万年筆相談雑談放談漫談―13本目―

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 11:35:50 ID:???

司法試験に合格したので記念に一生使う万年筆を買おうと思ってます。
お勧めはありますか？価格は問いません。

今まではモンブランのNo.32を使ってたのですが、ペン先がちょっと
太いので、もう少し細い字が書けるのが良いです。
それと、手が小さめなので149などは辛いです。
一通りは調べたつもりなのですが、いかんせん万年筆に詳しくないので、
よろしくお願いします。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 11:48:37 ID:???

はいはいわろすわろす

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 11:52:32 ID:???

万年筆の種類と文字の太さは関係ないよ。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 11:58:45 ID:???

>>86
レスどうもです。
MとかFとかあるのは知ってるのですが、手持ちのが何なのかわからなかったので・・
曖昧な質問ですみません。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 13:20:35 ID:hIQ8EwMl

>>84
アウロラのオプティマとか、どう？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 13:54:09 ID:???

>>81
人柱乙！継続レポキボン

プロフィットのOリング、
外国とかでカートリッジやコンバータが入手不能なときの
裏技アイドロッパーとしてコソーリ仕込んであるの鴨と思ってた。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 14:18:02 ID:26HJAtuQ

http://photos.yahoo.co.jp/bc/forgetmenot1192/lst?.dir=/%a5%e2%a5%f3%a5%d6%a5%e9%a5%f3&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

オークションで５０００円で買った安物のモンブランです。
インクは漏れるし、書き味悪いし、みかけも安っぽいし、とても本物とは思えません。
写真を見て本物かどうか鑑定していただけないでしょうか？

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 15:03:59 ID:???

>>84みたいなパーが合格する司法試験ってナニ？

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 15:06:57 ID:???

司法試験の専門学校の試験

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 15:19:45 ID:???

>>91
84じゃないけどさ
なんか妬んでるみたいでみっともないよ、その煽り。
なぜそんなに敵対心を示すのか理解できない。
過去に司法試験受けて落ちたとか？
それとも単なる学歴コンプレックス？

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 15:28:01 ID:???

まあ>>91＝92なわけだが。
そんな自作自演してまで煽りたいかねえ・・・

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 16:01:19 ID:???

84ですが、万年筆に詳しくないのでアホな質問だと思います。気分を害したのならすみません。
アウロラは今度実物を店頭で見てきたいと思います。レスありがとうございます。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 16:25:56 ID:???

>>91-92
それで満足したのか？ Are you happy now?

>>95
もう見てないかもしれないけど、変な人に絡まれちゃって災難だったね。
質問自体は全然アホではなかったと思いますよ。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 16:33:09 ID:???

>>84
悶だと、146プラチナとか、ノーマルの146とか・・・。
Fか、もしくはEFかという選択は、実際に売り場で書いてみて決めればよいと思います。

メンテの楽なペリカンのM800でも良いと思われますけど。

仕事柄、BB入れて酷使しそうな職種なんで一応、ペリカンM800を一押しておきます。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 16:45:17 ID:???

手が小さいならM600くらいでもいいんでないか。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 18:04:28 ID:???

デュオフォールドなども長持ちはすると思うぞ。
黒軸なら仕事で使えるだろうし、
軸は手の大きさに応じてセンテでもインターでも。
吸入機構いかれてもコンバータ交換で済むし、
首軸水に漬けおき洗いできるし。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 19:17:08 ID:???

>>84
合格記念なら，今年の限定万年筆を探してみるのはどうだろう。
モンブランは毎年２種類出しているし，最近はファーバーカステルなども追随している。
値段は張るが，記念品としてなら，通常の品よりも向いてるような気がするな。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 19:21:02 ID:???

ラピタ買った。
ミニ檸檬，うちのはインクフローには問題なさそう。
ペン先の調整も，最低限度は済んでいるようで，書き味もまず合格。
ただ，びっくりするくらいペン芯はチープ。
キャップもまっすぐ閉まらない。この辺の精度はすごく低そう。

万年筆を使ってみようかな？・・・と，興味はあるが，今のところは
買おうかどうしようか迷っている，という人向けかな。
既に万年筆を持ってる人なら，ペリカノとかを買った方が無難かもね。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 19:32:09 ID:???

>>89
>人柱乙！継続レポキボン

どのくらいインクが残っているのか，全く見当がつかないので，コンバータに戻してしまいました．
失礼．

要望が多いなら，無印透明で試してみようかなぁ．

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 19:35:08 ID:???

84です。
みなさん、レスありがとうございます。
デザイン的にはデュオフォールドやマイスターシュテュックが好きなんですが、
スーベレーンが司法試験板の筆記具スレでも評判が良かったので悩んでいます。
お察しの通り多分に使用する機会があると思うので、挙げて頂いたものを中心に
一度店頭で見てみて、持った感じを確認したいと思います。限定品も惹かれますね。

レスをくれた方々、ご丁寧にありがとうございました。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 20:28:55 ID:IwwEn9nS

ミニ檸檬2冊買っちゃいました。一本は保存用でそのままだけど
もう一本はそのまま筆箱に放り込んで気軽な普段使いにしてます。
普段は万年筆に興味を示さない友人も綺麗な万年筆だね～と、
で雑誌の付録であることを明かすと、自分も買うと言ってました。
ミニ檸檬を見るまで、万年筆というものは黒く太くて
お父さん筆記用具だと思っていたそうです。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 21:34:08 ID:???

>>103
予備校関係の使い終わった本とか全部下さい

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:21:53 ID:???

中国製のドラえもん万年筆を
使っている俺は出入り禁止ですか？

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:36:12 ID:???

>>106
モーマンタイ
ただし面長のドラえもんに限る。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:38:15 ID:???

>>107
いや、思い切り藤子・F・不二雄先生のドラえもんなんだが。
ついでにサンタクロースみたいないでたちをしているよorz

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 23:25:03 ID:EhKm/uo4

>>108
最初に見た時は、脳みそがハングしたわな
途中で入札降りちゃったけど

で、実際に使ってみてどうよ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 01:52:15 ID:pDcKypYd

万年筆使用者の皆さん、へんな相談をお許しください。
ここ数年はPCで文字を打つことが多くなり
紙に万年筆で書き込む機会が激減してしまいました
皆さんはどんなときに万年筆を使用してらっしゃいますか？

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 02:25:18 ID:???

ビジネスのここでという時の自筆嘆願書（内外問わず）
家での殴り書き・本・ネットで見かけた気になる文言一式殴り書き
翌日の予定を大まかにメモ　とか
意味無く般若心経　書経したり・・・

「書くこと」という行為が好きなのでなんでもありって感じです

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 03:20:50 ID:???

>>84
> 司法試験に合格したので記念に一生使う万年筆を買おうと思ってます。

論文合格者なら今頃そんなことやってる暇ないはずだが

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 07:32:02 ID:???

まだ粘着してんのか。しかも３時２０分って・・・
暇だねー

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 07:50:59 ID:???

>>76 助言感謝

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 07:54:08 ID:???

司法浪人の多く生息してる板だから、嫉妬もものすごいねｗｗｗ
変なのが沸くから、今後は「資格試験にうかって」程度に
しといたほうが無難かも。
吹聴してまわりたいときは、司法試験板の該当スレで
思う存分やればいいし。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 08:54:00 ID:???

自分へのご褒美も決められないヤツが判事とか弁護士になる事にゲンナリしていると、
司法浪人になれるらしい(ｗ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 09:03:19 ID:???

嫉妬厨、
頭が妬みで沸騰するあまり、日本語が不明瞭になってまいりました。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 09:04:58 ID:???

自分の首を絞めるが、判事や弁護士が２ちゃんねらーなのはイヤだ。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 09:09:46 ID:???

別にいやではないが、以前読んだ「家栽の人」というマンガで
「裁判官に必要なのは、静かな心です」
って言ってたのを思い出す。
２ちゃんで煽り叩きの泥仕合や陰口合戦を展開していたら、
真実を見る眼も曇りそうな悪寒。

弁護士が、２ちゃんで情報を拾うのは許せる。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 09:27:21 ID:???

>>116
> 自分へのご褒美も決められないヤツが判事とか弁護士になる事に

いきなり判事になるわけないだろボケ

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 09:35:09 ID:???

司法試験に合格したからって、万年筆のメーカーや
女性の下着やホラー映画やコーヒー豆、焼酎の造り方などなど
あらゆることに精通していたら、それはそれで不気味。
詳しい人のいる板で、前評判を聞くことがどうしてそんなに
勘にさわるのか不思議。
やっぱり、司法試験合格、というフレーズに脊髄反射しているとしか
思えない。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 10:41:28 ID:???

というかまだ口述が残ってるから>>112の発言があると思うんだけど・・・
論文の段階で司法試験合格とかいうかなあ。

てかすれ違いだな

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 11:03:14 ID:???

84ですが、荒れてしまってすみません。
司法試験という名称を出さず「就職するので」とか「資格試験に合格して」
にしようかとも思ったのですが、重みと言うか、まさに人生の記念になる１本が
欲しいというニュアンスをわかって頂きたくて司法試験と書きました。
それと、正確に言うと論文合格です。ただご存知の方もいる通り次の口述試験は
９割が受かるので・・
もちろん落ちる可能性もあるので必死に勉強しているのですが、久しぶりに
家に閉じこもっての勉強で欝なので、少し気が早いですがここで質問をして、
回答頂いた万年筆の画像などを見たり、風呂でどれを買おうか妄想したりして、
息抜きにしているのです。実際に万年筆を記念に買うつもりですので。

ただ、結果的には司法試験と書いたのは失敗だったようですね・・
どうもすみませんでした。もうレスはしないので収まることを望みます。
最後に、回答してくれた方々、本当にありがとうございました。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 11:04:22 ID:???

>>123
予備校の本譲ってくれよ～

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 11:08:54 ID:???

>>121
別にそんなのに詳しくなくたって買い物は出来る。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:45:58 ID:???

>>124
マジレスだが，そういうものは自腹を切って買え。
もらい物だと，身に付かなくてもそれでいいやってなりやすい。
予算が許す限り少しずつ本を買い足していって，それをきちんと消化すべし。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:49:04 ID:???

買い物の仕方だって、人それぞれだろ。
いきなり店に入って選ぶタイプと、選ぶプロセスを楽しむため
人に「ねえねえこれってどう」と聞いて回るタイプ。
頭のよしあしとは無縁だし、職種で煽られるような話でもない。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:54:18 ID:???

>>127
何に対してそんなに熱くなってるんだ？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 13:14:41 ID:???

普通、司法試験や会計士試験や弁理士試験など、
過酷な論文試験の勉強を開始した時点で筆記具をも研究し、
万年筆とかにもそれなりに詳しくなるんだがなぁ。。。。。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 13:23:46 ID:???

このスレ妄想だけで語ってるヤツ多すぎｗ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 13:39:15 ID:???

ペン関連のスレをさらっと読み流して
「サラサがいいのか。ﾌｰﾝ」
で納得して、それですませる性格の人間もいるからな。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 13:49:20 ID:???

>>128
熱くなってるっていうか、たかが嫉妬厨のくせに
小気味のいい嫌味でも言ったつもりになって悦に入っている
ウンコ以下の存在を見ると、真実を思い知らせてやりたくなって
つい粘着しちまうわけよ。
自分の内面が腐りきってることに気が付いて、惨めになって泣くまで
しつこくつきまとってやりたい衝動がおきるわけ。

まぁ、妬まれる側からすれば
「あーあ、絡まれちゃった。ﾃﾍｯ」
ですむから、特に問題はないんだけどね。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 13:50:54 ID:???

ミニ檸檬のカラーリング、嫌いじゃないんだが、どうしても阪神を思い浮かべてしまう…

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 14:05:09 ID:???

>>124
憲法以外はあらかた改正されちゃってるので、
今から勉強するなら新しいの買った方がいいよ。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 14:06:05 ID:Kjrqv8WX

おい、馬鹿ども。
俺も司法試験受かったぜ

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 14:08:28 ID:???

>>135
で、だから何？

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 14:23:34 ID:???

「司法試験に受かった」ってカキコを見ただけで煽らずに
いられないような人たちは、劣等感の塊なんだろうね。
羨ましくて妬ましくてしょうがないからウサ晴らしにケチをつける。

例えばコイツ
↓
91 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage 2005/10/09(日) 15:03:59 ID:???
>>84みたいなパーが合格する司法試験ってナニ？

誰が見ても８４より９１の方がパーとしか思えない馬鹿カキコ。
こういう人が「ムシャクシャしてやった」とか言いながら犯罪を犯すわけだ。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 14:34:23 ID:???

分かったから，万年筆の話題に戻さないか？
「今年何かおめでたいことがあった人に勧める万年筆」とは何か。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 15:14:19 ID:???

そんなスレが別にあったような・・・

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 15:17:51 ID:???

ﾔｯﾁｬﾝ依頼主の趣味に合わせて、
蒔絵ﾓﾉとか。ｽﾏｿ。
でも、一種の客商売なので、
ｳｫｰﾀｰﾏﾝのﾙ･ﾏﾝとか、
見た目も重視。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 15:23:57 ID:???

>>84
法曹ｵﾒ。ｶﾞﾝｶﾞﾚー！

ﾍﾟﾘのﾄﾚﾄﾞあたりどうですか？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:12:42 ID:Kjrqv8WX

でもkaweco-sportの鉄ペンの滑らかさには驚いた
鉄でもあんな滑らかな感じが出せるんだね
ちょっと試してみな

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:12:58 ID:???

これだけ煽られても謙虚な84には好感が持てる。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:35:37 ID:???

84は大人なんだろ。
相手にされてないんだよお前等。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:40:10 ID:???

>>144
さて、それはどうだろう？

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 17:12:56 ID:???

みなさんどの万年筆がお気に入りですか？

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 17:46:11 ID:???

>>146
セーラーのインクペン(調整済み）

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 17:47:16 ID:???

>>146
セーラーのインクペン(調整済み）

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 17:51:41 ID:???

華麗に１４９（σ・∀・）σｹﾞｯﾂ!!

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 17:56:29 ID:???

>>146
悶144　149　ペリM600　M800

それぞれに思い出があるんで上記4本＋ウェッジウッドのペン皿（かみさんの贈り物）。

かみさんには口が裂けても言えないが、ラリックあたりのクリスタルが良かった・・・・。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 18:07:07 ID:???

あたしのあげたものが気に入らないというの？？

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 18:41:12 ID:???

>150本人ですが、

キッチンにもノートPCあるし、僕が出勤してる時に2ch見てる可能性もあるんで、

訂正。ウェッジウッド大好きです！m(__)m。

なんでカキコしちゃったんだろう・・・（激鬱）

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 19:03:02 ID:???

実家に帰らせていただきます。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 20:52:01 ID:???

さて、あげてみるか(ｗ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 00:16:57 ID:???

なんかよくわからん展開ですなあ。

156 ：112：2005/10/11(火) 00:20:54 ID:???

俺以外に司法受験生が一人はいることが分かった
ま、俺は一期既習だが

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 00:28:11 ID:???

おともだちはこっちに集合！！

資格用万年筆二本目！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1118544795/

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 00:46:33 ID:???

で、万年筆をファッションアイテムとして使う場合の話なんだが・・・

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 01:13:30 ID:???

>>156
あの馬鹿ばっかと評判の法科大学院の方ですか。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 01:19:27 ID:VfOkDWIo

割り込みごめんなさい。
今日盗難にあってかなりむかついて眠れません・・・
誰か気持ちわかってくれる人いますか？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 01:20:53 ID:VfOkDWIo

ってここ万年筆スレですね！！！
ごめんなさい無視してください・・・
失礼しました！！！

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 01:24:34 ID:???

後輩に万年筆貸してフィンを三枚へし折られた時は、眠れなかったよ。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 06:49:39 ID:???

撓らそうとムリする奴

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 15:54:52 ID:H2T1TK8B

皆さんのご意見を聞かせてください。
濃淡が出てとてもいいなと思うインクがあります。
でもそのインクをあるペンに入れると濃淡があまり感じられない。
もちろんインクフローが問題なんだろうけど、どんなインクを入れても
濃淡がほとんど出ない。
太さ自体はそんなに変わらないんだけど、フローがあんまり良くないと
こんなことって起こるの？
それとも濃淡のつきやすいペンってあるの？
ちなみに濃淡がきれいに出るのはモンテのエキストラで、濃淡が出ないのは
ぺりの800です。
書いたときの太さ自体はほとんど変わらないように見えるんだけど、同じインク
でもぺり800はなんだかボールペンのようなんです。
もっと太いのに変えないとダメかな。
ちなみにインクはヤンセンのベルヌや、オマスのブルーなどです。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 16:50:33 ID:9nnfBFGx

おいおい
モングラやペリ持ってる香具師が、万年筆のインクフロー多いか少ないか
判断できねーのぉ？

漏れ的に言わせてもらえば、濃淡が出ないのはペン芯が優秀でインクフロー
が一定に保たれているからだと思うよん

166 ：164：2005/10/11(火) 17:23:40 ID:H2T1TK8B

いやいや、フローが多いか少ないかはわかってるつもりなんですよ。
モンテは多くて、ぺりは少ないんです。
ただ周りに万年筆使ってる人なんて皆無だし、こうしたちょっとした
ことを気軽に聞けないので書いてみました。

最近濃淡が妙に好きになってきて、それが出ないぺりがなんだかちょっと
つまらなく感じてしまっているんです。それもこれもモンテに手を出したばっかりに。
そうですよねペン芯が優秀だとフローが一定だから濃淡も出にくいですよね。
ということはモンテの濃淡はペン芯があまり良くないってことですね。
でもそこから来る濃淡はこれはもう気持ちいいんですよww

なんにしてもレスサンキュウ！

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 17:29:28 ID:???

しかし一般には優秀とされるエボナイト製のペン芯を持つ昔のモンなんかも濃淡がきれいに出るわな。
モングラもエボ製のペン芯じゃなかったっけ？
宝の持ち腐れかもしれんが、結果として164が満足しているのならそれはそれでめでたいな。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 18:30:31 ID:???

ソネットにセーラーのカートリッジは入りますか？

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 18:52:07 ID:???

ムリをすれば入る

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 18:52:45 ID:???

うん、確かにその通りだ。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 18:58:20 ID:???

すいません、初めて万年筆をもらったのでよくわからないんです。
同じメーカーのカートリッジしか入らないんでしょうか？

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 19:44:33 ID:???

万年筆には、Europa統一型のCartridgeに対応している製品もある。
しかし、それ以外の製品は原則として他社のCartridgeは使えない。
そしてSonnetは、Europa統一型のCartridgeに対応していない。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 20:36:36 ID:???

>>172
よくわかりました。ありがとうございました。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 20:47:40 ID:???

Europe

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 23:29:51 ID:???

ゆあらっぷ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 23:58:01 ID:???

エウロパ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 20:47:13 ID:???

Tsumanne

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 21:11:16 ID:???

12月19日の武道館が楽しみで今からﾄﾞｷﾜｸのｴｳﾞﾘﾃﾞｲ

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 22:15:00 ID:ERLu6fbG

最近万年筆に興味があります。
用途は決まっていません。
強いて言えばメモ書き、日記、手帳（ファイロ）、宛名、便箋
万能用かな！
低予算の入門用で醍醐味を味わえるというか…
一発でハマるような
万年筆ってありますか？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 22:18:28 ID:???

冷たくいうと過去ログに腐る程その話題あるから読め

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 22:21:13 ID:???

>>180
次は温かく言ってみろ

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 22:32:28 ID:???

safariなんかどうでしょうか。3500円です。いろんな色があるし、おすすめですよ。(´∀`)

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 22:36:30 ID:???

ペン先はEFにしたほうがいいはず

ペリカンのM２００スケルトンは吸引式で透けてるから吸引するようすがわかって楽しい
ネットだと1万円しないし、初心者向け

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 22:41:21 ID:???

温かいの中止。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 22:59:34 ID:???

自分はＦくらいがちょうどいいような気がします。
Ｍだと細かい字を書くと字が潰れる。
ＥＦだとひっかかりを感じて万年筆のスラスラ感を味わえないかも。
もちろん個体差にもよりますけど。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 23:02:27 ID:???

>>179
ヤフオクで１０００円で売ってる中国製の万年筆がお勧め。
何本か買ってみたけどインクの出がどれも良く、意外と不良品が少ないような気がします。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 23:16:55 ID:???

>>179
パーカーのフロンティアで、ぼくはめざめました。
文具店で3000円ぐらいで入手できるはず。
ボールペンとの書き味のちがいを実感できますよ。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:13:36 ID:???

そこでセーラーハイエースですよ
コンバーターと一緒にどうぞ

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:15:20 ID:???

細すぎて手帳くらいにしか使えないよ。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:17:33 ID:???

本気で低予算なら。

＊ペリカノ・ジュニア（１２００円)。抜群ながらやや太い。宛名向け？

＊無印良品アルミ丸軸(１１００円)。Ｆのみ。手帳にもお勧め。

＊ウォーターマン・クルトゥール・ライト（２５００円）。プラスティックだが
　万年筆らしいスタイル。書き味も入門用としてはいいと思う。

＊ラミー・サファリ（３５００円）。激しくガイシュツ。

後二者は、ネットなら３割引もざらにある。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:29:45 ID:TanrDGSi

しかし、このご時世、万年筆って何で使うんだ？　管理は面倒だし、書いてすぐに触ると汚れるし。
少なくともビジネス向けではないよな。買っても、お蔵入り確定だし。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:42:54 ID:???

>191
あっしは手紙を書くときに使ってますよ。
ボールペンや水性ペンとはインクの付き方が違って趣があります。
ま、自己満足です。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:46:28 ID:???

俺は、短時間で大量のメモ取り（会議の記録とか)のために使ってる。
ＢＩＣの速記用、水性ボール、ゲルインク、Ｇスペ、プラマン、そのほか
筆圧かけずに軽く書けて疲れないものを求めて、結局いちばん古臭い
万年筆にたどり着いた。そしてこれがとてもいい。

あと、宛名書き用とＦＡＸ用。これらにもとても向いている。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:52:12 ID:???

