【書き味保証】フルハルター Part3【定価販売】

フルハルタ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/index.html

前スレ
【文房具】-おい貴様ら！フルハルターってどうですか？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014997758/
【大井町の】フルハルターってどう？Part2【ﾏｲｽﾀｰ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055198336/

そういうわけで引き続き語ろう．

>>1
乙

2

乙。語ろう。

古春は自分の店で買ってくれる人が増えてきたので、そろそろ外から持ち込まれた

万年筆の研磨は辞めようかみたいなことをいってるみたいだけど、五分や十分で

ペン先を研げてしまえるとするなら、辞めないってことなのかな？

>>4
「そろそろ外から持ち込まれた万年筆の研磨は辞めようかみたいなことをいってるみたい」

"みたい"が2つ入ってるが、単なる推測？それとも４が自分で聞いたこと？

>>5
「そろそろ外から持ち込まれた万年筆の研磨は辞めようかみたいなこと言ってたけど」だね。

自分が一本目を買いに行ったときに確か言ってた。

自分の店で買ってくれる人は確実に増えてるみたいだから、あながち嘘じゃないかも、と思った。

でも前スレで研磨時間の話題が出たときに、そんなに短時間で研げるのを知って辞めるのか辞めないのか分からなくなった。

でも利益率を考えたら持込が高そうな気がするんだが・・・
原価全くかからないわけだし。

古春の「原価」って、森山氏の時間だろ。
持ち込みペンを研ぐか、自分で売るペンを研ぐかだ。

>>6
短時間で研磨できるというのには根拠がなかったが？

>>7
持ち込みペンの場合、FやEFだとBやBBに比べれば研ぎにくいし、
おそらく研ぎがしやすいペンとしにくいペンもあるはず。古春の
推奨万年筆は森山さんが研ぎやすいものだろう。森山さんにとっ
ては自分で売ったペンの方がリスクが少ないのではないか？

持込やらなくなったらフルハルの良さは半減すると思うがな・・・
まあ経営判断だ、俺達が決めることではないしな。

失敗したときの対処の問題もあるから、新品を売る方が楽だろう。
入手不能な限定品とか持ち込まれて失敗した日にゃ、目もあてられないしな。

>>11
研ぐのって一発勝負なの？特にその入手不能の限定品とか、
ペン先がもともとEFとかFの場合失敗したらどうするんだろう

自宅に球をペン先に再溶接する機械でも持ってるのかしら

研ぐには大きくわけて４工程ある。これはどこでも同じと思う。現行品の場合。

�@書き癖にあわせて左右の段差調整する工程
�A好みのインクフローに合わせてスリット調整をする工程
�Bグラインダーで形を整える工程
�Cペーパーで書き癖にあわせて微調整をする工程

ペンクリでは�@〜�Bをやる。これは慣れれば数分で終わる。
ヲレはグラインダーは持ってないから�Bは粗い耐水ペーパーでやる。

フルハルターではこれに加えて書き味を柔らかいのが好みの人のために
ペン先とペン芯の位置関係を変える調整もしているらしい。（掲示板より）

時間がかかるのは�Cの工程。究極を追求するとキリが無い。
ヲレはここで何本もダメにした。要求レベルが低ければ良いが高いと
もう少し、もう少しと考えているうちに取り返しが付かなくなってしまう。
３時間くらいはすぐにたってします。その間は削る時間よりは
筆記角度をいろいろ変えながらどこをどの程度削るのかをひたすら
考えている。それでちょこっと削ってはまたためし書きをする。

しかし森山さんなら１時間はかからないと思う。
店での客対応時間を一人１０分程度にすればまたされなくても
すむはずだ。

続き ----------------------------------------------------------------

ただ、万年筆好きと話したいというのが開店の理由なら仕方ない。
ビジネス戦略は万年筆好きを洗脳してファンから熱狂者に変える
事なのだろう。そうであれば、熱狂者は一ヶ月くらい待てばいいではないか。

ヲレは待てないから自分で調整する。

森山さんが持ち込みを止めようかなといっているとしたら、それは
Vintage物に限られる話だろう。現行品はどこの会社のであれ
イリジウムや金ペンは数社のメーカーでしか作ってなくてほとんどが
OEM。従って品質も安定している。

ただしVintage物はイリジウムの質はひどいし、ペン先もふにゃふにゃで
グラインダーにかけれれない物も多い。（オノトはその代表）
とすれば非常に生産性が悪くなる。そんなあたりじゃないかな。

素人のヲレだって、現行品なら今では調整失敗はしない。（年６本程度だが）
プロがするわけがない。研ぎやすいペン、研ぎにくいペンというのも
現行品に限って言えば無い。どれでも研げる。難しさに差は無い。
時間がかかるのは、調整する本数と生産性のギャップ。

だれかがVintage物の調整をを500本くらい持ち込んだんか！（単なる憶測じゃが）

>>10
10の考える「古春の良さ」って？

普通に考えて定価販売の方が儲かるだろ。

古春調整の万年筆が欲しい場合
・安いところで買って、古春に調整に出す
・古春で買って調整してもらう

買う側・売る側でどちらが得なのか、どちらが強い立場になりつつあるか。

古春は「万年筆屋」なんだから、「古春で買って調整してもらう」のが
本来の姿だろ。森山さんがそっちをメインと考えて不思議はない。

>買う側・売る側でどちらが得なのか、どちらが強い立場になりつつあるか。

どっちも対等。それぞれが自分の得を考えるのが市場原理だ。

古春の経営を云々するのって面白いか？
読んでる限り甚だつまらんが。

＞どっちも対等。それぞれが自分の得を考えるのが市場原理だ。

貴重な技術を持っている職人が対等？
今までは名前を売る為に持ち込みを認めていたとしても、
これだけ名前が売れていたらみすみす他店で万年筆買わせる必要ないでしょ？

>>15
万一フルハルでは扱っていない（または定価で買うと高すぎる限定品等）
外れ万年筆を買ってしまった時に復活する道があるという事。
ペンクリだと怖くて出せない・・・

フルハルでなくても、久保さんでもナミキでもやってくれるんじゃないの？

ここは、森山さんになりきって語るスレか？
森山さんに勝手にやらせとけよ。彼の店なんだから。

それじゃ語る事がなくなっちゃうじゃん

>>18
それならなぜ各種メーカーのペンを店頭に並べていないのだ？

>>25
最近店頭に並んでるのはペンよりも革製品だけどな。

まあ森山さんは新興のイタ物嫌ってるし、調整する必要あまりないパイロットの定番
なんかも置いても仕方ないんじゃないかな。多少食わず嫌いの気無きにしも非ずだけどこれは
本人のポリシーだから仕方ない。

>>27
新興のイタ物ってヴィスコンティなんか
調整に持ち込んだら断られたりするのかなぁ。

パイもやっぱり森山さんの研ぎにかかると
ぐっと良くなるという話ではなかった？

一度お店に行きましたが、職人さんの店という感じ、勿論、営業もしっかり、していました。
ペンの調整については、しつっこいくらいに、お客の要望に答えたいと話しておりました。
私は、いい店だと、思います。

万年筆好きには、>>29のような、ジメっとしたオタが多い。

そういうオタはﾘｸﾂｯぽく、単純な調整でも、時間がかかると言われると有り難がる。

一ヶ月待ちでも、実質の作業時間はトータル１５分位だよ。

まぁ、モンブランの国内代理店で調整をしてた人なんだよねぇ。そんなチンタラ時間かけて
往年のモンブランの出荷量をこなせるわけないよね(w

>>30
そういうお前もジメっと叩いてるけどな。

俺たちは「一ヶ月待ち、実作業時間１５分」だったとしても、
その書き味にそれだけ待って定価で購入するだけの
価値があると思ってるんだよ。

まぁ、金がない奴は値引き販売で購入して、
ペンクリなり、自分で調整なりしてなさいってこった。

経営危機の同業者なら営業努力しなさいってこった。

前スレから常駐している>>30は、森山さんに嫉妬してるんだろうな。
惨め。

古春を叩く奴は、書斎艦はどう叩くのかな？
あっちの方が叩き甲斐がありそうだが。

この店の事語るなら、まず金溜めて１本買えという事でイイんじゃないの？

買ったことないやつが叩いてんのか！？（ｹﾞﾗ

オタ必至だな。

出た！真打ち！
他に言うことないのか？

１万払うなら、ドレメルとかのモーターツールに、茶のソロバン型のシリコン付けて、
当たるとこ削って、フェルトバフに研磨剤付けて磨けは？

モーター、フェルト、シリコンポイント、研磨剤で、１万でおつりくるし。

イリジウムなんてものの何秒かですぐ削れるよ。柔らかいもん。

とにかく、ＢからＦにするにはものすごく時間がかかるというのはオオウソ。

削りゃいいってもんでも無かろうに・・・。
いったい何でそこまで必死なの？

自分でやってみりゃわかるが、調整を自力でやるのはちょっと大変だよ。
何本か潰す覚悟で練習しないと駄目だし、そういう費用を考えると１万以内では絶対に
収まらない。何本も持ってるコレクターみたいな人なら多少使えないのが出てもいいかも
しれないが、２〜３本までしか持つつもりがないなら、フルハルに頼むのはそう割高な
気はしないね。

とか言ってる自分はラッピングペーパーとハンドドリルにシリコンポイントつけて
自分でやっちゃうんだけど、やっぱりフルハルの水準にはなかなか及ばない。
フルハルの仕上がりが10だとすると7,8くらいだろうか。
それと、ほぼ実用レベルに仕上げられるようになるまで３本くらいの犠牲はあったかな。
まぁ、全然ダメにしちゃったというわけではなくて、イリジウムがほとんどなくなって
使う気がしない仕上がりになっちゃったとかいうことだけど。

>>39
やりたければやれば？誰も止めないよ。
俺は御免蒙るが。
ま、>>39の「調整した」、正しくは「潰した」ペンでどんな字が書けるのかは興味があるね。

これだけ粘着が居座ると言うことは
この十年の森山さんの苦労も想像できるなあ。

同業というもっともいやな相手。

自分でできるという人は自分でやればよい。

自分の方が上手で安くできると思うなら、個人で店を開け。大井町駅前とか、いっそ御徒町のどこかでもいいぞ。手間が省けてありがたいよ。

調整なんて自分で簡単に出来ますが。

何で肝心なところは自宅でやるか知ってる？

簡単にマネ出来ちゃうからだよ。

やりたければやれば？誰も止めないよ。
俺は御免蒙るが。
ま、>>39の「調整した」、正しくは「潰した」ペンでどんな字が書けるのかは興味があるね。



すらすら書けます。ごめんね。ｵﾀｯｷｰ>>42

どうでもいいけど自分でペン先調整するヤツの方がオタクな希ガス。

まぁ、M,Bくらいの調整だと素人がやっても全然平気だと思うよ。
簡単にスラスラ書ける代物が作れる。

EFとかBBBを丸研ぎとかだとちょっと技がいるかも。特に細いのは神経使うし、
調整がうまくできててもやっぱりカリカリだから、調整できてるのかどうか判断が
難しいことがある。

>>41
なんだよ。
フルハルに頼む方がﾋﾞﾝﾎﾞ人って結論か？ｗ

そんなけずったりしなくても
指先で少し大胆にクイックイッすれば
だいたいどんな万年筆でも書き味よくなるよ。
金のやつね。

スワンズのペンケース実際に見た人いる？
ドルチェビータのミディアムとスベ４００とカスタム74とパーフェクトペンシル
収まると思う？ドルチェビータの太さに対応できるか不安。

>>46
この人は、古春の調整したペンと比較した上で言っているのだろうか？
古春の調整は単純にすらすら書けるというだけではないのだけど。
ペンクリや販売元で調整をお願いしたことがあるけど、古春には
及ばなかった。

>>52
古春で定価購入することすら惜しむ貧乏人だから、もちろん比較してないだろう。

おはよう。

>>52-53
きっと>>46は書き心地の許容範囲が広いのだろう。幸せなことだ。
しかし一方で予算の許容範囲が狭いようだし、他人を許容する範囲も
狭いとみられる。こちらは不幸なことだが。

議論に負けたら人格攻撃。これ鉄則

>>55
それは>>37のことだね。全くその通り。

>>43が言うように、古春のコンペティターが出現したら素晴らしいね。
森山さんだって結構な歳なんだから、若い優秀な職人が自分の牙城を脅かすのは
決して悪い気はしないんじゃないか。

問題は、それが>>46には不可能だということだ。

>>56
ヲタと言われて「俺の人格が攻撃されたーーーー」と思う人なんですね、ｱﾅﾀ（ｗ

可能ですけど。誰だって簡単に出来るんだから。ペン砥ぎ。
考えてみな。包丁。昔はどこの台所にも砥石があって、自宅で砥いでたんだよ。

ビンボーとか言ってるけど、お金あるし、限定万年筆だって何本も買えますよ。
金なくて、インクﾏｾﾞﾏｾﾞして歓ぶオタクのｵｯﾁｬﾝ達と一緒にしないでよ。

まだ、その場待ちか、一週間後位に、２〜３千円とかなら、商売としてわかるけど。
１万円で一ヶ月待ちに有り難味を期待するのは絶対違うよ。

壊れた、固まった、書けないならわかるけど、そんなの何本も出すんだったら、新しいの買えって。

出来合いのサキッポの金属磨くのに、そんなに時間と金かかったら変だって。

普通に書いてたら、勝手に書きやすくなってくるんだから。

>>59氏みたいな事を書くと「日本刀は研ぎ屋にだしていた」とか「包丁だって鋳掛屋に頼んでいた」とか
言い訳するﾔﾂが出て来るんだろうな。ｗ

そらま、包丁並みの直径のイリジウムを持つ万年筆なら、技量未熟の>>59にも
研げるだろうなあ。

叩きヲタの言いたいことは「調整に金なんか払うな！ひたすら掻いてりゃ
そのうち良くなる！」ってことか。
頑張ってくれ。

>出来合いのサキッポの金属磨くのに、そんなに時間と金かかったら変だって。

意味不明。「サキッポ」だとよ。漢字知らんのか？

>ビンボーとか言ってるけど、お金あるし、限定万年筆だって何本も買えますよ。

下らんものに金を使ってるな。万年筆なんて５万で十分だよ。
なるほど、虚栄に金を使うのが叩きｦﾀか。

個人的には、限定万年筆を集めて喜ぶｶﾞｷは敬して遠ざけたいね。

フルハル限定の研ぎには金使うけどね（ｗ

>>63
あーあ、不用意な発言して墓穴ほっちゃったね（ｗ

買えますよって書いたんだよ。買い集めてますなんて書いてないでしょ。オタちゃん。>>63

そらま、包丁並みの直径のイリジウムを持つ万年筆なら、技量未熟の>>59にも
研げるだろうなあ。


よっぽど悔しいんですね。長刀もカンタンだよ。

意味不明。「サキッポ」だとよ。漢字知らんのか？

先っぽ。ペン先の事。


気が済みましたか？ もっと有意義なことに時間とお金使いな。>>62

>>66-67
せめて引用コメントを区別できるように書いてくれんか。
伝えたいものを正しく伝えられないのではせっかくの努力も無駄になる。

脳内研ぎ師だから仕方なかろう。

そうか。
中の人も大変だな。

議論に負けたら人格攻撃。これ鉄則

森山さんの仕事は客なら知ってるが、>>66の仕事は誰も知らない。
知らないものを語るのは無理だな。

ちょーぜつ？

>>72さんの言う通り、>>66の仕事は誰も知らないから、こりゃ、平行線だ。
少なくとも、俺は古春以上の調整に出会ったことはないし、そのレベルは
他の調整とはぜんぜん違っていた。誰だって簡単にできるなら、そんなこ
とにはならないのではないか？　
　古春の書き味は長く書いた結果、得られる書き味とは実は異なるしなぁ

> 古春の書き味は長く書いた結果、得られる書き味とは実は異なるしなぁ

う〜ん、期待させられる一言です。

ということは、フルハルで研いでもらっても、長く使うと書き味が落ちるということ？
なんか店の宣伝文句と違ってない？

プラシボですからｗ

>>76
確かに、当初の書き味とは変わってきているよ。その意味では、店の
宣伝文句と異なるのは確か。筆記角度の許容度が若干減ってきた感じ。
自分で長く書いて得られた書き味でははじめから筆記角度に幅がないから、
古春の書き味はそれでも十分良い（通常、使用する筆記角度では、あ
まり変化はない。ちょっとねじって持ったり立てたりした時の書き味が
変わってきている）

というか、調整の仕方によるのかもしれないけど、調整した書き味というの
は、長く使い続ければ変わるのではないか？　ペンクリで調整してもらった
ペンの書き味は、直後はものすごく滑らかな書き味だったけど、一ヶ月くらい
でガリガリになった（販売元で調整してもらったのは今のところ書き味に
大きな変化はないけど、使用量がはるかに落ちるので、単純比較はできない）

ペン調整を神格化しすぎ。誰でもできるよ。

必要なもの

ルーペ (拡大出来ればなんでもよい)
回転コントロール出来るモーターツール (ハンズ、模型店、工具屋で5000〜)
ソロパン型シリコンポイント (茶、緑、２〜３百円 )
皮マメバフ、フェルト豆バフ、 (２〜３百円 )
研磨剤 白棒、青棒 (酸化クロムの青粉を固めたもの 千円位。)
エメリーペーパー (和紙に細かい研磨剤を塗ったペーパーやすり ２〜３百円)全て ハンズにあります

茶のシリコンに白を塗って、ルーペで確認しながら、図のようにペン先の角を落とす。時間にして１分位。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/mecha02.html

緑のシリコンで更になめらかに。

ペーパーの上で、何か自分の名前でも書いてみる。自分の角度が出る。

フェルトバブに白粉をつけて磨く。

仕上げに、皮バフに青粉をつけて磨く。ここまでトータル５分。

新聞紙の上でコンバーター一回、空になるまで書き込めば、○○モデルの完成。はぃ、１万円。

二周目です。



ていうかここは調整方法を語るスレではないんだが。

>>79
こちらへ

ﾄﾞｷﾄﾞｷ！万年筆調整　ｱﾎﾞｰﾝ２本目！ﾊﾗﾊﾗ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074174587/

エメリーと青棒ってのは見たおぼえがあるな
そっちで相手にされなかったんでこっちに来てるものかと

ここまで粘着してフルハル貶す理由が分からんのだが・・・
持込の調整料は確かに高いけど
定価で買えば含まれてるんだしね・・・何が不満なんだろ？

＞・・・何が不満なんだろ？
ちゃんと相手にされないことではないかと。

古春サイトも手の内大公開してるように見えて、
一番キモの部分は公開してないから（当然だが）
変な誤解するヤツが出てくるわけで。

>>79読めば調整スレでスルーされてたのもわかる。
あそこの住人の興味の対象は　その誰でもできるところから更にずっと先だからね。
自分で削ってても古春やペンクリの先生達に追いつくのは非常に厳しい。

自分で調整やってみたらそれなりにうまくいったんで書き込んだんだけど、
誰もほめてくれないので、みんながほめる森山さんを敵視しているとか

>>83
降る春人気を妬む同業者

「俺だって降る春のサイトで研究して自分で研げるんだぜ。
　俺様って天才だから降る春と同じことを5分で出来るぜ。
　しかも値引きだってするし。
　出来栄えだって降る春に負けてないっしょ。
　降る春のペン使ったことないけど・・・。
　あー、今日も客こねーなー。

