【伝統】パーカー万年筆　４本目【新風】

1 ：前スレ921：04/01/11 18:54 ID:???

パーカーの万年筆、ローラーボール、ボールペン、ゲルインク(GEL)、ペンシルについて語りましょう。
パカヲタの義務：売れ残りPenman、SUPER Quinkを見つけたら、即get。getした方はレビューｷﾎﾞﾝﾇ。
スレ３つ費やして獲得した箴言：現行品に近づくにつれて( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

↓現在の総本山？
http://www.parkerpen.co.uk/
↓意外と誠実な輸入元
http://www.sanford.co.jp/

過去ログ

「パーカー」
http://that.2ch.net/stationery/kako/1014/10143/1014354769.html
【昔は】パーカーを語る２本目【良かった】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1046/10466/1046622061.html
【妖艶】パーカーを語る3人目【熟女】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055364617/

参考Ｗｅｂ

http://homepage.mac.com/kshinohara/FNTPen.html
http://www.parker75.com/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:57 ID:???

豚

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:57 ID:???

唐突に立ったな。
せめて前スレにリンクしといてくれよ。

4 ：本物の921：04/01/11 20:53 ID:???

漏れが立てたんじゃないよ。
確かに次スレ案出したのは漏れだけど。
どうせなら名無しで書き込んでもらった方がよかった。
まぁﾏﾀｰﾘいきませう。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 00:50 ID:???

これは何というモデルなんでしょう？

かれこれ、１５年前に御徒町で購入
スターリング・シルバーでフランス製となっています。
ずっと放置されていた物ですが、このスレ見て発掘してきました。
手入れしてなかったので、グリップ部リングの金メッキが腐ってます。

ttp://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/177.jpg
ttp://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/178.jpg
ttp://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/179.jpg

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 01:39 ID:???

75の後継の「プリミア」のフジェールかグレンドルジュじゃないかな？>>5
ペンシルの画像だけど↓
http://www.rakuten.co.jp/buneido/445435/445392/439282/

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 12:38 ID:???

＞5
おいおい、せめて一緒に筆跡さらせよ。

8 ：5：04/01/12 13:00 ID:???

恥ずかしくて、筆跡は晒せません。
それが、長いことお蔵入りになっていた一番の原因なんですからｗ

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 16:14 ID:???

http://www.parker75.addr.com/Reference/75_Branches/Premier.htm
ここ参照>>5

10 ：前スレ962：04/01/12 17:06 ID:???

本スレ粗忽者です。>>4さん、案を有り難うございます。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 22:09 ID:VkeQ5b9P

旧ソネットを頂いたのですが、当方万年筆をほとんど使ったことがありません。注意すべき事ってありますか？ちなみにBlueBlackのカートリッジ使ってます。筆圧は高め。書く量は一日B5で5～10枚です。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:28 ID:???

>>11
「高め」っていう程度なら気にしないでいいけれど、ペン先をぐんにゃり曲げるようではちょっと問題。
とマジレスしますが、ところで万年筆をほとんど使ったことがない人が「旧」ソネットなどとくわしいね。
耳年増？

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 23:32 ID:???

柔らかくてステキな書き味の旧ソネットを何故かそねむ実幼虫のなりすましと見ましたぁ！

14 ：１２：04/01/13 23:34 ID:???

>>13
いきなり、これだけで実幼虫は決めつけでしょ。（ｗ
パカヲタにはボールペン系の人もいるんだし。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 08:53 ID:9ZO4SASH

クリスマスに両親からもらいました。それで、HPみたら旧ソネットと絵が同じでした。最近は万年筆にもなれ筆圧も弱くなってきました。これから、原稿用紙10枚程度のレポート書きます。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 09:07 ID:???

実幼虫は、何て読むんですか？
よく出てくるんですが、読めません。
誰か教えてください、お願いします。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 09:14 ID:???

購入相談スレの、正月三が日あたりから読むとわかるよ。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 11:41 ID:???

神戸ナガサワにペンﾏｿ・ルビーレッドが２ヶほどありました。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 11:52 ID:???

見つけたら報告よりも即ゲットがこのｽﾚの鉄則だ！>>18

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 13:19 ID:???

Super Quinkもお宝なわけ?
ペンマンもSQもごっそりもってますが、誰かいります?

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 15:29 ID:???

万年筆を使って普通に仕事や勉強をする人のことを
万ヲタの人たちは「実幼虫」とよぶみたいですよ。
彼らは永の字ぐらいしか書きませんから。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 15:53 ID:???

↑確かに上手いんだけどﾎﾝﾓﾉとはちょと違うな。
実幼虫だけが持っているアロマというか香りが足りない（ｗ

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 21:01 ID:???

>>18-19

ルビーレッドはねぇ。サファイアなら欲しいとは思うんだけれど、
ペンサイトのサファイアプレゼントセールも結局見送ってしまった。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/15 22:39 ID:???

おい、>>5
礼の一言ぐらい言え

25 ：5：04/01/18 00:53 ID:???

>>6 >>24
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。

ペンシルの画像を見る限り、グレンドルジュで正解のようです。
情報ありがとうございました。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 22:36 ID:???

オクでペン先がパカ２１に似た、万年筆を手に入れました。
これが、ものすごーく書きやすいです。なんか気楽に使える常用万年筆の座に居座りそうです。
ところで、これ書いている時にボヨンボヨンと弾力性があります。
どうも、ペン先がしなっているというよりは、ペン先を支持している部分が
弾力性を実現しているように感じます。
本物の２１の場合は、どうなのでしょうか？
程度のいい２１が、手ごろな金額で手に入ったら使ってみたいと考えています。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 11:55 ID:???

↑モンブランｽﾚでもﾊﾟﾁﾓﾝについて暑く語ってこい。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/23 21:27 ID:???

コンバーターってはじめからついてる？ニューソネット

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 13:20 ID:???

ソネットクラスなら付いていると思うよ。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 20:15 ID:???

デュオのシャープペン使いやすいね。
0.7mmだけど。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 20:49 ID:???

>>28
ついてます。ソネット。新型も旧型も。

32 ：28：04/01/25 23:19 ID:???

>>29
>>31
ついてるのか、よかった。ありがとん♪

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 14:11 ID:???

既出だが、今一度ききたい
デュオのキャップ、軸尻に差して使ってますか、それとも外してますか

現行センテのイリジウムを研ぐつもりなのだが、キャップ有りと無しで
は筆記角度が変わる。
キャップ有りだと少々扱いにくいのだが…

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 17:34 ID:???

俺は半々だ！

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 21:19 ID:???

最近、パーカーのゲルインクリフィルって品薄感強くないですか？
ある大型文房具店では「現在は扱っていません」っていわれ、
続いて百貨店の万年筆コーナー行ったら、好みの色とサイズがなくて
注文しようとしたら「外国からの取り寄せですから時間かかりますよ」
と返事された。

仕方がないので、ほかの買い物ついでに水車で黒のゲルリフィル注文しようとしたら
クリックできない〈というか、「今駄目です」ってボックスが出る）始末。

詳しい事知っている人います？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 21:56 ID:???

パーカーも万年筆も初心者の者です。
パーカー・45を買おうと思ったら、今はフライターしか無いようなのですが、
スタンダードとフライターの違いを教えてください。
よろしくお願いします。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 23:26 ID:???

胴軸もステンレスになるほかにあるのか？

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 02:45 ID:p7nDmKsY

17,8年前に購入して半年で使わなくなって引出しにしまわれていた、
パーカー４５を去年の夏からまた使い始めている。
ブランクが長かったけど、2､3日かけて水洗したらかけるようになった。
今では胸ポケットが４５の指定席になっている。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 14:54 ID:X3KKghmB

新ソネットをいただいたのですが、キャップに「FRANCE A.I」
と書いてあります。これって、フランスで製造したってことですか？
それとも、「SONNET＝フランスの１４行詩」をイメージして
デザインしたために、そう書いてあるのか、どっちなのでしょう？

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 15:05 ID:???

前者

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 16:23 ID:???

漏れのソネットにはFRANCE ITと書かれているけど
AIとか、ITってなんの意味だろうね。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 18:34 ID:???

Artificial Intelligence や　Information technology　じゃないだろうな。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 19:00 ID:???

俺の旧旧ソネットのラッカーは２本ともＩＩＴだった。
旧旧ソネットのシズレはFP、BP、MPともＭＤ925と刻印あるけど
これは関係なさそうだ。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 19:18 ID:???

＞MD925
スターリングシルバーであることの証明だと思う

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 22:00 ID:???

パーカー１００について、
愛好家の評価を教えて下さい。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 23:41 ID:???

