【粘性】油性ボールペン 2本目【高め】

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態では
ボールペンが書けないことを発見した。これではボールペンを持って行っても
役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と
120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、
どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！

一方ロシアは鉛筆を使った。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 23:54:08 ID:???

そんなことよりも、漏れが作ったヤードの詩 >>50 、どうかな（ｗ

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 00:29:18 ID:???

>>57
NASAが開発したの？　あのパワータンク？
三菱鉛筆が開発したんじゃなかったんだ…

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 00:38:22 ID:???

漏れお気に入りのヤードの詩、スルーだけはイヤだよぅ～

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 00:51:41 ID:???

>>59
フィッシャーのスペースペンのことだと思われ

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 01:25:16 ID:???

宇宙で使う文房具
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044195057/

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 07:28:35 ID:???

>>59.61
単なるジョークだ。気にするな。

世界史板　民族ジョークまとめサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/index.html

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 18:30:58 ID:SFOWnYKA

でもなー　油性のＢＰで手紙とか書いたら失礼やんかぁ～?
だからなーＢＰは結局はメモ程度の筆記や、仕事ん時に
使うくらいしかできひんねん。
だからなんでもいんちゃうー?

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 18:58:24 ID:???

以前カランの使い捨てBP情報上げていてくれた人アンガト。

ソニプラで１２０円で売っていたけれど、噂に違わずよい書き味だったよ。
３本買って帰った。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 19:21:59 ID:???

>>65
なんで、油性のBPで手紙とか書いたら失礼なの？

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 02:47:02 ID:???

関西便で書き込むほうが失礼っていうか
読んでいると関西人のシツコサを思い出してキモチワルイ

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 02:55:03 ID:???

双方妥当でない。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 09:13:15 ID:???

>>67
そーゆーものだから。
としか言いようがないが、そう感じる人は多いよ。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 10:59:09 ID:???

>>67
油性ボールペンの手紙って、極端にいえば便箋の代わりに広告の裏紙
とかメモ用紙で手紙を書いてきたっていう感じがする。

もちろんそれでももらって嬉しいときは嬉しいが。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 11:58:25 ID:???

なるほど、
では、手紙などを書くにあたって
油性ボールペン以外の、どんな筆記具で書いた方が
より好ましいのでしょうか。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 12:00:16 ID:???

筆ペンとか万年筆とか

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 12:28:54 ID:???

口紅

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 13:01:59 ID:???

最後に一文書いとけ。これはモンブランのBPで書きました、とな。
これで失礼ではなくなる。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 13:21:36 ID:???

水性BPなら手紙もOK?
ていうか、適度に滲んでるほうがいいのか？

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 13:44:50 ID:C6bv9L+K

にじまない紙とインクを選ぶのだ。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 16:42:01 ID:???

油性BPはダマができると汚く見えるから、手紙には向いてないんだってことじゃないのか。
漏れとしては発色の良いゲルBPか万年筆。アンケート葉書はもっぱら油性だけどナ。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 18:33:57 ID:???

水性 BP よりもサインペンの方がよく見えないか？
字の太さとはねはらいの問題ではないのか。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 23:03:36 ID:xeu1NgI8

ニードルボールペンって良いの?

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 23:09:51 ID:???

OHTOのニードルポイントBPは全般的に評価が高い。
ちなみに、最近スレができたんだが、雰囲気が変。
(愚鈍な1が出しゃばりすぎているか、あるいは1が社員)
☆★☆　OHTO（オート）　☆★☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1100423875/

ニードル系のBPは、ぺんてるからも出ている。
こちらの評価はあまり見かけない。

82 ：65：04/11/17 23:41:08 ID:Em3KpYIo

関西弁での書き込みは失礼との事でしたので、がんばってみます。

基本はやはり万年筆でしょう。
でも、持ち合わせていない人も多いと思いますので、筆跡がちかい
サインペンとかジェル、水性ペンとかがいいかと思いますよ。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 03:13:02 ID:kWyyHfW9

油性ボールペンの手紙って、極端にいえば便箋の代わりに広告の裏紙
とかメモ用紙で手紙を書いてきたっていう感じがする。
油性ボールペンの手紙って、極端にいえば便箋の代わりに広告の裏紙
とかメモ用紙で手紙を書いてきたっていう感じがする。

油性ボールペンの手紙って、極端にいえば便箋の代わりに広告の裏紙
とかメモ用紙で手紙を書いてきたっていう感じがする。
油性ボールペンの手紙って、極端にいえば便箋の代わりに広告の裏紙
とかメモ用紙で手紙を書いてきたっていう感じがする。

油性ボールペンの手紙って、極端にいえば便箋の代わりに広告の裏紙
とかメモ用紙で手紙を書いてきたっていう感じがする。
油性ボールペンの手紙って、極端にいえば便箋の代わりに広告の裏紙
とかメモ用紙で手紙を書いてきたっていう感じがする。

意味不明。
そうなった論理展開を順を追って説明せよ。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 05:36:46 ID:???

薬が切れたのか？
もう１錠飲んで寝ろよ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 06:01:39 ID:???

>>84
やっと出たレスがそれか？w

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 06:05:30 ID:???

いや俺は７１じゃないんだが。
寝れなかったのか…大変だな。

87 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 08:02:23 ID:???

出た！
論理的に反論できないで暴力的な言葉でゴネるやつ。

89 ：71：04/11/18 12:00:18 ID:???

>>83
お楽しみいただけましたか？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 02:14:42 ID:5HqSH6qe

>>89
で、説明は？

91 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

92 ：71ではない：04/11/19 08:15:07 ID:???

広告の裏はちょっと違うと思いますが、メモ用紙ってのはわかる気がします。
私は下賎な一般人なので、赤や黒の油性ボールペンの字を見ると
思い浮かぶのは軸が透明の安っぽいボールペンなんですよね。
軸が細いボールペンが好きなのでCROSSのセンチュリーを使っていますが
受取側にそう思われてもしかたないなーと思います。

93 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 08:54:21 ID:???

モンブラン厨が無印スレ経由でやってきたと思われ（ｗ

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 18:07:47 ID:???

ダイソーでクロスもどきのステンレスボールペンを買ってみた。
インクの出はよく、結構使えそう。
ただ、軸が鉄くさく、インクも異様にくさいんでオレは使わん。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 18:25:03 ID:FCHp+CUU

>>ダイソーでクロスもどきのステンレスボールペン

どの様なものですか?
明日ダイソー行く予定があるので詳細を是非。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 18:51:52 ID:???

>>96
形はクロスのセンチュリーとまったく同じ、大きさも。
参考http://www.pen-house.net/pen/cross/cross_img/cro_3202.jpg
一本ずつプラスチックケースに入れて売ってある。
筆記具がつり下がってる売り場の上か下かに重ねて積んであると思う。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 18:56:00 ID:???

>>97
有難う。
探してみるよ。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 05:08:33 ID:???

欲しけりゃクロス買えばいいのになｗ
高いモンでもあるまいし。
ナニゆえダイソーで買うのか？

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 15:52:50 ID:???

>>99
同意。
「もどき」なんて買っても後悔すると思う。

その向きのコレクターだというのなら反対しないけど。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 17:25:34 ID:???

100円でクロス互換リフィルを入手できるから、かも

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 18:41:53 ID:???

書き味で本家クロスを上回ってたら…ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 19:24:00 ID:???

>>99-100
サイズが同じだと何かと便利。
ダイソーの偽者、一度は使ってみたい。

104 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 22:49:35 ID:???

安物でも、高級品でも
自分で書き易いもので、こだわりがあるのなら
いいじゃん。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 23:31:29 ID:???

>>105
当たり前のこと書くなﾃｲﾉｳｗ

107 ：95：04/11/22 00:58:58 ID:???

思ったより反応があったので、追記。

リフィルはねじ山の数が違うけど、本物の方にも使える。
オレはペンをやや斜めにもつので、偽リフィルには引っかかりを感じる。
紙に対して垂直に書くならそれほど違いはない。
軸は本物の方が重い。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 19:24:58 ID:???

ゲルインクのSARASAにa-inkを消しゴムで長さ調節して入れますた。
200円a-inkノック式ボールペンが手に入りました。

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 13:58:07 ID:???

>>107
なるほどねぇ。
本物のリフィルのほうが完成度は上なんだね。

フィッシャーのHP見てると加圧リフィルでクロス用のがあるみたいだけど
試してみたいな。日本には入荷していないのかな。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 15:58:31 ID:odpFr3Vw

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/ozu/main.bbs

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 16:15:15 ID:???

トンボの　油性ボールペン　ディンブル　300円売り　って
替え芯はどのタイプですか？　トンボのホームページで
調べても載っていなくて、持っている方がいたら教えてください。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 16:30:18 ID:???

持ってないのにリフィルを知りたいとは面妖な。
俺様も持ってないけどな(w

たぶん「BR-CS」か「BR-BSL」だと思われ。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 20:15:49 ID:???

ありがとうございます。　芯の長さが知りたかったのですが
トンボのホームページには出ていませんでした。
あまりお役に立たないホームページですね。　トンボ

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 20:19:12 ID:???

＞あまりお役に立たないホームページですね。　トンボ
文房具メーカーのサイトなんてそんなもんよ。
新製品が先行発売されて1カ月くらいしてからようやく掲載されるとか、
現行品なのに掲載されてないとか、そういうのが日常茶飯事。
プラチナなんか国内向けの文房具関連情報など一切ないし。

リフィルの長さについては、>>34の互換表を使えば見当がつくかと。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 22:48:18 ID:???

リフィルの寸法、製品検索して個々のページを開くと出てくるよ。
ひどく使いにくいのはたしかだが、アレでも改変前よりはいくらかいいｗ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 23:04:44 ID:???

>>116
DIMPLE掲載されてないと思う。　トンボ

118 ：112：04/11/24 06:46:49 ID:???

たくさんコメントありがとうございます。
OHTOのニードルポイントの長い芯が入るボディで
100円クラスのものよりもリッチなものを探しているんですが
ディンプル300円ですから買ってみます。
でも、ノックタイプは基本的に短い芯ですよね。
ノックタイプでロング芯はゼブラのタプリ、タプリクリップしか
ないか～。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 09:22:45 ID:9zpzuo2x

>>118
ノックのロングは、ぺんてるの「.e-Ball」
ってのがあったけど、いまじゃあまり見ないね

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 09:48:48 ID:???

>>118
＞ノックタイプでロング芯
ぺんてるのグラフギア1000があるんだってば。
OHTOスレで教えたべさ。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 15:59:37 ID:???

>>119
0.5ミリボールになると大抵はリフィルの値段が0.7ミリボールより高価になるが
.e-ballは0.5でも同じ値段。そこがこの製品の良いところだね。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 16:12:49 ID:???

0.5で0.7より高いのって多いか？

123 ：112：04/11/24 17:31:47 ID:???

>>120
ありがとうございます。(^^;)
グラフギア1000円定価はちょっと
痛いかもしれませんが探してみます。

124 ：112：04/11/24 18:57:09 ID:???

ペンテルのホームページ見ました。
BKLN7はOHTOのNO.807NPと互換なんですね。
欲を言うと、定価63円のNo.47NP買いたくて
お尻の5mmの継ぎ足し作業したくないです。

125 ：121：04/11/24 21:29:52 ID:???

>>122
100円位のボールペンは本体ごと買うと同じ値段でも
リフィルだけだと0.7＆1.0以外は高価なのがほとんど。
三菱、PILOT、ZEBRA、OHTOは売れ筋の0.7＆1.0は安い。

三菱uniのVERY楽ノックのリフィルで見ると
0.7と1.0は60円（税別）、0.5と1.4は80円（税別）

ぺんてるの.e-ballのリフィルは
0.5、0.7、1.0が全て60円（税別）なのだ。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 23:37:31 ID:???

>>125
＞100円位のボールペンは本体ごと買うと同じ値段でも
＞リフィルだけだと0.7＆1.0以外は高価なのがほとんど。

そのような意図を>>121の「.e-ballは0.5でも同じ値段。」からは
汲み取れなかった。
説明役として活動しているようだから、そういった誤解されやすい
要素を排除した書き方であってほしい。

127 ：121：04/11/25 00:02:10 ID:???

>>126
>>121の一行目に
「0.5ミリボールになると大抵はリフィルの値段が0.7ミリボールより高価になる」
と書いた。既にここで0.5リフィルが高価な設定のメーカーが多いことを書いているのに
>>122で「0.5で0.7より高いのって多いか？」と聞かれた。
そこで>>125で他のメーカーの状況を説明した。

それ以前の流れから.e-ballのような100円位のボールペンのことを指して説明してるのは
わかると思っていたのだが、そんなに分り難かったかい？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 00:05:47 ID:???

まあスレタイが「粘性高め」なんで粘性高いレスがつくのも分からんではないんだが・・・

129 ：121：04/11/25 00:15:51 ID:???

すまんね。以後気を付けるわ。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 00:49:08 ID:???

手紙を書く時、水性ボールペンとゲルインキボールペンと
どちらが良い印象を与えますか？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 00:59:26 ID:???

おや？と思ったが、どうやら水性BPスレを見付けて移動したようだね。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/278-

132 ：130：04/11/25 01:21:34 ID:???

>>131
すんません（ｗ

133 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 12:54:21 ID:???

>>123-124
ならばαゲルだな。500円だ。
SA-7リフィル後部を保持する形なので、クリンプのない47NPでも問題ない。
47NPよりも長さが20mmくらい短いが、リフィルをカッターなどで切ればいい。
たいていの場合、インクが入ってない部分を切り落とすだけで済むと思われ。
この種のリフィルは、変な工作して継ぎ足すより、いっそ切り詰めた方が楽。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 19:26:06 ID:SHQrEDwj

金属リフィルだと、インクの残量がよくわかりませんよね。
みなさん、どうやってリフィルのスペアの買い時を決めてるんですか？

136 ：123-124：04/11/25 20:19:43 ID:???

αゲル持っていました。　芯を引き抜いてみるとなるほど長い。
120mmほどありました。　タプリでちょっと減らしてから
αゲルに入れて使うことにしましょう。　情報ありがとうございます。

137 ：123-124：04/11/25 23:48:10 ID:???

全長140.5mmの替え芯を144.3mmに、つまり約4mm伸ばすだけなら
セロテープを巻くだけで十分な強度があり、ドクターグリップ
キャップ式などでも使えるってわかりました。　実験しました。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 01:20:47 ID:???

>>135
予備を買っておいて、書けなくなったら交換。
特に4Cサイズの小さなリフィルだと、
すぐ使い切ってしまうので予備確保が適切かと。

パカ互換やゴリアットなど大型リフィルの場合は難しいね。
予備を早めに買ってしまうと保管に気を遣うかも。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 11:09:26 ID:B8Gc4245

漏れはパワータンクの金属リフィル愛用しているけど、手帳に
予備リフィル入れてるなぁ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 20:38:58 ID:???

>>139
参考までに教えてﾎｽｨ。
・それでカスレたりしない？
・交換頻度はどのくらい？

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 01:34:06 ID:???

油性ボールペンを買おうと思っています。
条件
１軽め　２０ｇ前後
２太さは中くらい
３デザインはシンプル
４予算は5千円前後

お勧めがありましたら教えてください。ちなみにLAMYすれにも
同じような投稿をしています。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 03:47:03 ID:???

bic

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 18:16:59 ID:???

>>141
LAMYスレに投稿したということはLAMYのボールペンを買うつもりかな。
複数スレにマルチ投稿するのはマナーに反するよ。特に文房具板は
重なり合う話題も多くて複数スレを見ていることが多いからマルチは目立つ。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 18:57:37 ID:???

かすれたりしない？というのは予備リフィルがってことですかねぇ？
手帳には、買ったときのまま入れてあるので、予備リフィルがかす
れるってことは無いです

結構書くこと多いので、交換頻度は2週間に1本くらいですかね

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:11:01 ID:???

>>145
それくらいの交換頻度なら予備を持ち歩いても問題なさそうだね。
あまり書かない人で、年に1本使い切るかどうかという程度だと
予備リフィルの鮮度が落ちて書き出しがカスレたりすることもありそう。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 06:38:03 ID:???

折れもよく使うのはuniの POWER TANK
変な姿勢で書いてもインクがとぎれないので便利
でもノック式のＢＩＧとか、三菱の証券用とかも好きだな

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 11:54:47 ID:???

BIGて言うな(w

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 16:09:03 ID:???

>>148
あ、ゴメソ。ｳｶｰﾘ間違えてもうたｗ
○BIC
×BIG

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 20:12:59 ID:8UyGSVpo

製図用シャープみたいに、グリップがヤスリのごとくザラザラの金属でできてる
油性ＢＰってないですか？
今日、ステッドラで1050円のを見かけて、けっこう迷ったんですが、もっと重たいボディの方が
理想的だったので、買わないで帰ってきてしまいました。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 20:36:12 ID:???

＞製図用シャープみたいに、グリップがヤスリのごとくザラザラの金属でできてる

製図用シャープペンと同様のスタイルでローレット加工のボールペンはいくつかある。
見付けたけど買わなかったというその品は、ステッドラーの925 25-F9だろう。
ttp://www.staedtler.co.jp/products/01_writing/10-ball-point/index.html
他には、OHTOでプロメカなどのボールペンがある。
ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/soft_ink_pen.html
ぺんてるのグラフギア1000BPはゴム突起があるけど、金属部分はローレット。
ttp://www.sezax-dp.gr.jp/telesiteolcgi/ts.cgi?tsurl=0-0.47.BK1017-A.0.0
それから、廃番品だがロットリング600/600Gのボールペンもあった。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 21:32:37 ID:8UyGSVpo

いろいろあるんですね。
ありがとうございます。
感謝。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 00:40:19 ID:zFtWQ4V0

3Mのプラスチック系ポストイットに気持ちよく書けるボールペンが欲しい・・・。
黒赤多色油性ボールペンでクリップのしっかりしたもの探してます。

トンボのリポーターを試したいんですけど、見かけません。
手に入れた人います？って、アレ油性なのかしら。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 00:49:59 ID:???

>>153
＞3Mのプラスチック系ポストイットに気持ちよく書けるボールペンが欲しい・・・。
プラ付箋は書きにくいね。
漏れの経験上、一番ノリが良いのはパワタンスタンダードだった。
加圧+顔料だからだと思う。多色だと何が良いんだろうな。
油性顔料インクのローリーでは樹脂系へのノリが悪いというのはｶﾞｲｼｭﾂ。
三菱の最近の顔料っぽい油性を使うのがいいのだろうか(タショックなど)

＞トンボのリポーターを試したいんですけど、見かけません。
リポーターは油性。このスレより↓で話題が出てる。
☆多機能ペン統一スレッド☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016716305/

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 01:28:42 ID:???

マルチボールは？

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 01:34:52 ID:???

たまに書き出しがアレなので微妙。＞マルチ玉

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 02:25:47 ID:???

>>153
ボールペンにこだわらずCD-R用などの油性サインペンを使ったほうが気楽だと思う。
それじゃ駄目なの？

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 07:33:37 ID:???

YARD-O-LEDのディプロマットを衝動買いしてきました。
ファーストインプレッションは最悪です。
絵葉書の宛名を2枚書いた時点でインクがでなくなりました。
今ボールペンが出払っているのでしかたなく振り振りしながら書きましたが
気分悪いので4枚で書くのやめました。
でも書き味はサクサクという感じで気持ちいいです。
クロスのリフィルはぬるぬるという感じ。
リフィルは金属製で3段ロケットみたいです。
MADE IN ENGLANDの刻印がスペース足りなくて
MADE IN NGLANになっています。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 10:53:52 ID:???

パワータンクって書き心地とかは好きなんだけど、2～3日使わないとペン先にダマの量と固さがものすごい。
一筆目に紙に当てるとパリパリって感じで大量のダマカスが落ちる・・・。
100円と300円のペンだけかな？これって

160 ：153：04/11/29 19:34:59 ID:zFtWQ4V0

>>154-157
ありがとうございます。
多色ペン統一スレッドも参考にしつつ探して行きます。

サインペンというのもいいですね。多色サインペンってあればいいのに。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 20:24:34 ID:???

えらくぶっとくなりそ　ｗ

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 01:09:26 ID:???

さもなくば数日でインク切れ(w

そういえば4Cサイズでも加圧リフィルが出ているという噂だが
(過去レスによればトンボ・デザインコレクションの「XPA」用とのこと)
それは黒だけなのだろうか。他の色もあるなら・・・。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 12:29:57 ID:???

海外用で青はあるかもしれんな。
日本に入ってきているかどうかは不明だが。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 13:08:36 ID:???

製図用シャープみたいに、とにかく頑丈で長時間使用に耐えられるＢＰとしてはどんなの挙げられますか？
（100円～200円のＢＰ除く）

まず俺としては、
ステッドラーの925 25-F9
ロットリング・ニュートン
あたりを挙げてみます。

　ではどぞ
　　↓

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 19:11:41 ID:???

グラギ1000
Scribble

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 22:23:52 ID:???

パイロットのGX－300っていうのを買ってみました。
見た目はあんまりよくないけど、書き心地は今のところ上々。
DimpleⅡのデザインが好きなんですが、
やや細すぎなのとやや硬すぎなのとやや短すぎで、
自分の手には合わなくて悲しい思いをし、
それ以来色々試したりして探してたんですけど、
やっと希望に近いものに巡り会えたという感じ。
もうちょっと使ってみたらどうなるか分かりませんが。
ついでにairfit500も硬すぎなのと、ラバーが汚れるのがいやで駄目だった。

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 06:58:40 ID:???

>>166
GX-300ってどんなのだっけ？
パイロットの商品は多すぎて
型番だとよく分からん・・・。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 16:56:23 ID:???

クリップにGX-300と書いてあるやつ。逆に言えばそれしか書いていない。
側面がゴムとプラで4分割されてる。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 20:36:11 ID:???

>>169
thx.
しかし、オレが見たことがないモデルなのかな。
特徴を聞いても思い浮かばない・・・。

171 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 17:09:26 ID:???

A-inkの太字とかパワータンク金属芯の黒以外とか、出ないのかね～。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 17:13:48 ID:???

パイロットのリフィルで、パーカーっぽい形だけど透明樹脂製のものがありますよね。
BRFN-10Fという商品番号のやつですが、これって、ペリカンとかロットリングとか
にも使えますか?

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 17:53:44 ID:???

長さが違うので、そのままでは使えません。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 00:15:04 ID:???

軸にもよるが、適当にゲタを履かせれば使えるケースもある>>173

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 07:55:47 ID:2KUUl+mY

http://nino.ciao.jp/OtomodatiBunpuzu/Otomodati.html

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 22:55:25 ID:e7hoKUA+

なんかペンオブザイヤーみたいなのはどこでしたっけ？？
確かＢＰとかの人気投票とかするとこだったんだけど、
知ってる人　います？

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 23:00:07 ID:???

ほい>177

2ch/筆記具板/「Pen of the year, 2003」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071557646/

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 21:18:52 ID:???

条件
軸の太さ：普通
握り　　　：ゴム
デザイン：シンプル落ち着いていて飽きない　（金属感がある）
重さ　　　：軽い　15ｇぐらい？

例：Smash DinpleⅡ
上の条件に合致したようなので、使いやすいものあったら教えてください。
よろしくお願いします

SPとゲルのスレッドにも同じ内容の質問しています。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 21:35:33 ID:???

マルチは氏ね！

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 21:37:34 ID:???