　そーいえば、この前来た客、せっかく俺が調整してやったのに、
　書きにくい、インクがかすれるって言いがかりつけやがって・・・。
　目の前で俺が書いてやったらスラスラ書けるじゃねーか。
　お前の持ち方、書き方がオカシイっつーの。
　あーいう奴を粘着っていうんだろうなー。
　しかし、客こねーなー。」

って感じの同業者がいるんだろうね。

でもそういう同業者って、そんなに多くないと思うんだが。
やっぱり超ぜ(略

同業未満ではないか？
要するに開業していないアマチュア。仕事にしない言い訳はこうだ。
「マーケが小さいから、どんな天才でも儲からない」

森山さん、そんなに熱くならないで！ｗ

>>91
お得意の「必至だな」は止めたのかな？

その人とは別人ですから（ｗ

古春の書き味を実現した調整を他には経験したことがないから、言っ
ているだけで、神格化しすぎといわれてもな。

もっとも、定価購入だから、頼んだので、俺はわざわざ他で買ったペン
を調整してもらおうとは思わないけど。

>>91
あおり方が定型にはまっている。オリジナリティが欲しいものだ(w

水戸黄門好きなくせに（ｗ

つーか自分で研磨できるのを自慢しているヤツ、

　古　春　の　二　番　煎　じ

でホントにいいのか？

どうせなら古春とは違う書き味で一旗あげてみろよ。

>>95
斜め上を行くすばらしい煽りだ(w

だろ？
>>96みたいなつまんないﾔﾂとはデキが違うんだよ（ｗ

でいつになったら古春の話題に戻るんだ？

じゃあ、
「インク爺は長居すんなよ！」
あたりから始めるか。

>>100
誰のことだろう？

陰険の人は一度店であったことがあるけど

来てちょっと話をして直ぐに帰って行ったよ？

人と場合によるのかな。

陰険(w
その略称いいな

>>102

同意！！！

>>101
仲間が集まるとたむろるんじゃね？

あげとくよ

エイのムック評価してるみたいだけど、漏れは買わない。

記事っぽい宣伝ってあるからね。編集者が取材風に書いてくれる。
ペン調整、5Bのｼｬｰﾍﾟﾝの芯、等、不自然。やたら宣伝多すぎ。>>106

そこまで疑う事ないんじゃない？
ネタに困ったらﾌﾙﾊﾙってなもんですよ。

中身を詰めまくって、それでもネタに困ったらフルハルっていうだったら
分かるけど…あの本、内容薄いっス。

初っ端から飛ばしたら持たないからじゃねーの？

6ペ−ジ目からインク研究員登場っつーのもなんだかねぇ

フルハルターでも１００冊くらいは取り寄せて欲しい方に販売するつもりだ。

フルハルターでも１００冊くらいは取り寄せて欲しい方に販売するつもりだ。

フルハルターでも１００冊くらいは取り寄せて欲しい方に販売するつもりだ。ｲﾀﾀ

語るに落ちたな(w

うーーーん、珍しくフルハル擁護派に回ったのに（ｗ

丸善のオリジナル万年筆はどうですか。話題にもなっていないようですが。どこで作っているのですか。
149使っていますが、持ち運びには太すぎるので細字、細身で3万円台の物を探しています
ペリとくらべてどうでしょう。

それをこのスレで聞くか？

>>109
同意。
自分も書店でちょっと見ただけで飽きて、買わなかったよ。

>>117
特に叩く事もない普通のムックだと思うが。
あからさまな提灯記事が載ってる訳でもないし・・・
１４９や１００シリーズの表なんて結構いいんじゃない？
以前出たラピタに比べれば天地の差だと思う（ｗ

万年筆特集やってペンシルが欲しくなるムックですよ？
ｻｲﾃｰのデキです（ｗ

2003年4月号のラピタのほうがオレは面白いと思う。

あからさまに物欲を煽るだけの特集ものよりは好感が持てたけどな。
ただ，商品紹介がらみの記事は，単にカタログを引用しているって感じで，面白みはなかった。
だから物欲を刺激されないのかも知れないけどね。
総じて，作ってる人たちが，まだまだ万年筆についてお勉強中って感じだな。

インクチャートは面白い試みだと思ったんだけど，あのインクの書き方だと，濃淡が分かりにくいんだよね。
個人的には，書いたときに濃淡のはっきり出るインクか，そうでないかもけっこう重要だと思うんで，残念。

>>121
インクチャートは確かに違いがよくわからない。試みは面白いけど
使えない。
巻末に載っている万年筆一覧でカスタム823が両用式となっている
のは頂けない。他の情報も間違っているのではないかと信頼性に疑
問を感じてしまう。

でも、鉛筆講座は良かった（ｗ

古春の記事が載ったね。

よく読んでないんだけど、Bからの研ぎ出しで
あんなに大胆に削ってたかなあ。

わかりやすいように大きい玉を用意して撮影したのかな。

↑>>112読め

Private ReserveとかNoodlerとかは載ってないのか

Private Reserveは、博士とか書斎とか扱う店が出てきたけど、
通販以外でNoodlerを扱ってる日本の店ってあるのか？

見たことない
何色か買ってみたがそれほどでもなかったな

前々回の１４金イエローゴールドのＮＯ．９５・ＮＯ．９６は６９，０００円だったが、このホワイトゴールドは９７，
２００円とかなり高い。イエローゴールドに比べ需要が極端に少ないのとホワイトゴールドの方が硬いので細工
が難しくなる為に高くなったのであろう。この時代のペンシルの天ビスの長さは面白いことにまちまちであっ
た。


いろいろシッタカこいちゃってるけど、ホワイトは割がねにプラチナ属のパラジウム使ってるから、
材料そのものが高いんだよ。フルハルちゃん。

長刀っていいんですか？

>>128
面白い問題提起だね。でも、ちゃんと調べたのかな？

合金の組成 ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/carat/html/houseki/gold.htm
K14（Au585-Ag300-Cu95-Zn) 130〜210 13.7 K14イエローゴールド
K14（Au585-Ag100-Cu100-Pd200-Zn) 140〜250 14.3 K14ホワイトゴールド

地金コスト ttp://www.tocom.or.jp/souba/souba_j.html
金 1,400円/g
パラジウム 780円/g
銀 タダ
銅 タダ
亜鉛 タダ

ペンシル一本の地金をＡｇとすると、

K14イエローゴールド
A * 0.585 * 1,400 = 819A

K14ホワイトゴールド
819A + A * 0.2 * 780 = 975A

仮にAを30と置くと、地金代に係るコスト増は5,000円程度。
貴金属業界の内情は知らないけど、森山さんの言うことは、当たらずとも遠から
じではないかな。

>>128
知識を持ってるだけでは意味がないということを
計算で示してくれた>130に感謝するんだな。

>>130
ということは、万年筆博士の14K無垢金具のオマンねん、
結構ボッタ？？

原料費が五千円も増えれば小売値が数万上がってもおかしくないけど

加工費/小売価格と原料費/小売価格じゃ、
前者の方が大きいだろうしな。

１２８は自分の間違いを指摘されたらダンマリを決め込むのか。お前は最低のクソ野郎だ。

↑森山さんでも、そーゆー汚い言葉を使うことあるんだな（ｗ

「森山さんでも」って？俺は森山さんじゃないけど。ところで１２８、とっとと反論してみろ。

よっつうりは、128を論破した130と同一人物なのか？
もし別人だとしたら、どうしてそんなに偉そうなんだ。
自分の力で相手をやり込めたわけでもないのに。

よっつうりです。１３０とは別人です。
俺は偉そうにしているつもりは無いよ。
１２８のように充分な知識も無いのに他人を「シッタカ」呼ばわりして、
実は自分が一番シッタカだという事に気がついていないやつに
ボロクソ言ってやっただけ。１２８のような奴が２ちゃんねるには多すぎる。

ヲタなんて、みんなシッタカだよ。程度の差こそあれ。

↑確かにそれは言えるかも。しかし、しつこいようだが１２８が引っ込んで
しまったのはちと残念でした。
話は変わるが、みんな名前を書いて書き込まないか？
「ねん　くみ　なまえ」じゃ誰が誰かさっぱりわからん。

>みんな名前を書いて書き込まないか？
>「ねん　くみ　なまえ」じゃ誰が誰かさっぱりわからん。

なんだ、ただの夏厨か・・・

夏だねぇ（ｗ

まぁ、イタイ知ったかぶりはまだ許せるとしても、、、
おかしな香具師をこのスレに招き寄せてしまった罪は重いな。＞128

名香具師が降臨しているスレはここですか？

フルハルの森山氏がずいぶん痩せてきている。病気か？

>>146
顔の色つやは確かに悪いけど・・・

もしそうなら、ここを見てるからじゃないかな・・・。

そんなタマか？

俺が古春に最初に行った時も、顔色の悪い爺さんだなと思ったが。
職人はそういう人が多いよ。

最近顔色がさらに悪いとすれば、暑いせいじゃないか？

フルハル永久保証もそろそろ怪しくなってきたな

>>150
一人でやってる商売だから、初手から永久保証じゃないのは分かってるけど
こういう店でペン先をカスタマイズしてもらうと、主人がいなくなったときどこに頼みに行こうか迷うよ。

新しく見つけた店でも、ペン先を同じような仕上げに研磨してくれるのかどうかっていう。

自分の余命をよく考えてｽﾍﾟｱの万年筆を頼んでおけば？

この前金ペン堂の前通ったら若い兄ちゃんがオヤジと仕事してたよ。
後継者考え始めたのかな。森山さんは息子２人いるらしいけど、後継ぐのかな。
川窪は３代目。長原爺も息子が後継ぐみたいだけど。

加工代なんてイエローゴールドもホワイトゴールドも同じ。
モンブランのプラスチック軸なんて原価何１０円だろ。
死んだら自分でリューター買ってやれ。>>151

最初の１本が届いた。スベ６００、Ｍ。
最初から快適な書き味で、万年筆らしさを
購入当初から楽しめる贅沢を実感。
次の２本目カスタム８４５が届くのが楽しみ。

３本目にパーカー１００を検討中。
Ｂ→ＥＦで、一生物の極細を手に入れようかと。

>>154
キミの脳内では、原価＝原材料費？
商業高校への進学を薦める。

＞156
既に1本持ってんだから、もうええやん

ムック本見たよ買ったよ
ＷＳ×フルハルペンケース
なんで1本差しなんだろう。
欲しいのは3本差しなんだけど。
2本差しでもいいけどね。
また出るかな・・・

>>153
やっぱり、自分が作り上げたものは後世まで残したいと思うのか。
文字と一緒だな。

>>159
1本差しの評判が良ければ2本差しも作るんじゃないの？

「二本差し」ってなんかﾋﾜｲな響き（ｗ

「二本差し」って「武士」の俗語だが。

ここくるやつらって、みんなインク研究員だろ。オイショ記事

>164
オイショ記事って何？「ヨイショ」のこと？（ﾌﾟ

オイショオイショオイショ！

オイショオイショ！

オイショ〜！

|│　／
|￣＼
|ー ﾟ ）
|＿／
|│　＼
|
|∧
|ーﾟ）
|∧∧
|ーﾟ ）
|⊂/
|ノ
|

注文してから納品に時間がかかるのは何とかして欲しいね。
ま、それだけ待たせても客が来るんだから仕方ないのか。

完成品を最近受け取った人は、どのくらい待った？

6/20に注文して、8/3に受け取った。
そんなに待たされたという気はしなかった。
というより、日々の仕事が忙しくて、
頼んだ万年筆のことなんて、
そんなに気にしてられない。
気がついたら届いたというか、
届いたから気がついたというか。。。

6月上旬にお願いしたら8月になってついに電話が。
上の人との時間差って。。。
EF頼んだからでしょうか？でも先に頼んだほうから
やってほしいのが正直なところです。

在庫の有無なんかも関係するんじゃないかな

>>170
どの万年筆を頼んだのかな？

M400です。普通に在庫ありますよね？

４年前オプティマ頼んだときはわずか１週間だよ。
それだけ売れなくて暇だったと言う事か。その頃あたりから
モンブラン時代から一緒に仕事してたというオバチャンが居なくなった。
涙を飲んで辞めてもらったと言う事なのかな。

おまいら！BからEFに削りだすのに、超ものすごい時間が必要だと何度言ったらわかるんだ！


と、フルハルの中の人が申しております。

>>173
M400あたりじゃヤル気が出ないんです。暑いし。
限定物を買ってください。

店名のフルハルターってペリカン初の万年筆の名前からとったの？

釣り糸垂れるなら海か川に逝っとくれ

ドイツ語の辞書めくってて
響きが気に入ったらしいよ。
ラルクアンシェルと同じのり。

ペリカン好きだしそうなのかなって思ってたけど違うんですね。
>>179さん、ありがとう！

>>177
どのメーカーでも、最初だろうがなんだろうが作ってんのは
ドイツ語で言えば「フルハルター」だろ、と釣られてみるテスト。

日本人にとってフルハルタは無理無く発音できるけど
英語表記を見てファウンタインって言うのはちとムズカシイ。かもしれない。
最初見たときフォウンテイン？ファウンテイン？って迷ったよ。
つーかファウンタインで合ってるのかも紫蘭。

>>182
言われてみて辞書を引いたら、確かに特殊な発音だな。
ainで素直にエィンと読まないのか。
>>182のおかげで一つ利口になったよ。
発音記号を見ると、カナ表記は「ファウントゥン」だな。

ﾌﾙﾊﾙﾀｰだって本当はﾌｭﾙﾊﾙﾀｰだが。

フルハルターって万年筆って意味だったんでぃすねー

BからEFに削りだすのに、超ものすごい時間が必要だと何度言ったらわかるんだ！

粗削りに5分もかかんないって。上げ足取りのインクオタちゃん。

調整ヲタは調整スレに引きこもっていてほしいのだが

お、しばらく沈黙していた>>128の降臨だな。

>>186
早いね。若いから我慢できないのかな。
もっと粘りとじらしを身につけようね。

インクオタ きもいんですけど。。。

しかし調整ヲタの粘着もｷﾓｲ。どっちもｶｴﾚ。

>>189
じらされてﾊｧﾊｧな人が行くお店ってこと？

>>192
その通り。だから、君のような早漏君にはおすすめできない。

>>191
「調整ヲタ」じゃなくて、「自称・森山さん以上の調整名人」だろ。
あくまでも「自称」なのがミソ。

オレは自分で調整するが、きっちり仕上げようと思うと神経使うし、それなりに時間もかかる。
あんなこというヤツは「調整ヲタ」なんかじゃねーよ

＞Ｂ→ＥＦで、一生物の極細を手に入れようかと。

Ｂ＞ＥＦの研ぎ出したペンは使い続けても研ぎ出した当初の描線のままですか？
店頭販売未調整のEFだと使ってるうちにこなれてきて、太くなってくるのが困りものなんですが、
そのあたりはどうなのでしょう。
こなれてきて書きやすくなるのは良いんですけどね。

あと、前スレかどこかに書いてあってけど、
見た目のペン先と描線の太さに違和感があるってとこが気になる。
それは慣れるしかないのか。

フルハルで細く研いでもらうと、特に注文つけないとB>EFの研ぎ出し写真
みたいな形状にならないんだよね。三角形になるというか、根元は元のニブの
太さのまま、先の紙に接する部分だけが細く尖るみたいなイメージ。
なもんで、見た目のペン先と描線に差が出るし、削れてくると普通の店頭EFより
かなり太くなると思う。根元は元のニブの太さが残ってるから。

後で太く再調整できるように、ということでそうなってるらしいんだけど、
一生もののEFということであれば、写真みたいに研いでくれ、ときっちり
注文つけておけば大丈夫なんじゃない？あの形状だと見た目と描線もそんなに
違わないと思うし。

イリジウムをニードルポイントみたいな形状にしない限り一生モノのＥＦって無理じゃね？
使えばすり減るﾓﾝだしさ。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ インク研究員うぜー
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　← >>194

図星であったらしいぞ>>194

来週、東京出張に行く。
うまく時間が空けられるなら古春に寄って、
ひと月ほど前に届いたペンをいまどんな具合で
使っているのかアフターチェックしてもらおうかと
思っているんだけど、こんなことに付き合ってくれるかな。

インク研の常連さんが居座っていてタイムアーーーップ

>201

そんなことして何が楽しいんだ？

>>201
当然付き合ってくれるよ。
もしインク研が居座っていたら、どいて貰えばよい。

>>203
そういうことして楽しいから万年筆ファンしてるんじゃないの？

>>204
そうかぁ。付き合ってくれるかぁ。
時間がうまく空けられるといいんだけどなぁ。

ファン！！！！！ｗ

ところで、古春のオリジナルペン買って使ってる人っている？
ツヤ消しのシルバー色とか12角形(？)のカットなど、デザインが渋いので
心が強く惹かれるのだが、いかんせん高いよなあ。
10万だったら迷わず買うのに。

研究員向けのダサイ万年筆、いったい誰が買う？>>207

研究員って何のことだ？

>>207
書き味は最高なんだろうけど、国産のマンに16万円は確かに高いかも。
漏れたち貧乏人にはやっぱ、アキバで安いペリを買ってペン先だけ調整してもらうしかないだろう。

>>209
>>208は悪の秘密結社の構成員である「研究員」と日々戦い続けている
正義の万年筆調整販売員なので、関わりを持たない方が賢明だ。

>>211

イタイタしいぞ。インク研究員。プ

うわあ、せいぎのみかたがやってきた
にげろ〜

ところでこの店はパイの７４とか７４２のコース、とかセーラーのプロフイットのズームとか
調整販売してくれるのかな。国産の定番モデルはやはり扱わないのでしょうか？

秋葉原で万年筆って売ってたか？

>>215
スーベニールならあったかと（ｗ

インク研の方こちらにもお出ましになりました。
http;//www.shosaikan.co.jp/

♪ イスに座ってナンボ〜♪ ナンボ♪〜

♪ 人見下してナンボ〜♪ ナンボ♪〜

♪ オタファッションでナンボ〜♪ ナンボ♪〜

♪インク研究員 〜♪

万年筆ヲタのファッションって、どんなのだろう？　ちょっと想像がつかん。

>>218
ネタにマジレスで申し訳ないんだけど、気になったことが一つ。

彼らは自分たち以外(会員外の人)を見下してるの？

見下しているという感覚はないだろうな。ただ、
某調整販売員は見下されたと感じているようだ。

被害者だけが意識してるんだろうな・・・セクハラと同じようなものか。

>>222
セクハラ・オヤジは自分がセクハラをしていることに気づいていない鈍感野郎なん
だな

時間がなくて古春に寄れなんだ。。。

>>224
古春の場所は、ビジネスのついでに寄るにはちょっと不便かな。
家賃はそれなりに安いんだろうけど。

↑
丸の内や銀座、赤坂で借りられるワケ無いだろ！

八重洲の丸善裏の雑居ビルとか安いんでねーの？

神田界隈って、万年筆を売るにはイメージぴったりと思うが。
水道橋、神保町、淡路町あたり。
交通の便で言うと大井町と変わらないか？

神保町、金ペンと競合か。オヤジどんな反応みせるかな。

ユーロ・ボックスと同じビルなら、銀座も可能かと。

>>230
虎の穴・・・

９月だぁー。
もうすぐ森山モデルが届くぅー。

>>232
もしかしてM400かった人？

>>233
買ったのはパイロット845です。

夏季休暇が明けてしばらくするまでは届かないだろうなぁ。
待つ楽しみを楽しむことにいたしましょう。

>>234
いいな〜
届いたらぜひインプレ頼みます

ttp://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/kawa13.html

欲しいけど高杉・・・
買ってしまいそうだが・・・４万か・・・

俺は、ペリカンの一本差しペンケースを常用してる。価格は1/10だ。
品質は俺には十分。

ただ、このケースのサイズはペリカンなら#600までだね。それ以上の
大きさのペンは入らない。
実際は、例えば#1000を持ち歩いて使うケースはまずないはずだからそ
れでいいんだろう。