>>45
あまり詳しいスペックは分からないけれど、51に似たヤシだよね？
何度も言うけれど、51はインクコレクターやチューブなどの装置が込みで
あの名声を得たんだよ。フーディッド・ニブだけ真似て
セクションより後ろはＣ/Ｃ式というんだったらそれは似て非なるもの。

多分ＬＥ51より安いんだろうけれど、キャップの素材とかにうるさいこといわなければ
10Ｋ前後で旧51が買えるのに何を好き好んで、という感は否めない。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 23:02 ID:???

愛好家じゃないし、実物を見たことも触ったこともないけど、
51SEの重量はキャップ込み23g、100は35gだそうです。
重すぎかも…

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 23:37 ID:???

51SEはプラ軸+重いキャップだったので51のオリジナルよりリアヘビーだった。
100は金属軸だからそれはないな。
ソネットと同じ様なバランスだと思う。
今日デパートに行ったのでケース越しに見てきた。
不労所得でもあれば青買うかも（ｗ

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 23:37 ID:???

亀レス、申し訳ないです。
アローで見た旧型のデザインが好きだったので期待していたのですが・・・
ありがとうございます。
次の万年筆についてもう少し検討してみたいと思います。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 23:40 ID:???

ペンカタログからセンテが消えてるんだけど廃盤？

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 00:26 ID:???

2003と2004のペンカタログみたけど、デュオのところのラインナップは一緒だったぞ。
（黒のセンテは載ってる）

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 00:43 ID:???

黒センテ見逃してた・・・スマソ

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 22:28 ID:???

>>49
他人の評価で決めるなよ･･･

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 22:56 ID:???

センテといえば、黒軸以外でも、いまだに牛模様のが売られているけれど、あれはどういうわけ？
牛〈マーブル〉だけ量産だったの？それとも、人気ない柄なわけ？

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 23:00 ID:???

黒のモザイクどうですか。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 23:08 ID:???

>>54
発売当初にＢＳＥ騒ぎがあって売れ残っているんだよね、あれ。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 23:08 ID:???

>>55辛気くさい

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 23:52 ID:???

>>57
お葬式の記帳とかに最適ですか。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 23:55 ID:???

適合インクはグレーだな

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 00:16 ID:???

クインクの黒で十分薄い

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 00:27 ID:???

デュオに入れたクインクの黒はめちゃ黒い。真っ黒なんだが。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 00:59 ID:???

蒸発して煮詰まってると思われ

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 06:26 ID:ahd+PnYK

>>58
葬儀の記帳にはLamy2000の黒い軸が似合うよ
風呂の良いペンでサラサラッと記帳すれば仏も浮かばれるというもの

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 15:16 ID:???

>>63
もっと高級なペンで記帳してもらったほうが浮かばれないかい?

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 23:27 ID:???

とはいえ、フツーは100円の筆ペンだしな。
ラミ2000なら良し。デュオの黒モザイクなら更に良し（ｗ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 23:58 ID:???

モザイクレッドのセンテの生産きぼんぬ。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 00:06 ID:???

モザ赤は慶事用？

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 00:26 ID:???

>>66
そんなの出されたらセットで欲しくなる。
MPはもちろん0.9mmの繰り出し式。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 06:09 ID:???

>>64
あの軸の感じが喪服に合うんだよ。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 23:26 ID:bL2PlYqb

拾った万年筆が、デュオフォールドセンテニアルマーブルレッドでした。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 00:20 ID:???

旧デュオね。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 04:04 ID:???

>>70
あ、それ漏れが落としたヤシだから、返して（ｗ

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 21:47 ID:???

父の形見のデュオのマーブル赤のセンテニアルを落としたんですが、
誰か拾った人いませんか？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 01:06 ID:???

それ、うちのオヤジが鼻糞ほじりながら使ってたやつじゃないか。
先日なくしたと騒いでいたよ。

それはそれとして、デュオのペン先の品質、あらゆるペンの中で随一だと思う。
これほど丁寧に、完ぺきに作り込まれたペン先は他にないだろう。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 02:46 ID:???

>>74
先っちょだけいいんだよね、胡桃のチップで10時間だっけ？
フィーダーやキャップその他を含めると、相殺されてまぁまぁ良いペンになってしまうのが惜しい。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 10:53 ID:qiIY2dUD

センテ専用の容量の多いコンバーターってあるんですか？

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 11:22 ID:???

ない

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 11:59 ID:???

パイの70を改造できんかな。
家に帰ったら見てみよう。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 14:38 ID:???

パーカーのポスターで、
アインシュタインが載ってたやつ、もう一度見たい！

どこかで見れますでしょうか？

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 16:33 ID:ibUzI3Y/

デュオのFと新ソネットのFとでは、書き味や線の太さは違いますか？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 22:05 ID:???

全然ちがいます。
デュオの方が固くて太いです。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 19:10 ID:???

デュオのセンテＧｅｔした！いいペンだな！
スルスル、サラサラと筆がすすむよ。
それに、書くスピードが上がっても筆跡が乱れにくいのもイイ。
パカ100にも興味が湧いてきた。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 21:21 ID:???

ルーペでみると、デュオのペンポイントが一番きれいに仕上げてあるのが
わかる。他のメーカーだと、切り割りがまがってたり、イリジウムがいびつ
だったりすることもあるんだけどね。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 21:43 ID:???

たぶん、吸入機構にかけるコストをペン先にまわせるからだと思う。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 21:54 ID:???

デュオは通販で買っても大丈夫かな？　今持ってるのはアメ横で買ったけれど
すっごく調子がよくて、驚きだった。所有しているのはMだが、細かい字も
書けるようにFも欲しい。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 21:58 ID:???

>>85
ただ、デュオってそれだけの金まわせるなら、ヴィンテージにつぎ込んだほうが
よいと思わせるところだよ。

ヲタマンも同じことがいえる。

モンはビンテージというより、西ドイツ時代がいい。
ペリは、案外今のがしっかりしている。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 22:03 ID:???

デュオのFはそんなに細くないよ。
漏れは通販でかったけど問題なし。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 22:52 ID:???

デュオに他メーカーの青インクを使いたいので、キャップの通気孔を
ふさぎたいのですが、一番簡単な方法を教えてください。
外側からセロテープで止めても効果あるのでしょうか？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 23:15 ID:???

通気孔は、漏れの場合問題ないけどなあ。
みんな気にしすぎなんじゃないの。
むしろ結露がふせげたりするからいいんじゃないの。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 23:18 ID:???

以前話題になったときも、頻繁に使っていれば問題ないって結論でなかったか。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 23:29 ID:???

>>90
なっていない、あれは確実に乾く。
あの通気孔はユーザーへの配慮というよりも
なんか法律で決められているような気がする。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 23:36 ID:???

ビンテージのデュオも確か穴が開いているよ。
法律のためというか、ペンのために何かの理由で
わざとあけてあるんだよ。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 23:37 ID:???

>>91
＞法律で決められているような気がする

確かに。誰か、イギリスのPL法に詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 23:38 ID:???

>>92
ヴィンテージの場合、インナーキャップがあるから
決してペン先は乾かないけれど、なにか？

>>93
確かに、何かありそう

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 23:47 ID:???

誤飲防止の観点から、筆記具キャップの通気性に関しては
一定の基準が設けられている。詳しくは知らないが、ある程度
以上の通気性が必要となるそうだ。
でもパカ万のキャップの穴なんて小さいから、その基準とは別だと思う。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 23:53 ID:???

>>95だが、言葉が足りなかったかも。
誤飲防止つーか誤飲した際の気道確保な。
試しに、安いボールペンのキャップを口にくわえて呼吸してみればわかる。
大人でも、なんとか窒息せずに済むくらいの呼吸が可能だ。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 23:57 ID:???

>>89-91
クインクなら全然問題ないし、書き出しが濃くなることもほとんどないが、
たとえばウオーターマンのフロリダブルーは、数時間後でも最初の数文字が
かな～り濃くなりますよね。
２日もあければ、200文字ぐらい書かなければ、薄くならないです。
ペリカンのロイヤルブルーは、全体が濃くなってしまって、本来の色とはかけ離れてしまう。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 01:18 ID:???

ペリカン・ブルーについて言えば、それは望ましい傾向だな。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 02:10 ID:???

キャップの穴にちっこく切ったセロテープ貼ってる。
ぜ～んぜん濃くならない。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 11:18 ID:???

最近？のモデルだと51SEのキャップには全く通気性が無い。
従って法律云々は無いと思うが、どうよ。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 01:01 ID:0Qu1JHHV

デュオのキャップの縁ってかけてきませんか。
雑にあつかっているせいかな・・・

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 10:29 ID:???

みんなのデュオは何色?

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 11:01 ID:???

現行センテの黒でつ。
オーソドックスで気にいってます。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 18:25 ID:wQNxtkTL

パーカーの万年筆で、軸がマーブルがかった赤で、キャップが銀のやつ何ていうやつか教えてください

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 18:34 ID:???

フロンティアのマーブルレッド？

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 03:13 ID:???

ジェード

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 08:07 ID:???

