資格用万年筆二本目！

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 11:53:15 ID:sPoLiWba

引き続きがんがりましょう！

前スレ
過酷な資格試験に適した万年筆は？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016904134/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 12:01:09 ID:???

保守

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 12:28:40 ID:???

age

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 13:44:10 ID:???

乙。
前スレの1持ってきたよー。

1 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：02/03/24 02:22
司法試験、公認会計士試験、不動産鑑定士試験、税理士試験
などの資格試験は、とにかく２時間大量の文字を猛スピードで
書きまくる論文試験が３日間で６教科もあるなど超過酷。
古春のHPではペリカンスーベレーン400なんかが薦められていたが、
どうだろうか？

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 17:49:25 ID:???

乙>>1
でも、資格用じゃなくて、資格試験用にするべきだったような…。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 19:00:30 ID:EV0la4pi

>>4
縁起を担ぐなら「滑れん」
使いやすさならセーラー・トライデント(w

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 19:55:31 ID:???

>>6
お前のせいでスーベレーンが物凄くダサイ名前みたいになっちゃったじゃないかヽ(`Д´)ノﾑｷｰ!!

8 ： ◆/law/..2m6 ：2005/06/12(日) 20:31:06 ID:???

ともかく、新スレおめ！

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/13(月) 11:42:34 ID:???

漏れはちなみにﾍﾟﾘ400愛用

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/13(月) 12:42:52 ID:???

>>9
滑らなくて良かったね

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/13(月) 14:02:38 ID:???

>>10
㌧くす

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/13(月) 21:04:48 ID:???

受験しなきゃ滑れん

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/13(月) 23:27:34 ID:???

受験生ならambition使っとく？

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 01:26:25 ID:???

ところでみんなは何を使って何の試験勉強中？
漏れはペリカンの４００で公認会計士の勉強しとる

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 16:42:32 ID:???

モン１４６Ｍを使って司法試験の勉強してた。今は弁。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 17:29:40 ID:???

よく考えたら>>1の　「資格用」　って変じゃないか？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 18:09:59 ID:???

パカのデュオ（XF）、７５（F）

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 18:47:38 ID:???

>>16
>>5で既に指摘されてる

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 20:11:58 ID:???

うるせー、ばか。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 17:42:09 ID:???

万年筆の話じゃなくて申し訳ないが、何色のインク使って勉強してる？
ラミのBBを使ってるんだが、ノートに書いたら薄くて見にくい…。
濃くて見やすいインクがあったら教えてくれ。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 17:45:45 ID:???

πのブルブラックは、安くて、好きな色。
匂いが気になる人もいるかも。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 21:58:43 ID:???

>>15
弁当屋さんですか
毎朝ごくろうさんです

23 ：１５：2005/06/17(金) 22:11:11 ID:???

>>22
プライスカードを書いたりと今でも活躍しております。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 23:53:23 ID:???

資格試験用にはみんなペン先は何使ってるんだ？やっぱＦとかＥＦか？

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/18(土) 09:15:15 ID:???

>>23
こんなつまんねー書き込み久しぶり

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/18(土) 11:48:36 ID:kA9iBAbM

>>24
ペリのＦを使ってたんだが、少し太めだったのでＥＦになるように調整してもらった

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 00:59:50 ID:qvbw30TY

調整って誰がやってくれるの?

あとウオータマンカレンデラックスのＦ買ったけど司法試験にはEFが良かったですか

インクを極黒にしたらかなり細字になった

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 08:58:09 ID:???

ペンクリニック。

フロー調整くらいなら、素人でも出来る。
個別スレ参照。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 10:50:00 ID:qvbw30TY

コンバータを開店させたらフローが変わった

素人でもできるってこれですか

あとペンクリニックって何ですか

いろいろ聞いてすいませんm(._.)m

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 13:28:11 ID:???

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1060869882/748-749

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 16:29:42 ID:???

>>29みたいなｸﾙｸﾙが受験する資格試験ってなんだろね？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 16:33:08 ID:???

司法試験らしいよ　ｱﾊ

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 16:48:38 ID:???

痴呆試験の間違いではないかとw

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 16:59:18 ID:???

>>29

司法試験板にいたのも君だよね？
余り、法曹になって欲しくないね。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 17:02:32 ID:???

抽出ID:qAAX5zV1 (6回)

402 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/06/19(日) 12:33:30 ID:qAAX5zV1
ウオータ万の萬年筆買った者ですＦしかなくて試し書きしたら調度良かったので買いました

辰巳の答案用紙に書くと同じように綺麗なのですが、レポート用紙に書くと雨に濡れたかのように滲んでしまいます

本試験の用紙はどんなんでしょう

403 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/06/19(日) 13:58:02 ID:qAAX5zV1
あとウオータマンの黒インクはどう見てもブルーブラックなんですが、使ってもいいんでしょうか

405 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/06/19(日) 18:05:20 ID:qAAX5zV1
コピーしたらカスレた

408 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/06/19(日) 22:12:40 ID:qAAX5zV1
私もここを見てセーラーの極黒インクを買ってきました

今から入れて書いてみます

ところでお店の人が極細に替えてくれるというけどどうしよう

極黒で細字の方がいいかな(ウオータマン)

今更だけど各メーカーのパンフレットもらってきたけどウオータマンはペン先の種類が少ないね

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 17:03:10 ID:???

409 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/06/19(日) 22:34:08 ID:qAAX5zV1
極黒試し書きした

たしかに滲まないけど、滑りが悪くインクがカスレる

どうしたらいいんだ～
(ノ＞＜)ノ

411 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/06/19(日) 23:25:34 ID:qAAX5zV1
コンバータの中のインクを押し出したら極黒で調度良くなった

コンバータの使い方で注意点あれば教えて下さい

空気入っていていいのですか

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 18:15:21 ID:???

むかつくね、こういう人。
教えてくれるのが当たり前だと思っていて
自分で何も決められないし、調べる気もないという。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 18:49:25 ID:???

このくらいの調べ物さえロクにできないようでは
司法試験に合格したとしても先が思いやられるな。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 19:24:02 ID:???

何か欠けてる人だな

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 20:00:25 ID:???

よそのスレにも出没して聞いてまわってるんですけど･･･

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 21:14:14 ID:???

てか、素直にボールペン使えよなｗ

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 22:56:17 ID:???

文具板でのマルチは目立つよな。

相談スレも、この人だろ。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/23(木) 10:57:10 ID:???

スーパー可憐

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/23(木) 19:07:50 ID:???

age

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/25(土) 07:04:09 ID:???

美山加恋

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 19:32:31 ID:???

７月になったな。
あと少しで論文だな。
受験生、頑張れよ。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 20:17:32 ID:???

論文にむけて、万年筆の準備は万全。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 21:08:37 ID:???

スレタイ、資格試験用の間違いだよね。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 21:13:06 ID:???

>48
>>5

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 21:38:22 ID:???

>>47
おつむは？

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 21:41:57 ID:???

手と筆のやる気にも頭は遅れているのは毎年のこと。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 10:32:15 ID:???

シャーペン使ってます。
シーで買ったジャスミンのやつ。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 13:20:26 ID:???

資格試験に!?

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 15:05:23 ID:???

うん。だめ？

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 16:28:36 ID:???

....漢字検定とかか？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 20:27:06 ID:???

合格祈願の短冊はつるしたか？
もちろん愛用の万年筆で書いたんだよな。
こんなときはＢとかＢＢが役に立つかもな。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/21(日) 20:25:03 ID:???

新司法試験プレテスト(模試)を受験した。
民事系論文は6時間ぶっ通しで答案用紙の枚数も
20枚+10枚という膨大なもの(4枚で現行試験1通分くらいか)。
ペリのレベルL5・ニブMで挑んだが、答案用紙の6割くらいしか
埋めなかったのに、6割方消費してしまった。

新司法試験に通常の吸入式1本で臨むのは、試験中のボトル
転倒による答案用紙汚損(試験開始後の答案用紙の交換には
応じて貰えない)の可能性があるのでお勧めできない。現場で
の交換が容易なカートリッジタイプか、レベルペンのようなタイ
プがいいんじゃないかな。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/21(日) 20:58:43 ID:???

マジックとか筆ペンで書けば、答案はかんたんに埋まるのではないか？

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/22(月) 23:42:08 ID:???

黒くすればいいと言うものでもあるまいｗ

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 17:50:59 ID:???

>>57
自分も受けました。
同じロースクールのベテランの方に万年筆使いが多く、
影響されて今いろいろ調べてます。
サラサ0.5ないしはエルゴノミクスというのがボールペンでは定番なんですが、
万年筆では速記に適したものあるんでしょうか？
自分で調べたところ、そのような用途に特化したものはないようですが。
握りがエルゴノミクス系ということで安価なサファリをとりあえず試してみるつもりです。
お勧めあればよろしくお願いします。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 18:00:34 ID:???

鉄ペンなんか使うなよ。
いくらも書かないうちに疲労で手がｶﾞﾁｶﾞﾁになるよ。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 20:28:16 ID:???

新司法試験プレテスト、答案用紙が分厚く
片面書きなので、万年筆使用者にとっては
裏写りを気にする必要がなくなり、よかったです。
それと、紙が分厚いから、クッション性があって
手も疲れにくく感じました。

>>57
当方、国産の中細（コンバータタイプ）を
使っているけど、インクの減りは
気にならなかったな。
太さの違いかもしれませんね。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 21:34:44 ID:???

>>60
>同じロースクールのベテランの方に万年筆使いが多く、
そんなんに影響されてたらﾔｳﾞｧｲぞ(ｗ

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 22:56:56 ID:???

ヴェテ煽りは司法板で

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：：2005/09/10(土) 22:54:14 ID:GHIt5v4u

ぺりｍ８００でプレいどんだが、なんとかインクはもったよ。
ただ、書き終わりのころにはかなり筆圧が高くなって、先割れしないか怖かった。
本番は、乱暴書き用のエキスパートにしようかな。だけど、いんくもたねーわ。

66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:06:39 ID:???

カートリッジ持っていけ

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/28(水) 12:46:31 ID:???

age

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 22:36:14 ID:???

>>65
ちょっと筆圧強くなっても先割れすることないでしょ
広がったら広がったで締めれば良いだけだけど

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 00:44:38 ID:???

>>65
ニブは？

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 12:06:48 ID:???

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 12:08:18 ID:???

_______________________
|　　　　　　　　　　|
|　名前は紗夏　|
|　ﾃﾝｼｮﾝもsage |
|____________________|
　　∩　　　∩
　　（　＃´＿｀）＜

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:56:21 ID:???

先生とかは、
手が疲れないために「太めの軸」「軽いペン」
を進めてるけど、
「細めの軸」の方が、指が敏感に動いて早く綺麗に書けるような気がする。
やや重めの方が、疲れないような気がする。

細軸、重めの「ミニ檸檬」を使っての感想・・・・

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 15:20:21 ID:???

ならミニ檸檬をメインで使えば良かろう。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 19:04:14 ID:???

安上がりな資格だ。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 00:23:11 ID:???

雑談スレで論文合格者のレスに部外者が煽り
つーかあの自称合格者もあやしいけどなｗ

万年筆相談雑談放談漫談―13本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/84-

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 20:39:46 ID:???

>>75
嫉妬まみれで恥ずかしいね。みんなに叩かれてたじゃん。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 06:03:15 ID:???

今年論文落ちでロースクールも受けてなかった御仁は、
合格者減の現行で突っ張るにしても大変だからなあ。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 18:50:03 ID:???

晒そうとして晒し者になった>>75＝嫉妬厨萌え

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 04:15:19 ID:???

必死だなｗ
せっかく自慢しに来たのになｗ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 20:46:50 ID:???

まだ言ってるよ。
司法試験の論文合格ってのがよっぽど癇に障ったんだろうけど、
みっともないからそろそろやめたら。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 00:43:46 ID:???

新司のプレテスト受けた人に質問なんだが、
解答用紙の紙質は現行と比べてどんなかんじだった？
どこのインクが良いんだろ。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 12:11:41 ID:???

極黒がいいんじゃないの

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 00:17:42 ID:???

司法試験にコンプ持ってる書士か行書受験生か？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:15:21 ID:???

ニブで迷う。。。
海外ブランドのFだと「瑕疵」とか書くと潰れちゃわない？
特に急いで書いてて筆圧強くなってたりすると。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:17:24 ID:???

ブランドによる。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:32:00 ID:???

俺も微妙に字が潰れるからEFの購入を検討してるんだが、
EFにしたらEFしたで何か不具合を感じたりするんだろうか？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:42:59 ID:???

尖っているからカリカリしがちになる
(個体によっては。)
インクフローも先が細い分減るので滑らかさが犠牲になる
(個体によっては。)

ということなので、大きい字を書こうとしたり
大量に速く書こうとすると、手も疲労する。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:44:19 ID:???

というか、個体差が大きくなってくるので
ここぞというときのためのものならば、
よく試し書きして当たりをつかむほうがよい。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 01:14:53 ID:???

>>88
個体差の大きさには同意だが、
どの細さで当たりをつかむかが問題なんよ。
Fでいろいろ試し書きして当たりをつかむか、
EFでいろいろ試し書きして当たりをつかむか。

EFでもカリカリしなくて滑らかなのを掴むのがベストなんだろうか。。。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 01:21:41 ID:???

>>89

ＦとＥＦ両方試せばいいんじゃないか？
店員も別に文句言わんだろ。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 08:15:35 ID:???

無印のアルマイト万年筆買ったよ。
こいつで今週始まるＬＥＣ体系書式に臨みます。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 02:19:19 ID:???

極黒よりもぺリ黒の方が黒いと思うのは気のせいか？
それとも予備校の答案用紙だと何らかの原因でぺリの方が黒くなるのか？？

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 10:35:22 ID:???

確かにペリカン黒と答案用紙は相性いい鴨。
滲み・裏抜けも少ない。ただフロー渋いペンだと使えん。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 22:43:41 ID:???

なんかこの人凄い！（万年筆の使い方がｗ
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-24,RNWE:ja&q=%E5%8B%89%E5%BC%B7%E4%BB%B2%E9%96%93%E3%81%AE%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86%E9%81%94

95 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2005/10/24(月) 08:59:06 ID:IdStWA+z

万年筆もそうだけど公務員スクールという高校生対象のスクールも面白いな
あれだけ使い分けるってことはよほど几帳面な人なんだろうな
俺は３～４本インク入れてあるけど使いわけしてないし

96 ：91：2005/10/25(火) 09:36:50 ID:???

無印のアルマイト万年筆、最低ですた。
LECの解答用紙だと字線幅1mm超えてますorz

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 10:38:57 ID:???

ＬＥＣの解凍用紙はインクの滲みが多いから、その分線が太くなるよ。
切り割りを押しつけたりしてフローを絞るとやや改善される。
とは言っても、国産ＥＦでもない限り、ゲルペン0.5みたいな字は書けないと思うが。

98 ：91：2005/10/26(水) 20:33:22 ID:HPVLoAGl

>>97
有難うございます。ペン先調整で幾分かは改善できるんですね。
今月28・29・30日と神戸のナガサワ文具でセーラー万年筆の方による
万年筆クリニックがあるそうで、無料で調整して頂けるということです。
無印のは1000円程度の低価格品ですが、なにしろ初めて購入した一品。
合格までできればずっと使用していきたいので、まずは参加してきますね。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 20:53:50 ID:???

1,000の万年筆と20,000の万年筆とじゃ雲泥の差だぞ。
ペンクリに行く前に、デパートとかで国産品の試し書きでもする事をお勧めする。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 21:31:59 ID:???

無印1000円のやつは、調整までする価値は全くない気がするが...

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 22:50:54 ID:???

やってくれるかどうか興味はあるな。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 01:24:33 ID:???

>>100
あれ中身はファーバーカステルの伯爵シリーズ（OEM）らしいぞ。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 09:03:26 ID:???

ＯＥＭ先は同じ、ってダケだろ。
というか、無印もってペンクリに行く勇気が羨ましい（ｗ

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 11:34:11 ID:???

>>98
鉄ペンのペンクリ報告よろ
有料でもやらないのが普通だけに興味あるね

帰りに金ペン握ってたりして

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 11:44:51 ID:???

超あり得る。
ﾍﾟﾘｶﾝの800とか。あ、違う店かそれ。

106 ：91：2005/10/28(金) 14:17:16 ID:???

万年筆クリニック行って参りました。

セーラーの方が無印の万年筆を丁寧に検査レンズでチェックして、
広がったペン先を職人らしい太い指でキュッと締めて下さいました。
更に、試書をしながらサンドペーパーで何度も砥いで頂いたので、
1mmを超えてサインペンのようになっていた線が細く締まりました。
これで司法書士試験で頻出の「籍」「謄」「鑑」「総会議事録」が
ちゃんと判別できる程度に書けるようになりましたよ。
これまでは「言（ゴンベン）」が全部繋がってしまってましたから。

しかし無印の万年筆はハードな使用に耐えないことが判明したため、
これも縁だと思い切ってセーラーの1万円のを購入することにしました。
ナガサワのオリジナルか、セーラーのスタンダードかにします。

ちょうど今日、海事代理士試験の筆記に合格しました！
やはり「SAILOR」ですかね。これも縁でしょう。

107 ：91：2005/10/28(金) 14:23:57 ID:???

ちなみに、そのセーラーの方に「資格用万年筆として使用します」と言ったら、
初めて聞く顧客類型らしく、興味深そうに身を乗り出して聞いて下さいました。
僕がLECの答案用紙に書く字を見て「やっぱりEFだねぇ」と色々アドバイスも。
ペンクリニックいいですね。すっかり万年筆ファンになりました。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 14:25:51 ID:???

>>106
おめ

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 15:12:53 ID:???

>>106
おめでとう。
やっぱ無印よりぜんぜんいいっしょ？

110 ：91：2005/10/28(金) 15:22:40 ID:???

>>108
>>109

ありがとうごさいます！

一万円の物は試書させてもらって「まるで別物」と思わざるを得ませんでした・・
セーラーのEFペンで本命の司法書士に勝負します。
それでは、午後の商法講義に行ってまいります。皆様色々とありがとう！

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 16:50:11 ID:???

うちの近くにもペンクリきてよー

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 17:00:47 ID:???

ん？まだ買って無いのか？ペンクリで買ってくれよどうせなら

まあ合格オメ
なんで海事代理士なんてマイナーなもの受けたの？
ナニワ金融道でもよんだ？

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 19:56:13 ID:???

>>112
91じゃないけど、
司法試験の前哨戦としてうけたんでねぇ～か?

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 01:05:47 ID:0KSednPr

うちのローのヴェテの人は先生の話聞いてるときにペン先出しっぱなし
でいつも気にかかる。わたしは書き終わったらすぐにキャップする癖
付いてるからすごく違和感感じます。ちなみに私はＭ８００のＦ、彼は
私があげたグラマー。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 01:49:25 ID:???

お前、陰険だな。グラマーって

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 06:52:25 ID:???

>>112
万年筆なんてそうパッと衝動買いできるものでもなかろう。
衝動起こした時点で購入計画立てないと…w

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 07:22:37 ID:???

>ちなみに私はＭ８００のＦ、彼は私があげたグラマー。
>ちなみに私はＭ８００のＦ、彼は私があげたグラマー。
>ちなみに私はＭ８００のＦ、彼は私があげたグラマー。
>ちなみに私はＭ８００のＦ、彼は私があげたグラマー。
>ちなみに私はＭ８００のＦ、彼は私があげたグラマー。
>ちなみに私はＭ８００のＦ、彼は私があげたグラマー。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 14:38:42 ID:???

>>116
衝動買いじゃないと変えないよ、もう(ｗ

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 14:57:53 ID:???

>>118
そりゃ重症だ

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 21:00:29 ID:???

法王は無印ペンもやるのか

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 21:07:01 ID:???

買い物って値段だけでなくホント人柄出るよね
どんな物でも３ヶ月悩んでから買うって人もいたし

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 18:13:36 ID:???

３ヶ月悩んでから一番安いのを買う
↓
一つ買ったことで何かがふっきれる
↓
次々と高いのを買う
↓
お財布がとっても軽いよ？なんで？

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 18:19:20 ID:???

俺のこと？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 23:49:55 ID:???

>>123
お前は俺か

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 12:55:03 ID:???

つまりお前らは俺なんだな

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 17:03:58 ID:???

ドッペルゲンガーの集うスレはここですか

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 21:45:01 ID:???

>>125
いやいや、お前らが俺なんだ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 00:00:44 ID:???

違う違う，俺がお前らなんだよ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 00:06:08 ID:???

俺のものは俺のもの、お前のものは俺のものなんだよ。
持ってる万年筆全部貸せ

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 00:23:26 ID:???

お兄ちゃん筆圧強いんだもん

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 01:26:33 ID:CszEyOjj

皆さんもう資格勉強やめちゃったのですか？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 12:04:56 ID:???

2ｃｈやってるヒマはないという話もあるのでは？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 13:13:10 ID:rQS+rnO0

おーい

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 13:21:59 ID:UUJBcnkA

(　´ﾛ｀)なにか?

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 14:13:39 ID:rffbMP3a

誰か今年資格合格したの？

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/16(金) 00:26:52 ID:eUykQ+tk

上位私立ロー既習合格記念にパーカーボールペンクラッシック購入。
新司法試験もこれでやる！

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 10:12:10 ID:???

油性BPで司法試験に挑むのは無謀、とだけ言っておく。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 13:49:20 ID:???

万年筆で試験受けると筆記音がうるさくて、周りにひんしゅくを
買いませんか？そこさえクリアできるのなら、自分も万年筆に
するんだけど。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 14:04:16 ID:UA4bFXoE

>>138
万年筆では筆記時に「ｶｯｶｯｶｯｶｯ」という音がするほど強い筆圧で書かない（香具師が多い）。
どちらかと言えば、水性（ゲル）ボールペンを使った筆圧の高い香具師の方が迷惑。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 15:38:12 ID:???

>>136
クラシック細すぎでね？
クロスのセンチュリーと同じくらいだぞ、あれ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 16:12:19 ID:???

>>137
理由は？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 19:56:13 ID:???

>>141
まぁ、やってみろ

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 20:44:19 ID:???

つかれるから

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 10:09:10 ID:???

170 名前：氏名黙秘 [age] 投稿日： 2005/12/18(日) 20:48:59 ID:???
今日のうめだ阪急の万年筆売り場の試書メモに
「反規範的人格態度」って書いたのおまえらだろ。

ああいうことは恥ずかしいからヤメロwww

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 22:25:53 ID:???

いやでも試書するんだったら、よく使う複雑な漢字がきちんと書けるか試しとかないと。
俺はよく「譲渡担保設定契約」とか「総会議事録」とか「債権債務」とか書いちゃう。
まあ、書いた後は破って持って帰っといた方がいいかな。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 22:46:30 ID:???

茨城県
てよく書きます。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 05:12:39 ID:???

ヲタマンのEFかFが結構イイと思うよ。
金先だと余り力を入れすぎると、字が潰れる傾向にある。
逆に鉄先のものはpen自体がホンの少し重くできてるから
そのチョットした重さでpenを走らせると見栄え良く書けるよ。
しかし、ヲタのエキスパートなんかは、鉄先にも拘わらず、
金先のものより、しなやかで柔らかく非常に書きやすいね。
数年前の受験経験者より。
　

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 11:24:47 ID:???

ヲタマンって全部カートリッジかコンバーターじゃなかった？
それだと答案を書いてる途中でインクが切れて、試験中にカートリッジを
取り替えないといけない。普通、そんな暇はない以上、資格用万年筆
としてはインク容量の大きい吸入式の方が良くない？

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 13:04:37 ID:???

ヲタマンのロングカートリッジは、たしか1.5ml近く入る。
吸入式でも、レベルペンみたいな大容量じゃなければ
ヲタのロングカートリッジとたいしてかわらないよ。
それより、ニブの太さのほうがインクのもちを左右すると思う。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 13:27:00 ID:???

1,5mlも入るんなら大丈夫。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 13:47:03 ID:???

司法試験なら4ページ×2通くらいは余裕

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 15:37:54 ID:???

>>142
いや万年筆の法が疲れるんだが

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 15:44:21 ID:???

