万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―28本目―

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 00:03:13 ID:LaGr4IxI

万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。

初心者の方は、まずこちらを読みましょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86

質問の際は、なるべくテンプレをお使いください。
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万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―27本目―
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2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 00:04:01 ID:???

相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 09:25:30 ID:???

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 11:27:04 ID:???

すみません相談にのってください

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（ある、サファリ、加藤さんの鉄ペン、プロフィット21/ＦＭ）

Q2：用途
A2：　（主に手紙、レポートなど）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日必ず使います）

Q4：予算
A4：　（5マン以内で）

Q5：その他
A5：　（筆圧はかなり弱めで、寝かせて書きます。万年筆歴は2年ですが
浮気せず長く使いたいので、持ってって味が出る木軸がいいなと思ってます。
そろそろ柔らかめのペン先がほしくなってきました。両立できるような
おすすめのものがあれば、アドバイスお願いします。）
　　

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 12:51:01 ID:???

カスタムカエデ

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 13:02:18 ID:???

カエデにFAもしくはWAってのもいいかもな
ネット使えば3万でいけるけど

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 13:33:48 ID:???

カエデって乾燥して割れたり、水分で膨張したり、
インクで汚れたりして長く使えるイメージないなあ。

5万もあるなら中屋のブライヤー+軟ペン先がいいんじゃない？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 14:14:04 ID:???

前半はかなり勝手な思い込みだな。
インクの汚れは使い込んで風化した証として見れば問題ないのでは。
ブライヤーの質感は否定しないが、
コンバータの貧弱さは注意しておきたい。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 14:23:17 ID:???

>>8
いや、実際俺の数十年前のカエデ・グランディは
ずっと放置しておいたら割れてるし、
どっかのブログで水分で膨張してキャップが閉めにくくなったというのがあった。
勝手な思い込みと勝手な思い込まないでくれ。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 15:00:58 ID:???

>>8
最近プラチナコンバータ3本買ったんだが、
特に問題は無かったぞ。
どの辺がいけないの？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 15:09:38 ID:???

俺もプラチナコンバータのどこが悪いのかわかんないんだよね。
確かに金メッキの質感とか見た目は安っぽくてしょぼいけど。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 15:26:30 ID:???

容量

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 15:34:31 ID:???

プラチナのコンバーターは構造、材質、重量バランスが気になる
特にピストンがしょぼい

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 19:12:11 ID:???

ゴム製ピストンヘッドが外れて接着剤で修理しても外れる
改良されたときいたが、どんなもんだか

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 19:19:24 ID:???

プラチナのコンバータ、二回買い直した。いずれもピストンが動かなくなった。
ピストンのネジ山がダメになるんだよね。俺の使い方が乱暴なのは確かだけど、
他社のコンバータではそんな故障はしていない

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 19:51:12 ID:???

プラチナのコンバータはピストンのロッドのネジより先に逝く場所がある
小判型の穴の開いた小さいプラのパーツ
一度分解したりするだけでも金属パーツをギューギューに
締めないとそれが共回りしちゃってストロークしなくなる

パイのはプッシュ式しか持ってないからわからないけど
セーラーのはそこはちゃんと考えて作られてる

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 21:37:02 ID:???

パイの50型は分解不可能だから大丈夫だよ。動きもいいし。
回転ピストン式自体があまり良くないと思う。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 22:06:15 ID:???

なるほど。
耐久性に難有りと言ったところなのかな。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 22:12:21 ID:???

>>9
手許のカスタムグランディ・カエデは25年ものだけど、
ヒビとか割れとかはないよ。水分で～というトラブルもない。

確かに、買った直後に一度修理に出しているが、
7年間毎日使って、ほぼノートラブル。
(その後しばらく使っていなかったが、最近、少しずつ使っている)

…でも、気を使った方がいいのは事実だと思う。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 00:31:56 ID:???

サルコジの就任式で署名してるところを上から撮ったのがテレビで流れてたけど
かなりの太字でさらさらっとサインするのってかっこいいな
1本Bニブ買ってみるかな

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 00:45:23 ID:???

そして一ヵ月後…
店員が差し出すボールペンを断り、
胸から万年筆を取り出し感熱紙にサインする20の姿があった。。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 01:41:13 ID:CaXfEvYe

差し出すボールペンを断ってまでする、書名ってのがほぼ皆無
それ以外は、基本ハンコか、カーボン紙に書名でしょ

日本だと、サイン用に一本って程の使用頻度は、ほぼ皆無だと思うよ
クレカも、欧米並みにICチップがデフォになってきてるし

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 02:07:33 ID:???

ワイアレスヘッドセットで通話、左手に煙草、太字万年筆でメモ
喫茶店、カフェじゃないよ、で俺そんなかんじ

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 02:14:39 ID:???

カフスや名刺いれとおそろいで胸ポケに差すアクセで悶が欲しいんですけど、
ﾓｿﾌﾞﾗｿって書けるんですか？よく掠れるとか、修理に半年とか聞きますが。
ま、アクセなんで書き味はまったく期待してないんですけど。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 02:18:18 ID:???

>>24
書けるよｗ
書けなきゃ、ペンですらないｗ

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 02:20:31 ID:???

>>25
あれは、ペンの形をしたアクセサリーだぞｗ
ペンだったのは、１０年以上前まで。
一応今もおまけでインクが入って書けるようにはしてあるらしいが。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 02:43:48 ID:???

>>24
釣れてますかぁ？

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 05:07:32 ID:???

釣りだったの？

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 05:16:34 ID:???

>>24
大当たりの製品に出会えばインクが出続けて書き続けられるけれど
Ａ４一枚くらい連続して書くとインクが掠れちゃうからだめだよ

書き味がおかしいだなんてカスタマーサービスに持ち込んだら、この客わかってねーよと
ペナルティで半年近く返してもらえないから気をつけてね

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 05:27:51 ID:???

むしろペン先なんていらねぇ位の勢いで

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 09:00:32 ID:???

セーラーの極黒は根詰まりしたりしませか？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 09:06:12 ID:???

アクセサリーだったらボールペンでもいいんじゃねーか。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 09:10:08 ID:???

そうだな、ペン先いらなきゃ、半額くらいですむハズだしなw

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 09:22:47 ID:???

>>33
ペン先が貴金属だからアクセなんじゃんw

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 10:33:15 ID:???

アクセサリーにはパーフェクトペンシルのキャップだけ使ってる

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 10:36:59 ID:???

来年あたりニブにびっしりダイヤが埋め込まれた成金モデルとか出るんじゃないか？

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 11:13:40 ID:???

今の勘違いしてる悶ならやりそうで怖い

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 12:09:15 ID:+hRaqWBa

ニブじゃないけど５００万だったかの軸に宝石貼りまくりな物はすでにある

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 19:06:54 ID:???

悶厨来ないな。
どうしたのかな？

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 19:18:20 ID:???

万年筆にダイヤつけて喜んでる時点でｒｙ

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 20:07:42 ID:???

そういえば、ファッションブランド文具のスレで普通に悶が語られてたな

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 20:44:04 ID:???

二年前に祖父から万年筆を譲り受けました。
リングにはSAILOR PROFIT 21Kと書かれているのですが、
公式サイトの画像を見てもちょっとそのPROFITと違う様なのです。
ペン先とグリップの間に金のリングがハマっている形なのですが、
どなたかお詳しい方教えて頂けないでしょうか。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 21:01:43 ID:???

古い型なんじゃないの
セーラーなんて偽物作るやついないだろ

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 21:25:19 ID:???

>>42
ペン先側に金属リングがあると、酸性の強いインクを長く使った場合、
その金属部が錆びることがある。
だから、最近の生産モデルでは金属リングが胴軸側に移動してる。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 21:51:35 ID:???

>>43 >>44
早速ありがとうございます。古い型の物なのですね。
そうなりますと部品の替えが無さそうですし、
錆びさせない様に、これからも大事にしようと思います。
ありがとうございました。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 22:20:15 ID:???

>>45
リングの位置が違うだけで、モノはほとんどいっしょだよ。
修理交換となったら、新しい型になって戻ってくるんじゃないかなぁ。
俺は両方の型を持ってるけど、首軸部だけ交換可能だし。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 22:36:31 ID:???

>>35
ﾋﾞﾝﾎ臭くてﾜﾛﾀ

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 12:54:34 ID:???

金属×非金属軸は強度が低い
落下実験で身を持って知らされた
今から85執念赤を買いに行くよ

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 13:03:22 ID:TPqj54Ug

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　使ったことがない

Q2：用途
A2：　勉強

Q3：使用頻度
A3：　毎日使う

Q4：予算
A4：　二万五千円程度

Q5：その他
A5：筆圧は弱い、どこで買うのがよいのかを、教えてください

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 13:07:19 ID:???

>>49
初めてなら下の順番ぐらいかな
・ペンクリ会場で購入後調整してもらう
・iタウンページで近所の専門店を探す
・百貨店
・大きめの文房具や
・ネットショップ

住んでる場所がわからないとなんともいえないけど

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 13:09:33 ID:TPqj54Ug

首都圏在住です。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 14:35:46 ID:???

じゃあ伊東屋か丸善あたりに>49と同じ事を言って相談すればいんじゃね？

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 15:01:16 ID:???

ここ半年でペチット→プレピー→ペン習字ペン→プレラ→デシモと駆け抜けたぜ……

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 16:25:40 ID:???

国産ばっかりだなｗ

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 17:34:08 ID:???

停滞してるよ

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 17:53:35 ID:???

舶来って性能いいの？

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 17:56:26 ID:lcSDZTF9

違うよ、全然違うよ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 17:58:54 ID:???

劣悪です

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 18:04:10 ID:zrdkq3Pi

大きな声じゃ言えないんだけど日本語でメモ取りとかすると違いがハッキリわかるよ。
同じ太さ表示でも舶来ものは三倍位太うわ！なんだ！ヤメ…‥・

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 19:36:35 ID:???

いや、それはない

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 21:38:47 ID:???

何だかんだで、実用重視なら国産か、舶来品ならペリカンかウォーターマンになる。
手紙や日記、手帳、程度の筆記量なら好きなペンに好きなインクで大丈夫だけど。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 21:43:01 ID:???

根拠は？

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:04:26 ID:???

医学。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:08:38 ID:???

インクの値段と入手のしやすさだよ。
大量筆記の場合は、基本的に純正インク使用を前提に考えた方がいい。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:15:09 ID:???

根拠は？

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:17:43 ID:???

問いに答えていただいたのなら、まずは礼が先だ。
わかるか？ゆとり坊主。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:21:54 ID:???

>65
根拠は
>インクの値段と入手のしやすさだよ。
と64が答えているだろう。読解力のないﾔｼだと思われるからもっとがんがれ。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:28:53 ID:kkomh/vo

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：使ったことがない

Q2：用途
A2：ノートとり

Q3：使用頻度
A3：毎日A4ノート５ページ程度

Q4：予算
A4：できる限り安く。１０００円とかじゃ無謀ですかね？

Q5：その他
A5：一生使うというよりは、万年筆ってこういうものなんだなぁと試してみるといった感じです。
ちなみにふつうのルーズリーフみたいな紙には書けますよね？
wikiに粗悪な用紙に弱いって書いてあったんですけど･･･

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:29:32 ID:???

>>64
なんで純正インクが前提なの？

70 ：62：2007/05/18(金) 22:30:30 ID:???

>>64
61の書き込みからはそんなこと読み取れねぇよｗｗｗ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:34:15 ID:???

>>68
preppy(210円)でも買っとけ。
ふつうのルーズリーフにも書ける。問題ない。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:40:32 ID:???

純正インクを使うのは基本中の基本。
得意に語ってる>>64は痛すぎる。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:46:30 ID:???

大量筆記するならインク通販しても気に入ったペンを使いたい。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:47:23 ID:???

ペン習字ペン

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:48:15 ID:???

>>68
どうしても1000円ならセーラーのハイエース。あまりオススメはしないが。
もう少し出してサファリでも買った方が幸せになれる。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:51:16 ID:???

5,000円未満だったらプレピーとかVペンの方が書き味が良い気がするが。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:53:18 ID:???

ハイエースは細身だし、ツルツルするし、
大量に書く人には向いてないような気がする。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 22:59:35 ID:???

>>68
通販でセーラーのプロフィットスタンダード買うくらいしか思いつかない
サファリでこれぞ万年筆というのは味わえないと思う
どちらにしても予算オーバーだし難しいな・・・
ちなみにルーズリーフはマルマンのやつがいいと思う

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 23:04:24 ID:???

ルーズリーフはコクヨのキャンパスだろう。
スイフトのローラーボールで書いても裏移りしない。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 23:10:14 ID:???

パイロットのプレラでも買ったらいいんでないの。
割引してるとこで2500円くらいだけど。
安いほどいいってのなら、ダイソーで買えるセーラー万年筆が多分最安。

81 ：68：2007/05/18(金) 23:12:17 ID:kkomh/vo

皆さん早いお返事ありがとうございます。
安いしカラーバリエーションのあるプレピーってのを買ってみることにします。
まだ高校生なんで高いのは早い気がして・・・
良いの買う気になったらそのときはまたよろしくお願いします。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 23:30:15 ID:???

透明軸に慣れると、不透明軸でインクの確認が面倒臭過ぎるようになる事請け合い

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 23:31:02 ID:???

万年筆はもともと欧米から来たものであちらが基準なんだから
国産ニブが普通より細めだと表現した方が正しい

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 23:55:22 ID:???

そもそも世界的にみてもニブの太さに基準も普通も無かろう。
会社によってバラバラ。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 00:09:05 ID:???

本来「F」などの表記はボールペンの字幅と合わせるべき。
だからパイロットが正しい。パイロット最高。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 00:09:18 ID:???

万年筆で絵とか図を描くとペン先の寿命縮まったりしますか？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 00:15:33 ID:???

寿命なんて考えるな

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 02:32:14 ID:???

>>81
もう遅いかもしれんが、
↓万年筆歴6ヶ月の自分が選ぶ1000円前後の万年筆。
細字　100円ショップのセーラーインクペン
中字　プラチナのプレピー、200円
太字　ペリカーノジュニア、1500円

落書き用と割り切れるなら、インクの濃淡がでるペリカーノジュニアがオヌヌメ

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 03:54:10 ID:???

ロットリングのサーフもあるぞ＞1000円前後

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 05:41:10 ID:???

舶来って言い方が
ジジ臭いよね
そんなにありがたいもんなの？

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 07:02:08 ID:???

じゃあお前は洋モノとでも言っとけ。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 07:07:10 ID:???

セーラーのハイエースでいいじゃん

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 07:08:08 ID:???

洋モノってなに？
「西洋物」かな
ぎゃははw

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 07:12:02 ID:???

確かに店中のペンの
試筆が必要なほど品質が安定していない
アバウトな物も多いが
好かれておるのじゃ
舶来は、、、

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 08:28:42 ID:???

学生さんならOHTOタッシェとかの1000円万年筆がオシャレでいいかもね。
独シュミット製のニブは3本に1本の確率(?)で価格以上の書き味が得られる。

携帯性重視の短い設計だからコンバータ使えないのが珠にキズだけど、
OHTOプラウド1500円(＋コンバータでちょっと出費)など長い胴軸を選ぶというテもあり。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 08:29:28 ID:???

洋モノってわからんか…。
わしにとっては夢とときめきのある響きなんじゃが。
まぁ今風に言うなら、インポートとかなんじゃろうかの。

舶来は性能云々ではなくて
国産には無い雰囲気というか伝統というかデザインというか
そんな煌びやかさがある気がするのぉ。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 09:24:19 ID:tsURbgGa

浪人だった頃、本多勝一の『日本語の作文技術』と梅棹忠夫の『知的生産の技術』を読み、
万年筆が使ってみたくなり、初めて買ったのがパイロットの5000円の奴だった。大学生活前半は
それに、カーボンインク、だったっけ、真っ黒の奴、あれを入れて愛用していた。

大学生活後半、中公文庫『文房具の研究』を読んでウォーターマンのル・マン100に一目惚れ。
欲しくて欲しくて堪らなくなり、「物に恋する」狂気を知った。貧乏学生の事、キャッシュで
ポンと買えたのは2箇月後ぐらいだったか。その間、ル・マン100以外の事は何も考えられなかった。
36になった今でも、どこに行くにもどんな格好をしていても、胸ポケットに挿して居る。インクは
純正のブルーブラック。受験の時だけでなく大学入学後も愛用した参考書『英文標準問題精講』の
お気に入りの英文を朗読し紙に書き写して暗唱するのが寝る前の日課だが、この時間は、勿論
ル・マン100と過ごす。

社会人となり数年後、前から気になって居たモンブランのマイスターシュテュック149を購入。
白紙にデカい文字で取り留めのないメモ書きなんかをする時にはこれを使う。インクはこれまた
純正ブルーブラック。こちらは、胸ポケットには挿さない

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 09:45:40 ID:???

大学の売店で大学ロゴ入りハイエース売ってた
700円くらいだったかな
欲しくね

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 10:04:57 ID:???

>>97
貧乏くさ。
嫌な話だ。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 10:31:54 ID:???

確かになんか嫌だね

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 10:43:18 ID:???

今時万年筆なんてゼンマイ式時計を選ぶくらいの奇行。
奇人同士仲良くすれ。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 10:53:20 ID:???

>>97
一生懸命金を貯めて万年筆を買う、
とすると、他の持ち物はどうなっておるのだね？
今は違うのか？
マンモス貯金でもしてるんじゃないだろうね？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 11:04:11 ID:???

リゾートホテル
ルﾏﾝ100と過ごす時間…

ハトヤだけどな

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 11:46:35 ID:???

そして孤独死

105 ：sage：2007/05/19(土) 12:02:41 ID:Z64VL3Ld

釣られまくってますが

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 12:09:18 ID:???

メル欄も分からんやつが
生意気言ってんじゃねぇ

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 13:45:10 ID:vtvydmQD

ﾌﾟﾗﾁﾅ万年筆のpreppyはｺﾝﾊﾞｰﾀｰってやつが使えるのですか?
使えるとしたらどこ製のｺﾝﾊﾞｰﾀｰを買えばいいですか?

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 13:52:09 ID:???

プラチナのコンバーターが使える

109 ：107：2007/05/19(土) 14:16:41 ID:vtvydmQD

>>108
ありがとうございます!　さっそく買ってきます!!

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 14:22:50 ID:???

>>107
そんなこと聞くやつが、簡単に買えるとは、思えないＷ

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 14:36:54 ID:???

プラチナだもんな…ｗ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 14:39:46 ID:???

プレピー210円、コンバーター525円だしねえ…
ボトルインク使いたいなら、カートリッジに詰め替えた方が良さそうな気もする。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 14:45:54 ID:???

そこで100均化粧用スポイト

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 16:52:56 ID:gZOc/7S4

気分転換に万年筆買いたくなってきた。金ペン堂までもう少し。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 17:01:33 ID:???

と言っても、スポイト代が本体価格の半分を占める罠

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 17:33:36 ID:???

スポイトは、洗浄用乾燥用インク注入用と3本買うんだ。
複数の色を使いたいときは色別にスポイトを用意すべし。

とやってるとコンバーター買った方がマシ、ということに。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 18:29:57 ID:FtMR6M2A

>>116
スポイトを洗えばいいじゃん。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 19:54:59 ID:???

ダイソーのスポイトって7本くらい入ってるよね
あれに、クレ556とかについてる細いストローみたいなのくっつければ
穴からカートリッジの底までちゅーっといけるよ

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 20:38:55 ID:???

>>118
口の部分を遠火でゆっくり炙る(温める)と、半透明→透明になって
柔らかくなるから、ゆっくり引っ張って伸ばせば完成。
炙りすぎて焦がしたり、速く引っ張るor引っ張りすぎて千切らないように注意。
あと、やけどには十分注意。

>>116みたいに各専用スポイトを準備するなら、沢山入った普通の
スポイトを加工して使うのが安上がり。蛇腹タイプの方が使いやすいね。
でも、洗ったり乾かしたりは化粧品用注射器型スポイトのほうがいいね。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 21:54:29 ID:???

金ペン堂で若い店員が客に試し書きさせてたけど、
あの若い店員なら、いつも試し書きさせてくれるのだろうか？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 22:25:04 ID:???

店員？古矢Jrじゃなくて？

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 22:52:20 ID:???

>>121
ご免。店員だかＪｒ.だか区別つかない。
Ｊｒ．でない若い店員もいるってこと？

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 23:22:28 ID:???

ペリカンの万年筆について相談させてください。
Ｍ６００のＦニブを頂いたのですが、横線を引くときに「シャッ・シャッ」と引っかかるような音がします。（実際に引っかかっている感じがして書きにくいです。）

ニブを見たところ、切り割りの右の方が、左の方よりもうえにあがっています。（切り割りの上を爪でなぞると、右と左に段差がある）

初めて万年筆を使うのですが、こんな感じなのでしょうか？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 23:23:36 ID:???

>>123
ペンクリ行き

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 00:16:44 ID:???

当たりだったら自分で使ってた？

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 00:53:24 ID:???

10～20倍程度のルーペを買って、それでペン先を見ながら
自己調整するという手もある。
段差調整ぐらいなら、初心者でもできるんじゃないかな。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 01:21:45 ID:???