パール＆ブラックに　エボニー
ラピス・ブルーに　サファイア
ジャスパー・レッドに　クインク赤（全てセンテ）
三色ボールペン代わりに使ってます。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 11:43 ID:???

センテはジャスパーレッド
インターはマーブルレッド
センテのマーブルレッドが欲しい。

109 ：ＦＲＩＴＥＲ：04/03/06 20:33 ID:jBSDuck+

＞みんなのデュオは何色?
私はモザイクブラックＦＰセンテニアルを使っています。
オークションで見かけてのでリンク置いときますね。
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084040736-category-leaf.html
二つ出品されています。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 01:07 ID:Mzw66Hnf

インターナショナルのパールブラック、ジャスパーレッド
センテニアルのマーブルレッドとグリニッジ

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 09:39 ID:???

ブラックたけえ。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 09:41 ID:???

ブラックモザイクかっこいいね。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 10:00 ID:???

そうか？

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 15:41 ID:???

モザイクって安っぽく見える。
定価３万、店頭２万ちょいって感じ。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 19:10 ID:Hwk9NNOQ

ブラックモザイクってクリップやリングは銀製って聞いたけど本当？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 22:14 ID:Hwk9NNOQ

ノーマンは純金製だが・・・どうなんだろ？

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 19:01 ID:B0tXsCYN

バーメイルでは？要するにパカ筆記具はほとんど純銀だとおもう。

118 ：万年筆初心者：04/03/11 04:44 ID:xL0mQB3w

万年筆のことでお聞きしたいのですが、書くと字がにじむんです。
これは、インクの入れすぎとかが原因と考えられますか？
それとも単に、用紙のせいなんでしょうか？

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 09:23 ID:???

インクと紙の相性はあると思うけど。他の紙でにじまないなら、紙を替える鹿。

ボールペンリフィルのEFが廃番って近所の文房具屋で張り紙してあって在庫も
ないんだけど、ほんと？
BPはパーカーのEFしか使ってないので、廃番だとメチャメチャ鬱だ…。

120 ：万年筆初心者：04/03/12 14:12 ID:???

>>119
原因は紙の方ですか。万年筆の方でなくて良かったです。
どうもありがとうございましたm(__)m

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 17:39 ID:???

旧ソネットって書きやすいね。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 19:47 ID:???

ずいぶんと今さらだな

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 23:36 ID:???

パカ100（ニブはＦ）、人柱逝きました。
キャップに息を吹きかけても空気漏れが無いから、キャップそのものの機密性はあるようだ。
しかし、キャップを閉めてもカタカタとグラつくので、軸とキャップの勘合部に隙間がある
ような気がする…
またキャップには「FRANCE L」って刻印されてるから、フランス製？
現在洗浄中なので、使用感はまだ分かりません。
（ニブは0.5mm動くか動かないかという感じなので、カチンコチンですな）

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 00:40 ID:???

人柱乙！
続報期待してます。

125 ：123：04/03/13 11:28 ID:???

パカ100をいじくってたら、キャップと軸が衝突事故！
軸の塗装がチビッと剥げた…ｶﾞｯｸｼ＿|￣|○
キャップの板金端部分はエッジが少々立ち気味なんで注意してね。
（キャップ内にはインナーキャップもどきが入っているので、普通に軸尻にキャップを
装着する使用では傷等は付かないです。）

とりあえず、コンバーター使用で純正の青を吸わせてみたが、１回の吸入でほぼ満タン
に近い状態まで入ったので、ペン芯串溝の容積は小さいのかもしれません。

筆記してみた感触はカチカチではなく、以外に紙への当たりが優しい感じでビックリ。
ニブの可動幅はショートストロークだが、その限られた移動量を有効に使っている印象。
丸っこいイリジウムの形状とフローの良さも手伝って、スルスルと書ける。

重量（料理量りなのでだいたい）は35ｇ、軸だけで20ｇ、キャップが15ｇ。
キャップを軸尻に装着した状態の全長が約153mm、重心位置がイリジウムから87mmぐらい
のところにある。この重心位置がオレの場合は、ちょうど親指と人差し指の水かき部分に
くるのでグッドバランスです。（力加えずとも軸の重みで書る）

キャップを閉めた状態でペン先が乾くかどうかは、またレポします。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 17:42 ID:???

旧ソネットってデザインがもっさりしてるよね

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 21:15 ID:???

そんなに好きなのか旧租熱湯

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/14 19:13 ID:???

祭で100の現物見てきた。
第二のエリプス(だっけか？)のﾖｶｰｰｰｰｰﾝ
ｻｲｽﾞも似てるし

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 19:24 ID:???

２１歳大学生が身分不相応にもソネットを買いました。
その後このスレに来て旧ソネットの方がよかった的発言が多いですが
旧ソネットの書き心地を知らないからきっと幸せでいられそうです。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 22:07 ID:???

分不相応じゃないじゃん

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/20 06:01 ID:???

先日、就職祝いという事で祖父母から
ソネット・プルミエラックブラックシルバートリムの
ボールペンを頂きました。筆記具については初心者で、
しかもこの板では万年筆に関する話題が多いようで恐縮ですが、
この製品について何かコメント等いただければ幸いです。
（例えば筆記具としての性格、パーカー製品内での位置付け等）
ちなみにパーカーというと米国や英国のイメージが強いのですが、
リング部分に「SONNET FRANCE A.」と刻印があります。
この点についてもご回答いただければ幸いです。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/20 12:04 ID:???

筆記具に関して初心者かどうかはともかく、この聞き方が嫌。

＞この製品について何かコメント等いただければ幸いです。
＞この点についてもご回答いただければ幸いです。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/20 13:30 ID:???

ほんと何様？って感じ。
第一、何のコメントすればいいんだよ。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/20 14:22 ID:???

いんぎん無礼というやつだな。

聞くときはこう聞きましょう。

じつはぁ、こないだぁじいちゃんばあちゃんに就職祝いで
パーカーのボールペンもらったんだけどぉ、筆記具のこと
なんにもわかんないしぃ、リングに「ソネットフランス」
って書いてあるけど、なんじゃこりゃあ、答えんかわれぇぇぇ。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/20 14:24 ID:???

デュオフォールド
　↓
パーカー100
　↓
ソネット
　↓
その他いっぱい

パーカーの中での位置づけは上の下って感じだと思う。
使い方は、ポケットに差して常に携帯ってイメージかな。
じーちゃんなんかはパーカーが、日本ですごく流行った時代を体験してきてるだろうから
筆記具＝パーカーってのがあったんじゃない？
それから、最初は米のメーカーだったけど、今は英に移った。
で、デュオは英の工場で作ってるけど、その他のほとんどは国外で作ってる。
（何のモデルをどこで作ってるとかは知らないけど、万年筆のインクは仏製だよ）

136 ：131：04/03/20 21:11 ID:???

>>132 >>133
申し訳ありません。失礼致しました。

>>134 >>135
ご教授いただきありがとうございます。
大事に使っていこうと思います。
また、これをきっかけに筆記具への興味を持ちました。
いずれ万年筆も手にしたいと思っております。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/21 00:10 ID:???

このパーは買いでつか？
http://www.lemonsha.com/lemon/wmitaku_top.html

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/21 21:07 ID:???

ソネットの軸は金属でできてるみたいだけど
やっぱり塗装が剥げたりするものでしょうか？
オーシャンブルーが欲しいんだけど、綺麗なだけど剥げたら嫌だ…

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/21 22:31 ID:???

新ソネットは持っていないからわからないが、
旧ソネットは何本か持っているけどハゲたことはない。

何本も持っているからハゲないと言うべきか？（ｗ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/21 23:52 ID:???

綺麗なだけど
綺麗なだけど
綺麗なだけど
剥げたら嫌だ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 00:11 ID:???

禿げないよ。漏れも数年使っているけど、ペンケースにがちゃがちゃいれてるけど
禿げない。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 10:45 ID:???

こないだ出たばかりのオーシャンブルーを数年使っている未来人
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/24 21:34 ID:???

流れ無視して申し訳ないがちと教えて欲しい。

ヤフオクでパカ５１落としたんだわ、んで届いたんだけど、、、コンバーターが外れるんだわ。

手持ちのがマークⅢでコンバーター一体型。こいつはマークⅡみたいだ。
検索してみたがいまいちわからない。６１は外れるようだが形が違う。

カートリッジとコンバーターが両用可能な５１ってあるのかな？？ちょっとすっきりしないので助けて。

>>138
プルミエに変わったばっかりのころのラックブルー持ってるけど今のとこ剥げてない。傷はあるけどね。
ペンケースがちゃ入れで２年位使ってるよ。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/24 21:58 ID:???

61ならｷｬﾋﾟなんちゃらフィラー→コンバーター付きに改造、ってのがあるとは思うけど･･･

つか、エアロのゴムサックは外れるよ。
劣化して緩くなっているダケじゃないのか？

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/24 23:12 ID:???

