プラチナ萬年筆がこの先生き残るには

気合だぁっ！

プラチナ製だ！

100円だ！

どうすんだ!

金ペンだ！

｢残る｣もひらがなにするべきだったね、
きのこる先生。

>>6
違和感があるとおもったらソレか

耐震偽装だ！

廃番復刻だ！

長刀研ぎをﾊﾟｸれ！

どうでもいいけど、日本語サイトを開設してください

商売がへたそうなイメージがあるので、
技術は無くてもチャラチャラとモノを売ってくれそうな企業の
OEMをしたらいいと思います。

カートリッジを欧州型に変える

プラチナカーボンインクの色バリエを出す

デパートでしか見ないな。
営業の関係？

あとは、ダイ○ーで見かける。

プラチナが日テレの人気番組のスポンサーだったの知ってる？

>>9
廃藩置県だ！

鳥取県は廃県したほうがいいね、確かに

俺は鳥取県が無ければ生きていけない

鳥取県にあやまれ

島根に吸収されろ。
鳥取の知事と議員さえ廃棄すれば何とかなる。

>>19
ではプラチナ萬年筆が生き残るには、鳥取県にあやまるという結論でよろしいでしょうか？

サカララストンマ�\
〜不思議な家〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129072441/

プレジデントを吸入式に。

大容量のコンバーター欲しい。

中国でも万年筆作ってる

ブライヤーを吸入式にすれ。

素材は良いけどコンバータが糞

ココセコムをつける

>>19-20-21
ワロタﾌﾞｯ(´;ﾟ;ж;ﾟ;):'.;゛,`;

>>29
ありがとうございます！21です！

続きはこっちで

【パイロット】国産「P」社 万年筆 ３【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/l50

ようやく来たかｗ

>>31
関連スレとしては認めるが、合流は認めない。

100円製品の更なる充実！

ぺんてるから社長を引き抜き！

ついでにパイロットから万年筆も引き抜き〜♪

モンブランからブランドを引き抜き！

パイッロットキャップレスやセーラー長刀研ぎ
のような志の高いペン作れ。
３７７６で３万−５万円クラスの立派な奴作れ。

3376 は志は高いと思うんだよ。「理想の万年筆」だし。
軸の素材も、通常の樹脂、セルロイド、ブライヤー、屋久杉と
いろいろ作ってる。

でも、あまり「欲しい」と思わないんだな。
とりあえずは、デザインかな。気になるのは。

プラチナ・プラチナという高級路線もあるけど、
これも素材(と価格)はともかく、
「なんだ、これ？」っていうデザインだものな。

>>39 3776じゃなくて3376になってるよw

ごめんね、酒入ってるもんだから・・

#3776

高級製図用シャープ！

>>39
デザインが良くないの同感。
国内３社に共通なんだけど、どうして売れ筋モデルって全部キャップと尻軸が
円錐型のタイプばっかりなんだろう。言葉悪いが、モンブランの出来損ない
にしか見えない。先端がフラットの方が、モダンでずっと格好いいと思う。
だから、パイロット８４５なんか例外として、格好いいと思う。

43さんに同意。
シャープな細字が書ける万年筆が欲しくて、プラチナ14Kスタンダードの
ブラックを買いました。2割引で4250円。
ペン先はかなり固いけれど本当にきれいな細字で、悶のEFより私好みな
細字でした。仕事で考えをまとめるときに使っていて、本当に疲れずに
きれいな文字が書けます。
価格が安くて高性能で、国産の万年筆しか興味が無くなりそうです。
しかし、デザインが致命的にださい。ラミーのサファリみたいな感じのを
なぜ国産メーカーは作らないのかと思います。プラチナZのデザインで
万年筆を作って欲しいな。

スケルトンのプラチナソフトペンのボディを使って廉価版の万年筆を出してくれないかな…

最近新品のコンバータ買ったけど、ちゃんと吸い上げないし、コンバーターがなぜか曲がって
る（直線になってない）。でキレて、買ったところで交換してもらおうとしたら、その店にあ
るコンバータ全部曲がってる（10本くらい箱開けて調べてもらった）。パーカーやウォーター
マンですらコンバータはもうちょいましなもの作ってるのに・・・。
アダプターにしたらフロー渋すぎて書けんし、プラチナは真摯にペンを作っているとは到底思
えない。素直にコンバータをどっかのメーカーのものをつかってアダプターなんかのけち臭い
ことを辞めることですな。
　43さんの言うように国産の万年筆は外見でのアイデンティティがあまりないですな。

>>46
　プラチナのコンバータは、確かに最悪だが、そこのお店も最悪。

コンバータさえ何とかなれば買いたいのが数種類あるんだよな

カートリッジはプラチナがいいね。

頑丈だし、玉入りだからなｗ
コンバーターより、むしろスポイトで好きなインクを詰めたらどうか。

ハズレのロットだったんじゃねーの？
箱詰めまで支那でやるとそーゆー事になるような気がする。

プラチナのコンバータは、パーカーやヲタマンよりも、
インクへの耐性や、少ない蒸発で勝っている。
まぁ、金ぴかである必要は全くないが。
ネジ回しの感触だけで決めつけてないか？

インクは一級品
ペン先も一級品
製図用シャーペンも一級品

デザインは平凡以下


それがプラチナスピリッツである

プラチナ吸入器はシャフトからピストンが外れるので困る

プラチナの万年筆って、結局ボールペンの書き味に慣らされて
どちらかって言えば硬めの、カチッとした書き心地がイイって
言う人のためのモノだろ。
柔らかなタッチの、例えばペリカン1000番とか、パイロットの
エラボーとかが好きな古典的なモノを好む人には向いていない。

>>55
#3776で云々とあったけど、
プレジデントじゃダメ？
それから、硬めの均一な書き味で通しているようだから、
それはそれでいいじゃん？
実務でホントに助かるのよ。

デスクペン（極細）とカーボンインクで、出納帳つけてるよ。かきやすい。

>>52
ねじ回しのあたりがちゃち。俺の使用が乱暴なのは確かだけど、プラチナのコンバータ、一年
立たない間にピストンのねじ山を壊して２本買い換えた。
ヲタマンやパーカーはそんなことなかった。
蒸発もヲタマンだとどっこいどっこいだと思う。（パーカーは確かに蒸発多い）

学習しようよ。

>>57
デスクペンのペン先を詳しく

>>58
パーカーとヲタマンは両方ともサンフォード傘下のような。。。

>>59
プラチナデスクペン（735ｴｿで買った香具師）＋クインクBBに出来の悪いコンバータという…

ところでプンチナの万年筆にパーカーのペンマン入れた漢はいないか？

コンバーター/空カートリッジ経由ならペンマンは危険ではない。
つか、ペンマンが危険だ！というのは特定アジアならぬ特定ブランド。

>>60
プンチナワロタ

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　本　あ　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　　 当　あ　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　だ　あ　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　｜　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　｜　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　｜　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　｜　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・　 !!　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

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　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>63-64
You are idiots!

>>66ならプラチナコンバーター改善

ここはプラチナ単独スレとして存続するの？

プラチナ製品のスレとして使えば良いのではないかな。
100均商品も多いし、そもそも日本語のサイトがないし
そういう部分のフォロー的に使うと良さそうだ。

万年筆に関しては国産P社スレの方が優勢なので別途。
【パイロット】国産「P」社 万年筆 ３【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/l50

ダイソーのおかげで…不埒な万年筆

>>69
ぎゃははは！
うまいことゆーわい！
のわっはっはっはーーーーーー！！！！

きのこ

る

普段はボールペン使いなので、プラチナは本当に書きやすい。
ほぼ7mm罫線幅の行に２０画以上の文字が綺麗に書ける。
筆圧が強い当方でも書けるが、いかんせんデザインが。。。
プラチナデザイナーに望む、劣化悶のようなデザインを今風な
もうちょっと洒落たものにしろ。

　

↑プレジデント使いです。ボールペンの話ではありません。

バランス型だろ。
あれが一番売れるし書きやすいんだからしょうがない。

バランス型って、♯3776定価１万の物？超極細〜極太まである。
あれがは使ったことないね。いずれにしろ、悶的デザインがなぁ〜。

超極細はどの位細く書けるのだろうか。

>>76
紡錘型のあーゆー形のこと。
別に悶オリジナルじゃないし。

黒電話とか持ってそう
そいでポケベルとかうってそーーー
じりりりりりｒ

>>77　見た目ではパイロットのＦの三分の一くらいの細さ。たしかに超極細。意外にカリカリしないよ

>>80
アリガト

プラチナのMって他社と比較して細かったりするんですか？

↓のスレで聞いた方が良いと思われ。

【パイロット】国産「P」社 万年筆 ３【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/l50

お聞きしたいのだが、３７７６の超極細にヲタマンのブルーかハバナが良い色なので入れたいのですが、
何か問題があると思いますか？例えば、フローが極端に悪くなるとか・・・

　

プラチナZって画像とかで見てるぶんには、面白そうでいいなあと思うんですけど、
実際使ったらどんなかんじでしょうか。

少々お聞きしたいが、プラチナ万年筆（株）のHPは
何故、日本語のサイトがないの？？

　

ほんとだよね...
会社が旧体質なんだろうな..

パイロット、セーラーと使ってきて、なよなよ、へなへな感がして、ずっとプラチナの
＃３７７６、10000円を使ってるが漏れの筆圧に合ってるのか、ペン先が良いのか
中々のもんです。昨日、ギャザード復刻版を20000円で購入。デザインも良い。
　ガンガン書いてもペン先が強いのかヘタレない。他のペンと比べると
　肉厚みたいです。復刻するなら、キャップはネジ式にして欲しかった。

　

>>83

おい、キチガイ暇人ストーカー自治厨に削除依頼出されてるぞ
これだけがヤシの生きている証なんだろな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080305246/529

えー俺も＃3776愛用してるのに....MSだけど..

ここってプラチナ総合スレでしょ？
国産Pスレは万年筆スレ。何が重複なの？

大昔に出されていてスルーされた削除依頼を
春厨が引っ張り出してきただけだから気にするな。

削除依頼されたのが12/30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080305246/526

総合スレとして存続しようという具体的な話が出たのは1/9〜1/10
>>67-68

ところで、プラチナの万年筆はどこで買ってる？
店でも、サイトでも良いけど。

　

シャッター街の中に辛うじて生き残ってる古い文具店、
あるいは三越の万年筆祭りの特売かな。

通販で多いのはペンハウスじゃないかな

丸善

ハンズ

オク

100

　ブライヤーを買いたいがプラチナと中屋ではどちらが良いかな？
中屋だと光沢仕様が有るが其れよりも自分で手の脂を染込ませて艶を
出す方がいいのかな？

プラチナと中屋よりも、木目の個体差で
気に入ったのを選んだほうがよいような・・・

プラチナはまずホームページを作って商品を紹介しろ。
売る気あるのかよ

>>103
激しく同意致しますぞ。
何故、英語のHPがあって、
日本語サイトがないのか、不思議でならない。

中屋は、ペン先が多彩

超極細、極細、細字、細軟、中字、中軟、
太字、極太、ミュージック

もっと増えた，ってナガサワで紹介してた．

なにかいやらしい万年筆を出しているメーカーがあると聞きましたが
このスレでいいですか

>>104
そう思いますよ。商品数が多いのに知る機会がないと悲しいですね。
最近万年筆スタンダート太軸を買ったんですが、存在を知ったのはペンハウスでしたから。
パイロットみたいに新商品がすぐに検索できると購買意欲も湧くのですけどね。

101です　ご意見有難うございました。　確かにブライヤーは個体差が大きい
のでこまめに販売店を回ってみます。だけどプラチナや中屋の其れもブライヤーを
置いてある販売店って東京にあるんですかねぇ〜。

「ですかねぇ〜。 」ってなんかムカつく。

胃のむかつきでしたら直ぐに病院へ行きましょう。

#3776バランス中字でヌルポ。

ｶﾞｯ >>112

店頭で持ってみた時にあまりに衝撃を受けて、
14kとバランス、思わず二本買ってしまった。
しかしなんで俺は両方極細にしてしまったんだろう・・・・・・。
片方中字にしておけば良かった・・・・・・。

それはそうと、極細より細字のほうが固くて細い感じがしたのはなんでだろう。
何本も比べてみたから個体差ではないと思うんだけど。

>>114　禿同
わしも何故だか分からない・・。
中字は良いよ〜。次回は是非。

セーラーとどっちが長生きするかねえ。

セーラーは筆記具以外の産業機器が本業になってて、そっちの欠損が大きいから、プラチナの方が
長生きできそうな気がする。プラチナは多機能ペンのOEMなんかでも手堅くやってそうなイメージ。

>産業機器が本業になってて、そっちの欠損が大きいから

パチンコのことか

海外の万年筆販売サイトで↓こんな記述を発見した。ホント？

Someone gave President Clinton a Platinum presidential as a gift.
It is reported to be his everyday fountain pen
and it sits on his desk in the oval office!
Clinton is the first president
to use a non american made fountain pen.
（訳）
ある人がクリントン大統領に贈り物として
プラチナのプレジデントを進呈した。
そして彼が日常使いの万年筆となり
大統領執務室の机に置かれたという。
クリントン大統領は
アメリカ製以外の万年筆を使った最初の大統領となった。

アメリカの大統領はデュオフォールドだと聞いていたが。
実際にクリントンは法案設立時にデュオのボールペンで
署名し、法案設立に携わった人たちに贈ったという話は有名だし。
ホントなんでしょうかね？しかし誰だよ・・・プレジデント
なんて安物送ったやつは・・・。

普段使いにイイ（ﾟ∀ﾟ）
って思ったのかも。

（金属の）プラチナ製の上級モデルという意味でなくて？

>>120
そんなにいい万年筆なんですか？いままで国産品はデザインが気に入らず
買ったことはなかったんですが、そんなにいいものなら買ってみようかな・・・。
プレジデントを。プラチナの万年筆っていいものなんですか？
>>119
プラチナの商品紹介ページに書いてありました。
クリントンさん、プレジデントを愛用していたようです。
プラチナ萬年筆のHPにも書いてありました。

きのこる

これ買った人います？サスペンション型のボールペン。
買いはしなかったけど今日渋谷のハンズで見かけました。

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/lifestyle/420221

おいらもこないだ地元の店で見かけたけど、
ゲテモノ・イロブンの範疇と判断してスルー。

先端プッシュ方式ってとこだけ気になる。キーホルダー的な使い方だろうか。

∩ﾟ∀ﾟ∩age

・・・・・

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 　キノコル先生は？

手袋したままでも使いやすく油に強ければ、現場組に人気出そうな代物やなあ

http://www.pen-house.net/pen/platinum/pgb_3000.htm
これってニューモデルなの。
なんだかよさそ♪

>>129
持ってるよ、それ。
最近買った。

14Kにこの軸バリエーションがあったらもう一本買うんだけどな。

同意。
けっこう良いﾃﾞｻﾞｲﾝだと思ったけど3000円ときいてかえって
ﾊｧ?（ﾟДﾟ ）ってかんじ。

3000円でステンレスペンより、5000円で14Kの方が安く感じる。
他社は5000円じゃ鉄ペンなんだから、そのアドバンテージを生かしてほしい。

129　なんだけど、注文しちゃった。
樹脂のボディがちょっとうれしい。１４Ｋがあったらさらにうれしいんだけど。

>>133
従来のスタンダードと同価格だから、ボディにコストかかってるってわけでもなさそうだしね
待ってればそのうち14Kで出てくるかなー

いつのまにか日本語のＨＰできてるよ
http://www.platinum-pen.hopto.org/

本家サイトじゃないようなURLだが
中身は本家っぽいね。なんなんだろ。

よし、プラチナよくやった。
これから新製品チェックに使わせてもらおう。

本家のページではスタンダート太軸はバランスと書いてあるな。
あと軸の透け具合も忠実に表現されてる。

結構知らないのがあった。アフェクションとか・・・デザインがおもしろいのに限って鉄ペンだったりするよね。
ギャザード欲しくなってきた。

　最近買ったプレジデントのハート穴は丸、136のサイトで確認したら
ハートだった。

　アメ横の立花のオバチャン一言いってよ、言ってくれれば別にいいのに、まあ
知らなかったかもしれないけどちょっとな。

　結構使用しているので書き始めのインク切れの確率は大分減ってきて満足、
やはり国産のコストパフォーマンスはいい、ただ国産万年筆でミドルクラス前後
は圧倒的にモンブランパチデザインが多いのはやめてほしい、せめて半分以上
はオリジナルのデザインを出せばいいのに、しかも低価格品や高価格品だと
オリジナルデザインの多いのがまた嫌。

　結局ミドルクラスのモンブランパチデザインの奴をプラチナとセーラー1本づつ
持っている私も悪いとは分かってはいるのがまた複雑な気分になる。

見て選ぶのと握って選ぶのと大違いだよね。
ヲタマンとかアウロラ買おうと思って店にいって
プラチナとかセーラーを買って帰るってのが続いてる。
ペンケースがどんどん黒々としていく。