>>191
＞買っても、お蔵入り確定だし。

それはあなたが無能なせいかと
知性の水準が標準を大幅に下回ると万年筆はまともに使えません
クレヨンか石ロウがせいぜいでしょうね

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:56:46 ID:???

手がかかるのが楽しいのにー。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 07:06:36 ID:???

>>191
管理面倒か？すぐ汚れるか？ビジネス向けじゃないか？
万年筆触ったこともない人が妄想で書いてるとしか思えないカキコだな。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 07:27:11 ID:???

デジドカ君なんじゃないかな～、きっと(ｗ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 07:36:50 ID:???

まあ、万年筆程度の道具がまともに扱えないようでは
相当に不器用で要領が悪いんだろう。
少なくともビジネス向けではないよな。 >>191 氏という御仁は。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 08:16:24 ID:KY9RwKn5

４０前で経営者やってるが、それなりの会議のメモ取りに
ボールペンじゃちょっと抵抗ある
お礼の手紙などもワープロは論外
２０代で営業やってたころはボールペンで良かったが

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 09:51:35 ID:???

　手間がかかるのが楽しいのはわかるなぁ～～　大量筆記にも向いてるみたいですな。

　しかし、釣りだろうに、無能だとか不器用だとか食いついてる同類もおるな。（ｗ

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 10:14:10 ID:???

わたしゃ根があまのじゃくというかひねくれ者というか、なので「それなりの会議」のメモ取りにボールペン、
全くたいしたことのない日常の使用に万年筆を使ってるがな。
そんな漏れの座右の銘（の一つ）は「目上に言えないことは目下にも言わない。目下に対して言うべき事は
目上に対しても言いう」
＿|￣|○＜実行できてないけどな・・・

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 11:42:37 ID:???

>>201
こーのヘタレ中間管理職がぁ！

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 12:04:32 ID:???

ダイソーで売ってるセーラー製のインクペン使っている。

と言うと煽られる？

あんな安物でも油性ボールペンより滑らかに書けるから万年筆って大した物だ。
一応カートリッジ式のまともなのなら入学祝いでもらったのと、親父の使い古しがある。

親父が商売やってるので、家には子供の頃から、カートリッジ式でない万年筆があるにはあったが、もう使われてなかったな。
昔はカートリッジ式を使ってたが、いつからかボールペン使うようになった。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 13:43:59 ID:???

白金の14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを推薦。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 18:58:35 ID:???

ミニ檸檬祭りなんかあったのね。
完全に出遅れたようでいくつか書店を回ったけどラピタは品切れだったよ。
書店以外で置いてそうな所ってどこだろう？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 19:05:35 ID:???

伊東屋とか丸善とか。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 20:28:23 ID:MrYinb//

ミニ檸檬購入に関するアンケート
http://futakin.txt-nifty.com/blog/2005/10/post_c323.html

誰もが知りたい＜ミニ檸檬＞についてのアンケート
http://futakin.txt-nifty.com/blog/2005/10/post_72ef.html

ミニ檸檬を買う予定なしという選択枝もありますので、アンチミニ檸檬の方もご覧ください。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 20:34:03 ID:???

トラックバック打ちまくってウゼえ

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 21:04:28 ID:???

>207
こういう調子に乗ったのが湧いてくるから
ﾌﾞﾛｸﾞにミニ檸檬については書かないことにしている。
買った人間同士、変な連帯感持っちゃって、かなりうざい。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 21:53:24 ID:???

鉄ペンスレから、こちらに流れてきているようだ。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 21:59:41 ID:???

とりあえず１１本に入れてきた

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 00:14:11 ID:lENZtQ5O

やっぱり、自意識の高いsnobな御仁が使うものみたいですね。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 06:45:16 ID:???

自意識の自覚はないが、
普通に万年筆好きだなぁ。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 15:20:15 ID:zA6bPaPM

まったくの万年筆初心者。
壱万円を握り締めて、文具屋に入りますた。

目の前には、パイロットのルシーナとカスタムがある場合、
さて、最初の１本としては、どちらをお奨めでしょうか？

用途はメモ書き、日記、手紙など、割と毎日使う予定。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 15:33:23 ID:2EFZ62WW

色々有り難う御座います。
昨日、名前の上がった商品を試筆してきましたがどれもイマイチで店員を困らせてきました。
結局都内の個人店へ行き希望に近い軸を選び
調整してもらうことになりました。
ペリカン300番です。
仕上がりは2ヶ月かかるそうです。
レポいりますか

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 15:54:21 ID:???

>低予算の入門用で云々言ってたヤツか
レポは結構です。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 16:14:46 ID:???

>214
カスタム

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 20:03:09 ID:???

すいません、万年筆を他の文房具でごちゃごちゃになった
筆箱に入れておくのは、万年筆にとってよくないことでしょうか？
本日初めて万年筆を買ったのですが、万年筆用のケースと他の筆記具用のケースが
別々だとかさばるので、できれば一つのケースに入れておきたいのですが、
そうすると持ち運んでる途中に万年筆を痛めてしまわないかと心配なのです。
表面の傷くらいなら我慢はできるのですが、デリケットな部分を損傷してまうのが怖いです。
どうなんでしょうか？

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 20:09:07 ID:???

インク漏れをおこしたときに大変なことになるよ

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 20:18:35 ID:???

デリカットな部分ってどこだろう。
ペン先はいつもキャップつけてるだろうし。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 20:49:15 ID:???

>>218
この場合、
ﾍﾟﾝｹｰｽを少し大きめにしたほうがいいかもしれないが
他の筆記具といっしょに万年筆一本用(なるべくコンパクトなﾍﾟﾝ差しのようなもの)
を一緒に入れるってのはどうだろう。

222 ：218：2005/10/14(金) 21:04:27 ID:???

なるほど。>>221さんの方法は簡単なことですが効果的ですね。
早速買い求めたいと思います。ありがとうございました。
>>219さん、>>220もありがとうございました。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 21:55:58 ID:???

俺の筆箱のなかではサファリがキャップなくした青色のボールペンに襲われてますが何か？

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 21:59:41 ID:???

ペリカン＃８００持ってるのですが、重めのペンを1本欲しくなりました。
キャップは尻に付けないで書きます。
何がおすすめでしょうか？

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 22:12:22 ID:???

ｳｫｰﾀｰﾏﾝのｾﾚﾆﾃとか？

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 22:30:09 ID:TPhlLPBO

なかや

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 22:37:07 ID:???

＃８００は十分重めだと思うが・・・
もっと重い感じのだとロットリング６００とか
ラミー２０００のリミテッドエディションとか、
プロフィットのエグゼシルバーとか・・・

もっと高くていいならモンテグラッパやスティピュラの限定銀軸
カランダッシュの・・・（ｒｙ

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 23:03:28 ID:???

キャップレス重いよ

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 23:05:04 ID:???

>>218
デリケートな部分が気になるなら、フェミニーナ軟膏

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 23:37:59 ID:???

>47
金ペンで黄色い万年筆を探している方へ

セーラープロフェッショナルギアがベースの限定品が
出ましたよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/703685/703679/

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 23:43:59 ID:???

檸檬の次はゆずかよ。
次はきんかんだな。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 23:59:26 ID:???

ザボンとかブンタンとかポンカンとか

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 00:03:37 ID:???

「どどめ」が欲しい。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 00:41:28 ID:???

アウロラのと互換性のあるカードリッジってどこのメーカーの物があるんでしょうか？
アウロラのインクは色はとても気に入ったんですが、どうも紙になじみにくい気がして・・・

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 00:46:16 ID:???

>>234
パーカー

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 01:07:33 ID:???

>>230
外観があまりにも似すぎ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 01:13:07 ID:???

>>230
値段の割に安っぽい気がする…

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 01:18:25 ID:???

モランボン

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 13:07:42 ID:???

セーラーは安っぽいんだからしょうがない。
安っぽさを隠すために高値をつけているんだよ。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 16:23:55 ID:f9an5YeM

べっ甲の万年筆を捜しているんですが、どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 16:29:41 ID:???

>>240
これとか
ttp://www.fp-hakase.com/product/b13.html

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 17:46:00 ID:???

べっこう風セルロイドならプラチナかカトウだな

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 18:37:01 ID:???

爺さんから万年筆もらったんですけど、何もかいてなくて
どこの万年筆かとか、どういったものなのか判る方いませんか？
仕事で使ってたらしいので、少なくとも50～50年位前のものだと思います。

http://f.pic.to/3zhym

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 19:10:41 ID:???

50～50年くらい前

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 21:23:25 ID:???

>>240
>>241
ありがあとうございます。
早速検討してみます。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 22:18:59 ID:3O6p9B6a

そういやあ
象牙の万年筆はよくあったけど
鼈甲ってのは見たことないよなぁ

hakaseは21マソか！象牙より高級なのかな？

247 ：>>224：2005/10/16(日) 00:05:34 ID:???

>>225、>>226、>>227、>>228
情報ありがとうございます。watermanの試し書きしてみます。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 02:00:40 ID:sTHyy/jM

>>243
何も書いてなきゃ
無名メーカーの低価格品

オク出品の下調べ乙!

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 02:16:02 ID:???

>>243
ペン先に何か刻印はないかい？

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 02:17:27 ID:???

IRIDIUM POINTです

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 02:57:31 ID:???

高価な品ではないことだけはわかる。そこまで。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 03:29:39 ID:???

>>248
は？売らないけど
いくら高くても、どんなに安物でも

>>249
ペン先を紛失してるんですよね
かろうじて14て数字が、クリップのところに見えるけど

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 03:46:07 ID:???

>>243
これの左から3番目とか緑色のとか似てるね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37081038

エバーってメーカーらしいけど。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21412724

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 07:09:53 ID:???

万年筆は神だな

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 10:39:05 ID:???

万年筆は文房具の王様だな。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 12:43:40 ID:mJ+7iEAt

万年筆は文房具のホームラン王です！ちなみに打点王はシャーペンでよろしいかと･･･

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 13:17:21 ID:???

首位打者はボールペンか？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 13:21:20 ID:???

水性ボールペンが盗塁王。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 13:24:22 ID:???

二軍：鉛筆

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 15:22:53 ID:???

そしてこの板の王様がＤｉｏｎ君

261 ：VIPから失礼します：2005/10/16(日) 15:32:41 ID:???

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 17:32:51 ID:???

万年筆は以前にパーカーのフロンティアを5年くらい使ってたんですが、
ある日軸が折れてしまって、それ以来、ボールペンを使ってます。
しかし、どうしても、万年筆が使いたくて、購入しようかどうしようか
迷い中なのです。今度買うなら30年くらい思い入れを持って使えそうな
のをと思うのですが、問題はペン先の寿命です。

万年筆のペン先の寿命は筆記距離にして50km程度だと聞きます。
今の自分のボールペンの使い方から算定すると、1年で10km程度弱の
筆記距離に達しているようで、この使い方だと万年筆は5年ちょっとしか
もちません。30年後に「こいつと一緒に戦ってきたのだなぁ」と
ペン軸を手に持って思い出せるようにするには、どうすればいいのでしょうか?
ペン先の寿命が来たら、ペン先の修理や交換を繰り返しつつ、
軸だけ長い間維持することは可能なんでしょうか?

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 17:34:10 ID:???

ペン先の好感するくらいなら新規購入です。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 17:49:22 ID:???

フルハルタはどうなの。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 17:58:11 ID:???

思い入れという点で、軸も重要になると思う。
ﾌﾛﾝﾃｨｱ５年かぁ。ある意味尊敬します。
ペリカンだとペン先が手にはいることもありますが、
逆に高くつきます。丈夫な軸でペン先交換となると、
選択肢はありません。
当方は、M250やM200の気に入ったデザインのを使って、
ペン先は軸ごと買ってしまいます。その方が安いのです。
ペリカンはペン先がネジ式なので、交換が容易です。
30年保つ軸かどうかは微妙ですが、愛着はあります。
また、金属軸で下位の同シリーズがある場合軸ごと入手して、
交換することも可能です。ペン先を厚手の布で包んで、
根元をラジオペンチで掴んで慎重に引き抜きます。
メーカーによっては固定されていて出来ないのもあります。
そんな感じです。長文ｽﾏｿ。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 19:47:12 ID:???

>>262
５０キロっては始めて聞きました。
ちなみに普通の油性ボールペンって一本でどれくらいかけるの？

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 20:00:19 ID:???

久保さんのトコで玉付けだな

268 ：262：2005/10/16(日) 20:33:32 ID:???

>>266
googleでいろいろ調べたら50km～60kmって書いてあるページを
見掛けたものでして…。実際はどうなんでしょう？

ボールペンの筆記距離はインクの種類やリフィルの容量で大きく違う
ようです。ZEBRAの公表値は下記ページを参照ください。
http://zebra.zebra.co.jp/other1.html
私が使っているボールペンはZEBRAのものではありませんが、
ZEBRAのST-0.7芯とほぼ同型で、それを半年強で1本使い切る感じなので、
1年あたり10km弱といった概算になります。

>>263 >>265
回答ありがとうございました。軸を長年維持するのは難しそうですね。

>>264 >>267
それはペン先の修理をしてくれる所でしょうか?

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 21:32:08 ID:???

フルハルは削りだけで寿命は延ばしてくれない。
久保さんはイリジウムを付けられるのでペンの寿命を延ばせる。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 22:38:27 ID:???

久保さんってあの問い合わせの返信だけで３～４週間かかるサイトの事？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 22:38:45 ID:???

久保さんも人間だからなあ・・
あと５年がんばられるかどうか・・

修理がしっかりしている国産のを買っておけば問題ないと思うよ。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 22:47:55 ID:???

ペンの寿命ってのがペン先の磨耗によるものだとしたら
筆記距離だけで寿命なんて表せないと思うけど。
ＥＦとＢでも全然違うだろうし。

273 ：超チョー初心者：2005/10/17(月) 02:28:00 ID:???

・これから万年筆を買います。今まで使ったことはありません。
・用途はノート取り、及び試験用です。
・使用頻度は毎日ノート5～15頁。
・予算は（出来れば）1,5万以内。一応候補はペリカンのM200のEF。
又は国産のどれか（本当は書きやすければどれでもいいです）。
・実用性のみ追求してます。買おうと思ったきっかけは、柔道で右手薬指
を脱臼したため、薬指が90度以上曲がらなくなり（じゃんけんのぐーが
できない状態）、ボールペンのようにペンを立てて使う筆記用具は使え
なくなってしまったことです。
・そこで、基本的な質問ですいませんが、
①万年筆を通信販売で買っても大丈夫でしょうか？「万年筆キング」の
伝言板を見たら、良いことしか書き込まれていないので、かえって不安に
なりました。万年筆って当たり外れがあり、調整しないとうまくいかない
ことの方が多いのでは？
②EFだと引っかかりがあり（特に未調整だと）書きづらいでしょうか？
③勉強で使うんだったら、ぺりすべM400が一番良いと聞いていますが、
M200と比べて、かなり違うものなんでしょうか？大きさはほぼ同じです。
変な質問で申し訳ありません。アドバイス、宜しくお願いします。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 02:33:32 ID:???

・試筆できない通販での購入を検討
・EFを希望している
・実用のみ追求という目的

以上から判断して、ペリより国産が良いかと。
国産の方がハズレは少ないし、
そもそも細字は国産の得意とするところ。
国産なら1万円が主流なので予算的にも適。

パイロットのカスタム、セーラーのプロフィット
プラチナの#3776あたりは定番中の定番。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 02:39:57 ID:???

1. 出来れば避けたほうがよい。お見込みのとおり、個体差はばかに出来ない。
2. ペリのEFは国産のF-Mくらいの太さはある。これも試筆して実際に検証すべき。
勉強に使うという明確な目的があるのだから、使うノートも決まってると思うので、
実際に使う予定のノートを持ち込んで試筆した方がいい。
その上でEFではやはり引っかかると感じるなら、それはそういうことだ。
3. M400最強のソースは古春さんあたりかな？
金ペンなので手への当たりは結構違うが、手許のは結構古いモデルなので、
現行のガシガシに硬いM400とはちょっと違うかも。
それならM250でもいいという考え方もあり。

で、自分的には勉強（＝ノート取りとか）にM400最強とは思わないな。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 02:40:05 ID:???

国産の場合、吸入式がほとんどない上にコンバーターもイマイチなものが多い。
容量や使い勝手を考えるとパイロットのCON-70以外は厳しい気がする。
カートリッジの入手は各社とも容易だが、いずれも独自形状なので他社製品を
流用することができない。つまり、気軽に使えるインクは純正に限られてくる。
色の好みとか、パイロット特有の匂いとか(w、耐水性とか、そのあたりの条件から
インクを選んで、逆算式にペンを選ぶのも良いかもしれないと思ってみた。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 02:43:47 ID:???

自分も、国産をすすめる。
その予算なら金ペン買えるし。
M400でしかもEFって(自分の場合は)手帳用という印象しかない。
勉強にガシガシ使うなら600程度の太さがいいと思うし、それなら>274で挙げられてるような国産。
EF(国産の場合「極細」等の表記)よりはそれより上の太さをおすすめ。

調整していないとガリガリするというのは多少思い込みに過ぎるような気がする。
ちゃんとした文具店で試し書きをしてそこで気に入ったものならよいのでは。
初めてならなおさら、通販はおすすめしない。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 02:46:26 ID:???

自分のお薦めはカスタム。
>276の言うようなインクのことはよくわからないが
特にこだわらずにカートリッジ切らさず買っておけば何でもいいとは思う。
自分もまさに最初の勉強用万年筆として重宝した思い出が。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 02:53:36 ID:???

俺も店員の意見を聴きながら色々と書いてみて
落ち着いたのがカスタムだったな
俺はFを選択したけど

280 ：超チョー初心者：2005/10/17(月) 03:15:51 ID:???

みなさん、深夜の即レスどうもありがとうございます。感激です。
みなさんのアドバイス、全部参考になります。今、要点は全部メモりました。
では、おやすみなさい。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 08:58:44 ID:???

まあ、万年筆にはまったら洋物の太目が欲しくなるさ。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 09:22:14 ID:???

>>273
ぼくもパイロットカスタム74（本体1万円）のうちのどれかをお勧めする。
理由はあたりはずれが少ないことや、コンバータとしては大容量なものが
使えるから。実用品として十分使えてコストパフォーマンスがいい。
ペン先の太さなどはここにお書きになったことをお店の人に話せば
いろいろ試させてくれるだろう。

夕べは遊びつかれてすぐ眠っちゃったから、ひさびさに見るこの良レスに
参加できなかったようん。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 18:51:30 ID:???

ウォーターマンは線が細いとどこかで聞いたのですがどうなのでしょう。
ペリカンのＦぐらいの太さを希望なのですが、ＭとＦどちらが近いでしょうか？
チャールストンがいいかなと思っています。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 20:41:47 ID:???

チャールストンと聴くとあのSTEPを思い出す

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 11:21:25 ID:oV5D4rTp

パイロットのカスタム74の購入を考えてる初心者でつ。

７ミリ幅の罫線のノートに書くニブだと、どれぐらいの太さが適当でしょうか？
Ｍぐらいが滑らかに書けそうな気がするのですが、少し太いでしょうかね？

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 11:34:10 ID:???

>>285
そういう条件で使いやすいのはFかFMだろうね。
罫線にぴったりと収めないとか、字画がつぶれても読めればいいや、
と思うならMでもいけると思う。俺は罫線の幅が約6.5mmのノートを
使っているが、気分しだいでF、FM、Mを使い分けている。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 15:02:37 ID:???

>>283
細いかな？ペリカンは持ってないので比較できないが、
パイロットのFと比較すると、ヲタマンチャールストンのFは
ずいぶんと太いよ。

通販でペリカントラディッショナルM250のFを買ったので、
届いたら比較できるけど。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 16:05:38 ID:???

ヲタはフローが良いから太く感じるかも

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 20:00:37 ID:PdTOpfTO

上でいろいろ書き込みがあるパイのカスタム７４のニブは、
どの太さがよく売れてるんだろ？

ＦとＭが売れ筋なのかな？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 20:07:42 ID:???

ミニ檸檬が買えずに悶々として、なんでもいいから万年筆が欲しくなりました。
テンプレに従うと・・

今まで使ったことのある万年筆は何かのお祝いにもらったプラチナ（１４ｋスタンダード細　だと思う）
用途はメモ、ノート、Fax、手紙、宛名書き　などでせいぜい、毎日A4ノート数ページくらい
予算は、ミニ檸檬のことがあるので、5000円以下のクラスがいい

自分の印象：プラチナはペン先が固くて線が細く、カリカリした感じ
で、あまりなじめなかったので
少し太めで、スラスラとかるーく書けるのが希望です。
友達のミニ檸檬が、まさにそれだったので、なんだか夜も眠れないんです。
ほとんど「初めての万年筆」状態ですが、よろしくお願いします。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 20:17:10 ID:???

外国製でも
・ラミー　サファリ
・ﾍﾟﾘｶｰﾉジュニア
・ウォーターマン　クルトゥール　とか3000円代まででもいろいろいくらでもある。

ミニ檸檬なんてオモチャじゃん。あんなのに憧れるなよ。
夜も眠れないほどのペンじゃないぞ。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 20:18:23 ID:???

>>290

その予算で太めヌラヌラなら、
ペリカノジュニア・ペリカノ・ペリカノフューチャー
じゃないか？

ただ、ミニ檸檬の「軽くスラスラ」状態は、ペン自体の重さによる部分も結構あるから、
軽めのこの三者はちょっと感覚が違うかもしれないが。

293 ：前スレテンプレより：2005/10/18(火) 20:45:53 ID:???

7 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/25(月) 03:53:56 ID:???
過去ログからのコピペ

とりあえず定価1万までのペンを挙げてみるか。

ペリカン
　M200、テヒニクス、ペリカノ、ペリカノfuture、ペリカノJr
モンブラン
　デッドストックのSラインくらい？
ロットリング
　フリーウェイ、エスプリmove
　デッドストックで600、ニュートン、core
ラミー
　アルスター、サファリ
伯爵
　アンビション
アウロラ
　イプシロン、スタイル、イデア
ヲタ万
　メトロポリタン、フィリアス、クルツル
パーカー
　ソネット、インフレクション

294 ：前スレテンプレより2：2005/10/18(火) 20:48:16 ID:???