やめて～！

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 01:57:37 ID:???

ペン先バラせないうちはいじらないほうがいいよ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 07:40:42 ID:???

>>123
Fぐらいだったら左右をキッチリ合わせてもどうにかなるから
気になるならペンクリにでも持って行った方がいいかもね
変な使い方をしていて捻ってるとそれ用に調整されちゃう
可能性もあると思うけど

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 10:50:17 ID:???

>>124-129
ありがとうございます。

せっかく頂いたので、大切に使いたいのですが、引っかかりが気になって集中できないのも事実なんですね…。
さすがに万年筆を自分で調整するのは難しそうなので、ペンクリニックというところに持って行ってみようと思います。

あと、頂いた箱の中に保証書が入っていたのですが、メーカーに相談するということは可能なのでしょうか？
よろしくお願いします。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 12:17:15 ID:Qyum8os3

万年筆使って約５年になりますが質問させてください。
構造とういものはあまり気にしていないせいですが、
初めて買ったヲタマンのエキスパート　ニブＭは最初
書き出し擦れたり、または書いてる途中で、まったく出なくなったり
最初から全然出なかったりして最悪だったのですが、我慢して使って
１年位経った時、知らぬ間にヌラヌラ気持ちよく書ける様になってました
どうしてでしょう？何が変化したのでしょうか？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 12:21:00 ID:???

>>131
イリジウムでできたペンポイントが削れていい感じになったから
インクが確実に紙に触れるようになって、さらに自分の使う角度にあった
面ができて抵抗が減ってる

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 13:04:14 ID:Qyum8os3

>>132
イリジウムの減りですか、参考になります。
毛細現象？は異常なかったのですか？
インクがでないのはペン先でないと思ってました

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 13:43:55 ID:???

>>131
買う前から、他の種類のインクの残物が内部に残っていて、
５年経過してやっとそれが排出されて、通常に戻った。

インクは途中で変えないこと。
洗っても完全にはおちないから、種類の違うインクを入れると、フローに影響する。
（某有名店の話。）

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 14:46:54 ID:???

>>134
有り得ない
古矢教信者

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 15:05:57 ID:???

非科学的だな。まさに宗教。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 15:10:16 ID:???

>>133
ニブとペン芯の隙間とかがなければインクの供給自体にまず問題はないよ
ペンポイントにあるインクが紙に移動し始めないと掠れる
いわゆる馬尻とかの状態ね

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 17:21:16 ID:???

折ったん取り込まれると
取り巻きになって
勧誘をはじめるから
始末に悪い

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 18:02:55 ID:???

日本語でおｋ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 18:10:08 ID:???

>>135,>>136
万年筆自体が、宗教のようなものｗ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 18:26:13 ID:???

この記事を見ると、エボナイト製ペン芯にこびりついたインクは
相当に頑固なようで。
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50976179.html

ただ、エキスパートはプラ製ペン芯だったと思うので、関係ないけど。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 18:34:56 ID:???

五年めに洗ったからよくなったんじゃないの？

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 18:39:21 ID:???

書いているうちに、筆圧でいい具合に切り割りが広がった、に一票。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 19:08:01 ID:???

ロフトで万年筆を試し書きしてきた。
万年筆を裏返して（軸を１８０度回転して）試し書きしたら、
「万年筆はそうやって使うものではありません」
と、叱られた　ｏｒｚ

145 ：133：2007/05/20(日) 19:12:31 ID:zCLJlM7o

すいません　５年目に良くなったのではなく、半年後位です。
今は快調そのもので、あの時の不調の原因は何だったのかと
思って相談しました。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 19:15:17 ID:???

手がその万年筆に慣れるってのも要素としてはあるだろうなぁ

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 20:26:02 ID:???

>>134
実際そこまでシビアだと万年筆はワンオーナーでしか使えない道具という事になる
５０年以上経ってて何回もオーナー代わってるヴィンテージでもちゃんと使えてるんだから
そこまでシビアではない

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 20:54:00 ID:???

>>140
毛細管現象って宗教？ｗ

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 21:03:44 ID:???

悔しかったらちゃんと反論すればｗ

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 21:04:35 ID:???

>>144
それも有り得ない
古矢教に入信しないと

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 21:06:30 ID:???

>>148
ﾏｼﾞレスするけど、それは科学。
万年筆が宗教みたいってのは、
万年筆が趣味の枠を超えてる者をいう（万年筆関連の仕事をしてる者を除く。）。

趣味の枠を超えているか否かの線引きは、非常に難しいｗ

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 21:13:55 ID:???

万年筆は道具だよ
それを信仰するのは政教分離の原則に反するわけだ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 21:42:46 ID:ulDM8/8g

　よく出来た科学が魔法と区別ができないように
　よく出来てない科学も魔法と区別できない
＼
　￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,,)
　　　　　　　　　　　ノ|　ノ| 　＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣　／||
　　　　　／　　　　　　／／||
　　　　　 ||￣トム先生￣|| ／　 ||
　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 ||
　　　　　 ||　　　　　　 ||

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 21:44:39 ID:???

最高の書き味がする万年筆で書き物をしていると、
魂が抜かれたようになってしまうものだよ。
それが「宗教みたいなもの」ってことだろ。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 21:48:05 ID:???

原理主義vs唯幻論

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 23:33:08 ID:???

いったいどんな
たいしたものを
書いているのだ

今日も「永」の字

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 23:40:39 ID:???

>>144
当たり前だろ。
裏返して書くのはあくまで裏技だし。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 23:44:41 ID:???

>>157
>裏返して書くのは・・・裏技
なるほどなｗｗｗ

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 00:29:57 ID:???

>>157
裏技なんかじゃない
垂直にして花丸が書ける＝健全なペン先
垂直にして花丸が書ける＝裏で書ける
健全なペン先＝裏で書ける

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 00:40:13 ID:???

>>145半年だったら万年筆が書き癖覚えたんだろうな

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 00:43:08 ID:???

ロフト工作員乙。
バイトちゃんに教育してあげてねｗ

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 00:43:47 ID:C3rgovG+

佐々淳行というオッサン（爺さんか？）が居るじゃない、元・内調の。
あの人はパーカーの愛用者らしいが、万年筆はいつもペン先を裏返して
使うそうだ。小さな手帳に極細の字でビッシリとメモを取りたくて自然に
そういう癖がついたそうなんだが、そんな使われ方をしているので、佐々氏の
万年筆は佐々氏以外の人間が使おうとしてもインクが出ないらしい

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 00:47:59 ID:???

思いっきり背開きになってるんだろうな。
プラチナの極細でも買えばいいのになぁ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 00:56:52 ID:???

デュポンのクラシック2、Mニブ
裏で極細書けるように調整してもらってEF相当
快適快適

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 00:58:22 ID:???

あっそ

166 ：164：2007/05/21(月) 01:00:52 ID:???

>>165
そうだよ～

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 06:55:01 ID:???

信者でいやらしいのは
ニュータイプだな

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 07:49:08 ID:???

俺の友達に万年筆使わそうとしたら
どう使って解からず上下逆さまに使おうとした

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 08:24:22 ID:???

ぼろいネタ

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 08:55:36 ID:???

モンブランにどっちからでも書けるペン先のがあるな。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 08:56:30 ID:???

>>170
パーカーじゃね

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 09:52:18 ID:???

モンだよ

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 10:09:55 ID:???

セーラーとパーカーにはある　

モンはシラネ

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 10:45:31 ID:???

セーラーのトライデントってイリジウムのポイントついてる？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 10:45:45 ID:???

裏で書かないとか、マジで言ってるの？
中１で114使い始めて以来20年以上、
裏で書けない万年筆なんてなかったし、
ずっと表裏両用してるんだけど。

176 ：174：2007/05/21(月) 10:46:57 ID:???

114じゃなくて144です。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 10:48:34 ID:???

裏で書こうと思えば書けるし調整もできるがあえて書くまでもない

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 12:20:12 ID:???

マジで言ってるけど何か？

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 12:49:59 ID:???

使いたいように使えばいいさ。
迷惑なのは決め事作って押し付ける奴。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 12:57:07 ID:???

押し付けている人って
あの人のことかな

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 19:32:04 ID:???

>>174ついてない

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 11:00:59 ID:???

ネジのところにだんだん埃がたまってくるのだが，
どうやって掃除したらいいのかな？
ピンセットでほじくってみたが、結構めんどい。賢いアイデアギボン

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 11:03:48 ID:???

歯ブラシじゃだめか？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 12:31:23 ID:???

松井棒の爪楊枝バージョンいっとけ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 13:36:50 ID:???

おお歯ブラシか
やってみるよ。
ありがとん

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 13:54:25 ID:???

自動車用本皮ウェースを一枚持ってると便利。
本体に傷を付けないでねじ山(谷)を綺麗に出来るし
ボディーも拭ける。
深いねじ山は不可能だけどね。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 17:43:17 ID:???

京都で万年筆買うならどこでしょう？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 18:56:16 ID:???

英雄の万年筆を何本か見せてもらった。
筆DE万年と同じペン先があったんだけど、
どっちがオリジナルなの？

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 19:26:28 ID:???

筆ＤＥまんねんだと思うが
だがまんねんも所詮は毛筆の劣化コピーだけどな

190 ：河馬：2007/05/22(火) 22:02:36 ID:???

どっちがオリジナルも糞も、
そもそもイタ万が最初にカリグラフィーペンとしてやり始めたことだ

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 22:18:39 ID:???

>>190
kwsk

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 22:46:21 ID:HpvZviFt

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ない。多分親父も無い

Q2：用途
A2：親へのプレゼント。ちなみにあと2-3年で親父が定年

Q3：使用頻度
A3：毎日かもしれないし、観賞用になるかもしれない

Q4：予算
A4：8万円まで

Q5：その他
A5：地方公務員の親にプレゼント。故に外見は大人しめに。
　　　描きやすいものが良い。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 22:47:50 ID:???

>>190
ソースあるの？

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 22:48:57 ID:???

>>192
カスタム845

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 22:52:49 ID:???

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 22:43:07 ID:HpvZviFt BE:136317252-2BP(340)
オヤジにプレゼントしたいんですけど
地方公務員なんでなんか書きやすく（持ちやすく描きやすい）て
結構価格は高めでも良いので、どうか教えてください。おながいします。

一応3-5万までなら出せます

三分間で三万アップか

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 22:59:55 ID:???

あぁ・・・次は倍プッシュだ・・・

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:00:38 ID:???

>>192
カランダッシュレマンバイカラーブラック
デュポンオランピオ純正漆ブラック
ウォーターマンエクセプションナイト＆デイ

吸入式じゃない方がよさげ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:01:20 ID:HpvZviFt

>>195
そっちはボールペンスレです

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:08:17 ID:???

>>190
カリグラフィーはつけペン時代からだから万年筆よりずっと古い

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:11:37 ID:???

ボディがガラス製のスケルトンな万年筆ってないよな
あったら綺麗だろうな。すぐ割れるだろうが

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:13:39 ID:???

>>198
いやボールペンスレじゃないし

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:20:29 ID:???

>>200
ガラスは耐久性に問題あるから無理だろうけど
レンズに使うくらいの高透明度プレキシグラスなら見た目はガラス並に綺麗だと思う

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:27:32 ID:???

余計なお世話だとは思うけど、万年筆とか時計の値段がするものって人によっては贅沢な
だけって思うかもしれないから使うのかどうかを確認した方がいいと思うんだけどね。
もちろん父親はもらったらすごく嬉しいとは思うけど、どうせ同じお金を払うのなら本人が
確実に使うものの方がいいと思うが。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:32:58 ID:???

価値観の押し付け　ってやつだね

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:44:31 ID:???

あんたのことこれだけ考えて労力使って選びました、ってのが大切。
結果的に相手が使わないようなものでもいいじゃない。
父親だったら子供のプレゼントなら使ってみようと思うはずだし。
聞いてプレゼント買うぐらいなら商品券でも渡すわ。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:52:34 ID:???

息子からの高価な贈り物？

よく話し合って
決めたほうが喜ぶもんじゃ。

この「よく話し合って」が
いいのじゃ。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 23:53:09 ID:???

>>205
たしかに。万年筆にはまったく興味を示さなかった嫁が、
ラミーピコの赤をプレゼントしたらえらく喜んで毎日持ち歩いている。
押しつけジャンルでも贈る相手のハートにヒットすれば、ね。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 00:02:04 ID:???

>>207
一行目と二行目はどう繋がるんですか？

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 00:05:27 ID:???

文章の押し付け　ってやつだね

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 00:19:10 ID:???

>>209
お前今自分でうまいこといったなとか
考えてるなら間違いだからな

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 00:23:30 ID:???

間違い押し付け　ってやつだね

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 00:33:20 ID:???

同居人に
この万年筆あげるよ
いらないわよ
しょうがねぇな、俺が使うか
ってのが儀式だな。
たまに、ありがとう、とか言われて焦る。
俺も同じの買おうかなぁ、とか言ってみる。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 00:34:31 ID:???

いやね、自分が昔に失敗したことがあるからなるべく確認した方がいいっていったんだけどね。
確認ってのはそういった方面に少しでも興味があるか様子をうかがうか、贈る前に聞いても
違和感のない家庭環境なら聞いたらって意味だったんだけど。
うちの場合は別に聞いても問題ないし、逆に聞かないといけないくらい高級品とかにまったく
興味がないので必ず確認するようにしているが。
まあうちの場合は寿司をかってくるのが一番いいからそれ以外の選択肢はないけどね。
自分が本当に欲しいものでも他人からみればまったく興味がないってものはざらにあるわけ
だから、どうせお金をかけるなら本当に貰って嬉しい、使って嬉しいってものを贈れた方が
いいんじゃないかなことなんだけど。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 00:37:36 ID:???

俺の親父がいちばん欲しい物はアストンのDB5らしい。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 01:38:10 ID:???

店頭でみたコンウェイ・スチュワート社の黒いチャーチルという万年筆
に惚れてしまいました。黒光りするクラシカルなデザインに釘付けです。
値がはりますが、買ってみたいのですが、このコンウェイという会社
はどういった会社なのでしょうか？ネットで検索しても詳しいことが
わかりません。また品質、万年筆の評判なども聞きません。
高いだけにちょっと気になります。文具板のみなさん、教えてください。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 03:24:00 ID:???

プレゼントってのは「自分が貰って嬉しいモノ」を贈るのだ。

by池波正太郎

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 06:28:27 ID:???

池波正太郎の小説に沿えば、現金（それも「まあ、こんなに」と
言われるくらい）を渡すべきなんだろうな。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 06:50:37 ID:???

>>215
つ　そろそろコンウェイ・スチュアートについて語れスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048347498/

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 07:36:10 ID:???

>>217
万札は小粒みたいな品に欠けるのが難点か？ｗ

エッセイも読みなよ。
時代小説は時代の価値観の世界だし

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 08:12:18 ID:???

>>218
専用スレ情報、ありがとうございます。一応ここで質問
する前に目を通しましたが、あまり有用な情報が少ないうえ
書き込みも古いものばかりだったもので・・・。
また専用スレの情報となりますと偏りがあるかと思いましたので
一般的意見が聞きたくここに書き込ませていただきました。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 08:23:55 ID:???

団塊世代あたりの人だとモンブランかパーカーが喜びそうだな

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 08:44:45 ID:???

団塊世代はシェーファーかパーカーだろ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 09:25:38 ID:???

一緒に行って二人分揃いの万年筆を買うという手もある。
物の値段が半分になっても、一緒に買うという行為や
揃いの物を持っているということの方が嬉しい場合もある。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 14:24:15 ID:SY4MHN1m

父への万年筆
プライスレス

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 17:51:20 ID:???

別にプレゼントがサプライズである必要性は無いわな。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 20:36:21 ID:???

>>223
親父とお揃い？
イマイチ萌えんな（ｗ

まぁ、とびっきりの良い物買っとけ。
後々には形見分けで戻ってくるんだし。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 00:18:17 ID:???

スターリングシルバーのペンが一本ほしくなりました。
今のところ候補としては、価格的にも、
　・レガシーヘリテージ
　・タウンゼント
　・プロフィット２１長刀
の３者が気になっています。
セーラーのは首軸まで銀で素敵なのですが、全体にツルツル過ぎるような気もします。
用途は、仕事がらみのノート取り（Ｂ５で３ページほど／日）なので、ニブはＭを考えています。
今常用しているのは、１４６とＭ８００でどちらもＭです。

ニブの硬さとか書き味がわからないので、ここでオススメを聞いてみたいです。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 01:21:02 ID:???

レバーフィラー式の中身のゴムサックをシリコーンで置き換えた製品ってある？
ゴムサックの劣化さえ防げればピストン式に勝るとも劣らぬ機構になるはずだよな

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 01:41:07 ID:???

ゴムが劣化しないと買い換えてもらえないじゃん

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 02:04:55 ID:???

>>227
そんな当たり前の３本で925銀買ってもなぁ…

ティファニーアトラスなんかいかがでしょう
日本に正規では入ってないけど、
あるところにはありますよ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 07:21:31 ID:???

上で >>227 さんが挙げている3本の銀軸ではないモデルは確かに良く見かけるけど、
ペン先は同じだとしても、銀軸にすると全体に通常品よりは重くなってバランスも
変わるんじゃないかな。その辺は実際に書かなきゃわからんだろうね。

その3つ以外で、ぼくが選択肢に入れるなら、
・パーカーのソネットの銀軸
・パイロットのシルバーン
だな。どちらも古くから続いているモデルの最新作なので。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 08:56:49 ID:0mMQyKlk

文を綴り易い万年筆ってありますか。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 09:27:14 ID:???

はっぱ　フミ　フミ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 10:19:02 ID:???

ttp://www.koubaidou.co.jp/fudepen/index.htm

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 10:54:48 ID:???

>>227
門手具ラッパオヌヌメ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 23:47:58 ID:???

>>230-231
レスありがとうございます。
持ち物は結構保守的なので、スタンダードなものから一本、と思っちゃうんです。

スターリングシルバーは、一見ゴージャスで、使い込むと味の出そうなところで興味があります。
とりあえず、バランスの話があるので店頭で試してみることにします。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 23:59:19 ID:???

>>236
一口にスターリングシルバーと言ってもねぇ
ヤード、伯爵、ティファニーあたりを買わないと
いや、マジで

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 00:03:55 ID:???

一見ゴージャスなら925銀よりもプラチナじゃないの？
銀は良く言えば柔らかく暖かい
悪く言えばくすんでボケとる
品質と手入れ次第ですけど

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 00:05:50 ID:???

ﾔｰﾄﾞのｺﾘﾝ星逝っとけ

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 00:14:37 ID:???

スターリングシルバーは控えめな贅沢
一見ゴージャスというのは違うだろ
シェーファークロスセーラーでは素材に負けてる
だから派手に見えるんだよ

伯爵ダブルリング

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 01:03:54 ID:???

ドイツのPAXって向こうじゃほんとうに高級品なんですか？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 09:01:54 ID:???

自分を信じ目で見て確かめればいいよね。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 10:51:13 ID:???

アドバイス宜しくお願いします。

現在、中字をメインで使ってますが、とにかく極太で、ひたすら滑らかな書き味の
モノを捜しています。なるべく重量があってペンの自重だけでさらりと
書けるのが理想です。

1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（パイロット/カスタム742（SM）、プロフィット21（M）、ペリカンM400（M））

Q2：用途
A2：　（宛名書き、手紙等）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日なんらかで使います）

Q4：予算
A4：　（思い切って？～8万）

Q5：その他
A5：筆圧は弱く、泣かせて書きます。持つ位置も真ん中か
それより後ろです。材質や見栄えよりも、バランス。書き心地
重視です。固いペン先よりもかなり柔らかめが好みです。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 10:52:29 ID:???

>>243
すみません...泣かせて書きます→寝かせて書きます
です

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 10:59:30 ID:???

毎晩のようにヒィヒィ言わせてから寝る、まで読んだ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 11:21:31 ID:4GVFfs2U

キングプロフィット　キングイーグル

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 11:25:04 ID:???

M1000の何が不満か書いた方が早いんじゃない？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 12:11:16 ID:???

楽譜用とか

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 12:23:32 ID:8gUiIB3I

モンブランの１４９のＢＢ
定価は84000円だが，7万円前後で買える．

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 12:29:27 ID:???

>>243
ベストチョイスは、古春で８２３コース。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 13:40:29 ID:???

742で不満なの？

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 15:55:55 ID:???

みなさん　アドバイスありがとうございます。
742は一番フィットしているのですが、太さと重さが
足りないと思ってまして....
ほとんど筆圧かけずに書ける感じの重量がほしいなと

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 16:03:51 ID:???

M1000でどうよ

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 16:05:03 ID:???

素直にM1000にしとけ

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 16:22:48 ID:???

M1000をすすめていただきありがとうございます。
地方に住んでますのでなかなか試し書きができる
環境にありません。
M400をもってはいるのですが、かなりハズレをひいてしまったのか
（ネット購入....失敗しました）いまだにがりがりしてます。
なんか個体差がありそうで少し不安なのですが

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 16:57:30 ID:???

それは甘えだよ

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 17:07:07 ID:???

