モールスキン 1冊目

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1_ねん_くみ なまえ_____
あのゴッホのひまわりはここから生まれた!

Moleskin公式HP
ttp://www.moleskine.co.uk/
ttp://www.moleskine.it/eng/default.htm
ttp://www.moleskine.com/eng/_interni/dicono/cinema.htm

使い込まれたモールスキン
ttp://www.cx.sakura.ne.jp/~bistro/diary2/html/diary/200308.html
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~sprg/ybksf/pw020901.html

ナカザワ文具センター(さまざまなタイプのノート紹介)
ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/465289/527801/

信頼文具舗(カタログ&使いこなしの紹介)
ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0245.html
2Get
乙。
ちなみに,ナガサワの間違いだ。
2005のダイアリーっていつ発売?
どこかで予約受け付けてるかな?
>>1

5get
誰かが立てると思っていたよ。
漏れはポケットサイズのメモポケットを愛用中でつ。
>>4
来年のダイアリー?
だったら,手遅れかも。通販サイトでは,ほとんど売り切れ。
Amazonなら,まだ手にはいるかも。
>>7
マジっすかぁ?
俺出遅れた??
>>8
UBIK では9月下旬から10月上旬入荷予定、FAB STYLE は入荷したらメールで
お知らせサービスを受け付けてる。
http://www.ubik-net.com/SHOP/Note.html
http://www.fabstyle.com/stationary_moleskine_pocketdiary2004.htm
10_ねん_くみ なまえ_____:04/09/06 23:43 ID:bDxqWucc
>>8
Amazonで注文しておととい届いた者だよ。
24時間以内に発送だったし、まだ在庫は多少あるんじゃないかな。
超整理スレへの宣伝は信者に喧嘩売ってるとしか思えない
>>10
いま Amazon から注文しました。
Large の Dairy しかなかったけど、これ欲しかったんでうれしい。
9〜10日で発送だそうです。
その内店頭にでも出回るんじゃないの
俺はせっかちなので手に入れてしまったけど
POCKET WEEKLYにはDAIRYみたいに
年間予定表ついてますか?
新スレオメ!
ところでモールスキンの紹介に必ず出てくる
ブルース・チャトウィンの書いた本って読んだことある人いる?
amazonで見たら品切れ・絶版ばっかりだけど。
絶版多いみたいだね。
こっちで見たらアマゾンよりは多く引っかかった。
ttp://www.esbooks.co.jp/
>>16
モールスキンを検索してしまった漏れって一体…。
だって手帳のくせにISBNがついてるんだもん。w
ところで、3冊1組のやつ買ってみたけど、万年筆・
油性ボールペンともにインクが染みこみにくく
のりにくい。おまけに変な臭いするし。初めて
買う人はゴムバンド付きの方をお勧め。
>>1 乙カレー。
ひそかに、このスレを待っていた!

だが1よ、スペルミスまでコピペしなくていいんだぞ。
「moleskine」ね、「skine」(w
モールスキンの弱点としてソーティング不可とか
検索不能というのがあると思うんだけど、
何か工夫をしている人、情報交換しましょう。たとえば
ttp://www.kirari.com/amz/note/
を使うなんてどう?
時系列で管理でき、重要事項とToDo程度が把握できる、きわめててきとーな
インデックスらしきものがあれば十分なので、ブックダーツを使ってる。
1冊1月〜2月ペース(ラージ)なので、底面に週ごとのインデックスとして
1週間ごとにブックダーツを打ち、継続的に残す必要のある重要事項は横面、
上面は短期的なToDoとか。これは上面の手前、中、奥のどこに打つかで
性格分けしてる。
自分にしかわからないけど、自分だけわかればいいということで。
ブックダーツの予備は最終ページに挟んでいて、自分でいうのもアレだが
いい味出してくれてる。
>>20
ブックダーツというのを知らなかったので、
ググったらモールスキンとの併用って
メジャーのようですね。勉強になりますた。
単独スレできても話題ないんじゃないかと思ってたけど、意外とあるもんだね。
>>1
フランクリンから乗り換えた。
ポケットの方眼タイプにマンスリーとウィークリーを手書きして使用中
ペンホルダーがないのが不便
>>23
それはまたずいぶんと極端な。
現在ラージの方眼とPTMのミニ5併用。
以前はバイブル一冊だったが、手帳としての機能とノートを
切り離したことで使い勝手がはるかに良くなった。
ミニ5ならポケットに入るし手持ちで書き込むのも楽。
一方、ラージの広々としてリングに邪魔されない(←これ重要)
紙面が素敵だ。
>>23
なんか、わかる気もする(w
同じこと考えて、このスレ覗きにきたし。

自分もフランクリン使っていて、あの「緑色のレフィル」が
見た目おぞましいし、なにより高額だしで、
罫線のみのノートに書き足して自作しようとしたことがあるんだが、
デイリーのユーザーだったからか、途中からマンドクセになってしまい、
結局、また「緑色のレフィル」を買い繋いだよ。

ウィークリーなら、なんとかなったかも。
そういうわけで、手書きするのに要する時間を教えてほしい。
ちょっと検討中。。
>>26
ウィークリーだと見開きの状態で定規を当てて
3本線引くだけ。あと日付と曜日。
1週間分で30秒もかかんない。

前はMonarchのデイリー使用。インクの乾きが遅かった。
今のモールスキンは満足
Moleskine Large Squared Journal、Moleskine Memo Pocket を使ってて、
Moleskine 2005 Pocket Weekly Plannerは信頼文具補で予約済み。

MOLESKINEって紙質がいいのか悪いのかわからんけど、ペンを選ぶことない?
今のとこPentel SignpenかBicでかいてるけど。
あとMoleskine LargeはRHODIA No.13あたりにメモ書きして付箋糊ではっつけたりしてる。
スクラップ帳状態。
ペンはLAMY SWIFTを検討中
ここの記事を見て、Bookdartも買ったし、もう乗せられすぎw
http://allabout.co.jp/M/mensfashionitem/040825/mt01805/
>>29
SWIFT使うのならブルーのインクは裏写りが激しいので
ブラックにした方がいいよ
>>27
なんでそんなに早くできる?と思ったら、
あ、なるほど、方眼タイプを使っているんだ。
(かつて、罫線だけのノートに、
 定規で横幅を測って均等に縦線を引いて・・・ってのを
 毎日やってたら、1ヶ月もしないうちに「緑色」に戻ってた自分w)

大雑把な時間(3時間ごとなど)をページに1箇所いれれば
ウィークリーならそれで1週間OKだしね。
うーん、いいね、いいね。

ただ、まだ店頭でモールスキンのデイリーを見ていないので、
どんな使い勝手なのか、比較したいとも考え中。
(長くデイリー・ユーザーをしているもので。)

それにしても、まさか
今晩中にレスもらえるとは思わなかった。
お礼が遅れたけれど、本当にどうもありがd!
参考になりました。
32_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 06:41 ID:zFgmn6Q7
うお〜!
Moleskineスレできたんだ!

ところでラージサイズお使いの人、どうですか?
ペタペタ色んなもの貼り付けていくには
ポケットよりラージなのかな?

webで見かけるふくらんだヤツ(>>1のリンク先)って
どっちでしょう?
525円のプラチナの複合ボールペン(赤、黒、シャープ)を
背表紙に差して使ってます。
もう少し細くて短い方がいいんだけど、3種類あると便利です。
>>32
Web先のはラージだと思われ。(罫線の数から判断)

ポケットで同じようにスクラップブックもどきすると、
もっとせせこましくなる。それはそれで楽しいよ。







聖杯手帳みたいで。
なんだそれ?
と思ったら,インディ・ジョーンズね。お父ちゃんの手帳。
モールスキンのラージダイアリーって,デザインが変わってないですか?
2005年版を手に入れたんだけど,バーチカルタイプになってた。
予定表としてはいいんだけど,日記に使うのにはちょっとって感じ。
お前ら人の使ってるものは良く見えるタイプだろ
38_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 13:27 ID:FDIpR2Pa
そう。しかも形から入る。
道具さえよければ仕事が出来るとか勘違いしてる。

…よくわかったな。
>>38
お、お前は俺か・・・
40_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 16:22 ID:GjD+oyLS
うわー、こんなスレできたんだ。
嬉しい。去年からモールスキン愛用中です。
改めて1さん乙です。

スクラップやいろんなメモ用にラージの罫線入り使ってます。
白地のノートも好きなんだけど罫線入りが便利かなと思って。
前はクオバディスを使ってたんだけど、モールスキンのほうが気に入っています。

ところで、某文具舗で発売されてるカバーなんですが、お使いの方いらっしゃいますか?
使い心地や感想とか教えて頂ければ嬉しいです。
41_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 17:11 ID:htszLZ2v
モールスキンにコードバンって合わない気がする
モグラで作ってくれないかな
やっぱりみんな
いろんなもの貼り付けてんの?
デブモールスキンにあこがれて
おれもやってます
43_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 17:30 ID:ShBIgwep
仮に形から入っても,使いにくければさっさと窓から放ると思うのだが.

漏れはモールスキンがベストではないと考えているが(紙質とか),総合点で
代わりになりそうな物が無いんだよなぁ...使い方や重視する点にも依ると思うけど.
ペンホルダーが付いていればすぐ買ってしまうと思うのだが。
スリポンに要望しようか
教えて君ですみませんが、モールスキンと相性のよい
万年筆のインクを教えてください。
裏写りせず、滲みも適度なものがあれば知りたいです。
いままで、モールスキン買おうと思っていたのですが、
万年筆との相性がよくないようなことも聞きますので、
ずっと、迷っていました。
よろしくお願いします。
>>46
ラミー,モンブランのブルーブラックは大丈夫だった。
他のインクでも,ニブの細さやフローの量次第で,けっこう対応できるようだ。
万年筆党に人気のあるノートなのだし,試してみる価値はあるんじゃない?
ちなみに,俺は,最後のページを試し書き用に使ってるよ。
48_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 18:49 ID:8P+HISgK
>>46
絶対、安心を狙うなら、>>47の通り、ラミーや悶のBB(ただし、ボトル)。
ペリカンのBBは若干裏移りするけど、俺はあまり気にならずに使っている。

パイの黒やヲタマンのハバナも裏移りがもう少し激しいけど、それほど気に
ならずに使っている。

紙が柔らかいから、多少ひっかかりのあるペン先でも滑らかに書けて
良いよ。
49_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 19:53 ID:DISve9LM
うおぉぉ〜!
良スレだね〜(今のところ)
いろんなHPがあるけど
どこにも負けないくらいの
モールスキン使いこなし方マニュアル
みたいな感じになると良いね!

自分は方眼ラージとメモポケット使ってます!
このコラムはすでにこのスレで紹介されてる?
欧州文具店のサイトにある、文具評論家のコラム。
http://flugtag.jp/reviewer/moleskine.html

モールスキンのポイントの高さの一つは、
歴史とうんちくの深さかも、と、思ったりもします。

初スレおめ!
紹介サイトのURLとかも蓄積していきましょう。
そんじゃついでにナガサワのコラム。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/109/index.htm

ところで礼金の欄はいくらにしてる?
1/3使ったくらいで100USDにしてるんだけど。
>>50
ケチつけるようで悪いけど、その文具評論家って文章も下手だし
知識もハンパだからあんまり信用できないんだよね
大学の先生が書いた「モールスキン頌」

ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~yanataka/moleskine.html
格好いい。漏れも絵が描ければ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6295/mole.htm
あと、欧州文具店のモールスキンの解説は、
(拡大)画像のなかで手やペンの大きさと比較できて便利ですよ。
http://flugtag.jp/catalog_italy.html

こちらは、モールスキンのいろんなコレクションを扱うペンハウス。
すでに入手された方の、クラシック以外の使用感が知りたいです。
http://www.pen-house.net/pen/moleskine/index.htm


「形から入る美学」を説く柳原孝敦先生(東京外大)のコラム。
柳原先生の思い入れの熱さが伝わる素敵な文章です。
http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~yanataka/moleskine.html

で、柳原先生が紹介していたmoleskinerieというblog。
更新も多く、画像を見ているだけでワクワクします。
http://www.moleskinerie.com/
>>55です。
>>53さんと、リロードのタイミングがあわず、
重複してしまいました。ごめんなさい。
5753:04/09/07 21:15 ID:???
>>56
こちらこそあなたみたいにしっかり紹介文書いてなくて恥ずかしいっす。

ところで、>>55で紹介されてるmoleskinerieに

"I'm curious, the only guys I know who have blogged about moleskines
are all Mac users. Is there a correlation? - or just more snobbery ??"

【イイカゲン訳】
「興味深いことに、モールスキンのことを書いているブロガーって私の知る限り
みんなMacユーザーなんだけど、相関関係あるのかな?それとも紳士気取りなだけ?」

って書いてあったのが面白かった。
ちなみに俺もマカーなんだけど、みなさんどうですか?
俺もマカーだ。
MOLESKINEにお絵かきしてるだけのブログ。
http://octolan.com/moleskine/

>>57
LinuxとWin、Macは触ったこともありませぬ。
知ってる限りでは、信頼さんはMac、評論家さんはWinですな。
思い入れのある人が多そうですね。
使用したことがないので教えて欲しいのですが、
どなたかコクヨの野帳(緑色のハードカバー)も使っている
(使ったことがある)という方、使用感などの感想を教えて下さい。
[似ている点]
ハードカバー
サイズ(約9cm×17cm)
[明らかな違い]
表紙の色
ゴムバンド、最後ページのケースがない。
紙数(約2倍の開き)
値段(約10倍の開き)
ラージとポケット
どっちにするかな〜
スクラップブックならラージか?
通常使用でポケットか?
んでもロディアも使ってるんだよな〜

誰かロディアと並行使用している方
どんな風に使っているか教えてください
お願いします
ラージとロディアの11番を併用してる。
モールスキンのポケットに,丸形のシールのシートを入れておいて,ロディアに
メモした中で保管が必要なものはシールでモールスキンに貼り付けている。

また,ちょっとしたメモ程度に使うならポケットの方が断然使いやすいだろうけど,
ある程度まとまった内容を書くつもりなら,ラージでないとしんどいのでは?
何か珍しく良スレですね

>>61
自分も11とラージ(方眼)を使用です
情報の入り口はロディアで
発展はモールスキンで
っていう感じです

>>62
シールか!
気がつかなかったです
家に帰ってハサミで切ってのりで貼ってました・・・
>>62
同意。自分もその組み合わせ。
目的やサイズがはっきり異なるもの同士の方が組み合わせて使いやすいと思う。
モールスキンのポケットにシール常備のアイデアは頂戴させてもらいます。

ちなみに自分はこんなの入れてる。
ELCOのC6封筒とA6カード。
http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0582.html
6564:04/09/07 22:18 ID:???
思いっきりかぶった。
内容までかぶってるよおい。
6662:04/09/07 22:25 ID:???
あれこれ手数をかけずに情報を集約していけるのがロディア+モールスキン
のメリットだと思うので,自分でも,シールで貼り付けるのはけっこうヒットだと
思ってます(w

糊もハサミも場所を取るけど,シールならモールスキンに入れとけばいいしね。
シールはブックダーツと並んで定番化しそうなアイデアだね。
良スレだな、ここ。
俺はラージを仕事使いに、ポケットを旅行に持ち歩く Mac ユーザです。
ほんとにいい感じの進み具合だね、ここ。ぬくぬく。
今まで貼って剥がせる糊つかって付箋みたいにはってたけど、
シールもいいなぁ。
後ろのポケットに常備できるし。
>>65
ワロタ
だが、封筒とカードは頂戴した。
ブックダーツカッコイイね.初めて知ったよ.
漏れはポケット使ってるけど,ポストイットのフラッグ(683MH)をポケットに入れて
使ってる.ちと見た目がおされじゃないけど,これも結構使いやすいヨ
漏れはブックダーツは使ってたけど単なる栞扱いだった。
正直、三面使い分けるアイデアには目から鱗がぼろぼろ落ちた思いだよ。
>>72
ブックダーツの使い分けって,どういうものですか?
いちじるしく興味有りです。
74_ねん_くみ なまえ_____:04/09/07 23:24 ID:DISve9LM
ブックダーツ注文した!
>>75
ありがとう。すっかり見落としてました。
>>76
どういたしまして
自分も>>20のレスが衝撃的でした
そして>>62のシールを使うことといい
このスレはほんと稀に見る良スレだね
いつまでもこんな感じでいけたらいいね
「インディー・ジョーンズ 最後の聖戦」のDVD借りてきました。
これからパパ・ジョーンズの使いこなしを学びます!
ブックダーツ売り切れ続出の悪寒
80_ねん_くみ なまえ_____:04/09/08 00:17 ID:C9tKWBIG
>>79
注文した!
缶入り ×2
ペーパーパック ×1
やっとこのスレがたったか!オメ!
1ヶ月前立てようとしたら、規制で立てられなかった。

ちなみに俺はメモポケットとルールドノートのポケット使ってる。
メモポケット>メンボウ、4Cの替え芯x2、名刺、ロディアの切れ端を入れてます
ノートは心に残った言葉を書きとめている。
>>57

出先ではモールスキンにメモして、
PC(なぜか日本でもMac多し)に落とすっていう人、
いろんなblog読んでると出てくるね。

とはいえ、個人のblogをここに貼ってもいいものか・・・。
最初の「h」を落として、直リンしなければいいの?

スレのマターリした雰囲気をこわしたくないし、
おしえてエロイ人!
>>82
個人サイトへのリンクは普通に行われてるし、ブログだからといって
特別扱いする理由もない。
先頭のhを落とせばリファラが取れない、付けたままならime.nuから
来てることしかわからない訳で、いずれにしろスレも板も特定できない。
リンクされたくなきゃネットで文章書くなよ。
インターネットってそういうものって思っているので
俺としてはまったく問題ない
>>83
ありがとう。でも、2ちゃんで情報を仕入れた!とか
書いてあると、このスレの住民さんだと、ビックリするんじゃないか、と。

とりあえず、もうしばらく(2・3日?)様子見してみます。

ところで、片岡義男さんの近刊『文房具を買いに』では
一番最初にモールスキンが取り上げられているんだって。
ほかにも、女性ギタリスト村治佳織さんも
モールスキンを愛用しているとか。
やはり、アーティストの感性にうったえるものがあるのかな。
>>84
ありがとう。リロードのタイミングズレで読み損ねてました。
でも、皆さん日記感覚で書いているので、
突然ここに晒されたら驚くだろうなぁ、
それで今後ネット上で情報なくなっても困るし、と。
ネトウォッチ板でもないし、悪趣味かな、と気にしてます。

ところで、読んだことないのですが、
和田哲哉さんの『文房具を楽しく使う(ノート・手帳篇)』
早川書房 刊 2004年7月20日、にて、
モールスキンが紹介されていて、入手した人も多いようです。
こちらも、ご参考までに。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~sprg/sprg3.html
>>85
片岡さんのその本、持ってるよ。
文房具写真集みたいな本ね。
それによると、ジム・ジャームッシュもMOLESKINE使いらしい。
俺もメモポケットとプレイン使ってる。
ポケットは青ゴッホも気分で使ってるけど
やっぱりスタンダードの黒が一番好きかな。
使い込んでも味に思える。
ゴッホシリーズは綺麗に使わないと見映え悪いからねえ。

ちなみに俺はコレクトの5×3メモをポケットに入れてる。
薄いタイプのやつね。万年筆との相性がとても良いから。
裏移りはするけど心地よい滲みが吉。

ブックダーツ&シールよさそう。
真似します。
漏れ、これからモールスキンにブックダーツとシールを併用してるやつを見たら
2ちゃんねらだと思うことにしたよ。
俺、8月になってからモールスキンのポケット方眼を使用し始めた。
一日一ページで使用している。
紙面上のレイアウトは、ページの左隅3行に渡って日付と曜日を記入。
その隣にToDoリスト用に□を縦に3つ並べている。
あとは、時系列は無視して、発生したイベントや緊急な用事、思いついたことをダラダラ書き並べている。
最近、ハワイ語を勉強し始めたので、単語と訳を左隅に書いたりしている。
最後は、一日の締めくくりで、体重、体脂肪を記載して一日終了。
来年からは、ポケットダイアリーを使用しようとして、尼で予約した。
それまで、この手帳はどうなっているだろう。
>>82
荒れるという意味では、ほかの手帳スレに出張される方がよっぽど怖い。
何故かキチガイと信者が多いのがこの板の手帳スレ故。
>>85
村治佳織も使っているんですか?
似合うなあ。
なんかうれしいよ。
このスレ見てると
文房具板まだ、こんなに人いたのか・・
という新鮮な驚きがあるなぁw

紙質的に筆記具を選ぶといわれてますが
皆さんはどんな筆記具使われていますか?