>>144
レスありがと。
４５とか６１に当時使われたコンバーターなんだな、、、これが。
全体の形は確かに５１なんだけどなぁ。ためしに現行コンバーターやらカートリッジを取り付けてみたが問題なし。

改造品なんだろうか？？

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/24 23:28 ID:???

英雄じゃねーの？

ttp://homepage.mac.com/kshinohara/Paker51.html
ここは読んだ？

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/24 23:59 ID:???

これだったりして
http://www.penlovers.com/stylophiles/apr02/04pkr.htm

51SEが出る前、エイプリルフール・ネタのために
あちらの人が冗談で改造したものらしいが・・・

148 ：143：04/03/25 00:33 ID:???

>>146
うん、チェック済み。少なくともメリケンの品物であることは確か。

>>147
笑えん、、、
刻印こそないけど近い、限りなく近いぞ。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/25 00:47 ID:???

逆にお宝では？

150 ：143：04/03/25 00:50 ID:???

やっつけ仕事で申し訳ないが、、、

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040325004703.jpg
とりあえずうＰってみた。意見お願い。

>>149
かな？書き味はなかなかの物だから素性はどうあれ使うつもりだけど、、、

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/25 08:32 ID:???

回転式コンバーターが入るって事はエアロマチック内の長い管は無いんだろうな・・・
e-bayで"for parts"の21/51/61を買い集めて組み上げたとか？

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 20:29 ID:???

ペンマンのBPて黒いくて「ゴールデンタッチ」てかいてあるやつ？

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 20:56 ID:???

yes

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 10:02 ID:oVZA/GyG

>>115
本当。
（オーナーだから確認済み）

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/07 20:01 ID:???

ソネットのパターンラックとプルミエって書き味違いますか？
あんまり変わらないようなら、パターンラック買おうと思ってます。

156 ：ボールペンの評価について：04/04/10 12:15 ID:KcywX8ir

ボールペンについてお尋ねします。
1万円くらいの価格の高級ボールペンを初めて買おうと思っています。
パーカーは、万年筆では有名ですが、
ボールペンの評価はどんなものでしょうか？
ボールペンといえば、クロスやシェーファー、ウオーターマン、
のほうが評価が高いのでしょうか？
いまいち、ボールペンの定番メーカーというのが分かりません。
これから高級ボールペンを何本も買ってメーカーに統一性を
持たせたいので、パーカーのボールペンとしての評価、
位置づけをお聞きしたいのです。
どなたか御教授くださいますようお願い致します。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/10 12:53 ID:???

リフィルは事実上の標準かと。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 14:01 ID:???

漏れの万年筆にかてるやつはいない。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 14:43 ID:???

デュオフォールドより書きやすい万年筆=漏れの万年筆

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 12:38 ID:???

旧デュオと現行デュオってペン先の書き味ちがいますか?

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 23:23 ID:???

ジョッターまじおすすめ

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 20:54 ID:???

確かにｼﾞｮｯﾀｰほどコストパフォーマンス秀れ、耐久性のあるペンも稀だと思う。

163 ：ボールペンの評価について：04/04/14 05:44 ID:ZVMsn1DG

レスが付かないので、再投稿します。
ボールペンについてお尋ねします。
1万円くらいの価格の高級ボールペンを初めて買おうと思っています。
パーカーは、万年筆では有名ですが、
ボールペンの評価はどんなものでしょうか？
ボールペンといえば、クロスやシェーファー、ウオーターマン、
のほうが評価が高いのでしょうか？
いまいち、ボールペンの定番メーカーというのが分かりません。
これから高級ボールペンを何本も買ってメーカーに統一性を
持たせたいので、パーカーのボールペンとしての評価、
位置づけをお聞きしたいのです。
どなたか御教授くださいますようお願い致します。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 06:28 ID:???

レスつかないってのは特筆することもないという意味に取るべし。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 13:05 ID:???

なにをどう教えて欲しいのかわからんけど、とりあえずパーカー
のリフィルは業界の標準になってるのが現状。個人的には
パーカー、クロス、カランダッシュがBP三強だと思ってる。
ボールペンの場合、万年筆ほど語ることが無いという面はあるな。
漏れはインシグニアとエクリドールを常用。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 15:01 ID:???

>>163
こちらに逝かれることをお勧めする
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/take-y02/pkei/index.shtml

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 18:08 ID:???

前にもクロスのペンメーカーとしての位置づけを聞いてた香具師がいたけど
そんな世間の評価を2chで聞いてどうしたいんだ？

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/14 23:16 ID:???

デュオのＢＰ買っとけ。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 04:18 ID:???

ボールペンの善し悪しは、リフィルの性能と、軸のデザインと二面があるよね。
パーカーはゲルインクはいいけど、油性はパッとしない。
ヲタマンや悶の油性リフィルはなかなかいいと思うけど。
それに加えて自分好みの軸がみつかるかだよね。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 06:37 ID:???

パーカーのBP使うと筆圧上げないと書けない。
ってのは漏れだけ？
下欄奪取だと油性でもさらさら書ける。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 14:24 ID:???

ヲタマンのリフィルはとてもいいよ。
軸も美しいし。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 22:42 ID:???

悶の油性リフィルが良いたぁ、奇特なお人や（ｗ

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 22:55 ID:???

漏れ的には、カランダッシュ、クロス、フィッシャーはともかく、悶やヲタマンが
BPでパーカーより上というのは理解不能。
好き好きと言ってしまえばそれまでだが、パーカー互換の軸を買ったら必ずパーカーの
リフィル(FかXF)に交換して使ってるよ。地味は地味だが、決して悪くないと思う。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 23:28 ID:???

パカ互換の多くの軸には、ゴリアットが入るでしょ？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 23:31 ID:fSe1Na+a

リフィルはパーカーのＸＦがいいね。
使い慣れてるからという理由なんで、
他社製品との比較はしないけど。

しかしＸＦは廃版と聞くんだが、ホントかね？
複写式伝票に細かい字を力入れて書き込むのに最高だったんだが。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 00:21 ID:???

XF廃版らしいね。
でも、まぁ、ペンマンリフィルもXFは最近まで残っていたし、
第一俺は使わないからなぁ（ｗ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 18:15 ID:???

ヲタマンのリフィルはさらさらとかけるよ。
古い金のやつはいまいちだっけど銀のリフィルは
すごい快調。各社改善されてきているんじゃないのかな。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/20 01:30 ID:???

パーカー100の万年筆を買った！
パーカーはソネットとデュオを持っているけど、書き味はどちらとも
全然違う。見ると、ペンポイントはカドがなく丸いので、すごく書きやすい。
ただし、その分、線はかなり太い。自分はXFでちょうどぐらい。
しかしXFでも、全然ひっかかりなどなく、気持ちよく書ける。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 01:31 ID:???

デュオの0.9mmシャープ売っているところしりませんか。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 01:49 ID:???

ttp://www.maruzen.co.jp/home/release/2004/release20040421.html
300本限定だってさ

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 02:35 ID:???

>>180
いらないな、これは。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 05:34 ID:FRw69Qow

国産のパーカー互換レフィル発見。（油性）

プラチナボールペンの　「ＢＳＰ－４００」

現在インシグニアに入れているが、全く問題なし。
値段も安いし（400円）おすすめ。

「ネタだろ」って思ったんなら店頭で見てみ。
もろにパーカー型だよ。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 07:36 ID:???

>>180
これってインター？センチ？
どっちにしても日本限定でMはなぁ。Fにしろよ。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 10:10 ID:???

寸法見りゃセンテとわかる罠

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 13:33 ID:???

あ、寸法書いてあったのか。さんきゅ。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 16:16 ID:???

>>179
八重洲地下街の「文具の日之出」に黒軸があったぞ。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 16:30 ID:???

さんくすこ。いくらですか。地方なんですが。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 18:14 ID:???

定価よりはちょっと安かった様な・・・
残り１本だったから、もう無いかも・・・

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 19:34 ID:???

プラチナのパーカー互換リフィルのレスを読んで早速探しに出たが、
漏れの近所では見当たらなかった。プラチナそのものが交換リフィル
のストックがあんまりない。

が、代わりにOHTOのパーカー互換リフィルを発見。ニードルポイント0.7。
パーカーの廃盤EFの代わりにはもってこいかもしれない。

品番PS-207NP 200円

案外各社隠れて出してたりするのか？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 20:25 ID:???

トンボの金属リフィルもパーカー互換だわな。
値段は知らんけど

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 21:35 ID:???

パーカーの油性リフィルってダマができやすくないですか。
ウォーターマンは、ダマできないです。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 22:12 ID:???

>>191
漏れは太さFばっかだが、逆だなぁ。ヲタマンの方がダマができる。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 23:00 ID:???

変ですねえ。
ヲタマンは、銀のリフィルですか。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/24 00:30 ID:???