8 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/25(月) 03:54:34 ID:???
過去ログからのコピペ

もういっちょう。国産。

プラチナ
　3776、3776 5000B、18Kスタンダード、14Kスタンダード、スタンダード、リビエール、ポケット
　デッドストックでグラマー
セーラー
　プロフィットスタンダード、ヤングプロフィット、プロフィット1019
パイロット
　カスタム74、カスタム98、カスタム、グランセ、カバリエ、ルシーナ、セレモ、ロワシー、ニューヤングレックス
ぺんてる
　ランスロット3シリーズ
無印
　アルミ丸軸、透明軸
オート
　いろいろ
加藤製作所
　いろいろ

295 ：前スレテンプレより3：2005/10/18(火) 20:49:07 ID:???

9 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/25(月) 03:56:36 ID:???
過去ログからのコピペ

大体5000円以下のもの・・・ピンキリだけど
ヤング・プロフィット
VORTEX
ルシーナ
カヴァリエ
Platinum ＃3776　5000B　バランス
14Kスタンダード
アフェクション
FreeWay
コア
サファリ
アルスター
クルトゥール
Level-L65
無印丸軸
OHTO各種

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 20:51:44 ID:???

290です
ありがとうございます。>291さんの言葉でミニ檸檬への思いはふっきれました。
というかふっきります。
>292さんのイメージかもしれません。
ミニ檸檬の、あの妙な重さが良かったです。
素人なもんで、うまく希望を伝えられなくてすみません。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 20:53:53 ID:???

>295にあげていただいのは、全部スラスラ系なんですか？！
びっくりです。１つずつググって調べてみます。
ありがとうございました。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 21:11:04 ID:???

>287-288 レスありがとうです。実際に確かめた方がいいみたいですね。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 23:30:27 ID:mfIfK2n+

ミニ檸檬ってもう売り切れたの？
先週はまだ積まれていて返品されるんじゃないか心配だったけど。

300 ：３００ゲットﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>!!!! ：2005/10/18(火) 23:35:31 ID:???

ミニ檸檬を語るスレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128882016/

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 00:18:53 ID:???

丸善行けば佃煮にするほど積んであるそうだよ。

302 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2005/10/19(水) 02:26:42 ID:tAUL1ZRc

>>301
> 丸善行けば佃煮にするほど積んであるそうだよ。

この表現何度聞いても笑えるな。
「佃煮にするほどある」っていうのはよく使う表現なのかい？

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 03:24:58 ID:???

ミニれもんスレによると、
れもんの佃煮はオアゾのカフェの隠れメニューらしい。
この機に食してみたくなったぞ？

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 11:33:38 ID:u9NUOLRr

千葉県内でペリカノジュニア買える場所ある？
ららぽーとまで来てみたが色々と散々だった。
船橋のロフトにあるかな。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 15:01:05 ID:???

>>290
何れ、14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに戻るでしょう。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 15:42:01 ID:u9NUOLRr

一応報告
あた

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 18:55:06 ID:???

ヌラヌラの書き味が気になってたから、カスタム74の太字を買いに行った。
買うって決めてたんで堂々と試筆させてもらったら、
字幅の変化の無さが強調されてて面白味がなかった。
で、結局プロフィットスタンダードのミュージックを買ったよ。

試筆が大切だってよくわかった。
指名買いしてたら後悔しただろうな。
でも試筆だけして買わないってのは気がひけるんだよな。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 18:58:14 ID:???

ﾐｭｰｼﾞｯｸ興味あります。どうすか？
カリグラフィ用の安いペンは持ってるけど。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 19:31:59 ID:???

私も知りたいです、ミュージック。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 21:38:32 ID:???

今年の春に就職し、仕事にも慣れてきてお金にも余裕ができ始めてきたので、
以前から欲しかった万年筆の購入を考えていますので、アドバイスをいただけたらと思います。

・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：使ったことがない　（一応ミニ檸檬を2週間ほど前に購入）.
・用途
　　：ノートとり、手紙、雑用紙に計算式など、ファッションアイテム（スーツに合うといいのですが）.
・使用頻度
　　：毎日A4ノート4ページ分＋雑用紙2～3枚程度.
・予算
　　：30000～60000円…etc.
・その他
　　：筆圧やや強め。現在の候補としてはモンブランスターウォーカーとペリカンのスーベレーンM800 or 600です。

今持っているボールペンがモンブランのスターウォーカーなので当初は揃えようかと思ったのですが、最近のモンブランは
あまりよくないとの書き込みがあったので、ペリカンと迷っています。どちらがいいか、また他にオススメの万年筆やメーカー
があれば、ご意見よろしくお願いします。

311 ：307：2005/10/19(水) 22:24:43 ID:???

ミュージックニブは面白いよ。
ペン先が尖ってなく、平ら（長方形）になっている。
このペン先に平行な線は極細で、垂直な線は極太になる。
普通、右利きだったらペン先が左下に傾いて持つ。
そうすると漢字だと右払いが太い線で左払いが細い線となる。
「永」などは線に強弱がついて筆で書いたように見える。

ひらがな、カタカナなら5ミリ方眼でも書けるけど、
画数の多い漢字がつぶれるからノート書きに向かない。
個体差あるんだろうけど、書き出しが掠れる角度が
わずかにある。
カリグラフィ用のペンは持ってないんで比較できない。

カスタム74にくらべて若干ペンのあたりが柔らかい感じがしたので、
プロフィットスタンダードを購入した。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 22:44:44 ID:???

>>310
そのまんま、
>ペリカンのスーベレーンM800 or 600
でイイと思う。
600のほうが筆圧高めにも向いてるし、携帯もしやすいかな。

ｽﾀｰｳｫｰｶｰよりは飽きが来ないと思う。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 22:47:32 ID:???

>>311
筆記角を選ぶのではないかという心配が少々あるのですが
（私は気をつけないと、ペン先をかなり左側に回して書く癖があります）
良さそうですね。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 22:49:26 ID:???

ズームはどうなんだろ？ミュージックニブより面白くないだけなのかな

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 00:24:18 ID:???

>>310
予算もあるし、そこまで絞れていれば、あとは試し書きして
決めればいいのでは。
あとは最初の一本はデザインで決めてしまってもいいのかも
なんて思ったりする。万年筆の好みも確立してないのだから。
それをベースに、次を買う時は、もうちょっと柔らかいものとか
バランスがこう違うものとかを考えていくと。

個人的にはアウロラ・オプティマなんかもいいと思うが、
どうだろう。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 00:57:53 ID:???

>>315
＞個人的にはアウロラ・オプティマなんかもいいと思うが、
＞どうだろう。

イタ万は見かけ倒しのウンコだろ。
実用する気のない奴が飾っとくor見せびらかす用にしかならん。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 01:03:13 ID:???

>>316
荒れるから釣りはやめれ

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 07:06:23 ID:???

釣りは３１５の最後の２行だろ。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 07:07:51 ID:???

>>316=318

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 12:01:47 ID:EOuIrrqM

310
315の意見はごもっともだと思う。
そこまで絞れててなんだがペリカンはカッコワリーじゃないか！
オレのお勧めはデュオフォールドインターのＦかＸだな！
堅めのニブはボールペンに慣れた人に扱い易いしノートのマス目や線には最適です。
ペリやモンのように当たり外れがない。
デザインはカッコイイし
コンバーター式なのでメンテナスがしやすい等です。
ただ万年筆らしい面白さや手紙には不向きだな！
でも、一本は持っていたいペンだと思うさ。

321 ：315：2005/10/20(木) 14:40:30 ID:???

>>318
バレたか

なんてなw
いや、俺はオプティマは気に入ってるんだがなあ。
まあ、俺のお薦めはともかく、選び方の意見は書いたとおり。
どうせ好みは変わっていくんだよ、書き味もデザインも。
それを求めていくうちに、手元に何本も・・・w

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 22:08:56 ID:???

アルスターどこかで落としたorz
値段よりも、やっと馴染んできたペンを落としたって事の方がショックでかいな…。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 23:03:25 ID:wFevJx2s

趣味の文具.4
取材協力者にはもう届いているとか。

小型万年筆特集
ファーバーカステル取材旅行
初めての万年筆
新製品　　　
という内容らしいです。

324 ：310：2005/10/20(木) 23:50:05 ID:???

>>312
>>315
>>320

亀レスですみません。
沢山のアドバイスありがとうございました。
それぞれの意見を参考にして、とりあえず最初ということもあり、
まずはスターウォーカーとM600を試し書きして決めようと思います。
きっと、初心者なので実際に書いてもどちらがいいのかわからないかもしれませんが(;´ω｀)
デュオフィールドもネットで見てカッコイイと思ったのですが、上の二つを優先しようと考えています。
どうもありがとうございました。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 23:50:25 ID:???

またカステル絡みか。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 23:51:56 ID:???

>>324
買った結果っつうか書いてみた感想おしえてね。

327 ：310：2005/10/21(金) 00:25:07 ID:???

>>326
わかりました。
今週の土曜に東京に出る予定があるので、
そこでお店に行ってみようかと思います。
ちなみに、今は大手デパートに行こうと思っているのですが、
他にオススメの場所などありますかね？
教えて厨で申し訳ありませんが。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:30:50 ID:???

東京に出るんだったら伊東屋に逝っとけ。
デパートなんぞより新しい発見がある、……と思いたい。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:35:01 ID:???

>>327
アメ横のガード下もいいよ。
Ｂ以上を買う勇気はおいらには無いけど。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:44:33 ID:???

東京駅の近くであれば、丸の内北口のoazoというビルにある
丸善本店もお勧め。駅を出て横断歩道をひとつ渡ればいいだけだし。
万年筆売り場は4階にあって、結構落ち着いて品選びができると思う。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:49:38 ID:???

いろいろみてて店員がよってくる店とか嫌い
店員「何かおさがしですか？」
俺「ああ、てめぇが見えなくなる魔法の万年筆をな！」
ついにいってしまったorz

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:49:50 ID:???

デパートよりは伊東屋か丸善の方が無難な気がする。
ダメ店員の率が低そう。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:52:45 ID:???

新橋のセレクトイン・キムラヤは以外に良かった。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:55:53 ID:???

意外な

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:57:07 ID:???

>>333
新橋は、万年筆売り場があるし、そこの店員って売り場専属かも。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:59:07 ID:???

伊東屋・丸善もダメ店員は多いよ。
若い女性はたいていダメだ。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 01:25:25 ID:???

おいらは、売り物を見ているときに話しかけてくる店員はそれほど嫌では
ないな。「何かおさがしで？」「お出ししましょうか」などと聞かれたら
「いやあ、今日は何か面白いものがあるかな、と思いまして。」とか話を
盛り上げるのが好き。試筆を勧められたら「いや、今日は持ち合わせが
ないんで、またの機会にしますよ。」と言って逃げる。それでもショー
ケースから何か出してきたら、遠慮なく試筆させてもらって、礼を言って
逃げる。なにやら忙しくしていて目の前の客のことなど眼中にない店員の方が
問題ありだと思う。おいら小心者なので、本当に買うつもりでも
話しかけられないから。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 02:24:27 ID:???

落ち着いて見させてくれないのはまず嫌だけど、買うつもりで相談したい
のにいつまでも放置されると帰りたくなる。
波長が合う間合いで声かけられると、つい買ってしまう。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 03:03:54 ID:???

売り子さんが可愛いとついつい買ってしまう。
最近の丸善はプア

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 11:41:38 ID:???

>>327
いきなり古春さんのところに行くとか。
http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/index.html

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 12:23:44 ID:???

東京へ行って間違いないものゲットしたいなら、やっぱ古春っしょ。
但し、３ヶ月くらいオアズケ喰らうけどね。待つのも楽しめないと！

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 14:34:45 ID:???

今は三ヶ月もかかるの？
一月チョイでいけると思うけど。
もれも間違いのないとこで降る春を進める。
ただあそこで二時間ぐらい時間を掛けれるように予定くんどかなきゃだめだけど。
ぱっと逝って１５分ぐらいなんてことでは買えないよ。

343 ：287：2005/10/21(金) 14:44:42 ID:???

>>283
通販で注文していたペリカントラディッショナルM250（Ｆニブ）が届いた。
これとヲタマンチャールストン（これもＦ）の比較で言うと、若干ペリカンの
方が太く感じる。
ただ、ＭとＦとの差ほどはない気がする。あくまで感覚的にだけど。
ヲタマンもＦでいいのではないだろうか。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 14:53:22 ID:???

万は個体差の塊である

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 16:06:51 ID:???

はい、なにかかっこよさ気なことを言っているつもりの
ヤシが来ましたよw

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 16:17:17 ID:???

俺は煩悩の塊である

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 16:52:33 ID:???

小田は本能寺の変で死す

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 17:07:08 ID:???

ひねりすぎてつまんないよオヤジ。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 19:16:02 ID:???

ひねりすぎはてつまんないのオヤジである

350 ：347：2005/10/21(金) 23:42:15 ID:???

すまん、俺が悪かった。万年筆の話にもどろう。……でもオヤジじゃないよ。

351 ：283：2005/10/22(土) 00:00:32 ID:???

>>343 わざわざありがとうです。
個体差があるといっても、大体そんなところのようですね。

M250は自分も持ってます。問題がなければ書き味はなかなかいいんじゃない
でしょうか。こちらはMニブ、太気持ちいいです。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 09:46:41 ID:???

>>347
織田

353 ：347：2005/10/22(土) 10:07:17 ID:???

>>352
すまん、俺が悪かった。受験勉強など遠い昔の話だった、実はオヤジだった。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 11:01:41 ID:VuD7qTGM

書才館は "万年筆スタイル" 発行に深くかかわ
っているから、"趣味の文具箱" のVOL.４には
取材協力してないと考えてよろしいですか？

それにしても、万年筆ス○イルが前２号とも、
趣味の文具発売の２週間ほど前に出てるのは、
やはり情報を手に入れての戦略でしょうか。
野茂のような "パイオニア" 好きのワシ
としては、趣味の文具ガンバレといいたい。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 11:09:15 ID:???

その中途半端な伏せ字の意味を知りたい

356 ：310=327：2005/10/22(土) 11:56:46 ID:???

いろいろとお店情報ありがとうございました。
でわ今から出陣してきます。
とりあえず、デパートの評判はあまりよくないので、
伊東屋あたりに行こうかと思います。
フルハルターは時間的にちょっときびしいかもしれませんので（汗）
購入しましたらまた結果を報告しますので。
いってきます。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 12:59:01 ID:???

>>354
書斎館の登場云々はあんまり関係ないんじゃ？

自分も趣味の文具箱のほうが好きだけど。
万年筆ｽﾀｲﾙはテーマとか文体がおやじくさくてﾁｮﾄ。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 13:22:20 ID:???

万年筆スマイル？

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 13:29:07 ID:???

文具箱って今日発売だっけ

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 18:35:44 ID:???

>>331
何でそんなに過敏に反応するの？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 18:37:18 ID:???

おまえもな。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 19:29:25 ID:???

＞「何かおさがしですか？」
へんな客、嫌な客ほど声をかけるらしいな。
応じてくれば大事なお客様。
それで消えてくれれば邪魔者ってことで。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 19:35:48 ID:???

>>273
>①万年筆を通信販売で買っても大丈夫でしょうか？

大丈夫
もし、はずれを引いてもショップに問い合わせればok。
地方のショップ・百貨店など実店舗でも在庫の少ない店の場合、選べるペンがないってこともあるし、
そもそも当たりorはずれの判断は、インクを入れて通常筆記し始めてからでないと分からないことも多い。
インクが掠れる、描線が細すぎるなど。
最悪メーカー送りになった場合、通販実店舗何れも概ね一月程度かかるのは同じ。

＞調整しないとうまくいかないことの方が多いのでは？

実店舗でも調整付きで販売してる店は限られている
ペンポイントがずれている、ニブの寄せが極端にきついなどの症状がなければ、ガシガシ使うことが最良の調整。

＞②EFだと引っかかりがあり（特に未調整だと）書きづらいでしょうか？

上に同じ。同じように調整されたペンでは、EFなど細いペン先は太めのペンに比べると引っかかる感じはある。
書き出しはカリカリ、サリサリといった感じが普通で、調整しても決してヌラヌラにはならない。
細字の場合は調整してもサラサラ程度。

364 ：続き：2005/10/22(土) 19:36:22 ID:???

>>273

＞③勉強で使うんだったら、ぺりすべM400が一番良いと聞いていますが
＞M200と比べて、かなり違うものなんでしょうか？

M400とM200の違いはペン先の素材、デザイン。
M200のEF(鉄ペン)は個人的にはお勧めしない。あまりに使い物にならず速攻で金ペンに付け替えた。
予算がのびるならM400以上を勧める(個人的には600が吉と思う)。M200で鉄ペン買うなら国産金ペンを勧める

個人的に初心者に通販を勧めないのは、軸の太さ、長さを踏まえてのバランスが画像や掲示板の情報では分からない場合。
あとはペン先の太さで迷ってる場合。付けペンとインクを入れた場合では描線の太さも変わるが
違うペン先でどのくらいの違いがあるかってのは参考になるはず。

有名ショップに容易に立ち寄れる立地に住んでいるならそれが一番だけど
そうでなければ通販も大いに利用価値あると思う。通販におけるリスクは初心者もそれ以外も同じ。
ただし、利用する通販業者は吟味すること。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 19:46:01 ID:???

>>364
お勧めの通販業者教えて下さい。
伏せ字でもかまいませんので。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 19:47:47 ID:???

万年筆スポイル？

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 20:13:22 ID:???

>>327
デパーとはｵｼｼﾒできないな

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 20:13:38 ID:???

夏目漱石の随筆、｢余と万年筆｣を読んだ。このスレ住人に言わせればDQNな発言目白押しだが、普通はあんなもんだよな。
余りにストイックな内容。カッコイイぜ！夏目さん。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 21:33:42 ID:???

>>368
そう言うアナタもこのスレの住人

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 21:33:59 ID:???

ペリカンの口を割ってインキを飲ませた

とか書いてあるらしいね。
そりゃ故障する罠。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 22:05:27 ID:???

>>370
口を割って，というのは表現のあやでしょ。
商品名がペリカンだったから，そうかけてみただけで。
ペンのためによくないことは半ば承知で，さしあたり手許にあった墨汁を
入れて間に合わせようとしたら，故障したって話だったはずだが。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 22:30:58 ID:???

>369 すまんが初見だ。
内容：１・貰い物の万年筆は機械体操して壊した。
２・便利そうだから丸善でペリカン二本を買った。
３・インクが垂れたり、詰まったり最悪。
４・というのも、余はインクが無くなると手元にある品を適当にいれていた。
５・ブリューブラック生理的に嫌い。セピア好き。
６・一度も洗った事が無い。
７・ペリカン大破。
８・浸けペンに戻り、彼岸過迄を書くが以外と不便だなぁ。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 22:36:26 ID:???

９・内田魯庵にオノトを貰いました。
10・この随筆はオノトで書いたけど書きやすいね。
11・オノト良いよ、オノト。
12・ま、オノト良いからペリカンに罪滅ぼししたって事で！
追伸・書き味やら持ち心地なんかは一般人には分からないし、どうでも良い事だろ？バッカじゃね？
要約するとこんな話。ここまで来ると夏目さん、カッコ良すぎだぜ！

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 23:44:05 ID:???

昨日パイロットのFK-700R-B-を5250円で
買ったんだがこれっていい買い物だったのかな？

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 00:58:41 ID:???

ちょいとスレ違いになるかもなんだけど、
万年筆のボールペン版ってやっぱり普通のボールペンに比べて書きやすいのかな？

スーべレーンとオプティマのどちらかを買おうかどうしようか迷い中。
ちなみに買うとしたら両方ともペン軸＆キャップは同じでペン先だけ違うやつ。
ん～、どーなんだろ。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 01:14:50 ID:???

リフィルによる。
どっちもパーカー互換だから、他社製リフィルも使えるし、パーカーGELという手もある。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 01:32:50 ID:???

>>364
俺のM200のEFは滑らかに書けるよ。

買った直後は紙を選ばないとカリカリ引っ掛かって
使いにくかったのは確かだけど、慌てずに半月くらい
かけて育てたら特に引っ掛かることもないし今では
ヌラヌラですがな。

ホントに使えないのは使えないとか言って速攻で
ステステするようなヤツだったりしてな。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 01:44:34 ID:???

>>365
あちこち利用しまくっているわけではないが
個人的に○○タは良いと思う。
ある程度万年筆を使い慣れた人だと、多少のことは自分で何とかできちゃうから
問題視してないという事もあるかな

>>375
揃えたいなら止めはしないが、普通のBP(普通って何だ？)に比べて特段に書きやすいわけではない。
FPに慣れてくるとBPの好みも変わってきたりする

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 01:57:03 ID:???

>>375
BPならカランダッシュをお勧めします。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 02:53:28 ID:???

細字でぬらぬらって言う人はぬらぬらって言いたいだけだって、
前スレか別スレで読んだ事在るけどやっぱりそうなの？
太字のそれは細字の滑らか以上の感覚だから、
太字のぬらぬらを経験してる人は細字ではぬらぬら言わないらしい。
普通に滑らか＝ぬらぬらではないみたいだけど、
細字でぬらぬら言う人は太字のぬらぬらを使った上で書いてるの？
その辺り疑問です。
そして調整しないで半月位で育つものなの？

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 04:05:55 ID:???

↑オマエ、うるせえ。
細字好きの奴は、その中で一番滑らかと感じた書き味をぬらぬらと言ってる。
太字好きは、太字の中で気に入ったのをぬらぬらと言っている。
細字好きが太字を使わなきゃいけない理由は無いし、その逆も然り。もともと自分にあったモンを選ぶんだから当然だろ？
俺は別に使い易ければ、ぬらぬらだろーが、スラスラだろーが構わん。ぬらぬらって表現を使わなきゃいけない理由もない。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 04:14:00 ID:???

あと私見だが、万年筆が馴染む馴染まないってのも気分の問題が大きい。
実際は、ペンよりも使い手が無意識にペンに合わせていく場合が多い。というのもイリジウムってのは、相当に硬い。
日常の使用で、本当に磨耗するには大分掛かるはず。ペン先に使われている金が変形して、書き癖に合うってのは割りと早く起こるだろうけど。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 04:41:30 ID:???