何で万年筆の方が疲れるのん？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 18:17:25 ID:???

ビンボだから緊張するんだろ(ｗ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 18:30:38 ID:???

強筆圧で、ペンを壊さないよう神経を使うのかもしれんな

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 18:36:17 ID:???

じゃ、アウロラ・オプorヲタマンの硬い奴を使うべし。鉄ペンより頑丈。
しなりなし。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 19:24:03 ID:???

クロスATXもしならなかった。鉄ペンだけどしならない。微妙にニブにアールがついてる。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 06:29:59 ID:???

俺はヲタのエキスパートで受験したな。去年だが。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 01:57:11 ID:???

エキスパートは札の広告メッセージに惹かれるな・・

「専門分野で活躍するエキスパートの方に相応しい」

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 18:00:04 ID:???

専門分野のエキスパートなのに鉄ペンかよ！とも突っ込みたくもなるが。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 22:47:19 ID:???

部外者の興味本位の質問で申し訳ない。

試験で万年筆をつかうと、書き損じはどうやって修正するんですか？
文字数の指定のある回答だと、無制限に二本線引いて訂正というわけにも
いかなそうだし。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 23:13:59 ID:???

ヒント：書き損じ自体の有無も採点ポイント

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 23:36:50 ID:v6Fi9Tnr

>>161
学校の試験とかならそうだよな。
ここで話題にしてるのは，「資格」試験なんだよ。
あとで誰かが改ざんしたという疑いをかけられないためにも，見苦しくはなるが
修正のきかないインクを用いることが義務づけられている。
だから，修正ペンとかももちろん使ってはならない。
そういう試験を知らないと，ちょっと想像が付かないかも知れないが，そういうこと。

>>162
書き損じの有無自体が減点対象になるような野暮な試験はないと思うけど。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 02:11:16 ID:???

ああ、士商売志願者の人たち限定のスレなのね。
スレタイわからなさすぎ。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 11:13:02 ID:???

>>164
キミの想像力が足りないだけ。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 11:53:38 ID:???

>士商売志願者
この表現も十分わかり辛い件について

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 12:15:03 ID:???

つーか士業以外の資格試験で万年筆使える試験ってあるのか？

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 14:28:56 ID:???

資格試験用万年筆でなぜペリのM400が推奨されるのか、なんとなく分かった気がしたよ。
楷書でキッチリ文字を書く時は、自然に指先で万年筆を摘んで細かくコントロールする動作が
増える。
そういう場合、大型万年筆は合わないんだよね。太すぎて指先で摘む動作に合わない。
大型万年筆は手に乗せて紙の上を這わせるような書き方に向いている。

鉛筆は指先で摘む動作に適した太さになっている。
摘んだ時に指先の肉と肉が触れるくらいの太さだね。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 14:35:23 ID:???

そうそう。
時間無制限で綺麗に書け、
ってなら普通の大きさの万年筆の方が綺麗に書けると思うけど、
あの制限時間だと小さい万年筆の方が綺麗に書けるっぽいよね。

高筆圧で速記で書きなぐるっていう特殊な状況下では
一般に言われてる書きやすい万年筆の基準やランク付けは
あてはまるとは限らないことに注意した方が良い希ガス。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 15:57:37 ID:???

小さい万年筆の方が摘む位置もペン先に近付いてくるし、
硬めのニブと使い方の相性がいいのだろうな。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 15:59:13 ID:???

ペリ400に詳しい人！
マザーオブパール400っていくらで、どこに行ったら手に入るか知ってる？
「万年筆評価の部屋」で史上最高の万年筆として紹介されている。ホント凄い。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 16:32:46 ID:???

>>171は「万年筆評価の部屋」で神の万年筆として紹介されていればゴミでも崇めるのですか

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 17:40:32 ID:???

かたいこというなよ

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 17:50:37 ID:???

ここは資格試験用万年筆を追い求める志半ばの人達の情報交換の場であって、
万年筆趣味を語る場所ではないぞ。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 19:01:10 ID:???

頭堅い奴だな。だから毎年落ち（ry

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 20:07:10 ID:???

万年筆相談雑談放談漫談猥談巷談怪談―15本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/l50

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 20:32:08 ID:???

>>175
あ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 21:51:40 ID:???

いや、もしかしらマザーオブパールで論文試験を受けるのかもしれないぞ

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 22:08:29 ID:???

毎年落ち(r　たびにペンだけは増えていくw

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 23:42:21 ID:???

>>179
あ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 03:23:49 ID:???

それだけは言わない約束

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 05:44:31 ID:???

>>160
この鉄ペンは、俺はミーハー的に、オヒョイさんが色々試して、自分に合ってるから
ず～っと使い続けてる、と何かの雑誌に書いてあったので買った。
しかし、この鉄ペンは普通の金ペンより柔らかいし、非常に書きやすいよ。
買った動機はミーハー的だったが、今はこれが常用になったな。
　

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 13:58:27 ID:???

オヒョイさんは道楽者の歴史が長いから直観力が冴えてるんだろうな。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 18:50:01 ID:???

オヒョイさんは信用できないのに信用できて困る

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 02:10:42 ID:???

>>182
ohyoiはイシエラ

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 03:19:31 ID:OtQF/1Zp

>>185
エキスパートだろ、黒の。
http://www.tepore.com/column/best/20020719/01.htm
このページの真ん中辺りに出てるだろ。

　

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 03:22:26 ID:???

http://www.tepore.com/column/best/20020719/02.htm
↑しかも、１５年間も使い続けてる代物。正しく名品だろ。

　

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 10:27:55 ID:???

>>184
禿しく同意(ｗ

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 10:29:55 ID:???

ヲタマンに15年以上続いたモデルがあったっけか？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 20:18:34 ID:ofrbJJ5P

エキスパートだっつってんだろ

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 20:30:08 ID:???

エキスパートとは書いてないな

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 20:59:41 ID:???

なんかのムックでエキスパートと書いてあった希ガス

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 08:36:32 ID:???

ウォーターマンカレンとモンブラン１４６
どっちが論文試験に適してますか?

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 14:04:12 ID:???

重さが全然違うから人によるとしかいえない。
ただカレンは相当重いぞ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 17:49:42 ID:???

>>106
> これで司法書士試験で頻出の「籍」「謄」「鑑」「総会議事録」が
> ちゃんと判別できる程度に書けるようになりましたよ。
> これまでは「言（ゴンベン）」が全部繋がってしまってましたから。

逆に潰してしまって我流草書にするという手を使ってるんだが…

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 18:16:33 ID:???

>>195
俺は「字が潰れて困る」というレスを見るたびに不思議に思っていた。
潰れた字だと減点されるのか？司法試験って。
そんなつまんない試験なのか？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 18:23:01 ID:???

減点はされないが心証は悪くなるだろ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 18:57:37 ID:???

たとえ偏や作りの一部がが潰れていても、労せずに読めれば心証は悪くならないだろ？
そんなことよりも答案の中身だよ、合否を左右するのは。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 19:24:54 ID:???

労せずに読めればな。

しかし心証は良いに越したことはないんだよ。
司法試験委員経験のある教授に話を聞けばわかるが。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 19:38:59 ID:gXWYoU2M

文章（論証）の上手下手と，内容の正確性の方がよほど大事。
もちろん，>>198が言うように「労せずに」読めることは重要だが，内容の差を凌駕したりはしない。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 19:46:57 ID:???

まぁ就職活動における学歴と容姿みたいなもんだな。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 20:00:46 ID:???

>>196
司法書士の書式なんかは厳密な記載が要求されると思うけど、
司法試験は中身

ただ悪筆でも丁寧に書くことは大事だと思うね
雑に書いた答案では心証が悪い

下手でも急いでてもなるべく丁寧に

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 23:30:41 ID:???

>>193
どちらも結構いいとおもう。
ただ、カレンはキャップがぐらぐらするからそこが難点。
あと思うに、
カレンのMがマイスター146のFに相当する
よって、気をつけて。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 23:59:37 ID:???

ただねえ、ユーロ製のは個体差が結構あるぞ。以外と思うかも知れないが。
その点、邦製ののはその辺の細かいところは結構精密だ。
まあ、横文字とひらがな漢字の文字自体の性質に由来してると思うが・・・

　

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 01:16:03 ID:???

>>203
カレンのブラック軸は、キャップはすべらない。
チャコールグレー軸は、表面がざらっとした仕上げなので、重いキャップが
しっかりとまらず、書いている間にぐらぐら滑るんですよね。
銀色の軸はどうなんだろう？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 22:42:54 ID:???

軽くて、漢字が綺麗に書けるペンでないと、
試験は乗り切れそうにないと思う。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 18:50:06 ID:aX/mywzC

医学系はどうですか？勉強量はかなり多いですが。
ドクターになると、製薬会社の薬名入り安ボールペンが多い
ですがちと飽きる気も。まぁ感染の危険考えたら心置きなく
捨てられるのがいいからかもしれませんが。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 20:18:59 ID:???

基本的にここで語られてるのは試験用の万年筆だからなぁ。
医師の国家試験ってマーク式じゃなかったけ？

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 20:40:08 ID:I37AUMvF

国家試験は確かに記述式じゃないのですが、六年まで試験を
繰り返して進級・卒業しないと医師国家試験受けられないので…
ってだめですかね。このスレは司法試験の方が多いみたいですな。
どこかに医者の文具関係を語れるスレないかなぁ

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 20:45:08 ID:???

自分は医学生ですが、
試験勉強に使用しています。
疲れないから楽ですな。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 21:13:26 ID:MM0Ji9om

おぉ！自分も今万年筆使って眼科やってます！
父からもらったやつで型番とかは不明ですが

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 22:32:03 ID:???

二万五千円までのの値段で、万年筆を買いたいんですが何がいいか助言をお願い出来ないでしょうか？当方は浪人生で、主な使用目的はノートとりと計算です。いずれ資格試験にも使うでしょう。飽きの来ない一生物の一本にしたいんですが、なにがベストでしょうか？

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 22:36:24 ID:???

最初に買った万年筆は、それなりにイイ物を買えば必ず一生モノになってくれるよ。
オーソドックスなものがいいよ。ペン先は、ボールペンなどとの違和感のあまりない
やや固めのものがいいと思うので、ペリカンのスーベレーンM400でいいんじゃないかな。
コンパクトな万年筆なので、道楽ものの買うようなハッタリは効かないけれどね。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 22:47:56 ID:???

>>212
>>213と同じ意見。ペリＭ４００がいいと思う。
あと4400円足してデパートあたりで試し書きして買うのがベスト。
あと3000円足して、ペンフィールドで通販購入もありかな。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 23:00:17 ID:???

>>213 >>214 Yahooｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞで形を確かめてみたところ、大変気に入りましたのでコレに決めたいと思います。理系で使うならやっぱりEFがいいでしょうか？

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 23:11:32 ID:???

>>215
Fだとノート取りとかにはちょっと太いかも。

EFだと使い始めはちょっとカリカリするけど、一生物にするなら問題はないと思う。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 23:14:15 ID:???

分かりました、相談に乗って頂いてありがとうございました。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 23:43:59 ID:???

まあ、慌てて買わずにしばらくは過去ログなども読んでみるといいんじゃないかな。
他にもラミー2000も使いやすいけれど、これはM400と比べるとペン先がフワフワしすぎて、
万年筆慣れしている人でも独特の書き心地と感じてしまうことが多いみたいだね。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 00:08:35 ID:YpkV8Wsz

万年筆で勉強するときには、
赤の万年筆、黒の万年筆、青の万年筆
と用意して使っているのですか？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 00:41:34 ID:???

>>215
理系なら漢字を書く機会は多い？少ない？
あまり多くないならFでもいいと思うよ。
細さが必要ならEFの方が良いので微妙なところなんだけれどね。
このスレの用途である資格試験用ならFが多いのではないかと思う。
ケースバイケースだから、試筆をぜひしてみるといいよ。

>>219
いや、1本で1色だけ。色が必要な時はボールペン。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 00:56:25 ID:???

理系の中でも凝った記号を多用する分野だと万年筆は向かないの
じゃないかな。

数学系だと難しい。積分記号や添え字、ギリシャ文字、ボールド体を
おりまぜた数式を万年筆でかくのは結構しんどい。昔の学者さんは
ペンで書いているのでかけないことないだろうけど、相当細いペン先
でもきつい。

延々と続く式展開を書くにはスペース効率があまりに悪いので、使わ
なくなりました。その後、幾年月、おじさん仕事をするようになってまた
買い始めたわけだが。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 01:18:38 ID:???

特殊記号や簡単な図形までカバーするなら、セーラーの金ペンの
EF～Fをすすめるよ。
筆記角がシビアでなく、縦横無尽に書けるから、描画にも適する。
まあ、ペリカンのほうが、デザインやブランドイメージなどからみても
買った満足感が大きいんだけどね。
気分を高揚させて勉学に励むという面からみたら、ペリカンは
良い選択ですね。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 01:36:14 ID:???

まあアクセサリだね。

もし実験系の理系なら、少々液体がかかったくらいで滲んでしまうインクでは
安心して事に当たれない。油性インクまんせー。
＃実験室に212の「一生ものの」筆記具を持ち込むことはないだろうけど。

学問とは無関係に、アクセサリとしてかっこいいのを買えばいいんじゃないかな。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 01:40:10 ID:???

実用にもなるしアクセサリーにもなる感じか。
どっちにしても付き合いの長い万年筆が一生ものになるんじゃないかな。

参考までに、「無人島に持っていく万年筆」というお題で
いろんな人が愛用万年筆を紹介している。
ttp://www1.linkclub.or.jp/~mitsu-i/fuentehome.html

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 01:43:04 ID:???

そんな似たような主旨で立てられたと思しきネタスレの末路

お前の極上の一本を教えてください！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1053666841/l50
ペン一本で一ヶ月生活。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1081420913/l50

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 01:48:02 ID:???

高い万年筆を買ったのはいいが、もったいなくて安物ばかり使ってしまうという人もいる。
10年20年経ったら、安物の方が使い込まれていて高いほうには愛着がないという結果に
なってしまう。
それでいいのなら、最初から安物を買えばいいし、
それじゃ面白くないなら気合で高い万年筆を買って、惜しみなく使えばいい。
1度きりの人生で自分の愛用するものだから、満足するものを選んでも損はないと思う。
自分は20歳の時にそう考えて2万4千円の万年筆を買った。
使いに使って傷だらけになったけれど、その万年筆は自分にとって特別なものになった。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 02:23:51 ID:cHAN4d32

そう確かにそれは年をとって気付く
「もったいないから」って理由で本命を引き出しの奥に
しまっておくことの無意味。
大して気に入っているわけでもないモノを買い込みすぎて
結局時代遅れの不良在庫化させた虚しさ。
常に全力投球で、一番好きなやつだけ大事に持ってれば
それでよかったのだ。
盗まれたりなくしたりするのはできるだけ避けたいが、もし
それが起きたらまた新しいのとやり直す。
あまり臆病になりすぎて、常に保険契約書みたいな何かを
握りしめてるのはつまらない。
まぁさすがに形見のペンとかは家から持ち出さないけどさ。
以上、文具を愛するあまり、若いとき大した価値もない
消しゴムやペン、その他の文具を無理して大量に買い込み、
激しく後悔している私の気持ちであります…
シンプルライフしたい。
とはいえ物欲は尽きないけれどモナー。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 02:30:45 ID:???

一生物とかいってるのは物に執着しすぎ。
いるときに買え、欲しいときに買え、似合うときに買え、釣り合うときに買え。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 02:37:28 ID:???

なんにしてもそうかもしれないけれど、
自分と長い年月を一緒に過した道具というのは特別なものだよね。
特に気合を入れて買ったものは、買ったときにこと、初めて使った時のことなど、
いつまでも憶えている。
あの時代の空気が、その道具の中にもあるんだなと思うとかけがえのない物に思えてくる。
単なるヴィンテージ品をコレクションとして買うのとは違うよ。
あくまでも自分のものとして最初から付き合い続けることで特別な存在になってくれるんだね。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 04:28:20 ID:???

度々申し訳ありません。ペリカンのスーベレーンに決めたいんですが、M400、M405、M600の違いには何があるのでしょうか？　楽天で調べた所、値段にはたいしてかわりはなったのですが、やっぱりM600の方が書き味が良いということなのでしょうか？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 04:51:36 ID:???

>>230
書き味には関係なく、大きさの違いだけだと思うよ。おいらはM400、M600を
持っていて、M405は持っていないけど。もちろん大きさが違えば手の大きさに
よって書きやすさは変わってくるでしょう。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 05:17:13 ID:???

M400とM405の違いは金属パーツが金メッキかプラチナめっきかの違いだけだね。
M400系とM600系の違いは大きさ。ニブ（ペン先）の大きさも少し違うのかな。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 06:40:32 ID:???

M600とM400とでは、ペン先の大きさが違います。でも硬くて似たような書き味。
やっぱり手の大きさと相談してどちらにするか決めたほうがいいかと思います。
わたしの手は男性としては小さめですが、なぜかM600のほうが使いやすいです。
持ち方の問題かもしれません。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 06:51:04 ID:???

持ち方の問題でしょうね。
私は集中していくと体ごと前のめりになって紙に向かっていく感じになるので
ペンが立って筆圧も上がってきます。
なので細めの軸のM400が合います。手の大きさは普通です。
大型万年筆を使う時は持つ位置も姿勢も変わります。
年を取って老眼になったら、自然と大型万年筆の方が使いやすくなってくる予感がします。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 08:02:02 ID:???

＞私は集中していくと体ごと前のめりになって紙に向かっていく感じになるので
(ry
＞年を取って老眼になったら、

無意識のうちに前のめりになりつつも、老眼で紙から目を離そうとするせいで肩凝りになる悪寒。
そうなる前に猫背は直せよ。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 16:18:37 ID:???

弱音吐くが司法試験なんかやらずに医学部入ってりゃ良かった…

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 19:46:00 ID:???

医者なんて3k職じゃん

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 20:27:53 ID:1Ee+ahBr

確かに
医学生は沈みゆく日本の医療現場の実態(3k奴隷)に絶望して
ます。まぁ人を助けるために自分の身を削る覚悟があれば
今から転身もよいかと。
でも文具板に来るような人には事務系デスクワークのが幸せじゃない？

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 22:13:54 ID:???

もうじき３０だから無理だよ

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 22:25:36 ID:???

まぁ３Ｋ奴隷になっても医に殉じたいと思う人間のみが医者になるようになれば良いと思う。
これからはステータス目的の人間はローの方に行くだろうしね。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 22:49:09 ID:???

俺は３K奴隷になってもいいから医学部に行きたかったです。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:01:21 ID:???

弁護士にステータスなんかもうないよ
これからはバカスカ受かるんだぜ

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:05:19 ID:???

今までに比べればね。
プラチナカードがゴールドカードに格下げになる程度。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 01:20:01 ID:???

もうすぐ出願なんだし、モチベーション高めて行こうや。

245 ：sage：2006/01/10(火) 01:23:33 ID:LYrUoWKX

スレ違いではあるけども、医学部には再受験生ってのがいて、
入学時で30越えとかもチラホラいますぜ～。
今日は気分変えて粗品系多色ボールペンで勉強してます。
粗品といえど下手なものよりかなり書きやすい萌え

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 07:56:29 ID:???

医学部なら慶應以外嫌だな

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 10:08:58 ID:???

はいはいわろすわろす

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 10:32:41 ID:???

ハイレベルな話題で結構なことです

簿記2級というショボい資格の勉強をしているが、
働く場所を間違えなければ、貧乏医師や最下層のイソ弁より
いい暮らしができますがな

みなさん、搾取にはきをつけましょう

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 11:09:56 ID:???

ワシのアニキが貧乏医師やってます。んでもけっこう稼げてます。
人間、欲をかいてもたいしたことありません。
真面目に生きた人がそれなりの幸せをつかめればそれでいいのじゃないでしょうか。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 11:41:58 ID:???

医者ってどんな僻地でも1000万出るほどウハウハなんだってな。
それでも医者集まらなくて秋田とかの自治体が頭抱えてる、て
医者ってどんな特権貴族階級なんだよ!

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 12:34:33 ID:xeHU0rF7

偏見ですって
医者は高給取りとおもわれすぎ、僻地の医者の給料いいのは
当然だよ。僻地だもん。
コンビニもない離島や山奥に行って、自分は楽しいかもしれんが
奥さんや子供の教育はどうなるの？って考えてみなよ～。
行きたくないでしょ？
六年間もテスト地獄乗り越えて、いい年して研修医になり、
奴隷労働。
嫌な患者も拒否はできない。感染や暴力の危険と常に隣り合わせ。
当直の次の日も朝から仕事。医学部教授の給料は1000万ちょっと。
本来の彼らの能力に照らし合わせたら、金の面では割に合ってない。
全然合ってない。
医学部は体も精神も強くなきゃ破綻する。うちのｶﾞｯｺは毎年
誰かがやめたり飛び降りたりしている。留年する奴はかなりいる。
マスコミ操作で医者はセレブと思われて無駄に叩かれたり
嫉妬されたりしてるだけだよ。医者の世界には斜陽の倦怠感
漂いまくり。そのうち日本の医療は、地盤沈下間違いなし。
医療職は待遇が悪いからね。
漏れは簿記2級の奴の話を信じるな。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 13:42:15 ID:???

年収1000万円って、藻舞らが想像するほどハイレベルな暮らしは
出来ないよ。
嫁の見栄もあって、ガキの教育費や住宅ローンが嵩むので
誤差として吸収されてしまうレベル。
明らかに生活レベルに差が出てくるのは、2000万円以上だが
これは勤務医だとけっこう難しい。

でも、専門知識で人助けして、他人から感謝尊敬されたいしょ？
医師弁護士になりたいと思った、最初の気持ちをお忘れなく。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 16:40:40 ID:???

私立医学部受験間近の俺が来ましたよ。

実家が開業医で私大専願。ズバリ｢ガキの養育費｣が嵩む典型例…

せめて学費の少ない所に受からねば…穀潰しにはなりたくないですね、と。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 17:27:30 ID:???

M400笑うしかねぇ。
14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ中字の方が優れてる。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 19:15:42 ID:???

未調整だとそうかもね

256 ：246：2006/01/11(水) 02:00:12 ID:???

マジレスなんだがな
まぁいいや

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:12:30 ID:3g8tJ3cV

試験を何回か滑ってるおれから言わせて貰うと、
万年筆で漢字を書く場合、日本製の方が漢字が潰れなくて細かくかける傾向にある。
やはり、ユーロもんは、英語などの横文字で流れるように書く場合が多いので、
稍太字の方が見やすい見栄えもいいが、漢字のように細かく複雑な文字を狭いスペースに書くことには
不向きな感じというか、コツが必要に感じる。勿論和洋で４ホンしか所有してない私自身の感想なので
全てに当てはまるものではないし、個々による個体差も大きいから一概には当然ながら言えないが。。

　

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:28:39 ID:???

>>257
そんなアナタがお薦めする国産万年筆はズバリなに？

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:39:27 ID:???

試験で使える国産となると、タンク用量の多いコンバーターを付けられるパイロットが
有利なんじゃないだろうか。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:53:13 ID:???

今日は稍と言う漢字を覚えた

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:56:44 ID:???

>>259
同感。しかし、資格試験の雰囲気がわからないのだけど、試験中は
カートリッジを取り替えることもできないの？

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:59:13 ID:???

ライフルみたいに、ボルトを操作すると新しいカートリッジが装填されて、
空のカートリッジが排莢される万年筆があったら楽しいね。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 03:00:27 ID:???

リボルバー式とかねｗ

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 03:01:13 ID:???

ボルトアクションなのかよｗ
セミオート（ｒｙ

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 03:21:15 ID:???

弾がセットされた状態で引き金を引くと、強烈な振動がペン先へと伝わり、それによって威力が増加する。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 03:24:51 ID:???

自分は、欧文で書く事がメインなんだけど（もちろん日本語書くときも使うが）
日本語で横書きって、ゲルのよく滑るボールペンの方が良くない？
万年筆で下手に引きずると、読み難い為に０ｐのことも有るし
縦に、草書や自己流の草書風文体書く分には、具合がいいと思うけど…
日本で万年筆が廃れたのって、横書きメインに移行したからの様に思う

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 03:46:36 ID:???

安いﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの台頭もあるだろうが
とりあえず手書きしないで済むパソコンの普及にも比例してないか

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 12:56:52 ID:???

>>261
できるけど、カートリッジ一本交換する時間があったら１行は多く書けるからなぁ。

でも新司法試験みたいに４時間以上ぶっ通しだとコンバーターや吸入式よりも
カートリッジの方がいいかもね。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 16:15:30 ID:???

>>262
排莢される→インキがちょっと残ってた→解答用紙に着陸→ｷﾞｬｰ

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 18:32:19 ID:???

> やはり、ユーロもんは、英語などの横文字で流れるように書く場合が多いので、
最近の学校では、ほとんど筆記体は使用せずに、ブロック体のみ使用しているという噂が。万年筆って筆記体を目安にしてるんでしょうか？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 19:28:18 ID:DBXOUbPd

今日、論文試験用の万年筆を捜しに行って来た。

で、ためし書きしたのが、モンブラン（ジェネレーション、ノブレス)
ウォーターマン（エキスパート、チャールストン)ペリカン（300，400）カランダッシュ
（エクリドール)アウロラ（イプシロン)パイロット（プレジデント)など。。。

モンブランはどちらも横棒書くと引っかかる感じ（146は最高なんだが)、ウォーターマン、カランダッシュは
F、EFとも他に比べて太くインクの量が多い感じ（滑りはいいが)ペリカンは可もなく不可もなく
だがカートリッジが使えない無いので少々不安。アウロラは上記より細く漢字もしっかりかけるが
たまにかすれる。
なんだかんだでプラチナのプレジデントが書き心地、線の細さ、カートリッジの価格など抜群だった。

でも、洋物好きの俺はどうしてもプラチナを買う気になれなかった。
誰かプラチナよりこれがいいよってのあったら教えてください。
一応オヤジから貰った１４６（字が太すぎて試験には不向き)があるので試験用と割り切ってプラチナを買うべきか?

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 20:36:16 ID:???

>>271
プラチナの細字が日本語を書くのに向いているのは俺も実感してる（安物の鉄ペンだが）。
カートリッジ方式でいいのならプラチナなら安物でも問題はないと思う。
ただ、万年筆を買うことで学習意欲向上に繋げるという目的があるなら、
プラチナでは若干、満足感が弱いというところがあるかもしれない。
きちんと調整したペリカン400を使うのがいろんな意味で深い選択かなと思ってる。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 21:47:40 ID:DBXOUbPd

>>272
ありがとう。
引っかかってるのはまさに其処なんですよ。
ただあの細さであの書き味は驚きだったんで。（正直国産は考えもしなかった)
ペリカンはカートリッジが使えないのがネックでいいのは分かってるけど手を出せない。
いっそのことプラチナ・プラチナの純銀を買ってしまおうかな?
そしたら満足感がでてくるかな?
（これが思ったより安い、お店の人が銀無垢モデル35000円でいいって）

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 21:53:04 ID:???

とりあえず実用モノとして国産を一本買ってから、その後に
趣味に走るという方が無難な気もするのだが。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 21:59:06 ID:???

>>273
それならいいかもしれない。
銀無垢が長時間筆記に適した重量なのかが微妙なところだが、
プラチナならバランス万年筆というモデルがあるので、
それも試してみたらどうでしょうか？
プラチナの書き心地と文字の筆跡が気に入れば、徐々に買ってよかったと思えてくる
可能性は高いかもしれないので。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 22:01:43 ID:???

プラチナのバランス万年筆＃3776の「セルロイド」か「ブライヤー」なら、
重量的にも問題なく長時間筆記に耐えつつ、所有する満足感も高いかと思われます。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 22:11:27 ID:DBXOUbPd

みんなありがとう。
バランス万年筆、試してみます。
実用モノ？は貰った１４６があるので今回は自分の趣味と実益を兼ねて吟味中です。
（ただ35000円は思ったより安いけど当初の予算オーバーなのが痛いところ)
プラチナは細かい漢字が全くつぶれずに書けるところに魅力を感じてます。
銀無垢はもらい物のボールペンでティファニーとカランダッシュを使ってるので
多分重さは大丈夫ではないか?と思います。
今晩じっくり考えてみます。
それでは

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 23:55:36 ID:9Z8y2LpN

うーん、パイロット・カスタム742、あるいはカスタム74がお勧めです。
高いペンを買っても結局私は、カスタム74に帰ってきます。
どうしても高いペンを使うときは、思いっきりペンを乱暴に使えない小心者なので・・・
自由自在に心置きなく使えるカスタム74が一番です。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 02:49:37 ID:???

このスレではプラチナを安物のイメージで捉えてる人がいるようようだが、
弊社の副社長はプラチナ製のペンを常用してますが。
（つまらない突っ込みをされても嫌なので一応社員数は５桁はいます）
上の方で書かれてた人も言ってるように、国産のものは、
日本字（漢字・ひらがな）には非常に向いてると思うよ。
英語など洋文字は字画が少ないので、日本製より一回り太字だよね。
それより、洋もののペンでRHODIAの5mm方眼内や能率手帳のやはり5mm罫線内に上手く書ける
こつを知りたい。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 03:30:51 ID:???

>>279
口調が不ぞろいなのは倒産寸前の兆候ですか。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 03:38:33 ID:???

>>280
文具以外の突っ込みは止めないか？
こんなことで、荒れスレになってもくだらないだろう。
　

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 03:42:38 ID:???

>>280の会社は、年商が5桁なのでひがんでいるのです

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 03:55:28 ID:???

>>279
ペンを裏返しにして書いてるとか

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 04:24:20 ID:???

>>279
ペンを裏返す方法しか思いつかない。あとはお店で研いで貰うか。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 04:24:41 ID:???

>>281 >>282

(　＾ω＾)

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 04:37:09 ID:???

全部自演だな
間違いない

287 ：281：2006/01/13(金) 04:56:21 ID:???

>>285よ、ちょっと待ってくれ。
おれは、>>282じゃないよ。
しかし、もうこんな時間か。寝よ。今週休みでよかったなあ。
そのかわり、大晦日まで働いたが。。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 05:56:25 ID:???

>>277
余談だけどTIFFANYの銀ボールペンって自分にはちょっと
重すぎかな。重心バランス悪くない？

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 11:11:18 ID:???

新司法試験の答案用紙の行幅ってどんなもんなんでしょう?
マイスター146のFでいけますか？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 15:46:59 ID:???

モンのサイズ表記は　す　ん　ご　く　テ　キ　ト　ー　

291 ：277：2006/01/13(金) 16:02:32 ID:NYb/8eEC

>>288
重いですよ。40ｇくらいあるのかな？
バランスもそんなによくない。カランダッシュの方が書きやすいですね。
でも、慣れちゃったんで最近はあまり軽いのは逆に違和感を感じます。
銀無垢は色がいいんですよね。少し黄色を帯びた銀色でプラチナみたいな冷たい感じじゃなくて
温かみのある銀色。
あとなんか持った感触が気のせいなんだろうけど銀っていいんです。
使ってないと黒くなるけどそれもまた銀の味って事で。
セーラーやパイロットもお手ごろ銀無垢があることを発見。
もう少し考えてます。

>>289
どんな行幅か分からないですけど146のFだとどうでしょう?
私の146はMで書き味はいいけど漢字はダメですね。
仮に146のFがノブレスやジェネのFと同じ太さだとすると昨日試書きをした感じでは
漢字を書くと潰れてしまうと思います。

（カランダッシュとモンブランは文字に乗るインクの量が多めな感じがします）
（カランダッシュ、ノブレスのFはプラチナの中字（たぶんMだと思う）より太かったです）

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 16:14:35 ID:???

試験なのに、紋舞らん逝ってる場合です？
国産のＦで間違いない。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 20:29:46 ID:???

146のFで問題ないよ
俺、今年からペリカン８００Fからスイッチしたが全く問題なし。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 20:59:07 ID:???

キャップつけてます？
俺も146使いですがキャップ無しが落ち着きます。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 21:38:30 ID:???

>>293
本当にそうかあ?
あれ、Fって言っても太いよ。
それにインクフローがいいから尊厳とか緊急避難とか書いたりするとまず潰れるよ。
>>291の言ってることの方が正しい、と思う。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 21:45:36 ID:???

俺はセーラーのEFを買ってくるぜ。
モンやペリは試験に合格して、仕事始めたら買うことにするわ。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 00:06:56 ID:???

それが正解

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 00:46:02 ID:WgscUy6b

年輩者には邦製を使ってる人多いよね。
人生に自信がついてくるとモンペリなどの
ブランドに対してミエが張らなくてもいいのかも・・
でもオレはヲタマンしか持ってないが

　

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 00:50:01 ID:WgscUy6b

ついでに、ヲタは日本製より先は一回り太いし
金先は、筆圧が強い人にはチョットだけ潰れるかも
資格試験にはお奨めできるかはわからないな

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 00:56:09 ID:???

スレタイから外れるが、実は水性ボールペンが一番ってことはないか？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 01:31:18 ID:???

ばか

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 01:34:03 ID:???

R/Bはレフィル次第だな。
使いきりの水性BPだと、軸が細すぎたり
線幅のバリエーションが無かったり、帯に短しタスキに流しだ。

どっちみち、万年筆に馴染んだ手にはR/Bは違和感があるし
逆もまた然り

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 01:57:28 ID:???

>>295
煽りとかじゃなくて、そんなチンコイ字を書くんですか？
俺、普通に１４６Fで書けますよー
もちろｎ画数が多い漢字は、潰れないようには書きますけどね。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 02:13:50 ID:???

感想としては、漢字頻出の試験には国産がいいと思うよ、マジで。
そもそも洋字は一文字が２～３画だからそれに合わせてやや太めで
フローも多目にできているが、日本製は漢字に合わせてペン先細めで
種類も多種あるからな。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 02:18:29 ID:???

俺のモンブランの144はFだけどそんな太くないよ。
インクフローもいたって普通。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 02:33:42 ID:???

試験とは全く関係ないけど、悶のジェネレーショングリーン１3103のEF
どこかでまだ売ってるとこ知らない？半年ほど前に見て気になってたんだけど
もうなくなってるんだよ。知ってたら教えてくらはい。。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 02:35:16 ID:???

悶ｽﾚで訊け

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 02:36:27 ID:???

ここで聞く意味がわからん

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 13:52:37 ID:???

>>293、295、303、304、305
の言ってることがすべて真実と仮定する場合、違いは筆圧もしくはインクだろうな。
同じ太さだとすれば筆圧あるいはインクで万年筆の場合だいぶ変わってくる。
おそらく295は筆圧が高い上に一字一字丁寧に書く人間なんだろう。
俺が思うにそれほど画数の多くない漢字なら146のFでも問題なし。
でも295のような筆圧の高い人の場合、例をあげているような漢字「尊厳、緊急避難など」では
満足いく文字が書けないという意味じゃないだろうか?
（よく分からんが司法試験というとそんな細かい漢字が多いイメージ)
あと使うインクでもだいぶ変わるしね。
結局ここで聞くのも大事だが>>271のように実際に店でいろいろ試させてもらって自分に合うのを買うのがいいでないかい？

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 14:46:47 ID:???

悶はペン先の精度がいい加減だから
単にＥＦの中でも特に細い個体をひいたんでないの？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 20:13:29 ID:???

細かい感じが多いから潰すのが吉

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 01:19:23 ID:???

課税資産の譲渡等　ｗ

１４６F　余裕でかけますよ。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 04:10:21 ID:???

関係ないが、風邪薬飲んで夕方寝たら、
こんな時間に目が覚めちまったよ。。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 04:16:04 ID:???

間違えて送っちまった。
話を変えて、リーマンになって気が向いたときに万年筆を買い足していったら、
気が付いたら７本全部洋ものだったが、去年暮れのボーナスで
日本製初めて買ったら、本当に書きやすいね。
いままでデザインが何となくダサくて手を出さなかったが
いや～、書いてから買うモンだね。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 08:48:35 ID:???

>>312
A4に8文字なら楽勝だろう

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 12:11:58 ID:???

２回試験を油性ボールペンで受ける鋼の腕の持ち主は？

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 15:02:30 ID:???

＞314
確かに国産（特にプラチナ）は筆圧をかけようがかけまいが、細い線が
書けるのでストレスが貯まらない。また、国産はとにかく安いので、
壊す心配をせずにガシガシ使える。インクも激安。

しかし、購入意欲をそそるようなデザインの物がない。全く、唯の1本もない。
例えて言うならば、性格も明るいし、料理もうまい。気持ちは優しくて、
親孝行。体も丈夫で病気の心配なし。

でも・・・・アニマルの娘やタワラとせっくるしたいか？気合だ～
って言ってもせっくるは無理だろ。俺はたとえ尻軽で性格がきつくても
ワカパイや森下がいいな。オマス、モンテグラッパ、ヴィスコンティー、
モンブランで状態のいいの（EFで特に細く書ける物―なかったら金かけて
調整してもらう！―）を薦める。ダサいの買うと、もう1本欲しくなるよ。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 16:09:55 ID:???

しかし、実際問題としてオマスで本試験に臨めるか？

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 16:19:16 ID:???

会社の同僚からパイロットのグランセをプレゼントされたんだけど、これって実際に実用に耐えられるのかな？
せっかくもらったから使いたいけど、スレ内で名前が挙がってないから不安だ・・・。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 16:30:17 ID:???

資格試験用としては、細くて重たい。
耐久性、書き味は、かなり良い。
ｸﾞﾗﾝｾｼﾙﾊﾞｰのﾌﾞﾗｯｸ&ﾌﾞﾙｰＭ字にて。
実務で書類の訂正に使ってます。

321 ：319：2006/01/16(月) 16:51:36 ID:???

>>320
レスありがとうございます。実務で使われている方から耐久性は大丈夫であろうとの言葉を頂き安心しました。
細さはちょうどよかったので、重さに慣れるかどうかが微妙なところですが、使っていきたいと思います。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 17:07:59 ID:???

人にもよるけど、長時間筆記は少し辛いかもしれない。
高級感があるので、試験以外のシーンでメモやサインなどの
実務に使うには、手頃でよいペンだと思う。
パイロット製で一万円以上のクラスは、みんな品質は良く出来てるよ。

さあ大量に書くぞ、となると、自分はどうしても軽いカスタム74や
M400へ手がのびるわけだがｗ

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 19:13:01 ID:???

レガンスがイイんじゃねーの？パイなら。
キレイだし

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 19:46:46 ID:???

鉄ペンは向いてるかな？
M400と同じ形をしているM200はどうだろう？

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 03:04:47 ID:???

素朴な疑問いいですか？
資格試験って、万年筆限定なんですか？
それとも、大量筆記には、ボールペンより万年筆がいいということで、
資格試験受験者は大概万年筆を使用しているものなのでしょうか？

なんだか、万年筆が実用のものとして語られているのが珍しくて、
つい聞いてみたくなってしまいました。
あるいは、資格試験でも万年筆使用者は少数派で、結局はここでも
趣味の話がなされているということなのでしょうか？

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 03:24:19 ID:???

少数派だけど世間一般と比較したら割合的には相当多いと思う。
５％～１０％くらいかな？

試験はＢＰか万年筆の黒インクしばり。

一定時間になるべく多く大量速記するから、万年筆だと筆圧が弱くてすむぶん手が付かれなくて済むというメリットあり。

資格試験で万年筆使うってヤツは、ＢＰだと手が疲れて動かなくなるとか、万年筆の方がずっと字が綺麗にかけるとか、そういうシリアスな事情があるヤツが多いから、結構ガチで実用性を求めてたりする。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 03:33:47 ID:???

だね
資格試験で万年筆使ってる人はむしろ勝負にシビアな視点の持ち主かと
スパイクみたいな感覚だね

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 07:21:15 ID:???

俺はBPで一度落ちたので翌年は万年筆で受けたがまたしても失敗。
今年はどちらで受けようか、何て事を考えるより、お勉強しなくちゃなあ。
でも、司○試験は万年筆使用者は多いよ。しかも、国産の比較的細字のもの。

　

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 12:37:28 ID:???

試験そのものもそうですが、毎日大量の答案練習や模範解答の写し・写経を
日課にしなければならない者にとって筆記用具の性能とオーラは命なのです。
どちらが欠けても普段の勉強で挫折して試験へ到達することも侭ならない、
地獄の住人の性なのです。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 13:20:27 ID:???

腕に限界が来ていた時に万年筆に変えて、極端に普段の筆記が楽になりました。
最初はアウロラのイプシロン・シルバーのM、
いまプロフィットのFを使っていますが、
本番はともかく普段の筆記用としては、この二つの中間くらい、
もう少し堅くて太い、そして自重で書ける重さのある方が、
さらさらしていいかなとも思ってます。元々の筆圧は強めです。

そこでアウロラの同じもののFかウォーターマン・エキスパートのF、
もしくはパイロットのバンブー（M）を買おうかと思っています。
上記二つに関してはこのスレにもインプレがあったのですが、
だれかバンブーを使用している人いますか？
一応長時間筆記のためにデザインされているそうですが・・・・

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 13:24:38 ID:???

>>329
写経は筆でヤれ（ｗ

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 13:26:01 ID:???

バンブーは前パイスレにユーザーが一人いたな。

というくらい、ユーザー少ない。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 14:14:17 ID:???

やはりここにもほとんどいないんですね。バンブー使い。
あのデザインにどん引きするんでしょうか。
かくいう自分も、ネットでは惹かれたのですが、
いざ実物を見た時に、あの以外とてかてかした珍妙な感じに引いてしまって、
結局プロフィットを買ったのでした。
その時はペン先の柔軟さで選んだのですが（バンブーはやや堅かった）、
自分の場合、プロフィットは柔らかすぎて引っ張られてしまうと言うか、
もう少しペンの自重で支えてくれないと、余計な力が入ってしまいます。
小さい字も書きたいが、普段のノートはもう少し書き流す感じで
さらさら書きたい。なかなか難しいです。
慣れればいいだけの話なのかもしれませんが、
筆圧の自然矯正を待つ余裕もなくて・・・・・・

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 14:51:42 ID:???

ニブの太さで迷ってるんだけど、
やっぱり答練とか写経とかを日課にしてると
一年もあればＦがＭになったりするのかな？杞憂？？

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 15:30:20 ID:???

杞憂

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 21:49:14 ID:???

> 毎日大量の答案練習や模範解答の写し・写経を
> 日課にしなければならない者

えーっと、まぁいいかｗ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 09:16:18 ID:???

斜狂

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 09:27:47 ID:???

鬱屍

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 10:30:55 ID:???

>>336
ロー生か？みんながロー行けると思ってんのか、おめでたい奴だな。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 12:40:37 ID:???

> 毎日大量の答案練習や模範解答の写し・写経を
> 日課にしなければならない者

えーっと、それで受かるとでも？ｗ

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 12:52:42 ID:???

>340
法律学習者の基本的生活習慣すら身に付いてない奴が司法試験ですかｗ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 12:59:17 ID:???

こらこら、法曹を目指す人間が衆目の面前で醜い争いすんな

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 14:32:30 ID:???

そういう煽りは司法試験板でやれ。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 14:33:29 ID:???

ここの住人はインクは何を使ってる？

パイロットのインクとかは紙によってはすごい滲むから本番で使うのは危険かな？

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 14:34:12 ID:???

勉強方法は人それぞれだからね、合格者の話を聞いても千差万別だよ。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 14:42:12 ID:???

>>344
普段使いはアウロラで答案は極黒。

やっぱり極黒は他のインクに比べたら
段違いに紙の相性を問わないから安心。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 20:49:44 ID:???

無職は張り付けてうらやましいｗ

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 10:41:42 ID:???

バンブー使いで～す。
キャップをペン尻につけると、使い辛い。重い。
単体なら、重心がほぼ中央で長時間OK。
ペン先がとても細く、Mでも、ペリ系のEF並。
短くも、長くも握れるような形になっていま～す。
コンバータ70型付属してま～す。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 13:45:03 ID:???

試験勉強って凄い筆記量になるでしょ？
それで高級で美しい万年筆を使うのってもったいなくない？
高級万年筆って、日記や手紙とかの特別な用途で少しだけ使って、
普段の猛勉強には減っても惜しくないような素っ気ないデザインの万年筆を使い倒したくならね？

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 13:56:32 ID:???

じゃあ、キミはそういう万年筆を使え。

高級で美しいのを使い倒すことで満足度と勉学ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がる人間も大勢いる。
人によるということだ。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 14:29:00 ID:???

しかし美しい万年筆って総じて機能面で試験本番用には向いてない気がする。
機能面を求めると国産に行き着く。

俺は普段の勉強にはイタ万使って、答案用には国産使ってる。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 14:40:44 ID:???

求められる機能さえ満たしていれば、
後は何でも良いじゃん。

黒一色が最も美しいと思うけどね。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 14:49:50 ID:???

いや、一度美しい万年筆を手に入れたら
ダサい万年筆は使いたくなくなる。

女と同じでｗ

もっともルックスがイマイチでも性格がよければ
かわいく思えるのも一緒だけど。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 14:52:08 ID:???

>>351
なるほど、そういう逆の発想もあったか。
俺は根が貧乏性なのか、どうしても乱雑な筆記でペン先を減らすのが贅沢なような気がして
落ち着かない。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 15:00:15 ID:???

>>353
否、ルックスよりも身体の具合の方が重要。技も大事。
♀と同様。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 17:12:11 ID:???

>>352
黒一色は美しいかもしれないけれど平凡だよ。
傷一つないうちはたしかに綺麗かもしれないけれど、使っているうちに傷も付いてくる。
そうなると、色があったほうが綺麗に見えるようになってくる。
黒一色は道具としての万年筆の色だね。
道具と割り切れる気骨のある人だけに似合う色かな。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 18:41:12 ID:???

＞354
イリジウムってどんなに小さくても10年くらいもつって聞いたんだけど、
俺、騙されてる？俺のイタ万のイリジウム、すんごくちっちゃい。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 18:42:13 ID:???

>>333
バンブーは画像で見るとｶｺｲｲけど、実物は寸詰まりだよね。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 18:44:45 ID:???

寸詰まりではない。
軸が太いのだ。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 21:37:59 ID:???

試験勉強で擦り切れる程、万年筆はやわではない。
筆圧が異常に高い人と浪人くり返してる奴は知らんが

361 ：330：2006/01/19(木) 23:25:24 ID:???

>>348

ありがとうございます。貴重なインプレですね。
参考にさせていただきます。
数は少ないですが、バンブーの使用感を書く方は、
ポイントを押さえた書き方をするなあと思いました。

>>358
寸詰まりというか、太くなってる部分があるので、
長さや太さを実感しづらい感じがありました。

それにしても、
普段のコンディションで試し書きするのも慣れが必要だなー。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 03:05:35 ID:???

>>357
それEFじゃね？

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 04:28:28 ID:???

EFの万年筆のペン先に大きなイリジウム玉を期待しても無理でしょ。
どれもごくわずかしかついてない。
それでも耐久性は大丈夫なんだろう。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 13:50:07 ID:???

堕牢

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 18:10:46 ID:???

文具スレで一番このスレが面白い。
道具としての万年筆を語っているから。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 22:10:45 ID:???

カスタム742を買おうと思います。誰か背中を押してくれ。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 22:20:21 ID:???

普通の７４でもいいんでない？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 22:37:27 ID:???

パイロットのインクは紙によっては滲むぞ。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 22:50:46 ID:???

ステータスなんぞは合格したら幾らでも手にはいるからな

370 ：366：2006/01/20(金) 22:57:51 ID:???

1年くらいパイロットのデスクペンを使って勉強していたのですが、
臨時収入が2万ほど入ったので、心機一転新しいペンを買おうと思ったのですよ。
セーラーのプロフィット21とカスタム742で迷っているのです。

皆さんの言うとおりカスタム74にするか悩み中。確かに742は高い気がします。

>>368
そういう時は素直にボールペンに持ち替えます。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 23:45:03 ID:???