デュオフォールドのインターナショナルを買いました。
センテニアルに比べてずいぶんちっこいなあ。
小さなペン先がかわいらしくて気に入りました。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/24 22:40 ID:???

パーカー互換リフィルまた発見。

ttp://www.staedtler.co.jp/products/01_writing/10-ball-point/index.html
ここの一番下

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 00:21 ID:???

スレちがいかもしれませんが、一番書きやすいパーカー互換リフィルって
どれでしょうね。興味があります。
わたしは、ファーバーカステルをためしたことがありますが、粘り気が強く
書き出しは必ずかすれます。黒インクもうすめでした。シャープでくっきりと
端正な線をひけるものがあったら、教えていただきたいです。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 00:22 ID:???

>>196
パーカーのＭがベスト

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 00:56 ID:???

パーカーのゲル。これ最強。

なんか、OHTOにもパーカー互換のゲルリフィルがあるみたいね。
試してみたいが、きっとなかなか売ってないんだろうなぁ。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 02:11 ID:???

すみません、油性インクのリフィルでの最強を知りたいです。
パーカーのMは、ダマができやすく、線が汚くなって不満です。
個人的にはウォーターマンのリフィルが好きなのですが、パーカーの
軸で好きなものがあり、それに使えるリフィルを探したいのです。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 02:41 ID:???

フィッシャーは？黒いし、粘度も適当かと。
パーカー軸にも入る。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 21:33 ID:???

>>200

ありがとうございます。
試してみます。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:02 ID:???

黒の油性インクなら
No,1がカランダッシュの黒（軽いタッチで色も濃い）
No,2がモンブランの黒（タッチは重いが真っ黒）
ただしParkerには入らない。

ちなみに、ボールペンの書き味にはかなりバラツキがあるよ。
ヲレは全部のレフィルを試し書きしてから最高の書き味のを購入する。
万年筆は調整でなんとでもなるが、ボールペンは調整出来ないから。
オナジメーカーの同じロットのものでも書き味に大きな差があるよ。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:07 ID:???

黒の油性の濃さで言うならA-inkが最強だべ。π専用だけど。
次点はパワタンだな。金属芯のヤツはフィッシャーに似てるが微妙に互換しないらしいのが残念。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:31 ID:???

カランダッシュが最強ということでしょうか。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:32 ID:???

油性ボールペンも奥の深い世界と感ずる今日このごろです。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:38 ID:???

パーカータイプ全種類試してみるのもいいかもしれない。
■パーカータイプ替え芯
・アウロラ
・デルタ
・ファーバーカステル
・フィッシャー
・ラレックス
・モンテグラッパ・
・パーカー
・ペリカン
・ビスコンティ

ttp://park8.wakwak.com/～arrow/pen/accessory/bp_refill/bp_refile_top.htm
フィッシャーはパーカータイプなのに、センサがフィッシャータイプとなっているのは
どういうことでしょう?

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:38 ID:???

>>204
カランダッシュは軸線上にボールポイントが来なくてキモチ悪い。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:40 ID:???

各リフィル5点評価で点数をつけるというのはどうでしょう。
油性ボールスレでやったほうがいいのかな。
わたしは、パーカーリフィルに4点、ファーバーに2点を付けます。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:41 ID:???

>206
散々ｶﾞｲｼｭﾂの話題だ。
フィッシャーは独自形状だが、パカ互換にするためのアダプターが付属している。
センサのリフィルにはアダプターがついてないのではないかな。
フィッシャーからプラチナにOEMで金銀のリフィルが供給されてるんだが、
それは本体のみでアダプターがない。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:42 ID:???

>>207
それ別スレでも書いてなかったか？

>>208
油性BPスレに移動しよう。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 22:43 ID:???

>>210
はい。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 07:32 ID:???

シュミットのキャップレスローラーボールも
パーカー互換らしいですね。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 10:45 ID:???

>>212
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/144-145

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 16:07 ID:???

だってほら・・・
ttps://secure1.nexternal.com/shared/StoreFront/product_detail.asp?CS=swisher&RowID=860&All=

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 16:17 ID:???

>>214
水車はリンク貼ってもトップに飛ばされて見れないんだけど。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 16:19 ID:???

見えねーURL貼んなやｳﾞｫｹ

RBスレにも書いたが、
シュミットのRBリフィルなんて何種類の形状があるんだか分からないくらい多いんだから
きっちり示さねーと混乱するだけだ。
http://www.schmidt-feintechnik.de/schreibgeraete/capless/capless_engl.html
の「SuperBowl 8900 P」だって言いたいんだろ。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 17:28 ID:???

モンテベルディにつかわれてるやつです。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 17:38 ID:???

モンテヴェルデの付属RBリフィルというなら、>216の「P8126」だ。
http://k-pen.net/catalogue/monteverde/charisma/refil.jpg

これはクセモノだ。一回り太いのでパカ互換とは言えない。
パカだとクラシックやジョッターで試したが×
ファーバーのエモーションも×
ロットリングやペリカンでも数本試したが同じく×。
他社のは入れられない軸ばかりだ。
使えたのは唯一、モンテヴェルデだけ(内径が少し太いらしい)

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 17:46 ID:???

無理にRB使わずとも、パーカーでもOHTOでもゲル使えばいいじゃんか。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 19:37 ID:???

だけど水車のページでは使えるって書いてあるよ。
アクセサリ>ローラーボールリフィル
のページでみてみてよ。
型番はD8900

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 19:52 ID:???

>>219
こいつはゲルじゃ我慢できないんだろ、きっと。

>>220
藻前の目玉はﾌｭｰｼﾞｬﾈｰｻﾞﾝか。水車で示してるのは>>216の形状だろ。
型番は微妙に違うが数字部分は「8900」で同じだ。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 21:31 ID:???

>>214
「TELL A FRIEND ABOUT THIS PRODUCT」のボタンを押して
自分宛にメールしてやれば、誰でも見られるURLが書かれて届く。
http://www.nexternal.com/swisher/?Target=products.asp&RowID=860

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 23:08 ID:???

調べたらOHTOのゲルインキってすごく安い。
84円だって。
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill4.html

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 23:49 ID:???

http://that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063675561/476だが
油性もゲルもOHTOの樹脂芯は歪みが気にならなければ安いし良いと思う。
軸によっては、筆圧をかけると軸の中で微妙に変形するような感触がある。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 05:22 ID:e3pnTCWZ

五年ほど前に母が買ってくれたソネットがあるんですが、そのときペン先は適当な太さにしてもらいました。
最近そのソネットを引っ張り出してきて書いてみると字が太いんです。
後からペン先の太さを変えるのってできますか？
できるとすればいくらぐらいなんでしょうか？元が2万円ぐらいのものなのであんまり値段がかかるようなら新しいのを買いたいんですが。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 06:07 ID:???

>>225
ソネットもペン先は結構したような記憶。
２万のペンだと１．２万～位するかな。
WEBショップとか安い店でもう１本買っちゃった方が良いと思う。
使っていくウチに太字が使ってみたくなることもあるさ。

WEBショップだとこんな値段だよ。
定価￥２０，０００　提供価格￥１３，８００（税込）　￥１３，１４３（税別）

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 06:11 ID:???

ソネットのペン先なら、ペンフィールドがいいですよ。
調整された状態のよいペン先が手に入ります。値段は7200円です。

http://www.pen-field.com/n-hanbai-1.htm

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 17:10 ID:???

質問です。ソネットの広末モデルってなんですか。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 20:46 ID:???

ソネット・グリーンの軸に広末涼子のサインが金色で刻まれているモデル。
第一回世界の万年筆祭りでみかけた。25000円だたかな？

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 23:40 ID:lHWPQ8Cr

フロリダブルーにあうペン探しています。
ＷＭにはＷＭとも思ったのですが、以前試したデュオのパール＆ブラックも書き味がよかった気がしています。

今はアウロラオプティマのＦ使っていますが、それより若干太めが欲しいです。

デュオのＦやＭは太めですか？

あとソネットのシズレも見た目で気に入っています。
書き味はやわらかいそうですが、太さはどうですか？

太目のＦや細めのＭ探しています。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 00:08 ID:???

現行デュオは乾きやすいので、原則Quink専用だと思ってるんだけど。

太さはアウロラは平均やや細めなので、F太めかMを試し書きすりゃいいと思う。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 07:10 ID:G+0u4G8b

パーカーのペンはクインク使う人が多いのですかね。
フロリダブルーかクインクの青買おうとして、たまたまフロリダブルー買っていい色だったので、専用ペンを探し出したって経緯で。
クインク買っておけばよかった。

ソネットやパーカー１００とかもクインクで使うのが幸せ？

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 07:39 ID:???

ソネットも気密性がないからそう。
パカ１００は知らん。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 08:42 ID:G+0u4G8b

>233
ありがとう。
フロリダブルー用は別のペン考えます。
パーカーは次のネタ用にしばらく眠らせておきます。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 11:41 ID:???