>>255
試し書きができなくても現物を見せてもらって買える店はあるでしょ？
新品なのにガリガリ引っかかるのは大抵の場合、左右のペン先が上下にずれて段差ができてる
これは書かなくてもルーペでペンポイントを真上から見れば素人でもわかる
こんな感じ→ http://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/3/8/385e4f68.jpg

左右奇麗に揃っていればシャリシャリの可能性はあってもガリガリはまず無い
リスク軽減のためならルーペ持参で店頭に行くといい

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 17:16:45 ID:???

742→1000にしたらレポきぼｎ。
書き味よくなるのか

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 17:56:09 ID:???

742の軽さは得難い。
軽いほうが
疲れないのはおれだけなのか？

823だって重いんだがなあ。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 17:57:34 ID:???

いいだけ試筆されて
数年。
買う気にならないな、それ中古だろう。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 17:57:57 ID:???

重めのは重めので使いやすいよ
重すぎたりバランスが悪いのもなくはないけど

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 18:06:45 ID:???

743だけどコンバータやめて
カートリッジで軽くして
使ってるよ。
22～23グラムだね。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 21:01:18 ID:???

コンバーターやめて久しぶりにカートリッジ挿してみると
軽さにびっくりしたりする
特にモンブランとか

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 01:40:15 ID:???

マンモス→149
軽すぎ！
いや、重すぎるのか？

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 12:19:06 ID:???

M1000はキャップレス筆記が基本ではあるまいか。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 13:12:27 ID:???

>>265
森山さんに聞いてみたら？
そんなのどっちでもいいんですよ、
という話を30分してくださる…

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 16:17:53 ID:???

初めて万年筆買いました。
Ｆという太さです。お店の人と相談してペリカンにしました。
青い縞々のやつです。

今のところ順調ですが、ペン先が減ってＦより太くなるのは
買ってどの位ですか？（専用インク何本分位？）ですか？
また、鉄と１４金１８金でペン先磨耗の減り具合に違いがでますか？
だれかおながいします。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 16:21:01 ID:jgxXUwvu

あげます

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 16:32:17 ID:???

>ペン先が減ってＦより太くなるのは買ってどの位ですか？
筆圧等個人差があるのでなんとも言えん。
まぁカートリッジ1本2本の単位ではそうそう太くはならない。

>鉄と１４金１８金でペン先磨耗の減り具合に違いがでますか。
でません。ペン先についている金属は同じものです。そして日本語がちょっと変。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 16:36:05 ID:???

ペン先摩耗というより、筆圧によってペン先が少しだけ開いてきたり、
その他何らかの理由によって数ヶ月の間にインクフローが良くなってくる
事がある。そうするとちょっと太くなる。

イリジウムを減らそうと思ったら、仕事で毎日大量に物を書くのような
事をしないかぎり、何十年も持つから安心しろ。

271 ：267：2007/05/26(土) 16:40:23 ID:jgxXUwvu

>>269
ペン先の金属による違いはないのですね。
ペン先についている金属は同じなんですか、参考になります。
>>270
＞仕事で毎日大量に物を書くのような
どの位？　

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 16:49:30 ID:???

イリジウムの品質ってメーカーごとに違ったりするのかね

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 16:53:42 ID:???

>>271
多分、正確には誰もわからないと思うよ。
逆に言うとそれくらい太くなるまでには時間がかかるということ。

個人的な経験から言えば
3年間毎日A4に10枚くらい書きなぐっていたペンが少し太くなったかなというくらい。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 17:31:58 ID:???

経験上、インクを50mlや100ml使ったくらいじゃ大した差は出ない。
買った当初からイリジウム合金の減りなど気にすることは無いかと。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 18:02:26 ID:???

>>266
うわーーーーー
ｳｻﾞｲオヤジだな、それ（ｗ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 18:26:25 ID:???

それはな
作業は2～3分で終わるからなんだ。
あとはおしゃべりタイムなのさ。
一日中しゃべってるよw

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 10:21:19 ID:???

他の某店は、おしゃべりが大嫌いだよね。
べつに、一日中しゃべってろとは言わないけど、
客に対する最低限の気持ちよい応対はあってほしいものだ。
代わりに嫌々ながら店を開いてるってのが、モロに伝わってくる。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 15:02:32 ID:???

モンブラン149のＢＢを購入希望なのですがが、●善とかのメジャー店でいろいろ試筆
したものの、どうも自分の筆記角度とあわなかったりでしっくりきません。
（ＢとＢＢを8本ぐらい...）
ペン先調整してくれて販売してくれる店はないでしょうか？
近辺堂とかは、自分のスタイルに合わせてくれないので避けたいです。
宜しくお願いします。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 15:50:48 ID:???

こだわりがあるなら自分で調整を覚えればいいのに

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 16:25:29 ID:???

ペンクリではモンブランはだめだってウェブには注意書きがあるけどどうなんだろうな。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 16:29:40 ID:???

やってくれるよ

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 16:41:47 ID:???

サンクス。
じゃあ>>278はペンクリやってる時に、
そこでモンブランを買って調整してもらって帰ればいいんじゃね？

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 18:32:44 ID:???

ニブがチタンってどうなの？
スチールよりいいの？
錆びないとは思うけど

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 20:59:12 ID:???

モンブランは
だめだろ

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 21:05:19 ID:vbuLTgb8

いろいろな人が書いているが，１４９はペン先が乗るまで時間がかかる．
ある人は毎日Ａ４の紙に10枚ずつ書いて１か月かかった，と書いている．
私もこれまで１４９のＭを2本，Ｆを１本使っているが，Ｍの１本目は，
1993年に購入して乗るようになるまで1年かかった．2本目のＭは，昨年
4月に購入してやっと最近，乗るようになってきた．ＢＢだと，どのくら
いかかるかは判らないが，時間をかけて，自分のものにしていくプロセス
が良いんだと思う．

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 22:25:03 ID:???

いろいろな人が書いているが，モンブランはもうだめだ

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 22:26:40 ID:ymf26ULh

>>285
ある意味　本格靴と同じですな。ロブやグリーンみたいに
履き馴らすまでに時間が掛かる。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 23:28:24 ID:???

前にウチの店でペンクリを開催された際、
営業の方に、この辺どうなのよと聞いたところ、
｢基本的にはＮＧですＨＰにもちゃんと明記されてますから｣と答えておられました。
しかし実際は来るもの拒まずで、どのメーカーも受けてましたよ。
細かいところは省略しますが、要はモンブランももっていけばやってくれる。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 00:12:18 ID:???

そんな既知のネタを

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 01:28:34 ID:???

「受けてました」とかはっきり書くな、ボケ。
「タテマエとしてNGとなってますた」程度にしとけ。
そうじゃないとそのうちに悶社員が客を装ってうわ何をするやめあうぇｓｒｄｆｔｇｙふじこ

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 09:49:28 ID:???

だといいな、ということですね。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 10:24:38 ID:???

まあ
何処とは言わんが
調子悪いものを
すぐなおしてくれないメーカーは
こまりものだなまったく
技術者いないんじゃないの？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 11:17:18 ID:???

その間にもう一本買わせようという作戦だよ。
結構な人が我慢できなくて買ってると思う。。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 21:54:47 ID:Ep+jJdML

万年筆初心者です。どぞよろしくです。
先週某文具店で色々迷って（2時間位）ペリカンスーべれーんM400
を買いました。万年筆を使うのは初めてです。

店員さんも最初の一本めにはいいですよって言ってたが、
家に帰ってインク吸わせて（ロイヤルブルー）みて書いてみた。
100均で買ったレポート用紙、試筆した時とは明らかに感じが
変わった、なんかガリガリするような感じ、でも掠れはしない。
で会社に持っていき暇見つけて、手当たり次第　紙（コピー用紙）
にも書いてみた。あんまり変わらん。あのとき（試筆）のときの
滑らかさは何処行った？と思った。
ひよっとしたら紙？かと思い急ぎ文具店へお店の人が万年筆向きの
紙を薦めてくれたのを購入。急いで帰って書いてみた。
「おー！！　これじゃん」スルスル　ヌメヌメ　試筆の時の感覚以上
だった。

紙って万年筆にとって影響大なんですね。
初めて気が付いた。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 22:00:58 ID:???

う～ん、万年筆はじめてで
2時間で
M400か
末恐ろしいな

とりあえずおめでとさん

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 22:02:19 ID:???

おれ
最初ハイエースでつ

まだ大事に使ってる

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 22:02:44 ID:???

大人の階段登るいいエピソード

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 22:18:02 ID:???

>>295
どうもです。
2時間は長いのですか？それとも短いの？
国産から舶来まで試筆しまくりました。

紙は原稿用紙（万年筆物語）、6000、Life Clipper Sectionを
買ってみました。どれもいい感じです。
紙も拘ると結構高いですね。
手紙とかいい紙で書いてみたくなりました

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 22:23:38 ID:???

最初はペリカーノでした

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 22:27:13 ID:???

最初はペン習字ペンです。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 22:31:24 ID:???

最初はノンナンセンスでした

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 23:31:55 ID:???

最初はセーラー・キャンディでした

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 00:03:12 ID:???

ぼくもペリカーノ。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 00:07:16 ID:???

最初はマリオボッタでした

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 00:20:00 ID:???

ぼくも最初はハイエース。

そんで筆おろしは友達のお姉さん。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 03:54:23 ID:???

最初はパーカーかモンブランじゃないんだな
入学祝いに万年筆なんてもうないのか？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 08:03:03 ID:???

じじくさ～～

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 08:19:00 ID:???

加齢臭ｗｗ

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 09:12:59 ID:???

>>294
ｺﾋﾟﾍﾟかとおもったwwwwwww

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 11:04:05 ID:/eL1ihug

最初は場末のオバチャンでした。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 19:50:04 ID:???

友達のおねいさん
いかった

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 20:04:23 ID:U4Va4g/v

LAMYってだけで脊椎反射で煽る奴いてウザイんだけど
文房具とか小さいものに拘泥してるような奴は人間が小さいんだろうな

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 20:08:40 ID:???

なぜ文具板でそんな書き込みを

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 20:10:57 ID:???

>>312
ブームに乗った薄っぺらいやつだと勘違いされてるんだろ

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 20:17:24 ID:U4Va4g/v

他の板だと普通に匿名掲示板慣れしてて、変に異常性を感じるレスってほとんど見ないのに
文房具板って何か垢抜けてないキモイレスを良く見る
幼稚なんだろうな

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 20:19:42 ID:???

人の振り見て我が振り直せとはよく言ったものだな

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 20:20:37 ID:???

てか２ｃｈのスレで垢抜けてようがキモかろうが大差ない希ガス

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 22:06:36 ID:C8y/F5zs

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ぺリM600　ヲタマン　エキスパート

Q2：用途
A2：　インクお試し用専用ペン（インクを入れ替え試筆用に使う　吸引式）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4レポート　5-6枚）

Q4：予算
A4：　（1マン位）

Q5：その他
ブランドは問いませんが吸引式は必須

自分でも探して見ましたが、ぺリ200か150かと思いますが
他にないですか？お願いします

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 22:35:03 ID:nuVadZSc

>>312=>>315はラミスレで相手にされない可哀想な坊やですので
相手にしないでやって下さいませw

897 名前:◆Jn/rZe22Z2 メール:sage 投稿日:2007/05/29(火) 20:46:18 ID:???
俺のレスは>>873と>>876だけで、あとは別の奴
この成りすまし野郎は一体何がしたいんだ？
マジで理解に苦しむんだけど

899 名前:◆Jn/rZe22Z2 メール:sage 投稿日:2007/05/29(火) 21:06:52 ID:???
高が文房具板でそんな事しても何の価値も無いだろうに
それなのにこんなとこで小さく迷惑行為してるということは、
そこに何らかの意味を感じてるってことだろ
その価値観が全く理解できない
どんだけ小さい世界に生きてんだ
それに今時２ｃｈが２ｃｈが、って２ｃｈの特異性を殊更主張するのってお前らくらいだよ

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 22:39:17 ID:???

>318
試筆用に使うならガラスペンでいいんじゃない？
万年筆がいいとしてもなんで吸引式にこだわるの？コンバーターじゃダメなの？

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 22:45:44 ID:???

>>318
1万で吸入式ならその選択肢ぐらいだけだと思うけど
なぜに吸入式必須？
頻繁にインク入れ替えるならコンバータ式の方が洗うのらくだと思うけど。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 23:06:42 ID:???

>>318
コンバーターじゃだめなのという疑問を、俺も持ってしまうのだが、
あえて吸入式なら、M205デモンストレーターはどう？透明軸なので、
タンクの中のインクの色も見やすいし。ウチの近所（茨城県）ではまだ残って
いるのだが、貴殿の近くのお店ではどうかな。検討してみた？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 03:26:46 ID:???

千葉だけどロフトにもまだあったよ　＞M205デモンストレーター

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 08:48:25 ID:???

洗う手間を考えたら、ガラスペンしかないとおもうが・・・

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 09:28:02 ID:???

ぺ利助って鉄ペンだよね

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 18:22:20 ID:???

ガラスペンも詰まったりするけどね

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 18:39:10 ID:???

ガラスペンが詰まる？　想像つかないのだが。
インクつけてほったらかしとかでなく？

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 19:04:16 ID:???

顔料インクとかなら洗わないと溝に詰まるとは思うけど

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 19:16:00 ID:???

俺のガラスペンに、顔料インクが溝の底にたまったことがある。使用後に
よく洗わないで、ちり紙で拭いておく程度だとたまるみたい。超音波洗浄器に
突っ込んでみたらあっという間に取れてきれいになった。もちろん
ガラスペンは、万年筆よりは洗浄が容易なはずだ。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 19:16:49 ID:???

使ったら洗うもんじゃないのか、ガラスペンって

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/30(水) 19:50:47 ID:???

色を変えるときには洗う、同じインクでそのまま使う時には拭けばいい
とどこかに書いてあったような木がする。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 16:57:58 ID:???

病院行ったら医者が目の前で羽ペン使ってて驚いた。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 18:41:43 ID:???

>>332
そんな病院行きたくないです＞＜

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 22:09:38 ID:???

衛生上の問題がありそうだ

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 22:39:05 ID:???

パソコン入力で
こっちみない医者より
よくね？

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 22:48:26 ID:???

同感だ。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 00:02:23 ID:???

紙って何使ってますか？
万年筆ってインク乗りの良い悪いで、紙の差大きいよね
ボールペンなら紙なんて何でも良かったりするけど

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 00:11:15 ID:???

>>337
万年筆に合う紙と言っても、ノート、便箋、メモパッド…といろいろあると思うよ。

ちなみに、最近、コクヨのユニフィールシリーズのdraft paperのノートを使ってる。
高級感じゃ負けるが、万年筆との相性は、ライフのvincentよりも良いと感じる。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 00:50:59 ID:???

>>337
>ボールペンなら紙なんて何でも良かったりするけど
大人になったらもう一度おいで、ボク

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 05:40:33 ID:lD8HNojQ

電子カルテのせいだ．大きく分けて，電子カルテはオーダリングシステムだ
けコンピュータ化されたのと，カルテ記載内容もコンピュータ化されたのが
あるが，全部コンピュータ化されたシステムは困り者だ．

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 08:29:39 ID:???

コピー用紙に万年筆つかうとアレだな

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 08:47:15 ID:???

>>338
サンクス
調べてみるわ

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 10:40:43 ID:???

昨日、ZARD坂井泉水ちゃんの献花・記帳に逝ってきました。
雨の中かなり大勢の方が集まって、泉水ちゃんのPV映像に涙浮かべてた。
ぼくはペリ８００で想いを綴ろうとおもってたけど、インクが裏抜けするような薄い紙だったので、
結局備え付けのニードルペンで書いた。ちょっと拍子抜け。

スレ違いですけど、ここにもファンだった方はいるんじゃないかな？

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 12:27:53 ID:???

>>341
バリバリ使ってますが何か？

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 17:36:16 ID:D8v8xeoi

万年筆に赤インク入れて丸付けしてる奴ってどうよ？

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 18:28:23 ID:???

別にいいんじゃない

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 18:35:17 ID:???

あぁ、俺も赤インクを入れて丸付けしてる。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 19:46:26 ID:???

テンプレの型に合わない質問ですので、省略させていただきます。
万年筆のブランドごとの高級度や質などがいまいち分かりませんので、
イメージで構いませんので体系的に靴のメーカーにたとえて教えていただけませんか。

たとえば
モンブラン　ジョン・ロブ
ウォーターマン　Ｊ．Ｍ．ウエストン
パーカー　クロケット＆ジョーンズ
セーラー　トレーディングポスト
パイロット　リーガル

など・・・　お願い致します

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 19:48:08 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 19:49:54 ID:???

釣りじゃないですよ。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 19:54:34 ID:???

靴のメーカーの体系がわかりません

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 19:57:04 ID:???

靴なんかに興味はありません

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 20:08:34 ID:???

申し訳ありません・・別に靴じゃなくてもいいんです・・・たとえば時計などでもいいです。
所謂老舗だからいいものなのか、ただの高級ブランドなのか、ジュエリーブランド、又は安価だけど質が良いのか。
そういう目安のようなモノを知りたかったのです。。書き味とデザインは好みでしょうが、
ブランドの歴史や造り込みなどからモノの質を体系的に教えて戴きたかった。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 20:14:20 ID:???

まぁ自分で調べろや

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 20:16:40 ID:???

そうはいうが、同じメーカーでもシリーズや極端な話品番によって異なるし、
あなたがどういう目的で万年筆を使いたいのか、以前に何の万年筆を
使っていたのかによっても評価は異なる。

ぶっちゃけ、漠然としたイメージだけなら、ご自身で「ぱっと見た感じ」の評価でもいいのではないか。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 20:24:18 ID:???

なんか書こうと思ったが、結局 >>354 ってこった。

こういう質問するってことは、自分の感性に自信が持てないのかな？

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 20:29:47 ID:???

ブランドで選ばないほうがいいよ

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 20:32:51 ID:???

バカがうつるから来るな

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 20:49:28 ID:???

モンブラン　ガンダム
ウォーターマン　ドム
パーカー　ジオング
セーラー　ザク
パイロット　ジム
ペリカン　ゲルググ

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 21:10:58 ID:???

>>359
異議アリ

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 21:23:30 ID:???

万年筆に限っては老舗でブランド＝いいものとは限らないんだよな…
悶とか悶とか悶とか

いくら評判がよくても自分に合わなければクソだし

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 21:45:34 ID:???

safariがザクⅠ

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 22:07:48 ID:???

>>343
ZARDは昔よく聴いたなァ
献花に行く程熱心なﾌｧﾝではないが

謹んで哀悼の意を表します（－人－）

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 22:15:00 ID:???

>>359

じゃあファーバカステルがエルメスあたりか

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 22:25:54 ID:3KYJnTa0

来週の「美の壺」は万年筆ですよ

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 22:59:57 ID:???

モンブラン　ギブソン
ペリカン　フェンダー
アウロラ　PRS

LAMY アリアプロ2

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 23:17:58 ID:???

>>348
すでに >355 が書いているように、万年筆の場合、
同一メーカーでも極端に価格差があるから、メーカーからただちに
ブランドイメージが思いうかぶ、というものでもないと思う。
(ペリカンもウォーターマンも数千円のペンを作ってる。
国産では1本1000万を越える"作品"もある…丸善で見た時、値札のミスかと…)

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 01:12:15 ID:???

自分も見ておんなじこと思った
本当だったらばたぶん万年筆より箱の方が高くついてそう

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 12:42:25 ID:???

デシモ買って不要になったプレラを、宛名書き用に欲しいと思っていた
楽譜用のペン先に改造したら、それで書ける線が面白くて仕方が無い。
デシモを差し置いてほとんどの場面で使用し、ミニ6システム手帳の
メモにまで使う始末。
小さい字が書けないおかげでインクも紙もガンガン減る。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 13:37:33 ID:???

楽譜用って五線引く奴のこと？

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 13:56:26 ID:???

五線じゃなくて♪

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 15:07:52 ID:???

どんな書き味なんだろ

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 16:27:49 ID:???

まず、太い。
細字ばかりで来たので太字の文字にやたらとインパクトがある。
縦線と横線の幅の差が凄い。
小さい丸を書くとそのまま音符の頭になってしまうから笑える。
意味も無く句点をそのまま音符にしてしまいたくなる♪
インクはパイロット黒カートリッジだが、細字のときも多少薄く感じたが
さらに薄く感じる。
もっと黒いインクが欲しいが、他の色を入れたら楽しいと思う。
とりあえず、今の黒が切れたらペチット用を試してみるつもり。
一本一本が短く小分けで買えるので。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 16:30:59 ID:???

音符書くために太くしたってことは、縦を細く書けるように横を太く書けるように
したってこと？

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 16:37:12 ID:???

逆。
市販の楽譜用も縦線が太いというかペン先が横長。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 16:43:29 ID:???

>>375
そうするとおかしくない？
「♪」って縦軸が細いじゃない。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 16:44:52 ID:XcO36sEd

パイロットのミュージック，というペン先がそうだね．最初はおもしろくて
ドンドン書くのだけど，次第に厭きてくる．インクの使用料も多いしね．

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 16:48:36 ID:???

机用にデスクペンを買おうと思うのですが、
プラチナのデスクペンスタンドは万年筆のデスクペンにも使えますか？
パイロットのスタンドはBPのデスクペンにしか使えないらしいので・・・

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 16:51:10 ID:???