>>370
本番で使う可能性があるなら極黒のカートリッジを使うことを見越してプロフィットがいいんでない？プロギアシリーズとかもいいかも。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 00:23:33 ID:???

パイロットのインクは滲むね。
予備校の答練で使ったことがあるけど繊毛みたいに滲んだｗ

373 ：366：2006/01/21(土) 00:27:21 ID:???

うーん。やはりプロフィットですか。
プロギアは試筆したところ、短すぎてやめました。

374 ：330：2006/01/21(土) 00:52:54 ID:???

自分は74、プロギアとも比べてみてプロフィット21にしました。その時は、
ペン先の繊細な作りに驚いて購入してしまった感が強いです。
実際素晴らしいと思うのですが、タフな使用には少し躊躇してしまいます。
あくまで個人的な感想ですが。74とかの方が、
遊びが少ない分いろいろな用途に耐えるような気がしてます。
試し書きの時の感触なのであれですが。単に貧乏性なのかもしれません。

インクの点で言えば、確かにパイロットはにじみますね。
セーラーのジェントルはややまし。ただ瓶が使いづらい。
極黒はいい感じです。普段は使いませんが。自分は。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 02:03:04 ID:???

パイロットなら７４、
セーラーならプロフィットスタンダードかプロギアスリムあたりが良い希ガス。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 02:09:09 ID:???

パイロットのカスタム74はニブのコシが強いので安心して使える印象があるな。
そのかわり軸のつくりなんかは平凡なので、素っ気ない道具だよ。

377 ：366：2006/01/21(土) 09:01:24 ID:???

皆さんレスありがとうございます。
自分はどちらかと言うと手がでかいので、プロギアシリーズは今回は見送ることにします。
明日、デパートに行ってプロフィットシリーズとカスタム74を書き比べてから購入しようと思います。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 23:05:13 ID:???

新司法試験用として、ペリカン　スーベ４００を検討しております。
FとEFどっちがいいでしょうか？　答案用紙を見ていないもので･･･

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 23:07:49 ID:???

EFなんてｶﾘｶﾘしちゃってたいへんだよ。
試し書きしてからにしたほうがいい。400自体合ってないかもしれない。
俺は600にした。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 23:07:55 ID:???

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 23:09:02 ID:???

試験用なら試筆必須。EFから試筆すべし。個体差でFでも大丈夫な場合もあるかもしれない。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 23:44:26 ID:???

>>378
ペリのEFはカリカリする。
未修一年生ならともかく既習だと使い込んでも本番までに
カリカリ感が無くなるかは微妙。

どうしてもペリスベを使いたいなら
Fでフローの渋めのインクを使うのがいいと思う。

でも新司に使うんなら吸入式は微妙じゃないかな。
民事系（６時間）だと確実に吸入が必要になると思うぞ。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 23:52:14 ID:???

現行：一律２時間だから吸入式でも大丈夫な人は大丈夫
新司：3時間・4時間・6時間・4時間だから吸入だと確実に補給が必要

新司だとカートリッジの方が向いてる希ガス。
さすがに本番中にインク瓶から吸入するのは現実的ではないと思う。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 23:57:22 ID:???

複数使えよ択一落ち

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 23:58:04 ID:???

漢なら、試験場で吸入すれ！

そして、盛大にこぼす。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:02:02 ID:???

皆さんお気に入りの一本だけで勝負に挑むつもりなんですかね。
私は、それなりに使い慣れている3本にインク詰めて試験に臨む予定。
カートリッジ交換でも良いけど、小心者なので怪しい行為してると思われないか心配だから、
試験中にやりたくないんだよね。
まあ何が起こるかわからないから、予備のペンは絶対必要だよね、BPでもいいだろうけど。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:04:31 ID:Fh3CCNe4

試験会場の試験中に、インクを追加吸入するのってだめなの？
たいした時間でもあるまいに。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:05:01 ID:???

俺は現行では吸入式使ってたけど
ローに転向して両用式の購入を検討中。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:07:29 ID:???

手持ちのペンを全部持っていくというのはどうよ。

ペリカンのレザーケース（20本用）に全部違う種類のペンを
さして持っていって、試験が始まる前にニヤニヤしながら、
どれを使うか選ぶの。

間違いなく”変態”の称号を獲得できるぞ。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:10:24 ID:???

>>387
それはやめた方がいい。試験中はどんな些細なことにも神経を使うべきではない。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:13:54 ID:Fh3CCNe4

インクが無くなるかもしれないという不安のほうが、神経を使うけどなあ。
いっそ、インクはなくなるものとして、ボトルを持ち込んだほうがすっきりしませんか？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:17:40 ID:???

>>386
それも考えたんだけど、小心者なんで俺は逆に
太さとかインクの違いとかで特定答案にならないか心配。

カートリッジ交換なら試験官も十分承知なんじゃないかな？
万年筆って万年筆使ってるってすぐ見てわかるし。

>>387
本番では１秒が惜しいからね。
それにすごいあせると思うからボトルを転倒させる可能性はリアルにあると思う。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:19:57 ID:???

ペンを一本しか持っていないなんて、リスク管理能力を疑う。
386が一番まっとうにじゃないか。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:20:35 ID:???

>>391
カートリッジ式なら問題ないっしょ。
吸入式にこだわるんなら複数本もって行けばいいんだし。

ボトルを持ち込むってのは、
どうしてもこの吸入式の万年筆で受けなきゃ気が済まない、
って人の選択肢でしかないと思う。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:23:20 ID:???

お気に入りの吸入式を数本もっていくか、カートリッジ式にするか、予備でボールペンを
持っていくかのどれかにすればいいかと思うが。

別にボトルで吸入する人を止めるわけじゃないけど、試験中に切れたら大変だ。
休憩毎に補給すればその事態は回避されるが煩わしくない？

普通の受験者は試験中はアナログ時計にして脳に負担をかけず、時間配分を考えるぐらいの心構えだぞ。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:31:57 ID:???

予備にボールペンっても、万年筆からボールペンに筆跡が変わったら特定になんないかな？

いや、俺も一応予備にボールペン持っていくんだけどさ。

397 ：528：2006/01/22(日) 00:32:10 ID:???

休憩ごとに吸入するのが楽しい。気分転換にもなる。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:35:38 ID:Fh3CCNe4

試験中にボトルからインクを吸入するのは、試験官に止められますか？
私はそこまで時間に切迫した記憶がないので、
できることならいつものペンでいつものインクで書きたいものですから。
（もちろん予備のペンは持っていきますよ、BPペンも含めて）

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:36:46 ID:???

以前、裏写りだか、滲んだ答案を特定答案にするかどうかでもめた
という話は聞いたことがある。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:38:57 ID:???

止められはしないと思う。

けどたぶん

・何をやってるのかと思われる
　　↓
・視認できる距離まで近づかれて生暖かく見守られる
　　↓
・主監督官にヒソヒソ報告される

こんなカンジになると思う。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:41:46 ID:???

>>399
インク染みで揉めたって話は俺も聞いたけど、本当なのかな？

前に
「ブルーインクが不可になったのは空色のインクを使ったバカがいたから」
って書込みも見たことあるけど、
単にペリカンから青インク用のインク消しが発売されたからなんじゃないのかな？

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:46:31 ID:???

試験中インク吸入
　　↓
目を付けられる
　　↓
「ペンを置いてください」の後、30秒くらい書き続けると目の前で
「今すぐ止めないと失格にしますよ」と脅される。←俺だよ
　　↓
ビビッて、周りの受験生みたく試験終了後書き続けられなくなる。
　　↓
途中答案

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:50:01 ID:???

ベテはいい訳しかしないな

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:53:05 ID:Fh3CCNe4

本当ですか？
さすがにそれだと、試験中にインク吸入はできませんね。

カートリッジにするしかないのか・・・

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:53:59 ID:???

＞401
きっと本当の理由はそれだよ。インク消しの存在を知ってる奴なら、
みんな青インク使うからなぁ。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:56:35 ID:???

>>404
いやむしろ試験中にインク吸入できるほどの図太い神経を持っている君はたぶん受かると思うよ。
ぜひとも実行してほしい。皮肉じゃないからね。

私は小心者だからベストを尽くさないと心理的に影響が出るので、少しの時間であっても無駄にしたくないし
そのことに気を回すことすら拒否してしまう。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 01:02:50 ID:???

>>402
ペン置いて下さいから３０秒も書いてたらそりゃあ・・・

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 08:06:03 ID:???

インクをこぼして，他の人の答案などを汚すという大迷惑をかける危険に
誰も言及しないことが不思議でならないのだが。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 08:52:34 ID:???

カンニング防止のため間隔がとってありますしー

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 10:56:00 ID:???

どんなに壮絶なインクのこぼしかたをしても、
せいぜい前の人の背中どまりで他人の答案までは届かないだろうな

411 ：378：2006/01/22(日) 13:20:19 ID:???

レスどうもです
カートリッジ式で新司法試験向きって言ったら何がおすすめでしょうか?
スーベシリーズは全部吸入式ですか?

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 14:21:26 ID:???

>>411
スーベレーンは全部吸入式。
トラディショナルも吸入式なので、カートリッジ式にこだわるならペリカンは合わないね。
日本メーカーならどこもカートリッジ式をメインにしているから、
その中で細字を選ぶのが無難なのではないかな。
予備も含めて2本用意することも、予算的にしやすいかもしれない。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 16:59:57 ID:Fh3CCNe4

EF, F, MF(FM), Mの内で、どのくらいの割合の分布なのでしょうか？
私にはパイロットのFはちょっと細いような気がしているのですが、
EFなんて本当に使ってているのは、という気もします。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 17:12:58 ID:???

> EF, F, MF(FM), Mの内で、どのくらいの割合の分布なのでしょうか？

何が聞きたいのか解らん。試験より日本語のお勉強からしろ

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 18:02:15 ID:???

当方理系のくせに行政書士を志しています。
理系な上に初回受験故に合格はかなり微妙ですけど。

当初は国産ならパイロットのカスタム74あたりかと考えていたのですが、
いかんせんパイロットの黒インクは滲みます(別件で少々痛い目に遭いました)。
だったらコンバータで極黒を使おうかとも考えたのですが、
どうも皆様の書き込みを見る限り、途中で吸引しないとダメそうな上に、
そもそも試験中の吸引自体が好ましくないことが分かりました(そんな余裕も無いだろうし)。

とすると、セーラーのプロフィットあたりが無難な選択になってきそうな感じなのですが、
ttp://www.pen-house.net/pen/sailor/index.htm
を見ると、果たしてどれが良いのか微妙です。

パイロットのカートリッジ用の極黒があればorz

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 18:17:19 ID:???

行政書士試験もいっぱい書くのか。ふーん。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 19:04:01 ID:???

>>415
おいおい、行政書士がそんなに書くわけ無いだろ。
しかも基本的に択一問題が多いのに。

まずは万年筆云々以前に試験概要から見直したほうがいいんじゃないか？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 20:44:54 ID:???

黒インクカートリッジでは、
プラチナのカーボンブラックが良い感じ。
セーラーのジェントルインクも良い。
細字で優れるのは、プラチナの方。
決まりでしょう。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 21:27:17 ID:???

いいじゃん
理系が行書目指して頑張ろうってんだから
その景気づけに高いのかっとけと

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 21:39:37 ID:???

>>413
＞> EF, F, MF(FM), Mの内で、どのくらいの割合の分布なのでしょうか？

万年筆で論文試験を受ける人間を母集団として、
EF, F, MF(FM), Mはそれぞれ何割くらいいるのか、ってこと？

国産か舶来物かで違うけど、
たぶん国産ならＦ、舶来物ならEFが大半なんでないの？

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:03:32 ID:???

>>418
プラチナカーボンは滲むぞ。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:03:44 ID:???

アウロラのタレンタムEFが思いのほか細くて（ほぼ国産並)心惹かれています｡
筆圧高い俺には結構あってるような｡
タレンタムってぜんぜん話題にでないけどどうですかね?
太軸でカートリッジも使えて実売2万切る国産並みの細字の中ではいいと思うんだけど｡
誰か使ってる人居ます?

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:12:34 ID:???

>>422
タレンタムの欠点は重さ。

逆に言えば、重いのでも大丈夫なら全然良いと思われ。
アウロラの黒インクは滲みにくいし。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:16:25 ID:???

>>423
重さはそれほど気にならないので（ウォーターマンとか149よりはぜんぜん軽いですよね)
と言うか少し重さがあった方が好きなのでやっぱりタレンタム買おうかな｡
他にお薦めってありますか?

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:17:13 ID:Fh3CCNe4

>>420
ありがとうございます。
Fを使っている人は、普段使うには細いな、と思いながら使ってるものですか？
それともこれが普通だと思って使ってるのですか？
試験用に細いFを使うのか、それともふだんからFを使ってるのですか？

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:24:22 ID:???

国産細字でボールペンの0.7～1ミリの感覚
十分過ぎるくらい細い。
舶来はEFでボールペンの1ミリ以上という感じ
舶来の場合EFとFで大差なかったりもする。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:24:51 ID:???

>>424
タレンタムでいいんでない？
あとたしかタレンタム・フィネスっていう
タレンタムの細いモデルも最近でたらしい。

>>425
国産のＦって普通のボールペンと同じくらいの太さだから
普段勉強に使ってて細いとは思わないんじゃないかな？

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:28:40 ID:???

>>427
ありがとうございます｡細いモデルだとなおさら筆圧上がりそうなんでノーマル?（太い方)
明日買いに行ってきます｡
一応使用感とかレスした方がいいですかね?

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:36:07 ID:???

>>428
アウロラ工作員の俺としてはタレンタムは既に持ってたりするｗ
でもこれから資格試験用にタレンタムの購入を考える人も出てくるかもしれないから
気が向いたらタレンタムで答案書いたインプレがあれば後の世のためになるかと。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:37:54 ID:???

>>429
やっぱ論文用にはオプとか使ってるの？

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:38:51 ID:???

>>429
了解しました｡
本当はオプクラシックにしたかったんですけどカートリッジないしちょいと字が太かったんで｡
背中押してくれてありがとうございました｡

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 23:30:02 ID:???

>>430
ミニオプを愛用してるんで論文もミニオプでいこうかと思ってたんだけど、
極黒インクのカートリッジで挑むべくセーラーのプロギアスリムを買うか迷い中。

>>431
オプとタレンタムのペン先は同じだから、
たぶんその辺は個体差だと思うよ。
でもやっぱりカートリッジの方が安心だよね。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:00:46 ID:???

ね～、ミニオプ使ってる人！
キャップ、ちゃんと後ろに付く？
EFなのにセーラーPGのMFくらいにならない？

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:06:11 ID:???

>>433
専門店で定価買いしたおかげか、
キャップちゃんと後ろにつくしEFで国産のFくらいだよ。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:14:48 ID:???

ｲﾀ万の原則は「ちゃんとした店で買う」だよね...

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:18:01 ID:???

おれのミニオプ、キャップがうまく後ろにくっ付かないし、ぎゅっと
押し込んでくっ付けても横にちょっと圧力をかけると、すぐ外れる。
通販の店に文句を言うべきか否か。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:26:52 ID:???

アウロラは輸入される総数量がペリとかに比べて少ないうえに
老舗や専門店がきっちり検品して不具合があるのは返品するから、
そういうＢ品は安売り店に偏在するって話を某専門店の主人に聞いたことがある。

アウロラはイタ万だけど専門店できっちり検品されたA品なら十分に
実用品として使えるから、実用品として買う人は値段に妥協せずに
専門店で買い求めるらしい。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:28:57 ID:???

そこで、通販の店に交換を要求するべきか否かが問題となる。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:39:37 ID:???

問題の所在なしに問題提起するなﾊﾞｶ

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:39:43 ID:???

>>437
> そういうＢ品は安売り店に偏在する

それは絶対にそうだと思う。
安売り通販と書斎館で買ったｵﾌﾟをそれぞれ持っているが
もう、違うﾍﾟﾝじゃなかろうかと思うくらい書き味に優劣がある。
正直、実売2万近く値段は違うが
あんなに美しいﾍﾟﾝをけちって安く買って、
結果、疎遠になっていることをかなり後悔している。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:39:52 ID:???

この点、イタ万を通販で買ってクレームをつけるのは、
ファミレスで注文したステーキの焼き加減にケチをつけ
「ミディアムレアと言っただろ。シェフを呼べ、シェフを！」
というようなものであるとする見解がある。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:46:27 ID:???

まあ、このｽﾚの住人は特に、
ﾃﾞｻﾞｲﾝ目的でﾎﾟｯｹにさす用途で買うわけじゃないんだろうから
ｲﾀ万だけは通販で買うなと言っておきたい。
人柱として。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:58:20 ID:???

不満だ　　　（´･ε･*｀）

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 00:59:55 ID:???

ちゅーか皆は本番にどの万年筆で挑むつもり？

ちなみに俺は

「万年筆＆太さ」
プロギアスリム（F）

「インク」
極黒（カートリッジ）

「選んだ理由」
まず滲む心配が一番少ない（というか皆無な）極黒を使おうと思って、
どうせならカートリッジが良いと思ったのでブランドをセーラーに限定。
普通のプロギアはペン先が柔らかすぎて高筆圧に耐えるか微妙だったから×。
プロフィットとプロギアスリムで迷うもデザインと大きさの好みで後者に。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 01:07:43 ID:???

不良品のミニオプEFで特攻の予定。思いっきりぶっとい字で（国産のM以上）
書きなぐってくる。だが、不満だ。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 01:11:01 ID:???

イタ万はサインペンみたいで嫌だ。もう、原辰（ry

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 01:20:56 ID:???

「万年筆＆太さ」
スーベレン４００（EF）

「インク」
ペリカン

「選んだ理由」
昔から愛用してるから。
あと、小さいけどインク容量は大型万年筆と同じだから。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 02:10:21 ID:???

理系の行政書士受験生さん、ひょっとして弁理士の免除目的かな。
行書免除は合格率２４％らしいからぜひとも頑張って欲しいね。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 13:57:14 ID:???

ぺりすべ400（or405）をフルハルで通常EFより細く研いでもらうのが
試験的には一番いいという気がしてきた。
不良品のイタ万しか持ってないけど。
ダサくたっていいじゃないか。万年筆だもの。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 19:13:36 ID:???

パイロットのμは細くていいよ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 04:01:31 ID:3Lf5qYUz

「万年筆＆太さ」
パーカーソネット（EF）

「インク」
パーカーブラック

「選んだ理由」
もらい物。心配が絶えませんｗ

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 08:43:52 ID:PGcg/N62

漏れは
「万年筆＆太さ」
ぺリM800　F

「インク」
ヤンセンハンドメイド・ナポレオン
（色はブルーブラック。伊○屋で1680円也（税込））

「選んだ理由」
柔らかい。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 00:02:16 ID:???

「万年筆＆太さ」
モンブラン　１４６（F）

「インク」
ペリカン　RB

「選んだ理由」
長時間筆記に耐えれる俺の手に合った万年筆だったから

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 01:33:20 ID:???

>>452&453
本番ではどのインクを使うの？

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 01:42:54 ID:???

似たような香具師はいるもんだな

「万年筆＆太さ」
モンブラン　１４６（F）

「インク」
パイロット　ブラック
カスタム74を使っていた頃の残りインクを使用中。350mlなんて買わなきゃ良かった(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

「選んだ理由」
長時間筆記に耐えられる俺の手に合った万年筆だったから

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 12:18:50 ID:???

試験にもよるんだろうけど、
大体何ミリ角の大きさの字を書くの？

457 ：452：2006/01/28(土) 17:25:14 ID:U2G05wxb

＞454

本番では、同じくヤンセンハンドメイド・グーテンベルグ（薄黒）使用。
まあ、学校の試験程度では、いちいちインク換えたりしないけどね。
漏れ個人としては、ブルーブラックで書くと、ナルシスト的感覚になって
どんどん答案書きたくなってくる（はぁ…

458 ：453：2006/01/28(土) 22:44:04 ID:???

>>454
本番(答練とかも)では、ペリのブラックいれまつ。
RBからブラックにしただけで、気分がシャキン、として
今のところ自分的には良い効果でてますよー　ｗ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/29(日) 01:39:00 ID:???

行書はえんぴつ書きだよな…

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/29(日) 02:14:20 ID:???

ぺりすべ400の人って、やっぱフルハルで研いでもらったやつ？
でもEFでも太くない？

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/31(火) 00:55:11 ID:???

>>460
紙による。フローが良いから太くなりがちだけど紙によってはFでも問題ないよ。(勿論EFが無難だろうけど

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/31(火) 00:58:21 ID:???

俺のは研がなくてもじゅうぶん細くていい感じ。
書斎館で買った。ここのは優良個体多くておすすめ。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 04:19:01 ID:???

>>456
だいたい7mm角くらい。
指先が不器用な俺としては
邦製でないと、力が入るとドンドン字がでかくなってくorz

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 18:56:37 ID:???

教えて下さい。

何で司法試験は青が禁止になったんですか？

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 18:58:51 ID:???

青ならインク消しがあるから
とかそういう話が出てなかったっけ
俺ﾍﾟﾘｶﾝの消しﾍﾟﾝ愛用してるけど。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 18:59:50 ID:???

ペリから、青インク消しが出たから。
過去スレにあったはずだが？

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 19:24:23 ID:/mYh/phg

しかしガンジーの立場は

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 20:01:06 ID:???

万年筆に興味を持っていろいろと買い集めてみて数ヶ月。

書き味の好みは
無印良品の万年筆（千百円）＞＞＞パーカーフロンティア（３千円くらい）
＞パーカーソネット（２万円）＞パーカーリフレクション（９００円）

なんか名状し難い悲しみがある。手まで貧乏性なのか・・。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 20:37:28 ID:???

>>468
無印確かにいいよね、ちょっと太いけどペリカノジュニアも
試してみたら？書き味にうっとりするよ
1200円くらい

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 21:29:23 ID:???

無印だと太くて答案書けなくない？

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 21:34:37 ID:???

ハイエース

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 23:30:07 ID:???

ソネットが下位かｗ

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 11:35:49 ID:???

>>468
固くて太いのが好きなんだろ。
リフレクションはハズレだったんじゃない？

無印好きなら標準のセーラーが合うと思うよ。
イリジウムの仕上げ方が似てる。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 22:18:11 ID:???

舶来物の場合、法科大学院のノート取りならEF、論文試験や答練ならFが
俺にとっては最適

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 00:48:23 ID:???

舶来物って何さ？

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 00:57:28 ID:???

中国モノだろ

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 01:03:38 ID:???

大昔は中国から伝来するものは宝物だったんだゾー

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 01:17:40 ID:???

残念ながら現代で中国から入ってくるのは不法入国の犯罪者がメインだけどな。

ローの学期末試験にカスタム７４で臨んだんだがインクが滲んで鬱だった。。。orz
やはり極黒に乗り換えるべきなのだろうか・・・

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 23:44:28 ID:???

別に極黒じゃなくてもパイロットインクでなければ滲まないのでは？

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 23:54:37 ID:???

たしかにセーラーでもプラチナでも滲まないよな。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 00:17:45 ID:???

顔料系ならいくらかにじみにくくなるし、フローも渋くなるかも

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 00:21:57 ID:???

資格試験用にはプラチナがおすすめ。ペン先も固いし日本語筆記に一番向いてる。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 07:23:24 ID:???

顔料系でフローが渋い？
なんだそりゃ>>481
言ってみたかっただけか？ｗ

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 07:23:41 ID:isw7HW2F

キワ黒なんて使ってるやついたんだなと思ったらここはそういうスレか、

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 16:28:56 ID:???

>>483
顔料→詰まる→フロー悪くなるっていう思考だろうな。
ブルーブラックみたいにうまくいくものなのか？

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 16:52:49 ID:???

初心者的な質問で申し訳ないが、そもそもなんでブルーブラックはフローが渋くなるの？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 16:55:14 ID:???

あーーもーー！！

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 18:02:57 ID:a42FKL1T

＞482
＞ペン先も固いし日本語筆記に一番向いてる。

君はプラチナの回し者か。プラチナのうたい文句そのままじゃねーか（笑）

万年筆はデュオフォールド。これに勝る物なし。
マイスター君は、ちょっと太杉。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 19:28:38 ID:???

ﾃﾞｭｵﾌｫｰﾙﾄﾞ。
確かに良いペンだよ、確かに。
で、複数揃えるの？
試験を１本のペンで乗り切る？

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 19:51:23 ID:???

>>488
別にプラチナの回し者じゃねーよ。
実際そうなんだから。

また金ペンが5000円で買えるのはプラチナだけだぜ。
このコストパフォーマンスに勝てるメーカーはいまい。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 20:00:49 ID:???

>>490　禿同！
極細から中字まで揃えてしまった。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 20:23:00 ID:???

＞日本語筆記に一番向いてる。

一般論として舶来品よりも国産の万年筆の方が日本語筆記には向いてることは確かだろう。

だけどパイロットやセーラーよりも日本語筆記に向いてるといえるかは疑問だ。
パイロットやセーラーと比べて日本語筆記に適してるという理由は？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 20:40:21 ID:???

疑問の根拠が解らない。
なので、使用感を述べると、
硬くて細く、均一なフローなので、
細かい漢字の線も、きれいに書ける。
マイルドな書き味は望めないが、
力まずにサラサラ書ける。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 20:43:12 ID:???

やっぱ試験はスーベレーンだろ

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 20:48:16 ID:???

やはり、インクの量になってしまうのか？

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 20:57:43 ID:???

やっぱ試験は滑れんだろ

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 21:01:37 ID:???

ゲンカツギかよ！
でも、もう少し線が細い方が良いなぁ。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 21:12:11 ID:???

試験用の武器となると、やっぱ、何本も買って試してみるしかないよ。
万年筆ってけっこう個体差あるだろ。
インクの切れる瞬間までフローの安定しているものもあれば、
不安定でイラつくものもあるし。
これだって決め打ちしてモデルを絞っても、その個体が調子悪かったらどうしようもないしな。

俺なら日本製はコンバーターの容量豊富なパイロットにして、
舶来はペリカンの軽いM200～M600の範囲に絞って買い漁るな。
プラチナが日本語を書きやすいっていうのは全く同感だけれど、コンバーターに不安あるから、
あれはカートリッジ専用としたほうがいいかもしれん。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 21:32:40 ID:???

勝負用はインクの補給が容易で確実なカートリッジが良いよ。
インクを大量に使う勉強の時は、コンバーターや空カートリッジの再利用で十分。
吸入式のメリットははっきり言って無い。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 21:52:15 ID:???

カートリッジよりも吸入式の方がインク容量が多いブランドがあるわけで、
旧司法試験の場合だとカートリッジなら１科目（2時間）もたないけど、
吸入式だともつということがあるから一概にそうとはいえないだろ。

あと吸入式を複数本もっていって
インクがなくなり次第万年筆ごと交換という手もある。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 21:57:45 ID:???

仕事での出張時の話だからあまり参考にならないかもしれないけど、おいらは、
2～3本の万年筆（吸入式やコンバーター）を満タンにして持っていった。
実際には一本を使いきるくらいの筆記量だったんだけど、インクもペンも
含めて予備があると思うと安心できて、心強かった。

資格試験にも同じ事が言えるんじゃないかな。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 22:27:41 ID:???

カートリッジ1本で6通書けるよ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 22:33:19 ID:???

ペン先が細くてインクフローが適度なら、カートリッジでもかなり長く使えるだろうね。
でもあまりに細いペン先のものだと、万年筆を使っている気分が出ないので、
微妙に太めのニブが好きだな。舶来のFくらい。試験用に使えるのかどうかは部外者だから知らないですが。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 23:16:19 ID:???

>>500
それ既に無理してるから・・・

自分が持ってる吸入式万年筆の容量が少なかったらどうする？
わざわざ吸入式で容量の多い万年筆をさがして購入するのか。
そんなことをせずともカートリッジ式を使えば解決するだろう。

あとカートリッジ式でも予備の万年筆ぐらい持っていくよ。そんなのは常識だろう。
インクの不調もあるかも知れないし、落として使えなくなるかも知れない。
何が起こっても対処できるようにしておくのは当たり前。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 23:21:46 ID:???

ビスコンティを裏返して使うのはどうだろう

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 23:24:31 ID:???

旧司法試験で吸入式１本で１科目もつ人はカートリッジのメリットはないな。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 23:54:04 ID:???

ウォーターマンのカートリッジって大きいよね？
あそこのエキスパートの細字なんかは使えるんじゃない？

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:06:14 ID:???

３１２００円でデュオを買ってしまった。
安さにつられた。Ｆだが太すぎ、滑りすぎ。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:09:08 ID:???

舶来品のFだとそりゃあ太いだろうよ。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:09:21 ID:???

悪いが、31200円だからだと思う。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:12:43 ID:???

カスタムを三本買えば良かったぜ・・

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:16:40 ID:???

デュオ良いじゃん。浮いた金で調整してもらえ。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:21:41 ID:???

ここ資格用万年筆スレだよな？
なんかさっきから変なのがいる気がする。
舶来物や吸入式など勧めるなんて何考えてんだ？

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:24:47 ID:???

すまん俺パイロットの平蒔絵「双鶴」で書いてる。
同志いる？

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:27:21 ID:???

はいはいわろすわろす

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:33:01 ID:???

ttp://www.takeya.co.jp/
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/takeya/
ちなみにデュオを買ったのここ。
アメ横より安かったから買った。
他のもやたらと安かったぞ。
店員には期待できないが。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:46:27 ID:???

>>516
たしかに安いな。試筆はさせてくれたの？

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:47:11 ID:???

一般的抽象的に判断するとデュオは良い万年筆だと思うけど、
資格試験向けではないだろ。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 00:58:45 ID:???

＞５１７
試筆は無理やりさせてもらった。が、俺は情けないことに何回か書くくらい
では分からないんだよね。
何本も試させてくれるような雰囲気ではなかったし、時計を買ってるおじさんが
ごったがえしてたし。
まあ、俺は大人しくサラサを使うよｗ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 01:08:12 ID:???

>>519
うーんサラサ使うぐらいなら国産の万年筆（一万円）買えば良かったな。
プロフィットスタンダート、バランス（金ペン）、カスタム74あたりか。

他に万年筆持ってないのか？

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 01:34:57 ID:???

>>520
丸善で定価で買ったラミーサファリの黄色ｗ
おそろしくガリガリしてる。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 01:40:45 ID:???

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 21:52:08 ID:???
吸入式の万年筆や両用式のコンバーターの容量がどれくらいかって関心
ありませんか？メスシリンダーが手に入ったので、測ってみました。

パイロット 823 ．．．1.54cc
パイロット CON-70．．．1.04cc
パイロット CON-50．．．0.57cc
セーラー．．．0.57cc
プラチナ．．．0.56cc
アウロラ．．．0.80cc
ペリカン M400．．．1.05cc
ペリカン M600．．．1.3cc
ペリカン M1000．．．1.13cc

測定方法は、メスシリンダーに3回ずつ満タンにした水を入れて合計を読み、
3で割りました。誤差の議論もできない大雑把な測定ですが、せっかく
メスシリンダーを入手したので早く測ってみたかったのです。

ペン芯のフィンに溜まった水は、溜まったままにしておけば測定に影響しない
と考え、放っておきました。

CON-70の測定では、水をすべてメスシリンダーに移すことが難しく、
予想より低い数値になってしまったのではないかと思います。

両方式のコンバーターの操作は、水の吸入と排出を何回か繰り返し、なるべく
空気を吸い込まないようにしたものをメスシリンダーに移しました。

ペリカンのスーベレーンの測定のときは、実際にインクを入れる場合のとき
の儀式にのっとり、満タン状態から2滴ほど落として、ペン先を上にして
尻軸を吸入方向に回す、という条件で測定しました。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 01:46:17 ID:???

>>521
サファリか・・・それもちょっと試験用には使えないな。
資金に余裕がないならセーラーのハイエース（1000円）あたりを使った方がマシかもね。
もうちょっと余裕あるならプラチナ14Kスタンダート（5000円）か。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 01:53:59 ID:???

カレン欲しいと思い始めました。
EFでは細杉ですか？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 02:10:31 ID:???

カレンは重くて手が疲れるんじゃない？

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 02:32:46 ID:???

舶来品はEFでも細すぎるということはなかんべよ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 09:39:53 ID:???

>>518
意味わかんね。
そんな脳味噌で試験大丈夫か？
>>508の敗因はXFを買わなかったことだろ

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 13:29:37 ID:???

>>527
デュオが資格試験向けだという積極的な理由付けをどうぞ

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 13:55:42 ID:???

資格試験に使う以上、堅牢性や事故率の低さが最低条件。
万が一のときのために複数用意しなきゃならないことを考えると、値段も安い方が良い。

そう考えると、必然的に一般的に資格試験向けといえるのは国産か、舶来物はせいぜいペリカンくらいだろ。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 14:08:53 ID:???

>>529
同意します。
ペリカンは舶来物の中では別格に良く出来てるぞ。
国産は全部いいのは周知の事実として。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 14:19:55 ID:???

>>529
同意

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 17:58:52 ID:???

スーベーレンＭ４００　28,000円
Ｍ６００　35,000円

国産にしとけ

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 18:01:39 ID:???

スベレンならM250で十分だよ。それなら実売1万ちょっとで国産に近い価格帯で吸入式。
手がデカイひとはM600じゃないと合わないかも知れぬが。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 18:02:25 ID:???

失礼、M250はスベレンじゃなかったな。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 18:22:30 ID:???

吸入式はメリット無いよ。
あるとすればヲタ的要素だけ。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 19:13:29 ID:???

吸入式はメリットあると思うけれどなぁ。
インク容量が多いのとインクのランニングコストが抑えられる点では。
カートリッジに注射器でインクを入れるほうが便利ってか？

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 19:29:13 ID:???

ランニングコストについてはコンバーターが使えれば解消されると思われ。
普通に使ってるときはコンバーターで、本番や答練ではカートリッジが基本なんでないの？

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 19:42:29 ID:???

しかし吸入式がメリットないという理由が分からないな。
カートリッジでないといけない理由がさっぱり分からない。
使っているときはどちらでもまったく同じじゃない。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 19:51:11 ID:???

おまえらいつ勉強してんのw

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 19:55:37 ID:iST3mIAY

>>538
試験中にインクが切れた場合を考えてみろよ。

資格試験受験生でもないのに偉そうに書き込む前に過去スレ読め。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 19:59:29 ID:???

>>540
3本くらい用意しておけばいいだけじゃん。まさか1本で試験受けるわけじゃないだろ？

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:01:37 ID:???

>>540
インク壜から吸入すればいいだけじゃん。まさかインク壜を持っていかないわけじゃないだろ？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:04:00 ID:???

おまえ、ホントに試験受けたことあんの？

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:07:26 ID:???

>>541
カートリッジだと試験中にインクが切れても愛用の１本を継続して使えるだろ。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:08:16 ID:???

あるよ。ボイラー技師。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:08:50 ID:???

ここですか、資格試験とは縁のない万オタが想像で受験生の経験則にケチをつけているというスレは？

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:08:51 ID:???

>>544
そんな時間的余裕あるの？

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:09:50 ID:???

>>547
資格試験受けたことあるの？

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:11:53 ID:iST3mIAY

カートリッジ交換の時間くらいはあると思うが。
終了間際だったら予備のに代えればいいんだし。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:14:18 ID:???

>>548
あるよ。ボイラー技師。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 20:32:09 ID:HbHJxG13

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1139562118/

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 02:20:29 ID:???

ボイラー技師も論文を書くのか？
「ボイラーにこのような不具合が出た場合、技師としてどのような行動を
とるべきか」
とか。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 05:32:59 ID:???

ボイラー技士試験の受験生は吸入式で

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 08:48:42 ID:pG+vgc6U

資格試験って言うので、お前らが想定してるのが普通だと思ってるんだったら常識知らずもいいとこだな。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 12:09:47 ID:???

資格試験用万年筆っていうスレで
論述試験がない資格試験を想定するのは無理があるだろうよ

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 12:30:09 ID:???

善意を期待しすぎだな

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 00:16:39 ID:???

パイロットのインクはにじむの？

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 00:29:33 ID:???

滲む。
伊藤塾の答案用紙に書いたら繊毛のようだ。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 00:32:00 ID:???

そっか…

で司法試験的お勧めインクは？
あっちの板では際黒が乾くとやや不評だったし…

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 00:50:56 ID:???

万年筆本体の選択肢が限られるけど、
やっぱり極黒が良いと思う。

・他のインクに比べて圧倒的に滲みにくい
・濃淡がないからコピーしても見やすい

ただしセーラー以外の万年筆で使ったり、
セーラーの万年筆でもＭ以上の太さだと
速記したときにインクの供給が追いつかずに
インクが途切れることがある。
顔料インクだからセーラー以外のメーカーに
入れると事故も怖い。

だから逆算的になるけど、
セーラーのＦかＭＦの万年筆で
極黒を使うのが良いと思う。
カートリッジも使えるしね。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 01:34:41 ID:???

マークシート用の鉛筆(シャーペンではなく)でおすすめありますか?
なかなか先が丸くならないやつがいいのですが。

なんで、シャーペン不可なんだよ!

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 01:42:34 ID:???

↑スレタイを１００回読め

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 02:25:15 ID:???

マークシート試験なら、こっちのスレの方が適切だろうな。

受験するならこれ持っとけよって言う文房具教えて
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1043440940/l50

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 07:45:00 ID:???

プラチナカーボンを千年書宝で，というのは？

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 07:57:16 ID:9pKgrMBl

滑れんM800は神!!!!

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 16:57:13 ID:???

高杉
サファリじゃだめ？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 17:00:39 ID:???

「滑れん」という名前が受験にはもってこいかも。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 17:05:00 ID:???

サファリはやめといたほうが良い。国産にしとけば？ペンハウスあたりでも品質はいいよ。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 17:13:51 ID:???

ペリカンの万年筆は所有する満足感はｶﾅｰﾘ高いんだけどなぁ。
めちゃ軽いんだけど、細かい部分がとてもきれいで繊細に見えるんだよね。
国産のカスタム74と比べると、カスタム74の方が重いし一見立派そうなんだけれど、
繊細感が全然ないんだよ。精度はどちらも高いんだろうけれど、なんか大味。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 17:15:32 ID:???

でも書き味はカスタムのほうが繊細だと思うよ。
デザインが確かにダメだ。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 17:18:21 ID:???

安価で書き味求めたいなら国産がいいよ。舶来で国産並みの書き味にしようとすると高くなる。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 17:20:13 ID:???

ホント、プラス1万上げて他国のﾃﾞｻﾞｲﾅｰとかに頼んでも良いから
デザインのよいラインも作って欲しいよ国産は。
そしたら無敵になるのに。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 17:29:09 ID:???

>>570
俺は書き味も含めてペリカンの方がずっと好きだよ。
鉛筆で書いているくらい、軽くてコントロールしやすい気がする。
カスタム74は普段使っている他の筆記具と比べて微妙に太いでしょ、軸が。
それが馴染まないみたい。
ニブの柔らかさはカスタム74の方が少し柔らかいね。
俺は硬めのニブの方が好きなので、それも関係あるのかもしれない。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 17:47:48 ID:???

>>573
なるほど。ある万年筆屋の店員さんの言うには、

筆圧が高い→硬いペン先を好む→しっかり持つために細い軸を好む
筆圧が低い→柔らかいペン先を好む→そっと持つために太い軸を好む

という傾向があるそうです。>>573さんがこれに当てはまるかどうかは
わかりませんが。

わたしはカスタム74ですね、どちらかというと。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 18:09:41 ID:???

>>574
まさにそれだねｗ
筆圧を下げて書くこともあるけれど、落ち着かなくなってくる。
程ほどに筆圧を掛けたいって言うタイプ。
これは長年鉛筆やボールペンに馴染んできた上に、今でもその両者を同時に使っているからだろうね。
どの筆記具を使っても違和感が少ないように選んでしまうんだね。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 18:14:31 ID:???

俺、筆圧が凄まじく強くて字を書いてるというより字を彫ってると言われるくらい
だけど、やっぱり細い軸が好き。
でもソネットみたいに柔らかいペン先が好き。
無印より細字で、サファリより柔らかめで、インク容量が多くて、安くて、デザイン
がいい万年筆はどっかにないかの～。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 18:17:08 ID:???

万年筆に変えて筆圧かなり落ちたんだけど、
もともとのはやっぱりなかなか抜けないね。
長く書いてるとどんどん強くなってくるし。

>筆圧を下げて書くこともあるけれど、落ち着かなくなってくる。
>程ほどに筆圧を掛けたいって言うタイプ。

俺も全くこんな感じだなあ。ペリカンかあ。
国産でこのタイプに対応してるのは無いのかな。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 18:21:10 ID:???

>>577
硬いペン先ならプラチナなどいかが？軸はそんなに細くないけど。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 18:39:51 ID:???

プラチナは硬めだよね。あれも書きやすい。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 18:48:07 ID:???

>>578
プラチナは気になってます。
このスレでも評価高いですよね。
5000円の14kとかでも十分使用に耐えますか？
やっぱりバランスあたりを買った方がいいのかな。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 18:56:38 ID:???

>>580
んー、おいらは10,000円のしか持っていないからわからない。すまん。
でも、大体一万円くらいの価格帯から各社とも本気で作っているような
印象を受けるなあ。そのメーカーの特徴が出るって言うか。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 18:59:38 ID:???

シープ使ってるけどいいよ。ペン先は14ｋ。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 19:11:34 ID:???

もし、見栄えを気にしないのならペリカーノJr.もいいと思う。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 19:15:55 ID:???

ペリカノJrは太い。
あとグリップが子供サイズだから大人が長時間持つのは辛いと思う。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 19:22:10 ID:???

>>580
3000円の鉄ペンスタンダートだって実用には耐えるよ。
太軸好きならバランスで軽いのが好きなら14kでいいんじゃない。

値段的にはバランス14k=18kスタンダートだからね。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 19:47:50 ID:???

ｼﾞｭﾆｱはらいが効かない
浮いてﾍﾟﾝ先がすぐ離れてしまう

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 19:49:52 ID:???

俺ペリカノJUNIORに極黒入れて期末受けたけど乾かなかったよ
ただ出が悪いような印象は受けた

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 20:01:02 ID:???

パイロット平蒔絵「双鶴」ユーザーだけど、
ぺんてるプラマンに変えたら筆記速度2倍くらいになった。
同志いる？

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 20:16:05 ID:???

いわゆる貧乏手

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 20:36:02 ID:???

ぺんてるプラマンって、サインペンじゃ？ＢＰorＦＰ以外はダメじゃないの？

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 20:36:54 ID:???

>>588
オモロイなおまえw

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 20:39:43 ID:???

>>590
筆跡は国産Fと同じだよ。
リフィール（ゲルインク）あるし。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 20:50:40 ID:???

ゲルじゃねーだろ。
水性インク。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 21:00:20 ID:???

安いみたいだから、明日プラマン買ってくる。2倍速なんだよね。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 21:03:52 ID:???

ﾌﾟﾗﾏﾝの
あの安いｷﾞｼｷﾞｼ感が鳥肌立つくらい嫌いな俺が来ましたよ。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 21:08:23 ID:???

>>595
プラマンって，時々インクがピッと飛ばないか？
漏れはあれがどうにも嫌い。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 21:20:09 ID:???

蒔絵傷付いたらパパに怒られるぞ

w

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 21:46:30 ID:???

>>590
プラスチック万年筆だからいいんじゃないの。
筆圧の調整がむずかしくてあんまり使えなかったから親父にあげたら喜んでた。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 00:46:31 ID:???

プラチナのスタンダード18Kより14Kが合う貧乏手の俺が来ましたよ。
いや、14の方がよくない？一般的に。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 01:35:11 ID:???

14Kはジジ臭いのしかないからボツ。
18Kはベージュとか水色とかあってぎりぎりセーフ。
これが一般的。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 01:37:43 ID:???

１８Ｋだと資格試験用としては柔らかすぎないか？

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 01:45:50 ID:???

プラチナに「柔らかい」という文字はない

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 07:11:46 ID:???

ぺんてる・ランスロットについて何か知ってたら教えて。鉄ペンの方は
国産の中では全然ダサくないと思う。けど全く話題に上らない。何で？

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 07:38:19 ID:???

>>603
ダサいとかダサくないとかいう問題なの？
スレタイ100回嫁。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 08:28:01 ID:???

プラチナって18Kでも硬いの？
それだったら18K買いたいんだけど、マジ？
14Kのダサさに｢実用本位！｣と自分を説得してても
しきれないんだよな・・・

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 10:54:29 ID:???

>603
スレ違いの質問では誰も答えてくれないよ。↓のスレへ。
【パイロット】国産「P」社万年筆３【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/l50

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 15:34:25 ID:???

>>605
14ｋだから硬くて18kだから柔らかい
っつう考え自体が間違ってるよ。
ペン先をどう作るかの問題。
俺の愛用品はブランドいろいろだけどほとんど18K。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 15:59:58 ID:ZrwdlTjZ

最後の一行をかいた意味がわからない

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 16:09:51 ID:???

>>607
おいおいプラチナスタンダートシリーズのペン先は素材の違いだけで一緒だろ。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 16:17:44 ID:???

でもあれだよね、「日本語はプラチナ」とは言われるけど、
それぞれの違いまではプラチナスレでもあまり議論されてないよね。
プラチナを複数もってる人があまりいないのかな。
同じシリーズで鉄と金があったりと
低価格帯で結構バリエーションがあるから、
具体的なインプレがきけたらありがたいというのはある。
ただでさえ堅いと言われるプラチナの鉄はどうなんだろう、
一見柔らかそうな18kはどうなんだろうってのは気になる。
店頭にあるのも少ないからいろいろ試せないし。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 17:07:54 ID:???

>>610
それは、どのモデルであろうと1本持てば満足して「プラチナは日本語書きやすい」と思うからじゃない？
何本も買って比較している人はまれだろう。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 17:12:09 ID:???

＞ただでさえ堅いと言われるプラチナの鉄はどうなんだろう、

俺の持ているリヴィエールは、鉄。
薄い鉄なので非常に書きやすい。鉄としては決して硬くないけれど、細くてきれいな文字を書けるよ。
惜しいことに軸が細すぎて普段使いをする気になれない。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 17:48:58 ID:???

>>611

そっか。アベレージが高いってことなのかな。

>>612
確かに長く書くのはつらそうだけど、手帳用とかにいいかも。
評判がいいのにスタンダードにならないのは、やっぱりデザインなのかなあ。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 20:10:14 ID:???

>>613
デザインだろうね。たぶん。
日本のメーカー全てにいえることだろうけれど、デザインで絶大な損をしてると思う。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 21:40:30 ID:???

ぺんてる・ランスロットの鉄はデザインもいいと思うが、重そう（金ペン
の方は30g以上だから論外）。速記する必要のある論文試験には20ｇ以下が
理想だと思う。そうだとすると、やはりプラチナ・スタンダード18Kの
勝ちか？握りの細さもいい感じ。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 22:02:13 ID:???

その基準ならプラマンだろ。

パイロットのマルチボールもいいぞ。
まぁ万年筆からは離れるが・・

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 22:11:52 ID:???

国産品は、みんなモンブランのパクリみたいなデザインだからね。

あと、クリップとか金色の部分が何故か安っぽい色と質感をしている。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 22:18:01 ID:???

パイロットのカスタム
セーラーのプロフィット
プラチナのバランス

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 22:20:58 ID:???

デザインつーと、はネジの部分がちょうと指に重なって俺は好きじゃない。
特に国産品は1万円クラスだとほとんどネジ式ばっかりだし。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 23:15:58 ID:???

>>619
キャップレス

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/15(水) 02:16:59 ID:???

カートリッジのインク容量ってどこのが一番大きい？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/15(水) 02:49:12 ID:???

>>619
万年筆使いの大半は、あのネジの上側くらいを握っていると思うが。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/15(水) 07:25:28 ID:???

>>622
そうじゃない人もいるし、それがスタンダードなわけじゃない。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/15(水) 10:29:04 ID:???

>>615　#3776ﾊﾞﾗﾝｽの勝ち。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/15(水) 17:50:19 ID:???

インクはパイ以外なら大体どれでもおけ？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 01:32:46 ID:???

キワ黒だと乾きすぎる人向けのインク希望

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 02:05:43 ID:???

ジェントルブラック

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 17:12:30 ID:???

ジェントルブラックで十分だよね。通常インクの中ではかなり濃い方だし
極黒とかプラチナカーボンは詰まりそうで躊躇してしまうね。

>>621
パイロット>プラチナ>>セーラー>>>ヨーロッピアンスタイル

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 19:50:30 ID:???

ヲタマンのカートリッジのインクは大丈夫？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 19:55:27 ID:???

>>627-628
アリガト

ジェントルブラックって、セーラーのジェントルのブラック？

ttp://www.rakuten.co.jp/pen-king/757946/758563/

ここのメーカー価格 600円の

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 20:30:54 ID:OTIqqFqb

>>630
そう、それだよ。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 21:06:03 ID:???

>>628
欧州標準は、ハーフサイズだと小さいけど、ペリやヲタのロングサイズはπより多くないか？

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 21:16:17 ID:???

そんなに気になるなら823にすればいいのに

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 21:20:47 ID:???

ヲタマンのエキスパートは資格試験用に向いてそうな筆跡で書けたよ。
プラチナと似ている感じがした。
カートリッジの容量も多めでした。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 21:34:53 ID:???

>>631
アリガトゴザイマシタ

636 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/02/17(金) 02:21:23 ID:???

>>628
今ペリカンのトラディショナルM150で極黒を使っているのですが、
インクの粘性が強いためか、タンク内がインクで満たんになりません。

そこで、極黒以外でにじまないインクを探しているのですが、
ジェントルブラックはその辺どうですか?
以前はパイロットの黒インクを使っていたのですが、
これがまた酷くにじむこと。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 02:24:00 ID:???

滲まない部類に入ると思うよ。
少なくともパイロットのインクよりかは遥かに滲まない。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 10:15:45 ID:???

ペリ純正インクも、かなり滲み・裏写りの少ないインクだぞ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 12:25:21 ID:???

コントラストが低く出るのを滲むと錯覚してたりしない？

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 14:53:56 ID:???

以前バンブーについて質問したものです。
前回はこれを買うつもりだったのが結局プロフィットを買ってしまったので、
お金が入ったので今度こそと思って店に行きました。
3776バランスを買って帰ってきました。

641 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/02/18(土) 02:30:48 ID:???

>>637,638
助言ありがとうございます。
洋物でも良いのですが、入手の容易性と言う点を視野に入れて、
とりあえず今度ジェントルブラックを買って来ようかと思います。

>>639
コントラストの明暗以前に、ペン先が付いた途端に
インクがすごい勢いでじわっと広がりました。
それは会社に提出する書類を入れた封筒だったのですが、
おかげで名前を書いても判読が難しい始末。
ノートではこんなことは無かったのですが。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 03:34:51 ID:???

そりゃー紙との相性じゃ？紙によってぜんぜんちがうよ

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 09:58:25 ID:???

>>642
当人が日頃使う紙でひどくにじむんだから，相性であれ何であれ，使えないだろ。
別にパイロットのインクが常に駄目だって言ってるんじゃないんだから，
脊椎反射で無意味なレスをするなよ。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 10:02:37 ID:???

↑毎日の書類でもなさそうだぜ。
> それは会社に提出する書類を入れた　封　筒　だったのですが、

脊(ry

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 10:16:03 ID:???

もまえらもちつけ。

まぁいずれにせよ「紙によっては激しく滲む」っていう時点で本番用には使えないわな。
パイロットのインクなんて予備校の答案にすら滲むわけだし。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 13:39:50 ID:???

“脊椎”はスルー？

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 14:48:12 ID:???

脊髄だろ？ｗ

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 14:59:10 ID:???

背骨で。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 16:11:15 ID:???

＞脊
アメリカ牛肉の話みたいだ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 18:33:09 ID:???

しっかりと焼き印まで押してあったし・・。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 19:39:16 ID:???

資格試験スレ的に

パイロット　フローはいいが壊滅的に滲む、本番には向いていない。
セーラー　極黒ほどではないが黒い、滲みやすさは普通
プラチナ　薄い黒、滲みにくい。
オート　薄い黒、滲みにくいがフローが悪い。

ウォーターマン　パイロットほどではないが、滲む。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 19:43:18 ID:???

セーラーのジェントルを買いに行こう

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 06:15:32 ID:???

パーカークインクが最強のインク

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 09:39:24 ID:???

インクの容量が大きい方が良いのであれば，ドルチェビータのオーバーサイズをスポイト式で使うのが一番ではないかと思うのだが．

よけいな部品がないし，何よりペン自体がばかでかい．

823の５割り増しくらいは入るのではないか？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 13:55:29 ID:???

>>197
裁判所が添削するんですか？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 16:44:19 ID:???

そうだよ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 17:03:04 ID:???

(´・∀・`)へー

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 17:50:28 ID:???

正確に言うと、裁判所の用務員さんが添削する

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 18:44:26 ID:???

このスレは良スレだとは思うけど、
明らかに資格試験受験生じゃない人間が
したり顔で見当違いな発言をするのがウザい

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 20:01:09 ID:???

それは吸入式を使っている香具師のことか？
おれは現行司試に吸入式で挑んでるぞ！全敗だけど・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 20:15:15 ID:???

いや、現行なら吸入式でもありだと思う。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 20:44:50 ID:???

つーか、単に吸入式を使ったことがないやつが多いだけじゃね？
カートリッジ偏重でおかしいよここ。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 20:53:04 ID:???

新司法試験だと６時間ぶっ通しだから吸入式でも確実に途中でインクが切れるからだろ。
試験中にインク瓶から吸入とか現実的じゃないし。

試験の最初から最後まで愛用の１本を使うにはカートリッジが無難。
予備を持っていくのは当然としても、日頃から使い慣れた１本を終始使いたいもんだし。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 20:56:14 ID:eP+7eklD

インク切れに関しては、何か規定ってあるんでしょうか？
カードリッジの付け替えはよいが、吸入はだめ　とか。

665 ：664：2006/02/19(日) 20:56:56 ID:???

sage忘れました
申し訳ありません

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 21:01:36 ID:???

インク瓶からの吸入もダメとは言われないだろうけど、
無駄に試験官にマークされるだろうし、
そんな悠長なことしてる精神的・時間的余裕はないと思う。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 21:45:57 ID:???

>>659
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:15:22 ID:???

予備とか何本くらいもっていく？
俺、２本・・。
カートリッジは沢山もっていく。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:52:26 ID:???

>>659
受験生じゃないもんで、インクとかのアドバイスくらいしかできない。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:58:30 ID:???

>>659
ここは文房具板
司法板じゃねーんだ
おとなしくしてろ

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 00:54:05 ID:aHh/y2RO

司法試験も資格試験。
それ用の万年筆・インクの話をして何が悪いんだ、低脳。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 01:42:44 ID:???

ボイラー試験のための勉強に万年筆を使ったっていいじゃないか！

…本番はマークシートだっけ？

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 02:39:38 ID:???

>>671
俺も同業者だよバカ
だからおとなしくしてろっての
司法受験生は威張りすぎ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 10:35:53 ID:???

>>671
合格したけりゃ２ちゃんやめろ。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 13:59:13 ID:???

>>674
ごもっとも。そろそろ択一の勉強始めないとな。
でも・・・論文の勉強が楽しくて仕方ない(＾∀＾；)

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 00:35:03 ID:YOsR5WTV

司法板でやってろ。
そのうち本当の目的忘れて、
万年筆オタクにでもなったらこっちにこいよ。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 00:48:44 ID:???

俺は受験者じゃないけど、使い倒してる人の意見だから面白く読ませてもらってるよ。
資格用ってスレだから該当する人が中心になるのは当然だけど、
「実用に特化した万年筆」ってことで見てる人もいると思う。自分はそう。
あくまで道具って観点なのが面白い。
意見を聞いてみたいなと思うこともあるし。
目立たないようにしてるので、追い出さないで下さいね。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 01:07:55 ID:???

文筆業から見れば、使い倒すっていうほどの筆記量ではないと思った。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 01:22:05 ID:???

そんなことないぞ。
文筆業は考えながら書かないといけないんだろ？？

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 01:27:54 ID:???

考えながら書くといっても、考えた途端に文字になるからあまりスピードは関係ない。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 01:37:48 ID:???

資格試験の勉強なら良く書いても1日に1万字くらいかな？
俺（現行司試受験生）の場合、平均的には3000字の答案を2～4通程度だろうから。
文筆業の人はどのくらい書くのだろう？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 01:40:12 ID:???

人によるだろうけれど1万から2万程度は書くんじゃないかな。
パソコンのみの人は限りなくゼロに近いはず。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 01:45:56 ID:???

> 「実用に特化した万年筆」
その通りだね
このスレでは勝負の道具としての万年筆

・高速筆記
・出来るだけ疲労しない
・読みやすい文字が書ける

こういう要素が最優先事項

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 02:11:04 ID:???

>>678
ちょっと言葉足らずだったかも。確かに文筆業は生活が書くことに費やされるしね。
でも例えば「制限時間内に相当量の文章を書く」とか
資格試験なりの実用性・必要性があって、
それに特化して使うのを「使い倒してる」って言ってもいいのかなと。

>>681

文筆業の場合は、文字数もそうだけど、用途のバリエーションがあるんじゃないかな。
アイデアを書き留める。ラフな下書きをする。原稿を書く。
用途に応じて必要なペンも変わってくるかも。
思いついた時にぱっと書きたい時なんかは、
ネジ式よりもキャップ式かキャップレス、とか。
「実用性」の基準そのものが変わっちゃうかな。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 02:38:37 ID:???

あと、

・堅牢性と安定性

もね。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 23:42:25 ID:???

>>660
>おれは現行司試に吸入式で挑んでるぞ！全敗だけど・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
全敗の理由は吸入式だな

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 23:44:41 ID:???

>>681
池波正太郎氏は一晩３枚

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/22(水) 02:08:37 ID:???

>>660
旧試験、な。
今年からは。

俺は逃亡して今年新試じゃー。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 14:25:19 ID:Pqx01Ugu

新試の答案は表だけだから、裏写り心配する必要なくなったな。
思う存分パイロットのインクで書ける。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 18:22:14 ID:???

パイロットのインク、すご～く臭いじゃん。俺は耐えられなかった。
平気なの？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 23:25:19 ID:???

裏写りはともかく滲むじゃん

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 23:32:58 ID:???

絵の具臭い。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 00:53:33 ID:bEhMcYSO

平気というかたまになめる

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 01:05:02 ID:???

それ良くないってw
なんか滲んだあと見ると虹色になってるじゃん。
酸化鉄も顔料も使わずあの耐水性。
なんか地球に優しくない配合な気がする。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 01:11:29 ID:???

心配すんな。財布には優しい。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 01:49:12 ID:bEhMcYSO

じゃあ何のインクがいいわけ？
パーカーかな

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 01:50:19 ID:bEhMcYSO

違ったセーラーだ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 01:51:29 ID:???

セーラー、ペリカン、アウロラが経験則上無難だった希ガス

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 01:55:12 ID:bEhMcYSO

レスサンキュ

実はキワグロ使ったんだが乾く
しかも終了時間間際に…

んで乾かないけど裏写りしない適度なの探してて、
セーラーがいいとの評判

じきに買う
期末はキワグロ乾いて大変だったよ

パイロットは黒も少し薄いしな

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 02:29:45 ID:???

アウロラの黒は裏写りもないし、真っ黒。臭いもなければ、
詰まることもない。インクの質に関してはNo1だろう。
ただ、サラサラ系のインクなので、パイより字が太くなる。
さらに値段も高い（45mlで1260円）。

701 ：佐渡零：2006/02/24(金) 08:13:51 ID:b0tNLAmK

お勧めの万年筆のメーカーを教えて下さい

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 08:33:54 ID:???

セーラー

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 12:52:10 ID:???

>>699
乾いたんじゃなくて、インクが途切れたんだと思う。

ガイシュツだけど極黒は普通のインクに比べてフローが渋いから、
セーラーの万年筆じゃないとインクが途切れる可能性がある。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 15:59:41 ID:???

思考中でペン先を空気に外気にさらしすぎて乾く、てことはないのかな？いつもメモ書きにしか使わないから乾いたことが無い。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 17:33:05 ID:???

乾いたんならその後書いてもインクは出ない。
途切れたんならその後書いてたら出るようになる。

706 ：佐渡零：2006/02/24(金) 23:08:13 ID:b0tNLAmK

今日、本屋で、万年筆を買いました。ちょっと、安すぎたかな…。五千円でした。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 23:09:36 ID:???

日記はチラシの（ｒｙ

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 04:56:10 ID:???

プラチナのバランス買って正解。
しかし、見た目がちょっと～

709 ：佐渡零：2006/02/25(土) 19:04:40 ID:Kdk2LPJI

間違えて、PILOTのを買ってしまった～。だから、五千円なわけね

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 19:06:33 ID:???

>>709
意味が分からねえ。
日記はチ（ｒｙ

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 13:42:09 ID:b6h0NGOM

ところで、パイロットの証券用インクって有るじゃん。

これってどうよ。色とか、フローとか、詰まりにくいとか。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 13:43:56 ID:b6h0NGOM

ちなみに役所によっては、申請書を証券用ボールペンか証券用インクで書けってＨＰに載ってる。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 14:09:51 ID:???

>>711
証券用は付けペンのインクだぞ。
万年筆で使えないこともないだろうが、激しく詰まりやすそうだ。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 14:37:11 ID:b6h0NGOM

解決しました・・・・・

414 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:24:23 ID:???
>>413
箱に書いてあると思うけど，万年筆には使えない。
駄目になってもいいペンか，付けペンに使え。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 14:41:01 ID:b6h0NGOM

では次に

エルバン社

公証人用インク（長期保存用）（３０ｍｌ）
ロッグウッドというタンニンを多く含んだ特別な染料系の植物から抽出されたインクです。
保管の必要な公的な記録に重要な歳月の経過に耐えうるという意から「公証人用」と位置づけられています。
時を経るごとに黒さが増してきます

コレ使った人いる？　おせーて。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 15:46:00 ID:???

それも公式サイトに「万年筆には使うな」って書いてあった希ガス。

おとなしく極黒つかえばいいんでない？
極黒でダメならπの証券用でもエルバンの公証人用でもダメだろうし。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 16:52:16 ID:b6h0NGOM

人のブログですが、公式サイトには万年筆に使うなとあるようです。
（製品には書かれていない）
インクはかなりどろどろの様です。
ということで、やはりおとなしく奇話具露ということになるのか・・・

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 19:09:48 ID:???

>>715
「 NOT for fountain pens　」
ttp://www.jherbin.com/specialty_inks.shtml

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 20:03:19 ID:0LKqAECL

試験友達から万年筆がいいと聞いて、
ＬＡＭＹ社のサファリ（Ｆ）という３０００円ぐらいのものを買ってみたら
その書きやすさにびっくりしています。

ひょっとしてもっと高価格帯のものはもっと良いのではと思って、
このスレを頭から読ませていただいたところです。

今のサファリで気に食わない点は、重心のバランスの悪さと、
グリップのところの質感なのですが、週明けに百貨店でいろいろ触ってこようと思います。

ちなみに、古い考えかもしれませんが、万年筆というとどうしても
「ある日突然インクがどばー！」というイメージがあるのですが、
このあたりは技術革新で解消されているのでしょうか？

吸引式もしくはコンバーター式の万年筆を使用した場合と、カードリッジの場合とで
漏れのトラブルの頻度などは変わってくるものでしょうか？

今のところ、

セーラー社　　プロフィット２１、プロフィット２１スタンダード、プロフェッショナルギア
パイロット社　カスタム７４（にじみが心配）
ペリカン社　　スーベレン４００（吸引式ってどうなんだろう）
モンブラン社　１４６（吸引式ってどうなんだろう）

あたりを触ってこようと思います。カッコ内は心配している内容です。

一番重視したいのは、グリップの持ちやすさと重心なんで、
こればっかりは触るしかないですよね(^^;

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 20:07:17 ID:???

>>719
どれでもOK！問題なし。お好みでどうぞ。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 20:28:09 ID:???

>>719
個人的にはペリ400を推したい。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 20:43:33 ID:???

いい加減、こいつら引き取ってくれねぇか。

> 947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 20:34:24 ID:b6h0NGOM
> 集団つ～か、業界つ～か、そこの住人にはある匂いというか雰囲気がある。
> それを身に着けるかどうかが仲間に加えられるかどうかの重要なファクター
> なんだよ。
>
> 司法試験に於いては、試験委員が「こいつは法曹界の住人にして良いかどうか」
> という匂いが重要なんだよ。法曹界というのは学者ではなく法律実務集団なんだよ。
> 判例批判なんて法曹会に入ってから、たとえば弁護士になって、「裁判に勝てます！！」
> とばかりに馬鹿な左翼をだまくらかす道具としてすればいい。そうやって法外な弁護料を
> 稼ぐのさ。
>
> 善良な弁護士は、「判例ではこうなっていて、勝てませんよ。」とアドバイスするもんだよ。
>
> 時代遅れの判例は確かにあるが、そんなのは既に通説が否定していて、裁判官も
> 同意見だよ。それを押さえておけばいい。自己流の判例批判なんて新米弁護士ですら
> ２０年早いんだよ。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 20:54:19 ID:???

ID:b6h0NGOM(笑)

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 21:31:40 ID:???

>722の内容、何も間違っていないけどな。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 21:33:30 ID:HS176Zlo

>>722
＞判例批判なんて法曹会に入ってから、
まあ間違っちゃいないと思うが。
少数説書いて受かろうと思うなかれ。
（受からないことはないが、通説批判しなければ（通説知らんと思われる）点にならんだろ。）

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 22:44:08 ID:???

すれ違い

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 00:12:58 ID:???

ていうか板違い。ここは文房具板。
そんな隔離スレのネタなんて持ってくるな>>722

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 00:21:10 ID:???

っていうかもう、
今日は一段と悶ｽﾚ崩壊してるからﾌﾞﾗｳｻﾞから外すわ

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 00:23:58 ID:???

＞「ある日突然インクがどばー！」というイメージ
中華万でもなければ大丈夫。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 00:50:17 ID:???

>>724-725
出て行け

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 19:07:49 ID:???

>>730
お、狭量な奴がいる。
司法試験受験生なら、
受験やめるか、資質を鍛え直すかしてほしいな。
迷惑なんだよ、こういうやつが裁判官とかになると。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 21:19:45 ID:???

ペリカンのレベルペンが通常の３倍インクが入るらしいんですが、
握り具合、書き心地はいかがですか？

少なくとも長時間インクは持つようですね。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 23:44:25 ID:???

>>731
退廷

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 23:56:57 ID:???

法廷警察権ktkr

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 00:19:23 ID:???

被告人いい加減にしなさい

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 00:57:57 ID:???

裁判長を忌避します！！

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 01:18:40 ID:???

むしろ回避してやる！！！

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 17:41:07 ID:???

結局500円ぐらいのボールペンが一番だと思う俺がきましたよ

高い万年筆つかったことないけど

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 19:18:57 ID:???

毛筆の経験がある人は万年筆を手放せないね
なんたってトメ・ハライが出来る

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 19:25:46 ID:???

>>738
油性ボールペンは筆圧が強くないと書けないので疲れるし、紙にインクをなすりつける感じになるので
書いた文字があまり綺麗に見えない。

万年筆は
使い込むことによって手になじむ
筆圧が弱くても書けるので疲れない
ボールペンより綺麗に字が書ける

資格試験用ならあまり高いのは必要ないと思う。

国産のEFかFで１万円の金ペンで十分
パイロットのカスタム、セーラーのプロフィットスタンダート、プラチナのバランス14Kあたりがいい。

5000円ならプラチナスタンダート14K
とりあえず万年筆に触れてみたいならセーラーのハイエース(1000円)やパイロットのボーテッ
クス(1500円)。

あとはパイロットのペン習字ペン(500円)は持ち方及び筆圧矯正用には役に立つ。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 19:58:06 ID:???

> パイロットのペン習字ペン(500円)
これすごくいい
字がうまく書ける

742 ：738 ：2006/02/28(火) 21:35:39 ID:I0TZLO/U

>>140
あんな文にマジレスありがとう

インターネットでみてみたらデザインがすごい…
ペリカンの405買ってみようかな

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 21:58:01 ID:???

>>742
国産のデザインに関してはその通りだと思う。主要三社のメイン製品がモンブランのマイスターシュテュック
そっくりなんだよ。品質については問題ない。
ただしパイロットだけは標準インクが滲むのでコンバーターを使用して他社製のインクを使用した方がいいかも。

それだけ予算を割けるならペリカンスーベレーンはおすすめかな。ただし吸入式なので本番には
複数の万年筆を用意するなどの工夫も必要。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:02:49 ID:???

国産ならプロフェッショナルギアシリーズのシルバーが比較的ましで許容できる範囲だと思う。
極黒も安心して使えるし。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:17:47 ID:???

ペリカンのレベルペンが通常の３倍インクが入るらしいんですが、
握り具合、書き心地はいかがですか？

少なくとも長時間インクは持つようですね。

ペリスベM４００使いの俺のこの質問スルーされている・・・・・・・・・

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:20:29 ID:???

使ったことのある経験者がいないんだろ。
人柱よろ！

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:25:32 ID:???

＞７４４

あと５０００円で定評有るペリカン・スベレーンM400が買えます。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:27:55 ID:???

＞使ったことのある経験者がいないんだろ。

じゃあもう一本ペリスベM４００いっとく？
どうせ一本じゃあインク切れ＆トラブル対応できないし。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:30:50 ID:???

なんだかんだで国産に回帰してるな、最近は。
実用を考えるとどうしてもそうなる。

レガンスとかグランセとか木軸とか、マイスターシュテック似でないのを
選んで買ってる。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:31:36 ID:???

>>747
スリムなら1万円だよ

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:35:17 ID:???

俺も試験用は国産だな。
心理的な面でも信頼性の面でも遠慮なくガシガシ使えるし、
万が一不具合がでても修理も部品を海外から取り寄せとかそういう憂き目にあわずにすむし。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:43:23 ID:???

このスレにレベルペン使用者はいないのか？

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:47:10 ID:???

旧試験ならともかく、
新試験では吸入式よりもカートリッジ使える方がいいと思う。

民事系なんて６時間だから、吸入式なら現場でインクを吸入する必要がでてくる。
インクが切れたら次のに持ちかえる方法なら最低でも２～３本は予備に必要になってくるし、
トラブル用の予備も入れたらさらに本数が必要になる。
試験までの「馴らし」が複数本に分散されちゃうことになるのもデメリットかと。

カートリッジ式なら、トラブルが起きない限り試験用に本番まで答練その他で馴らしてきた一本を
最初から最後まで使えるし、トラブル用に１～２本用意しておけば足りる。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:53:17 ID:???

資格試験って6時間も書き続けるのですか。すごいですね。でもそれだけ時間が
あったら、ボトルからインクを吸入して一息つく、ということもできるのでは
ないかと思いますが、どうなんでしょう？それってやっちゃいけないんで
しょうか。ボトルをひっくり返す危険があるので避けているのでしょうか。
何も知らなくてすみません。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 23:11:02 ID:???

＞７５３

だ～か～ら～レベルペンの（ｒｙ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 23:14:03 ID:???

カートリッジだって試験の途中何回かカートリッジ交換だろ。
で交換で集中力きれたらどうするよ。それと使い終わったカートリッジの始末に困る。
下手したら交換後のカートリッジで手が汚れるかも知れない。

　　　そこで、インクが通常のペンの３倍はいるレベルペンのインプレッションを聞きたい訳よ。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 23:16:45 ID:???

レベルペンってEFがないから、資格試験用として使うのは
向かないんｼﾞｬﾏｲｶ。
舶来のFは資格試験用には太すぎる。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 23:21:31 ID:???

レベル5の鉄ペンの方持ってたけど、自分のはすごくフロー悪かった。
ニブはFを使ってて、かなり細くかけたけど、書いててあまりのかすれに困り果て、
いろいろいじってたら、アボーンした。

今でも目の前にその残骸があります。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 23:54:09 ID:???

レベルペン　X　かぁ？　　期待したんだけどなあ・・・・・

やはり、ぺりすべ４００X２本、非常用にゲルインキペン３本くらい？

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:26:37 ID:???

>>754
転倒の危険が第一。一息つく精神的余裕もおそらくない。

>>756
交換で集中力が切れるくらい神経質だったら、
吸入式の持ち替えのキャップを開け閉めでも集中力が切れると思われ。
答案構成は先にやるもんだし、区切りのいいところで交換すれば問題なし。
カートリッジは机の上に出すことが許されてるはずの筆記具入れの中にでも放り込んでおけばいい。

>>759
万年筆で答案書いてて途中でボールペンに替えたら特定答案になる可能性あり。

レベルペンは試筆したことあるけどバランスがイマイチで書きづらかった。
レベルペンのバランスが気に入る人ならレベルペンを使えばいいと思う。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:27:31 ID:???

>>754
消えろ何も知らない奴

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:35:43 ID:???

>>759
レベル６５のＦを使ってるよ。
通販の安売りを買ったけど、
ペン先はなめらかだし、インクフローもよい。
インクは純正のロイブルだけどね。
書き味に関しては文句なし。

ただ首軸が細いのと、
不細工なデザインに不満あり。
キャップの勘合の感触も安っぽい。

インクの容量のみが売りのペンだな。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:39:56 ID:???

カートリッジ式という便利なものがあるにもかかわらず、吸入式を持っていこうとする神経が
解らないな。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:40:54 ID:???

＞交換で集中力が切れるくらい神経質だったら、
＞吸入式の持ち替えのキャップを開け閉めでも集中力が切れると思われ。

カートリッジ交換は万年筆自体を交換する１０倍くらいの労力がいる。
本体を回して分割し、カートリッジをはずし、新カートリッジを筆記具いれから
出してきてセット、旧カートリッジを手を汚さないように気を遣いながらポイする。
そして本体をセットする。

交換はキャップをお尻からはずして締める。ペンを筆記具いれにしまい代わりを取り出す。キャップを開け
お入りにセット。　これだけ。

＞答案構成は先にやるもんだし、区切りのいいところで交換すれば問題なし。
＞カートリッジは机の上に出すことが許されてるはずの筆記具入れの中にでも放り込んでおけばいい。

筆記具入れが汚れる。

＞万年筆で答案書いてて途中でボールペンに替えたら特定答案になる可能性あり。

ペンは答案単位で換えるんだよ。念のためにメイン２本＋同じ太さの鉄ペン一本でもいい
２本目が解答途中でインク切れたら、鉄ペンでその答案を仕上げ、次の答案からゲルインキだ。

765 ：７６２：2006/03/01(水) 00:41:45 ID:???

ちなみに、おれはこれで長文筆記の経験がないから、長時間の使用に向くかどうか分からん。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:42:23 ID:???

＞カートリッジ式という便利なものがあるにもかかわらず

便利じゃあないじゃんｗ　カートリッジは容量が少ないし。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:44:00 ID:???

現実的に試験時間中にカートリッジ交換は不可能
休み時間に心を落ち着けるためにするのは悪くないように思えるかもしれんが、
服にインクが飛び散る等の不測の事態で動揺しないためにもやめておけ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:45:03 ID:???

＞万年筆で答案書いてて途中でボールペンに替えたら特定答案になる可能性あり。

ならねーよｗ
常識を持て

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:46:55 ID:???

カートリッジだって、なんらかのトラブルのリスクマネージメントのため
サブがいる。試験中なんかのはずみで床に落としペン先曲げたらどうする。
結局サブはいる。サブもメイン同等は欲しい。結局良い値段の万年筆２本必要。
だったらインク容量の大きい吸入式２本の方がストレスが少ない。
緊急用に途中答案を仕上げるための安物鉄ペン１本。
さらに、次の答案用にゲルインキペン数本もっとく。　これで完璧だ！！

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:51:27 ID:???

↑

カートリッジ（式ペン）
サブ（ペン）

として読んでくれ。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:52:05 ID:???

試験中にカートリッジ交換が現実的に不可能って。
なんか答練も受けたことない万オタが必死に空論を展開してないか？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:55:15 ID:???

とにかくインク補充はどの方式であれしないに越したことはない。
指が汚れたら最悪だよ。

つかサラサやスララで済むんだったら、それが一番なんだが。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:55:27 ID:???

ろくにカートリッジ交換も出来ないほどの不器用な奴なんだろうよ。
国産のはパイもセーラーもプラチナも差しやすいから手も汚れない。
時間にしても30秒もかからないよ。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:56:02 ID:???

＞なんか答練も受けたことない万オタが必死に空論を展開してないか？

だからお前は万年Ｇ　ｗ

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:56:13 ID:???

カートリッジって交換してすぐにはかけないよな？

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:56:38 ID:???

＞時間にしても30秒もかからないよ

本番でもそうだといいがなｗ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 00:56:45 ID:???

個人的に吸入式に偏執するのは勝手だけど、
一般論レベルで事実を歪めるのは辞めてくれ。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:00:01 ID:???

>>773,775
カートリッジどこに捨てるんだよｗ

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:00:52 ID:???

自分のお気に入りが一番じゃないとヒステリーを起こすタイプですな。
たぶんモンブランスレで暴れてたのと同一人物だからしばらく放置で。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:01:30 ID:???

＞７７３

でそれ一本ですますつもり？
床に落としてアボンしたらどうする？
結局サブマンいるじゃん。

６時間中何回カートリッジ交換が必要かな。
一問終えたらカートリッジ交換する？
途中ではずすとトラブルの元にならない？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:02:48 ID:???

もういいから
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ持って行けよ、な。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:03:09 ID:???

＞自分のお気に入りが一番じゃないとヒステリーを起こすタイプですな。

つまり自説の「カートリッジ式は便利」を否定されるとファビよると。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:03:15 ID:???

＞筆記具入れが汚れる。
汚れてなんか不都合があるのか。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:05:24 ID:???

＞途中ではずすとトラブルの元にならない？
ならないだろ

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:05:36 ID:???

汚れると困るよ。ブランド品だからｗ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:06:25 ID:???

途中ではずすとインクがこぼれる恐れあり

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:06:27 ID:???

>>772
ゲルインクボールペンはインク詰まりの可能性が高いよ。数本準備すれば済む事だが。
あとペン先にインクがこびり付いてくるのもうっとおしい。

>>780
おまえ過去ログ読んでないだろ。

あとな別に吸入式を持って行きたければそうすればいい。止めはしないよ。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:06:51 ID:???

＞次の答案用にゲルインキペン数本もっとく。
釣り？

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:09:05 ID:???

＞途中ではずすとインクがこぼれる恐れあり
どんだけ不器用なんだｗ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:09:37 ID:???

本番中あせってカートリッジ交換でファビヨラないことをお祈りいたします。あーめん。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:10:24 ID:???

リスクマネージメントのカケラもないカートリッジ派は
法曹に向いていないな。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:11:52 ID:???

ｷﾁｶﾞｲがおるｗ
本物のｷﾁｶﾞｲがｗｗｗ

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:12:43 ID:???

あーはいはい、

カートリッジ交換もまともにする自信のない人は吸入式にしようね。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:14:04 ID:???

ただの万ヲタが紛れ込んでいるだろ。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:14:25 ID:???

途中からボールペンに替えるってｗ
それなら最初からボールペン使っとけよｗ

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:16:31 ID:???

だから秒を争う試験中にｶｰﾄﾘｯｼﾞ交換なんて優雅なこと出来るわけないだろｶｽがｗ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:16:35 ID:???

＞７９２がファビよっちゃったｗ

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:17:40 ID:???

＞７９６

同感。カートリッジ派は机上の空論。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:18:37 ID:???

カートリッジの中身がまだ残っている状態で新しいカートリッジに交換して、
その残りインクの入ったカートリッジを筆箱に入れたら、他のペンが汚れて大変だと思う。

インク壜を持っていって試験中にインクを吸入するのは現実的じゃないから、
やっぱり、万年筆は3本くらい用意しておかないといけないね。
カートリッジ式にしても吸入式にしてもね。
それでも足りなければボールペンに持ち替えるのがベストのようだ。万年筆愛用者として。
>>769に激しく同意。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:18:58 ID:???

>>773
> ろくにカートリッジ交換も出来ないほどの不器用な奴なんだろうよ。
> 国産のはパイもセーラーもプラチナも差しやすいから手も汚れない。
> 時間にしても30秒もかからないよ。

↑
ｱﾎ

一生のかかった本番で不測の事態の生じる可能性を一つでもなくすために受験生がどれだけ神経使ってるかも分からないトウシロ

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:19:44 ID:???

つか、インクボトルから吸入するのはもっととんでもない。
容量が大きい同じ万年筆を３本用意、とっかえひっかえが一番望ましい。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:20:34 ID:???

>>799
同意

>>798
しつこいな
カートリッジか吸入式かの選択の問題じゃねーんだよバカ
インクが切れたら即時別のに持ち帰るのは大前提だろ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:24:39 ID:???

＞インクが切れたら即時別のに持ち帰るのは大前提だろ

カートリッジ派は、試験中カートリッジ交換する気なんだがｗ

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:25:54 ID:???

なんでこんなに必死なんだ？

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:26:03 ID:???

>>803
お前かさっきからウダウダと

氏ねって早く
さっさと

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:29:39 ID:???

ほらほら・・・・試験中にカートリッジ交換する気マンマンｗｗｗｗ

771 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿本日のレス投稿日：2006/03/01(水) 00:52:05 ???
試験中にカートリッジ交換が現実的に不可能って。
なんか答練も受けたことない万オタが必死に空論を展開してないか？

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:30:42 ID:???

どうせいつもの人だろ。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:31:03 ID:???

まぁ吸入式を５、６本用意できるなら吸入式の方がいいんでないの？

俺はそんな金ないからカートリッジで新試に臨むけど。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:31:14 ID:???

っていうか、この「カートリッジVS吸入式」の話題って、このスレでは
何度も行われていて、既視感タップリなんだが。
行われているやりとりも、毎回全く一緒。

いつも決着がつくことなくグダグダで終わるんだが、いまやりとり
している人って、新しいメンバーなのだろうか。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:31:22 ID:???

みんな不安なんだね。自分のやり方が。それで他人のやり方を間違いだと思い
たがるんだね。放っておけばいいのに。一生がかかっているからなんだろうね。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:36:22 ID:???

吸入式を５～6本用意できる人は吸入式、
そうでない人はカートリッジ式。

こういう住み分けでいいと思うんだが。
現実問題として経済的な条件はそれぞれなんだし。特にロー生は。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:42:21 ID:???

俺は吸入式（悶146、M600）とカートリッジ式（ソネット2本）を使う予定だよ。
どちらか一方しか使わないなんてもったいない。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 01:45:46 ID:???

吸入式一本と一本のカートリッジ、どちらの容量が多いか検証しておいた
ほうがいいよ。ものによるし、目の錯覚ということもあるから。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:00:36 ID:???

前回の吸入式派はインクボトルを持ち込んで、休憩時間に吸入するとか言ってたから多少は進歩したのか。
カートリッジ式でも数本持つことは当然出来るし、旧司法試験でも一科目はインクが持つから
科目ごとに新カートリッジに差し替えれば問題ない。
小型チャック式収納袋に空および残っているカートリッジを入れておけば手も汚れることはない。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:00:49 ID:???

この辺を参考にしてみると・・・

万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―17本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/194

194 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日： 2006/02/05(日) 21:52 ID:???
吸入式の万年筆や両用式のコンバーターの容量がどれくらいかって関心
ありませんか？メスシリンダーが手に入ったので、測ってみました。

パイロット 823 ．．．1.54cc
パイロット CON-70．．．1.04cc
パイロット CON-50．．．0.57cc
セーラー．．．0.57cc
プラチナ．．．0.56cc
アウロラ．．．0.80cc
ペリカン M400．．．1.05cc
ペリカン M600．．．1.3cc
ペリカン M1000．．．1.13cc

後略

<私見>
吸入式の容量は大体カートリッジの倍くらいかな。
感覚的なインクの補充頻度はこんな感じ。

悶146＞ソネットプルミエ＞ソネットシズレ＞M600
　←早――――――――――――――遅→

146が早くなくなる原因は分かっているから問題なさそうだ。

816 ：815：2006/03/01(水) 02:04:19 ID:???

あ・・・ごめん・・・これはカートリッジじゃなくてコンバータだったよぉ・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
カートリッジと吸入式（レベルペンと823を除く）は同じくらいだと思ってるんだけど、調べた方がいいのかなぁ・・・ちょっぴり不安

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:08:10 ID:???

すごいなあ…。(￥△￥;)ぬるぽ
何気にウォーターマンのクルツゥールを買いたいと思って各スレッドを覗いてみれば…。議論がι(´Д｀υ)アツィ-…。
去年受けた教員採用試験なんか、論文、記述ともに鉛筆なんだが…。
気合い入れて10本持っていったけど、2本しか使わなかった…。

法学部出身なんで、大学の試験はボールペンで修正液もダメで、確か油性ボールペンも汚くなるからという理由でダメだったから、ゲルインキボールペンにお世話になってましたが…。
今になって思えば、試験の時だけでも万年筆使ってみればよかったなあ…。
こんな便利というか、熱いというか、これから字を書くのに使ってみたいな…。
奮発してウォーターマンのエキスパート買ったら幸せになれますかね？＞ALL

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:08:49 ID:???

ウォーターマンのロングカートリッジは1.5ｃｃくらいというカキコが上にあった希ガス。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:10:23 ID:???

>>817
もうちょっと奮発してチャールストンを買えば確実に幸せになれる。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:21:07 ID:???

>>819
レスありがとうございます！感謝です！！
突然お邪魔致しました。＞ALL

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:22:36 ID:???

>>818
各社ロングカートリッジは1.5ccくらい入るのかな。
それなら823程度だから、容量はカートリッジ＞吸入式になりそう。
明日、ハンズでメスシリンダーを買ってこよう。

>>817
ヲタマンスレではエキスパートの評判がいいみたいだね。
個人的には、ヲタマンならカレンかリエゾンが欲しい。。。棒みたいな書き味を味わってみたい( ﾟρﾟ )ｱｩｰ

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:24:12 ID:???

>>821
リエゾンが欲しいなら早めに手を打った方がいいぞ。
既に廃盤になっていて入手困難だから。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:29:23 ID:???

そうなんだよね。日本では廃盤なんだよね。
前から欲しかったんだけど、万年筆ばかりに金をかけれないよ（泣
合格したら褒美として海外から買うつもり。いつになることやら・・・

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 02:31:15 ID:???

>>821
報告よろ！

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 04:59:35 ID:???

カートリッジ容量は
ウォーターマン＞パーカー＞＞＞＞＞＞欧州統一規格くらいじゃないかな？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 11:38:27 ID:???

パイロットのふでＤＥ万年・・・

いや、裁判官になると署名は筆ペンらしいので・・・・・

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 13:48:38 ID:???

なってから考えような。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 13:51:58 ID:???

おそろしいね、6時間もぶっ続けで試験をやるの？
俺なら途中で気絶してしまうわｗ
苦労して裁判官やら弁護士になってるんだから高給は当然としても、
日弁連みたいな反日犯罪者優遇組織は解体して欲しいね。
別の組織を若い弁護士で作れないのかね。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 14:08:25 ID:???

＞８２７

俺もう筆ペンと風呂敷は用意したＷ

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 17:45:16 ID:2ZcYWhxA

メスシリンダと注射器を購入して、インク容量を測ってみました。

【カートリッジ】
○国産○
　プラチナ　　　　1.2cc　（箱の表示どおり）
　パイロット　　　1.0cc
　セーラー　　　　1.0cc　（ジェントル）
　オート　　　　　　0.7～0.8cc　（欧州規格）
○舶来○
　ウォーターマン　1.3cc
　ペリカン　　　　　1.1～1.2cc

【コンバータ】
○国産○
　パイロット　　　　0.98cc　（CON-70）
○舶来○
　シェーファー　　0.72cc
　パーカー　　　　0.79cc

【吸入式】
○舶来○
　モンブラン146　　1.34cc
　ペリカンM150　　1.00cc

831 ：830：2006/03/01(水) 17:47:26 ID:2ZcYWhxA

〈測定方法〉
カートリッジは注射器で丁寧にインクを採取。もったいないから1本のみの測定。
コンバータと吸入式は水を10回吸入し、メスシリンダーで測定。目盛りの数値を10で割った。

〈感想〉
今回の調査のためにヲタマンのカートリッジを購入。ペンは持ってないけど（笑
ヲタマンのカートリッジは評判通りで、長時間筆記には最良かもしれない。
吸入式も予想通りの結果。小さなペリM150でも1.00ccと国産のカートリッジ並みの容量。
今回の結果から考えると、吸入式かヲタマンを使うのが良さそうだね。
総合スレの194さんとは少し違った結果になったけど、お許しくだされ。
感謝の意を込めて、今回の調査に協力してくれた皆様を紹介するね。
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up5499.jpg

〈チラシの裏〉
カートリッジを探していたらペリカノjrを発見！気が付くと清算を済ませていた。
思わぬ出費になったけど、以前から気になっていたペンだから。。。ま、いっか。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 18:03:33 ID:???

容量は吸入式の勝ち＼(^^)／

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 18:05:29 ID:???

>>831
えらく容量大きいメスシリンダーとシリンジ買ったな。
ってかわざわざ買うかよ普通ｗ
ともかく乙

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 18:06:38 ID:???

ということで、リスクヘッジを考えて

吸入式２本＋まさかの時（なぜか吸入式２本ともインク切れ％あぼん）の時用に
安もん鉄ペン万年筆で決まり　（^_-)vブイブイッ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 18:10:40 ID:???

俺は吸入式3本にする

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 18:18:49 ID:???

>>833
メスシリンダはこれでも一番小さいのを買ったんだよぉ(´；ω；`)ｳｯ…
10ccのじゃ足りなかったから15ccくらいのがあると良かったかなぁ。
注射器は2.5ccです。これも一番小さいのを買いました。
皆さんの参考になれば嬉しいなぁ(* ^ーﾟ)

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 19:06:08 ID:???

>>８３６
ＧＪ！！！

いつか機会があったらスーベレンの４００も試してみて下さい。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 19:35:30 ID:???

すべれん４００の公式データでは１，５ｃｃ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 21:00:50 ID:???

>>836
ＧＪ！！！！！！！！！！
PARKERのカートリッジはどのくらいかなあ。
見た目からするとコンバーターと同じ位か・・。
ウォーターマンいいなあ。でもペンが重そうで躊躇するなり

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 21:06:30 ID:???

>>837
ありがと。M400は持ってないし買う予定もございませぬ。ｺﾞﾒﾝ<m(__)m>
本スレの194さんの実測データでは1.05ccになってるね。

>>838
マジっすか？1.5ccといえばパイの823と同じくらいじゃないですか！
194さんのデータとはかなりの開きがあるね。
もしかしたら、公式データはインクスペース（?）の容積かも。
実際には空気が入るからいっぱいいっぱいまで入らない、と。
でも、2/3しか入らないって事はないよなぁ・・・(・・?

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 21:14:33 ID:???

>>839
ありがと。
ﾓﾆｭ?(　・ω・)ﾊﾟｰｶｰ?・・・すっかり忘れてたよ。
今度、買って来よっと。来月になるけど・・・。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 21:15:35 ID:???

>840

ちなみに悶ぶらん１４６の公式データも１，５ｃｃ

すべれん６００の公式データも１，５ｃｃ

小型なのに大型ペンと同じインク容量というのがすべれん４００のウリ。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 21:18:14 ID:???

＞８４１
あ、無理しなくていいです。
もうパーカーで決まってるんで。
カートリッジを統一するために所有万年筆を４本ともパーカーに揃えちゃってる
んだ

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 21:29:10 ID:???

>>842
実験の方法がいい加減だから、公式データを信用した方がいいのかなぁ。

悶146の場合、1.34ccだから公式データの90％程度。
これくらいの誤差は許してくださいませ <(_ _)>

>>843
どんなペンをお持ちなんですか？書き心地や思い入れなどもあわせて聞かせて欲しいなぁ。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 21:29:34 ID:???

４本同じ型番のパーカー？
それはそれでリスク回避に十分だね。

４本の総額いくらになったの？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 21:31:57 ID:???

＞これくらいの誤差は許してくださいませ <(_ _)>

いえいえ頭をあげておくんなまし。ＧＪです。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 22:40:27 ID:UUl9DFRO

模試でｍ８００とエキスパートを使ってみたけど、全然違うわ。
ｍ８００なら柔らかい筆感だから
なんとか最後まで字が崩れなかったけど、
エキスパートは硬くて途中でギブアップ。
値段の差以上の違いを感じたよ。
ローの期末試験はエキスパートで戦ってきたけど、
もうだめだわ。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 22:41:26 ID:???

>>831
素晴らしい！マーベラス！
このスレ永久保存価値あり。

849 ：194@総合スレ：2006/03/02(木) 00:34:40 ID:???

万年筆相談(略)スレの194で吸入式やらコンバーターの容量を測って投稿した
者です。引用していただいて光栄です。>>830さん、実験乙です。

スーベレーンM400の容量が、

実験値 (≒1.05cc)と
公称値？ (＝1.5cc「趣味の文具箱vol.1 p.14)とで

大きく異なる点についてずっと考えていたのですが、わたしが測定したのは
ピストンがインクのタンクを掃く容量を測定していたに過ぎないので、
公称値よりも小さく出てしまったのではないかと、今の所考えています。

すなわち、公称値Vは、ピストンがタンクを掃く体積vと、あるコンスタントC
からなっているのではないかと思うのです。

V = v + C,
v = a * l

ただし、

a：インクタンクの断面積(＝πr^2)
l：ピストンの行程長(≒2.1cm)
r：インクタンクの内半径

Cとしては、首軸部分の体積とか、ペン先ユニットに溜まる部分が含まれます。
多分、ピストンの操作とは関係なくペン内部に入り込むインクがあるのだと
思われます。

この辺を裏付ける数字があるのですが、ちょっとうまく説明できないし、
識者の意見を聞かないと証明できない部分もあるので、またの機会に。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 01:01:00 ID:???

お宅端ね

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 01:16:02 ID:???

>>846
ありがと。メスシリンダと注射器があるので、また機会があれば色々と量ってみますね。

>>848
ありがと。私もデータを整理しておきます。

>>849
本人だぁ！こんな辺鄙な（?）スレまで覗いていただけるとは・・・感激です！
さらに、詳しい考察まで・・・(´；ω；`)ｳｯ…な、なみだがぁ～
実は、今回の私の実験は194さんの実験に触発されたものなんです。
ありがとうございます　<(_ _)>

なるほど、公表値はタンク容量だけではないんですね。それなら少なめの実験値にも納得です。
私が量ったときにはどうしても空気が入ってしまい、正確な値とは言えない結果になってしまいました。
とくに、安ペンでは上手く吸引できませんでした。
このことが原因でｼｪｰﾌｧｰとﾊﾟｰｶｰのコンバータの容量が異なっていると思われます。
CON-70については194さんの実験値と異なりますが、私のはそろそろ寿命なので194さんの値の方が正確ではないでしょうか。
次回には、メスシリンダに水を入れてそれを吸引する方法（総合スレ214さんの方法）で試してみるつもりです。

>>この辺を裏付ける数字があるのですが

この記載は気になります。あちらのスレでも結構ですので、是非是非お聞かせくださいませ。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 01:27:22 ID:???

スーベレンはペン先部分その他に相当多いインクをリザーブしてるってことか。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 01:39:11 ID:???

他のペンでも同じと思われ。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 01:50:05 ID:???

他のペンに比してということだと思われ。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 01:57:51 ID:???

>>852
ペン先部分に多くのインクをリザーブしている、ではなくて、
首軸をいっぱいに押し下げてもタンク内のインクが完全には排出されない、
が正解だと思う。

856 ：194@総合スレ：2006/03/02(木) 01:59:02 ID:???

>>851
>次回には、メスシリンダに水を入れてそれを吸引する方法（総合スレ214さんの方法）で試してみるつもりです。
>>830さんのメスシリンダーではそれが可能ですか。ならばそれが確かだと思います。わたしのは細くて
万年筆の首軸が入らないのです。ちなみに目盛りは５mlまでの小さいものです（千円もしたよ)。

> …あちらのスレでも結構ですので、…
あちらに移ったほうがよさそうですね。ここは資格試験用のスレなので、結果だけ書けばいいでしょう。

>>852
そう思っています。で、公称値は、そのリザーブ、プラス、インクタンクの容量、ということなのでは、
と思っているのです。そうすれば、M1000の測定値がすごく少なかった点も説明できると思います。

長々とスレ違いですみませんでした。以上！

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 18:50:37 ID:???

パイロットのカスタム823を使ってる人っていますか？

いましたら感想おねがいします。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 19:01:18 ID:???

>>832
>>834
顔文字使うなよキモイよ。消えろ。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 19:27:53 ID:???

すばらしいの一言に尽きる。
インクの吸入量は多いし、残量もわかりやすい。
ペン先は柔らかめで、書いているときの感触がとてもよい。
同時に、高速連続筆記で筆圧が上がってきてもしっかり受け止める強さも持っている。
実用性から言ったら、８２３以上のペンはないと思っている。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 19:29:19 ID:???

↑　m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 20:54:01 ID:???

むしろ845が気になる

862 ：859：2006/03/02(木) 21:51:30 ID:???

>>861
845も持っているが、843のほうが上。
外観の豪華さは845だろうけど。

863 ：859：2006/03/02(木) 21:56:14 ID:???

×843
○823

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 21:57:09 ID:???

長時間速記には重すぎだろ＜823

865 ：859：2006/03/02(木) 22:14:31 ID:???

>>864
問題ないなぁ。
但し、僕の場合は、キャップを尻軸に差さずに使うので、
キャップの分だけ軽いからかもしれないけど。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 22:48:28 ID:???

＞但し、僕の場合は、キャップを尻軸に差さずに使うので

そんなイレギュラーな使い型は参考にならん

867 ：859：2006/03/02(木) 22:51:18 ID:???

>>866
イレギュラーでもないみたいですよ。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 22:53:28 ID:???

ペンを立ててカリカリ書く場合は外したほうがいいかも

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 22:55:03 ID:???

パイロット823：29.5g

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 22:56:04 ID:???

重いのが好きな人ならいいと思うけど、一般的ではないと思われ。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 22:59:04 ID:???

しっかり持って書く人と、ペンの自重を上手く利用して書く人がいるんじゃないの？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:03:18 ID:???

まぁ重い方がいいって人もいるからね。
インクの容量も多いし、選択肢の一つとしてはありなんでないの？

ちょうど値段も４００と重なってるし、
軽いのと重いので吸入式の双璧といえるかも。

スーベレン400：16g
パイロット823：29.5g

873 ：859：2006/03/02(木) 23:05:06 ID:???

>>869
今は郵便秤で量ってみたら、
キャップ付で３０グラム、キャップなしで２０グラムだった。
キャップなしなら一般的の範囲に入るかな。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:14:51 ID:???

キャップでそんなに違うんだ。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:44:46 ID:???

これから買うならキャップをはずした823が一番いいのではないだろうか
最近のペリカンはハズレが多いし
まあ、きちんとした店が近くにあり定価で買えるなら
後は好みの問題になってくると思うけど

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:52:27 ID:???

キャップはずしはおそらくペンの前のほうを握ることとなり、必然的に筆圧が上がり
手が疲れることになるだろう。
何のために万年筆を使うのか訳ワカメだな。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:55:26 ID:???

おれは悶１４６だが、キャップ有りと無しでは握る位置が全く違う。
キャップをつけると後ろの方を握るようになり筆圧がずいぶん下がる。
キャップ無しではどう考えても長時間筆記に向かない。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:57:04 ID:???

キャップ無しは手が窮屈。
指だけでなく掌にも負担がかかるよ。

879 ：859：2006/03/03(金) 00:12:40 ID:???

僕はキャップなしでも大丈夫。
男にしては手が小さいからかもしれない。

ちなみに、筆圧は高くないよ。
すごく後ろは持たないけど、
すごく立てて書くわけでもない。

指でつまむのは、ねじ山のすぐ上くらいで、
親指と人差し指の付け根に尻軸のリングが
あたっているくらいの持ち方。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 00:15:37 ID:???

ここ読んでたらペリカンの400が一番っぽい気がして来た

でもいなかに住んでるから通販でしか買えないんだよなぁ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 00:22:34 ID:/dS8oftG

>879
到底人に勧められる持ち方ではない。
普遍性がない。

882 ：859：2006/03/03(金) 00:25:22 ID:???

>>881
そうかな。
持ち方を文書で説明するのって難しいな。

881さんが、どんなペンの持ちかたしてるのか、
書いてくれると比較できて面白いかも。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 01:02:12 ID:???

そもそも823はペン先が柔らかいから一般論として資格試験向けとは言えないだろ。
859は普段から筆圧が低いから大丈夫かもしれないけど、
それはあくまでも個人の特性に応じた結果論的なものかと。

スーベレン400なら筆圧が高くても低くても問題ない。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 01:13:35 ID:???

おまえら、いいかげん択一直前期だぞ？

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 01:25:43 ID:???

ロー生なんだもん

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 01:54:50 ID:???

教員採用試験まであと5ヶ月弱(｀・ω・´)

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 02:21:12 ID:jQYOg4ke

新試まであと７７日

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 07:51:09 ID:???

ジーンズ1本、ポロシャツ1枚買う値段でスベレンM400が買えるんだから、
そんな高くないよね。
資格試験受験者の激しい勉強量だと1～2年くらいで消耗してしまうものなのかな？

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 08:24:38 ID:???

それは無い。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 12:18:17 ID:???

ズニとかのレブだったら術恋４００買えるな

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 20:25:34 ID:???

いつのまにここは万ヲタの巣窟になったんだよ。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 20:44:18 ID:???

住民のみなさんが試験勉強で忙しそうなのでお留守番してあげるお

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 20:58:03 ID:???

そうそう、受験者が頑張って勉強してる間に、より向いていそうな万年筆の情報をあれこれ
書き込みしておくから、息抜きのコーヒータイムに遊びに来い。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 00:14:40 ID:???

みんな
ありがと

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 01:54:37 ID:???

今休憩中
ありがとう

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 05:06:26 ID:???

また休憩してるよ・・・

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 05:42:33 ID:???

こういうときに限って受験者しか来ないｗ

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 12:12:08 ID:???

そしてベテランの俺が来ましたよ～

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 23:15:10 ID:???

無印良品の１１００円アルミ軸万年筆に１００均で買ったグリップをつけたら
最高でやんの。
非常用のスペアとして十分利用できると思うよ。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 23:59:43 ID:F2Ja0+ri

無印万はネジ口からインクが漏れ出て大変なことになって以来一切使用していない。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 06:23:02 ID:???

ムジの万年筆って以前もっと高いのなかったっけ？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 07:59:15 ID:???

大型店限定の5000円の透明軸のか

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 08:08:37 ID:???

大型のアルミ軸だったら買ったのにな～。5000円。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 09:35:39 ID:???

http://luckymarimo.blog7.fc2.com/blog-entry-263.html

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 21:11:56 ID:???

ぺりすぺ通販でしか買えない人は
ペンフィールドがおすすめ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 21:52:50 ID:???

そだね。調整のいいところで買うのが結局お得な気がするよ。
何本も買う人は別だけどさ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 22:07:20 ID:???

資格試験用ではEFとか細目のFしか選択肢がないのだろうけれど、
ペリカンの万年筆の面白さは太字のニブだと思うから、
うまいこと合格して金銭に余裕が出来たら、その時はBニブのペリカンを買ってみるといいよ。
楽しめることは保証する。試筆は必須だけどね。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 22:09:18 ID:???

Bとは言わず、BBや３BでもOK。
ペリカンの太字は、横に書くと細い線で縦に書くと太い線になる。
それが面白い。表情が独特で。
紙の上にペン先が走る安定感も、細字の万年筆とはぜんぜん違うよ。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 01:06:27 ID:???

受験生以外の方にもお聞きしたいのですが、通販だと
ペンフィ－ルドと川窪のどっちの方がスラスラでお薦め？

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 02:41:54 ID:???

川窪は良い調整をするんだけど納期にルーズ。
ペンフィールドは利用したことないからわかんない。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 05:27:02 ID:???

>>907-908
ジュニア持ってるけどあんな感じ？

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 08:35:49 ID:???

>>911
ジュニアは使ったことないので、それは分からないっす。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 12:03:04 ID:???

ジュニアでそんなふうになるのは珍しいと思うが・・・

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 14:44:07 ID:???

サファリ軽すぎてダメだな

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 15:56:26 ID:???

ジュニアはｶﾞｷﾝﾁｮ用だから先丸ﾍﾟﾝだよ。
良くできてるとは思うが一緒にされちゃ困る。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 16:12:02 ID:???

なんだと

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 16:29:29 ID:???

早く安物卒業しろよ...

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 16:56:05 ID:???

ウォーターマンも基本的に先丸だよ。
パイロットとかの国産の太字も先丸だと思う。俺のカスタム74は先丸の太字。
どちらも、適度に縦と横で太さの差が出るけれど、穏かな差しか出ないので単なる太字に近い。

ペリカンやモンブラン、ラミーなどのドイツのメーカーは太くなるほどにカリグラフィー風になるよね。
英字を書くとかっこいいけれど、日本語でもいい感じになる。特に横書きがし易いのが特徴。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 16:59:18 ID:???

カリグラフィー風いいなぁ

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:00:15 ID:???

ペリカノJUNIOR持ってるけど先丸いよ
ただの太字

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:03:49 ID:???

ドイツ製万年筆特有の横長の角張ったペン先
これがいいんだよねぇ
ttp://www.imgup.org/iup173066.jpg

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:05:40 ID:???

これカリグラフィ用じゃなくて？

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:07:53 ID:???

>>922
60年代のモンブラン34っていう万年筆のニブだよ。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:17:40 ID:???

これは146のニブ
ttp://www.imgup.org/iup173070.jpg

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:25:36 ID:???

受験生？

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:26:56 ID:???

いや違いますよ。
受験生がコーヒーブレイクに来た時用のネタを書いてます。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:27:40 ID:???

ありがとうございますｗ
コーヒーばかりのような気がしますがｗ

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:52:13 ID:???

>>923
見るからに書きやすそうですね。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 18:05:31 ID:???

画像のはどれも私物じゃないんだけどねｗ
太字万年筆を使うには罫の太いノートとか便箋、原稿用紙が合うので、
勉強用には全然向かないのが惜しいところ。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 18:51:07 ID:???

万年筆っていいよね。
身の回りを見回しても、ジジイになるまで使い続けられそうなものって万年筆くらいだよ。
テレビもオーディオもみんな消耗品。
靴も財布も消耗品。服は言わずもがな。
PSPバリューパックは2万5千円、
ニンテンドーDSは1万5千円、
この値段で一生使えるものが買えるんだから助かる。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 19:37:23 ID:???

つ[鞄]

俺はこの２つかなぁ。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 20:04:37 ID:???

つ法曹資格

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 20:19:57 ID:???

>>932
確かに、一生、なくなりはしないけど、
除名されたり、退会命令喰らったりして、
使えなくなる人が増えてきてる。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 20:23:15 ID:???

俺の親父は貧乏な育ちだったが苦学の末法曹になって人生が変わった
死ぬまで名士、いや死んでも盛大な葬式をされることまで約束されている
それに引き替え・・・だ

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 20:38:39 ID:???

資格
薬剤師、弁理士、弁護士どれか一つは残るだろう。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 20:52:35 ID:???

万年筆の本「趣味の文具箱vol.5」を読んだら、
万年筆に合った持ち方が紹介されていた。
普段自分の持っている持ちかたより、かなり後ろのほうを持つことが判明。
自分のエキスパートで例えると、軸の継ぎ目の後ろ側くらいのところを持つ感じ。
さっそく試してみると激しくコントロールしにくかったが、
小一時間で普通に書けるようになった。
慣れって素晴らしい。
エキスパートの軸の重さも全然気にならない。
これからは重い万年筆はこの書き方にしてみよう。
ペリカンは今までどおりの立て気味の書き方が合っているような気がした。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 23:35:55 ID:???

>>924
50年代ですね。OBあたりですか？
柔らかそうなかたちしてますね。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 18:59:33 ID:???

結局、資格用としてベストなのは何？
ぺりすべ400は嫌。もうちょっと柔らかいの推薦して！
国産の真っ黒いだけのも嫌。もうちょっとかっこいいの推薦して！
ウォーターマンも嫌。重い！
キャップレスも嫌。硬すぎるし、筆記角度が強制されるのがウザイ！
52500円が上限で、よろしく。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 19:00:46 ID:???

求刑しにきたよ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 19:20:21 ID:???

ベストな物がわかっていたら他の物は使われなくなります。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 19:51:57 ID:???

>>938
上限がずいぶんリッチだな。ホンマに受験生か？

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 19:57:25 ID:???

>>938
パーカーのソネットなら、硬いといわれている現行品でもペリM400よりは柔らかいんじゃないか。
キャップに隙間があるらしいからそれを糊か何かで塞ぐか、パーカーのペンマンインクを使うしか
ないそうだが。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 20:47:00 ID:???

×ペンマン
○クインク

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 21:22:15 ID:???

まちがえたｗクインク

ペリカンでもひたすら書き込んでいけば自然に柔らかさが出てくるんじゃないかな。
金ペンってそういうものらしいよ。聞きかじりだけど。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 22:43:48 ID:???

>>938
国産とペリカン以外という時点で試験用は厳しいと思われ。
スーベレンの６００を試してみれば？
４００より柔らかいよ。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:44:23 ID:???

>>938
その言葉遣いに惹かれた

同じく私もペリと国産は嫌いなんだが、
柔らかくて重くないものというと、
やはり942と同じくソネットをすすめる。
ただ、XFでも線幅1mm弱あるので、
ペンフィールドあたりで買って、
細く研いでもらうと幸せの予感。

キャップの機密性に関してだが、
つけていてもペン先が乾くということはない。
つけていなければ乾きやすいが、
試験ならば長考する時間もないだろうから問題ないかと。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:05:44 ID:???

>>938
パイロットの黒くない軸の奴で、ペン先はSFを買え。
相当に柔らかいぞ。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:10:21 ID:???

最も日本語筆記に適している国産品をさけて柔らかいペン先を求めている人は
単なる万ヲタじゃねーのかと疑いたくなるな。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:12:11 ID:???

>>948
同意。資格試験を受けるのなら信頼性を第一に考えたいものだ。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:15:25 ID:???

>>948
そうか？
ペン先が柔らかい方が書きやすいとか、手が疲れないとか、そういう理由で
柔らかいペン先を求めているかもしれないから、別に変だとは思わない。

俺としては、軸の色やデザインを気にする方が疑問だけどな。
外見なんてどうでもいいじゃないか。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:24:37 ID:???

>>950
柔らかいペン先は漢字筆記にはあまり向かない。固いペン先でも基本的にインクフローで
書くのだから別に疲れないし。個人的にはプラチナが一番漢字筆記に向いていると思う。

あとは海外製は線幅が太すぎるということだな。Fなんて筆記幅1mmを越えているし。メーカーや
状態によってはEFでもつらい。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:30:30 ID:???

日本語表記に適している国産品で柔らかいペン先のものといえば、
パイロットのシルバーンがある。今日（正確には昨日）新宿京王の丸善で
試筆させてもらったが、あれは確かに病み付きになる。ﾁｮﾄ高いのがネック
だけど。カスタムの、ただ柔らかいニブ（SF、SMなど）とはなんか違う。
あまり話題に上らないのが不思議だ。そういえば、コンバーターはCON-50
(以下)しかつかない。デザインはスターリングシルバーで模様なんかは
ちょっとおっさん臭い所はある。でも見た目より軽く感じる。おいらは
試筆させてもらっただけだけど、実際に使ったことのある人がいたら意見を
聞きたい。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 02:11:35 ID:???

パイロットのエラボーってのもあるよね。

どの道俺の手には400が完璧にフィットしてるのでそれより太いのも細いのも駄目だ。合わない。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 14:58:49 ID:???

>>930
時計とかカメラとかないの？

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 15:03:32 ID:???

>>951
>柔らかいペン先は漢字筆記にはあまり向かない。
それってオマイさんの好みだけでは？

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 15:59:53 ID:???

>>954
靴・・・リーガルとかクラークスとかせいぜい2万円以内
財布・・・キプリス程度で妥協　1万5千円
服・・・パンツは1万円、シャツは5千円から1万円　冬用アウターは2万円～3万円

PSPバリューパック　持ってないけれど2万5千円
ニンテンドーDS　持ってないけれど1万5千円
iPodnano　持ってないけれど2万円
カメラ　中古のコンタックスT2で4万円　新品の時買ったTproofで2万円
シェーバー　フィリップスので8千円
時計・・・セイコーの2万円

万年筆　ペリカン　2万円
　　　　　　ヲタマン　1.5万円

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 16:37:23 ID:???

まぁそんなもんだよな。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 16:45:25 ID:???

> 冬用アウターは2万円～3万円
これだけ安くない？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 16:46:25 ID:???

靴・・・ローテーションさせれば10年履ける
財布・・・5年は持って欲しい
服・・・ローテーションすれば10年　冬用アウターは上手に使えば20年以上持つのでは

PSPバリューパック・・・3年程度でゴミ化
ニンテンドーDS・・・3年程度でゴミ化
iPodnano・・・1年でゴミ化
カメラ・・・機械カメラなら一生モノ　コンパクトカメラやデジカメは3年～5年でゴミ化
シェーバー・・・頑張れば5年は使える
時計・・・普通のもので10年は使える　機械式は莫大なメンテナンス費用をかければ一生モノ

万年筆・・・気を付けて使えば余裕で一生モノ

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 16:53:51 ID:???

>>958
自分的には頑張って3万円

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:06:58 ID:???

一生モノなのに、あつめちゃうんだよなこれがｗ

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:27:35 ID:???

そうなんだよねぇｗ
3本あれば余裕で一生使い回しが出来るはずなのに、
気付いたら10本越えてたよ。
もう買うのやめようと思いながら、次に買うのを探してるんだから困る。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 02:01:09 ID:???

ヴぁか

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 13:08:42 ID:???

左利きでプロフィットレフティ使ってる。
弁理士試験用に買って、気に入っているけど
左利きにはこれしか選ぶ道ないのかな？

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 13:29:46 ID:???

>>964
ttp://homepage1.nifty.com/hidex/left/pen.html
こんなページあったけどどうかな？
左利きで万年筆って乾きの良いインク使ったとしても掠れたりして
大変そうって印象あるけどどうなの？
ちなみに自分も今年弁理士試験受けます。
がんばりましょう。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 17:15:13 ID:???

>>965
確かに掠れたりするから使いにくいです。手が真っ黒なんてこともしばしば・・・。
それでもボールペン使ってた頃よりは数段楽になりました。

↑ページ拝見しました。
ペリカンもあるみたいですね。
ちょっと調べてみたいと思います。

ありがとうございました。短答まで後少し。頑張りましょう。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 18:34:04 ID:???

左利きの人は大変ね
ttp://www.nibs.com/Left-hand%20writers.htm

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 19:07:09 ID:???

左利きでも右手でペンを持てるようにしつけなかった親の怠慢
ペンは右手で持つもの
利き手かどうかとは関係がない

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 13:57:35 ID:???

↑十年以上も前のことをウダウダと
女の腐った様な根性だな。

これからの対応を考えるべきだろ

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 19:44:17 ID:???

旧試験は二ヶ月か・・
新試も似たようなもん

６０日切ったらにちゃんやめる

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 08:49:10 ID:???

去年もそれを言ｒｙ

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 02:26:33 ID:???

そろそろインクの話しようぜ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 03:14:35 ID:???

Bに際グロ
これｻｲｷｮ

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 08:08:58 ID:???

国産ペンにセーラージェントルインクが最高。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 08:40:34 ID:???

>>974　禿同。
グレーも少し混ぜると尚良い。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 21:12:06 ID:???

>973
禿同

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 03:23:44 ID:???

洋万8本も使って、今頃和のペンの良さに気がつくとはorz・・
筆圧が少々強めの当方には、プラチナのバランスが本当に良い。
子供のころから習字を十数年もやってたので、自分の中では
てっきり柔らかめのペン先がいいと勝手に思い込んでたが、
筆とペンでは力の入れ具合がまったく違うので、筆のイメージを
捨てないといけないことが解るまで随分と回り道をしてしまったよ。
まあ、当方だけかもしれないがね。。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 11:36:45 ID:???

その回り道が面白いんじゃないか。
洋万の中ではヲタマンは買わなかったのか？

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 01:09:32 ID:???

これから国産万年筆を買おうと思うのですが、
候補がPILOTのカスタム74かSAILORのプロフィットスタンダードの2つです。
両方ペンの太さをEFとするなら、どちらの方がより細いでしょうか？
近所の文房具店やデパートで入手が容易なのがカスタム74、
しかし、極黒をカートリッジで使うならプロフィットとなるわけですが、
価格がほぼ同じなだけに難しいところです。

どうかよろしくお願いします。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 01:33:59 ID:???

http://pen.mpage.jp/nibsize.html

セーラーの方が細いかも。
あとパイロットは純正インクが答案用紙に激しく滲むから
カートリッジで使う予定ならパイロットは避けたほうが良いように思う。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 02:10:43 ID:D+Rj3Vq9

択一はシャーペン使用禁止らしいね
以前もそうだったけど、今回からは禁止と明言された
てことは問題用紙にも使ってはいけないのだろうか？
マーカーが可だから取り締まることは不可能だろうと思うんだが…
シャーペンでやってきただけにショック大きい

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 02:15:40 ID:???

どう考えても問題用紙に使っていけないことはないだろ。
シャーペンでマークして認識ミスがあっても自己責任という趣旨と思われ。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 02:25:48 ID:???

でもそれは今までもそうだったじゃん
結局従来通りってことかな
つまり自己責任と

984 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/03/17(金) 02:42:06 ID:???

>>980
ありがとうございます。
セーラーの万年筆やインクは、某100円ショップでも見かけたため、
これまた国内最大(?)の某カルト集団との繋がりが懸念されました。
そのため、微妙に尻込みしていたのですが、この際おかまい無しで
買おうと思います。

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 03:00:58 ID:???

>>984
ダイソーは他にもプラチナやトンボの品でも置いてあるだろ。関係ないよ。
一応いっておくけど、セーラー用インクには１２本入りのジェントルインクを買うようにな。
ダイソーで売っているのは微妙にインクが違う。

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 03:09:42 ID:???

セーラーの方がしなって太くなるんじゃない？

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 11:27:20 ID:???

EFやＦで使うなら極黒もいいんでない？

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 19:17:07 ID:Ckg2EQpw

シェーファーのＦは国産並みに細いよ。
昔のタルガ（もう新品では売ってない）とか今のレガヘリとかは？

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 21:01:05 ID:oaO17+j2

えろい人、次スレお願い！

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 22:25:08 ID:???

ん！

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 00:42:13 ID:???

択一、万年筆でマークしたくなる今日この頃。
マークし直してミスりがちな俺には、二度と消せ
ないぐらいがちょうどいい。

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 02:32:12 ID:???

昨日カスタム74かプロフィットで迷ってた>>984なのですが、
ペンハウスを見ていてふと思ったのですが、実は
上記２つのEFよりプラチナの同価格帯の万年筆の＃3776の
超極細(UEF)の方が細かったりしませんか？

カートリッジなら、＃3774とプラチナのカーボンブラックでも
極黒並に滲まないことが期待できそうですし。

以上、チラシの裏でした。

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 07:40:02 ID:???

個体差もあるだろうけど、プラチナ超極細の方が細い。
プラチナは細字に定評あるから、その意味でもお薦め。
但しカーボンブラックは滲むよ。普通の黒インクの方が無難。