>>179
MPでもBPでも構わないから、という条件で探しているのなら
最初から質問スレを使っておけば良かったかもね。今更だけど。

ちょっとした質問スレッド＠文具板 ver.6
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1097756957/

シャープペンスレで2回聞いて、それでも出てこないんなら
油性BPスレでもゲルBPスレでも大した違いはないと思うよ。
文房具板では複数のスレを見てる連中が割と多いから。
(だからマルチポストは目立つし、ほとんど効果がない)
回答が出てこないってことは心当たりがないということだし。
たぶん、これから質問スレに同じ質問を投げても、やはり
満足できる回答は期待できないと思う。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 21:48:34 ID:???

こうして新たなヤード氏が登場するのであった・・・・・ｗ

183 ：177：04/12/08 22:35:34 ID:A2By0XBh

>>178
ありがとうございましたっ！

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 01:51:34 ID:???

>>181
解説どうもありがとうございました
自分の思慮不足でした。
みなさまご迷惑をかけて、申し訳ありませんでした。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 02:08:29 ID:???

ま、落ち込まず気長に探していくといいんじゃないかな。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 11:15:48 ID:BnYER50F

ＢＰ専用はここだっちゃ～

ttp://vote2.ziyu.net/html/anket.html

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 17:12:55 ID:jEvTzWxU

外国製のＢＰって、カランダッシュにしても、ロットリングにしても
芯がすごくわずかになんだけど、ぐらつくよね。
つまり、芯の先が出る穴が、芯に対して、数分の１ミリくらい大きすぎる。
日本製の100円ＢＰでは絶対にない。
これ、どうにかならないかね。
書くとカチャカチャするのが嫌いなんです。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 17:23:38 ID:???

1.セロテープをリフィルの首のところに貼る。
2.セロテープをリフィルの胴体に貼ると解決するﾊﾞﾔｲもある。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 00:28:58 ID:???

>>187
アレならばたぶん大丈夫なんだけどナー

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 00:34:48 ID:???

＞日本製の100円ＢＰでは絶対にない。
樹脂軸だから気付かないだけだと思われ。
ノック式だと口金の寸法差は避けられず
どうしてもブレは出ているよ。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 06:31:58 ID:QFEpH8Kr

　いよいよ忘年会シーズンがやってきましたね。自分も
もう２回出席しましたよ。でも久しぶりな人とお話ができる
ので楽しいですよね。　今年は，あまり良い事はありません
でしたが，ある意味でいろいろお勉強になった年でした。
　来年は，アニメだけではなく実写映画などジャンルを問わず
に見ていくのが自分の目標です。視野を広げたいので(爆)

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 14:17:27 ID:Pv/oDFv9

↑
釣られたら負けかな、と思ってます。
でも、単なる誤爆かな、とも思ってます。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 15:06:42 ID:???

そういうゴミは、適宜削除依頼してるんでレスしないでね。
消してもらえなくなっちゃうから。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 15:43:48 ID:Pv/oDFv9

ごめんなさい。反省してます。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 12:22:25 ID:K1Qw0o1g

悶ＢＰの軸が気になってるのですが
互換性のある芯ってありますか？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 17:39:02 ID:???

Dunhillの旧型BPリフィルが使えるんでなかったっけ？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 23:33:01 ID:S3P9KktY

ラミー2000の４色ボールペンって書き味とかどうでしょうか？
自分の好みとしては、細字でくっきりかけると嬉しいのですが。
結構品切れ状態で人気のようですね。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 23:42:23 ID:???

>>197
ラミスレやら多機能スレにも話題が出てるが、中字でヌルッとした書き味。
リフィルは規格品だから、細字が好きなら国産品に入れ替えるといい。

【M16には】LAMYを語ろうその5【互換品がない】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1097904645/
☆多機能ペン統一スレッド☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016716305/

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 23:42:37 ID:???

太字でねっとり書ける。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 23:43:27 ID:???

色はくっきりしてるよな。

201 ：197：04/12/12 23:45:18 ID:???

>>198
ラミーのスレあったのですね。
そちらを見てみます。どもども。

>>199
そうですか、だとすると自分の好みではないので
198さんのおっしゃるように国産品に入れ替えですね。

202 ：197：04/12/12 23:51:13 ID:???

>>200
なるほど。インクの出がいい感じでくっきりしてるのが好きです。
日本の普通のボールペン（水性？）だと途切れたようになることがありそれが嫌いなんです。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 00:08:59 ID:???

微妙なダマや途切れがあるってのは油性だからじゃないかな。
むしろ水性BPの方が(インクが残ってさえいれば)途切れにくい。

そういうのが嫌なら、多色を使うこと自体が困難になるかもしれん。
気に入ったリフィルを見付けられるまで遍歴の旅が続くだろうな。

204 ：197：04/12/13 00:24:43 ID:???

>>203
そうですか、この板の方は初心者に親切な方がおおいですね。どうもです。

いま、自分が使ってるゼブラの4色ボールペンを調べてみたら確かに油性でした^^;
いま使ってるゼブラは、赤と緑は奇麗な発色で気に入ってるんですが、
黒と青がイマイチな色でインクも途切れがちです。

油性、水性、ゲルなどそれぞれの良さがあってもちろん短所もある。
という当たり前のことを忘れていたのかもしれません。ないものねだりですね（笑）。

長く使えるボールペンで４色使えればいいので、とりあえず、ラミー2000の４Cを買って試してみようと思います。
ラミーの本スレみたら、248番目のスレにラミー2000の４Cだけは日本のリフィルも使えるようなことが書いてありましたね。
つい30分程前にラミーというブランドをネット検索で知ったばかりですが、これからクリックで買ってみようかな。

205 ：197：04/12/13 00:35:27 ID:???

すんません。補足です。
☆多機能ペン統一スレッド☆のほうも情報満載ですね。もうちょっと迷ってみます。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 01:23:07 ID:???

そうやって、いろいろ試してるうちに筆記具オタの道へ・・・。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ(w

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 15:48:48 ID:???

ラミ４Cはちょっと太いんじゃなかったっけ。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 18:13:29 ID:???

>>204
>黒と青がイマイチな色でインクも途切れがちです。
パイロットのＢＲＦ－８Ｆのリフィルがイイよ。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 19:51:39 ID:???

>>207
ラミーの4Cリフィルが若干太いから、軸も少し余裕があるので国産リフィルも普通に入る。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 13:14:42 ID:+FzunxDd

パーカー互換の芯は、色は少ないのでしょうか。
黒青赤以外ないでしょうか。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 13:37:27 ID:???

漏れのL2Kの4色ボールペン、国産リフィルを入れるとガタが目立って書きにくいんだけど、
そんなのうちだけ？LAMY純正リフィルだとあんまり目立たず、差し支えないのが悔しい。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 15:14:09 ID:???

>>210
フィッシャーは、カタログの上では緑やターコイズ、オレンジ
さらにシルバーまであるらしい。
このリフィルはパーカー互換よりも細身なんだが、
付属のアダプターをつければパーカー互換としても使える。

>>211
リフィルの先端にちょっとだけセロテープを・・・。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 15:33:20 ID:???

>>212
セロテープ、挑戦したんだけど、なかなかうまくいかないんだよねぇ。
セロテープを巻くと太すぎて、セロテープが剥がれてペンの中に溜まっちゃう感じ。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 15:47:15 ID:???

>>213
そーゆー時は首でなくて胴に巻いてみ。
胴がガタつかなくなると必然的に首もガタつかなくなる。

・・・ハズ

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 15:51:48 ID:???

4色BPだから無理ぽじゃないか？　持ってないんで知らんが。
軸に巻いてあるテープを、カッターで1/2～1/3ぐらいに切ってみるといいよ。
1周じゃ太いけど半分ならピッタリってのが結構ある。

216 ：214：04/12/14 20:11:39 ID:???

ああ、４色だったのか。ｺﾞﾒｿ。
俺に出来る助言は、

「　多　機　能　な　ん　て　い　う　ビ　ン　ボ　臭　い　道　具　は　使　う　な　」

くらいかな。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 20:29:38 ID:???

ラミ2kの単色BPは書き味が悪いと大評判なのでオススメできない。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 20:38:05 ID:???

それでもビンボ臭くはない

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 21:40:54 ID:???

>>216はうどんを音なく器用に食べようとして、むせるタイプ。

220 ：216：04/12/14 22:10:49 ID:???

うどんなんて女子供の食い物だ！
喰ったら胸が膨らむぞ！

という爺ちゃんの遺言を守って饂飩は喰いません。>>219

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 02:31:47 ID:???

４色ボールペン＝ビンボ臭い
うどん＝女の食い物

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 10:45:39 ID:???

江戸っ子だなぁ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 20:17:54 ID:???

>>220はブロンド青目の長身外人女姓好き。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 01:21:51 ID:???

あー。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 06:58:08 ID:???

4色ペンは、うちの職場ではぜいたく品です。
総務は、ゼブラのタプリクリップやパイロットのGPなど
替え芯の長いものを使うように薦めていますが、データの
登録チェックなどで何色か使う人はカチカチ切り替えて
使うほうが良いと4色ペン使っています。　替え芯が短く
買ってもらうときに不経済だと言われます。　

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 09:23:28 ID:???

自腹

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 22:26:40 ID:???

油性ボールペンの購入相談はここでやっても良いのでしょうか？
彼女に送るクリスマスプレゼントにボールペンを考えています。
今年就活なので、実用的で少し大人っぽいものを探しています。
予算は5000円程度で、現在彼女を文具売り場に連れて行って確認したところ、
・クロスのセンチュリーは細すぎる
・ウォーターマンのフィリアスは太すぎる
・カヴァリエの万年筆ぐらいの太さがちょうどいい
という希望がでました。いろいろ考えたのですが、
・ウォーターマン　メトロポリタン
・パーカー　クラッシック
・パーカー　インシグニア
あたりがよさそうかな、と考えています。
皆さんのお勧めはどれでしょうか？
これ以外にもこんないいのがあるよ、とかこれよりはこっちのほうがいいよ、とかありましたら教えていただけると幸いです。

228 ：204：04/12/16 22:26:43 ID:???

>>208
亀レスですが、ありがとうございます。ラミー2000の４色届きました。インクけっこう途切れます。

ほんとは、0.5mmがいいんですけど、黒・青・赤・緑の４色で0.5mmってなさそうですね。
とりあえず、黒だけＢＲＦ－８ＥＦにして、あとは８Ｆにしてみようかと思っています。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 22:38:41 ID:???

>>227
このスレでもいいが、プレゼントなら専用スレもあるのでどっちかでどうぞ。
【クリスマス】文房具を贈る【就職・進学】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1100813949/

クロスのセンチュリーが細すぎというのなら、
パーカーのクラシックも細いと思われるかもね。
カヴァリエFPがちょうどいいのなら、同BPでどうよ。
太さはほとんど一緒だし、BRFN-10F(いわゆるA-ink)も使える。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 22:41:26 ID:???

>>227
クラシックは実はクロスのセンチュリーと同じくらい細いのだ。ジョッターはちょっと太いけど。
その中からならリフィルの自由度からインシグニアが良いのでは？
シルバーグレンドルジュとかブルーのラックとかキレイな軸も選べるし。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 23:49:16 ID:???

>>227
ありがとうございます。こっちのスレでも親切な方が二人も回答してくださっているので、このまま行かせていただこうと思います。
パイロットの油性のBPはダマになったりしないでしょうか？
今まで使った中では三菱とパイロットは比較的ダマが多かったように記憶しているのですが(どれも安物であることは確かなのですが）

>>230
ありがとうございます。
確かにブルーのラッカーは綺麗ですね！シルバーグレンドルジュはちょっと予算オーバーなので厳しいですが……。

カランダッシュが比較的評判がいいように思うのですが、カランダッシュはどうでしょうか？
ディナスコレクションを薦めたら不評でしたが……(苦笑)。
他にお勧めのものとかありましたら紹介していただければ幸いです。
明日明後日にでも百貨店で実際に見て来たいと思っていますので……。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 00:11:36 ID:???

>>231
ダマの出やすさについては書き手の癖や紙の質で全然違ってくるし
リフィルが古いか新しいか、あるいはボール周辺部分のごく僅かな
寸法誤差などによるリフィルの個体差もあるように思う。
どのメーカーでダマが出やすい出にくいとは一概には言いにくいんだが、
どっちにしろ油性BPの宿命であるのは間違いないだろう。

出まくるようだったらリフィルを変えてみる、太さを変えてみる、
といった対処をしてみるといい。
あるいは、少しのダマでも気になるというのなら、
いっそ水性BPにした方がいいかもな。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 03:46:58 ID:???

パカのクラシックは先細なので（筆圧にもよるが）長く書いているとたまに指が痛くなったりする。
あと、書き出しがかすれたりする。
書き出しがかすれるとヤル気が萎えるという方なら、三菱の２０００円のBPにパワタン芯の組み合わせが
ソコソコの高級感と書きやすさがあっていいかも。（替芯安いし）

デザイン・高級感重視路線で行く場合、下欄’のBPもイイと思うけど。

ヲタマンのイシ・エ・ラなんて女性的なデザインだけど、カヴァリエの軸サイズが良いというのなら
ぺんてるのLancelotも合うかもしれない。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 15:10:40 ID:???

インシグニアにブルーのラックなんてあったっけ？サテンブルーのこと？

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 18:18:54 ID:???

ソネットのオーシャンブルーみたいな濃い青があるんだよ。
さわり心地はラッカー同様で、ｻﾗｻﾗじゃない系。
ネット上だと画像みつからないけどさ。

ガンメタでも、クリップや口金が金色じゃないモデルもある。
ｲﾛｲﾛある/あったみたいだね。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 23:51:01 ID:???

そんなのがあったのか。見てみたかった。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 00:22:20 ID:???

廃番モノはディスカウントショップで安く売っていることがあります。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 12:08:05 ID:FIBleUqh

>228

パイロットFEED極細4色あるよ。替え芯BSRF-8EF

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 13:06:47 ID:???

LAMY2000の多色と合わないリフィルを推奨するなよ。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 14:02:26 ID:???

質問です。
多色の極細ペンを探しています。
手帳に仕事とプライベート、色分けして書きたいので
できれば黒と青が入っているものがいいのですが
なかなかいいものが見つかりません。
黒のみだったらZEBURAのテクノライン0.4が気に入っているのですが…
みなさんは何かオススメありませんか？

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 15:08:01 ID:???

多色スレは別にあるっつーのに

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 20:29:00 ID:???

ごめんなさい…

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 22:48:37 ID:???

パイロットだっけか、FEEDの４色、0.5を使ってる。ややボテが気になるが、まぁまぁ。
黒赤青緑。

244 ：パカスレ住民：04/12/18 23:21:06 ID:???

>>236
ttp://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/216.jpg
インシグニア各種。左から
ブルーラック (USA)
ダイモナイト (USA) >>235氏の言うクリップが金色じゃないｶﾞﾝﾒﾀってこれか？
フライターＧＴ (France)

ブルーはとてもキレイだよ。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 03:28:40 ID:???

238ではないが、
>>239
レスをたどれ。

>>204
「長く使えるボールペンで４色使えればいいので、」
>>228
「ほんとは、0.5mmがいいんですけど、」

だから
ttp://www.pilot.co.jp/line_up/product/feed/feed.html
でいいんじゃねえか？プラスチックは長く使えるかは別の話としよう。

多機能の話題はこれくらいに。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 03:42:45 ID:???

>>245
239だが。
蒸し返されたんで、つい気になってしまったじゃないか。

改めて読み返してみたが、やはり>>238は違和感がある。
>>228は既にl2kの多色を買ったところだというのに、
そこでFEED極細をすすめるのはどうかと思うな。
樹脂軸が長く使えるかどうかは使い方次第だから別にいいが。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 10:02:30 ID:???

パワータンク金属リフィルのを買ってみたんだけど、
かなりダマが出る・・・。
黒が濃くて良い感じなんだけど、このダマの多さは萎える・・。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 11:16:28 ID:???

>>247
ペンを立てろ。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 14:46:40 ID:???

>>244
筆跡うｐろだでなく、こっちを使おうよ。

2ch文房具板uploader
http://www.2code.net/cgi-bin/288/imgboard.cgi

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 22:48:25 ID:Th6X2azf

受信料制度はいいと思うけど、強制徴収はやめて欲しい。
払わない人にはスクランブルで。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 22:51:38 ID:???

重い！

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 18:01:19 ID:HsQdfPm+

A-ink 1.0 出たって既出？

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 18:19:43 ID:???

>>252
ほんとでか
色は？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 18:22:22 ID:???

初耳だ。ソスｷﾎﾞﾇ>252

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 18:34:34 ID:SHUG6O0o

久米宏はボールペンマニア
モンブランオスカー・ワイルド、デュオフォールド
あと何か使ってましたか？

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 18:38:03 ID:SHUG6O0o

久米宏はボールペンマニア

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 19:05:55 ID:???

ただし赤色限定
語り出すともうとまらない

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 01:27:35 ID:???

↑
すごく面白くない。

259 ：252：04/12/21 12:25:23 ID:6UDWONIl

ソースはとくにないが、実際に買った。黒赤青。

新カタログに載っているBKK-1000R(CUSTOM743クラスのボールペン)にはじめから入っているらしい。型番はBRFN-30M。つまり300円+税。細字BRFN-30Fは新グランセに入っているようだ。

新宿小田急の伊東屋で赤を買った。
帰って時間があったらうpするよ。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 17:00:06 ID:???

>>259
カスタムやグランセBP用で300円ってことは金属筒なんだろうね。
BRF-20/25の後継という位置付けなのかな。
ていうかそうするとBRF系は全部廃番・・・？
しかも高級ラインは実質値上げ・・・？
BとかBBはどうなるんだろう・・・？

とりあえず、漏れも伊東屋逝ってくるわ。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 22:55:36 ID:6UDWONIl

BRF-20や25は新油性だよね？完全に切り捨てるとは考えにくいが…
実際BRF-10は廃番になったんだよな。

100円未満だけ残してA-ink化はありえるかもしれない。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/21 23:31:22 ID:???

>>261
＞完全に切り捨てるとは考えにくいが…
BRF-10も20/25も「新油性」だったよな。
10がBRFNに完全移行したのだから、20/25でも同じじゃないかな。
同一形状で同じ色、同じ太さのリフィルをわざわざ2種類生産する、
なんて面倒はメーカーにしろ流通にしろ避けたいところだろうし。

BRF系が全部廃番となるなら、あまり売れてなかったであろうBや
BBが、そのままA-inkで生産されるのかどうかも気になるのだ。
あるいはBRF-25のままでも、継続さえしてくれればいいんだが。

＞100円未満だけ残してA-ink化はありえるかもしれない。
これはあり得る話だろう。そして、100円未満もいずれA-inkになっていく
んじゃないかなという気もする。目立って大きなトラブルはなさそうだし。
次は4Cリフィルあたりかね＞A-ink移行

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 01:54:36 ID:???

ぺんてるに言ってやりたいw＞同じ形状、太さ、色

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 11:32:18 ID:???

4CのA-ink化は歓迎だな。今のところ4Cは各社似たり寄ったりで個性もないし、
パイロットは手に入りやすいというくらいしかメリットないし。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 17:44:34 ID:OeW0p1j2

4CのA-ink化って嘘やろ？

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 17:55:30 ID:???

希望的観測ってヤツだろ

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 18:24:53 ID:???

なったらいいな。
パイの4C黒はもうひとつだもんな。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 22:32:54 ID:???

>>264
＞今のところ4Cは各社似たり寄ったりで個性もないし、
そこでトンボの加圧式４Ｃですよ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 00:32:42 ID:???

トンボの加圧4Cって黒以外あるの？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 17:39:35 ID:???

しらん！
でも個性的（ｗ

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 20:51:49 ID:???

加圧4Cがもっと広まりますように・・・

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 20:52:09 ID:???

加圧4Cがもっと広まりますように・・・

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 03:20:19 ID:???

比較的軸が太めで、滑らかな書き味のボールペンといったらどんなものがあるでしょうか？
予算は大体5000円までを予定しています。
プレゼントとかではないので、安ければ安いほどうれしいです(笑)。
参考になるかならないかは分からないのですが、
現在クロスのセンチュリーを使用しているのですが、少し細すぎるなと感じています。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 07:18:43 ID:???

>>273
もうちょっと奮発して、タウンゼントにしとけ。
でなきゃ、カランダッシュのオフィスラインだ。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 10:44:20 ID:???

つか、すべらかな書き味で少々の高級感？つーならｓ２０でキマリだろ。
定価で2000円、木軸、A-ink。
足りないのはブランドイメージだけ（ｗ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 12:31:53 ID:0yoRadzA

すべらかなかきあじ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 12:46:51 ID:???

>>274
タウンゼントは高すぎます(苦笑)。
本当に自分で使うだけなので、いいもの・高級感のあるものである必要はまったくないのです。
カランダッシュのオフィスラインですか……画面では結構細軸に見えるのですが、意外と太いんでしょうか？

>>275
上でも述べたとおり、高級感は必要ないです(笑)。
S20も画面では結構細軸に見えるのですが、
実物を見たことがないのでなんともコメントの使用がないことは事実ですが。

調べた中で結構よさそうなのが、ファーバーカステルのエモーションというペンなのですが、
書き味はどうなのでしょうか？

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 12:58:26 ID:???

書き味はリフィル次第。
エモーションはパカ互換だから好きなリフィルを使える。

持ちやすさという点では、少々好き嫌いが分かれる形状だが
「使ってみたら案外良かった」的なコメントも多いかと。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 13:08:37 ID:???

クルトゥールやポップライターってどうなの
リフィルはよかった記憶があるんだけど

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 13:11:32 ID:???

文字通りポップな雰囲気が自分に似合うと思うならどうぞ。
漏れには合わないと思ったので持ってない。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 13:16:45 ID:???

>>278
ありがとうございます。
ちょっと店に行っていろいろ試筆してみようかなと思います。
今のところはエモーションとピュアモルトがお気に入りで、教えていただいたオフィスラインも
試してこようかと思っています。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 13:26:17 ID:???

意味わかんね
毒栗でｲｲｼﾞｬﾝ

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 13:39:03 ID:???

>>281
ピュアモルトBPは価格によってリフィルが違うが、一部は互換性がある。
詳しい互換情報は専用スレの過去ログにもあるので参考に。

ピュアモルトってどうよ？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025524207/

>>282
こちらへﾄﾞｿﾞｰ

【Ｄｒ,Ｇｒｉｐ】ドクターグリップ【Ｇ-ＳＰＥＣ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1076393532/

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 14:59:47 ID:???

なんで俺が誘導されてんのか分かんね。
>>273の条件なら毒栗ｼﾞｬﾝ。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 16:36:11 ID:???

だな

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 18:47:28 ID:9d398WOU

>279
クルトゥールはよく使ってるなあ。
色違いを3本持ってるけど、その日の気分で使い分けでます。
といってもインクは全部ブルーブラックなのですが。
安くても、それなりのオタク心をくすぐってくれると思います。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 19:01:03 ID:???

>>284

>>282がレスならアンカーはってくれ。
ただの独り言に見える。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 19:35:03 ID:???

うん　わかった

289 ：274：04/12/28 21:42:53 ID:???

>>273
すまん、オフィスラインは太くない。けど、書き味はすこぶる良い。
タウンゼントはマジでお勧め。
適度な太さと重さのペンで、センチュリーとは全くの別物。
ペン自体の重さで楽に書けるとこが良い。
5000を超えちゃうけど…。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 22:08:22 ID:???