ちなみに自分はゼブラの水性ボールペン0.7です。
>>92
村治香織さんがモールス金ノートを愛用しているという記事は
数ヶ月前に「日経流通」か「日経MJ」で見ました。
それで自分も早速買いに走り、使い心地が良かったので、
母には「ゴッホシリーズの青」を上げたら喜んで使っています。
モールスキン映画3本一気に見ました。Amelieは初めてだったけど
すごい面白かった。フランス映画はストーリがいいね。

インディジョーンズ
マグノリア
Amelie
9692:04/09/08 07:48 ID:???
>>94
俺も村治香織好きだし,
先月、青のゴッホを母にあげたばっかりなのでびっくりしてます。
行動パターン似すぎw
オシャレだねー君ら。
人とは違う個性があるね。
さぞかし実生活でも仕事ができたり、良い生活してるんだろうね。
なんせ1500円のメモ帳を使いまくるぐらいだからね!
ただの飾りにならず毎日たくさんモールスキンにメモをとってるんだろうね。
以下何ごともなかったようにスルーで。
ゴムバンドがついてポケットがある
方眼の安い手帳があったら教えて欲しい
100_ねん_くみ なまえ_____:04/09/08 09:08 ID:1drjatPJ
100Get!
すっげー、こんな時間に7分でレス付いてる。
ここは文房具板じゃない文房具板じゃない、きっと。

ていうかおまえら、これまでどこに隠れてたんですか。
良スレ感謝age
103_ねん_くみ なまえ_____:04/09/08 09:36 ID:3H20t6XF
100yenメモスレにいますた。(・∀・)

お洒落するときには持って歩いてます。
自分は筆記具系のスレにおりますた。FPと鉛筆。
手帳系は宗教色強くてダメだったけど、ここは(いまのところ)例外くさい。
自分は、知性や美的センスが他人より優れていると時折思うことがある。


YES→Enter here
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1094479521/

NO→Yahoo! JAPAN
http://www.yahoo.co.jp
>>60
使用感ねぇ・・・
野帳は背が高いからポケットの収まりが悪かった。
ぐらいかな。

お手ごろ価格でいいノートだとは思うけど、
細かいところでモールスキンの魅力に勝てず、
移行しました。
>>106
レスありがとうございます。
>60です。説明が悪かったのですが、
私は野帳しか使ったことがないので、
モールスキンの良さについて比較して説明していただけると、
幸いです。
>>106さん
再び>60です。下の3行読み飛ばして>107書いてしまいました。
細かいところに魅力があるとのこと、
自分も使って実感してみるしかなさそうですね。

詳細な説明は、面倒でしょうから、無理強いしません。
失礼しました。

数人で回ってるだろこのスレ
>>93
ペンシル派なので、出先ではパーフェクトペンシル、家ではスタビロの2B、
職場では芯ホルダーという具合です。
純白の紙より、モールスキンのくすんだ紙の色合いがペンシルとの相性が良く感じます。
111_ねん_くみ なまえ_____:04/09/08 19:37 ID:2vg2QSPN
俺は油性BP
OHTOのニードル使ってます
ペンホルダー付が欲しい・・・
欧州○○○は何かと信頼○○○を初めとするネット文具店、雑貨店をパクる。
評判悪いよあそこ。
>>112
もれはソニプラで買った金具つけてる。
ばねのワッカがビニョーンと伸びる奴。
116106:04/09/08 20:16 ID:???
>>108さん
いえいえ。説明したくてうずうずしてますが
↓こんな細かいところが購入の決め手です。

1.ポケット&ゴムバンド
映画の半券などをはさむのに非常に便利です。
家に帰ったら糊で貼り付けて、横に日記のような走り書きをしておくと、
後から読み直したときに結構楽しめたりします。

2.紙数
紙数の多さは「折れにくい」というメリットがあります。
一度、野帳をへし折ったことがありますので、
意外と重要だと思ってます。


なんて書きましたが、厨房の頃に見た、
「インディージョーンズ最後の聖戦」の聖杯手帳の
イメージが大きいのも理由の一つだったりします。
>>115
そうそう。そういうの。
確かに傷が付くけど、ないよりマシだからとりあえずつけてる。
でもその傷は本体だけでなくペンにもorz

いっそ、お弁当バンドでペン挿もうかとも思ったけど
十字バンドはちょっと使いづらいと思って。。
>>115
それは机で書くとき邪魔なんだよな
ポケットに入れるときも引っかかるし

デフォでペンホルダーがつけば最強なんだがな
11946:04/09/08 21:45 ID:???
>>47
>>48
レスありがとうございます。
教えてもらったインクのうち、手もとにあって近そうなのは、パイのBBです。
滲み方は、パイの黒に近そうなので、これでやってみようかと思っています。
ペリはロイヤルブルーはあるのですが、BBはありません。
ラミー、悶も今は手もとにないのですが、
とにかく、覚えておきます。
モールスキン買うついでにインクも買って試してみようかなと思ってます。
120 ◆oMLSKNfjMw :04/09/08 21:56 ID:???
おっモールスキンふじやまジャパンみんなでワッショイ
121万年厨房:04/09/08 22:00 ID:???
これて何がいいの? 魅力を教えてください。
>>121
気分
>>118
表紙ギリギリまで中身が詰まってるいまのフォルムのままでペンホルダーを
付ける余地はないと思うんだけど。
ノック部分はみ出るけど表紙に挿しとくんじゃダメなのかな。
クリップが薄いペンなら背表紙にも挿せるし。
手持ちではスクリブル、スウィフト、エクリドールが背表紙に挿せた。
123です補足。
>>114のもノック部分はみ出る点は同じみたいね。
ここ見て気づいた。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sprg/ybksf/pv990520.html
今日、メモポケットを買ってきた。
でも入れる物って、雑誌の切り抜き、名刺、ロディア、切手くらいしか思いつかないな。
カバンから取り出す度に嬉しくなるような自慢の使い方があれば
紹介してください。
>>125
嬉しくなるかわわからんけど俺は

・クレジットカード
・いろんな会員カード
・メルシー券などの割引券
・献血手帳
・レシート

こんな感じで色々突っ込んでます。
自慢はできないけどメモポケッツに入れてるもの。

名刺
切手
財布に入りきらないカードやサービス券(メルシー券5千円分くらい入ってた)
レシート
ロディア
ペーパークリップ(紙に挟んで入れてある)
Post-it
万年筆のカートリッジ
あぶら取り紙
ビクトリノックスのスイスカード
カード、小型封筒
>>127
スイスカード
俺も入れてるw
使う機会がめったにないけど
なんとなく安心する
129 ◆OnMlsknEFg :04/09/08 23:28 ID:???
モールスキン上に・・・
130_ねん_くみ なまえ_____:04/09/08 23:45 ID:2Gd+Jucx
>>125

警官バッジを入れとく銃弾を防いでくれるよ。
>>125
zippoのウィッグと石
メモポケッツの大の方をアルバム代わりにしてる。
>>127
> あぶら取り紙
ここにちょっと萌えた。
125です。
思わずスイスカードが欲しくなってしまいました。

マカーが多いですね。
実はモールスキン共々、古いPowerBook G3 pismoを愛用しています。
WIN機も持っているのですが、
黒いPowerBook、黒いモールスキン、どちらも手放せない。

>130
一応♀なので、胸ポケットにモールスキンは入れられません。

そうかPismoってもう「古いPowerbook」に入るのか…
シール買ってきました。近所の輸入雑貨屋でいろいろアソート詰め合わせ。
モールスキンのポケットに入ることにも増して、ロディアや切り抜きを
貼り込むのがずっと楽しくなりました。
選択の自由万歳という感じです。
128ページのPOCKET-WEEKLY DIARYを
扱っているお店はありますか?
このスレかなり臭うんだけど
>>137
各種って書いてあるから取り扱うのではと思う。未入荷だけどね。
ttp://www.ubik-net.com/SHOP/Note.html
現時点で入手できるところは知らない。
これからモールスキン使ってる人を見たら2ちゃんねらーだと思うことにします。
>139
マリマト。
380ページも書かないし、
ポケット方眼と一緒に持ち歩きたいと思っているので、
発表されるまで待ってみます。
紙質の悪い1500円のノート
モールスキンもスレが立つほど有名になったか。
それにしても>>105は痛い。
モールスキンのアドレス帳とメモ帳、ウチの近くの潰れかけのディスカウントストアで一冊100円。
落書きメモ用に買おうか悩んでる(w
146145:04/09/09 13:42 ID:???
なんだよ、>>139を見たら\1,575.-もするじゃんかよ!!!!!
買い占めてヲクに出すかな(w
ちなみに↓この2種類
Note-41:MOLESKINE ポケットサイズ アドレスブック 
Note-42:MOLESKINE ポケットサイズ インフォメーションブック

いちいちご丁寧に報告しなくていいよ
???
>>142
それ、画像も表示されないし、なんだろうと思っていたら、
「出版社:Moleskine」ってあって、納得。
そうか、書籍扱いでAmazonから輸入か。
その手があったか・・・。
ソニプラで質感たしかめてから、
気に入ったらAmazon経由で購入してみるか。
>>149
自己訂正。
すでに、このスレの最初のほうで話題に上がっていた模様。
今ごろ理解した漏れ。・・・ガックシ。
今日新宿に行く用事ができたんだけど
モールスキン扱ってるお店ご存知の方いらっしゃったら教えてくださいませm(__)m
ハンズ
ロフト
ソニプラ
輸入雑貨屋
普通の文具屋
>>151
新宿だとハンズのほかにルミネ2のソニプラ、
ルミネ1のB2Fにある雑貨屋とかで見たなぁ。
小田急の伊東屋にもあるかしら?
過疎板にしてはすごい速さだな。まだ一週間も経ってないのに。
それだけこのスレが期待されていたもの、ということか。
>>153
伊東屋にも置いてある
>>154
伸び方が超生理に似ているね
>>155
伊東屋は先週行ったらポケットサイズは「ポケッツ」以外は売り切れだった。
ゴッホシリーズはあったけど。
ラージはあったよ。
9月上旬に再入荷だって。
マジでスリポンに要望したの誰ですか

ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=190520&fid=16707&mid=1314
> 革はできればデフォに近い感じがいいのですけど・・・

意味が分からないのですけど・・・
現行品もモグラ革と思ってる脳内ユーザー?
ジャバラのアルバムが欲しかったんだけどポケットしかないのね。
ポケットじゃ写真貼れないよ。
「脳内ユーザー」とかあんまり恥ずかしいこと言わないほうがいいぜ
要望者キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
>>161
で、モグラだと思ってたん?
164_ねん_くみ なまえ_____:04/09/09 22:44 ID:B2ByIZO0
そんなことより
モールスキン使ってる人って
なんでみんなスクラップブック代わりなんでしょう
スクラップブックならもっと違うもののほうが良いような気がします
モールスキンの紙はすぐ変色するからね(自分はそれが気に入ってるけど)
・ラバーバンドが付いてるから
・スクラップブックにもなるノートだから
・全員がそんな使い方をしているわけではないが、特徴的な点なのでそういう紹介をされがちだから

漏れ自身は、紙面に段がつくのがいやなので(万年筆だし)何も貼っていない。
166151:04/09/09 23:30 ID:???
情報ありがとうございましたm(__)m
が・・・用事が終わった直後に上司からの呼び出しが。・゚・(ノ∀`)・゚・。
結局見に行けずじまいでした。
折角のご親切を裏切って申し訳ありません。
購入しましたら改めてご報告したいと思いますm(__)m
何を買っても3日で飽きるくせに。
モールスキンにTRIMみたいなカバーってどうよ?
俺としてはそのままラフに使いたい。
>>164
ネットとかでやたら良いと言われてるからとか、スクラップとして使い込まれた写真を見てとか、
そんな理由が殆どだろ 
人真似は楽だからな
>>168
もともと傷が目立ちにくいし、質感もいいのであんまりカバーする気が起きないですね。
ただ、ペンがさせて薄型なら欲しくなるかも。
>>164

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~sprg/ybksf/pw020901.html
こんな風に太らせたいから!
経験者としてはそれにつきます。

だから俺も1冊目のモールスキンには、貼らなくてもいいものまで貼って太らせてました。
スクラップしてるというより家畜にエサ食わせてるみたいな気持ち。

最後まで使い切っても、例の写真みたいなオデブにはとてもならなかったけどね。
いったいどのくらい貼ればあんなに太るんだろう。

ちなみにデブ化には飽きたので、2冊目からは普通に文字書いて使ってます。
ゲル系のボールペンつかわれている人いますか?
どこかのサイトで相性があまり良くないと書かれていたので
悩みチュウ。
>>172
パーカーGEL 0.7青では裏写りします。ほかは知りませぬが。
>>173
そうですか・・ザンネン。
油性ボールペンのほうがいいのでしょうね。
175173:04/09/10 01:44 ID:???
>>174
パーカーの0.7は、かなりドバッと出ますから、がっくりするのは早いかもです。
国産の細めのGELなら裏写りしないのもあるのでは?と思います。
176173:04/09/10 02:02 ID:???
引き出しひっくり返して手持ちのGEL、水性BPで試してみました。
国産が入っていないのでサンプルとしてはかなり偏ってます。
以下裏写りが激しい順に。

ROTRING XONOX 青
ROTRING XONON 黒
LAMY M66 青
PARKER GEL 0.7 青
PARKER GEL 0.7 黒
LAMY M66 黒
-------- このへんボーダー
PARKER GEL 0.5 青
PARKER GEL 0.5 黒

個体差や主観もあるので適当な評価と思ってほしいところですが、
ボーダーより上の群は、インクが裏面に抜けてしまっている組。
下の群は、抜けてはおらず透けて見える程度でした。
>>173
有難うございます!!
こんなに詳細にレポして頂いて、大変参考になります。
太さも選定の基準にいれて、明日探しに行って見ます。

パーカーの替え芯は(国産愛用者の自分にとって)結構いいお値段のようですが、
モールスキン用に購入してみたいです・・・。
手持ちの無印ゲルでやってみたけど、裏移りしないよ。
>>173のいう「抜けてはおらず透けて見える程度」かな?
>>177
MOLESKINE 持ってるなら実際に持っていって試し書きするのが良いよ。
気恥ずかしいなら1ページ切っておいて、試し書き用紙の上に置いて
何食わぬ顔して試筆。
180_ねん_くみ なまえ_____:04/09/10 02:24 ID:HzJdadzv
パーカーの0.5でも裏写りしたよ。
OHTOのゲル0.5ならなんとかOKかな。
サラサもOKです。
あいかわらず良スレだねー
紙が薄いので発色のいいゲル系だと透けてしまうね。
透けるのが気になるなら鉛筆とかのがいいかも。
182173:04/09/10 02:41 ID:???
>>180
スマヌ。自分かなり低筆圧なんで。
筆圧強め(=自分基準)にして追試したら確かに抜ける。
とりあえず月間ダイアリーを貼り付けて使ってます
これでスケジュール管理もOK
>>183
自分も同じ。
ハンディピックの月間ダイアリーを貼り付けてる。
低気圧,低血圧,低筆圧
>>183-184
そっかー。
月間ダイアリーがついてないって騒ぐよりも、
直接はってしまえば問題なくなるんだね。
マネッコさせていただきます。ありがd。

うーん、カスタマイズ、楽しそう♪
187_ねん_くみ なまえ_____:04/09/10 14:33:07 ID:gLKkzJFa
>>172
Signoの0.5mm,0.28mmも普通に書く分には大丈夫でした.

万年筆のインクの話も出てたけど,手持ちのインクのBBで試した限りでは,
 セーラー×
 プラチナ◎
 ペリカン○
でした.プラチナが一番裏写りしなかったけど,色が明るい青っぽくて私の好み
ではないので,今はペリカン使ってます.塗りつぶしたりすると裏写りするけど,
普通に書く分にはOK
モールスキンに合わせるため、ペンを何本も試みてご苦労様です。

□□絶対裏写りのしないペンと紙の相性について考察□□
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1085906006

結論→気になる奴は国産ノート使え。
合うペンを見つけたが、書く内容が無い
というような極限馬鹿じゃないよなお前らは。
>>189
自分がそうだからと言って他人もそうとは限らない。
 ─── 、 ⌒ヽ
(___ノ(   )
(ノ ー   |  /
[・][・]─-6 /   ンモー、すぐそういうこと言う〜
⊂      ソ
(!!!!_,_   /
  ヽ、 `/
>>189

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の体験談を披露する場所じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>188
つばめノートは良いけど、コクヨとかの書き心地はいまいち良くないのだよな。
モールスキンの書き味は抜群なんだな。だから、裏移りが気にならない組み合わせ
が見つかれば、それでOK。
ツバメノートの紙質で,モールスキンのデザインのノートが出たら問題ないのかな。
モールスキンは裏写りが気になるので,時々AGEBAGも使います。
裏写りの心配はほぼ皆無だけど,ペンによっては書き味が良くないんだよね。
特に細字のニブでは厳しい感じ。
ポケットもゴムバンドもしおりもないし。安いけど。
195_ねん_くみ なまえ_____:04/09/10 22:44:35 ID:O4OpexE/
パイロットかなHI-TEC-C
の0.4がすごくいい感じ
ブックダーツ買ったので,早速>>20氏式で運用開始.

雰囲気はとってもいいんですが,紙が柔らかいためか結構刺しづらく,
刺してからもページの間に埋もれてしまい刺さってる位置がわかりづらい.

Post-itで>>20氏式運用では人前に出せない状態になるし,
だいいちこの雰囲気が捨てがたいのでなんともジレンマ.
さすがいまだにモールスキンユーザーは痛い人が多いですね。
人前に出せない状態って、そこまで気にするなら
ゴムで止めた安っぽい表紙の時点で人前に出せねえよ
ブックダーツはポケットサイズのポケットにピッタリ収まる
紙パッケージの方が良いね、缶より。
>>199
5、6個最後のページにさしておけば無問題。

でも最近は無印の一番小さい付箋紙使って
書いた内容によって色分けしてる。
ちょうどポケットにも入るし。
伊東屋で「ペンホルダー2」っていうの買ってきた。
クリアファイルより若干厚みのある素材が二つ折りになってて、
片側の上の方にペンホルダーがついてるやつ。
綴じ手帳のカバーにはめこんで使うものだと思う。
折り目のところで切って1枚にして、
少し長いからペンホルダーの位置がちょうどよくなるように上下を切って、
モールスキンのスクエアの、ポケットの向かいのページに両面テープで貼った。
万年筆差してもグラつかないし、いい感じ。
しばらくこれで使ってみる。
ラージサイズ用に「ペンホルダー1」(2より長い)も買った。
>>194
ツバメノートの紙質にすると、同じ大きさ・厚みではページ数が減りそう。
それは避けたい
>>194
紙質、特にペンの滑りはクレールフォンテーヌ圧勝だと思ってたけど、
いろんな印象があるものだね。
モールスキンの軟に対してクレールフォンテーヌは硬質だから受ける印象も
違ってくるのだろうか。
ちなみに手帳用にはモンテグラッパのF使用。ツルツル系同士だからか。

もっとも、あの紙、厚いし硬いしで手帳向きとは思えないけどさ。
20420:04/09/11 01:23:40 ID:???
>>196
真似すんなゴラァ!! じゃなく、こんなやり方真似してくれてありがとう。

ブックダーツの打ち方は、紙面を挟み込み抵抗感が強くなるあたりでページを閉じ、
指の腹で押し込んでやるのがコツ。
このとき、軽く指がかりが残るところで止めれば埋もれるのも防げる。

それから、
>>20氏式
これはやめて呉や。
205196:04/09/11 02:01:01 ID:???
>>20
感謝.すんなり刺せるようになり,埋もれることもなくなりました.
ジレンマ解消です.