>>237
ワイルドスワンズ製品を買うなら、素直に財布を買えば？
ものは確かにいいよ。

今使ってる財布が擦り切れたら、次はワイルドスワンズにしようと
思ってる。

>>239
もう使ってる（ｗ　３年位かな。
ジーパン屋で買ったんだけどね。
まさかフルハルで扱うようになるとは思わんかった。

>237

カステルのスネークウッドとか
ウォーターマンのセレニテボアなんかが似合いそう。
俺にはパイロットの1000円1本差しで充分だけど。

>>234
了解。
そうでなくても評判の良いパイ845を
古春で研いでもらうんだから、贅沢な話です。
書き心地が楽しみだぁ。

>>239
最近財布買った。
つや消し黒のブリスターＬ。
つや消し黒は一般には販売されてなくて、買った店の別注。
最後の１個だった。ラッキー。

>>236の間違い。。。

>>243
しっかし、ブリスターＬと１本差しのペンケースが同じ値段とは恐れ入る。

高いねぇ
ペンケースにさして興味のないオイラは、Ｍ６００をもう一本…というように
思ってしまいます。
238の言うようにデカイ万年筆を持ち歩く気も無いし。

>>245
たいした数は売れないと踏んでいるんだろうね。
１０万を超すような万年筆を入れるのに，数千円のケースではちょっと，というような贅沢好きな人にはぴぴっと来るんじゃないかな。

でも10万の万年筆を軽く買えちゃうような人に
ワイルドスワンズのテイストが合うかどうか。
北欧の匠でオーダーしても値段同じくらいじゃない？

実用でない万年筆を収めるための実用でないペンケース。
結局、小金持ち趣味の満足を買うための道具ってことですか。

10万を超すような万年筆を持ち歩く機会って、他のヲタに見せる時かな？
確かに、古春の客にはいそうだ。
今まで存在しなかった需要の創造、これぞ商売の真髄だな。

貧乏な連中は発想も貧困だ。
貧乏性だと言ってしまえばそれまでかもしれんが。

古春自体、今まで存在しなかった需要を掘り当てたようなもの。
俺自身、納得して利用している。

商売なんだから、需要を捉えて儲けるのは当たり前だよ。>>251

>>249
「実用でないペンケース」は言い過ぎ。「趣味性の高い」にしとけ。
「実用でない万年筆」はその通りかもね。

そうだね。>>253
実際には使わない万年筆を入れたとしても
ケースとしては実用に供されているﾜｹだしな。

なぜ１本差しなのか
なぜ３本差しではないのか

１本差し→３万
３本差し→９万・・・ということはないだろうが、５，６万はするのでは。
それじゃー買えねーよ。

ちなみに北欧の匠のいわゆる「でべそモデル」っていくらくらいするの？

わからんが
ラピタによると
ハンスオスター作の3本差しで三万二千円、
1本差しで一万六千円。

余計なお世話かもしれないけどデベソさんて公立高校の先生だろ。
そんなに高給取りなのかな。以前ラピタでこの人紹介してたけど、万年筆
以外にも骨董趣味があるみたいだけど。

坊ちゃんなんだろ

出入りの業者から紅袖（ｗ

資産家で食うに困らないんで、適当にやってりゃ定年まで過ごせて
休みも多い職場を選んでるんじゃないの？

フルハルオタって、気持ち悪いのばっかりだな。。

>>259
"デベソさん"ってどこの誰？

フェンテの会長の中谷でべそ氏のこと。

「４本のヘミングウェイ」に書いてた人だね。
了解。

フルハルオタ、キモチワルイ。

３Bの森山スペシャルほすぃ

確かに森山スペシャルの３B欲しい
でも使う用途が無い。。

>>269
欧文サイン専用ペンかな。

でべそモデルはたしか４万２０００円ぐらいだったかな？（多少の誤差はお許しを）

フルハルターって必ず調整されるの？
別にいらねえ、って言えるのかしら。

調整必要なしなら、ここに行く必要もないけどな。
でも、どうなんだろ基本的にペリやアウロラは調整
必要なんじゃないかな書癖によるけど。
最近森山さんオススメのパイ８４５なんてどうなんだろう。
例えばカスタムのＦ，Ｍ、Ｂはどう書いても調整必要ないと思うよ。

【速報】冨樫義博、来年３月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/

調整の必要無くて単価そこそこ高いからお薦めなんじゃ？

そうすると金ペン堂と基本的には同じ？

「そうすると」って何のことだ？
古春と金鞭の商売はかなり違うと思われ

>>272
調整不要ならネットで買った方が断然安い
古春で買うことは、森山さんの調整料込みってことだろ

販売価格＝定価＝割引価格＋森山さんによる調整料

>>277
国産に関しては同じだろう

俺は前にセーラーのプロフィットを使ってたけど、今にして思えば大外れだったよ。
当時は「万年筆なんてこんなもの」と思ってたけど。

それとも、パイロットの高級品ともなると、一本一本入念な調整をしてから出荷し
てるのかな？そこまでの人件費を掛けられるだろうか？

ウルシ（インク止めのやつ）は最初からものすごく滑らかでした。
既出のようにカスタムシリーズも最初からスムーズなので調整は不要かと思いますが、
ウルシはさらにその上、文句のつけようがない書き味です。

まともにペンの持てない人向けの店

ただし貧乏人には縁がない

まともにペンが持てる人でも利点はあるよ。

対価はおちるけど

降る春にあるようなインク壷（小指がすっぽり入るような感じのガラスかアクリルのアレ）、
欲しいんだけれどあぁ言うのって何処に行けば手に入るんだろうか。

トラベルポットか？

100均の化粧品/旅行用品コーナーか化学用品店

んー。トラベルポットっつうのかな？
検索してみたら普通にポットが出てきたから違うような気がする…
4-5ｃｍのガラスの立方体に小指の第二間接くらいまで浸かるような穴があいていて
真鍮の蓋がついている奴。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink29.html
んん〜、何ていうか・・・ねぇ？

>>289
ヴィスコンティの奴じゃないの？
ttp://www.pen-house.net/pen/visconti/vis_accessary.htm

あー。ゴメンゴメン。そういうのじゃないです。
卓上において使うやつ。
えっとな…画像から言うと…
ttp://www.inhi.jp/shouhin/others/ot26.jpg
ttp://www.montblanc.co.jp/html/d1_2_showproduct.php3?id_product=1714&catpath=283.312.
みたいなのが欲しいんですね…
モンブランのヤツ（クリスタル製だと高そう…）の瓶部分の黒いトリムが無かったら最高かも…

インクウェルね。
井東屋は探したか？

>>290
きもわるだね〜

>>294
この人、フランス語ペラペラのようだね。立派なものだ。

しかし、

>ブレッソンを気取ってライカを肩から下げて

スノッブもいい加減にした方が良い。

お洒落なのは書斎館にあるね
インクウェル

>>242
おぉ〜い！まだかよ。
ホントに待ってるんだよ（´・ω・｀）

>>293
>>296
明日チョット覗いてきます
どうも有り難う。

>>297
メールか電話で森山さんに聞けば？
297は客なんだから、見通しをちゃんと教えてくれるよ。

>>297
お待たせしてますが、
まだ届いてないんです。
9月はお休みもあったことだし、
10月に入らないと手元には
届かないんでしょうね。

じらされるような思いを解消するため、
他の万年筆を買ってしまうという
愚行に走っていますｗ
あぁ、こうしてまた使わない万年筆が増えるんだ。。。

>>299
297はインプをあげてほしがってるんです。
注文者は僕ですよ。届き次第、きっちりと報告します。
ご安心あれ。

僕的にはじらされてるような思いはありはするものの
実は万年筆購入にあたって、自分自身に対する言い訳に
しているところがあり、ホントは待つことを楽しんでるところがあります。

　万年筆購入にそろそろ実用ブレーキがかかりそう。
　１番最初はカメラ。２０台手前で実用ブレーキがかかって
コンパクトなデジカメを数年に１度買い換えるくらいのレベルに落ちた。
　次は時計。さすがに高価だったので１０個くらいで
実用ブレーキがかかった。でも、また１個買いそうだけどねｗ
　万年筆も、そろそろ２５本ほどになってきて、「どのペンでも
毎日１字書く」ということが不可能になってきている。
おまけに万年筆はメモ取りくらいにしか使わない仕事だし。
早く実用ブレーキがかかって楽になりたい。
でも、この次はなんにのめりこむんだろう。。。

同じ道をたどってからカメラがぶり返した。
10代当時は実用重視で国産一眼レフだったのがクラカメ方面へ。
ただこれもすぐ行き止まりが見えてきたので、いまは服だ。
こればかりは実用ブレーキは効かない。効くとすればクローゼットの容量という
物理的なブレーキ。金額も結構際限ないしね。あと靴ってのもありか。
文房具板的には革小物も。

ところでなんでこのスレ？

>>300
そっかぁ、9月は夏休みの週だったもんね。
正直スマンかった( ;´Д`)

でも845いいよなあ、俺も欲しいなあ

>>303
靴って結構くるらしい。要注意だね。

本とは雑談スレにカキコするはずだったのを間違えただけ。
ま、いいんじゃない。古春でも皮ものとかの話題があるわけだし。

病気つながり

インクウェル見てきましたー。
モンブランのがクリスタルガラスで高いのは判るけど（大分お高い）、みんな結構するんだなぁ…と思った。
フォルムはモンブランのでカンペキなんだけど、チョット大きかったかな？
フォルム（使い勝手も兼ねる）で満足できると思ったのはやっぱりあんな感じだったです。
丸型とかそういうのもあったけど、完璧に丸いビンみたいな印象でした。筒状に掘られていない…

付けペンとして使うならともかく，インクウェルって必要かな？

デスクの飾りにはいいと思うけどな。
部屋の飾り棚に限定品といっしょにおいてあるな、俺は。

インクは入れてる？

インクはいれてないなあ。
飾り用だからｗ

やっぱりね（ｗ
何度か欲しいと思ったことはあるんだけど，使い道が思いつかないんだよね。
インクは何種類も使ってるし・・・。

例えば…
安物のペンであればケミカルとか余り気にせず使っているので
気分に応じて少量の混色インクとして使えるかも。って思ってみたのです。
あとはやっぱり…飾りだよなぁ
時間が経てば忘れられるような欲求なのか時間が経ってもまだ欲しいのか
ちょっと試してみます

インクの代わりにビー玉入れて、限定品の万年筆の横に飾ってある。

>>313
普通にインクの空き瓶じゃだめなん？

インクの空き瓶が、ペン先洗浄した色水入りのペーパーウェイトになってるｗ

んあー。
それはそれでいいのかもしれないですが。
インクの空き瓶だと、遊びで作るインクですらたっぷり作らないと吸入できないでしょ？
縦長にインクが入れられるインク瓶だったら、気分次第でいろんな色であそべるかなーって
思ってみたのですが。
まぁ、安ペンの完全な遊びに6万は高いな…チョット。
試験管でもカットして使うかねｗ

>>316
そいうのには、調味料の瓶使ってます。
唐辛子とか小さくて細長いやつ。

似合わねぇぇぇ（ｗ

サンプル管とか規格ビンなどではいかんのか？
サイズはいろいろあるぞ。

>>316
ペンマンのインク瓶みたいなリザーバーのある瓶なら、
少量だけ作ったインクでも楽に吸入できるよ。

なるほど。みんな、Thanx。どうも有り難う御座いますです。
目下は手近なところとして雑貨屋さん廻ったりいろいろしながら適当な物を選ぶかも。
なんか脳内でもインクウェルじゃなくてもいいじゃん的な解決に向かっているし。
とりあえずこの話題は私的には解決という方向で。
ん。ホント色々アドバイスありがとう。

万年筆、フルオタってｷﾓｨ。

ｷﾓｲと思うならこのスレを見なければいいだけの話ではないかと思う。

遊園地にお化け屋敷がある理由は？

人前なのに隠れた気分でお姉たんとはぁはぁ出来るから

お姉たんとはぁはぁなら南青山だろ

然り

いやフルハルターで。

>>300
まだなんだね。
ううっ！何か気の毒になってきただよ〜（´・ω・｀）

まだですねぇ。入金日を確認してみたら、
７/１３だったので、そろそろ３ヶ月。
パイ８４５は古春２本目なのですが、
１本目は２ヶ月たたないできました。
１本目のお客様優先なのかもよ。
なくて困るわけではないので、気長に待ちます。

遠慮しないで、森山さんに確認すれば？

>>331
森山さんからは２ヶ月から３ヶ月くらいといわれてまして、
でも、ちょっとするとすぐ半月くらいはずれ込むということでしたので、
まぁ、今月届かなければ確認してみようと思います。
古春１本目のスベ６００は２ヶ月待たなかったのが、
古春２本目のパイ８４５は３ヶ月越えるというのですから、
ペン先調整のデリケートさを窺い知ることができますねぇ。
こういったことも楽しみの一つなのではないでしょうか。

>ペン先調整のデリケートさを窺い知ることができますねぇ。
ただの順番待ちだから。

まぁ、こなさにゃならん本数こそあれ、慎重にやるからごんごんずれ込むんだろ。
私も調整待ちなり。気長に。気長に。

>>334
をー！
調整待ち仲間！
差し支えなければ何を調整待ちなのか
教えていただけませんか？

よく”待つ楽しみ”なんて言われるけど、「どうでもいいや」とでも思わんと
三ヶ月以上は待てないなぁ。
待つことを楽しめる皆さんが羨ますぃ。

自分はスーベレーンお願いしてます。
フルハルは初めてなんですけどね。800・3B。
ペリカンはフルハルにお願いしようと決めていたもので。
イヤ。楽しみですなぁ。

俺も600か800のEF欲しいなあ。

>>337
スベ８００のＢＢＢですか！
サイズダウンなしなんですね。
うーむ、只者ではないｗ
普段使いしたい僕はスベ６００はＢ→Ｍ、
ペリ８４５はＢＢ→Ｍです。

×ペリ８４５
○パイ８４５

スレ汚し、すんません。

>>340
ペリ８４５
新製品かと思った

>>336
注文から１年かかる万年筆博士を待ってましたが、（ｒｙ

>>342
待ちきれずにキャンセルか。。。

古春で話題の「剣先」見っけちゃったよ。
http://www.bexleypen.com/Products/kensaki.htm

344
あっ！これだったのね。
これかなり前に見せてもらった・・・。しばらくニギニギさせてもらったが、
売れないと思う。
日本人の好みではなし。高価とは思うがデカイ、チンドンヤの如し。
好みの人、めんご。

>>337
奇遇ですね。
自分も800待ってる間に600のB>Mお願いしようかと思っていたところですYO

買うとき、何月何日までお願いします。て言った方がイイんじゃないの。
今の古春はインク研のオヤジ達みたいな、ある物みんな買ってやれの人優先
でしょ。

なんか凄い事になってるみたいだね・・・
三ヶ月待ちって(；・∀・)

再調整お願いしようかと思ったんだけど（中字→細字）
半端じゃなく待たされそうだね。
結構頻繁に使うんで、出来れば早く戻して欲しいんだが・・・

研ぎだしとか必要のない漏れは、もうフルハルに行くことはないのかもな…。
３ヶ月は待てないよ。

三ヶ月っていやぁ無調整で使ってても書きやすくなり始めてる頃じゃないか？
漏れは待てね。
一月が限度だな。
それはそうと、書き癖見て貰わなくて良いからペリのＢを丸研ぎ(PILOTっぽく)してくれないのかな。
どうしても書き癖見なければダメかな。
そしたらわざわざ店行かなくても済みそうなんだけど。

あー、それはオレも思ってた。
筆記角度付けなくていいから、書き癖見ずにやってほしい。

>348

もう一本買って3ヶ月後に手元に届いた後
再調整に出せば無問題。

ちょっといいですか、

お祝いにモンブランの１４６もらったんですが、Ｂなのでノートに書くのに太くて困ってます・

Ｂ→Ｍにしてもらえるのでしょうか？
こういうのが森山もでるというのですか？

http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/faq.html

筆記角なしの丸研ぎなら、ペンフィールドに頼む方が早いし
安いんでないか？

まあ、こう見ると店が繁盛すると言うのも良いことばかりではないんだな。
4年前僅か1週間で出来上がったのが懐かしい。

ただ並べて売るだけだったら繁盛すればするほどいいんだが、そういうのではないからねえ。

ペンフィールドは研ぎ出しはしてないんじゃない？
単にペン先調整で線幅を狭くしてるんじゃないかな？

今頼んだらどれくらい待ちそうですか？

Ｂ→Ｍです

資格試験用に購入して、１ヵ月後にその試験があるってならともかく、
そうじゃないなら３ヶ月ぐらい待てばいいだろ。
待ち遠しいのは分かるけどな。

>>359
電話して聞けば

>>358
>>350 は研ぎ出して欲しいとは書いてないので、単なる丸研ぎなら久保さんでもいいんじゃない？
それと、久保さんはイリジウム接合までできたりするようなので、お願いすれば研ぎ出しも
やってくれるのかもよ、と思ったりする。フルハルがそれをウリにしてるので、正面から
うちでもできます、とはやらないだろうけどさ。

>>360
資格試験に高級万年筆は止めとけ
受かってからいいの買え

人が増えるのは、商売人にしてみればいいかも知れないけど、前から
贔屓にしていた人からすればちょっと不安。

研磨の質が落ちないか。

単純に研磨の質を落とさないために待ち時間が長くなるって事なら良いんだけど。

10/15(金)に届きました。
ひと書きだけしました。
ぞくっとしました。
忙しくて、ひと書きしかできていません。
ともかく届いたということを伝えたくて。
詳しいインプレ、今しばらくお待ちを。