クロスはリフィルがあっと言う間に無くなる。
ヘビーユーザーにはｵｼｼﾒできない。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 23:21:06 ID:???

>>287
あなたの頭の中はスカスカなんですね。
普通なら分かりますよ。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 23:53:55 ID:???

>>286
i286みたいな脳味噌やな、あんた。

ここは油性ボールペンのスレッドなんだが。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 00:01:18 ID:???

いや、8086並かと。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 01:29:54 ID:???

Ｚ８０

295 ：273：04/12/29 09:41:03 ID:???

>>282
毒栗のような比較的安価なペンのリフィルとタウンゼントのような高価なペンの
リフィルでは書き味は同じなのでしょうか？
同じなら今回の場合は安い奴のほうがうれしいことはうれしいのですが……。
ただ、毒栗はあのグリップが少し嫌いなので他の奴になってしまうとは思いますが。
わざわざお勧めしてくれたのに申し訳ないです。

>>289
わざわざありがとうございます。
就職してもっと金が手元にあるようになったらタウンゼント買いたいと思います。
オフィスラインも惹かれますね……欲しくなってきた(笑)。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 11:14:28 ID:???

毒栗って太すぎ。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 13:32:52 ID:???

>>295
毒栗Ｇスペに使われてるＡ-INKはかなりの逸品。
その辺の高級BPよりもよっぽど優れてるんじゃないかしら。

とりあえずA-INKはオススメよ。毒栗自体は知らん。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 13:35:27 ID:???

あー・・・、そんな事を書いてるうちにパンが真っ黒こげになってしまった・・・。
俺の昼飯がー！！ヽ(`Д´)ﾉﾑｷｰ！！

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 13:49:05 ID:???

A-INKの4Cリフィルってあるの？

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 13:51:24 ID:???

>>295
A-inkの書き味は、かなり高い評価を得ている。
>>275が紹介している「s20」も毒栗Gスペと同じA-ink。
パイロットの他の高級BPにもA-inkリフィルが使えるので
毒栗Gスペで試してみて、気に入ったら違う軸を買う、
という流れで選んでいくのも良いかもしれない。

>>298
これから雪の中を買い出しに出ようと思うんだが、
何か買ってこようか？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 13:52:10 ID:???

>>299
>>265-267

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 13:56:30 ID:???

>>301
㌧クス、あんた新設だね。
もれは逝ってくる。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 22:38:24 ID:???

レフィル：BRF-10F-B

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 22:39:46 ID:???

BRF-10FってA-inkの前の「新油性」じゃんか。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 22:42:26 ID:???

十分になめらかだと思うけどな

306 ：295：04/12/29 23:48:46 ID:???

>>297-298
ありがとうございます＆申し訳ございません。
毒栗嫌いなのですがちょっと興味が沸きました。
そんなに評判いいなら一本くらい買ってもいいかな……安いし。

ところで、どのリフィルがA-inkなんですか？また、どの軸ならA-inkが入るんですか？
>>303-304でBRF-10F-BはA-inkじゃないそうですけど、BRF-20F-BもA-inkじゃないんですか？
毒栗のGスペックにはA-inkって書いてあるのに他のには書いてないからよく分かりません……。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 00:10:22 ID:???

A-inkというのは、リフィルの中身のインクについての名称らしい。
それを採用したリフィルは、現状ではBRFN-10F(0.7mmの黒/赤/青)が確認されている。
で、BRFN-10Fを標準で搭載している軸は、毒栗Gスペとs20BPの2種類。
他に未確認情報だが300円の品が出てきたという話もある(このスレのちょっと前に話題あり)。
BRF-10/20/25はA-inkではなく「新油性」インクのリフィル。

BRFN-10
ttp://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-brfn1/oil-brfn1.html

BRF-10(生産終了)
ttp://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-brf1/oil-brf1.html

BRF-20/25
ttp://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-brf2/oil-brf2.html

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 19:59:23 ID:???

ゲルインキのヌラヌラ感が好きで今まで使ってきたけれど、
どうも私には油性ボールペンの方があってるみたい。
つーか、ゲルインキボールペンで書くと字が汚く見える。
軽くペン先が紙に触れても、インクが乗ってしまうから見たい。
これから、油性ボールペンでよさげなものをためしてみる。
まずはA-inkですかね。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 21:01:48 ID:???

そうだね。
それから、ageなくていいよ。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 21:37:05 ID:???

カトウセイサクショのボールペンが大好きです。個人的に。
もう３本も買ってしまった。
リフィルはパカでもロトリンでもペリカンでもいいから、
用は見た目が大事。あとセルロイドの匂い（ｗ

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 14:06:29 ID:???

カトウは、トリムが安っぽすぎるのが辛い。メッキが剥げてきたときに
樹脂が見えてくるんだよね。あれがかなり寒い。他はかなり好き。
セルロイドの手触りも最高なだけに惜しい。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 21:25:41 ID:???

パカ互換でデザインのよいＢＰさがしてたけどアウロラのイプはノック式でよいね。
あとは値上げ前の江栗もゲットしたい。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 15:54:54 ID:???

オークションで　パーカーのキティちゃんボールペンを買ったら
替え芯が見たことの無いタイプでした。　ROLLER　ｂALLで
芯全体が流線型？のものでした。
これって、Geogleで探して見つかりませんでした。
互換性のある国産のレフィルってありますでしょうか。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 16:40:09 ID:???

ローラーボールはスレ違い

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 18:47:21 ID:???

>>313
ない

316 ：313：05/01/06 21:51:41 ID:???

>>315
ありがとうございます。　お高いパーカー純正レフィルを買わないと
いけないんですね。　がっくり。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 22:06:32 ID:???

>>316
軸はベクターだろ？
あれは純正しかないな。
国産ゲルBPリフィルにゲタを履かせるなどすれば
ひょっとしたら使えるかもしれないが・・・。

ちなみにローラーボールは↓のスレでね。

【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/

318 ：313：05/01/06 22:09:15 ID:???

>>317
了解　引っ越します。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 22:52:03 ID:???

油性/ゲルのリフィルに履かせてローラーボール軸に合わせるアダプターがあった様な・・・
それを見つければゲルリフィルが使える。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 11:31:41 ID:???

>>319
コストパフォーマンスの良い油性インクにばんそうこうを巻いて
飛び出さないように調整しようかと思っていました。
仕事（試験の採点）に使う赤は、300円レフィルでも高いです。
アダプターがあるなんて！　探してみます。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 22:31:19 ID:???

なるほど、>>313は赤ペン先生なんだね。

322 ：313：05/01/08 22:40:36 ID:???

今は教員です。最近、学校の方針で小テストが多い。　気に入った筆記用具で
退屈な採点を楽しくしようと思っているところ。　以前　Z会の添削の
お仕事をしていたときは、ボールペン禁止で、必ず万年筆を使えという
指示で、そのときは万年筆に凝りました。　モンブランの149だったかな？
パーカーデュオフォールドとか一式買いました。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 22:54:19 ID:n7ypsG6p

>>322
へえー、昔、Ｚ会やってたけど、万年筆で添削されてたんだ。
そのときは、なんの意識もなかった。結構びしばしと添削されてたからな。

324 ：313：05/01/09 08:06:33 ID:???

フルハルターでペン先を研いでもらったときに（研ぐだけで8000円だった！！）
｢Z会は、ボールペン禁止で油性はもちろん水性ペン、極細サインペンも
禁止なんです。必ず万年筆使用｣っていうと、店主が拍手していました。
万年筆は有名各社揃えて、インクも揃えましたが、インクを変える前にZ会に
お伺い立てると、黒に近いパーカーペンマンインクと薄いオレンジに見える
ペリカンの赤インクは使わないでくださいっていうことでした。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 08:19:51 ID:???

>>324
完全にスレ違いで申し訳ないけど、
Z会の添削って、一枚幾ら貰えるの？

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 09:19:23 ID:???

おもろいな＞Ｚ会
オーナー？とかの上層部にこだわりのある人がいるんだろうな。

327 ：324：05/01/09 10:24:13 ID:???

高校の添削で1枚500円ぐらいでした。
まじめに添削して、基準を満たすと毎年春に10円づつ
上げてもらえます。　スレ違いごめんなさい＞ALL

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 10:28:05 ID:???

ほのぼのとした内職っぽくてｲｲﾅー（ｗ

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 10:34:00 ID:???

Z会クラスになると、添削員もすげー頭良いんだろうな。（科目によるが）
昔、全然出来ずに苦労したよ。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/09 17:21:46 ID:???

100円BOXY買ってきた。普通に良い｡

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 23:00:43 ID:H+/Xdosd

保険屋さんから貰った、PILOTスーパーグリップのボールペンを使用中。
PILOTのインクって、結構ねばっこいのかしら？
指定請求書は手書きするんだけど、インクが糸引いて、汚くなるよ･･･orz

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/11 23:14:20 ID:???

スーパーグリップのインクは割と粘着質な方だと思う。国産としては、だけど。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 01:01:55 ID:???

某巨大ソフト屋のロゴ入り超グリップをどこかで貰ったが、
やはり糸引くインクだった。
同じパイロットでも、他のBPだとあまり糸引くこともないんだが
もしかしてノベルティ用の超グリップだけリフィルが違うのかな。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 23:33:37 ID:???

水戸の工場で作っているんだよ

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 21:38:18 ID:???

家にFENDIというブランドネーム入りのボールペンがあるんだけど
使えるリフィルご存じないですか?
回転式のボールペンです。

ちなみにフェンディって
ttp://www.tsushin.tv/brand/milan/fendi.html
と言うブランドらしい。
知らない･･････････。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:35:13 ID:???

どんな形状なのか分からないので確実なことは何も言えないが
パーカーかクロスのどっちかに互換なんじゃないかな。
文房具屋に現物を持ち込んで調べてもらったほうが早い。

337 ：335：05/01/13 23:24:16 ID:???

>>文房具屋に現物を持ち込んで調べてもらったほうが早い
いや、まったくwww。ごめん。
>>336
レス有難うね。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 00:23:40 ID:+qhOKO4F

ナイトスクープの解答って、あれで合ってると思う？

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 01:18:02 ID:vfRqBVFP

どんな解凍？

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/15 22:38:55 ID:???

>>335
ボディーがタテ溝の入った黒いラバーのヤツ？
だとしたらクロスのリフィルが使えるよ。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 03:17:42 ID:???

uniの楽ノックの0.7mmを使っています。

ある程度文字を書いていると、紙面に接していない部分のペン先に徐々に
インクがたまってきて、何かの拍子にペン先の紙面に接している部分が変わると
たまったインクが一気に紙に付着し、大変汚くなります。うっかり手で触れて
伸ばしてしまったりすると悲惨な事態になっております。このような問題は、

1.油性ボールペンの宿命
2.0.7mmという太さが問題
3.楽ノックという安物を使っているのが問題
4.他の理由による

のいずれが原因なのでしょうか。当方資格受験のため３日で楽ノック１本使い切る
ほど大量に文字を書く必要があるので、毎日右手の紙面に接する小指の付け根から
手首にかけて、上記したインク溜まりが付着してドロドロです。
一応手元に不要な紙を置いて気づいたらふき取るようにしているのですが、
かなり困っており、ゲルインキへの変更も考えています。

よい解決法がありましたら教えていただけませんでしょうか。よろしくお願いします。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 03:41:20 ID:???

ボタ落ちは・・・
＞1.油性ボールペンの宿命

とはいえ、インクの性質(色によっても違う場合があるし、古くなれば変わる)や
ボール周辺の構造、紙との相性、書き方との関連、さらにはペン自体の個体差
といったファクターが関連していると思われるので、多少の試行錯誤によって
改善を期待できることもある。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 09:09:01 ID:???

>>340
本当に!!、サンクス!!!!!。

俺のは横方向に溝が入っているのだけれど
同じだよね。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 11:29:14 ID:???

>>342
インク玉　インク溜まり
等色々検索していたのですが「ボタ落ち」というタームを知ることによって
やっとまともにgoogleで色々調べられるようになりました。
ありがとうございました。

ttp://www.sumi-ri.com/columnballpen.htm

になかなか興味深い記述を発見したので、もう少し探してみます。
(クロスという会社のボールペンはボタ落ちがなくて使いやすいらしいのですが、
換芯が2本で1050円のため、上記の使用量ではあまりに不経済となりそうで
断念しました。)

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 13:52:49 ID:???

クロスもボタ落ちするときはする。
言われてみれば確率は低いかもしんないけど。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 16:24:06 ID:???

ロフトに行ったら「YOROPEN」という不思議な形のペンを見つけた
なかなか持ちやすい。買ってこなかったけど筆圧高い人には
オススメかもしれない
ttp://www.loft.co.jp/hitzakka/0412/index.htm
ロフトで売れてるようだ。買ってみようかな・・・・６００円也

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 16:55:31 ID:???

お～、寝かせて持ってもBP自体は垂直に立つのか…。欲しいな。
リフィル何使うんだろ。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 17:31:30 ID:qrIumuvs

ブルーブラックの替芯を探してるんですが、なかなか見つかりません。
需要がないのかな？　売ってるとこご存知な方いたら教えてください。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 17:51:53 ID:???

ブルーブラックの油性BPリフィルなんて、OHTOのB300しかないんじゃないか？
ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill3.html

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 18:13:08 ID:qrIumuvs

>>349
早速のレスに感謝！でも、やっぱないのか・・・orz
先日ステッドラーのアヴァンギャルドを入手して、
ブラックをブルーブラックに変えたかったんだけど。
ゲルや水性だとブルーブラック人気あるのに、なぜ油性はないのかな？
技術的な問題？

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/18 19:33:25 ID:???

>>346
昔、それとそっくりのヤツをどこかで貰ったことがある。
ただしグリップはついてなかった。あとから追加されたのかも。
筆圧の高い人というよりも、寝かせて書く人に向いてるんじゃないかと思う。
寝かせて書くのは万年筆ヲタに多いんだが。

>>347
リフィルは樹脂製のパカ互換ぽい形状だった。
中で無理矢理に曲げて入れてある。交換は容易じゃないだろうな。

>>350
人気のない色なんだろう。あまり売れないならメーカーも作らない。
発色はゲルの方が有利らしいので、ゲルが普及した今では
油性で基本以外の色を作るメーカーも少ないようだ。

そういえば、100均なんかで売られてる中国製の10色セットBPなどには
ブルーブラックもあるのかな。どうなんだろう？
といっても、そのリフィルを取り出したってアヴァンギャルドには入らんが。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 18:22:25 ID:bYA6QZ4B

すいません。質問です。
三色ボールペン（ゼブラの300円）を買ってきたんですが
三色ボールペンのインク部分って取り替えることができるんですか？
赤が切れたら、2色ボールペンになっちゃうから・・・

した軸のキャップをクリクリはずして
赤インクのやつを下にズボって外して取替えればいいのでしょうか？
それとも取替え不可能なのかな・・

すいません・・誰か教えてください。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 18:47:20 ID:???

できるよ。
抜いて挿せばいい。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 18:50:04 ID:???

その方法で大丈夫。
替え芯も別途購入できる。
店で聞いてみれば良いかと。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/19 22:46:57 ID:bYA6QZ4B

おお！そうなのか！
ありがとうございました。
カエシンで節約しよう。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 01:06:05 ID:???

>>352
Clip-on だろうと思うんだけど、これなら、替え芯は SK-0.7 ってやつ。
念の為、買うときは本体を店に持っていって、「これの赤の芯」とかって言えば大丈夫。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 12:25:01 ID:x3OgUAxz

パイのＡ-ｉｎｋレフィル BRFN-10F買いますた
ノック式で使うのいやなので、Ｇ-３に入れて使ってまつ
入れるこつは、前からじゃなく、ケツの方からそっとね
そのままだと挿入感がないので、後ろから何かできつく
支えてやると満足すると思う

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 13:13:38 ID:???

見えないペンを探しているのですが、
見つかったものってライトに当てて文字が浮かび上がるばかりでした。
特別なフィルターを通さないと見えない（メガネにつけて見る感じ）
ようなペンってないんでしょうか。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 14:54:19 ID:???

油性ボールペンには、そんなのないね。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 18:26:16 ID:???

>>358
藻前、服が透けて見えるメガネが実在するって信じてただろ？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 18:31:54 ID:uvuXr0kz

>>335のフェンディ野郎です。
今日、小さな文房具屋（近くの小中学生向けの）で聞いたら
分らないと････。

で、
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050120182640.jpg
にリフィルの画像アップしました。
クロス使えるかどうか分りますか?

宜しくです。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 20:06:57 ID:???

欧米のBPで使われてる形状だね。ペーパーメイトあたりでも出してたような・・・。
ちなみに、リフィル後ろのネジがついてる部分、外れるよね？

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 20:26:17 ID:???

>>362

レスどうもです。
ひっぱたら抜けました。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 20:37:10 ID:???

>361
リフィルに書いてある文字読める？
写真だとよく見えないので。これが読めれば何かしら分かるかも。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 20:45:04 ID:???

>>364

「FENDI」と「FE」です････(´･ω･`)

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 21:11:46 ID:???

ぬけぬけたら長さ太さの合う国産リフィル見つけて入れればよろし
切ったり下駄はかせたりで多少は調節も利くしね｡

367 ：331：05/01/20 21:13:03 ID:+mixHSGr

パイのスーパーグリップまだまだ使用中です。
レス付けてくれた方、さんくすです。
やっぱり粘度高めなんですね･･･。
やっと半分使いきりました。
早く使い切りたいようｗ
貧乏症だから、嫌だからといって捨てられない･･･。
文具ヲタで、貧乏症。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/20 21:14:08 ID:???

長さと形はここである程度わかるべさ
http://www.jimu.co.jp/bolpointpen/refiel.htm

369 ：335：05/01/20 22:16:29 ID:???

皆さんレスどうもレス。

ペーパーメイト、国産リフィルを模索してみます。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 00:19:27 ID:N5PKMJ8Q

初めまして。超既出でしたら申し訳ないのですが、インクの出をより良くする方法って
ありますか？私はパイロットの0.5mmの油性ボールペンが大好きなのでまとめ買いをした
のですが、満足のいく出具合を発揮する芯は半分もありませんでした(´д｀；)悲しい
です。
そこでなんとなく｢温めたり｣、｢つついてみたり｣したのですが、一向に動じません。

何かいい方法がございましたら、お知恵を貸していただきたいのです。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 00:31:31 ID:???

シンナーとかの有機溶媒をリフィルの尻からチョト入れる。
密閉して２～３日待つ。
入れすぎると下痢をするので注意。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 01:01:23 ID:N5PKMJ8Q

シンナーとか…それに代わるものって、何がありますか?というか、要は薄めれば
良いってことなんでしょうか？勿論水なんかは論外ということで。

しかし希望が見えてきました!!なるほど具体的！！
今まで温めたりしていた自分って馬鹿だな～～と思いました。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 01:03:36 ID:N5PKMJ8Q

ん？？？もしや…“マニキュア薄め液”でも代用できますか？？？これって
もすかすてすっごい名案？？インクがさらさらになればいいってことですか？

けど粘ってる物の方がより好き。けどこの芯は本当にかすれるからもっと嫌。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 01:08:00 ID:icRWd5Ft

>>373
マニキュアの除光液をコットンにひたして、ポールペンの先をふいてやると、
不思議なくらい滑らかになってインクがよく出るようになります。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 01:27:36 ID:???

油性ＢＰインクと有機溶媒、直鎖炭化水素系（ヘキサン・オイルライターフューエルとか）や
芳香族炭化水素系（ベンゼン・トルエン・キシレン・シンナーとか）はたいていなじみはいいと思うが
アルコール系（エタノールとか），ケトン系（アセトン・マニキュア除光液とか）はメーカーにより
相性があると思うのでそのへん自己責任＆試行錯誤で。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 01:38:15 ID:N5PKMJ8Q

>>374
ありがとうございます!!手軽な方法ですね!!早速今から除光液を買ってきます。
(試しに“頑固なマスカラ落とし”で拭いてみましたが、少し出が良くなったよ
うな？けど満足いかず)

その他情報がございましたら引き続きよろしくお願いいたします。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 01:56:22 ID:???

相性チェック法は紙に書いた描線に有機溶媒垂らしてみて
にじみが大きいほど薄め液のとしての相性はイイと思われ

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 02:03:38 ID:???

出遅れたな・・・。

>>361
それはA3リフィルと呼ばれているものらしい。
軸の内径に余裕があれば、G1リフィルもおそらく互換。
ttp://www.schmidt-feintechnik.de/schreibgeraete/kugelminen/kugelminen_engl.html
こいつらは先金がかなり細いタイプなので、
ほとんどの国産リフィルは流用できん。
試す価値があるとしたら、OHTOのNo.40/40Lあたりだろう。
運が良ければ、全長を合わせるだけで使えるかもしれない。
ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill.html

379 ：376：05/01/21 04:39:58 ID:N5PKMJ8Q

>>376です。皆さんありがとうございます。

さっき。>>377さんの方法でチェックしてから除光液で先を掃除してみました。
チェックの段階で、私のお気に入り･パイロットの油性ボールベン0.5mmは殆ど
滲まず落胆いたしました。が、今日はコレしかアイテムが無いのでやってみま
した。まぁまぁ、滑らかになった感じです…。また具体的に字を書いたりして
みないと分かりそうにありません。シンナー買ってみようかな。(シンナーの
代用品及び商品名はなんでしょうか)

在フランスですが、こっちのボールペン等文具に関しては高いし、質は悪いし
納得いきません。(パイロットは日本から送ってもらいました)ある店では
パイロットは円換算して約900円でした(定価350円ほどの品)。

380 ：361：05/01/21 08:12:15 ID:???

>>378
ありがとーーーー。
本当に感謝。助かりました。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/21 18:22:59 ID:???

>>380
378の補足。
伊東屋のBPリフィルコーナーで見てみたら、
A3タイプに見えるリフィルがあった。
プラチナのBSP-100Aという品名だ。
先金の細さや軸の形状など、シュミットの
サイトにあったA3リフィルに酷似している。
寸法までは確認できなかったが、
これが一番近いんじゃないかと思う。

BSP-100Aは価格100円、賭けるなら安い・・・かも。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 08:05:23 ID:???

>>352
多色ペンの替え芯は、普通ボールペンの半分ぐらいに減った
使いかけの芯を同じ長さにカットして入れています。　
カットする前に芯の直径がきちんと合うことを試していますが。
使いかけで見捨てられている普通の長さの赤ボールペンって
結構あるので、リフィルを63円とか84円で買うよりお得。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 22:50:57 ID:???

フィッシャーのスペースペンリフィルはパカ互換だったりするん
だろうか？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 22:54:12 ID:???

>383
リフィル単体で買ってみれば分かる。
形状はパカ互換より細身で短いのだが
パカ互換用のアダプター部品がついてくる。

385 ：383：05/01/22 23:12:19 ID:???

>>384
即レスありがとー。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 14:15:56 ID:6qyELyt8

>>341さんみてるかな？

ユニのパワータンクもボタｵﾁはしないよ
自分はパーカーが一番と思ってるが高価なので
パワータンクなら今は168円くらいで買えるでしょ
少しコスト高になるけど、お勧め
あと、ゼブラも割とﾎﾞﾀｵﾁしないと思うよ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 16:52:07 ID:???

パワータンクもゼブラもボタ出るよ。
よほどゆっくり書いてれば出ないかもしれないが。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 17:34:01 ID:hkWL+lJ7

黒、青、赤の３色で1000円前後、
細めでサラサラ書けるボールペン・・・
何かありませんか？
fILOFAXクロスは太めのペンが入らなくて・・・

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 17:46:51 ID:???