あーあ、何かツンデレ解説

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 05:57:26 ID:???

ツヌヌレ解説(；´Д｀)

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 11:51:34 ID:???

>>382
確かに、万年筆を複数持つと、無意識のうちにそれぞれにあわせた持ち方をしているな。
この辺のコツをつかむことが万年筆が「馴染む」ということの一部なのかもしれないね。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 13:21:31 ID:bXZ+IJ9+

本当のヌラヌラを味わえる極太なんてサイン以外は使いようがない。
サインをする機会のない一般人で、ヌラヌラがいいとか細字はDQNみたいな言い方をしている奴は、半可通のDQN

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 13:23:36 ID:???

petit1とかいう「オトナの書き味」を謳う似非（？）万年筆形ペンを
弄ってみたがインクのフローは思っていたより良かったｗ

けど万年筆独特の味が無いんだよなぁ
あくまでカラバリ豊富な300円台のサインペンって感じだった

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 16:40:00 ID:CX7xQ7Qz

仕事でモンブランの１４６使ってるけど、
友人にペリカンのほうが書きやすいって言われた。
いったい、どっちが書きやすいの？

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 16:45:18 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 >>388
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 16:50:16 ID:???

>>388
人による。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 16:50:58 ID:???

>>387
同意ｗ
なんかキュッキュした書き味で決してなめらかではないが、
普通に使用できる。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 22:40:17 ID:???

そもそも太字がヌラヌラとか言ってるのは一部の職人やマニアが騒いでるだけ。もとは山口瞳っていう講釈好きな作家が、使い込むとスラスラ書けると書いたのがヌラヌラに誤読されてしまったってだけの話。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 23:09:27 ID:???

誤読っていうか、植字屋のミス。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 23:29:46 ID:Tr+LRMid

DECOペンという変な万年筆を持ってるんですが…
知ってますか？

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 23:33:35 ID:PDkquZBn

>>392
まるで、つげ義春の「メメクラゲ」のようだ(w

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 23:41:32 ID:PDkquZBn

個人的には

　原級: すらすら
　比較級: するする
　最上級: ぬらぬら

とさせて頂きたい(w

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 23:57:04 ID:???

個人的になら許そう。言いふらさんでくれ。聞いてて恥ずかしい。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 00:12:07 ID:???

>>394
知っているが、おまえの態度が気に入らない

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 04:53:29 ID:???

>>392
オマイ、山口瞳さんをそんな風に言うなんて業界にいられなくなるぞ(ｗ

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 05:57:34 ID:???

知るか。アイツ、粘着的にクドクドうるさくて嫌いなんだよ。奴のこだわりなんざ、どうでも良いっての。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 07:35:19 ID:???

それよりさ梅田晴夫って何モンだよ

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 09:18:42 ID:???

オノト良いよ、オノト
能登かわいいよ、能登
何げに。。。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 09:55:26 ID:???

趣味の文具箱４に出てたモデル・・・なんであんな変なペンの持ち方するやつを使ったんだ？
持ち方は人それぞれだけどペンを持つ手元の写真として美しくないだろ、あれじゃ。
そばについてた編集者も動画じゃないんだからきれいに持たせて撮れば良かったのに。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 12:03:38 ID:???

ttp://www.worldlux.com/cgi-bin/showpic.cgi?title=Visconti%20Van%20Gogh%20Crystal%20Pens&path=products/visconti/_pens/vangoghcrystal
ヴィスコンティ　ヴァンゴッホ　クリスタル
これ日本で手に入りますか？　久々にときめいた。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 13:04:07 ID:???

>>403
特にあの、オレンジのミクラ持ってる写真がものすごくて
自分の目の遠近が狂ったのかと思ったけど、やっぱり持ち方おかしいんだよね？

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 14:39:50 ID:W8g8hP97

>>403
あれが編集者だよ
いちいちモデルなんか使う訳ねーだろ

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 15:02:17 ID:???

>>406
なんか勘違いしてない？
ちゃんとモデル：誰々って書いてあったよ写真の横に。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 18:58:25 ID:pMKiI6Dp

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないけど、インクジェットプリンタの紙に書くと、ｽﾝｺﾞｲ書き味
まるで粘土の上に書いているみたい
紙がｶﾞﾝｶﾞﾝインクを吸うから、かすれることもあるけど、
書いた後を見ると、毛筆で半紙に書いたみたい

チラシの裏ｽﾏｿ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 19:31:21 ID:???

その紙にずっと書いてるとペン先が傷むってきいたよ。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 21:09:37 ID:???

いや、ペン先をそこまでデリケートに考える事もないんじゃないかな？
ヴィンテージ・ジーンズの真空保存じゃあるまいし。

411 ：356：2005/10/24(月) 21:18:56 ID:???

以前、このスレでお世話になった310=327=356です。
先日、モンブランのスターウォーカー・メタルラバーラインの万年筆を購入しました。
行ったお店は伊東屋ではなく、新橋にあるセレクトショップ・キタムラです。
初めから悩んでいた、ペリカンのスーベレーンとモンブランスターウォーカー、
あとせっかくということでマイスターシュテュック146も試書きしてきました。
まず、M800は自分の手には大きすぎて普段使うには使い辛いかもという印象を受けました。
146も同様です。ただ、握った感覚では146の方が持ち易かったです。
M600は自分の手にはちょうどよく、書き味もよかったですね。
ただ、最後に試書きしたスターウォーカーのメタルラバーラインは他の物よりもズシっとした
重みがあり、それでいて持つところは太過ぎず、自分の手には一番合いました。
また、ペン先も小さくて今まで万年筆を使ったことのない自分にとって、とても書きやすかったために、
購入を決めました。あくまでも初心者の自分にとって使い易いと感じただけなので、
試書きの感想は参考にならなかったかもしれませんが、購入に当たり多くのアドバイスを頂いたので報告しました。
いい買い物ができたと思っています。どうもありがとうございました。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 21:21:46 ID:???

おぉ..ご購入おめでとうございます。
良いものが見つかって良かった。あのﾍﾟﾝはｶｺｲｲよね。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 21:41:22 ID:BbekHSNO

気に入ったペンが見つかってよかったですな。

> やっぱり持ち方おかしいんだよね？
たしか vol.１でも、スベ400～1000の大きさ比較で、
あんな持ち方してた。絵面的にカメラマンの好みかも。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 21:50:13 ID:???

モンスレが、最近脱線気味というより、脱線して事故ってるんでこちらのほうが
落ち着いてて良いですね。

自分にフィットするものが一番なので、おめでとうございます。

モンブランは確かに個体差多いですが、数ヶ月使用してると、なぜかInkフロー
やら、書き味が滑らかになるんで、鍛えて（使って）あげてください。

私の#144 #149も数ヶ月鍛えましたら、随分滑らかになりました。
無論、識者ならご存知の通り、イリジウムって非常に硬いものなので、Penに手が
慣れた、って言われてしまえばそれまでですが・・・・・（汗）。

もし、それでも不都合が出るなら保障期間内に修理に出すのが一番です。
2年過ぎると、ボッタクられますんで。

いいなあ・・・。412氏の言うとおり、かっこいいし。

では、万年筆との濃密な時間を堪能してくださいませ。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 22:09:18 ID:???

俺は悶ｽﾚはあまりに酷いんでﾌﾞｯｸﾏｰｸから外したよw

自分は146だけどまだ新しいんで書き味はなんとなく馴染んでない。
あともうちょいって感じはあるけど。
ここで諦めちゃいかんのだよねえ。

416 ：356=411：2005/10/24(月) 22:35:26 ID:???

モンブランだったので、もしかしたら叩かれるのではと
少し心配だったのですが安心しました。
大事にしてみなさんの言う通り、滑らかな書き味になるように使い込みたいと思います。
では(*´∀`)ﾉ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 23:57:56 ID:gaxTCOmH

オレの薦めたデオは丸蒸しかよ！

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 00:37:59 ID:???

>>417
ゴミ勧めるからだよ
万年筆はｱｳﾛﾗが一番

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 00:38:23 ID:???

工作員乙

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 09:21:11 ID:???

マカロニ万年筆。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 13:55:15 ID:???

アウロラは好きだし、普段から愛用してはいるがかといって他をゴミ呼ばわりするのは感心せんな。
オマスのしなやかな書き味（パラゴンしか知らんが）、ヴィスコンティの滑らかさ（オペラ、ゴッホクリスタル、
カレイドしか知らんが）、ペリカンの安定感（Ｍ４００しか知らんが）、どれも甲乙付けがたいものではある。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 17:10:04 ID:???

>>421
イタ万スレだと、アウロラが最強でオマスは最下位じゃなかったっけ？
ペリカンはお話しにならない、負ける気がしないということだった。
詳しい人たちが各スレにはいるんだから、きっちり白黒・甲乙つけるべきかと。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 17:14:04 ID:???

それはイタ万好きが集まっている場所で戯れ言的に言われていることであって
別にこういう総合的なスレに来てまできっちり甲乙つける気はない。
ペリカンだって悶だって、そっちのほうが好きな人はいるでしょ。
そういう嗜好は寛大に見守りたいアウロラ工作員の俺。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 20:32:24 ID:???

イタ万スレ、１０００超えちゃってるけど、新スレは？
ここに吸収されちゃうの？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 21:26:27 ID:???

来るなー!!

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 21:44:15 ID:???

じゃ、たてて。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 21:44:53 ID:???

じゃ、たてて。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 21:47:04 ID:???

じゃ、たてて。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 21:54:36 ID:???

ヽ( ＾□＾)ノ
　｜｜　　　　　　　やあみんな！
　　|　つ･･｡　　　　立ったよ！
　 / ｜　　　ﾟ･･｡

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 22:53:40 ID:???

もうここと統合でいいよ。
お前らよろしく。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 23:08:52 ID:???

万年筆初心者の頃は、
ボールペンと異なる万年筆のねじ式キャップが、
珍しくて格好良く感じたけど、今は、面倒くさくなってきた。

毎日使ってると、気密度もあまり差を感じないし。
ねじキャップを回す儀式みたいなのも感じなくなった。

むしろ、逆に、非ねじ式のキャップを外したり装着したりする際の
「カチッ」、「カチッ」って言う音に、快感を感じる。

実に、いい音だ。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 23:21:13 ID:???

イタ万スレ立てるだけ立てた。風呂入るから、あとよろしく

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 23:24:48 ID:???

万年筆をダイバーケースみたいな防水密閉ケースに入れて運んだら
気圧の関係でインクがフィーバーしたりとかそういう危険ってありまつか？

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 23:54:30 ID:???

気圧の関係でインクがあふれるのは、あたりまえのことながら、
ペン内より外の気圧の方が低くなるときだから、ケースがどうとか
いう話ではないと思う。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 00:02:34 ID:???

ケースを開けた瞬間にあふれる可能性はあるんでない？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 09:06:49 ID:8U23CPCW

嵌合式って、パッチンが壊れやすかったりしない？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 11:22:51 ID:???

わたしは、いらいらした時や考え事をしているときに親指で
パッチンパッチンを繰り返す癖があったので、一本ゆるゆるに
してしまいました。深く反省。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 11:31:38 ID:O3ghpIRw

嵌合式・セーラーの銘木リーズ鉄刀木の、
キャップの開け閉めは、腕のいい指物師の
桐の箪笥の引き出しの手ごたえのようで、
すごく気持いいですよ。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 12:58:12 ID:???

セーラーは地味で嫌だ、と思う悶蔵信者の俺。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 13:14:14 ID:???

>>384
そんなこと言わずに、教えてください。
知人からいただいたんですが値打ちが気になって…

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 13:52:45 ID:???

御徒町でペリカンコンコルド売ってるところあるかな？
あと、御徒町はカードで買えるんでしょうか・・・？

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 14:19:36 ID:???

ボーナス払いで　(・∀・)ｷﾗｰﾝ☆

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 14:20:04 ID:epqpPHfK

> セーラーは地味で嫌だ、と思う悶蔵信者の俺。

地味でも[真似]でなきゃマシなんですが。
悶に似せたほうが売れると思っている様子な
のは、たしかに嫌ですな。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 14:32:29 ID:???

なんであんなにそっくりなんですかね？
それでかえって買う気を失ってるのは俺だけですか

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 14:48:10 ID:???

>>444
俺も。
というか、パイロット、プラチナどれも主力がモンブラン似
なのは萎える。
質はいいと思うので、もっとオリジナリティがあれば
魅力的なのだが…。

なんでかな。最初にまねしちゃって、それが未だに引き継がれちゃってる
ということ？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 14:55:04 ID:5eHfcnBs

しかしそのセーラーが関わっているらしい
Nagasawaのマラカス、
じゃなかったマドロス、あれはホスイな。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 14:58:36 ID:???

モンブランを有り難がる爺さんたちが一掃されるまでは今のままじゃねーかな。
若い世代に期待する。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 15:01:19 ID:5eHfcnBs

> なんでかな。

セーラーは昔、取り扱い販売店主を組織したセーラー会っ
ちゅう会議を年１回やってたそうな。その昔セーラーの
業績が悪化した際に、全国の販売店主に向けて社長が、
[ モンブランに似せたモデルを安価に売り出して業績
回復を図る]と演説したのは有名な話。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 15:18:16 ID:???

>>448
orz
まあ、俺も万年筆に本格的な興味を持つまでは、
乏しい万年筆のイメージって、マイスターシュテックそのもの
だったけどな。黒軸に金。
その方が売れるには違いないかね・・・。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 15:41:04 ID:???

>>446
俺もあれはほしいな。
でも各20本だろ。
早く買わないとなくなっちゃうんだろうなぁ。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 17:34:35 ID:???

漏れは前回「結」を買ったので今回はパス

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 23:14:42 ID:YhdYexDU

ミニ檸檬をきっかけに万年筆に興味を持った某資格試験受験生です。

万年筆の書き心地・筆跡、とても気に入りました。
が、ミニ檸檬では太いのです。
これまでは、ジェルインクボールペンの0.35～0.38を中心に、時々0.5ミリを使っていました。

できればこのくらいの細さのものが欲しいのですが、この場合お店では
EFを中心に見せてもらえばいいのでしょうか？

ここ数日、万年筆関係のスレをいくつかROMりましたが、
万年筆の書き心地としては、太いほうがいいのかな、という印象を持ちました。
私は筆圧が高いので、万年筆を使うことで筆圧も弱くする訓練ができたら、
と思っているのですが、そのためには、EFはどうなんでしょう？

万年筆は個体差があることも理解しましたが、
一般論でも個人的な見解でも結構ですので
なにとぞご意見よろしくお願いいたします。

（予算は1万円くらいまでです。）

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 23:23:16 ID:???

EFは、国産だとかなり細い。（簿記などの用途に向く）
資格試験用途なら、外国製EFか国産Fが妥当ｼﾞｬﾏｲｶ

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 23:56:35 ID:???

>ジェルインクボールペンの0.35～0.38

これに匹敵するのは、パイロットのD-TOPしかお目にかかったことがない。
異様に細いのに、ほとんどカリカリせずに、すらすら書けるのも感心できるレベル。

千円のデスクペンだけどね。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 23:57:46 ID:???

ttp://www.a-pen.com/education-3.html
↑タレンタムってオプティマよりも軽かったっけ？？
試し書きしかしてないんだけど、
オプティマってスベ４００と同じくらいの重さで
タレンタムよりもずっと軽かった記憶があるんだが・・・

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 00:45:23 ID:Mg5jGpaZ

>452 筆圧が強くて壱万円なら、まずプラチナ・3776バランスのMを勧める。
近くに安い店（ヨドバシも可）があるならウォーターマンのFも見てみるべし。エキスパートやフィリアスが良いぞ。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 07:08:06 ID:???

>452
俺はパイロットのカスタム７４のSF,Fあたりを推す。
見た目はアレだけどねー。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 09:12:43 ID:???

>>452
パイロットのバンブーは細いらしい。Fが他の国産EFと同じくらいとか。
パイロットの場合、SMはかなり太いから、M・SMF以下が良いかも。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 10:26:37 ID:hdxBzgxc

細いのならＸＦで良いのでは。
パーカー７５のＸＦ使ってるけど、手帳用にはちょうど良いよ。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 11:17:14 ID:???

>>441
店による
ttp://www.ameyoko.net/search/search_result.php?Keyword=&Operator=a&Industry=%CA%B8%CB%BC%B6%F1

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 21:41:30 ID:???

トラベルインクポットって使い勝手どんなかんじなんだろ。
補充中にインクが漏れ飛びたりしないかな？？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 22:59:07 ID:???

以前プランジャーで使って「発射」した武勇談があったっけ

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 23:10:04 ID:???

プランジャーだと、インクタンクからの空気排出が終わり
負圧が開放される寸前になってからインクポットに突っ込んで使う。

形状に関しては、口のところが逆円錐形ゴム部品になっているので
その径に首軸先端部分が合えばだいたい使えると思われ。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 23:13:28 ID:???

現在ラミーのサファリＸＦを使っているのですが、
サファリと比較して
ペン先がもう少し柔らかく（低筆圧で書ける）
軸の太さは同じくらい、
重さも同じくらい～やや重いくらいでＸＦがある万年筆って何かありますか？
予算は～2万くらいです。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 23:16:03 ID:???

＞ペン先がもう少し柔らかく（低筆圧で書ける）

今使ってるサファリでは筆圧をかけないとインクが出ないということかな？

466 ：452：2005/10/27(木) 23:27:45 ID:???

さっそくたくさんのレスありがとうございます。
お店で見せてもらうにも、まったく見当なしで行くのは心細かったので
とても参考になりました。
教えていただいたものを中心に、週末あたり丸善とか伊勢丹あたりに
行ってみたいと思います・・・といいつつ、
お勧めのお店とかあれば教えていただけたらうれしいです。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 23:30:25 ID:???

>>464
2万あれば国産の金ペンで
じゅうぶんまともなものが買えるから、それの極細。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 23:31:24 ID:???

>>465
通常の場合はＯＫなのですが、
沢山文字を書いていると段々筆圧が弱くなり、疲れてくるので
ペン先が柔らかいもののほうが疲れないのかと思ったのですが、間違った認識だったかもしれません。
筆圧は弱いほうです。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 23:32:18 ID:???

>>463
安定してるとか注意してないと事故る可能性高いとかそういう使い心地はどう？

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 23:39:42 ID:???

>>469
インクポットに上からペンを突っ込んで
ひっくり返して吸入して(でないとインクを吸えない)
またインクポットを下にしてペンを外すのが面倒と言えば面倒。
あと、インクポットのキャップが滑るので外しにくい。

何度も使ったけど、今のところ事故はない。
作法さえ守れば大丈夫だと思う。でも面倒。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 23:49:08 ID:???

筆圧弱いと、なかなかペン先が磨れなくて、なじまないってことかな？

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 23:53:03 ID:???

んなことたあないよ。
万年筆ってのは筆圧弱い人に向いてるんだから。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 00:19:52 ID:???

>>470
面倒なのか・・・orz

試験で吸引式を使うつもりなんだけど、
トラベルインクポットをもっていくか、
ボトルインクを持っていくか迷ってるんだ。
んー、どうしよう。
ボトルだと倒したら目も当てられないからなぁ。。。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 00:44:08 ID:???

>>466

某試験の受験生ってことは、東京在住かな？
だったら新宿三丁目の世界堂が、敷居も低いし安売りもあっていいと思うが…
とりあえず地域位は分からないと実店舗は勧めにくいからなあ。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 00:54:42 ID:???

>>462
>以前プランジャーで使って「発射」した武勇談があったっけ

それ、俺だよ。コンクリンで使って発射した。大惨事に。ウォッシャブルな青だったのが
不幸中の幸い。カーボンブラックだったりしたら本当に大変なことになるところだった。

476 ：466：2005/10/28(金) 07:25:28 ID:???

>>474
はい、東京在住です。
世界堂、よさそうですね。
近々行ってみます。
情報ありがとうございます。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 08:19:23 ID:???

>>462
> 以前プランジャーで使って「発射」した武勇談があったっけ

ブラジャーで発射できるのは厨房だけだろう

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 09:07:20 ID:???

おまいって奴は・・

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 09:47:37 ID:hBKhAKrG

今週末の10月29、30日は、
萬年筆くらぶ・フェンテの交流会ですよ。
150人位の同志と会えるかな。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 21:33:22 ID:???

>>477
>ブラジャーで発射できるのは厨房だけだろう

最近はイソターネツトでいそいろ見られるからねぇ・・・
消防くらいじゃね？

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 21:41:47 ID:???

インディ・ジョーンズで、ショーン・コネリーが発射したのはプランジャーじゃないの？

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 22:06:29 ID:???

>>480
突き詰めると全裸より下着姿のほうがｴﾛｽ

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 22:59:50 ID:???

ついこの前ミニ檸檬で初めての万年筆を手に入れて
まだ1ヵ月も経たないのに市販品の万年筆に手を出してしまった。

ディープな世界の入り口に立ってる感じ。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:07:15 ID:???

>>483
何買ったの？

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:15:40 ID:???

以前から興味があったけど、このスレを覗いてたら、
万年筆が欲しくなって、思い切って買ってしまった。
ラミーのアルスター。
書きやすいし、インクの濃淡が面白くて、書くのが楽しい。
万年筆にはまっていきそうだ。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:25:32 ID:???

ONOTOを持つの　テニスコート♪

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:30:23 ID:???

>>485
漏れと一緒じゃねぇか。
ボールペンと比べれば全然違うことだろう。
次は金ペンだな。これがまた違う。

そして、ずぶずぶと．．．>486のような人間になる。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:31:31 ID:???

>>485
その調子。

半年以内に次は金ペンが欲しくなる
orサファリ全色揃えたくなる
に500000ﾗﾐｰ(ﾟ∀ﾟ)

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:40:21 ID:???

>>484
カスタム74のMSです。
珍しい物が好きとはいえ最初にミュージック選ぶ俺はアホか。

でも♪が書きやすいので満足。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:59:09 ID:???

>487,488
やっぱ金ペンは良いのか。。。（既にちょっと気になってるｗｗｗ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 00:14:25 ID:???