おお〜オメ！！
ある期間一緒に待ったようで
なんか人事じゃないようなうれしさを感じるよ。

インプレはいつでもいい

一週間禁欲した後のｵﾅﾆｰって気持ちｲｲよね

私万年筆の味方ですってどうよ

味方なんだろうさ。
まあ、同じ日に出た趣味の文具箱2よりはいいんじゃないかと。
雑誌としては。
おっさんがどうとかはｼﾗﾈ。

>>368
はっきり言って必要なかった。特に作家とかならともかく、一般人のマニアの記事。

>>368
くだらん能書きが多い
「それがどうした？」「お前の意見なんか聞きたくない」って感じ

>371

だな。
いい年したオッサンがドルチェビータのオレンジ見てスペイン思い出すって・・
吐き気する。

趣味文2は分解図があったりして資料として眺めるのに
いい感じなんだけど、ここだと評判よくないんだね。

分解図なんて欲しいか？

>>374
普段テレスコープのヤツ使ってるからなかなか興味深いよ。
中はこうなってるのかーって感じで。
俺的にはメカが好きなので仕掛けが載ってると楽しい。

>>365
届いてから１０日もお待たせしてしまいました。
パイ８４５　ＢＢ→Ｍ　森山スペシャル　のインプレです。
まずは外観から。クラシックな面持ちでなかなか良いが、キャップリングに刻印された文字が
黒く塗られているのはダサい。刻印のみが良かった。ＵＲＵＳＨＩの金文字はかっこいー。
うるし塗のためすごく軸の触感がよい。しっとり。エボナイト軸だし、重りも入れられていないので、軽い。
重りで尻とか頭だけが重いペンがバランス的に苦手なので、この軸のありようは有難い。
さて、肝心の書き味なんだけど、どう表現したらいいんだろう。ぞくぞくする快感のある書き味です。インクフローが良いから
するする滑るっていう感じではない。もちろんインクフローは良い方なんだけど、ペン先が紙の繊維の感触をしっかり伝えてくれる。
ガリガリとかサリサリとか表現するような感触ではないが、さりとてヌルヌル、ヌラヌラ、スルスルというのとも違う。
スムーズにペン先が滑って行くが紙の繊維を感じられる。このペン先から感じられる書き心地が、軸のしっとり感とあいまって、
なんとも文字を書く快感にはまってしまいそうになる。書かれる文字もなんとなく雰囲気ある。ちょっと上手に見える。
前のスベ６００は硬いペン先っていう印象強かったけど（その以前の愛用は
モン１４６であったのに、それでもそう感じた）、今度のパイ８４５は柔らかいのかなぁ？ 正直な実感としてはふんわりと柔らかというのでなく、
硬くないペン先、という感じ。
しかし、これでダウンサイジングなしで研いでもらうと、どんな書き味なんだろうと考えずにいられない。
逆に、これならＦくらいでも十分に快感の書き味を維持できそう。もしかしたらＥＦでも？
なんだか全サイズをそろえて書き味を比べてみたくなります。とんでもないことなのでしょうが。。。
ちょっとほめすぎてるかもしれない。一週間我慢した後のオナニー（>>367）と笑ってやってくださいｗ

以前、ただ買っただけのパイ８４５と
森山さんに研いでもらったパイ８４５とは
まるで違うという書き込みがあったけど、
本当にその書き込みのとおりです。
パイ８４５を森山さんに注文する前に、
持ち具合を知ったり、ペン先の太さを決めたりするために、
某百貨店で何本も書き比べてみたのですが、
今回、送られてきた森山スペシャルとは全く別の書き味でした。
本当に待つ甲斐があります。

BとMでは太さは明らかに違いますか？
一度Bで研いでもらったものをMにしようとしてるんですけど・・・。

インプレ有難うございました。あの外観、大きさから重いのかと
思っていましたが軽いとのこと、参考になります。
書き味については表現が難しそうですね。ぬるぬらではなく、ガリザラとも
違うのですか。私はぬるぬらな書き味よりほんの少しひっかかりのある方が
好きなのでその点でも期待できそうです。

あと、待つ経過でのの馴れ馴れしい発言をお詫びしたいです。
まさかこんなに丁寧に書いてもらえるとは思ってなかったもので。

>>378
１４６Ｍ字を愛用していたこともあり、
私はわりと太目のペン先が好きです。
パイ８４５のＭ字は、デフォルトのＭ字だとなんだかＦくらいでした。
森山スペシャルのＭ字はモンのＭ字くらいありますねぇ。
イタ万でひとつＢ字を持っているのですが、国産ＢＢくらいの太さが
優にあって、使い勝手悪いです。書く楽しさはありますけど、
やっぱ出番少ないですね。落書用かサイン用かといったところ。
私としては、こんな感じです。

>>380
ありがとうございます。
B・・・そうなんですよ。
もう少し細いといいなと思っているんです。
かといってFだと紙のざらつきを敏感に拾うようになってしまう・・・

Mに再研ぎ出ししてもらおうかな・・・。

とにかくありがとうございました。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/syumi02.html
万年筆に合った字かどうかは兎も角、
足澤氏の文章は如何なものかと思ったのは俺だけか？

物欲雑誌しか読んでねーな、この人（ｗ

>>383
だよね（ｗ
商品名の羅列にしか思えないんだが、あの文章。

所でさ、深緋色を「こきあけいろ」なんて読むとは知らんかった。
「しんぴ」とか「こきひいろ」だと思ってた。
ホントにそんな言い方するのかい？
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%B7%B1%E7%B7%8B%E8%89%B2%E3%80%80%E3%81%93%E3%81%8D%E3%81%82%E3%81%91%E3%81%84%E3%82%8D&lr=
冗談抜きで誰か解説キボンヌ

http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%B7%B1%E7%B7%8B%E8%89%B2%E3%80%80%E3%81%93%E3%81%8D%E3%81%B2%E3%81%84%E3%82%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>385
いや、だからそれは知ってるがな（ｗ

森山師も呆れて晒したとかw

俺の周りのフルハル信者は変な持ち方でかなりの癖字だ。

変な持ち方をする人にはフルハルは心強いだろうからな。

それと変な趣味の人（ｗ

>>387
＞万年筆と文字の文化そのものである。
文章にはコメントしてないしね（ｗ

金とモノは持っていますが，品がありませんって感じだよね。
文章もとても上手とは思えないし。

そうはいっても金とモノを持っているのはうらやましいよう・・・

幸せな家庭に勝る持ち物無し

足澤の文章＝小学生の社会見学感想文レベル

ここは辛辣なｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね（ｗ

辛辣と言うか、
ブランドと漢字を羅列する事に対する正当な評価だと思うが。
ああいう人は「衒学趣味」って感じで嫌い。
不特定多数に向けて書いている以上、
分かる様に書くのが当然だと思うんだが。

で「深緋色」の読み方は間違ってるでＦＡ？
それとも合ってるのかな？後学の為是非知りたいんだが。

向学と後学の使い分けが出来ません。

足澤のようなヤシがいるおかげでブランドが食えてるのだから、たまにしか
ブランドを買わない一般ピープルは、彼らに感謝こそすれ批判してはいかん。
彼らが我に返ってしまったら良質なブランドたちも、フルハルターも
立ちゆかなくなるのだぞ。

彼はとある新人賞を狙ってるらしいぜ

新人賞を狙う前に、『日本の作文技術』(本多勝一)ぐらいは読んだ方がいいだろうね。
文章中に「・・・た。・・・た。」の繰り返しが多くて、まるで小学生が書いた作文みたいだ。

(誤)『日本の作文技術』
(正)『日本語の作文技術』

ですた。(´・ω・`)

ことさらかっこいい言い回しを使おうとして，滑ってるんだよね。
ナチスを「参考にしたい」とか書いてるが，何をどの面で参考にするのかちっとも分からない。

それはともかく、出版物をああやって晒してしまって良い物なのか？

フツーはダメだろな。

オタの殿堂

出版社と著者に許可取ってるだろ。取ってなかったらもちろんダメ。

足澤の文章を今読んだ。
活字界のわたせせいぞうでも目指してるの？

「ちょっと俺って良い文章書いてるぜ！」って本人が思ってると分かる文章は駄文。

>>402
ホロコーストでも参考にしてるんじゃないの？

読後に全く何も残らないこの手の脳内漂白は
ナチスの大量虐殺に酷似したものが。
名付けて「知的ホロコースト」

フランスの有名なデザイナーが「子供の頃に見たナチスは格好良かった」みたいな発言をしていたよな。
そーゆー事(形式美)を言っているのではないかな？
実現できているかどうかわからんけど（ｗ

噂の文読んでみた。叩かれてる理由が分かった。
まあこういう雑誌だからモノ自慢的なのは良いとしても、「だから何だ」というものがない。
一文一文の前後の繋がりが希薄でメモの羅列って感じだ。後半は特に。
起承転結がなさ過ぎる。ちゃんと構成を考えて書いたのか？これ。

おいおい、そんなにひどいのかい？
逆に興味がわいてしまうんだが・・・
ひまだし本屋行ってくっか

>>412
間違っても買うなよ。

>買っちゃった・・・。まず、探すのに時間かかってな、やっと見つけたと
おもたら急に尿意が・・・俺って立ち読みしようとするとよくトイレに
行きたくなるんだよね。

皆の言った事、確かに。
俺としては前半部はいい感じで読めたけどな、後半は焦点がぼやけてる感
は否めないとおもた。最後の方、「随分と遠回りを〜」辺りからの結末
を先に思いついてたんじゃないか？それに無理やりつなげたいがために
中盤が継ぎはぎだらけになっちまったっつう印象か。

>>414
人柱乙。

見つけたとたんに尿意を催したって言うのが示唆的だねw

本屋に入るとｳﾝﾁしたくなるって人は多いけどな（ｗ

漏れは文房具を選んでいると尿意を催すことが多いな。なんでだろ。

ぼうやだからじゃねーの？

漏れはエロ本を選んでいると勃起をすることが多いな。なんでだろ。

男だからな（ｗ

男でも歳とってくると（ry

森山さんも「立っちゃってしょうがない」と言ってました。

フルハルタ未経験者ですが、教えて下さい。

Ｍ３００を細めのＦに。って頼みたいんだけど、
それでフルハルタの調整の味ってのは堪能できますか？

意味無いなら市販のＦで済ませようかなと。

フルハルオンリーの仕上げはやはり太字かと。
Fでももちろん市販のよりは、はるかにいいんだけど、漏れは割引を取るな(w

>>424に同意。
フルハルといえど、細字はさほど素晴らしいとは思わない。
むしろ細字に関しては、試し書きをして自分にピッタリ来るものを
選ぶのが一番ではないかと思う。

それでも調子が悪いのであれば、
久保さんに調整をお願いするのがよい。
あるいは、いきなりペンフィールドで買うとかね。

細字のペリなら金ペン堂もありかと思う

>>426
金ペン堂の細字は高い評価が散見されますよね。

自分はここでは買ったことがないですが、ここも
古春と同じようにBから研ぎ出すのですか？

たぶん違う

金ペン堂の場合、研ぎ出しまでは行ってないと思う。
ただ、あのオヤジの厳しい検品をクリアした品しか在庫しないし
(出入りの営業らしい人物に文句をつけてる場面の目撃例も)
神保町という場所柄、客は学生や大学教員が多かったらしく
ニーズの多い細字は特に丁寧に調整を施しているものと思われ。

古春との比較で言えば、万年筆が多くの人にとっての実用品
だった時代を知っているだけに、そのまんま多くの人にとって
使いやすい調整を行っているという点が大きな違い。
太字だと人によっては手に合わない可能性もあるが、細字なら
それほど個人差が顕著ではないから、というのも背景にあるか。

少し話がずれるけど。
森山さんは，「フルハルターでは太字に調整してもらうべきだ」という固定観念が出来てしまいつつあることが残念だともおっしゃってたよ。
少なくとも，細字に調整して欲しいと言っても，嫌な顔をされたりとか，万年筆を知らないやつ扱いはされない。
自分の手になじむ角度で研いでもらえるのは大きなメリットだし，俺なら古春に行くけどなあ。

でもやっぱり、フルハルターに行くメリットが大きいのは太字なんだよね。

>>430
細字でも同じ料金なら割高に感じるよね。
太字ほど特性が生きないわけだし。
もっとも細字となると自分でやってる人も多いのか？

ヲレは、１５年ほど前に、ＯＭＡＳのパラゴンのＥＦを二本、金ペン堂で買った。
完璧！といわれて試し書きもさせてもらえなかった。
じゃが、ちっとも完璧ではなかった。

あきらめてペーパーでこすってみたけど、ましにはなったが、やはりだめ。

そこで、当時浜松町の貿易センタービルにあったモンブランのサービス
ステーションに持っていった。当然、モンブランではないので調整はして
くれなかったが、調整のアドバイスはもらった。それに従って調整したら
それこそ完璧に近くなった。

指導してくれたのが森山氏かどうかは知らないが、そういう経験はあった。
金ペン堂で買ったMontblancがたまに持ち込まれるとも聞いた。

早い話が、試し書きさせてもらえないと困るってこった。
最近は試し書きさせてくれるのか？金ペンは。

>>433
冷やかしで行ってもさせてくれるよ
もっとも店長お勧めのペリカンだけだけどｗ

フルハルはお持ち帰りができないのが痛い。

>>433
金ペン堂で買ったペンなら金ペン堂のオヤジに文句言えば調整してくれるべさ

金ペンオヤジにｺﾞﾗｧ言うのは怖いけど、オマスをモンに持ち込める人なら屁のカッパだろう（ｗ

>>435
買ってみたものの気に入らなくて調整に出すときの不満や手間を考えれば，待つ楽しみの部類だよ。
それに，一度調整を頼めば，次からは通販でも良いんじゃなかったっけ？

>>438
そう思える人がいるのは否定しないが、俺は違うってこと。

なるほど。
ひょっとして，帰りの電車の中で開けてしまうタイプ？
うちの嫁さんがそんな感じだわ。

パイ８４５買ったばかりだってのに
パイ８２３にシースが出て、こっちがいち押しなんて。。。
こうなったら「もう一本？」

ついでにペリのM300オレンジも

だいぶ前になるけど、どっかの雑誌で長原爺が
「ワシの後を継ぐのはこの人しかおらん、しかし
商売はヘタじゃ。」とか森山さんを評してたね。
今回の８２３の発売はそんな事を学んだんじゃないのかな。
しかし、国内外を含めて最高はちと大げさに思うが。

最高がいくつもあるからなぁ。
まあいいんだけどね。
自信をもって薦めてくれるってのは
買う方も悪い気はしないし。

パイのコースはホント柔らかいんだよなぁ

俺的にフォルカンはあまり柔らかいとは思わなかった
(もっと柔らかいのを使ってるので)のだけど、コースは
フォルカンと比べてどう？

それとパイのコースって5mmの方眼に横に細く、縦に太い
文字って書ける？
もちろんフロー調整などするのを前提として。

＞5mmの方眼に横に細く、縦に太い
前半と後半のつながりが意味踏み絵

ファルカン持ってないから分からないけど、エラボーより柔らかい。
俺の手持ちでは旧ソネット並み。
でもスタブじゃないから横に細くて縦に太い字は書けないよ。
アンタの欲しいのはミュージックニブじゃないの？

森山さんに研いでもらうなら、要望を言えばスタブでもミュージックでもやってくれるだろうよ。

フルハルスレだから「研いでもらう」に逝きがちなのは分かるけど、
>>446はフロー調整までらしいよ（ｗ

446っす。

じつは昨日プロフィット21のミュージック買ってきた。
ふだんは初代146のBをスタブっぽくしたヤツ使ってるのだけど
いつもこればかりだと早く痛めそうで。

で、プロフィットは字体は縦に太く横に細く書けるのだけど
ペン先にもうちょっと弾力があるといいなと。
コースをミュージックに研いでもらうのがいいんかな。

それはともかく
＞5mmの方眼に
が相変わらず不明なのだが。

>>452
ロディアみたいな5mmの方眼の升目に
収まるように書けるかってことで。

俺の146はBの横線を細くしてフローをちょいと
渋目にした感じでTimes New Romanみたいな
漢字かな文字を5mmの升目に書けるのだけど
そういうのってコースでできるのかな、と。

古春のサイト見て書いてる？

プロフィットのミュージックで5mm方眼に書けるのか？

パイロットのミュージックだと、2×2升使えば書けそうだな。

>>453
コースはＢＢよりもさらに太いニブのこと。
それを，フルハルターでは，寝かせてさらに太い字を書けるように調整している。
フルハルターのサイトでは，ペリカンの４Ｂ相当だと明記している。
そんなもので，５ミリ方眼に収まるような字が書けるはずがないよね。

>>457
昨日サイト見たときは画像のダウンロードが途中で
timeoutしてしまって全部は見てなかったのだけど
さっきサイト見てきた。
たしかにフロー調整だけじゃ無理っぽだね。スマン。

とりあえず昨日買ったばかりのプロフィット
ミュージックで5mm罫に字を書いてみたのだけど
どこにうpしよう。

>>458
このスレのうｐろだを使うといい。

あなたの筆跡晒してみてよ。二画目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079616714/

＞昨日サイト見たときは画像のダウンロードが途中で
＞timeoutしてしまって全部は見てなかったのだけど

読んでなかった言い訳は別にいいよ。
最後まで目を通してないことは明白なので。
サイト上でも【文字で】こういうふうに書いてある。
＞太さ： ペリカンＭ８００ ３Ｂ 森山モデルを基準にすると、４Ｂ程度。

>>458
もっとも，ミュージック風のペン先形状で，かつ，細字で書けるもの，という条件での調整も，森山さんなら受けてくれるかも知れないから，諦めるのは時期尚早だ。
一度メールなり電話なりで，相談してみてはどうかな。

>>460
もっとマターリしる。

458です。貼ってきますた。
まだ書き出しでかすれたりするけどたぶんちょっと使えば変わると思う。
スタブと違って引っ掛かる感じはほとんどないし、カリグラフィペン
(rotringのArtpen)と違って英数以外の漢字かな文字もすらすら書ける。

>>461
大井町へは行ってみようと思います。

>>462
こういう筆跡の文字，たしかに良いね。
ペン先が横長になっている，のかな？

アタマ悪い人妙に多くないですか？ココ。

>>464
ｵﾏｴﾓﾅｰ

もちろんｵﾚﾓﾅｰ

>>465
いや、キミだけじゃないか？

>>466
いや、お前だけだよ。
病院逝ってみてもらえよ。

　　　　　　　　∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口　　精神病院　.口口. 　|
|　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

さて、１１月入荷分のペリカンＭ３２０は誰の手に渡るかな。

予約した人の手だろ、そりゃあ。
受注生産なんだから。

>>470
「予約した人のうち、誰に優先で」
ということじゃないかな。

昨日フルハルターに注文した万年筆が用意できました、
というので行ってきました。

パイロットの823、何度書いても書き出しにインクが出なかったです。
森山さんに言うとその人なりの書き方があるから、というような返答だった
けれど。ちなみに私は想像していたほど太くは感じなかったです。
ああいう太さの万年筆を買う人は何に使うんだろう、って考えました。

私の頼んだ万年筆は３Ｂ→Ｍにしてもらいましたがすごくいいです。
でも、やはりＦとかＭとかに、ヌラヌラ感はあまりないです。森山さんも
そうおっしゃっています。むしろニブの長さが長くなって長持ちすると
いう点が大事なんだと思います。それにしてもそこらの万年筆のＭとは
ぜんぜん違う書き味で、それは長い時間かけて自分で馴らした万年筆より
ショッキングな滑らかさです。自分で馴らした万年筆は馴らされた角度
以外には書けないくらいになってます、私の場合。

調整しなければ書けないような万年筆はしょせん二流。
パーカーのデュオは調整不要の一級品。格が違う。

>>473
恥ずかしいから止めてくれマジで

パカ厨バカばかり w

>>473

いいなぁ、無知は幸せで。
書き味が絶品の物を経験するほど不幸になっていく。
ヲレもデュオで大満足の時代もあった。

>>473
格が違うは言い過ぎだけれど、ロイヤルワラントだからそれなりの品格はあるよね。

調整しても、もとがよくないと寿命が短いかも・・・・・
普通に万年筆使っていれば誰でも経験あると思うんだけれどね・・・・・

>>473
まさか、本気じゃないよ。
みんな釣られちゃいかん。

>>472
せっかく古春で調整しても、
使い続けると−自分で馴らした万年筆−になってしまうのねん。
その頃ってまた研ぎ直しして貰うの？

>>480
そうですね、使っていくうちに自分の癖がついてくるんですよね。
そうなったら、もう研ぎ直しはしません。スラスラヌラヌラの範囲は
狭くなるけれどそれこそ「自分の１本」になりますから。

それでもフルハルターにはときどき遊びに行くでしょうね。
そういう魅力をあそこに感じない人は当然いるでしょうし、私みたいな
のもいるということで…

472で言いたかったのは細字〜中字ではヌラヌラの、いわゆる森山マジック
は感じられないということです。

接紙する部分が狭いから細字だとある程度カリカリ感じるのは
仕方がないんじゃないかな。と思います
ハリで紙をなぞるとカリカリ言って、丸いもので紙になぞるとする〜っと通るって言う雰囲気なのでは。

>472

パイロットの823、何度書いても書き出しにインクが出なかったです。
森山さんに言うとその人なりの書き方があるから、というような返答だった
けれど。ちなみに私は想像していたほど太くは感じなかったです。
ああいう太さの万年筆を買う人は何に使うんだろう、って考えました。

ここの部分が意味不明です。
書き出しかすれは調整前？後？

何を太いと感じなかったのか。３B？M？軸？

ああいう太さとはどういう太さなのか。３B？M？軸？

>>483
どう考えても調整後のことと
字幅のことだと思う。。

>>484
それでも文意不明

>>485
書き方がうまくなかったですね。
自分の万年筆が仕上がって舞いあがっていていろいろ書きたくて…
でもって思いつくままに書いてしまいました。

「書き出しにインクが出なかった」というのは舌足らずな日本語です。
ペン先が紙に触れて書き出そうとした瞬間、インクが出てこず、ちょっと
筆圧をかけるとヌラヌラ書き出せた、という意味です。

そのペンはフルハルターのHPに出ている調整後の823そのものだと思います。
確認はしませんでしたが。コースというニブの大きさからいってもっと
とてつもなく太い字が書けるのかと思いましたが（森山スペシャルの３Ｂを
基準にすれば４Ｂくらい、と森山さんが書いていたので）、さほど驚くほど
ではなかったということです。

３Ｂとかクロスポイントとか太い万年筆に対する憧れはあるのですが、さて
私自身がそういうペンを買って何に使うかというと使い途が思い当たらない
のです。でも森山さんのところでみなさん太い万年筆を買われている。そう
いう方々は何にお使いなんだろうと思っただけです。何に使ったってお前の
知ったことかと言われそうですが、こういう使い途があるよ、と教えていただけたら
私も欲しくなるかもしれないので。

ちなみに823の軸は146くらいでしょうか。バランスのいい万年筆でした。
なんだか欲しいくせに買う理由が見つからなくて、背中を誰かに押してもらい
たいだけなのかもしれません。

ええと、つまるところ823買ったの？買ってないの？

最近の万オタって言語能力に問題が…

>>487
買ってないとしか読めないのでは？

っつーかあんな酒くれる客いるなんてスゲ〜な、普通に。

ところでペリ420はどうなったんだ？

今週もあと３週間になりました。

＞今週もあと３週間になりました。


・・・。

こりゃまた、ずいぶんと症状の進んだ狂牛病患者が来たな（ｗ

>>487
ハンドルがピックトレドなんだから気づいてやれ（ｗ

>>494
森山氏が狂牛病とでも言うのか？

老人性痴呆かもしれん（ｗ

>>497
あなたももうすぐ老人性痴呆になるさ
時間の問題さ

パイロットの823・コースニブを試筆させてもらいました。
調整済みとのことで、おそらくHPに載っているものだと思います。
何度書いても書き出しにインクが出なかったのですが、
森山さんに尋ねると、「その人なりの書き方があるから」というような回答でした。
ちなみにHPでは4Bくらいとの説明でしたが、想像していたほどは太くなかったです。
しかし、やはりかなり太いことには違いなく、ああいう字幅の万年筆を買う人は何に使うんだろうと考えました。

皆弄り過ぎ（ｗ　もうちょっとまたーりといこうよ。
それほど意味分からない文章じゃないんだし。

８２３は俺も気になる。
太字では欲しくないがｆ〜M位で研いでもらったら使い勝手よさそう。

>>498
経験者の言葉は説得力があるな（ｗ

499さんへ
趣味が嵩じると、筆、硯、墨の世界に入ります。

>>499
＞ああいう字幅の万年筆を買う人は何に使うんだろうと考えました。
大きな「永」の字を書きます。

１年ほど前にトムとジェリーのジェリーがトムに万年筆のインクをビュー
っとかけるのをやりたいがために823を買った。
ビューは数回しかやらなかったが、先日なぜか壊れた（泣）。

もともとインクは６〜７割の吸入であったが、現在、
２割程度＋すぐにダラダラ漏れで空になる。軸にヒビは入って
いないようだ。

あたりが悪かったのだろうが、日本製ではないような壊れやすさだね。
こんなものを森山さんが勧めるのだろうか？

Mで書き味はよかったけれど。

一応修理には出してみようと思うが、高かったら破棄！

パッキンが切れただけでねーのか？＞３倍ﾊﾃﾅ

万年筆は水鉄砲じゃないから、あんまり遊んでるとパッキンがいかれるぞ>>3ﾊﾃﾅ

>504

ナミキに送れ
たぶん無料で修理してくれる

保証書あるんだろ

たぶん万引きしたペン

504ダ

レスありがと。
パッキンか・・・。

新品だが、オクで安く買ったから保証書なし。（結局高くついたわけだ。）
小売店を通してパイヘ送った。
さていくらでなおしてくれるものか？？？

飛天買ったのだけど修理代安くしてちょーだい。

>>504
私の時はボディに亀裂が入ってインク漏れ起こした。モリタで買ったヤツだったので無料で修理してくれた。

高いさけばっかり飲みやがって・・

インク研究会もネタ切れか。

サケの話したり、インク研究会と飲み歩く時間があったら
ヲレが頼んだやつを調整してくれ。
年賀状に間に合わん！

酒を飲んだり、花を愛でたりする時間も、調整期間に入っています。

>>515
ま、森山さん自身のコンディションも調整しないといい仕事できないからね。

正直酒のセンスは余りないかもね。
何でもいいんじゃないのかな、あれじゃ・・・

>>517
確かにメーカーズマークについてバランタイン３０年を引き合いに出して書いてるね。
逆に、自分の好みがはっきりしているともいえるけれど。

そんなに823の注文が殺到してるのか？
フルハル推奨モデルの力はそんなに凄いものなのか・・・。

>>519
あのペン先の写真見せられると、俺でもたまらなくなる。
ま、お金ないから注文してないけれど・・・・

もともと823の値段そのものも戦略価格みたいな感じで結構安いし、
森山さん推奨モデルが調整付きで定価の3万円＋税なら売れるだろうなぁ。
M800なんかと比較してもお買い得感ありまくりじゃん。

>>518
だよね。個人的にはバーボンとモルトを同列に扱うのはどうかと思う。
とあるおっさん達に連れられて旅行に行ったのだが
マッカランの３０年を水割り・ロックでガンガン飲んでた・・・
確かに金は持ってるんだと思うけど価値は知らないというか
楽しみ方が和民レベルというか・・・
安くて旨いモルトなんてフィディックなんかよりも
クラガンモアなんかの方が全然旨いと思うし。
何より古けりゃ旨いって感覚が嫌い。
ラガヴリンなんか１２年の方が遥かに旨いと思うし・・・
って関係ない話だな、スマソ・・・
ちょっと酔ってるんで勘弁。

823は軸のデザインがあれほどまでにダサくなければ、買いなんですけど…
スケルトンだと安っぽく見えます。

しかしインク残量が見えないのも不便だ。
透明樹脂と不透明樹脂の縞模様ならいいのかな。

>>523
実物はそんなに安っぽくなかったり
>>524
スケルトンだから一応見える

>522

俺もウィスキーはロックでのむな。
コニャックやブランデーもロックだ。

フィディックは刺のある味だから
好きな人は好きだろうとは思う。
俺の舌はおこちゃまなのでモーレンジが好き。

マッカラン30年は至高。
バラン30年は見たことすらない。

しかし一番美味いのは
カティーサーク。

823は尻軸を緩めておかないと筆記できない。
これがある限り、インク留め式やプランジャー式は使う気にならない。

>527
カティーサーク。美味しいの？

村上春樹のエッセイにでてきたなあ。

>>528
いや、地酒についてさんざん薀蓄を傾けた後で、
「でも、黄桜が一番｣と結ぶような洒落だよ。

>>528
真野響子の和服・うなじ露出の色気ムンムンカレンダーが付いてるからだろ　きっと

13年連れ添っている１４６の調整をお願いしたんだけど
ああ，相棒と離ればなれの２ヶ月は長いよ（泣）

寂しさを紛らわすために一本買いそうになるのをなんとか思いとどまった。

要するに、>>472が古春に頼んだのは「ビッグトレド 3B->M」なんだな。
それを受け取りに行った際に、823のコース(古春調整済み)を試筆したと。

>>472を書いた本人以外が読んだら、
「フルハルターに注文した万年筆」＝「私の頼んだ万年筆」＝「パイロットの823」
としか読めないから、意味が取れなくなる。

どう見ても、「意味分からない文章」だ。

前から疑問なんだが、823の尻軸を緩めて筆記して、その後で戻さないまま
携帯したらインク漏れまくりになるのだろうか。

>>533
なりますよ。といっても、823ではなくてオノトで経験したんだけれど、なりました。
もしかしたら改善されているかもですね。

>>534
ありがとうございます。

>>499

研ぎすぎてペン先が「馬尻」になってたとか・・・

>>533
尻軸はいつも緩めっぱなしで携帯してますがインク漏れをおこしたことはないです。
落っことしたりしないかぎり、大丈夫。ただし、飛行機に乗る時は気圧の関係でインク漏れ
するかも。

527の気持ちはわかるな。
漏れるかどうかが問題じゃない
男がケツを弛めたままでいいのか、ということだ。

しばらく見ない間にｵｻｰﾝ臭いスレになりましたねｗ

飲酒できない厨房には理解できない話題も多いわな。

>>537
ふむ。パイロット製品だけあって、823は改良されているのかな？
尻軸の機構は、あくまでも保険ということなのかも。
ありがとうございました。

>>531
13年も連れ添った万なら、調整不要だべ。
連れ添っただけで使ってなかったのかな？

漏れのヴィスコンティは尻軸緩めたままでも漏れたりはしないなぁ。
ダブルタンクなんたらの恩恵なのか、持ち歩きときにキャップを上向きにしてるからか。

先日こちらの店で購入した某万年筆を引き取ってきたけど、
実際使ってみると、なんだか太い。
注文するときＢを研いでＭにしてもらったんだけど、
これではとても資格勉強で使えない（文字がつぶれまくる）。
というわけで研ぎ直してＦにしてもらおうと思うのですが、
森山さんは快く引き受けてくれるでしょうか。
自分勝手な要望なので、非常に心配です。

>>542
それが，２年ほど前にちょっと細くしてもらおうと思ってペンクリ持ち込んだら
あのひとにペン先がびがびにされてしまって，泣きながら２年がんばったけど
森山さんにお願いしないとどうにもならなさそうだからお願いしたのれす

>>545
そ、そりは酷いべ。哀しい出来事だべ。
森山さんなら何とかしてくれるよ。

川口さんも罪なことをするなぁ・・・

ペンクリは無料なだけにいろいろと批判も耳にするね。
いわく、営業の一環なので何かと高いものを売りつけようとする、
いわく、御大が御大過ぎて自分のやり方を押し通すため、希望と違う仕上がりになる。

>>546-548
あの慎重派の川口さんではないです。神様のほうですよ。
もちろん，神様に面倒見てもらってものすごく書きやすくなったものもあり，
無料であることを考えれば間違いなく感謝しております。

ただよりによって１４６が哀しい出来事に遭遇してしまうとは。その場で
「引っかかるんです長●さん！」と訴えたらむっとされちゃってすごすご
引き下がったのでした（涙）

>>544
おぉ、私とまったく一緒だ。
私も、思ったより太かったです。
でも、私の場合ですが、ひたすら書いて覚えようとしているだけですので、
自分で読めればいいや、、と　思っています。

なにより、書き味が滑らかで、ボールペンとは疲れ方が全然違うのがありがたいです。
細いと、滑らかさが損なわれるような気がして、私は再調整は頼むつもりはありません。

でも、次に買うときは、今のより細めにはしてもらおうと思っています。

>>550
なんでその場で試し書きしないの？
郵送して貰ったのかな？

>544

以前誰かが書いていたけど
字幅は細く出来てもペンポイントは
比較的太い状態でのこしてあるそうだから
細字醍醐味であるカリカリ感が味わえないんだろうね。

買った物にもよるんじゃないの。ペリあたりのＢだどんなに細く研いでも
Ｍが精一杯だと思う。アウロラかパイロットなら可能。俺はアウロラ８８のＢ
を限りなくＦに近い字幅に研いで貰ったよ。

>>544

万年筆の「Ｍ」ってのは結構太い。欧文の文字を書くのにちょうど良い太さだから。
漢字を書いたら潰れがちになるのは当たり前。
何で「Ｆ」でなく「Ｍ」を注文したのか聞きたいね。

オミャーに説明する義理ないわな〜ア！

「トーシローだから」以外の理由なんてないだろ（ｗ

試し書きは注文する前にそれ用のものでしました。
書いてみて、漢字が書けるギリギリの太さを選んだつもりでした。
細いペン先はカリカリするというのを聞いていたので、
滑らかさと使い勝手をそれなりに両立しようと考えてＭにしたのです。
しかし実際に勉強する際には、紙質の違いか、文字がつぶれまくってしまい、
気になって仕方が無いので再度研いでＦにしてもらおうと思いました。

以前よそで買ったＦの万年筆が、とてもカリカリして印象が悪かったせいもあります。

・・・早計でした。orz

大きな字を書けばﾖﾛｽｲ

>>558
だから資格試験って書いてるだろ
多分論文用
枠の大きさも決まってるし、書く文字数も半端じゃない
大きく書けば、その分書ける文字数が減る
切羽詰まって書いてる時って、結局自分本来の文字の大きさになるものだよ
そう簡単じゃないのさ！

>>559
そんなの注文時から分かってることじゃないの？
あと，司法試験でいえば，たくさん書けばいいってもんでもないぞ。

つか、自分で使うペンをｷﾁﾝと選べないようなバカは勉強しても無駄でね？

>>561
あまり関係ないと思う

>>561
まぁ、他スレだけれど、なかなか試験に受からないストレスから
荒らし、煽りに走っているバカもいることだしな。

>>563
そういう事をここに書く時点でお前もガキ

こっちのスレを参考に読んでから古春へ行きましょう！

過酷な資格試験に適した万年筆は？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016904134/

734 ：726 ：04/10/12 01:11:36 ID:???
>>732
　今は黒のみ可です。たまーにブルーブラックで書いてある答案を
見かけますが，まー，止めた方がよいのではないかと。
　現行答案用紙は，１行８ミリぐらいではないかと思います。
　確かにＭでも字は潰れません。が，答練の採点をした限りの感想では，
せめてＦで書いてもらわないと読みにくいです。近頃は万年筆を使っているであろう答案は，
数パーセントしかない感じで，他は（水性）ボールペンの細い字で書いて
あるから，読みやすさに関しては，どうしてもそれらと比較してしまいます。
＃よほど上手に書く自信があれば別ですが，あえてＭとか，もっと太字を使うのは
お勧めできないというのが，私の意見。同程度の字のうまさなら，濃くて細い字の方が，
読みやすくないですか？そのあたりの感覚は，人によるのかな？


735 ：733 ：04/10/12 15:41:15 ID:???
昔の答練の用紙の罫を測ってみると、１行１３ミリ縦書き。
で、行の右側から３ミリのところに点線が入っている。
幅１０ミリのなかに字を書き、訂正は３ミリのスペースで行う、
というスタイルでした。だからＭ字でもいけたわけだ。納得。

>>557
いやだから注文時じゃなくて、できあがりのは試し書きしないの？
その場で太すぎれば、すぐ調整できるんじゃないの？

>>566
それが気が付かなかったんです。書き味の良さにうっとりして。
舞い上がっていた私が馬鹿でした。

このままだとせっかくの万年筆がお蔵入りになってしまうような気がして、
申し訳ない気分です。
でもこの滑らかさを捨てるのも少々残念な気もします。
研ぎなおしてもらうとは言ったものの、正直迷っています。
ほかにやるべきことがあると分かってはいるのですが・・・

>>567
そういう優柔不断な独り言はチラシの裏(ry

商売人がインク研究会とかいう閉鎖的特権的仲良しサークルに加担して、
ネットであれこれ公言するのはどうかと思うな。

普通の商売でそんなことしたらモラルを問われ、お客は離れていくけど、
道楽者相手の競争なき勝ち組商売だからどうでもいいのかな。

で、古山だけはどこでもいい目みようとしているのは、
よくわかった（ｗ

>>569
ここは店自体が趣味サークルみたいなもんだからいいんじゃない？

定価販売はサークルの入会金ですよｗ

でも５本くらい買わないと正会員にはなれませんよ

2本買ったけど、何も誘われてない。
やはり5本なのか―――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!

研ぎ直しは、問題なく受けてくれるはずだが。森山さんに「使ってみて何か
あったら言って下さい」って言われてないか？
ただし、再注文したのと同じだけの期間、待つことになる。

古春で調整してもらえば、Ｆでも十分滑らかになるから心配不要。
よそのＦの書き味と同じだったら、古春の存在意義がない。

>>572
それと正会員２名による推薦状ね（ｗ

>>574
作るな！

>>574
あーた研究者ですね。

>753

てことは再調整してもらうと実質4〜5ヶ月商品が手に入らないんだ。
ある意味すごい商売だよね。

>>577
日本唯一の商売ですから、当然ですよ。

それが頻繁な再調整依頼への障壁として機能しておま　ｗ

自分でヤレ

>>577
再調整の必要がないように、ちゃんと仕様を決めて発注すること。
森山さんのミスじゃなくて、自分のミスなんだから仕方ない。

筆圧はそれぞれだから一概には言えないが、原稿用紙を持参して”これに書いて漢字が
つぶれない太さ”でお願いすればよかったのでは？

ペリを含めて外国産は国産より１ランク太めだし、さらにフルハル仕様だと
F→FMと若干太い気がする。
急ぐならパイかセラのFMかMではどうか？調整なしでも書きやすいよ。

板違いで悪いのだが・・以前、823のインク漏れ、吸入不良で
書き込んだ者。

買ってから１年以内。新品だがオクで買ったから、保証書なし。
オタマンのサウスシーブルー（他社のインクを入れていたから文句は言えないが）
を他の色に入れ替えようと数回しゅぽしゅぽしだだけ・・・それは、
トムとジェリーを思い出して何度かは強く出したよ。でもそんなんで壊れるの？
それならインク交換なんてできないじゃん。
修理代千数百円とのことだったが・・・金の問題ではなく、そんなんで
壊れるのだったら作るのやめたらと正直思った。
日本万年筆界は信念で吸入式を作らなかったと思っていたが技術力が
なかったんじゃないのと言いたくなった。
パイには正直がっかりした。

ちょっと言い過ぎたか。

皆さん、助言の数々ありがとうございました。
フルハルの休みが明けたら早速研いでもらいに行こうと思います。
戻ってくるまでの間は、以前買ったカリカリのＦで間に合わせることにします。
本当にありがとうございました。

>583

プランジャー吸入式は非常に繊細なもの。
水鉄砲やれば非常に高い確率で壊れます。
昔のオノト、シェーファー、最近ではVisconti。
全て水鉄砲で壊した経験あり。
シェーファーは２０本以上こわした。（Vintage）
気をつけなければいけないのは、内部洗浄の時。
つい力を入れてシュポシュポしてしまう。

万年筆はおもちゃじゃないので、大切にね。
フェラーリでダカールラリー出るようなまねはしないに限る。

と、自戒をこめて。

試験用といえば、森山氏はEFを勧めるはずなんだがなぁ。
しかも、筆圧が高い場合には、「普通に書いたのではインクが出ないほどの」EFを。

585さん、レスありがとうございました。

そんなに繊細なんですか。
私の注意が足りなかったようですね。
でもそれなら説明書に私のような素人にもわかるように”乱暴にしたら
確実に壊れます”と一言いれてほしいです。
あれで壊れるならインクを変えること
（インクを替えるために何度も洗浄すること）は難しいですね・・・と私は
思った。

素人が使うようなものではないし
乱暴に扱うようなものでもない。

>>587
たとえ取説にそんな注意書きが入っていたとしても、
それで君がペンの取り扱いを慎重にしていたとも思えんがね。

近辺のオヤジに言わせれば
「万年筆のインクは変えるものじゃない」
だし。

水鉄砲はまずいが、Pilot 823には優れたところがある。

人から聞いて試してみたらバッチリだった。

尻軸の金属部分をゴム板で挟んで左に回すと、吸入機構が外れる。
従って、ピストンの後ろ側に回ったインクをふき取れる。

ただ、グリースのようなものが金属軸についているので
それもふき取っていいのかはわからん。

ピストンの後ろにインクが回る時点でダメじゃん。

P式知らないのね>>592

まわらないと吸入できんな　ｗ

>>593
ごめんなさい。知らないのに勢いで書いてしまいました。
つきましては、P式とはどんなものなのかご教授ください。

"P式"でｸﾞｸﾞれ

ごめん　五回受ける表現でちた。

尻軸の金属部分をまわすのではなく、

�@尻軸を吸入時の要領でひっぱっておく
�Aネジの切ってあるプラスティック部分をゴム板で挟んで左に捻る

と外れる。


当然、首軸部分も左にひねれば外れるので、軸全体の洗浄が出来る

>592は〔823〕を持っていないんでしょ。
まずは購入してみたら、プランジャー方式の吸入のおもしろさがわかるよ。

>>597
ごめんなさい。持っていないのに勢いで書いてしまいました。
つきましては、プランジャー方式の吸入のおもしろさを400字以内で表現してください。

http://www.pilot-namiki.co.jp/mk-2/mk2-261.htm

うう、お、おもしろい、、、、

「使えば分かる」
以上。

>>598
なんでおもしろい必要がある？
実用上、問題が無ければそれでいいだろ。

さきほどの

　http://www.pilot-namiki.co.jp/mk-2/mk2-261.htm

を読んでいくと、P式は１２万回の耐久性があると書いてある。
すなわち水鉄砲を一日一回やっても３００年以上もつので、
耐久試験試験は無意味だと考えやめたと書いてある。。

耐久試験をやっておくべきだったな。少なくとも水鉄砲を
勢い良くやると壊れる可能性があることは、平成になって
事実として起こったわけだから。

つか、問題有るからヲクで売ったんでねーの？

>>601
いやほら、冬休みだから。

>>604
>>599から>>601の返信に至る方がよくわからんのだが。

話の流れとは関係ないが、>>599の萬年筆と科学は面白かった。
仕事中に見かけて、ついつい読んでしまったよ。

アンカー違ってない？

>>606
ログ取得し直してみたけど、これで意図通りだったよ。
「おもしろい」に対して「なんでおもしろい必要がある？」と返しているのに違和感を覚えた。
>>598が冬厨的発言とは思えないのでね。
なんにせよ戯れ言だよ。

その前。>601は>598を指しているのであって>599宛ではない。

あ、ごめん。やっぱアンカー違ってる。
>>598と>>599を混同してたよ。
ゴミレス3つもつけてしまった。orz

好みはひとそれぞれ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29559366

森山さん、あけおめ。

フルハムロードってぇのもありましたよね、その昔。

>>610
EF→Mってあるけど、これってペンの立て方や、ペン先の内典の度合いで変わるんじゃないかな？Ｍは言い過ぎだと思うが・・・

ペンポイントを▲に研げば寝かせりゃM位になるんじゃね？

>>614
いや、だからそれは、使う人の方が特殊なだけであって(ry

信彦君の使ってる緑ってどこのん？
うち欲しいねん。

http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink39.html

・・・身内の誰か、止めてやれよ・・・

セネカ曰く、
｢この世でもっとも醜悪なものは嫉妬とシッタカである｣

>>618
嫉妬？？？シッタカ？？？なんか的外れな事言ってない？

>>619
君に対して書いたわけではないが、思い当たるフシでもあるのかな？

キケロ曰く
「人は、的外れの非難を受けても平然としていられるが、
思い当たる非難を受けると、それがおのれに向けられたものでなくとも過敏になる」

>>620
その言葉、そっくりお返しするよ（ｗ

因みに貴方みたいな衒学趣味、メッチャ嫌い。
自分の台詞の正当性を外部に求めてるみたいで。
いや、そもそも自分の台詞ですらないんだけどね。

そもそも誰に対して言ってんのか分かんねーし。
他人の言葉を書き連ねるにはチラシの裏が妥当だろ。

>>622
そこはそれ、A澤さん擁護派ですから。
そもそも年賀状にでも書けばいいことを
ダラダラと書いている時点で（ｒｙ

兎も角、フルハル関連で一番ウザったいって感じだからね。
森山さんも友達は友達でリアルで特別扱いしても構わないから
（というか常連さんはどんなお店でも特別扱いされるのは常識だし）
HPであからさまに特別扱いしない方がよかったとは思う。
特別扱いってのは見えない所でする・されるのがそれこそ「粋」な訳で
見せ付けられると単純に「ウザい」だけだから。
これは羨ましいっていうよりも馴れ合いが邪魔臭くなるって感じ。
それこそbarとか行ってるなら分かるでしょうに・・・

＞特別扱いってのは見えない所でする・されるのがそれこそ「粋」な訳で
＞見せ付けられると単純に「ウザい」だけだから。
まったくだね。

で、そんな話を「止めてやれよ」と書いたら「嫉妬とシッタカ」なんてレスがつく。
まさに的外れだ。

>>624
でも擁護派（ご本人だかお友達だか分からんけど）から見れば
「嫉妬とシッタカ」にしか見えないんだからいよいよ救いが無いですね。

そもそも何に嫉妬してると思うんだろう？
別に森山さんと特別親しくなろうとも思えないし、
A澤さんの年収やコレクション知ってる訳でもないし。

フカキョン曰く

嫉妬←ナンテヨムノ？

特別扱いされているのが嫉妬の対象になると思っているのだろうね。
その意味では、擁護派というのはご本人というより取り巻きの誰かではないかな。
つまり、「より特別扱いされたい人」だろうと思う。

人間を描き尽くす前に、ウンチクの固有名詞を書くだけで
人生を使い果たしてしまいそうなお方だな。
フルハルじゃなくて個人のホームページで好き勝手やればいいのに。

バカどもが多いね。
どう見たってあんなラテン作家の引用は嘘っぱちだろ?
それに乗せられて、やれ衒学的だ、やれ正当性だなどと
喚き散らして、深夜なのに必死に「対話」しているおまえ(ら)も
相当重症だな（ｗ

俺はそこのペテン師じゃないからな、言っとくけど。
シセロやセネカをメインに研究しているだけ。
でもそんな箴言見たこたない。あるならソース出せ>>618

土曜日夜、さんまの「愛の空騒ぎ」オープニングから拾ったんだよ。

>>629
馬鹿で結構。
そもそも誰だよって感じだからな（ｗ

>>629
「より特別扱いされたい人」ですか？

衒学的


読めない俺は真の負け組み

個人経営の道楽者相手の商売で何ヶ月も待たせるくらい儲かってるから、
あんな余裕の新年の挨拶が森山さんはできるってこと。
往年のファンは置いていかれたようでいい気持ちはしないよね。
森山さんがいい人だけに、悪い人に巻き込まれてるんじゃないかと・・・（ｗ

ナガサワの兄さんが同じことやったら、首が飛ぶって（藁

往年のファンがペンも買わないくせに店にたむろってたから
商売が行き詰まったんだろうが。
ＨＰ見て集まった全国の道楽者のおかげで店が存続している事に
感謝しろ。

インク研究会改めスクーナー（笑）がたむろするのは無問題（ﾓｰﾏﾝﾀｲ）。
だって森山氏の生涯の友ですから、残念！

全国の道楽者一見さんいらっしゃーい斬り！

拙者、先日羽田から直行して８２３注文してますから、切腹！

新年の挨拶、２００４年の振り返りを見ても、
一番大事なのは、インク研究会の仲間だと宣言しているじゃないか。

あんまり客が多いから、わざと減らそうとしてるのかなと思うよ。

普通色んな店の常連って常連だって事を自らのHPで誇示して
ヲチしてる人たちに叩かれるのが常なんだけど
ここは店主が自ら常連である事を自慢する手助けしてるからね・・・
まさにウザいって感じだよね（ｗ

ま、一連の流れを見て尚やっかみだと思うなら救い難いかもな（ｗ

>>638
あ、それは最強にうざったいね。

何をひがんでいるんだ君たちは？

キモがってるダケですが

古春が捌き切れないくらいの注文を集めてウハウハなら、雨後のタケノコのように
万年筆屋ができそうだが。
前に執拗に古春を叩いてた調整ヲタ君あたり、どうかな？

古春を叩いた記憶はないなぁ。
オマイみたいなんを釣るのに叩くフリをしたことあるけど（ｗ

調整ヲタは古春（ｗｅｂにある調整後の完成写真）を目指しているので、
叩くことはないよ。

>642

雨が降れば竹の子が出来るとおもってるのか？
山をなめんな

（ ﾟ∀ﾟ）ｷｭ?

>>645
タケノコ業者の方でつか？

締め切りがない仕事って、、、 うらやましいやね。

>>648
明日早速、森山さんに弟子入り汁。

「やる気のある」弟子なら歓迎してくれるんじゃないか？
自分の技術を誰かに伝えたいはず。

教えられた事をただ聞くような弟子では駄目だろう、
ある程度、自分なりに削りを研究しているような人間でないと。
森山氏亡き後も、求道していかなければいけないのだから。

昔から「守破離」と言うわな。
まずは、森山氏の技術を完全にコピーしないと。

昔買った本「悩ましき買い物」（赤瀬川原平）を読み返していて
フルハルターのことが載っているのを発見。
前に読んだときは気にも留めなかったんだな。
そのとき気付いていりゃぁなぁ。。。

Schooner！　Schooner！　Schooner！

>>652
弟子入りする前に完全コピーできるなら、
弟子入りせずいきなり独立できるんじゃね？

>>655
守破離の意味が分かってから、意見を言った方がいいな

「インク研究会」の頃は面白いのが多かったけど、「Schooner」になってから、つくづくつまらなくなっちゃったね。

チラシの（ｒｙ
んで仲間内で回覧すればいいのにな

インク研究会改めスクーナー（笑）がたむろするのは無問題（ﾓｰﾏﾝﾀｲ）。
だって森山氏の生涯の友ですから、残念！

全国の道楽者一見さんいらっしゃーい斬り！

拙者、先日羽田から直行して８２３注文してますから、切腹！




さむい。

友達いなそう。。

おまえさんの方が寒いよ。
今時残念とか、斬りとか、切腹とか、ﾓｰﾏﾝﾀｲとか・・・いつまでやってんだよ？
面白いと思ってるのか？正直泣けてくるよ・・・いやまじで。
せめて縦読みでもあれば良かったのだが・・・嫌なもの見ちゃったなぁ・・・・

>>660
最近、お前みたいな頭弱い厨ばっかりが入り込んできて痛いな。
屑はクレヨンで充分だろ。

>>660
全面的に同意

>>659,661,662
自演乙

>>659
この人ｷﾓい...。ほんと、友達も恋人もいなそう。

>>663=>>659
自演以外に他人から同意レスをもらったことはないんだね。哀れな。

>>664
救いようのない馬鹿だな。
古春スレ史上最馬鹿めが。

相当悔しかったかw

>>666
もういいから寝ろよ、もう寝たかさすがに。

バレンタインのせいで怒りっぽくなってる？

>>659の引用の仕方が半端で分かりにくいこともあるが
おまいら殺伐とし過ぎです。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　　 ||i
　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　　　　　　　　|||i
　　|　　 　　　　　　ヽ　　/　　　　　|　　　　　　　　　 ||||i
　　＼　 　　　　　　 ヽ/　　　　　／　　　　　　　　　　 ||||i　　　　ｶﾞｯ
　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　|||||i
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 ||||||i
|　　　/＼　/　　　　 　　＿　　　 |　　　　　　　　　　　|||||||i
ヽ＿/　　　Ｙ　　　　　 /　/　　 ／　　　　　　∧　　　||||||||i
　　　　　　　 ヽ　　　　/__// 　ノ　　　　　　 / 丶 　||||||||||i
　　　　　　　　ヽ 　.(_____＿_ノ ヽ　　　　　　/　　丶||||||||||i
　　　　　　　／ 　　/　/　　　　ノ　　　　 ノ　　　 丶||||||ii　　　　　↓>>671
　　　　　 ／　　 　/　/　　　　/　　　　ノ　　　　　　ヽ
　　　　 ／　　　 /　/　　　　/　　　 ＜　　　　　　　　＞　　　　　　　/＼　　　　　　　　／"""ヾ
　　　／　　　/ /　/　　　　ﾉ　　　　　　＼　　　　　 /::.::.＿＿＿＿/:::::::ヽ、　　　　　 /;:;;:::'''　|
　／　　　／　/　/　|　　　　|　　　　|||||||||iヽ　　　　/::.　　 ______.:::::::::::::　　__ヽ_　　　　|　　　　.|
⊂＿＿／ 　/　/　　|　　　./　　||||||||||||||||||i＼　　./ ::::::::／ __。＼_ヽｖ /／　。＼ 　　.|　　　　 |
　　　　　　 /　/　　　ヽ＿/　　||||||||||||||||||||||i　ヽ /／￣￣√　　_＿＿丶 ￣￣＼|　　 |　 　　　.|
　　　　　　/　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||iヽ　 ∨|　:::::::::　/ /　　 ｔｰｰｰ|ヽ　 .::::: ::|　　|　　　　 .|
　/￣￣￣￣￣￣ 三三||||||||||||||||||||||||||||i　 ヽ　　|　.:::::.　　..:　　　|　　　　|ヽ 　..::::::|　/　　　　　.|
/　　　　　　　　　　三三|||||||||||||||||||||||i　　　　＼ .|　:::　　　　　　| |ヽニ⊃| | 　　..::::::|ノ　　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　三三||||||||||||ii　＼　　　　　　　 |　:　　　　　　| | |:::::T::　|　!.　 ..::::/　　　　　　/
　ヽ＿＿＿＿＿三三||||||iii　　　　 ＼　　　　　　 ＼:　　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ／　　　　　　/

スクーナーがいつのまにか闘病記になってしまっているような気がするんですが気のせいでしょうか。
次回のオチがドクターグリップだったらどうしよう。

今なら、毒栗にA-inkで解決しそうな気がするがな…

リューター買ったら、子供でも研げるよ。ペン先

またきたか　（鬱

リューターって万年筆の趣味を持ったあのライターさん？

確かに、ペン先を削るだけなら誰でもできるだろう。>>675にでも。
そのペンで書けるかどうかは極めて怪しいが。

せっかく買った万年筆を削って廃物にするのは俺は嫌だね。

しかし本当に日記だなSchooner
研究会誰かここ見てるならそれとなく止めてやれ
あれがサイト上にずっと残ってるのは古春にも良くない
厚かましい客に流される気弱な職人に見える

インク研究会の時の方がテーマが明確で、部外者の万年筆好きが読んでも
参考になって面白かった。(人恋しい作家志望の駄文もあったがw)
週末の更新が楽しみだったよ。
確かに、今はなんだかなあって感じになっちゃったね。
まあ、森山氏のHPだから、外野がとやかく言うことではないがな。

適度に配慮しながらの意見ならばいいんじゃない？
嵐はだめだが

やっと森山研ぎのＭ３２０がでてくるねぇ。
どなたか早めに入手できたひと、インプレよろしく。

無臭さんの撒餌いいね。
比較的シンプルなモンテグラッパに
入れるとミスマッチが楽しめそう。

よそで買ったＭ320に、水車で買ったＢＢニブをつけて調整に出したら
嫌がられるかな。

Schoonerのどうにもならない作文、
ようやく終わったが酷い内容だな（藁

自分も読んだよ。

要するに、「いかにかっこよく消費するかを日々試行錯誤してます！」っていう
のを回りくどく書いただけ・・・？

碧さんとかKings Blueさんみたいに、ネットの向こう側にいる読者達を
意識した文章は、楽しく読めるし参考になるけどねえ…。
あそこに載ってるのって森山氏が依頼してるのかな？それとも志願して
るんだろうか？あるいは「常連の会」みたいなのがあって、そこで回し
てるのかな？

「そんな一見さんの調整はいいからボクのを先にお願いしますよ」
とか言い出しそうな図々しさを感じる作文ですた。
一度に書き上げて百遍推敲してから人に見せるか判断しろ。
ぶっつけで連載形式で書くなんて一生早いレベルだろこりゃ。

>>687
何か勘違いしてない？
所詮、便所の落書き

>>689
逆、逆！
特権階級の社交場だよ。
2chみたいなところに集うどこの馬の骨とも分からない輩には、永遠に無縁の世界です。

オタには差がない

>684
ペリカンのペン先で、ペンポイントが一番大きいのは「Ｂ」らしいぜ。

そうなの？

安っぽい社交場もあったもんだｗ
それなら革表紙の豪華同人誌を20部ほど作って研究会で配れば良かろ。
特権階級を気取るなら閉鎖的でなくちゃな。

昨日ある大学のトイレに入ったら
タイルとタイルの細い隙間にエロ落書きが
びっしり書き込まれててびっくりした。
正面の壁一面にびっしり。しかも対話形式。
まさに秘密の社交場だね。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　特権階級というより成金趣味

文章の巧拙はともかく
ペン選択やペン先調整で問題が解決するのか、
解決したのか、というのが問題では。

>文章の巧拙はともかく
わしは最近万年筆関係では、
ナガサ和の筆記具担当さんの独り言と、
Fineman さんの文章が好きかな。
某物欲作家志望よりはいい。

独り言はなかなかいいですね。
Finemanさんについて教えてください。>698さん

>独り言はなかなかいいですね。
>Finemanさんについて教えてください。>698さん

この日記でしょ。結構独断だとおもうが。
ttp://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/Pick4.htm

>独り言はなかなかいいですね。
>Finemanさんについて教えてください。>698さん

この日記でしょ。結構独断だとおもうが。
ttp://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/Pick4.htm

確認。URL39。
本当に結構独断(^_^)　

バビロ２１ってお宝の山っぽいね。
飛天ﾎｯｽｲ

インク研究会改めスクーナー（笑）がたむろするのは無問題（ﾓｰﾏﾝﾀｲ）。
だって森山氏の生涯の友ですから、残念！

全国の道楽者一見さんいらっしゃーい斬り！

拙者、先日羽田から直行して８２３注文してますから、切腹！








おた。

もう波多用句は止めた方がよろしいかと

キモチワルイね、704みたいなの書いて楽しそうにしてる爺って。

>>704は何が言いたいのか分からない。万年筆を買うのは良いが、字を書けるのか？

>>704は間違いなくキ印だよ。
ああキモイ！

>704は>>659のコピペだろ
まあキモイことに変わりはないがな。

しかも記述が本当なら05/02/14前後に８２３注文したヤツということ
で特定されそう。どんなヤツなんだろ？やっぱ厨年かな？

>>706，707，708　
　　　　　　＿＿＿＿
　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴-‐∵'''ｰ∴＼
　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵／　　| |　　＼| ＜低脳すぎて誰からも相手にされないゴミクズ(ｸﾞﾋﾋ
　　　|∵ /　　　 (･･) 　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|∵ |　　 ト‐＝‐ｧ' 　|
　　　 ＼|　　　` ｀二´　／
　　　 　　＼＿＿＿_／

おや？なんで709はｺﾞﾐｸｽﾞじゃないんだろう。（ﾌﾟｷﾞｬｰ

古春はデルタの調整ってしてくれないんでしょうか？
HP見ると、イタリア製万年筆ではアウロラが推薦筆記具として掲載されてますけど、デルタは掲載されていないので…。

問い合わせのページがあるからそこを参照してくれってさ。

>>712
してくれるんじゃないか？

一部の新興イタ万は丁重に断られることがあるらスィ・・・
削れないって。
原因はイリジウムのつき具合だと思うけど。

リューター買えば、誰でも研げるよ。５千円くらいで何本も。

>>715
「一部の新興イタ万」てどのメーカーだろ？
断られた経験者いたら教えてよ。

漏れはM山さんから直接、泣く泣く断ったと言う話を聞いた。
新興のイタリアメーカーって言い方をしていた。

どうして○山さんが「泣く泣く」なの?
ヘンなの。

職人気質の人だから，自分を頼ってきた客に「無理です」と
答えるのが嫌なんだろう。

なるほど。○山さんらしいな。
○山さんに無理なら、誰にも無理かな。
そのイタ万、日常の使用上は問題ないのかな?

問題があるから持ち込んだんだろ？

先っぽ取れそうなら別のペン先と交換して調整したときの見積もりくらい
上げてくれてもよさそうなのにね。
もうそのﾒｰｶｰは致命的に製造方法に問題があるのかもな。
△じゃないよね？？

イリジウムが取れると言うより，少なすぎて削れないことがあるんじゃないか？

漏れは涸れ井戸みて納得したよ。
イリジウムがほんのちょっとしかついてなくて馬尻。

「涸れ井戸」って困飢え異スチュアートの？
困飢え異は痛万じゃなくて英国万じゃなかったっけ？

>>723
Lyutaて人のHPにアルファロメオをナミキで研いでもらったって書いてあるから、
�凾ﾍ大丈夫なんじゃない？

妙な当て字はやめろよ。
かれいどって言えば，ヴィスコンティのカレイド・ボイジャーでしょ。

久保さんに金玉付けてもらってから古春で研ぐ。
これ最強。

デルタはやってもらえると思うよ。ドルチェのBを持ち込みで調整してもらった時、
なにも言われなかったし、逆にイリジウムの量を見てなんか嬉しそうにニヤニヤしてたから。

そもそも，デルタを新興とは言わないだろうしね。

>>731
メーカーの紹介文ではよく「新興の」と書かれているが…。

モンブランとかアウロラとかと比較すればね。
でも，デルタは創業から２０年以上経過してるんだから，
もう新興の域は越えたでしょ。

Ｍａｒｌｅｎの事

>>732
本人に聞いてみないと分からないけど
他の主要メーカーに比べたら１０〜２０年位は新興扱いなんじゃないの？きっと。

<730
デルタのＢは球がでかくないか？
森山さんはパイのコースとかセラのズームが好きみたいだから。

>>736
だから喜んだんじゃないの？

>>734がマーレンのことだって教えてくれてるのに，何でそんなに
デルタに結びつけたがるんだ。

趣味の文具箱の読者投稿トビラの作文。
作者の物欲さんは、実話かもしれないし、
小説かもしれない、と謎めかして、スクーなー
に書いておられますが。

あれが小説なら、私の視点で書いている、いわゆる１人称
小説の、基礎の基礎ができていない。
私の視点で書く１人称小説では他人の心の中はわからない
から、「Ｍさんは戸惑っていた」などと書いては笑われる。
「Ｍさんは戸惑っているようだった」「Ｍさんは戸惑った
ような顔をした」などと私が推測している用に書く。
賞を目指すとか言うはるか手前の話ですけど。

彼は本当に人気がないなあ。

というかそもそも本当に賞目指してるのか？あの足澤って人
そういう技術的なことを抜きにしても全然面白くないぞあの文章
vol2の文もそうだったが、人に読まれることを意識して書いているとは思えない

チラシの裏レベルだよなあ。

駄文でも雑誌に載せてもらえるのは
森山さんのお陰だって事に気づいて欲しい（ｗ

森山さんも罪な人やのう

相変わらず毒舌よなお前らｗ

>>744
勘違い親父が嫌いなだけです。

私は足澤氏の文章好きですよ。
万年筆を使用して執筆している感じが滲み出ています。

脳内妄想、乙！

イタイといえば、自筆日記をHPにウプしている人もひけをとらない悪寒が…。

そんな奴いるのかよ
書道家じゃあるまいし、誰もてめえの字など見たくないってな

>>749
知らないのか？
これまた物書き志望の例の人のひとだろ。

森山のおっちゃんも実は辟易してんじゃないの

辟易してたら、うpしない

なんだか、自分の文章は棚に上げて人の文章にキャンキャン噛みつく
家畜みたいな馬鹿が一匹混ざってきちゃったね。作家挫折組かしら？
いずれにしても足澤は罪作りだわ。
足澤の罪
一、つまらない文章で人の時間を奪った
一、その文章にさらにつまらないいちゃ悶つける馬鹿を湧かした（例>>740 ,>>748

なんでそんな必死なん？>>753

>>754
足沢に恨みでもあんでしょ？

>>755
足澤程度に恨み持つヤシも馬鹿だけれど、
あんたはたぶん読み損なっているよ。

俺(>>753)が何でそんなに必死七日って、
「>>754」は慣れ親しんだだるい感じの方言使って
ちょうど、けつの穴の饐えた匂いをかいでいるような
安逸を保証しながら、訊いてきたんだよ。

まぁ、勘違い親父以上に醜いのは口だけ厨房だから
こんなに「必死」に小馬鹿にするんだぞ。

連休、古春に行きたかったけど、
日程から、神戸に変更。ナガサワさんのひとり言は、
大抵の場合文章がさわやかで好きだし。古春のエッセイは
最近脂ぎってるというかアクが強いというか、
胃腸が強くないと腹をこわしそう。
ところで
なんか森山さん、日本一の店なのに、たかが新参ペーペー
のHPを意識してるかも。

大型連休中って、
やっぱり混んでいて、
並んで待ったり、
じっくり話せなかったり
しますか？
それとも予約制？
初心者ですまん。

多分とは思ってたけど、やっぱりゴールデンウイークだねぇ ┐( ´ー`)┌

本人降臨という噂も…

足澤って暇なんだな。
夜中に２ｃｈとは。

誰が本人だって？
暇なのは君たちだろ？

>>761
それでも昼間から2chよりはマシだろう。

さすがGWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

帰省先から携帯で２ｃｈですが、ナニか？

あげとーふ

足澤さん、そろそろデビューしましたか〜？（ｗ
田中康夫みたいな文章は時代遅れだと思うが。

Schooner、やっと面白い記事が来てくれたよ！
さすが古参会員さんだね。

あの不透明なボトル、漏れもブレンドインクの保存用に愛用してるよ。
なかなかいい感じ。もうちょっと高級感があれば最高なんだが。

>>769
透明・不透明、どこに売ってるの？

>>768
みんなに話題提供してくれる文章だったな。
最近は自分の半生とか、私はあなたの友達です！見捨てないでください！みたいな
独りよがりの自己満な文章ばかりで、禿げしくつまらなかったもんな。
「干天の慈雨」とは、今回の文章のようなものを指すんだろうな。

万年筆買ってみようかと思ってるんですが、
フルハルターで買って調整してもらうと実際納期はどのくらいになるのでしょうか？
HPを見ると１〜２週間から2ヶ月となっているんですが、ホントに2ヶ月もかかるんでしょうか？
それなら調整済みの金ペン堂で買おうかと思ってるんですが・・・

お持ち帰りがイイなら金ペンだな

>>771
タルサワは論外として，今回の記事，そこまで褒めるほどのもんかい？

>>772
今、例のＭ３２０で立て込んでるから、２ヶ月待ちじゃきかないでしょう。
３ヶ月は待つ覚悟でないと。それくらい心の余裕がほしいですね。
もともと万年筆って、そういう余裕みたいなとこを楽しむんでしょう。
なら、買うときだって、それでいいんじゃないかな。
古春、それだけ待つ価値ありですよ。

もともとは実用品だろｗ

そうか？

そうだ

>>778
すまん、>>777は>>775宛だ

了解。
ロマンみたいな事を語るのはむしろ長原翁の方だな。

>>772
お持ち帰りできる店で状態の良いペン買った方がいいよ
２本目３本目〜ってんなら２，３ヶ月待てるかも知れないけど
１本目じゃしびれ切らして、待ってる間に他のペン買ってしまったりするのも
過去スレにいたぞ

ここを頭から読み返して、陰険の記事も読み返して見たんだが、
陰険の奴らってホントうざすぎ。オナニーくさい文章と、そんな文章を書く
似非さから人間性が想像できちゃって、ほんとキモいよ。
奴らが取り巻いてる限り、漏れは古春に行くことは、もうないな。
いつまでも森山氏の尻馬のって利用してないで自分らで勝手にサイトでも
立てろってんだよ、ったく。屑どもが。仲良くすんのはかってだけどな。

森山氏の馬尻の

って読んでしまった・・・orz

>>781
しかし、森山さんは、初心者の方がフルハルター向きといってたぞ。

>>784 そりゃ、商売人としちゃ、そういうわなｗ
新規顧客取り込みが重要だよ。１本買ったくらいで常連面されて、延々商売の
邪魔する奴よりも、ニューカマーを大事にするてのは当然の姿勢だよ。

ペンの持ち方とか，筆圧が定まらない状態だからな・・・。
本当に初心者が古春向きかは疑問な面もあるな。

でも，いきなりまともにインクが出ないペンに出会ってしまったとしたら，
やっぱりペンが嫌いになるわな。
そういう意味では，調整済みのペンを使うのって大事なのでは。

だから近辺堂。ちとスレ違いだが。
1万円以上のペンは調整済みで、
古春と違って即日持ち帰りだし、
持ち主に合わない場合でも
近辺で売ったペンに限り再調整可。

俺も初心者には金ペンを勧めるね。
思い立ったが吉日と言うしな。

>>782
あんたの私怨と嫉妬しか見えてこないんだけれど・・・・

あんたが嫌われ者なのは古春のせいでもなければ森山さんのせいでもないよ。
あんた自身の問題だ。

そこから目を背けている限り、あんたのキモさはどんどん肥大化する。

その昔、人にもらったんだけど、書きにくくて放置、死蔵されてたペンを
たまたま見つけちゃって、やっぱ使わないともったいないからと古春へ出した。
インク固まりまくり、ペン先ガリガリひっかかりの最悪状態が、
天使の書き味とフローになって帰ってきたよ。やっぱ古春だって。

>>790
話が明後日の方向に逝ってるようだが？

>>790
古春ユーザーのバカさ加減を世間に知らしめるようなレスはやめろ（ｗ

>>786
自分自身、初心者なのだが、持ち方変わったら再調整してくれると言ってたよ？

>>789
誰も森山氏も古春もせめてないが？
つーか、オマイ陰険？ｗ
簡単に語るに落ちるところが、あんな無意味無感動有害な文章書ける所以かｗ
頭悪いんだねぇ。高価な万年筆が泣くよｗ

ああまた話が明後日の(ry

自分の賢さに自信満々で相手の機先を制したレスをしてるつもりなのか？

>>793
そうやって再調整の必要が出てくるから、最初はπの丸研ぎにでもしとけばって話さ。

>>796
最初から自分に合ったペン先のほうがいいじゃないか。
それに、必ず持ち方が変わると決まったわけでもないし。

自分に合ったペン先が変わってくる確率が高いと言ってるんだが？
793のように森山氏自身が言ってるわけだし。
流れが読めませんか？

ここと悶スレがある種双璧だな

>>799
片方は字を書かないペン、もう一方は「永」の字しか書かないペンだからな（ｗ

>>791>>795　なに訳のわからん茶々入れてんだよ。
お前の脳って話が複数になると処理できずにパンクするんだな（ププ

>>798
「最初から自分に合ったペン先のほうがいい」
の部分は読めなかったのか？

はじめから自分に合わせた調整をしてくれて、
その後も持ち方が変わらなきゃ御の字。
変わったら変わったらで調整しなおしてくれる。

ここまで理解できた？

自分の世界に浸ってるのはスクーナーの連中と一緒だね。






要するに同族嫌悪(w

>>802
最初ったって２ヶ月後だからなぁ

うーむ、どうもスクーナー（ｗが紛れ込んでるようだな。誰だろう？
いずれにしても、店で迷惑かけるだけじゃ飽き足らず、こんなとこでも
アフォアフォ菌をばらまくとは、、、迷惑な奴らだなあ。

思慮少ーなー

>>802
理解できた？じゃねえよｗ
そのように再調整する場合、数ヶ月待って数ヶ月使いまた数ヶ月待つ事になる。
最初の一本目との付合い方として適当かと言う話をしてるのだが。

少ーなメンバーのお言葉。その一。
「一日の終わりに、たおやかな良い物に触れ、ゆったりとした気持ちで(ry」
ｳﾌﾟﾌﾟ、あ、じんましんがｗ
彼の一日が、永遠に終わったままでいることを願う。

コミュニケーション取れない奴がいるなぁ。
イン研の連中って古春利用者の平均像なんじゃないかと思えてきた。

古春に対して盲目的な愛情を抱いてるだけなのかもしれんな。
それは他の客にとって迷惑だし、もっと言えば店にも迷惑だが。

買ってくれるんだもの、店に迷惑なわけないじゃん。この貧乏人めが!

>>811
藻前いつも古春で雑談してるだけやん！

>>803
ワシのいいたかったのもそこだよ。
スクナが別に名文家の集まりでもなければ
すごいこと書いているわけでもないんだけれど、
それをなんだかジタジタ湿度高めに絡んでいる
イカ男を見ると、ま、同程度かなって思える。

一般に、大人から見たら失笑するような子供の行為も
同じ子供から見ると腹立たしい行為に写るっていうしね（ｗ

>813 スクナの肩もつヤシも同類で頭悪いな（ｗ
奴らは実際に広くあまねく害毒を撒き散らしている。
いろんな所で、いろんな人に、嫌われるのはそのせい。
ここでスクナをたたいてるヤシの言うことなんて、害があってもここだけ。
迷惑度が違うんだよ。違いわかった？ぼくちん？
大体、飽き飽きしてるんだったら、スクナの話にいちいち反応するなよな。
一段高所からモノいってるつもりなんだろうが、お前自身が同程度を証明してるな（ｗ
てことで、漏れもスクナウザい、消えろに一票（ｗ

>>814
アクセス量すら無視した身勝手な論（をなしていない駄文）乙カレー。

>>814
やなら読まなきゃいいじゃん（ｗ

>>814
別に肩もつつもりはないけれど、

＞あまねく害毒をまき散らしている

って、、、、、

「あまねく」って使ってみたかっただけじゃないの？っていいたいほど
無理がある、つうか牽強付会。

>>814
あまねく害毒を撒き散らしている、って具体的にどういうことがある？
いろんな所で、いろんな人に、嫌われる、ってどこでの話？

↓はい次、自演乙の書き込み

スクーナーとは、
Ａ．生活自体が万年筆に取り込まれ、万年筆を持っていることに
異常で異様な執着・誇りを感じている。
Ｂ．「勝負ペン」等のような謂わば「お守り」の範疇を遥かに超
えて、まず、そのペンありき、で物事にあたる。
Ｃ．もはや万年筆を使い始めたころの、「自分にあったペンは？」
という軽いヲタ的問いかけすら止め、やたらとビンテージものを
ありがたがり、ビンテージでなくてはならん、と思い込む。
Ｄ．イリ玉の大きさなんぞは森山さんが気にすればいいことなのに
奴等はタマがでかけりゃただそれだけでうれしい。
Ｅ．自己完結・自問自答で喜んでるだけなら良いがそれを周囲（こ
の場合お友達連中）と共有しようと躍起になっている。
Ｆ．奴等はペチット１では文章どころか平仮名単体すら満足に書く
ことが出来ない。

>>820
A、B、E、Fについては、確認のしようがないからわからないが、C、Dについては、スクーナーコーナーの文章を読んだだけだけど、820さんが断言するようなことは書いてないけど

想像力がﾄﾎﾞｼｲね、キミは。
永の字ばかい書いているからそんな事になるんだよ（ｗ

↑日本語ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞ力がﾄﾎﾞｼｲよりまし。

スクーナーで妄想する暇人

万年筆関係のスレにいてタイピング力を自慢しても何にもならん。

スクーナー自体妄想入ってるんだからちょうどいいだろ、暇人。

脳味噌スクナー

永の字ばかい書いているからそんな事になるんだよ（ｗ

>>798
亀レス、失礼。
古春のペン先調整では、幅広い筆記角度を許容するから、持ち方が変わっても
十分すぐれた書き味だよ。最適ではないかもしれないけれどね。待ち時間が長
いだけのことはある。

でも、待ち時間はたるいな。一本目としては適当ではないな。二本目か、三本
目か

使っていけばどうせ減るしな

>>828
「幅広い筆記角度を許容する」とはイリジウムの角を落としたり、極細削り出してアールを大きくすると言う事で、
個人に合わせた調整とは少し異なる話なのでは。
筆記角が変われば書き味以前に線幅が変わってきますし。
私は一本目から古春でも良いと思いますがｗ

>>830
その人の筆記角度でもっとも最適になるようにしつつ、幅広い筆記角度
に対応できるようにすることは可能なのでは？

＞私は一本目から古春でも良いと思いますがｗ
あの待ち時間が許容できれば良いと思います。

もう少し具体的に言ってもらわないと意味が分かりません。
それから線の太さはどうします？

ﾜﾛﾀ　もはや信仰告白

>>832
調整の具体的なことはわからないのですが、幅広い筆記角度を許容する
調整と個人にあわせた調整は相反するものなの？

＞それから線の太さはどうします？
俺のは、筆記角度は極端に変えないと、線の太さは変わらないが。
いくらなんでも

>>834
ちょっと訂正。
幅広い筆記角度を許容する調整と個人の筆記角度に合わせた調整は両立
できないものなのか？　セーラーのペンクリで某神様にやってもらった
調整とは（かけた時間が違うから当たり前だろうけど）、許容する筆記
角度がぜんぜん違ったよ）

「いくらなんでも」は消し忘れなので、無視してね。

なんか、タイプミスが多い．．．orz

>>835
恐らくそれは830でいわれてること。イリジウム全体を再研磨するとか。
個人調整はその上でのこと。
許容範囲を出来るだけ広くするには筆記面などは付けず、
フローも中庸からやや多めぐらいが無難ですかね。

オマイラ、わざわざ筆記角度かえる必要ないジャン。
永の字書くだけなんだからさｗ

ほんと最近、陰険（少な）の奴ら記事書かないよな。
２ｃｈの投稿で忙しいのかｗ

草稿を書くためのペンを調整に出しているところなのです。
手帳用や清書用のペンでは草稿は書けないのです。

しかもその調整をフルハルに出したので、いっこうに帰ってくる気配がありません(w

>841
いっこうに帰ってくる気配がありません、と書き込む前に、森山さんに「できるだけ早く仕上げてほしいのです」と伝えるべきでは？
切実さがないんだよなぁ。事情を話せば、森山さんは考慮してくれますよ。私の場合も、予定より早くしますね、と言って、仕上げてくれましたよ。
そのペンがなければ書けないのなら、そう伝えたほうがいいですよ。確定申告の時期とか、どうしても無理なときもあるけれど。

>>842
森山さんに助け舟を入れるような文面ながら、その実、陰険の方々は
記事を書くのに切実さがない、と暗に批判しておられる訳ですね。

842の書き込みをした者です。
843さん、きちんと読んでくださいね。
記事を書くのに切実さがない、と批判をしていませんよ。私は。
841さんが、通常よりも一日でも早く
森山さんに万年筆を仕上げてもらえたらいいな、との思いから書き記しただけです。
私のことをインク研究会やスクーナーの一人と勝手に決め付けているようですが、
私は顧客の一人に過ぎません。

Kings Blueさんの記事が続くと思ってたのに、今週はスクーナお休みなんだ。
残念！

あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている
あまねく害毒をまき散らしている

>>846
インク研究会やスクーナーに随分と悪い感情があるようだけど、
「あまねく……ている」と森山さんに言ってみたら。
君に、その勇気があるかい？
小心者の君がいくらグズグズ言おうが、
森山さんが選んだメンバーが、
それぞれの視点で原稿を書き、
事前に森山さんが眼を通し、
これなら、という文章が掲載されるのは変わらない。
くやしいだろう。
２ちゃんねるでしか、自己主張の場がないんだものな。

>>847
おはよ。
つかこれはからかってんじゃねぇの？
あまねくとかいっているヤシを。
よくある凡庸な手法だけど。

被害妄想って凝り固まると大変なんだ

>>847
赤っ恥かいたなw
ﾌﾟｹﾞﾗ

ペリM800とパイのカスタム823とだったら、どっちがいいかな？
両方とも森山さん絶賛の品だが…。

M800

どっちもクリップがキモイ

今更…
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27876927

カエレ！

去年３２０注文したんだけど未だ来ない、、、
もう届いた方いらっしゃいますか？

待ち時間は最良の調味料です（ｗ

>>856

私もまだ連絡ありません。忘れられたかと思ってましたが、
同類の方がいらっしゃるので、多分まだなんでしょうねえ。

>>856
そんなに待たせる店って意味ないじゃん。

こんなところでくだを巻いてないで，直接問い合わせたら？

待てば待つだけガマン汁でヌラヌラなんですよ（ｗ

>>858
良かった、僕だけじゃなくて。
忘れられてないんだったらいいんです。
別に急いでないんで、楽しみに待つことにします。

資金繰りで困ってた人、結局買ったのかな？

>>856
古春もいよいよK久保化してきたかw
賞賛スレばっかりだったのが、間もなく罵倒スレのオンパレードになっちまうのかね？

いくらなんでも、半年も待たせてるなら、一度くらいは店から連絡するべきだろうなぁ。

問い合わせればすぐに返事をくれるよ。
もともと３２０は予約販売だし，遅れてることはウェブサイトでも謝ってるし。
より急ぎたいなら，連絡すればある程度は対応してくれるはずだが？

うん、待つのは全然覚悟してるからもーまんたい。
それわかっててみんなフルハルに頼むんじゃない？

>事前に森山さんが眼を通し、
>これなら、という文章が掲載されるのは変わらない。

今回のスクーナーは、見事なまでの提灯記事だったな。

>>868
もしかして>>867も検閲済み？ｗ

>>868
そう思うなら二度と見るな。
馬鹿が。

うほっ！
ｶｯｺｲｲ捨て台詞だな（ｗｗｗ

320、今日かららしいね。森山さんがおっしゃってた。

>>872
「320、今日から」って、今日から取り掛かるってことじゃなく、
今日から発送に入るってことかなぁ。
てことは、発送まで研ぎあがったものを貯めておくってこと？
研ぎあがった順に発送しないのかな？

>>873
研ぎ終わって発送。おそらく貯めてたんだと思われる。普通ニブはBなんだが、特別にBBをつけてくれるように頼んで遅れ、森山さんが腰を傷めたらしく、それでさらに遅れちゃったらしい。

>>874
森山さん、オーバーワークだったんだなぁ。
３２０、相当の注文が入ったんでしょう。
現代の匠にはご自愛いただきたいものです。

>>875
数十年間で体を壊したのは初めてらしい。でも嬉しそうに話していらっしゃったよ。

今の時代、
それだけ需要があるってのは確かに
嬉しいのかもしれないねえ。

スクーナーの書く文章って何かムカつくんだよな。
未熟なガキが無理して格好つけようとしてタバコを吸おうとするんだけど
吸えなくてプカプカふかしてる光景を見た時にも似た不快感がある。
みっともない事この上ないことをしてるってのを自分で気づかないとこまで
そういうガキと似てるな。
いい歳こいてああなんだから、およそ万年筆の似合わない人種だというのも察しがつくよ。
まあでも今の万年筆ヲタなんて、そんな人間ばっかりか。

不愉快に感じるのは，自分に思い当たる節があるからでせう．
自覚がなくともね．

全く重なるところがないときには単に無視するだけですから．

>みっともない事この上ないことをしてるってのを自分で気づかないとこまで
>そういうガキと似てるな。

ちゃんと自分のことが判断できているんだから，他人に八つ当たりする前に，自分で直しましょう．

>>878に一言言わずにはいられない>>879も、自説に依れば自分が見えていないガキなんだな。
治せよ（ｗ

あ、俺は
>不愉快に感じるのは，自分に思い当たる節があるからでせう．
なんて事は考えないから、無関係ね（ｗ

(´-`).｡ｏＯ（そんなの無視すりゃいいのに）

森山さんを悪く言う人はいないが、
スクーナーを誉める人もいない。

(´-`).｡ｏＯ（みんなそう思ってるんだなあ）

>>880
自己言及のパラドックスを使えば、使った本人も切られる、、、、、ってぐらい簡単な事実にもうそろそろ気づいてもいい頃だ、
臭いのきつい厨年なんだろうし（ｗ

>>884
>>884

>>884
>自己言及のパラドックスを使えば、使った本人も切られる、、、、、ってぐらい簡単な事実にもうそろそろ気づいてもいい頃だ、

パラドクスなんですか？
「洩れもそうだから，お互い直そうや」というオチかと思ってました．
クレタ人の背理じゃあるまいし．

で，M320は届いたんですか？

スクーナーについてひどい意見が多いので改めて読んでみたけど、
俺としては面白いと思う。
皆さん個性豊かで、俺とは考え方が全然違うけど、それが面白いけどな。

非難している奴は読まなきゃいいじゃん。
わざわざ嫌いなホームページに何でアクセスすんの！？

少なーさんも２ｃｈを見なければ、そんなつまらない自己弁護する必要ないと思いますよ（ｗ

Ｍ３２０、使用レポート募集中！　
オマイラ誰か報告しる。

>888
スクナーは２ｃｈなんか読んでないと思うよ。
だって気分悪くなるだけだし。

漏れがスクナだったら・・・。
多分次の構想を練っているか、ネタ探しに苦労してるかだな。
いずれにせよ、自分の文章が森山君とか他のスクナにどう批評されるかは
気にするだろうが、2chネラーの意見なんか気になんないだろ。

３倍ハテナ君、なんでそんなにﾋｯｼなの？ｗ

ホントだ...三倍はてなくん、特定できるねえｗ

スクーナ、ハケーン！！！
自分で自分たちのこと「個性的」とかいうなよなｗ
恥ずかしい奴らだな、まったく。
大体奴らの文章に何か個性を感じさせるほどの意見は含まれてるか？
ただ、駄文をこねくって文筆家っぽくしこしこ書いてるだけだろ。
もちろん、洩れは一度読んで以来二度と読んでないｗ
まあ、ゴミだな、ゴミ。読む価値全くなし。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1040073323/685

何やってんだよハテナ　ﾜﾗ

本人は複数演じ分けているつもりだったのか？
読み直すと微妙に文体変えてるな。
違った意味で自演と気づかせない自演だ。

３ハテナはかわいいな（ｗ

フルでLAMY2000買った人います？
なんかペリ以外を頼むの気が引けるんですが(笑

最近、すくーなー来ないなあ。
みっともない自演がばれて、来れないかｗ

イタ万スレを読んでいて思ったのですが，M320にはどのインクの色があうんでしょう？

M320ってドルチェビータより更に派手ですよね．
それを言ったら，ヘミングウェイはってことになるのかな．

好きな色入れろよ、、、
大人なんだろ？オマイさん、、、

>>900
何でも良いと思うよ、君なら。
どうせ永の字かくだらん駄文しか書かないんだから（ぷ

つーか臭いおやぢがM320ってキモイ．キモ杉
せっかくのあの色が消化不良のウ○コに見えてくる．
イメージダウンなのでお前がもつのは頼むからやめてくれ．

便器を覗き込む癖があると大変だね(w

>>900
Ｍ３２０届いたら、余ってるインクを入れようと思ってる。
クインク赤ｏｒお手製カクテルインク緑青。
頼んであるペン先がＢＢなので、緑青の可能性大。

>>902
試し書きで氷って書いちゃダメですか?

毛が三本足りない風味

>>906
「冰」で

試し書きには、自分が日常、最も多く書く字を書いてみると良いそうな。
その字が「永」っていうのは悲しすぎる。。。
オススメは住所や名前らしいが、これって身元ばればれで
けっこう恥ずかしいんだよね。
試し書きの挙句、買わなかったりしたときは特に。

>>909
皇居の住所でも書いておけば

“飛”を正しい書き順で力強い楷書、そして流れるような行書で見せつけるように
書くと文房具屋のお姉さんの態度が急に丁寧になる。

「飛」に続けて、「びっこプレイしませんか？ﾌﾋﾋﾋﾋﾋ」と書けば無敵

>>910
日常、最も多く書く字が「皇居の住所」とは思えん。

東京都千代田区千代田１−１

阿海 明仁　様

スクーナー２週連続お休みだった…(´･ω･`)
Kings Blueさんの次回の記事が楽しみだ。

書くこと少なー

>916

>Kings Blueさんの次回の記事が楽しみだ。
お前のようなヤシを低脳児というんだよ！
ヨイショしてんじゃねぇよ！　ボケッ！

>>918
つーか、>>916はスクナ自身なんじゃないか？

前から疑問だったんだけどスクーナーって暇そうだね
仕事何してるのかな？

リタイヤ組でね？

悶スレにハテナがいた。あの気持ち悪さはほんとにスクナなのかも。

国分寺OCNと同一人物だったりして？

国分寺OCNか、何もかも懐かしい

自分に返答して懐かしいとは面妖な。
しかし、煽っても釣ろうとしても食いつかないからって
悲惨だよ、、、おまえの存在は。

別人だと言い張る、あるいは「公平に見て別人」だというレスが付く
↓

あはは　やっぱりこのスレ気にしてるんだ

脳味噌少なーはダボハゼですか？ｗ

夢精たんの作品っていくらすんの？

フルハルの売れ行きって凄いねー。俺が店に一時間いる間に、４本売れたよ。

>>930
それは凄いな（汗
結構売れてるとは思うが、そんなに売れるのは見たことないわ。
大体皆グチャグチャ悩むから（含む俺）
一人一時間くらいかかってる気がする。

930が4本買った，というのが結論のような希ガス

俺は一時間ねばらせてもらって、一本買ったよ。
その間、入れ替わり立ち替わり常連さんらしき人が来て、在庫があるものは
軽く手に取って見て、あとは品名と太さだけ言っていく。すげぇなと思った。

そうだろ？
すげぇ変なんだよな、連中（ｗ

常連て、次から次へと万年筆を買って、一体どうしてるんだろう？
「万年」筆というくらいなんだから、名匠の森山さんにお気に入りの１本を調整してもらったら、それを大切に死ぬまで使い続けるってのが、本当の万年筆愛好家だよね。
森山さんが精魂込めて調整しても、こういう奴らはどうせ何度か「永」の字を書いて、ペンボックス行きにしてるんだろうね。
ただの金満バカだよなぁ。

>>935
ビンボ人の僻みみたいなレスはヤめとけ。
買った万年筆が手に合わないだけなんだよ（ｗ

>>936
なるほど。
>>933に書いてあるように、軽く手にとるだけで買いまくってたらそういうことになる罠。
やっぱり、本当の万年筆好きでないことが判明したな。

看板に偽りあり。

>>937
いくら商売とはいえ、職人の森山さんとしては忸怩たる思いがあるだろうな。
金にあかせて道楽しているバカは職人の敵だな。

職人の敵どころか、職人の生活の糧になってんだよ。

>>939
ダナン衆がおらなんだら職人さんは困るべ？

ありゃ、タイプミス
ダンナ衆ね

>>941
ダナン衆のほうむぺいぢ

ttp://www.danang.gov.vn/home/view.asp?id=60

>>935
その節でいくとだな、森山さん自身、お気に入りの１本を使い込んなでなきゃへんだよな。
でも、現実には、森山さん、たくさんコレクション持ってるよな。
９３５は、そのへん、どう思う？

コレクション用と実用を分けてるだけだろ。
お気に入りのタキシードで仕事に行くやつはあまりいない。

馬鹿の>>944は>>945にノックダウンされて赤っ恥かいたな。ﾌﾟｹﾞﾗ

「森山さん＝本当の万年筆愛好家」を前提とするなら、
コレクション用と実用を使い分けるためにたくさん万年筆を買っても
「本当の万年筆愛好家」って言っていいんですよね。
「１本だけ使い込む＝本当の万年筆愛好家」という935は
やっぱりはずれてる？
　どう、そのへん＞945 or 946

看板に偽りあり

>>948
１本だけ使い込んでるんじゃない森山さんは
本当の万年筆愛好家じゃないってこと？

そろそろ次スレかな。
ここなら970あたりでＯＫでしょう。
970さん、次スレ立て、よろしく。

次スレ案
【１本入魂】フルハルター４【長期滞留】

【少なー】フルハルター Part4【陰険】

【陰茎】フルハルター Part4【愛好】

【誇大】フルハルター Part4【広告】

【匠】フルハルター Part4【研】

【４本即金】フルハルター４【瞬間退去】

次スレ立てたら貼ってくれ

↓

【ヲタと常人の】フルハルター４【境界線】

【ヲタと趣味人】フルハルター４【紙一重】

【before→】フルハルター４【→after】

【研いでるときは】フルハルター Part4【チンポ立つ】

【熟成って…】フルハルター４【水とばしてるだけじゃん】

【扉をくぐれば】フルハルター４【別世界】

【韓信の】フルハルター４【股くぐり】

意味わかんねーし（ｗ

>>964
え？　>>963？
結構いい線行っていると思うんだが？

【韓信の】フルハルター４【股くぐり】 ＜【>>964の】フルハルター４【股ふぐり】

俺のは八畳敷きだしな（ｗ

もう、タイトル考えんの面倒だから963でいいよ。

>>968
いいんじゃない？意味分からないけれどシュールで（ｗ

【いいんじゃない？】フルハルター４【意味分からないけれどシュールで（ｗ 】

>>970
う゛ーむ、そこまで行くとあざといって言うか、ネタが見え見えって感じで
引くね

【いいんじゃない？】フルハルター４【こわくてまだいったことないけど（ｗ 】

森山さんは職人だしプロだから、アマチュアと一緒くたにするのは味噌と糞を一緒にするのと同じ。
そこらへん薄っぺらな考えしかできない>>947はどうよ。

【俺が好きな茶でいいと思ってくれる人に】フルハルター４【買ってもらえばいいから】

【この色がいいねと君が言ったから】フルハルター４【７月４日は独立記念日】

>>973
研ぐときはプロで職人だが、自分の分を買うときはコレクターだろ。
モン時代もノベルティー集めているじゃん（ｗ

>>976
森山さんはモンブラン社員時代も職人なわけだが…

職人「だけ」の人間がノベルティーを集めるかよ（ｗ
ホントに儲はバカだな（ｗ

職人＋オタ、というのが実態だと思われ。
だからこそ幼虫のみならず万オタからも人気あるわけだし。

でもさ、森山さんには、ＨＰ上でももっと色んなメーカーのモデルを
紹介してもらいたい気が。安全牌ばかりで面白みが無い。ま、色々
言っちゃまずいことも在るんだろうし、品質重視ということもあるん
だろうけど。スクナがその辺を補完してくれると少しはマシなんだが
連中はね・・・。

【テロよりも】降る春４【ペンが好き】

マンを買い漁っているうちにプロとアマの差が分からなくなった気違い…。
ホントチョソはバカだな（ｗ

【ロス】フルハムロード【疑惑】

>>982
自己紹介、乙！

最近の、ＨＰ上での森山さんのちょっと歯止めの利いてなさそうな感じ
が、なんかヲタの本領を発揮してそうで、好きだな。

自分のホームページで何やろうが、本人の勝手だろ。

次スレが決まらないまま980を突破してしまった件について

>>986
ファンにまで噛みつくなよ、儲（ｗ

>>986＝>>988
ｼﾞｻｸｼﾞｴ〜ﾝ
ｶｺﾜﾙｰw

↑脳味噌クルクルな人━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター!!!

脳味噌クルツルな人に見えたｗ

それはそれで凄い罵倒かも（ｗ

【ペンも女も】森山イズム１【イリジウム】

脳味噌ツルツルｗ

【在庫というか】フルハルター４【コレクション】

【誰か】フルハルター４【立てろよ】

【ｵﾏｲがﾔﾚ】フルハルター４【俺はﾔﾀﾞ】

【もしかして】フルハルター４【998？】

わかったから次スレ貼れよ↓

バカばっかのつまらんスレで1000げっと

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。