三色ならこっちのスレの方が詳しいかも。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104041113/l50

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 02:22:25 ID:???

ピュアモルト＋パワタン黒・赤・青の3色セットが出ればいいのになぁ
多機能ペンだとパワタンクは厳しいか（軸が太くなりそう）

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 02:44:44 ID:???

>>390
金属リフィルの方だったらいけそうな希ガス

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 16:32:42 ID:???

そこでTOMBOWの加圧4Cですよ。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 18:40:15 ID:???

FisherやSchumidtで作ってる加圧リフィルには
4Cサイズだけでなくプロッタ用など異形対応もあるらしい。
しかしただでさえ容量の小さな4Cリフィルを加圧にすると、
あっという間に使い切りそうだな。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/26 16:27:15 ID:???

>391
TOMBOWの加圧式4Cって、XPA用の1.0mmのやつ？
あれって色も薄いし、書き味もごく普通だと思うけど。
値段も\315もするし。
パイロットの1.0mmの方が、色も書き味も全然良いと思う。
それとも、吊られちゃった？

395 ：394：05/01/26 16:28:11 ID:???

すまん、アンカー打ち間違えた。 >392 ね。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/26 17:00:59 ID:???

パワタンの話をしてたからから加圧の話を出してみただけだが。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/27 20:24:15 ID:???

>>391の"希ガス"からの連想かとｵﾓﾀ（ｗ

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/08 13:19:00 ID:???

ハンドフィットアクアｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
…ってボールペンの方買っちまったよorz　とりあえずレポ。

デザインはなかなか安っぽい。良くも悪くも500円レベルって感じ。
軸は後部に向かって徐々に太くなっていくので、少々持ちにくいかも知れぬ。
グリップの形を変えられるのは便利かも。ただしラバーがペコペコ凹む。
空振りしてるようなノック感で、そこは100円BPの方が4.3倍は良い。

畜生、ageてやる。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 03:41:48 ID:i7NSLdOJ

三菱uniのVERY楽ノックのリフィル使ってるとインクがなくなってないのにすぐかけなくなります。
いくら紙に線を引いたりしてみても復活しません。
原因＆何か復活する方法ご存知ありませんか？

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 04:05:38 ID:???

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1076393532/486-
とか？＞原因

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 08:09:34 ID:/XA8nFwj

諸先輩方、ビジネスに使うボールペンを探しています。
いろいろ調べてみると、モンブラン、カランダッシュ、クロス、
ラミーなどがいいとのことですが、その他におすすめのメーカーは
ありますか？またそれぞれの長所、短所（書き心地など）を教えてください。
よろしくお願いします。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 11:48:35 ID:???

デザインや書き味の好みで選んでくれ。おすすめなどない。
むしろ、自分で文具店や百貨店の高級筆記具コーナーを
訪れて、自分の目で選んだ方が長く使えるはずだ。

挙げられた4メーカーとも替え芯は独自形状なので、
書き味が気に入らなかったとしても別の芯に入れ替える
ことができないし、写真だけ見て気に入ったペンを買っても
感触やバランスが気に入らなくなる可能性もある。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 12:01:30 ID:???

書き味の固い順に言うと
モンブラン
ラミー
クロス
カランダッシュ
かな。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/14 22:50:42 ID:/XA8nFwj

402さん、403さん、アドバイスありがとうございます。
早速今週見に行ってきます。
ありがとうございました。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 18:32:14 ID:???

スターウォーズよりも遥か昔、ボールペンが30円で買えた頃より
私には気になってしかたがなく、納得の行かない事がある。

　それはボールペンの芯に空気が知らぬ間に混入してしまうことである。

まだたっぷり残っているインクを使い切ろうと小学生の私は穴をあけたり
芯を切りペン先を付け替えようとしたり手をドロドロにしたがどれも上手くいかなかった。

　使い捨ての安物だからだとか買い換えれば？だとか思う前に道具が道具としての
生涯をまっとうしないのが、作った者にたいして納得の行かない感情をいだかせるのだ。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 19:08:22 ID:???

ペン先を上に向けて使うと空気の混入が生じやすい。
手帳やクリップボードなど、手で支えた対象に書き込むときには要注意。
もし、少しでも上向きになってしまう筆記スタイルならば、フィッシャーや
パワータンクなどの加圧ボールペンにした方が良いかもしれない。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 22:57:24 ID:???

>道具が道具としての生涯をまっとうしないのが、作った者にたいして納得の行かない感情をいだかせるのだ。
オマイさんはオマイさんのチンポの心配でもしとけ（ｗ

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 23:19:12 ID:???

使いまくった後の後始末に見を粉にして働く日々に御座います。
淫行矢の如し、注意一秒怪我一生、過ぎたるは及ばざるが如し。
貴殿のようなキーホルダータイプでも壁に落書きをするような行為におよべば
十分周囲の方々に影響を与えることが出来るでしょう。

だからと言って頑張れなどとは申しませんが。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/22 23:31:33 ID:???

心配すんなジジイ。オレはかきまくってるからよ。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 00:51:57 ID:???

空気が入ったら、急いで口で吸え！

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 01:06:26 ID:???

無駄な努力をせず捨てた方がいいよ。
直ったとしても再発する可能性が高い。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 01:11:42 ID:???

再発しても、急いで口で吸え！

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 03:13:13 ID:???

>>405
けっこう気づかない内にインクが空気で途切れてたりすんだよね('A`)
（あれって衝撃でああなっちゃうんじゃないの？）

ﾊﾟﾜﾀﾝは良いけどフィッシャーのスペースペンって
あんまり見かけないけど、どこに置いてあるんだろ？

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/23 03:42:43 ID:???

三菱鉛筆の回答。結論としては「パワタン買え」だけどな。
ttp://www.mpuni.co.jp/customer/answer_03.html

>>413
百貨店などを探すとﾖﾛｼ。
舶来高級筆記具という扱いだからして。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 13:13:03 ID:5rsksdRL

パーカータイプの芯で、樹脂製でインク残量が見えるのって、オートだけですか？
オートのそれって、黒しかないんですよね。
青で透明ケースの芯をつくってるメーカーってご存じないですか。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 15:44:13 ID:???

ペンを洗濯機で洗ってしまったとき空気とインクでシマシマになったことがあったけどなぜシマシマになったのかはナゾ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 21:13:52 ID:???

>>415
ＩＮＯＸＣＲＯＭ

418 ：417：05/02/25 21:20:16 ID:???

>>415
イノックスクロムは手に入りにくいね。
ロットリングのジャイアント芯はパーカー互換でしょ。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/25 21:43:49 ID:???

rotringって透明リフィルあったっけ？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 12:52:36 ID:???

>>419
安いほうが樹脂芯でしょ。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 15:38:07 ID:???

黒だと思ってた＞rotring樹脂芯

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/01 22:28:18 ID:???

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1054296933/397-398

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 00:37:20 ID:???

パイロットの新しいA－INK
ラミーに使えるかな？

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 00:45:46 ID:???

M16の代わりなら無理。
M16は先が細過ぎ。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 01:18:25 ID:???

A-INKでM16と互換性があるリフィルを
偶然を装って発売してもらいたい

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 01:51:41 ID:???

>>423-424
金属リフィルのBRF-20や25なら、軸によっては通ることもある。
あとは詰め物で全長を合わせるなどの小工作で使えるかも。

樹脂リフィルBRF-10、BRFN-10だと、途中から樹脂になるので
先端の金属部より太くならざるを得ず、そこがひっかかりやすい。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 22:00:38 ID:hnepWLJp

300系（パカ互換）リフィルでブルーを毎日使うんですが、
一番安いメーカーってどこでしょうか。
OHTOは安いけど、ブルーが無いんです。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 22:21:01 ID:???

あるじゃん。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 22:55:11 ID:???

300系とパカ互換を混同している例は初めて見た。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/03 23:00:16 ID:peLVYREw

300系はB-305NPだったと思うがあれはパカ互換するのか。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 20:24:30 ID:agjZn7NN

パワータンクの以前からあった３００円の金属のリフィルと、この間出た安価なノック式とどう違うのですか？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 20:51:58 ID:???

形も構造も全然違うし、色数も違う。

＞３００円の金属のリフィル
は黒のみ

＞この間出た安価なノック式
は黒赤青の3色がある

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 22:53:15 ID:???

OHTOのニードルポイント1000Mもしくは
ファーバーカステルのGrip2001を買おうと思っています。

これにあうゲルインキリフィルってあります？
やっぱり、油性のリフィルしか合わないんでしょうか…

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 23:19:59 ID:???

100MなNo.85/87リフィルだから油性のみ。しかも黒しか出てなかったはず。
Grip2001はこれから日本に入ってくる品なので分からんが、おそらくパカ互換
なのでパカゲルかOHTOゲルが入るはず。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 23:48:22 ID:agjZn7NN

>432
構造の違いってどんなですか？
っていうのも、３００円のリフィルはちょっと高いから、同じパワータンクなら
安価なものでもいいと思っているもので。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 00:09:06 ID:???

>>435
webで調べられるよ。自分で探してごらん。ヒントを一つだけ。
「パワータンクの300円リフィルはフィッシャーのスペースペンから類推せよ」

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 11:48:13 ID:JN0fiMAa

>436
わかりません・・。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 17:46:56 ID:???

＞、同じパワータンクなら
＞安価なものでもいいと思っているもので。

＞わかりません・・。

わからないなら安いのにしておけば？

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 18:11:00 ID:???

調べても分からなかったのか、あるいは
そもそも調べることさえしていないのか、
これまでのやり取りを見ていても判別つきかねるが、
ここまで聞いて回って分からないのだから、
買って使ったところで違いに気付くこともあるまい。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 18:36:20 ID:???

昔ゼブラのツインボールのボールペンの広告見たけど、
最近見ない。
当時買って見たら別に普通だった。まぁ普通と思うんだから良いんだろうけど。

今はどうなってるの？
全部ツインボール？
それとも単なるプラシーボの為（洗剤に青い色の粒を入れるような）の
宣伝文句だったの？

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 19:30:08 ID:???

>>436のヒントは、パワータンクのサイトを見て、このボールペンが
なんという方式を売りにしているかわかればわかる。
でも見てないんだよねｗ

安いのにしとけ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 00:05:34 ID:???

>>440
ツインボール方式は、今ではゲルBPの一部の広告でしか見かけないな

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 03:12:32 ID:xf15y8YZ

>441
webは見ましたが、リフィルの値段による違いは出てないと思います。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 08:15:44 ID:???

ほんとうに自分のあたまで考えられないんだねえ
ゆとり教育の失敗（ry

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 11:52:54 ID:xf15y8YZ

ふふん。そうかも。
もうあきらめます。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 11:57:50 ID:???

油性BPの書き味に馴れるともうゲルBPには戻れないね。
乾き待ちが無いからストレス溜まらんですむ。多機能がいっぱい売ってるのも良い。

ここで重要なのは「馴れると」だけどな…。書き味だけならゲルの方が（ry

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 12:39:54 ID:1Oc2RMDf

ぼーるぺんはいっぱいしゅるいがあってなやむなあ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 13:04:05 ID:???

ttp://www.spacepen.com/usa/technology/point.htm
ttp://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/power_tunk_knock/index.html

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 14:23:46 ID:xf15y8YZ

>448
ありがとうございました。
スペースペンのこのページにはたどり着くことができなかったので。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 15:13:58 ID:h5Ub1Xe2

不思議なシャーペンhttp://www.mahou.tv/tez1/

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 15:16:02 ID:???

>>450
スレ違い。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 18:32:15 ID:???

>>449
ちゃんと検索してください日本語でも「フィッシャー」「スペースペン」で検索すれば
国内オンラインショップが似たような内容の解説をしていることに気付くはず。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 01:46:32 ID:V6V3/g/w

ドクターグリップ Gスペックのグリップ。スタンダードとソフト、どちらがおすすめですか？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 01:52:37 ID:???

これだけでどちらをすすめろと・・・

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 03:35:19 ID:???

>>453
迷うくらいなら両方買ってしまえばいい。
さもなきゃ↓の専用スレで改めて聞いてみれ。

【Ｄｒ,Ｇｒｉｐ】ドクターグリップ【Ｇ-ＳＰＥＣ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1076393532/

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/14 18:13:30 ID:NhECvhON

PLATINUMのシープの
ボールペンを見つけました。

適合リフィルをご存じないでしょうか?

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/14 19:36:58 ID:???

大きめの店に持ち込んで探してもらえよ

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 17:15:42 ID:???

モンブランのＢＰで他社製品のリフィルで使えるものは何がありますか？
OEM先のダンヒルは合うらしいのですが

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 23:14:35 ID:???

なんでモンユーザーってバカばっかりなの？
泣きたくなっちゃう、ﾎﾞｸ（ｗ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 23:36:10 ID:???

>>459
なんでバカなのさ？

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 23:37:14 ID:???

>>459
モンブランユーザーはバカだけど、
モンブラユーザーは賢い選択をしてると思うけど？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 01:00:25 ID:???

>458
パワタン金属レフィル。
5ミリくらいのゲタはかせて、マイシュターシュティックの
BPに入れて使ってた。
テープで調整すると先端のカチカチ感もなくジャストフィット。
今は2000円ピュアモルトBPに換装して使ってるが、
モンの軸のほうが書きやすかったようだ。

463 ：いろいろ買ってみて：05/03/16 21:12:12 ID:aTGKq1rI

入社試験などで大量に使うのに、なるべく安くという総務のリクエストで
たのめーるで何種類かのボールペンを30本づつ発注しました。

Tanoseeノック式ゲルインク　52円
セーラー万年筆フェアライン50円
たのめーるオリジナルノック式ボールペン　黒　33円
Ｃ－５０１ＢＰ　黒　38円
インディボールペン　13.5円
（すべて税抜で）
一番人気は、セーラー万年筆フェアラインでした。
書き味がすばらしく、次回からこれだけっていう指定でした。
やっぱり50円程度はださないと、良い書き味は期待できない
ものでしょうかね。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 21:24:57 ID:???

ノック式ではないが、安売り店で見付けた中国製10本94円(税込)
という品が許容範囲の書き味で最安の油性BPだったな。

465 ：中国製：05/03/17 21:27:05 ID:???

中国製は当たり外れ大きく、以前、オークションで大量に買ったところ
インクの固い書きにくいボールペンで、総務に不評でした。(^^;)
それ以来、中国製はひいてしまっています。　
試しに少し買って書いてみてから、大量に買わないと危険。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/17 22:38:27 ID:???

そんなことも知らずに安物買いするとは大馬鹿だね。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 13:03:34 ID:???

ちゃんとした輸入代理店がついた商品ならともかく
相手の素性も分からぬオークションで中国品を語るなかれ。

468 ：465：2005/03/22(火) 07:16:56 ID:???

>>467
中国製は全部ダメみたいな書き方は良くないですね。おわびして訂正。
インクの固いボールペンは、イベントなどで無事に使い切って
くれたようです。　オフィスデポの1ダース130円のスティック
ボールペンは書き味良いです。　最近はベトナム製とかいろいろ
あるみたいです。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/22(火) 21:05:56 ID:???

>>468
試しにキャンドゥで10本パックの中国製を買ってみたが、
10本いずれも軽い書き味だった。ちょっと黒が薄かったけど問題なし。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/31(木) 18:04:20 ID:XgB5+S+r

PLATINUMのBSP-200と互換するリフィルをご存じないですか？

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 17:14:06 ID:???

BSP-200Bにゲタを履かせるとパカ互換BPに入ったりするようだが、
純正BSP-200B用の軸を持ってないので、互換リフィルは知らない。
ショルダー部分の寸法から推測するに、フィッシャーPRリフィルの
後ろを少しだけ延長するようにすれば互換になりそうな気はするが。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 22:17:37 ID:???

本日開署の牛久警察署（茨城県）で運転免許の書き換えをしたら
Pentel　Rolly　のノック式の粗品をくれました。
芯の交換が出来るのかどうか、一生懸命ねじっても
どこもあかないんです。　これって使い切りなのかしら？
メーカーサイトには●適応リフィル：BPS7なんてありますが・・・

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/01(金) 22:38:48 ID:???

最初かたいけど開くよ
グリップの一番下あたりにネジがあります。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：皇紀2665/04/02(土) 02:11:52 ID:???

>>472
グリップを握って先端を回そうとすると圧迫されて回りにくい。
軸はプラスチックの部分を持って回すのが良い。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/02(土) 15:41:11 ID:???

>>473 >>474
かなり固いですね。　プラスチック部分を持って
うまく外れました。　ずっと以前に持っていたKittyちゃんの
みずほ銀行のボールペンも同じようにして外れました。
アドバイスありがとうございます。

476 ：475：2005/04/02(土) 16:26:34 ID:???

と思ったら、みずほ銀行のKittyちゃんの方は
ペン先のところがねじになっていないのでした。
ラバーグリップはうまくはずせたのですが。
使い切りは残念。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 01:26:59 ID:AIJfYW+s

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態で
はボールペンが書けないことを発見した。これではボールペンを持って行って
も役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月
と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度で
も、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！

一方ロシアは鉛筆を使った。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 01:35:54 ID:???

もうすぐ新学期だろ？

宇宙で使う文房具
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044195057/

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 01:42:32 ID:???

コピペにマジレス

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 04:21:19 ID:???

厨向けスレへの誘導まで言われるとは格が落ちたものだ。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 04:28:58 ID:???

フィッシャーのペンについて語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1108387307/

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 13:48:44 ID:???

本体500円以下で、もっとも滲みにくいBPって何ですか？

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 14:33:29 ID:???

低粘度でない従来型の油性ＢＰは似たようなもんだろ？

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 14:49:09 ID:???

「弘法筆を選ばず」

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 16:59:25 ID:???

液漏れしないＢＰを教えてくだちい

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 17:12:31 ID:???

液漏れ？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/03(日) 19:27:40 ID:???

ペン先にダマが出来てきて、ティッシュでふかないと
ぼてっとなっちゃうこと？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/04(月) 00:12:10 ID:???

それともペンの中身の後ろからインクがダラダラ出てしまう現象のこと？

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/04(月) 01:37:09 ID:???

新しめのレフィルに、PPC用紙でない、ある程度の品質の紙にかけば
そうやたらにボタ落ちはしないよ。
ボテが出やすいのは、一定の筆記方向から急に方向を変えたときかな。
金属レフィルは、インクの劣化が比較的遅め。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/05(火) 19:36:26 ID:0pcY0G2K

C300互換サイズの油性ボールペン芯ってOHTO以外から出てたっけ？
ゲルならいくらでもあるみたいなんだけど、
ゲルより油性が使いたくって・・・

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/05(火) 21:30:52 ID:???

未確認だが300系のサイズに近いと思われるのは
海外メーカーでいくつか存在している。

クロス・セレクチップ用
ttp://www.pen-house.net/pen/cross/cro_refill.htm

OMAS360用
ttp://www.pen-house.net/pen/omas/oma_refill.htm

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/05(火) 22:31:58 ID:???

>>491
それならOHTOを買った方がマシなんじゃね？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/05(火) 23:47:37 ID:???

428 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2005/04/05(火) 04:16:00 ID:???
＞ニードルポイントだから。
だから似合わない軸が多くてね。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/02(月) 08:18:08 ID:???

マザコンでてっちゃんでサッカー部のエース？

この中に一つだけ嘘があるな

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/11(水) 00:10:30 ID:???

パイロットのボールペンで、昔の「証券用　極細」って
今の品名の「スーパーＭ」のことなんでしょうか？。
替え芯を買おうと思ったのですがパイロットのＨＰにも
「証券用」はなくて、スーパーＭの画像が似ているように
思えたのですが……。
ご存知の方がいらしたらよろしくお願いします。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/11(水) 00:41:36 ID:???

>>495
俺の「証券用」にはＳ－７Ｌというリフィルが入っている。

497 ：496：2005/05/11(水) 00:42:23 ID:???

ごめん。パイロットか。
俺のは三菱だわ（ｗ

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/11(水) 00:54:35 ID:???

>>495
リフィル(替え芯)の刻印を調べてみるのが手っ取り早い。
キャップ式なら、「BSRF-6F」と書いてあると思うけどね。
全長が↓と同じなら、ほぼ確実に使えるはず。
ttp://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-bprf/oil-bprf.html

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/11(水) 00:55:49 ID:???

ちょっと間違い>498
極細なら「BSRF-8EF」だな。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/12(木) 03:30:43 ID:lLmqUsou

そういや会社のヤツがニードルポイントに
パワータンクの金属リフィル入れてたな。
アホみたいにぴったり入るとのこと。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/12(木) 04:43:32 ID:???

OHTOのNo.85NP/No.87NPは三菱のSJ-7/SJP-7/SJP-10とほぼ互換形状。
ただし実際には微妙に長さが異なるので、軸とリフィルの組み合わせによっては
収納時にペン先が1mmくらい出ていたりするので注意。

502 ：あぼーん：2005/05/12(木) 15:53:56 ID:9XVBtHUj

あぼーん

503 ：495：2005/05/13(金) 23:18:28 ID:???

496さん、498さん、ありがとうございました。
リフィルを見たところ「ＰＩＬＯＴ－ＥＦ　８５・０６」と刻んでありました。
長さも14.4ミリで教えていただいたリフィルが使えそうです。
もうインクの残りが５ミリくらいしかないので、早速、購入しようと思います。
本当にありがとうございました。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/16(月) 18:14:34 ID:???

インクがつまりにくい油性ボールペンってありますか？
使っているとすぐにインクがつまってしまうので・・・

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/16(月) 20:01:02 ID:???

使っていないPPC用紙に書くとBPがダメになりやすいと聞いたことがあるが、、、

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/16(月) 20:29:09 ID:???

ケバ立ちやすい紙だったり、埃の多い環境でも詰まりやすいと思う。
書き方にもよると思うが、フィッシャーや三菱パワータンクのような
加圧BPなら多少はマシなのではないだろうか。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/17(火) 23:39:57 ID:1QqUSGDD

テクノラインを使い始めてからもうこれしか使えない。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/18(水) 00:29:16 ID:???

テクノラインてデザインは結構好きなんだけど、
インクのﾎﾞﾀ落ちというか、書いてるとすぐにインクが
ダマになるから困る…自分がﾊｽﾞﾚを引いただけかもしれんが。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/25(水) 09:43:35 ID:???

セーラープロギアのボールペンを買ってみました。
スレ違いではないよね？
安定感と滑らかさがあります。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/25(水) 14:14:00 ID:???

スレ違いなんてことは全然ないと思うが、
国産高級BPの話題は久しく出なかったので珍しい。
ちなみに、重さどんなもん？

511 ：509：2005/05/26(木) 06:32:14 ID:???

パイロットのカスタム74より若干軽い。
重心は74より、もう少し前にある。
太さはノギスがないので正確ではないが、
15㎜、持つとこによってはそれ以上あるよ～ん。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/26(木) 17:39:50 ID:???

重心が少し前なのは良いかも。
万年筆と同一ラインの高級BPはリアヘビーなのが多くて
細かな書き物には使いづらいことが多いもんな。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 21:48:08 ID:???

パイロットのスーパーノックで紫とピンクを
見つけたんだが(インクは2001年と2002年だった)、
緑もあるのかな？そもそも現行品？

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 21:53:47 ID:???