通販で（調整してくれるK窪万年筆店で）万年筆を買ったことがある人
いますか？（´･ω･｀）
もしいたら評判、注意点（調整希望欄にこれを書いた方がいいとか、
そもそも通販は止めろとか）を教えてください。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 00:32:08 ID:???

K窪さんは検品はしてくれるが調整は事後、必要な場合の話だよ。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 00:34:53 ID:???

ありがとう。知りませんでした。ホームページを適当に斜め読みしたら
事前に調整してくれるように読めたので。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 00:55:07 ID:???

>372 >373 略し過ぎ。ただ夏ッちゃんの哲学は正しいと思う。
>483 ハマる前に一考を、一本を大事に使うのも悪くないですぜ。何よりも安くつく。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 04:03:11 ID:???

セーラーのヤングプロフィットを使っていたら、一年も経たないうちにインクが漏れ出した。
買い替えの時期かな。
(試験勉強真っ只中のくそ忙しいときに・・)

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 09:07:06 ID:???

>>495
普通は、そんな事にはならないけどね。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 09:58:19 ID:0G7Olu/s

思い起こせば俺も頂き物のサファリからだな！
その後、実家を荒らし聞の146.22をゲットしてイキオイをつけ
後は泥沼だなー
泥沼防止の為、オイラはイタ万と国産は買わないようにしています。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 12:55:47 ID:???

知り合いの娘さんに万年筆をプレゼントすることになりました。
　・今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　10０均で売られているようなペンをいつも使っているそうです。
　・用途
　　プレゼントです。
　・使用頻度
　　わかりませんが、わりと頻度は高くなるかもしれません。
　・予算
　　3000円程度の気軽なもので。
　・その他
　　筆圧は低く、字が細かいです。わりと外見を重視するようでｓ。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 13:14:12 ID:???

>498
その娘さんに本当に万年筆を使う意思があるの？
こっちから押し付ける格好？

外見重視でその予算・・・
LAMYぐらいしかないと思うんだが・・・。
LAMYでググッて見てみて。

書き味重視ならペリカーノJrを推す。
これは本当は小学生用なんだけどね。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 13:34:38 ID:???

>>498
ウォーターマンでもググって見て。
もう少し出せばお洒落なのかえるかも。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 13:48:19 ID:???

petit1と替えのリフィル何色か詰め込んだ方が悦んだりして

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 13:57:13 ID:???

あ、ありえる

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 14:37:01 ID:???

>500
そこはそれ、もう素直にウォーターマンのクルトゥールって
教えてあげようよ。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 15:40:00 ID:???

無印の万年筆とエルバンのカートリッジインクを何色か、
という組み合わせはどうだ。
個人的には無印のデザイン大好きだが
女の子受けはしないかな。

あとはペリカーノジュニアの前のモデルかなぁ。手にはいれば。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 15:54:07 ID:???

＞字が細かいです。

ってあるぞ。
まあ、その条件に合うのは　無いな。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 16:08:24 ID:???

プラチナポケットのデッドストック(好みに合うかどうかはともかく)

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 16:10:48 ID:???

もうウォーターマン系しかないな。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 16:28:51 ID:???

ロットリングのスキンでいいよ

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 16:43:29 ID:???

ミニ檸檬でいいじゃん

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 17:32:05 ID:???

>>503
いや、もう少し出したらフィリアスとかあるじゃん。

アウロラのイディアも良いかも。
ペリカノジュニアがドラマかなんかに使われて
可愛いイメージが付いたから、それで良いかも。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 18:00:10 ID:???

＞字が細かい

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 18:03:17 ID:???

>>511
#2000のサンドペーパー

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 18:04:03 ID:???

ロットリングの洗浄液を買いたいんだけど、ネットで検索してもわからない。。。
もう売ってないんですか？

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 18:08:10 ID:???

ロットリングの製図用ペンを扱ってるような店で相談汁

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 19:21:14 ID:???

>>514
レスありがとう。
大阪なんだけど、どこがいいかな。
モリタは職場から歩いて５分ほどなんだけど。。。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 19:35:14 ID:???

関東の住人だから大阪のことは知らないが、大阪にも
大きな文具店や画材屋はあるだろう。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 19:46:27 ID:???

鉄ペンって何年くらいもつの？最初は書きやすくても、すぐだめだめ（ry

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 20:05:30 ID:???

>498
あ、セーラーのキャンディはどうだろう、って探すのが大変か。
色違いで3、4本あげたら喜びそうだが。
結構細かった記憶がある。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 20:16:44 ID:???

おじさんの筆はどうだい？
なんて口が裂けてもいえないな

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 21:38:11 ID:???

あーあ、どうしておじさんはくだらないことを何度も何度も何度も
くりかえすのだろう
老人の繰り言のように

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 21:47:37 ID:???

>>516
大きな文具屋か画材屋ね。
とりあえず適当に通勤経路近くでたずねてみます。
ありがとう。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 22:17:27 ID:???

今までに、ｳｫｰﾀｰﾏﾝの3000円くらいの、
安い万年筆のＦを使ったことがあるくらいの超初心者です。
ノートを取ったり様々な事に使いたいと思っていて、いろんなスレを見た結果、
スーベレーンシリーズに興味を持ったのですが、
いきなりスーベレーンでも平気でしょうか？
それとも次は壱万円クラスのを買ったほうがよいのでしょうか？
また神奈川住みなのですが、スーベレーンが安く買える店もよろしければ教えてください。
都内にはすぐでれます。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 22:29:35 ID:fyaOSahQ

>>522

いきなりロレンツォ・デ・メディチでも
問題ありません。
今輸入万年筆の全国的相場は定価の3割引きです。
4割引きも普通にあります。
恒常的に5割引きしているのは関西だけのような気がします。
神奈川に安い店はないのでネットで買ってください。
海外サイトで買うと結構やすいです。
スーベレーンに偽物はたぶんありません。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 22:34:38 ID:???

>>522
素人だろうが玄人だろうがほしいと思ったモノを初めに買うべきだと思います。
わざわざ途中に欲しくもないモノを買っても意味ないですよ。カネの無駄です。
もちろん買うときは試し書きしてサイズとか重さとかよく検討してね。
アメ横なら４割引だけどダメですか？

525 ：522：2005/10/29(土) 22:53:27 ID:???

>>523
>>524
ありがとうございました。
アメ横でもどこでも行きます！
筆圧は強めなのですが、力を抜くことを意識して万年筆生活はじめます！

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:09:17 ID:k9TJh8CD

俺彼女にビキニ着させてする
あとシャツだけ着せたり
ええのよこれが
もちろん騎乗位

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:30:01 ID:???

>>523
うっそ5割引？いいなー関西のひと。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 01:40:48 ID:???

偉大な頭脳は手紙をたくさん書く＝アインシュタインは3万通をやり取り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051029-00000013-jij-ent.view-000
アインシュタインが万年筆らしきものを手にしているのだが・・・ペリ？

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 02:09:20 ID:???

そういえば、二十数年前、
パーカー万年筆の広告（ポスター）にアインシュタインが使われてた。
あのポスターをもう一度見てみたいよ。。。。。。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 03:55:08 ID:???

>>528
独逸系だからペリかもしれんなあ。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 07:13:44 ID:I/Qy9P6t

パイロット742のEFを使ってたんだけど、突然何処かへ行っちゃって(泣き
しかたなく少し贅沢してペリカンM800緑縞EFを購入。スラスラサラサラと
書けるのにはビックリした。しかし少しペン先が太い感じで、この際もう
１本購入しようかと思ってる。国産以外でペン先が細いのはウオーターマンか
アウロラって話だよね？

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 07:14:52 ID:???

>>523
相場５割引きってどこの店ですか？
全然知らなかった。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 08:27:04 ID:???

>>530
ユダヤ系だろ？
たぶんデュオだと思う。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 08:40:36 ID:???

>>531
ペン先が細くなるとガリガリするけど

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 09:25:50 ID:4iqN4w/0

装飾が無駄で書き難くて古い、でもカッコイイって感じの万年筆を探してるんですが
何かオススメはありますか？予算は５０万くらいです。
機能性は完全に無視してくれていいです。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 09:42:47 ID:bKmEMQ7A

>>535
ヤフオクにいっぱい出品されている中華マンにしろ。
高くても１万円くらいで落とせるぞ。
書き味とか無視していいなら一番お薦め。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 09:43:23 ID:???

おれに50万くれたら，ペチットに無駄に装飾をつけて，書きづらくしてあげよう．
礼はいらんぞ．

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 09:43:59 ID:???

キングプロフィットをクロスエンペラーで

539 ：>>529：2005/10/30(日) 09:51:01 ID:???

物凄い、でかい万年筆だったような記憶がある。
幼い漏れは、一人で山手線に乗って、車内広告で見た。
大人になったら欲しいと、ずっと思ってた。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 09:52:10 ID:???

>>535
50万あれば無駄にゴテゴテとデコレートしたモッズのベスパが買えるな。
そっちの方がｶｺｲｲ！

541 ：535：2005/10/30(日) 17:00:15 ID:???

イタリア系の万年筆は機能性が劣ると聞いたのですが本当ですか？
もし本当ならちょっと興味あるんですけど。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 17:08:45 ID:???

最初にキングプロフィットをクロスエンペラーを買うのは、悪い選択
ではないと思う。そうすればもう国産万年筆を買う必要がなくなる。

安物を買って、よい書き味を求めて買い足すより、ずっと効率がいい。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 18:11:31 ID:???

>>541
機能性が低いというよりも、イタ万は万年筆の形をした置き物orアクセサリ。
一応インクを入れることはできて先端からは染み出すことも不可能ではない構造が
再現はされているから、万年筆とぎりぎり呼ぶことができなくもない。
あなたの目的にはぴったりだと思う。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 18:17:21 ID:???

>>543
へぇーそうなんすか。アウロラもですかい？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 18:42:21 ID:???

>>544
イタ万スレだとそのへんはアウロラが筆頭でオマスが一番低いという評価

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 18:48:52 ID:???

アウロラのイプシロン・サテンかこいい。鉄ペンだけど。

547 ：sage：2005/10/30(日) 19:04:57 ID:???

なら使いにくくてデザインがいいとなるとアウロラがオススメなわけですね？
他にデザイン重視のみの万年筆ってありますか？

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 19:21:30 ID:???

>>547
アウロラでいいと思うよ。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 20:49:40 ID:NDsCi7wn

「機能性が劣る」って、なんの機能が劣るのかよくわからん
機能が劣るというよりも、信頼性が低いってことじゃないのかな

プランジャが壊れやすいとか、使ってるとペン先が開きっぱなしになるとか
イリジウムの量が少ないとかって話は聞くけどね

ビスコンティなら使ってるけど、機能が劣るとか普段使いにくいってことは
ないよ

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 20:54:54 ID:???

>>549
普通、万年筆の機能性って言ったら実用性じぇねーの？
イタ製の実用性はモンブランとかに比べたら低いって事かと。

アルフィーの高見沢のギター（カッコイイとは思えないけどｗ）＝イタ製
ストラトキャスター＝実用性のある万年筆

こーゆー事かと。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 20:59:04 ID:NDsCi7wn

機能性が劣るとか、無意味な凝り方をしているというなら、セイラーの
長原スペシャルじゃねーの？

長刀の宣伝コピーなんか頭痛くなりそうだし、エンペラーなんて知障
の発明としか思えない
煤竹の螺鈿でも買えばどうよ？そもそも、素朴さが味わいであるはず
の煤竹に螺鈿細工ってのが呆れかえるようなセンスだし(w

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 21:02:30 ID:???

>>551
だからデザインはかっこよくないとダメなんだからｗ

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 21:05:39 ID:???

それだけ予算があれば、特注可能でしょう…
ボディに真珠を埋め込んであって、なでさすっていると
不思議といやらしい気分になる万年筆などどうですか。
ある意味かっこいいと思うけど

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:06:36 ID:???

人類の源はアウロラロピテクス

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:20:47 ID:???

>>554
アウロラってそこからとってるのか

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:27:09 ID:6kH21L/p

>>550

スベ＝レスポール

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:34:53 ID:???

ペン先がM以上になるとちょっと角度が変っただけで書けなくなりませんか？
ペリカンとかヲタマンとか俺の買ったヤツはそういうのが多い。
アウロラの大陸シリーズはちゃんと調整されてるのかそういう事なかったけど。
こういうのって使ってるうちに段々直ってくるものなのかな。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:36:45 ID:???

万年筆で紙に字を書くときって、
紙一枚を硬い机の上に置いて書く方が気持ち良いよね？
厚いノートだとフワフワしてイやだよね？
それとも、好みの問題だろうか？
漏れのペンがおかしいのか？

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:38:28 ID:???

好みの問題

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:38:57 ID:???

>>558
硬いペン先（カレンとか）だと、紙一枚で書くと気持ちいいかも。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:47:15 ID:r+4v3yJZ

硬筆習字用の弾力のある下敷きが好み。
いろいろ試してみたら？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 01:02:02 ID:???

>>557
調整されてるっていうよりはアウロラはMでもペン先が丸いタイプなんじゃない？
ペリはけっこう真っ直ぐ切ってある感じなんだよね。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 01:10:46 ID:???

クロスの万年筆のFは硬くて細めでしょうか？
アポジーというのがちょっと気になる。ヴァーブは先がとがりすぎてて、
先端恐怖症の私は生理的に受け付けないので、新作を待っていたのです。
重さ40ｇって重いほうですよね？

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 02:17:15 ID:???

ttp://buneido.com/syouhin/PILOT/PIF-0110img.jpg

ミュージックニブでこんな細い線は書けないよね？

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 09:33:07 ID:rTvNd+Oq

522
色々と調べて何故にペリカンなのさ？
しかも安い店？
どこかに書いてありませんでしたか。
当たりハズレがあり殆どがハズレだってことが！
「その店にあるすべてを試筆せよ！」みたいなこと
俺も二本あるけど神田の金ペンと大井のフルハンターで買ったぞ！

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 09:45:59 ID:???

定価販売＝ハズレが少ない
割引のある店＝十分な試し書きをさせてもらえない

とでも思ってるのか？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 12:58:50 ID:???

うちの近くの文房具店＝20%引きの店＝全く試し書きをさせてもらえない店
であることが「今日のただ今」、発覚。どの店員に聞いても駄目だといわれた
ので、正直びびった。田舎にはそんな店がある。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 13:00:36 ID:???

>>562
アウロラはBでも丸い研ぎだね。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 13:03:26 ID:???

20%も引いてくれるならイイではないか
MPとかBPを買いなさい

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 15:35:48 ID:???

>>568
Bでも丸いんですか？
太字に興味が移ってきているのでそういうペン先なものの購入を考えたいです。

ペリカン600をMで最近はじめて買って楽しく使えているのですが
持ち癖が悪いのか、
筆記角をまず直さなければいけない一瞬だけがストレスで...。

571 ：568：2005/10/31(月) 23:00:40 ID:???

丸研ぎだけど、アウロラ特有のザラザラ感があるので、あまり気持ちの良い物じゃないよ。
太字特有のヌラヌラツルツルを期待しているならやめておいた方がいいかも。

参考までに88のジュエリーコレクション、限定品同等の（というか店でアフリカから換装してくれた）
18Kニブでの話。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:09:12 ID:???

>>571
ザラザラ，とまで言うとちょっと語弊があるような気もするが，たしかに
アウロラは鉛筆みたいな摩擦感があるよね。
引っかかりとはちょっと違うから，インクフローが少し渋めなせいかな。
太字でストレスフリーを期待するなら，やっぱりフルハルターに行くのが
一番確実だと思う。急がば回れ，だな。

573 ：570：2005/10/31(月) 23:18:47 ID:???

ほほー
自分はFでオプティマを所有しているのですが
確かにフロー渋めでコリコリした書き味ですよね。
Mでも細め線でいいのですが
もう少しｽﾙｽﾙ書ける感じを期待したいんですが。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 01:35:11 ID:???

ｱｳﾛﾗ工作員としては、ザラザラとか言ってる馬鹿は紙を変えろよと言いたい。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 01:51:28 ID:???

アウロラ（特にオプティマ）は軽いから、
ペン先の摩擦微振動が、手に伝わりやすいんだよ。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 01:55:06 ID:???

そうそう。筆記音がひときわデカイ。ｱｳﾛﾗ工作員としてはそこがお気に入りなんだが。

577 ：568：2005/11/01(火) 01:55:08 ID:???

>>574
煽りに反応するのもなんだけど、常用してる紙はクレールフォンテーヌだったりする。

>>575
ジュエリーコレクションだって書いたんだが読めない？

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 01:57:25 ID:???

工作員同士なんだから、煽りに素直に反応するなよ。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 10:20:07 ID:???

ロットリング洗浄液って、水で薄めて使ってる？

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 10:37:10 ID:???

ロットリング洗浄液ってエボ芯を痛めたりしない？

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 13:24:50 ID:RNa/mYZ4

昨日プラチナ使いきり万年筆E-penを3本買いました。
昨夜のうちに一本目をルーズリーフで試し書きすると、
最初はインクの出がよくなかったものの、すぐに普通に書けるようになりました。

そのペンを今日使おうとしたら、インクがかすれ出なくなりました。
そこで、予備のつもりもあって買った2本目を取り出し使ってみたのですが、
最初からかすれてインクが出ず、3本目も同じ症状です。

寒冷地でもないし、用紙もルーズリーフやロディアのメモなので
筆記に適さないものではないと思うのですが、
この場合、どんな原因が考えられますか？
また、その対策は？

安物とはいえ、3本が3本ともこういう症状なので気になります。
ご意見よろしくお願いします。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 13:38:55 ID:???

ペン先を下に向けて置いとくと少しは違うかも。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 14:20:24 ID:???

>>581
一本目はインクが乾いてしまって上手く流れなくなったのかも。
２，３本目は上手くインクがペン先に通ってなかったのかも。
全部一度ペン先洗ってみたらどうだろう。よくわらんが。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 16:18:52 ID:JSwH+pLx

初めて万年筆を購入しようとおもうのですが
どのブランド、万年筆がお勧めでしょうか？
当方学生ですのでそれほど高価でないのがよいのですが・・・。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 16:50:44 ID:???

>>584
>>2の相談者用テンプレートを利用すると具体的な
回答が付きやすい。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 16:58:57 ID:???

>>584
2000～5000円くらいで
気軽に毎日鉛筆代わりに使い倒すなら　ラミー　サファリorアルスター
安くて万年筆の書き味本格派を目指すなら　ペリカン　ペリカノJr.
万年筆に詳しくない人にも親しめるシンプル雑貨　無印　万年筆
ここらへんは安いわりに書きやすいと評判のもの。
外れなきゃ大丈夫だと思われ…。

社会人になってもちゃんとした場所でなんとかつかえる
万年筆ぽい外見の物をと思うなら
ウォーターマン　ハーモニー
ペリカン　トラディショナルあたりのクラスが定番かなあと思うんだけどどうだろう。
1万～1万5千ほどだけども。
まあ好みだからね…。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 17:35:13 ID:???

レスありがとうございます。
>>582
午後、ずっとペン先を下に置いておきました。
まだかすかすにかすれますが、まったく書けない、という状態ではなくなりました。

>>583
> 全部一度ペン先洗ってみたらどうだろう。
ペン先を水に浸けたらインクが流れ出してしまいそうで、
流れ出るならそれで出もよくなるのか？とも思いますが、
まだ実行していません。
3本あるので、状態が改善しないようであれば1本試してみようと思います。

588 ：６２ねんGくみオナニー太郎：2005/11/01(火) 17:55:06 ID:X6+wxfUb

うっせーはげｗ

きもいんだよ

いますぐ消えろ

いますぐ氏ね

なんなら殺してやろうかこの引きこもりども

やべ、長谷川のまんこ触りたくなってきたｗ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 18:26:09 ID:6oprv33Y

ノート/手帳の記入メインなら Jrはきついですよ。
・サファリ細字　\3500
・VORTEX \1575

がんばって通販で \7239 出して
ペリカンのエポック、がお奨め。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 21:19:41 ID:470zPEQP

初めて万年筆を買おうかと思っているものですが、
東京神奈川地区で素人が気軽に行けるおすすめのお店はありませんでしょうか？

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 21:46:26 ID:???

神奈川のどこよ？

592 ：590：2005/11/01(火) 21:47:42 ID:???

横浜渋谷間がぴったりでございます

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 22:19:50 ID:???

代官山

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 22:41:16 ID:???

渋谷方面じゃなくて上野に行くべし。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 22:43:34 ID:???

澁谷の伊東屋でええやん。ペリカノジュニアとか買っときゃええやん。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 22:50:26 ID:???

>>558->>560
大理石上に紙一枚置いて書くのが最高の書きごごちです。
この快感を知らないで、何が、マンオタと言えようか。
薄い大理石のスライスならそんなに高くないです。
大理石が無ければ、「厚めの」ガラスでもＯＫ。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 22:52:45 ID:???

西洋のデスクパッドが
革が主流である理由は何ですか

大理石の上が最適なのはパスタ作りくらいだと思ってました。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:29:01 ID:???

ああ、日吉方面ね。昔済んでた。
みんなが言うように渋谷の伊藤屋だな。青葉台の伊藤屋つうのもあるな。
橫浜だとハンズか。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:29:15 ID:???

案外、素人が気軽に行けるのは横浜高島屋文具売り場。
万年筆について、わりとちゃんとした知識をもったお姉さんがいる。
それでいて、文具ｦﾀのすくつというわけでもない。
渋谷伊東屋は確かに文具専門店だけあって、品揃えも
一部のブランドに偏りすぎてなくていいんだけど、店員がﾋﾞﾐｮｰかも。。
どうせなら銀座本店に逝っちゃえば？

上野は、初心者には無理っぽい

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:35:39 ID:???

何が欲しいのかにもよるんでないの？
ペリカノフューチャーとかなら伊東屋しかないし。
低価格帯だとデパートじゃ扱ってなかったりするし。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:37:31 ID:???

自分は初心者のうちはダイヤのおばちゃんにいろいろ教えてもらって勉強になったけどな。
教えてくださいモードで行くと結構親切だよ。そりゃ怖かったけどさ。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:39:51 ID:???