呼び名の件は失礼しました.
ニ獣士式と呼ぶか
20720:04/09/11 02:30:15 ID:???
なんかカクイイな。
卑弥呼の鏡みたいだ。
5人で回転してるモールスキンスレ
裏写りといえばFilofaxのリフィルはMOLESKINEどころじゃなかった。
LAMY SWIFTって実際どうでしょう?
サイトによってはモールスキンに最適とかって言うし、
そうじゃないってもいうし・・・

今はOHTOの油性をつかってます
211¢(・▽・) :04/09/11 09:36:59 ID:wWlhL6+V
あんな硬い表紙の手帳は、やだ。もっと クニャクニャした「やらかい」
MOLESKINE造ってほすい。
>>211
ボラントがあるじゃん
>>201
お、俺も同じようなことやってる。

俺の場合は、KNOXBRAINのミニ6穴用ペンホルダーリフィルを使ってる。
http://www.rakuten.co.jp/knox/391246/391248/391251/392466/
こいつを、貼ってはがせる両面テープで
moleskine(スクウェア)のポケットの部分に貼り付けてる。
すごく便利。

今は\250のPP樹脂製のやつを使ってるけど、
いずれ本革製のに買い換えるつもり。

サイズ的には、Bindexの8穴用のやつが一番ピッタリなんだけどね。
http://bt.jmam.co.jp/shop/ProductDetail.do;jsessionid=05F762F3217FC7CF70FBEB5D76E96943?pid=4900855130913
>>211
無理してモールスキン使わなけりゃいいだけ
モールスキンって何年くらい使うものなんですか?
216_ねん_くみ なまえ_____:04/09/11 12:32:51 ID:FRLidFRS
俺はポケットを年に4冊
ラージを年に2冊だけど

人それぞれの使い方次第でしょ
月に1冊の人もいれば3年に1冊の人もいる
使い切ったあとに並べておくのもまた乙だよ。
難を言えば,開けてみないと何が書いてあるか分かりにくい。
表紙に書き込むのもかっこわるげだし,何かいいアイデアがないかな。
>217
買った時に巻いてあった帯を残しておいて、
余白に使用期間を書いてます。
モールスキンは真っ黒だけど、帯は綺麗な色だから、
使い終わった後に再び巻くのが楽しい。
>>213
本革! やるなあ(^o^;)
そうそう、貼って剥がせる両面テープ、いいよね。
私もそれ使ってまふ。

>>217
昨日、伊東屋で買ったポケットスクエアには
使用期間書き込めるシールが9枚ついてたよ。

>>219
やっぱりそういうシールの需要は多いのかな。
んでも,何で9枚も?
>>203
私の場合は,長刀の細字が,クレールフォンテーヌとはなぜか相性が悪いんです。
他のどの紙でもだいたいは大丈夫なんだけど,AGEBAGだけはざらついて駄目。
他のペンでは,そこまでの使用感の違いは感じないから,自分でも不思議なんだけどね。

クレールフォンテーヌは,鉛筆やボールペンで書くと非常に書き心地がいいから,紙自体の摩擦係数が高めなのかも知れないなとも思います。
>>220
1シートで9枚だった。
シートの大きさはちょうどポケットに入る大きさ。
ちなみに、一緒に買ったラージにはついてなかった。
223_ねん_くみ なまえ_____:04/09/11 17:24:03 ID:r8b34dxy
モールスキン横掛け買っちゃったんだけど、今から思えば方眼にするべきだった・・・

みなさん方眼でかっちょいいノートってご存知ですか?
今日無印行ってあると思ったら、バインー用のちっこいのしかなくて。。。
とりあえずそれを買いましたが、一冊70円で20ページじゃなぁ・・・
方眼でカッコイイのっていうとRODHIAかなあ?
225_ねん_くみ なまえ_____:04/09/11 17:29:37 ID:vuYfP9xn
>>201
>>213
俺はロディアでやってる
>>225
なるほど。
ロディアってさ、紙質はすごくいいと思うんだけど、
書き終えたページがたまってくるとおさまりが悪くね?
大きめの使えばいいのかな。
>>224
ロディアは知っているんですが、ノートの供給量があまりも少ない・・・
新宿ハンズ行けば売ってるみたいなんですが。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1094891360/l50
こんなん立ててみました。
あ、そうそうブックダーツ買った。
別にモールスキンにつかうためじゃないんだけど、単に便利そうだったから。

直接売ってるところなんかねーだろなーとか思ってたんだけど渋谷区某所にて発見購入。
缶タイプなんだけど、中身少なく感じるな・・・50個か。

2個買って、1つに全部入れちゃうくらいがちょうどいいのかも。
栞とかでバンバンなくしそうだし。
>>228
渋谷のどこ?
教えてキボンヌ
>>229
えー・・・あと一個しか無かったしなぁ。
俺以外だれも買いそうになかったからそれ一個買われてしまったらもう入荷しなそうな気がするしなぁ・・・

『あ、あたしこれ探してたんですよ!ラッキー!これからもずっとずっとここに置いておいて下さいね!チェケラッチョ!』
と店員さんの前で言ってくれるなら教えるけど。
言う、絶対言う!
なんか自演みたいだな、俺達・・・

渋谷のパルコ1の地下一階のお店。
デルフォニックスってとこにあるよ。
サンキュヨンキュ!!
自演?(^o^;)
今度行ったら聞いてみよっと♪
ありがとね!
ペンホルダーが欲しいという話題があるので、自分のやってる方法を書いてみる。

適当な素材(自分の場合CD-ROMスリーブ)を折り曲げて、
筆記具の径にあわせて位置を決め裏表紙側の遊び紙にホチキスで固定。
傷が気になる人はブックダーツなどで固定できるようにすればよいかと。

見た目を気にするなら表紙によく似た素材を使うのをオススメする
確かにすっげー自演臭い
CD-ROMスリーブって何?
>>210
裏抜けするしにじむ。

>>30>>176で既出だけど黒より青の方が相性が悪い。
LM66の青は茄子紺で好きな発色なんだけどMOLESKINEでは使ってない。
漏れはあくまで非常用の位置づけで裏表紙のポケットに手帳用の小型ボールペン
入れてます。4Cの極細軸のやつ。
239_ねん_くみ なまえ_____:04/09/11 23:21:03 ID:a3sjX0Vr
LAMY SWIFTやめとくか〜
サファリはどう?
BP? RB?
241_ねん_くみ なまえ_____:04/09/11 23:26:34 ID:a3sjX0Vr
>>226
確かに残りが少なくなるにつれ
ペンがゆがんでくる感じがする
ので、1/3をきったものは
PC周りや、仕事のデスク、電話の横などにおろしてる

ロディアにペンが装着してるおかげで
モールスキンにはその必要がないので
楽かな・・・と
>>240
BP
>>236
すまん、俺用語だったかも。
ttp://rex.createch.jp/case/
の、上段にある「片面透明不織布」みたいなやつ。
>>242
ラミのBPはリフィルがイマイチ
軽く書くことは非常に困難だ
>>244
そっか〜
ラミ好きなんだけどな〜
サファリとスィフトがいいな〜
でもモールスキンに合わないなら・・・
>>244
強めの筆圧で書くことになるのはそのとおりだし,そのせいで紙もぼっこりへこむけど,
リフィルの書き味の柔らかさは,ラミーならではの特色とも言える。
裏写りはしないし,2000の4色BPなどはモールスキンと並べると絵になるように思う。
AURORA Optima mini EFに
ABRAXASのROYAL BLUEで裏写り無。
Ruled-Notebookの小さい方を使用。
ラミーのスウィフト(黒)使ってるけど、そんなに気にならない。
ノックを結構奥まで押し込むのが面倒。それに重い。
でもインクの質は気に入ってる

ラミーのスウィフトってホントのところ
どうなの?
筆圧にもよるのかな?
>>243
これか!
フニャフニャしててペンを差しにくくないの?
251_ねん_くみ なまえ_____:04/09/12 00:11:17 ID:AP7L/CKC
☐ 駄スレ
☑ 優良スレ
モールスキンのページを持って店で試し書きしてみたら?
それかリフィルのM66だけかってしばらく、使ってみるとか。

自分は低筆圧で書くのが早目なので、にじみはあまり気にならない
チョイスはいろいろあるとは思うので、ほかの意見も聞いてみたい

ちなみに前はプラチナ#3776を使用で、にじみまくり
>>258
>リフィルの書き味の柔らかさは,ラミーならではの特色とも言える
CdAやBiCなどを試した上でもそう言えるか?

>裏写りはしないし
油性BPなら当たり前だ。
ペンしか話題が無いのか。
この糞スレは。
手帳本体が地味だし、活用方法も一巡して落ち着いちゃったからね
裏写りしても、どうせそこに文字を書くんだから気にならないってヤツもいる。
自分がそう。そんなわけで個人の主観で使える使えないの評価は幅が出るはず。

リフィルだけ買ってくるのもよいけど、TIPO買って試してみるってのはどう。
1500円でSWIFTとリフィル一緒だよ。ラミ好きなら無駄にもならないと思うし。

>>247
そんなマニアックなインクのレポされても。
OMAS PARAGON BにPrivate Reserve Black Magic Blueでは盛大に裏写りしましたよ。
ええもう鏡文字かよっていうくらい。
>>256
Bニブで書くからじゃ、ボケ(w
>>229

ブックダーツなんて
ハンズの文具フロアーに普通においてるっつーの。
>>257
じゃあ、クロスポイントなんか使えないな。ショボーン
>>259
レポヨロ
>>259
そこで、裏写りしない極黒ですよ。
一週間放置の人柱、ヨロ。
おい、インクスレかよここ。
いやむしろ生ゴミエルバンでお絵かきですよ。
>>258
ハンズは店ごとに品揃えがけっこう違うから、極論は出来ない。
極論は出来ないっていうのは新鮮な使い方だな
ノートとペンの相性って実用的な情報なのでどんどんレポして欲しい。
>>266
「極論できない」よりも古い使い方に見えるんだが。

川崎のハンズでは、モールスキン自体がほんの少ししか見当たらなかったぞ。
ありゃひどすぎる。
池袋が地元でハンズができた頃からずっと住んでるんで、ハンズの文具売り場なんて
そんなものだと思ってるよ。
高校生の頃には文房具買うときは地下鉄乗って銀座まで出てた。
270268:04/09/12 04:02:01 ID:???
>>269
いや、池袋ハンズではそれなりに満足したよ。羨ましい。
うちは渋谷が近いが、少し不満を感じることもある。やっぱり銀座がいいね。
銀座行ってどこで買うの?
結局伊藤屋ですか
269です。

工房当時は伊東屋かソニービル地下のソニプラ本店でした。
丸の内線か有楽町線かでターゲット変わるのよ。
ソニービルなら丸の内線、伊東屋なら銀座一丁目のが近いから有楽町線。
いま現在は職場が日本橋なので、丸善メインなんだけど、
無くなっちまうわけで泣き。
新本店デカいらしいけど徒歩では遠いもんな。
MOLESKINE買うのもいつも丸善だったから、少しばかり辛い。
なんかモルスキン無駄にはやりだしたな。
地味に使っていたいので、もっとはやる手帳でてくれないかなぁ。
心配しなくても無駄に流行ってないよ
このスレ3人程度が書き込みまくってるだけだから
どうりでネタが停滞するわけだ。
つーかネタは栞とインクしかないという内容の無さ
その割に妙に進行具合が早い不思議
モールスキンって大学ノートより便利?
便利さの基準をどこに置くかの問題。サイズも全然違う。
表紙が固くて机の上でなくても書けるとか,ゴムバンドやポケットが付いていることを重視すればモールスキンの勝ち。
安くてどこでも手に入ること,裏写りしない紙質が確保されていることなどを重視すれば大学ノートの勝ち。

便利さもさておき,モールスキンがおしゃれなところに惹かれている人の方がここには多そうかな。
あれがおしゃれw
モールスキンって測量野帳より便利?
>>279
なるほど。
ものすごくわかりやすいレスさんくす。
俺はまだ大学ノートでいけそうです。
>>281
>106、>116だそうです。紙質は、野帳の方が良いと思う。
薄い利点は軽いこと。
>>279
表紙の角の野暮ったいRがおしゃれではないとおもう。
286あすか:04/09/12 18:33:43 ID:???
みなさま、おはつですー
今日モールスキン買ったです
みなさんと仲間入り♪よろしくです♪
ばあちゃんの年金手帳の方がオシャレだろう。
>>287
確かにそうだね。
だからどうということもないけどw
>285

273は俺だ
>285

275は漏れだ
>>289>>290
ヲマエは俺か
http://www.lucid-on.com/marks/pen-clip/pen-clip.htm
ペン刺しもんだい解決?
293_ねん_くみ なまえ_____:04/09/12 21:47:40 ID:HfdfqC6w
>>292
定番も定番
今更過ぎ!
>>292
ペンクリップだね。
前からちょくちょく話題に出てるよ。
表紙に傷が付くとか,付けたままでは机の上で筆記しにくいとか,難点も
あるみたいだけど,こういう選択肢もあるよね。
>>289-290
お二人揃ってずいぶん特徴的な ア ン カ ー の 付 け 方 で。
>>295
お前もいちいち反応するなよ。みっともない
ヴァン・ゴッホのルールドを買いに行ったんですが、これって栞付いてないんですね。
で、どういうわけかゴッホのメモポケットとスケッチブックを買ってきました。
モールスキンのスケッチブックは初購入ですが、カードを製本してあるような
感じなので、絵描かない人でも使い回せる余地あるかも。
>>292
それ以前買ったんだけど、リング状のばね部分が分厚くて
クリップがはめズライでした。
>>298
何これ、ソフト?
Linuxとかで動くエディタらしい。
モールスキンに書いて書いて書きまくるペンギンがイイ!と思ったのよ。
10月に五線譜ノートが出るようだ。

ttp://www.pen-house.net/pen/moleskine/mol_pocket.htm#49A08415
303_ねん_くみ なまえ_____:04/09/13 13:28:00 ID:jFR9wSRC
>>302
amazonじゃもう買えるよ
ダイヤリー買った方へ質問なのですが
厚みは何センチでしょうか?あと重さですがg計ってくれる方
いたら教えて頂きたいm(_ _)m
買おうか検討中・・・・手にはいるかなぁ
305304:04/09/13 16:02:54 ID:???
2005ダイヤリーですが、ソニープラザに問い合わせてみたら
今月中店頭にて取り扱い開始の予定だそうですYO
>>295
普通だろ?
307_ねん_くみ なまえ_____:04/09/13 18:41:06 ID:80IOyEbl
ブックダーツがこんなに使いやすいとは・・・
小さいポケットに5個くらいいつも挟んでおいてる。
>>302
五線譜こそラージが欲しいのになー。
ポケットに楽譜書き込むのって相当難儀だと思うぞ。
>304
ポケットのほうでよければ。
重さは250グラム、厚さは別冊のアドレス帳をはさんで表紙の厚みも込みで
2,5センチです。
>>304
確かに
311310:04/09/14 05:52:12 ID:???
>>308だった
横向きだったらなんとかなったかも??
312_ねん_くみ なまえ_____:04/09/14 08:28:31 ID:HYTQK9kG
ロディアが認知され
とうとうモールスキンも
スレが立ってしまったか

俺が使ってるものが
どんどん2ちゃんねる化していく
実用的なものがおしゃれなものと変わっていく

次はアレか?
お前らアレまでは手を出すなよ!
313304:04/09/14 09:49:01 ID:???
>>309
おおー情報ありがとうございます、大変参考になりました

ロフトに問い合わせてみたところ
------------------------------------
お問い合わせいただきましてありがとうございます。
モールスキンの2005年のダイアリーですが、当店では9/22(水)頃から、下記の4種
類を販売する予定でございます。
・ポケットダイアリー2005 税込価格2415円(本体価格2300円)
・ポケットウィークリー2005 税込価格1890円(本体価格1800円)
・ダイアリー2005 税込価格3150円(本体価格3000円)
・ウィークリー2005 税込価格2625円(本体価格2500円)

とのご返事でした。お店で手に入りそうです(^o^)
314_ねん_くみ なまえ_____:04/09/14 16:44:15 ID:0L3DKmqC
>>309さん

横からすみませんが,「別冊のアドレス帳」ってのはどういったのをお使いですか?
モールスキンのアドレス帳ではないですよね?
参考までに教えて下さい.
315309ではない:04/09/14 21:45:36 ID:???
>>314
ダイアリーに薄いアドレス帳がついている。ポケットにはさむような形
のもの。
ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0280.html
これモールスキンに似てるけど、使ったことある人いる?
オレはエルメスの手帳長年使ってるからイラン!
・・・とは思ってみたが気になって買ってしまったよw
>>316

>>194
>>203
>>221
付け加えるなら表紙がハードカバーではない。
ポケットウィークリーの購入を考えているんですが、
別冊アドレス帳は付いているんでしょうか?
また、ウィークリーダイアリー以外のページはどういった内容なんでしょうか?
2004年版の情報でもいいので、教えてください。

320_ねん_くみ なまえ_____:04/09/15 03:53:38 ID:1FsnosRa
ぶっちゃけ、クオバディスのマオーとどっちがいいかな。

知りたいところだ。

ttp://store.yahoo.co.jp/quovadis/qv28301.html
方眼の罫線が太く見えるんだが、書きづらそうな気がするなぁ
現物見てないからなんともいえない
>>316
ロディアを綴じメモにしてカバーを変えたようなイメージを想像してもらえれば良いと思うよ。
カバーは318の言ってるようにハードじゃなくて厚紙で、ロディアと比べてもちっと上品な感じかなぁ。
良い製品だと思うよ。
324_ねん_くみ なまえ_____:04/09/15 18:50:40 ID:lYMo6qOy
スクウェアを買おうと思って銀座行ったらどこも品切れ・・・

なんでモールスキンなんて流行っちゃうかな、愛用者は良い迷惑ですよ。
なんか全国的に10月下旬に一斉入荷するらしいよ。

ってか国産モールスキンどっか作れ。
決してリング型とかに逃げずに。
2ちゃんの流行なんてすぐに廃れるからおちけつ
実感ないけど、モールスキンって流行ってるの?
和田さんの本が原因かな?
流行ってる?あるところにはあるよ。都内、横浜。
>>324
国産メーカが奮起すればこれ以上の紙質で5〜800円くらいで出てもよさそうなんだけどな
国内メーカの製品には無いモールスキンの魅力は何ですか?
ネームバリュー
331_ねん_くみ なまえ_____:04/09/15 21:37:51 ID:ei+SPqTx
>>329
ゴッホ、インディジョーンズetc
国産パクリものが出てきたところで、ハァ?というものになる悪寒。
ロディアパクリのこれみたいに。
http://www.kokuyo.co.jp/will/actic/index_a03.html
長く使え、廃盤にならない物であれば国産でもいいんちゃう?
それ以前にハードカバー、しおりとゴムバンド、ポケット装備の国産品があれば
教えてほしいわけだ。
335324:04/09/15 22:30:43 ID:lYMo6qOy
>>334
つまりはそういうことなんですよね。
ありそうでまったくない、伊東屋本店行っても無い。

リング型ならあるんですけど、表紙ペラペラでページ数も少ないですししかもそれすら外国製ですし。
まぁこの板は文具メーカーの数少ない聞き込み場ですから、そのうちどっかが企画しそうですが。
あの柔らかい紙を国産が採用するとは思えないな。まがい品に終わるよ
ロールバーンのこと悪くいうなよ
紙質は万年筆と非常に相性が良いぞ
ポップだし。
>>324
今日ソニープラザでスケッチブックを買った。
普段と変わらない品揃えの気がしたけど、スクエア品切れなんだ。気づかなかった。
338補足
銀座のソニープラザね。文脈でわかると思うけど。
340_ねん_くみ なまえ_____:04/09/15 22:55:56 ID:TGL1500T
>>332
の、その形はロディアよりNAVAに近いと思うなぁ。
片面プリントだし。

http://www.paperhaus.com/item.cfm?pId=704

最近、蛍光色のハデハデなやつばっかり見かけるけど。
>>319
2005年版のポケットウィークリーです。
付録ページは巻頭にあります。
パーソナルデータ、年間スケジュール(2005&2006)、トラベルメモ、タイムゾーン(時差がわかるヤツ)、
世界の祝祭日、いろんなサイズの対照表(3フィートが1ヤードだとか)他で20ページ。
巻末は、糸による製本なのでそのページ数あわせのためだけにあると思われる、
白紙のNOTESと書いてあるフリーページが3ページだけ。以上です。
付属のアドレス帳はついてます。 普通のモールスキンのアドレス帳のように
インデックスがあるだけで中はただの罫線なので、それをメモ帳に使っちゃってもいいかも。
>341
詳しい説明マリマd。
白紙ページは少しだけなんですね。
来年は方眼と共に二冊持ち歩くことになりそうだ・・・
冒頭に見開きマンスリーがあって、あとは白紙か方眼って組み合わせがいいな。
誰かが,手書きでマンスリーを書いたり,他の手帳のダイアリー部を貼り付けるという提案をしてたな。
>>342
そこでボラントじゃない?
またはClairefontaine AGEBAG
俺はマンスリー使わないし、年間スケジュールを重宝
しているのでモールスキンは本当に無駄がなくてありがたい。
>344
マンスリー手書き派です。
今ポケット方眼使ってるけど、 アイデアを膨らますのには少し小さいかなと
思い始めている。ラージもトライしてみようかな。
でもポケットのほうが持ち運びに便利。うーん。。。
アマゾンでポケットダイヤリーを注文したよ
「Moleskine」で検索しても出てこなかったが
「Pocket Diary 2005」とやると出てきました。値段が
他より安いのでいいですね
>>337
ロルバーン、万年筆と相性がいいのはそのとおりで、裏写りしない点は優秀だけど、
そのポップなところが困りもの。着るもの選ぶ。
オフの日や、自分が学生だったら十分にアリだけど、スーツ着て取り出したときに
違和感があるデザインは自分的には扱いに困る。
モールスキンのスレなので無理に繋げると、やっぱり黒一色というのは地味ながら
服装や状況を選ばないので普段遣いに好適なことを再認識したというしだい。
測量野帳用のしおりとゴムバンドとポケット付きのカバーがあれば……。
>>347
まったく同じ理由でポケットからラージに乗り換えました。
感想は、デザインが同じだから同一視してしまうけど、使い勝って以前に、
存在理由自体がまるっきり異質という印象。
ポケットは手帳、ラージはノート。異なる種類の文房具だと思います。

携帯性は、文字どおりポケットをポケットに入れているのでなければ、
それほど大きな差はないと思います。鞄に容量があればですが。
むしろ鞄の中での存在感が大きいので、埋没しないのも良いところかと。
マルマンのカルネ ダブルシグネットとかは?
ハードカバーでしおり二つついてる。ゴムバンドとポケットはないけど。
色々考えて買うのを止めた。
ラージのメモポケットもA5が入ったら買うんだけどな。
いちいち報告しないでいいよ>貧乏人。
レポなら使ってからの評価以外無価値。
355_ねん_くみ なまえ_____:04/09/16 06:47:09 ID:Eu8iKG23
2ちゃんに踊らされて
必要もないのに買う馬鹿の
初期の葛藤が面白いので
よし
モールスキンと、システム手帳バイブルのジャストリフィルサイズ
を行き来しているものです。両方とも後ろにポケットがついている
ので、そこにoutlookで印刷したスケジュール(データ入力済み。
マンスリーにしてA4両面に8ヶ月分表示)を入れています。
<イイ点>
○栞・ゴムバンド・ポケット付き
○リングなし
○ゴッホ、インディ・ジョーンズ等のイメージ(但し、modoemodo社による販売促進の一環)