>>376
それは万年筆の向きを変えて書く。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 16:57:53 ID:???

>>375
じゃあカリグラフィ用と一緒か？

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 17:03:32 ID:???

>>373
ペチットインクやめとけ～
使ってない時もドバドバ漏れるぞ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 17:15:03 ID:???

>>380
もともと写譜ペン＝カリグラフィー細字だからね

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 17:56:50 ID:???

ミュージックニブはいろいろ試したけど、カリグラフィー用よりも先が丸まってて
横線はそれほど細くないのが普通みたい。書き味の滑らかさを求めた結果だと思うけど。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 18:10:19 ID:???

万年筆屋は筆跡がどう出るかより書き味を優先させる傾向があるからな。
カリグラフィー用はデザイン向けだけに筆跡重視。

そういやパイロットがパラレルペンってのを出してたが、買おう買おうと思ってるうちに
店頭から消えてしまった。
通販では買えるようだから生産終了ってわけでもないみたいだけど。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 18:13:21 ID:HS+HEq04

カリグラフィーごっこをする裏技を思いついた。
　蛍光ペン。
どう？意外な盲点でしょ。
結構楽しい。あくまでもごっこですが。
いらない紙にへたくそな筆記体。

翌朝出しっぱなしの紙を見て嫌になる。
なにがジエンドだよ。恥ずかしいよ。何やってんだ俺！って気分になる。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 18:15:16 ID:???

みんなマッキーでやったさ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 18:18:45 ID:HS+HEq04

俺の部屋にはうっすらと黄ばんだピンクの紙くずが床に転がってます。
黒ならより本物に近いですね。
今晩やってみます。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 18:19:41 ID:???

普通の万年筆の先っぽニッパで切って研磨すればカリグラフィペンの出来上がりだよ

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 18:56:52 ID:???

イリジウムは捨てるっつー事ね？(TT)

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 19:25:46 ID:???

100均セーラー、ペチット、Vペン、プレピー、無印、ペン習字ペン、安デスクペン
好きなのをお選び。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 20:02:21 ID:???

せっかくだから俺はこの赤のプレピーを選ぶぜ

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 20:15:54 ID:???

そんなネタ文具板で分かる奴いるのか。。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 20:52:47 ID:???

実際に手にしてるのが緑のプレピーでも分かりゃしないさ。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 21:51:11 ID:???

アド街見てたら、川窪が出たよ。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 02:37:40 ID:???

ペリカンの吸入式でカートリッジを使えるようにするにはどうしたらよいですか？

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 03:19:11 ID:???

>>395
無理だろw

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 03:55:53 ID:???

>>395
ペン先をはずす→カートリッジに穴を開けて差し込む
→プッチンプリンのようにカートリッジの尻に穴を開けてインクを流し込む

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 10:59:09 ID:???

天才あらわる

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 16:32:54 ID:???

>>395
逆なら分かるだが・・　　なぜそうしようと思ったのか分からん；；

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 16:54:24 ID:???

インクビン持ち歩けないんじゃないの

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 17:52:36 ID:???

合点しました

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 03:52:19 ID:???

なにっ？

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 13:45:30 ID:???

ペリカンのM30（金キャップ）か、
シェーファータルガ1005ゴールドストライプか、

どちらか1本もらえることになったのですが、
どっちを選んだらいいのか……どうしたものでしょうか？

どちらも細字、M10は強い筆圧でかくとちょっとヘタリそうな
かんじでした。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 14:07:54 ID:???

試筆したんなら手に合う方を貰ったらいいんじゃないの。
普段の筆圧が高いなら硬い方貰えばいいし。

俺なら2万出すから両方くれと言うが。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 14:20:34 ID:???

>>404
早速にありがとうございます。
これは形見分けなので、1本だけ、なんです。

インターネットみてみましたが、昔のペリカンのこのタイプは
ほとんど引っかからないですね。M400とかのシリーズが
席巻してるんですね。
若い頃、神田の金ペン堂によく通っていたのですが
当時のおじさんはこのタイプのペリカンを第1におすすめしてました。

シェーファーのほうが自分の手にはあったような気がしますが
どうもメーカーが昔に比べて勢いがないみたいなので
これから先メンテナンスとかどうなるのか心配でもあります。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 14:40:24 ID:???

詰まりや減ったイリジウムの付け換えなんかなら調整屋に持ってけば
メーカーに関係無くやってくれるよ。
コンバーターが壊れたとき純正品が買えなくなると思うならまとめ買い
しとけばいいんじゃないの。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 15:08:35 ID:???

シェーファーが弱いのは代理店のせいなので日本だけ
別に心配する事は無い

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 17:02:45 ID:HL3M83BR

スレ違い失礼致します。

クリック戦士大募集！
http://click.hitobashira.org/up/src/hanocha1134.jpg
-----------------------------------------------------
■面倒な設定は一切不要。新規参加者は取り合えずこのTOOLで参加汁！
http://www.happy2-island.com/paradise/#clickclickclick ※(コピペしてIEから)
【斧】Advanced Click System V1.2.2

①　DLしたFILEを解凍。
②　フォルダ内の、「acs_ie7,bat」か「acs.bat」のどちらかをダブルクリック。（起動しない場合もうは片方を
③　【斧】が起動。しばらくすると認証画面に切り替わるから、左の文字を右欄に入力。
③　後は自動でクリック → 送信とやってくれるので放っておけば良い。
④　約９分後に認証が来るので、再度同じように入力。

この作業の繰り返しです。
----------------------------------------------------
ハンガリーではNEWSにもなった一大イベントだポ
http://www.youtube.com/watch?v=rBLzW_8EsaI
ハンガリーの天才プログラマーによる新兵器１
http://www.youtube.com/watch?v=tmbZXl1A2D8
ハンガリーの天才プログラマーによる新兵器２
http://www.youtube.com/watch?v=Z-1ZgWGbHiw

後は頼んだポ（　＾ω＾）　オマエラの力が必要だポ(｀･ω･´)
スレ進行はニュー速VIPで。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 17:14:44 ID:???

あ、これウィルスだから。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:43:30 ID:???

みなさま、オススメのメーカー、モデルを教えて頂ければと思います。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：あります。モンブランMeisterstuck（10数年前にもらったもの。以来ずっと放置）

Q2：用途
A2：ノート取り

Q3：使用頻度
A3：せいぜい、1日当たりA4で1枚程

Q4：予算
A4：5万前後

Q5：その他
A5：ブランド等ほぼ無知なので、伊東屋で何の根拠もなく色々と試し書きしましたが、
　　どうやら「カサカサ」「サリサリ」した鉛筆のような堅めの感触の書き味が好きで、
　　「ヌルヌル」は好きでは無いようです。
　　見た目的に細字が好きで、筆圧は弱め、軽いものが好きな方だと思います。

最近、万年筆に興味を持ち始め、全くの無知なので、
是非ともアドバイスいただければと思います。
よろしくお願いいたします。orz

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 22:58:39 ID:???

>>410にお薦めは

○モンブラン　マイスターシュテック１０年落ちモデル

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 22:59:20 ID:???

>>410
書き心地のことは良くわからんから、なんとも言えんけど、
ノートに使うなら、細字(F)で硬めのペンじゃないかな。
(Pilotの743でペン先はポスティングとか…誰か買ってインプレして欲しい…)
ノート取り、ということは試験とかレポート提出とかにも使うのかな。
短時間で大量に書くなら、その辺も考慮に入れた方がいいらしいよ。

で、せっかく伊東屋に行けて、いろいろ試し書き出来るんだから、
ここで相談することもないと思うが…店員さんに相談すればいいよね?

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 23:22:08 ID:???

>>410
なんでモンを使わんの？
パーだろ、オマイは（ｗ

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 23:32:00 ID:???

悶が「ヌルヌル」なんだろ。
M400のEFあたりでいいんじゃないか。予算もありそだし。
軽くて細いならアウロラってのもあるけど。オプとか。

ま、これからあれこれってんなら、国産がよさそうだけど。
パイのカスタム７４のFとSF両方買ってみるのがいいかもしれん。
ニブの柔らかさの好みもわかるだろうし。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 23:47:45 ID:???

ボールペンに慣れた今の人間が、いきなりSFを好むとはとても
思えないな。
まあ、とりあえずカスタム74を買っておくというのは同意だけど。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 01:00:13 ID:???

5万も余裕があるなら神田三省堂みち向かいの金ペン堂で
相談してみるのはいかが？
全品あの店主が調整している。
ジャリジャリな書き味が好きなら合うと思うんだけど。
ただ、クセのあるおじさんだから、こりゃ合わないと思ったら辞去ね。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 01:03:05 ID:???

いきなりMSを買うという荒療治

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 01:45:53 ID:???

>410
硬めサリサリ好きならLAMYとかウォーターマンがおすすめ
ていうか悶くれよｗ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 02:06:00 ID:???

>>410
「サリサリ」が好きなら、アウロラというブランド（イタリア）の「オプティマ」の
FかEFニブがいいんじゃないか。とても軽いよ。オプティマにはアウロロイド
という樹脂を使ったきれいな色のものから、黒でまとめた渋い物まである。
アウロロイドを使った物は税込み52,500円、黒いのは42,000円だ。

http://www.aurorapen.jp/goods/list/index.html

の「通常品」の所に小さいけど写真がでている。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 07:12:38 ID:Log0ee3o

>>416 神田の妖怪の店では実際は調整など行われてはおりません
単に入荷時点での検品に時間をかけて念入りに行っているだけです
　又あの妖怪の客を客とも思わない傲慢不遜なる態度を何にも感じない
感性の持ち主で値引きやサービスも一切無い事に不満も無いような経済状況
にある人たちのみの店です。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 09:17:45 ID:???

みんな知ってるってばよ

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 19:18:06 ID:???

いま療養中だべさ

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 20:45:18 ID:1clr/mq4

ペリカンのスーベレーン800なんかいいんじゃない？

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 21:30:25 ID:9Lcrb/GY

ペンクリに万年筆を持っていくときって、インクはそのままでいいんですか？
空にして洗っていった方がいいですか？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 21:31:17 ID:???

そのままでおｋ

426 ：424：2007/06/06(水) 21:45:02 ID:9Lcrb/GY

ありがとう！明日初体験してくる！

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 21:51:09 ID:???

>>419
イプシロンのサテンじゃダメですか？？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:09:21 ID:cqDl4qLB

みなさん、親切なレスありがとうございます。

アウロラのオプティマ
パイロットの74
LAMY
ウォーターマン
ペリカンのスーベレーン
イプシロンのサテン
今のまま使っとけ
金ペン堂行け

こんなご紹介頂きました。
で、今日たまたま甲府に出張中なので、山梨万年筆商会に入って、
色々と話しを聞いてみたところ、ペリカンのスーベレーンM800を
薦められました。
ただ、めちゃくちゃ親切なおばさんが最後一言
「見た目で惚れ込まなきゃダメですよ」
と・・・・

みなさん、あまりにも書き味が自分の好みと乖離していなければ、
見た目で選んでいる感じですか？
最後の一言で、ちょっと考えさせられました。。。下らんレスつけてすんません。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 23:26:07 ID:???

美人は三日で飽きる。
嫁にするなら顔は見ず家事万能で性格が合うかどうかで決めなさい。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 23:30:00 ID:???

固め好きならM800は方向性が違う感じもすれけど…

で、仮に下記のような外見の万年筆で書き味が最高であったとして、
どうですか？書く気になりますかね？

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v16138959

オカチメンコも三日で飽きるぞい

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 23:30:28 ID:???

M800、顔は悪いがいい子だよ。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 00:07:39 ID:yaVVsg+1

ペリカン、よく外見悪いとたたかれるけど、おれは大好きだけどな。
それはさておき、おばはんの言ってることはもっともで
安い国産を使う気しないのはデザインのせい。
ちょっと調子悪くても使い込むとよくなったりするから、
書き味以外で惚れ込んでるのが何よりだと思う

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 00:18:02 ID:???

やっぱり気に入ったデザインじゃないと書き味最高でも使わなくなっていくよ。
まずデザインありきと言うのは間違いないと思う。

M800は俺にはちょっと野暮ったく見えるなぁ。
あのデザインはM400のサイズに最適化されていると思う。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 00:23:18 ID:???

それはオカチメンコというより空気嫁

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:24:16 ID:LaswR1j0

なるほど、やっぱりデザインはかなり重要なんですね。
今まで使い込んだ経験がないので、参考になるレスありがとうございます。

しばらくネットで眺めてみたんですが、
ファーバーカステルのギロシェが、見た目的にはかなり好みなんですが、
一般に、どのような書き味と言われるんでしょうか？
固めと書いてあるサイトもあるし、大変にやわらかいと書いているサイトも
あるし・・・

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 00:38:27 ID:???

書き味が悪いと、気に入っていたデザインでも使っているうちに
嫌いになってくるんだな、これが。
逆に書き味がいいと、ダサいデザインでも好きになってくる。

どっちも経験アリ。

もちろん、デザインが気に入ってなおかつ書き味が良ければ
最高なんだが、これはなかなか巡り会えない。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 00:58:22 ID:???

>>435
いきなりギロシェがいいとは、かなりのオシャレさんと見た。
でも、伯爵は書き味はともかく（俺は硬めだと思う）、バランス悪いよ。
気障で持つのならいいけど、一本目にはおすすめできないなあ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:06:15 ID:LaswR1j0

レスどうもです。
バランスが悪いっていうのは、蓋が重すぎて
極端な後ろバランスになるということでしょうか？
（なんとなく、見た目からイメージ）

さすがに、一本目からトリッキーすぎますかね・・・
難しいっすね、選ぶの＾＾；

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 01:26:34 ID:???

もうカスタムでいいじゃん

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 01:44:14 ID:???

>>430
いーなーコレ！父の日のプレゼントにしよう。

と思ったら既に終了…orz

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 02:37:11 ID:???

しつこいんだよ支那万業者

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 13:46:49 ID:???

ラクテンのあるレビューを読んで購入をためらっている俺がいる
これはそのまま受け取ってもいいだろうか

必ずキャップを付けて使用しますが、
重量バランスが絶妙で、羽根を持って
いるような感覚です。そのため筆圧の
コントロールの自由度が高く、超フェ
ザータッチも楽に出来ます。EFニブで
も引っ掛かりが皆無なのに加えインク
フローがとても良く、フェザータッチ
でもさらさらと速く書くことができま
す。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 13:48:12 ID:???

>>442
何のレビュー？

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 13:57:03 ID:???

スベレン320だね。
最近はググれば何でもヒットするな。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 14:24:26 ID:???

>>442

お前どのペンかもいわないで判断させようなんてオツムが弱いんじゃね

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 15:21:22 ID:???

こんな微妙なこと考えて万年筆を買うのは日本人ぐらいだろうな。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 15:40:39 ID:???

万年筆は筆記界のワインとか言い出す輩が現れる

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 16:41:21 ID:???

フェザータッチって言いたいだけと違うんか

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 17:18:08 ID:???

>>442
M3x0が良い万年筆なのは確かだが、使いやすいかどうかは個人の好み次第。
他人が使いやすいと言っても、あなたにとってもそうとは限らない。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 17:51:07 ID:???

大体楽天のレビューなんて買わずに投稿できるし、アフィ狙いで悪い事は書かないもんだ
相手と利害関係があるものの言を信じたいならどうぞ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 20:32:18 ID:???

あざやかなオレンジのやつだね。
ほんとに書き味はいいが軸は細い。
かいなさい。限定ということになっているし

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 20:54:07 ID:???

明日の22時からのNHK教育テレビの　美の壺　は万年筆ですね。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 23:30:34 ID:SXmWnBvG

ペリカンは，M400(EF), シカゴ（M600の変型，M), M800（F)を使用しているが，
やはり400のEFは硬すぎ．シカゴはインク出すぎ．やはり８００がいい．

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/07(木) 23:48:41 ID:???

800のFかナイアガラのFかで迷っていたんだが
ひととおりスレ読んだら
迷う必要なさそうな気がしてきたなあ...(´･ω･`)

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 01:29:43 ID:???

ナイアガラは握り心地、800は書き心地。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 09:10:47 ID:MUE6bjVy

愛好家の皆様質問すいません。
ペリカン万年筆の吸引式で、インクを吸う為にお尻の部分を回しますよね？
その後、回しっ放しで使うのですか？

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 09:25:49 ID:???

廻して開放するとピストンは前へ動き
閉めるとピストンは後ろへ動き吸引する

いってることがわからんならお店でみせてもらえ

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 09:28:12 ID:???

>>456
吸入するとき以外は触らなくていいよ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 11:07:40 ID:MUE6bjVy

ご返答下さりありがとうございました。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 11:36:57 ID:6u1aEqIf

カンポマルツィオというメーカーの
「MINNY」ミニーというミニ万年筆を買いたいのですが、
東京都内で販売しているお店をご存知の方いらっしゃいますか？
急ぎで必要になったので、ネットショップでは間に合わないので
直接買いに行きたいのですが・・
どうぞ宜しくお願い致します。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 12:20:51 ID:???

>460
なんで今すぐ代理店に電話しないんだ？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 13:36:09 ID:???

>460
ハンズの新宿にあったよ。

463 ：460：2007/06/08(金) 16:10:14 ID:???

>>461さん
すいません、焦っていていきなりこちらで尋ねてしまいました。
代理店があるのですね。調べてみます！ありがとうございます。

>>462さん
新宿のハンズにあるのですか！
早速仕事が終わってから向かいたいと思います。
ありがとうございました！！！

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 16:22:52 ID:???

>463
ここに代理店の電番がある。
ttp://www.campomarziodesign.jp/menu/dairiten.html

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 17:55:51 ID:???

名入れサービス利用してる方います？
格好良く筆記体で入れてくれるところないかな

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 22:01:12 ID:???

美の壷はじまったー

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 22:05:19 ID:???

すなみ～

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 22:06:53 ID:???

やっぱ製品名出せないのね。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 22:28:17 ID:???

ココで見て気がついて、半分ほど見れた。
再放送に備えよう。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 23:21:03 ID:???

美の壷
ペン先からあふれるインクが……とならなかったのが残念だ

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 23:29:43 ID:???

放送内容を3行でまとめてくれ

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 23:35:20 ID:???

セルロイド
万
歳

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 23:45:43 ID:???

ﾜﾛｽ
....まさにそのとぅり。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/08(金) 23:56:29 ID:???

つまり万年筆である必然性はなかったと

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 00:19:45 ID:???

そんなこともないが、セルロイドと蒔絵をフィーチャーしすぎという感じ。
まあ、美の壺という括りからしたら仕方がない面もあるかもしれんけど、
セルロイド軸の万年筆が極少数派になっている現状から見ると、
ちょっとね・・・

銀軸好きの自分には、ちょっとイマイチだった。
まあ、一般向けの番組がマニアから見れば物足りないというのは
よくあることだけど。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 00:20:05 ID:???

押入れから昔の黄ばんだセルロイド製品が発掘されたりするけど

万年筆も黄ばむの？

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 00:23:14 ID:???

ま、日常の実用品ではなく美術品としての扱いだからあんなもんだろう。
どこぞの陶芸家が作った食器を飾って眺めましょうみたいな番組だからな。
生活カテゴリのこの板ではなく、美術鑑賞板とかそっち向け。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 06:40:06 ID:???

父の日である日曜日に
セルロイド万年筆を探し求める人でごった返したり
番組で出た名前で検索かけて
数ヶ月待ちに驚くことにならないだろうか

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 10:37:48 ID:???

セルロイドの軸は時間が経つと収縮して狂いが出るって聞くけど、
(古いペンではそういう問題があるらしい)
最近の製品ではそういう問題はないのかな…

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 10:40:36 ID:???

>>479
まともなところは寝かせて材料が落ち着いてから加工してる

華萬にそんなのは期待できないだろうがな

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 12:14:17 ID:???

寝かせても他の素材ほどの耐久性はないけどね

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 12:19:26 ID:???

日本語で

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 15:01:31 ID:???

お

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 15:06:33 ID:???

>>482
日本語勉強しろ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 15:08:32 ID:???

「寝かせても」、「他の素材ほどの耐久性はないけどね」

この二つがなぜ一つの文章につながるんだ？
>>484には納得がいくまで説明して貰おうか

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 15:19:57 ID:???

寝かせて（狂いが出なくなった安定したセルロイドだとして）も、
（そもそも）他の素材ほどの耐久性はない（から古いペンは問題があることがある）けどね

ということでおｋ？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 15:42:10 ID:???

次の方どうぞ

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 16:12:43 ID:???

1950年以前のセルロイドと1960年頃のプラ軸と比べると
セルロイドは硬くて艶があるからプラ軸よりよっぽど綺麗だけどな。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 19:00:12 ID:IYwMQZKU

万年筆初心者です。よろしくお願いします。

購入についてですが、今まで殆ど使った事がありません（万年筆）
会社の先輩（女性30代　ひそかな憧れの人　既婚）が優雅そうに使っているのを見て
自分も欲しくなりました。
↑
余計な事かもしれませんが、これがキッカケになっています。
何度か近くの文具店（昼休みに通ってパンフ貰ったり、実物を見たり）
してます。まだ試筆はしてません。
その会社の先輩が使っている万年筆が気に入り色違いで購入を考えてます。
ペリカンのM400です。先輩はボルドーを使っています。
自分はブルー縞にしようかなと考えていますが、色々見ていると
トラディショナル200、250もほぼ同じ大きさで、材質とか大差なさそうです。
トラディショナルとM400って値段の違いほど書き味とか違うものですか？
少し迷ってます。
こんな事を聞くのは別のペリカンスレがいいでしょうか？
お願いします。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 19:05:32 ID:???