スーパーノックの現行品は黒赤青の3色のみかと。

515 ：513：2005/05/29(日) 22:32:09 ID:???

ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_122.jpg
画像。
>>514　やっぱり？　緑が一番好きなのに廃番品かよorz

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/31(火) 21:16:51 ID:???

今日、フォルクス（ステーキレストラン）で、テーブルごとのアンケートの
BOXに、バインダークリップが折れて、ほとんど芯の残っていない
ボールペンがさしてあった。　他のテーブルを見ると、新しいボールペンが。
ランチついでに新品と交換してはいけない。　ボールペンぐらい買え＞営業マン

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/31(火) 23:22:55 ID:???

その犯人は縞馬の営業マンだったりして(w

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/01(水) 19:57:19 ID:???

実は～私は、芯の交換に喜びを覚える人です。
しかし、ボディにひびが入り、バインダークリップの折れた
516のボールペンにはゲンナリして交換欲？がわかなかった。
もっぱら勤務先でやっています。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/03(金) 01:43:55 ID:???

ゼブラはなんでタプリクリップ0.4の青を出してくれないんですか・・・(´・ω・`)
油性でこの細さって他に無いよね？

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/03(金) 02:20:26 ID:???

タプリクリップ0.4が出ているのは、たまたま0.4mmボールの芯が存在したからに過ぎない。
0.4mmには、たまたま黒と赤しか出ていなかった。のでタプリクリップ0.4も黒と赤のみ。それだけ。
戦略なんて縞馬にはないので。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/03(金) 08:24:19 ID:???

ウルトラマン
仮面ライダー
マジンガーZ
鉄人28号
ジャイアントロボ

次は？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/03(金) 09:33:27 ID:???

ゼ、ゼブラーマン・・・・・・とか？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/04(土) 05:58:42 ID:???

ストレッチマン！

ぬははははは

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/04(土) 09:40:19 ID:???

一畳マン

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/06(月) 19:33:05 ID:???

プラチナのポケットは結構使える。
芯も縞馬より格段に良いよ～。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 11:39:04 ID:???

ラバー80最高

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 00:44:02 ID:8dTfvIMS

ペンテルのＲＯＬＬＹ使ってる人いる?
使う度にインクが出過ぎるんだけど、どうにかならないのか?

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 00:51:18 ID:???

そういう仕様です

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 02:06:52 ID:???

個体差でカスレそうなくらいインクが薄いのもあった＞ローリ

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 13:01:06 ID:8dTfvIMS

困った仕様だな…かすれるよりマシかもしれんが、インクの減り早すぎ｡｡

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 13:03:54 ID:dAiH5o52

>>518
>>実は～私は、芯の交換に喜びを覚える人です。

これだけ書いたんだ。「よくがんばった」と自分自身で納得してしまう。
そして新品の替え芯と交換。その気持ちよく理解できます。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 22:14:05 ID:???

先日キャンドゥーで買った、5本組のボールペンが調子いいです。
ラバーの三角グリップでやや太めで、ダマもあまり出ないし。
軸の接合部のぐらつきがちょっと気になるかなぁ。

問題は全部使い切るのにどれだけかかるかってことですよ…orz

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 22:42:24 ID:???

5本100円のよりも1本100円でもう少しデザインとかも可愛い方がいいなー。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 22:45:50 ID:???

なかなか可愛いですよ、5色カラーで。
ノックタイプだし。
日本パール加工ってところの奴みたい。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 22:52:57 ID:???

同じものを持ってる。
堂々とMADE IN CHINAと書いてあるが、
ほとんどハズレはないようだ。
いちおう、間にしっかりした業者が入ってて
ある程度の品質は維持してるらしいな。
グリップのゴムの色が少しショボイけどね。
まあ1本21円なら十分な品質だ。

536 ：518：2005/06/22(水) 17:48:32 ID:???

>>531　共感してくれてありがとう！！

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/22(水) 18:51:51 ID:2Vqtqf9u

ゼ○ラのハンド○ィットア○アを買ってきた。
グリップの形状が変えられると有ったので試した。
形状を三角にすると少し頼りない感じがするのは気のせいか…

書い見るとグリップ形状を変えられる機能以外にも付いている様だ…
その機能とは暗号化（涙

特定の方向だけインクが出ない為、文字が途中で途切れて読めない…
インクの玉も凄くて手がインクだらけになり、線も異様に太い為、文字が
潰れた様に見える。

試し書きも出来ない様にケースに入れて販売してる商品の品質ぐらい
チェックして下さいよゼ○ラさん。

こんなの525円の価値無いですよ！

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/23(木) 01:07:55 ID:???

シマウマだからしょうがない。
とにかくリフィルがプアｗ

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 08:01:41 ID:LzaA/lfp

昔ゼブラのDHとかいうボールを二つ使ったやや高級な芯のがあったと思うのですが、
今でもありますか？　ボタつきがなくて気に入っていたのですが。
またボタ付きがない芯って最近の定番なにかあるんでしょうか？

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 21:39:16 ID:???

>>539
カランダッシュ。825なら126円

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 18:53:39 ID:5MOEII8K

パイのスーパーグリップ1.6を買ってみた。
・・・すごいな。太い。
FAXとかには使えそう。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 19:28:09 ID:fJ0Iv4H8

ｂｉｃの０．７のボールペンどこにも売ってないよー

１ミリじゃのーとかくのにはちょっと太いんだよね

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 20:52:40 ID:???

夏になると、妙に油性ボールペンの調子が良くなる。
気のせいではないと思うが、皆さんどう？

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 21:07:34 ID:???

温度が上がればインクの粘性が下がるだろうから、
あながち気のせいでもないと思う。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 22:02:27 ID:???

インクの粘性が下がると、
ボールの転がり抵抗が低くなって書きやすく感じられるようになる。
と同時に、インクが漏れたり逆流したりする危険も増大する。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 21:22:39 ID:???

某社の修正テープ付きは要注意。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 01:22:18 ID:???

ていうか低粘度を売り文句にしてるメーカー全部が要注意。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 20:47:20 ID:jijaJqHQ

昔のような少し書き味が重い（インクの粘性が高い）ボールペンは
ないでしょうか？　最近紙質によると滑りすぎて、書きにくいので。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 20:54:07 ID:???

オートの書き味が止められない

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 21:00:14 ID:???

>>548
高級舶来系は比較的粘性が高いようだ。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 21:22:47 ID:???

そりゃ、まぁ、ペンマンだな。
頑張って探せ

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 21:27:50 ID:???

現行品なら悶でいいんじゃね？

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 22:03:10 ID:???

>>548
パワータンク

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 00:17:01 ID:EfE/uHLN

bicも粘性高くね？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 00:56:41 ID:???

フィッシャーでも可

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 01:05:01 ID:???

モンブラン

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 01:22:34 ID:???

カランダッシュは？

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 02:28:31 ID:???

ゴリアットは舶来にしては粘性が低いと思う。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 14:23:27 ID:???

ファーバーカステルのＢ字。
手応え有り。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 09:11:53 ID:???

美大生ですが
0.5mmの黒ボールペンで絵描いてます。
ボールペンサイコー！

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 11:06:58 ID:???

>>560
作品をうｐしる！

562 ：560 ：2005/07/16(土) 14:59:58 ID:???

したいんだけど、スキャナがない。
今月中か来月頭に購入予定だから待ってちょ。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 16:48:22 ID:HaIei9S7

>>562
デジカメでもいいじゃん。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 21:12:48 ID:???

>>562
ついでに使ったボルペンについてレビュー汁！

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 21:48:15 ID:zdePkGFl

やはり売れる色は
　黒＞赤＞青＞・・・
の順番ですよね？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 21:50:23 ID:zdePkGFl

ホテルのフロントにあるボールペンって一番書きにくいね。
グリップがツルツル滑って書きにくいぜ。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 21:54:01 ID:???

ホテルのフロントにあるボールペンは使わない
ポケットに刺してある自分の万年筆を使うべし

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 23:09:13 ID:???

>>566
デスクペンは、かつての伝統的な上流階級なら普通に使いこなしていた。
使いこなせるかどうかで客の水準を判断する意味があったのかもしれん。

569 ：560：2005/07/16(土) 23:15:48 ID:???

デジカメで撮ったものを一応うｐしてみた。

カサマツさん　１ｍｂ　ichi5762.jpg

なんか、ぼやけぎみですが・・。
やっぱスキャナの方が細かいとこまで撮れるからいいなぁ。

そろそろ寝るか。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 23:23:17 ID:???

これか。さすが美大生。しっかりしたデッサンだな。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi5762.jpg

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 00:06:48 ID:???

>>569
うまい！

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 01:17:49 ID:???

毛のふさふさ具合がよく出てます。ていうか、こういうのもボールペンで描けるものなの？
どんなボールペンを使用してるんですか？

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 01:28:09 ID:???

赤ちゃんに怒られたぁ～（ｗｗｗ

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 01:29:34 ID:Q6Sj/4tZ

グロかと思った。一瞬

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 01:46:06 ID:???

>>573
そうそう。どうやって見るの？

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 02:01:50 ID:???

直リン禁止か。ここからなら？
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi5776.jpg.html

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 09:34:22 ID:???

>>576
新しい恋との出会いがありますた（ｗ

つか、筆跡晒しスレを貸してもらえ。

578 ：560：2005/07/17(日) 10:08:23 ID:???

>>572

これはPILOT SUPER-GP 0.5で描いた。
普通の100円の油性ボールペンだよ。

ペンを斜めにして角度つけたり、手の力の強弱で
1種類だけのペンでも色んな質感とか微妙な色が表現できる。

問題はやっぱダマができること。
カラスみたく黒が密集してる物体を描くのには適してるが（ダマを誤魔化せる）
卵みたいな真っ白いもんは描けん。

もっと粘性の高いのを購入予定だけど、どれがいいかって使ってみるまでは
わからんから難しいな。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 19:18:35 ID:c73QgzB/

太軸のBPを探しています。
ウォーターマンのエキスパートよりも太軸のBPといえば、何があるでしょうか？

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 23:04:41 ID:???

毒栗

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 11:03:50 ID:???

国産でセーラー・プロギア（略）、
パイロット・カスタム系、
プラチナ・#3776やプレジデント、
外国産でウォーターマン・フィリアス（同じか？）、
シェーファー、意外にありますよ～ん。

582 ：tsk：2005/07/19(火) 09:00:42 ID:bOissv5z

悶の細字(F)を使っているが、替芯千円はちょっと高い。
似たような粘性のものでもっと替芯の安いものはないだろうか？

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 09:09:54 ID:???

互換性はない

584 ：tsk：2005/07/19(火) 09:45:53 ID:RdYLKreD

悶の軸にこだわっているわけではないので、というより個人的に悶が似合うタイプでもないので
国産のものだと粘性のたかいものはどこだろうか？

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 11:47:22 ID:???

三菱のパワータンク（金属リフィル）かな。
軸は若干ながら選択肢あり。

586 ：tsk：2005/07/19(火) 13:04:15 ID:bOissv5z

なるほど
うわさには聞いているけど使ったことがないので試してみます。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 16:48:14 ID:???

粘性ならOHTOなんじゃないか？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 17:22:14 ID:LZ3tUOYF

OHTOはソフトインクが売りじゃん・・・粘性低いぞ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 17:27:01 ID:???

値段を跳ね上げてもいいのならカランダッシュだろう。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 20:59:15 ID:???

>>587とか>>589は粘性の高低について理解していないと思われ（ｗ

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 21:04:12 ID:???

オレンジＢＩＣは粘性高いぞ

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 21:18:00 ID:???

あれはボールの精度が悪いんかね？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 22:25:15 ID:???

粘性が高いってどういうこと？　サラサラと彗星ボールペンみたいに架けるってこと

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 22:45:42 ID:???

逆

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 22:52:37 ID:R4EEJ5h4

粘性とはこういうことだ。

ヤダッ！なんか先っちょから出てきたよ！
何コレ！？白くてベタベタして気持ち悪ぃ～～！！

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 22:56:25 ID:???

オマスって粘度高いでつか？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 23:02:51 ID:???

夏場のBICは漏れまくりだよ。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 23:32:58 ID:???

>>597
個人情報が？
買い物しない方がいいのかな？

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 01:37:45 ID:???

>>588,>>590
確かにそうだな。勘違いしてた。糸ひいたりしないし
個人的に、粘性は高くないけど、粘性インク並みに滑らかだと思う。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 04:05:24 ID:???

＞粘性インク並みに滑らかだと
油性BPの場合、粘性が低めの方が書き味は滑らかになる傾向があると思うが・・・。

601 ：tsk：2005/07/21(木) 07:19:51 ID:YfiXvsBW

パワータンク（ステンチップ）試してみました。
なかなか気に入っています。
粘性の高いものは冬場、インクの出が悪いことがあるので
低いのと使い分けてたけどこれなら1年中いけそうです。

軸はピュアモルトの2005とエクシードがパワータンクに交換が可能と
聞いたのでまよったけど、ピュアモルトにしました。

602 ：tsk：2005/07/21(木) 08:01:01 ID:YfiXvsBW

粘性の件だけど、パワータンクが特に粘性が高いとは思わないけど
くっきり書けるし個人的には気に入っているということで理解して
ください。

ではでは。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 13:40:31 ID:4is4+5rL

今は国産どこも粘性低くなったよね。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 21:38:54 ID:chpYSPLj

加圧式ボールペン凄くいいね。
２００円と普通のボールペンより少し高いけど、これなら、十分
ペイする。
今後は加圧式ボールペンと買い換えていこうと思ってます。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 21:46:18 ID:+x6pbDbc

加圧式ってさ、3000ヘクトパスカルって書いてあるけど、それは使い始め？
あのインクが少なくなると、見かけ上の気圧は低くなる（密閉されている空間が
広がっていくから）ような気がするけど、書き始め、書き終わりで書き味に変化
はおきないのだろうか？

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 22:37:23 ID:???

通常の使用状況では加圧と非加圧の区別なんてかなり微妙でそ。
上向き筆記、濡れた紙or水中筆記とか極限状況での差はとても大きいが。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 23:03:05 ID:cE3j9t5w

普通に書くなら加圧する必要がねえべ！？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 23:19:00 ID:???

残空間の問題だけでなく、使い切るまであの圧力を保持できるとはとても思えん。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 23:31:09 ID:cG7rpkAw

いや、おれはソファに寝転がってロディアなんかに書き込んでいるシチュエーションが多いのだけど、横とか上向いてると普通のボールペンだとすぐにかすれてくる。今ではパワータンク愛用者に。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 23:59:06 ID:???

そりゃ普通の人にとって通常の使用状態じゃないなw

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:01:12 ID:hLQnybyt

そうか、ごめん。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:03:34 ID:wEL5EjrS

いや、通常の使用でも、非加圧式より書き味がいいよ。
極限状況で差が出るということが、普通の状態でも差が出るということ。
その差が限りなく心地よい。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:08:26 ID:???

ブラインドテストで違いがわかるかな？
通常筆記では漏れは自信がない。
プラシーボ（ｒｙ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:14:01 ID:hLQnybyt

ははは、ブラインドテストってどないやの？なんもみえへんやんか。あ、書き味の違いのテストか。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:18:16 ID:???

書き心地で考えればOHTOやパイロットの低粘度インクの方が心地よいね

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:20:38 ID:???

A-INKﾏﾝｾｰ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:26:32 ID:nl/oTSr7

使い終わりかけで、ほとんど加圧されていないとすると（書き味も変化しないとすると）
加圧しているのってなんの意味があるの？　という疑問が起きるのは当然だと思う。

加圧に起因していると思われた書き味などが、実は加圧とは関係ないことになる
から。

まあ憶測なので、書き終わり時にも書き始めと同じ圧力が維持されているのかもし
れん。
スプレー缶とかって最初でも最後でもちゃんと噴出するしね。あれと同じようなもの
かも。

618 ：167：2005/07/22(金) 00:29:04 ID:???

リフィルの中が当初３気圧だとすると、
使いきり直前で、やっと２気圧。
ま、加圧されてると思っていいんジャマイカ。

619 ：618：2005/07/22(金) 00:30:15 ID:???

名前欄の167は、思い切り誤爆なのでヨロ。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:31:18 ID:hLQnybyt

ていうか、誰かちゃんと使い切れよ。まとめて数本買ってしまったおれもそうだけど…。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:47:01 ID:nl/oTSr7

>>618
ん、その数字（やっと2気圧）てどっかに資料あるの？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:47:28 ID:???

金属軸使い切ったよ。特に差は感じなかった。

623 ：618：2005/07/22(金) 00:51:42 ID:???

>>621
いや、単純に考えただけでさ、はじめ３気圧は公称として、
リフィル１本分のインクが抜けるわけだから、
２気圧残るのかなって。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 01:00:43 ID:nl/oTSr7

>>623
君は理数系得意そうですね（ｗ

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 01:01:43 ID:???

ボイル・シャルルの法則

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 19:28:44 ID:fxTYPeLY

シャルルもっと低く飛びな

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 21:04:37 ID:???

この程度でボイル・シャルルの法則といわれてもなぁ・・・

夏休みが始まったってことか．

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 23:32:27 ID:vYyCZsNx

ＰＶ＝一定

気体の体積が何倍になるかによって圧力の変化が分かる。
さて、もともと気体はリフィル中のどの程度の体積を占めているのでしょうか？

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 00:26:17 ID:IGriX3la

見た目8割かな？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 00:52:02 ID:???

最後の方は負圧がかかっていたりして（ｗ

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 06:42:22 ID:???

気温は気にしないのかい？

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 12:03:00 ID:???

室温は19度で。

633 ：真戸原：2005/07/23(土) 12:28:53 ID:mtmVTqoU

>>623
賛成

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 15:15:12 ID:???

> 631

気温一定だと，シャルルの立場はどうなるんだ？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 15:18:48 ID:???

ボイルはでぶっちょ，ぼよよのよん．

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 22:21:04 ID:LVpsS/em

気温変化を考慮するとしても260～320Kくらいのもんだろ？
体積変化と比較して影響は小さいんじゃないか？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 23:21:18 ID:???

確かに。　
そんで体積変化を極力小さくするには、
詰めとくインク減らせばイイってか？

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:05:15 ID:???

それならボイルの法則でよい，と言いたいのでは？

習ったものを鵜呑みにしている感じ．
ボイルの法則とシャルルの法則は別物なんだし．

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:07:41 ID:???

気体の状態方程式にアウフヘーベン

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:07:55 ID:???

　いや、あの、ボイル君もシャルル君もこの際どうでもよくて、
　結局、どうなのよ、パワータンク。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:09:10 ID:???

いいよ

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:10:47 ID:???

ｐｖ＝ｎＲＴ

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:14:29 ID:???

結局，自分で買って使い切れ，だろ．

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 06:50:19 ID:OSgbCYU1

法則をまるごと適用しようとする姿勢こそ鵜呑み。
必要な推定ができれば十分。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 09:09:17 ID:???

ここの連中は高層ビルに行くたびに、
「あぁ！　気圧がxxxヘクトパスカル下がってしまった！　どうしよう……」
と嘆いておられるのですか？

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 09:34:57 ID:cxJCoOPm

別に外部の気圧が若干下がることはパワータンク的には歓迎すべきことで、
心配なんかしないと思う＞ビルの上

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 23:20:39 ID:nbCz2F2E

外部の気圧が下がって嘆くのは万ヲタだよな

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/25(月) 22:16:50 ID:???

いや，台風接近してるし

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 15:16:18 ID:92K666K7

フィッシャーってどう？

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 16:21:57 ID:???

専用スレあるけどあんまり話題ない。

フィッシャーのペンについて語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1108387307/l50

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 22:10:23 ID:9XziXHBG

!!ｲｲ(･∀･)クンターワパ菱三

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 14:05:17 ID:???

パワータンクの金属リフィルって低粘度になった？
新しいの買ったらなんかスルスルし過ぎ。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/22(月) 23:38:49 ID:???

暑いせいかも？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 02:09:04 ID:r/+CLYDj

金属に描かれた油性ペンの落書きを落とすにはどうしたらいい？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 07:08:31 ID:???

有機溶剤

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 07:48:09 ID:???

>>654
マジな話で、「オレンジX」
無害だしシンナーより圧倒的にオススメ。

657 ：655：2005/08/24(水) 09:51:19 ID:???

なるほど>>656
オレンジピール＋劇落ち君という組み合わせも良さそうだ。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 18:10:18 ID:???

カー用品店行って「ブレーキクレーナー」買ってきなさい。
よく落ちます。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 23:50:47 ID:???

除光液でいいんでね？
台ｿｰにもあるだろ

660 ：659：2005/08/24(水) 23:51:47 ID:???

要はみんな有機溶剤な訳だが。。。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 06:04:25 ID:???

オレンジピール系も溶剤？
表面活性剤？

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 22:11:59 ID:???

>>661
リモネンという結構強力な溶剤。

ttp://www2.odn.ne.jp/~had26900/constituents/limonene.htm

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 23:02:01 ID:zjg3Vuv3

>>654
柑橘系果物の皮の汁で落ちないかい？

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/26(金) 00:32:21 ID:???

この時期、柑橘系果物よりも百均でマニキュア除光液か
オイルライター用オイル買う方が安いかと。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/26(金) 18:40:44 ID:???

paper*mateの、ノック式ボールペン（KILOMETRICO SPORT？）にあう
リフィルをご存知の方いらっしゃいますか？

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/26(金) 21:19:38 ID:???

同じの買ってリフィル抜け

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/26(金) 22:24:36 ID:???

>>665
国産にはない(少なくとも一般的ではない)寸法だ。
試してみたら百均BPの中身が合うようだが、リフィル単体では見たことがない。
(ダイソーかキャンドゥで5本パック売り、ノック式だが芯を戻すのはクリップを押すタイプ)

参考：替芯互換表、国産のみ。
http://www.jwima.org/refill.xls

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/26(金) 23:42:59 ID:zynzaYPF

まだ買ってすぐのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝのｲﾝｸの出がわるい(;_;)
ｲﾝｸの出が復活する方法ありますか？

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/26(金) 23:51:29 ID:???

・昔の体温計のように振ってみる
・芯を取り出して後ろから空気を吹き込みつつ書いてみる
・玉のあたりに溶媒となりそうな液体(油性BPならベンジンなど)をつけて書いてみる
・ボール周辺を軽く暖めてみる
等

どれもちゃんと成功するとは限らない。
それなりの品(国内メーカー品、あるいは舶来高級品)であれば
店やメーカーに言えば交換してくれたりすることもあるので
そちらに期待した方が良い。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/27(土) 00:30:15 ID:???

>666
ｗ
同じの買って、そっち使うことも考えて見ますｗ

>667
なるほど！どうも！

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/27(土) 03:00:45 ID:???

てすつ

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 22:20:50 ID:???

手帳サイズなのに、メタルグリップがついていて、
芯の太さまで表示できる、サンスターのボールペン見つけました。　
定価250円だけど、御徒町の多慶屋のレジ前でワゴンセール
1本100円です。　サンスターって面白いもの作るよね。
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_139.jpg
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_140.jpg

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 19:27:07 ID:ZZ0otDBV

ティファニーのボールペンの書き味ってどうですか？
インプレおながいします。
スターリングシルバーとありますが、
なにかコーティングしてそうな感じもします。
銀軸マニアですが、高いし恥ずかしいし店に行くのが勇気がいるので
誰かおながいします。

http://www.pen-house.net/pen/tiffany/1837.htm#69B13509808

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 19:35:29 ID:???

書き味は、クロスと一緒でしょ。ティファニー純正のリフィルって存在しない。
コーティングはしていないんじゃないかなぁ。
シルバーの色がいかにもティファニーシルバーで、あたたかみがある。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 19:44:19 ID:???

さっそくのレス感謝です！！
クロスのリフィルが使えるんですね！！
コーティングしてないってことは、
昔のカランダッシュみたいな味わいも期待できますね！
サンクスです！

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 19:47:16 ID:???

>>675
いまペンハウスを見ると、パーカー互換のタイプもあるので注意して！
昔はクロス互換だけだった。三越のティファニーブティックで聞いた。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 20:00:07 ID:???

重ね重ねすみません。確認しましたです。
毒男だけど勇気出してティファニーへ行ってみます！

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 20:55:35 ID:???

TIFFANY&COなんて寧ろ入りやすいよ。
俺も、指輪とか買いに行くけど。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 21:01:39 ID:???

>>677
銀座の店はアベックばかりだからな。
鬱になるなよ(ｗ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 23:00:00 ID:???

アベックて

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 23:00:49 ID:???

アッベクだよ。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 01:08:09 ID:???

心配ない。ティファニーのＢＰは、銀無垢丸出しの軸。
すぐにまっ黄色になったり黒くなったりするけど、指に吸い付く感じがたまらん。

芯は、1mmボールかな。太くて滑らかで書きやすい。

他人に見せびらかすには、少々安っぽいのが玉にキズ。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 21:33:15 ID:???

黄色っぽくなるって聞いて思い出したけど、
会社の人が銀無垢のカランダッシュ持ってて、
そういえばアレも黄色っぽくなってたなぁ。
俺のコーティング済みのエクリドールは、
擦り傷が多すぎて白っぽくなってしまったよ。
スレ違いな話題でゴメン。
どちらのリフィルも良いリフィルってことで…

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 11:03:08 ID:???

質問です。

家を掃除していたら、
銀軸のニュートンというメーカーのペンが出てきました。
どうも父が昔もらったもののようです。
消しゴムで磨いたら黒ずみも取れたので使ってみたいのですが、
リフィルがどこで買えるのか分かりません。
一見パーカー互換のようですが、微妙に形が違います。
調べてみたところ、オマスにそれらしき形状のものがあるのですが…
使えるリフィルをご存じの方、情報お願いします。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 20:11:20 ID:O6s54GoS

パイロットのA-inkの耐光性はどのくらいなのかな?
誰か直射日光に晒す実験やったりした??

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 21:58:01 ID:???

なかったと思うので人柱ヨロ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/05(月) 19:03:50 ID:???

>>684　お写真をアップしないと誰にもわかりません。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/05(月) 21:36:46 ID:???

昔の三菱の替えシンのC7Sに適合するリフィルはありますでしょうか？

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/05(月) 23:36:00 ID:???

S7Sなら表にあるな。

替芯互換表、国産のみ。
http://www.jwima.org/refill.xls

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/05(月) 23:47:08 ID:???

C7Sなんです。現行にないといわれたんですが

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 00:00:14 ID:???

もしかして、先端の金属部分が最近のボールペン芯より細い？＞C7S
だとしたら、OHTOのNo.40/40Lを加工して入れるのが現実的な解かと。
長さ調整が必要だろうし、ひょっとしたらクリンプ加工も必要だろうけど、
他に現行品で同じような先端形状のものはないと思う。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 00:00:45 ID:???

参考：No.40/40L
ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill.html

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 00:53:09 ID:???

ありがとうございます。なかなか大変そうですね

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 06:07:05 ID:???

関係ないけど、海外産のボールペンで先端の細いものがあり
普通のリフィルは通らなくてOHTOのNo.40/40L でやっと
入ったことがあるのを思い出しました。　このリフィルは貴重です。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 00:06:37 ID:???

縞馬のK-07リフィル6本中2本が不良品だった。

良品は1回交換したら15日は使えるだが不良品は2日でインクが空になる。
ある一定方向にはインクが出ないし5文字も書けばインクの玉が出来て
汚れまくる…

どんな品質管理してるんだか…

はぁ…他社のリフィル使えもんかな…

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 10:45:00 ID:???

K芯＝S7Lなんて常識かと思ってたが意外とそうでもないらしい。
そのあたりの芯は安定して高品質という印象で、不良引くのはむしろ稀だと思いますが…？

＞不良品は2日でインクが空になる
悪いけど、これも良くわからないす。「インクが入ってるのに書けない」ならわかるけど。
使用方法、環境、保管状態に何か問題でもあるのかな？

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 15:41:40 ID:???

フローが良すぎるんだろう

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 18:23:33 ID:???

>>696
書き込み時にエラーが出たので書き直した時に書き忘れた様です(汗
放射状に線を引いた時、インクがかすれる方向がある。
かすれずに書ける方向にはインクが出過ぎる→インク玉と2日でインク切れ。

K芯とS7Lではクリンプの位置が違うのでは？と躊躇してました。
(面倒がらずに比べればいいだけなんですが)

>>使用方法、環境、保管状態
芯を交換した当初から、かすれ、インクが出すぎですから…
思い当るとしたら、購入した店が改装しており、替え芯を箱に詰めて放り出してた事。
(そこで乱暴に扱われたかもしれませんね)
ゼブラはペン先に保護用の樹脂付けてませんから痛みやすかったのかな？
外れを引いたのは運が悪かったと思いますが、一度S7Lも試してみます。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 02:00:43 ID:???

ふるいレフィルだとどのメーカーでもだめだけどね

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 11:30:31 ID:??? BE:419407889-##

くそ、オートのボールペン売ってなかった。
遠出しなきゃ。

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:38:04 ID:???

昔の三菱のボールペン、ブロンズチップと書いてあった奴。
あの書き味が好きだったなぁ。

社名が入った会社のデフォルトボールペンがアレだったんで
愛用してたんだが。その後ソフトステンレス?になって・・・
今に至るか。う～む。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 17:20:32 ID:HqwBuloI

筆記角が低くても書けるボールペンのメーカーはどこでしょうか？
太字でつかう予定ですが、店で試筆させてくれるのは細字が多くて良く分からないのです。
よろしくお願いします。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 18:15:51 ID:???

ボールペンは構造上立てて書かないと無理です。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 19:53:24 ID:2mH1T9yd

>>702
万年筆か鉛筆orシャープペンシルという選択はダメなの？
ダメなら自分で開発するという手もありますね。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 20:07:36 ID:???

YOROPEN

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 20:56:38 ID:???

ﾖﾛﾍﾟﾝってリフィル交換に対応してないとか書いてなかったっけ？
普通のリフィルをあそこまで曲げたら折れそうで恐いな。誰か人柱よろ。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 23:08:37 ID:???

ﾖﾛﾍﾟﾝは今使ってるペンケースに入らない…。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 23:56:08 ID:???

>>706
ドライヤーなどでリフィルを暖めてやれば・・・たぶん・・・。

無事に曲がるか分からんけど。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 15:51:53 ID:iiE8JANJ

よろぺんのサイト
http://yoropen.colespenco.com/main.html

710 ：ちほ：2005/09/17(土) 01:32:57 ID:???

油性ソフトインクは書き始めがﾈﾁｬｯかつ、かすれる感じにならないのですか？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 01:43:17 ID:???

>>710
それがたまらんのだよ

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 10:45:52 ID:lb4CO7CR

水性とかに比べると、ずっとかすれてるかんじだよ。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 13:23:56 ID:???

それはリフィルが古くなってるのでは？

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/23(金) 02:37:22 ID:???

油性BPだとノック式が多いけど、ペン先の穴が緩くて筆記してるときにカチャカチャするのがあるよな
国産大手メーカーのでも結構多い。あれなんとかならんもんかな

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/23(金) 08:14:03 ID:???

セロテープ巻け

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 14:07:43 ID:???

実用上全くもってどうでもいい話なんだけどさ、
三菱のパワータンクリフィルを真空に置いたら、
どうなっちゃうんだろう？単に破裂するのか、
先からインクがにゅるーーって出てくるのか。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 14:48:11 ID:???

ヒント：強度

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 16:01:44 ID:???

uni Artis ボールペンがワゴンで4割引になっていて衝動買いして
後から調べるとリフィルがSJP-7っていう315円のものでした。
廉価版リフィルで互換性のある芯を教えてください。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 16:18:10 ID:???

SJ-7またはSJ-10

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 16:34:46 ID:???

Thank you

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 16:57:29 ID:???

>>718
SJP-7だからこそ、その書き味があるのだ。
SJ-7にしたら、ただのボールペンになるぞ。

722 ：718：2005/09/24(土) 18:04:17 ID:???

了解
SJP-7使います。　

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 09:41:48 ID:???

濃くはっきりした線が好みかつ粘度が下がってもいいなら、
パイロットのA-ink搭載のペンを買うってのもあるぞ。
そっちはリフィルが105円で、黒々でサラサラのスルスルだ。

寝転がっていろいろスケッチするとかの、上向き筆記が必須なら、
SJP-7とかSJP-10が大活躍。宇宙でも氷点下でも湿った紙でもOKな
数少ないリフィルなのだ。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 14:30:16 ID:???

ほほう、パワータンク互換のＡｲﾝｸリフィルがあるのか。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 19:53:03 ID:???

試してみたけど、ArtisにパイロットのA-inkは入りませんでしたよ～

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 20:06:13 ID:???

>>724
＞パイロットのA-ink搭載のペンを買う
きっと723はA-inkが使える別の軸(パイロット製)を買い直せって言ってるんだよ。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 20:57:49 ID:???

なるほど。　私はArtisの軸を使いたいんですよ～。　
Gスペックはたくさん持っています。　Artisもそんなにすぐに
使いきれるものでもないので、リフィルの心配しないで
しばらくパワータンク楽しみます。　

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 21:58:14 ID:???

伊東シャボテン公園のサボテン人形付きボールペン（350円）に
パワータンクの300円リフィルが、微加工（5ミリほど継ぎ足し）で
入って嬉しかった。
合うのはかっこいい系の軸ばかりだけど、オモチャっぽいBPに
パワータンクというのもしみじみとした味がある。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 22:15:23 ID:???

ﾊﾟｲﾛｯﾄのｷｬｯﾌﾟﾚｽのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝが妙に気になるので、
明日にでも入手予定。
以前に試し書きしたときに、作りと質感と重心のバランスが、
良い感じだった。実務で使ったらどうなのか確かめたい。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 22:26:11 ID:???

今日、東急ハンズでArtisのボールペンをいじってきた。
俺には激烈に使いづらかった。まだ初代パワータンクの△軸の方がマシだ。
ピュアモルト以外マトモなパワータンク対応軸ってないんだろうか？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 22:43:31 ID:???

>>729　パティントのこと？　クリップが重くて後ろにひっくり返るから
違うかな？　パチパチ鳴らすのが癖になっちゃってその点は面白い。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 22:54:04 ID:???

キャップレスBP
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/capless/index.html

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 22:57:16 ID:???

重量バランス的にはカヴァリエBPも一緒な気がするぞ>>729
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/cavalier/index.html

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 22:57:28 ID:???

キャップレスはあれかな。
リフィルが高価なBRFN-30ではないのか?
BRFN-10も使えるのか?
買ったらぜひぜひぜひに実験してくれ!!
使えそうだったら、俺も買う！！！

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 22:58:17 ID:???

実験するまでもなく互換品としてメーカーが出しているので気にせず使え

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 23:03:20 ID:???

そ、そうなのか？
BRFN-30はBRFN-10に対して0.2mm短いけど、
だいじょーぶなのか?

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 23:06:23 ID:???

0.2mmの差が貴様に分かるか？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 23:09:46 ID:???

三角軸といえば、ファーバーカステルのグリップ2011　が気になっていて
でも、文具板では、定価200円が妥当とかけなされていて発注を迷っているところ。
エモーションも使ってみたいな～

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 23:14:07 ID:???

>>737
俺には分からないかもしれないが、
ボールペンの軸がその0.2mmの違いを分かってしまったら、
何かトラブルが起きないのか？
そこまでガチガチに遊び無しに作ってないと楽観していいのか?

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 23:14:30 ID:???

近くで扱ってる店はないの？

GRIP2011BPは国産なら高くても500円の品だが
エモーションは1000円以上の品だと思う。
実勢価格との差は小さいぞw

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 23:15:00 ID:???

>>738
今日、それもいじったよ。あの値段は妥当だろう。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 23:17:41 ID:???

>>739
どうしても信用しないなら、過去ログを読め。
数多くの互換性実績がある。

BRFN-10はBRF-10と全く同一形状(表面の仕上げが違うだけ)だし、
BRFN-30はBRF-20/25と同一形状なので適宜読み替えて、な。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 23:18:56 ID:???

ベーシックは店頭にあります。　2011は取り寄せ。　取り寄せだと
持ってみて気に入らないから返品ってわけに行かなくて・・・・
エモーションはガラスケースに入っていたからためし書きはできます。
ベーシックはとっても気に入りました。　使っているうちに
ファーバーカステルのロゴが消えていってしまうのね。残念(^^;)

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 06:42:35 ID:???

キャップレスって言うシリーズの商品があったのね。>>729
ハイテックのカヴァリエを持っていて、私的には細くて
合わなかったので・・・あまり気にならないかも。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 06:54:40 ID:???

>>730
伊東屋オリジナル＆三菱エクシード

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/27(火) 18:32:31 ID:esu9/WvQ

>>739
742じゃないけど、0.2mmってビニールテープの厚みと同じだよ。
BRFN-10の筒の材質が何なのか知らないけど、変形に対する余裕として
考えると妥当なんじゃ？＜0.2mm

そもそも、長さ方向のたった0.2mmでトラブルが起きるほど加工精度が高い
軸なんて、そうそうあるもんじゃないような…

747 ：729：2005/09/28(水) 11:14:00 ID:???

ｷｬｯﾌﾟﾚｽのﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ入手。ﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰ。
昔から使っていたような気さえする。
癖のない形に、重心がキマっている。
ｶｳﾞｧﾘｴの大きい方の油性ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝと同じだが、
デザインは現代的。より安い。
パッと見どこのか判らないのも良い。
仕事の相棒として完璧。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/28(水) 23:45:53 ID:???

>>747
重心はどこにある感じ？ペンの先？真中へん？ペンの後ろの方？
リフィルを樹脂のやつ(BRFN-10)に替えたら、重心はどこに移動する？

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/29(木) 08:32:26 ID:???

前から1/3のところにある感じ。
樹脂製ﾘﾌｨﾙはまだ試してない。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/29(木) 13:23:21 ID:???

軸の重さからすると、リフィルが金属か樹脂かで大きく重心が変わることはなさそうな気がする

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 23:30:23 ID:???

このスレに触発されてパワータンクを買ってきた。
２１０円（実売１５７円）にしては素晴らしい出来ではないだろうか。

一緒に買ってきたαゲルは油性ボールペンと書いてあるので買ったが、Ａインクやパワータンク
みたいに書き味はよくないな。
ボディーは気に入ったのに残念だ。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 23:35:42 ID:???

αゲルBPの中身は100円BPと一緒だからな。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 01:07:38 ID:???

ＧスペックのＡインク
パワータンクスタンダード

これに匹敵する書き味のおすすめボールペンを教えて。
あとやはりパワータンクは１０００円の方が書き味がいいんだろうか？

ドクターグリップスレでＧスペックを勧められてから油性インクマニアになってしまった。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 01:59:51 ID:???

A-inkがほぼ最高レベルだと思われ。
次いでOHTOのソフトインクの人気が高い。
パワタンは個人的に国産3番手くらい。

パワタンなら、スタンダード芯の1mmが良い。
金属リフィルはちと固い気がする。

あとは舶来だな。ゴリアットあたりを試してみるといいかも。
BiCもアタリを引けば書いていて楽しい。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 02:15:57 ID:???

>>754
即レスありがとう。
国産でA-ink以上はないのか、残念。
パワータンクは1mmを買ったよ。
あとはOHTOにチェックを入れてみます。

舶来物は専門店に行かないとないだろうな。
今度出かけたときに調べてみることにするよ。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 02:34:28 ID:???

Gスペを買ったということはA-inkの0.7mmだよね。

1本300円と高くなるが、1mmのA-inkリフィル(BRFN-30M)もある。
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill05/index.html
BRFN-でなくBRF-という通常インクのシリーズもあるので間違えぬよう。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 03:16:02 ID:???

>>756
形状からいってＧスペックと互換性があるってことでいいかな？
ボディに１万はさすがに出せないけど、３００円なら軽い。
そのリフィルを探してみます。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 03:47:41 ID:???

BRF-、BRFN-は基本的に互換品。
若干形状が違うが、少なくともパイロット純正品で
一方のみ不適合という例はなかったと思われ。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 04:11:08 ID:???

トンボのカルノは？なにげに書き味がいいんだが・・

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 08:34:55 ID:???

ﾊﾟﾜｰタンクの金属リフィルに青追加ｷﾎﾞﾝ。
1.0mmだけでｲｲから

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 11:43:29 ID:???

いっそブルーブラックで。顔料の。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 19:19:35 ID:???

いや、ＰＣ書類に朱入れする用の青だから鮮やかな方がイイんだが、、、

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 22:40:05 ID:???

じゃ赤を頼め。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 01:19:11 ID:???

ダイソーでセーラーのINDY BALLPEN ５本組みを１０５円で買った。
書き味も悪く無いし、白濁透明の軸＆キャップのシンプルなデザインも気に入った。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:33:55 ID:???

S20を入手。
木軸の手触りは、モルト以上。
重心バランスは、前から1/3のところ。
ｷｬｯﾌﾟﾚｽと共に、最高の相棒になった。
赤い軸の方が、味わいのある色合いに変化しそうだ。
ﾓﾙﾄ＋ﾊﾟﾜﾀﾝ金属ﾘﾌｨﾙに勝っている。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:46:07 ID:???

太いリフィルあったっけ？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 22:38:05 ID:???

>>753はドクターグリップスレで旧スペックゲルインク版を
探していたところ、GスペックA-ink版を勧められて気に入って、
予備のリフィルを4本買っちゃった人かな？

BRFN-30Mの書き味のレポよろしく。あのレフィルは俺も気になるが、
俺もBRFN-10Fのストックがまだあるから無くなるまでは買えない(ケチ

あと、現代の油性インクが気になるなら、ぺんてるのローリーも試すといいぞ。
安いボールペンだけど、さらさら書けて黒も濃いい。
書き味も色の濃さもA-inkには及ばないけれど、値段の割にはいいかもな。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 22:39:15 ID:???

>>765
木軸だと湿気や乾燥で劣化してこないか心配だ。
ファーストインプレッションでは、そこんとこどう見える？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 23:52:40 ID:???

>>765
重いか？俺も買おうかな～

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 00:18:41 ID:???

>>767
そうです。
ということは、もしやあなたがＧスペックを勧められた人？

BRFN-30Mはホームセンターにさがしに行ったのですがなかったです。
もう少し手を広げてさがしてみますね。
ぺんてるですか、チェックしてみます。
ちなみにＯＨＴＯのソフトインクは買いました。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 07:49:43 ID:???

>>770
何人か勧めてたようだけど、その中の一人だよ。
俺もGスペックでA-inkの良さにはまった人間だ。
油性ボールペンなんて、もう変わらないもんだと思い込んでたけど、
A-inkだのソフトインクだのパワタンだのローリーだの、
いろいろと革新が続いてるってのを知って、びっくりさ。
OHTOのソフトインクの書き味はどうかな～？

BRFN-30系のリフィルは2500円以上の高級ボールペンに
標準搭載の品だから(BRFN-30Mについてはグランセ以上)、
ホームセンターとかには置いてないと思う。
高級ボールペン売ってるような文房具店に行けば
扱ってるんじゃないかな?

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 22:35:58 ID:???

OHTOのソフトインクは、ニードルポイントに対する好みが
人によって大きく分かれます。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 23:55:02 ID:???

最近の戦果
ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=2050.jpg

OHTOのソフトインクは２色と３色を購入。
パワータンクは0.7と1.0を購入。
元々持っていたAスペックにレギュラーグリップ赤を追加購入。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 00:03:09 ID:???

Aスペックって何ですか？
…て、わかってて聞いてみたりして

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 00:14:02 ID:???

Ａスペックってなんだよ・・・ｏｒｚ
Ｇスペックです、はい。

書き味の個人的感想は

A-ink>>>POWER TANK 1.0>OHTOソフトインク0.5>POWER TANK 0.7

ニードルポイントはもうすこし太い方が書きやすそう。
POWER TANKは明らかに1.0の方が書きやすい。

OHTOの替え芯は通常のボールペンの替え芯となんら形状に変わりがないので
標準ドクターグリップおよびαゲルに搭載予定。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 00:56:49 ID:???

今度は太さ別に比較してみるといい。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 12:17:21 ID:???

しばらくＧスペックを使ってたら他の書き味に戻れなくなった。
同じリフィルで細身のペンが欲しくて調べたらデザインが好みなのはS20しかない。

このスレにたどり着いて、Ａインクって評判がいいんだーと思いつつ読んでたもののやはり選択肢はS20のみ。
S20買ってきます。でもBRFN-10Fが使える安くて軽いプラスチックの軸も欲しい。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 20:16:22 ID:???

青インク好きいますか？

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 22:12:54 ID:???

ﾉｼ

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 22:19:00 ID:???

>>777
S3のボールペンがほしいと思わないか？
パイロットSシリーズスレでも熱望されている。
この熱い思い、どうすればパイロットに届くだろう？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 01:00:49 ID:???

>>777
過去スレにLAMYのサファリにぶち込んだ香具師がいるよ。
安くは無いが、S20よりはまだ安い。しかも軽量プラスチック。
いつか俺もやってみたいと思ってるんだが、貧乏学生なんでね･･･orz

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 01:23:06 ID:???

BRFN-10Fにゲタを噛ませてノック式ゲルBP軸に入れたという話もあった希ガス

783 ：７６５：2005/10/07(金) 09:35:19 ID:???

モルトよりも表面が滑らかに仕上げてある。
多分、何らかの処理がしてある感じ。
乾燥には耐えられると思う。
重さは変わらないと思う。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 10:59:25 ID:5WSZfGn6

>>782

俺は長さ２５ｍｍに切断した割り箸をＳｉｇｎｏノック式に入れてA-ink使ってる。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 12:03:21 ID:???

S20ボールペン、>>765のいうとおり、A-inkのおかげで書き味では
ピュアモルト+パワタンレフィルより上だと思う。
軸の形状も、おれにはピュアモルト2000円軸よりは合っている。
が、S20はｻﾞﾗｻﾞﾗした紙に書くとき、微妙にｺﾘｺﾘ感があるというか、
軸がほんの少しﾋﾞﾘﾋﾞﾘする感じがする。

軸の表面仕上げは、おれの持ってるのは、ピュアモルトのほうがS20よりなめらかだ。
重量はS20→19g、ピュアモルト（2000円）+パワタンSJP-7→22gだった（キッチンスケールで計測）。
どちらも湿気、乾燥に対する劣化は、たぶん大丈夫だと思う。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 23:44:15 ID:???

同じ太さでの書き味チェック
A-ink>OHTOソフトインク>POWER TANK 0.7mm

レビュー
A-ink 書き味は最高だけど、リフィルの形が特殊でパイロットのボールペンの中でも
　　　　Gスペックなどの一部のボールペンしか搭載していない。

OHTOソフトインク新油性インキは他社油性ボールペンとくらべてなめらかで書きやすく多色
　　　　　　　　　　　　ボールペンなどはもちろん廉価版ボールペンなどにも標準搭載されて
　　　　　　　　　　　　いる。リフィルの形は汎用性があるのでいろいろ応用できそう。

POWER TANK 書き味も安定していて上向きに書いたりする場合でも問題なく書ける。リフィルの形が
　　　　　　　　　　特殊で基本的にこのブランド以外のボールペンには搭載されていない。

A-ink BRFN-30
OHTOソフトインク1.0～
POWER TANK SJP7～10
はまだ未使用なため不明。
近いうちにテストします。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 08:30:48 ID:???

RollyもOHTOソフトインクも近くに売っていないのだけど、
書いた後の発色はどっちがいいですか？いまゲルインキつかってるんですがRollyはそれに近いと聞いたので・・・。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 14:41:20 ID:???

>>786
>A-ink 書き味は最高だけど、リフィルの形が特殊でパイロットのボールペンの中でも
>Gスペックなどの一部のボールペンしか搭載していない。

あの形のリフィルは高級ボールペン用だからな。
それをGスペックっていう普及価格帯のボールペンに搭載可能にした辺り、
パイロットの戦略的意図を感じる。
GスペックでA-inkにはまった人を、高級ボールペンに誘導しようってところか?
Gスペックのような太軸好きを取り込むために、TIMELINEとか新発売してるし。
で、何気に欲しくなってしまったし。俺はパイロットに踊らされてるようだｗ

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 20:34:21 ID:???

>>781
いまサファリのボールペンの値段を見たらS20とほぼ同じですね。
しかもリフィルの長さは違うようなので手を加えないといけないみたいです。
とりあえずやってみるにはハードルが高いです。

790 ：781：2005/10/09(日) 02:36:51 ID:???

>>789
あぁ、俺が見てたのはペンハウスの値段だった。
定価はS20より高いね。すまんかった。

LAMYのBPは本来互換品がないので、Safariファンとしては
A-inkが多少の改造があるものの使えるってのは高ポイントだと思ったよ。
まぁ、確かにハードルは若干高いかもだから、やっぱりでS20なのかな。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 03:15:02 ID:???

ドクターグリップ旧スペックにぺんてる油性顔料インキBPS7-A2を装着。
これは結構書き味が良い。限りなくA-inkに近いと思う。
旧スペックを持っている人はためしてみては？

A-inkBRFN-10 赤を購入。やっぱり赤でも他社より発色がよく書きやすい。

BRF-20Fという金属リフィルを購入。BRFN-10と互換の普通の油性インキだった。
ＧスペックにA-inkではなく通常インキを使いたいという奇特な方におすすめか。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 05:03:24 ID:???

ゼブラのタプリが最高。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 10:51:11 ID:???

油性で0.7と1.0の二種類がある場合、1.0を選んだほうが書きやすいことが多い。
常識のように見えて知らない人も多いのでは。

794 ：786：2005/10/09(日) 11:37:05 ID:???

A-ink>ぺんてるローリー顔料油性インク>OHTOソフトインク>POWER TANK 0.7mm
uni通常油性インク>パイロット新油性インキ>ゼブラ通常油性インキ

>>767がすすめてくれたローリー用顔料油性インクは噂に違わずいいね。
ドクターグリップ旧スペックに搭載するまで気づかなかった。
あまりぺんてるのホームページは詳しく解説していないから。

ローリー自体も多色ボールペンにしては細いなどボディも魅力的なのでほしいが、肝心の本体が
みつからない。（リフィルについては上記を参照）

>>793
油性は基本的にそうだね。ただ文字が太すぎるのであえて0.7を選んでいる人もおおいのでは。
逆にゲルインキだと0.5あたりが一番書きやすく1.0などはインクが過剰に出て書きにくいのが
多いね。

需要があればテスト結果をアップします。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 11:52:11 ID:???

多色ローリーは名前はローリーだけど中身はまるで違う落とし穴的な存在。
BKSSというほかの油性BPと大差ないリフィルが入ってる。もちろん顔料じゃない。
既出だったらごめんな。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 11:56:28 ID:???

>>793
パワータンクなんかはその差が明らかだよね。フローが違うのか？

>>795
自分はだまされた口です。名前がかわいいから看護師向けの製品に付けたとか？

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 12:18:37 ID:???

>>795
ローリー多色は新製品のせいかホームページでリフィルを検索してもでてこない。
同じようなBKS7Hがただの油性インクなところをみると>>795氏のいうとおりみたいだ。

あやうくだまされるところだった。しかしなぜ多色ローリーには顔料インクを搭載しない？
なんか顔料インクに欠点でもあるのだろうか？

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 13:56:20 ID:???

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1096105618/367-368

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 14:01:31 ID:???

>ＧスペックにA-inkではなく通常インキを使いたいという奇特な方におすすめか。
Gスペで通常インキ使いたかったら、K-0.7、BSRF-6、S-7L等のフツーのノック式リフィル入れたほうが安くていいんじゃないかな？
俺はGスペを0.5で使いたかったから、BSRF-8入れてる！

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 14:19:38 ID:???

関係ないが油性インクの耐水テストをやってみた。

OHTO　ニードルポイント　問題なし
パイロット　A-ink　文字の判別に支障はないが縁が黄色く変色する
ぺんてる　ローリー用顔料インク　問題なし
uni　αゲル用油性インク　問題なし
uni　パワータンク　0.7　問題なし
uni　パワータンク　1.0　問題なし

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 20:33:38 ID:???

へーー面白いな。
パイロットの変色を見るに、染料を混ぜることであの黒さを出してるぽいね。
顔料のみのインクはあまり変色しないからな。

A-inkを除くと、パワタンの金属リフィルが最も黒々している印象なんだが
顔料主体のインクの中ではやはりレベルが高いんだな。値段も高いからな

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 20:48:34 ID:???

>>799
そうだね。0.5はA-inkにはないからね。
ボディが気に入ってるならそれもいいかもしれない。

>>801
ちなみに水性インキやゲルインキ全般もためしてみた。
水性インキのボールサインは耐水性をうたうだけあって問題なし。
酷い結果は
セーラーの液体ボールペン　完全ににじんでしまう
パイロット　Ｇ３　ゲルインキでは最低の結果
ぺんてる Hybrid　少し滲んでしまう。

需要があればアップするよ。

いまはαゲル用替え芯を研究中。
なんかいい油性インキがあったら情報ください。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 21:01:47 ID:???

>>801
油性BPのインクはたいていが染料インクなんだが

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 21:12:01 ID:???

>>803
それ、だいぶ昔の話。
今はひそかに顔料が勢力を伸ばしている。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 21:37:35 ID:???

このスレを見てて、リポーターにローリーのリフィルを入れたくなったのですが、
ノック式とキャップ式のリフィルのどっちを入れればいいのですか？
ぺんてるのサイトにはリフィル一覧のページがあるのですけれど、
リフィルの入ってる袋の寸法しかなかったり、ノック式とキャップ式で画像がごっちゃになっててわからなかったです。
短めでばねの引っかかる出っ張りのあるノック式のBPSxx-y2と、
長めでまっすぐなキャップ式のBPLxx-y2がありました。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:01:28 ID:???

>>805
ノック式リフィルBPSがたしかFEEDにそのままはいるらしい。
んでFEEDのリフィルBSRFの長さがHPによると98.5mm。
だからローリーノック式の寸法はほぼ98.5mm*3mmなんだと思う。
リポーターの標準リフィルの寸法はHPによると88mmだから、そのままだと1cm近く違うぽい。
あきらめてFEEDに入れるか、リポーターに切って入れるといいよ。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:25:55 ID:???

>>804
パワタンとローリーと、三菱の一部は知ってる。
他にある？

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:27:21 ID:???

自分もリポーターに入れようとして、ノックのほうのを1cmぐらい切ろうとしたんだけど、
フタ的な役割をしてるゲルのところスレスレで、ちょっと無理があるかと思った。
FEEDに入れることをおすすめします。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 00:12:01 ID:???

ここ見てたらA-inkを使ってみたくなったんでリフィルだけ買ったんですが、
リフィルの後ろを１ミリほど削ったら昔のハイテックＣノック式に収まりました。
細軸でA-inkが使える上に、ハイテックの方はリフィルも廃番らしいので
２重にラッキーでした。ハイテックは柄のついた300円のやつです。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 02:36:39 ID:???

スレ違いだがハイテックCノック式旧型に使えるローラーボールリフィルもある。
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/refill1/index.html

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 11:02:15 ID:???

んーっ…ノック式に水性リフィル入れたら、
ドライアップしちゃわない？インク漏れも心配だよよ。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 12:02:19 ID:???

BRFN-10Fを2本搭載できる2色ボールペン軸出ないかなぁ。
太軸になってもいい。つーか、むしろ太軸がほしい。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 12:19:38 ID:???

いや、良く考えたら軸の直径は
リフィルの直径の3倍以上必要だ。
いくらなんでも太軸過ぎて現実的じゃないな。

だったら、今の多色ボールペン用リフィルを
A-ink化してほしいよ！！

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 15:50:27 ID:???

パイロットのA-inkもオートのソフトインクみたいにほぼ全種類に搭載してしまえばいいのに・・・
なんかまずい理由でもあるのかと勘ぐってしまう。
前述の耐水性問題があるからか？

A-inkは書き味、発色ともにパイロットの通常インク（パイロットは新油性インキといいはっているが）とは
較べものにならない。
是非とも多色ボールペンなどに搭載してほしいものだが。

ローリーも多色は通常インクらしいので、やはりいままで通常インクを使っていた人が拒否反応を
おこさない為なのかもしれない。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 16:05:34 ID:???

>>811
もともとノック式ローラーボール用なのでインクは乾きにくい。
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/rowliete/index.html
クリップを上げるとリフィルが戻る構造なのは旧ハイテックCノックSも同様だから
ポケット内でのインク漏れも防げるかと。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 21:37:55 ID:NtaYrsVL

>>814
BRF-8は他社でも相互に互換のリフィルを出している、いわば標準品だからな。
それをA-ink化しちゃったら、絶対他社のボールペンに流用する奴が続出する。
「A-inkが使えるのはパイロットだけ！」っていう、貴重感が薄れるからな。
パイロットとしてはしばらくはA-inkを特別扱いしてA-inkのブランドを
確立したいんだろう。

もっとも、気合いが入ってる奴は、上の方の書き込みであったように、
下駄をはかせたり、削ったりして、何としても流用しちゃうだろうけれど、
そういう人はブランドイメージに影響する程多くないからな。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 21:54:47 ID:???

画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
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　　　　　画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
../ ⌒＼画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
（＾ω＾　）

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 11:23:34 ID:zIxu2ZQ/

４色ボールペンって国産の安いの以外で良いのありますか？
ラミー2000ぐらいしか知らないんですが学生なのでもうちょっと
安いのがあったら良いなと思っているんですが。

あと、オークションで売ってるセネターの４色ってどうなんでしょう？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 11:28:02 ID:???

☆多色・多機能ペン統一スレッド　2色め☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104041113/l50

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 13:55:14 ID:zIxu2ZQ/

"ISO 12757-2"ってどういうタイプの替え芯かわかります？

821 ：ぺち子：2005/10/16(日) 14:41:24 ID:+z+SfArn

あたしは、黒と赤かな？

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 16:26:38 ID:???

>>820パーカー型

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 18:52:55 ID:???

旧ハイテックCノックを持っていたのに捨ててしまったみたいだ。大変残念。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 01:18:01 ID:???

東急ハンズに行ったのでパワータンクの１０００円の方を買ってみた。
やっぱりスタンダートより書きやすいな。
もちろん値段分の価値はないと思うが。
仕事柄書くことが多いとはいえ、今や油性ボールペンを収集するのが趣味みたいに
なってきてるよ。

これを買うならドクターグリップＧスペックの方がいい。
リフィルも安いし書き味も上。
とはいえパワータンクもスタンダートよりはコンパクトだし上を向いて書いたりもできて便利なんだけどね。
しかし１０００円もするんだからもうちょっとましなボディにできなかったものか・・・

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 03:13:59 ID:???

初期パワタンのほうがグリップを含め
コストパフォーマンスが高いってことかな？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 03:19:06 ID:???

てかインクの色　黒しかないね

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 21:06:41 ID:???

>>824
あの△軸と安っぽいデザインはリフィルの良さを消し去って、
マイナスにさえしてしまうな。ピュアモルトの2000円以上のやつか
EXCEEDに入るので、それらの軸を使えば、だいぶ事態は改善するぞ。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 21:08:59 ID:???

あと、リフィルに「使い終っても火中に投入しないでください」って
書いてあるあたりが、危険物を手に持って字を書いているんだなって、
ドキドキ感が増すよな。＞パワタン金属芯

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 23:20:01 ID:???

>>825
単機能通常油性ボールペンの中では（高級ボールペンは除く）、最高値なのにこの貧弱なボディ。
５００円のαゲルやピュアモルトの方が素材もデザインもいい。
コストパフォーマンスは限りなく低いと思う。（あくまで同価格帯で）

>>826
マジで単色しかないね。スタンダートも出たし本格的に売るつもりはないのかな？

>>827-828
本格的に使用するなら軸を変えた方がいいですね。リフィルはピュアモルトなどにも
使えるのなら何とかなりそうな気がします。
リフィルが危険物なのか。もしかして変なガスが入ってる？いや冗談です。

uniのホームページより
>機能的でスポーティな多面体ボディは先進のシェイプ。指先がフィットするラバー仕上げの
>三角グリップを採用し、長時間の筆記でも疲れず快適に使えます。

おいおいそんなわけない。あとホームページの画像も実物とかけ離れすぎ.
実際はプラスチックと何の変哲のないゴムのボディのくせして。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 23:40:20 ID:???

書き味をコストパフォーマンスを含めると
ローリー＞ＰＵＦＦ＞パワータンクスタンダート＞Ｄｒ．グリップＧスペック＞＞＞パワータンク

リフィルを交換する事も考慮すれば
Ｄｒ．グリップＧスペックが一番だろう。

余談だけどローリー用顔料インクBPS7は多色ボールペンにも使えるので
リフィルを差し替えれば、顔料インク＋多色ボールペンができる。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 06:46:35 ID:???

パイロットのFEEDには改造なしで入るはず。やってみるべし。
ローリー欲しいんだけど新宿まで行かないと置いてないんだよな･･･。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 18:20:48 ID:???

ゲルがこれだけ普及した中で、皆さんがあえて油性ボールペンを使われる理由はなんですか？
いや、煽ってるわけではなくて、モンテベルデのボールペンに一目惚れしてしまい、何とか買うための自分に対する言い訳を探しているのです。
自分はあまり油性の書き味が好きではないので。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 19:40:15 ID:???

やっぱり油性の書き味じゃないかなぁ。
裏写りはしないし、耐水性もあるし。
リフィルは他に較べて長持ちするし。
こんな感じです。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 20:44:30 ID:???

>>832
パイロットのA-inkを試してみて合わなかったら、ゲルでいいんじゃない？
ちなみに私はゲルも併用しています。

ゲルでも耐水性が強いのはあるし、ゲルの書き味は油性ボールペンでは出ない。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 21:06:30 ID:???

モンテベルデ、ゲルで使えばｲｲじゃん

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 21:09:37 ID:PijQtG/V

水性やゲルのボールペンより、
油性のボールペンの方が実用的だよな。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 21:52:14 ID:zfaJJMvM

>836
どのあたりが？

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 21:58:33 ID:???

金属にかけるしな

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 22:04:10 ID:???

水性・ゲルはノック式が少ないのがなぁ。
あと書類に水性ペンで書いて滲んでしまうのも恐い。
…最近の国産油性もぬるぬるでダマの問題があるけどな。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 22:56:42 ID:???

油性のヌルヌル感はたまんねえよな

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:07:29 ID:???

>>837
水性インキはにじむは裏写りするわで使える場面が限られるし、
ゲルインキはそういうのはマシになっても、手の脂に弱い。
紙に手の脂が少しでも付いてたら、はじきまくりのかすれまくり。
油性だとそういう問題とは無縁だ。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:38:00 ID:???

安物でパワタン金属芯が入る軸って何かあったっけ？
教えてエロい人

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:42:07 ID:???

>>842
初代パワタンの三角軸かEXCEEDの1000円の軸くらいじゃないか？
両方とも1000円だね。それより安いのは無い。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 00:35:43 ID:???

200円のノック式パワータンクに無理やり入れてつかっている。
レフィルにすこしゲタをはかせるのがポイント。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 00:44:31 ID:???

>>832
ｶﾞｲｼｭﾂな内容もあるが
・ゲルのほうが、紙質や紙のコンディションに対して神経質
・ゲルはインクの減りが早く、インク自体の寿命も短い

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 00:52:33 ID:???

初代パワタン使い込んでみるといいね。
スタンダードみたいにダマはできないしなめらか。
これで軸が５００円ぐらいでリフィルが安ければ良い線いっているのに・・・

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 01:46:10 ID:???

>>832
モンテヴェルデだったらパーカー互換だろ。
油性が嫌いだったら、ゲル芯入れたら済む話じゃないのか？

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 02:14:21 ID:???

緑山にはRBもあるし。

849 ：832：2005/10/29(土) 06:59:15 ID:???

皆さんいろいろなご意見ありがとうございました。
なるほど、油性の方が紙を選ばず、長く使えて、耐久性もあるということですね。
字を書くと言えば、会社支給のノートに会社支給のゲルでというのがほとんどだったので気がつきませんでした。

>835、847
私がいいなと思ったのはボールペンオンリーのタイプのものなんですよ。なんでしたっけ、あの竹がモチーフになってるやつ。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 13:00:30 ID:???

竹がモチーフといったらラグーナか。
あれも、パーカー互換芯だと思ったが。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 13:12:58 ID:???

ネット環境あるんだから調べりゃｲｲのに

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 14:04:20 ID:248CX322

皆がボールペンを使っている様子を見てみると、

・水性やゲルのボールペンは普段のメモ書き用
・油性ボールペンは書類等書く場合用

てな感じで使い分けているような。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 15:00:46 ID:???

水性やゲルだと、耐水性や耐光性のないものがあるから
いちいち確認して使うのがめんどくさい。
書き味命の水性やゲルだけど、その最高峰と俺が認める
ハイテックやVコーン（安いほう）は、ものすごく水に弱いんだよな。
ハイブリッドはその点安心だけど、乾きが遅くて手が汚れる。
紙面も汚れる。

油性もまあ、古いレフィルでダマダマになってると汚れるわけだが
そんなレフィルはポイして、ガンガン新しいものに替えても
安価なので懐があまりいたまない。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 15:04:00 ID:???

でも
モンブランの油性レフィルをガンガン捨てると、懐はいたむ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 16:35:36 ID:qIJ2HguY

ボールペンの購入相談はここでいいのかな？

家庭教師先の子(男)が大学に合格しそう（指定校推薦で学内選抜を通過）です。
そこで、大学でも使えるボールペンを贈る予定です。
普段のノート取りや勉強に使って欲しいので、周りの目が気になるような派手なものは避けたいです。
たとえば、カランダッシュのエクリドールやクロスのセンチュリーなどの金属無垢や金属鍍金されたものは派手だと思います。
現在は細めの数百円のMPを使っています。
予算は5～10k。お勧めはどのようなものでしょうか。

よろしくお願いします。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 16:44:26 ID:???

>>855
あなたは女性ですか　男性ですか

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 16:49:51 ID:???

>>855
パーカーのソネット、マットブラック。
色気も素っ気もない。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 16:51:47 ID:???

地味で高級ならカスタムでどうだと言ってみる。A-inkも使えるし。

859 ：855：2005/10/29(土) 17:01:13 ID:???

>>857
ありがとうございます。
CTだとかなりおとなしい感じになりますね。GTの方が高級感があっていいのかな。
マットブラックだと手が滑ることも少ないでしょうし、良さそうですね。
候補の1本にいたします。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 17:05:07 ID:???

見た目重視ならペンハウス辺りでざっと見てくれば？

861 ：855：2005/10/29(土) 17:06:24 ID:???

>>858
ありがとうございます。
カスタムですか。これはまた一段と地味ですね（＾＾；
74だと樹脂の質がいまいちなので、しっとりしている742の方が良さそうですね。
A-inkの評判は素晴らしいですから、これも候補のひとつにしておきます。。

蛇足ですが、私自身がカスタム楓のBPを普段使いにしてたりします（ｗ
自分でA-inkを試してみようかな。

862 ：855：2005/10/29(土) 17:08:37 ID:???

>>860
ありがとうございます。
ペンハウスやペンサイトネットなど通販サイトは一通り目を通したつもりですが、
如何せん、写真だけだと分かりにくい部分もありますので、ここの諸賢人さまに
お尋ね申し上げたしだいです。
よろしくお願いします。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 18:02:15 ID:???

>>859
マットよりラッカーの方が皮膚への接触面積が多い。
よく考えよう。

864 ：855：2005/10/29(土) 19:55:27 ID:???

>>863
ありがとうございます。
そうですか。マットの方が滑りやすいのですか。。。orz
私は筆圧が弱い方でして、筆記時に指が滑るという経験はほとんどないので分かりませんでした。
勉強になります。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 20:15:25 ID:???

男なのか女なのか・・・

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 22:25:20 ID:???

>>846
可圧リフィル独特の
「粘度は高いのに、ペンが勝手に走る浮遊感」とか
「インキを紙に吹き付けてる感覚」とかが感じられるようになった？
あと、2,3日使わないとペン先にインクが固まって、
使う時バリバリって剥がれ落ちるのは体験した？

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 01:40:10 ID:???

＞「粘度は高いのに、ペンが勝手に走る浮遊感」とか
これはあるね。

＞「インキを紙に吹き付けてる感覚」とかが感じられるようになった？
これはよくわからない。

＞あと、2,3日使わないとペン先にインクが固まって、
＞使う時バリバリって剥がれ落ちるのは体験した？
これはスタンダードの方で体験した。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 12:35:06 ID:???

独り言。
パワタンの2色ペン発売されないかなあ。
赤黒両方ポケットに挿すの煩わしいし。
軸径がものすごいことになりそうだけど。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 14:42:14 ID:???

赤はいらんが青が欲しい

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 15:59:09 ID:???

ゲルインキボールペンスレでは以下のような比較評価が出ていた。
このスレ的にはどうかな？

ゲルインク　書き味が非常になめらかで発色が綺麗。
　　　　　　　　多彩な色彩が表現できるため蛍光インクなどもあり
　　　　　　　　純金ラメ入りなど変わったものもある。
　　　　　　　　選べる色が非常に多彩。
　　　　　　　　また極細では0.18などもあり、太さも数多く選べる。
　　　　　　　　会社や製品によってかなり特性に差があり用途によって
　　　　　　　　使い分ける必要がある。

油性インク　インクの粘性が高くダマができやすい。
　　　　　　　　色彩は濁り気味で色数も基本的には４色ほどしかない。
　　　　　　　　水に強く紙をあまり選ばない（一部例外有り）
　　　　　　　　多色ボールペンやシャーペン機能を持っているものが非常に多い。
　　　　　　　　パイロットA-ink　ぺんてる油性顔料インク　オートソフトインク
　　　　　　　　uniPOWERTANK用インクなど優れた特性を持ったインクもある。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 16:48:44 ID:???

色数とボール径以外は「物による」の一言で全滅だな。

＞多色ボールペンやシャーペン機能を持っているものが非常に多い。
これなんてインクと関係ないし。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 17:19:24 ID:???