赤い軸も悪くない。
14kｽﾀの赤軸を愛用。

>>141
何で？書き味や握り具合だってオプとか88の方がいいじゃん。
激しく高いけど。

書き味や握り具合の好みは人それぞれだからね

>>129
ペンハウスのページにしばらく前からあったような気がする

>>136
意外に100円シャープまで載ってて嬉しい。
プラチナＧＪ　

>>143
高くても、ダメなモノはダメなんだよ。

おっ　公式ＨＰに本社の所在地がでてる。設計開発担当者に万年筆作りのポリシーとかを尋ねたら、答えてくれるだろうか。

>>143
あ、別にアウロラとかヲタマンがダメだっていってるんじゃないんです。
なぜかは知らんがプラチナがしっくり来るんです。
細字でちまちま書くのが好きだからかもしれないっす。
あと筆圧高めで、他のペンとの往復が多い人には特に向いてるかも。
なんだろう、安心して書ける感じがする。
で、万年筆買ってメーカーを意識するようになって気付いたら、
以外とプラチナのシャーペンとか愛用してて、
手は正直だなと思った次第です。
デザイン良くない、コンバーターしょぼいってのはやはり感じますが、
それを乗り越えてこの書き心地に軍配が上がってしまった。

>>142
最近ようやく色に目覚めて、>>129の緑買ってみました。いい感じ。
赤もいいかもなー。

自分のにわかプラチナ廚ぶりに自分でやや引きつつも、
製図用シャーペンのPROーUSE1500まで買ってしまった。
これまたいい感じ。だめだこりゃ。

>>149　いらっしゃ〜い。

父親から、未使用の古い万年筆をもらった。
調べてみると、プラチナのポケットという製品らしい。

ただ、現行品はニブが14金なのだが、もらったものはニブに「18」と
書いてある。18金なのかな？

カートリッジしか使えないようなので、
とりあえずブルーブラック買ってきて挿した。
細字のせいか紙をひっかく感じがするけど、しばらく様子を見てみるよ。

なにしろ万年筆をまともに使うのは初めてなので、嬉しいのだ。

14K買ったけどかなりいいね












まだ届いてないけど

うー…プレジデントがよさげに見えてきた。
（ネーミングセンスには引くけどさ）
使っている方、いる？

プラチナは、OEMで作ってるやつならデザイン良いよ。クレージュとかね。

14K太軸でないかなあ。バランスよりこっちの軸の方がいいのに。

14kはあれ以上バリエーション増えないだろう。
あの値段で14kの種類増やしたらペン先製造の手間が追いつかないと思う。割に合わんしな。

あの昔の形のペン先のシリーズってこれ以上作るのかな？

>>153
ネーミングのセンスだったらセーラーのほうが上をいくと思うがな。
悪い意味でw

プレジデントは良いっすよ。ペン先の仕上は上等だぞ。クリントンも愛用してることだしw

>>158 うっ　たしかにそうだ…シャレーナとかマルシャンとか、あと筆でまんねんとか…何考えているんだか
うん。プレジデント手にいれてみる。

レポよろ

まいど！オマスでおます！

(´ﾟдﾟ`)

プレジデントは、3年前から使ってるがペン先がヘタレないし疲れない。
書いてる時の、ペン先の反発感というか、微妙に良い感じだ。
バランスも２本持ってるが、ペン先はこちらの方が好きだ。
15年前は、♯３７７６ギャザードを使ってた。デザイン、使用感気に入ってたが
なくした。二十歳の頃から、国産、舶来を色々使ったが、(４０本は買った)
プラチナに落ち着いた。買ったギャザードが良かった。
　
まあ、それぞれの個人差もあるんジャマイカ。

>>159
クリントンも愛用って、それはプレジデントつながりでかい？
でもまあ、このペンは、日本人の手には少々太いが、クリントンのでかい手には
少し細いかも。。
　

↑あ、そうそう、このペンは漢字書くには最高だね。
罫線幅の細い行にも、綺麗に書けるし、ユーロのペンのように
字が流れることもないから、俺にはちょうどいいが、チョイと俺には軸が太いかなあ

>>164
14ｋスタンダードはいかが？

プレスマンを、もっと宣伝汁

3776バランスの超極細、使ってる方いませんか？

14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞのMSニブを入手。馬〜。

通販で3776M買ってみた
14KスタンダードMと比べるとなめらかな感じで字がちょっと太い
ただフローが多く、字を書くとインクが山盛りになることが多い事にびっくり
太く感じるものフローの違いかな

＃３７７６　の超極細の金と鉄両方買っちゃった。本当に超極細。エッチングの線くらい。
しかもこの細さでカリカリしないのにはびっくり。
あと、個体差かもしれないけど、鉄のほうがなめらかに感じた（何故だろう？）

＞あと、個体差かもしれないけど、鉄のほうがなめらかに感じた（何故だろう？）
　　　　　^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^


すでに回答が！


　Ω Ω　　Ω　　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

14K届いた
↓
思ったより小さい
↓
思ってたより重い
↓
けっこう疲れる
↓
ｼﾞｰｻﾞｽ……

Ω Ω　　Ω　　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

14Kって、
全長135.5.X最大径12mm
重量 12..8g
だぞ。

小さいという感想はともかく、重い、っていうのはさすがに珍しい感想だ。

仮にそれが14Kスタンダードでなく14Kバランスだったり14Kデスクペンだったとしても
やはり「重い」という感想は珍しいと思う。

14Kスタンダードより軽いペンを探す方が大変なような気がするが。

>>172
「鉄の方が柔らかい」って意見は資格スレでも出てたよ。
でもいいなあ。どっちを常用することになりそうですか？

どうやら筋肉痛だったことが重く感じた理由だったようですｗ

お前さんは万年筆の評価をする資格なし

うへｗｗ

それより、>>174は、他どんなペンを使ってるか、列挙しべし。

>>183
やっすいボールペン
やっすいシャープペン
です

>>184
>>181

>>184
まあ確かに、やっすいボールペン、よりは重いだろうな。
しかし、12〜3ｇのものが重く感じられる、その腕では、携帯で１分以上話すと、腕が折れるから注意汁。

　私はスベレン800の約30ｇでペン先寄りを握る持ち方に慣れたので、
20g程度でバランスが同じ万年筆でも非常に書きにくい、これは
万年筆の重さで書いているためで軽いのだとかえって疲れる。

当方も、スベの800持ってるが、このペンの重さなどを利用して書く場合、
グリップの位置は後ろよりになり、ペンを手に乗せる感じで優しく持ち、
筆記角度は寝かせるでしょう。そして、筆圧をあまりかけずにペン先を滑らすことで、
この手の万年筆の心地よさがでるしょう。まあ、人それぞれですが。
それと、プラチナとペリは比較対象になりにくいタイプだと思いますよ。
まず、ユーロ系のものでは、ペりやアウロラなどは、書き味がやわらかく、
悶はほんの少しかりっとした感じがある。
プラチナはどちらかと言うとこの悶タイプをもっと日本語に特化した
方向性だと思いますよ。

>>187　ペン先寄り？

>>189
　首軸の一番先のところを握ります。　流石に金ペン自体は握りません。

　188さんの言うことは良く分かりますが、当方すさまじく字が下手なので
後ろの方を持つと抽象文字になります。　要は解読不可。

　筆記角度は50〜55度程度でかなり立てて書くのでこれならペンの重量
自体で結構筆圧はいりません。

　確かに後ろの方を持ってプラチナのプレジデント極太で書くと筆記角度
がピッタリでかなりヌルヌル、分かってはいるけど先の方を握ります。

俺も最初は後ろの方持つの辛かったけど、けっこう慣れるもんだよ。
力を抜く書き方でコントロールできるようになって来た時は、けっこう感動したよ。
まだたまに戻るけど、ゆっくり書いても力まずぶれなくなった。

>>190は学習能力がないんだよ。
そこら辺は判ってやれ、な。>>191

学習能力というか適応能力のような気がするが

自分の意見以外は認めない

それが文房具板クオリティ

生まれて初めて万年筆を買った。
型番は分からないけどプラチナ万年筆のやつ。
書きやすさに感動した。2000円でこんなに書きやすいとはビックリだ。
いい買物をした。

つチラシの裏

↑
なにこいつ

自分以外の書き込みが気に入らないお子様です。

それが文房具板クオリティ

恐らく、生まれて初めて買ったペンが２千円というところに、
引っ掛かったのかもしれん。
すぐに14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに逝くだろうな。＞195

プレスマンや製図用シャープペン
はとてもイイ！
万年筆は･･･使ったことないや･･･

そういえばグリップがプヨプヨの
なんとかソフトって200円のシャーペン
デパートで見たけど売れてたな

グラマーソフトかな？α-GELよりはここでは人気。

だってココプラチナスレだから。

あれ大人のおもちゃみたいでいやん

>>200
書き忘れましたが、一応ペン先は18kでした。
ただとっくの昔に廃番になった物らしいので、
2000円になっていたようです。

>>195
やっぱり昔のは品質良かったのかな。良い買い物したんじゃない？

>>206
有難うございます。
初めはデザインが気に入ったのですが、(欲しかった艶消しシルバーだったので)
ペン先もなかなかで書きやすかったので最高の買物でした。
今と物価は違うかもしれませんが、定価4000円程の物だったらしいです。

万年筆祭りで買った2000円のもの、俺のも調子いいです。
シルバーだけど14kホワイトゴールドなので>>207さんのとは別かな。
商品名聞いたけどよく聞こえなかった。
海外でStainless Armorという名前で売られているのと外見は一緒。

http://www.cajunpen.com/assets/images/platinum_ssarmor2.jpeg

こっちは100ドル以上するし、別物なのかな。日本での商品名分かる人います？

>>208
http://luckymarimo.blog7.fc2.com/blog-entry-411.html

Belage という製品みたいだ。
自分も持ってる。多分シリーズの中の最もローコストのもの。
14K だけど、よくしなる軟らかいニブで書きやすい。

10年くらい前に買った時に、はっきりと覚えてないけど、
3000円か 5000円だったと思う。

>>209
ありがとう！！
workhorseとも微妙に違ってるし、
何なんだろうって不思議だったんです。
デザインも古びてないし、いい買い物したと思ってます。

僕の日記　プラチナ
愛の予感　プラチナ
誰にもいえないことを
そっと書いてみた
僕だけの友達だよ
マイプラチナ

>>208,209さんの
プラチナが当方も非常に欲しいのですが、未だに売ってるとこ
ありますかねえ？？もし知ってるようでしたら、教えてもらえると。。。

　

イベントで買ったので、どこにあるかは分からないです。すみません。
オクには出てますよ。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40976356

次回の三越万年筆祭りできっと買える>>212

>>211
あなたが、40代以上であることを認定します。

ＲＧＢ３０００届いた。３７７６よりかなり大柄で、フラットニブというせいもあるけど、ずっと柔らかい。
バランス系のローエンドモデルだけど、各部が丁寧にできていてびっくり。

PGBじゃない？新製品かと思って検索かけちゃった。
持った感じがすごいしっかりしてるよね。

>>　あ、ごめん。ＰＧＢでした。３０００っていうのは価格帯だったっけ。
でも、この値段でよくここまでのものが作れる。
プラチナにはがんばってほしいなあ。

なんかそれ気になるんだが廃盤？＞PGB3000

>>219
>>129

それのことだったのか、スマソ。スレ検索すりゃ良かったorz

>>217
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1006349105/

>>222 わーなにこのスレ、ちょっと凄くない？＠

最近太軸の良さがわかった。指をひっかけるだけで書けるね。
バランスは持ってるけど、プレジデント欲しくなって来ちゃった。
ペン先18kだけどバランスとはまた違った感触なんでしょうか。

＞太軸
ぜひ次はグラマーで

プラチナ，セーラー，パイロットの1万円クラスのペンをルーペで見比べると，
プラチナが一番厚い．１４６，デュオフォールド，オプティマと同じくらい．
ペリカンはこれより薄い．これら厚いペンは手に質感が伝わる．セーラー，パイロットは２万になっても薄いまま．
プラチナは1万円でもペンがでかい．本質的なところにカネをかけてるまじめ（ちょっと商売下手）な会社．

いい会社だね。

あのねPEN先は其の目的である書き味の良さの為であって貴金属の流通の基準
だる量的重さは評価の基準では然程重要視されないよ。
　PEN先に肉厚な貴金属を使っているから「真面目」でいい会社だとは即結びつかない
PEN先が厚い、薄いはそのPEN先がどの様な書き味を持っているかに帰結するはずで
21K＞18K＞14＞鉄・他って事ならば　SAILORが21kで一番真面目ないい会社になる。

ニブの厚みは全然関係ないと思う。
本当に良いニブは１４Kだという話もあるし、
何より、どういう風にニブを作るかの技術が大事だと言われてる。
同じ１４Kでも硬さやしなやかさはモノによってまったく違う。
それほど技術というのは多彩なわけだから、自分の求める書き味が実現できているかどうかが重要。
プラチナは鉄ペンの書き味がとても良いと思う。

ジュエリーとしてなら、金の品質（含有率）も判断要素のうち。
だが、ジュエリーたりえる国産ペンってあったかぁ？

5000円出せば金ペンが買えるんだから、ジュエリーもクソもあるかよ。

だから国産にはないって

実用品をつくってきた国産万年筆製造業者は、歴史的な使命を終了。
さっさと解散しちまえ。

自国に万年筆メーカーがないチョンが騒いでますね(ｗ

> 722名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日： 2006/04/09(日) 18:49:46 ID:3T8O14FC
> 神国日本の万年筆に衰退の原因などない。
> イタ万の謀略が原因である。
>

プラチナはおもに３７７６型のペンとスタンダード型がありますよね．
細どうしではどちらが細いですか．１４Kどうし，スチールどうし，ではどちら硬いですか？
だれか教えて．

ついでにどなたかプレジデントのお話も・・・・。
ギャザードと値段が一緒ですが、
これはどちらかと言えば懐古的な需要で復刻したんでしょうか。
それとももともとのコンセプトだった書きやすさの点で
今でも抜きん出るものがあるのでしょうか。
それともやはりプレジデントを上位種と考えるべきなのかな。

>>236
持ってる極細同士だとスタンダード14kの方が細いよ。

>>237
ギャザードはエボナイトのペン芯のものも昔はあり，
歴代で3種くらいあるが，ギャザード復刻版は現行3776とペンは同じなはずです．
ギャザード軸はプレスでなく削り出しなのでコストがかかりこの分が高いようです．
胴軸だけ部品として販売していて，８千円です．（万年筆祭りで聞きました）

>>237
（１）漆塗りなど高価なものに，プレジデントと同じペンを必ずしも使っていないこと，
（２）高級志向の中屋は1万円の3776のペンと同じ（に見える）ものを使っていること，
等からプラチナ社自体がプレジデントを高級と位置づけているか
疑問に思います．「4本のヘミングウェイ」の中でプレジデントが出てきた経緯を
渡邊氏が語っています．（正確には調べればわかりますが）
上位種として出したとは言っていません．
プレジデントと3776の極細を比べてどちらがよいとも思いませんでした．
プレジデントはペンがバイカラーで１８K で，軸がやや太く高級だから高いのではないか，
と思います．

セーラーにしても，２１Kよりも１４Kのプロフィットの方がしっかり腰があって私は好きで，
14Kの方が好きという人はネットで見るとけっこう多い．
パイロットカスタムも1万2万3万と同じ１４K でペンが大きくなるから高くなる，程度のことかと思う．
ペンクリでパイロットの支社の人は74で十分と言っていたし，私も74と743を比べて書き味の優劣はないと思った．
この点で○ガサワの○宗氏が74より742が良いかのようなことを書いていて，
それを信じているが多いようだ．（買う前は私も信じた）
実際自分で74と743の違いを試して以降は○宗氏を信じなくなった．
所詮は店の言である．高いカネを払う人に満足感（幻想）を与えるのもメーカーや店の役割なのだ．
真実を知りたくて実にたくさん買った．実に多くの嘘を発見した．

>>238
ありがとうございます。胴軸だけでも販売してるんですね。知らなかった。
>>239
詳細なレス、ありがとうございます。
金の含有率が多ければいい訳ではない、
金であればいい訳ではない（プラチナの鉄も評判いいですね）
というのはわかります。プロフィットの21kもってますが、
3776のしっくり来る感じの方が好きですし。
（同社製品比較じゃないと意味無いかもしれませんが）

自分に合ったものを自分で探すしかないということですね。
今は軸の違いでどれだけ違うのかが気になっていると言った方がいいかもしれません。
軸の重さに関してはプロフィット21kの方が持ちやすい。個人的には。
3776ももう少し重ければなーと思い、それでプレジデントを考えているところです。
もちろんペン先に関しても、スタンダード18kのほうが
14kより固いという話も聞くし、気にはなっているのですが。

ギャザード軸が8000円なら、3776ギャザードを買うより、
金ペン3776＋ギャザード軸買った方がお得になるな。定価で見ると

>>241
ギャザードのボディの軸だけです．キャップもなく，首軸もない値段です．
ですから1万円の3776のペンを取り付けることはできません．
ところで，ブライヤーの首軸とキャップトップが平らな嵌合式の旧3776グループ
（ギャザードを含む）の首軸は共通です．←付け替えられるということ．
ところで２．
http://www.aucfan.com/
ではヤフオクの過去の落札価格がわかります．
ギャザードは８千から１万くらいで落ちており，エボナイト製ペン芯の
旧型もたまに出てきます．また中細，極太など復刻版にないニブもたまに出てきます．
根気があればの話．