>>232
ソネットもデュオもキャップに気密性がありませんが、ソネットの場合は
キャップをしている状態での気密性はあります。
私もウォーターマンのフロリダブルーで両方を試しましたが、デュオの
場合は、丸一日もすると、色が濃く変色して１千文字ぐらい書きつづけなければ
元にもどりません。でもキャップのクリップの影についている穴をセロテープで
とめるとかなり改善されます。
ソネットの場合は、最初の数文字ぐらいが濃いぐらいで、あとは普通に戻ります。
キャップそのものに水を通すとわかりますが、ソネットのキャップは、デュオよりも
だだ漏れです。でも、キャップをしている状態では、なぜかソネットのほうが
気密性があるようです。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 14:08 ID:???

ビンテージのデュオもキャップに堂々と穴が開いている。謎。
子どもが飲み込んだ際の・・・とか説があるが、20世紀のはじめに
そんな考えあったとも思えないし。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 14:09 ID:???

昔のインクは色が薄かったので、わざと水分とばして濃くして使った。
その名残が残っているとか・・・

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 15:34 ID:???

昔のんに穴が開いてるのは、キャップ開閉時における気圧変動の影響から逃げるため
じゃなかったっけ？
現行のやつに穴が開いてるのは意味不明だけどね。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 14:36 ID:???

51のｴｱﾛはキャップには穴が無いんだが、胴の尻に穴がある。
あれはなんで？

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 18:00 ID:cdcEVLDX

みんな、もっとパーカーを応援しよう。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 21:07 ID:???

ペンフィールド見てたら、デュオのニブって新旧あるみたいだけど、ノーマンロックウェルって
どっち？Mニブがどうも太いので細いニブ付きを一本買って首交換しようかと思うんだけど、
手持ちのノーマンが新なのか旧なのかわからんので、ニブの固さ云々がいまいち判断しづらいんです。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 21:26 ID:???

ペン先のデザインで判断したら?
新旧、どちらも互換性はあるらしいけど。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 22:46 ID:???

旧型
http://www.a-pen.com/z-parker3/norman-nib-enlarge.jpg
新型
http://www.a-pen.com/z-parker-limited/bk-nib-enkarge.jpg

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 00:45 ID:???

>>240

正直なところ、パーカーには愛想がつきかけている。
親父の影響で、万年筆といえば、パーカーと思っていて、
応援したい気持ちはなくはないんだが。

俺はパーカー１８０、旧ソネットと使ってきたのだが、
パーカー１８０用のコンバータはもう売っていないし、
つい最近買ったつもりの、ソネットも去年で生産中止になってしまった。
挙げ句の果てには、インク。
１９９６年ごろから、白箱の Quink のロイヤルブルーを使っていたのだけど、
それもいつの間にか廃盤。
滲まないし、裏写りしにくいから好きだったのに…。

世界でもトップクラスのメーカなんだから、もう少し、
古い型の製品も長く販売してほしいし、
古い型のユーザも大切にしてほしい。
俺的には、あの会社は、モデルチェンジが激しすぎるような気がする。

今度買うとしたら、おそらく定番と思われる、
デュオフォールドぐらい。
それも型が変わるようなら、ちょっとパーカーは考えてしまう。

万年筆って、確かに新しいのも次から次に欲しくなるんだが、
古いやつは使っていると、いろいろと思い出とかが染み込んできて、
古いのをしまって、新しいのに乗り換えようとは思えないんだよな。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 05:49 ID:???

旧デュオの前のデュオってどんなデュオか分かる人いますか。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 11:31 ID:???

アンティークデュオ
ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a4ec7/
ttp://www.vintagepens.com/catill_Parker_Duofolds.shtml

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 15:18 ID:???

そんなに古いのじゃなくて・・・
旧デュオでたのは80年代でしたっけ?
その直前頃のデュオってどんなのだったんだろう。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 15:49 ID:???

ない

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 15:54 ID:???

デュオがなかった時代があるんですか?

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 16:12 ID:???

'87だっけな「復刻」したのは（ｗ

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 17:03 ID:???

デュオが復刻される前は、パーカーの主力ってなんだったんですか。
75とか?

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 20:57 ID:???

デュオはフラッグシップ。
主力は75→ﾌﾟﾘﾐｱ→ｿﾈｯﾄ

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 06:40 ID:???

デュオ空白時代のフラッグシップってなんだったのですか。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 08:55 ID:???

ヴァキュ、51、61、75・・・

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 18:01 ID:???

45だよ。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/17 00:40 ID:???

Super Quinkロイブルって、ヲタのフロリダブルーとそっくりだね。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 20:42 ID:???

流行が過ぎれば古きを懐かしむのが人の常でございます。
しかし、懐かしみを覚えている対象は、
実は、ペンではなく、当時の自分だったりするのです。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 19:28 ID:a36bRUwi

旧ソネットは頼りなくて、W、M146と遍歴し、パーカー100を買ってみた。
ノートでは書きよいのに、机上に紙1枚ではカツカツ響いて不快、
思い切ってデュオを買って驚いた。書いても持っても良い質感で、
M149が貧弱に思える。(ちなみにM149は80年代ね)

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 23:36 ID:AWhr3JHm

俺は最初に買った万年筆がデュオだった。その後ペリカン、モンブラン・・・と
遍歴した。結局一番使ってきたのは、最初のデュオだった。始めの直感はまちがって
いなかったらしい。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 23:49 ID:???

>>258
次はｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞの51ｴｱﾛがお勧めです

261 ：258：04/05/23 20:26 ID:FCcFaK16

>>260
51は100のように硬くないか？　もっともノートや手帳にメモするのに使う
のでｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞでは惜しい気がする。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 20:45 ID:???

パーカー100で、クインクのブルーを入れていますが、書き出しが
すごく水っぽくて薄いのです。しばらく書きつづけると普通の濃さに
もどります。　　数時間置いたら、必ずそういう状態に
なります。同じ環境で使っているソネット・プルミエは大丈夫です。
これって何が悪いのでしょうか？　ペン芯が悪いのでしょうか？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 20:56 ID:???

結露かと思ったけど、パーカーのキャップは穴が空いているから違うな

264 ：258：04/05/23 21:41 ID:FCcFaK16

100は空いていないよ。口にくわえて吹いてみて。胸ポケットに入れておくと
先端が結露するみたい。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 22:40 ID:???

100は失敗作だと思う。
重い軸と硬いニブはゴツゴツして不快。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 22:44 ID:???

僕は100は、快適だな。
重さもバランスがいいせいか気にならない。むしろ心地いい。
ニブも硬さを感じさせないくらいフローもよい。ごつごつは
してない気がするがなぁ。

267 ：258：04/05/24 07:19 ID:U3HKByC9

>266
ノートに走り書きするにはぴったり(筆圧が高い場合)だと思う。
でも紙一枚を机上で書くと硬さが気になる。まあこの辺りは好み
なので押し付けないが……。でもデュオの完成度と比べると、
100は少々割高な気がする。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 10:21 ID:???

万年筆は、紙一枚を机上で書くもんじゃないよ。
下敷きつかわなきゃ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 14:41 ID:???

デスクマットとか言おうよ

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 14:52 ID:???

蒔絵のデュオ持っている人いる?
あれって、軸の素材は何?
アクリル?木?

271 ：転載：04/05/24 19:54 ID:???

PERKER
1 名前：教えてください投稿日：04/05/24 17:08 ID:6kbyhtaX
パーカー独特のあの矢の形はベクター、もつ部分はステレンレ
スで他はプラスチック（茶色）のシャープペンシルは私は持って
いるのですが、なんという名前のペンか教えてください。
（ベクターXLに似ていてパーカーのロゴは昔のものです）

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 19:55 ID:???

・・・これ、日本語？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 20:20 ID:???

意味わからんが、リアルトかも知れんな（ｗ

274 ：258：04/05/24 21:02 ID:b3+48SH8

>>268-269
自分のデスクで使えても、急ぎのメモやコメント書きの時はしかたがないよ。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 00:46 ID:pl1s10T4

今となっては貴重な、『まともな』アメリカ製品
パーカー７５の情報キボー。

276 ：269：04/05/25 09:33 ID:???

>>274
そうか、状況を考えてなかったｽﾏｿ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 10:45 ID:???

>>275
もう、何回既出か知らないが、とりあえずここでお勉強
http://www.parker75.com/

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 12:29 ID:???

デュヨヒョールド、さいきょー。

279 ：258：04/05/26 07:08 ID:RJwC4b6R

>>276
ありがと、どこでも使うのは無理があるけれど、使いたくなるからね。
>>275
75は学生の時に使っていた。その後Mの世界(?)で迷って75を買いそびれた。
今にして思えばよかったな～。硬さの質感はデュオが似ているように思える。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/26 14:42 ID:???

Mの世界で悶絶していたわけだな。

281 ：258：04/05/26 20:41 ID:dOYuDXQx

>>280
うまい！(笑)　悶は悪くは無いと思う。でもどこか波長が合わなかった。
デュオは店頭の試し書きでは割高に感じたが、使って３日目には正妻(?)
におさまってしまった。(笑)

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/26 22:20 ID:62n84MGj

デュオはもっと色がイロイロあれば良いのに。
そしたら買いたくなるかも。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 00:04 ID:???

イロイロあったんだけどね・・・

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 00:12 ID:???

オレは、最初にデュオかったとき、なあんだこんなもんかってカンジだった。
次にペリカン800に手を出したら、デュオがおもちゃに感じた。なんじゃ
これすげーと、感動したけれど、結局ペリカンは使わなくなった。その後も
いろいろ試したけれど、一番手にとっていたのはデュオだった。
波長ってあるな、たしかに・・・

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 02:04 ID:???

>>284
その意見面白い！

漏れは遍歴重ねながらも、行きつくところはスベ800。
人それぞれだよね。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 03:23 ID:???

>>285
ソネットのフジェール、悶の１４６などを遍歴。しかし、
行きついたところは、シェーファーのコノソワールだった。
しかし、気がついてみると、廃版。
つーか、行き場のなくなった漏れはどうしたらいいですか？

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 06:35 ID:jQnHrr73

>>286
ソネットと悶はどちらが好み？　ペン先の硬さで考えてみては？

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 08:27 ID:???

>>286

禿同

イロイロ（２００本）ほど使ってみたが、シェーファーのコノソアールがイカッタ！
気軽に使えて手になじむ。ヲレは５本買いだめしてある。

289 ：286：04/05/30 15:36 ID:???

>>287
ペン先の硬さというよりは、使える状況を考えると、
漏れの場合、どうしても、ソネットや１４６は限定された、
状況になるといったほうがいいのかも。

もちろん、今でも、ソネットのフジェールも１４６も使っているけど、
ソネットを使えるのは、割と体調も良くて、余裕があるとき、
もう１０年使っているけど、ペン先が柔らかいから、
今でもやっぱり神経を使う。
だから、A4 二枚程度のものを書くのが限界。
でも、このソネットは当時日本語の筆記特性を考慮して設計された
ということで宣伝されていて、それで買ったんだけど、実際、
日本語を書くときには、一番きれいに書ける。
だから、どうしてもこれを使いたいということはいまだに多い。

１４６だとその点、多少、神経を使わなくてもいいので、
あらかじめ枚数が多いとわかっているものを書くのには向いていると思う。

でも、コノソワールだと、メモ書きでも、清書でも、なんでも
気軽に手に取れるんだよね。
軸の太さも、書き味も割りとバランスが取れているし、
だから、どうしても、気がついたら
コノソワールを使っていたということが多くて、
しかも、一番使っている関係上、手持ちの万年筆の中では
一番信頼できる一本になっている。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 18:00 ID:???

上にリンクのあったデュオのペン先。色が漏れのとあべこべなんだけど
なんでだ?

http://www.a-pen.com/z-parker-limited/bk-nib-enkarge.jpg

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 18:20 ID:???

このコノソワールってどんなペン?
見たことも聞いたこともないんだけど。
画像きぼんぬ。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 18:33 ID:???

>290
http://www.a-pen.com/pkr-duo-platinum.html
>18金のペン先にも、プラチナプレート感を演出するため、
>スタンダードのデュオフォールドとカラーパターンを変えました。

限定品でも色がひっくり返ってるのがあるね

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 18:51 ID:???

>>291
http://www.penlovers.com/collections/sheaffer.htm
ここにある、46 Special Black c.1925 っていうのに
近いかな。そのものの画像は探したけど見つからなかった。
写真のはレバー吸入式みたいだけど、漏れの持っているのは、
カートリッジ、コンバータ両用。
あと、写真のにはないけど、クリップの上に白いホクロがついている。

294 ：287：04/05/30 20:13 ID:bGLLU0t7

>>289
たしかにソネットでたくさん書くと疲れる。コノソワールを使った事が
無いので何ともいえないが、自分がデュオを気に入ったのと同じ感覚かもね。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 09:23 ID:???

デュオフォールドに関心があります。
みなさんはセンテニアルとインターナショナルどちらが好きですか。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 09:28 ID:???

その日の気分

297 ：287：04/06/01 06:32 ID:7uKGvsS5

趣味的にはセンテだが、仕事で使うにはインタだな～。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 14:12 ID:qYjT7d1k

>>295
好きなのはセンテニアル。旧型、現行取り混ぜ６本。

でも、使うのはインターナショナルがほとんど。なんか悲しい

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 14:15 ID:???

へえ～。
インターの方が使いやすいのかな?

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 14:17 ID:???

>>298
6本のセンテは何色ですか?
ペン先サイズも知りたい。

301 ：298：04/06/01 16:35 ID:???

>>300
旧型（復刻当初型・矢羽クリップがしょぼ、、、シンプル）
マーブルレッド（８３）Ｍに該当
ブラック（ＸＦ）

旧型（後期・クリップが現行と同型になる）
スターリング・シルバー（Ｆ）
グリニッジ（Ｍ）・・・ニブが現行と同型になる。ボディは旧型

現行（でも生産終了）
ジャスパーレッド（Ｆ）
ジェードグリーン（Ｍ）

以上です。個人的にはＭが好き。Ｆは仕事用、ＸＦはなんか神経使う割りに細くないからお勧めしない（主観です）

ついでにインターナショナル（現行）
パールブラック（Ｆ）
これとペリカンの４００（Ｍ）が使いやすい、しつこいけど主観です。

ラピスブルー（Ｍ）
買ったばかりなのでぼちぼち

こんなもんです

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 17:06 ID:???

>>301
ありがとう。
現行と旧型とではペン先の感じに違いはありますか?

303 ：298：04/06/01 18:44 ID:???

>>302
書き味は旧型のほうが硬い様に思う。インクのフローも若干少ない、、、と言うより現行が多い。
ニブは見た目がシンプルなせいもあると思うけど旧型のほうが丁寧に仕上げてあると思う。

現行は若干やわらかめ、と言っても十分に硬い。手堅く、無難な仕上がり。

見た目は現行に分があるかな？見た目だけならジレット時代の旧型が好き。

304 ：287：04/06/01 21:02 ID:gF6aeQR+

なるほどフローが多いのは個体差かと思っていた。XFは細くなくFと
ほとんど同じ、Fは日本市場を重視して調整がされていると聞いたこと
がある。バランス的にFのインタ、Mのセンテが好みだが、仕事はFでないと
細さが合わないのでインタばかり使う。

305 ：287：04/06/01 21:08 ID:gF6aeQR+

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/01 22:34 ID:???

旧型と、現行、ボディラインに微妙な違いがない?
手のフィット感が違う気がする。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/02 11:21 ID:???

デュオのFと、オプティマのM。
太さが一緒だ。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 09:21 ID:???

ノーマン、ロックウェルってなんであんなに高いんですか。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 09:25 ID:???

いつか蒔絵のデュオがほすい～。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 12:28 ID:???

>>308
トリムが金メッキじゃなくて、本金だから。箱がものすんごく立派だから。とかそんなところ？
キャップトップのノーマンおじさんの刻印が大変だから、かもな。

でも、漏れは去年だったか一昨年だったかebayで$500で新品を買ったけど。最近は上がってるの？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 16:40 ID:???

グリニッジは現行なのでは・・・

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 19:07 ID:???

>>311
旧型黒に刻加工を入れたものらしいよ。
ペン先は現行だね。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 21:34 ID:???

リリースされたの2000年でしょ?

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 22:34 ID:???

現行のデュオって何年からですか。

315 ：298：04/06/03 23:50 ID:???

>>311
そだね、年式から考えると（限定だけど）現行と表現したほうが良かったかも、、、
事実ペン先部分は確かに現行。でもキャップトップがフラットなのでとりあえず旧型後期のカテに入れてみた。

>>312
そうですね、現行と旧型のハイブリットってなとこでしょうか？

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/04 06:54 ID:e5ei8Nf5

ソネットのボールペンってリフィルがカタカタなのですが、こんなもんですか？
軸との一体感が欲しい。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/04 22:37 ID:???

俺の旧々ｿﾈｯﾄのｼｽﾞﾚはそんな事ない。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/04 23:18 ID:???

程度にもよるし、リフィルを交換したら違うかもしれないけど、ソネットのクラスで
あんまりガタというのは十分クレーム対象になると思うので、気になるなら販売店か取扱店に
相談してみた方が良いんじゃないかな。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/04 23:52 ID:e5ei8Nf5

>318
そうですね。程度問題というか気にし過ぎかも。
紙につけるときにカタカタというかチャリチャリって音がする程度
でもコンマ数ミリ程度のガタつきがありそう。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/05 14:25 ID:???

システム手帳のペンホルダーが二つあって一方にデュオフォールドインターナショナルを挿し
もう一方に国産製図用シャープをさしているんですが、も一つミスマッチ。
デュオとおそろいが似合うシャープを探しているんですがお勧めはありますか？
デュオのシャープはないみたいなので。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/05 16:43 ID:???

>>320
このへん見てみ。
http://www.pen-field.com/n-hannbai-2.htm

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/05 19:13 ID:???

>321
サンクスです。ボールペンしか無いサイトばっかりだったので無いと思っていました。
とはいえデュオのペンシルは赤と緑だけですか。
黒デュオと合わせるなら黒ソネットの方がいいかなあ

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/05 20:15 ID:NUyFb6Iv

ソネットはキャップはずして使うのかな。
シズレだけどバランスがちょっと後ろに持っていかれる感じでした。
ペン先はそれほど軟らかくもなくてよかった。書ける線も国産なみの細さでＦにするかＭにするか迷う。後は重さがどこまできになるかかな。
他の人が書いていたけど長時間には向かないタイプですかね。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿＿：04/06/05 21:07 ID:SFnnWeC0

今日１００キンでPARKER互換のゲルボールペンを発見したので早速ゲット。
本体に予備のレフィルが１本ついてるので結局２本で１００円！
OHTOのように樹脂製だけど安くて３色（黒赤青）そろってるのでなかなかいいと思う。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/05 21:52 ID:???

>>323
長時間に向かないのは旧々ソネットのヤワヤワニブの事を差すと思われ。

>>322
前にも書いたが黒デュオの0.9mm繰り出し式のＭＰは八重洲地下街の文具屋にあったぞ。
今となっては黒でもお宝だ

326 ：321：04/06/05 22:57 ID:???

>>322
そっか黒なのか。
デッド探すのもﾒﾝﾄﾞｳだろうから個人輸入しちゃえば？
水車に0.7の黒あるよ。
http://www.swisherpens.com/

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 14:43 ID:???

0.7の黒なら、ばりばり現行で買えるじゃんか。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 14:45 ID:???

インターって実用的なんだなあ。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 16:14 ID:???

>>327
カタログ落ちしてますがなにか？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 20:11 ID:???

>>329
ええっ、そうなの～?
デュオで三点セットそろえられないのか・・・

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 01:55 ID:???

デュオ自体縮小方向だからなあ。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 16:14 ID:???

>325,326
大阪の人なもんで東京までは残念ですが出張れ無いです。
個人輸入も英語があかんもんで、会社の若いのに出来る奴おらんだろうか。

取りあえずシステム手帳はソネットペンシルボールペンコンビとして
デュオはペン挿しで持ち歩くかですね。

でもパーカーの１ぽん挿しペンケースどこも売り切れみたいだし。
そこまで凝ること無いかなあ。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 16:35 ID:???

デュオに縮小してほしくなーい。
みんなでデュオを応援しよー。
えいえいおーっ。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 16:48 ID:???

>>332
俺もパーカー好きだが、革は革屋のモノが良いよ。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 23:03 ID:???

デュオ縮小どころではない。
７月から値上げだ！

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 23:07 ID:???

ますます売上縮小（ｗ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 00:36 ID:???

いくらよ?

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 00:41 ID:???

デュオの歴史は、PC普及の歴史とかぶっているからなあ。
ますます先細りの非運をなめるのだろうか。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 13:42 ID:???

>>338
キミにはパーカーの歴史をもう一度学び直すことをお勧めします。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 16:12 ID:???

復刻デュオの歴史でしょ。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 00:04 ID:E0NThj73

センテは長時間筆記していると疲れるね。
インターの方が疲れない気がするのは、わたしだけ?

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 14:50 ID:???

OHTOのパカ互換ゲルリフィルげっとー。
ついでに油性もげっとー。
ナィス書き味。+80円。やすぃ。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 15:54 ID:???

オレもセンテでの長文筆記は疲れる。
後ろのほうを持って書くか、キャップをケツにつけずに使えば楽なんだがね。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/10 20:36 ID:???

↑
75スターリングシルバー使うよろし。
ノート取りはこれに限るね。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 07:26 ID:???

重くない？

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 08:45 ID:???

75はソネットよりずいぶん軽い

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 10:31 ID:???

1970年くらいまでの75のXFはホントに細く、こいつはお仕事用に想定
されていたんだろうな。
その上アカウントなんて言うニブも出してたんだから。

絶対的な重さだけじゃなくって、バランスのとれたM山さん風で言えば
パーカーの中では一番の万年筆だよ。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 23:50 ID:???

>>347

欠点は、格子模様の黒がだんだん剥げてきて、使用感＞熟成感にならず、みす
ぼらしい感じになることなり最後期モデルは違うらしいけど（ソネットみたい
になった）

実用的には適度な重さはいいよ

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 23:31 ID:d+o0zFuJ

このモデルの情報を教えてください。

http://www.bilities.com/cgi-bin/stationery/img/330.jpg

5年ぐらい前に会社から貰った直後引っ越しの際にしまい込んで最近発掘された物です。
PARKER SONNET FRANCE IIP と彫り込まれています。
検索したところSONNETは既にモデルチェンジしているようで見つかりませんでした。

また、これと同型のボールペンを今から入手することは可能でしょうか？

よろしくお願いします

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 00:18 ID:???

旧旧ソネットのシルバーカスケードかな？

ＦＰ、ＢＰともまだまだ流通在庫はあると思われ。

351 ：３５０：04/06/13 00:25 ID:???

ほい
ここにはＭＰがある
http://www.okahisa.com/new_page_399.htm
ＦＰ､ＢＰ
http://www.barockhaus.co.jp/2-parker.htm

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 08:04 ID:???

PAKERて…

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 11:11 ID:???

ﾜﾛﾀ

354 ：349：04/06/14 15:03 ID:???

>>350
ありがとうございます。
万年筆は初めてなのでじっくり使ってみたいと思います。
せっかくだからボールペンもセットで揃えたいと思います。

>>352,353
間違えﾏｽﾀ

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 21:20 ID:???

旧センテ、現行よりいいかも。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 03:27 ID:???

スネイクもっている人います?
書き味どう?

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 22:04 ID:???

>>356
スネーク持っていますが、書き味はいいですよ。
もう一本、欲しいので探しています。
箱が立派で大きいので収納スペースに困るかも？

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 22:14 ID:???

(・∀・)/ｾｲｼｰ!

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 05:33 ID:???

デュオとかと、書き味は違うの?

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 22:48 ID:???

個人的には、デュオよりも書き味がいいと思っています。
自分に合ったペン先が当たったのと、ボディのバランスが
私には合っています。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 13:47 ID:???

↑ベビ歳生まれ、ヘビ座のＡＢ型

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 02:05 ID:???

>>361
ﾊﾞｶ丸出しだぞ。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 15:01 ID:???

>>361
へび座なんてあるのかと調べて見れば、あるのね、へび使い座、知らんかった・・

へびから血が出ていてヘービーチーデー（ＡＢＣＤ）っていったのは志ん生でした。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 05:42 ID:???

スネイクマン・ショーって知ってるか。
スネイクだの、スパイダーだの、パカの趣味もときどきわからんのう。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 07:59 ID:???

↑誰か日本語に訳して！

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 20:26 ID:???

>>365
先ず、お前が日本語を勉強しろ。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 22:26 ID:???

↑日本語ヘタでもバカにされたことだけはわかるんだな。
人間って凄い（ω

368 ：366：04/06/22 22:43 ID:???

>>367
漏れは364ではないのだがな・・・。
頭悪いくせに自尊心だけは強いのな。
まるでうちの会社もる縁故入社組の自称出来る男みたいだ（ｗ

ちなみに半島が祖国の方ですか？

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 01:32 ID:???

キミのパパがね

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 06:30 ID:???

ケンカをやめて～、
ふたりをとめて～、
私のために争わないで、
もうこれ以上～♪

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 06:56 ID:???

喧嘩ではなくて369の一人相撲なんでない？

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 07:02 ID:???

369の中の人も大変だな。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 07:31 ID:???

パカヲタなら、364の意味はわかる。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 07:53 ID:???

スネークマンショーがどこから出てくるのかわからない。
ｷﾓｲ妄想分泌禁止だ

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 07:57 ID:???

パカヲタならスネークマンショーぐらい知っている。
教養の問題だ。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 08:33 ID:???

最近パカを知った若者には難しいんではないかな？
ほれ、昔いただろ、古物の話題をすると妙にキレた若者が。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 21:07 ID:???

スネークマンショーはパカと関係ない。
死ねよ、ガキが

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 22:11 ID:???

>>377
遊び心のないﾔｼだ。
それと死ねよはよくないなぁ。
2ちