★ウォーターマンについて語るスレ★　硬度４

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 19:21:05 ID:xCLSwXiK

過去ログ
お前ら、ウォーターマンについて語ってください。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012371444/
(http://makimo.to/2ch/choco_stationery/1012/1012371444.html)
【復旧】ウォーターマン・スレッド【復興】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025092336/
★ウォーターマンについて語るスレ★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1127653943/

関連スレ
stylo a plume-仏蘭西-フランス-FRANCE筆記具ｽﾚｯﾄﾞ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121618206/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 20:22:35 ID:???

>>1
乙

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 20:56:34 ID:yqjHlkn0

先月ｸﾙﾄｩｰﾙ買いました。太かったんでﾍﾟﾝ先を裏返して使ってます。
適度に細くなり線の強弱も出てｲｲ感じです。
もし壊れたら液酢鳩を買います。

>>1
乙です。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 21:15:28 ID:pZx4qbS3

203 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/03/28(火) 15:32:46
203なら古伊万里の皿、家まで届けてあげる
おまいらに官位を与えてやるスレpart5
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1143124194/

古伊万里の皿をくれるそうだ！！！！いそげ！！

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 21:55:37 ID:???

ウォーターマンのボールペンの芯についての評判はどうでしょうか。
今度買おうかなと思っていますので。クロスはすごく滑らかで気に入って
いますし、パーカー互換なら、気に入らなければ他のメーカーのものを使えば
いいので気が楽なのですが、ウォーターマンは未知なのです。個人的な感想
でも結構ですのでよろしくご教示下さい。いまどきあんまりひどいものは
ないだろうとは思うのですが、書き味とか微妙な部分でどうかとか。ヌラヌラか、
ちょっと適度な抵抗ありだとか。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 22:14:14 ID:???

>>1
乙

2週間前に購入したカレンがようやく馴染んできた。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 22:20:23 ID:???

先週エキスパートEFを購入。いい。
意外と柔らかい、重さが適度。自分にはだけど。
ヲタマンインクも初。するする。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 23:29:26 ID:???

エキスパート欲しかったんだけどねぇ

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/28(火) 23:29:56 ID:???

ヲタマンインクいいでしょ？
俺も何度もすすめたりしてるけど、本当にスルスル書ける感じがする。
色味で好き嫌いが出るんだけどね、特にBBは。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 00:00:18 ID:???

ボールペン芯、ヌルヌル感が強い。ボールが直接紙の上を回ってるような感じがあまり
しないような。気温が高いと軽くなったような記憶があるんだけど、他メーカーもかな？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 00:06:47 ID:???

>>10
そうですか。どうもありがとうございます。ボールが回るよりもインクが
ヌルヌルしている、といったイメージですかね。ウォーターマンのボールペン
だけはやめとけって言うわけではなさそうですね。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 00:10:19 ID:???

>9
いわゆる「ブルーブラック」という感じはしないですね。もう「こういう色」という感じ。
耐水性気にする方なんで避けてたんですけど、
書いていて気持ちがいいので使う機会がどんどん増えてます。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 00:19:08 ID:???

油性BPは気温の影響を受けやすいと思う。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/29(水) 01:47:00 ID:vvg4n+KL

> 988 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/03/28(火) 09:43:52 ID:???
> セレニテの蒔絵が欲しいのだが、>>986同様割高感があって手が出ない。
> 10万くらいにならないものか。

アメ横の立花商会で現物が有ったけど、定価２２万なら４割引で１３８，６００円（税込み）。
少し頑張って買えば？売れ残ってるようならもう少し値引きしてくれるかもよ。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 15:56:40 ID:???

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29811035

これって？？

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 23:01:05 ID:???

>>15
未使用のWATERMANの万年筆とボールペンのセットだな　俺にはわかる

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 23:34:25 ID:???

そういえば、マーブル柄のメトロポリタンのボールペンをもらったんですが、
マーブル柄のメトロポリタンって、どのサイトにも無い。
超限定品なのでしょうか？

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 23:15:12 ID:???

この静けさから察すると、
やっぱ、一時の祭は、自演工作活動だったんだなぁ。
所詮ヲタマンだもんなぁ。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/12(水) 23:22:28 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/13(木) 15:44:22 ID:tD/BmTck

ｳｫｰﾀｰﾏﾝ購入記念age。
初めての万年筆で善し悪しがよく分からないのでとりあえず見た目と持った感じでｹﾞﾄ。
ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸって意外と青いのね

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/13(木) 16:05:10 ID:???

ウォーターマンのBBは青いんだよね。
ところで何を買ったのか興味あるなぁ。

22 ：20：2006/04/13(木) 18:26:47 ID:???

>21
確かﾊｰﾓﾆｰだったかな?ﾁｪｯｸ柄の奴。ﾍﾟﾝ先はFです。
ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸ結構青いけど綺麗な色なので気に入ってます。ﾌﾞﾗｯｸとかﾌﾞﾙｰはどんな感じの色合いなの?

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/13(木) 19:36:15 ID:???

>>22
ハーモニー、あれはオサレなペンだねぇ。
ペン先の形なんかは独特だよね。
ブラックは少し青みのあるブラック。
ブルーはめちゃ鮮やかでしっかりした色。
どのインクも紙にすぐに定着するから使いやすいよ。滑らかだけど水っぽくなくていい。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 04:59:09 ID:???

>23
派手にお洒落ではなくても小粋な柄なところが気に入りまして。
細身だから野暮ったくないし大学生の俺が持っても嫌味にならないﾃﾞｻﾞｲﾝかなと。
ﾌﾞﾗｯｸでも青みがあるのか…今度試してみよ。思ったよりｽﾙｽﾙ書けて万年筆って意外と滑らかなんだなぁって思ってたけどこれはこのｲﾝｸに起因するところが大きいのかな?
ｳｫｰﾀｰﾏﾝ以外にもこんなｲﾝｸがｵｽｽﾒとかありますか?

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 06:49:24 ID:???

何なんだこの祭はｗ

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 14:22:02 ID:???

>>24
今のところヲタマンのインクが気に入ってるから他はイマイチだな。
フローがいいとか言われているモノを使ったら水っぽくてガッカリしたり・・・けっこう失敗した。
まだセーラーのジェントルインクは試してないので、これに期待をしているところ。
ヲタマンのインクの中ではBBが一番好きかな。
クリーム色の紙に書くと程好く地味な感じで落ち着いていていい感じだよ。
濃さが足りないと感じた時は、少量のヲタマン黒インクを混ぜると濃くなる。あくまで少量混ぜるのがコツ。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 20:48:57 ID:???

>26
なるほど…今はこのｲﾝｸが気に入っているからしばらくは使うだろうなぁ。初めての万年筆って贔屓目もあるだろうけどw
ﾌﾞﾗｯｸも青みがあるという事で真っ黒は好きになれそうもない俺にしてみると気になるところです。ﾌﾞﾗｯｸも試して見よ。
>25
ごめんｳｻﾞｲ?
だって嬉しくて楽しくてw

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/14(金) 21:32:39 ID:???

たしかにヲタマンのBBは、クリームやアイボリーの紙によく似合うな。
気取らない感じの手帳に、さらさら書くといい感じさ。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 11:58:56 ID:???

>>20
いつ購入したの？ｗ

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 23:06:15 ID:???

ペン軸の後ろの蓋を開けてそこからインク入れる万年筆ないか？
吸入機構とかイラネ。一番最初に壊れるのは吸入機構じゃねか。
他スレで聞いてみたがどうやらスレが正常に機能してないらしくてな。
悪いがここで聞かせてもらうことにした。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 23:19:50 ID:???

ペリカンレベルペン

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 00:29:43 ID:???

レシーフ　クリスタル　（後ろの蓋じゃなくて真ん中開けるみたいだけど）

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 00:31:09 ID:???

吸入機構は、扱い方さえ丁寧にしていればまず壊れないよ。
ペン先からインクを吸入することでペン芯内部を掃除する役割もある。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 01:10:01 ID:???

>>30
インキ止め式だな。
ttp://www.pilot.co.jp/namiki/urushi/index.html
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/visconti/leopardi.htm

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 11:09:00 ID:???

>>31->>32
Thanks! It's Just I wanted.
>>33
それがですね、２０年くらい前のペンとか、
吸入機構のゴムが完全にイカれちゃってダメなんです。
今日パソコン復旧すると思うからうｐします(PDAで書き込み中)
>>34
こりゃフローまで調整できるようですが値段もそれなりだな

前スレから居るけどやっぱここクオリティ高いわ。
今まで何本使ってきた？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 11:59:01 ID:???

>>35
吸入機構にゴムを使っているものは劣化してしまいそうだね。
シリコンとかプラスチックで出来ているものなら50年前のものでも全く壊れてないのに。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 15:00:52 ID:???

＞２０年くらい前のペンとか、
＞吸入機構のゴムが完全にイカれちゃってダメなんです。

両用式でコンバータごと消耗部品として交換するという手もある。
おそらく大容量でなきゃヤダヤダ(AA略)なのだろうけど。

＞前スレから居るけどやっぱここクオリティ高いわ。

たいていの連中は本スレもインクスレも、その他関連スレにも
常駐してるんだよな。

万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―18本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/l50

＞今まで何本使ってきた？
↓のスレ見れば見当が付くだろう。

【ｱﾝｹｰﾄ】自分の所有万年筆を晒すスレ【自慢】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1140108958/l50

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 16:13:22 ID:???

点眼式はあれでなかなか面倒くさいもんだよ
スポイトいるしな

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 21:36:18 ID:???

カレンを今までカートリッジで使ってましたが、
コンバータで使うことにしました。
変な心配かもしれませんが、首軸の裏側に小さな穴がありますが、
吸入時にあの穴までインクに浸してしまっていいのでしょうか。
カレンはペン先が軸と一体化してるので、どこまで浸していいのか
わからず、ちょっと心配で…。
ご教示おねがいします。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 21:42:21 ID:???

>>39
というか逆に、穴までインクを浸さないと、空気がボコボコ入って
一杯に吸えない。
カレンの穴は割合高い位置にあるので、インクが少なくなったときに
ちょっとやっかい。

41 ：39：2006/04/16(日) 21:55:06 ID:???

>>40
お答えありがとうございました。
これでコンバータ使えます。
心配だったもので…。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 15:31:49 ID:???

カレンDXのF買ったがコンバーターの容量小さめに感じます。すぐ空になってしまう。

大きいコンバーターってあります？？

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 16:35:20 ID:???

カートリッジを使うという本末転倒に一票。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 18:22:51 ID:???

意外にそれ賛成。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 21:05:34 ID:???

まじか…それはインク補充の手間がかかっていやだなぁ。
とりあえず我慢しますわ。ありがとー。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 21:17:09 ID:???

欧州製のってカートリッジの規格ほとんどいっしょなんだよね。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 15:41:27 ID:vS7o+Kes

チャールストンってどうかな？？
それにペン先が18金やステンレスがあるけど、
そんなに書き味も違ってくるもんなのだろうか・・。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 17:21:36 ID:???

チャールストンは軽く書くと柔らかいよ。強く書くと硬く感じる。不思議なチューニング。
鉄ペンよりは明らかに柔らかいので筆跡に強弱が少し出る。
細字しか持ってないからその印象だけど、ニブの長さがもう少し欲しいと感じる。
全体の大きさに対してニブが小さいのよ。金ペンをケチってるのかもな。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 23:13:29 ID:???

もう何年も前にカレンを買って、インクの出がヘンなんだけど、愛着があって
使ってきました。吸入後はペン先がびちゃびちゃで、使ってるうちに
インクが降りてこなくなり、コンバータを押し下げなければならない。
他社のも何本か持っててそれらは使いやすいのですが、やはりカレンのデザインは
好き。で、何が言いたいかというと、リベンジでカレンの別の色をもう一本
買おうかな、と思い立ったんです。
最近カレンを買った人に教えてほしいのですが、今のものは、
上のような症状はないでしょうか。どうですか。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 23:20:36 ID:???

>>49
それってかなりの不具合だな。
設計に無理があるのかもしれないが、あるいは単にニブとペン芯の間に隙間があるだけかもしれない。
一度濡れたティッシュでニブの周りをぐるぐる巻きにしてライターでじっくり熱くしてから
手で思い切り握り締めると直るかもしれないぞ。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 03:56:19 ID:???

握ったら火傷した

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 04:14:26 ID:???

タオルで握り締めるんだよ。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 07:21:49 ID:???

自費で買ったって全然リベンジにならないと思うんだがｗｗｗ

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 11:07:56 ID:???

>>50いやそれは絶対止めたほうがいい

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 13:34:33 ID:???

いや、やる人いないだろ

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 14:17:08 ID:???

それ（ライター炙り）はセーラーの長原さんがペンクリでやった荒業でしょ。
素人がやるとどうなるんだろうね？やって見れば？

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 14:54:20 ID:???

プラスチックって70度くらいまで熱しないと駄目かもしれないから火傷するな

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 15:38:20 ID:???

熱湯か蒸気でいいんじゃ？

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 15:49:41 ID:???

とにかく暖めた直後にタオルかハンカチでぎゅっと握り締めてニブと樹脂を馴染ませるらしいな
熱湯に近いお湯に10秒くらい漬けるのが安全かも。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 22:28:25 ID:???

>>49
先月、アメ横ダイヤにてカレン購入。色はコーラルオレンジ、太さF。
インクフローに関して記述されているような症状はなし。良好。
使用インクはウォーターマンフロリダブルー。ご参考までに。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 10:55:45 ID:???

単にペン芯とニブが浮いてる感じだな。分解できれば割と簡単に直るんだが。
カレンって分解できるの？つか、修理に出せばいいのか。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/26(水) 20:00:13 ID:???

(・∀・)ﾓｴｯ、可憐に興味が湧いてきた！
40g台のブラック・(ﾟーﾟ*)と30g台のその他大勢が有るんだな
(DXの方が見た目重そうだけどな。)
30gでも既に重い気がするが……、10gの差はﾃﾞｶｲ？

そもそも可憐を常用している人間なんて見かけた試しがないorz

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/27(木) 21:12:01 ID:???

俺のスーツのうちポケに常に入ってるのがカレンDXだな。
かなり異常なのだろうか。重さで安心するんだが。

ペリ400とかだと、なくしたのかと一瞬あせることがある。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 00:12:02 ID:???

存在感はM400の比ではない！

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 04:50:58 ID:???

カレン、アメ横に売ってないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 05:26:14 ID:???

まー、ヲタマンは不良品が多いから、まともな店で買うか、一切買わないかがええよ。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/28(金) 19:09:48 ID:???

俺アメ横のダイヤだっけ？あそこでカレンDXかったよ。聞けばあるでしょ。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/30(日) 01:01:34 ID:???

ペリのM250・Ｆ持ちなんだけどカレンと比べたらどっちが書き味硬いですか？
ちなみに、筆圧は結構高めの人間です。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/30(日) 01:07:57 ID:???

>>68
カレンより硬い万年筆など存在しない。
実際、見てみれば分かる。
あのペン先はしなることが不可能だ。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/30(日) 02:12:29 ID:???

そういう、全くしならないのって、書き心地どうなの？
見た目では惹かれるんだけど。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/30(日) 02:19:03 ID:???

アタリの個体であれば、ペンポイントの滑りもいいしフローも円滑。
先端がツルツル滑る金属棒で書いてるような書き味。

72 ：68：2006/05/01(月) 08:37:04 ID:k2HAM4I8

>>69
ありがとう。
やっぱいきなり通販は危険ですね。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 23:17:45 ID:???

カレンは紙の感触がダイレクトに伝わってきて、書いていて気持ちいい。
そのせいもあるけれど、紙質が悪かったらものすごーく気持ち悪い。
あくまで、うちの持ってる個体の話だけどね。

ペン自体は重たい部類に入るけれど、
尻にキャップをつけて持てば、かなりバランスよく持てる。
軸の太さもちょうどよくて、お気に入りのペン。見た目もいいしね。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 23:50:48 ID:jqPNYI2m

後半部分、自分と同じ感想。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 00:37:49 ID:NdJEzOKN

みんなカレン何色もってるの？
自分は廃番になったアピスブルーと今の赤色。
昔の固体はつやがあって高級感あるけど傷つきやすい。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 23:21:08 ID:???

>>75
うちのやつは現行の赤。
シルバー以外では赤が一番いいかなーと思って購入したよ。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 23:24:28 ID:???

俺はエキスパートの赤。これもかっこいいよ。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 01:41:45 ID:H4KvtvIA

http://www.thebestthings.com/pens/carene.htm
カレンは８色存在する？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 16:25:55 ID:rwGtp2aW

クルトゥールライトソフトを購入しました
同梱されていたカートリッジインクを使っていますが、何色なのかわかりません
教えてください
ブルーブラック
フロリダブルー
のどちらかだとは思うのですが・・・

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 16:52:05 ID:???

たいていフロリダ

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 17:25:50 ID:dYuaJp1O

俺は赤と黒のラピタ

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 23:38:33 ID:???

カレンたんのインクがコンバーターから降りてきません。
コンバーターをくるくる回して世話を焼くのも楽しいけれど、
めんどくさいといえばめんどくさい。

前スレでも何個か同じ報告があって、
洗剤を使って洗えばいい、といった感じのレスがあった。
ので洗ってみたけれど、改善されませんでした。

これは空気穴？　から空気が入らないことが原因なんでしょうか。
まとまった文章を書いていたら、
途中でインクフローが悪くなるのが面倒であります。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 03:14:38 ID:???

コンバータの内面がインクをはじいてしまうというのなら
中性洗剤でコンバータの内側を洗うのが常套手段だな。
それでも改善しないならインクを変えてみるとか。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 07:36:38 ID:???

http://cgi.ebay.com/WATERMAN-Liaison-fountain-pen-2002-mint-in-box_W0QQitemZ6627763588QQcategoryZ14004QQrdZ1QQcmdZViewItem
↑エボナイト軸って、4年でこんな風になるもん？未使用らしいけど、艶が無くなってる。
リエゾンの黒は樹脂の上に塗料ぬって仕上げてあるみたいで、手油がちょっと気になる。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 18:54:00 ID:???

写真が下手なだけな気もするが、
陽にあてると艶がすぐなくなる

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 20:57:42 ID:???

人生初めての万年筆でカレンを買いました。
舞い上がって用もないのに字ばっかり書いている。
書き心地いいですねこ、の万年筆。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 21:00:05 ID:???

>>86
なかなか目の付け所がいいじゃないか。
個性的な一品だが、合う人には最高だろう。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 21:08:38 ID:???

見た感じが気に入って選んだけれど、使って更に好きになりました。
両親には万年筆ぽくないと言われたけど。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 21:15:18 ID:???

万年筆の中ではちょっと変わったデザインだね。
それが人気の秘訣でもあるんだが。
最初にカレンを選ぶのはセンスいいんじゃないかな。
俺なんて最初の頃は変な万年筆ばっか買ってたな。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 21:21:55 ID:???

自分は、特にペンの付け根？のとこの形が好きです。
一体になってる感じ。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 00:10:47 ID:???

>>87 >>89
愛があるなー。

>>86
今の気持ちを大切に。そのペンも大切に。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 00:12:38 ID:???

くそっ、おまえら、
忘れかけていたｶﾚﾝへの物欲を蘇らす気か。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 01:44:51 ID:???

フォフォフォ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 07:10:15 ID:???

オレもカレン気になるwボールペンだけど。
カレン(ボールペン)とエキスパート(万年筆)で悩むなあ…。値段的には同じなだけに…。
それぞれメトロポリタン(ボ)、クルトゥール(万)からの昇格です。
エキスパート(万)買う予定だったけど、使う頻度はボールペン＞万年筆だから、カレン(ボ)だけにしようかなと…。42㌘の重さにwktkってのもあるw

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 09:16:40 ID:8h/RhJjM

>>80
ありがとうございます

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 16:14:14 ID:???

ボールペンは重いほうがぜったい書きやすい気がするけどな。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 21:33:36 ID:???

重いペンは疲れるという人も多いぞ

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/09(火) 10:56:41 ID:lQZ3TgC3

オーダスでウォーターマンデビューした、新入りです。よろしくお願いいたします。質問なんですが、ウォーターマンの万年筆のインクって、モンブランと互換ありますか？教えてスマソです。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/09(火) 17:32:39 ID:???

>>98
ヨーロッパ規格のカートリッジは一応差込口の形が同じだから、付くはず（それでも微妙に径が合わないこともあるらしい）。
ただウォーターマンのカートリッジは他のメーカーより長くてインク容量が多い。

インクの書き味もウォーターマンとモンブランではだいぶ異なる。
ウォーターマンは滑らかで筆跡がやや太め、モンブランは渋くて筆跡がやや細めになる。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/09(火) 19:18:35 ID:lQZ3TgC3

99さん、ありがとうございました。ウォーターマンは筆跡が太めなんですね。今のペンは、Fなんですが、確かにやや太めです。モンブラン入れてみます。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 12:46:27 ID:???

リエゾンってお勧め？買っておいて損しない？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 14:25:15 ID:???

お勧めするほどのもんじゃないな。
単にエボナイトが今は珍しいってだけの普通の万年筆。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 14:26:26 ID:???

つか、肝心のペン芯にエボナイトを使ってないのよ＞リエゾン
だから見掛け倒し

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 12:56:15 ID:???

ウォーターマンというメーカーは外見重視、品質二流のイメージが強くてあまり好きではないんだけど
例外的にエキスパートだけは好き。
最初の1本を買って衝撃を受けてすぐに同じものを買った。
その後太さ違いを買い足して3本、
これが日常使いの万年筆の主力になってる。
ウォーターマンらしからぬ遊び要素の少ない万年筆らしい万年筆、そしてロングセラー。文句なし。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 15:03:31 ID:???

それはすごい。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 15:50:18 ID:???

おいらも昨日、エキスパートが二本に増殖したよ。Fを持っていたんだけど、
Mも欲しくなって買った。Fのほうはちょっと珍しい（らしい）黄色の
ボディ、Mのほうは普通の赤のもやもやした模様のやつ。

調整スレで書いたほうが良いかもしれんが、実は両方とも御徒町で購入し、
使えるようになるまでに、ちょっと手がかかった。でも今はばっちり。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 16:55:52 ID:???

自分もFで心酔してるところなんで
今度は太字も。っておもってるところです。
Bは行き過ぎかもしれんからまずはMかな。
けっこう太くしっかり書ける？

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 19:19:23 ID:???

104だけど、俺の場合はFから入ってBに行ったよｗ　真ん中すっ飛ばして
細字で気に入ると太目のも欲しくなるのが人情ってものかな。
そして3本目にして赤の模様入りをやっと買った。
赤の万年筆を買ったのなんて生まれて初めてだったけど気に入った。金トリムと合ってるね。
次に買うならクロームかな？

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 19:28:22 ID:???

そうだな。FもってるならBて気もする。よし(ﾟ∀ﾟ)。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 20:04:34 ID:???

エキスパートって相性がいいと、もう1本いっとく？の人が多いのかね？なんかﾜﾛﾀ
この万年筆って設計デザインがいいよね。
気に入ってる点を羅列すると
○軸のラインがなだらかでとてもバランスがいい（これはいい万年筆の特徴だと思う）
○軸の両端と真ん中にある黒のアクセントの配置がベスト
○クリップの形がすっきりしていて納まりがいい
○口金の金装飾が先端からずらしてあるので、長期使用での腐食の心配が少ない
○ニブの大きさが絶妙で、軸全体の大きさとのバランスが最適
○キャップの取り外しにはっきりとした着脱感がある
○持ったときのバランスがいい（重いけれど慣れると気にならないのはバランスがいいから）
○書き心地の個性がはっきりしてる（ここのインクも一役買ってる）
○色がきれい～さすがフレンチ

自分的には、同様にバランスに優れた良質な万年筆として、
ペリカンの一連のスーベレーン、同社の昔の400系列全部、
モンブランのマイシュター～、パーカー51、パーカー45あたりを思い浮かべる。
長文失礼しました。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 20:27:24 ID:???

>>110
訂正、パーカー51、パーカー75

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 22:13:14 ID:???

>>109
エキスパートのBは、ニブには「L」って表記されてる。
服のサイズみたいｗ

それと国内で買うウォーターマンのケースには日本語印刷の保証書が付いてるけれど、
海外のは冊子タイプの保証書で、そこには最後のページに
ウォーターマンが作られてる工場のあるフランの地名が載っている。
日本だけ特別扱いで独自の国際保証書を作ってるようだ。
海外で売られてるウォーターマン製品の方が検品が粗雑という話。実際にその通り。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 23:17:15 ID:???

エキスパートのEFだけど、確かに同じのの太字が欲しくなってる。いいなあ。

○キャップの取り外しにはっきりとした着脱感がある

他の項目ももちろん同意だけど、これ以外と重要だよね。
はめる時カチッとはっきりした音がして、なんか気持ちがいい。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 23:52:00 ID:???

>>113
俺が太字も買うことになったきっかけは、とあるブログで紹介されていた
「デジタル機器「超」活用ノート」という本を読んだのが大きかった。
とあるお医者さんが2本の細字と太字のエキスパートをフル活用されていて、
特に太字のほうの使い心地を絶賛してたんだよね。
「僕にとってこの万年筆はなくてはならないものなんです」
って書いてあって、グッときてしまった。
お医者さんだから高価な万年筆を使うというわけではなくて、
自分に縁があって気に入っている道具を使い込んでいるんだよね、その人。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 00:12:03 ID:???

医者は悶つかってる印象あるけど違うんだな。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 00:56:02 ID:???

医者と弁護士は悶使ってそうなイメージ。
海外旅行多い業界の人はヲタマン使ってそうなイメージ。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 08:43:53 ID:???

何日か前の新聞に『フランスの万年筆メーカーウォーターマンの調査によると、今最も人気のある女優は黒木瞳』という内容の記事があった。
なぜウォーターマンがそんな調査をしたんだろう。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 11:30:51 ID:???

母の日関連絡みだったような記憶が

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 15:30:42 ID:+37kN+ss

私も母親に、母の日プレゼントでエキスパート買ってあげた。ここのスレ見て、良いものだと思い決断したよ。母はペン字の先生なんで万年筆かなり色々使い込んでるんだけど、エキスパート良いってさ。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 15:32:30 ID:???

>>119
偉い！いい子供さんだー。お母様もさぞ喜ばれたことだろうな。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 05:01:33 ID:???

>>119
ペン字の先生なんてかっこいいね。
ペン字の先生はどちらかというと固めのペン先のほうがいいって言うよね。
親孝行乙でした。
俺ならプレゼント用に買っても、ちょっと試筆、、やっぱり俺が使っちゃおう。。。となってしまうｗ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 06:58:11 ID:???

ウォーターマンの工場のある場所の地図発見
おまいらのウォーターマンはここで作ってるんだぞー

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=Nantes+France+Waterman&om=1&ll=47.242415,-1.588211&spn=0.213035,0.31723

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 07:03:51 ID:F9MhL7Cz

この細長い建物が工場かなぁ？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=Nantes+France+Waterman&om=1&ll=47.230221,-1.640182&spn=0.006659,0.009913&t=k

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 12:54:43 ID:???

東大阪の工場街みたいだなぁ

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 13:08:49 ID:???

幹線道路の真横、典型的な都市近郊の工業団地だね。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=Nantes+France+Waterman&om=1&ll=47.230975,-1.642086&spn=0.001665,0.002478&t=k

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 13:26:41 ID:???

http://www.marcuslink.com/pens/pen2.html

ここを読むと、インクカートリッジからインクまでここの工場で生産されているみたいだね。
ヲタマンのインクの書き味が滑らかなのも自社生産だからなんだ。
同じフランスの有名なインクメーカーのエルバンよりも良いインクを作ってると思う。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 14:49:59 ID:???

エクセプションってどうなの？結構デザインが好きだから
買いたいんだけど、全然批評が聞こえてこない・・・。
やっぱり奇抜なデザインだから売れてないのかな？
だれかもってたらインプレきぼん。
特にバランスについて。重量がめちゃめちゃあるから・・・57g（笑）

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 15:41:28 ID:0vCdAkMl

121さん。実は母のエキスパートを買うのと同時に、ちゃっかり自分のイシエラ買ってしまいました。！えへへへへ。ただペン先がFしかなくて、字が太いんだ！なんか細く書ける様にする技知らないかい？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 16:15:56 ID:???

>>128
おやおや、うまいねｗ　そりゃおめでとう。

字を細くする方法で一番手っ取り早いのは、
インクをウォーターマンからペリカンもしくはモンブラン、ラミーに換えることかな。
ウォーターマンのインクは滑らかで紙に染み込みやすいので、若干太い筆跡になる傾向がある。
そこでインクフローの渋いラミーの青やモンブランの青などを使うと、それで少し筆跡が細くなる。
カートリッジでもインク瓶でも同じ傾向。
ただしペリカン、モンブラン、ラミーのブルーブラックは使用を避けたほうがいい。ペンに害を与える場合アリ。

これで満足いかなかったときは、セーラーのペンクリニックが全国各地を巡回してるから
セーラーのホームページで調べて、そこに持っていって「少し細く書けるようにしてください」って
頼むのがいいね。田舎でやるペンクリニックほど時間があるから頼みやすいらしい。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 16:30:35 ID:0vCdAkMl

129さん。詳しい情報ありがとうございました。ペンクリニック探してみます。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 23:39:33 ID:???

ル･マン100って買いですかね？イタリアのサイト見てたら送料含めて
2万円ほどで買えそうなんですが。ラッカー仕上げだそうです。
ルマン使っている方いらっしゃったらどんなペンか教えてください。
（長きに渡って愛用できるペンですか？）

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 23:42:36 ID:???

ハート穴のあるタイプなら買い。
無いヤツなら好きにしろ。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 00:46:19 ID:???

いいペンだと思うよ。長く使っても支障ないと思う。つか、どこのサイトか教えれ。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 01:46:59 ID:???

支障は…、首軸端のリングのメッキが錆びるこったろう。
たしか定価4万以上だったから、新品なら買いだよ。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 11:21:26 ID:???

ヲタマンのラインナップを改めてみてみたら、
エキスパートをはじめとする鉄ペンの充実が凄い。
ヲタマンって高級で華麗なデザインの万年筆のイメージが強かったので不思議な感じがした。
エキスパート、メトロポリタン、ハーモニー、イシエラ、オーダス、フィリアス、クルツールライト、
こんなにあった。
自社工場を持ってるから、稼働率を高めるために鉄ペンラインナップが充実してるのかな。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 14:32:35 ID:???

高級品は仮の姿で実は鉄ペンメーカーなのだ！ｗ

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 15:06:20 ID:???

ところで鉄ペンのメトロポリタンって外国ではヘミスフィアって名前なんだよな。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 21:53:57 ID:???

教えて下さい。
上の方で、ヨーロッパ規格のカートリッジの話が出てますが、
差し込み口が同じで他社のものが使えるということは、
コンバータも他社のものが使えますか。
使えるものがありましたら、メーカー名教えて下さい。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 22:23:17 ID:???

ペリカンとかロットリングなら大丈夫だと思うよ。自分で試したことはないけれど。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 22:41:55 ID:???

エキスパートでセーラージェントルインクのブルーブラックつかってるんですけど、
大丈夫ですよね？

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 22:43:45 ID:???

大丈夫だと思うよ。で、どんな感じ？フローとか、濃淡とか。おいらも
やってみようかな。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 22:46:00 ID:???

俺もセーラーのジェントルインクが気になってた。あれ、色が黒っぽいらしいので使ってみたい。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 23:07:51 ID:???

セーラーはすごく黒っぽいよ。
青で、ｳｫｰﾀｰﾏﾝのブルーブラックぐらい黒い。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 23:46:48 ID:???

黒いらしいね。
ヲタマンみたいに滑らかなら使ってみたいんだが。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/19(金) 23:49:05 ID:???

滑らかだと思う。
ｶﾞﾘｶﾞﾘ気味のﾍﾟﾝがあまり気にならなくなるので
粘度高めな気はしている。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/20(土) 08:50:05 ID:???

ほー、それはｲｲﾈ、今度使ってみる。サンクス。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/20(土) 22:02:15 ID:???

>>138
ウォーターマンと一番そっくりなのはロットリングのコンバーター。
親会社が一緒だからヲタマンがロットに供給している可能性ある。
ロットリングの方がちょっと安い。そのかわり少し簡略化されてる部分あり。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 06:17:59 ID:???

>>127
エクセプションのインプレ
ttp://www.stylophilesonline.com/09-05/09exeption.htm

149 ：138：2006/05/21(日) 10:55:09 ID:???

>>139 >>147
レスありがとうございました。
ロットリング、合いました。（ペリカンはだめでした。）

ウォーターマンのコンバータ、具合が悪くて、インクがペン先に降りません。
洗ったら、赤い輪を越えて、水が入っちゃうし。
それで、単純に「ドイツ製」と思ったのですが…。

空気の流れがスムースなコンバータで、ウォーターマンに合うもの、
お勧めがあったら教えて下さい。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 11:16:40 ID:???

>>149
それはコンバーターのせいじゃないと思うが。
丸ごと洗ったらコンバーターの回転ノブ側から水が入るから、パッキンの後ろ側に水がたまる。

コンバーターやカートリッジ自体には空気の流れをスムーズにする作用はない。

空気の流れはあくまでもペン芯の空気溝によって行われているので、
もし調子が悪いとしたら、ペン芯の空気溝がインクの沈殿物などによって詰まり掛けている可能性がある。
そういう場合は、中性洗剤を薄めた水を吸入させて、ペン先を丸1日ほど漬けて置くことで治るかもしれない。

151 ：149：2006/05/21(日) 14:31:56 ID:???

>>150
洗剤つかってみます。ありがとうございました。

「万年筆調整」のスレッドでも、中国製万年筆でおなじようなこと相談してる
書き込みがありました。インクが動かない、というトラブルは多いのでしょうか。
でもこれは不良品ではなくて、万年筆本来の弱点ととらえるべきなんでしょうかね。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 15:19:58 ID:???

>>151
万年筆にありがちな不良ということになるかもね。
万年筆は、毛細管現象でペン先までインクが運ばれてくる一方で、
筆記することでインクが減った分だけ空気穴から空気が入り込んでいく仕組みになってる。
インクが動かないというのは、
インクの流れがどこかで滞っているのが原因の場合と、空気の流れが悪いことが原因の場合、
その複合という3種類考えられるね。

153 ：151：2006/05/21(日) 19:47:04 ID:???

>>152
わかりました。
今まで、吸引式の万年筆を使っていて、それなりに快適だったんですが、
コンバータ式のものは難しいんですね。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 20:04:24 ID:???

>>153
いや、そうじゃなくて・・・
吸入方式は関係ないよ。
あくまでニブとペン芯の辺りに原因がある。

155 ：153：2006/05/21(日) 21:14:02 ID:???

>>154
わかってなくて、お恥ずかしいです。
でも、とにかくコンバータじゃなくて、ペンの問題であるということ、
理解しました…。ありがとうございました。
改善できるといいんですが。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 11:58:42 ID:???

コクヨのキャンパスノートだと、書き出しが出ないときがある
キー

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 14:42:09 ID:???

ペンクリに持って行きなさい

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 19:23:43 ID:???

コクヨのキャンパスノートはたしかにインクをはじき易い紙質。
ペン先が馴染んでいれば大丈夫だが、インクによってはそれでも若干はじかれることがある。
ペン先が馴染むまでは、筆記量の多い人では1ヶ月で十分、普通の人は3ヶ月くらい必要かと。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 19:24:43 ID:???

ちなみにウォーターマンのインクは、コクヨの紙質に強いほう。モールス金にも合う。
弱いのはエルバンのインク。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 19:47:18 ID:???

あと、手脂出やすい人は何使っても無駄。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 20:39:22 ID:???

手脂でまくり、にじみまくり
ジェントルインクにしたら解決した
さいこー愛してる

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:19:11 ID:???

エキスパートは、本当に純粋な鉄ペンなのでしょうかねえ？
鉄に何か混ざっていないのだろうか？
それにしても、下手な金ペンより遥かにスムーズに手運びが良い。
最近、アウロラよりこちら方が書きやすく感じられる。
まあアウロラは軽くてしなやかなで、これはこれで非常に良いのだが、
こちらはチョイと重くて丁度、オレにはすらすらと、しかも少々乱暴に書いても
ほぼ似た感触で書ける。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:30:51 ID:???

アウロラってオプ？重さが全然違うから較べられないっしょ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:44:07 ID:???

比べるならタレンタムだな

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:02:01 ID:???

タレンタムって、重さ何グラム？
調べたけど分からない・・・

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:05:08 ID:???

約31gらしい

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:38:00 ID:???

>>162
ステンレスだから純粋な鉄ではない罠
鉄に炭素やらなにやら混ぜてるよ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:39:07 ID:???

>>166
サンクス。
うーん、なかなか自分好みの重さだ。欲しくなってきた。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:46:22 ID:???

鉄ペンといってもステンレスだから、ニッケルとクロム、その他もろもろの金属の配合比、焼き入れ方法などで靭性、硬性などが変化するはず。
それと肉薄で大型のニブというのもしなやかさと関係あるんじゃないかな。
書き味の滑らかさに関してはペンポイントの素材の性質、磨き方などの影響も大きそう。
私見では、ペンポイントの滑らかさと軸の重さがうまい具合に良さを引き立てていると思ってる。
ただし、フランス製品だから個体差はそれなりに大きいのかもしれないね。
たまたま自分が書き心地のいい個体を持っているという可能性も捨て切れない。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:47:30 ID:???

鉄合金の硬度を左右するのは炭素だね。あと焼きいれ焼きなましの加減。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 01:01:35 ID:???

ﾀﾚﾝﾀﾑ、ﾃﾞｻﾞｲﾝみればわかるけど尻(ｷｬｯﾌﾟ)が重いんだよ。
俺は試し書きしたけど、ﾊﾞﾗﾝｽ悪くてそのときｵﾌﾟ買った。
ニブは同じの使ってるけどね。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 01:05:58 ID:???

尻キャップが重い万年筆は使えないな。
キャップをつけた状態でバランスのいい万年筆がいいわ。
ヲタマンの万年筆は、その点どれも重量バランスを整えて設計されてるようだね。
ニブの硬さも、ヲタマンの硬さには主張を感じる。このほうが書き易いだろという。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 18:36:54 ID:???

>>170
窒化も関係するはずじゃない？
まあ、微妙な金属の配合比、加工の工程その他諸々、色々とノウハウがあるのだろう。
シュミット鉄ニブにしても、あの品質を安く大量生産するのは大変なんじゃないかな。
中華萬の粗悪品とかを見れば、鉄ニブ作るのも結構難しいと分かるよね。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 21:30:47 ID:???

>>172
>ヲタマンの万年筆は、その点どれも重量バランスを整えて設計されてるようだね。
ルマンとか持ったことある？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 21:34:46 ID:???

言いたいことがあるなら、はっきり言え。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 22:09:29 ID:???

はい、ここから自慢大会がはじまりますよ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 22:37:35 ID:???

エキスパートは医療従事者にも使用者は意外といますよ。
勿論、私も研修医時代から含めて4本目。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 22:45:24 ID:???

そうなんだ。そういうお医者さんと遭遇してみたいな。
4本目ってのはすごい。ハードワークなんだね～

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 11:12:45 ID:???

体内に置き忘れたんだろ

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 11:31:03 ID:???

おいおいおいおい

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 19:10:24 ID:???

先生！レントゲンになにか棒状のものが映ってます...

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 00:03:04 ID:???

異物挿入→体内放置→万年筆とともに赤子誕生→神

奥入れすぎｗ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 00:14:37 ID:???

先生！医者といえば産婦人科しか思いつかない人がいます！

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 16:25:35 ID:T6Lo3GpN

Watermanの万年筆を何本か保有しているのですが、
そのうち、細身の万年筆のカートリッジならびに
コンバーターが数年前に販売停止になり、使用で
きず不自由をしています。
入手方法があればご教示いただきたい。
よろしくお願いします。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 16:26:54 ID:???

ジレット社に在庫が残ってるかどうかを聞いてみればどうだろ？

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 17:15:32 ID:???

日本の代理店はニューウェル・ラバーメイド・ジャパンです

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 18:06:11 ID:T6Lo3GpN

ありがとうございます、やっぱりありませんでした orz

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 18:12:46 ID:???

それじゃ、スポイトとかで使い終わったカートリッジにインクを入れて使うしかないね。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 23:33:31 ID:???

長文を手書きすることが多くて、腱鞘炎になってしまったのですが、
力入れなくていい万年筆にしたらと勧められて初めて万年筆を買おうかと思ってます。
色々見ててウォーターマンのハーモニー（カシミアベージュ）が素敵だなあと
思ったのですが、初めての人でも使いこなせるものでしょうか？
もしよろしければ教えて下さい。
……ってこういう質問、このスレでいいのでしょうか？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 23:40:36 ID:???

太めの軸の方が力が入り過ぎなくていいんじゃないだろうか。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 00:07:58 ID:???

>>189
デザインよりも軸の太さや長さ、重さとそのバランス、ペン先の硬軟が
自分の手に合うかどうかで決めないと駄目だよ。
店に行って試し書きしながら自分に合う一本を探しましょう。

自分の手に合うペンならば、初心者だから使いこなせないなんてことはない。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 00:11:59 ID:???

しかし力を入れてペンを握る手の持ち主では、
何が合うのか自分で分からない可能性もある。
しばらく使っているうちに、何が手に合うのか気付くようになると思うので、
最初は筆圧でペン先を潰してしまったとしても惜しくない安ペンがよさげ。
(といっても、ろくにインクも出なかったり、
紙の繊維を食ってしまうようなペンでは失格だが)

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 00:24:39 ID:???

>>189
十分使えると思うよ。
万年筆の中ではやや細い軸だけれど、
それまで使ってきた筆記具からの持ち換えだと、細い金属軸はしっくり来ると思う。
万年筆の方が力を入れずに書けるから、腱鞘炎は自然に治ってくるんじゃないかな。
それとインク選びも意外と大切で、ウォーターマンのインクは滑らかなので手の負担を軽くしてくれると思う。
もっと軽い万年筆の方がいいと感じたら、ペリカンや国産品なども試筆してみるといいね。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 00:36:02 ID:???

>>189
初万年筆だから一応言っておくけど、舶来の万年筆は国産よりも
同じペン先でも太めなので注意。

195 ：189：2006/05/26(金) 00:49:35 ID:???

>>190-194
ありがとうございます！

とりあえず店に行って試してみろ、という感じですよね。
ハーモニーがいいなと思ったのは純粋にデザインが好みというだけだったので、
（当方女で、柔らかい印象のペンが欲しかったので）
教えて頂いた事を参考に色々考えてみたいと思います。
これから勉強して皆様とウォーターマンについて語れるようになりたいです。
有難うございました。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 00:53:32 ID:???

同じ理由で万年筆に乗り換えたけど、
万年筆を極めるよりとにかく腱鞘炎の治療を優先した方がいいだろうし、
最初はペンとの連続性が高い方がいいかもね。
今は太軸に慣れたけど、最初はやっぱり細めを選んでいた。
とにかく見た目と握った感じは全然違うので。
いつも想定したのと違うのを買って帰って来てしまうw

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:10:29 ID:???

女性なら見た目も大事にしたほうがいいね。
アクセサリー的な存在感があるだろうから。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 06:49:02 ID:???

ブスはナニ選んでもおんなじだけどね

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 07:12:50 ID:???

>198

そうなんだぁ～。ブスの気持ちって判らないから♪

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 11:20:01 ID:???

この板って平均年齢それなりに高そうなくせに、
あまりにレベルの低い煽りが多いのが厄介だね。
いちいちそれに反応する人もいて困る。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 15:31:38 ID:???

4年前の２ｃｈに似た雰囲気で嫌いじゃない

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 16:33:35 ID:???

エキスパート(黒マットEF)届きました。
細さはHi-TECの0.5とほぼ同じで満足してます。
でも、結構かすれますね。「中央」と書くと真ん中の“｜”が書けない…。ずっと書けなくなるんじゃなくて、一画飛ぶような感じです。
インクはフローがいいはずのブルーブラック(WARTERMAN)ですけど、やはり一画ずつかすれてますね…(´･ω･｀)
お店にアドバイス頂いたところ、EF→Fに交換出来るようですが、Fにするか、自分で軽く調整したほうがいいのか、そのまま使ってみて何ヶ月か馴らしていけばいいのか迷ってます。
以前購入したクルトゥール(青F)は太めだったんで、当初ハズレと思ってましたが、全くかすれないので、いいペンだなと改めて感じました。
万年筆の人気は「ぬらぬら」にあるというのがようやく分かった感じです。
過去スレ見るとEFよりFを選ばれた方が多いように思うので、やはり書き味と細さを兼ね備えるのはFなんですかね？
(長々とすみません)

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 16:50:51 ID:???

>>202
そりゃ、ハズレですね。
自分で調整する能力があれば調整してもいいし、交換するのもアリかと。
よく洗うことで直るかもしれませんが。

なお、EFだからかすれるというわけでもないですよ。
私のエキスパートEFはぬらぬらですし。（ちょっと自分で調整しましたが）

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 16:52:11 ID:???

>>202
Fしか持ってないのでEFについてはわからないですが、
手持ちのFに関してはかすれるということはなかったですね。
時々かすれたり、書き出しでインクが出ないEFの万年筆を買ったことがありますが、
その時は1ヶ月ほど使っていたら嘘のように普通に書けるように変わってました。
たぶん細字の方がペン先が短期間で馴染むようです。
万年筆は、おろしたての時はかすれても1日経つとインクが馴染んでかすれなくなることもあるので、
1日待つか、あるいはぬるま湯にペン先をしばらく漬けてインクを引き出してから再び書いてみるとかは
試してみたほうがいいかもしれません。
それからの判断でも遅くないと思います。
ちなみにFでも割と細目の字になりますよ。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:10:13 ID:???

俺のFもインクタップリな割にはくっきり細く書けてウマー。
店頭定価買いでサイフにイタかったけど..。
このシャリっとした書き心地だと、俺の場合はちょっとEFは購入候補として考え難いな。

>202
下手に自己調整するよりは使い込んでいったほうがイイと思うけど
交通費無駄にならないから
ペンクリに持って行くと生まれ変わるよ。

206 ：203：2006/05/26(金) 17:16:30 ID:???

>>205
俺はエキスパートのEFとFの両方を持っているが、
EFは不可という意見には同意できないな。
EFが、シャリっとして書きにくいということはない、

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:24:16 ID:???

という意見をもらいたくないので「俺の場合は」と書いたんだよｺﾞﾙｧ
ｼｬﾘは「俺の場合は」誉め言葉だ。

208 ：203：2006/05/26(金) 17:28:06 ID:???

もちろん俺の>>206の意見も「俺の場合は」だ。
あなたが>>205の意見を書くのが自由なように、俺が>>206と反論するのも
自由なわけで。
「俺の場合は」と書かれている意見には反論しちゃならないのか？

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:30:06 ID:???

色々な感覚、判断があるわけで・・・(　ﾟДﾟ)⊃旦ﾁｬﾉﾒﾔ

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:31:43 ID:???

「俺の場合は同意できないな。」
って書き直し。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:33:15 ID:???

>>210
いや、別にそんなの書かなくても分かるでしょ・・・
どんな意見だって、「俺の場合は」だ。
この世に神様がいて、その人が書き込みをしたのなら別だが。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:36:07 ID:???

もーいいよ（´Д｀）

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:40:36 ID:???

俺もEF持ってるけど、しばらく使ってるとなおるんじゃないかな。
最初は書き出しがかすれて外れ個体かと落ち込んだが、
2週間ほど使ったら、気持ち太くなると同時にかすれもなおった。
ただ、かすれるということは無いが、細い分ペン先が受ける圧力が直に指に来る感じがあって、
長く書いているとやはり太めの方がいいのか？と思ってしまう。
次は、同じエキスパートでMぐらいを考えてる。
いや、書いてる実感が湧いてきて楽しいんだけど、EFも。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:43:50 ID:???

ザラザラめな紙にたくさん書くと馴染むような気がする。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:46:08 ID:???

俺の場合はコクヨのノートに毎日10ページで自然に治った＞エキスパートじゃない万年筆のEFだけど

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 18:33:33 ID:???

カレンのFってMと変わらないくらいだったのだけど（個体差かもしれないが）、
エキスパートのFはしっかり細いみたいだね。
ほしくなってきた。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:01:26 ID:???

エキスパートのFは細いし書き心地もいいし、使い勝手もいい。
問題はどの色を選ぶかで悩むことかな。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:21:21 ID:???

赤か黒だろ。
ペン先バイカラーが格好いいぜ。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:24:43 ID:???