ヨドバシで扱いだしたんだね。

>>240
>自分に合ったものを自分で探すしかないということですね。
それは悲しいです．
お互いに情報交換しましょう．
3776より14Kスタンダードの極細の方が細いとお聞きして注文してしまいました．
あと3776の鉄ペンの超極細も興味がわきました．ありがとうございます．

太いということであれば，プロフィット21とプレジデントは似た感じだと思います．
ギャザードは3776くらいの太さで，重さはプレジデントより少し重いです．ギャザードは長さが結構あり，
キャップが尻に浅くしか収まりません．真ん中近くを持つ想定で長さが設計されたと聞いたことがあります．
先端近くを持つ人はやや長さを感じます．
重さならブライヤーはどうでしょう．固体差なのか，私のは30ｇくらいあります．
ホームページでは25ｇくらいとなっていたので，ショックでした．
セルロイドもプレジデントくらいの重さはあります．
どなたかが店でたくさん試し書きした体験を書いていたのですが，
セルやブライヤは調整のせいなのか，1万円よりもはずれが少ないそうです．
私のセル細字もブライヤ中字も書きいいです．このことは自信ありませんけど．

すみません、言葉足らずでした。
情報交換が不必要という訳じゃないんです。
いろいろ調べた上で、あくまで最後は自分の手が決めるんだなあと
改めて思ったというだけでした。

ここはいつも参考にさせてもらっています。
あまりたくさんもってはいないですが、
できる範囲でお役に立てればとも思っています。
プレジデントの話も、有り難うございます。
セルロイド、プライヤーは全然考えてなかったので、選択肢が広がりました。
装飾が施されてるだけと思いきや、
以外と使い心地にも影響があるんですね。

迷ったら買え。体感は個人の背景しだい

>>245
匿名2chで何がどう交換なのかぜんぜん分からない。

教えてクンは偉そうにするときらわれちゃうぞ

http://www.rakuten.co.jp/shinpuku/642667/649906/672639/
これ最高にさわり心地いいなこのプニの部分だけ他のに付け替えたいよ。

大学生協においてある数少ないプラチナ製品だね

何この尻に挿し込む棒

良いよ

>>247
＞ぜんぜん分からない
頭悪すぎ
普通の話ふつうにしてても，頭悪いやつから見ると偉そうってことはある．
普通の話なんだから分からなきゃ，黙ってろよ

>>252=245
ばか？

なにも提供できな子に限って、交換してとかいうよね。
ちょうだいか。

ん？
>>252は偉そうにされて怒っている？

>普通の話ふつうにしてても，頭悪いやつから見ると偉そうってことはある．
ｗｗｗ

ん、じゃ。ひとりでやっててね。こうかんとやらを

プラチナの話して何悪いだろ
247と同種の無内容なやつが多いな
どこがプラチナなんだ
表街道に戻る

プラチナのスタンダード14Kを買った。
バランス14Kも試筆させてもらったが、明らかに書き味が違うね。
自分としてはこちらの方が好みだったので購入した。

>258

教えて欲しいんだけど、ペン先はπより堅い？

おいらも１本細字が欲しくなったんだけど、

今は水兵の太字を使ってるん。

次はπかプラのどっちにしようか迷ってるんだ。

>>259
同価格帯の似たようなモデルで比較すると

ペン先の柔らかさ

プロフィットスタンダード＞カスタム74＞＞バランス14K

バランス14Kはペン先がガチガチだね。安定しているとも言える。
丸善で試筆させてもらったときあまりの違いにビックリした。

スタンダード14Kはそれほどペン先はガチガチではない。またバランスと較べると同じFでもより
細字である。

ちなみにスタンダート鉄ペンと較べると2000円しか違わないので、断然こっちの方がいい。
アメ横で買うと3675円。

>>260

サンクス！
これから、御徒町へ行ってくるよ。

プラチナは地味すぎですね。

昔やってた「野球は巨人、万年筆はプラチナ」というCMを覚えてる方はいませんか？

大橋巨泉だね。覚えてないけど。

>>264
大橋巨泉はパイロットでしょうが！

うっしっし♪

ひさかたの、ひかりのどけきはるのひに、われなきぬれて

はっぱふみふみ

やっぱ年齢層たかいな〜

１８金のペンはよくおすすめしてたな。百貨店の売り子時代。
１０年前だけど。１万円のやつ。あれ書きやすそうだし今自分が欲しいな。

#3776バランスを2月に買って使っています。結構、気に入ってます。
PILOTやSAILORに比べて、ペン先が大きくてランク高そうに見えるし。
固さも適度ですね。できれば、あと10mmほどボディーが長ければと感じます。
コンバータも買いましたが、今のところカートリッジ使用だけです。
ボトルインクを置いているお店が少ないです。カートリッジは大抵置いてありますが。
コンバータは、洗浄用として使うつもりです。

無装飾のエボナイトって、高価なんでしょうか？。
#3776シリーズかPRESIDENTシリーズにあると、欲しくなります。
エボナイトって、持ってみると手にしっくりなじみますからね。
蒔絵って、売れているんでしょうかね？ 私は、実用本位なので
買う気にはなりませんが・・・。
ホームページは、もっと格好良くして欲しいですね。
せっかく製品が良いのに、ホームページが品位を下げちゃってる
感じがします。
勝手なことばかり書いて、すみません。

18kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの極細でぬるぽ

ｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞかと錯覚するほどワシには合っている

スタンダード１４Ｋと１８Ｋの違いはどんな

>>273
極細で較べた場合です。
ペン先：18kは硬くて滑らかスムーズ、14kはよりマイルド。
軸は18kの方が太い。
中字でも傾向は同じ。18kの方がフローの均一さが上。

当方も、18Kスタンダードが気に入ってます。
他にも数本持ってますが、普段使いには、
一番重宝してます。しかも、ボールペンとの併用が多い
日常ではあまり違和感が無く使えるのもいいね。
（BPは他社のですが・・）

カーボンインクを試してみたいんですけど、#3776で使っても問題無いですか？
インクカートリッジの箱のご注意のところに
「このカーボンインクカートリッジはカーボンインク用筆記具専用です。」
と書かれていますが、どの万年筆を対象としているのかよく分からないのです。

履歴書用として売られてるカーボンインクつきデスクペンのことじゃないかね。
(普通のデスクペンと何も違わないと思うけど)

千年書宝とかいう、和紙とセットのやつもあるが

>>277 >>278
レスありがとうございました。
#3776で使うと、詰まりやすいのでしょうか？
カートリッジを買ってしまって使ってみたいのですが、
#3776を故障させたくありません。
聞いてばかりで、すみません。

大丈夫だけど、自己責任で

俺もカーボンインクのボトルを買ってしまったのだが、どのペンを
人身御供にするか決心がつかず、数ヶ月の間封を切れずにいる。
やはりここはプラチナに責任を取ってもらおうと思い、#3776に飲ませ
ようかという案が第一に挙がっている。

一緒に逝こうよ、富士のきわみへ、カーボンと共に。……

>>280
レスありがとうございます。一応は大丈夫だということですね。

>>281
カーボンインクボトルを入手されたんですね。
数ヶ月間封を切らずにいらっしゃるお気持ちは、よく分かります。
一人では寂しいですが、仲間がいると心強くなりますね。

それでは、富士のきわみに、ご一緒しましょう。

>>282です。
カーボンインクカートリッジを#3776に装着してみました。
もちろん、コンバータでインクを洗浄してからです。
問題は無いようです。

色は、もっと濃い黒になるかと想像していましたが、ブラックとあまり違いません。
インクフローも今のところ良いです。月日が経つと分かりませんが。

言い出した手前引っ込みがつかず、ついに#3776にコンバーターをつけ、
カーボンブラックを吸入した。どうでもいいけど、プラチナのコンバーターって、
なんか精度が悪いのか、ちょっとの力ですぐ外れるし、ノブはぐらぐらして、
軸の中でカチャカチャ鳴っているし、ものすごく不安だった。

恐る恐る筆記してみる。意外といいフローだ。というよりなんだこの
万年筆は、ドバドバインクが出てくるぞ。これを使ったのはもう一年くらい
前のことだったから、どんな個体だったか覚えていなかった。

そうだ、思い出した。なぜ俺が#3776とカーボンインクを買ったのか。
俺は絵を描くのが趣味なので、ペン画をこの組み合わせで描き、水彩で
軽く色をつけようと思ったのだ。

というわけで、耐水性試験もしてみることにした。比較としてセーラーの
極黒とプロフィットズームも用意する。

カーボンインクの入った#3776と、極黒の入ったズームで、ロディアの紙きれ
に筆記し、10分ほど乾かす。本当はもっと乾燥させるべきなのかもしれない
が、絵を描くのに使うんだからそんなに待っていられないもんね。ま、色を
塗った後でペンを入れても良いんだけど。それなら黒インクに耐水性は
必要ないな。やっぱ俺って頭悪いや。

蛇口から流れる水道水に両者を晒してみると、極黒は一瞬のうちに
にじんでさあっと流れたが、書かれた文字は判読できる。一方、プラチナ
カーボンのほうはさすが流水ではびくともしない。しかし、手で擦ると、
少しインクが動いた。

一度カーボンインクを入れてしまったからには、頻繁に使ってやらないと、
ペンの中で固まってしまいそうだ。一度万年筆に入れたインクを瓶に戻すのも
なんか気持ちが悪い。#3776は、やったことないけど、簡単に分解清掃できる
のだろうか（ご存知の方いらしたら教えてください。パイロットのカスタムなんかの
ペン先をゴム板で挟んで引き抜くくらいのことならやったことがあります）。

当分の間、スケッチも日記を書くのもこの真っ黒い墨を吐き出す#3776の
中字を使うことになりそうだ。

コンバーターが外れてポケットが大惨事になったりした、などという楽しい
ニュースがあったらまた書きます。

あのーここはあなたの日記帳では（ry

ｲｲﾝｼﾞｬﾈ

えっ、違ったのｗ？すまん。以後気をつけます。

個人的にはアリの範疇だと思うが、日記風の文体で余計な記述が多いわな。

当方的には、２８１さんの、文体と言うべきか日記風情の文言というか、
まあ何れにしても、言い回しは決して不快ではありませんので、
ジミになりがちな、プラチナスレには適度な刺激があって宜しいかと。
ちょくちょく、書き込みしてください。といっても当方のスレじゃないか。。。

過疎ｽﾚだからこその温かい反応乙

＞＞２８１さんに、少々お尋ねします。
プラのスタンダードの18Kの極細にカーボンインクを入れようと思いますが、
まだ、ペンすらも買って無いので気になります。
いままでは、ヲタとペリしか持ってなかったのですが、細字に関心が強くなってきましたので
思い切って購入しようと思うのですが、極細に濃い色のカーボンを入れてスムーズに書けるか
気になるのでお聞きします。乱筆かつ散漫な文ですが、わかる範囲でお答えください。

>>293
281です。わたしはバランスの中字しか持っていませんので、スタンダードの
極細のことはわかりません。すみません。

>>293
>>283です。私も、#3776バランスの中字でカーボンブラックカートリッジを使っています。
「カーボンブラック」という名前からして「かなり濃そう」というイメージがありますが、
非常に細かいカーボンの粒子のようで、ほとんど黒インクと変わらないような感じです。
ただし、長期間使用しないときは、洗浄しておかないと詰まるのではないかと思います。
極細でも使えると思います。
#3776のペン先は固い方なので、中字でも比較的細く書けますが、スタンダード18Kの
ペン先の固さは分かりませんので、試し書きされて選ばれた方が良いでしょう。
まずは、カーボンインクカートリッジで試してみてはいかがでしょうか？

>>294,295さん
細やかな心遣いなレスを頂きありがとうございます。
概ねですが、イメージが掴めました。
近いうちに（結構忙しいもので）スタンダードの１８ｋの極細または細に
極黒または黒を購入したいと思います。
（最近忙しくて、文具屋さんに中々行けなくて少々寂しいような・・）

手のひらサイズの伸びるボールペンが惜しい。あと１ｃｍ長ければ使いやすいのに。

日曜日に、新宿の伊勢丹のプラチナ万年筆の売り場で、#3776みたいな
プラチナの普通の万年筆にカーボンインクを入れていいものかどうか
聞いてみました。店員さんは、「固まっていませんか？」と、とんでもないこと
をしたみたいに答えていました。

どうしても使いたい場合は、使い終わったらすぐに残りのインクを捨てて
ペンを洗うことが大切だそうです。

おいら慌てて家に帰りました。今晩のところは無事みたいでした。

>>298
>>295です。今のところ安定して使えています。
伊勢丹の万年筆売り場の店員さんも、良く知らないことなのでしょう。
乾燥すれば固まるでしょうが、普段使っていればそんな心配も無いでしょう。
固まりそうになれば、インクフローが悪くなってすぐ分かるでしょうから。
使わないで机の引出しに入れっぱなしにするときは、洗浄しておけば
その心配も無いでしょう。

店員側にしてみれば、そういう返事をしておいた方が
安牌ということかと。
大丈夫です、と言って、後から怒鳴り込まれても
面倒くさいし。

　プットォラトォ、プトラトチトナ
　プットォラトォ、プトラトチトナ
　プゥトラ、プラチナ！！！

　こんなの知ってる？

プラチナ初めて買いました．

カートリッジを見て不思議に思ったのです．
カートッリジについてるあれは玉ですか？
なんだか，サイダーの瓶のように感じてしまった．

なぜ，玉なのですか？教えてください．

見ての通り、カートリッジの栓となっているのは金属製の玉です。
なぜこのようにしているのかは知りませんが、
カートリッジの中でインクを攪拌する効果があると聞いたことがあります。

>>302
ラムネ瓶には何故ビー玉が入っているのですか？

>>303様
撹拌かあ．．．ありがとうございました．

>>304様
さあ，よく考えたら，なんでラムネ瓶に玉があるのか考えてなかった．
こういう事か．
ttp://www.kurashikikousen.com/ramune/lamune.html

プラチナのインクはラムネで，πやセーラーのインクはサイダーなのか．

やっぱり，謎は深まる．

プラチナカートリッジはラムネみて応用したもの

玉が中をかき回すから，インクのフローが良くなるのでは

フツーは竿でかき回すとフローがよくなるものだが

皆様の意見を総合すると，

筆記時に，カートリッジの中で玉がころころ動いている．

従って，インクがなくなると，カラカラと音が聞こえるので，音の大きさによりインクの残量が推定できる．

ということですね．ありがとうございました．

うっわｽｹﾞｰﾊﾞｶ登場

俺様のエロギャグに誰か反応して！

>>311
うん、そうだね。いいところに気が付いたね。

>>312
あっ，そういわれて詠もうと思えば詠めますな．
なるほど，奥が深い．
味わい深い．

で，玉はその後どうなったの？

age

14Kと18Kの違いを教えていただけますか？

柔らかさじゃない？

バランスとプレジデントってどっちがいいのかな

>>317
俺の好みではプレジデントだ。

なぜ

重さ・太さ・バランス

プラチナの良さは、輪郭がはっきりしたきれいな線を、
紙質にあまり左右されずに書ける所にあると思う。
これは、インクフローを控えめにして、ニブを平研ぎに
している所が大きいと思う。平研ぎなので、細字でフローが少なくても
ツルツルと滑るように書ける。パイのようにまん丸研ぎで
にょきっとペン先が延びたデザインだと、細字になるほど
もちもちねばねばしすぎて横方向への抵抗が有りすぎたりする。
プラチナのお客様相談室の人に聞いたら創業当時は丸研ぎにしていたけど
今は全部平研ぎにしていると言っていました。
だけど平研ぎは、太字以上になるとひらがなが途端に書きににくくなる。
アルファベットをカリグラフィ的に書くにはいいかも。

>>321
そうなのか、勉強になったよ。なんか細字はプラチナが書きやすいし、字も変な味が出ない
というか、素直な線になるなと思ってたんだよな。

>>321
1万円台のでも書きやすいのなら、屋久杉万年筆クラスになると
もうミラクルと思っていい？？？
屋久杉はシブくてカッコEので、現在購入を検討中。

ヒント：軸の値段の違い

まともなコンバーターを出してほしいお

コンバータなんて洗う時だけに使うものだ

カートリッジなんてすぐ無くなっちゃうじゃん。

スポイトでインクを入れろ。

カートリッジのインクすぐきれる
カートリッジ買う
メーカー喜ぶ
　　↓
丸く収まる


カートリッジインクきれ
空カートリッジにインク入れるorコンバータに他社インク使う
メーカー喜ばない
　　↓
カートリッジには特許がある
キヤノンみたいに訴訟

どうして国産万年筆ってさ、デザインよくすればｾﾞｯﾀｲ売れるって！と言われ続けてるのに、頑ななまでにデザイン変えないの？実用性なら、ペリカンとかモンブランとか目じゃないっしょ？　あとは、デザインだけじゃん。なんで改善しないの？？　不思議でたまらない

>>330
別に国産でも良いデザインのやつ、いっぱいあるじゃん。
まあ、売れてないんでメインストリームにならないけど。

セーラーもパイもぺんてるも万年筆以外が稼ぎ頭だから

プラチナはしらないけど

すまん、どれだ？教えてくれ

ペンが稼ぎ頭ならそれでもいいけどよ、どうせ作ってんなら、もっと売れるように作ったほうがいいだろ！それに、そんな難しいこと要求してるわけじゃないしさ。

ヒント：デザインができる人材

うーん・・・人材ねえ。なんとも、もったいない話だよ　すごく残念
とりあえず、給料でたらバランス買う予定だけどさ。

>>333
レガンス、キャップレス、バンブー、グランセ、シルバーン、
シャルメ、シャレーナ、ストリートワン、積層材、銘木シリーズ、DAKS、
シープ、#3776セルロイド、プラチナ・プラチナ、蒔絵

全て見てみたが、シャレーヌ以外ピンと来なかった。
銘木シリーズも、なかなか良かったと思う。
シャレーヌは、国産にしては気品みたいなものが感じられてとても良かった。
国産万年筆を使ってる方々が、現在のおくゆかしいデザインを気に入ってるのなら、それでいいのかなと思い直したよ。
デザインと実用性の両方を要求するのは、贅沢なのかもしれない。(残念だがしょうがない)

>>338
だから、デザインと実用性の両方を兼ね備えているやつなら
いっぱいあるじゃん。
もっとも、そのデザインが誰にとっても気に入るというわけではないけど。

ペリカンだって、あの緑縞が良いと言う人もいれば、ダサいと言う人もいるように。

デザインは諦めてる。というか気に入ってない。
それでも買ってしまうのは舶来より日本語が書きやすいから。実用として。

いや>>337に挙げられてる中では、シャレーヌ以外購買意欲湧かなかった。
個人的な意欲なんざどうでもいいが、客観的に見てもあまり良いとは言えないデザインじゃないか？
結局こういうことなのかもしれないが↓　俺は緑縞が、異常に好きだがね

>>ペリカンだって、あの緑縞が良いと言う人もいれば、ダサいと言う人もいるように。

保守的でダメなのがなぁ
先鋭的でダメならまだ先があるだろうに

>>340　まさにその通りだよ、諦念だ。実用面では、最高な分だけ惜しい（以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ

>>341
俺はシルバーンとレガンスとシャルメのデザインがすごい好きだ。

ペリカンの緑縞は、客観的に見てもあまり良いとは言えないデザインじゃないか？

>>342
キャップレスのデザインはかなり先鋭的だと思うけど。
気に入るかどうかは知らんが。

その３つの中では、レガンスがまあなんとか普通って感じだ。
あとの２つは、凡庸というより他ない。

>>ペリカンの緑縞は、客観的に見てもあまり良いとは言えないデザインじゃないか？

そうなんだよな。俺が欲しくてたまらないものでも、キミから見れば「ﾊｱｱ??」て感じなのだろう。
だからきみが羨ましいよ。デザインも書き味も気に入った国産万年筆を使える至福を味わえる>>344がね。
メーカーが、デザインを変えないのも>>344のような人が多いんだろう。
俺も諦めて舶来と国産買うことにするわ。ﾋﾟｰｽ

デザインの善し悪しの話で、「客観的」なんて言葉を最初に出した>>341がバカ。

それはすまない。
けど、言わんとすることは通じるだろ？
なんつーか、煮え切らないんだよ。ようするに

デザインが気に入って国産の万年筆を使っている人もいるわけだしね。

「俺の気に入るデザインがない」と言うのならともかく、
「客観的に良いデザインではない」なんて言ったら、そりゃあ
いい気分はしないし、反論もあるのは当然だわな。

「俺の気に入るデザインがない」なんて言ったら舶来買えで終わるねｗ

「客観的に良いデザインではない」ではなく
「凡庸だ！平凡すぎる！」と書けば良かったかな。

>>350
凡庸か？
>>337のどこが平凡なんだろう？

うーん、キリがないからこのへんにしとくよ。
俺が悪かった。スマン

結局悶似の奴が安定して売れるから仕方がない。
ここで吠えてる奴も新デザインが出たとしても買わないだろ、無責任極まりない。
買い手も悶似のデザインを好む奴が多いから、このような状況になっている。

なるほどな。そういう事情だったのか

#3776ギャザード（復刻）が有るじゃないですか！
国産デザインでは一番好きです！

平凡とか言っている人は、カスタム、プロフィット、プレジデントといった
国産各社のメインストリームの製品しか目に入っていないんじゃないか。

国産のメインストリームから外れる万年筆をたくさん持っていて、
そのデザインとペン先を気に入っている私はそう思う。

>>337以外にオススメあります？

最近だとアフェクションなんかが好みかな。もう少し高級価格帯でも出してくれないかな。
パイロットはがんばってると思う。

うーんｗ

デザインの好みなんて一人一人違うんだから、自分で調べろよ。
馬鹿じゃないの？

舶来っぽいの希望ってことじゃないの？

ペン先が気に入るかどうかで、デザインに対する評価も変わっていくと思う。
私の場合、オプティマ・クラシックがそう。
デザインが気に入って買ったけど、ペン先がイマイチだったので、
デザインもあまり心ときめかなくなった。

逆がプレジデントだ。
デザインなんて最初から期待してなかったけど、ペン先がとても良かったので、
最近はデザインも気に入ってきた。

俺もアウロラの書き味はそれほど好みではないが、
オプティマそっくりデザインのセーラープロフェッショナルギアが最強
と最近思い始めている。

実際そんなものだと思うよ。ペリカンのデザインださいと思っていたが、使っているうちに
気に入ってきた。

性能が第一印象の悪さをカバーしちゃうことってあるよね。いつのまにか。

>>362　ﾊﾞﾗﾝｽと何が違うの？

漆で１０万超えたあたりの製品で気に入った柄を買えばイイじゃ無い

国内メーカーも粕の「ポルシェデザイン」みたいに自動車会社と
コラボ万年筆作れば、先鋭的なのが出るんじゃね？
さらに、新幹線オマージュ作品を作って鉄ｦﾀから金を巻き上げるとｗ
都市・遺跡シリーズに対抗して車両シリーズかな

>>363
シルエットは「そっくりさん」なんだが、オプティマのクリップみたいな艶が感じられない
素人のど自慢みたいで中途半端だお

車両シリーズ、ﾜﾛﾀｗ

どこぞのスニーカーメーカーが昔やってたよ
世界の列車シリーズ

プレジデントって重心後ろ杉
バランスでいいよ

>>368
プラチナ万年筆　井の頭線３０００系…（・∀・）ｲｲ！
オールステンレスの実用性にすぐれたペンだお


ポルシェデザインに対抗してトヨタデザインというのは勘弁してくださいｗ

どこのブランドだったか忘れたが（ラミーか？）、「Form follows function.」
って言っていた位だから、使ってみてその使い易さに惚れて、実はそれは
必然的なデザインだったんだ、いいデザインだ、と気づくことはあると思うな。

ここから先は俺の勝手な推測だが、モンブランそっくりのデザインの万年筆
がたくさん出てきちゃったのも、何か必然性があったのではないだろうか？

旧ソ連の超音速旅客機は、英仏製のコンコルドにそっくりだった。一部には
ソ連のスパイがデザインを盗んだのだとも言われたが、じつは同じような
目的や性能を追求すると、必然的に似たような外観になってしまうのでは
ないだろうか（このパラグラフの話は、ある本からのパクリです。）。

「機能が形態を決定するForm follows function.」はもともとはシカゴ派の言葉ですね。
形態場理論でも指摘されるように、形態は一定方向に収斂することがあり、魚雷型万年筆が増えたことには必然性があります。
しかし、ペン先の装飾までマイスターシュテュックにすることはないんだよセーラーキングプロフィット

キャップのリングの数とかな

フツーはそーゆートコを工夫して差別化すんだけどね。
やっぱ関西は朝鮮の血が濃いのか？

どうでもいいけど、このｽﾚ、ﾈﾀｽﾚ扱いされてるね。
相談ｽﾚのテンプレマルチ厨が貼りに来なかった。
それはそれでｻﾋﾞｼｽ

そういえばそうだ。国産Pスレですましちゃったのか。
さびしー。

しかもいま見に行ったら、祭り終了宣言出てた。（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

渋すぎるスレ　
大好きです、プラチナ

>>209
ちょいと物を尋ねちゃうね、これのペン先はスタンダードと互換性あります？
近所で偶然見つけたけど中字しかないのです。14ｋスタンダード（形が似てるように見える）
の細字とペン先交換できたら買おうかなって思ったのです

俺も近所で見つけた。中字のみ。買ったけど、中字にしては線が締まってるから、
普通に使えるよ。手持ちのヴィスコンティのFよりかなり細かったし。
14Kスタンダードを知らないから、互換についてはわからないけど。

あ、そうなんですか　どうも。

>>378
ココは「きのこる先生」だからね（ｗ

違うよ、ｽﾚﾀｲに失敗したばかりに
「がこの先生」になっちまった。
「残る」をひらがなにするべきだったんだ。と最初のほうに書いたのは俺。

ヒント：万談スレのテンプレ

新製品を定価で買わねばと思うものの、つるつるおまんこ品を半額で買って満足してしまう僕がいる。

プロフェッショナルギア　長刀と♯3776　で迷ってます。

太さが思いっきり違うぞ。ちゃんと店頭で持ってみないと。

どちらが太いですか？　♯3776は触ったことがあります。
多少太いかな、と感じました。

プロギアの方が太いよ

初心者ならまずは3776が間違いない。
ある程度太軸にも慣れて書き味を楽しみたいならプロギア長刀。

みななろを買おうと思います。ありがとうございました

【♯3776(超極細)について】

超極細が気に入っております。
しかし、そのペン先の細さゆえのひっかかりを解消するため、ペンクリに持ち込もうかと考えております。
しかし、ただでさえ極細のペン先、例えフローが良くなったとしても、その細字が失われてしまうのではないかと危惧しております。
どなたかご意見頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

引っかかりがポイントずれに由来するなら杞憂。
引っかかりがキミの筆圧/持ち方などに依るモノなら、
短期的に解消するには太くするしかないね。

ひっかかりが細さゆえだったら、解消したら太くなるから諦めるしか。
ポイントずれでひっかかってるなら、ペンクリで良くなる可能性大。ひょっとすると
更に細くなったりするかもしれない。

とにかく一度見てもらった方が気が楽になると思うが。

超極細購入した人ってちゃんと使ってる？
そのうち使わなくならない？

ドキ！

フロー渋いからね。しょうがないのかも

きょうは、奥歯を１本抜いたので、久々にキャンドゥに寄ってみました。
文具売り場をひやかしていたら、プラチナの「マーキングペン」が売ってました。
万年筆インク使用と書かれていて、赤と黒とありました。
昔、ダイソーで売っていた鉄ペンにそつくりなデザインでございました。
買って帰ってきて、ＢＢのインクを入れました。
イイ！　これは宛名書きにばっちりだよ。
　Riviere SIGN CSST-150 IMPORTED BY PLATINUM　だって。
いったいどこの製品なのよ。

極細ならガシガシ使ってる

ひっかからない？
俺は超極細を最初の一本として購入したんだけど、最初の頃は不満なく使ってたのね。
でも、昨日ペリカノJr.を買ってきたら、ものすごく滑りが良くてさ、「安いのにすげーなー」なんて感心してたのよ。
で、そのあと、♯3776 超極細を使ったら、ひっかかりとカリカリすること！
いやーなんかビビっちゃったね。
もちろん、Jr.と超極細は用途が違うから当分はいいんだけど、なんていうか、
見ないほうがいい世界を見ちゃったかなーと。

わかる。
最初は持ってるものが基準になるもんね。
でも一本目が超極細って凄いな。

超極細ってまずかったですかね・・・。
でも、あまり不満は無いんです。ちまちまと文字書くタイプなので。
ちなみにはじめの1本て何をお使いでしたか？

一本目はペリカーノw
その後細いのが欲しくなりプラチナの極細→超極細と移っていった。
でも疲れて来て太字に戻りつつある。
今はおっしゃるように用途に応じてだね。
太字は圧倒的に楽だが、
小さい字を書く機会もやっぱり多いし。

超極細がまずいってことはないと思うけど、
細字は全般に紙、インクのチョイスがシビアになるよね。
LIFEのVINCENTとかならあまりカリカリしないよ。

【購入前】
デザイン＜＜＜＜＜＜ペン先

【購入後】
ペン先＞＞＞＞＞＞(譲れない線)＞＞＞＞＞＞デザイン

不等号の向きが変わってない件

見事だ

♯3776超極細好きだ。
でも、たまにペン先を立てるとかすれることがある。
直径8cmの円を書くとかすれることがある。
机の上にしばらく置いておくと、
「ん？なんだこの安っぽいボールペンは？」
とか思っちゃうけど、それでも好きだ。♯3776超極細
愛用してます。

http://www.pen-house.net/pen/platinum/ptb_20000g.htm#30FPTB-20000G-RED

なに.....この....玩具....ちょっと....アレじゃない....？

プラチナって吸入器別売りなのかよ

付属してる方が珍しい

3776買うなら軸は何がいいだろう。
ふつうに基本のプラのでいいか、セルロイドとか木にするか迷っておる。

好きにしてくれ

おまいらがおまいらの尿道にプラチナ万年筆をぶっ挿せばいいんだ！

>>415
銀軸だね

ペン先に14Kとあるんだが、これは14金という事でいいのでしょうか。
メッキもあると聞いたので、どちらなのか。。。。

それは地金が14Kってこと
さらに見た目をよくするために金メッキをかけてる場合もあり

14kの地の色ってどんなんでしょうか？
手持ちのはみんな、ロジウム鍍金か、もちっと金色の鍍金がしてあった、地の色をみたことがない orz...

混ぜ物によって結構変わるからなあ。宝飾屋でもいって1４ｋのネックレスみせてもらえば？

>>420　なるほど。ありがとうございました。

プラチナ3776キンギョの細字を買おうと思うんだが、悶やペリカンのEFよりも、細いでしょうか？

>>424
うん

425 ありがとうございます。買ってくるよ。私も受験だからなぁ。カリカリがんばるぞー。

プラチナ万年筆は"3776"ってのにこだわってるようじゃ、この先暗いよな。
カラを破らなきゃなー

日本語を書くにはプラチナが一番良い。

3776よりは、
18kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの方が使い易いとｵﾓﾀ。

プラチナ万年筆って、極細もあるのでしょうか？3776は、細字、中、太、しかなかったんですが、本当は極細字が欲しかったなぁ。

>>430
極細も超極細もあるよ。
http://www.platinum-pen.co.jp/products/fountain/fountain7.html

>>430

バランス3776（鉄）
超極細・極細・細・中・太・極太

バランス3776（１４ｋ）
超極細・細軟・極細・細・中・太・極太

18Kスタンダード
極細・細・中・太

モデルによっては超極細まである。
スタンダードシリーズの方が同じ表示なら少し細めである。

金魚3776をｺﾝﾊﾞｰﾀ付で買おうと思っているのですが、
あのセルロイドはインクに浸かっても大丈夫なんですか？
変色等大丈夫でしょうか。

>>433
細かな事を気にしているようじゃ

女　の　子　に　モ　テ　な　い　ぞ　☆

ふと気づいたけど、プラチナ萬年筆株式会社の
日本語サイトが充実してて、以前はハレパネしか載ってなかったのに、
今ではかなりの種類のペンが日本語で紹介されてる。
しかしながら、一覧性が悪い上に、インクやリフィルの紹介がまったく無い。
相変わらずインターネットには力を入れていないようだ。

>>435
確かに作りが酷いよね。見にくくてしょうがない。

まあできただけよしとしようよ。

>>435-436
同意。
"プラチナ プラチナ"という高価格万年筆を販売しているんだから、
日本語サイトも高級感を出して欲しい。
製品だけじゃなく、サイトもブランドイメージに影響するからね。

今日18kスタンダードと3776バランスを験し書きしたんだけど、
細字はパイのFより゛数段゛細く、中字はパイのFより若干太かった。
要するに細字と中字の差があり過ぎる。真ん中がいい場合、どっちを
選ぶものなんでしょうか？

ちなみに購入する予定なのは14kの方。今日行った店にはなかったので、
代わりに18kの方を試し書きしてきた訳。

ttp://703.gamushara.net/jukujo/data/gk0.jpg

>>439
「パイのF」が丁度いいのではないか?

個体差はないのかな

俺はプラチナの書き味は好きだけど、太さは好みより細いので、
細字は切り割りを広げて太くしてる。

もともと俺は細字が好きな割にインクフローがドバドバなのが好きなので、
だいたいのペンで切り割りを広げるんだけどね。
インクフローが潤沢なのが好みじゃない人なら使えないけど。

>>442
パイのFは>>321さんが言ってるように「もちもちねばねば」で速記できず、
もう止めたい。7ヶ月間完全1本主義で延々とデシモを使ってきたけど
「もちもちねばねば」のまま。
>>444
切り割りを広げるなんて怖！自分は失敗しそうなんで、インクを純正
じゃなくアウロラにしようかと思案中。アウロラにするとたいてい
字が太くなるので。

ああ、今デシモ使ってたけど「もちもち」ってそのとおりだな。
俺、πはデシモしか持ってないけどこれって、このブランドならではの感触？
筆跡も特徴出るよね。

そのうち買うつもりなので、3776FがπFより細いってのは参考になった。

>>439中細はないのか

>>445
以前はプラチナにも「中細」があったんだけどね。

基本的には「太は細を兼ねない」と思うから、
「細字」と「中字」の二択なら「細字」じゃないかな。

プラチナのペンクリが開催されるらしい。
セーラーやパイロットは知ってたけど，プラチナのって行ったことある？
調整して細くしてもらうにはプラチナが一番得意そうだが

職人さんによるよ。
昔ペンクリにまわってきたナベは2chでのペンクリ評価では最悪だった。
俺も一回お世話になったが、「鉄ペンだとそんなもんだ、次は金を買ったほうがいいね」とか
「今回はこのくらいにしときましょう」とか客も呆然の対応を次々に行っていた。
ヲタマンのエキスパートを握りしめてキレそうになっていた若者が気の毒だった。

チッろくな会社じゃねえな

むしろ鉄ペンで切れそうになるバカガキが氏ぬべき

プラチナ，最近鉄ペンも頑張ってるのにな。
自社を否定かよ

>>452
安い鉄ペンならともかく、エキスパートって結構高いんじゃなかったっけ？
国産金ペンのスタンダード品より高いはず。

値段の高さじゃなくて、職人は鉄を嫌がる傾向がある。

鉄ニブは使い捨てだよ

ようするに鉄ペンをうまく調整する技術がないのか？

やる価値がないって事でしょ

>>457
それを発明できれば業界で一目置かれる存在になれるやもしれん。
しかしおそらく儲からず、商業的には成功しないのではないだろうか。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

鉄ペン調整なんて酔狂がやることだけれども
プラチナ凋落の一端が垣間見えるハナシだなあ
ペンクリニックは職人が威圧する催しではなく万年筆離れを防ぐ催しでしょう

鉄ペンを研いだり曲げたりしたら
地金の鉄が出て来て錆びちゃうから調整できないと思ってるに1000ｶﾞﾊﾞｽ

単に調整の難しそうなのが来たと思ったら、ちょうど鉄ペンだったので逃げた。

そんな感じじゃない？ナベだろ？

俺は仕事で刃物を研ぐけれど、鉄を馬鹿にする奴が馬鹿だよ。
道具としては、金より奥が深く幅の広い素材だ。
万年筆職人はアフォやね。

刃物と万年筆を一緒にしてる方がアフォじゃね？

「鉄ニブ研ぎます」なんて看板出したら、安ペン客ばかり。
3000円のペンに5000円の調整代出す客なんて無い。
で、商売破綻（ｗ

>>464
バカは文具板立入禁止

素材としての鉄を軽く見てるプラチナの職人がアフォだって話さ。
最初から鉄ペンは駄目だと決め付けて研究なり改良をしていないだけだろ。
金と名前が付いたほうが高く売れる=商売になる
と割り切ってるのならかまわないが、
そういう売り手の考えを客に押し付けるのがいかにもアフォだ、ということさ。

コスト関係無視はただの趣味
ニート無職にゃわからんだろが（ｗ

>>467
高く売れる見込みのないアイテムに過大な研究投資はできない。

【CP】鉄ペン万年筆 万歳・３【抜群】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152164220/l50

やらないんじゃなくてやれないほど体力ないが正解かと

つい最近自社サイトができるようなとこだぜ？

鉄ニブを無料で調整してくれるトコなんてねーだろ。
有料でも無いんじゃないかな？

しょせん鉄ニブ、使い捨て。

>>472
いい加減ウザいって。あんた。

セーラーのペンクリで鉄ニブを調整してもらいました。
それもすごく丁寧に。

プラチナ社員は粘着だよな

私は，十数年来のプラチナ＃３７７６愛用者です。
でもそのペンクリの話聞いてやめた。もうしらん。

あっそ。

プラチナの金ペンもってるけど、エキスパートより書き味はザラザラだぜ？

>>478
ザラザラって？それ要調整だろ。

>>478
ザラザラって？ペンポイントは金ペンも鉄ペンも同じイリジムウだろ。

イリジムウ

イジリムウ

プラチナのペンポイントは滑らかさが足りない

平研ぎのせい？

>>480
同じイムジリウでも研磨の仕方によっては変わるだろ
イジムリウを過信すんなよ

過信という言葉の使い方をしらないようだな

あそこに金ペンも鉄ペンも，ペンポイントは同じイリジウムだと知らなかった
ヤツがいるよ〜，かわいいねぇ♪かわいいねぇ♪

あーホントだ，あわてて「イリジウム」ってググってるねぇ〜ｗ
かわいいねぇ♪かわいいねぇ♪

先生！暑くて気が狂った人がいます！

>>483
でも、そのザリザリ具合が気持ちいいときがある

>>483>>489
おまえらウザすぎ

それだけここのペンには話題がないということか。寂しい

鉄ペンのペンポイントがイリディウムとは限らないけどな
とくにプラチナ萬年筆製は鉄そのままだと思うね

ふう( ;ﾟдﾟ)∩暑いなあ

♯3776　ギャザード黒　中字　　　購入致しました。

『芋虫』『大人のおもちゃ』
そんなキーワードが頭によぎりましたが、実際使用してみると
そんな偏見もどこへやら。
昨日まで９８％購入予定だったLAMY2000Bnibをやめてまで
購入した甲斐がありました。
ヌルヌルスラスラではありませんが、コツコツとした書き心地。
（調整してもらえばまたちがうのかもしれません）

バランスに続いて二本目のプラチナですが、大事にしようと思います。

まだ売ってたんだ。ギャザード
ｦﾀﾏﾝ100yearのパクリ。

ったくプラチナ、いつまでも支那みたいにパクリばっか作ってないで
独自のデザインで物を作れってーの。
知らなかったのかしらんがパクリを買う奴も買う奴だわ。

100年ペンはもう売ってないじゃん

文房具屋で名前の知らないずんぐりむっくりの万年筆購入age(´ω｀)

グラマーかな

>>498
多分そうかも。
形状はZOOMのたまごの表面に凹凸をつけた感じ。
何だかもの凄く可愛い…

グラマーは人前で使うのどう？
値段のわりにはいい万年筆だとは思うけど。

万年筆の時点で食い付くと思う。まあいいんでない？


俺の手持ちのはあまりよく無いから、人前でつかうなんて考えられんが

グラマーは先日試し書きさせてもらって、意外に(失礼)
書きやすかったのでちょっと驚いた。
しかし店主のすすめにより、ギャザードのほうを購入したよ。
しかし、あの図体もわすれがたいｗ

いい買い物したね。

14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞで、
アルミ無垢又はステンレス無垢の軸ってのが出ないかな〜
値段は据え置きで。

14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞで、
スターリングシルバーの軸ってのが出ないかな〜
値段は据え置きで。

>>503
売れ残りのベラージュが理想に近い

ベラージュなら大谷口で細字、調布で中字を購入したが、両店とも半額の2500円だった。14KWGだが。

>>505-506
ありがとう〜

早川式ってやつ買った人いますか？
実物を見たんだけど思ったよりしょぼくて踏ん切りがつかない…。

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/66/66s/
ここを読んで踏ん切れ

俺はいらんけどｗ

金が余ってたら欲しいなぁ

実用品というよりは死蔵品になりそうだけど

うーん、これで2mm芯だったら間違いなく買ってるんだけどｗ
これで１万円ってのもお手軽なようでお手軽でないような…。
たかだか国産万年筆１本分なんだけども。

「元祖」の有り難みを重んじる人には安いんじゃなかろうか。

俺は買わないけど。

0.9mmの繰り出しなら買う。
２本買う

それよりはプラチナZの方が欲しいな。

ところで"Z"ってなんて読むの？
ゼッド？ズィー？ゼータ？

プラチナズ

逆にツイストしたときの機能が

うは　キンギョ欲しくなってきた・・

学生時代に買った、ペンがお亡くなりに。
インクが残ってるｗので、次もプラチナにしようかと思ったら、
今、お店に売ってないやん・・。
18k・細字、20年前で2000〜3000円くらいだったと思うが、
今だったらどのレベルに相当するんでしょうか。
通販が頼りなんで。この辺？？↓
http://item.rakuten.co.jp/penroom/platinum0028/
書きいいなら、安いほうがいいんだが。
http://item.rakuten.co.jp/penroom/platinum0025/
http://item.rakuten.co.jp/penroom/platinum0021/

↓その前に、インクはすべてこのタイプでいいんだよね？？
これがあまってるんでｗ
http://item.rakuten.co.jp/a-z/10001301/

インクカートリッジは変わってないと思う。
あまり古いと劣化が心配だが、たぶん大丈夫だろう(無責任)

20年前の2000〜3000円の万年筆は、
古びた文房具店のショーケースで眠ってることも多いので
足を使って探すという方法もある。

>>520
ありがとう。あるといいな・・。

大森の十全社に行けば案外簡単に見つかるんじゃないの？


　

大森の十全社、具繰りましたが、資料館（展示・修理）とお見受けしましたが、
販売はなさってないですよね？
別に20年前の万年筆は逸品とかではないので、普通にプラチナ製品がほしいのですが。
昔選んだ理由は、筆圧が強いので、自分にあってたんだと思う。

>>523
ttp://homepage1.nifty.com/10zen/Zisha%20Shoukai/zishashoukai_top.htm

>>524
ええと・・。

たとえば3776とスタンダードはどちらがいいでしょう？
ステンレスと14金・18金って書き味どのくらい違うんでしょうか。

>>525
細い軸好きならスタンダード、太い軸が好きなら#3776でいいんじゃないか。

鉄ペンと金ペンとでは書き味が違うけど、どう違うかはメーカによって異なる。
基本的には金ペンの方が柔らかいことが多いけど、プラチナは金ペンでも
かなり硬いので、大きく書き味が異なるとは言えないかな。

自分で調整する場合は金ペンの方がやりやすいという違いはあるけどね。

ありがとう。
上レスのほうで、鉄ペンの評価が高いようなので、拘泥しなくていいかな？

>>518
通販でプラチナを買うなら、こっちが安いし、親切だよ。
【楽天市場】Ｐ．Ｆ−ＲＯＡＤ
http://www.rakuten.co.jp/thepen/index.html
　プラチナ万年筆
　http://www.rakuten.co.jp/thepen/609052/608817/

同じスタンダードでも
定価 10,000円
販売価格 8,496円 (税込 8,920 円) 送料込 が
特別価格 7,000円 (税込7,350円) 送料別 になる。
送料入れても、こっちが断然安い。
消耗品を入れても、安い。

在庫が無いときには、メーカーからにお取り寄せになるから１週間くらいかかるけどね。

>>528
どうもありがとう。しかしなぜ楽天は大阪ばかりなんだろ。

東京だと、伊東屋とか行けばさすがにあるかな？
丸善って八重洲とかのですかね？
神田周辺でないかなー。

新宿の世界堂や、
ヨドバシカメラでも扱っているよ〜

古いプラチナが気に入っているなら、
ヲクで爪ニブのヤツを買った方がシヤワセになれるよ。

現在14Kスタンダード細字をありとあらゆる場面で使っています。
ただ、軸が極めて細いため速記にはいいんですが、イマイチ万年筆
ぽくない。それでプレジデントの購入を思いついたんですが、
書き味の違いを教えていただけないでしょうか？
ちなみに、14K以外ではミニオプEFとデシモF所有です。

プレジデントは重心が後ろ側にあるから、軸の後ろ側を持って
書く筆記スタイルでないと快適じゃないかもしれない。

>>533
キャップをはずして書いてもですか？

>>534
それは個人によって違うからなんとも・・・
ただ、俺個人で言えば、万年筆をキャップを外して書くなんて書きにくくて
仕方がないという感覚を持っているので、キャップを外して書いたときの
バランス、というのは考慮外だ。

まあ、重心が後ろ目と言っても、めちゃくちゃ気になるほどではないよ。
まあその辺は試筆して比べてちょうだい。

先生！鉄ペンは錆びやすいですか？

否

ありがとう！

質問です。
�@18Kスタンダードより、14Kスタンダードの方がニブは柔らかいそうですが、
それでも倍の値段18Kの方が書きやすいんでしょうか。
�Aシープの14Kのニブと14Kスタンダードのニブは同じものなんでしょうか。
�Bプラチナの中で、最も書きやすい細字万年筆を1つ挙げるとすれば、
何でしょうか。
独断と偏見でも結構ですから、ご意見宜しくお願い致します。m（__）m

�@については店頭で確かめよ。
まったく区別がつかないという人もいれば柔らかいから区別がつくという人もいる。
気分的な問題かもしれないし、硬い方が書きやすいという話もある。

なんでプラチナにこわだるの？
俺は、国産の中ではプラチナが一番肌に合うけど。
でも、長刀は一度経験したいな

>>541
ゲルだと少しでも寝かせて書くとがりがり引っかかるので、
万年筆を使わざるを得ない。
　　↓
でも、細字での大量速記の必要性あり
　　↓
パイはもちもちネバネバ、セーラーはガリガリギーギー
　　↓
そうだ！プラチナにしよう！

・・・・・という単純明快な理由からです。

長刀はサリサリが好きな人むけだな。

>>539
爪ニブタイプのシープ

最近のインクカートリッジ、硬くて。
処女に突っ込むように（なんじゃそらｗ）難儀です。
たとえばカートリッジを温めたら、入れやすいかな？

よく濡らしてやってな

すまん、自分が悪かったｗ
最近のインクカートリッジ、ボール部分が硬くて入れにくいよ。
（ペンを壊した原因はコレだ、多分）
どうやったらスムーズに差し込める？

マジレス頼む。

まるっきり想像で提案するけど、
まずはペンに入れる前に、硬くて尖った何かでボールを中に落としてから
ペン先を上にしてそーっと差し込んでみたら？

つペペローション

>>547
カートリッジの尻を机の上に立てて、ペン先ユニットを上から押し込むようにしてる。j

>>548 >>550
どうも。
力で入れるしかないのかな。
ペン先が手に刺さりそうで怖い。

首軸を持てよ（ｗ

カートリッジは冷やして減圧な。
温めると玉が外に出ようとしてますます硬くなるぞ、タブン

冷やしたほうがいいのか。

ここ見てたら改善してね、メーカー。
昔のより硬いぞ。

コンバータ使え

555ならプラチナ萬年筆はこの先生きのこる

>>553
もしかして：体力の衰え

>>555
きのこる先生おめでとうございます

>>547
自宅専だったら、カートリッジに直接リフィルするのはどう？
自分はそうしてる。１本で１００回は楽に再使用可能。
スポイトは１００円ショップで売ってる化粧品の詰め替え用
のを使う。（外径１mm位の金属チューブがついてるやつ）

100回も使えるんだ...

>>557
練りゴムで蓋をすると、携帯も出来る･･･と、どこかで、書き込まれてた覚えがある。
だから、２〜３本、まとめてインクをいれているとかなんとか･･･

どこに書き込まれてたんだっけなぁ (´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)　

ここの人は、コンバーター使いなの？
あんまりインク売ってないよね。

プラチナのカートリッジは比較的置いてあると思うけどな
インクボトルはあっても古そう

プラチナのコンバーターにアウロラ黒を突っ込んでる。
黒々して気持ちいい。

コンバーター、使わないときは外しておいてくださいと言われたけど
どういう理由ですか？

>>563
近藤夢と混同してるんジャマイカ？

18K（WG）のペン先って売れるモンなんですか？
たいして金乗ってないよね？捨てちゃっていいんだよね？

┏━━━ 質問スレッド 【10】 文房具板 ━━━┓
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1158192121/88

>>565
せっかちすぎ。過疎板だから1日くらい待つこともある。

マルチ死ね

そりゃ寿命が尽きたら死ぬわｗ

　　　　　　　 ,ｨ^i^iヽ
　 　 　 __　'´ﾚ´￣ ｀ ヽ
　　　　 ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍヽ〉　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 :　!(0.）｡-‐　-〈!| :　　　　 | はわわ〜…
　　　　　 Vﾚﾘ､"( ﾌ／'　 　 　 ＜
　　　 　 　 　 l＾ヾjlヽ .　 　 　 　 | す・すいませんん〜
.　　　　　　 :　l_,.'´ヾi　:　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 {_)ヽﾉ)､ー-､ .　　　＿
　 　 　 　 　 _.ノ/ｧ‐'!ｧ.〉￣ )　　f⌒ﾒ　 ）
　　　　 　 '´／ ヽV_／ヾ／,.-―(X_.ﾉ／‐-っ
.　 　 　 (　（　　　 f ｀ｰ<　(. ＿　　　　　 (´
　　 　 　 ヽﾉ　　　　ヾ._ﾉ　　　　 `ー-､__.ノ

>>565
まあまず売れないよ

プラチナ超極細を調整してもらった。
ペン先の火着心地は言うことなし。
しかし、フローが絞られているせいか、書き出しがときどきかすれる。
書き出しの掠れは、書いているうちに改善されますか？

改善される場合とされない場合がある。
フローのいいインクにして使い慣れるうちに直ってる場合もある。

今はプラチナのカートリッジ使ってます。
おすすめインクございますか？

>>572
プラチナって、切り割りの幅が狭くてテーパーもゆるやかなので、
ペン先が広がるときにインクがハート穴方向に戻っちゃうことがあるよね。
ウォーターマンなんかも切り割り狭くてゆるやかなので同じ現象に
なっちゃう個体が出てくる。
そんなペンでも、パイロットのブルーインクなんか使うと割と戻りにくいと思う。

ありがとうございます。
パイロットブルー、早速探してみたいと思います。

ちなみに現在は、プラチナのブルーブラック使用です。
面白みの無い色ですが、なんとも言いがたい愛着があります。
プラチナ、ほんとにいいメーカーだと思います。

パイロット、いいんだけどうらぬけまくりだ。

プラチナＺが欲しいなと前から思っていて
でもシャーペンってあんまし使わないしな　と思い、買わずにいて。
で、たまたま店でプラチナＺのボールペンをみつけて、こんなんあったんやと
思わず買ってしまいました。
で、よかったよかったと思いつつ、ペンハウスのＨＰを見てみると
プラチナＺが亡くなっていて。
これは生産終了なのかと思い、非常に残念です。
ないとなると、シャーペンの方も欲しいなあ。

http://item.rakuten.co.jp/nomado1230/ptmpz10000/
他店にあった。これ？

うわ、なんでこんなに高いの、これ

>>579
それです。
わたくしが買ったのは、そのやつのボールペンタイプ。

そこには詳しく書いてませんが、軸を捻るとペン先が軸の中に収納されて見えなくなり、
軸にある、芯を繰り出すためのノック分の隙間がなくなります。
あと、クリップは使わないときは軸に埋まるような格好になっていて
使わないときは丸棒状態に近くなります。

>>580
確かに高いですよね。私もそう思います。
>>579のやつ以外に、3150円のやつと、5250円のやつもありました。

>>581の説明は、シャーペンのことです。
＞そこに〜
のところ

プラチナのインクは（カーボンインクも含めて）、裏写りしやすいね。
それが嫌な人は何使うもんなの？

ノートマニアになる

♯３７７６超極細なら裏移りの心配ナシ
但し、インクフローが渋すぎる。書き始めに紙を削ること必死
それを続けているとペン先が変化し、妙に平坦な字体が書け
るようになってしまう。難しい

俺はラミー入れて使ってるよ

ラミーって俺の持ってるインクの中では最も渋めだけど、
プラチナに入れても大丈夫？
πのデシモに入れたら、見事に詰まって書けなくなったが。

>>587
キャプレスの場合は、ペン先が乾くのじゃないかな。
特殊な機構で、ペン先を密閉しにくいということで。

ペリカンのブルーブラックだけど、キャップの密閉度の低い
ペンに入れてたとき、ペン先が乾いていて書けないことが
よくあった。
プラチナのブルーブラックにしたら問題なくなった。

ところで、プラチナのインクが裏抜けしやすいというのは
ブラックの話?
ブルーブラックは裏抜けしにくいインクということで、
モールスキン絡みでよく上がるんだけども。

>>587
まあ、極細系には向いてないかもね。
俺は3776の中字とミュージックしか持ってないから
実に快適に使えてる。
裏抜けないのはもちろん、字がピっとしまるんだよな。

>>588
Ｙｅｓ．黒の話。アウロラ黒、プラチナ通常黒、プラチナカーボン黒、
パイ黒、ラミー黒と持ってるのは全部黒。
で、持ってるペンは全部EF、F、細字。

プラチナのカートリッジとボトルインクは違うの？
ボトルインクのほうが薄いカンジがしたんだけど。

同じメーカーでも、ボトルとカートリッジで違うレシピになってるインクがあるのは知られている。
特に古典BBは今やボトルでしか入手できなくなっている。

ただ、国産ではどうなんだろう。単にカートリッジ内から水分が逃げて濃くなっただけかもよ。
カートリッジに使われるポリエチレンは、微量ながら空気や水蒸気を通す性質がある。

＞ただ、国産ではどうなんだろう。単にカートリッジ内から水分が逃げて濃くなっただけかもよ。
カートリッジに使われるポリエチレンは、微量ながら空気や水蒸気を通す性質がある。

ありがとうございます。やはりそうでしたか、そんな気はしてたのです。
プラチナのインクに似ているものとして、どのようなものがありますか？
超極細を使っているので、たまに薄くなると実用上とても困るのです。

ボトルインク煮詰めたら？

少々プラチナ使いの方で、14Kミュージックを使用してる方がいたら
教えて欲しいのですが、当方十数年前に当時近所の文具屋さんですが、
趣味でつけペンも作っていて、私が譜面書き用に縦細で横太の、所謂、ユーロ系の
ミュージックとは反対のペン先のものを作って頂いたのですが、それが壊れました。
ですがもうその文具屋さんは大分前になくなっており、現在そのようなものを探してる
のですが、中々ありません。プラのミュージックは縦が細いのですか太いのですか？
宜しく。

万年筆のニブでミュージックといえばスタブと同じく
切り割りに平行な方向の筆跡は太く、
切り割りに直角な方向の筆跡は細くなる、というのが基本。

一方、切り割りに平行な方向の筆跡が細く、
切り割りに直角な方向の筆跡が太くなるのはセーラーの長刀砥ぎ。

スレ違いの話題だけど、
長刀研ぎは、ペンポイントの形状から縦細横太のイメージが
あるのかもしれないけれど、実際に使ってみると、
縦横の太さの違いはほとんど感じられない。

このサンプルを見ても分かると思う。
https://www.rakuten.co.jp/nagasawa/img1052467061.gif

長刀は寝かせて使え

597のサンプル、いつ見ても下品なぼとぼとぼたぼた字だな。
プラチナの筆跡とは、対極にある感じ。

>>596

＞切り割りに平行な方向の筆跡は太く、
　切り割りに直角な方向の筆跡は細くなる

要するに、縦に太く、横に細いって事だろ。
もっと、判り易く書けよ。

>600
真逆だよ、乙

↑えっ、ミュージックって縦太の横細、でしょ。
だから、お玉杓子を書く時、ペンを立てて横向きにし、縦棒を書くのでは？

596だが・・・。

最初、600の言うように「縦に太く、横に細いって」書こうと思ったんだが、
ふと思い至ったのだ。どっちが縦線なのかと。
文字を書くときのイメージでは縦線が太いと考える人も多いだろうが、
602が「お玉杓子を書く時」の持ち方をしたら縦棒は細いじゃないか。

回りくどい言い方ではあるが、「切り割りに並行/直角」で示したのは
そういう誤解を避けるためだ。

先読みオヴジイヤーさんのレスがあると聞いてきました

いよう六号

>>601って自爆か？
何も言って来ないな。

俺たちはとんでもない思い違い（ｒｙ
601は、596の気遣いを浮き彫りにさせるため、ワザとピエロになったんだよ！！！！（ＡＡ略）

3776のステンレスペン（5000円）のニブって柔らかいの知ってる？
もう、びょんびょんしなる。これって書きやすいの？

人による。としか言えない。
俺はそういうの嫌いだけど。

3776のエボ芯とプラ芯ってどれほどの違いがある？

>>610

プラセポ効果と言って、医学的に証明されているくらい顕著な違いがある。

つ[ざぶ]

きちんと調整されていたらペン芯どっちでもいいと思うけどね

セルロイドってけっこう匂いするね〜。

ミュージック１４ｋを6000円でゲット。
安い？

3776のやつ？なら安い。

14kスタンダードのミュージックだと思われる

じゃあ、まあまあ。

>>616
>>617
3776ってスタンダードと何が違うの？

答えるのﾒﾝﾄﾞｲから通販ｻｲﾄあたりで検索してくれ

ミュージック14Kが6000円なら、安いんじゃね。
おれは8500で買ったんだから。。

＃3776ってバリエーションがおおくなってるようですが、
オリジナルはもうないの？

最初のモデルがどれだったのか定かではないですが、
とりあえず、↓これが気になってます。
ttp://www.nakaya.org/3776.html

>>622
復刻版ということになるのかな。ギャザード
http://www.platinum-pen.co.jp/products/fountain/fountain6.html

どうなんでしょう？
数字をみると、ちょっと軸が太くなっているようですが。

「直径１３ミリの太軸」というのは胴軸の径
「最大径１４.５ｍｍ」 はキャップ部の最大径

サイズは変わってないと思うよ。

復刻ならそう宣伝してくれたらいいのに。
うーむ。

↑毎度のことながら店頭にでてないね。
通販にしとくか。

プラチナは30年前のショートタイプしか知らないのだけど、カリカリのちょっとゴワゴワだと思っとけばいいのでしょうか？

もうちょっとよくなってます

エボナイトペン芯の＃3776ギャザード（中字）も使ってるけど、
ペン先に現行のような目立ったエラ張りが無くて、ペン芯に沿って
クルッと回った形になってる。押しつければ現行の＃3776よりしなる。
自分としては、筆記感は現行の方がいい。ペン先へのインクの供給も、今の
プラ芯の方が安定している。エボ芯はのっぺりして外側になんのフィンも無く、
中にインク留めの溝もあるかどうかも定かではない。そんな感じ。

外側のフィンってあんまし役に立たないと思う。

>>620
比較してるところなんてなかったでつ。

ペンハウスの写真で｢自分の目で｣比較しろ

見るからに違うだろ

通販でプレジデントを買う気なんだけど、プラチナでもハズレって
あるの？

そりゃあるでしょ。
ｲﾀ万より確率低いだけで。

>>625
某所のショーケースでみかけたけど、他の3667よりみた感じギャザードの方が太めだね。

復刻を意図したというよりも、もどきをつくってみましたってとこなのかもね。

ギャザードって逆にすべるんだよなあ
まだ普通の３７７６のほうがまし

>>637
を、現行品の持ち主光臨？
中屋に書いてあることと比べて、どんな感じ？

カタログでのペン先説明にあるPt-20,18-17,STY-2とかの、
右側の数字ってなんだかわかる？
左は材質(数字だけなら何Kか)だろうと想像は付いたけど。
大型、って付く付かないには関係ないし、数字の大きさが合ってないので、
パイロットでの号数(これも適当な独自単位っぽい)とも違うコードかな。

ニブ仕上げた職人のイニシャルと年齢では？ｗ

20とか17とか言ってるのに、いきなり2って飛びすぎだろ。なんだろうな、それ。

うーん、万年筆本体の価格？

単に部品番号で、軸や値段が違うモデルでも同じ数字ならニブ共通っぽくね？
元々は部品単価だったが、物価変動などで今は意味が失われた説とかどうよ。
こんなの、中の人が見てれば一発なんだろうけどな。

＃3776　5000Bの超極細って、軸ブラックしかないんだね。
イエローとかブルーとか、ポップな色の軸にも超極細ペン先
バリエーションに加えたらいいのに。

軸の設計違うのかねえ。上にあるように、部品は規格化が整備されてる気がするし、
工場でバラのモジュールをアセンブルすりゃ、作れそうだけどね。
数が出ないなら、日数覚悟の特注オンリーにでもしてさ。不可能なのか面倒なのか。

色軸をロットで作って長く在庫なんてしたら経理からクレーム来るよ、タブン。
つか、俺は経理だが間違いなく評価減させるな。

俺がしなくても会計監査で指摘されるしな（ｗ

なら、>>645がいうように「日数覚悟の特注オンリー」にすればいい。
でもさ、超極細とか極細と、カラー軸の組み合わせって、けっこう売れそうじゃない？

巣鴨のほうに行くと、あたまを紫やら、赤やら、みどりやら、
およそありえないカラーに染めている小母様がいる。

そうゆうのりか？　キミの美観は

プラチナがやるとそうなりそうで怖い

>>648＝>>649

>>647
俺は買わない

万年筆と巣鴨のババァを比べる池沼なんざほっとけw

わるくちは　おおきなこえで　いおう

なるほど、ペリカーノやペリカノJrは巣鴨のおばさんということだな。知らなかったw

元ギャルin巣鴨は老眼だからプラチナ超極細よりペリカーノAを選ぶだろうな

ペリカノの色違いは、こどもだまし。


3776の色違いは、老人詐欺。




やっぱ両方ないと不公平か。

>>647
あのさ。
プラ軸作るのはロットじゃないと無理なワケ。
一本注文きたら、一本分のプラ溶かして、、、、
なんてやってたら商売にならんのよ。
分かるかな〜。
分かんないだろ〜な〜、ニートには（ｗ

>>657
プラ軸を小ロットで作れなんて書いてないが？

あり合わせの部品で組み合わせを増やせっていってるだけだろ

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) そ〜〜・・・
|梅| ｏ□ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|桜| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　目くそ鼻くそを笑う
""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣|　　　目くそ鼻くそを笑う
""""""""""

一人だけあったま悪いのいたせいで、ここまで伸びたのか。

>>657
お前、ホンマもんのアホだろ？

>>658
あり合わせの部品は評価減対象だっていってるだろが（ｗ

長期仕掛り品になっても、それにみあう価格で売れれば、無問題だけどな。
>>646 は勝手に、色々な前提を、固定化しすぎ。顧客までの視野がなくて
想像力が不足しているのかな。


とはいえ、売れないし、買わないという予想に賛成だけどな、俺も。

>>662
お前、プラ軸から射出成型するって>>657での話はどうなった？
>>646→>>>>657→>>662と必死だが、話がコロコロ変わりすぎ。
誰もお前の話をなるほど、とは思わない。

>>646で自分は経理だとかいっているが、
お前なんかが経理に所属している会社が心配だよ。
なんせ、部品の組み合わせを変える話の中で、いきなり

>プラ軸作るのはロットじゃないと無理なワケ。
>一本注文きたら、一本分のプラ溶かして、、、、
>なんてやってたら商売にならんのよ。

なんて頓珍漢な話出してくるアホだからなw

>>644-645から>>646の時点でおかしいもんなw

日本語能力に問題ありすぎw

646 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/11/14(火) 07:27:25 ID:???
色軸をロットで作って長く在庫なんてしたら経理からクレーム来るよ、タブン。
つか、俺は経理だが間違いなく評価減させるな。

俺がしなくても会計監査で指摘されるしな（ｗ


657 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/11/14(火) 20:55:11 ID:???
>>647
あのさ。
プラ軸作るのはロットじゃないと無理なワケ。
一本注文きたら、一本分のプラ溶かして、、、、
なんてやってたら商売にならんのよ。
分かるかな〜。
分かんないだろ〜な〜、ニートには（ｗ


662 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/11/15(水) 07:37:14 ID:???
>>658
あり合わせの部品は評価減対象だっていってるだろが（ｗ



(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ん？
なにがそんなに悔しいんだい？

(´-`).｡oO(どうやら悔しがってるみたいだ……)

>>668
ばれた？
せっかく>>663書いたのに、目くそからも鼻くそからもスルーされて、悔しいです(-_-)

>>646=>>657=>>662=>>667=>>669

もういいよ、お前は頑張った。























けど負けたんだ。

どっちでも良いよ。ﾀﾞｻﾀﾞｻのプラチナなんて。

>>669のように、他人を騙るのは感心せんな。グッドルーザーにならんと。

うーん、証明のしようがないところで、からまれてもなぁ。

その病状と、
3776の、超細字の、カラーバージョンって、そんなにすばらしいアイデアだと信じ込んでしまう姿と、
病状と姿がいっちしているところは、立派。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自分が馬鹿だということを理解できない馬鹿は悲惨だな

「自分が馬鹿だということを理解できない馬鹿は悲惨だ」という知識にもとづいて、
なにを語れるかだね。

もう一息だ、がんばれ

だからそんな話どうでも良いよ。

>>673
日本語ヘンだよ。

>>677
そう？　やばいな感染したか。

>>676
まともな話題がないんです＞＜

３７７６買う　漆塗る　カラバリゲットォォォ

オールドしか買わない俺は勝ち組

そういや俺もプラチナの新製品買った事無いな
「5000円の鉄ペンを買おうとしたらいつの間にかデッドストックの金ペンを2000円で買っていた」
みたいな事が起こるから困る

ギャザードって復刻もロクロで作ってるの？

金型

>>683

じゃあ合わせ目の線あるの？

プラチナ70周年って何種類でたの？なんかエボとかセルとかいくつもあるっぽいけど

セルロイドのエメラルド柄が二種（キャップトップと尻が黒いのと、黒くないの）
エボナイト
サイズ大のスネークウッド

しかしらない

それどこかにしゃしんのってますか

カーボンインク、一、二年くらい前までは、ロット数を決めて間欠的に出して
いた為か、安定して手に入れられる代物ではなかったけど、今はどうなんです
か？以前伊藤屋にあった六個をまとめ買いしたのがそろそろ切れそうなんで、
買い足そうと思ってるんですけど。

これ、パイロットの350ml入りの瓶みたいなので出してくれないかな・・・
メーカーにその瓶を持って行けば、詰めて売ってくれるとか。

上で話題になったので、使用環境を。
[使っている万年筆]
ペリカン M400(EF)/M800(F)

[用途]
数式の雑記計算
診療録記入用

[その他]
ペリカン純正のブルーブラック、ファウントインディア、パイロットのブルー
ブラック、ラミーの黒、モンブランの黒、パイロットの極黒を使って、三年ほ
ど前にカーボンインクに辿り着きました。紙に乗った手の汗で弾かなかったの
がカーボンインクだけだったこと、個人的に、書き味が一番良かったことから
以来ずっとこのインクを使い続けています。ファウントインディアは頻繁に詰
まった為、一瓶使い切りませんでした。

カーボンインクは扱いが難しく敬遠されている方がいらっしゃるようですが、
相性が良かったのか三週間程放置しておいても詰まることなく流れてくれます。

話題としてもう古めです？
なら御免なさい。

>>688
>パイロットの極黒を使って、三年ほど前にカーボンインクに辿り着きました。
ふーん、極黒って３年前にあったんだぁ（ｗ
あ、パイロットのヤツね。
あったあった（ｗｗｗｗｗ

>>689
間違えた・・・セーラーだ。
何でパイロットだと思いこんでたんだろ。
ごめんなさい。

でも使っていたのはホントですよ。
約一年前。

インクは安定供給するには難しい時勢なんじゃね
まとめ買いするならネットで割引されてるのを探して定価買いするのと
トントンまで持っていけると思うけど

>>691
ありがとうございます。
いろいろなネットの店を探してみます。

>>689
性格悪いの披瀝乙

ゼロシンをはじめて買いました。

がこの先生？？？

>>688
>>690
カーボンインクいいのか。手元に一瓶あるが、何となく怖くて使ってなかった。
極黒も同様。
昨日御徒町で#3776 balance中字購入したので、入れてみるかな。
それよりまず、今までのインクで試してみるのが先かな。
ちなみにインクを換える時はすんなりでしたか？
インクを換えて洗浄不十分なんかで、トラブったりしませんでしたか？

>>696
#3776 balance中字にカーボンインクのカートリッジを装着して使っています。
今のところ特に問題ありません。
カーボンインクに変える時は、コンバータで水を出し入れして洗浄をしました。

>>696
極黒使ってるけど、それほど神経質になることはないような…。
理屈の上では染料インクよりつまりやすいのは確かだが、
実際発売されてからトラブッた人っているのだろうか？
ブログではそういった話は見当たらないみたいだけど。

>>688と>>690です。

>>696
遅くなってごめんなさい。
上のお二人がお答え下さっていますが、私の経験も載せておきます。

顔料インクか染料インクかを含めて、インクの種類を換えることで不具合が起
こったことはありません。

ただ、そう言う話を聞いたことはあり、不具合が起こるのを恐れて、種類を換
えるときは念には念を入れて水を何度もタンクから出し入れし、満足がいくま
で洗浄していました。

それから、カーボンインクを連続で使い続けて約一年になりますが、この間
は一度も洗浄はしていません。タンクにインクが無くなったらボトルから足す
だけです。消費量は一年でボトル八個ほどです。

>>697
>>698
>>699
いやー素早い親切なレスありがとうございます。
なんかプラチナ使ってる人の人格までよく見えてしまうような感じ。
しばらくブルーで使ってみて、黒系は後ほどにしました。
万年筆が増えるにしたがって、インクまで増えてしまい、
時々混乱してます。

プレスマンのボールペン公式にないじゃん！！

14Kスタンダード細字完全1本主義でこの1年をやり過ごした大学生です。
クリスマスなので、18Kスタンダードの色付きを買おうかな〜
とか思ってるんですが、何か書き味に違いはあるんでしょうか？
過去スレ見てもよくわからんです。ということは実は違いはない？？？
でも色付きがいいなぁ・・・

せめて3776にステップアップしなよ....数年やり過ごせるよ。
18kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞじゃ14kとほっとんど変わらんよ。

つか、ヤフオクでoldの銀軸買え。
あれは幸せになれる。

>>701
文房具メーカーのサイトなんてそんなもん

3776って14ｋだおね？
スタンダード18ｋよりいいの？

金の含有量じゃねーんだよ、ボケ。

18kのＭがｵｷﾆ

昭和の売れ残りっぽい22ｋの細字がｵｷﾆ
鉛筆のような抵抗感（引っ掛かりではない）がたまらない

18kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞのほうが3776より良いって思ってる人
はじめて見た記念

#3776 balance だけど、中字のせいか結構柔らかい。
プラチナは固いってのは細字の事？
パイロットのSFMよりとは言わないが、
少なくともセーラー長刀STD-Mより柔らかく感じる。
そんなもん？
書き出しが掠れるので、切り割りをラッピング。
楽しいね。

プラチナのちょっと古いのでも買おうとオクを見てるけどあんまり流れてないのね
状態もヘドロみたいなのがペン先に残ってるのに開始価格が高かったり

近所の文房具屋にデッドストック品でもあれば一つ欲しいんだが

文栄堂の4000円の金ペンてどうなの？
デザインでイマイチ手が出ないんだけど買い得なのはわかるんで迷う。

>>713
40%OFFの3000円のやつなら、評判はいい。
ただ、糞重いらしい。

あ。それです。3000円だったか。やっぱ買っておこうかしら
ハイエースに似てるから嫌いなんだけど持ったら違うっぽいね？

3776ﾊﾞﾗﾝｽ・3776ｼｰﾌﾟ・ﾐｭｰｼﾞｯｸ
のなかでどれがいいの？
確かに3776ｼｰﾌﾟは、14Kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞより良かったが・・・。
また、14Kとステンレスでは？

ただのシープ以外に、「3776シープ」なんてあんの？？？

>>715
キャップゆるゆるの個体あるから気を付けて

細字なら買うんだがな
中字ぐらいは他に何本かあるし

3776シープなんてあるの？

俺も思わずﾍﾟﾝﾊｳｽで探しちゃったよ。あったら買う...。

>718
教えてくれてありがとう！あー迷う！（って値段でもないか）

シープって、何のために革を巻いてるんですか？
何年も使ってたら、革は剥がれませんか？
中屋の牛革って、本体はシープですか？
シープの14Kニブと14Kスタンダードのニブは同じですか？
あなたのシープを愛していますか？

ひつじさんがすきです＞＜

でも万年筆のシープは嫌いです＞＜

なんで？
誰かシープへの愛を語ってくれ。

なつは　かわがくさくなります＞＜

使い込むとボロを纏っているようにみえます＞＜

>>726>>727
かっこいいですね。

爪ニブタイプのシープ良いよ。
特に細軟は絶品。

シープってもクロコのヤツとかｲﾛｲﾛあるけどね

どっかのメーカーでガルーシャ革巻いた300,000万円のあったよね。
あれ買おうかな。

たけええええええええええええええええええええええええええ

http://item.rakuten.co.jp/officeone/ps10000n/
↑誤植なのか・・・

>>732
プラチナはネットショップだと2割引ぐらいが多いが3776バランスも安いな
今すぐは買えないがﾎｽｨな

その店すごくやすいね。

シープのオレンジを売ってる店、知ってる人いませんか？
廃盤商品らしいんですが、みかんの皮がくっ付いてるみたい
で美味そうです。

プレスマンのボールペンってネットで全く売ってないジャン！！！

>>730
さすがに30億は出せません＞＜

３０億の万年筆・・
一回お目にかかりたい。

ゴメン、30億と誤って書いたの俺だ。
実際はガルーシャ革巻30万円なんだけど、
立ち読みして調べたらファーバーだった。

ttp://www.pen-house.net/pen/fabercastell/145010.htm
これかな？

なんだかワニ皮みたいだなぁ　ｗ

ああ、それそれw
書き味に特化したスタンダードやバランスと対極にあるな。
書斎館の社長が好きそう。

>>740
重さ：70g ←重すぎ

へぇ、かっこいいね






ポン刀のグリップが

>>743
刀を振り、馬に乗り、筆で字を書くことを、まるで刀を振らず、馬に乗らず筆で字を書かぬ気持ちで行いなさい。そうすると行いが容易に、躍動的で身軽な気持ちで成し遂げられる。

>>742
腕力・握力を鍛えるのだ　ｗ

万年筆を力の限り遠投する気か

!

丸善で1万円の3776のためし書きをしてきました。噂に違わず、
異様にダサくて（嫌がらせかとオモタ）、とても書きやすかったです。
ただ、イリジウムが付いてない（ように見える）！！！
なんで？金（メッキ？）に埋まってるの？
毎日使って何年くらいもつもんなの？

10年

細字でも？

バカには見えない

10年は持つと思うよ。
毎日、そのペンだけ一日中使うわけでもないっしょ？

>>748
金メッキしてあるやつなら、イリジウムの上にもメッキがかかって
判別できないのはプラチナに限らず普通かと。
使い込んでメッキが削れれば判別できるかと。

どちらかといえばロジウムコート系の方が判別が難しいとオモ。

1万の３７７６なら１４Kだからメッキじゃないはずだが

>>748

眼あけて観てみろ

748ですが、結局3778かナガサワプロフィット黒銀のどちらか
にすることにしました。どっちにするかは今週中に最終決定。
見た目　　　プロフィット黒銀＞＞＞＞π74＞3778
イリジウムの量　プロフィット黒銀≧π74＞∞＞3778
書き味　　　3778＞プロフィット黒銀≧π74

2つ多い

なんでイリジウムの量なんて気にするんだろう。
使い切る人なんているのか？

きっと「徳用」「増量」「ボーナスパック」「おまけ付き」といった言葉に滅法弱い人なんだろう

じゃあ長澤ミュージックニブで決定だな
プロフィットはミュージックでも値段が変わらないから」お得

手持ちの#3776を見てみたが、十分イリジウムは大きいように見えるがなぁ。
ひょっとして、ペン先から下側にふくらんでいる部分がない＝イリジウムが小さい
と勘違いしてるんじゃないか？

てか、どっかで聞きかじって
イリジウムの大きさ騒ぐ奴に限って全然減らない
（他も買い集めるか飽きるかして使い込まなくなる）　の法則。

ちょっとざらつくとすぐ研ぎたくなる人説もあげておこう

研げる人ならぶっといの買って研ぎ研ぎしつつ使い古して最後は極細に仕上げて
思い出ボックス行きだろ

今日、3776の細字が届いたのだけど、線が細いな。
手持ちのセーラーのEFよりも細い。

インクがなじんでくると少しは改善されてくると信じたいが。

細字でそれじゃ極細、超極細はどうなっちゃうんだ
細美研ぎ並みか？

ほんとにそうだよ。プラチナの細字レベルはモノスゲーよ。

いや、超極細は細字とたいして変わらないw
あとなぜか中字はパイロットのＭより太い。

セーラーとプラチナの細字の太さは基本的には同じだと思うぞ。
両方のメーカのFをいろいろ持っている者として言えば。

俺の手持ちでは、プラチナ細字とセーラーEFが同等だな。

うーん、細い傾向にあるのかな。

>>769
を信じて様子をみてみます。

ただ切りわりの寄せがきつすぎるようにも見えるので、ダメだったら調整送りですね。

たしかにきり割りの寄席がきつい。
一度、川口さんにカッターみたいなので
しゅこーーってやってもらったけど、まだきつい。
ペーパーでスリスリしたら気持ちフローよくなった。
ところで、調整送りってどこに送るの？

>>765

イリジウムはついてるか？見えない人もいるようだがｗ

俺も先日3776の細字を買ったんだよ
んで試し書き下っぽい汚れが残ってたから分解してニブの裏に
こびりついたインクを落として切り割りをわずかに広げた
先端から3mmぐらいが光を通さない感じだからカッターを通して
2mm弱ぐらいまで持って行った
あとは大体元の位置に戻してルーペで確認して

途中で書き込んじゃった　ｽﾏﾝ

あとは大体元の位置に戻してルーペで確認してインクカートリッジを
突っ込んで、インクの出を確認して、#10000で軽くスリスリして完成(･∀･)

カスタム74のFも持ってるけど大体線幅は同じぐらい
でも他でも言われてるように明らかに引っかかりが少ない
筆跡もカスタム74独特のモッサリした感じじゃなくて
シュッとした感じでキレイ
カスタム74は家族にでもくれてやるかな

書き味、筆跡という機能性でアドバンテージはあるけどでもデザインが
やっぱりやすっちいな

書きやすいと感じるのは、気のせい、プラシボ効果、
若しくは18Kスタンダード等の前使ってたやつのせいで自分の手が
慣らされているってことはないですか？

１８ｋスタンダードなんてどこから出てきたんだ

じゃあ、14Kスタンダード

３７７６の安い奴は書き味だけで満足してろよ。
デザイン云々はセルロイドとかブライヤとか屋久杉とか蒔絵とかギャザードが語るものだ

お前ギャザードしか持ってないだろw

残念！俺はバランスのみだ

1万円の3776→加齢臭ぷんぷん→「お爺ちゃん、お口臭〜い。」のイメージ
屋久杉→渋い初老の紳士→「伯父さま、今日もス・テ・キ」

同じ爺さんでも全然違う。

確かに3776のプラ軸は安っちいね。玩具っぽい。
あの質感を改善するだけで随分違うと思う。

安物である以上、軸はあれでいくしかない。まぁ、末端部分を団子
みたいにダサダサにするんじゃなく、もっと鋭く尖った感じにする
とか、クリップの形状にアクセントを付ける必要はあるが。

ただ、プラチナがそうしないには何か理由があるはず。
そこで、ふと気がついた。筆記具はあくまで黒子であり、
主人公は持ち主だ。それにも拘わらず、黒子が自己主張し始めると、
それが気になって持ち主は書くべき内容に集中できなくなる。
そこで、書き味No.1を目指すプラチナは『あえて』あんな変な感じ
にしたんだ。きっとそうだ。

でもねー、あの軽さが持ちやすいんだよね。
目をつぶって使う分には最高。
安3776に手が慣れてると、セルロイドのほうはキャップが重くて。

3776の書き味はステンレスでも14Kも同じ？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　一緒なわけないだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

14Kの3776は硬柔らかい。
ステンレスの3776は軟らかい。ぶにんぶにんする。
柔と軟の差。

いやいや、
14Kはぷりんぷりんだ

プレジデントの書き味は3776・14Kと同じ？

やっぱ三番手メーカまでくると、２番手との開きが大きいのかな。

ん？　４番手だっけか？

なんとかと何とかはいっしょ？　って聞き方をする人は、望んでいない答えが返ってくると逆ギレするからな。

欲しい答えを質問に並べて書いといてくれ。

ご感想どうもありがとう。
どっちかを買おうか、参考にしたいので・・・。
（プラチナの現物見たいけど、店に置いてないから通販頼み）

俺持ってないけど、プラチナ・プラチナの鍛金って、いいデザインじゃない？
舶来のパクリではない、日本オリジナルって感じ。
ただ唯一の弱点は、同じ手法で造られた、うちの鍋にそっくりなこと。

なんで誰も>>785にツッコミ入れないの？
目をつぶって使うわけないじゃん。

>>795
つまんねー

2行目に（デザインについては）が文頭につくことはお前以外わかってるから

>>795
ドンマイ！

このスレにはインテリが多くて感動した。

>>785=>>796=>>797
必死すぎw

恥ずかしかったんだろ
察してやれよ

こういうやつか？
ttp://image.www.rakuten.co.jp/shokki/img1042319914.jpeg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/meicho/item/0021-0501.jpg
ttp://www.mebic.com/designroom/guinomi.html
ttp://pen-life.shop-pro.jp/?pid=317897
似てるっちゃ似てるが、これが１０万か。

鍋は表面の残留応力を利用して丈夫にしてる意味があるわな
ペンは基本的にデザインだろうな

銀無垢ﾀﾝｷﾝとかいいながら
金メッキの安トリムを配するところがプラチナらしくて....
デザイナー死ねばいいのに。

>>804
それマジ？

>>795=>>800=>>801
必死すぎw

>>806
違うよ。残念でしたw
やっぱり素で言ってたんだなw

>785 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/12/13(水) 16:48:55 ID:???
>でもねー、あの軽さが持ちやすいんだよね。
>目をつぶって使う分には最高。
>安3776に手が慣れてると、セルロイドのほうはキャップが重くて。

些細なことに必死だなw
若いっていいねぇ

>>806＝>>808
>>800は否定しないんだ？　ﾌﾟｹﾞﾗｯ

ｶﾞｷｶﾖ

横レスの俺にまで噛みつくのかよw

>>804
なぜか日本の万年筆は侘び寂びがわかっていない
ウォーターマンセレニテを見習えと

>>807
違うよ。残念でしたw
やっぱり素で言ってたんだなw

>795 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/14(木) 05:20:30 ID:???
>なんで誰も>>785にツッコミ入れないの？
>目をつぶって使うわけないじゃん。

ｾﾚﾆﾃの麒麟とか見るとﾜﾋﾞｻﾋﾞから一番遠い万年筆のように思うのは俺だけ？

>>813
よっぽど悔しかったんだな、鸚鵡返ししかできない低脳変態猿w


>785 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/12/13(水) 16:48:55 ID:???
>でもねー、あの軽さが持ちやすいんだよね。
>目をつぶって使う分には最高。
>安3776に手が慣れてると、セルロイドのほうはキャップが重くて。

　　　　　　　　　『目をつぶって使う分には最高』
　　　　　　　　　『目をつぶって使う分には最高』
　　　　　　　　　『目をつぶって使う分には最高』

それ指摘された>>785=>>813↓

>797 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/12/14(木) 08:30:45 ID:???
>2行目に（デザインについては）が文頭につくことはお前以外わかってるから

2ｷﾞｮｳﾒｶﾞﾄﾞｳﾀﾗｺｳﾀﾗ!!　ヽ（｀Д´）ﾉ　← >>785=>>797=>>813



　　　　　　　　　　（＾∀＾） ギャハハハハ

何かこういうまったりとしたスレにこういうのが来ると、
かえってほっこりしちゃうね（*^_^*）。

こんな過疎板でこれほどの基地害に遭遇できるとは稀有なことだな

>>814
日本の美を強調した万年筆は、どれも日本人から見ると華美というか…

>>814
加賀蒔絵ってことだけど、タランティーノ映画に出てくる日本て感じだな。
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/waterman/serenite-makie-kirin.htm

西洋人から見た「わびさび」なんだろうね。

だから違うってーのw

「だから」？

『DAKARA』

珍しく盛り上がってると思って来みたら。
俺の書き込みがこんなに餌になってたとは...。ﾎｯｺﾘした。
そのうちまた、ｶﾞｷどもが苛つく書き込みをしてみます。

巣に帰れ

>>824

目つぶって書いてるんですか？

いや、797が言ってくれたように
ﾃﾞｻﾞｲﾝは重視しないならっつう意味で書いたんだけど
国語力のないお子さん達には難しかったみたいね。
3776はいいね。本当に国産のなかでこれが一番好きなんだよ俺。

大統領より富士山の方が好きな人を初めて見た記念カキコ

>国語力のないお子さん

なるほど、国語力があると「万年筆を目をつぶって使う」と表現するのか

俺も目を瞑って使ってみたんだけど、罫線はみだしたよ。

比喩的に言ったってことでしょ。
字義通りに理解してどうすんの。

俺も目をつぶってカイてみたんだけど、あんまり気持ちよくなかったな

俺はわりと目をつぶるよ。

ここは万年筆を目をつぶって書くスレになりました。

そして落下

万年筆倶楽部に目をつぶって当たり外れをみる人がいるじゃないか

専ブラが壊れて>>815以降表示されねえ。むかつく

ろくな内容じゃないから表示されなくてちょうどいいです＞＜

プラチナ・プラチナの購入を考えているのですが、
書き心地はどんな感じですか？
重さとバランスが気になっているのですが。

あまりの痛ましさに専ブラも目をつぶったか

>>839
あんたの国語力は合格です

>>838
目をつぶって書くとバランスが気になる

少しぐらいのバランスには目をつぶれ

なんで誰も>>839にツッコミ入れないの？
専ブラが目をつぶるわけないじゃん。

この間つぶったの見たよ

今、俺のPC専ブラ目を瞑ってる。

>>843
あんたの国語力は不合格です

>>839=>>844=>>845
必死すぎw

>>847
まあ少しくらいのことは目をつ（ｒｙ

自演指摘厨ﾃﾞﾀｰ（ﾟ∀ﾟ）

こういう手合いは結構特徴が一緒だなあ。

1. 比喩を意図的に字義通りに解する
2. 反論は全て同意見として扱う

他の板でもこれそっくりなのがいた
割と一般的な傾向なのかな

>>843
2行目に（冬に喰うアイスはなぜこんなにうまいのか）が文頭につくことはお前以外わかってるから

>850がなんかもがいてる

コタツで2ｃｈしながらアイス食ってる俺。
しやわせー

誰か>>838に答えてあげて

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ＜比喩を意図的に字義通りに…
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

今日は面白いスレになってるね。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜1行の中で相手の比喩でオウムとサルを使うバカですみません
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ＜、鸚鵡返ししかできない低脳変態猿w …
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

べつに間違ってないよ？

やっぱり効いてるんだなw

効くって何が？

すいません、目をつぶってキーボード叩いてるもんで。

だれか国語力のある人、>>821の「だから」の意味を。

>>857
そこでそんな簡単に引っ掛かっちゃったらダメじゃん。
>>855で「比喩を意図的に字義通りに…」とおちょくられて
脊髄反射で>>857みたいなレスしたら、
>>785の後は間をあけて>>824で登場、
「珍しく盛り上がってると思って来みたら。
俺の書き込みがこんなに餌になってたとは...」
と書き込んだ自演が台無しだよ。

はいはい、863くんてすごいなーFBIみたいだな。あたまがいいんだね。
いつもそんなかんじではなたかだかでクラスで人気者だろう？
こりゃあいっぱいくわされたよ明日のみんなの反応がたのしみだねみんな君のちょうさけっかとぶんせきにひれふすね。（棒読み

一方、ロシア人は「どうでもいい」と考えた。

村上春樹登場

コンバータースレからお帰りですか。

>>862
とにかく、の意です。
話を断絶させるために理論的結論であるかのごとくの語を用いて自己の発言の説得性を偽装します。

うぜえから昨日書き込んだ奴みんな死ねば好いのに

お前が新しいネタ振ればいいだろ、チンカス。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ＜お前が新しいネタ振ればいいだろ、チンカス。
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

だが正論

3776を買う人って、人には言えない深い事情があるんだと思う。
数ある万年筆の中で、あえて「あれ」を選ぶ理由なんてどこにも
ないから。

コストパフォーマンス、デザイン、かき味、使いやすさ、長時間書いた時の疲労感

ミュージックいいよ、あれではまった。

>>874
だったら、プレジデントの方が

てか
数ある万年筆メーカーの中で、あえてプラチナ万年筆を選ぶ理由がどこにも無いと思う。

3776バランスのハート穴が文字通りハート型だったり丸型だったりするのは
どういう違い？

最近のがハート

>>879
ﾄﾝｸｽ
近所の文房具屋のは長いことデッドストックなのか……

jisマークは付いてるかい？

古いプラチナ万年筆を持っていて分解清掃したいのだが分解の仕方を教えて下さい

>>881
JISマークでも時期が区別できるの？

>>876
プレジデント持ってないんだけど、そんなに違う？

>>882
分解掃除するより、ぬるま湯に一晩漬けておいた方が良いのでは？
古いインクが溶けたら、コンバータでぬるま湯を出し入れして掃除すると良いでしょう。
それでダメなら、ちょっと大きな文具店で超音波洗浄してもらうとか。

↑おおきなお世話
分解清掃したいってんだらか 分解の仕方教えてやれや

種類も書かずに分解清掃の方法を示せというのも無茶な話だと思うのだが。

>>886
ペン先はデリケートなので、分解すると壊してしまう可能性が高いのです。

>>885の自己レスです。超音波洗浄すると壊れる万年筆もあるので、
古い万年筆は、超音波洗浄はしない方が良いでしょう。

ペン芯とニブをゴム板でしっかり掴んで引っ張る。
ゴム板で首軸と同軸を掴んで廻りそうなとろこをとりあえず回す。
古い万年筆なら大抵これでおっけ。
たまに廻らないところを回して割れることはある。
つぎから気をつける。
以上

古いのだと怖いな
脆くなってるだろうし壊したらパーツはなかなか出てこないだろうし

脆くなってるような粗悪な万年筆なら逝ってもヨシ
そんな万年筆はどうせ価値が無い。

セルロイドのビンテージなどは戦後のプラより丈夫。
ペン先も１４Kならそんなに心配いらない。
多少力加えても曲げちゃわないかぎり勝手にもどる。

日本の古い万年筆は大抵価値ねーけどな。
メッキもプラも品質悪いし。

目的は、インクが出て書けるようにしたいからでしょう。
だったら、分解しない方が良いですよ。

とことん放置されていた万年筆なら、インクがペン裏までガチガチに
こびりついていたりするから、そういうのなら分解清掃する意味も
あると思う。

>>891
唯物的で貧しい価値観の持ち主だな

>>894 ひょっとして喧嘩売ってる？
万年筆分解するのに唯物論も観念論もねーだろ。馬鹿
壊れるのが恐いなら分解しなきゃいーじゃん。
想い出のつまった万年筆を使わず一生机の引出しにしまっとけ。>>894

連日ですね

>>894
オマエの>>891の発言は
国産の中古集めてる連中を敵にまわしたな。w

>>895だたよ。

>>897
そんなﾋﾞﾝﾎﾞ人なんか敵に回しても怖くねーな（ｗ

いやいや恐いぞぉー
２０本も３０本も国産中古集めて
「細字は国産」と逝ってる奴いるしな。
しつこいしつこい。

具体的に誰だよ。中古なんてそうそう買う場所ねーよ

２５年も使わずインクカートリッジがガチガチにこびりついた万年筆を
ボディーだけ外してペン先とカートリッジごとぬるま湯につけて一晩置いたら、
カートリッジが外れてインクが通るようになりました。
書いてみたら、ペン先が磨耗していて書き味が良くなかったので、
使わずに洗浄して思い出の品として保存することにしました。

このスレに3776がいいとかぬかしてるお爺ちゃんがいたので、
騙されたと思って試し書きしてきた・・・・・・・・が、ホンマに騙された。
軸が細過ぎだろ。

お前が3776と同等の金額で「いい」と考えるものってなによ？

あれで軸が細いって、、、、、、、、１４９オタですか？

>>903の愛用品をうｐしました。
ttp://k-pen.net/catalogue/kawakubo/balance/oversize/index.html

お前ら、後ろ持ち過ぎ。もっとペン先近く持て。字下手になるぞ。

千里眼があらわれた！！！！

>>907
立てるとカリカリするだろ

ペン先近くを持ちつつ寝かせて書くという発想はないんかい！
そしてキャップを外して、軽々と書く。大統領という名のペンで。

>>909
俺の筆は勃てるとﾇﾙﾇﾙするけど？

先を持つから駄目なんじゃね？

プレジデントより、3776派です。
3776って思ったより評判良くないんですね。
（それとも定番過ぎるがゆえなのか）
外見はプレジデントがカッコいいけど、
実用考えると3776ﾊﾞﾗﾝｽが良いですね。

ﾌﾟﾗﾁﾅ好きの方に伺います。ﾌﾟﾗﾁﾅ以外に
お気に入りのメーカーはどこがありますか。
わたしは、ペリカンM800の外見にやられましたが
書き心地は、なじめなかったので見送ることにしました。
他に試したのは、セーラー(長刀は良かったですね)、
パイロット、モンブラン、ウォーターマン、等です。
もちろん、型番や個体差の問題もあるでしょうが、
メーカーとしてお気に入りを教えていただければと思います。

２、３人変なのがわいただけで書き込みの傾向が変わるから、ここでの評判は鵜呑みにするなよ。

過疎板の宿命。

実用本位でペリカノフューチャー
あとは、パイロットのカスタム98
ﾐｭｰｼﾞｯｸﾆﾌﾞなら、セーラー

やっぱ、主力は14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ極細

>>913
気に入っているメーカーは、パイロットとセーラーです。

>>883
話の流れを無視するけど、JISマークはデザインが変った。

ttp://www.meti.go.jp/press/20050929001/20050929001.html

今日、3776の極細買ったけどなかなかいいね。
カーボンインク入れてガンガン使うつもり。
概観の安っぽさはちょっと微妙だけど・・。

>>917
斜め書きから横書きになったのね
知らなかった
垢抜けた感じでよさげ

あの趣のあるマークが無くなるとは・・

万年筆のペン先に表示されなくなったから関係ないけどな

この前ここにいた基地外が今日はアウロラで暴れている悪寒

目をつぶって書く人？

ラミースレに比べりゃ随分マシに思えるのだが

あそこと芯ホルは「分度器」だけで1000目指すスレ

14kスタンダードのミュージックってどうだろう。
3776のミュージックと字幅同じ？

>>922
あの人は遊牧民だよ
どこかのスレに数日留まり荒らしては、別のスレへ移動する
興味のないスレを適当に開いてみてください
大抵痕跡があります

>>926
字幅は狭い。
ペン先の角度にシビアさがある。

有り難うございました..楽天で安いので迷い中

通販で連続2回失敗してるが、今度はプラチナで挑戦してみようと思う。
3度目の正直。3776、18Kスタンダード、プレジデントのどれか。

やはり、国産でも失敗するんですか？
自分はｲﾀ万で懲りたので次の一歩がなかなか踏み出せません。

失敗ってどう失敗だったんだ？
その内容によっては成功は存在しないかもしれないぞ

デザインがダサイとか
デザインが古いとか
デザインがセンス無い
・・・・
・・・・

とかの失敗なら成功は永遠に無いな。

....書き味的なことじゃないんですか？

>>931って、お店で試し書きしました？

自分の場合、某有名店で購入して満足しているのと同じﾍﾟﾝなんですよ。
違う字幅のものをつい、通販の値段に釣られて買ってしまったので。
ここまで違うんだとわかっていたら買わなかったです。
ペンクリで救ってもらうまでは一生死蔵品になると思ってました。

とはいえ、スレを読むとイタ万のハズレ率は大変なものだとあとから学習しました。
国産ブランドはここまでハズレないんじゃないか？
とは思ってます。

あと、もしかしたら同一人物と思われているかもしれませんが
930と931は違う人間です。

･失敗その１〜アウロラ・ミニオプ・バーガンディーEF
キャップが嵌らない、書くとぎーギー変な筆記音がする、
EFなのにπのM以上の太さ、キャップに多数の亀裂、箱に指紋の痕がべとべと、
箱にFのシールが貼ってあったので剥がしたら、Mのシールが出てきたなどなど。
要するに返品された不良品の使い回しの可能性大。

･失敗その２〜π・キャップレス・デシモF
指に「あれ」が食い込んで痛い（デシモは他のキャップレスと違い、
軸が細いため「あれ」が指に食い込まない持ち方などできない）、
重い、線が汚い（ぼわ〜っとしている）、インクが絵の具臭い、硬い。

その１は店の選択の失敗。その２は商品自体の失敗。

ああ俺もあるよ、プラチナギャザード
キャップを後ろにさすと抜けるの。
あれは、ストレスだったなー
書き味は、サインペンみたいで好きだったけど。

>箱にFのシールが貼ってあったので剥がしたら、Mのシールが出てきたなどなど。

ｵﾓﾛｲwwww
どこの店かヒントをw

>>940
そこの店はある「売り」があって、文房具板でも結構評判がいい。
騙された・・・・・・・・・・・・・・・・orz

知りてえええwwwwww

某店に完全な中古品を売りつけられた（コンバータとペン先に洗っても取れないインクの跡有り）おいらが華麗に参上

デシモの線が汚いのは個体的ﾊｽﾞﾚだと思われるよ。

>>941
ある「売り」…「調整済み」？

>>943
試し書きが一度でもされた個体は中古品とは、またムチャクチャな暴論だな。
取れないインクの跡があるのは管理不行き届きだが。

>>945
そこみたいだなw
トップに該当製品のリンクまであるし

う...うそでしょ.....（ﾟДﾟ;）
オプティマ、そこなら大丈夫かと目星つけてたのに...

>>946
ペン先だけならともかく、コンバーターの中まで黒いインクが固着してるのを
試し書きしただけとは、またムチャクチャな暴論だな。
and尻にはキャップ傷がくっきりand不自然にまっすぐ減ったイリジウム　ガリガリの書き味
しばらく使った後、研ぎにチャレンジ→失敗したクレーマーが無理やり返品した物
憶測ですがそうとしか思えません

そういやここはプラチナのスレでしたね、関係無い話題sorry

(´-`).｡oO( 何でみんな返品とか交換を要求しないんだろう…… )

酷い話を読んだ気がする

そこまでいったら交換するよな、普通w

人ごとだと面白いね。自分だったら店に怒鳴り散らしそうだ。

当然交換はしてもらいましたよ

良品に替えてもらえた？どっちもどっちな交換だった？

誤解を招くといけないので・・・
おいらのは「売り」の店じゃ無いです

>>956
もちろん良品にかえてもらいましたよ

丸穴とハート穴でペンの硬さに大きな違いが出たりしますか？

>>959
なんですか、そのわざとらしい話題のすり替えは。

あからさまって素敵やん？

ちょw...次スレ、きのこる先生じゃなくなったのか...

次スレを立てますた。

プラチナ萬年筆を語るスレ ◇２本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166459509/

ゴタゴタはこのスレで終わってほしいな

先生きのこる
でスレ建て直しキボン

冗談はこのスレだけにして下さい

でも、ｽﾚﾀｲ含めて好きだった、ﾌﾟﾗﾁﾅもこのｽﾚも。

後半すごいペースだったな

>>967
永遠のお別れみたい

基本的に爺ちゃんの集まりだから。

【100均】プラチナ萬年筆がこの先生きのこるには２【ｺﾝﾋﾞﾆ】

次スレ
プラチナ萬年筆を語るスレ ◇２本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166459509/l50

本当に生き残りたければ、まともな新卒雇え。
ジジイはクビにしろ。
ここの会社、ジジイの比率高すぎ。

高齢化社会ですから。

そんなジジイも引退組からすればまだまだ青二才。
そしてあなたは子供から見りゃクソジジイ、と。

まともな新卒ってとこがミソですな。

なかなかマトモな新卒なんていないし、いてもここには就職しないでしょう

斜陽の業界3位なんて負け組なんてもんじゃないからな

１位はパイロットでつか？

次スレ

プラチナ萬年筆がこの先生きのこるには　2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166535694/

次スレ
プラチナ萬年筆を語るスレ ◇２本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166459509/l50

これは、お好きな方へって事か。

次スレ立てる前に意見まとめろよお前らは

次スレたてる前に意見いえよお前らは

意見言う前に勝手に立てられたというのがほんねです＞＜

黒インク昔より薄くなってない？