多色ペンの話になってしまうかもしれないが・・・

ローリーの多色版って、書き味同じ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 17:20:12 ID:???

連続スマソ

訂正
書き味同じなのでしょうか？

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 18:12:27 ID:???

>>872
ローリー多色は顔料インクじゃない。
そのうえぺんてるの通常油性インクはuniやゼブラの通常油性インクと較べても遙かに劣る。

軸が細い以外は多色の意味がないと思う。
追加で顔料インクに替えるとかしないとね。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 20:30:41 ID:???

>>864
ラッカーは汗ばむ手には滑りやすいが
マットは乾燥した手だと滑りやすい

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 20:35:52 ID:AjL5LRbZ

水性やゲルの方のスレでは、
価値観の違いっていう流れだなあ。

しかし、ゲルのスレでは、

「最近の油性インクの特性は他のペンと同様に紙を選ぶけどな。
A-inkは特に酷い。ドクグリでもかって試してみ。」

てなレスもある。
本当に使ったことあるのか？疑いたくなるレスだ。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 20:49:37 ID:???

>>874
＞追加で顔料インクに替えるとかしないとね。

ローリー多色のリフィルは単色版より細いので合わなかったりする。
もうね、最低だよ。

878 ：855：2005/10/30(日) 21:39:38 ID:???

>>875
ありがとうございます。
なるほど。そういう意味だったんですね。
手に汗をかく体質かどうかを確認してみます。

ラミーのステュディオのバランスとリフィルの具合はどうなのでしょうか？
ttp://www.pen-house.net/pen/lamy/l68.htm#20FL67

ラミーでは他にツインペンやトライペンなどの複合筆記具の評価はどうなのでしょうか？
替えリフィルの入手し易さが気になります。
ttp://www.pen-house.net/pen/lamy/l656.htm
ttp://www.pen-house.net/pen/lamy/l756.htm
複合筆記具についてはパイロットやロットリングの評価も気になります。
ttp://www.pen-house.net/pen/pilot/bkhe_700r.htm http://www.pen-house.net/pen/rotring/503702.htm

ノック式ではお勧めいただいたカスタム以外にペリカンK400も候補にしています。
大きさが少し小さく軽いので、普段使いにも使いやすそうです。
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/m400_gr.htm
400にするくらいなら600の方が使いやすいのでしょうか？
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/m600_gr.htm

ご意見をお聞かせ願えませんか？よろしくお願いします。

879 ：855：2005/10/30(日) 21:41:58 ID:???

パイロットとロットリングのURLがおかしいですね。申し訳ありませんでした。
正しくは以下です。
【パイロット】
ttp://www.pen-house.net/pen/pilot/bkhe_700r.htm
【ロットリング】
ttp://www.pen-house.net/pen/rotring/503702.htm

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 22:00:55 ID:???

>>878
・ラミーの単機能ＢＰのリフィルの評価は低い。そして互換性は無い
・複合モノは総じて単機能モノに耐久性で劣る
・ノック式はガタつく。回転式の方が品が良い。

881 ：855：2005/10/30(日) 22:06:06 ID:???

>>880
ありがとうございます。
ラミー以外の単機能回転式BPが良いということですね。
BP選びはなかなか難しいです。。。

>>880さんのお勧めBPを教えていただけませんか？
18歳の男子大学生に贈るBPで、予算5～10ｋを考えています。
ノート取りや普段の勉強に使ってもらいたいと思っています。
よろしくお願いします。

882 ：880：2005/10/30(日) 22:46:23 ID:???

>>881
ソネットっていったろが(ｗ

883 ：855：2005/10/30(日) 22:52:00 ID:???

>>882
あら。>>857さんでしたか。失礼いたしました。
文房具屋やヨドバシカメラなどを回って実物を見てきます。
ありがとうございました。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:30:16 ID:???

スーベレーン程度は色が入って良いと言うことになると、もう収拾つかないな。

885 ：855：2005/10/31(月) 00:43:21 ID:???

>>884
ありがとうございます。
色はついていても大丈夫だと思います。
避けたいのは、金属無垢と金属鍍金です。キラキラしたものは使いづらいかなと思いまして。
こうなると収拾つきませんか。。。orz

では、デザインの条件は無視していただきまして、

（１）　ダマができにくいリフィルであること
（２）　リフィルの入手が比較的容易であること
　　　（町の文房具屋で取り寄せ可、もしくはデパートやヨドバシカメラなどで購入可）
（３）　重心が極端に後ろでないこと

このような条件では、どのBPがお勧めでしょうか？やはり、パーカーのソネットでしょうか？
用途・予算は>>855の通りです。よろしくお願いします。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 01:24:49 ID:???

>>885
リフィル重視で下欄奪取に１票。(リフィルはＬかＭ)
エクリドールくらいならそんなにキラキラ感じないが人によるのか。
それならオフィスハイラインで。
ホントはレマンコレクションが一番お勧めなんだけど。

入手しやすいという点でデパートまではいるなら
ほとんどのメーカーは問題ないと思う。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 01:27:11 ID:???

ここに来てデザイン無視なの？ｗ
いやしかしクロスのスターリングシルバーよりスーベレーンの方が目立つと思うけど…

地味ならシェーファー・レガシー・ブラックラッカー、派手ならモンテベルデ・カリスマ。

888 ：855：2005/10/31(月) 01:54:36 ID:???

>>886
ありがとうございます。
リフィル重視ならカランダッシュがいいですよね。あの書き味は素晴らしいと思います。
エクリドールは実物を見ましたけれど、大学生のノート取りには派手で使うのを避けるんじゃないかと心配なんです。
社会人の手帳記入用ならこのくらいでも問題ないと思うのですが。
オフィスハイラインは、大学合格祝いとしての贈り物としてはどうでしょうか？
実物を見て判断したいと思います。
レマンコレクションは実売2万弱ですね。良さそうですねぇ･･･
ただ、あまり高価の物だと親御さんに要らぬ気遣いをされそうなので、避けたいと思っています。
デパートでリフィルを買うのは、多くのメーカーで問題ないのですね。
デパートで取り寄せとなりますと、注文時と引取時に二重に交通費がかかるので、気になっていました。
ありがとうございました。

889 ：855：2005/10/31(月) 02:10:11 ID:???

>>887
ありがとうございます。
デザイン重視だと好みの問題が大きくて、「好きなのを贈れば？」という雰囲気でしたので（＾＾；
ごめんなさい。

クロスのセンチュリー・スターリングシルバー、私が贈られるなら大喜びなのですが･･･
18歳の男子大学生に贈るには勇気が要りますね。気に入ってくれるかな。
レガシー・ブラックラッカーやモンテベルデ・カリスマも良さそうです。
軸はソネットよりも太いですよね？
普段は細いMPばかり使っているけれども、慣れてくれるかな。

贈り物選びは楽しいです。特に筆記具となると、自分の分を一緒に購入しそうな勢いですｗ
ありがとうございました。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 09:54:12 ID:???

ｳｫｰﾀｰﾏﾝのｴｷｽﾊﾟｰﾄ推薦。
ﾘﾌｨﾙはｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭより立ち上がりが良い。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 10:07:05 ID:???

>>876
Aインクはたしかに紙を選ぶよ。
粘性が極端に低いせいかツルツルした紙に書けないことがままある。
店頭に置いてあったアンケートに答えようと思ったら書けなかったこともある。
結局常用している先生をあきらめて、
そこに置いてあった10本100円みたいな安っぽいボールペンで書いたら普通に書けたんだけど。
当然すぐにトイレに行って手を石鹸で洗ったよ。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 13:22:23 ID:???

紙を選ばないという意味ではパワータンクが良いと思う。
加圧式でインクの出が安定してるし、顔料インクでノリが良い。
同じく加圧式でもフィッシャーだと通常色が染料インクなので
コート面への定着はパワータンクほどではない。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:20:52 ID:???

パワタン良いねぇ。
色も黒々していてｽﾃｷ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:47:33 ID:???

しかし、>>876にあるように何で最近の油性インクの特性は
他のペンと同様に紙を選ぶようになったのだろう？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 20:22:15 ID:???

100円油性ボールペンの最高はローリーできまりみたいですね。
でも、近くにローリーのボールペン、黒しかない・・・
黒がんばって使うよ・・・

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 20:52:10 ID:???

ローリーは発色が微妙じゃない？
>>894
粘度が低いと、紙への食いつきがわるいとか…（わからんけど

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 21:17:00 ID:???

>>892-893
うむ。パワタンは良い(金属芯)。しかし、軸を何とかしてほしい！
パワタンスタンダードの軸に詰めることができても、
あの軸もちょっとビミョー。△軸もArtisの楕円軸もダメだ！

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 21:21:27 ID:???

ローリー使ってみましたが、今ひとつ気に入らない。
滑り過ぎ？　多少は引っかかり感のある方がBPらしくて好きなのかも。
これは好みの問題。

A-ink の噂を聞いて、購入したものの３日でかすれた。印象悪し。
それでももう一回レフィルを買うつもり。持ちやすくてお気に入りだったセーラーのプロフィット型のBP（18-0300というレフィルで、なかなか見つけられない）に、箸で下駄を作ったらうまくはまったので。
もう一回買って駄目なら、駄目だね　A-ink

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 00:57:27 ID:???

セーラーの普通のボールペンリフィルは、何気にハズレを
引いたことがない。
ダイソーで買うことが多いから、回転がよくて新鮮なのかな

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 20:34:57 ID:???

>>897
オート軸で入るのを探すがよろし

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 21:14:46 ID:???

>>897
伊東屋にsj-7を使っているアルマイトチェッカリングのＢＰがある。
ゲタ部分の簡単な加工でパワタンの金属リフィルが使える。
ｵｼｼﾒ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 21:32:23 ID:???

念願のA-ink BRFN-30を買って書き味テストしてみた。
残念ながら書き味はBRFN-10とほとんど差がない。

リフィルが金属なので少し重め。
全体が金属で曲がらないので筆圧が強い人に向いているかも。
太さ1.0が使える。

値段が３倍なので通常インクで満足している人は買う理由はないかも。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 21:56:43 ID:???

>>902
BRFN-30は0.7mmのやつかな？それとも1.0mmのやつかな？
0.7mmだったら書き味はそんなに変わらんだろう。
1.0mmでも変わらなかったら、俺は安心して今後も安いBRFN-10Fが使える。
んで、買ってきたのはどっち？

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 22:08:00 ID:???

>>903
もちろん両方買ってきた。
1.0の方はまだテストしてない。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 22:09:21 ID:???

>>904
ぜひテストしてその結果を熱く書き込んでほしい！

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 22:27:30 ID:???

>>905
あなたの熱意に負けて金属リフィルの先端ガードをとって書き味を試してみた。
やはりA-inkでも油性ボールペン特有の太い方が書きやすい法則は生きている。

書き味はパワタンスタンダード１．０よりも上。安定した書き味なので1.0の太さが好きな人であれば
選択してみるのも良いかもしれない。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 22:32:26 ID:???

>>906
うおおおおぉぉおおぉっ！素早いテストありがとおぉう！
そうか！素晴らしいか！俺も買うぜ！

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 22:33:48 ID:???

多色BPに入れたいけどそれなりのリフィルがいい→ローリー
単色でいいから書き味・発色を重視したい→A-ink

でいいのかな？

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 22:46:23 ID:???

>>908
多色ならオートのソフトインクもいいよ。
ローリー顔料インクほどなめらかではないが、発色ではローリーより
優れていて書き味も安定している。
リフィルを入れ替えしなくても３色＋αが入っているのも魅力では？

単色ならA-inkで問題はないと思う。
コストを考えないならパワータンク金属リフィルも推したいが。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:00:21 ID:???

結構力入れて書くクセついちゃって2行ほど書くと
すぐ疲れるんだけどなんかお勧めある？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:09:04 ID:???

>>910
スレ違いで恐縮だが、フェルトペンとか万年筆を使ってみたら？

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:14:34 ID:???

筆圧が強いとフェルトペンにしろ万年筆にしろ、すぐにペン先を駄目にするよ。
意識して筆圧を下げるか、ペン軸の上の方を持って寝かし気味に書いてみるといいかも。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:25:38 ID:???

うん、そのとおりなんだ。だからあえてやわらかい筆記具を使って、
低い筆圧に慣れてみたら、って言いたかったんだ。言葉足りなくてすまん。

914 ：910：2005/11/03(木) 01:27:19 ID:???

どもー。何使っても一緒で書き方を強制？
疲れるから軽く持つようにするんだけど字が
ミミズになるから今は休み入れながら書いてる。

親と人で中指に押し付けちゃうから中指がビキビキになる。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:40:14 ID:???

>>914
筆圧が強いって言うより、ペンを握る力が強いんじゃない？
軸が太いペンを使ってみてはどうかな？

>>913
そうだったのか。すまなかった。

916 ：910：2005/11/03(木) 01:51:31 ID:???

あっそうかも。なんか安定しなくてね。
大袈裟に言うと書いたあとは中指が陥没するｗｗｗｗｗ

太いの探しに行ってきます。サンキュー

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 19:06:36 ID:xsCWRU1K

普通にコンビニで買える油性ボールペンの中で
最も良い油性ボールペンって何でしょうか？

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 19:25:41 ID:???

何を以て最強と言うのか

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 21:33:01 ID:???

>>917は最強ではなく、最も良いつまり最良と言っているわけだが。
とにかく総合的に良いものと考えればよかろう。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 21:47:09 ID:???

>>917
コンビニで良くみかけるやつなら、Very楽ボとかいいんじゃない？

たまーにコンビニに毒栗G-SPECのボールペンもある。
置いてあるコンビニは限られるにせよ、コンビニで買える
可能性のある最良のボールペンは毒栗G-SPECだろう。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 21:55:04 ID:???

ローリー、ＰＵＦＦは安いけどコンビニにはあまりおいていないしなあ。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 22:48:08 ID:???

>>920
Ｄｒ,Ｇｒｉｐは>>>891にもあるようにあまり良くないのじゃないか？
インクに関しては。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 22:50:52 ID:???

>>922
つるつるした紙で相性の悪いのがあるって聞いてる。
粘度が低いからまぁそういうこともあるだろう。
いつも使ってる手帳がその相性の悪い紙だったら御愁傷様だけどな。
でも、そういう不運がなければ、通常の用途にはいいぞ。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 22:56:17 ID:???

A-inkは中性よりの油性という認識でいいのかな？

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 22:59:53 ID:???

溶媒では油性。
粘性では一般的な油性BPより一般的なゲルBPに近い。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 23:47:42 ID:???

A-inkはスルスルのサラサラだけど、
ゲルインクみたいな、インクがどばーっと出たヌラヌラ感は無いな。
やはり、インクを紙になすりつけるっていう油性の書き味だ。

つまり、限りなくゲルや水性の滑らかさに近くても、
なすりつける感覚の一点で油性としてのアイデンティティを失ってない。
当然の帰結として、インクの消費量はゲルよりずっと少ない。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 23:54:48 ID:???

可圧リフィルのパワタンなんかだと、粘性は高いんだけど、
なんか紙の上をペンが勝手に滑べって、極細エアーブラシで紙に
インクを吹き付けてるような錯覚を受ける、摩訶不思議体験。

パワタンもやっぱり油性なんだけど、普通の油性とも違うし、
他の液性のペンとも似てない、なんか独自のもののような気が
ほんのちょっとだけする。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 01:54:10 ID:???

パワータンクは顔料インクだからそう感じるのだろう。
同じ加圧リフィルでもフィッシャーは染料インク(金銀を除く)で
普通の筆記感だ。というより、むしろ若干重たいくらい。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 07:41:30 ID:???

>>923
でも、油性の特性は、
紙を選ばずどこにでも書けるというもだから、
それを失っては油性のを持っている意味があまりないような。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 12:51:37 ID:???

>>916
俺もそのくらい筆圧強かったけど、
万年筆使うようになってから筆圧下がったみたい。
この前店頭でカーボン複写式の申込用紙書いたら、
２枚目が真っ白だった。
気づかぬうちにそこまで筆圧下がってた。
以前はくっきり写ってたんだけどね。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 13:26:29 ID:???

筆圧というものは、突き詰めれば、
筆記用具に応じて適切に加減するものだと思う。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 19:40:01 ID:???

どんな筆記具を使っても無意識に適切な筆圧に合わせられるというのが理想か

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 20:39:21 ID:???

コンビニで売られているやつはあまりいいのがないな。
パワータンクくらいはおいてほしいような。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 21:33:24 ID:???

>>931
>>932
貴様らは帝国軍人か！

935 ：931：2005/11/04(金) 22:02:21 ID:???

>>934 閣下、
なにしろ、ボールペン並みの筆圧で我国産の萬年筆を使はれて仕舞うと
ペン先が逝ってしまふのであります。独逸製の「サフアリ」「ペリカアノJr.」
等はその点頑丈なのですが、何しろ潜水艦で設計図を我国に運ばねばなりま
せんので、今しばらく帝国臣民においては筆圧を変えていただきたいと
思うのであります。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 22:08:42 ID:???

普段筆圧はかけない方だが、
複写式の用紙を書く時は逆に意識しすぎてガンガン力を込めてしまう。
書き終わったころには腕が痺れてしまうことが多いな。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 22:12:00 ID:???

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 21:33:24 ID:???
>>931
>>932
×貴様らは帝国軍人か！
○貴様らはそれでも帝国軍人か！

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 23:08:46 ID:???

靴（筆記具）に足（筆圧）を合わせるんだから、>934でいいんでない？

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 23:17:01 ID:???

でも、ボールペンと同じ要領で万年筆を使うやつには、自分の万年筆を貸したくないぞ。
それに、筆記具によって筆圧や持ち方を変えるのは、靴に足を合わせるほど、本末転倒な事ではないぞ。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 10:47:56 ID:???

NEWMANタイプのリフィルって、まだ手に入りますか？
昔使っていたボールペンを掃除中に見つけたのですが、もう買えませんかねぇ？

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 11:50:15 ID:???

>>937
ワロタ！
たしかに934の書き方だと
「ちがいますがなにか？」と応えればすんでしまう

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 15:00:49 ID:???

軍服がお前に合わせるんじゃないッ！
お前がッ！軍服に合わせるのだッ！

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 16:41:55 ID:???

>>942
俺は鳶ファッションが一番格好いいと昨日のタモクラ観て気づいた。

お前はその後の討論会で憲法改正論者になったにわかミリ・フェチだな？

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 17:07:07 ID:???

>>940
なんじゃ、そりゃ

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 21:15:28 ID:???

パワータンクの圧力って何年くらい持つのかなぁ？
\1000のものとスタンダードとノックで持ちの違いがあるのかなぁ？
五年ぐらい持つなら、買いたいんだけれども…。（ノック式の物。）

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 21:23:37 ID:???

>>945
金属芯のやつは10年持つってことを、新製品発表の
プレスリリースで言ってた気がする。樹脂芯は知らん。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 23:13:26 ID:???

>>788
やばい、金属芯を手に入れてからタイムラインがほしくなってしまった。
俺もパイロットに踊らされそうだ。
カヴァリエもA-inkが使える細軸としてほしいね。

でも樹脂芯と金属芯は書き味が微妙に違うね。
金属芯に金属軸をつかえば筆圧の強い人にも問題なく使えそうだ。
Ｇスペックはいいのだが軸がもろいのが唯一の欠点だから。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 00:37:56 ID:???

>>943
なにそれ？

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 23:10:52 ID:???

>>947
おいおい、パイロットの策略にまんまとはまってるな（ｗ
せっかくだから、スターリングシルバーの軸あたりいっとけ！！

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 23:18:43 ID:???

スターリングシルバー･･･(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 14:19:22 ID:QoKadt6C

NBP-1007Mに三菱パワタンのレフィル（SJP7.24 ）を入れてる
店でサインをもらう時に使ってるけど、客にしばしば「書きやすい！」って言われるぜ

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 16:01:41 ID:???

NBP-1007Mがナニなのか、まるっきり分からん（ｗ

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 17:36:54 ID:???

NBP-1007Mよりパワタンのインク出の良さを褒めてるんだと思われ

954 ：952：2005/11/07(月) 18:09:23 ID:???

俺はパワタンの使える軸を知りたいんだよ。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 21:11:29 ID:YBQm8567

>>954
NBP-1007M

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 21:13:00 ID:???

オートだべ
ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/soft_ink_pen.html

957 ：898：2005/11/07(月) 23:17:24 ID:???

A-ink のレフィル買って入れ替えました。
全く別者。噂になるだけのことはある。発色も書き味も良好。見直した。
それだけに当初のはずれが痛い。このすれを読んでなければ気付かなかったことでしょう。

ちなみにパワタンクのSJP-7も購入したが、300円は高く値？
まだ使用していないので、妥当かどうかは分からぬが。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 19:06:40 ID:???

勢いでタイムラインとカヴァリエを買ってしまった。
百貨店のギフト券があったからだけど。

さすがにタイムライン（５０００円の全金属製）はたよりないドクターグリップＧスペックの
ボディと較べると重厚だね。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 19:24:33 ID:???

カヴァリエに入っていたリフィルはBRF-10だった。かなり古いのだったみたいだ。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 13:37:09 ID:???

ボールペン2.0

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 19:46:12 ID:otZ5BcP+

今日、ひさびさに自分の手に合う稀有なボールペンを見つけたんだけど、換え芯が…
200円ぐらいの見た目の癖に500円もしたので何とか芯だけ買っていきたいんだけど、プラチナ製であること以外全く持ってわからず、
そのプラチナ自体も日本語サイトはおろか、オフィシャルサイトすら無くて探しようが無いし、通販で売ってるプラチナの換え芯と比較してもサイズが違う…

この「platinum 95 02 R」と書かれた換え芯を手に入れるにはどうすればいい？

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 21:10:22 ID:???

プラチナが1995年2月に製造したとしか読めない(Rは不明)。
写真を見せてもらえればわかるかも。あるいは伊東屋あたりで相談汁。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 23:05:58 ID:???

>>958-959
くそーっ、うらやましいなぁ！

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 01:02:03 ID:???

TIMELINE FUTURE 5250円

軸さや
黄銅+シルバー塗装
アルミ+アルミマイト

ディープシーブルー（ほとんど紫）
ＨＰ上ではそうはみえないが
実際は紫にしか見えない。

全金属製、太軸、Ａインクが使用できる
この条件を満たしているのはタイムラインしかないんだよな。

実際はＧスペックをαゲル並の強固なボディにしてくれたら解決するんだけどなあ。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 01:07:23 ID:???

BRF/BRFN系リフィルにゲタを履かせると300系の軸に入るんでなかったか。
とするとリバティーの太軸などで使えると思う。
ttp://www.ohto.co.jp/html/whats_liberty.html

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 01:30:25 ID:???

TIMELINEはいいけど高すぎるからね。
趣味なら良いけど一般にはとてもおすすめできない。

>>965
それはなかなか良い情報ですね。今度もし見かけたら試してみようと思います。
オートは３００円から１０００円ぐらいで魅力的な商品がたくさんありますね。
しかしいかんせん扱っている店がすくないので実際に見る機会がない。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 01:40:14 ID:???

OHTOのRB軸にA-inkを入れてみる件について
下駄を作るのが面倒なので先端が通るかどうかだけ試した。

BRFN-10Fだと、ちょうど樹脂部分の段差がひっかかって良い具合。
BRFN-30Fは先端が出過ぎる。ワッシャか何かを加えれば良いかも。

以上。参考までに。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 10:16:59 ID:???