いや、最近はペリカノJr.もフューチャーもハンズに置いてるよ。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:40:48 ID:???

>>601
ダイヤのおねえたまはさ、押し倒してやっちゃえば優しくなるよ

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:41:48 ID:???

と、童貞が申しております

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:53:34 ID:???

フューチャー、ハンズでも売ってるの？そら知らなんだ。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 00:25:57 ID:???

>599 巣窟・そうくつ
上野は立花商会が初心者向け。優しく教えてもらえます。確かプラチナ・プレジデントもあった。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 00:27:39 ID:???

>>606
>599 巣窟・そうくつ

ｺﾞｼｺﾞｼ（AA略

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 02:45:08 ID:???

あちこちでさんざんガイシュツだと思うがスクツは正しい。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 02:55:39 ID:???

>608 既出・きしゅつ
誰だよ？ガイシュツって言いだしたドバカは。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 03:27:31 ID:???

マジレスなのかネタなのか微妙に悩む。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 05:15:14 ID:???

>>610
悩むな　マジだす

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 05:19:27 ID:???

>>601
俺もこの前初めてダイヤ行ったけど結構良かったな。
品揃えも豊富だし、安いし、万年筆の扱い方いろいろ教えてくれるし。
次行くときもあそこがいいかなーみたいな。
あとで調べたら結構名物おばちゃんなのね。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 09:51:09 ID:???

季節の変わり目を、万年筆を握ったまま考え事とかして、
気が付いたらペン先からインクがドバドバでていたりしない？

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 10:43:31 ID:???

>>613
細めの金属軸、カートリッジ使用だとなりやすいね。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 13:39:28 ID:MUOsau5Q

>585&586
レスありがとうございます。
このスレを偶然見つけて、アドバイス欲しさにテンプレも見ずに
つい書き込んでしまいました・・・。
一応テンプレに沿ってこちらのニーズを。

・今まで万年筆を使ったことがあるか？
かなり昔に持っていました、祖父のお古を。
とても書きやすく大好きでした。今はどこにいってしまったのか・・・。
（ちなみにメーカーは国産で漆塗りのものでした。ペン先は18K）
・用途
普段の授業の際のノート、メモとり、フォーマルな場での記帳、宛名書きに使います。
・使用頻度
毎日A4ノート3,4ページぐらいでしょうか・・・万年筆を使おうと思うのは。
・予算
13000円以内でお願いします・・・。
・その他
：筆圧は強めだと思います。また右に傾けて使うくせがあります。
ファッション性は特に重視しませんが、外見があまり派手めでないものがよいです。

586さんがお勧めしてくださった
ウォーターマンのハーモニーとペリカンのトラディショナルを調べましたが
デザインはハーモニーが好きです。細身で本当に美しいですね。
でも細かいギミックはペリカンの方が上でしょうか・・・。
ttp://allabout.co.jp/fashion/mensfashionitem/
closeup/CU20050106A/?FM=cukj&GS=mensfashionitem
をみてM200スケルトンにも興味を持ったんですが
スケルトンだと安っぽく見えないでしょうか？
ハーモニー、トラディショナルM200スケルトン、
トラディショナルの3つで検討してみたいと思います。
これら3つに関するご意見、アドバイス、お願い致します。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 13:45:58 ID:???

どうせなら金ペンのM250がいいんでないかい？

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 13:59:01 ID:???

フォーマルな場での記帳でM250?
どうだろねぇ

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 14:00:32 ID:4SV48xDa

ノート取りにつかうなら、海外製のペン先F、EFでも
太すぎる場合がありそうですよ。国産ならFでいいと
思いますけど。
決めた候補から外れますが、ペリカン・エポックの
金ペンバージョン「リンクス」\14,000はどうですか。
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/p361_li.htm

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 14:10:59 ID:???

>615
ノート取りにあわせてEF程度にすると、記帳の紙によってはインクでなさそうだなあ。
フォーマル記帳にはMが標準かなあと思うが　併用できないとダメか？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 14:16:50 ID:???

>616,617,618,619
早速のレスありがとうございます！
フォーマルな場といってもそんな大げさに考えないでください。
まあ・・・ちょっとした高級感があればいいかな？といった感じです。
M250のマーブルブルーなんかがデザイン的にはいいなぁと思うんですが。
ウォーターマンはいかがでしょうか？
>618
デザインがあまり好きではないです・・・でも外観よりペンとしての使い勝手ですからね
重要なのは・・・。
>619
どうしてもというなら、普段のノート、メモとりだけでも結構です。
なにせ初心者ですので・・・。これからいろいろと勉強させていただいて
いい物を買っていこうと思います。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 14:25:51 ID:???

M250のマーブルブルー、見てみたがM200のマーブルブルーと
デザイン的にどう違うのかわからんかった。
値段かなり違うけどペン先の違いだけか？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 14:40:44 ID:???

あれにしようか、これにしようかと、買う前にいろいろ悩むのは楽しいよね。
あまり考えすぎないように、最初の一本は見た目とか値段で「えいや」で
決めてしまってもいいんじゃない？それを使い続け、不満が出てきたら
今度は次の万年筆に対する要求や候補も絞られてくる。まだ学生さんと
お見受けするので何本もぽんぽん買えるわけではないことは承知しています
し、だからこそここで相談するのは良いことだと思いますが。

わたしが始めて万年筆を購入したとき（大学院生時代、12～3年前）は、
予算だけ告げて、あとは店の親父のお勧め（というか、一般的な万年筆の良い
個体の選別方法）に無条件に従っちゃいました。まあ、信頼できそうな
親父だったので。結果は○でした。今でも現役です。

623 ：622：2005/11/02(水) 14:41:45 ID:???

すいません、あげてしまいました。orz

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 14:55:58 ID:???

>622
ありがとうございます。おっしゃるとおり初めての一本ですので
最上のものでなく万年筆を使う楽しみが味わえれば
それで結構なんです。物を買う前にこんなに楽しく悩める買い物は
初めてです。
アドバイスどおりにフィーリングできめてもいいかな？と思います。
気持ちとしてはペリカンのトラディショナルよりも
ウォーターマンのハーモニーに気持ちが傾いています・・・。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 15:34:33 ID:???

皆様は万年筆で何を書いておられるのでしょう？
メモ？小説？日記？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 15:39:09 ID:???

>>624
女性ならばハーモニー持ったとき手が綺麗に見えると思う。
男性でもいいけどもｗ
女性だったら特にオススメかなーと思った。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 16:11:15 ID:???

調子に乗って買ったペリカンM800がでかいから買った
トラディショナルM250だが、800より出番が多くて
書き味も最高で・・・・と誉めてみる。

女性ならハーモニーの方が良いのかも。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 19:40:11 ID:+yRa1xwv

何故に悩む？
実用で選んではいけません。
テザインのみを重視して下さい。
書き心地など二の次です。
どうせ人前での見せ使いと自己満足なんですから！
サイコーの一本を探すために100本以上買った俺が言ってみます。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 19:53:24 ID:???

デザイン重視なら100本も買わんでも見た目でわかりそうなもんだけど。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 21:56:48 ID:bSje1d1u

ラミーのこれがいいと思います。
ttp://www.pen-house.net/pen/lamy/l68.htm#20FL67

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 21:58:49 ID:I3of07FB

M420はバランス悪そう

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 23:42:09 ID:vvqCJaiB

気合い入れて買った一本より、何となく買った一本が良いって事も多々ある。
憧れモンブラン146！実際はロクに使わず、若い頃、買った3776ギャザーの書き心地で落ちついてる私ですから。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:07:24 ID:B3CqGpUb

わかるわかる。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:14:09 ID:???

>>632
そういうことありますねー。
ペリカン・スーベレーン・M1000(F)はたまにしか使わないのに、
パイロット・カスタム74(M)は毎日出動している。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:16:23 ID:???

俺は逆だ。146はしばしば使うが、74やソネットの出番は少ない。
性格によるのかなぁ。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:24:10 ID:???

149に慣れてしまうとこれ以外の出番がほとんどない。
146、144、142と持ってるけど。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 02:26:50 ID:???

149は太いからなぁ。慣れちゃうと他が細く感じるんでしょ？
似た現象がDrグリップ使ってた時にあった。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 02:27:58 ID:???

俺はグラマーを使ってるときにあった（ｗ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 03:17:35 ID:FCRacI6c

少し前にアンケートかなんかで万年筆しかなくてペン貸せなかったみたいなレスあったけど
そーゆー時に万年筆をあたかも１００円ペンの如く貸すから熱いんじゃね？
相手に威圧感を与え一目置かれるぞ！万年筆知らない人でも威圧感は感じるはず。
かなりの馬鹿以外。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 03:50:56 ID:???

威圧感与えるためだけのためにペン先壊されちゃかなわん。
ミニ檸檬程度だったら2．3日貸してても気にならんけどｗ

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 05:12:58 ID:???

ためだけのために？
ためだけに、でＯＫ！

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 07:53:31 ID:???

>>639
たしかに、そういう部分をどっしりいける人とそうじゃない人で人の大きさわかるよな。
ケチるような器の奴はしょせんはその程度で終わりそう。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 08:01:34 ID:???

自分でペン先研げなくて近くに研いでくれるようなお店もない私は、
何年もかけて自分好みになってきたペン先の万年筆だけは
万年筆使ったことない筆圧の高い友人に「何か書くもの貸して」と言われても
貸せないっす…。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 08:47:22 ID:???

>>643
その気持ちわかる

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 08:54:05 ID:J9UYS7Gj

会社のバイトにとっさに万年筆を渡したら
( 書きやすさを教えてやろうという気もあった )
ペン先を横向きに紙にぐいっと押し付け、インクが
出ないからと更に力を込めてしならせた。
「意外に書きやすいだろう？」と暖かく微笑むはずが、
小さく悲鳴を上げてしまった。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 09:14:41 ID:???

そのために、ペリカノあたりを常備しておくとか。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 09:20:24 ID:???

人に貸す用のペンを常備か（笑）
ウォーターマンのクルトゥールなら惜しくないな…。サファリでもいいか。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 09:22:48 ID:???

なんでみんな壊されること前提なんだｗ

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 09:30:08 ID:???

万年筆を人にかすってことはそういうことじゃないか

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 11:11:58 ID:???

万年筆は恋人に似ている。

とかくと変態っぽいが。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 11:27:39 ID:???

>>650
この流れで書くと　恋人を他のおとｋ（略
まさしく変態になるよ…

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 11:37:42 ID:???

ウォーターマンのエキスパートってどうでしょう？
どなたか使っている、または使っていた人いませんか？
ウォーターマンというブランドはどうでしょう？

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 11:46:54 ID:???

>>647
サファリやアルスターはむしろ壊れなさそう。
壊れてもいいような安ペンは案外タフだったり。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 11:59:50 ID:???

>>652
インクの漏れない万年筆をはじめて作った由緒あるブランドですよ。

ちなみに、漏れはウォーターマンのフィリアスを使っています。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 12:10:55 ID:???

>654
どうしてもウォーターマンは美しいデザインに目がいってしまうのですが
機能、使い勝手はいかがですか？ペリカンとどっちにしようか悩んでいるんですが。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 12:12:41 ID:VPFWmXBJ

ル・マン１００は、
人によってはＭ８００よりバランスいいと思う。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 12:36:39 ID:???

↑黒軸所有。
かなり良い感じ。定番化切望。
ｴｷｽﾊﾟｰﾄは、使うほどに腹が立ってくる。
ｸﾙﾄｩｰﾙと同じ症状が出る。
何故かﾌｨﾘｱｽは良好。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 12:40:39 ID:???

>657
何故腹が立つんですか？
購入やめたほうがいいでしょうか？

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 13:07:48 ID:???

わたしも>>636氏と同じ状況です。
144とかM620やら、プロフィット持ってますが、自宅で
使う程度です。

149をキャップレスでFとOM使ってますが殆ど仕事に
連れ出されますね。

660 ：657：2005/11/03(木) 13:49:42 ID:???

書き出しが掠れる。
経験上、７割の確率で掠れる。
スタイルなら、ﾊﾟｲﾛｯﾄのｸﾞﾗﾝｾなんか似てて良いと思う。
ペン先14ｋだし。軸が細いかもしれないが。
当方は気に入ってます。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 14:02:49 ID:???

ルマン100、ニブにハート穴の開いている旧ニブはいいんだけどね。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 15:16:45 ID:???

私も調度ウォーターマンのエキスパートを購入しようとしていたんですが
そんなに評判悪いんだったら止めたほうが良いでしょうか？
またエキスパートのブルーを購入しようと思っていたんですが
ペン先がスチールですし色も仕事先などで使うには少し派手かとも思います。
無難にブラックにしたほうがいいでしょうか？ペン先も23金ですし・・・。
仕事先などでブルーの万年筆を使ってらっしゃる方をご覧になった方は
いらっしゃいますか？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 16:02:28 ID:???

ペン先23金って・・・

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 17:39:59 ID:???

金は金でも・・・・・・・

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 18:36:56 ID:???

ステンレスに金メッキ。

あーなんて俺は優しいんだ。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 19:50:36 ID:aXyozq9R

先月にぺリカノJr買って万年筆の面白さにはまりました。雑誌とかも
購入して調べているんですが、ちゃんとしたものも一本持っていたい
のでアドバイスお願いします。
今まで万年筆を使ったことがあるか？
　　：ぺリカノJr 一ヶ月
　・用途
　　：日記、手紙
　・使用頻度
　　：毎日A4ノート1～2枚くらい
　・予算
　　：30000円以内
　・その他
　　：書き込みや雑誌で見てるとペリカンがいいのかなと思っています。
　　　スーベレーンとトラディッショナルの違いはなんですか？
　　　Ｍ３００、４００、４０５、４２５もどうですか？
　　　カタログ写真で一番気に入ったのはヴィスコンティのヴァンゴッホ
　　　ですが、こちらの評判はどうですか？

万年筆初心者ですがよろしくお願いします。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 20:20:41 ID:???

>>666
ヴィスコンティが気に入ったならそれを買えばいいんじゃない？
ここで意見を聞いていたらイタ万を極端に嫌う人もいるから
そのうち悪いイメージを持つことになるかもしれない。

あと、その一本をどの程度使うつもりなの？
とりあえず最初の入り口でこれからもどんどん増える予定？
気に入れば、ペン先なくなるまで添い遂げるつもり？

長く使うつもりなら金ペンにしとくに越したことはないと思うけど。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 20:31:53 ID:???

>666
一番いいのは「これは欲しいけどちょっと手がでないな・・・」
くらいの高めの奴を思い切って買ってしまう。

で、そこそこの所有欲を満たしながらその一本でやめる！！
その一本でやめると比較対象がないからそれだけで済む。

手軽に買えるのを買ってしまうと次を考えたりし始める。
次を買ってしまうとああ、これはこんな書き味か・・・とか
比較しだしてきりがなくなるから。
そうなると万年筆天国（万年筆地獄と同義）に・・・。

669 ：666：2005/11/03(木) 20:55:08 ID:aXyozq9R

666です。
>667
一本を使い続けたい気持ちです。
しかしイタ万はなんで嫌われているんですか？
>668
その考え方は賛同できます。メーカーとか絞りきれたら
目いっぱいの予算を考えたいと思います。（でも五万未満）

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 21:23:24 ID:???

イタ万でもアウロラ（だけ）は実用品としても通用する。問題なし（ただ、
デザインに問題あり）。やばいのはそれ以外。あたりハズレが大きい。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 22:53:06 ID:???

BiC Select　のターンアップ万年筆っていうのを買いました。
ペン先繰り出し方式の万年筆。
2000円で安いものなんだけど、値段以上に安っぽい。
雑誌のおまけのラピタの黄色い万年筆の方が見た目はいいよ。
でもラピタのよりまともに使える。
（わたしのラピタの万年筆は、インク切れがしょっちゅう起こる。）

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 23:14:36 ID:???

今日、近所の物量作戦型大型文具店で、グラマー見つけて（しかも半額）ガッツポーズ。
クリップが黒のモデルだけど。

それはともかく、そこで「三菱万年筆専用」と書かれたカートリッジを見つけたんだけど、これはいったいなにに使えるんだろう？

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 01:49:15 ID:???

三菱万年筆に使える。以前作られてた。
ついでにセーラーにも使える。互換性あり。

674 ：654：2005/11/04(金) 02:22:41 ID:???

>>655
使い勝手は・・・所詮、通販価格5000円の万年筆ですから（ぶっちゃけ、書ければ何でもいいのだけど）。
それでなくても漏れは左利きで不利なのに・・・。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 11:06:21 ID:???

直筆日記みたいになってきたな。
宗吉さんも大変だな。
字はきれいだと思うけどモニター上では直筆って読みにくい気がするのは俺だけかな？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 11:10:03 ID:???

>675
何の話なのかさっぱり。誤爆？

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 11:31:02 ID:???

ナガサワスレあるんだからそっちだな。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 13:53:42 ID:???

>674
じゃあ同じような価格帯のエキスパートも使い勝手はよくないでしょうか？
やっぱりペリカンを買ったほうが無難でしょうか・・・。
ウォーターマンのハーモニーも同じような使い勝手でしょうし。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 15:37:09 ID:???

ttp://www.pensite.net/fountain/lamy/lam040_stu.htm#stub
はどうですか？もってらっしゃる方、使い勝手など
感想きぼん。

680 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2005/11/04(金) 17:24:19 ID:677IQljx

>>662
ペン先２１Kを超えるものは絶対にやめれ。
やわらかすぎて使いもんにならん。
これはセーラーの長原翁からも指摘を受けた。
２１Kがギリギリのやわらかさで、それを超えるとゴムのようになってしまう。
ペン先もすぐに変形してくる。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 17:40:07 ID:???

>>663-665

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 20:15:19 ID:???

今度万年筆を買おうと思っているのですが
みなさんは通販でも買われますか？
少し探したら下記の店見つけましたが評価はどんなものでしょうか
他にどこかお勧めのショップとかあれば教えてください。よろしくお願いします

ttp://www.nomado1230.net/
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 20:40:38 ID:???

通販のお店ってほとんど大阪なのはなんでだろう

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 23:18:48 ID:za9rSiWY

大阪は食い倒れの町だからな

食うんだろ。万年筆を(w

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 23:29:42 ID:???

大阪ばかにすんな！

食うんじゃなくて飲むんだよ、インクを。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 23:35:58 ID:???

１８Ｋでも
ペン先カチカチ
チャールストン

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 00:02:45 ID:???

>>673
ありがとうございます。

そうかー、三菱の万年筆があったのかー。
ちょっと見てみたい希ガス。

688 ：滑らかな書き味重視：2005/11/05(土) 00:06:43 ID:uCK6y1T6

>666さん
とりあえず、ペリカンのM600あたりでペン先Mあたりでどうでしょうか？あとは国産万年筆とか…
ペリカンを勧める理由の一つに色々なペンを使ってきましたがペリカンのがキャップをつけた状態でのバランスがすごいと思います。
まぁ何にせよ、一度お店に行く＞目ぼしい万年筆を試し書きするってのはやってほしいかと思います。たまに、試し書きをしたけど在庫の物もって来る人
いますけど、そう言う時は店員にこれで！と言って決めた物を買った方がええです。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 01:03:00 ID:???

>>678
万年筆は長い時間をかけて自分の手に馴染ませていくものなんだよ（という考え方もある）。
良さそうだと思ったものを買ってみたら。

>>682
多慶屋のサイトに行ったか？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 02:04:40 ID:???

・今まで万年筆を使ったことがあるか？
：国産の安い万年筆を使ったことがある
・用途
：通常の仕事場での使用（書類書き）ファッションアイテム・使用頻度
・予算
　　：23000円
・その他
：筆圧強め、ファッション性重視、外見的な好み…etc.

以上で、ウォーターマン・カレン・デラックスの購入を考えています。
いかがでしょうか？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 02:20:34 ID:???

よろしいんじゃないでしょうか

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 07:30:29 ID:???

妥当だと思います。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 10:31:26 ID:???

よしなに

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 10:59:16 ID:???

では買うのをやめます

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 11:00:13 ID:???

ちょっと待って。可憐ってダメダメってこと？

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 13:19:50 ID:???

どこからそんな結論が

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 18:00:25 ID:???

>>682
そこら辺の値段だと思うけど、
もっと検索してみ。
まだ、やすいとこがあると思うよ。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 20:28:12 ID:???

多慶屋って万年筆まで売ってたのか。
しかもヨドバシカメラより安い．．．

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 00:11:35 ID:???

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　たかが筆記用具に何万も出せない。
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そう思っていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました。
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 09:21:43 ID:???

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　モンブランなんて高いだけ
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そう思っていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました。
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 09:30:48 ID:???

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　万年筆を買うのはこれが最後にしようと
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　買うたびに思っていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました。
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 09:56:50 ID:???

>>701
過去形じゃなくて現在進行形だろｗ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 10:17:07 ID:???

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　たかが白い液を放出する瞬間の快感のために何万も出せない
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そう思っていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　俺にもありました。
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 13:24:11 ID:???

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

本田美奈子さん死去　急性骨髄性白血病で、３８歳
【13:08】　ミュージカルなどで活躍した歌手の本田美奈子さんが６日午前４時３８分、急性骨髄性白血病のため東京都内の病院で死去した。３８歳。東京都出身。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 23:22:27 ID:mG3hsqID

国産の牌、プラ、水兵のカートリッジがみんな専用（独自）ってのはどういう歴史的背景がある
んでしょうか？
カートリッジ黎明期のことを考えると、ヨーロッパ標準の互換とした方が、売り上げ上有利だったんじゃ
ないかと思うのですが。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 23:38:42 ID:???

硬い机上とかに紙一枚で書いた方が、インクフローが良い気がする。
なぜだろう？
やっぱ、下が硬いと押し付け力、衝撃力が強くなって、ペン先が広がりやすいからなのか？
馬尻の場合、下が柔らかい方が紙の接触面積が広くなって有利だと思うんだが、違ってた。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 23:45:44 ID:t8vE//d0

>705
カートリッジを発明して最初に製品化したのはセーラーだっつうの

このボケ、カス、智障が(w

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 23:52:45 ID:???