<イクナイ点>
×紙質(滲み易く、鉛筆・ボールペン書き推奨。
 ちなみに、変色する。耐水性ではない。但し、中性紙)
×ペンホルダーが無い
×他社製品に比べ高価
×安っぽい外観
注文していたラージダイアリーが到着。
ていうかアマゾンさん、予定より3日も早くて慌てましたよ。

なんかもう分厚い、紙の束がぎっしり詰まってる感じで安っぽさ皆無。
もうほとんどノートとしては異例なくらいの存在感。威風堂々という感じ。

プライベートな日記帳にする予定だから携帯することは最初から考えてないけど、
もし持ち歩き前提で購入を考えてる人がいたらやめといた方がいいと思いました。

ダイアリーのページ以外の仕様は >>341のポケットウィークリーと同じようです。
amazonはロフト等より安いのか?
店頭ではいくらなのか知りたい。
362sage:04/09/16 20:17:33 ID:UCq3l9ek
ラージのルールドノートを日記帳にする為に購入しました。
ラージダイアリーにしようかとも考えたが、1頁以上書く事もあるし
1頁も書かない事もあるからノートにしてみた。
持ち歩くにもそんなに邪魔にならないので、色んな使い方をしてみようと思う。
書きかけで送っちゃいました。
Diary以外はこっち参照。
ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg3000.html
364359:04/09/16 20:27:26 ID:???
おもしろいことに気づいた。帯がドイツ語表記。中身は英語ですが。
ドイツから取り寄せって書いてあったっけ、そういえば。
365_ねん_くみ なまえ_____:04/09/16 20:41:11 ID:XsIGdheb
スモールのほうのスクウェアを購入。

てか昔間違えて買った無地のほうのモールスキン、欲しい方いらっしゃれば
半額の700円で譲ります。2年位前のもんなので紙もいくらかは変色してるかもしれないけど、まったく開いてないので
多分使う分には無問題。

恵比寿か渋谷に取りに来れる方ならいつでもどーぞ。
欲しいというかたいれば捨てアド晒しますんで。
>>361
サンクス
367_ねん_くみ なまえ_____:04/09/17 12:48:50 ID:vSrF5dfP
いくら煽っても万年筆使いはモールスキンには手を出さない
368_ねん_くみ なまえ_____:04/09/17 14:56:48 ID:rHGceOWh
漏れ、万年筆使いだけど、モールスキン使ってるよ。
モールスキンに書くのはアテナインキ入れてる筆に限定だけどね。
369_ねん_くみ なまえ_____:04/09/17 17:17:51 ID:A1u1FGcS
俺はラミー
俺も持ち歩きの万年筆がサファリなんで、モールスキンと使ってるけど無問題。
むしろボールペン使うより快適だよ。
モールスキンに合うペン探してます。
スレの流れだと、万年筆は合わないんですか?
いずれにせよ、気軽に万年筆を買えるようなお金はないんですが(´・ω・`)ショボーン

皆さんは、ペン先は太めと細めのいずれを使っていますか?
ポケットサイズを使っている私は、
どうも太めだと紙面が弛緩しているように思えて、細めのゲルインキボールペンを、
今のところ、使っています。PilotのHi-Tec-C0.3mmです。
ただ、筆が滑らかに走らないという違和感があって、なかなかうまくいきません。

細かい絵や字が書けるように、細めのペンで、できれば、安め(2千円くらいまで)のもの、
いいものを知っている方がいらっしゃいましたら、教えて下さいませm(_ _)m
油性だけどOHTOのニードルポイント
373_ねん_くみ なまえ_____:04/09/17 18:37:58 ID:gIPFcq38
>>371
OHTO油性ニードル
374371:04/09/17 18:39:26 ID:???
直前に話題にしてくれた、サファリ、調べてみました。
なんだか、(・∀・)イイ!!
極細のEF、、興味津々です。
明日あたり文房具屋さんにでも行ってみます♪
他にもよいのがあったら、教えて下さいです。

(´-`).。oO(万年筆って問答無用にペン先太いのかと思ってた。。子供はダメですね。。)
375371:04/09/17 18:41:29 ID:???
>>372-373
アリガト!(´▽`)
376_ねん_くみ なまえ_____:04/09/17 18:45:05 ID:rHGceOWh
>>371
漏れは同じOHTOだがゲルの0.4リフィルを使ってるよ。
軸とリフィルの組み合わせがいろいろ選べるヤツ。
377371:04/09/17 18:52:45 ID:???
>>376
アリガト!(´▽`)
OHTO、なんだか、これも(・∀・)イイ!!
油性だと滲んだりはしないんですか?
しかし、(・∀・)イイ!! なんだか楽しくなって来ました♪
みなさん、ほんとに、ありがとう♪
>>374
LAMYは比較的太いよ。サファリのEFも持ってるけど、それなりに太い。もちろん、普通に書く分には充分細いんだけど。
外国産より日本メーカーのEFのほうが細いみたいだね。
俺はファーバーカステルの万年筆でモールスキンに書いてるな。いや、ついこないだからなんだけど(笑)
379_ねん_くみ なまえ_____:04/09/17 21:32:49 ID:a5hjjeXA
万年筆インク ラミーBB以外 パーカも パイも ペリも
セラも皆 ウラにじみして汚いから使えないです
インク選び過ぎ
片面しか書かないなら別だけど
紙質との相性もあると思うんでこっちで聞くのだが,プラチナの超極細万年筆と
モールスキンの相性ってどう?今は水夫のEF(これはこれで細いのだが)を
使ってるけど,ゲル極細の細さを見るにつけ,もう少し細いのが欲しくなって.

やっぱりガリガリ引っかかる感じになるのかな?
おとなしくニードルポイントのペンを使えば?
382_ねん_くみ なまえ_____:04/09/17 22:41:54 ID:WEzIBCUl
>>379
俺、セーラーのブラックやペリのロイヤルブルーを使っているよ。しかも両面で。
別に裏にじみしてはいないが。柔らかい紙質がひっかかりがなくて、とても良い。
確かにフローの良い万年筆は駄目だけどね。

>>380
プラチナの万年筆は使っていないから知らないけど、モールスキンは柔らかいか
ら、ひっかかる万年筆でも結構書き良くなる。
ズボンの前ポケに入れてる人いる?
ぼくもペリカンのロイヤルブルーで書いている。細字。
385_ねん_くみ なまえ_____:04/09/18 07:39:01 ID:ifmMOLeR
今 デルタのドルチェビータFでペリカン ロイヤルブルー
使って書いてみたけど裏ににじんで汚い 使えない
386382:04/09/18 07:49:18 ID:???
>>384-385
ケースバイケースだから、同じインクでも大丈夫な場合もあれば駄目な場合もある。
俺の場合、シェーファーのイントリーグの中字にペリのロイヤルブルーで大丈夫だっ
た。セーラーのブラックは親からもらったセーラー万年筆の中字で大丈夫だった。
>>386
俺の経験でもそうだね。
ニブの太さもさりながら,インクのフローの度合いも大きく影響するみたいだ。
そういえば,梅雨時は,やっぱりにじみやすかった気がするし。
結局ここはインクスレな訳ね。
スレがたった時点でもう語り尽くされちゃったから菜
予定表でモルスキンのぱくりみかけた。サイズは違ったけど、
オフホワイトにグレーのゴムバンドの。
肝心の中身はありきたりな感じだった。
モールス菌
392_ねん_くみ なまえ_____:04/09/18 16:24:26 ID:IRap6bPT
ラミーのサファリ&アルスターいいな。

万年筆のペン先きちんと丸いし、シャーペンとそろえて買っちゃおうかな。
これでモールスキン使ってる人いる?
しばらくモールスキンはアルスターで純正BBだったけど、セーラーの万年筆道楽に変えた。
単にブライヤー軸を使い込むのに使用頻度を上げたかったかっただけで、アルスターには何の落ち度もないけど。
漏れのアルスターFは結構細くて、なかなかいい取り合わせだった。
みんないいペンお使いですなぁ
ドクターグリップの組み合わせじゃダサイかな・・・・0o。○| ̄|_

amazonの横罫ノート今見たら、売り切れちゃったよ。注文してたんだけど
ちゃんと月末発送に届くとイイナ

みなさん方眼タイプの方がやっぱり使いやすいでつか?
万年筆によっては罫線に文字が収まらないので、方眼が好き。
万年筆を使うことが多いから,罫線では収まりきらないことも少なくない(文字がでかい)
ので,方眼の方が好き。
Todoリストとか,各種チェックリストを作るときにも便利だし。
ロディアに書いたメモを貼り付けるときも,方眼のサイズが同じなので,違和感が少ない。
397396:04/09/18 17:59:08 ID:???
一瞬二重カキコしてしまったかと思った(w
398394:04/09/18 18:09:06 ID:???
をを、ロディアメモも貼り付けて整理するのもいいですねー
今度は方眼かってみます
もう 付き合っちゃいなよ
漏れは無地のPlainNoteが好き。
何をどう書いたり貼ったりしても違和感なし。
でも、長文を多く書き込む人だと無地はつらいのかも。
うちのはスクラップブックに近いからなぁ。
401371:04/09/18 19:56:09 ID:???
どうもです。サファリの試し書きしてきました。
う〜ん、やはりハイテックCの0.3mmなんかを使い慣れていると、
太いなぁと悲しくてしかたなかったです。
ポケットサイズの無地に、細かく書き連ねていくという使い方をしていますが、、
愛すべきサファリを使ってしまうと、スタイルの変更を余儀なくされるなぁという感じ。。
ラージサイズにした文、字も大きめにすればいいのかな。。
モールスキンにどんなペンで書き込むか、
たった一つの選択で、こうもいろいろ大変だとは。。
ペンで悩み続けろ。
モールスキンをどう使うかじゃなくてな。
漏れも方眼派。
そうそう、リスト作りやすいし、文頭がそろってキレイで見やすいし。
でも、方眼の色がもう少し薄ければいいのにと思ってるのは漏れだけ?

ペンは、機動性重視でキャップレス。
インクはラミ青、無問題。

万年筆、ボールペン派が多いんだな。
鉛筆派、シャーペン派は何使ってますか?
漏れはPRESS MAN 0.9だけど、もう少し高級なのが欲しくなってきた。
背表紙に差せるから気に入ってるんだけど、キャップが取れやすくて
消しゴムが剥き出しになると貧乏くさい感じになる。
>>404
どうせシャーペンの消しゴムなんてほとんど使わないのだから接着、、、芯が入れられないからだめかorz
>405
接着しても芯は入れられます。マリマト
でも、消しゴムをたまに使いたくなる漏れは駄目な奴なのかな。

スケジュール、ToDo、ノートの使い分けに困る。
できれば一つにまとめたいけど、どうしてますか

ダイアリーに一ヶ月見開きがあると使いやすいけど
>>404
比較的リーズナブルで高級感のある0.9mmなら流通在庫で若干残っているであろう
クロスのセンチュリーだな。ツイストノックだがカコイイぞ。
ステッドラーのシャーペンに消しゴムロングサイズ付いてるから
狙ってる。今ペン型消しゴム使ってるから本数減らしたい
ttp://flugtag.jp/item/04_0003_4/04_0003_4.html

芯ホルダ鉛筆もよさそう・・・・
ttp://flugtag.jp/item/23_0012/23_0012s.html

ラージサイズノート持ってみたがそんなに重たくなかった
買おうか迷ってしまった・・・・
>>407
スケジュールとToDoは一緒にしようと思ってるよ
ノートは思いついたことごちゃごちゃ書くから別冊
マンスリー表は付いてないだろうから自作で貼り付け
誰か、昼下がりのキャフェでモールスキン広げて、
ヤードオレッドのペンシルで眉間に皺よせてメモを取っている
香具師はいるかい?
ん?俺の事?呼んだ?
http://www.2code.net/288/img20040919034226.jpg
>>401
万年筆はひっくり返して書くとかなり細字が書けるよ。保証外の使い方だけどw
>>413
ひっくり返すと書けない、あるいは引っ掛かりすぎて実用に耐えないものも多い。
ま、表面を研いで調整すればいいんだろうが。
最初からリバーシブルとして作られているParker180みたいな筆もあるにはある。
実用的だからモールスキン選んだのに
オシャレアイテム扱いされると当惑するな
416_ねん_くみ なまえ_____:04/09/19 07:48:08 ID:DA285aME
べつにおしゃれじゃないだろ。
使いやすいだけの話。
417_ねん_くみ なまえ_____:04/09/19 07:52:43 ID:CcI7731o
>>416
いやいや、今巷ではおしゃれアイテムなんですよ
以前から実用性で選んでた自分も
周りにお前もか?って感じで言われます
モールスキン
クオバディス
ほぼ日

うちの職場(30代以下)だと
この三つに分かれる
一種の流行で選んだ奴はどうせ最後まで使い切らないだろうし、このスレも伸びなくなっていくはず。
流行みたいなものだとするとな。
つーか「おしゃれアイテム」て・・・・
そもそも流行て2chのこの過疎板だけの話なんじゃねーの?
関係ねー。
421_ねん_くみ なまえ_____:04/09/19 08:40:34 ID:GFLQNuKH
周りに一人いる→流行
波に乗ってクオバディスをチョイスしたものの、時間軸が使いづらい
事が判明。本日返品してきまつ。モールスキン手帳予約待ちに変更

ロフトでほぼ見てきたけどは余計な仕様が多すぎで使う気にならなかったよ
方眼、180度開閉、軽量 なのは許せるんだがな
そんなことで返品するのか?
424382:04/09/19 09:31:58 ID:???
>>420
取り扱う店が増えてきているから、売り上げが増えているのは確かだろう。
流行とは思えないけれどな
ゲームを遊んだ後で返品したソニンみたいなヤツだな。
半島系か?>>422
>>422
1101儲を見習え!
返品は駄目だよ。
かわいそうに。
>>427
文房具屋が可哀相という意味なら同意。
429_ねん_くみ なまえ_____:04/09/19 18:25:55 ID:kcDsk4Oc
      /   / ̄\                 ヽ
    /    |   |            ヽ     \
    /      .|    .|              \     ヽ
   /       |    |               \    丶
   /      ノ    ノ           /      丶   |
   |      /    / ヽ______ノ           | アチャー
   ヽ    /    /   \      /            |
    ゝ   /    /     \   /            /
     \ ノ   ノ       \/            ノ
430おならマン:04/09/19 18:31:40 ID:vaxcBR3S
今何時?
後今何歳?
最近2ちゃんでモールスキンを知って、
横罫Lと2005年日記Lを買いました。
流行、大衆化して安くなって欲しい。
クオバディスはもちろん未記入なのでを返品してきたよ。気が変わっただけ
ノート別持ちしようと思ったけど面倒なので1冊にまとまるように1DAYタイプに
路線変更さ、ほぼ日記は余計なページが多すぎるので却下
>>432
ま、あんたが返品してもどうでもいいことだが
得意気に書きこむのはあまり好ましくないことだよ・・・
返品か。通販なら許せるかな。
実物見て買ったのなら、買う前に予想出来ないような不具合が起きた時に限るべきだと思う。
返品スレになる悪寒・・・
↓リフレッシュさせるレスを頼む
ttp://www.takamagahara.com/printin/
ここでも行ってスッキリしる
今日買ってきました!(ポケット方眼)
思ったよりも安っぽいですね!
さて、何に使おうかな〜
日付入ってないから何年でも使えるし
いいね!
>>437
各16,000円て...。
>>438
本当に買ってきたのなら、使いこなしてね(w
使いこなしたら、何年も使えないよ
>>440
それぞれだろ
1ヶ月で一冊の人もいれば
3年で一冊の人もいるだろうし
使い方は千差万別

何をえらそうに諭してんだ
たかが手帳だろwwwww
442_ねん_くみ なまえ_____:04/09/20 12:59:12 ID:9lMpv5UH
どっかにも書いてあったな。
この手帳を一ヶ月で使い切らないようでは真価が発揮されない云々って。
どういう真価なんだろう?

ところで、いつからsage進行になったの、ここ
1か月に1冊も使うと,1年で相当金がかかるなあ。
そこまでは使い倒せない。もっと大事に使いたい。貧乏性なのよ。

sage進行には賛成。荒らし回避のためには仕方無いっしょ。
「一冊を二年も三年も使うようでは、この手帳の良さを生かしきること
ができないはずだから。一年で十二冊。十二冊の黒い表紙のモールスキ
ンのページに、自分の筆跡でびっしりと書き込まれたさまざまな事柄
が、自分にとっての一年なのだ。その十二冊のなかに、その年の自分が
いる。少なくともその痕跡くらいは、どのページにも雄弁に残ってい
る」
片岡義男

本持っていないので孫引き。
多分この文章の前に、1年で12冊使うことを強要するモールスキンの
「良さ」が書いてあるのだと思う。
その人の言う良さってなんなんだろ・・・なんの本か知らんが、ちょと興味が出てきた。
>>444の文章に対するAll About Japan納富氏の解釈は、

「つまり、カッコ良いモールスキンのノートを使っていても、ろくにメモ
を取らずに、ただ持ってるだけではカッコ悪いということなのでしょう。」
なるほど。
ちなみに>>444の原典は、
片岡義男著「文房具を買いに」 東京書籍・1600円(税別) 2003年8月初版
のようです。
449_ねん_くみ なまえ_____:04/09/20 14:31:14 ID:9lMpv5UH
藻前らこれで納得なのか?
意味もないことつらつらと書き連ねた12冊ってどうよ。
12冊使うことが目的になってたりしてな。
まあなんていうか・・・好きな様に使えばいいんじゃないのか?
>>446は、モールスキンがカッコ良いと思っていない連中には、
通用しない解釈なんだよね。
452_ねん_くみ なまえ_____:04/09/20 14:37:48 ID:7o0P7QQS
なんでもかんでもメモだけ取って、それを生かせなきゃ意味ないしねえ。
それぞれに使い方があっていいんでないの。
また同じ片岡氏の本を孫引き。氏のメモ術が書いてあるようなので、参考までに。

「のちのちのために、いまここで、いろんな事を手帳に書くのだ。書い
ただけではほとんど意味はない。必要に応じて、あるいは必要がなくて
も折にふれて、あちこちのページを開いては、自分が書き込んだ事柄を
読んでいく。ただ読むだけでは、これも意味がない。手帳のなかにばら
ばらに書き込まれていることを頭の中に拾い集め、ひとつにまとめて練
り合わせ、おたがいのあいだに化学反応を引き起こさせ、その結果とし
てそこに浮かび上がる結晶のようなものを、手帳の産物として手に入れ
なくてはいけない。」(p.7)
でも使いこなしてこそのモールス金
これは間違いない!
>>453
なんかすげえな。
文章はすげえこと書いてそうだが当たり前のことだな。
ググルと>>455みたいな人多いみたい。
片岡氏の文章を読んで、感動した。みたいな感想が多い。
まるでカリスマ作家のような感じになっている。
458_ねん_くみ なまえ_____:04/09/20 15:02:25 ID:9lMpv5UH
あたりまえのことをただ長く書いただけだな。
化学反応云々っていかにも文系って感じだし。
いかにも物書きって感じだな・・・
文末に「のだ!!!」とか「がっ!!!」とか付けたらスタパ斉藤くらいになりそうだ
ワロタ
日本のブロガーの様子を見ると、片岡氏のこの文章のおかげで、
モールスキンが以前より売れるようになったように感じる。
modoemodoは片岡氏に、
感謝状と一年分のモールスキンを贈呈するのではないだろうか。
本人降臨とか言われるぞw

それはさておいて皆はどれくらい使ってるの?
俺は一年に2冊くらい。
今年は今4冊目
年3冊。
個人的には3ヶ月目くらいのヨレ具合が好きだな
外人のblogでもモールスキンの滲み問題(≒ペン問題)が取り上げられてるね。

Page Bleed-Through
http://www.moleskinerie.com/2004/07/page_bleedthrou.html
Moleskine Pens?
http://www.moleskinerie.com/2004/01/moleskine_pens.html

pilotのG2やDr.GRIPが外国でも普通に売られていることを知った。
なるほど。悩みは同じか。
moleskinerie.comで頻出するパイのG2のレフィル(Dr.GRIPも同じ)は、
長時間書き続けてもボールペンに特有のインクだまりが出来ないので、
その点では優れていると思う(0.7mmで。1.0になると駄目だった)。
片岡義男を知らない人が多いのにビツクリ
知らないとは
>>469
昔、流行ったみたいだね。知ってる人は、おっさんか、おばさん?
片岡義男は知ってるけど、だからといって、そのモールスキンの使い方までまねしようとは思わないなあ。
でも、>>457
>まるでカリスマ作家のような
はちょと笑った。
つかここに引用されてる文だけだとモールスキンの必然性を感じないから何とも。
ここまでレスが進んで誰も読んだことがないとは・・・
またまた片岡氏の同じ本を孫引き。
この部分もモールスキンの必然性を導くことが出来ないが。
ごめん。>473

「表紙で測って横幅で九十三ミリ、そして縦の幅は百四十二ミリだ。本
体と表紙とのあいだに、サイズの差がほとんどない様子が、全体の雰囲
気を引き締めている。手帳としてこの縦横プロポーションを超えるもの
はあり得ないと、僕は思っている。さほど凝ってはいないけれど、必要
にして十分な作りは手の中によくなじむ。モグラの皮によく似ていると
ころからモールスキンと呼ばれた服地があり、モールスキン手帳の表紙
はこの服地が使われていた。モールスキンという通称はそこに由来して
いうという。現在のモールスキン手帳の表紙はこの皮を模した紙だが、
感触は悪くないし視覚的にも好ましい。表紙を含めて全体が角丸で、糸
を織った紐の栞がついている。裏表紙ポケットまで用意されてい
る。」(p.2)
476_ねん_くみ なまえ_____:04/09/20 18:41:56 ID:6wuW40om
メモはロディアで十分だしな
モールスキンは年に1冊だな

今日後ろのポケットに切れ込みを入れて
システム手帳のペンホルダーのリフィルを差し込んだ
見た目は悪いがペンを常備出来るようになった
有意義な休日だった
>466
Dr.GRIPのG-SPECはまだ来てないっす(涙)
はやく書き心地を試してみたい・・・
どこに住んでるのだ
北米です。
あ、いま北米パイロットのページみたら
Dr.Grip Center of Gravityという新製品を見つけました。
形もそっくりだし、これがGスペなんですね、きっと。
(モールスキンと関係ない一連の書き込みすいませんでした。)
モールスキンのダイアリー2005で週表記について間違いがあるようですね。
http://www.moleskinerie.com/2004/09/2005_moleskine_.html
私は手元に無いので確認できないのですが、持ってる人いかがですか?

ISO8601(カレンダーに関する国際規格)では、
1月4日を含む週がその年の第1週と定義づけられている。
しかし、モールスキンは2004年12月27日の週を2005年の第1週 (Week 1)
としているらしい
(ちなみに、そのISOでは週の始めは月曜日と定められている)。

その年の第何週というやつです。日本では例えば2005年の第5週とか使う
習慣が無いのであまり関係なさそうですが、参考までに。
ヨーロッパでは困ることになるみたい。
>>481
手持ちのポケットダイアリー2005を確認しました。
たしかに1月3日から「week2」と表記されてます。
ちなみに巻頭の2006年の年間ダイアリーでも1月2日から2週目がはじまることになってますよ。
>>482
ごめん間違えた。
×ちなみに巻頭の2006年の年間ダイアリー
○ちなみに巻頭の2006年の年間予定表
484_ねん_くみ なまえ_____:04/09/21 17:44:28 ID:RzNR7xcb
Quo Vadis は1月3日からが1st weekだな。
これは正しいみたいだ
485_ねん_くみ なまえ_____:04/09/21 18:48:17 ID:PA/MdxeQ
ダイアリーを手書きしてるって人がいましたが
実際どんな風に書いてるのでしょうか?
自分でもやってみようと思ったんですが
なかなか勇気が出ません
今はハンディピックをポケットに突っ込んでます
>>449
とりあえず、モールスキン12冊一年で使い切るくらい字を
書けば、各種ボケは防げるだろう。ってことじゃないのか?
しかし、永の字で埋まった12冊のモールスキンというのも、
鬼気迫るものがあるな。
つーか、だったら、コクヨのキャンパスノートでも同じか…。
いまいち、片岡義男の言っていることは、
モールスキンでなければならない必然性にかけるな。
>>486
永の字を12冊全部に書く段階ですでにぼけていると思われ。
いや,ボケ老人にそんな気力はないだろう(w
テスト
いろいろな人のモールスキンの使い方を紹介しているページとかありませんか?
つまり、ページ公開ですね。
もうすぐ無地のポケットサイズを使い終わるのですが、
次は、ラージサイズの無地にするか罫線にするかで迷ってます。
使い方から言って、罫線にすべきなことには気づいているんですが、
無地の「見かけ」自由な空白は捨て難い。。
できれば、自分以外の人々の使い方を見て、じっくり考えてみたいんです。
知ってたら、よろしくです。
>485
ポケット方眼タイプに青のサインペンで線を引いてます。
ウィークリーは見開きの状態で定規を当て、
3本線を引いて日付を入れるだけ。

マンスリーは1日あたり5x4マスをわりあてて、見開き1月。

ただ2ヶ月で1冊使用ペースなのでスケージュールを別にすることも考え中。
できればひとつにまとめたいけど。
>>492
だよね
自分も最初マンスリーを書いてて、
次に面倒だからダイアリー貼り付けてたけど
一冊を一年で使うわけじゃないから
次のモールスキンに移行するとき
また書いたり張ったりするのが面倒でやめた
今は>>485のようにハンディピックをポケットに入れてる

ところで2冊目、3冊目と使っていくたびに
重要なメモ(参照頻度が高い奴)どうしてます?
書き写す?
>493
縮小コピーして貼付けてる
>493
重要なメモはほとんどエクセルファイルで、プリントアウトして
フランクリンに閉じてます。今のところモールスキンで全部カバーは
難しいかなと。フランクリンが実務一辺倒のウィンドウズで
こっちはマックみたいな存在で気に入ってる。
>>493
ポケットから切り取って
ラージへ貼り付け
497_ねん_くみ なまえ_____:04/09/22 12:37:15 ID:da0vgWwW
>>497
カコイイ!
499_ねん_くみ なまえ_____:04/09/22 16:18:15 ID:/EGucvBa
>>497
ここを見てると
絵を書ける人がすごくうらやましい
と思う
今までメモをとる習慣なんてなくて
講義をノートにとるくらいの生活をしてきました
友達に勧められてモールスキンを買いました(罫線の)
とりあえず書くこともないので
毎日のお小遣い帳にしてます
あと、買ったCDや見た映画の感想なんかも書いて行けたらいいなって思ってます
はやく皆さんみたいに使い込んでる人になれればいいな
思ったより軽いよね!amazonで頼んだやつが待ち遠しいダス
2005ポケットダイアリー買ってみた。
がしかし…
1日1ページ、年間スケジュールのみでは、スケジュール管理
が出来んことに気付いた。

みなさん、仕事用として使ってますか?
503_ねん_くみ なまえ_____:04/09/22 21:54:41 ID:e8CQFIqO
>>502
日記
カジュアルに使うのがコツ
仕事用には向かないってこと?
>>502
ウィークリー買え
507_ねん_くみ なまえ_____:04/09/22 23:28:21 ID:xAdCOHdH
仕事用に一時期輸入物を使っていたことがあるが、能率手帳とか高橋書店の方が
機能的で使い易いことがあるので、今はそっちをを使っている。

それから、全てを一冊で済まそうというのは土台無理な気がしている。
仕事には日祝日表示も便利だしな
509_ねん_くみ なまえ_____:04/09/23 00:33:02 ID:2saEYkAg
片岡氏は、モールスキンを上手く使いこなせていないと書いているように読み取れるのは私だけ?
なぜモールスキン教の教祖になっているのか、今ひとつ分からない。
教祖ではないでしょ。
ここに引用されてるのだって孫引きだよ。
著書を買ってもらえない教祖なんてありえない。
写真うつりがいい文具を並べて紹介しただけって感じがする<片岡本
なんだか嫌な話題が続いていますね。
そろそろやめにしましょ。
嫌な話題かな?
いや、まだ、片岡片岡言ってんのか(#゚Д゚)ゴルァ!!と思っちゃったもんで。。
まぁ、立ち読み急ぎ読みでモールスキンに関する部分だけ読んでみた感じ、
まったく印象に残っていなかったりするんだけれど、、
そもそも文房具を語るなんて、そんなもんじゃないかなぁ?
あっ、でも、彼の本に書いてあったのかな?
映画監督のジャームッシュのモールスキンのページ公開してた雑誌云々の話は興味津々だった。
一度見ていたいなぁ。。

なんだかんだといって、話を引き延ばす漏れ。。すんまそん。
みんなモールスキンに何書いてんの?

俺は今までは筆記具だけに投資して、
紙なんて消費するだけだと思ってたけど(必要な箇所だけPCに打ち直し)、
モールスキン使ってからは残すために書く気になっている。
でポケット・罫線に読後感想や気になる語を書き留めたりしている。

でもやっぱり庶民の俺にはモールスキンは高いので無印のノートと併用してるけど(苦笑
>>515
さすがに高いモールスキンは気軽なメモ帖にはしにくいな・・・
今持ってるのはポケットだけの奴だから、紙はコピー用紙で使ってる。

ポケットの奴はすごく使い勝手が良いと思う。他にあんまりないし。
517_ねん_くみ なまえ_____:04/09/23 07:25:02 ID:3zNB9XKw
>>516
参考までに
どういう使い方してますか?
518_ねん_くみ なまえ_____:04/09/23 10:30:18 ID:QKEcntyx
3冊1パックのゴムヒモポケットなしモールスキンがあるけど、
それ使ってる人いないのかな?

俺も1パック買ってみて友達と分けたけど、他にもまだメモ帳がいっぱいあるからまだ使ってない。
こんなのあるんだね
しらなかったー
ttp://www.moleskine.jp/
>>519
> こんなのあるんだね

できるんだよ
521_ねん_くみ なまえ_____:04/09/23 11:43:18 ID:NADPIYyL
未完成ぽくない?
自分のブラウザが悪いだけかな。

ご注文方法のところを見ると、
http://www.moleskine.jp/order.htm
ファブスタイル(http://www.fabstyle.com)
が作成しているということが判明するね。
10年後、「使い続けてます」って人が何人いることやら・・・。
まあ、これが何かのきっかけになったら、これはこれで良いのか・・・。

でも、これだけははっきり言っておく。
高額品が高級品とは限らない。
アマゾンに注文してるポケットウィークリーの納期がどんどんずれ込んでる。
最初は9〜11日だったのに、2〜3週間になっちまった。

>519
知らなかった。
10月1日が楽しみだ。マリマト。
>>523
>最初は9〜11日だったのに、2〜3週間になっちまった。

漏れは逆に3〜4日したら発送されて焦った。
タッチの差か??
525_ねん_くみ なまえ_____:04/09/23 17:54:47 ID:NADPIYyL
>>522
高級品だと思って使ってる人は結構少ないんじゃない?
マカーもその点は似ているんじゃないかと思う。
漏れも気づけば10年マカーやってるな。
仕事で使うから仕方なくWINを買ったけど、
仕事が終わったら、Macしか触る気になれない。
モールスキンもそれと似てる。
ポケット方眼を使ってるけど、仕事のことは書いてない。
気になる言葉や好きな音楽の情報、趣味の世界で埋め尽くされてるから、
いつ開いても気持ちが和む。
522みたいな書き込み見てると笑ってしまうな。
こんな古くから世界中の人に愛されてるノートを
自分だけが良さに気づいてるみたいな感じで。
Macもしかり。
くだらない奴だ。
煽りあいはよそうよ
マカーっていうのは差別用語みたいなもんだと思ってたんだけど、
当の本人たちはそんな気はないんだね。ふーんという感じだ。
ドザよりは響きがましだからね。
過疎板で夜釣りとはまた風雅な。
チョッパリとか言われても別にあんまり腹が立たないのと同じような感じかも。
使用済みノートの保管はどうしてる?
今はアドレスラベルを貼って使用した期間を書いて終わり。
もっとしゃれたラベルがあるといいけど

ここにあるようなラベルってどこで買えるんだろ?
ttp://allabout.co.jp/M/mensfashionitem/040825/mt01805/index2.htm
蔵書票、伊東屋に売っていたよ。
>534
サンクスd

蔵書表で具具ってみる
関西にも伊東屋が来てくれないかな。
関西の人は、モールスキンに合う筆記具や小物をどこで購入していますか?

梅田の紀伊国屋書店に2005年の各種ダイアリー(4種類とも)
入荷していました。
関東圏でも、大型文具店のあるところでないと
なかなかモールスキンは手に入らないですね。
もうちょっと販路拡大してくれないかなぁ。
女子高生の間で、
サファリとモールスキンの組み合わせが流行っているらしい。
サファリ黒とモールスキン、
サファリオレンジとロディア
これ最強
>>538
まじで?!
再来週の合コンの時聴いてみるべ
黒のモールス禁なら限定モデルのオレンジのサファリとも合うような。

>>540
再来週には廃れている希ガス。
まぢで?
サファリを買ってから、モールスキンが欲しくてたまらない
漏れは、実は流行の後追いだったのか?
女子高生とお揃いw
アマゾンで注文していたポケットウィークリーが
とうとう3〜5週間になってしまった。
既に二週間以上待ってるのに・・・ orz
544_ねん_くみ なまえ_____:04/09/25 12:23:14 ID:gKbgWXVr
>>543
どうせ来年まで使わないんだから、じっくり待つべ。

待たされたあげく、結局Amazonは入荷できず
→巷でも売り切れて購入できず
になったらがっかりだけどね。
>>540
嘘でし。。他人の恋路をめちゃくちゃにはしたくありません。。
ここに謝罪します。。

酔っぱらって帰って来て、なんとなく勢いで書いてしまって、
朝起きて、つまらんこと書いたなぁと思ったら、意外にも反応あり。。
みんな、モールスキンより女子高生のほうが好きなのかw
そりゃそうか。。ごめんね。嘘です。ほんと、ごめん。
>>545
酔っぱらって帰って来て、なんとなく勢いで信じてしまった俺って・・・orz
ま、面白かったから許す。
>>543
アマゾンの配達期間って、注文確定後も変わるもんなの?
同じくLargeDailyDiary2005を注文したのだが、
商品ページの配達期間は2〜3→3〜5週間と変わったけど、
アカウントサービスのお届け予定の方は変わってないよ。
むしろ、アカウントサービスの方は、
「未発送の商品」→「まもなく発送の商品」となったので
予定より早く来ないかとワクワクしてる。
もし、来年までに発送できなかったら嫌だな。
>>547
本やCDだけど、けっこう変わったことあるよ。
549_ねん_くみ なまえ_____:04/09/25 18:32:41 ID:jwPNDepf
サファリ使ってる人多そうだけど
みんな万年筆?
水生? 油性? シャープ?
そこでゲル
プラチナグラマーに悶のロイヤルブルー

を試そうかと考え中。
552547:04/09/25 20:04:36 ID:???
>>548
ありがとうございます。
そうなんですか、アマゾンの利用は初めてなもので・・・
来年のはじめまでに届けばいいや、というつもりで気長に
待つことにします。

>>549
俺もサファリ使ってます。
万年筆です。
Lamyのブルーブラックの乗りが非常にいいです。
元々ペンシル派だったけど、モールスキンに書いてるうちに
どんどん太い文字を好むようになってきた。
スケッチするわけじゃいのに、ステッドラーの芯ホルダーを使ってます。
しかし文字が隣のページに写ってることに気づいた。
ページ全体が何となく黒ずんでるし。
書いていて気持ちいいんだけどな。
>>552
基本的に納期が大幅に遅れるとき/調達できなかったときにはメールがアマゾンから来るはず.

以前別スレに書いた話だけど,即納ってのに気を良くして10冊くらいオーダーしたらその瞬間
に納期が数週間になった.でも,「確定」のときに表示された納期は守られたよ.
ポケットダイアリー、アマゾンで一昨日注文したときは3〜5週間後発送だったけど今見たら発送済みになってたよ。意外と早く届きそう?
ここで聞くのもなんだが、
みんなは日記にどんなこと書いてるの?
こんなスレが埋もれていたよ。
中身についてはほとんど書かれてないみたいだが。

★★★お気に入りの日記帳★★★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1040175218/
>555
羨ましい〜。
漏れなんてポケットウィークリーを注文してから二週間以上経つけど、
納期は延びる一方です。
店頭に並んでるのを見たら、そっちで買ってしまいそうだ。
ソニプラだと何か封入されてるかな?
アマゾンの方が安いけど、特典に弱い漏れ・・・
559552:04/09/26 01:16:13 ID:???
>>554
ありがとうございます。安心しました。
自分のところも>>555さんのように早く届くといいなぁ。

>>556-557
文体で分かっちゃうかもしれませんが、
その日記帳スレの最後のの方で、moleskineを云々してるのが
何を隠そう、私ですw
今まで日付なしのノート(非モールスキン)を使って、就寝前に
その日の出来事を時系列で列記してたのですが、
(なるべく内省を書かないのがポイント。食事とか仕事とか買い物とか)
忙しくなるとスケジュール帳とアイディアメモの方が如実に自分を表している
ので、来年は一日一頁、大きな紙面でその日の出来事を見返せる手帳が
欲しくて、moleskineを注文しました。
また、ほぼ日手帳のサイトの使用例等は結構おもしろいアイディアだと思います。
ttp://www.1101.com/store/techo2005/voices/index.html
ご参考までに。

日記帳スレ、自分も好きなスレなのでもっと活用できるといいなぁ。
あっちのスレも是非宜しくお願い致します。
今日ロフトに行ってダイアリー実物を見に行ってきました

1dayダイアリーの方はごってりと厚みがあり、180度開きますが厚みが邪魔して
左側に記入するのがちょっと困難そうです。普通の2冊分程度の厚みあります
持ち歩きの重さはさほどではないでしょう

ウィークリーは普通に売ってるタイプと同じくらいの厚さでした。中身を見ると・・・・・
昨年とデザインが変わっていて、縦時間軸で月〜金 土日欄は右の一行を上下
するタイプでなんだかクオバディス風になっていました・・・・・゚・(ノД`)・゚・
見た瞬間すぐ棚に戻してしまいました。昨年のブロックごとのようなデザインだったら
欲しかったなー
内省は書かない、このことには賛成かな。
後から読み返して、うんざりするだけだしね。。
>>553
それ芯が濃すぎるだけ。
モールスキンとは関係ないが、日記の話が出ていたので、
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1999ozu/japanese/06.html

ふと思ったこと、、
あなたの死後、あなたのモールスキンが世の中に公表されるとします。
あなたは天国で赤面しながらも微笑みますか?
それとも地獄で狼狽えながら著作権を否定しますか?

564_ねん_くみ なまえ_____:04/09/26 07:49:03 ID:9DtxxCK/
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
558です。
アマゾンからポケットウィークリーを確保出来ていないとのメールが来ました。
さらに納期が延びて、11月になるようです。
キャンセルして、電車に乗って買いに逝ってきます。
566_ねん_くみ なまえ_____:04/09/26 11:08:57 ID:aHzlC/IB
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
567555:04/09/26 11:46:12 ID:???
今届きました、ポケットデイリー。嬉しい。
早速買っておいたロディア11の表紙を折り返してMOLESKINの表紙に挟んでみました。
手帳開くまでもないメモはこれでとろう…
後はペンホルダーだけ。
試しにロディアの背表紙部分にペンのクリップ部分を挟んでみた。ちょっと不格好だろうか。
来年までまだ間があるからゆっくり考えよう…
568_ねん_くみ なまえ_____:04/09/26 11:53:46 ID:aHzlC/IB
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
ちょっと太めの(M)万年筆で書き込むと、字の周りに
糸くずのようなにじみ?がつきません?
ホント、糸くずのような、という形容がぴったりの。
過去すれにこういう話題がないので聞いてみました。
けっこう、気になります。
インクを変えると改善する鴨試練。
>>567
普段から背表紙部分にペン挟んでるよ。
自分にとってはこれで充分だ。
背表紙に挟める複合ペンってないかな?
スクリブル購入を考えていたけど、ペンシルとボールペン、両方使いたくなってきました。

資格試験の勉強しながらメモることも多いから、
蛍光ペンの付いてるロットリングのフォーインワン・ハイライトが挟めたら一番いいんだけど、
欲張りすぎですね。
フォーインワン・ハイライト重いぞ。
あと蛍光ペンは極太のため最初が出にくいのでイマイチ使いづらい。
トリオペンあたりがいいんじゃないかと。
スレ違いスマソ
手持ちのステッドラー・アバンギャルド(4in1。比較的軽い)を
ポケットの背表紙に差し込んでみました。
出っ張るけど、ばたつきはないですね。
ちょっといい感じかも。
出っ張るけど。
575_ねん_くみ なまえ_____:04/09/26 14:21:15 ID:RnDuDmSE
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
576_ねん_くみ なまえ_____:04/09/26 14:21:30 ID:M2nmcE/v
モールスキンを文具屋で見てきました。
表紙が硬くて全体をパラパラとめくれず、
ハードカバーの単行本のような扱いにくさを感じました。
皆さんはそこんところど思ってますか?
この世で完璧といえるのは私の顔だけ
>>576
立ちながらメモるときは安定して良い
>>576
それがモールスキンの良いトコロの一つなんだよ
ロットリングのティッキーIIのクリップは
凹凸部のないただの板なのでモールスキンの
背表紙に負担を掛けずにひっかけられますね。
581sage:04/09/26 18:41:09 ID:M2nmcE/v
>>577
立ってメモることが多い人は記者みたいに縦開きのメモ帳を使うんじゃね?
横開きの手帳ってデスクとか会議とか、机上で使用するイメージがあるが・・・。
>>576
文庫本ばっか買ってる低学歴には、ハードカバーの単行本の良さはわからんよ。
572です。
>573
ロットリングのフォーインワン・ハイライトはずっしり重かったです_| ̄|○

>574
ステッドラー・アバンギャルド見てきました。
確かに出っ張るけど、18gで軽いし、背表紙にも差せました。
早速、シャンパンゴールドを購入。
パンパンに膨れ上がったモールスキンがスマートに見えてきました。
「鳥山明さんがドラゴンボールをフィクションと認める」

人気漫画「ドラゴンボール」の
作者、鳥山明さん(45)は4日の本紙のインタビューの中で、
「ドラゴンボールは本当は実話ではなかった」と明らかにした。
鳥山さんは、「編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。
このままだと出版社にも迷惑をかける」と心境を明らかにした。
ドラゴンボールは週刊少年ジャンプに連載していた漫画で、
少年から中高齢者に渡って連載終了の現在も幅広い支持を得ている。
当初は鳥山さんの自伝風であったが、「神龍を呼び出す」、
「ランチさんがくしゃみすると髪の色が即座に変わる」などの
内容から、「あれはフィクションではないか」という声が
児童の保護者を中心に高まっていた。
>>583
アヴァンギャルドって消しゴム付いてる?
586574:04/09/26 23:42:34 ID:???
>>583
おお! 購入されましたか!(私と同じ色〜♪)
お役に立てて良かったです。
複合ペンを探し回ってて、軽くてシンプルでいいなという理由で
私もステッドラーを選びました。
モールスキンには差してなかったけど(スクリブル差してたw)、
今度から私も差して使います!

>>585
付いてますよー、シャープペンに良くついている小さいものですが。
さらにいうと、蛍光ペンの部分は別のリフィルに交換可能なので、
ロットリングの青BPのリフィルを差して使ってます。
蛍光ペンも気に入っているので、いずれ元に戻す予定ですが。

って長々とスレ違いですみませんでした。
587585:04/09/26 23:43:43 ID:???
>>586
ありがとう。細かいことだけど気になったもので。
こないだサッカーの試合後の談話取ってる横で覗いてたら
横開きのA5ノート使っている記者が多かった・・・

いや,まあ関係ないんだけどね。
取材メモ用としてはA5くらいが適度なサイズだと思う。
でも上開きだと机でメモするときに頁送りがマンドクセえ。
横開きを立って使うデメリットより、上開きを机で使う
デメリットの方が大きいので横開きが多いと思われ。

記者会見の場なんかだと机あるのが普通だし、
1対1の取材だって机をはさんで行うのが普通だ。
590_ねん_くみ なまえ_____:04/09/27 14:02:49 ID:Z3KWycmh
みんなの書き込み見てると
万年筆率が高そうだな
俺はボールペン派
カランダッシュの牛を使ってる
黒い表紙に白い軸の中に10頭の牛
女の子受けも良い感じ
でも弱点はやっぱペンの携帯性だな
スーツの時とかはいいけどラフな格好の時は困る
ペンダント型のボールペンが何種類かあるべさ
パンツのポケットに入れればいいよ。
ジーンズとかのときでも前ポケットの「足の外側」にすっと
入れれば座っても違和感がない。
その位置はペンの長さ分足に沿うので動かないからね。
尻ポケットみたいに折れる心配ないし。
>>591
ださっ!
>>592
昔それをしてて悶のBPを落としたことがある。
それ以来絶対にやらない。
>>592
モールスキンも一緒にケツポケ
これ最強!
やっぱ、加工してペンホルダーつけるか
ポケットに切れ込み入れて
システム手帳のリフィルつっこんでる奴がいたような気がする
俺もやってみるか
597_ねん_くみ なまえ_____:04/09/27 19:39:16 ID:PrZnppqt
>>590
モールスキンには牛よりもシマウマのほうが良さげ
598_ねん_くみ なまえ_____:04/09/27 21:28:34 ID:8SPVue3c
ポケットの新しい仲間たち
・Music Notebook
http://www.moleskineus.com/musicbook.html
・Story Board Notebook
http://www.moleskineus.com/storybook.html
のレイアウトがアップされているね。
いいね、ストーリーボード用のやつ欲しい。いろいろ使い勝手が浮かんだ。
600sage:04/09/27 21:32:35 ID:vssKVXC7
モールスキン・ラージ、買っちゃった!
601_ねん_くみ なまえ_____:04/09/27 21:48:29 ID:8SPVue3c
ストーリーボード、最初の半分が1頁2コマで、
残り半分が1頁4コマになっているようですね。
ストーリーボード
好きな4コマまんがの保存版に使う!
全部1頁2コマなら即買いなんだけどな。
ラージサイズも出してほしい。
上のほうの書き込みを見て、
手書きで日付入れてスケジュール管理に使おうとポケットのスクエアを追加購入。
どういうレイアウトにしようか思案中。
ラージでストーリーボード出すなら、全部4コマにしてほしいな。
> ・Story Board Notebook

なつ体みの絵日記のしゅくだい、今年はこれで出したかった。。。orz
moleskine買いました
でも使いこなせねー
ストーリーボード
好きなエロ画像の保存版に使う!
609_ねん_くみ なまえ_____:04/09/27 23:52:58 ID:ZdPeKSc8
皆さん高いペン使ってるんですね。
100〜300円位のペンは誰もいないでつね・・・・
>>609
ノシ
200円のペン使ってるよ
uni-ball signo 0.38mm(150円)で充分。
PILOT SUPER-GP0.5(\105)使用中。
外見激しく気に入らないけど、書きやすいんだもん。
613559:04/09/28 01:18:53 ID:???
LargeDailyDiary2005届きました!
思っていた以上にシンプルで使い出のあるスタイルです。
旅の予定欄や月の満ち欠けがあるのはかっこいいですね。
日割のページはWebで見ると何も書いてないようですが、
左隅に小さく8-20までの数字が振ってあって、時間管理も
ちゃんとできるようになっています。
月間・週間のページがないけどみなさんどうしているのかな?
とりあえずポケットにハンディピックのような小型の月間予定表を
入れてみました。
まぁ、スケジュール帳は能率の主婦向けので気に入ったのがあるので
2冊持ち歩くのもありかも。
どーもでした。
Japaneseなんてのもあるな。
なんでこのネーミング
615_ねん_くみ なまえ_____:04/09/28 08:24:21 ID:5E9F26uz
memopocket使ってます
名刺、ロディア切れ端、札、小銭、カード、ダイアリー
これひとつで財布も手帳も要りません
>>614
日本の屏風に似ているからだそうな
>>615
何となく貧乏臭いよ?
>>615
ちなみに、別スレの「綴じ手帳・メモ帳について3」 の>>43以降
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1091033253/43-
を参照して下さい。

>615と似たような大学教員の登場で、荒れ気味になった経緯あり。
そしてその人は、結局、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1091033253/70
で、モールスキン財布をやめたみたい。

人それぞれの趣味範囲かもしれないけどね。
>>618
好きに使わせればいいじゃん
お節介というのはどこにでもいる罠。
ここは本スレだからそういう使い方を制限するのはナシの方向で。
>>620
確かにせっかく専用スレ立ったんだしなぁ
情報交換する場でありたいね
Lamyのブルー、ブルーブラックはサファリのFまでで使う
限りは裏写りしなかったけど、Mだとどうなのでしょう?
ターコイズとか他の色、試した人います?
万年筆はモールスキンと相性悪いよ
油性BPが一番いいよ
>622
LAMYのボトルインク,ブルー,ブルーブラック,ブラックで,サファリのMなら裏に抜けない。もちろん図形を塗りつぶしたりしてると抜けますが。

使い終わりに近づいて,貼り込みなどで厚みが増してフカフカしてきているところの表面へ万年筆で滑るように書く感触は独特でいい感じ。逆に油性BPで彫りつけるように書くのもおもしろい。
>>623
BPも良さげですね。
旅先でもインク切れの心配しなくていいですし。

>>624
Lamyのインクは裏写りしにくいんですね。
いろいろ試してみます。
626_ねん_くみ なまえ_____:04/09/28 20:56:58 ID:Dindw3im
盛況ですねここ!
自分、文房具に関してはド素人なんですが
お店にあったモールスキンを「なんかいいなぁ」と思いながら(しばらく前から)見てて、
で思い切って今日、金があるうちにLサイズのルールドを買ってしまいました。
近頃色々メモ帳に書き付けてたので、1ヶ月に1冊はまず無理としても
また自分次第で、愛着の持てる品物にしていきたいなと思っています。
もしよろしければ、時々これからも仲間に入れてください。
長文スマソ
ラミ青でもアルスターBニブだと裏抜けした。
去年のものを引っ張り出して読んでみた
内情が吐露されていて恥ずかしい
そういえば今はもう内省的なものは書いてない
事実とこんな感じかなってものばかり
万年筆の書き味だけで10頁使ってみたり
喫茶店から眺めて変な統計とってみたり
買うべきもの買ったもの
売ったもの捨てたもの
去年と今とどっちがいいのかはわからないけど
今年のほうが消費が早いし
読み返すことも多いな

酔っ払いの戯言でした・・・
>>616
あれって屏風だったのか。
お経かと思ってた。
ロディア
ポケット方眼
ラージ方眼
メモポケット
631_ねん_くみ なまえ_____:04/09/29 10:06:09 ID:hIR9CRpk
ウィークリーがクオバディスみたいになったそうだが
どっかに画像ない?

誰かうPしてよ
>>631
昨日店頭でちらっと見たが、横罫の線の左端に小さい数字が、
線ごとに行ナンバーが振ってあるかのように時間が振ってある印象。
気にならないと言えば気にならないし、
しつこいと言えばしつこい感じ。
アイデアとしては面白い。
普通に文章を書くのと、時間軸の利用を両方生かすには、
紙面上工夫を要するかな。
>>632
失礼、ウィークリーではなくてデイリーのほう。
ウィークリーは見てこなかった。。。
>>631
はい。
http://www.moleskineus.com/diary.html
ここで画像をクリックしていけばかすかに分かる気がする。
「format」をクリックすればくっきり分かる。
636_ねん_くみ なまえ_____:04/09/29 21:53:22 ID:JZv6NA7I
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
2年くらい使ってたらペンホルダーないのに馴れちゃったので俺には無問題。
>>636
システム手帳用の革製ペンホルダー(リフィル)改造して
後ろのポケットに挟むようにしたら
ペンホルダー装備できないかな?
639638:04/09/30 01:04:56 ID:???
ミニ6穴のをシオリ代わりに挟むのもいいかも。
ジャマかな?あとは両面テープでポケット部分に貼り付けるとか・・・。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/knox/img102527177.jpeg
スリポンの要望者どこかに消えちゃったみたいだから、おまえら好き勝手書いてみれば。
642_ねん_くみ なまえ_____:04/09/30 13:02:58 ID:YS/w7alU
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
ラージサイズのモールスキンに、
ハードカバーのとある本のとある感動的な一節のコピーを貼付けしてみたところ、
そのサイズの合理性に気づいた。
コピーして糊でせっせと貼り付け
('A`)マンドクセ
モールスキンの前で萬度癖を露呈してしまう者は、
率直に言って、
モールスキンに愛されていないのだ by サルトル
聖杯手帳がこれだということを最近知った。

あれってラージの罫線だったよね? ポケットかな?
どちらにせよ、太らせるのカコイイ。
ポケットサイズだったよね
無印万年筆にペリカンコンバータつけて、モンブランのブルーブラックのボトルインク使用。
これだと裏写り無し。耐水だし、一石二鳥。
649_ねん_くみ なまえ_____:04/10/01 07:00:59 ID:0nWbuqd6
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
ペンホルダーペンホルダーやってる↑のヤツうざい。
http://www.moleskine.jp/
ここってまだ工事中? 10月に入ったのにね。
10月はまだ30日もあるよ。
10月1日オープンって書いてあったような気がしたんだが・・・
いつのまにか10月中に  ○| ̄|_
品薄でshop在庫揃えられないんと違うか?
オープンしたら買うからな待ってろよ!
655_ねん_くみ なまえ_____:04/10/01 19:25:48 ID:Ts7GqfBK
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おまえウザい! おまえウザい!
 ⊂彡
おっ!糞スレ化の前兆ですな
まぁ語りつくしたからね
このまま終了ってことで・・・
どっかに2005ポケットデイリーの中のページの画像
上がってませんか。池袋のロフト行ったんだけど
ラージしかなかったんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
ポケットダイアリーでスケジュール管理なさってる方
がいらっしゃったら、活用法を紹介して頂けない
でしょうか?

買ったはいいが、使いこなせなくて。
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おまえには!無理!
 ⊂彡
>>659
普通の手帳と同じではいけないの?
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 モールス菌! モールス菌!
 ⊂彡
663_ねん_くみ なまえ_____:04/10/02 00:32:36 ID:kC5XgEP1
>>658
>634ではだめ?
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
amazonで742円だったルールドノートぜんぜん発送の兆しが見えない
そのままあぼーんになってしまうんだろうか。
あれは
無理だと思われ
以前Amazonで半額記載された書籍を注文したんだけど、
そのあとでページ上の値段は修正されたけど、
結局ちゃんと注文時の値段で買えたよ。
でも、それなりに時間はかかった。
すごく需要の少なそうな本だったからできたんだろうけど、
注文者があまりに多すぎるとどうなるんだろ。
>>663
これか! ありがとう。
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
モールスキンのペンケースはほしいかも・・・・
カバー開くとペンがゴムで固定できるやつで。
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンケース! ペンケース!
 ⊂彡
アラレちゃんが住んでいる村ってどこだっけ?
>>672
ぺんぎん村
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンギン村! ペンギン村!
 ⊂彡

これをやってほしかったのか
>>674
サンクスw
676¢(・∀・):04/10/02 19:00:30 ID:???
何でみんなモールスキンがいいの。
ページが多くて、書くスペースが他より多い(上下の空白の無駄が少ない)。
薄くて細い方眼で上質なノートがない。
でも
高価
それは同感。
国産で1000円程度で出してくれないかな?
モールスキン、ハンズで見ていいなぁと思ったんだけど、
何となくページがめくりにくいような気がしました。
慣れれば大丈夫なものかな?
それと、ダイアリーはお店には売ってないのですか?
方眼のスケジュール帳が欲しくて探しています。
でも、1年使うものだから実際に見て決めたいんだよね。
ほぼ日の手帳、かなりいい感じなんだけど
あのお言葉とかがどうしても許せない。
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡

>680
ソニプラにやまほどある
>>680
ダイアリーは方眼じゃないよ。
漏れも方眼がいいから、ダイアリーは買わない。
>>680
ていうか、モールスキンのダイアリーは方眼じゃないよ。
念のため。

>>680
ダイヤリーは方眼じゃないよ
ほぼ日がダメならモールス菌しか。
と盲目的に思い込んでる馬鹿が多い。
↑かしこい人らしい。
688686:04/10/03 00:32:50 ID:???
えっへん。(゚∀゚)
ポケットウィークリー買ったんだけど、
今使ってるポケット方眼よりもゴムバンドの幅が広い。
4mmから5mm幅になってました。
ポケットウィークリーだけの仕様かな?

連投スマソ。
メモポケッツを測ったら、6mmでした。
>>680
ダイアリーは方眼じゃないよ。
>>680
ダイヤリーは方眼じゃないよ。
693_ねん_くみ なまえ_____:04/10/03 06:26:13 ID:OFC8Ir4L
>>683-685,>>691,692
?ォクス
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
>>694
これむかつく
>695
NGワード指定した方が…

>686
……そうか?
>>564,566,568,575,
>>636,642,649,655,
>>664,669,681,694
オメ。近いうちに、実現するみたい。
>>697
ソースは?
 ─── 、 ⌒ヽ
(___ノ(   )
(ノ ー   |  /
[・][・]─-6 /   ンモー、すぐそういうこと言う〜
⊂      ソ
(!!!!_,_   /
  ヽ、 `/

>>700
( ´,_ゝ`)プッ
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡

>>703
通報しますた
705_ねん_くみ なまえ_____:04/10/03 15:09:21 ID:UGUWudtL
 |:::::::::::::::::::::ヽ、
 |リ:,リ,::/::l:ハ::::::ヽ
 |;.'-、リ'リノ ,リl:;l:::|
 |(::ノ   ‐、リノ:/
 |   , (:ノリ;::/
 |、 -   ,/'|::|   誰もいない……
 | r:::::、i:i´|::|.|::|
 |/::::::::\!:::|.|::|
 |コ、:::::::::>:|.|::|
 |ニフ:::::::,/|:::|.|::|
 |´::::::::/l:||::::|.|::|

  _  ∩
( `∀~)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
あー、錯乱してきてるな。
では、ゴムバンドネタで。
>>689,690
ラージ横罫は6mmでした。
ラージスクエアにファーバーカステルのパーフェクトペンシルで書いています。
ファーバーのパーフェクトペンシル,もっと濃いのがあれば一層いいんだけど。
3Bか4Bくらいの奴があればなあと思う。
Bでもけっこう固くて薄いもんねえ。
            l⌒l
  __     __ |  |
./ oヽ___/ oヽ. ノ ,                          n                          n
|     ヽ ./    | ノ , , へ、o  ヽ ,. ー┼‐.  l | ノ二|ll __ リ , へ、o  ヽ ,. ー┼‐.  l | ノ二|ll __ リ
ヽ.     V   ノ __ノ    \ _ノ 丿 | ヽ、ノ レ _丿       o    \ _ノ 丿 | ヽ、ノ レ _丿       o
     __ ノ ,
     (      ノ ,
      ̄ ̄ __,ノ

>>564,566,568,575,
>>636,642,649,655,
>>664,669,681,694,
>>702,703,706,711
何の意味があるのか知らないけど
全部の番号にレスアンカーつけないとw

            l⌒l
  __     __ |  |
./ oヽ___/ oヽ. ノ ,                          n                          n
|     ヽ ./    | ノ , , へ、o  ヽ ,. ー┼‐.  l | ノ二|ll __ リ , へ、o  ヽ ,. ー┼‐.  l | ノ二|ll __ リ
ヽ.     V   ノ __ノ    \ _ノ 丿 | ヽ、ノ レ _丿       o    \ _ノ 丿 | ヽ、ノ レ _丿       o
     __ ノ ,
     (      ノ ,
      ̄ ̄ __,ノ
714_ねん_くみ なまえ_____:04/10/03 22:21:23 ID:Kyu+hzAt
あ〜あ
このスレもう終わったな・・・
好きだったのにな
そだね。
しかし,荒らされまくって続けるよりはよほどよかろ。
それなりに価値のある話もできたしね(最初のうちは)
んじゃ、来年2006年のダイアリーの詳細が出るまで
手帳スレを間借りしますか!
それではみなさん

  さ よ う な ら
どうせならもうちょっと芸のある荒らしだったら良かったのに。。。
719_ねん_くみ なまえ_____:04/10/03 23:04:27 ID:Kyu+hzAt
嵐に芸のあるなしは関係ない!
ホントにいいの?
こんな終わり方で
わたしはここ見てブックダーツかって20氏式で使ってるよ
ラミーのサファリも買ったよ
裏うつりしたよ!
ここはすごい参考になったよ
ただあと一つだけ・・・


















  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
馴れ合うな。
必要な情報だけ汲み取ればこんなスレ洋梨。
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペンホルダー! ペンホルダー!
 ⊂彡
Bindexの6穴タイプのペンシルホルダーNo.619(\250)を買って、
モールスキンに付いてたポストカードと同じ大きさに切り取って、
糊付けせずに、下敷きのように挟むだけで
ペンホルダーとして使ってます。

ゴムバンドがあるから抜けることもないし、
ペンの長さによって、ペンホルダーの位置を変えられるし、
結構気に入ってます。

amazonで注文品がたぶんしばらく来ないだろうと思われるので
仕方なく近所で買ってきました!初モールスキンです ヽ(´ー`)ノバンザーイ
仲間に入れさせてくださいね。1000までがんばって続けましょ

ペンは・・・・ペンフォルダ?らしきやつを注文してみようとしたが
やめて、パイロット手帳用の細いタイプのボールペンを買ってきて背表紙に
ひっかけたらかなり上品に落ち着きました。やっぱり方眼タイプがいいみたい
書いた後綺麗にみえるのはいいね
漏れもブックダーツ+20氏式、ラミーはスイフトと同じリフィルだとあったんでティポ、
シールとスイスカードも買った。
全部このスレじゃんorz
モールスキンにペンホルダーなんてつけてる奴はド素人だろ。
まともなペン買ったらすぐにお払い箱になるさ。
それでも使ってる奴はペンホルダーを見せびらかしたいだけの勘違い君。
ペンを見せびらかすなら理解できるがペンホルダーってこのスレ以外では見せびらかす対象か?
自分はペンを見せびらかしたいので胸ポケ派。
実用面でも、モールスキンしか紙物を持ってないことはありえないので、手帳にペンが
従属すること自体がイヤだ。
いいなあ、胸ポケにペン収納できて。
女はそうはいかないからなぁ。
私は仕方ないので、外出時には書○館のカルトゥーシュを使ってます。
長文を書くのはちょっと辛いけど、アクセサリー感覚で使えるし、結構便利。
>>726
谷間に。
>>727
ほんとうにごめんなさい
>>728
?
>>729
谷間なんてねーんだよっ
彼にパイズリしてくれっていわれたときの悲しさがわかるかっつーの(⊃д`)
谷間がないくらいなら、胸ポケットに筆入れればいいじゃん
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 谷間がない! パイズリ不可能!
 ⊂彡
谷間があるやつは谷間に差せばいいし谷間がなければ胸ポケットに入れればよい。
よってペンホルダーなんか必要なし!ということでよろしいな。
カルトゥーシュって谷間にぶら下げる物だが?

   ご`ヽ、
  ら,り⌒\   
   /  ノ  ゙ヽ   
    { /`Y´ _)
    ヽ'^) >. )
谷間スレ化するのはいい傾向だ
当方726さんではありませんが。
谷間が発生しない程度でも、肉にささって痛いし不格好になってダサイ。
そもそも女性の服はスーツでも胸ポケデフォってわけじゃないし
あってもデザイン上のポイントという場合が多くモノを入れる仕様ではないので
使い方にもよるけど、ペンホルダー必要ですよ。
 |  
( ゚∀゚)  お呼びですか?
 |⊂彡
>>738
この場合呼ばれているのはむしろ

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

のオリジナルジョルジュ長岡だ馬鹿野郎。
何の気なしにでも「谷間に」なんて言ってはいかんよ、キミ。
周りで話をふくらませるのも同罪。
会社内で言ってしまったらセクハラ裁判に発展してしまう可能性もあるし。
モールスキンユーザー全体の品位が疑われるようなことは無しでお願いね。
>737のような女はモールスキンとサファリの組み合わせで楽勝。
すぐにホテルに着いてくるよ。
742726:04/10/04 22:37:05 ID:???
私の発言からこんなことになるなんて(汗)
いい雰囲気のスレだと思ってたのに荒れちゃいましたね・・・
うかつでした、スミマセン。
あ、728や730は私じゃありませんので。

>>737
同感です。
ペンホルダーがないのはちょっと物足りないですよね。
それでも使いたいと思える手帳って(自分の中では)結構貴重だと思っています。
おのおの自分なりの工夫をして使うってところが楽しいのかも。
743737:04/10/04 23:13:58 ID:???
同じく、谷間でひっぱっちゃってゴメンナサイ。
女性の都合をわかってない男性が多いみたいで、
つい書きこんでしまいました。

キメすぎの人は内面が微妙なことも多いので、
ただのボールペンやシャーペンでモールスキンという
無造作な組み合わせのほうがほどよく女心をくすぐるかも。
・・・と釣られてみる。

>737
あのシンプルなデザインが好きなので
ここでペンホルダーの工夫を聞けるのはいいですよね。
744737:04/10/04 23:15:50 ID:???
>>726 でした。スミマセン
 |  
( ゚∀゚)  工夫ですか?
 |⊂彡
ペンホルダーを装備することになると、ペンを安定的に保持するために
紙面の横幅を狭めて、表紙の内側にペンを収納できる余裕を持たせる
必要が出てくるよね。
外にはみ出た状態での固定で構わないなら背表紙に挿せるペンを探せば
よいということになる。取り付ける面が逆というだけだから。

モールスキンのメリットの一つとして、サイズぎりぎりまで確保された
紙面の大きさというのがあるわけで、これをスポイルしちゃうだけの
メリットがあるかというと、ラージ使ってる自分にとってさえ相当疑問。
ましてポケットではと思ってしまうんだが。
長文スマソ。
747_ねん_くみ なまえ_____:04/10/04 23:40:56 ID:pBaXSx2g
ステッドラーのアバンギャルドって、手帳用の小さいのもあるんだな。
池袋の世界堂にいったら置いてあった。
カコイイと思ってふつうのアバンギャルドを買いにいったのに、
迷って迷って、結局どちらも買わずに帰ってきてしまった優柔不断な漏れ…orz
迷ったときは両方買っとかないとね。
>>748
無理無理。今までの人生で最高額のペンなんだ。
このスレ的にはどうかと思うが…
カバンに必ずしもペンやペン入れを入れるスペースが
あるわけじゃないのも女性の不便さの一つなわけで。
ビジネス時以外にも携帯したいというのもあり。

747さんの言うとおり、モールスキンのギリギリの紙面は自分も好きです。
ただ、気分的にペンを背側に刺すと収まりが悪いってのも。
背を下にしまうほうが傷まなさそうとか(あくまでも気分の問題ですが)
>>750
化粧ポーチに入れておくのはどうよ。
ヲタ万のオーダスなら違和感なさそげ。
男性の鞄だって仕事用の物以外は必ずしもペンホルダーが付いているという
わけじゃないので、女性の事情みたいな括りにされてしまうのはどうかなと。

そのあたりはカルトゥーシュみたいにペン側で工夫するのがスマートだと思うんだけど。

LAMY PICO とか、MONTEVERDE DIVA みたいに、ペンホルダーに刺すのとは
異なる方向性で携帯性の高さを指向してるペンもあるから、それも一考に値すると思う。
ペンくらい耳に挟め。
競馬のおっさんみたいに。
>>747
アバンギャルドって名前じゃないけど、スタイラスチップが付いてる
小型の多機能のもあるよ。PDA 使ってなければスタイラス捨てて
好きな色のリフィル入れればいい。4C だから他社製も入るし。

ここの3つ目、メタリック塗装がカクイイと思うぞ。
http://www.staedtler.co.jp/products/01_writing/09-multiwriting/index.html

>>753
面白いこと書いてるつもりだとしたらお気の毒な方だ。
自分は普段LAMYアルスター(万年筆)と2000の4ペンを使ってるから
2本差しのペンケースを持ち歩いてる。
でもモールスキンにはどうしてもペンケースが似合わないような気がしてならない。
男性の様にスーツのポケットに差して持ち歩く訳ではないので…
模索中。
2本差しの革のペンケースと合わせて持ち歩いてますが、モールスキンに似合わないと
思ったことはありませんでした。
OMASのバタースコッチ色ハードタイプ。左からみっつ目。モールスキンは方眼大です。
http://k-pen.net/catalogue/omas/acc/pencase-black.jpg
757747:04/10/05 01:00:48 ID:???
>>754
おおー、これもカクイイ。
アバンギャルドライトよりずっとシンプルなのがいいな。
モールスキンの黒にも合いそう。
今度見にいってみます。ありがとう。
しかし、気付いたら筆箱の中身ステッドラーばっかりになりそうな予感。
758755:04/10/05 01:02:50 ID:???
>>756
大だと良いと思います。
自分が使っているのはポケットなので、
合わせるとバランスが気になっちゃうんですよ…
>>754
> 面白いこと書いてるつもりだとしたらお気の毒な方だ。

ハァ?
ギャグだとでも思ってんのか?
耳に挟めってんだよクズ
760756:04/10/05 01:13:34 ID:???
>>758
ああ、なるほど。メモポケッツの小を持っていますので、ペンケースを載せてみたら、
確かにどっちが大きいのかわからないような具合になりますね。
ちなみに自分は男ですが、カジュアルOKの職場なので、服とペン関係の事情は
女性とあまり変わらないと思います。なんの解決にもなってませんが。
761758:04/10/05 01:33:53 ID:???
>>760
バランスについては前から気になっていたんです。
かといって、鞄のポケットにペンを差すのも好きではなくて。
ご親切に有り難う御座いました。
>>746
同意。ペンホルダーのかわりに今のフォルムがくずれちゃうのは
どうかと思う。
ttp://allabout.co.jp/M/mensfashionitem/040825/mt01805/
↑にもあるように「カバーとメモ部分がほとんど同じ大きさ」は立ったままの筆記に適しているし
デスクで広げた時に見開きが平面になる設計も
ペンホルダーには変えられない。
>>760
そういえばカジュアルなら男の人のカバンも小さいの多いですよね。
他の皆さんにもごめんなさい。
化粧道具その他、必須品が多いにもかかわらず
カバンは小さいモノが多いし服のポケットにも入れられないし、
携帯と財布と手帳とペンを詰め込むにも一苦労なのでつい。

ペンのほうで工夫するというのはなるほどです。
>>751
化粧ポーチに入れると粉まみれになってしまったり
化粧くさくなるので、とっさには使いたくないという問題が。
>>754
スタイラス付き多機能ペンもアバンギャルドも持ってるが、サイズ的に格段に
アバンギャルドの方が使いやすいと思うよ。多機能ペンは明らかに安っぽいしね。
その他にもラミーの4ペンとかロットリングのエグゼクティブ・データとか
買ってみたけど、結局アバンギャルドが一番軽くて使いよかった。
リフィルはロットリングに入れ換えてまつ。
まあ、個人的な意見だから、好みはあるかと思います。
766756:04/10/05 02:23:47 ID:???
>>763
自分はペンケースを使ってますが、口紅サイズの物体が入るポケットや
空きスペースがあるなら、上であがってるピコは余裕で入りますよ。
(ほかに上がってるのは知りません)
クリップがないから引っかかる心配がないのもいいかもしれません。
リフィルが微妙っていうのはありますが。
http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0169.html
746です。長くなりそうなので端折ったんですがせっかくなので追記。

ホルダーに刺したペンが外にズリ落ちるのを防ぐ必要もあるわけで、
・ペンホルダーを樹脂のような硬い素材で作る。
・システム手帳のようにホルダーを覆う形でフラップを付ける。
といった対策が必要になってくるよね。

前者はあまりに冴えない、というか個人的にはモールスキンのコンセプトと
合致しない気がするし、後者はラバーバンドと矛盾しちゃう。
出来上がった物は最早いまのモールスキンとは異なる物になりそうな気がするのよ。
>>ホルダーに刺したペンが外にズリ落ちる

という状態がいまひとつ具体的にわかりません。
カバンのなかで行方不明にならなきゃ
それほどしっかりホールドされてなくてもいいような?
>>768
外にはみ出て、ホルダーの支えのみでペンがぶら下がっているような状態です。

ホルダーも厚紙で作る前提なら、樹脂や革のようなペンの重量に対する
耐性は期待できませんから、当然刺した途端に外側にこぼれ出ますよね。

そのままではペンはもちろんホルダー自体の耐久性に問題が出ると思うんですが。
770_ねん_くみ なまえ_____:04/10/05 06:42:07 ID:YAZgmhFw
すぐにメモを取りたいからペンを一緒に持ちたいんだよ
手帳を出して、鞄からペンケース出してペンを出して・・・
手間がかかりすぎ

ペンを工夫しろっていうが
背表紙にさせないよなペンが好きで使ってる
ペンに関しては妥協したくない
そんなわがままなあなたに↓
【手帳・ノートに合うさりげないペンホルダー◇一差し目】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723
>>770
>ペンに関しては妥協したくない

だったらノートで妥協しろ。
直ちにモールスキンの使用を停止し、速やかに他の適切なノートに移行すべし。
背表紙に引っかけてるけどPILOTのバーディーというやつ
ttp://www.pilot.co.jp/line_up/product/refile/oil-knock.html
右の一番下から7個目の細いやつを使ってます。
もちろん気に入ったペンもあるけどそれは別な所に入れてある
時間のあるときは好きなペンで書き、細ペンは予備ですね。
邪魔にならなくていいよ
>>772
だったら方眼でポケットがついてゴムバンドがついてるやつ
おしえてくれよ

自分で探せとか言うなよ

ノートもペンも妥協したくないんだよ!
>>774
>ノートもペンも妥協したくないんだよ!

だったら自分が妥協しろ。
手間がかかるとか愚図愚図言うな。
殺伐としてきましたね

☐優良スレ
☑ 駄スレ
>>776
誰かが、他力本願だからだと思う。
778_ねん_くみ なまえ_____:04/10/05 10:39:39 ID:BSuSqaiM
自作するのも手だな。ペンホルダ。
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=452201
俺も自作派です
システム手帳のペンホルダーをはさみで切って
後のポケットに切り込みを入れ(モールスキンに傷を付けるが...)て
それを差し込んでます
漏れは伊東屋オリジナルの手帳に差し込むペンホルダーを使ってます。
上下の長さが合わないから少し切ることになるけど、ポケットに差し込むだけでモールスキンを傷つけずに済みます。
ちと安っぽいのが難点だが、背に腹は代えられないってことで。
こんなの見つけた
他にもオリジナルのモールスキン作ってるところってあるのかな?

ttp://www.arts-science.com/basic/item/index2.html
今日、モールスキンを買ってきました。ミニの方眼。
手帳も見たけど、今回は見送りです。
Newモールスキンに何のペンで書こうかを思案中!
使い込むのが楽しみです。
1ヶ月に1冊、とはならないと思いますがw
よかったらラージの方も買おうと思ってます。
どこでも購入できるパイロットHI-TEC-Cの0.3ミリを背中に
差し込んでいます。
頭1センチ程はみ出ますが、クリップが適当に厚みがあるので
しっかり固定されてペンホルダー無くても結構満足。
>>783
私も同じ。でも、クリップ折れたよw
まぁ折れたところで、痛くも痒くもないのが、安物ペンのよいところなんだけどさ。
しおりをペンのクリップに結び付ける、これ最強。
>785
昔の手帳はそうだったね。
つーか表紙の裏側に挟んでおけばいいんじゃね?
細いのを。
>>774
> 方眼でポケットがついてゴムバンドがついてるやつ
それでいいならロルバーンでも使えばいいじゃん。
それだけならモールスキンはオーバースペック。
>781
なんかかっこいいね。
ここまでどどんといれなくてもいいけど、
さりげなく自分マークとか入れられたらいいなあ。
>788
ロールバーンは便利だね。
あれで枚数が倍くらいあれば、尚いいんだが。

にしても糸綴じで方眼で質のいいのすくないね。というか出会ったことない。
方眼でも上の部分に日付入れるための余白があったり
線が濃くて太くて主張しすぎてたり・・・・。
モールスキンの細くて薄めの方眼が書き込みやすくていい。

でも、やっぱ高いよ。
価値はあるだろうけど売り場で躊躇してしまう。

KOKUYOあたりが中性紙使って似たようなのだしてくれんかのぉ・・・・。
791_ねん_くみ なまえ_____:04/10/06 13:49:18 ID:avZsFYEB
いいか
        (゚д゚ )
        (| y |)


amazonで購入すればokと信じていたのに、
実際にはなかなか送られてこない。
   amazon ( ゚д゚)  ok
      \/| y |\/


これらをくっつけて
        ( ゚д゚) amazonok
        (\/\/


逆から読むと「このざま」というわけだ。
        ( ゚д゚) konozama
        (\/\/


amazonは当てにならない、ということだな。
        (゚д゚ )
        (| y |)
わースゴイスゴイ
amazonで頼んでいたやつがが発送予定日を1週間遅れて本日発送と
メールが来ました、罫線タイプ742円!ありがとう・・・
マジ来ないかと思ったよ。でもさ、このまえ待ちくたびれて方眼買っ
ちゃったんだよね・・・・○| ̄|_

>791
ワラタ!
>791
普通に見飽きたコピペだな。
>>781
今はわからないけど何年か前にinhale&exhaleでロゴ入りのモールスキン売ってました。
実はそれが俺のモールスキンデビューだったのは内緒。
>>790
方眼とか糸綴じに目をつぶれば、プアマンズ・モールスキン
みたいなものは結構あるみたい。

ソニプラで売ってる「Galison New York / ストライプ ジャーナル」
http://www.sonyplaza.com/shopping/08/DIA/70/08-DIA-0070.html

ロルバーンのパチもん、極東ノートの「ファシル フラップポケット付きメモ」
http://www.kyokuto-note.co.jp/item/personal/facile/19/e1011.html

サイズが違ったりバンドがなかったりするが、ポケットが面白いものもいくつか。
極東ノートの「ファシル ファイルノート・スリムタイプ」
http://www.kyokuto-note.co.jp/item/personal/facile/24/ln09.html

同じく極東ノート「フォブ・コープ カバーノート」
http://www.kyokuto-note.co.jp/item/personal/fob/03/cover.html
ほかにもここの「フォブ・コープシリーズ」は
ポケット付きのノートがいろいろあって楽しい。

Mark'sの「クリアポケットノート」
http://www.marks.jp/Products/Original_stationery/Note.html

とまぁ、スレ違いスマソ。チラシの裏にでも書いてきます。
2005年のデイリーポケットサイズをロフトで注文しました。

いろんなサイトで売り切れだったのでダメもとで問い合わせたところ
ロフトはこれから入荷だったらしく、取り寄せしてもらいました。

今から楽しみです
>798
おお! 要る要る!
よく見つけたなあコレ。懐かしー。
スケジュールとかカレンダーとか別に用意すれば済むことなんですが、
ポケットサイズ1冊で把握したいときとかありますよね。
カレンダーなりそういったものをペタペタ貼ったり
書き込め!ひたすら書き込め!てのもいいとは思ったんですが
後ろのポケットを利用して差し込み式のやつを作ろうと思い立ちました。
とりあえず、カレンダーなんですけど。

で、カレンダー以外に、こんなのあったらいいんでねぇの?
こうやってつくっとけば便利だぜ?みたいなのって何かありますか。

って、自分に合わせてつくったらいいじゃん、て言われればそれまでなんですけど。
>>798
ショーンコネリー、絵が上手いなーー
聖杯の絵がいちばんじょぼいなーー
http://www.indygear.com/props/images/christies_diary_c.jpg
802_ねん_くみ なまえ_____:04/10/08 14:55:43 ID:Mm84Q5hI
>>800
ペンホルダー
amazonで開門したんで試しにMoleskine、調べてみたら
Ruledが761で売ってやんの。

そういえば、Pocket Diaryも1600くらいで買ったもんな、9月に。

不安抱えつつも、思わず一緒にオーダー。

月曜には届くらしいのだが、どうなることやら。
>>803
Ruledもう売り切れたよ。はえー!
>>803
サンクス。ここを覗いた後で3冊注文。
その後しばらくしたら売り切れに。
誰か桁違いな注文をした?
そりゃこんなところに書き込んだら、仕入れ業者が纏め買いするだろ・・・・
マジカンベンしてくれ・・・・こんなとこに書き込むの・・・・
ずっと待ってたのに、また入荷待ちかよ。まぢ勘弁
な、俺も毎晩チェックしてたのに・・・
この値段で2冊以上注文したら送料無料だろ? てことは小売店が転売しても充分儲けになるな。
761円って価格はどこから出てきたんだろう?
日本の文具屋等はいくらで仕入れて、あの値段で売っているんだろう?

Moleskine Pocket Ruled Notebook
www.moleskineus.com
$10.75=\1187
www.amazon.co.uk
£4.23=\835
www.amazon.de
EUR 10.00=\1360
811_ねん_くみ なまえ_____:04/10/09 05:53:27 ID:hZwdvrhZ
ジャバラのアルバムってどんな使い方してますか。
いろんなことができると言いますが、ちょっと思い
浮かばないんですが。
812803:04/10/09 09:17:50 ID:???
・・・いや、買ってくれという意味ではなく
配達状況が不安定なところからよく買ったなと
勇気ある行動をたたえて欲しかっただけなのだが、オレは。

>>806
言い訳させてもらうと、オレが注文したときは、
すでに残りが1だったんで、責めないでください。
>>811
俺はやってないけどスタンプを集めるのにイイ鴨。
駅のスタンプラリーとか、
博物館や万博みたいなイベントとか、
郵便局の消印とか。

>>813
何これ?誰か試した人いる?
>>815
漏れのMac&ブラウザでは、適切に表示されんかった。
モールスキンとは関係なさそう。
Flashがどうのこうの。。
>815
ダウンロード中5%、で延々止まってしまった。

>811
旅行パンフの写真を切り抜いて貼ったり、
切手コレクションからお気に入りを貼ったり。
日記つける人は不健康?(http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041007-0026.html

こんな記事があった
ははは。
これあるね。悪いことを思い続ける。

みんな結構忘れるんだけど、おれ異常に記憶力がいいぜ!とおもっていたけど、
結構イヤなことを忘れないで覚えているんだよね。精神衛生上よくないや。

そんなオレは今クローン病。
ボラントってあまり話題になってないね。
ユーザー少ないのかな?
モールスキンを使う際に感じる魅力のほとんどがないものねえ。
同じなのは紙質だけ?
ボラントって安い方だっけか?
あれは普通のmoleskineと全然違って、
黒い表紙の薄手のノートでしかないからな。
他の手帳と合わせてメモ帳にすると良いかも。
>>819
まさか2ちゃんで、友だちと同じ病気の人と出会うとは・・・
あんまり、ストレス溜め込んじゃダメだよ(^^)

ところで、moleskineの日本公式ページ、まだ「オープン予定」のままだね。
もう10月も3分の1過ぎてるじゃん。楽しみにしてるのになぁ。
ttp://www.moleskine.jp/
公式ではないぞ

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] MOLESKINE.JP

[登録者名] ファブスタイル
[Registrant] fabstyle

[Name Server] usr-ns1.linkclub.jp
[Name Server] usr-ns2.linkclub.jp

[登録年月日] 2004/04/23
[有効期限] 2005/04/30
[状態] Active
[最終更新] 2004/08/04 11:00:59 (JST)

ファブスタイル
http://www.fabstyle.com/

出店みたいなもんだ。
>>824
ファブスタイルは某文具舗の二番煎じっぽくて好きになれないなあ
和田さんがモールスキン専門サイト作ってくれたら素晴らしいものになると思うのだが・・・
826_ねん_くみ なまえ_____:04/10/10 19:03:59 ID:lgRvrjIc
いろいろと日記まがいに
つらつら文章を書いてるが

漢字が書けね〜
8割方ひらがなです
いいねえ<和田さんのモールスキン専門サイト
pocket diary 2005入手(デイリー)。
しかし、厚いねぇ。
ポケットスクエアで手作りしている方がいいかもしれない(今はそうしている)。
でも買ってしまったからがんばって使おう。
>>828
漏れはむしろあの厚さで普通のが欲しい
私も最近、モールスキン使い始めました。
日々のメモに使ってるけど(ポケットスクエア)、
日本語より英語の方がいい感じに見えるね。
覚えたい単語をメモしたらカコヨクて感動した。
>>829
禿げしく胴衣
>830
漏れもポケットスクエアを英単語のメモに使ってます。
前半を普通のメモやスクラップに使って、
後半を単語と熟語の覚え書きにしています。

最初は一ページにびっしり細々と書いてたけど、
頭を揃えて、一行に一つの単語と日本語訳だけを
書くような贅沢な使い方をすると気持ちいいし、
見やすい。
うん、確かに、
日本語より英語の方が明らかに良い。
なんか似合う。

つうか英単語って…皆さん意外と学生?
ラージスクエア最高!!
もう手放せないよ。トイレに行くときも寝るときも外に飯を食いに行くときも
彼女とデートするときも…
いつも側に置いている。
キモ...
>833
いや、社会人だけど、TOEICを受け続けてます。
試験の時、問題用紙への書き込みはご法度だから
問題集にも書き込まないようにしてる。
その代わりにモールスキンは覚え書きだらけです。
試験当日もモールスキンをカバンに入れて出掛けると
何故か落ち着くし。
>>833
暇を見つけては萌えたんの例文を書いてみたり。
>837
オイ!
>>836 漏れも彼女とデートするときは○○○スキン、いつも側に置いてる・・・・・・
>>839
漏ーれスキン。。。なんか嫌
841830:04/10/12 01:21:05 ID:???
私もバリバリの社会人です。英語、再勉強中。
日々の日記の中に突然英単語が混ざってるので
ますますかっこよく見えます。
勉強用にラージ買っちゃう勢いかも。
趣味の勉強だから楽しくできた方がいいかなと。
そこで虹野いんくですよ。

武骨な黒いカバーに激しく似合わなくておろおろするいんくたんハァハァ
私も本日買いますた。
が、万年筆で書くと過去ログの通り相当滲みますね(;・∀・)
諦めてシグノの0・5ミリにした所、スッキリしました。
絵を描いても結構綺麗な線が出るし
ゲルペンが一番書き易いみたいですね。

そう考えると聖杯手帳は一体何で書かれたんだろうか・・・気になる(w
http://www.indygear.com/props/graildiary.shtml
ここの2枚目の写真を見る限りでは万年筆だね。インクはBBらしい。
無地だし、スケッチブックなのかも。
インクは当然古典的BBだろうから、にじまないよ
>>844
万年筆に見えるけど、つけペンでした。
私は、PILOTのHI-TEC-C(0.4mm)を使っています。
調子いいです。
ラージなので背に刺しています。
やっぱりLargeだよね。
モールスキンの良さを生かすには。
849_ねん_くみ なまえ_____:04/10/12 16:22:46 ID:nU4u+ELr
手ぶら派なんでラージはキツイっす
ポケットにポケットっす
ラージって、ポケットに比べて縦横比のバランスが悪いかなと思っていたけど(同じかな?)、
使ってみると、すごく合理的なサイズなんだと、
切り抜き貼り貼りしているとき思った。
ポケットこそ最強と思ってたけど、スレ読んでたらラージも欲しくなってきた…。
どのへんがいいのかくわしく教えてくれる?
ここ読んでると、使いたくなってくる。
これからも、いいとこ教えて!!

ますます、書き込みを増やして「ロディア」を圧倒的にぶっちぎってね。
ロディアも使ってるよ。
机の上に置いて、保存する必要のない一言メモなどの用途に。
雑誌とかでの気に入った写真やら文章やらはどんどん切り抜いて貼るというのが最近のお気に入り。
一度読んでしまった雑誌なんてなかなか再読しないし、すぐにどこかに行ってしまうし。。
まぁ人それぞれ対象それぞれだろうけれど、「考えるな。迷うな。貼れ」の心境でし。
そして貼るなら、やはりラージ。
AmazonからRuled Notebook消えた…。
ISBNで検索しても出てこないから取り扱い中止か。
Large & Square
これで決まりでしょう。

筆記具はゲルインキ系かな。
でも個人的にはステッドラーのペンホルダー(B)が好きです。
856_ねん_くみ なまえ_____:04/10/12 22:56:00 ID:zQL9Ac2Y
手ぶら派なんでラージはキツイっす
ポケットにポケットっす
はぁ、ここ読んでると使うのやめよかなと思う。
使うの止める前に
ここ読むの止めるべきだ
>858
正論だ

個人的には、ぱっと開いてぱっと書ける感じが
最良の点だと思っているので、ポケットばっかり使ってるなあ。
860_ねん_くみ なまえ_____:04/10/13 01:27:13 ID:7Wlk9kzg
>>857
そんなんで使う気失せるんなら、とっととやめちまいな。
要するに使いこなせて無いだけだ。このスレのせいにして尻尾巻いて逃げれば、おまえの
自尊心も損なわれることはなかろうよw
>>857
ま、今まで斜に構えてマイノリティを気取っていたのが、思いの外有名に
なっちまったんで、嘆いて見せて己が古参であることを誇示しているんだな。
残念だったね。とっとと次のマイノリティ気取りのダシを探すんだな。

このあとはとりあえず「釣れた」とか言っておけば、あんた自身のみっともなさを
糊塗できるんじゃないかな?(プププ
猫に起こされました(つд・)エーン
まったりいくニャ〜とうちの猫が申しております。
おまえら釣られすぎ
>>857
大成果だったね
カルシウムが足りない人たちがいますな
>>863
ギャハハハ、支援砲火のふりして、言ってることは結局「釣れた」か(ゲラ
いやいや、大成果だったということでキミの精神の安定が得られるのなら、まぁ
いいかもしれんねw
低次元な争いがしばらく続きそうですな
pocket diaryは厚すぎるから
Squaredに日付を手書きで入れて
ダイアリーにしてる
そんで、日付をスタンプで押そうかと思って
色々さがしたんだけどなかなか良いのが見つからないんだよね
必要なのは
月日曜日
たとえば
10.13.wed
とか
年月日ってゆーのはたくさんあるけど
曜日があるのがまず少ない
さらに曜日がスリーレターってのは未だに見たことないんだよね

だれかどっかで売ってるの知らないかな?
>>867
激しくスレ違いだヴォケ
スタンプで日付押して使うアイデアはなかなかいいね
>>869
Ok, do it!!
>>867
曜日入りのは見かけないねぇ
日本語版もサンビーぐらいしかヒットしないし。

曜日だけ別のスタンプを用意したほうが早いかも。
872_ねん_くみ なまえ_____:04/10/13 18:55:35 ID:5XqwiP0i
すごいな
タイプライター書体とかあればもっとよさげw
このスレを見てモールスキンのpocketを買いました。
紙の質は思っていたよりも良い感じでした。
ブックダーツも欲しいのですが、
大阪府内で売っているところないでしょうか?
どなたかご存知ありませんか?
>>874
梅田ロフト
池袋ロフトにブックダーツがない気がする。
探し方が悪いのか。
>874
梅田ソニプラにもあるよ
ラージ使ってる人は
やっぱりバッグを持ち歩いてるんですよね?
>>878
いいえ、そんなわけないです。
普段は股間に挟んで、ガニ股で歩いてますよ。
>>879
(´・∀・`)ヘー
>>879
ワロタ
>>879
 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前の話はつまらん!
>>879
ガニ股の逆だろ???w
>>878
いいえ、そんなわけないです。
普段は股間に挟んで、内股で歩いてますよ。
>>875
>>877
ありがとうございます。
土曜に買いに行きます。
886_ねん_くみ なまえ_____:04/10/14 17:05:34 ID:fjMuQyJj
また筆記用具の話なので恐縮ですが
私はゼブラのアンティーク・ハイパージェルの
ブルーグレーとかレッドブラックなんかを内容に合わせて
使ってます。裏写りせず、適度な太さ(0.7ミリ)で色も
含めて気持ち良いです。
行ったけど、梅田ソニプラもロフトも置いてなかったよ。ソニプラは解説のボードはあったので
売り切れたんだと思う。心斎橋ハンズにはあったけど、あんまり量は置いてなかった。5シート
くらいかな。他に在庫がないとすると、こんなところで晒して、土曜まで残ってるかどうか怪しい感じ。
ボラントだとだいぶ安くなるけど、そんなに品質が劣るんですか。
耐久性とかはどうなんでしょうか。持ち運びには向かないのかな。
889_ねん_くみ なまえ_____:04/10/14 23:29:24 ID:OODZkasz
メモポケットの中にA7のメモ用紙をたくさん入れておいて
メモ帳代わりに利用しようと考えているのですが、
実際に使っていてその動作は素早く行えますか?
メモを切って貼ったり書き置きしたりする仕事が多いもので
一般的な綴じメモ帳はどうも不向きで。。。
今はA7サイズのクリップボードに挟んでますが
一枚取るつもりが何枚も取れてしまったり。。。
890_ねん_くみ なまえ_____ :04/10/15 00:09:51 ID:zyF6P3qF
心斎橋ロフトにごっついいっぱい置いてたよ!
しかも、全種類。見本が全種類あってなかなか優良店っす。
思わずストーリーボードS買っちゃいました。
>>889
それならロディアのNo11(A7サイズ)でいいんじゃね?

>>890
東京でも伊東屋はもちろん、ソニプラや
コンランショップでも見かけるね。
流行ってるんだねぇ。
PlainNotebook派って少数派?
スクラップブック的に使うのにはSquareとかよりはいいと思うんだけどなー。
絵コンテ用のがあるようですが、銀座伊藤屋で売っていますでしょうか?
最近、帯のデザインが微妙に変わった気がしたけどどうなんでしょ?
あとパッケージの中にシールみたいなおまけがついているね。
>>892
PlainNotebook派です。
字がまっすぐ書けなくても、切り貼りがひんまがろうともなんのその。
最近、絵を描くようになったら妙にカクイイ! 
ヘタでも味があるように見えてしまう。
896あぼーん:あぼーん
あぼーん
ペンホルダー厨は、本当に逝って欲しい。
モールキンを使わないで欲しいよ。。。
898あぼーん:あぼーん
あぼーん
899あぼーん:あぼーん
あぼーん
900あぼーん:あぼーん
あぼーん
901あぼーん:あぼーん
あぼーん
ttp://www.mpuni.co.jp/product/sharp_pen/clipturn/index.html
下から二つ目の写真なんてどうよ?
903あぼーん:あぼーん
あぼーん
ひとりではしゃいで雰囲気悪くすんなって
905あぼーん:あぼーん
あぼーん
カコイイね。
  _  ∩
( ゚∀゚)彡  
 ⊂彡


↑手の素振りって気持ちいいよね。
一年以上かばんの中に突っ込んで持ち歩いても凹みがあるくらいで、やっぱ頑丈なんだなー
聞いてても、実際体験するとおおーっと思う。

>>892
母は罫が狭いのは嫌だからとplainです。
タテ罫があればいいのに…と言ってたのでそれは多分無理だと言っておきました。
達筆な人が縦書きするのも何かカコイイな。
漏れは丸っこい大きい字だし、絵も書けないから、
方眼じゃないとスッキリ見えない。
911_ねん_くみ なまえ_____:04/10/16 19:33:29 ID:/umFNcNb
以前,ここでも紹介されていた moleskinerie というサイトで
"Wandering Moleskine Project"という企画が始まりました.
数冊のモールスキンに世界中を旅させようという企画です.
面白い企画だと思って注目してますが,私自身は申し込んでいません.
どなたか参加申し込まれました?

ttp://www.moleskinerie.com/2004/10/the_wandering_m_1.html
Watermanのフロリダブルーを愛用してるのですが
相性いいかな・・・?
ご存じの人います?
>>912
ちょっと太いニブだと裏写りしまくり。やめとけ。
>>911
ああー、けっこう類似の企画あるよね。
アヒルのオモチャだとか使ったやつとかも知ってる。
盗まれて使われちゃうのがオチじゃないかな。
915_ねん_くみ なまえ_____:04/10/16 23:05:16 ID:ZBC6Dl3t
千葉市内で購入可能な文具店があれば教えて下さい。
ソニプラがコリドーモールにあるじゃん。売ってない?
917885:04/10/16 23:36:14 ID:???
今日ブックダーツ買いました。
>>887
梅田ロフトは店員に聞いたら、売り切れているみたいでした。
でもソニプラにはありました。入荷したようです。
結構人気があるようですね。
でも江坂の東急ハンズではもともと置いてないようでした。

ブックダーツですが、すごく薄くて使いやすいです。
>>911
面白い企画だね。
英語力と絵心の問題で、面白いことを書く自信がないから参加はできないけど、
スキャンデータの公開が楽しみです。
>918
どうせ日本語は誰も読めないんだから,毛筆でドカッとなんか書いとけばいいんじゃないか?
アヒルのおもちゃは企画物じゃなく事故だったよーな。
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0308/16b.html
moleskinerieから飛んで見つけたサイト
Mode e modeのマーケティングやモールスキンの歴史について、けっこう面白いことが書いてあります。
ttp://www.brandchannel.com/features_profile.asp?pr_id=196
こないだはじめてモールスキン買ってみたんだけど、
背表紙の部分が浮いてる?ような感じになってる…
これで普通なの?
閉じてたら別に気にならないけど、開いて手に持つと
なんかすごく気になる。
923_ねん_くみ なまえ_____:04/10/18 00:13:27 ID:GzZmNLVm
>>919
         恥

         垢



とか書いちゃいやよ
>>922
芯なしの背表紙として普通。
開いてる時に背表紙にたるみがなければ構造的に閉じられないじゃんと小一時間(r
>>922

その隙間にペンのクリップ部分を挟むのです。
>>925
前にそうやって使っていたら背表紙が裂けてきたことがあるので
やめた方がいいかもしれませんよ。
>>922

その隙間に「いちもつ」を挟むのです。
>>927
前にそうやって使っていたら背表紙が裂けてきたことがあるので
やめた方がいいかもしれませんよ。
>>922

その隙間にロケットペンシルを挟むのです。
>929
前にそうやって使っていたら背表紙が裂けてきたことがあるので
やめた方がいいかもしれませんよ。
  _  ∩ 前にそうやって使っていたら!
( ゚∀゚)彡  背表紙が裂けてきたことがあるので !
 ⊂彡 やめた方がいいかもしれませんよ!
>>932
ゴロが悪いな
ラップ調で読んで下さい
モールス禁止
モールス信号調で読んで下さい
そろそろ次スレの心配してみるか
>>936
お前は一生心配してろや
938_ねん_くみ なまえ_____:04/10/18 19:34:42 ID:jeFROqJX
>>922
ホローバックという製本様式です。
フレキシブルバックとタイトバックの
短所を排し、長所を併せ持つ
うむめらい製本様式です。
やうするに「遊び」がいるんですよね〜 外で立ってガシガシ書かねばならぬ羽目に
なれば、自ずと理解できるでせう。
 いまから1ページごとに折り曲げてみて、ページ番号でも手書きして、やってみれば
ふっくらして、いいかんじになるのが解りますよ。w
近くのロフトで、コーナー作って
かなりの数置いてた。
はやってんのかね。
>>941
信頼文具のあの人の本が出てから大型文具店や書店、ハンズ、ロフトではコーナー作ってる罠。
つーかホローバックの単行本を読まないような層が
メインなんですか
>>938
うむめらい?
>>942
たぶんホローバックの単行本を読まないような無学な層がメインなの?
って言いたいのかもしれないけど、
話の流れからして読む読まないは関係ないし、
知らなかったのは一人なんだからメインと言うことには無理がある、

っていうレスが帰ってきた場合、君の方がバカに見えるかもしれないね。
このスレの内容を見てるとそう思えなくも無い
946942:04/10/18 23:41:49 ID:???
>>945
なんか勘違いしてるみたいだね。
あの本が販売店の販促にうまく使われてるって意味なんだけどなぜそう言う解釈になるのかな?

なにがひっかかったんだい?
なんか話の流れが見えないんですが
948_ねん_くみ なまえ_____:04/10/18 23:50:41 ID:A+JBJ8Gt
>>943
失礼。
うむめらい→うぬめらい
922です。レス三球。
なんか不良品ちっくな浮き方だったので気になってたんだが、
これでいいもんなんだな。
…と思ったんだが、ホローバックとかいうやつとは
(無学ですまんが、これは普通のハードカバーの本の
背表紙と思っていいんだよね?)違う感じだ。
変に浮いている、というか、変にくっついているという感じか。

ま、気にしないことにするよ。
とにかくみなさん三球でした。
無学な俺としては「うぬめらい」でもわからないw
>>951
漏れも。
辞書ひいてもわからんかった。。。

953_ねん_くみ なまえ_____:04/10/19 02:13:22 ID:V42TLiFA
>>950
ハードカバーの本でもホローバックじゃないのはある。
背で本体と表紙がくっついていないのがホローバック。
変に浮いた感じがするというのはハードカバーみたいに厚い紙を使ってないからだと思う。
背がやっこいから開きがいい。

>>951>>952
方言すまそ。
すばらしいってかんじの意味です。
954_ねん_くみ なまえ_____:04/10/19 02:25:55 ID:ry116fy3
Plain 最強
Square 悪くないが今一歩踏み込む勇気が足りないチキンハート
Ruled とりあえずモールスキンを買って見ただけのド素人
ググっても出ない「うぬめらい」を俺のモールスキンにメモしてみた。
図書館にある方言辞典でどこの方言か調べるために。
956_ねん_くみ なまえ_____:04/10/19 08:47:49 ID:oAPFl5jZ
>>955
チョソの「方言」なんだから日本語の範疇で調べても無駄だよ。
今日のmoleskinerieに載ってるfake moleskineが気になる。
暮れにフランス行くかもしれないので探してみようかな。
日本でも売ってるところってある?
スクエア最強です。英語の場合はsquared(d)を忘れずに。

自分的には仕事が現役の時はスクエアで。引退して悠々自適になったら
プレインという感じです。

若くてプレイン使っている奴はちょっと憧れる。
>>957
ゴム紐付き方眼ならロフトに
960_ねん_くみ なまえ_____:04/10/19 14:33:49 ID:6almDr9v
たまたま文房具屋に売っていたので買いました.
weeklyとRuled,どちらもポケットで.
さっそく書いてみたのですが,Signo 0.5だとゲルインクが全然乾かず
閉じると逆側にぷつぷつとインクがつきます.
みなさんは乾くまでひたすら待っておられるのでしょうか?
ステッドラーのペンシルホルダーで書け。
Weekly、Plain他が約190ページなんだからこれもNOTESページを増やして
同じくらいのページ数にしてくれれば良かったのに。フリーに書き込める
ページが増えれば、使いやすいだろうし。
1日1頁でポケットサイズは嬉しい。
JMAはデザインがイマイチ。
小学生の娘にモールスキンを持たせています。
鉛筆はSteaedtlerです。
>>964
いい親御さんだね。
若いうちからよいものをもたせるのはよいことですよ。
日本製で高品質でもっと安けりゃ買うのにな
今はロルバーンで我慢してる
967_ねん_くみ なまえ_____:04/10/19 20:27:23 ID:E99DhUug
968_ねん_くみ なまえ_____:04/10/19 20:52:16 ID:HqCAX47O
ゼブラのシャーボ(2色+0.5)のクリップが
モールスキンの背中の部分の隙間にすっと入りました。
うぬめらいです。
うめぬらい
うぬめいら
うぬめらい
うぬらめい
次スレ案。

【ペンホルダー】2冊目のモールスキン【うぬめらい】
次スレって必要なの?
立てちゃった。誰かあとまとめといてくんない?

モールスキン2冊目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098195164/
立て逃げかよ・・・
>>965
ホントにいい親御さんならステッドラーのパチもんなんて
使わせないと思ってみたり。
 ☆ノハヽ              oノハヽo
  ノノ*^ー^)  ノノノ          从*・ 。.・)  ノノノ
 /  つ∪___ ザックザック     /  つ∪___ ザックザック
 し'⌒∪  ̄M  ザックザック   し'⌒∪  ̄M  ザックザック
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      ノノハヽo∈            ノノノハヽ
      从`,_っ´)  ノノノ         从VoV从  ノノノ
     /  つ∪___ ザックザック     /  つ∪___ ザックザック
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