>>203-217
即レスで丁寧なレスで感謝です！すごく参考になるレスばかりです！本当にありがとうございます！
書き込み遅れてすみません。

ノート5枚分くらい書いていたら、一画一画必ずかすれていたのが、インクの出は明らかに良くなった感じです。
ただ、やはり書き始めや所々で飛んでしまってます…。
インクの出る絶対量が”EF＜F”な分、やはりFが書き味で有利になるのは分かりますが、
実際、エキスパート(F)の線の細さ（太さ）がピンとこなかったのと、国産のFは舶来物のEFと聞いてたこともあり、EFにしました。

万年筆歴は浅いので、まだ知らない部分が多いですが、EFのまま、書き味が自分好みに成長するのを待ったほうがいいのか、(>>203-204 >>206 >>213-214 >>215)
それとも、純粋にFを選んだほうがいいのか、この土日でインク変えたり、掃除して、よく書いてみようと思います。
個人的には万年筆を使う以上、かすれるとか飛ぶとかに悩まされたくないなと思ったりするので、Fに交換するのもアリかなと。やはりエキスパート(F)の評判は良いので…。(>>204-205 >>216-217)

こんなに丁寧で分かり易いレスを頂いたのに、自分のほうは、いまいち字の説明が下手だったと思うので、書きなぐったノートの画像を貼ってみます。(書きなぐるのは住所とか名前とか個人情報のオンパレードばかりだったので、本を写した部分だけですが…)
http://up.nm78.com/data/up079990.jpg　(ノート:6mm幅)

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:27:30 ID:???

あーこりゃストレスだろうね。ずいぶん掠れるね。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:29:05 ID:???

フロー自体は悪くないから、馬尻ってやつ？なのかも。
馴らしてるつもりでもますます悪くなるって場合もあるから交換も視野に入れたほうがいいな。
（いまペリカンスレでも同じような話題で盛り上がってるから
今日の午後くらいからのログひととおり読んでみて。俺も結構書き込んだ。）

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:31:45 ID:???

>>216
エキスパートのFは合計3本持っているけれど、どれも細め（外国製の万年筆としては）。
B罫6ミリのノートやモールスキン手帳に使うのには全く問題ない。
カレンはウォーターマンの中では太めのペン先という話はしばしば聞く。
チャールストンも割りと細目だけれど、ペン先が柔らかいので若干エキスパートよりも太めになる。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:33:34 ID:???

Fで3本てすごいね。インクごとに持ってるとか？

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:34:02 ID:???

>>219
とりあえず、かすれる、かすれない、ということと、EFかFかというのは
無関係です。
Fでも不良個体ならかすれます。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:35:05 ID:???

>>219
これはかなり掠れてるね。筆圧は高めなのかな？
まだペン先が馴染んでないように見える。
自分の持ってるFで同じ6ミリに書いてうｐしてみるよ。
筆圧は万年筆を使うときとしては中くらいで書いてみる。少しお待ちを。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:35:59 ID:???

>>223
1本買ったら良くてハマって、機会を見て買い足していった。全部で4本持ってて、近いうちに5本になる。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:36:51 ID:???

ｽｹﾞｰ（ﾟДﾟ）

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:46:20 ID:???

6ミリ罫のノートに書いた文字。
これは初めてエキスパートのFを買ったときに書いてうｐしたことのある画像です。
最初からこんな感じで書けました。インクはフロリダブルーかブルーブラックか忘れました。
http://www.imgup.org/iup212486.jpg

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:48:47 ID:???

>>219
これはちょっと具合が悪いから、交換してもらったほうがいいかもしれない。
Fでも同じか、それ以下の細さで書けると思う。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:50:16 ID:???

>>228
そうそう、こんな感じが良品の見本みたいな筆跡だとｵﾓ
俺のFもこんな感じ。（字は相当これより下手だが。）

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:51:54 ID:???

>>227
そのかわり1本1本の購入価格を最小限に抑えるようにいろいろ工夫してますよ。
長く付き合えるという確信があるから買い足していってるわけです。使いきって行くことが前提です。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:52:42 ID:???

ｴﾚｪｰ（ﾟДﾟ）

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:54:05 ID:???

被るはころも偏

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 20:48:30 ID:???

>>220
確かにちょっとストレスになります…。
>>221
ペリカンスレ拝見しました！ありがとうございます！
＞慣れさせるつもりが、ペン先拡げてる（さらに馬尻悪化）だけ
＞っつう場合もあるらしい。
(http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141026398/929)
ドキッとしました。書けない線もあるけど、インクは出るので、鳴らせばおｋかと思ってたので…。
>>224
EFの評判も知って購入したので、不良個体のような気がしてます…。
>>225 >>228
元々筆圧は高いほうですが、万年筆では力を抜けるようになってきた感じです。
筆圧と書く角度をいろいろ試してみても、やはりちょっとおかしいかなと。
うｐされた画像ありがとうございます！
綺麗です！！Fでそれだけの線がかけるなら十分です。
一番知りたい部分でもあったので、うｐ感謝です！
>>229
Fでこれより細い字とは…。指摘ありがとうございます！

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 20:53:41 ID:???

>>234
やや不良個体かもしれないねぇ。
ヲタマンの鉄ペンは不良個体は少なめだと思っていたが、
うｐされた画像をみるとちょっときつそうだよ。
最初から調子の悪い個体でももう少し書けるのが普通だから。
交換してもらうのが気楽でいいと思う。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 00:32:22 ID:???

昔の購入相談スレだとエキスパート掠れるからお勧めしない、て書き込みが結構あったな

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 01:17:24 ID:???

万年筆しか使わない人なら、柔らかなスーべの800や1000のようなpenを（600以下は別物の感）
お薦めできるが、今の時代は大抵、ボールペンやシャーペンなどとの
併用が普通だろう。そういう状況で筆記してる、所謂、ごく普通に筆記してる人には
エキスパートは、良いチョイスだと思うがなあ。
余り違和感がなくかけるし、硬くシャキシャキやゴリゴリとした感じも無い。
と言うより、むしろ思ったよりツルっとした感じ。まあ、多分にヲタのインクのせいもあるが
日常においては、重宝するペンです。長文失礼。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 01:51:24 ID:???

エキスパート以外のヲタの鉄ペンはどうなんだろうね。
ハーモニーなんてお洒落だし、メトロポリタンなら使っている人も多そうだけど。
使ってる人のインプレを見たいところ。
万年筆系のブログでもあんまりこの手の万年筆の話題は出てこないんだよなぁ。
ヴィンテージ万年筆の話題が多かったりして。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 01:57:27 ID:???

文具系ブログだと、
鉄ペンといえばサファリばっかりだもんなあ。
資金あればその後金ペンに行っちゃうだろうしね...

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 02:12:44 ID:???

残念だなぁ。
ラミーの他はペリカンやモンブランに話題が集中しているよね。
サファリから一気にペリカン400とか600辺りに飛ぶ人が多いのかも知れないけれど、
ブログネタで書き易い鉄ペンもっと出てくれば面白いのにね。
エキスパートはめちゃ詳しいインプレの載ってるブログがあって、そこは時々見に行ってる。
精神科医の愛用エキスパートの紹介されてる本もそこで知った。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 02:36:39 ID:???

フィリアスは？値段の割に良質な鉄ペンだと思うが。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 02:52:16 ID:???

フィリアスはいいんじゃね？書き易そう。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:03:21 ID:???

やっぱデザインの良さだよ。エキスパートが人気なわけは。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:08:14 ID:???

あのデザインは隙がないよな。
高級品ならともかく、中級品であんな完璧なデザインを使ってしまうとは。
あとは書き心地の良さもあるけど、これは個体差があるか。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:12:03 ID:???

デザインもそうだけど、持った感じも良い。
重さ、バランス、ペン先のタッチ、キャップの着脱。
それぞれアクセントがあって、手に手応えがある。
手がこの感じを知らず知らず求めちゃうんだよね。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:17:29 ID:???

それはあるね。
人により相性があるから、あの重さが駄目な人も多いのかもしれないが、
バランスがいいのであっという間に慣れてしまった。
それまでは万年筆は軽い樹脂製でなければ駄目だと思い込んでいたのに、
今は金属のしっかりした軸の持ち心地に信頼感を感じてしまう。
朝一で使う気になれる万年筆なので、相性はいいんだろうな。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:19:07 ID:???

でも鉄ペンなんだよな。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:19:38 ID:???

エキスパート以外ではメトロポリタンなんかも定番なんじゃないかと思うが、
インプレ欲しいな。ハーモニーとかイシエラはデザインお洒落で最近のモデルっぽいが。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:22:30 ID:???

手頃な価格なのにあまりインプレを聞かないね。
と思ったけど低価格帯全般に言えるかもね。定番に集中しちゃう。
サファリとかプラチナの14kスタンダードに集中しちゃうもんね。
他のブランドだと1万円クラスのものって結構すぐ廃盤になることも多いし。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:27:34 ID:???

低価格といえばクルツールのインプレが結構あったね。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:30:48 ID:???

たしかに1万円クラスは廃盤になったりしやすいからなぁ。
エキスパートは例外的に長続きしてる。
ジレットからサンフォードになっても色以外は全く同じまま作られ続けてるのは助かった。
ヲタマンは上位機種の方がモデルチェンジの影響受けてるね。
俺もそのうちハーモニーあたりを買ってみてインプレしてみようかな。
クルツルも一時期けっこう話題に出てたねぇ。インクが乾きやすい！とか。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:38:02 ID:???

1万クラス買うならエキスパート買っちゃえってなるのかもね。
かくいう自分がそうだった。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:39:23 ID:???

エキスパートも一万クラスかw
8000～一万くらいまでのものってことね。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:47:24 ID:???

でもハーモニーとかイシエラって、よく見るとデザインでけっこう遊んでるよね。
独特の雰囲気はあるので、ハマる人もいてもおかしくないなと思う。
書き心地がどうなのかが気になるところ。やや小型の鉄ニブはどんな感じなんだろう。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 03:53:35 ID:???

エキスパートのDuneレッド・ブルー・グリーンは深みがあってたまらんいい色してるんだよな。
写真だと平凡だけど実物見るとなかなかのもんだよ。
ハーモニーの石畳模様はどうなんだろう。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 10:49:37 ID:???

>>251
エキスパートと同価格帯ならパーカーのソネットを忘れちゃいけない。
あれはペン先18金だし。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 11:15:05 ID:???

ソネットは18金ニブにしては安価だけど、何故かピンとくるものがない。
サンフォード傘下になってチョコチョコとデザインをいじられたかわいそうな万年筆。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 11:42:34 ID:???

>>257
初期モデルは好きだったがなぁ。５本持ってるよ、ソネット。
最初はもっとシンプルな感じだったんだが。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 11:51:22 ID:???

>>258
5本も持ってるの？相当好きだね。
初期のデザインはパーカーらしい。
今のは価格に対してゴージャスさを強調しすぎかもね。デザインなんか変えなければ良かったのに。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 12:23:03 ID:???

>>259
今はあまり使ってないけどねｗ

書き味は正反対だけど75の後継として良い出来だったと思う。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 18:35:27 ID:???

そういえば、サンフォードの傘下になってからパーカーの仕上げがウォーターマンに似てきた
もしかしたらウォーターマンの工場で作らせたりしてないか？

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 19:05:08 ID:???

>>261
同じ工場内なんじゃないの？
ウォーターマンラインとパーカーラインとか。
下手すりゃ、「はい、今日は午後からパーカー・ソネット流すよ」なんて
ライン切り替えしてるかも知れんｗ

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 19:08:00 ID:???

ありうるｗ
サンフォードになる前もジレット傘下で同じだったからな～。
フランス製のパーカーはヲタマン工場製かもね。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 19:09:31 ID:???

ペン先の硬さは全然正反対だけどな。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 23:58:28 ID:???

パーカーのマイナーチェンジの多さは昔からの悪い癖というかなんというか。
モデル数も多い上にそれぞれがマイナーチェンジするからわけわかんなくなる。
生産国がバラバラなのも昔からだね。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 16:10:40 ID:B/vgNBaV

可憐のブラックと銀の奴、迷ってるんだけど、どっちがバランスよいでしょうか．

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 15:43:18 ID:???

バランスはほとんど変わんないはず。どっちも全金属製だし。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 21:10:01 ID:???

カレンは色によって重量が違うことがある。
店頭で実際に持たせてもらって比べるのが無難かと

銀て銀ﾋﾟｶの派手な奴のこと？それとも、ニブが銀の奴？
ニブが銀の奴なら、黒より軽かったはず。

地味にカレンのバリエーションが増えていってるな。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 22:31:57 ID:???

エキスパートユーザとしてはカレンもひとつ買っておくべきだろうか。
という気がしてならない。
鉄ペンと較べるのもなんだけど、書き味はどう違うかな。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 11:02:16 ID:???

カレンのデザインは苦手。ペンのトップがラッカー塗装で丸いというのが納得できないデザイン。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 16:43:58 ID:CsunHlJS

キャっプを開けたらインクがもれてて
軸にもインクが付いちゃってるんですがこれは壊れてるんですか？

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 18:08:04 ID:???

うん。少々壊れてるな。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:00:14 ID:???

>>271
うちのカレンもまさにその症状。
珍しくないみたい。
面倒なので修理にも出してないけど、直るのかな。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:08:33 ID:???

設計ミスじゃない？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:10:14 ID:???

え、そうなの？カレン検討中なのに（・A・）

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:20:52 ID:???

設計の問題で漏れるのがデフォなら、このスレでもっと
大騒ぎになってるって。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 21:11:58 ID:???

でもチャールストンとかエキスパートではそんな症状は聞いたことないですよね。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 21:37:35 ID:???

どんな万年筆でもあり得ることだ。
このｽﾚで書かれたことないってだけだろ。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 21:47:52 ID:???

どんな万年筆にもあるの？
うちにある20本程度の万年筆では経験したことがない。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 22:05:55 ID:???

>>271
俺はパーカー７５でそういうことがあったよ。
だだ漏れってわけじゃないんだよね。
たまたま他のペンの件でパーカーのサービスに電話したとき、
症状を話したら修理してくれるというので直してもらった。
それ以来は漏れ無しです。

>>279
俺は３本あったよ。
パイロット（初めての万年筆。ブルーチップの景品ｗ。当時小学生だったのでそういうものだと思ってたｏｒｚその後紛失）
パーカー75（高校生の時購入。数年はそういうものだと思って使っていた）
モンブランクラシック（今でも漏れてるｗ）

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 22:38:12 ID:???

>>280
そうなんだ。一般的な症状なのか、知らなかった。
自分で体験しないと分からないこと多いね。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 22:50:57 ID:???

>>281
首軸に小さなクラックはいってるんじゃないかな

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 02:38:37 ID:???

うちの銀ｷｬﾌﾟカレンﾀﾝは
インク漏れたりしないお。
もう１０年くらい使ってるけど。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 05:36:10 ID:???

Cap締めた状態でPenを振ったり衝撃を与えると、Pen先のInkがCap内側につくのは普通。
そのInkが首軸側に付くかどうかは、Capが勘合式かネジ式か、および勘合部やネジの位置によって異なる。
勘合式で勘合部が首軸の先端側にあると、Cap内側の勘合部についたInkが首軸の勘合部につく可能性は高い。
ネジ式でネジが首軸の尻側にあると、首軸にまでInkがつくことは滅多にない。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 14:17:52 ID:???

ヲタマンのボールペンもいいよね。
青インクの色が素敵。フロリダブルー系の濃いブルーで。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 03:14:13 ID:???

いいねボールペン。
エキスパートの万年筆が気に入っていて、ボールペンまで揃えるのは無粋だと思っていたが、
ふとした出来心で買ってみたらボールペンも会心の出来だった。
内部が金属でしっかりしていて値段に見合った存在感がある。
リアヘビーという話をどこかで目にしたことがあったが、万年筆と大差ないバランスだった。
リフィルに他社互換性が全くないのは明らかに欠点だが、
意外にも書き味や性能がとても良くて、多少の高コストも許容できる気がしてきた。
ボールペンのリフィルなんて年に1回しか取り替えないから、まあいいかという感じ。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 07:15:41 ID:???

でもBPに関しては
メトが一番使用率が高かったりする

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/02(金) 18:08:46 ID:???

ウォーターマン・ハーモニーを入手したのでインプレを書いておく。鉄ペンスレにも同内容を書いたが
小一時間使ってみてからのセカンドインプレも書き足して修正してこちらに転載。

軸はヲタマンにしては軽め。エキスパートのような重量感はない。細軸だが長時間書いても楽。
キャップを軸尻につけると少しリアヘビーなバランスになる印象。
だが全体が軽いので、万年筆の先端近くを握る人でなければまったく問題ないと思う。
キャップなしでも書きやすいのでどちらでもいい感じ。キャップをつけた筆記にすぐに慣れた。
キャップの着脱はしっかりしたクリック感があるが、軸尻につけるときはクリック感なし。
軸尻にキャップを圧着するだけみたいで、少し頼りないと感じる。ちゃんと押し込まないと緩む。

ペン先にはヲタマンの典型的なイリジウムの丸盛りでとても滑らか。
ペン芯はエキスパートと共通パーツ（たぶん）。なのでインクフローは信頼できる。問題なし。
カートリッジを入れて5分放置、その後書き出してかすれは一切なしだった。良個体、たぶん当たり。
ニブはエキスパートよりは小さめのために多少硬いはずだと想像できるが、
ペン先の滑らかさと軸の軽さのおかげで、ニブの硬軟が気になる前に軽快に筆記できる。
Mニブというせいもあって筆記はすこぶる滑らかで疲れない。かなり気持ちいい。
プリントの柄は渋いが、仕上げは半艶消しなのでエキスパートの艶アリほどの高級感はない。
しかし、石畳のような柄はとてもシックで、人によってはこの半艶消しの方が気に入るかも。
メッキパーツの面積が多いので、その点好き嫌いは分かれそう。しかしパーツのデザインはモダンでお洒落。
デザイン、重量、細身の軸など、女性と相性の良さそうな万年筆との印象を強くした。
勧めるとしたら、男性より女性に勧めたい万年筆。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 14:06:21 ID:???

エクセプション、店頭で試筆したがやはり重い・・・。
ただそれ以外は素晴らしい出来だった。
ペン先は軽い力で紙の上をスーッと滑らかに走るし、
全体的なデザインは勿論、ディテールも素晴らしい。（特にキャップのトップ）
気にしていた四角いボディも結構持ちやすかった。
キャップはずせば長時間筆記もOKかな・・・。
持っていて長時間使ったことのある人のインプレ頼む。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 16:08:38 ID:???

万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―（万年筆総合スレ）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
から来ました。

万年筆総合スレでは、初心者向けに万年筆の購入相談などをしていますが、指南役も全ての万年筆を持っているというわけではなく、（賛否両論有りますが）大抵はメジャーどころを進めている雰囲気です。
そこで、購入相談者が自分の好みを見つけやすいように各万年筆のテンプレを作る事になりました。
勝手にインプレを書くのは良くないと言うことで、各専門スレの住人の方に紹介文を共同執筆していただこうと考えています。協力いただければ幸いです。
以下、紹介文のテンプレです。
---
1)メーカー日本語正式名称（英語or現地名）
2)生産国
3)メーカーウェブサイトと２ちゃん現行スレurl
4）主要製品と実勢価格オススメ等
5)メーカーの傾向
甲、良い面
乙、悪い面
6)メーカーの歴史（100字以内）
7)初心者（購入検討者）に一言
---
一週間以内に引き上げに伺いますが、直接こちらに書き込んでいただいても結構です。
意見を一本に纏めるのではなく、「こういう意見がありますよ」といった感じで結構です。
又、随時この紹介文は更新を受け付けていますので、総合スレの次スレが立ったときに反映される予定です。
質問等は総合スレまでお気軽にどうぞ。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 16:33:42 ID:W+5kaN0Y

このテンプレ、誰が作ったんだよ？マルチしすぎじゃない？

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:06:33 ID:???

マルチuzeeeeeeeeeeee

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:10:40 ID:???

各専門スレでメーカーのテンプレを作って欲しいようだな　こういうのはマルチとは言わんだろう

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:13:59 ID:???

迷惑ではある。無視するけど。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:14:35 ID:???

こういうのって2ちゃんの外にまとめサイトでも使った方がいいんジャマイカ

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:15:04 ID:???

あっちのスレで言ってやれ

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:20:34 ID:???

言ってきた。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 19:57:51 ID:???

エキスパートのキャップのところに”WATERMAN PARIS"って印刷されてるでしょ？
あれは、よく見ると、大半のものが微妙に左側か右側にズレてるんだ。
自分のエキスパートがどっちにズレてるか確かめてみるといいよ。
ちなみに俺のは正面から見て右側に寄ってる。
最初に買ったときは「さすがフランス、仕事がいい加減」なんて思ったけれど、
仕事キッチリと思っていたドイツのペリカンの天冠のペリカンマークも、
大半が微妙に向きがズレていることに気付いて、
特にフランスに限ったことではないと知った。
ペリカンのキャップの金輪の部分のペリカンの刻印は、方向が完全にバラバラなんだけど、
これは意外と知らない人が多い。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 20:12:06 ID:???

>>298
俺のエキスパートは、FもEFも、両方がズレていない。
これはラッキーなのかな。
まあ、どうでもいいことではあるのだけど。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 20:19:56 ID:???

ちょっと右にずれてるのかな。
クリップの真下が"E"だな。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 20:23:57 ID:???

>>299
2本持ってて2本ともズレてないとしたらそれは少数派だよ。
ロゴズレはエキスパートの伝統的仕様だから。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 20:25:42 ID:???

俺のもクリップの真下がEだ。
左にずれてるのは持ってないけど、写真では見たことある。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 20:34:41 ID:???

ちょっとずれてるのがエキスパートらしいとも言えるｗ

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 21:18:10 ID:???

俺のは真下がRだお

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 21:21:00 ID:???

それ真ん中っぽいね

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 21:33:29 ID:???

おもしれー

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 00:36:27 ID:???

エキスパート7本オーナーの俺が来ますた。
全7本中、ほぼ真ん中2本、他はいい加減な方向向いてます。
そこがいいんです。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 00:43:07 ID:???

よければ太さの内訳聞かせて

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 00:48:28 ID:???

含むボールペン2本（リフィルは青Mを愛用）
F×3
M×1
B×1

Fニブは万能　手帳からノートまで全てカバー出来る
太いほうが滑らかで書き易い
太いほうが滑り良すぎて紙を選ぶことあり　そんな時はインクをラミー青などで代用

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 00:51:53 ID:???

万年筆は今後も増やしていく予定です。
1本5年使用で、10本程度で一生分をカバーする計算。
ペリカン140を100本持っている人のエピソードが有名ですが、
それから比べたら極めて健常者です。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 00:56:33 ID:???

ありがとう。
EFしか持ってないんだけど、他の太さも欲しくて。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:06:03 ID:???

エキスパートＦって書くときペン先が気持ち開くのは正常なのかな。
意識しないと気付かない程度だけど…。
これが柔らかいってことなのかなと気になってて。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:11:22 ID:???

筆圧強い？
じっくり見たけどびくとも開かないなあ。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:14:48 ID:???

>>312
筆圧かけすぎじゃないか？
万年筆のペン先なんて普通開くものじゃないよ。
エキスパートはかなり固めの部類に入る万年筆だと思うし。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:17:36 ID:???

>>311
ヲタマンの太字は、単純に筆跡が太くなっていくので、
EFからのアップだとMニブでも十分に太く感じるはずです。
ペリカンのような個性的な太字ではないので、筆跡を楽しむのではなく書き味の楽さを求める方向かな。
ノート筆記を主要な用途にしている場合は、太字での略字筆記に慣れている人ならBでも使えるし、
慣れていない人はMにしておくのが無難な選択になるかと思います。
手帳用として使えるのはFまでですね。略字を使えるならMでも。
ペン先が太くなるほど重い軸とのバランスが良くなって安定した書き心地に変っていくのですが、
ペン先の仕上げが非常に滑らかなので、紙質によっては滑らかなヲタマンのインクだと上滑りしますよ。
そういう時は渋いインクを使うことで相性を整えますが、ペン先を自分で研げる人は他の方法がありそうです。
長文失礼。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:23:02 ID:???