>>707
無知なだけなんだから、そこまで言ってやるなｗ

>>705
＞ヨーロッパ標準の互換とした方が、売り上げ上有利だったんじゃ
ないかと思うのですが。

このボケ、カス、智障が(w

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:05:35 ID:???

カートリッジ発明したのプラチナだろ？

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:15:52 ID:???

ウィキペディアより

>カートリッジ式の万年筆を発明したのは、阪田製作所（後のセーラー万年筆）の
>阪田久五郎と言われている。阪田は1954年にカートリッジ式万年筆の特許を取得
>しているが、同社が実際にカートリッジ式万年筆を初めて発売したのは1958年の
>ことであり、1957年にカートリッジ式万年筆（オネスト６０）を発売したプラチナ万年筆に
>遅れをとっている。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:22:10 ID:???

おいらが各種のカートリッジを買い漁るようになった諸悪の根源は
セーラーの特許というわけか。。。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:30:24 ID:szbv13yx

じゃあヨーロッパが比較的標準にまとまりやすかったのは何故なの？
日本がばらばらなのは何故？メーカーのエゴ？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:43:16 ID:???

>>712
うるせぇバーカ
教えて君はすっこんでろ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:00:40 ID:4R8lfMw5

>712
開発メーカーってのはな、市場に受け入れられるかどうかのリスクを
てめーで背負って市場開拓をやるんだよ。一度決めた規格を後から変
えたらそれを買っちまった消費者はどうすんだよ(怒

後進メーカーはメリットデメリットを見極めた上で参入するから、統
一規格の方が有利だと解れば連合できるんだよ(怒々

てめーは本当に腹の立つバカ野郎だな！

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:02:45 ID:???

707すっこんでろ

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:13:02 ID:???

wikipedia(en)より
> the Waterman C/F of 1953 introduced the modern plastic ink cartridge.

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:24:59 ID:???

膜を破るか、玉を突っ込むか。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:55:35 ID:tUKNOZ8l

無関係だが相談雑談スレでこの罵詈雑言・・・

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:01:39 ID:???

>>718
微妙にUNKOなIDｶｸｲｲ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:02:16 ID:4R8lfMw5

>>718
良識家ぶる前によ

>716
>introduced
これ説明すろよ
開発はdevelopだろ。introduceって具体的にどういう意味よ？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:14:10 ID:???

つまんねーことでガタガタ言うなこの非国民が！
てめぇはチュンやチョンのペンをありがたがってろてことだ！

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:44:41 ID:MVbtckXi

>>761
フランスの万年筆サイトでは、５４年になってるよ…
>1954 : une anne´e importante dans l'histoire du stylo a` plume,
>WATERMAN cre´e le C/F "Cartridge filler" le premier stylo a` cartouche en plastique

最初のカートリッジはどこから始まったのだろうか？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 13:57:32 ID:QoKadt6C

カートリッジでヨーロッパ標準と呼ばれるタイプのものを発売しているメーカーはどこですか？
ペリカン、モンブラン、ロットリングはぐぐって判明しましたが他にあればお教えください

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 14:01:17 ID:???

>>723
OHTO

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 14:12:38 ID:???

プラチナ・グラマーも欧州規格だった気がする。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 14:56:13 ID:???

>>723
Visconti:ここは６本６００円となっているが、実際には７本入っていた。

それがIta万クオリティ

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 19:58:18 ID:MLkHD5LH

さすが、
「いち・・、に・・、たくさん」
と数える国だな。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 19:59:58 ID:???

エルバン

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 21:57:44 ID:szbv13yx

>>713
> うるせぇバーカ
> 教えて君はすっこんでろ
ぷ。
お里が知れますな。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 00:37:22 ID:rF0JPj0j

>714 それをやり続けて、ベータ、ネットウォークマン、メモリースティックで崩壊の危機に達しているのが世界のソニーです。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 00:43:15 ID:???

>>730
さらにブルーレイもそこに追加されそうなわけだな

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 19:14:14 ID:???

このスレには、
どうも、紳士はいないな。
ヤクザの万年筆使いばっかりだな
しね。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 19:22:56 ID:kIY+jHk3

オレのお里は春日部ですが
何か～

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 19:59:18 ID:???

紳士な２チャンネラの漏れちゃんが来ましたよ

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 13:41:57 ID:YyW5rwsW

エレクターのテレビの上の段においてたはずのペリカンのカートリッジが消えた
二箱ともに忽然と姿を消した…

謎は深まるばかり

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 14:28:13 ID:???

床探せ床

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 16:25:04 ID:???

カッタ君は飛んで行ったんだよ　イスタンブールへ

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 22:50:05 ID:9OeVVGn+

>723
デルタ、カランダッシュ、ファーバーカステル、モンテグラッパ、スティピュラ、
プラチナ（自社規格の他に欧州規格も出してる）、無印良品。

ただし、カートリッジの太さが合わない場合があるので、ミニサイズや細軸に
入れる際には注意が必要。
そこら辺が分からない馬鹿店員もいるから油断できない。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 23:44:46 ID:HI3vPet2

こないだ、大阪の阪神百貨店で、
胸ポケからミニ檸檬を取り出して、
店員に見せつつ、デルタのカート
リッジ買ってるオヤジを見た。

なぜかこっちの顔から火が出た。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 23:46:36 ID:???

>>739
ミニ檸檬に合うカートリッジを探して阪神に行ったんだろ？
微笑ましい光景じゃないか。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 00:04:23 ID:???

笑いの種類が違わないか？
プッだろ？

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 00:07:21 ID:???

そんなことないだろ？実際に見かけたら　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　かも知れないが…

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 00:41:31 ID:???

ミニ檸檬てなに？

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 00:46:54 ID:TCs55Mcg

ペン先が開いてきたので
ちょっと閉めて欲しいんだけど
こんなことで5000円払うのってやだなあ。
ペン栗以外に安く上げる方法はない？

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 01:02:12 ID:???

自分で汁

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 01:04:18 ID:???

我慢汁

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 04:53:47 ID:???

ナガサワのマドロス完売の模様．

一瞬だったみたい．
すげぇ・・・

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 05:10:59 ID:???

ツゲが絡んでるからなあ…

749 ：735：2005/11/10(木) 07:54:01 ID:???

ノリの箱に入れてた…
今度は透明な箱に入れたよ

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 08:42:22 ID:???

>739

大阪って　投稿者： tera 　投稿日：10月 6日(木)13時57分58秒
みんなせっかちなんですかね。
発売日の前日には当たり前のように書店に並んでますね。
そんな地域とは知らずにお騒がせして申し訳ありませんでしたm(_ _)m

結構予約してた人が多いみたいで、私が予約していた店でも取り置き分が5冊ぐらい棚に入ってました。
で、私の分が見つからず！お店に並んでいる分からということになりました、なんのこっちゃ。

優勝セールでにぎわう某百貨店の万年筆売り場に昨夜デルタのインクを買いにいったのですが、
そこでﾓこれに使うんですよﾓといって見せたらお店のオネーサン方に大ウケでした。
買って帰るという方もおられましたし、限定100の専用ケースを欲しいと言っている人もいました。
私はそこで紹介されている阪急とのコラボのペンケース5本入りをイングスでゲットして帰りました(^^;)。
ちょうど欲しかったし手頃な値段なので買って帰りましたが、5本入るといいながらエキストラ、月光、146?2が限界でした。
エキストラが太すぎ(笑）。5本入れようと思うと146程度のものを3本とM400とM300というのが限界のようです。
この値段でこの質感ならいいんじゃないかなという感じですが、皮の表面の個体差がかなりあったので
通販で買うのはちょっと勇気がいるかもしれません。
実物を見ることは難しいのかな？購入を検討される方はご注意ください。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 09:14:37 ID:???

まあ胸ポケじゃなかったんだけどね。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 09:18:00 ID:???

そっかーもうおやじに見えるんだなぁ。
実際そうなんだけど、はっきりそう言われるとなんかへこむな。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 11:12:31 ID:???

なんか俺達めちゃめちゃ狭い世界で暮らしてんだね。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 11:28:33 ID:???

うんほんと。
これから店に行くときには周りに誰も人がいないことを確認してから行かなきゃな。

まるでエロ本屋に入る厨房みたいだなww

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/11(金) 18:42:59 ID:v60g+3OU

こないだオアゾでペンを見てたら他に二人いました。
ここ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 15:01:13 ID:AZvvzOIa

現在ペリカンのM400を使っているものです。
もう少し重く、ペン先の固いものが欲しくなり
ウォーターマンのエキスパートとラミーのステュディオのどちらかを買おうと思っています。
どちらがよいでしょうか？使っている方がいらっしゃいましたら
アドバイスをお願いします。もちろん一般的な意見でも構いません。
よろしくお願いします。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 15:33:03 ID:???

重さの為にグレードダウンすることはないでしょ。
国産で探した方が良いと思う。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 18:27:49 ID:???

>>756
ウォーターマンのカレン

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 20:26:48 ID:???

カレンかわいいよね。おいら男だけど、欲しいもんね。
書き味なんてどうよ。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 17:47:38 ID:???

>756 >757 いや、重くて硬いのはウォーターマンの真骨頂にして一人舞台！
躊躇するな！エキスパートを買え！使え！使い込め！
鉄ペンで良ければね。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 17:54:03 ID:???

話題変えるけど、映画に出てきて印象的な万年筆ってあります？
インディ・ジョーンズの目にビューッした奴とビロウで血の様に滲んだブリューブラックしか思いつかない。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 17:59:29 ID:???

つ、つられないぞ！

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 18:00:59 ID:???

連書きスマンが、ガメラでギャオスに食われた教授の遺留品と、少年アシベでごまちゃんが母ちゃんに吸わされたのもあった。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 22:11:23 ID:???

>>706
下が硬い方が接地面が安定するからじゃない？
柔らかいときちんとペンポイントが当たったりそうでなかったりしそうだもん

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 03:28:45 ID:???

昨日超音波洗浄器を買った。コンバーターで水の出し入れをして洗った
万年筆の首から先を、さらに超音波で洗ってみた。残留していたインクが
溶けてもや～っと出てきて楽しかった。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 04:48:55 ID:???

またひとり増えた

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 09:49:05 ID:???

そうそして軸の接合部から不気味な煙が上がるのだ。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 12:17:08 ID:???

しまった！続けてスレ読んでたら、超音波メスが浮かんでしまった。懐かすぃ。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 12:46:19 ID:???

初心者なのですみませんが、超音波洗浄器って万年筆に良くないのですか？
趣味の文具箱vol.３に、記事があったので自分も買って試してみようと
思っていたのですが。よろしくお願いします。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 13:05:08 ID:???

良くないってどこに書いてあるの？
買ってきなさい。

771 ：769：2005/11/14(月) 13:09:53 ID:???

すんません、>>765さんに対するレスが怖かったので。
超音波洗浄器っていくらぐらいするのかなあ。ちょっと調べてみます。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 13:10:11 ID:???

超音波洗浄器はどこで売っているの？
それから、いくら？

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 13:15:00 ID:???

>>772
>>771を少しは見習え！

774 ：765：2005/11/14(月) 13:15:29 ID:???

自分は5,000円くらいのやつ（中国製）を、ホームセンターの腕時計売り場
付近で買った。なるほど、腕時計のベルトをきれいにするためね。大きな店の
店員さんもどこにあるかよくわからなかったみたいで、あちこちたらいまわしに
されてやっとたどり着いた。

775 ：771：2005/11/14(月) 13:16:04 ID:???

>>773
すんません、>>765さんに対するレスが怖かったので。
超音波洗浄器っていくらぐらいするのかなあ。ちょっと調べてみます。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 13:20:31 ID:???

やすいやつなら2000円くらいで売ってたような気がしたがなあ。ツインバードとかの。
メガネ綺麗にするために買う人も多いから
店ではそっち方面用途で質問した方が早いかもね。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 17:19:28 ID:???

実物をホームセンターで探すより、ヤフオクが早い。
ツインバードのなんか売るほど出品されてる（ｗ

778 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2005/11/14(月) 17:20:54 ID:REs5hdDL

>>777

> ツインバードのなんか売るほど出品されてる（ｗ

そういうときは、「佃煮にするほど出品されてる」と言ってほしかった

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 19:06:11 ID:???

5枚綴りのカーボン紙に濃い字で複写できる万年筆はありますか？
無印ので試し書きしたら3枚目から薄くて読めなかったよ

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 19:27:13 ID:???

つ【ボールペン】

複写筆記用の万年筆というのは聞いたことがある。
廃番品だそうだけど、このｽﾚの詳しい人は知ってると思う。
ペン先壊す前にふつうの万年筆でやるのは可哀想だからやめれ。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 20:42:11 ID:???

マイミクにしかレスもらえない

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 20:43:10 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

783 ：765：2005/11/14(月) 22:57:47 ID:???

今日は超音波洗浄器で遊んだ。ガラスペンの溝の谷にこびりついたインクが
あっという間になくなってしまった。製図ペンは分解しなくても残留インクが
もや～っと出てきて楽しかった。さらに分解して超音波すると完璧だった。
万年筆の首先のほかにも、超音波洗浄したら白いボディがもっと白くなったり
した。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 23:03:00 ID:???

>>783
あとはティンポを超音波洗浄して
童貞からの卒業だけだな。

785 ：765：2005/11/14(月) 23:05:39 ID:???

ティンポを超音波洗浄……やってみる価値はある。どうなるんだろう。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 23:07:38 ID:???

ステージαに段階が上がります

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 23:16:58 ID:???

>>785
細かい部分の垢がもわーっと白く浮いてくる。
やりすぎると、さらに白いものがどばーっと浮いてくる。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 23:18:42 ID:???

>>787
経験者乙。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 23:26:19 ID:???

けっこうピリピリ痛いよ。おすすめしない。

.....俺は指を入れただけだからな(ﾟДﾟ#)

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 23:47:30 ID:???

電気風呂みたいなかんじ？

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 00:06:56 ID:???

>>779
5枚まで出来るかは試してないけど
マニフォールド(マニホールド？)ニブってのが複写用。
俺はモンブランのやつ持ってる。

あるいはセーラーのトライデントなんてのも
複写オーケーだった希ガス。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 00:28:36 ID:???

そうそう、俺が何かの本で読んでうろおぼえだったのは
セーラーのトライデント。

793 ：765：2005/11/15(火) 21:03:30 ID:???

今日も超音波洗浄器で遊んだ。晩御飯のおかずにアサリの味噌汁があった
ので、生きているアサリを超音波洗浄してみた。超音波洗浄器の説明書には、
生き物を入れないでくれとは書いていなかった。

が、板違いなので結果をここに書くことは見送る。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 21:53:06 ID:/IyLv3Wh

たしかにスレ違いではあるけど
流れを無視してはいかん！
気になって眠れそもない。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 21:58:35 ID:???

>>794
＞気になって眠れそもない。
俺漏れも

796 ：779：2005/11/15(火) 22:10:05 ID:???

レスどうもです
複写用のニブもあるんですね
トライデントは入手が難しそうですが探してみます

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 22:10:47 ID:???

お前らVIPでスレ立ててやれｗｗ
ちなみに超音波洗浄器はもともと人体用らしい。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 22:17:57 ID:???

チンコ入れたら出るかな？

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 23:24:02 ID:???

固まったブルーブラックも落ちますか？＞超音波洗浄器

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 23:31:29 ID:???

>>799
古典的ブルーブラック（モンブラン，ペリカン，ラミー）なら，完全には無理だろう。
それ以外のブルーブラックなら大丈夫だよ。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 00:49:15 ID:???

ポケットに入れたはずの万年筆がない。
飯屋でメモ書きしたときに置き忘れたか。
店に問い合わせても見つからずショック。

安目のモンブランだけど記念の品だったのに。
やっぱなくすと出てこないものですかね。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 01:11:12 ID:???

俺なら前のヤツの筆記角度とか気にせず大切に使わせてもらうよ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 01:33:16 ID:???

ラミーのブルーブラックが固まったっぽい時はどうすれば取れるの？
お湯とか洗剤とか？

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 02:18:15 ID:qVjA6AkN

モンブランのHPで３ヶ月に一度水洗いせよってあったけど本当に必要？

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 05:01:42 ID:???

話の腰を折るが、世の中奥が深い。
http://review.rakuten.co.jp/item/1/180057_771737/1.0/

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 10:59:35 ID:???

……深い味わいがあるのだろうな。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 11:38:18 ID:ToeAY7tY

フランスでペリカーノを買ったら、ニブにLってかいてありました。
たしかAっていうのもあったんですが、これはどういう太さでしょう。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 11:53:15 ID:???

左利き用。

809 ：765：2005/11/16(水) 20:52:28 ID:???

今日も超音波洗浄器で遊ぼうと思ったが、昨日の生きたアサリの件で
散々な目にあい、懲りたのでやめておいた。もうこれで超音波洗浄器ネタは
終わりにします。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 22:22:32 ID:???

超音波でもだえ苦しんだアサリの霊がおまえの背後に見える。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 00:10:59 ID:???

>>810
お前の仕打ちにもだえ苦しんだアリサの霊がお前の背後に見える。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 01:08:57 ID:???

そういや俺が小学生の頃、あさりちゃんとかいう漫画があったな。２５年位前か。

っていうか今ググッたら単行本が７８巻まで出てるし。
しかも未だに連載が続いているらしい．．．ｗ　恐るべしあさりちゃん．．．ｗ

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 01:11:09 ID:???

パタリロ、こち亀、ゴルゴ、小さな恋の物語あたりも

814 ：807：2005/11/17(木) 03:13:06 ID:???

ああ、左利き用ですか・・・しまった
じゃあ、太さは分からないわけですね

815 ：807：2005/11/17(木) 03:20:15 ID:???

どもありがとうございました

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 05:33:38 ID:8xO5DOBP

>>801
万年筆は狙われ易いものみたい、有名作家も結構盗まれてるって話だ。
漏れも買たばかり（神田金ペン堂だから定価買）のパイ７４３を盗まれた。
身から離しちゃ駄目だな、離れるときはペンケースに入れてカバンに入れる
様にした。カバンごとやられたら仕方ないけど(藁

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 08:20:44 ID:???

>>807
左利き用、欲しいなあ。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 08:24:22 ID:F+Lt0IvB

>ので、生きているアサリを超音波洗浄してみた。超音波洗浄器の説明書には、
>生き物を入れないでくれとは書いていなかった。

PL法(製造物責任法)で訴えれ！
アメリカで、電子レンジで風呂に入れた猫を乾かそうとしてｳﾝﾇﾝの訴訟があったぞ
勝てるぞ！藻前は一躍おおがねもちDA!

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 10:04:37 ID:???

>>807
Aは学童用でLはその左利き用で
その学童用ってのが割と太字で丸く研いであるんだったかな。
前にsprgでネタになってたんだが。。。詳細は忘れた。
大概にしてAなんてニブがあるペンは他にFやらMやらっていつもの表記の太さはラインナップしてないと思う。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 10:14:19 ID:rcChwoVY

マイクロバブルの水槽で貝を洗浄する様子をテレビで見たです。
微細な泡が破裂するときに、微小な範囲で高温高圧が発生する
ので( 微細なのでエネルギーの総量も小さくて貝の健康には
まったく影響は無い )貝のえらなどの汚れがドロドロ出てくる。
普通に砂を吐かせただけの貝なんて食えなくなりそうなほど。
あれ、万年筆にも使えるとおもいました。
ttp://www.nhk.or.jp/zero/dsp48.html

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 11:36:06 ID:???

色々試し書きしたいのですが、品揃えの万全な店は無いものですね

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 11:43:48 ID:???

万年筆祭りの時のデパート無敵

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 11:55:56 ID:???

祭りは地方でもやってますか？

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 12:38:26 ID:???

万年筆祭りってなんですか？

825 ：807：2005/11/17(木) 21:37:58 ID:???

>>817
ほんとですか。私は右利きなので、差し上げてもいいのだけど、今フランス在住なので厳しいですね。
左利き用でも違和感なく使えてたので、がんばって使ってみます。
左利き用と知ってすぐ使いにくくなるというのも変なので。

>>819
Aは学童用ですか。なるほど。ペリカーノジュニアはAと書いてあるのを結構みます。
結構太字にみえますね。買ってしまいそうだ。ありがとうございます。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 00:08:04 ID:???

>>817 普通にITOYAで討ってるだろ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 04:03:54 ID:wVhqzT8j

すみません、万年筆を扱うお店についてこちらで質問して良いですか？
友人はウォーターマンのエキスパートを購入希望です。
自分は万年筆を使うのは初めてなので、なるべく色々なものを試し書きしてみたいと思っています。
都内又は横浜近辺で、両方の需要を満たせる、お勧めのお店を教えて頂けないでしょうか？

さらに、自分用の万年筆についてアドバイスを頂ければ有り難いです。
・万年筆を使うのは初めてです。用途は試験やノート取りです。
・予算はできれば１万円～２万円、１万５千円前後が希望です。
・実用性重視です。たくさん字を書きたいです。選べるならば、比較的シンプルなデザインが好きです。
手はかなり大きいほうです。
筆圧も強いほうで、ペンを握る力が入りすぎてしまいがちです。
そのため、論文式試験の最後の頃には激しくクタクタのへろへろに…。
なので、万年筆でさらさらと書く練習を普段からしたいなと思っての購入です。
よろしくお願いします。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 04:12:45 ID:???

>・実用性重視

ペリカンか国産かなぁ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 04:56:58 ID:???

金ペン堂で相談するとそうなるね。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 07:12:39 ID:???

ふつうにデパートの万年筆売り場へ行けばいいじゃない

筆圧が高い人間は筆記角も高い場合が多いから、ペン先が前傾しているペリカンスーヴェレンは不向きじゃないかね。
万年筆に慣れたいならカリグラフィペン先や角いB(丸いBは×)で筆記角の矯正を勧めるが、筆圧低くしたいというなら、堅い鉄ペンから始めればどうか。

ウォーターマンエドソンあたりから
鉄ペンじゃないけど

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 08:08:26 ID:???