プラスチックはセルロイドより安くて加工しやすい代替品として
普及したから、セルロイドが希少になっていく。
セルロイドが普通に使われてた頃は今のプラスチックみたいな
扱いだったんだけどな。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 19:14:51 ID:???

>>489
先輩に相談するのがいいよ。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 19:19:13 ID:???

>>491
ティンコがおっきするので無理です

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 19:42:55 ID:???

近くに逝くと視姦してしまうので無理です

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 19:50:54 ID:???

今、悶のマイスター144使ってて、
何となく新しいの買おうかと思ってるんだけど、
同じようなスペックの、細い・軽いのでオススメない？

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 20:28:57 ID:???

>>494
カスタム98
レガンス89s

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 23:35:18 ID:???

同じようなスペックなら１４５
細い軽いなら１１４

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 23:42:11 ID:???

>>489
いきなり同じのを持って行くと変に思われるかもしれないから
雑談から相手の反応を探った方がいいのでは

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 23:57:13 ID:???

>>497
なんだか恋愛指南みたいになってきたな(ぉぃ

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 00:08:14 ID:???

どのみち万年筆使ったことが無い人がどっちがどういう書き味だからと聞いたって
判断できるようなモンじゃない。
書き味が好みかどうかは試筆しないと分からんし、何が好みかも分からんというのなら
軸の好みで選ぶしかない。

500 ：494 ：2007/06/10(日) 01:21:08 ID:???

す、すまん。。。
国産およびモンブラン以外で教えていただけると・・・ orz

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 01:43:47 ID:???

M400なんてどうよ？

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 02:18:08 ID:???

釣りかよ！

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 02:28:42 ID:9t7puqlO

質問です。（ﾃﾝﾌﾟﾚ使わずすいません）

今度仕事用にペンを買おうと考えていますが、複写など伝票を書いたりするのには万年筆は適さないでしょうか。

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでは万年筆を使うんですが前述のような用途となるとなれば、おとなしくボールペンのほうがよいのでしょうか？

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 02:38:52 ID:???

職場にもよるんだろうが仕事はボールペンの方がいいよ
乾く時間待ってられない

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 02:57:58 ID:???

ガチガチのニブでも2枚下にカーボン複写できるくらい筆圧掛けると先が開いてインクが出ない。
そもそも万年筆は筆圧掛けて書くように出来てないし、カーボン紙には素直にボールペン
使うべき。
複写不要の単なる文字書きなら別に万年筆でもいいんじゃないの。
黒以外とか薄いインクだと非常識と言われるかも知らんけど。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 07:55:24 ID:???

パイロットのポスティングなんかは、
もともと複写用の紙にも書けるように、とかじゃなかったっけ。
速記用が正しかったか。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 09:35:23 ID:???

>>506
帳簿用

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 09:39:04 ID:???

複写用はペリカンなんかの二つハート穴のあるやつだね
切り割りが短いやつ

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 10:03:43 ID:???

唐突ですが、みなさんのご意見を伺いたく。
日本語をきれいに書ける万年筆って、何がいいでしょう？
イメージとしては、漢字のハネ・ハライの時に線がすっと細く引けるもの。
止めるところで、線がやや太くなる方が嬉しい。

このスレッドやセーラーのスレッドを見ると、セーラーの長刀が日本語向き、
という話が聞こえてくるけど、どうもイメージとは合わない気がします。
https://www.rakuten.co.jp/nagasawa/img1052467061.gif
↑を見ると、一番イメージに近いのは右端の1行で、これはどうも
長刀ではなさそうです。

パイロットの筆記見本↓(達筆過ぎて参考にならないかもしれないけど)を見ると、
http://www.pen-house.net/pen/pilot/pil_nib.htm
ポスティングやフォルカンに線の強弱が良く出ているように見えます。
ただし、軟らかめのペン先では、永の字の縦線がしなっているようで、
イマイチ良くないように感じます。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 10:29:46 ID:???

マジレスするとペン先を変えただけじゃその字にならないから大丈夫

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 10:40:52 ID:???

セーラー万年筆　ふでDEまんねん　１，０５０円
http://www.pen-info.jp/i/fudede.htm

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 13:02:31 ID:9t7puqlO

>>504-508

ありがとうございます。おとなしくボールペンにしようと思います。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿509＿＿＿：2007/06/10(日) 16:07:58 ID:???

>>510
まぁ、ペン先だけで達筆になれば世話はないですな。
>>511
ふでDEまんねん、安いですね。まずは買って試してみよう。
同じサイトに、長刀も紹介されているけど、上のナガサワさんのサンプルとは
かなり雰囲気が違うね((ずいぶん練習したのかも)。
http://www.pen-info.jp/sailornaginata.html

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 19:10:51 ID:???

>>513
安いなりの物だと思うよまんねんは

値段のわりにはお得とは思うけど

太字と細字が欲しければ、2本そろえたほうがいい
っていうか、太くしようと寝かすと書きづらいし

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 22:03:38 ID:469brp56

貰い物の万年筆があります。もう貰ってから２週間になりますが、
インクも入れてません。職場の人からもらったのですが、いまいち
自分の趣味に合わないのと、ニブの違いからか使うあてもありません。
しかし、仕事場でどうぞ（職場でも万年筆で書くことが多いのを見てたらしい）
と言われて渡された。複数の人がお金を出し合って購入したらしい。

こういうときどうすればいいの？
すれ違いかもしれないが・・・

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 22:06:11 ID:???

1,「家で使っている」と言う
2,どこかでニブの太さを変えてもらう
3,折る

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 22:07:10 ID:???

飾っておけば良いよ。
勿体なくて使えない、とか言っておけば許されるんじゃね？

518 ：515：2007/06/10(日) 22:10:11 ID:469brp56

>>517
何処に飾る？　デスクの上？
ペントレイでも買って普段使いのペンと並べればいいですかね。
いつもは愛用（ぺリ700）をペンケースに入れて家、職場持ち
歩いています。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 22:10:21 ID:???

>>515
もらいもんなんてそんなもんだが義理を立てることも大事だぞ

520 ：515：2007/06/10(日) 22:12:18 ID:???

とりあえず
ペンケースに忍ばせておく事にします。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 22:14:22 ID:???

贈り物って難しいよな…

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 22:16:20 ID:???

万ヲタに万年筆贈るほど難しいことはないですね。
普通の人はわからんと思うよ。

523 ：515：2007/06/10(日) 22:18:15 ID:???

>>521 >>522
確かに贈り物としては難しいですね。
特にニブは本人じゃないと絶対わからない。
贈る人は、ボールペンの類と一緒にしてる感があると思う。

524 ：515：2007/06/10(日) 22:19:38 ID:???

インク入れないのは、入れても使わないし、固まるとまた
面倒だし・・・

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 22:45:10 ID:???

横線を細く、縦線を極太..．．．ってな文字を書きたくて
ペン先、ミュージックを検討してるのだけど、どこのメーカー
がオススメでしょうか？
なるべく横線と縦線の太さに落差があるほうがいいです
使うときは角度ってシビアなものですか？
内側にペン先を傾ける癖があるので心配です

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 23:45:40 ID:???

>>525
ttp://itoya-store.jp/store/ProductDetail.do?pid=lamy221-0001

私も買いたい。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 23:48:35 ID:???

>>525
あまり期待しないほうがいいと思うよミュージックは
ただのお遊びペンになるし、だったらカリグラフィペンのほうがいいんじゃないの

パイロットのパラレルペンがいいかも
スーパーの値札みたいな字がかけて面白かったよ
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/art_pen/parallel/index.html

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 00:32:34 ID:???

525　です。
レス　ありがとうございます
普段の文字書きに使いたいのでカリグラ用は考えていませんでした。
パイロット、プラチナ、セーラーでのミュージックの評価は
どんなものでしょうか

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 01:26:15 ID:???

プラチナ≧パイロット＞＞＞セーラー

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 02:22:29 ID:???

プラチナいいよ3776のやつ買いなさい

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/11(月) 20:57:54 ID:???

>>515
つ［ヤフオク］

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 03:56:00 ID:njhilHVH

すまない！教えてくれ！！
今度面接あるんだ！
その時何故だかどうしても万年筆が必要なんだ！

今使ってるのは２００円くらいの奴なんだが，もう少しいいの買いたいんだ！
ただ，現時点でそこまで高級品は要らないから，せいぜい２０００円くらいで買える「それなり」の万年筆教えてくれ！
銀座伊東屋は３０分くらいで行ける距離に住んでる

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 04:57:56 ID:???

>>532
1000円オーバーするが、パイロットのプレラでも買っておけ。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 05:02:25 ID:PW3N8fEx

>>532
オートのＦ－スピリットなんかどうだ？
見た目は本格派で書き味も良いらしいぞ
値段は千円だ、百貨店の文具売場に売ってる位だから
伊東屋でも売ってる筈だぜ
詳細はググレ

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 05:28:54 ID:njhilHVH

>>533
>>534
マジかよ！　なんか嬉しいじゃねえかよ！
早速後でググってみるぜ！　さんきゅうな！
もっとあったら教えてくれだぜ！

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 09:00:45 ID:???

伊東屋に予算言って聞けよｗ

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 18:41:43 ID:???

>>532は面接たぶんダメだろうな…。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 19:29:55 ID:???

なんで万年筆が面接に入るんだろう？
わざわざ指定されたなら（人事の趣味とかで）万年筆も見るのかな

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 19:32:12 ID:???

面接用のエントリーシートを万年筆で書くように指示されたとか。
まあ、>532の結果はどうなるかわからんが、万年筆を気に入ってくれると嬉しい。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 19:34:06 ID:???

大学のレポートならまだしもエントリーシートでってやるかな
これほど無知じゃ万年筆にまつわるエピソードが話せるとも思わないし

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 19:35:48 ID:???

万年筆の会社じゃないだろうしなあ

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 20:31:11 ID:???

それなら、その会社銘指定して聞いてくるよね。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 20:47:24 ID:???

万年筆を使わないで保存するときはインクの代わりに水を入れておくと良い、
というのは本当でしょうか？逆に悪さはしないのでしょうか？

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 20:57:42 ID:???

コルクを使ったものは乾燥するとマズいから入れる
他は無意味で気休め

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 20:58:01 ID:???

いつの時代の話だよ（ｗ

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 21:04:56 ID:???

残留インクの固着防止にはいいんじゃない？

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 22:49:07 ID:???

ダイヤのおばちゃんとか、セーラーの長原Jr.氏は、水を入れておけ
とおっしゃっていた。多分>>546の言う効果があるのだろう。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 23:25:37 ID:I/2g10Oa

>532
あと1500円オーバーして世界堂でプラチナの14kスタンダード黒買っとけ
見た目もベタに万年筆だし、値段の割に書き味いいらしいぞ

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/12(火) 23:30:17 ID:???

>>532
形は万年筆ではないけど、デスクペンはどう？
値段も1000円からあるし、履歴書を書いたりする時の定番でもあるし。

履歴書なら、黒インクのカートリッジも一緒に買っておくと良いね。

550 ：532：2007/06/13(水) 00:14:45 ID:TmvZfy9u

みんなサンクス
そういえば　世界堂　ってあったね　　あれ画材屋さんだっけ？
プラチナって何だ？　素材のことかい？それともメーカーかな･･･
世界堂でぐぐって店舗調べてみる
正直、伊東屋は高級筆記具ばかりで今回みたいに低予算だと厳しい･･･

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 00:25:55 ID:X89oOhC6

いやー心配しなくても大丈夫だよ
ググる前に全部聞くような馬鹿は多分落ちるから

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 00:58:14 ID:???

お前優しい奴だな。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 02:47:21 ID:???

何で、セーラーのリクルート万年筆を勧める奴が誰も居ないんだ。
まあ、セーラーのハイ・エースを勧めとく、細かい字にも対応出来るし、出来も良い。
ハイエースは多慶屋の筆記具売り場が安いぞ、リクルートは秋葉ヨドで見たな。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 03:30:30 ID:???

「それなり」と見做してないからだろ
リクルートは書き味はともかく外見がな

俺はオートの安いの↓を勧める
ttp://www.sumi-ri.com/ohtofspilit.htm

先っちょ金がいいなら、プラチナの14Kスタンダードだな
こっちならばこれからずーっと使い続けられるぞ
ttp://www.pen-house.net/pen/platinum/ptl_5000.htm

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 05:13:33 ID:B8l8G7TC

おとなしく２万出してパイロットカスタム７４２にしなよ。
俺と同じやつにしとけって。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 13:29:42 ID:???

どうせ買うなら
http://www.pen-house.net/pen/fabercastell/145040.htm
これくらい行っとけよ。面接受かるよ

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 14:31:04 ID:???

http://www.sailor.co.jp/BUNGU/maki-e_onagadori/index.html
どうせならこれ買おうぜ

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 14:50:23 ID:qbr2ExoJ

むしろこれだろ
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/artemis.htm

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 15:43:47 ID:???

　↑　筆記バランス悪そう

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 17:47:16 ID:???

>>543
ピストンにコルクシールを使っている場合
水抜いて保存
使う一週間前に水に浸けて、コルクに保湿し、吸湿膨張させる。
水の中で繁殖するバクテリアはコルクが好物。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 18:25:57 ID:???

どんな水つかってんだよｗ
大丈夫か？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 20:48:24 ID:???

いやいや水も腐るよ
何ヶ月も入れっ放しにするんだしさ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 22:11:57 ID:nXaae06Y

幼い時遠足かなんかで汲んできた水を大事に取っておいて久しぶりに飲んだら
酒みたいな味がしたことあったな…

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 22:16:23 ID:???

※この葡萄ジュースは醗酵すると酒になります。そうなる前に飲んでください。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/13(水) 22:35:41 ID:???

水道水なら腐らんよ。
塩素の悪さも何十年も放置するのでなければ問題なかろ。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 06:20:56 ID:???

安全で清潔な日本の上水道を舐めるなよ！

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 09:00:09 ID:???

いまどき水道水なんて使う人いないでしょ

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 10:31:23 ID:gOxwg5Ig

履歴書を書くのにラミーのBBって青すぎるかな？
万年筆はラミーのサファリです。
初めて万年筆を買って浮かれてBB入れたばかりなんだよ・・・

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 10:36:46 ID:???

ラミーのBBはBBの中では黒っぽいほう。時間が経つとより黒っぽくなる古典BB。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 10:42:30 ID:???

>>569
モンブランBBと比べたらどうでしょう？
色とか耐水性・耐光性などなど。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 10:49:00 ID:Oa10ltgu

>>567
生きていればひょっとするといいことの１つや２つくらいあるかもしれないよ。
悪いことはもっとあるんだけどね。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 10:54:58 ID:???

なんとか還元水乙

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 11:02:45 ID:???

>>568

別に青くてもいいし、目だっていいんじゃない

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 11:34:27 ID:???

>>570
ブルーブラック
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1120967920/

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 20:36:05 ID:???

とにかく重い万年筆ってある？重いボールペン探してたけど万年筆のが重いという結論が出たんです

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 20:40:48 ID:???

>>575
http://www.pen-house.net/pen/fabercastell/145040.htm

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 20:46:06 ID:???

ｔｈｘｗ35万吹いたｗｗｗ
これは自作したほうが良いかもしれない…

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 20:52:46 ID:???

>>575
どうして重いのが欲しいの？

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 20:52:49 ID:???

安くて重いのが欲しいのなら、クロスのアポジーでも買っておけ。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 21:07:11 ID:???

軸に板鉛仕込みなさい。
釣り用のが便利

いくらでも重くできるよ
何に使うのかな
殴るの？

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 21:15:26 ID:???

>>575
ZOOM 505 FP

582 ：575：2007/06/14(木) 21:23:05 ID:???

だってよ、単純に重いペンのが書き易くね？俺筆圧がかなり強いから、重いほうが力入れなくて済むんだよな。

>>580
軸って、つまり、なるほど完全に把握した。明日鉛買ってくる
>>579 >>581
ちょっと調べてくる

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 21:48:26 ID:???

カレンも重いよ。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 21:52:52 ID:???

色々見てきたけど、50gあたりが限界かな～。鉛つめればもっと重くなるよな…自作してみるか…

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 21:58:33 ID:???

裏のりが付いた
鉛シートやテープ
があるよ
ハンズだね。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 21:59:50 ID:???

>>585
これはガチでナイスな情報。ハンズ行ってくるｔｈｘ

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 22:04:00 ID:???

>>575,582

>>558
123g

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 22:11:55 ID:???

ほんとだｗｗｗでも３３万…ビルゲイツくらいしか使えねぇ…

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 22:52:53 ID:???

長文は書けないな

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 22:57:44 ID:???

長文かいている人は少ない

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 23:00:52 ID:???

「永」　ひと文字でおk

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 23:23:35 ID:???

>>568
履歴書にＢＢはあまり薦めない
素直に黒行ったほうが安全
クリエイティブな職種ならアリかも知れんが

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 23:28:08 ID:???

実際やっているんだが、セーラープロギアのように見た目太くても
内部は細かったりするのもあるから
鉛板は薄いもののほうがいいと思う
必要なら二重巻きで

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 23:29:40 ID:???

書いた後光沢が出るインク使ってる人いる？

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 23:32:09 ID:???

>>592
まともにコピーできるだけの濃さがあればいいんじゃね
話のネタにもなるかもしれないし

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 23:39:22 ID:???

>>593
おお、貴方も重い方が好きなタイプですか。
わかりました。取り入れます。鉛は何で固定してますか？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 00:19:28 ID:???

俺は履歴書を見る方だが、BB程度ならぜんぜんOK。
印象を決めるのは、字の上手下手。
ペン習字の手本並みの字で書かれると、ＩＱ3割アップして見える。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 00:22:38 ID:???

しかし実際取ってみたら字がきれいなだけの役立たずだったりとか

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 08:08:19 ID:EZKPt/ak

IQ３割はすごいよ。
すごい会社ですね。
字が綺麗な高卒と普通の明治、
字が綺麗な日大と普通の東大が並ぶくらい。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 09:09:34 ID:???

俺の周辺のサンプルだけかもしれんが
数学オリンピック出たやつ知ってるけど、字が汚い
他にも俺の知ってる天才肌の奴はたいてい字が汚い
けれど、字が綺麗だと、品が良く見えたり頭よさそうに見えるのは確かかもしれない

>>596
まずは何もつけないで巻きつけて、バランスをためして位置調整したあと
両面テープで固定するといいよ
どうせ中に入れるものだから、そんなに粘着力はいらない
弱いほうが何度もはがせるから逆に良い

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 09:14:30 ID:???

字が下手だからパーという事はないが、
字の上手いヤツで「そんだけ」ってのはｱﾝﾏｼない。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 09:36:14 ID:pW0DY4au

黒でかけ，というのは，コピーがきれいにできる，という意味が大きい．
ブルーブラックを使用するのは，問題ない．

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 10:29:14 ID:???

普通の会社は天才肌や個性派の人間は採りたがらないからなあ

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 11:32:10 ID:???

んなこたーない
それは君の思い込み

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 13:19:47 ID:???

いや、扱いに困るだろ。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 13:33:37 ID:???

普通の会社が欲しがるのは秀才だろ

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 13:49:56 ID:4gVQ1bPC

もしもそうなら、予習や復習をしたり、塾に行ったり、予備校に行ったり、
参考書を読んだり、問題集を解いたり、進研ゼミやったりしないで、
習字教室に通ってペン習字を習うよ。
みんなそうする。
だれだってそうする。
習字とペン習字だけやって、あとはやりたいことをする。
もっと自由で楽しい充実した中学や高校生活を送れただろう。

どんな大学でもいいなら、特に勉強なんかしなくても入れるだろ。
高卒でもいいならそのほうがいい。

そうではないのだから、履歴書にシャープペンで走り書き、は問題外としても、
とりあえず形になっていればいいんじゃないの？
長文を書かせるエントリーシートなら、下書きしてから清書しても書き間違いはするよ。
その辺も見逃してやれよ。というか、見逃して欲しい。見逃してください。お願いします。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 13:56:59 ID:???

>>607
みんなそこら辺はわかった上で遊んでるのよ。
万年筆の雑談スレだしね。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 14:04:35 ID:???

ここ2chだからね

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 14:12:19 ID:???

ぇ、マジで？
俺ずっと東京だと思ってたよ。。

611 ：568：2007/06/15(金) 14:15:15 ID:???

みなさんレス色々ありがとうございます
インク以外のことでも参考になりました
感謝

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 15:57:20 ID:LvgH3FIF

お気に入りを壊してしまった・・・
セルロイドの棒を探しています。
金属加工業をしているので自作してみたいのですが
セルロイドが見つかりません・・・
どなたか製造会社しってますか？

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 16:03:57 ID:???