>>313
強いです。
軽く書けば開かないですけど、普通に書いてほんの少し開くと言えば開きます。たぶん0.1ﾐﾘぐらいです。
調整スレ覗いてみたらペン先わざと開けることもあるみたいで、あまり気にすることないのかなと思ったりしたのですが…。
ＥＦのほうは確かにビクともしませんね。
気になったのは、エキスパートってもともとペン先が(物理的に)開かない仕様だったのかなと。
…だったら前に紙屑とるのにペン先開いたことがあるので…
あれはマズかったのかorzと思いまして。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:34:44 ID:???

>>313 >>314
レスありがとうございます。
今改めて書いてみましたら、横に開くというより、ほぼ縦に開いてる感じです。
ペン先の片側を紙につけると縦にアッサリ大きく開きますが、書くぶんにはほんの少ししか横に開いてない感じです。
でもそんなふうに切り割りが動く感じがちょっと耐久性に関わるのかなと心配気味です。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:36:19 ID:???

ヲタマンの万年筆はペン先側を内側に強めに寄せ付けてあるね。
書いていて問題なければ、全然気にする必要はないかと。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:41:12 ID:???

>>317
ステンレスは強靭な素材だから自然に壊れることはないので、一切心配はないでしょう。
万年筆で一番最初に弱くなるのはキャップの勘合のところですよ。
エキスパートは丈夫なほう。パチッとしっかりしてるので。
無駄にキャップを開け閉めしなければ長持ちします。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:53:03 ID:???

>>318 >>319
それを聞いて安心しました。
筆圧に気をつけるようにします。
ありがとうございました！

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 16:57:58 ID:???

いつもエキスパートを買おうかどうしようか迷いながら日々を過ごしているのですが、たまたま行った地元の文具店で60％引きで売られていて、試し書きもせずに思わず衝動買いでロレアのデコール・レッド（ニブF）を入手しました。
これ、ほとんど話題に上がっていないのですが、エキスパートと比べてペン先の固さとか書き味はどの程度違いがあるものでしょう？
デザインはすごく気に入ったのですが、キャップを尻につけた時のバランスが自分にとっては少しリアヘビーなのでそこだけがちょっと残念でした。
キャップを尻につけずに書けばすごくバランスがいいです。軸も線も細身なので手帳にも最適でかなりお気に入りになりました。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 18:15:41 ID:???

>>321
ロレアならエキスパートと同じニブを使っているはずだから、ニブの性質は同等と思っていいんじゃないか？
ただ軸の重さの違いや形状の違いから来る書き味の違いというのはあるから、
書き比べたら微妙に異なる感じになるだろう。
60パーOFFで買えたのはラッキーだよ。一番人気のFニブだし。

323 ：321：2006/06/06(火) 19:29:50 ID:???

>>322
ありがとうございます。
ペンハウスの写真を見る限りではエキスパートとニブは違うかなと思っていたので、同等と聞いてなおさら喜んでしまいました。
かすれなど全くなしで、するするとした滑らかな書き味で、現品限りの残り物でしたが当たりを引いたみたいですね。
大事に使っていきます。というか、エキスパートがさらに気になって仕方がないですｗ

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 19:41:50 ID:???

>>321
ロレア、ボールペンなら持ってたり…。
近所の文房具屋にて定価で…。
書いた(持った)感じは個人的にはメトロポリタンのほうが好みかな。(両方ボールペン)
デザインはロレアのほうが上品だと思うけど。
万年筆だとエキスパート(に限らないと思うけど)はインクによって太さが変わる気がする。
フロリダブルー入れた時が細いような…。
太い順に黒≧青黒≧悶青黒≧青な感じ…(かなり主観入ってますが)
それにしても60‰OFFは(・∀・)チゴイネ

325 ：321：2006/06/06(火) 20:03:05 ID:???

>>324
はいばん（あえて平仮名）品で在庫に残る一方だから大放出だったのでしょうね。現品限りでこれ1本だけみたいでした。
インクはモールスキンとの相性も考え、LAMYの青を入れてます。なので、なおさら細く感じるのかもしれませんね。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 20:16:20 ID:???

ヲタマンのインクでもフロリダブルーならモールスキンでも大丈夫、Fニブなら。

327 ：321：2006/06/06(火) 20:48:00 ID:???

>>326
お、そうですか。
青系のインクは好きですし、ウォーターマンのインクも興味を持っていたので試してみることにします。
本当にこのスレのみなさんは親切な方ばかりですね。ありがとうございました。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 21:10:10 ID:???

>>323
エキスパートは書き始めは「何だこの(少し邪魔な)重さは…(笑)」だけど、重さに慣れてその重さを感じなくなった時にビックリするくらい書きやすくなるよ。
書いた後で疲れるって人もいるけど、まず許容範囲だと思う。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 21:35:50 ID:???

このスレや文具サイトなどを見て、エキスパートに
興味が出てきました。
御徒町に売ってるかな？
今はサファリEF使ってるので軽いのですが、自重で
書けそうなエキスパートは面白そうです。
Mあたりが評判よさそうだけど、ノートに書くので
やっぱりEFかFになりそうです。
楽しみ！

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 22:13:55 ID:???

EFよりはFくらいにしとくと万能。書き味が楽しいよ。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 23:14:22 ID:???

細字好きとしてはEFを薦めたい。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 23:54:22 ID:???

EFとFの差ってどの程度なんだろうね。
海外製の万年筆では、個体差でEFがFと大差ないなんてことはよくあるみたいだけど。
エキスパートは海外製品にしては細いほうだと思う。
同じヲタマンインクを入れて比べたら、エキスパートのMとペリカンM400のFで同じくらいの太さになった。

>>329
エキスパートの場合は口コミ人気だよね。
業界がプッシュしてる気配もないし、たまたま使って気に入った人のインプレがほとんどだろう。
あまり気負わずに使える万年筆だから1本持ってると楽しめるよ。
伝統とかブランドとか流行とか、そういうのと関係なく使える気楽さがあるからね。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 00:24:51 ID:???

>>330-331
オススメありがとうございますm(__)m
実際に書かせてもらって、気に入ったのを買ってこようと思います。
個体差もあるでしょうし。
サファリは通販で買ったのですが、知り合いのFより太い感じです。

>>332
普段使い用なので、たくましそうなエキスパートに期待しています！
もらいもののモンブランとかパーカーもあるのですが、何となく
やわらかい感じで、逆に力が抜けないというか・・・貧乏な手orz
万年筆には向いてないのかも。
でも、ゲルや水性ペンにはない味が出るんですよね。万年筆の字は。

ちなみにインクはウォーターマンのブルーブラックの予定です。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 01:11:35 ID:???

>>322
　確かにロレアとエキスパートは同じニブだった。
　今まで気付かんかった・・・色が違うと印象も変るなー。
　ちなみにどちらもＦニブを所有。

>>321
>キャップを尻につけた時のバランスが自分にとっては少しリアヘビーなのでそこだけがちょっと残念でした。
　ペン先収納時はエキスパート方が７～8㎜くらい長いが、後ろにキャップを指すと、逆にロレアの方が10㎜位長くなる。
　つまり、筆記時はエキスパート方が深くキャップが重なってはまるわけです(ちなみにキャップなしでは双方ほぼ同じ長さ)。
そして、どちらもウォーターマンらしいかなり重いペンです。
　自分は、どちらかというとエキスパートの方が、軸の太さと、なだらかな曲線を描くデザインの関係もあり、持った時の感じ
は好みです。ただし、私は何か書く時(軽いボロペンでも)、通常はキャップを後ろにつけないので、バランス云々より持ちや
すさという感じで、前述のようにエキスパートの方がしっくりします。
　あと、ロレアには、赤インクを入れていて(自分もデコール・レッド所有)、なんだか字がかすれる印象がある(インクのせいな
のか個体差かは不明)。
　自分所有のエキスパートに比べて、ニブも硬目でしならず、やや軽い分、ペンの自重で書くという滑らかさは少々劣る気が
する。ただし自分の場合、エキスパートより細い線が書けている。

335 ：321=323：2006/06/08(木) 13:28:11 ID:???

>>328
今まで使ってきた万年筆がLAMYサファリやペリカンM400だったのでロレアを最初に持った時には予想よりも重くて少しびっくりしました。
そんなに長文を書くことがないので、逆に今はこの重さに安心感みたいなものを感じますね。

>>334
なるほど、ということは自分にとって、キャップを尻に差したときのバランスはエキスパートの方が合ってる可能性が高いですね。
しかし、このロレアのストレートな胴軸でキャップをした状態で置いてある佇まいは結構素敵です。
ロレアの線の細さはお気に入りになりましたので、エキスパートを購入する時もFニブにして比べてみたいと思います。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 14:36:12 ID:???

皆！なんかかっこいい新型限定エキスパートがキテルー

ttp://www.pen-house.net/pen/waterman/241152.htm

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 14:43:40 ID:???

うわー。茶色欲しいなあ。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 14:49:36 ID:???

俺も茶色がいい。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 15:44:07 ID:???

うほっ。
両方買ってしまいそう。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 16:56:17 ID:???

俺はアーバンシルバーに萌えた。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 16:56:48 ID:???

と思ったけど値段見て諦めたｗｗｗ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 17:10:26 ID:???

ペンケース代引いて欲しい...

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 17:21:04 ID:???

あー、ペンケース代金か。それなら買ってもいいかも。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 17:51:58 ID:???

なにげに革だからね。持っててもいいかなと思うよ。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 18:02:05 ID:???

両方ともクロームというのは残念かな。
レッドやブラックのような、ニブのツートンカラーが美しいと思う者としては。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 18:04:28 ID:???

同意。やっぱ都会路線をめざすと銀色になっちまうのかねえ..

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 18:12:39 ID:???

この前初めて緑軸のエキスパートを入手して使ってみたんだよ。
クロームのニブというのも使ってみると意外にすっきりして綺麗なもんだよ。
手抜きの印象が抵抗感を与えるが、見るのと使うのでは印象が変わるところがある。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 18:18:42 ID:???

そうなんだ....
やっぱせっかくだから茶色発売を待ってみようか。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 00:28:25 ID:???

FにするかEFにするかで迷うな。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 00:29:11 ID:???

FとMしかないみたいだよ。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 01:08:13 ID:???

FとMってそんなに変わらない？Fは持ってるんだけど。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 01:24:57 ID:???

かなり変わるよ。Mはポテっとした字になる感じ。Fはしゃっきりしてるけど。
書き味もMはヌラっとしてるけどFはサリサリしてるし。
日本語にはFの方が合ってるかな。滑りが違うから筆跡も微妙に変わるんだよね。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 01:27:09 ID:???

ああ..そうなのか...俺の愛用赤軸Fが完璧すぎて次が選べない予感...でも茶色が欲しい...

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 00:11:14 ID:0C4xrUjo

話題を変えてスマソ。
フロリダブルーって、
モレスキンですごい裏映りするのはホント？
あんまりしないという情報もあって
よくわからないんだけど。
誰か試した人教えて。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 00:34:31 ID:???

俺の持ってるフロリダブルーは裏移りしにくい。
同じヲタマンでもブルーブラックは裏移りが多少しやすくなる。
フロリダブルーとブルーブラックでインクの流動性が異なるような気がする。フロリダの方が濃い感じ。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 00:36:29 ID:???

ただし、どちらも細字の万年筆なら裏移りの心配はない。
中字くらいになると、フロリダはギリギリ大丈夫。ブルブラは細字以外の万年筆では使わない。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 00:36:32 ID:???

黒、BB、フロリダブルーそれぞれかなり成分違う感じがするよね。
粘度で言うと
黒＞フロリダ＞BB
って感じだろうか。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 00:45:35 ID:???

ビンで買うのとカートリッジだとまた印象が違うんだよね。
ロットの関係もあるのだろうが、
BBはビンで買って徐々に水分が抜けてからの方が濃くなっていい感じ。
カートリッジだとそれがないから水っぽく感じる。
自分の趣味ではフロリダの色や使い勝手が特に気に入ってるので、
これが常用インクになってる。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 03:10:28 ID:PbUn53JJ

ブラックとブルーブラックで迷っています。
乾き具合、耐水性などから違いを教えてください。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 03:28:47 ID:???

どちらも耐水性はまるでない。また、乾きも悪い（∵フローが良い）。

色について。
ブラック：青みがかかった黒。フローの悪いペンに入れると黒には見えない。
ブルーブラック：書いた直後はフロリダブルーに近いが、乾いていく段階で
どんどん緑がかってくるのが好き。これまたブルーブラックとは思えない色。

結論・・・両方使いなさい

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 04:15:30 ID:???

耐水性が欲しいならセーラーのジェントルインクのブルーブラックにしておくといいよ。
ウォーターマンの万年筆ならフローはもともと適度に良いので、黒は黒に見える。
ブルーブラックはブルーブラックっぽくない個性的な色。
フロリダブルーは鮮明で美しい。ブルーインクに慣れていない人はこれを1ヶ月使うと目が慣れる。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 07:19:56 ID:???

レスどうもです。
書類にサインしたりする場合は、ウォーターマンのインクは微妙なところっぽいですね。。。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 17:17:24 ID:???

>>362
オマイが署名する書類はアウトドアで保管されるのか（ｗ

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 18:21:31 ID:???

いやぁ、色とか乾き具合（笑）

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 18:24:17 ID:???

いやぁ、色とか乾き具合（笑）

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/11(日) 21:53:39 ID:NX/CLfbs

>>364-365
ふかわ乙

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 14:12:08 ID:MtrqQoYy

ウォーターマンのシャープペンって、使い心地（バランスや重さなど）はどんな感じでしょうか？
私は万年筆（エキスパート）を愛用中ですが、プレゼント相手の父は、万年筆は使いわないので、シャープペンで考えています。
よろしくおねがいします。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 16:36:51 ID:???

ジジイにシャーペン贈るなら0.9mmにしとけ

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 18:06:59 ID:???

>>367
(`･ω･´)ｼｬ-ﾍﾟ-ﾝ…なら黄色クルトゥールしか持ってないから参考にならないと思うけど、他にないデザインなんで2000円のわりに使えました。
重さは本当に軽くて、傷がつかなくてクリップのメッキも剥げなくて、バランスは後ろにつけるキャップがすごく手にフィットして握りやすいですよ。
今、高校で使ってるのはほとんど衝動買いだったイヴ・サンローランみたいなロゴのシャレかシャレーだったかの5000円で買った細くて小さいやつです。愛用しすぎてマダラに色が剥げてますが。
(`･ω･´)ｼｬﾍﾟｰﾝの場合、エキスパートみたいなぎょうぎょうしい高そうなものは気軽には使いにくい気もします…。大人だとまた違う意見なのかな。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 18:27:54 ID:???

>>367
一定以上の年齢の人は、
鉛筆に近い感じが好きな人が多い。
ｼｬｰﾌﾟﾍﾟﾝなら別会社だがカランダッシュかな。
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝならメトロポリタンだな。
実務でもガシガシ使える。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 00:52:47 ID:XSvBt6BY

メトロポリタンのシャープペンはいい感じかな？
耐久性はよさそうなうたいもんくだが

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 03:56:26 ID:???

あげ

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/18(日) 01:00:16 ID:8ZsvDta4

メトロポリタンのシャープペンをプレゼントに買おうとおもっています。
使い勝手とかどんな感じでしょう？

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/18(日) 03:19:53 ID:wP+OIX0i

>>373
少し重さを感じるが、細い軸なんで持ちやすい。
オレのはマットだけど軸がスルスル滑る感じが気持ちいい。
(万年筆もマットにすれば良かったと思ってる…)
ラッカーだと埃が目立ったり手脂が付いたりでなんともだから。
ただ、手は絶望的に疲れる。9年以上持ってるが、まだ重さには慣れない。ちょこちょこ使うには必要十分。
ただ、金メッキ部分がセロテープ貼ったあと見たいに汚れてるが、金メッキ自体は剥がれてないのは感心。
他のメーカーだと塗装も1年で剥がれたりするから、実質3000円そこそこにしてはかなり長く使える。買って損はないよ。
夜なんでだらだら思ったことを書いてしまった。ノシ

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/18(日) 07:49:24 ID:8ZsvDta4

ありがとうございます。
さっそく今日、みてきます。たぶん買ってしまいます（笑）

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/19(月) 01:37:26 ID:???

今日、池袋へ出るのですがウォーターマンを
扱っているところがあったら教えてください。
時間の都合上、御徒町などには出られないのですが、
エキスパートを試し書きしてみたいと思っています。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/19(月) 10:55:37 ID:???

池袋伊東屋。東武の6階だか7階

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 19:15:46 ID:???

エキスパートの生産期間限定モデル、いつごろ店頭に
並ぶんだろう？
エキスパート欲しくて買おうと思っているんだけど
限定モデルも見てみたいんだよなぁ。
下旬ってことはそろそろだよね？

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 20:45:36 ID:???

あの革ケースがあんまりちゃちじゃなかったら欲しいな。
実物の持ったときの質感はどんなものかにもよるし。
どっちかというと、艶のある軸の方が持つときに楽な感じなんだけど。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 16:09:47 ID:???

ウォーターマンの鉄ペンを一本買おうと思ってるのだけど
いろいろいいデザインがありすぎてどうも狙いが定まらぬ(´･ω･｀)

鉄ペンはペリカーノJr.ぐらいしか使ったことがないのだけど
それぞれのペン先に個性とかもあったりするのかな？

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 16:49:11 ID:???

>>380
予算があるなら、もちろんエキスパートをお薦めする。
重い万年筆としてはバランスがよくて書きやすい。

予算があまりないということなら、フィリアスがいい。
軸はプラスチッキーで高級感はないけど、ペン先は
値段にしては良くてコストパフォーマンスに優れる。

メトロポリタンあたりの真ん中へんに位置づけられる一群は
あまりお薦めしない。
悪いペンではないのだが、色々な意味で中途半端な感が否めない。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 17:16:08 ID:???

ｴｷｽﾊﾟｰﾄかいなよ
しばらく金ﾍﾟﾝ買わなくてすむお

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 17:25:47 ID:???

俺はフィリアスを薦めとく
エキスパートはいいが、値段を考えれば特にお買い得と言うわけでもないからな。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 17:26:53 ID:???

>>381,382
やっぱりウォーターマンといえばエキスパートですかね。
予算はどうにか捻出して試し書きできそうな店に行ってみます。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 17:28:19 ID:???

ﾍﾟﾘｶｰﾉｼﾞｭﾆｱとは全然重さも書き味も違うから
使い分けも出来ると思うよ..

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 17:31:30 ID:???

>>383
フィリアスもいいんですか。
デザインは似た感じでどっちも好きなんですよね。
うーん。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 17:35:11 ID:???

>>386
このスレでお勧めを聞くよりも自分で試し書きして決めた方がいいよ。
自分の手に合うか合わないかは自分にしか分からないんだから。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 17:37:17 ID:???

>>386
フィリアスとエキスパートでは、実際に手に持って見てみると
全然感じが違うことが分かるよ。
エキスパートは金属軸で、フィリアスは樹脂軸だから。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 20:07:23 ID:???

ウォーターマンといえばルマンだよ

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 09:53:29 ID:???

ファリアスっていうのは使ったことないけれど、なかなか良さそうだね。
俺は緑のエキスパートと緑縞のペリカンM400、緑マーブルのペリカン100Nを使い分けてる。
緑色が好きというわけでもないのに、なぜか万年筆は緑色のが揃ってしまった。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 09:43:03 ID:???

>>389　禿同

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 14:56:51 ID:???

エキスパートの赤って、男性で使ってる人いるのかな？
一番人気は何色かもきになる

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:41:54 ID:???

赤は女って認識は世界じゃ相当な少数派らしいぞ
だからなんだって話だが

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 16:52:59 ID:???

>>392
おっさんだけど赤を使っているよ。
私的には、エキスパートは赤が一番綺麗だと思う。
赤と金の配色もいいし、ニブも２色だし。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 18:04:30 ID:???

赤か黒だよな、現行なら。
今度の新型のもいいけど。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 18:56:46 ID:???

赤は特にきれいだね。一番ゴージャスかつ上品に見える。
緑とか青はニブが一色だから、すっきりしたモダンな雰囲気はある。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 23:57:47 ID:???

にわかにエキスパートの人気が出てきたのはなんで？
前スレではあまり語られていなかったな。
俺はこれ好きだけど。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 00:18:41 ID:???

なんでだろう？
他のヲタマン製品の話題がパッとしないから、エキスパートの話題が目立ってしまったってのはあるかも。
持ってる人も多いみたいだし。
ペリカンスレでもこの前M400で盛り上がってたし、
ラミー2000が盛り上がった時もあった。
盛り上がれる必須条件として、あまり高価過ぎない万年筆であるってことは共通してそうだ。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 00:34:18 ID:???

カレン好きなんだがあんまり話題が出ないので寂しい。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 00:49:35 ID:4ZAQeVSf

>>397
ヲタまん入門にお勧めってことじゃなか？
おいどんはチャールストンが好きたい！

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 01:40:34 ID:???

>>398
つぎは823なのでよろしく。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 02:00:53 ID:???

>>401
あれも流行るかもね。
いい万年筆そうだし。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 02:54:29 ID:???

デザインと純正インクの匂いに非難集中必至

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 02:59:52 ID:???

仕掛けが面白いだけだから流行るには弱いかな..
俺もデザインが嫌いであと一歩で買えない..

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 22:20:27 ID:???

俺もだ。
823は、物はいいんだろうけど、かなりの密閉性が要求される構造だから
長期の使用における気密関連部品の耐久性どうなのか心配。
>>398が挙げたペンやエキスパートなどは、その点、伝統的な構造を踏襲しているので
リーズナブルな価格、かつ信頼性があって流行ったと言える。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 23:41:00 ID:???

P式も伝統的な構造ではあるんだけどね

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 00:32:06 ID:???

伝統的というか
やっぱ古い世代の構造だなぁ。
コルク(ゴム)シールの修理が難しいのが大きな欠点だなぁ。
バレルに直接インク貯めるから寒暖差でインクフロー変わっちゃうし。

ジュパッとインクを吸い込む快感はたまらないけどね。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 01:12:29 ID:???

あんまり聞くとスレ違いになっちゃうけど、
やっぱり割れたりする可能性が高いのかな。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 01:31:39 ID:???

割れたり、何らかのトラブルがあったら、当該スレで報告するよ。今のところ、
問題なし。

まあ、おいらも不安なんだけど。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 02:45:45 ID:???

>>407
その点、リザーブタンクつけたダブルタンクパワーフィラーの方がいいわけか。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 13:03:58 ID:???

ところが、実際使うと、823の方がビスコンティより安定して書けるわけだ。
方式だけの問題ではないんだろうね。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 16:50:58 ID:73vxJTfA

エキスパートの限定生産のやつ、まだ販売はしてないのかな？
みかけないが。

てか、どうよあのデザイン

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 17:17:16 ID:???

>>412
昨日ウェブページでたまたま見たよ。(限定ならうちの地域には並ばないだろうな…。)
質感が分からないけど、触り心地次第かな。
個人的にはラッカー仕上げよりマット仕上げに近いほうが好きになってきたんで。
万年筆より普段から持ち易いボールペンでだったら欲しい配色かも。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 22:42:28 ID:???

>>412
もう出てるよ。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/30(金) 07:05:18 ID:???

>>288だけど、
その後順調にハーモニーを愛用している。
エキスパートの方が書き心地にしっとりとした滑らかさがあって作りも重厚で一枚上手なのだけれど、
ハーモニーはお洒落で軽快さがある。
特にニブのデザインがなかなか美しくて、
書いている時にニブをちらちらと眺めると気分が良くなる。
石畳風の模様も全然飽きないね。
気楽に使えるいい万年筆だ。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 00:56:43 ID:???

おれは、水を指すつもりは無いが、エキはやはり鉄ペン特有のシャリ・カリ感が結構ある。
その割りにニブが紙との摩擦（まあほんの僅かなことだが）でインクが極めて少量だが弾けるので
F自体は細いが金ぺんより滲みやすくなる感じ。それとキャップだが、カチッとけつに嵌るのはいいが、
書くとき、キャップがクルクル回るので書きづらいときがある。オレのだけかもしれんが。
ヲタ4本持ってたが（今は3本）同じような価格帯ならチャールストンのほうがサラスベ的で普段使いには
いいと思う。因みにハバナは一番好きだね。適度なフローと14Kにあってる感じの粘度。18kに使うと
それが少々邪魔になりスルツル感が重さが加わる感じで、生きない感じ。勝手な当方の感じ方だが。
それと壊れて今はお蔵で眠ってるがセレニテは格好に反して、非常に使いやすいし書き味が素晴らしい（かった）。

417 ：情報提供　LOFT イエローバザー：2006/07/07(金) 23:44:34 ID:BlrvJLDU

渋谷ＬＯＦＴに行ったところ、ちょうど
イエローバザーで
ルマン100　ルマン200　の製造完了品を
4割引で売っていました。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 07:44:55 ID:???

>>416
鉄ニブも14kも18kも先っぽは同じイリジウムなのだが（ｗ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/09(日) 21:45:01 ID:???

なんとなくワラタ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 06:24:05 ID:???

>>418
あなたは面白いことを言う人ですね。
確かにペンの先っちょ（おもにポイント部分）はイリジウムコーティングやロジウムコーティングを施したものが
今は多いようです。これは酸化や変形を防ぐのが主な目的です。
では、だからと言って、万年筆の軸が同型・同質・同重量であり、
ペン先が21金・18金・14金やステンレス・鉛・ガラス・アルミニウム、（まあ他なんでもいいですが、）
どんな材質でできていても、イリジウム加工さえ施されていたら、皆同じ書き味・書き質になるのですか？
随分と面白い説ですね。初めて聞きました。じゃあ、先っちょさえイリジウムだったら、全て同じ書き質・味
なるなら、ペン先の材質は意味が無いとおっしゃる訳ですね。これは面白い。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 06:50:49 ID:???

イリジウムコーティングってなんじゃらほい。
イリジウムはコーティングするもんじゃないぞ。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 07:12:04 ID:???

うわ～

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 07:38:17 ID:???

紙との摩擦の行で、からかわれていると思われ

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 07:46:23 ID:???

>>420
おいおい。
>>418は別に金ペンと鉄ペンとで同じ書き味になるなんて書いてないだろ。

>>416は、「鉄ペン特有のシャリ・カリ感」とか、「金ぺんより滲みやすくなる」というように、
紙と接するイリジウム部分の形状や仕上げで決まるようなことなのに、それを
鉄ペンと金ペンとで異なるなんてことを言うから>>418のように反論しているのだと思うが。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 07:55:15 ID:???

まあ、だんだんバカらしくなってきたから、もうどうでもいいが、
因みにコーティングとは、ある物質に違う物質を、覆ったり、付着させたり、加工したりすること。
つまり、ステンレスにイリジウムコーティングするとは、イリジウムで、覆ったり、または付着させたり、加工させたり、の総称だよ。
もういいわ。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 08:07:07 ID:???

>>425
負け惜しみ乙

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 08:54:20 ID:???

イリジウムはまだしもロジウムは酸化や変型防止目的じゃないしペンポイントだけじゃなくて全体を覆う
はっきりいって表（？）の見栄えのため意外の用途はない

知識ないならロムってりゃいいんじゃねーの。スレが混乱するだけだよ

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 12:01:39 ID:???

>>420
根本的に勘違いしていると思うが、
ニブ全体は主に14金や18金、ステンレスなどで作られているが、
ペンポイントの丸い部分は共通して同じイリジウム合金が溶接されている。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 12:04:24 ID:???

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
Cortingにそんな意味があったとは！！！！！！！

なんて言うわけねえだろw

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 12:07:41 ID:???

参考
ttp://www.nakaya.org/pen.html#イリドスミン
ttp://www.nakaya.org/koutei.html

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 19:35:53 ID:???

なんか、スレが稼働してるぞ！と思って覗いたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
新製品の発表かと思ったよ。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 08:20:25 ID:???

江戸損はどう？

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 09:24:24 ID:???

イリジウムとロジウムを同列で語ってるだけで絶句ものだな
語尾が似ているだけじゃないか、中途半端な知ったかして得意げに講義するなんて無知よりたちが悪い。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 20:48:50 ID:???

間違った知識に基づいて、あれだけの長文を書いて他人に説明をするところは面白いｗ

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 21:20:17 ID:???

シッタカを指摘されて烈火のごとく怒り、あげく荒す。

。。。あれ？どっかにも同じような奴いたな。
ん？あそこに....
え？あそこにも....
えええっ
ｼｯﾀｶｺﾞｷﾌﾞﾘがあっちにもこっちにも...うぁぁぁぁーん

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 21:58:07 ID:???

そんなことより製品について語ろうや。

カレンのブラック･シーにロジウムコートバージョンが
出ないかなあと思う今日この頃。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 22:18:12 ID:???

マジレスするとロジウムコートは禿げるぞ
スタシルまんまの方が絶対いい

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 22:44:40 ID:???

エキスパートのシティラインって、もう発売されてるの？
ゲットした人、いる？

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 22:45:53 ID:???

ゲット情報来ないなぁ。
みんな既に持ってるからあえて買う必要がないということか。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 21:38:40 ID:???

エキスパートは、ネシ式キャップですか？

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 21:59:36 ID:???

いや、ぱっちんて押し込むキャップ。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 23:05:18 ID:???

ありがとうございます！

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 23:26:19 ID:???

胴でパッチン、お尻でパッチン

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 23:49:43 ID:???

あんまりパッチンすると、緩くなったり傷か付くぜ。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 13:05:52 ID:???

指パッチンしすぎると自害して果てるよ

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 17:23:21 ID:???

>>416,420,425
これって池沼？
ヲタマンスレでこの手の奴は少なかったのに。
理科系の素質が無いと言わざるを得ない。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 23:44:22 ID:???

いちいち蒸し返すな。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 00:59:19 ID:???

エキスパートってカートリッジ式ですか？
モンブラン型と併用可能ですか

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 07:07:45 ID:???

可能

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 20:03:06 ID:???

誰かシティライン買った人いない？
レポよろ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/19(水) 00:59:56 ID:???

普通のエキスパートの方がデザインが好きで・・・

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 23:23:32 ID:On6OrINs

なんでエキスパートごときに、最近みなで大騒ぎしているのだ。
ウォーターマンで最高傑作なのは、ルマン100にきまっておるだろうが。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 23:35:06 ID:???

何だかしらんが他スレに糞撒き散らすなよ爺。

130 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 2006/07/20(木) 23:04:06 ID:On6OrINs
最近えきすぱーと厨がわいておるとの噂は本当か。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 00:36:37 ID:TRdWyvR9

エキスパートのFはいいね(・∀・)

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 11:34:33 ID:???

エドソン持ちいない？

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 13:08:05 ID:TRdWyvR9

>>455
触ったこともない(´・ω・｀)

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 13:30:12 ID:???

>>452
このレスもう5回くらい見たような気がするｗ
ホントに好きなんだねぇ、、ルマン100が

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 14:04:27 ID:???

だってそれ以外のモデルは運子だろ？
吸入式つくってみろってんだ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 16:46:41 ID:uN3fgN50

新しい替えの芯二本買ってそれ使って作品書いてるんだけど、
一本はダマがでて、もう一本は線が途切れる…なんでだろ？

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 17:50:22 ID:???

エドソンあるよ。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 18:30:59 ID:???

（´・ω・｀)　やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110091124/l50

↑このスレに

｢このタイプのスレは常時age進行だった｣

と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 19:04:56 ID:DHn2Ba9N

careneのLagoon色が欲しいんですが、
日本では手に入りませんか？

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 23:34:22 ID:???

なんで急に荒れだしたんだ？
国産スレよりも荒れにくいスレなのに・・

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 00:28:20 ID:???

ヒント：　夏休み

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 00:41:12 ID:???

荒れる原因は初心者ｼｯﾀｶさんの無知爆発にｼｯﾃﾙさんの煽り加熱

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 01:30:01 ID:???

このスレが荒れているのは、エキスパートを鉄ペンだからという理由だけで
嫌い、ルマン100をやたら薦めてくる厨ひとりが暴れた結果だと思うが。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 01:36:42 ID:???

しかし、LeManって訳すと「漢」だろ、
なんかネーミングセンスに疑問が、、
ペン自体は気に入っているので復活希望だが、、、

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 08:37:05 ID:???

あれは男って意味だったのか……。
てっきりル・マン市から取ったものだと思ってたが。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 10:42:22 ID:???

>>467
> しかし、LeManって訳すと「漢」だろ、

漢の為のペン（・∀・）ｶｺｲｲ！

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 15:10:56 ID:???

ルマンは、過去の廃盤製品の中に珠玉のモデルがあるね。
過去のプレシャスメタルは、首軸まで銀の美しいペンだった。
フォンテンブローや、ブライヤー軸など何種類もの木軸のモデルが
出ていたのも良かった。地球のロゴがつく以前の昔のニプはもっと柔らかかった。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 15:14:26 ID:???

よくわからんが、とりあえず7～8月中はage厳禁だな。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 16:39:02 ID:???

現金だな

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 20:08:38 ID:JjMxvgyy

めっちゃあげたるねん

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 20:09:55 ID:???

ワテ　ルマン

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 21:12:41 ID:???

ルマン100以外はカスとか言われてもなぁ・・・ｗ

476 ：467：2006/07/22(土) 22:12:54 ID:???

＞４６７
　８３年のLe Man発売前に７４年発売のGentlmanというモデルからの
展開であったことを鑑みるにたぶん男の方の意味と思われ。
　まあ、４７０氏の指摘にあるようにフォンテンブロー（地名）
てなモデル名もあるのであんまり自信はないのだがｗ

参考：ttp://www.rickconner.net/penspotters/waterman.leman.html

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 22:23:22 ID:???

んな単純な理由のネーミングだと思うなぁ
シェファーだって PFM (Pen for Man) とか Lady Sheafferとかベタなのあるし。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 23:11:36 ID:???

しかし、ヲタのインクは裏写りが激しいな。
どうにかならないのかなあ。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/22(土) 23:16:33 ID:???

どうにもならない、紙を変えなさい。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 00:02:43 ID:???

どうにもならない、インクを変えなさい。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 00:46:12 ID:???

>>468
ルマン市も「男里」みたいな感じだったらヤだな・・

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 00:48:07 ID:QOAoUqQe

確かにオレもル･マン100が一番好きだが、
エキスパートはやはりオヒョイさん効果か？

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 00:59:50 ID:???

オレはリエゾンが好きだな。
オヒョイさんのはもしかして先を金に変えてるんジャマイカ？

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 01:05:45 ID:???

カレン好きの俺様が来ましたよ。
ルマン100って、いまいち、好みじゃないんだけど。

ヲタ社のデザインの本流は、ルマン100の前と後ろに連なる系譜なのかな？ﾔｯﾊﾟ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 02:06:01 ID:???

>>482
俺がエキスパートを買った理由はオヒョイさん効果だったｗ
最近はエキスパートのボールペンの方がすっかり気に入ってしまって、
ボールペンばかり使ってる状態・・・
万年筆がかわいそうだけど、ボールペンが妙に手に馴染んでしまった。とっても使いやすい。
夏場だからちょっとインクが緩みがちだけれど、基本的には少し重めで滑らかなボールペンという印象。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 03:50:49 ID:???

ペンは確りした金ペンをお薦めする。
日本のものも含め。
もう後戻りできなくなります。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 04:16:34 ID:???

>>482,485
オレが数ヶ月前に何かで見たのには、
エクセプションを使ってるんだか持ってるとか、
書いてあったが見間違えたか？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 06:28:31 ID:TJ79XRvt

>>487
たしかウォーターマン社にプレゼントされたんだよね。エキスパート愛用を喧伝したお礼として。前にホームページで見たよ！

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 07:59:19 ID:Eo26xN8W

>>488
どのホームページですか？

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 21:32:32 ID:/OEIAzYi

チャールストンは全く話題にのぼりませんね。
ボールペンはそんなに重くなさそうでしかも樹脂軸だから
トップヘビーでなさそうだし・・と思うのですが、売れてないんですかね？

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 21:47:36 ID:7xP2Gl05

チャールストン悪くないよ。
ニブがちょっと小さいけれど、18金ならではの柔らかさは感じられる。
細字で書くと、文字の表情がつきやすい。
硬質アクリルのガラスのように澄んだ音も面白い。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 21:58:16 ID:???

オレも持ってるので一番良いのはチャールストン。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 22:10:35 ID:???

チャールストンいいね。
アイボリーホワイトとか、イエローがおしゃれだと思う。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/27(木) 00:25:45 ID:???

何気に、ヲタの中ではチャールストンが一番使いやすい。
エクセは妙に見栄っ張りな感じがして、あまり年長者の前では
使いづらい。しかも少々重い。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/27(木) 00:47:52 ID:???

ボールペンでｴｸｾﾌﾟｼｮﾝのｽﾘﾑを買うつもりなんだけど、２万の価値はあるのかな…

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/27(木) 00:50:29 ID:???

無いだろな

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/27(木) 00:54:26 ID:???

ボールペンは何万のを買っても、書き味は一緒だ。
デザインが気に入っていれば、本人には価値があると思うけどね。

俺はメトロポリタンかエキスパートぐらいしか使わないけどな。
リフィル自体は非常に書きやすく気に入ってる。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/27(木) 02:10:52 ID:???

>>496 >>497
ありがとう。
metropolitanはいいですね！
ｴｸｾﾌﾟｼｮﾝはネットで見る限り格好いい(欲しい)と思ったので。
自己満足な感じですが、出せるのは２万が限度なんで…。
そんな大したもんでもないんだったら、マズイなと…。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/27(木) 02:17:58 ID:9OrVa05T

エキスパートのボールペンは手に馴染むよ
メモ帳に挿すには太すぎるけど

500 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2006/07/28(金) 18:01:22 ID:jqurguUe

Kulturはすぐにインクが乾くな。
構造上の問題なんだろ。
買うのは勧めない。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/29(土) 03:00:07 ID:???

今初万年筆でクルトゥール買おうと思ってるんですけど、
クルトゥールについて意見を聞かせて欲しいです。
どんな感じでしょうか？

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/29(土) 03:55:05 ID:???

>>501
個体差が大きいらしい。
Ｆ軸青を二つ買って彼女に一つあげたけど、彼女のは細かった(評判良かった)けど、オレのは太めかな(しばらく裏返しで書いてた^^;)。
ニブは大きい(丈夫そう)。
光に透かせばインク残量がはっきり分かる(使うとみるみる減るのが分かる)。
軽いのと、軸に傷がつかないので、気軽に(あまり考えないで)使える。
初万年筆は(オレはセーラーだったけど)、書く角度とか、筆圧とか、インクの減り方とか、慣れるまでの練習用になっちゃうから、使い勝手がいい(お得な)クルトゥールはいいと思うよ。
気をつけるのは３、４日使わなかったら、出だし掠れるかな。
もっと日が経って掠れると大変だから、カートリッジよりコンバーターでインク瓶を付けペンみたいにすれば、そんなにストレスにならないかも。
デザイン自体は悪くないから、意外と長く持ちそうだと思う。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/29(土) 04:42:31 ID:???

>>502
親切にありがとうございました。
店で試し書きして良さそうなの買おうと思いますｗ

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/29(土) 05:02:19 ID:???

>>503
オレはヨドバシカメラで試し書きなしで買ったけど、細いのが好きなら試し書き必須ですね！
とにかく軽いですよ(笑)
初万年筆で勧める人は多いはず。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/29(土) 21:32:16 ID:???

なんばの高島屋でカレンのパープルが50%オフだったので衝動買いしてしまった。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/29(土) 21:39:27 ID:???

>>505
マジでか！
先週、梅田紀伊國屋でプラチナスタンダードが半額だったんで衝(ry

507 ：505：2006/07/29(土) 21:51:09 ID:???

>>506
Fは俺が買ったからもうないけどMならまだあるぞ。
あとブルーのEFも残ってた。

しかし書き味が独特で面白いペンだな。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/30(日) 01:11:58 ID:Rmx1R92W

しかし、よくよく見ると、ヲタって現役の金ペンの種類って少ないよな。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/31(月) 21:08:59 ID:HQT06tus

メトロポリタン買ったんだけど、文字はかすれる、書き味はガリガリ。
クトゥールとは大違い。
俺が掴んだのがタマタマ外れだったのか？

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/31(月) 21:31:43 ID:???

>>509
南無

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/01(火) 00:03:04 ID:???

>>509
ハズレだろ。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/01(火) 00:13:06 ID:???

メトロポリタンのシャープ買っちゃおうかな。
でも短いんだよね。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/01(火) 10:00:26 ID:???

>>509
「クトゥルー」に見えた

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/01(火) 10:09:41 ID:???

神話か？

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/01(火) 18:53:25 ID:???

509はそのうち発狂するな。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/01(火) 19:19:44 ID:???

>>509
万年筆だからボトルインク買ってきて付けペン状態で使っていくと使えるかと。
その万年筆に合ったインクを探す旅に出掛けよう。
捨てる前にやれることはあるはずだお。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/01(火) 23:12:48 ID:???

エクセ買ったら、買い味や見映えはいいのだが重すぎるな、疲れる。
やはり普段使いにはチャールストンが良い。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/02(水) 05:56:50 ID:???

>>517
詳細なインプレキボン！やっぱ長時間筆記は無理？
細部の質感なども・・・。

519 ：517：2006/08/02(水) 23:58:28 ID:???

>>518
簡単に表現すると、このペンは筆圧が余り要らず、と言うかその必要が無いくらい
の重さであり、重心が大分後ろです。故に当方はどちらかと言うと筆圧が強く
ニブに近いほうに持って書くのですが、エクセは軸の先の細い部分より少々後ろ寄りで
持って書くと良い感じです。細筆で年賀状などを書くとき名人などは筆の真ん中寄りを
軽く握り、筆を滑らすように、エクセも少々感じは違いますが、中心近くを持ち重さを利してその重さで
ペンを滑らせて書く感じです。ボールペンでゴリゴリ書いてる人には別世界と感じるでしょう。
また当方には軸の先が細いのは向いていない感じです。角ばった軸自体は思ったほど違和感はありません。
文頭に”簡単に”なんて書きましたが、グダグダと長くなってしまいましたが。。。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 00:28:07 ID:???

タケヤでメトロポリタン万年筆が4980円だな。もしかして半額以下？

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 01:48:48 ID:???

金ペンに慣れてると、
鉄筆はシャリ・カリだよ。
セーラーなんかは鉄筆でも比較的にスラツルだが。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 02:40:06 ID:???

ほんとに鉄筆って使ったことある？「鉄筆」を

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 06:55:56 ID:???

>>519
駄文乙

524 ：518：2006/08/03(木) 07:28:28 ID:???

>>519
ペン自体のつくり、細部の質感、全体的な雰囲気
デザインなどは・・・。
通販サイトで調べると57グラムだそうで。
キャップを外しても、疲れますか？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 08:16:49 ID:???

>>521
本当に鉄ペン使ったことあるのか？

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 08:24:10 ID:???

金ペンって柔らかいだけで、滑らかさではどっちも変わらんような気もするが。
接地面は両方イリジウムだし。

あぁ、なんだ。鉄筆の話か。そりゃシャリシャリカリカリだわな。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 09:55:50 ID:???

全く同じ形状のニブなら、金の方が弾力があるため、なめらかに感じる。
ただしそれよりもニブの形、厚さのほうが書き味に影響する度合いが強いと思う。

プラチナスタンダード、プラチナスタンダード14K
ニブの形状が全く一緒のため、スタンダード14Kの方が書き味が軽い。

プラチナスタンダード　プラチナバランス14K
バランスのニブが非常に厚いため、スタンダードの方がまだ書き味が軽い。

ペリカンペリカーノJr　ペリカントラディショナルM250（14K）
ペリカーノJrのニブが平板のため非常に曲がりやすく、柔らかい書き味に感じる。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 14:32:09 ID:???

ｦﾀﾏﾝｽﾚなのに国産厨出張乙。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 14:53:17 ID:???

※注意！※

国産のモノを少しでも褒めると、国産厨と決めつけるバカが
数ヶ月前からこの板に出没中です。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 15:08:54 ID:???

プラチナスレでエキスパートをプラチナのペンクリに持って行ったら
邪険に扱われたって話だけど似たようなことって他でもある？

エキスパートを買おうとしてるんだが。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 15:14:08 ID:???

>>529
528でなくとも527はピントずれてると思うぞ。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 16:20:07 ID:???

批判するだけなら楽だよな。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 19:00:53 ID:???

国産だろうが何だろうが議論が深まればそれでよし。
厨房だろうが何だろうが議論が深まればそれでよし。
荒れなければ全てよし。
夏休み中はこれでよし。

534 ：519：2006/08/03(木) 21:49:43 ID:???

>>524
ペン自体の作りは、非常に確りした感じですよ。
やや長めで雰囲気も所謂ゴージャス的なものおがあります。
ですから、余り年長者や立場が上の人の前で
使いうには、相手のかたにしてみたら、嫌味と感じる
方もいるかもしれません。
疲れるかどうかは人様々ですから何ともいえませんが、
これはペンに任せてペン先を滑らすように書く人だと
非常に楽かもしれません。当方はどちらかと言うと
ぎゅっと握ってやや強めに書くほうですから。所謂、貧乏手とでもいうか。
軽量したことは無いのですが、キャップを取って書くと大分軽くなります。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 21:59:35 ID:???

ついでに、普段使いはアウロラのオプティマとヲタではチャールストンです。
エクセプションはこの2本分くらいの重さです。ただし軸自体はそんなには
勿論軸は特別太くはないのですが。当方には慣れが必要です。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 23:31:36 ID:???

>>527
安手乙

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/04(金) 09:57:23 ID:???

>>534
インプレありがとうございました。
買ってみようかな・・・欲しくなっちゃいました。
私も貧乏手のきらいがありますが。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/05(土) 12:41:44 ID:???

エクセプションってやっぱ売れてないのかね？

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 18:01:29 ID:???

エキスパートを買おうと思ってます
ウォーターマンのニブの太さ表示は国産のワンランク上という感覚で
大丈夫ですかね？

パイロットのFを持っていてそれよりは少し太めのが欲しいんですけど

近場に扱っている店がないのでネットで買うつもりです

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 18:29:57 ID:???

>>539
太さでいえば国産より太いと考えてれば間違いないと思うよ。
でも、エキスパートのＥＦは細いよ。太いと感じる人はいないはず。
個人的には国産のＦに比べたらエキスパートのＦは(縦に)太い気がする。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 18:34:21 ID:???

>>540
レスありがとうございます

エキスパートのFを注文してみます

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 19:11:02 ID:???

>>541
あっそう言えば、ネットで買うなら、田中文栄堂だと無料のペン先交換サービスがあるから、
ペン先の太さに不満があれば、一度だけ交換してもらえるよ。送料に500円かかるけど。
安さはペンハウスがいいっぽいね。
このスレ的には、最近出たエキスパート・シティラインを是非購入されて、
レポートお願いしたいところですが(笑)
ちなみに、人気があるのはペン先が金銀のツートンカラーの黒と赤らしいです。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 21:01:01 ID:???

ウォーターマンのFは俺の感覚ではツルツルなんですが、EFはどんな感じですか？
カリカリする感じはありますか？

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 21:25:28 ID:???

ウォーターマンのFは全てツルツルだと思ってる？ひょっとして？
全てのタイプ、全ての年代、全てのFニブで？

で「EFどんな感じ？」ってまだ聞く？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 21:33:27 ID:???

>>544
藻前は　「何年何月何日何時何分何秒に○○した？」
とか言いそうだな

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 21:38:05 ID:???

>>545
えっ？俺が？
いつ？何時何分何秒？どこで？なにを？？？？？ぷーーーーん

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 21:49:54 ID:???

>>543
ＥＦはカリカリしてないよ。細字としては良く出来てると思う。
ただ、書いた字はただの細字という印象しかないんで、細字が欲しいなら10000円程度の国産で十分だとは思う。
でも、実際はみんなお金あるらしくて、国産の外装は樹脂だから安っぽいだとかデザインがありきたりで嫌だとかで、
重い金属のガッチリした外装のエキスパートを気に入って購入してる人が多いね。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 21:56:13 ID:???

ウォーターマンのFは俺の感覚ではスンスンなんですが、
EFはキュンキュンな感じです。

549 ：543：2006/08/08(火) 22:44:21 ID:???

>>544
特に記述が無いかぎり現行品・一般論と看做すのが普通の考え方。
お前は他のスレでも似たような発言をして顰蹙を買っているな。恥を知れ。

>>547
EFのイリジウム玉も丸型のエキスパートF似ですか。
そんならカレンのEF買ってきます

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/08(火) 23:45:18 ID:???

あげちゃうよ～

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 09:55:39 ID:???

あまりに暑いので、もしやと思ってＢＰを出してみた
ヌラヌラ～で心地よい書き味
俺のウォーターマンＢＰは、暑い夏専用と決定しました

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 21:51:23 ID:???

MIZU OTOKO

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 22:39:45 ID:???

なんとなく中途半端なブランドだと
感じるのはわたしだけか

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 23:46:26 ID:???

ヲタマンってブランド品のメーカーだったっけ？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 23:54:30 ID:???

去年、歯医者の待合室で情勢雑誌見てたら、
万年筆の特集があって、一応世界3大ブランドって書いてあったが、
女性にはこの三つより他の、例えばイタ萬等のほうが人気があるとかないとか・・
まあとにかく一応万年筆ではブランドらしいよ。
でも現役の金penはチャールス君にエクセくんだけか？もしかして・・・
あそうだ、カレンちゃんもいたな。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 23:55:19 ID:???

間違い、情勢雑誌ではなく、女性雑誌orz

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 02:19:39 ID:???

消えて

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 00:40:50 ID:???

俺が15年前に買ったエキスパートEFは、ざらざらしてる。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 03:09:07 ID:???

それは既成事実と言うと大げさだが、多少なりともそう感じてる人は多いと思うよ。口には出さなくとも。
しかもEFでは特に。だが、フロリダ系のインクだとサラスル系なのである程度はそれをカバーできる。
しかし、このスレでエキスのことを少しでも印象悪く書くと荒れるよ。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 03:43:34 ID:???

>>558
油豚ニート市ね

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 04:04:50 ID:???

>>559
ざらざらしている、ってのが、なぜ「印象悪く」書いたことになるのか理解不能なんだが。
一つのペンの個性として扱うべきモノだと思うけど。
俺なんかツルツルしすぎているのは、日本語書くときには書きづらいので
嫌いなんだが。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 11:08:25 ID:???

しゃりしゃりしてる、というと好感度up。
濁点をつけてはいかん。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 14:38:30 ID:???

ツァリツァリ

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 14:39:02 ID:???

表現に無理がありました

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 17:09:07 ID:???

君は良い意味でブヨブヨしてるね

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 23:09:08 ID:???

女の子に、キミの肌は「ざらざら」してるね。
と言うのと、「さらさら」してるね。って言うのでは、
天と地と言うか、北朝鮮と日本くらいの差がある。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/13(日) 11:18:35 ID:???

確かに、その一言で人生を分けるね。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/13(日) 14:04:31 ID:???

「つるぺたが大好きだ」と言っても人生が終わるのです

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 00:24:55 ID:???

>>566
ﾜﾛﾀ

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/15(火) 01:34:46 ID:???

エドソン、軸の青がヤバイ色だな。
キャップまであの色キボンヌ

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/15(火) 22:54:52 ID:???

相関関係

ざらざら＝天＝北朝鮮

さらさら＝地＝日本

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/16(水) 14:36:00 ID:???

エドソンは金色キャップがね・・・。
銀ならいいんだけど。金だから買う気が起こらん。
限定品のソリッドシルバーがレギュラー・ラインナップだったらなぁ。

573 ：　　　：2006/08/19(土) 00:41:04 ID:???

江戸損って、まだ現役だったんだ。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/21(月) 00:43:54 ID:???

しかし、何気にペンハウスでヲタのページ見ても、
完売、製造終了なんてのが多いね。
選択に苦慮する人多いだろうなあ。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/21(月) 00:50:03 ID:???

クルトゥール、ロレア、レタロン、リエゾン・・・　廃番は多いね。
でもオーダスやイシエラなど地道にデザインバリエーションを増やしているモデルもある。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/21(月) 03:22:58 ID:???

Hemiの緑が廃盤

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/21(月) 23:14:39 ID:???

鉄ペンばかり増えて金ペンのラインナップがどんどん減ってるんだよな。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/22(火) 19:24:15 ID:???

今まで万年筆を使ったことがないのですが、これから使ってみたいと思い
色々見てみたところ、オーダスのデザインに惹かれました。
オーダスを持っている方がいましたら、使用感など教えてください。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/22(火) 22:44:33 ID:???

>>578
彼女に手帳用にプレゼント。
意外と細くて挿せないと。
案外細字なので気に入ってはいるらしい。
ブルーブラックが好評。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/23(水) 00:18:28 ID:???

>578
軽くて細くて滑らかで、女の手には書きやすいです。
自分はペンケースに入れているので、細いのが有り難い。
ペン先も細くて、ミニ６穴に細かくメモ書いても大丈夫。

柄の見え方（ボディの向き）にかなり個体差があるので
柄にこだわりがあるなら
在庫が複数ある店で確認した方が良いと思います。
カタログ写真と90度くらいずれている物もありました。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/23(水) 04:34:45 ID:???

カレンRBなんだけど元からのリフィルが渋すぎて交換したいんだが
どこがおすすめですか？

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/23(水) 23:45:19 ID:???

ヲタマンのリフィルは独自規格だから交換不可だぞ。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/25(金) 02:14:11 ID:???

なんか「ヲタマン」て、ぃゃらιぃ。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/25(金) 07:16:38 ID:???

ワテルマン

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/26(土) 14:40:34 ID:???

ヴァーテルマン

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/26(土) 14:46:40 ID:???

ランデルマン

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/27(日) 13:39:35 ID:???

どこかの個人のHPで、フランスのブランドなんだから仏語読みで「ワテルマン」と表記する、と断りを入れて文章を書いていた人がいた。でも、そもそもアメリカ人の人名なら、読み方も「ウォーターマン」で正しいと思うがどうだろう？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/27(日) 14:55:26 ID:???

世にバカの種は尽きまじ（ｗ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/28(月) 00:14:43 ID:???

まあ、どうでもイイが、ヲタのインクは滲むなあ。
裏移りも上位だよ。発色はいいんだがなあ。
ちょっと薄い紙だと、つらいこの発色で滲まなく裏写りが
少ないのを作れないものかねえ。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/28(月) 00:15:20 ID:???

金正日・平壌だって、キンショウニチ・ヘイジョウで充分。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/28(月) 06:56:56 ID:???

だな。
キムジョンイル/ピョンヤンと読ませたければカタカナ使うべきではない。

592 ：591：2006/08/28(月) 06:57:36 ID:???

あ、逆だ。
正：漢字を使うべきではない

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/29(火) 00:51:25 ID:Iy0p7N9u

色々試したが、
ル･マン100とプレファスが一番のお気に入り。
後は仕事用にエキスパート買おうかと思っている。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/29(火) 01:27:56 ID:???

俺は重いペンが苦手なので、ウォーターマンの中でも
比較的軽いチャールストン（アイボリー）使ってる。
ペン先は小さくて固めだけど、書いてみるとなかなか滑らかで良い。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/29(火) 02:16:57 ID:???

>>582
まじですか・・・

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/29(火) 20:19:29 ID:???

>>592
なんと発音していいのか分からないので、ハングルで書いてください。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/30(水) 20:05:00 ID:???

セレニテ・オーナーの人に質問です。
私のセレニテ、ちょっとしたことでインクがペン先ににじんでくるんだけど、仕様なの？
セレニテボア・オーナーの方のブログを読んだら、そんな風に書いてあったんだけど…。
あなたのセレニテはどうですか？

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/30(水) 23:58:48 ID:???

>>597
セレニテ、ブルーですが。
カートリッヂで使っている限り、特にインク滲みを感じたことはありません

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/31(木) 19:17:55 ID:???

>>598
597です。ありがとうございます。
メーカーさんに点検を依頼することにしました。
今のところ、とても素晴らしい対応をしてもらっています。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/02(土) 21:47:09 ID:???

インクを換えるためにエキスパートのペン先をコップの水に浸けてたら
忘れてて２日経ってしまった。
コップから出したらペン先の付け根が錆び付いていた・・・orz

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/02(土) 21:51:17 ID:???

錆びは怖いなぁ
超音波洗浄機に手を出した方がいいんだろうか

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/02(土) 22:29:22 ID:???

うん。
2日浸けとくなんて金ペンでもおすすめできない。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/02(土) 23:04:47 ID:???

はぁ？だな。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/03(日) 02:01:16 ID:???

↑アタマ悪そう

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/03(日) 08:01:06 ID:???

ウォーターマンというブランドは好きなのだが重いペンが苦手なので
金ペン選ぶとするとチャールストンくらいしか選択肢がない。
金ペンでもう少し軽いラインってくれないかなと思ってみたり。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/03(日) 08:02:36 ID:???

しまった
×軽いラインってくれないかな
○軽いライン作ってくれないかな

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/03(日) 08:32:48 ID:???

金属軸でずっしり、がヲタマンの特徴だからねぇ。
重いペンの自重で書く書き方を修得するか、あるいは
イタ万に走るかした方がいいかと。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/03(日) 09:47:35 ID:???

ｦﾏｲの中にはｦﾀﾏﾝとｲﾀ万しか無いのかよ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/03(日) 15:36:06 ID:???

ドイツ製やら国産やらはダサイじゃん（ｗ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/04(月) 23:56:37 ID:???

おれは、チャールスとスベ400の２本を常用してるが、
この２本はホントに書きやすいね。全部で６本しか持って無いけどね。
まあ手の大きさに合ってるのと重量配分が当方に合ってるんだろうけど。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/07(木) 11:26:34 ID:???

チャールストンって、クリップ部がプラスチック＆メッキなんですね
買おうと思って試書きしたときに気付いた

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/07(木) 21:39:05 ID:???

えっ、おれもチャールストンも持ってるけど、このクリップって、
プラスチックなの？何かの金属に金メッキだと思ってたし、
今見てもそういう感触だけどなあ。
プラだとしたら凄くよくできてる感じだよ。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/08(金) 03:10:28 ID:???

クルツルで万年筆の書きごこちを覚え、
酔った勢いでカレンをヤフオクで落札してメインで使っています。

女性の細い指先(爪)を思わせるようなニブのデザインは素敵で
感動しているのですが、接地面(角度)によってはかすれてしまうのが残念です。
そういうものでしょうか？

クルツルはぞんざいに扱ってもかすれなかったもので気になっています。。

ちなみに双方ともFです。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/08(金) 11:24:57 ID:???

万年筆はそんなものであるけど許容範囲は結構ある

切り割りがきついか溝が詰まってるか

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/08(金) 21:34:11 ID:9GCiiZj0

カレンの極細、字の細さがちょうど良かったのだが
若干インクの出が悪かった。
ペンクリがあった時、調整してもらった。
インクの出は良くなったものの以前より字が太くなってしまった。
手帳に書く時に時折字が潰れてしまう。
販売代理店に送って調整してもらった方が良かったのかと後悔しています。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/08(金) 23:18:13 ID:???

俺のカレンもそんな感じなんだけど
ペンクリに持っていきたいけど
これ以上太くなると困るんだよなあ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/08(金) 23:49:05 ID:???

フローの良いインクを使うとか

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 00:32:40 ID:???

インクの出が良くなれば太くなるよな普通

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 00:41:19 ID:???

細い筆跡かつ快適に使うにはフロー多め、接地面積少なめにするしかないよ
フローだけでどうこうするのは厳しい

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 03:01:55 ID:???

だね。
俺はフローがドバドバで細字が好きなので、切り割りを広げてペンポイントを
ラッピングフィルムで削る調整をよくする。

それにしても、カレンのフローをよくするって、切り割りを広げたのだろうか。
カレンのペン先って、切り割りを広げるのも締めるのも、相当に困難だと思うのだが。

621 ：613：2006/09/09(土) 10:24:40 ID:???

よくよく考えてみれば、メインの筆記具をカレンに変更後、
インクの減りが少ないなぁと。

フローを良くしてもらうと解消するのかも。
＃自分で調整するのはこわいので、615のようにペンクリいくかなぁ。

皆様、ご意見ありがとうございました。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 13:36:56 ID:???

コンバータ付だったのでＣＦモアレをゲットした。とっても綺麗だがコンバータがチャチいので
耐久性が心配だ。予備を考えたが通販系では一寸無理そう・・・orz。
所でモアレって軸はクロームメッキ？シルバー？軸には何も書いていなかったからやっぱり
クロームかなあ？そこら辺の見分け方ってどうすればいいのか知っていたら教えてクレクレ！！

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 22:22:14 ID:???

>>622
シルバーのものを1つでも持ってたら分かるよ。
反射率が倍ぐらい違うから(クロム40%、シルバー98%)。

624 ：622：2006/09/10(日) 09:52:04 ID:???

>>623
お返事アリがトン。書込みしてからＣＦについて検索したらモアレは金張か
クロームメッキしか無いみたいだった。銀だったら良かったな～。
まあ、クロームの方が手間掛からないしこれも良しです。あとは先程、
超音波洗浄器にかけ終えたのでインク入れてみます。どんな書き味か楽しみだよ。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 05:42:07 ID:???

カレンのローラーボールのリフィルが渋すぎませんか？
油性ボール使ってる見たい。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 18:51:09 ID:???

エキスパートを持ってるんだけどちょっと使わないとクリップに
サビのようなものが浮いてくる

メッキが逝かなきゃいいが

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/12(火) 23:07:04 ID:???

>>626
クリップのどの部分？

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 01:28:03 ID:???

万年筆、チャールストンとカレンで悩む･･･

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 22:04:59 ID:JZc+RO9k

カレンにしとき。
チャールストン買うんだったらセーラーかパイロットの
ペンを買ったほうが良いね。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 22:06:51 ID:???

カレン重いよ

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 22:21:45 ID:???

おれはチャールストンがいいと思うが。
持ってて何かしら愛着が沸いてくるぞ。
軽いし。まあしかし、他のペン持ったこと無ければ
この微妙な良さは伝わりにくいけどね。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 22:32:51 ID:???

俺もチャールストン愛用してる。
軽さを求めるならチャールストン。
でもカレンも最近気になる。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 23:35:04 ID:???

カレンを二本使用しているが、どちらもペン先の付け根のＭ字形の部分から
激しくインクが漏れる。キャップをはずして放置しても漏れないが、キャップ
をしていると、30分もしないうちに、キャップをはずしたら首軸にべったり
インクがついていて、ティッシュが欠かせない。何が悪いのだろう？室温？

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 01:47:37 ID:???

キャップ洗ったら

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 07:59:46 ID:???

>>633
それ、溝のところに指触ってない？
私は指が真っ青になるよ…。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 13:57:03 ID:???

>>628
カレン使ったことないチャールストン＆メトロポリタンユーザーだけど
チャールストン良いよ。もう店頭で実際に比べてみた？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 14:10:02 ID:???

ウォーターマンは金ペンの見た目が鉄ペンみたいなバランスだったらなぁ
こぢんまりしすぎたペン先がなんか萎える

フランス人の感覚だとアリなのかなぁ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 20:56:33 ID:ksph9hzm

チャールストンってセレニテ－カレンの造形派と、鉄重量派との引き立て役でしかないんじゃ。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 22:11:45 ID:???

万年筆ほぼ初心者です。
カレンのFを入手したのですが、字を細くしたいのです。
簡単な方法で、インクを換えるとよいと、過去レスで見たのですが、
レス129で、ブルーブラックはペンに害を与える場合アリ
って書かれてます。
害って、万年筆が使えなくなるんでしょうか？
ブルーブラックが好きなので、使ってみたいんですけど・・・

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 22:16:23 ID:???

質問するのに「○○の初心者です」ってのは定番だな。
周りが気を使ってくれる事を期待してるのかなあ。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 22:21:17 ID:???

悶、ペリ、ラミあたりのは酸性度が高いから合金の弱い部分から腐食しちゃう
すぐダメになるわけでもないけどね

ダメージが怖くて色味が好きなら他のなんちゃってブルーブラックにしたほうがいいよ

でもフローの悪さとは両立しがたいかも

642 ：639：2006/09/14(木) 22:27:03 ID:???

641さん
害って、そういう意味だったんですね。
大切に長く使いたいので、他ので考えてみます。
ありがとうございました。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 23:18:17 ID:???

>>635
キャップをしていて漏れるんだから指は関係ないでしょう。

俺もカレンでつい最近インク漏れしたことがある。
キャップ空けたらペン先も首軸もキャップの裏側もインクまみれ。
2時間度前に使ったあと机の上に置いていただけで、原因不明。
急ぎの用があったのでとりあえずインクを拭って元通りに置いて
いたのだが、1時間ほどで戻ってみるとやはりインクがべったり。
「これは修理かな」と思いながらインクをすべて捨てて洗浄し、
コンバーターに水を入れて放置してみたが今度は漏れる気配なし。
そこで今度はインクを入れてみたがやはり漏れる気配なし。
現在は様子を見ながら使ってる状態。今度漏れたら修理に出すつもり。

>>641
カレンは19金ペン先だし、そうそう腐食したりしないかと。
それより古典BBは化学変化で固まってインク詰まりを
起こすことの方が現実的な問題かと。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/15(金) 00:08:18 ID:???

酸性の強いインクだと、ニブは大丈夫でも、合金のトリムとかメッキには
結構影響あるよ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/15(金) 00:58:06 ID:???

銀色のメッキに使われるロジウムも酸には強い金属だけどな。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/15(金) 22:54:16 ID:???

ロジウムメッキは一部欠落が金メッキのように一見しただけだと分からないというのが問題。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 17:31:48 ID:???

カレンの、
ペン先の向きと
尻側の軸端の丸マークの向きを
合わせるには、どうすればいいのでしょうか？

648 ：647：2006/09/16(土) 17:46:15 ID:???

Ｗネジになってるところまで
分かったんだけれど、
その先が分からないです。

649 ：647：2006/09/16(土) 18:01:23 ID:???

自己解決したのか？分からないんだけど、
外側ねじは、軸方向に動く状態のままで、いいのでしょうか？

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 18:23:46 ID:???

あれって合わせられるものなの？
俺は諦めてるんだが。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 18:33:12 ID:???

俺はとっくの昔に自己解決したよ。
ねじがガタガタ動くようじゃダメ！
何のためにゴムリングが２つあるか考えてみ？
最調整をした方がいいよ。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 18:47:52 ID:???

カレンは、キャップをしないで書いた方が好きだな。
その方が、重さがちょうど良いし、
軸端の●印が見えて、カッコイいし。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 18:48:32 ID:???

最調整

654 ：650：2006/09/16(土) 18:52:13 ID:???

ほんとだ、調整できた。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 20:31:08 ID:???

カレンって、
キャップを閉じて、
両端を指先で持って、
指先に少し力を入れると、
キャップと本体の間で、ガタガタしませんか？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 20:53:54 ID:???

しない。

657 ：655：2006/09/16(土) 21:23:58 ID:erIKAa33

>>656
じゃぁ、ガタガタといいうよりも、相対的な動きを感じませんか？

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 22:08:58 ID:???

感じません。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/16(土) 22:25:14 ID:???

俺も感じない

660 ：６５５：2006/09/16(土) 22:31:59 ID:???

>>658、>>659
㌧。
仕様じゃないことを知って、ちょっとショック。
これが何かの災い（隙間大で乾燥しやすいとか）にならなければいいが・・・

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 00:37:28 ID:???

可憐持ってないので分からないけど
相対的な動きを感じるのにﾜﾛﾀ

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 03:18:37 ID:???

カレンのキャップを尻軸側に差し込んでも、しっくりしない。
これは仕様？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 04:17:04 ID:???

じゃない。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 10:35:06 ID:???

>>662
かちっとはまる、あるいは吸い付くようにしっかりとはまる、
って感じじゃないね＞カレン

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 10:41:39 ID:???

いくら仕様と思い込もうとしても不良品は不良品

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 13:18:50 ID:???

>>663->>665
ｻﾝｸｽ。まだ買ったばかりなんだけど、ヲタマンの場合、修理または返品、交換はありかなぁ？

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 13:20:55 ID:???

まぁ落ち着いて保証書を読め

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 13:48:44 ID:???

>>667
ｻﾝｸｽ。
「国際永久保証」とある。
しばらくこのまま使ってみて、どうしても不便だったら、修理に出すことにするよ。
ただし、キャップ～尻軸間の接触部が「自然な摩滅による消耗」に該当するから有料
とか言われえると、困るな。

669 ：613：2006/09/17(日) 14:58:14 ID:???

>　647
私も気になっていたのですが、自己解決できました。
Wネジになっていたとは。。　うれしいです。(^-^)

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 15:10:56 ID:???

カレンのお尻は、オタまんブルーだったら、良かったのになぁ。。。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 20:21:37 ID:Mazy9Gh0

スレみてるとエキスパート人気ありますね。
自分は現モデルの鉄ペン先よりも旧モデルのほうが好きです。
フランスブルーが欲しかったのですが、手に入りません。
プルシャングリーンは所有してます。

どこかでフランスブルー手に入りませんか教えてください。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 20:57:10 ID:???

ここに書かれたら最後
俺様が先に買いに行くからな。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 21:16:20 ID:mQO3bfgz

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p64677184
グリーンだね

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 22:22:14 ID:???

おぉ　ええ色や

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 22:23:35 ID:???

グリーンCTよりはよさげ

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 22:29:59 ID:???

記憶だと３-４年前に廃盤になった筈
なかでもフランスブルーは一番人気の色だったと記憶

少し前ではネットでも出てたけど最近は見ないね。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/19(火) 00:50:22 ID:???

>>648-649 >>651
合わせられるって気づかなかった。

外側ねじは、軸方向に動く状態で、マークをあわせるところまでは出来たのですが、
その先がわからない。
2個あるゴムのOrんぐがヒント！？
首軸の方のOリングのあるところは、ネジなの？　普通にまわそうとしても動かないのだけど。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/21(木) 22:15:30 ID:???

>>677
マークを合わせられれば、それでＯＫなのでは？

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/21(木) 23:57:23 ID:???

>>678
マークって、ねじのマークのことを言ってるんじゃないの？ｗ
>>677
外側ねじが軸方向に動くのは、ずらし過ぎ。
小さいＯリングの収縮代で調整できるはず。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/22(金) 04:52:56 ID:???

>>677
力任せに動かしたらビミョーに動いてるみたいだよ。
動いてないようで動いてるみたい。
何度か調整したら、マークが揃ってくれました。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/22(金) 09:59:08 ID:???

力任せか。どんな構造になってるか知らないけど
嫌な予感がしなくもないから俺はいいや。

682 ：677：2006/09/22(金) 11:03:27 ID:???

>>680
力任せにやるのは間違い。
ネジ山を止めているリングが、ネジ式で動く。

>>679
>>651の「ゴムリングが2つ」のいみって、そういう意味だったの？思わせぶりっこ。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/22(金) 12:00:19 ID:VauI7yN3

眼が覚めたらセレニテボアが無性に欲しくなった。
探したら見つかる可能性あるかな？新品で。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/22(金) 14:32:59 ID:???

また寝れば欲しくなくなるからおk

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/23(土) 12:30:28 ID:???

イシエラのターコイズブルーを生で見てみたいなぁ･･･
欲しいとかじゃなくて、一度でいいから生で見てみたい。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/23(土) 13:48:48 ID:???

エキスパートのキャップが若干緩め（この表現は語弊があるかな）なのは仕様ですか？

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/23(土) 16:06:27 ID:???

>>686
気にしてみれば緩い感じするけど、外れなければOK!
気密性は高いはず。
オレはエキスパートに不満はないな。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/23(土) 16:41:26 ID:???

>686
他に何使ってるか知らんが最初は気になるんだよね
仕様ではあるが何ら問題無い

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/23(土) 16:43:36 ID:???

うちのは別にぐらつきもしないしぬくのも緩くないぞ

カッチリもカッチリだ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/23(土) 17:01:20 ID:???

エキスパートは書きやすいって皆が言ってるけど、
ｺｲﾂ↓の意見どう思う？やはりエキスパートもペン先は軸芯近くにあるのか？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142936732/58

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/23(土) 17:13:42 ID:???

同意する意見が特にないところから察しろ。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/23(土) 17:33:30 ID:???

>>690
手元にあるので中心といえるのはペリカーノジュニアぐらいだな
あとは全部ニブの表側に寄ってる

かなりお辞儀した形じゃないと中心に持って行けないんじゃないだろうか

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/23(土) 18:03:17 ID:???

>>687-689
Thx。ホっとしました。
確かに普通に使ってるぶんには全然問題ないですもんね。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 01:53:17 ID:???

チャールストンは、素材同士をぶつけた時の澄んだ響きがいいね。
いかにも「硬質」プラスチックって感じで。ガラスみたいな澄んだ音が出る。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 22:34:21 ID:???

Lamyの40周年記念モデル出たね

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 22:35:45 ID:???

もしもし、スレ間違えてませんかと

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 22:45:31 ID:???

ヲタマンに慣れたら、他の万年筆が軽くて軽くて駄目だ。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 01:47:17 ID:???

徹夜で勉強してるんだけど、カレンをもう1本欲しくなってしまった。
チャールストンも持ってるんだけど、全然書き味が違う。
この違いは何なんだろう？
（違いが分かったらまた連絡します。）

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 02:01:45 ID:???

698に連絡します。
徹夜の勉強で趣味の世界に逃避したくなるのはわかるが、
雑念を振り払って、もっと勉強に集中しなさい。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 02:09:48 ID:???

>>699
了解しました。勉強に集中することにします。
先生も、深夜までご苦労様でした。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 02:12:29 ID:???

>>698
２本持つと、１本の愛着が１／２にならないか？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 02:47:32 ID:???

どうしてもウォーターパワーと間違ってしまうな

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 06:04:35 ID:???

>>700
というか、「先生」相手なら「お疲れさまでした」ね……w

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 16:44:51 ID:wtjf2e1w

ロレアのボールペンを使っていたのですが、本体の
下の方のちょうど指で持つ部分が折れてしまいました。
昔、プレゼントされてそれ以来お気に入りでずっと使って
いたのでとてもショックです。落としたりぶつけた訳でも
無いのに壊れるなんて経年変化による劣化なんでしょうか。
もう既に廃番とのことですが、どこかで修理していただける
のでしょうか。ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて
ください。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 16:56:36 ID:???

試しに修理に出してみたらどうよ
まだ部品はあるかも知れないし

オクで新品を落としてパーツを入れ替えるとかも有りだと思う

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 18:08:42 ID:???

チャールストン、本当に良くて欲しいんだけどカラーバリエーションがなぁ･･･
エボニーブラックCTじゃ何となく味気無いし、GTは先がオールイエローゴールドってのがどうも。
アイボリーは冒険が過ぎるし、ブルーはもう少し黒に近い色だったら、イエローは自分の中では問題外。
マーブル系とかカレンにあるチャコールグレーがあったら迷わず飛びつくのに。
ここはブラックCT買うかな。黒好きだし。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 00:12:20 ID:???

カレンもブラックCT出たね。ゴールドトリムのほうが高級感があるけれど、
シルバートリムはシャープでひきしまった印象。

708 ：436：2006/09/27(水) 00:32:43 ID:???

ほんとに出たのかよ、ブラック・シーのロジウムコート。
もう別の色（廃盤のバイオレット）買っちゃったよ。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 10:16:30 ID:???

>>706
アイボリーホワイトが苦手ならブラックCTでいいと思うよ
チャールストンだったら俺はこのどちらかしか考えられないな
これのアイボリーホワイトは結構黄が強いからね

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 16:20:48 ID:???

>>693
実は自分も気になって、修理の見積もりを依頼した。
なにせ、オークションで購入したので、その書き味がきわめて中華萬に
似ていることが気になっていた。
近くのショップで書き味を比較した際に、個体によっては自分のものと似ていたり
かなり違っていたりで、自分のエキスパートも個体差の範囲かと思っていた。
その時にキャップが緩いというかくるくる回るのは自分のペンだけだったので、
非常に気になり、店の人に尋ねたところ、修理になるかを見積もりしてもらいましょうとの事だったので、依頼した。
後で電話が来て、「実はこのペンは正規品では・・・・」なんていわれたらと
どきどきしている。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 16:47:04 ID:???

うちのエキスパートもFそこまで書き味がよくはないな
万年筆のFはそんなもんだと割り切ってるがな

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 16:58:50 ID:???

オークションの個体に良い書き味を期待する時点で間違っている。
オークションに出されるモノは出されるだけの理由を持っている。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 18:41:40 ID:???

きれいなシャープペンシル探してるんですが、
メトロポリタンとハーモニー、気に入ってます。
書き心地はどうでしょうか。
使ってる方、教えて下さい。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 18:45:30 ID:???

ネットに流れる分は不良品って噂は実店舗を持つ万年筆屋が流してるんだろ

と邪推してみる

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 18:47:02 ID:???

オークションの話をしているのに、何でネット販売の話にすり替わってるんだ？

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 21:20:12 ID:???

>>713
ハーモニーは止めといたほうがいい。
芯出しツイストによってクリップが徐々に斜めってくる。
絶対にツイスト時にクリップ部分を押さないのであれば問題ないけど根本的にハーモニーのクリップはちゃっちい。
メトロポリタンのMPは全長133mmしかなく軸も細い。
それでも全体的に万年筆同様美しい。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 21:37:15 ID:???

>>716
ありがとう、わざわざｳｫﾀﾏﾝから選ぶこともないかな。
他も見てみます。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/28(木) 18:04:39 ID:???

>>715
オークションといいつつ、実はネット販売が多いからでは？

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/29(金) 03:09:49 ID:???

フランスからものすごい低価格でヲタマンを落札したことある。イーベイだけど。
万年筆1本、送料コミで3000円くらい・・・
あれはなんだったんだろう？偽物ではなかったしペン先もきれいだったので不良品ではなかった。
不良在庫処分だったのかもしれない。

ヤフオクのほうはB品だと思う。俺が落札したのはペン先の成型が悪かった。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/29(金) 15:25:37 ID:???

盗品

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/30(土) 08:45:41 ID:???

>>719
ペンの種類は？江戸孫がその価格だったらすごいが
クルトゥールだったら普通だ。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/30(土) 23:22:07 ID:???

>>721
中級価格帯を2種類です。具体名を書くと、なんか悲しむ人がいるかもしれないので書きません。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/01(日) 12:09:54 ID:???

>>722
あまりもったいぶってると快く思わない人がいるよ
もちろん俺もその一人だ

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/01(日) 12:20:04 ID:???

なんか読んでてイライラしてくるよな。
マジレスする気になれん。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/01(日) 12:50:58 ID:???

オクならそんなこともあるだろ

それで常に仕入れられるわけじゃないんだからはしゃぐほどの事じゃない

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/02(月) 01:45:53 ID:???

カレンのチャコールグレー購入記念カキコ
初ウォーターマンだけど、良いね。ペン先が特に美しい。

ロレアを見つけたら買いなんだろうか。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 20:55:28 ID:???

すみません、質問させてください。

先日勤務先の人が異動で転出することとなり、その方から
「俺の机の引き出しに入っている筆記具、どれでも好きなのをあげるから選べ」
と言われたので、一番格好よく見えたシルバーのボールペンを頂きました。
で、帰宅してからそのボールペンをよくよく見たところ
ウォーターマンのボールペンだったのです。

種類・シリーズ名を知りたくて検索をして調べてみた所
ヤフオクに同じものがでていたらしく、その画像しか発見できませんでした。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59606670

もしかしたら、結構なお値段のものをタダで頂いてしまったのでは・・・と
とても心苦しく思っています。
このボールペンの名前や価格を知っている方がいらっしゃいましたら
ぜひ教えていただけないでしょうか。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 21:00:20 ID:???

>>727
高くなさそうだから大丈夫

729 ：727：2006/10/04(水) 21:17:21 ID:???

>>728
それならちょっと安心なのですが・・・。

ヤフオクの画像について追記させてください。
画像のものは表面がツルっとしていますが、自分がもらったものは
畝のようなデコボコな表面になっていました。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 22:40:11 ID:???

ペンハウスとかから画像探せないの？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 22:43:38 ID:???

>>730
>>727と同じ物だとすると廃盤品みたいだから
ペンハウスには載ってないかと。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 22:44:51 ID:???

まあ、大事に使ったらええやん。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/04(水) 23:48:33 ID:???

>>727
そのペン、超なつかしい。。。
大学の卒業旅行で、パリに行ったとき、
オペラ座の近くの日本人向けお土産屋で売ってたので
自分用に買ってきた。
２０００円前後だったかな？

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/06(金) 01:47:20 ID:???

メトロポリタン購入記念パピコ

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/08(日) 15:51:55 ID:???

俺もハーモニー購入記念パピコ
初万年筆だけど、思ってたより書きやすいね

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/08(日) 15:54:49 ID:???

いくつか金ペンも買ったけどエキスパートFの筆跡が一番好みだ

そっちはやめてもう一本買っちゃおうかなぁ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/08(日) 17:54:31 ID:???

俺はエキスパートのMが好き。筆跡は普通だけど書き心地が合う。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/08(日) 19:53:58 ID:???

FとMって全然違う感じかな。
俺はFしか持ってなくて最高に気に入ってるがMも気になるなあ。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/09(月) 11:37:26 ID:???

なんつーか、エキスパートは飽きの来ないデザインだな

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/09(月) 14:04:50 ID:???

バランスがいいデザインだよね。
かなり乱暴に使ってるけど丈夫だよ。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/09(月) 21:06:27 ID:???

しかしまぁ筆箱の中に鉛筆やシャープペンと一緒に突っ込むのは気が引ける
筆箱のごった煮の中に突っ込むにはやはりペリカンのLEVEL-L65かな

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/09(月) 22:15:59 ID:???

>>736-739
エキスパートスレ立てるか！？
漏れもFが好み。インクはペリ黒に落ち着いた。
昼間のいとうあいこが出てるスイーツってドラマでオレンジの万年筆出てたけど、
黒以外にも派手な色も面白いね。
過去スレで赤を勧めてる人がいたけど、なるほどなと思ったよ。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/09(月) 23:04:49 ID:???

＞エキスパートスレ立てるか！？
vaka?

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/09(月) 23:20:34 ID:???

スレ建てる必要まではない。
ｦﾀﾏﾝｽﾚも鉄ﾍﾟﾝｽﾚでもｴｷｽﾊﾟｰﾄのﾈﾀが出なかったら廃れちまう。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/09(月) 23:50:44 ID:???

>>743
いいフリですねｗ
>>744
そんなことないってｗおやすみ～ZZzz....

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 00:08:10 ID:???

スレ分裂は止めてくれ

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 00:16:15 ID:???

今どき漏れとか言ってるvakaの戯れ言は聞かなくてよろしい。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 00:52:33 ID:???

>>747
煽り乙

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 21:34:30 ID:???

くだらねえところで喧嘩すんなや

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 21:45:48 ID:???

昨夜の喧嘩に口出すなやvaka

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/11(水) 23:18:38 ID:???

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/12(木) 01:33:25 ID:???

鉄ペン欲しくてハーモニーとメトロポリタンで迷ったんだが、
ハーモニーは細くて長いんだね。クリップや軸の真ん中部分の波もきれい。
軸の太さが欲しかったからメトロポリタンも捨てがたかったけど、
メトロポリタンは良い色が多いのにどれも惹かれなかった。
それに対してハーモニーの石畳模様のがツボ入って青黒石畳を購入。
いやー良い買い物した。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/12(木) 23:40:02 ID:???

クルトゥール・ライト・ソフトって、書き味はヌルヌルでインクが漏れるんですか？

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 06:07:10 ID:FL2mngCV

ご教示お願いします。初めての万年筆でイシエラってどうですかね？
男なんですけど。
クリスタルバージョンの金を一目ぼれしたんですけど、
なんか万年筆っぽさが薄いから、アウロライプシロンと迷ってます。
イシエラはＦのみだけどイプシロンはＥＦあるみたいですし…
どうでしょ？？

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 07:07:38 ID:???

イシ・エ・ラは女性向けだけあって全長が短めだよね。
男が使う分にも全然問題無いと思うけどね。
コンパクトだけど極端に短いわけでもないし。
ただ、ガワの種類がね･･･実際に見てみれば分かると思うけど、
青も赤も発色が強い。中々癖あり。好きな人は好きなんだろうけど。

まぁここはウォーターマンスレだからイシ・エ・ラについて書いたけど
イプシロンの方がいいと思うよ。ＥＦ求めてるのなら尚更。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 20:07:14 ID:???

いやー男でイシエラは無しじゃないか？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 20:46:09 ID:???

イシエラで女向きとか言ったらカレンなんかもっとそれっぽくね？
そんな漏れは金キャップで紺軸のカレンが欲しいなと思ってる。
と、水色金キャップで配色だけは女向きのパカ100使いが言ってみる。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 21:37:57 ID:???

自分イシのブルー使ってます。
短めといえば短めだけどそんなに違和感なく使える。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 23:06:24 ID:???

>>758
まぁ、おまえのﾃｨﾝｺと同じで、他に比べれば短いだけで
気にする必要はないと思うよ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 23:19:12 ID:???

>>759みたいなのの処分法ガイドラインって無いの？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 23:24:36 ID:???

無い。池沼はスルーするに限る。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 23:56:03 ID:???

鉄ペンに良いの多いよな＞ウォーターマン

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 00:14:41 ID:???

思い出したように時々出てくるんだよな、759みたいな人。
文具板の万年筆関連スレ全般で出没するけど、同一人物なのだろうか

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 00:58:08 ID:???

屑書き込みをなんでも同一人物にしたがる善良な人って
文具板でしかみたことがない。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 01:03:32 ID:???

品の良い生活をなさってるんですね>>763

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 13:01:09 ID:???

昨日の真面目な自分が、今日の糞だったりするから。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 13:48:31 ID:???

よくある話だ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 13:52:35 ID:???

>>767
昨日のまじめなキミは、ﾁﾝｺﾏﾝｺﾁﾝｺﾏﾝｺと絶叫すると

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 15:14:42 ID:???

それはよくある発狂

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 16:45:24 ID:???

エキスパートの書きやすさはカレンに似てますか？
カレンとチャールストンは書き味が違う希ガス

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 16:47:10 ID:???

書き味は全く違う。
ペン先の形状みてわからんのか。
エキスパートのほうが(いくらか)しなる。細字だとサリっとしてるし。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 16:47:40 ID:???

>>770
似ていない。
というか、カレンの書き味に似た万年筆なんて他には存在しないと思う。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 16:52:19 ID:???

sageなのに二人ともﾚｽ早杉ｗ
じゃぁ、今度試し書きしてくる。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 17:57:40 ID:???

カレンはペンを走らせると独特の重みを感じる。
この感触が堪らなく好きだ。
エキスパートは持ってないけど、
試筆したときはあっさり軽い（サリサリな）感じだった。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 18:40:19 ID:???

チャールストンはその中間か？

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 18:47:39 ID:???

重いカレンを愛用してる人は、
ペンを寝かせて書いてるの？立てて書いてるの？

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 19:10:05 ID:???

>>752
ハーモニーのプリント石畳は綺麗なんだよなぁ。
おいらも持ってます。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 19:32:59 ID:???

>>775
チャールストンには柔らかさがある。
それがカレンとエキスパートの中間にあたるのかどうかは分かり難いけど
チャールストンは金ペンらしさがよく出てると思う。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 21:36:34 ID:???

クルトゥール・ライト・ソフトって、書き味はヌルヌルでインクが漏れて、
ﾃｨﾝｺと同じで、他に比べれば短くてよくある発狂をするんですか？

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 21:41:42 ID:???

病院から出てきちゃ駄目って言ったでしょ。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 21:46:18 ID:???

>>780
藻前、病院行ったことあるのか？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 21:59:06 ID:???

>>778
俺はカレンの方が柔軟さを感じるなぁ。
重みってのもわかるけど、使ってる紙にもよるからな。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 22:03:04 ID:???

カレンは紙の上をするすると滑っていくイメージがあるな。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/15(日) 21:05:10 ID:???

昔もらったウォーターマンのエキスパートを使ってるけど
この前おとしてキャップの部分の樹脂の部分が欠けてしまった・・・。
表面の塗装もちょっとはげてしまった。しょうがないけど。
でも書き味は最高だから使い続けます。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 02:59:41 ID:OzehaEfz

今更なのですが、クルトゥールの青以外が欲しくなりました。
都内でまだ売ってる店をご存知の方、教えて下さい。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 07:26:08 ID:???

クルトゥールはキャップの機密性が無いので，ペン先が乾きまくりです。
インクも酸化しちゃうので、BBなんて入れてると、出だしが真っ黒・・・
正直、見た目だけのペンだと思います。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 08:12:59 ID:???

×機密
○気密

orz

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 09:12:40 ID:???

>>787
疎の程度の五時脱痔で反精してるんじゃねぇよ！

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 10:49:01 ID:???

エドソン青が120000エンの４０％OFFなのですが
これは買いでしょうか??

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 11:37:49 ID:???

>>789
たぶん落としたんだろうな

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 15:28:58 ID:???

間違いなく落としたな。

ｱｯ---------。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 17:14:02 ID:???

>>788
この板はやたら指摘する五月蝿いのが張り付いてるみたいだからね。
面倒なことになる前に自分で訂正しておく方が手っ取り早いよ。
スレ違いｽﾏｿ

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 18:48:41 ID:???

確かにいるな。
そういう層の集まる板だから仕方ないのかもしれないけど。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 20:32:26 ID:???

そういうｳｻﾞｲ輩の対策のために、２ｃｈでは当て字を使う風習があるわけよ。
例えば激しいを禿しいと書いてみたり、厨房とか、氏ねとか。
変にｸｿ真面目に変換しているからこそ、誤字脱字指摘厨が湧いてくる。

あんまり自分流の当て字を使いすぎて、文章が意味不明になるのは困りものだけど

795 ：793：2006/10/17(火) 21:20:42 ID:???

>>793
そういう層って、自分が言ってるのは指摘する側のほうを指してるんですよ。
万年筆や手帳などの話題が盛んに飛び交うこの板、
なかなか現役学生がのめり込むようなものではないと思う（システム手帳は若い人もよく使うけど）

これだけ書けばどういう層を指してるのかお解りいただけるかと。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 21:34:56 ID:???

>>795
ある意味両極端なんだよな。
片やMP・BP・筆箱の情報を仕入れに来る学生達
片やおまいの言うような手帳・FPの情報を仕入れに来る方々
両者の間には文に起こすと相反するもんがあって
第三者からみると場と状況を考えてどっちもどっちと見えてしまうんだよな。
どうでもいいがウォーターマンスレで話すことじゃないからどっかで。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 21:52:39 ID:???

クルトゥールって青はまだ製造してるのかね？
よくみるけど

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 21:55:42 ID:???

>>787
クルトゥールは手に持つと勝手に個人情報を書き出しちゃって、機密がバレちゃうってホントですか？？(?o?)

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 22:32:32 ID:???

キャップの気密性が無いってのはまた致命的な･･･
注文しなくてよかった。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 22:33:30 ID:???

安くてもペリカーノジュニアみたいに設計がしっかりしてればいいのにな

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/17(火) 22:58:47 ID:???

ﾌﾟｹﾞﾗ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/18(水) 00:53:19 ID:???

おれには、チャールストンが合ってる。
適度な柔らかさと、適度な軽さ。しかも適度な滑り心地。
スベ４００よりこちらが日常使いになった。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 00:39:21 ID:???

ロレアって使ってる人います？

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 01:22:10 ID:???

おう

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 12:37:38 ID:???

>>804
このペンってどんな位置づけなんでしょうか
珍しい２２ｋですよね。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/19(木) 12:53:55 ID:???

違うよ、メッキしてるだよ。鉄ペンだよ

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 17:03:37 ID:???

少し前に書かれてるエキスパートのキャップの締め具合を実際に店頭で見てきた。
なるほど。どことなく頼りない感じがしないでもない。機密性は問題無いんだろうけど。
でも気に入ったんで購入決定。
恐らく絶望的だろうけどフランス・ブルーとやらを探してみて、
無かったらグリーンCTいっとくか。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 21:08:18 ID:???

エキスパートのフランスブルーって人気なの？

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 21:49:19 ID:???

つか、今どきのヲタマンはガチガチニブしかないんだろ？
語るに値しなそうな

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 21:54:24 ID:???

>>808
そうだったらしいね。
ニブも金と鉄のツートンカラーで綺麗だし。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/21(土) 23:36:37 ID:???

>>807
無いぞー。相当の覚悟と時間と労力を費やすことになるよ。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 00:37:27 ID:???

ヲタマンは微妙な立場だよな。
良く考えると、アイテムが少ないよな。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 20:17:03 ID:???

エキスパートのフランスブルー使ってるよ。
もう８年近く使っているけど書き味はとってもいい。
落としてキャップのプラスチックみたいなところが欠けたのが難だけど。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/22(日) 22:24:33 ID:JUK1zsOL

おいらはプルシャングリーンとフランスブルー迷って
グリーンにしました。

廃盤後買ったけどまだ両方あった。（3年前）
フランスブルーも買っとけばよかったと後悔

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/24(火) 20:09:05 ID:???

ヲタのエキは2年も使ってるのに、この前ペリのペリカーノjrを初めて使ったら、
これのほうが使いやすい感じがした。ショック。同じ鉄ペンで価格は約10分の一なのに、
持ちやすいし、比較的スルスルかける。もしかして俺の手は独人の子供の手と同じか・・・？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/24(火) 20:15:08 ID:???

いや、ただの貧乏手。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/24(火) 22:22:35 ID:???

いや、２年使ってるのと持ってるのは違うだろ。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/25(水) 15:22:29 ID:???

>>806
メッキなんですか？
まじ？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/25(水) 15:53:54 ID:???

金メッキ

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/25(水) 16:26:32 ID:???

そもそも２２Kの無垢となるとそれなりの額になるんじゃない？

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/25(水) 20:31:41 ID:???

そうでもない。
22kはプラチナに昔あったと思う。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/25(水) 22:11:47 ID:???

外国製で18Kより純度の高い金ペンってあったっけ？

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 02:14:09 ID:???

何気に、チャールストンが良い。
使ってるうちに凄く手に馴染むし、しっとりとした書き心地がいい感じ。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 17:41:31 ID:???

>>819
http://www.rakuten.co.jp/buneido/445435/450920/451156/

プレートってあるんだけど・・・

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 18:02:05 ID:???

プレートもメッキも同じような物。表面に薄く金がくっついてるだけ。金の板（プレート）で出来ているのでは無い。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 18:45:54 ID:???

何で人の言うことが信じられないんだろうね。

それも結構。だが、文栄堂のサイト調べられるぐらいなら、
自分でゴールドプレートでググるぐらいのことがなぜ出来ないのかな？
やっぱりゆとり組みかしら？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 18:54:38 ID:???

まあそういうなたしかに間違い（勘違い）しやすい所だしな

２３ＫＧＰを金ペンなのに安いと思った話は良く聞く

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 18:56:56 ID:???

TIGPをチタンゴールドプレートですげえと思っていた頃もありました

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 19:28:42 ID:???

14金の分際で２３ＫＧＰより一万円高いのはおかしい
そう思っていた時期が僕にもありました

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 19:31:38 ID:???

あるあるｗ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 19:40:12 ID:???

>>826
最後の行はどうかと思う。

と、ふと正式な金無垢のペン先のFPってどんな書き心地がどんなものかが気になった。
まあスレ違いか。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 19:41:59 ID:???

×どんな書き心地がどんなものかが気になった。
○書き心地がどんなものかが気になった。

人に意見できる立場じゃないなorz

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 20:12:09 ID:???

>>832
ドンマイ。ィ㌔

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 22:05:35 ID:???

>>君は「バキ」の愛読者だな？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/28(土) 09:19:17 ID:???

めっきが日本語
というのは知られていないらしい

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 16:35:56 ID:w//aocir

ついにエキスパートEF購入。
細さもいいね。最初の一本これか大事に使うよ。
あとはインクをもっと黒いのにしたいな～

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 16:37:23 ID:???

ジェントルいいよ

おもしろみはないけど

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 17:31:32 ID:???

>>826
メッキとプレートは違うよ。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 17:40:25 ID:???

日本では張りとメッキを区別してるけど
海外は区別してないみたいだよ。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 17:45:47 ID:???

>>839
つ Gold Filled

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 17:50:35 ID:???

"Gold Plated"

[ Definition ]
A metal item that has a very thin layer of gold applied to it.
The thin layer normally wears away more quickly than gold in a gold filled item.

"Gold Filled"

[ Definition ]
Jewelry or other item with a sheet of gold applied to its surface.
Newer items contain markings that indicate how much and what type of gold was used in the layer.
Example: a marking of 1/20 12K G.F. means that the piece is at least 1/20th 12K gold by weight.

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 17:57:06 ID:???

だから明確に区別されていないってことだろ。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 19:57:55 ID:uZSvHuAE

近所の流行ってない文具店でルマン100って綺麗な万年筆を見つけたんですけど
買いですかね？デザインは綺麗にまとまってるし、高級感あり、
黒軸万年筆としてはかなり好みなんですけど。価格も値引きしてあって
28000円。90年代の最初に入荷したものだそうです。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 20:02:40 ID:???

生産終わってるやつだし、買ってもいいんじゃないかねえ。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 20:54:06 ID:???

>>843
ニブにハート穴のあるタイプなら即買い。
無いタイプなら少し悩んで買い（ｗ

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 00:26:50 ID:PpXBzJyx

>>837
ありがとう！！

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 00:27:33 ID:???

欲しかったら買い
迷ったら買い
欲しく無かったら手出し無用

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 03:08:10 ID:???

>>842
ﾊﾞｶ？

区別されてるじゃん「明確に」

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 08:35:02 ID:???

>>843
俺だったら即買い。
場所教えて欲しいくらいだわ。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 09:53:48 ID:???

>>848
おまえ、>>838=>>848だな？

「金メッキ＝Gold Plated」だから、メッキとプレートは同じだ。
違うのは、金メッキとゴールドフィルドだ。

バカはおまえだ。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 17:31:52 ID:???

>>850
>>824を俺（>>826)が叱り飛ばしたせいで、すっかりファビョッてしまったようだ。
正直このスレの連中にはスマン買った。

だが、やはり>>824はゆとりの産物だという確信は深まった。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 18:13:20 ID:???

さて、何時まで続くのやら。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 21:44:54 ID:???

バカが首を吊るまで（ｗ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/30(月) 22:40:57 ID:???

おまえらやめれ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 11:58:44 ID:???

きんきらきん
http://www.pen-house.net/pen/waterman/223183.htm

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/01(水) 05:44:13 ID:???

シティラインって買ったヤツ少ないのかな。
注文して今日届く予定なんだが・・・
楽しみ。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/01(水) 22:44:03 ID:???

シティライン来たが、ボディがプリント柄だし、
首軸にモールドラインがしっかり入っているし
やすっぽいったらありゃしない。
書き味はまずまずだが。
同じ書き味で高級路線で作ってくれないかな。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/01(水) 22:45:54 ID:???

あの模様、プリントなんだ。凹凸だったらかっこいいのにね。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/01(水) 22:46:38 ID:???

その辺は画像からみんなイヤな予感がして買ってないんだがな

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/01(水) 23:40:30 ID:???

>>855
ゆっくぞ黄金戦士～　ゴールドライッタァ～ン♪

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 00:01:05 ID:???

>>857
それは残念だったね。
丁度半月前に現行エキスパート買ったから見送ったんだ。
欲しいなとは思ったけど。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 01:58:08 ID:???

ヲタ万て、やすっぽいペンばっかだね。
けばい場末の水商売の女の人を見ているようだ。
気品に溢れたアウロラを見習ってくれよう。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 09:54:38 ID:???

フランスブルーもプルシャングリーンも見つからない。
思いつくありそうな店は大抵覗いたつもりなんだが。
かといってヤフオクは無しだよな。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 15:25:30 ID:???

>>863
ブルーのほうは諦めたほうがいいけどグリーンは辛抱強く探せば残ってるはず
希望のニブに当たる保障は無いけどね

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/02(木) 19:33:39 ID:???

先日、ル・マンについて質問した者です。ル・マンを買おうと思って
店に行ったんですがケースに飾ってあったエクセプションに一目惚れして
そっちを買ってしまいました。数日使っただけだけど、格好いいですね。
書き味、高級感もたまらない。ただ重い・・・。
やっぱル・マンの方が良かったかな・・・。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 01:09:36 ID:???

>>862
アウロラのオプも持ってるが、あれは確かに見てくれはイイが、
華奢（きゃしゃ）で結構壊れやすいし、書き味は意外とシャリ的。
まあイタ萬はなんといっても見てくれはいいのは分かるがなあ。。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 05:40:23 ID:nPOeOerQ

>>866
irohananiiro?

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 20:13:02 ID:???

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 23:49:20 ID:/+gXgmP3

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p69555730
プルシャングリーンいっぱいありますよ

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/05(日) 23:50:50 ID:???

支那人宣伝乙

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/06(月) 23:55:58 ID:???

>>867
iro ha kuro ・・・ amarini futuu de waruiga
sikasi hinn ha aruyo

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/06(月) 23:56:29 ID:???

↑866

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/07(火) 15:08:34 ID:???

初めてここの万年筆買ってロディアのブロックメモとセットで使ってるけどいいですね。
インクはボトル入りのハバナ(茶色)使ってますけど、
ロディアの罫線とよく合っていて綺麗です。
とっても気に入りました。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/07(火) 23:14:27 ID:???

↑当方も、ロディアのアドバンスト・ノート・パドにチャールストン＋ハバナを使ってる。
この色は見映えもいいし、書き心地も良い。2年以上打ち合わせや段取り等に使ってるが
飽きないし勝手が良い。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/09(木) 01:45:21 ID:y6J/XPGY

しかしさ、なんでウォーターマンはエクセプションなんかを
ルマンの後継モデルにしたんだろうねぇ。
ルマンを開発したときに30グラム、1.2センチが長時間
筆記に最適って結果が出たのにエクセプションの重さは
ないだろう・・・。なんであんな重いペンにしたんだろう。
よくわからん・・・。エクセプションなんてサインするときしか
使うことないじゃん。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/09(木) 01:48:11 ID:???

知らんがな AA ry

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/09(木) 02:34:41 ID:???

四角軸って時点で消費者を限ってしまっているのはどうなんだろうか。
自分は嫌いではないけど。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/09(木) 10:15:43 ID:???

>>877
持ちやすかった？四角軸だし重量もあるから
激しく書きにくいと思うんだが・・・。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/09(木) 18:37:07 ID:???

ときどきはリエゾンのことも思い出してください……

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/09(木) 21:48:52 ID:???

>>875
そうです。あれはサイン用のPENです。
宝の持ち腐れのオレが言うのだから。。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/09(木) 23:40:48 ID:???

>>879
リエゾンが正統派だね。
エクセプシオンは異端の子。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/09(木) 23:54:03 ID:???

そこでセレニテですよ。

エクセプションは別に書きやすいと思うけどな。
重さに振り回される感じがw

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 00:45:24 ID:???

ルマンorz

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 21:20:18 ID:???

ハーモニーとエキスパートって、ペン先は同じ？

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 21:22:10 ID:???

違う。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/10(金) 21:22:47 ID:???

情報thnx

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/11(土) 20:23:34 ID:???

エキスパート落下
ペン先ひんまげてしまった
ペン先交換いくらするのかな…

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/11(土) 20:29:20 ID:???

意外と安いんじゃね

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/11(土) 20:39:25 ID:???

鉄だし5k程度なら交換かなぁ…
店いかなきゃ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/11(土) 21:39:43 ID:???

ウォーターマンのBB使ってみてびっくり。
個性的な色ですねー。
けどフツーのBBより好みの色かもw

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/12(日) 09:07:39 ID:???

>>887
後ほどご連絡いたします。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 06:56:00 ID:???

国内で流通しているカレンって、>>78で見た左側２種類は
取り扱ってないんだろうか？
自分が見つけてないだけかも知れんが･･･
左から２番目はヤフオクに出てたけど、個性的でカッコいい。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 09:49:26 ID:pMJP0M+q

エクセプション・スリムをゲット。

最初は、スクエアの形が自分の持ち方と合わなくて、やたら書きにくかった。
人差し指と親指をスクエアの角にあてて持たないと、ニブと紙とが自分の望む
角度に接地しなかった。

そんなもんだから、ニブを引き抜いて、自分の望む角度に差し込みなおしたところ、
非常に快適になった。
ニブを真上から見たときに、軸のスクエアの角部分が上に来るようにセットした。
（厳密には、ちょっとずれた箇所にセットした）
こうすることで、人差し指と親指をスクエアの平ら部分にセットしたときに、ニブと
紙とが平行に接地できるようになった。

俺は基本的にキャップをはめて書く主義だが、このエクセプション・スリムに
関しては、キャップをはめない方がバランス良くて快適だと感じる。

というわけで、おおむね満足な買い物ですた。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 11:39:46 ID:qCgSaUm/

美味しそうな画像掲示板
http://seabura.dyndns.org/imgbbs/index.htm

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/14(火) 14:21:31 ID:???

>>892
日本では売ってないよ。
大人っぽくてかっこいいんだけどね。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 22:36:09 ID:???

ちょっと教えてください。
１０年以上前に貰ったウォーターマンの万年筆を使い続けていますが、
モデル名が分かりません。

キャップの先端に黒い六角形のオーナメントの付いた、
小豆色（？）の金属製の胴軸のペンで、
ニブは１８Kのようです。

手に馴染んで使いやすく、社会人になってから購入したモンブランP145よりも
使用頻度が高く、非常に気に入っています。

モデル名、当時の価格、詳しい方の評価など
情報をご存じでしたら教えてください。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 22:39:03 ID:???

たまにオクでそんなのを見かけるけど名前は見たことがないな

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 22:43:50 ID:???

>>896
百聞は一見にしかず。
どこかに画像うｐしてくれ。

899 ：89６：2006/11/19(日) 22:58:22 ID:???

さっそくありがとうございます。
急ぎで撮りましたので写りがよくありませんが、お分かりになるでしょうか。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=25174.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=25175.jpg

よろしくお願いします。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 23:00:52 ID:???

ヤフオクで見るとウォーターマンのTalentってのが同じかな
国内は未発売みたいだけど

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 23:02:22 ID:???

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s36345895

これが全く一緒かな

902 ：89６：2006/11/19(日) 23:07:02 ID:???

>>900様、>>901様

ありがとうございます!
同じモデルのようです。

ただ、色合いが微妙に違う気がします。
私のは出品されているもののように鮮やかな赤ではなく、
黒みがかっていて、陰影のある雲模様のような仕上げになっています。
最初からそうでしたから、経年変化ではないと思います。

色違いのモデルでしょう。

国内ではあまり流通しなかったモデルなのですね。
ありがとうございました。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 23:09:27 ID:???

>>901
ニブがシュナイダーっぽくない？

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 23:25:48 ID:???

支那万屋の宣伝かよ。ったく。

905 ：89６：2006/11/19(日) 23:45:13 ID:???

>>904様

私の書き込みで誤解を与えてしまったのなら申し訳ございません。
直接の知り合いに尋ねても分からなかったので、思い切って掲示板のお世話になってみたまでです。
すみませんでした。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 23:48:15 ID:???

>>905
>>904はいろんなとこ巡回してるキチガイだから相手にしない方がいいよ
同一人物だってのがハッキリわかるタイプのキチガイだからスルーも
簡単にできるし

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/19(日) 23:50:13 ID:???

>>896
気にすることないと思うよ。

私もはじめて見るペンです。
使い込んで手に馴染んだペンならそれ以上のものはないですから、
これからも大切にしてあげてください。
その上で、ゆっくりとペンのルーツを探っていくのも良いですね。

知らないペンを紹介してくれてありがとう。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/20(月) 00:26:48 ID:???

904はいかにも頭が悪そうで、単なる慎太郎のニワカファソ兼引き篭もりと見た。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/20(月) 12:58:00 ID:???

デジャブか？
こんな宣伝前にもあったな。支那万屋の

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/20(月) 20:31:37 ID:???

>>896
良いペンだな。
過保護にされるでもなく、大事に使い込まれた感じが伝わってくるよ。
もっと画像を見たくなったよ。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/21(火) 00:15:31 ID:???

>>896
珍しいペンですね。
近年のカタログには無く、かといってビンテージショップでもみかけない。
ebayにも出品されていない。ウォーターマンが売ったという形跡が全くない。
ひょっとしたら大発見かもしれないですよ。
なんともいえないアジアっぽいふいんき(←なぜか変換できない)がすばらしくチープ。

>>900
>>899が画像をうぷしてからたった２分で返答できるなんてすばらしい知識ですね。
Waterman Talent とｸﾞｰｸﾞﾙｲﾒｰｼﾞに突っ込んでも全くヒットしないのに。

さらに１分30秒後にはヤフオクで同じものを発見して投稿までしている。
まったく素晴らしい知識と検索力です。脱帽。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/21(火) 01:29:35 ID:???

流れのつくり方があほすぎてﾜﾛﾀ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/21(火) 01:37:06 ID:???

>>911
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914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/21(火) 02:32:54 ID:???

グ－グルじゃなくてヤフオクで探したんだろ。バカ？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/21(火) 05:04:59 ID:???

お前らそろそろマジレスしろよ
プレファスは国内流通していた。
18Kペン先のプレファスは価格や軸径においてパーカーソネットの競合相手と思われる製品だったが数年で製造中止、ウォーターマンはカレンやレタロンの太軸路線へと移行した。
プレファスのペン先はチャールストンへ転用されたようだが確認はしていない。

赤青緑どれも美しい軸色だったが、なぜか黒を選んだものだった
ソネットではファイヤーダンスを選んだのに、このことを少し後悔した

916 ：896：2006/11/21(火) 20:00:46 ID:???

私と、お答えくださった方の書き込みで、
出品者の自作自演との誤解を与えてしまったのなら申し訳ございません。
もちろん私に他意はなく、純粋に自分のペンの詳細をお尋ねしたかっただけなのですが、
今となっては何を申しても無駄でしょう。

本当に申し訳ないことをしてお騒がせいたしました。
特に、親切に調べていただいた皆様、不愉快な思いをされたことと思います。
今後、このような不用意な書き込みは控えるようにします。

>>911様
ご指摘ありがとうございます。
しかし、私のペンはいままで２度ほどウォーターマンにて修理をしていただいており、
同社の製品であることは間違いないと思われます。

>>915様
プレファスと言う名前で検索したところ、間違いないことが分かりました。
詳しいご説明ありがとうございました。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/23(木) 15:44:37 ID:???

>>892
Car鈩e

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 01:25:42 ID:A++S0Vi+

初めてインクを替えた。店員さんに黒くて濃いのがいいといったらプラチナのインクを薦められた。
入れてみたらヲタマンのブラックより薄い！！
ということで、ヲタマンのブラック以上に濃いインク知りませんか？
いまエキスパートのＥＦ使ってます。顔料インクとかになるんですかね？

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 01:32:54 ID:???

ちゃんとプラチナのカーボン入れた？

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 15:34:30 ID:p9uQCo3e

>>918
洗い過ぎて水がまだ混ざってるだけとか？
>>919
鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 15:37:23 ID:p9uQCo3e

追加
プラチナの黒はそう黒くなかったような…
大事なペンなら極黒(カーボン)は勧めないかな…
毎日使う人ならいいんだろうけど…

922 ：826：2006/11/29(水) 15:57:11 ID:???

こんなに寒いのに、ＢＰのインクがぬらぬらよく出る
これはきっと、インクの残りが少ないに違いない！
　ってのは○か×か

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 16:43:02 ID:???

んなこと知らんがウォーターマンについて語ってるのか？それって

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/29(水) 16:46:06 ID:???

>>921
カーボンは安定した物質だから変質しない分まだマシ
固着しきらなければロットリングクリーナーで落ちるし

925 ：918：2006/11/29(水) 18:59:29 ID:A++S0Vi+

>>919
ちゃんと入れてないです。。。

>>920
今日一日使っていましたが、薄かったです＞＜

>>921
カーボンですね。毎日最低A4一枚ほど書いているので今度使ってみます。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 00:33:50 ID:???

>>925
セーラーとかアウロラのブラックなら黒いって聞いたけど。
自分で確かめてないので実際は知らんが。
黒くて濃いのがほしいだけなら、カーボンブラックは使わなくていいと思う。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 00:41:17 ID:???

セーラーのジェントルいいお

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 11:20:23 ID:???

ジェントル黒は手の脂ではじいちゃうので、脂手の我輩にはNGだ。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 16:33:31 ID:kLVy0mYD

>>928
mjk?
Thanks!

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/30(木) 23:49:31 ID:???

はじかないインクなんてあるのかい？

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/01(金) 23:16:52 ID:U/ztBrsB

>>930
はじかかないインクなんてあるのかい？

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 12:16:27 ID:???

５点

933 ：918：2006/12/02(土) 23:12:38 ID:Wy0Vq1+C

セーラーとオウロラ。。。
次回研究してみます！！
ありがとうございました～

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/02(土) 23:55:19 ID:???

８４５の漆塗りはどうですか？買うか迷ってます
８２３Pポンプ使ってますけど、良いけど少し硬い
１８Kならもう少し軟らかいかなって感じ

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:17:02 ID:???

なんでこのスレに書き込むのだｗｗ

936 ：935：2006/12/03(日) 00:18:45 ID:???

>>934
スレ違いだが答えると、823のほうが軟らかい（らしい）。
俺は823しか持ってないけどね。
823で硬いといっていたら、ウォーターマンスレの人に怒られます。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:21:09 ID:???

>>933
オウロラじゃなくてアウロラな。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:31:27 ID:???

クルトゥールの主軸部分、スケルトンのところだけど、
あそこの内側にインクがなんだか汚らしい感じに張り付くんだよなあ。
皆さんは気にならん？　気にしてはいけないもの？

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:39:46 ID:???

生活舎によると水男は硬くて重いの代表
その反対はペリカンのスーベレーンだと

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:42:01 ID:???

というより、生活者生きているのん？

ひところ、注文にもレスメールが来ないので
開店休業じゃないかという噂が出たのだが。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:46:09 ID:???

>>939
持ってないのなら、無理に語ろうとするな。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 00:50:08 ID:???

出しゃばるのはこいつの癖。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 01:06:15 ID:???

>>940
ＨＰの更新の更新も去年から止まってるな

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 01:07:00 ID:???

しまった。更新の更新って・・・

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 01:11:45 ID:???

村の時間の時間です！

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 03:22:32 ID:???

オヤジ！w

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 10:03:37 ID:???

次スレのことなんだけど・・・

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 10:10:49 ID:???

>>947
不要。
仏ペンスレに統合。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 10:16:00 ID:cGuGOs5Z

>>948
ひっこんでろ、ボケ

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 14:38:47 ID:???

ちょっと早めだけど、次スレを建てますた。

★ウォーターマンについて語るスレ★　硬度５
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1165124209/

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 14:59:53 ID:???

残り50レス埋めるのにどれだけかかると思ってるんだと

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 19:19:28 ID:???

2年くらいかなw

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:03:33 ID:???

まあ頑張って埋めるか。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:07:49 ID:???

普通の板だと950で新スレを立てるのが普通なんだけど、
いかんせん、過疎板だからなぁ。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:09:03 ID:???

じゃあ、所有のペンでも晒すか。
まず俺。
上で話題になったプレファスの緑。EF
'95年頃購入。
インクはBB

次。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:09:38 ID:???

ウォータマンって、妙に高価格なんで、なかなか買わないんだよなぁ。
高級ラインっていうより、たんに高いという気がして。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:11:21 ID:???

>>956
そうかな。
イタ万に比べれば安い感じがあるけどな。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:14:13 ID:???

中途半端なデザインコンシャスで、書き味がイマイチな印象は拭えない。
使ってみると良いんだが。。。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:15:17 ID:cGuGOs5Z

>>957
カレンは気に入って使ってるけどね。

セレニテはデザインは突き抜けていていいのだけど、なんか割高って気がする。
ルマン系は、趣味でないので、よくわからん。いいのか？

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:16:38 ID:???

それよりも、ゴールドとシルバーのプレシャスメタルまで出て、
どんどんエクセプションのラインナップが強化されているのってどーよ。

あれって四角軸で、かなり異端なペンだと思うんだけど、
何を考えて強化してるんだか。
売れているのかね？

エクセプションよりは、ル・マンやエドソンを強化した方がいいと思うのだが。
エクセプション・スリムを持っている自分が言うのも何だけど。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:21:13 ID:???

あぁ、批評の対象から忘れ去っていた＞エクセプション

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:28:28 ID:???

鉄ペンといえどｴｷｽﾊﾟｰﾄは好きだよ(ﾟ∀ﾟ)

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:41:30 ID:???

俺はエキスパートのボールペンの方にめちゃハマってしまった。
青のMのリフィルの書き心地と色合いがすごい好き。もちろんペンの持ち心地も好き。
これを使いだしてから、あれだけ夢中だった万年筆をあまり使わなくなってしまって困った。
来年からまた万年筆を使うようにしないと・・

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 22:44:01 ID:???

まじかよ買いたくなるじゃん

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 23:07:17 ID:???

じゃあ、スレ埋めに俺の万年筆も。
ハーモニーの青い石畳模様でF。
ちょっとカリカリだけど、紙質を選ばず書けるのが○
携帯にはちょうどよい。
はい、次。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 23:19:39 ID:???

カレンメリディアンシルバーF

が欲しいなと思っているだけでウォーターマンは持ってないお

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 23:24:15 ID:???

>>964
7月頃から使いだして、それ以来ほとんどこのボールペン1本しか使わなくなってしまって
8本くらいある万年筆の中のインクが乾いたりして最近慌てて手入れした。
幸いどの万年筆にもヲタマンの青インクしか入れてなかったので手入れは楽だったけど。
油性ボールペンだから、人によって相性はあると思うけどね。
俺は万年筆慣れしているせいか、ちょっとペンを寝かせ気味に持つ癖があるので相性が良かった。
ラミーのボールペンだと同じ筆記角度だと線が細くスカスカしてしまう。
でもやっぱり、万年筆で文字を書いた方が、字がきれいに見えるね。
俺の場合はチャールストンで書いた時が一番字が上手に見える。次がエキスパート。

>>965
俺もハーモニー持ってるけど、あの石畳模様は繊細できれいだよね。あの模様は大好きだ。
ニブはMやBにすると少し柔らかく感じるよ、ヲタマンの鉄ペンの場合。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 23:29:21 ID:???

オーダス

を注文して到着待ち。来年の手帳用にする予定。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 23:35:23 ID:???

オーダス、綺麗だし軽いから使いやすくていいよね。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/03(日) 23:59:09 ID:???

カレン・ロイヤルバイオレットFを所有。
廃盤で半額セールしてたので衝動買い。
ガシガシ使ってます。

2～3万台の金ペンラインナップを増やして欲しいなあ。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 18:30:44 ID:1zIzcObv

セレニテ高いよ。
あのデザインはすばらしいけど
量産品は5万円台にすべき。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 18:39:41 ID:???

ウォーターマンの工場は量産品と少量生産高級品でラインが別になってるよ。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 18:52:20 ID:???

>>710
自己レス　エキスパートが修理から戻りました。
キャップの内側のパーツを交換して、しっかりとしまるようになりました。
ペン先調整と記載していましたが、書き味は中華万のままでした。
総額4500円なり。ヨドバシにしておけばと思ったが、これも経験のウチ。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 18:55:59 ID:???

中華万なら英雄というのを買ってみたことがある、500円だったか300円だったか。
あれは書き味なんていうもんじゃなかったな。まるで滑らかさと言うものがなかった。
すぐに棄てた。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 19:02:52 ID:???

うちのエキスパートもあんまり調子がよくなくてペン先交換でもと問い合わせたら
部品代が4kと交換手数料で500円との回答だった
部品だけでも出してくれるみたい

ニブはステンレスだしガワが高いみたいだね
とりあえず今週末ペンクリが近場であるから見てもらう2本のうちの1本にしてみるつもり

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/04(月) 22:17:26 ID:???

>>938
遅レスだが…
クルトゥールの首軸はあのインクが透けてるのが良いのです個人的に。
ま、当然軸とインクの色がマッチしている必要があるけれども。
首軸内のインクの洗い方にはコツがあるけどね。

どうしても首軸が気になるならフィリアスの首軸と取り替えるとか？

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/05(火) 00:03:22 ID:???

フィリアスとクルトゥールって、形も長さも基本的に同じなんだな。
比べてみて初めて気がついて、びっくりした。
フィリアスの方が短いというイメージがあったんだけど、なんでかな。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/05(火) 01:10:14 ID:???

>>976
レスどうも。
やっぱり気にするようなことではないみたいですね＞クルトゥール
フィリアスも気になっていたんですが、クルと同型なんですか。
写真を見る限りだと、値段のわりに綺麗な軸・ペン先ですね。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/05(火) 02:18:19 ID:???

>>977
クルトゥールはフィリアスと全く同じかたち。軸の素材ちがい
（クルトゥールにも堅い素材のがあるけどフィリアスと同じかどうかは
謎∵それもスケルトン）とペン先のデザイン・金？メッキの有無とか。

>>978
フィリアスは5000円でしたっけ？
あとクルトゥールの弱点はキャップの乾燥。精度というよりインナー
キャップなし・付け根が可動するクリップに原因あり。
フィリアスはそのへんどうなのか知りたいです（←実は持ってない）