駅前だと、そごうのロフトか、高島屋にウォーターマンのコーナーがある。
有隣堂ダイヤモンド店ではウォーターマンを見かけなかった気がする。
スペースの都合かな。
ルミネ店にはペリカンやエクリドールまであるんだが、水男については不明

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 08:42:11 ID:???

ウォーターマンは対応筆記角度が広くていいよ。
ペリカンだと書き始めはかすれたりして使いにくさを感じる事も
あるけど、ウォーターマンは最初っからよく書ける。
個人的にはチャールストンが軽くてお勧め。
エキスパートもちと重いけど書きやすくてよい。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 08:58:48 ID:???

>>827
>>474の世界堂はどう？
もともと某資格試験受験生の>>452に勧めていたお店だよ。

> だったら新宿三丁目の世界堂が、敷居も低いし安売りもあっていいと思うが…

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 11:43:56 ID:???

>>830
> ウォーターマンエドソンあたりから

どこへ行けとｗｗｗ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 11:56:06 ID:???

>>834
Kroneやモン作家へと

836 ：581：2005/11/18(金) 13:50:48 ID:???

以前>>581 >>587で使いきり万年筆E-penが書けないと相談したものです。
さっき使えるようになったので、ご報告します。

その後ずっと下向きに保存していたのですが、書けないままでした。
こうなったら水洗いしてみるか？と思ったのですが、
その前に、たっぷり水で濡らしたティッシュでペン先を拭いてみると、
インクがどばどば出てきて、その後試し書きをしてみたら、
最初のうちはインクの出が多少悪かったものの、使えるようになりました。
また出なくなったらこの方法で乗り切ろうと思います。

アドバイスくださった方、ありがとうございました。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 15:44:20 ID:???

サファリやペリカノJRのグリップには抵抗あるが、ペリカンの筆記角度を選ぶというのには抵抗がない漏れ。たまたまそういう個人なのだろう。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 21:45:34 ID:???

細かい字をカリカリと書ける、例えるなら0.3mmのｹﾞﾙペンのような万年筆はありますか？
極細といっても、まぁまぁ細いのから、激細なのまで色々あると思いますので、
皆さんのおすすめをお願いします。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 21:49:24 ID:???

プラチナの極細は定評有る。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 22:02:01 ID:???

14Kですか？

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:34:11 ID:???

近辺も古春田もペリカンを薦めるんだからペリカンがいいんだろ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:41:40 ID:???

古春がペリカン薦めるのは吸引式だから

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 00:04:11 ID:???

菌編がペリを勧めるのはモンへの怨念

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 00:04:38 ID:???

ぶっちゃけ、どっちも利益率

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 01:53:30 ID:uHfSceQf

モンは仕事にゃ使えんよ！　
半ば趣味嗜好の世界だろ！
漏れの場合は真面目な仕事はパイかペリ、会議のメモ取りモンだ！
要するに物に拘ってる馬鹿、エエカッコしてる積もりの馬鹿だワナ(藁

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 02:06:27 ID:m0I4AAJR

会議は仕事ではないという良識を持った人ですね

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 02:07:39 ID:???

>>845
使えないのは悶ではなくて持ち主だったりしてナー

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 02:14:05 ID:uHfSceQf

>>847
デー丈夫だ！　オミャー程でニャーから(藁

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 05:45:25 ID:???

また荒れて参りました．

850 ：以下のスレを立ててください：2005/11/19(土) 06:06:49 ID:???

◎万年筆愛好と去勢不安との関係について◎
名前： 1
E-mail： sage
内容：
万年筆を愛好しだしたのは、どんなときでしょうか？
自分のことを考えてみると、何かと自信を失ってたときである
ような気がして、どうにもそのことが気に入りません。

「pencil」と「penis」の、語源の同一性を持ち出すまでもなく、
万年筆愛好者のなかには、万年筆を集めるという行為の内に、
何か性的な失地回復の悦びを感じたことのある人も、おられるのではないでしょうか。

あらゆるフェティシスムは、去勢不安の表れだとフロイトはいいます。
また、すべての「懐古趣味」が、精神衰弱的な右傾化と同種の、
内向する心の現われでしかないという批判は、いや増しています。
万年筆は、ある種の性的な不安のためのお守りでしかないのでしょうか？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 07:38:42 ID:???

↑鉛筆使ってる小学生はどうなんだっつーの。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 07:52:09 ID:???

>840
プラチナで極細ニブが選べる軸だと、
＃3776 5000B バランス　が鉄ニブ。
14ｋスタンダード、＃3776バランス　なら14ｋ。
18ｋスタンダード、プレジデント　が18ｋ。

ちなみにスタンダード系以外の軸は“超極細”なんてのもあるが、あいにく
極細以下のニブには用が無かったのでどれくらい細いかは知らない。

…セルロイドや蒔絵って細・中・太の3種類しか無かったのか。
眼中に無かったから気づかなかったｗ

853 ：迫りし鹿丸：2005/11/19(土) 08:29:17 ID:XkTPkCmX

万年筆って[万年使える]ってよりは、[使いこなすまでに万年]って解釈の方が良いと思いません？

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 08:36:42 ID:???

>>845
モン嫌いな俺様でも、オマイみたいなパーな発言はしないぞ(ｗ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 08:53:52 ID:???

>>845
真面目な仕事ってなんだよ。会議の時は寝てんのか？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 08:54:35 ID:???

>>847
ﾜﾗﾀ

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 09:38:32 ID:???

>852

素材の違いが分からないんですよ。
なんか鉄がカリカリとしてて細い字が書けそうなんですが・・・

あくまで超初心者のイメージですよ。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 09:53:55 ID:0U2JT3Z4

しかしモンブランは他のブランドに比べて
なんでこんなにアンチが多いんだろ

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 09:56:26 ID:BnouOIDi

万年筆ペン先擦り切れるまで使い切った経験ある人います？
ニブの太さは？
どのくらい年月がかかりましたか？
また使った頻度はどの程度？

最近ようやく書きやすくなってきたところですが、
それってつまり少しペン先が磨耗したってことでしょう？
なんか途端にあとどのくらい書けるのかなぁって思って。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 10:12:26 ID:mk551GvY

初心者です。
ブルーブラックのインクを使う場合、こまめにクリーニングする必要があると聞きましたが、
どのくらいの頻度でやればいいのでしょうか？　毎月とか？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 10:19:11 ID:rFieMwEJ

>>858
ブランド化戦略に入った割りに、インクの色にあまりにメーカーが無頓着なのも一因では。
だって、インクの色合いはペン先同様、万年筆の命でしょう。そこんとこが…
それだのにメーカー側が外観ばかりに走れば、真面目な方々は好きだからこそますます、自ずと厳しくなると思う。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 10:25:31 ID:???

>>860
毎日少しずつでも文字を書くように心がけることと，インク切れに注意すること。
あとは，インク補給の時に時々水洗いする程度でいいよ。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 11:48:44 ID:SSJ+j/Fj

>>858
貧乏な俄マンオタが多いからでしょ。
ペリなんかはある時期、逆に値下げしてるから、貧乏人の見方なんだよ。
それに、ペリでも売れ筋は400位の低価格帯で、800程度でも「記念買い」
みたいなこと書いてる貧乏くさいのが多い。
そんな貧乏人からみたら、モンは嫉妬の対象以外、何者でもないんだよ。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 12:08:48 ID:???

最近は貧乏って言葉がブームなの？

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 14:53:46 ID:???

ズバリl聞くけど、本当は悶が欲しいけどペリでがまんしてるのかい？
つか悶って一度使ってみたいな。ほんとのことろどうよ

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 14:59:32 ID:???

もしアルファベットしか書かないのなら漏れも使ってみたい。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 15:03:21 ID:???

>>865
144/146/149のとれを使っても上手な字にならない。
俺には合わないと判断するのにずいぶん無駄金使ったよ(ｗ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 15:16:58 ID:???

悶は、時計で言えばロレってとこか。

869 ：865：2005/11/19(土) 15:31:48 ID:???

さんくすこん。みなさんの説明で分かりやした。ペリをこれからも使い続けますわ。
250/400/600をもってるけど、今度は何を買おうかな。インクが増えてしまって、
入れる万年筆を買うってのもなんだかなぁ。簿ナスも出ることだし。。。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 15:45:34 ID:???

まあ、ﾍﾟﾘに拘らず、余裕が出来たら一本くらい悶買うのも精神衛生上いいかもよ。
こういうﾍﾟﾝもあるんだなあという勉強にはなるし、コレクター魂は満たされる。
「これはこれで使いみちがあるんだ」ってのはわかると思う。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 15:46:52 ID:???

>>865
>>868
日本語の不自由な奴が増えてるのか？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 16:11:28 ID:???

悶を買うのはブランドで選ぶ香具師が多いんじゃないの？オールドを別にして。
世間一般での評価や道具としての完成度は同じようなものだと思うんだけど。
キムタクがドラマで使ったら人気が出るかもねｗ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 16:13:47 ID:???

いまさらだがﾐﾆ檸檬のカートリッジってスポイトで別のインクはいる？
カートリッジ洗うのも一苦労だったから・・・。
もし入るならスポイト買ってこようと思ってる

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 16:16:11 ID:???

>>872
作りはしっかりしてるし，見た目もいかにもって感じの万年筆だし，書き味にさえ
こだわらないなら，たしかに現行モンブランも悪くないとは思う。
値段も適度に高めで，高級品志向をくすぐるわな。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 16:24:19 ID:???

>悶を買うのはブランドで選ぶ香具師が多い
こう思われるのがけっこうつらいんだよなあ。
悶（しかも現行品しか知らないけど...）好きだから。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 16:52:04 ID:???

つい最近万年筆に興味をもった超初心者。
安い鉄ペンからいそいそ集めてる　まるっきりモノのわかってない者からすると
モンブランのイメージはカリメロです。
あのマークが頭にかぶってる卵の殻にみえてちょっとラブリー。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 17:15:07 ID:???

いや、ｶﾘﾒﾛよりは小さい。
台形のｺｰﾋｰｾﾞﾘｰの上にたまってるﾐﾙｸくらいが正しい。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 17:17:55 ID:???

>>870
>余裕が出来たら一本くらい悶買うのも精神衛生上いいかもよ。

この気持ちは分かるなぁ。

折れもモンブランのやり方とか値段設定に対して憤って
１４９買わずにいて、「１４９を一生手にしないという形で
１４９と関わる」みたいな無茶な気持ちでいた。
けれど、たまたま臨時収入があったので思い切って買ってみたら
気分が落ち着いた。

酷いペンでもなければ、特別凄いペンでもないんだけれどね、実際は。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 17:51:57 ID:???

>>878
要するに，１４９が欲しくて仕方ないのに値上げされて買えないのが悔しくて，
屈折した感情を持ってたってことのように見えるな。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 17:59:20 ID:???

買えないっていうより、不当に貶され過ぎているから手を出しにくいってのもあると思う。
まずはﾍﾟﾘ買っとくか、みたいな。

特に2ｃｈの情報なんかを鵜呑みにするタイプ（俺だよ俺）はそう。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 18:34:30 ID:???

紙情報とネット情報でこれだけ差のあるのもなんだかね。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 19:17:42 ID:???

2chは、少しでも余計にかねを取ろうとする企業や人に
激しい憎悪しかもてないやつらばっかだしな。。

しかし、悶って5マンも出せば買えるんだろう？
早く征服してしまって、歪んだものの見方から脱却したほうが
いいというのは自分も同意。
5年前に、初万年筆として144を定価三万で買った自分だけど、
ごく普通の書きやすいペンのひとつだよ。
相場からみて三万の値打ちがあるかといったら、多分無いね。
でも、たった三万や五万で万年筆の代名詞みたいな品物が
買えるんだから、ずいぶんCPのいい趣味だと思う。
悶が気になって気になって叩いてしまう自分をはやく認めて
買っちまいなさいってこった。
世間にはパイロットで満足してる人間も大勢いるのに、ご苦労さんだなｗ

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 19:25:05 ID:???

まあ同意だな。
でも、「たかが筆記具に5万出せない」っつう価値観をもちながら
safariとかを買い集めて「万年筆大好き（いつかは金ペン買うぞ）」
を豪語する輩もたくさんいるわけよ。

そういう発展途上な層からの憎悪をじゅうぶん集めてるのが悶の運命。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 19:30:53 ID:???

879の心も荒んでるねぇ・・・・。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 19:58:38 ID:rFieMwEJ

>>867
自分もモンブランでは下手な字がもろ出てしまう。
少なくとも自分にはモンブランは向かない。プラチナの方が良いと断言したい。
もちろん>>866にあるように、アルファベットに向いている。ただ愛用のプラチナをなくしてしまい、新たに買う余裕が今ない。
マイスターシュテュックの手にすっぽり納まるあの感触がモンブランを手放せなくしているだけ。

自分の下手な字を棚に挙げて恐縮だが、モンブランは自分の漢字には向かない。
プラチナのほかに、自分の使ったシェーファー、ペリカンは漢字にも向いている。
そうした違いはペン先のどこにあるのかいまだに分からない。
予想が付く人がいらしたら教えを乞いたいほど。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 20:10:27 ID:???

ペン先のしなりとか硬度だと思うよ。
圧力を伴いながらペンと紙が付いたり・離れたりの回数が圧倒的に多いのが漢字。
それに対応できるペン先が日本語がうまく書けるペンだと思う。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 21:15:57 ID:???

万年筆に５０００円だしたことすら贅沢だっておばあちゃんに怒られた

曰く「あんなものは字の上手い人がつかうものだよ」

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 21:22:06 ID:???

初万年筆で親父が昔使ってたモンブランもろた。
仕組みわからずに尻の回転する部分を無理やり回してたらバキバキいうた。
今日、ペンクリニックの職人さんにみてもらったら
古くていいモノで壊れたら部品ない可能性大らしい。
モンブランてそんなすごいモノなのか・・・。ちと使い方勉強しよ。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 22:05:56 ID:???

エアロバキバキ君キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

890 ：以下のスレを立ててください：2005/11/19(土) 22:21:24 ID:???

いずれせよ、たいしていい趣味とも思えん

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 22:28:17 ID:???

>>871
ま無粋なこと言うなや。雰囲気わかるべ

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 22:35:43 ID:bu78dPqd

んじゃ、悶を買っちゃうことにすっか。んで１４６か１４９かどっちにすっかだが
どうすんべえか　誰か教えてくんろ

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 22:49:47 ID:rFieMwEJ

>>888
モンブランは現在、部品を卸さなくなったとかで、部品交換を伴う修理はメーカーにしかできないと聞く。
そんなところにも、近年、アンチが増えた原因もあるのでは。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 22:51:30 ID:???

品質に関してはプラチナ絶賛ですね。
レポート書くのに買おうかな

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 22:51:51 ID:???

>>892
いや，そこじゃなく，「ほんとのことろ」だろ。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 23:28:16 ID:???

>>895
タイプミスにつっこんでどうすんのよあんた。てか意味がワカランのだが

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 23:36:36 ID:???

895は粘着

もしやタルさんか・・・

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 00:40:11 ID:???

テレスコープ時代の悶を触ると現行の146や149には
魅力を感じないんだよなー。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 08:36:20 ID:???

>>898
スタイペンでも触ってろ(ｗ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 11:21:19 ID:???

それはリトラクタブルだよ900!

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 11:27:47 ID:???

つまりテレスコープ時代の悶を触ったことなければ魅力を感じると

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 11:30:52 ID:???

ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸってどのようないろなのですか？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 13:02:30 ID:???

>902
初心者なのでよく知らないけど
書くとブルーで乾くとブラックになるらしい。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 13:09:08 ID:eHxpvuPv

>>901
それは論理的誤謬。
命題の逆、裏、対偶もわかっていないのか。

「クジラは魚ではない」という主張に対して、
「つまりクジラではないものは魚なのか」と返すくらい
間抜けな発言をしていると自覚してほしい。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 13:11:03 ID:???

>>904
冗談だよ馬鹿
そうムキになるなってｗ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 13:18:09 ID:???

>>902
マルチはダメよ。でもまあ黒っぽい青だと覚えておきなされ

907 ：852：2005/11/20(日) 15:34:48 ID:???

>857
散々書かれまくってる事だけど、素材と書き味に相関性はあまり無い。
形状だの表面加工だの熱処理だのでどうとでもなる物…らしい。
鉄ニブと言ってもステンレスから組成不明の合金まで色々あるし。

まぁ、プラチナは全体的にカリカリで細めというイメージがあるのは事実。
最初のうちは鉄も金も大差無いけど、鉄ニブはあまり丈夫じゃないから
長いこと使うんなら金ニブの方がいいかな、と。
あくまでもプラチナに限った話で、他のメーカになるとまた違ってくるのが
面白いんだけど、ハマると無間地獄が待っているｗ

ま、どこかの店で14ｋスタンダードの極細を試筆させてもらったら？
値段も5,250円と手頃だから試しに買ってみるのも有りだろうし。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 20:10:00 ID:???

カリカリキリキリ書きたいなら国産で定価１マソ出せば十分じゃない

それより吸入式の３ヶ月に１回の水洗浄ってやってマツカ？

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 23:12:46 ID:???

サファリで万年筆を知って本格的な万年筆が欲しくなったので、
セーラーの長刀を購入。書き味が自分の今までの癖とぴったりに思えたので
喜び勇んでこのスレを覗いたら>>551見て(´・ω・｀)
長刀って痛い代物だったのか…

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 23:19:16 ID:???

よりによって>551の意見を鵜呑みにするお前に乾杯。
自分がよければいいじゃない。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 23:25:46 ID:???

>>909
>書き味が自分の今までの癖とぴったりに思えたので

それで十分じゃん

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 23:36:53 ID:???

スラスラヌルヌルが必ずしも良いとは言えないだろ
事務仕事には悶よりパイかプラだ、筆もＴＰＯだワナ～

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 01:26:48 ID:???

>>905
ユーモアにも論理が必要なんだよ。
そこが破綻していると、馬鹿なことを言っているようにしか見えない。
ご注意あれ。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 04:30:58 ID:???

>>913
どうみてもおまいさんの頭がかたすぎ。
ムキになってｶｺﾜﾙｲ

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 06:32:22 ID:???

>>913
それ以上の恥の上塗りはやめな。
お前みたいなヤツがいると場がしらけるよ。
アタマ冷やせよおっさん。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 06:44:08 ID:???

>>913
もうこのスレに来なくていいよ
おまえは２ｃｈに向いてない

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 07:02:41 ID:???

>ご注意あれ。
>ご注意あれ。
>ご注意あれ。
>ご注意あれ。
>ご注意あれ。
>ご注意あれ。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 09:08:27 ID:???

連投しまくって余程悔しかったのかね？

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 10:35:35 ID:???

>>914-917

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 10:41:33 ID:???

連投には「ご注意召されい」（ｗ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 11:43:42 ID:LH2AdnTg

赤穂パン太郎はどの万年筆を買ったかなあ。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 12:27:43 ID:???

「ムキになって」いるのは連投しまくりの人なんだろな。
ちょっと突っ込まれただけで、ガラスのハートが傷ついてしまったのだろうかｗ

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 12:44:58 ID:J7/Meq4s

ついこの間M400を購入したんですが使っていると細さと軽さと短さ
が気になります。3万ぐらいでM400よりも太く、重く、長い
お勧めの万年筆はないでしょうか？個人的にはM800が気になるんですが
ウォーターマン、パーカーはどうでしょうか？

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 13:02:23 ID:???

チト予算オーバー気味だが
リエゾン、デュオフォールドのセンテニアルあたり。
リエゾン廃番だけどまだ見つかるだろ。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 14:01:15 ID:7bzKMiT6

すみません、スレ違いだったら申し訳ないのですが、
モンブランと互換性のある万年筆用カートリッジには、
ロットリング以外では何があるのでしょうか？
教えてくださいエロい人。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 14:44:46 ID:qa3as0d9

聞いてください。出会い系でさぁーメグリアイってとこ有名だけどやってみたらサクラばっか
だしまったく会えないんですけど・・・時間の無駄だった・・・
唯一今までちゃんと会えてアド交換とか電話できたのはここだけだった。みなさん
におすすめなので教えます。正直穴場でした。全て無料でしたので安心でした。アクセス方法はｃｏｍのところつめれば入れます。
http://www.koisonadx. com/?ko2u04-s2s11c
メグリアイなんてするもんじゃないですよ

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 14:54:30 ID:???

１１月の過去ログ嫁

928 ：925：2005/11/21(月) 16:16:08 ID:???

>>927
読みますた。解決しますた。ありがとう。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 16:23:16 ID:???

キャップレスのＦニブを使ってその細さに驚いてるんだけど、
パイロットって一般に細めだったりする？
いや、手帳に書き込むにはいい具合に繊細で気に入ったんだけど、
ペリカンやヲタマンのFニブと比べると全然違ったもので。
国産は海外物より細いとは聞いていたけど、ここまでかあと。

今度は太字のものを買いたいんだけど、ＢでもぺりのＭより
細い、なんて評も見かけるし、だったらＢじゃなくてＢＢにしておくべきかな。

店頭で試すつもりだけど、しばらく行けそうにないので。
良かったらだれか教えて。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 17:50:14 ID:QsT+Krke

彼女が20人いたら一人に注ぐ愛情は1/20かな。
初めて万年筆を買った感動はどんなだっけ。５本目、10本目と集めるうちに、
１本の万年筆を大切に使う気持ちを忘れていたかもなァ、俺。
ttp://8010.teacup.com/kariyasalon/bbs

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 18:10:23 ID:???

勉強用にPILOTのカヴァリエの２タイプあるうちの廉価のほう（FCA-3SR）を買おうと思っているのですが
握り心地や、書き心地はいかがでしょうか？安くてデザインの良い万年筆を買おうとおもっております。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 18:12:55 ID:???

人によって違うから店で触ってみるとeーよ

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 18:14:29 ID:???

>>930

最初の数本は時間をかけて大事に慣らしていましたが、
> … ５本目、10本目と集めるうちに
面倒なので、最初からラッピングフィルムで好みの書き味や筆記角に
チューンしちゃいます。

> １本の万年筆を大切に使う気持ちを忘れていたかもなァ、俺。
御意。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 18:43:48 ID:???

万年筆高い、使いにくい

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 18:45:43 ID:???

ならばボールペンでも使うよろし。