>>607
>とりあえず形になっていればいいんじゃないの？
小汚いオマイの字じゃ「形」にすらなってないんだよ（ｗ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 16:05:27 ID:???

>>612
カトウセイサクショにお願いして譲って貰うしかないだろ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 16:09:25 ID:???

>>612
ダイセル化学工業

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 17:09:46 ID:???

>>612

ダイセルただしモノは中国製

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 17:10:28 ID:???

これはセルロイドじゃなくプラスチックみたいだね
ttp://www.off.co.jp/feature/feature06/sp06_04.html
ttp://www.off.co.jp/feature/feature06/sp06_04.html

こんだけ道具があれば、木軸なんて1000円とかで作り放題だな
>>612がｳﾗﾔﾏｼｽ

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 17:16:33 ID:???

ちなみにここで、シュミットのペン先かな？とかボールペンやローラーボールの材料が買えるよ
ttp://www.off.co.jp/item/item_list?key=5

旋盤持ってる人はやってみるとおもろいかも
あー俺も欲しい　旋盤なんて安いけど、作ってる時間がねえ

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 20:16:38 ID:???

なんとでも書けるもんだと
おもたな

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 20:31:37 ID:???

引越しの際に失ったと思っていたモンブラン１４９を約１年ぶりに見つけました。
当時ブルーブラックのインクを入れたままだったので、水で洗浄して再び使い始めたのですが、
BBのインクを入れてしばらくはインクフローも良いのに、しばらく文字を書いていると、インクが途切れて来てしまいます。紛失以前はこのような事はありませんでした。
そこで、ロットリングの洗浄液を入手して、これで洗浄する事を考えているのですが、
この洗浄液を使う場合、ペン先を浸けておくだけでいいのか
吸入排出を繰り返しても良いのか、アドバイスをお願いいたします。
インクタンクに洗浄液を入れてしまって良いのかどうかわからないでいます。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 20:35:23 ID:???

>>620
ピストン周りに触れるといいことはないぞ。
ちょっと吸わせてペン先を下にして放置ぐらいならいいかもしれないが。
あとはロットリングクリーナーの前に中性洗剤を薄く溶かしたぬるま湯で
試してもいいと思う。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 22:41:30 ID:FkJs9O43

初心者の私に教えてください。
以下のメーカーを性能とかコストパフォーマンスなどは考えず、
純粋にブランド力でランキングを付けるならどんな順番になりますか？

モンブラン、ペリカン、パーカー、クロス、ウォーターマン
パイロット、セーラー、プラチナ

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 22:43:09 ID:???

自分で考えてくれ

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 22:43:52 ID:???

うざい
死ね

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 22:54:33 ID:???

>>622
ブランド論争はスレが荒れる元なので、勘弁してくれ。
荒らしの種をスレにまくな。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:00:00 ID:???

東急ハンズで鉛テープ買ってきた。
そして天才的アイデアが閃いて極小鉛玉も買ってきた!!!
これから150gのボールペン作ってくる

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:00:45 ID:???

>>621
さっそくのアドバイスありがとうございます。
ピストン周りに触れないようにしなければならないのは、
洗浄剤によってピストン稼働部が傷んでしまうという事でしょうか？（潤滑材が取れちゃうとか）

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:03:53 ID:FkJs9O43

すいません。。
場違いな質問だったようですね。
自分で考えてみます。
どこか参考になるサイトはありますか？

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:11:53 ID:???

>>626
鉛板はそれほど重くならないよ
でも好きな位置に巻けるから良い
5ミリくらいの鉛玉をカスタム74に入れてるけど、リアヘビー気味
俺的にはないよりマシだけど
パイロットのコンバータ70は太すぎて74だと鉛が巻けないからね

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:11:54 ID:???

>>628
答えを出しているじゃん。>>622の順序でいいんじゃない？

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:15:43 ID:???

>>622
ようつべだけど「特集・世界の万年筆」
評価するゲストが濃すぎて参考にならないかも知れないけど

http://www.youtube.com/watch?v=aHs_O2iBQhM

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:25:25 ID:FkJs9O43

>>630
そうなんですね。

実は親父(57歳)に万年筆をプレゼントしようと思っているんですけれど、
万年筆の知識はゼロです。親父が使っているのあまり見たことがありません。

２～３万で買うならどこのメーカーがおすすめですか。
安っぽいメーカーは避けたいです。(洋服で言うユニクロ、時計で言うシチズンなど)

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:27:52 ID:???

>>632
ペリの400か600でいいじゃん

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:33:14 ID:???

>>629
なるほど、どれに巻くか悩んでましたがカスタム74に巻けばいいということですね。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:44:26 ID:???

>>632
万年筆自体おすすめしない

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:45:05 ID:???

>>632
シチズンなめんな。
マジ死ね。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:54:37 ID:???

>>632
おいおいユニクロは聖地だろ。せめてしまむらにしろよ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:57:46 ID:???

>>632
まぁ、ブランド力なんつうワケの分からんもんを持ち出す時点でアレだが…

おとなしくモンブランかペリカン贈ればいいと思うよ。
広告も一杯出しているし、作家の愛用者も(かつては?)多かったらしいし、
ブランド力は抜群でしょう。ポンニチの製造業とはわけが違う。
中高年は舶来(特にヨーロッパ製)にヨワイようですから、文句はないでしょう。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 23:57:50 ID:???

>>632
>>635に同意。普段使わない人にとっては、万年筆はえらく面倒くさい
筆記用具だよ。趣味性が高いし、相性というものもあるので、よしたほうが
いいと思う。なぜ万年筆を思いついたのかわからないけど、高級筆記用具が
いいのであれば、むしろそれらのブランドの油性か水性のボールペンの
ほうが無難だと思う。二万、三万のボールペンなんていくらでもある。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:03:16 ID:???

>>638
2～3万の予算という時点で、実質的にモンブランは買う商品がないでしょ。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:04:12 ID:???

ボールペンみたいな安っぽい筆記具じゃ、贈答品としてふさわしくないよ。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:11:39 ID:???

＞ポンニチの製造業とはわけが違う。
＞ポンニチの製造業とはわけが違う。
＞ポンニチの製造業とはわけが違う。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:15:37 ID:???

>>641
ボールペンにも数万円する高級品があるし
万年筆にも2千円ぐらいで買える安いものがある。

あと万年筆を贈るのは、使わない人にとっては迷惑。扱いが面倒だからね。
下手すると送った日からしまいっ放しということもありえる。
相手が使わない筆記具は果たして贈答品としてふさわしいだろうか？
贈り物ってのは金額や高級感だけでなく、相手の需要に合わせることが重要。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:23:27 ID:???

ま、2～3万で手に入るブランド物を探したら万年筆が引っ掛かったってだけだべ。
そもそも周りに評価する人間もおらず贈る方も貰う方も初心者だってんなら何買っても同じ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:23:38 ID:???

いくら高級品でも、ボールペンという時点で安物としか見てもらえないという現実。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:25:25 ID:???

普段万年筆を使わない人に贈ると一度もインクを入れずに死蔵。
普段万年筆を使う人に贈ると書き味が好みに合わないので死蔵。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:25:30 ID:???

見る目が無い人間同士仲良くすれ

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:25:34 ID:???

>>643
普段使わないから、という理由で、贈答品を迷惑だと考えるような
人間が相手なのだとしたら、何を贈っても一緒だ。

そういう相手でないからこそ、贈り物をするのだ。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:26:13 ID:???

じゃあ文具券で

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:27:42 ID:???

いやいや、ここは敢えてお米券

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:28:40 ID:???

…っていうか、ボールペンの高級品がある、という発想が痛いな。
確かに高価なボールペンはあるが、肝心のレフィルはせいぜい1本1000円だろ。
そういう使い捨てのモノなのに、値段が高いだけで高級と思ってしまう感性が貧しい…

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:29:14 ID:???

>>651
万年筆のインクは云万円もするのか。知らなかった。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:29:36 ID:???

直液式でも買えば？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:32:05 ID:???

むしろ、値段が安いから安物と考えてる方が貧しい

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:32:10 ID:???

おいおい、言い争いもそこまでにして重いボールペンを作る方法を考えようぜ

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:32:24 ID:???

>>632
お父さん団塊の世代だから
ラミーのピコとかプレゼントするとびっくりして喜んでくれるよ！

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:33:06 ID:???

元発言者は万年筆を贈るには何がいいのか、と聞いているんだ。
勝手にボールペンに変えるなよｗ

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:34:15 ID:???

>>652
坊や、インクにもいろいろあるんだよ…
http://www.nnn.co.jp/news/050828/20050828002.html

で、そもそも万年筆って何か知ってる？

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:35:14 ID:???

前にもブランドの順位付けがどうのという輩が現れたが同一人物なんじゃないのかね。
そうでないなら過去ログも読まんアホ。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:35:44 ID:???

ボールペン・オタクの戯れ言はスルーしる。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:37:34 ID:???

>>658
そんな超例外持ち出されてもなぁ…。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:38:45 ID:???

直液式なら使い捨てじゃないしインクも万年筆用入れられるって

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:40:48 ID:???

まあマジレスすると、予算の中から見た目を気に入ってもらえそうなものを選べばいいと思うよ。
どのメーカーでもそれなりの値段出せばそれなりの物買える。
それに父上は万年筆使ったことないんだから、メーカーでとやかく言われることもないだろう。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:49:22 ID:???

ぶっちゃけると、2～3万しか予算がないのだったら、舶来メーカでも
低価格帯ラインナップのものしか変えないので、ブランドを気にすること
自体がおかしいとも言える。
高級ブランドの安物を買うというのも、しょぼくないかい。

まあ、かろうじてペリカンのM400あたりだとなんとか、いう感じだしな。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:53:26 ID:???

釣りでつね

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 00:55:58 ID:???

高級感があるブランドものの万年筆が3万というのは、チトきびしい。
万年筆を普段使わないような人にあげるんだろうし。
ボールペンの方が普段の仕事でも使えて、喜ばれそうだ。
・高級・予算2～3万
ってことなら、一応舶来でもあるし、クロスあたりの銀軸のボールペンが
いいんじゃないか？

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 01:06:09 ID:???

>>634
え？もしかして、鉛を外側に巻こうとしてる？
見た目気にしないならいいけど
コンバーターのツマミ部分は細いから巻きやすいよ

鉛板ぴかぴかに磨いて
スケルトンに入れると、意外といいかもしれない

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 01:10:04 ID:???

>>658
そんなイカ臭いインク入れたら
ペンがイカ臭くなっちゃいます＞＜

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 01:13:38 ID:???

親父が団塊なら、パーカーを勧める
万年筆のことなど知らなくても、知っているはず
オメガとデュポンとパーカーだっけ
若い頃には憧れていたかもしれない
どれ、ちょっと使ってみるかとなるかもしれない

ということで、パーカーのソネット
放置されても実売1万円なので、勿体無いというほどでもない
現行ソネットは黒軸はあったっけ？

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 01:31:55 ID:y2Mr4c+k

金持ちはいいなあ。
俺は親父にLAMYサファリブルーを贈るぜ？
書き味抜群だからな。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 01:32:23 ID:???

あるよ

ペン先：１８金
　ラックブラックGT/ST
　\15,750　税込み

ペン先：SUS
　マットブラックGT/CT
　\10,500　税込み

672 ：639：2007/06/16(土) 01:38:42 ID:???

すまん、俺がついボールペンのほうがいいんじゃない、なんて言ってしまった
ためにスレにふさわしくない話になってしまった。>>664氏の言うペリカンの
M400はブランド的にも予算の面からもお勧めできるね。>>669氏の
パーカーのソネットがいいという理由も説得力がある、と思ったよ。
ソネットの黒軸、ラックブラックGTまたはST、だったら、万年筆とボールペン
のセットで買っても三万円未満で納まるね。マットブラックはステンレス
ペン先なので、ちょっと物足りないかも。

しかし、やっぱり万年筆の字の太さなんかは、どのくらいを選ぶか
悩むだろうな。ボールペンなんかはリフィルを交換するだけで、お好きな
太さを選べる訳なのだが。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 02:10:06 ID:???

Ｍ400って一般人が見たら安っぽく見えると思うよ
全く知らない人なら、せいぜい1万円くらいにしか見えないんじゃないか
別にペリカンをけなしているわけではないぞ念のため

金属で重みのあるソネットがいいと思うが、ちょっと細いんだよね軸が

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 07:32:48 ID:nW9xj1jB

ペリカン　M600　の黒軸で最終結論、でどうだ。売価25,000～30,000円程度だし、予算にもピッタリ。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 07:36:29 ID:???

お父さんにプレゼントならヴァルドマンあたりでどうですか

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 08:45:17 ID:???

予算２万～３万ならインク・ペンていう万年筆を２百数十本まとめてドカッと

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 09:27:38 ID:Nz0W5b6k

団塊世代　サラリーマン三種の神器
オメガ、パーカー、ダンヒルって親父が言ってた。

678 ：677：2007/06/16(土) 09:36:26 ID:???

余談だが、そんな親父に聞いてみた　あえて欲しいペン
華麗なる一族でみたやつと言ってた。
悶なんかなでてたやつって？

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 10:50:42 ID:???

http://www.pen-house.net/pen/montblanc/161.htm

こんなん

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 15:09:19 ID:???

またペンハウスの宣伝かよ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 16:23:19 ID:eU7MKHXm

プレピーってどう？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 16:49:23 ID:???

200円くらい惜しむな

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 18:04:18 ID:???

貧乏人だから勘弁してやれって

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 18:14:39 ID:???

そうかじゃあ半年リードオンリーメンバーしろ

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 19:57:01 ID:13PTIBUn

>>681
プレピー\168で、青・赤・黒の３本買ったけど実用性充分だと思う。私は外ではこれにしてます。落としても、無くしても被害最小限で済む。愛用のウォーターマンとペリカンは、自宅用。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 23:13:37 ID:???

上の方で「ミュージックは所詮オアソビ」風な意見があるけど、
わたしミュージック好きなんですよ。

あおりとかじゃなくて、例えばBBぐらいの太さって
お持ちの方は何に使ってるんですかね。
で、BBが使える場所ならミュージックは使えるんじゃ
ないかしらと思ったりします。

縦横の線の太さが違うのって、すごく楽しいし
味のある字になりますよ。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 23:26:10 ID:???

ノートにでっかく文字を書く

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 00:25:40 ID:???

こどものお絵かき

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 00:30:18 ID:???

人それぞれのものを自分基準で語るアホがいるというだけのこと

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 01:14:04 ID:Ty5jmcJl

ツバメノートのクリーム色のやつに書く時は、普通にBBニブを使ってる。
意外と使えるもんだよ。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 11:57:24 ID:???

>>686
会社にいつも持って行ってる２本差しの中身はBBとミュージックだよ。
「何に使ってるんですかね」って言われても困るくらい、大抵のものは
これで書いてる。欄の小さいフォームに書かなきゃいけない場合は
あきらめてボールペン使うだけ。でもめったにそんなことないし。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 12:55:45 ID:???

いるんだよね
はた迷惑な奴がw

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 13:14:13 ID:???

ヴァルドマンのトゥインワンみたいに通常でB～BBニブ、
もう一方はFニブのダブル万年筆があるといいのに。

Wキャップ仕様で長くなっちゃうか…

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 14:08:26 ID:???

パカの180はXFとMだな。
国産ならＢとＦくらい。
とても便利。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 14:25:00 ID:???

ボールペンみたい?

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 14:29:49 ID:???

EFとミュージックの二本差しの俺が来ましたよ。

697 ：691：2007/06/17(日) 14:46:04 ID:???

>>692
ごめんなｗ
でも社内では「アンタの字は太字の方が読める」って言われてるよ。
細字だと糸ミミズになるっつーか・・・も一回謝っとく。ごめんなｗｗ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:06:57 ID:???

男は太いのに限る！

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:07:37 ID:???

マッキーでも使ってなさい

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:08:22 ID:???

ぁの、男の人は万年筆を、ぁそこにたとえて所有するっていうのは、ホントですかぁ？

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:13:18 ID:???

>>700
その…女の人のぁそこに似たペンがあるんでしょうか？
それなら欲しいかも…

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:14:20 ID:???

実用性とは相反してくるが、
書き味を楽しむ意味では太いほうがいいよな。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:20:38 ID:???

宛名書きみたいに大きい字が必要な場合は太字書きも実用品。
ミュージックニブで原稿書きしてた小説家もいたようだが。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:21:20 ID:???

フロイドでは
万年筆はペニスの象徴。
インクが精液を表す。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:49:27 ID:???

フロイト下ネタにこじつけすぎだろｗｗｗｗｗｗｗどんだけ淫乱だよｗｗｗｗｗ

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:53:58 ID:???

×　フロイト
○　フロイド

なにあせってるの?

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 15:56:49 ID:???

間違いに間違いを重ねるって恥ずかしいよね

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:00:26 ID:???

そうだよね

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:04:47 ID:???

無知より
マシだとおもた。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:22:12 ID:???

無知のほうがまだいいな・・・

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:27:34 ID:???

ちなみにフロイトもフロイドも両方正しい。
地域訛りの差。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:28:46 ID:KDKyppC/

そのとおりだよ。
>>706-708 >>710哀れｗｗｗｗｗｗ晒しage

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:29:53 ID:???

大喜びだな。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:30:36 ID:???

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:35:45 ID:???

>>711
無知は恥かしいよｗ

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:36:52 ID:???

表記はフロイドである
うそはよくないぞと

まあフロイドが古い学説なのは
間違いないが
内容はそのとおりだよ

だからって太い万年筆が
好きだっていいとおもうよ。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:41:30 ID:???

未練がましい馬鹿

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:45:12 ID:???

無知なバカが
釣れておりますなw

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:52:02 ID:???

表記はFreudだが、ドイツ語の発音では単語末のdはtの発音になるんだな
フロイトの学説は今はもう古すぎて、現代にはまず合わない。
が、無意識の概念だけは重要ですよと。　　万年筆に関係ねーな。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:52:57 ID:???

>>719
無知はだまっとけって。
表記はフロイド。
常識だろ？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:01:57 ID:???

>>719
さすがだなｗｗｗお前このスレで一番語学に詳しいだろ
フロイトでいいんだよフロイトで。負けを認めろよお前ら

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:03:12 ID:???

インクに対して乾きやすい紙ってあります？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:09:35 ID:???

>>719
ここは日本だし、ドイツは関係ないでしょ。
日本人は日本のことをヤーパンなんて表記すると思ってるのかい？
ここは日本なんだから、フロイドが正解。そしてフロイトは間違い。
認めろよ。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:13:26 ID:???

今時ローマ字読みもねえべ……

乾きやすい紙＝吸い込みがいい紙＝裏抜け＋にじみやすい

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:16:11 ID:???

フロイトの検索結果約 657,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
フロイドの検索結果約 611,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:27:11 ID:???

>>725
やっと裏が取れたみたいだな。お前ら見ろよｗそして謝罪しろ

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:27:17 ID:???

いや、それよりアマゾンで検索してみｗ

＞まあフロイドが古い学説なのは
＞間違いないが

こんなこと言うやつが「フロイト」知らないなんてありえない

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:28:51 ID:???

>>723
> 日本人は日本のことをヤーパンなんて表記すると思ってるのかい？

もちろん、日本のことをジャパンなんて表記しないよな、ここは日本だし(WW

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:30:50 ID:???

>>728
だから無知はだまっとけ
論破されて悔しいのはわからんでもないが、常識で考えろ

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:33:00 ID:???

そろそろ釣り宣言来るか？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:33:09 ID:???

世代的には原語音に使い表記で習った方が若い。
英語風表記を押しつけてるヤツは単にジジイか馬鹿。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:35:38 ID:???

スレ違いの話を延々と続けるな、ボケが。

ネットでは、こんな議論で相手を屈服させようとしたって
無駄なことは、自明だろ。
さっさと回線切って寝ろ。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:38:49 ID:???

>>730
このケースは釣りじゃないと思う。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:39:23 ID:???

>>732
そんなことは無い。
アマゾンでも図書館でも検索すれば一発。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:42:31 ID:???

>>734
だから、どうでもいいって。
負けた方が敗北宣言をして謝る、なんて展開にはネットでは
絶対にならないのだから、さっさと終われ。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:43:27 ID:???

まぁ、多少はペンの話に戻すと、Montblanc と書いて
「モントブランク」と読むのは(かなり)恥ずかしいことなんだよ。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:44:25 ID:???

つまりエルメスは、ヘルメスでもエルメスでも正解ってこと？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:45:39 ID:???

>>735
このスレにフロイト知らない奴がいるなんて耐えられないｗ
きちんと決着つけとけ。
もう結論出てるけど。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:55:05 ID:???

心底どうでもいいんだが・・・

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:55:24 ID:???

>>738
結論は最初から出ていると思うが…

それよりも、 >>704 が
「フロイドでは万年筆はペニスの象徴」と書いているのが気になる。
その考え方自体はフロイト的だけど、フロイト自身がそう指摘したんだろうか？

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 17:59:30 ID:zRByzmVh

フロイトに言わせりゃ、棒状のものは全部ペニス

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:03:44 ID:???

>フロイド
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:03:55 ID:???

筆下ろしと申したか

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:25:39 ID:???

大胆に要約すると、フロイトは全ての心理的事象を「性的」なものに帰結させるからなぁ。
脳みそピンク色のスケベオヤジだったんだろうか？

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:32:32 ID:???

2ｃｈネラと同じですやん

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:35:58 ID:???

心底どうでもいい

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:41:38 ID:???

>>735
もう誰か俺に謝罪しろよ。それで円満解決なんだからよ

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:44:33 ID:???

図に乗るな

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:47:58 ID:???

頭ｶﾜｲｿｽ

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:48:02 ID:???

は？きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ図に乗るなｗｗｗｗ漫画ｗｗｗのｗｗｗ読ｗｗみすぎｗｗｗｗ

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:49:14 ID:???

お前が一番かわいそうだよ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:49:23 ID:???

異常なまでに謝罪にこだわる頑固さ

これはメンヘル持ちだな……
まぁがんばれ

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:50:29 ID:???

>>747
スマン、俺が全面的に悪かった。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:51:23 ID:???

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:52:03 ID:???

～ここまで全て俺の自演～

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:53:53 ID:???

>>753
そうだなｗ悪いのはお前だ。全面的にな。
これで解決だなｗｗｗｗ俺のおかげかｗｗお前ら土下座して感謝しとけｗ

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:54:39 ID:???

>>757なら>>753全面撤回

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:55:27 ID:???

つまんね

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 18:57:24 ID:???

つまんね

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 19:13:52 ID:???

ピンク・フロイドについて熱く語っているスレがあると聞いてやってきたんですけど、ここでいいんですよね？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 19:15:17 ID:???

つまんね

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 19:21:43 ID:???

自分の万年筆フトイド　orz

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 20:05:16 ID:???

素敵な日曜日だな

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 21:27:42 ID:???

>>760
風は吹いた後だし、あら（ry・・・

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 23:34:01 ID:???

やけに進んでると思ったら．．．．

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 23:53:26 ID:???

>>764
貴方、巧いこと言うね

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 07:13:47 ID:???

はぁ、、、、、、、うんこしてくるわ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 07:19:48 ID:???

うん、こ

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 15:38:48 ID:zg2hi6du

俺はずっとフロイトだと思ってた。

競馬って知ってるよね？馬が競走するのを観る、あれです。
海外のお金持ちさんが、自分の馬を連れて日本に来ることもあるんです。
日本のレースに出るためにね。
で、競馬場で自分の馬を応援するわけですが、
その海外からのお客様に、「おっ！ガイジン」と声を掛ける人がいたそうなんです。
声を掛けるというか、驚いて声が出てしまってというかはわかりませんが。

「おっ！ガイジン」「おっ！ガイジン」。
いつもそう言われる。
うんざりしたのか、面白いと思ったのか、
日本語はわからないけどよく聞く日本語として覚えたのか、
その辺は俺はよく知らない。
でも、その良く聞く日本語を、自分の馬の名前にした人がいるんです。
その名も『Ogygian』。
本当ならオガイジン号なんですが、オジジアン号が正しい名前ということになってます。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 16:57:43 ID:???

ほいよ
ttp://www.nhk.or.jp/tsubo/arc-20070608.html

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 18:01:17 ID:???

流れをぶったぎって質問

湿度の高い日、インク充填後はフローが良すぎるんだがなんでだろ？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 18:18:14 ID:???

乾燥しにくいからペンが保持してる水気が多いんだろ

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 18:25:42 ID:???

圧力絡みかなぁ
気圧、内圧

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 18:37:43 ID:???

入れたてのインクはもともと水分が多いし、
書いていてペン内に入ってくる空気も湿気が多いから、ペン内のインクが水っぽいまま。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 21:15:17 ID:???

あのさ、万年筆にしか目が行かないから頓珍漢なんだよ。
紙はどうよ。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 21:40:39 ID:???

おぉ目からコンタクトレンズ。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 23:15:03 ID:???

おいおい、それじゃ書いた文字読めないじゃんかよ

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 03:10:45 ID:???

自演中

779 ：771：2007/06/19(火) 12:35:21 ID:???

多ﾚｽさんくす
>>773
ｲﾝｸがなくなればﾌﾛｰが渋くなるので気圧は関係なさそうです。
>>775
同じ紙で比較してますよ

乾燥しにくく、入れたてのｲﾝｸは水分が多い為が当たってそうですね。

ﾌﾛｰが良過ぎても筆跡が太くなりすぎて使い辛いです。
ｲﾝｸ瓶を開けて水分飛ばしてみます。
M400のEFに、ﾌﾛｰ渋めと言われるﾍﾟﾘｶﾝ黒を入れてるんですけどね

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 14:18:21 ID:???

>>779
本当にわかってないねぇ

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 14:27:52 ID:???

実感として、やっぱり入れたてのインクは水っぽいね。
別に湿度の高い日かどうかに限らず。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 15:50:14 ID:???

>>780
>>774さんのかきこで、ﾍﾟﾝ内に空気が入ってくるようなので
気圧を空気の膨張と読み替えたのですがまちがってますか？
空気がｲﾝｸが減った部分に入らず真空状態に近い状態、つまり気圧が低い状態になり
外気との気圧差でｲﾝｸが減った場合にはｲﾝｸが出にくいとおっしゃりたいのかな？
どちらが合ってるのでしょ？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 17:14:11 ID:???

だから紙のこと考えてないだろって言ってるの

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 17:15:07 ID:???

天気良くて乾燥してる日は高気圧だからだろうね
いや俺文系だから適当だけど

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 17:24:34 ID:???

>>783
なるほど　今分かりましたw
湿気を帯びてる紙に書くからってことですね。
ﾍﾟﾝと紙と両方に原因がありそうですが、紙に因るところが大きければ、単にｲﾝｸを濃くするだけでは
解決しそうにないですね。
味と思ってあきらめるか。。。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 20:26:04 ID:???

それがどっちかを確かめる方法とか考えないのかね
まったく頓珍漢だよ

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 22:42:00 ID:???

フロイド市ね

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 23:27:38 ID:654Ew04Y

オノト様

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 00:36:21 ID:???

つか、煮詰まったインクは乾きにくくて往生するよ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 02:26:05 ID:???

精神分析学者の人気に嫉妬

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 04:13:09 ID:???

湿度より温度じゃないか？
夏はフロー良く、冬場は渋い感じになるような気がしてる。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 08:36:40 ID:???

結局誰も説明できず、頓珍漢と煽るしかないんだなw
えっおれ？おれもわかんね。
でも確かに梅雨時期の筆跡は太いね。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 09:59:17 ID:???

湿度が高くて、フローが良すぎるから筆跡が太くて困る、というなら、
そういう時には、単純に細い国産万年筆を使えば解決することだと
思うんだが。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 10:08:56 ID:???

湿度の低い国に移住するとか

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 10:14:10 ID:???

>>793
それ言ってしまえば、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝを（ｒｙ
相談者の解決になってないと思われ　国産持ってるとは限らないし

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 11:10:41 ID:???

湿度が低いと割り切り部分からの蒸発が増えるから渋って当然。
顔料インクや古典BB使ってる人は気を付けなさい。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 11:17:24 ID:???

>>796　そんなに体感できるほど渋くなるかね？つーかそんなに天候に左右される筆記具だったのか？ｗ

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 11:28:14 ID:???

気にする人間としない人間がいるというだけのこと。
細字の場合元からニブが絞り気味だから差が出やすい。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 11:30:40 ID:???

サインペンでも冬場はすぐにペン先乾くよ

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 11:40:19 ID:???

>>797
試しに風のある屋外で使ってみろ。歴然とした差が出るから。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 14:30:58 ID:???

嘘つきか、大いなる勘違いか知らないが、
そんなに敏感なら何かと生活全般で大変なこと多いだろうなぁｗ
脳内科学者さん、ご愁傷樣。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 14:47:24 ID:???

砂糖が固まるとかゆで卵の薄皮が剥きづらいとか茶碗に米粒が張り付くとか
天候に左右される事例なんて山ほどありますが

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 15:27:09 ID:???

筆記する程度の短時間で砂糖が固まるという嘘でＦＡ？ｗ

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 15:36:20 ID:???

キャップの気密性に絶対の自信をお持ちのようで

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 15:54:08 ID:???

万年筆のキャップには機密性がないことも知らないで天候だ砂糖だって妄想してるでＦＡ？ｗ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 16:09:56 ID:???

キャップに気密性が無いなら乾き具合は湿度によるんでね

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 16:38:46 ID:???

だよなー　どう考えてもおかしいわ
晴れてる日は万年筆が乾いてて、書き辛かったことなどないし。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 16:56:13 ID:???

だから湿度は万年筆にさほどの影響も与えないんだよ。
頓珍漢。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 17:05:05 ID:???

ﾇﾗﾇﾗ...

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 17:19:15 ID:???

>>808はリアルではスカして気取ってるつもりでも、
周りからこう言われてる。
　｢空気読めない奴でイラつく｣
　｢いつもあいつの一言でみんな萎える｣
　｢少しは気遣いとか出来ないのかな｣
　｢確かに正論だけどこの場で言うかね｣

でもみんな大人なので、
下手な諍いは避けたいし空気悪くするの分かってるから、
わざわざ誰も指摘しない。
気付かないのは本人だけ。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 17:24:28 ID:???

そういう奴は10年単位で人が離れていく

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 17:29:21 ID:???

最近ヘンなのが、常駐しているのう。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 18:25:04 ID:???

>>810
これコピペですか？　僕もどっか違うところで使わせていただきたいと思います！

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 21:39:35 ID:???

>>813
正論に論理で勝てない時にコピペしよう！ｗ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 21:47:16 ID:???

>>813
>>810-811 をコピペするのがベスト >>812は微妙

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 22:50:45 ID:???

線の幅が多少増減するという話で書きづらくなるというところまで
飛躍する脳ってどうなってるんだろうな。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 15:36:44 ID:umkhqrZl

釣りじゃなく神IDｋｔｋｒ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1182334817/186

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 16:02:58 ID:???

ニートはいらない

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 16:21:32 ID:ZOvW5Zl5

インク出不良で万年筆を修理に出そうと思うのですが、値段はどのくらいになりますか？

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 16:22:35 ID:???

そういう質問をするときは何の万年筆を使っているのか言え。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 16:26:54 ID:???

カートリッジの万年筆です

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 16:28:16 ID:???

3kぐらいから

823 ：819：2007/06/21(木) 16:35:14 ID:???

マリオボッタです

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 17:03:00 ID:???

ペンクリに持ってけ

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 00:19:42 ID:???

ペリカン400のBB買いました。太いのは初めてです。
使い始めて1週間チョイ、書き出しがインク切れが頻発して、
初めからスルスル書けることがほとんどありません。
もう少し使えば改善するものでしょうか？
それともすぐ直してもらったほうがよいのでしょうか？
ペンの持ち方は一応気をつけています。

インクが出始める時間はさまざまです。
出だしたら凄く書きやすいし、力を全く入れなくても調子よく書けます。
書き出しに力を入れるとインクが出ることに今日気がついたけど、
これって正しい使い方なんでしょうか？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 00:24:13 ID:???

>>825
最初はそういう場合があるね。書き出しで力を入れないとインクが出ないという。
簡単な改善法はインクをペリカンからウォーターマンに換えること。
フローが良くなるので書き出しのかすれ率が下がる。
しばらくは何もいじらないで、インクのフローに頼って書き続けるのが良いよ。
いつの間にかフローの渋いインクでも書けるようになってるだろうから。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 00:30:13 ID:???

>>825
ちゃんと調整された個体であれば紙に触れたとたんにインクがつくよ

書き出しの掠れを直す調整は結構難しい
掠れる方向とかの情報から対策しなきゃいけないしペンポイントが
とぅるとぅるすぎなせいだったり、悪さをする段差のせいだったり etc.

ペンクリに持ち込めばいいけど近場でやってないとなるときついな
メーカー送りでもいいけど時間が掛かるし、話がわかる店なら交換も
できるかもしれないが

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 00:36:02 ID:???

ペンクリはやめたほうが・・・
所詮他人の万年筆の無料調整にきたいするより、
自分で新品からじっくり時間を掛けて調子をよくしていくことが万年筆の楽しみの一つ。
切り割りを広げる簡単な方法もあるけれど、広げすぎた時に詰めるのがかなり困難。
しかもニブに傷がつきやすいし。
そんなことをしなくても毎日書いていれば自然に治る。
3ヶ月から1年、そんな毎日を送って、あるとき自分にとってベストな書き味になってる感動は、
ペンクリなんかじゃ得られない。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 00:36:50 ID:???

>>826が正解だろ。
ヲタマンかプライベートリザーブ使っとけ。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 00:42:49 ID:???

>826-9
アドバイスありがとうございます。
書き出しでスカされるとストレスになるので、
インク換えて何ヶ月か使って様子を見てみます。
キャップを外して最初の文字を書くときの数画だけの問題であって、
連続して書くときは最高なんですけどねぇ。。。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 00:45:41 ID:???

インクの種類を持たない俺はペン先をいじることから入っちゃうが
フローの量の問題じゃないんだよな
紙にインクがつくかつかないかの問題

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 00:58:55 ID:???

>>830
焦っちゃダメだよ。
万年筆はゆっくり時間を掛けて育てていけば、あとの満足もそれだけ大きくなる。
何より自然に育てたということが大きな愛着になるし。
インクはウォーターマンのブルーブラックがフローが良いです。
プライベートリザーブは良く知らないのでコメント出来ないですが。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 01:04:16 ID:???

確かに育てることも大事だけど、背開きとか、長く使っても
直る訳じゃない不具合も多いしなぁ。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 01:14:06 ID:???

BBニブの書き出しのかすれ程度なら背開きじゃないでしょう。
良くある初期の症状なので。
これは書き続ければ自然に治る可能性の方が高い。
僕のBニブも最初は同じでしたよ。
今はフローのタイトなインクでもスラスラ書けてます。

シロウト技術で背開きを直す簡単な方法もあるんだが、
これをやると、恐らくニブが開いてフローが良くなりすぎて、
ペリカンらしいスタブ風の筆跡が崩れてしまう。それはとてももったいない。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 02:28:22 ID:???

馬尻とか段差なんかも直らない。
我慢してりゃ良いってもんでもない。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 04:17:29 ID:???

ペン芯とペン先の中心がズレたときの症状に近い
中心を確認してみな

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 07:07:16 ID:???

>831-836
最初「だけ」書けないって言うのが良くわからないんですよね。
形状とか良くわからないけど、キレイな気がします。
気長に構えてみることにします。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 10:16:59 ID:???

>>837
太字になるほど新品のうちはそういうことがよくある。
良いニブでペン芯に問題がなくてもそういうことがある。
書き出しでインクがペン先に下りてこないのは、ニブのスリットがまだきつめだからだろう。
強く書くと一時的にスリットが多めに開いてインクがペン先に下りてくる。
インクを変えて、最初の書き出しだけちょっと力を入れるようにして書いていれば治るはず。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 13:43:09 ID:???

フローが良いインクとしてウォーターマンが挙げられてるけど
シャバシャバの代名詞たるパイロットが挙げられないのは何故？

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 13:44:47 ID:???

基地外が来るから

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 14:10:22 ID:???

パイロットの青、青黒は耐水インクだから

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 14:16:42 ID:???

>>841
古典BBほど気を使うわけじゃないけど、他のインクと同じようには扱えないってこと？

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 14:17:04 ID:???

そう、洗浄が効かないインクだから。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 14:19:15 ID:???

効かなくないよ

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 14:20:32 ID:???

パイロットの青はいつ耐水になったんだ？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 14:23:55 ID:???

前から

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 14:58:48 ID:???

さんくす。そういう評価もあるんだね。
パイロットBBを入れてるペンがあるから、これからは少し気をつけるようにする。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 15:15:41 ID:???

なんか最近メディアミックスで万年筆ブームが仕掛けられつつあるね
ユーロ高で価格改定が終わった頃を見計らってブームを起こす気か

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 15:18:50 ID:???

ペチットが売れたんで乗っかりたいんだろう

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 16:41:39 ID:???

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v18460926
これの販売当時の値段はいくらになりますか？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 18:32:01 ID:???

>>847
パイの場合はＢ＞＞ＢＢ＞＞＞＞ＢＫの順でつおい

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 18:52:29 ID:???

無印丸軸、ペリカンフューチャー、ラミーのサファリFを持っており、
もう一本FかMがほしいと思っています。
無印のもりもりした書き心地があまり好きでなく、フューチャーは少し引っかかりが気になり、
サファリがサラサラしてて一番書きやすいです。筆圧は弱いです。

ペリカンのカートリッジが余っているので互換性があるというロットリングのコアや
SPALDING＆BROSのWOODという万年筆にするか、
サファリが良かったのでアルスターか、または他のものにするか迷っています。
予算は５０００円ぐらいまでです。どなたかアドバイスお願いします。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 20:38:37 ID:???

>>852
コアだけはやめとけ。
あれを設計した奴はヤクをやりながらデザインしたとしか思えない。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 21:03:59 ID:???

>>852
ウォーターマンのクールトゥール
1500円でヨーロッパタイプカートリッジが使える

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 21:31:54 ID:/Fz0JG/d

>852
コア買うくらいならサーフの方がまだマシ
ペリカン繋がりでペリカーノは？

856 ：852：2007/06/23(土) 00:42:27 ID:???

ありがとうございます。コアに傾いていたので相談してよかったです。
Drグリップみたいで握りやすそうだと思って…
２０００円ほどのペリカンフューチャーがちょっとカリカリするので
もうちょっと値段が高い方がいいのかなと思ったのですが、
ウォーターマンも検討してみます。
ペリカンはどこかで「調整しなきゃ使えない」みたいなことを読んだのですが、
それはもっと値段の高いペンのことなのでしょうか？

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 01:21:55 ID:???

>>834
スタブ風の筆跡とはどのようなものでしょうか？
参考になる筆跡画像などございませんか？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 03:03:34 ID:???

初めての万年筆でLAMYサファリを買ったんですが、
ペン先のLAMYと書かれている方がペン先5mmくらい
いつもインクでうっすら濡れている感じなんですが、これで普通なんでしょうか？
わからないことだらけだ！
でも凄く気に入っています。万年筆にはまりそうです。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 03:21:56 ID:???

万年筆なんてそんなもんです。ペン先は汚れてるもんです。
次は同じラミーの2000で吸入式を試すというのはどうですか？

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 03:24:14 ID:???

>>858
ペンの背側、切り割りのある方のペン先付近だよね？
（普通に持って上側の先部分）
キャップに抜き差しするときに当たってるんだと思う。ｷﾆｼﾅｲ。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 03:29:54 ID:???

>>859
ありがとうございました。安心しました。
サファリあと２本くらい買ったら２０００逝ってみたいと思っているところです。
サファリでも吸入式でやってるんですが、（色はラミーのブルーブラック）
最初全然あがってこなくて一時間くらい格闘してたんですが、
実は黒い留め具？をずっと回していたのでした。
ネジのところのボール紙みたいなのもつけたまま使っていたし・・・
万年筆がほんとに嬉しくて、無闇に字を書いています。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 03:31:07 ID:???

>>860
書き込みしてるまに新しいレスが！
ありがとうございます！気にしないでおきます。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 10:33:56 ID:???

>>857
こんな感じです。
ペリカンのBBニブとヲタマンのブルーインク。
ttp://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/669.jpg

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 15:53:00 ID:eZkEIPaM

>>863
キミが書いたんですか？
筆記体が上手いですね。
そういうの、憧れるなあ。

865 ：863：2007/06/23(土) 17:56:16 ID:???

>>864
下手な字を晒してお恥ずかしい限りで。
太いペンの方が多少は横文字は書きやすいかもしれません。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 18:20:01 ID:???

>>865
おま、ずっとROMってた俺に万年筆を欲しいと思わせたとはなかなかやるな・・・

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 18:33:56 ID:???

>>863
ノートはB罫？

868 ：863：2007/06/23(土) 18:59:49 ID:???

>>866
乱筆で恐縮ですが、スタブ風のBBニブで万年筆の面白さにハマりました。

>>867
しばらく前に撮影したので記憶がおぼろですが、確かコクヨキャンパスのB罫だったと思います。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 20:09:28 ID:???

>>863
ブルーはブルーブラック？フロリダブルー？

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 20:16:43 ID:???

>>868
ﾚｽﾄﾝｸｽ
大体太い方で幅が1mmぐらいなんですね
スタブっぽい線もおもしろいですね

871 ：863：2007/06/23(土) 20:54:41 ID:???

>>869
フロリダブルーです。

>>870
ノギスで測って太い方は1.2ミリ～1.3ミリ程度でした。スタブ風なので書いていて楽しいですね。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 21:00:37 ID:cFMyvrx9

スタブ風ってどんな感じのペン先なの？

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 21:01:52 ID:???

/　が細くて
＼　が太い

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 21:05:34 ID:cFMyvrx9

なるほど。ありがとう

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 00:13:57 ID:???

>>873はオブリークじゃないかな。
スタブはふつーに縦が太くて横が細い。

876 ：863：2007/06/24(日) 00:25:55 ID:???

>>870
ごめんなさい、調べなおしたらA罫のコクヨキャンパスノートでした。訂正します。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 08:12:04 ID:???

>>863
ありがとうございます
スタブ風とはカリフラフィペンで書いたような筆跡のこととおもっていいのでしょうか？

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 09:16:41 ID:???

>>873が言いたいのは筆跡で>>875が言いたいのはニブ形状だろうな
どっちも正しい

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 12:30:41 ID:???

>>877
そうです。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 13:36:42 ID:xUWaWLwi

昨日、万年筆を拾いました。セーラーのプロフィットスタンダードだと思います。
2週間ほど前から同じ所に落ちていたので、このまま放っておくくらいならと拾って帰りました。
泥を洗い落としてみると、本体が傷まみれになっていました。砂地に落ちていたためだと思います。
この傷はどうにかして落とせないものでしょうか？

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 13:38:37 ID:???

>880
今すぐ交番へ届けましょう。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 13:55:06 ID:???

ハムじゃないもんな

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 13:57:47 ID:???

半年後のお楽しみ

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 14:45:23 ID:???

>>880
ネコババに全く罪悪感感じないヤツっているんだな。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 15:13:50 ID:???

>>880
もしかして，Booby trapかもしれんぞ．
変なものは拾わない方が良い．
最近は，物騒だから．
警察に届けなさい．

886 ：880：2007/06/24(日) 16:52:09 ID:xUWaWLwi

警察に届ける事も考えたのですが、以前似たような事（その時は筆箱でした）があって届けた際に
「こんな物別に届けなくても･･･」というような物凄くめんどくさそうな態度を取られたので、
今回はもういいかと思い持って帰ってしまいました。
そうですね･･･だからといって勝手に自分のものにしたらいけませんよね。
元の位置に戻すか警察に届けるかします。失礼しました。

887 ：880：2007/06/24(日) 16:55:53 ID:???

すみません、さげておきます。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 16:59:42 ID:???

いやいや、ageた後にsageの書き込みをしても無意味だから

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 17:19:59 ID:???

>>888
まあ，いいじゃないか．
そんな細かい事で一々書き込まなくても．
仲良くやりましょうよ．

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 17:29:25 ID:???

ぜひもらっておけ
2週間誰にも見向きもされなくて淋しかったから、お前を呼んだんだ
お前にも見放されたら、あまりにもかわいそうだ

もし深い傷なら、耐水ペーパーを使う
1000番→2000番
の後ラッピングフィルムの
4000番→8000番くらいまで磨く
そのあと、プラスチック用コンパウンドを使って、低速でバフがけ
ピカピカになるよ
どれもホムセンで手に入る

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 17:31:12 ID:???

やるならリングは気をつけた方がいいな
キャップはクリップがある分大変かもな

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 17:33:00 ID:???

>>880
プラスチック→液体コンパウンド
金属→金属用コンパウンド又は銀用の磨き布
ここら辺で磨け。だいぶましになるぞ。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 18:06:29 ID:???

ネコババ推奨すんなよ。
もしかしたら誰かがさんざ探して困ってるかもしれないとは
かけらも思いつかないのか。思わないんだろうな。

半年経過してから可愛がったれ>886

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 18:21:45 ID:???

>>893の言う通りである．
とりあえず，警察へ持って行け．
ポリ公が，預かりを拒否したら持って帰れば良いだろう．
まずは，警察だよ，警察．

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 18:25:22 ID:???

値段を匂わせなければ値段が大したことないものは
持ってっていいよってなるって言ってる人がいたって
聞いた気がしなくもない

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 18:48:05 ID:???

>>895
そのひとはたぶん生粋のネコババ野郎なのです。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 18:49:58 ID:???

建前上は警察だが、警察もいやな顔されたりするんだよね
もちろんお巡りさんによるんだろうけどさ
こっちが親切心でもっていったのに、すごい嫌な思いするわけ
特に財布とかだったりすると、取調べみたいなことされたりする
入ってる金額が少ないと、暗に抜き取ったんじゃないかみたいなこととか言われたりしてな
もう次から持って行きたくなくなる
警察の対応に問題があったりする

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 18:52:27 ID:???

交番の近くに1,000円が落ちてて届けたことがあるけど
調書取るのが遅えんだよな
すぐそこの歩道だってのに地図出して住所とか調べてんの

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 19:14:55 ID:???

職場の敷地内に落ちてたものを届けたことがあるけど、職務で届けてる
んだから勤務先の電話番号だけでいいと思うのに、免許証は提示させられる
わ自宅電話から携帯からぜーんぶ書かされるわ、勤務先の代表者名は
書かされるわで、面倒なんてもんじゃない。

あと持ち主が見つからない場合の所有権をどうするかを聞かれる。
万年筆ならもらってもいいけど、車のナンバープレートなんて職場でも
個人でも所有権主張する気はありません。んなこと聞くまでもないだろ。
スレチすまそ。

900 ：880：2007/06/24(日) 21:03:26 ID:???

自分のせいで変な流れに･･･申し訳ないです。
万年筆は警察に持って行くつもりです。
半年たって持ち主が見つからなかったら、教えて頂いた方法でピカピカにして
大事に使うことにしようと思っています。ありがとうございました。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 22:33:17 ID:a2p6K8z4

今売ってるなかで一番柔らかいペン先って
M1000とフォルカンと中屋の軟筆？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 23:25:07 ID:???

>>901
そんなとこにフォルカン入れて考えちゃダメだ

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 22:35:54 ID:???

俺なんか、飲み屋のソファーに挟まっていた財布を見つけたことがある。
とりあえず知らんぷりして持ち帰ったら、翌日ママから
「椅子のトコロにお財布落ちてなかった？」という電話が来た。
もちろん知らんぷり。
財布には10万入っていたけど、もう時効（ｗ

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 23:16:35 ID:???

犯罪自慢はDQNの特徴

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 00:07:44 ID:???

>>903
こういうバカがいるから世の中ダメなんだよ。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 00:22:03 ID:???

単にお金がないことを「貧しい」と呼ぶとすれば、
落し物を着服して恥じないのは「貧困」と呼ぶべきだろうね。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 00:30:35 ID:???

物理的な問題ではなく心が貧しい

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 00:54:34 ID:???

>>903
美しくない日本の象徴みたいな方ですね。

909 ：903：2007/06/26(火) 00:55:24 ID:???

作り話なんだけどね…

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 01:02:05 ID:???

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 01:14:04 ID:???

俺なんか三千円入った財布を届ける途中で落とした。
DQSカップルの手に握られているのを発見したが「俺のです」と言える筈も無く涙目。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 07:30:50 ID:6NuFNP/R

>>903
誰の財布か、にもよる。
　儲からず、たまに来る安いお客を大事にしている、店の２階とか裏が自宅の、
貧しい女主人のなけなしの１０万なら、鬼であり、非難もされるべきだろう。
　ただの、１本４０００円くらいの酒をグラスに注いで氷を入れただけで８００円取る、
暴利を貪る成金悪趣味ババアの小遣いの１０万なら、今まで払いすぎた分だ、と思えば
罪の意識が弱くなるかもしれない。それでも許されるべきではないが。
　３時間粘って５千円くらいしか払わないくせに、酔っているから、と大威張りのくそじじいの１０万で、
散々騒いで会計の時に気づき、「お前が盗んだんだろ。」とか因縁を付け、
困り果てた女主人に、今回はタダで、と言わせた上に、「今度来るときまでに見つけておけ！」
とか捨て台詞も吐くようなやつの財布なら、中身を抜いて財布を捨ててしまえ！

作り話なんだけどね…

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 10:21:49 ID:???

なにいってんの

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 14:35:31 ID:???

>>912
ペンクリのはなし？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 10:32:43 ID:???

半年ほど前、ウォーターマンカレンのEFを初万年筆として購入。
店のおばちゃんのオススメインクとして、ペリカンの青インクを入れて使ってきました。
はじめは書きにくかったのですが、
ペンクリで川口さんにみていただいて以来、もう書くのが楽しくて楽しくて。
もっと、万年筆を楽しみたくって、
そろそろペン先が太い２本目が欲しくなっています。
予算は４万上限。アメ横の廉売でも全然OKです。なにかオススメありますか？

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 10:48:33 ID:???

その人の書き方や手に合ったペンの重さってのがあるからね。
カレンに慣れてる人がペリのM400を使ったらあまりの軽さに安物っぽく感じるかもしれない。
ノートに筆記するのならBの太さでも大丈夫だろう。
BBだとA罫でも苦しくなってくるので、ノート選びをしなおす必要も出てくる。
書きこなせる人もいるけど、大半の人には難しいはず。

Bニブといっても丸いペン先のものもあれば角張ったペン先もあるので
書いた時の筆跡もいろいろ。
書き心地もそれぞれちがうので、こんな筆跡を書きたいという目的を絞った方がいいかも。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 11:03:54 ID:???

中華万のBIKOペンとかいう、ペン先の湾曲しているやつ使ったことある方いますか？
宣伝ではEFからBBまで自由自在とかいうことらいいのですが、ホントかな
少し興味があります。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 11:09:52 ID:???

中華萬をそこまでしんようしていいのか？ｗ
戦前のウォーターマンなんかの万年筆なら、そういう自在な太さの線を掛けるよ。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 11:15:45 ID:???

>>915
ペリの800
インク容量もちゃんとあるし

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 11:29:15 ID:???

>>915
ペリカンのM400を薦める。

重い万年筆には重い万年筆の、軽い万年筆には軽い万年筆の良さと
いうものがある。
今使っているのがカレンという重めの万年筆なら、今度は軽めの万年筆を
買えば、２本を気分やら用途やらで使い分けられる。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 16:56:52 ID:???

>>920
書いていることは激しく同意なんだが、太字のM400は微妙な気がする。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 18:48:57 ID:???

いっそのこと古萬買っちゃえば？
モンブラン72とか74なんてどうだろう？

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 19:23:12 ID:???

>>917
筆ＤＥまんねんと同じだろ
鉄ペンで3000円というのはまんねんに比べて少し高いだろうな
筆記角を変えればある程度太さも変わるけど、筆記角を変えたら書きにくい
書きにくい思いをしてまで、太さを変える必要は普通ないのでは？
絵を描くとかの用途ならいいかもしれないけれど

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 19:45:33 ID:???

>>915
デュオフォールドかM800かな。俺なら。
カレンのように固いニブがいいならデュオだし、
カレンとは違う柔らかい書き味を楽しみたいならM800って感じで。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 20:58:25 ID:5NiMoeVa

筆DEまんねんは1kとかで買ってニヤニヤ使うおもちゃだと思ってた

926 ：917：2007/06/29(金) 21:40:47 ID:???

どうも　m(_ _)m
筆ＤＥまんねん \1,050 を試して見ようと思います。

927 ：915：2007/06/29(金) 21:41:02 ID:???

やはりペリカン系になってきますかね。
スーベレーン見に行ってみるかな・・・

予算からすると安すぎなんですが、
フォルム的にはＬＡＭＹ２０００も気になるんですよね。
でも、実用感あふれるＬＡＭＹで、ペン先太めって、いかがなものかと思ったりも（笑

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 21:43:06 ID:???

>>915
カスタム845で漆塗りの感触に酔いしれてみるとか。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 21:44:30 ID:???

>>927
悪い選択じゃないだろ
独特の雰囲気をちゃんと持ってるし

930 ：915：2007/06/29(金) 21:51:51 ID:udU0QZoQ

デュオフォールドはノーチェックでした。
赤インクとかいれて実用的に使いたい感じですね。
そうか、カスタム８４５も射程にはいるのか、どきどきしてきました。。。

どちらかというと、柔らかいペン先で、力を入れずに、
するすると書きたい感じです。
万年筆使い始めてから、ノート、メモ帳は罫線なし（ＬＩＦＥ）使ってるので、
その辺も考えなくてＯＫです。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 22:34:47 ID:???

太字を買うなら吸入式でインク容量のある万年筆じゃないと
あっという間にインクが空になるので面倒くさいよ。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 22:34:57 ID:2TU98/D0

インク止め方式の万年筆を使ったことがある人いる？
川窪万年筆店のを買ってみようか、どうしようか考えています。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 23:11:48 ID:???

レシーフのクリスタルでおK

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 23:21:36 ID:???

>>933
あれの雰囲気はいいよな
金ペン仕様が欲しいところだが

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 00:35:36 ID:???

買うのもいいけどとにかく使えよ。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 00:44:47 ID:Kw7ncX05

何でもいいから、自分の思う最高の万年筆を買え！
妥協なんてするな！！！
人生一度きり！
一番欲しい万年筆を買え！
そしてとびっきりの革ケースに入れて肌身離さず持ち歩いてサインしまくれ！！！！！！

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 00:45:41 ID:Kw7ncX05

たかだが5万や10万の物でびびってんじゃねーよ！！！

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 00:54:06 ID:Kw7ncX05

万年筆は手に持った瞬間にピンと来る物以外はこの世に存在しないと思え！
これだって万年筆は握った瞬間に分かる万年筆だけだ！！！

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 00:57:24 ID:Kw7ncX05

罫線のあるノートなんか使うな！！！

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 01:05:09 ID:72ujz65G

>933
あれってインクいれてると中曇るんじゃなかったっけ？
なんかで読んだ気が

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 01:08:34 ID:???

悶とか普通に入れてるけど曇らないよ？
水分とかじゃなく成分でそうなるならインクにもよるのかもしれんが...

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 01:42:55 ID:DCR2mLIi

俺、２６歳の広告代理店勤務。電通って言った方が判りやすいかな？
竹之内豊似の甘いマスクで、４股とかかけてるけど…おっと、これはスレ違いか。

ブリオーニのスーツをクールに着こなし、胸のワンポイントにはパシャ・ドゥ・カルティエのプラチナがキラリと光る。
ちなみにバックアップには、モンテグラッパをスタンバイさせているのさ。

オートクチュールのシステム手帳に、特注リフィル。これだけで２０万近くするけど、自腹だろうと惜しげもなく使う。
今日もクライアントの食い入るような視線がウザかったけど、まぁ悪い気はしないね。

最強のステーショナリーを仕事でバリバリに使いこなす俺って、我ながらカッコいいと思うよ。

字が汚いのを除けば。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 01:49:59 ID:???

俺は定年間近で妻から離婚を…まで読んだ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 01:50:29 ID:???

未来が読めるのか

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 01:52:09 ID:DCR2mLIi

俺、２６歳の大手量販店勤務。デーツー(Ｄ２)って言った方が判りやすいかな？
武豊似の貧相なマスクで、４股とかかけられてるけど…おっと、これはスレ違いか。

マレーシア製２Ｌの作業着をパッツンパッツンに着こなし、胸のペンポケットにはなけなしのミニ檸檬がスポッとささってる。
ちなみにバックアップには、ペチットワンをスタンバイさせているのさ。

コクヨの管理伝票に、注門カード。これらは会社の支給品なので、私用だろうと惜しげもなく使う。
今日もマネージャーの刺すような視線がウザかったけど、まぁ気にしたってね。

地方のホームセンターで仕事をトロトロとこなす俺って、我ながらカッコ悪いと思うよ。

字が汚いのも加えて。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 02:15:24 ID:???

>>932
オレも使ってみたいよ、届けば

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 10:16:05 ID:???

>>942,945
面白いって思って書いてるの？

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 10:21:42 ID:???

するーしる

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 15:34:34 ID:xjmHTVDO

>941
ttp://tomenokawaraban.livedoor.biz/archives/50193316.html
ttp://tomenokawaraban.livedoor.biz/archives/50099808.html

ここを見てると曇るみたいなんだよね
愛称の問題かな？

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 16:02:51 ID:???

>>947
うん。

951 ：941：2007/06/30(土) 18:06:11 ID:???

>>949
そこのコメント欄にもあるように、水分飛んだとか、
あと、インクの成分(なにか粘性のあるもの)が付着した的なものもあると思う。
確かに自分の手持ちのも全く透明ってわけじゃないけど、化学変化したって言うほどの変化でもないな～。
インクの色も特に変わらない。
インク量、万年筆の常識を越えるくらいにたくさん入るんだよ。
だから使ってるうちにインク古くなるってのもあるかも。

ペリスケの話題でも良く言われることだけど、神経質な人はスケルトン使わんほうがいいよ。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 19:06:18 ID:???

>>951
よく、インク入れを大きくしすぎると、内部圧やら毛細管現象で絶妙なバランスを保ってるのが
崩れてインクの出がおかしくなるとかいう話を聞くけど
案外平気なもんなんだなと思う

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 20:55:23 ID:E78lbdc8

ペン先って太さ変わりますか？
半年前に買ったペリカンM400　ニブFですが
少し太くなったかって感じです。
M150のMを買ったばかりですが、　ｍ400とあんまり
変わりません

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 20:57:29 ID:???

>>953
ペンの個体差もあるから一概には言えないけれど、
筆圧やペン先の磨耗によって太くなっていくことはある。
インクの種類にもよるね。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 21:10:15 ID:???

M400のFは縦に長いペン先だから太めになりやすい気がするな
MはFと縦は同じぐらいで横に太くなった感じ

Fを極端に寝かせて削るっていう手もあるけどダメにしちゃまずいしな

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 21:14:00 ID:???

レシーフのクリスタルって写真で見ると安っぽい気がするんだけど実際はどんなもん？
透明な万年筆でお勧めは？

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 21:16:26 ID:???

透明は使用目的なら勧めない
観賞用ならいくらでも買ってくれと思うが

958 ：953：2007/06/30(土) 21:19:49 ID:E78lbdc8

＞筆圧やペン先の磨耗によって太くなっていくことはある。
＞M400のFは縦に長いペン先だから太めになりやすい気がするな

やっぱふとくなるんですか。
ずっと太くなり続けるんですか？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 21:20:05 ID:???

どうでもいい。人のコレクションなんて。

960 ：953：2007/06/30(土) 21:22:49 ID:E78lbdc8

例えばFがBみたいになっちゃうこととか　あるんですか？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 21:22:58 ID:???

>>958
すぐ落ち着くよ　おそらく今は落ち着いた状態

962 ：953：2007/06/30(土) 21:25:26 ID:E78lbdc8

>>961
と言う事はMも太くなり易いですか？
質問ばっかですんません

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 21:42:42 ID:???

>>962
細字の方が太くなり易いよ。Mなら変化は目立たないと思う。
とは言え、手許のPilotのMはBくらいの太さに成長しているようだけど。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 21:50:51 ID:???

XFで1日に数千字ずつ書いて10年弱でMほどの太さになったことあり

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 22:05:11 ID:???

>>964
XFはイリジウム自体小さいからねぇ

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 22:09:53 ID:???

イリジウム自体が昔のものより柔らかくなってるなんていう話もあったな。
ことの真偽は不明だが。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 22:14:40 ID:???

研ぎをやった感触としては、メーカーによって硬さが違う。
モデルの差までは分からん。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 22:17:50 ID:???

ラッピングフィルムでこすったら、パイロットは硬いように感じたが
本当かどうかは知らない

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 22:55:20 ID:???

万年筆評価の部屋のおっさんのところでは、ペリカンのイリジウムは
柔らかめという話が何度か出ていたな。
さらに、柔らかめの方がどちらかといえば書き味がいいと。

万年筆が長持ちするのがいいか、それとも書き味がいいのがいいか、
ということで。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 23:02:38 ID:???

おっさんとは失礼なw

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 23:05:50 ID:???

柔らかいから書き味がいいのではなく、柔らかいから早く馴染む。
逆に、柔らかいので書き味がいい期間も短い。
硬いと馴染むのに時間が掛かるが馴染んだ状態の期間は長い。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 23:10:06 ID:0XHxz6Pt

>>956
透明ものはどうしても安っぽくなる。でも使ってて楽しいよ。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 23:11:12 ID:???

>>971
一応、こんな話も。
正しいかどうかは分からないが。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50921866.html

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 23:18:02 ID:???

>>968
パイロットのペンポイントはイリジウムの含有率が高く均質なので硬いらしい。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 23:21:17 ID:???

鉛筆で育った人は柔らかい方がいい書き味に感じるんじゃないの。
特に昔の鉛筆は技術的な問題で硬くすると極端に色が薄くなると言う事で
柔らかい芯が主流だった。
シャーペンで育った人は柔らかいからいいとは思わないんじゃないだろうかね。
実際フェルトペンもプラスチックペン先のサインペンやボールペンに取って代わられてるし。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 23:36:26 ID:???

鉛筆と比べて意味なくね

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 00:05:06 ID:???

そうでもないよ。
太字でぬらぬらとか鉛筆のB辺りの感触だもの。
細字でカリカリはシャーペン。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 00:06:34 ID:???

#10,000あたりでﾄｩﾙﾄｩﾙにするとそれもなくなるぞ
適度な引っかかりはそれはそれでいいが

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 00:28:10 ID:???

>>977
オマエの手には神経が通ってないのか？
万年筆と鉛筆の感触が同じに感じるなら万年筆使うのやめたほうがいい

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 00:41:37 ID:???

鉛筆も万年筆もピンキリだからなぁ
久しぶりに鉛筆使ってみるか

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 00:44:03 ID:???

鉛筆で思い出したのですが、
多くの学生さんは柔らかい書き味の鉛筆を高級品と感じるらしいのですが
それとは異なる感覚を持つのが、建築とか機械の学科の学生さんだそうです。
建物のデッサンとか機械の設計をやる方は硬くてしかも滑らかな鉛筆を
高級品と感じるようです。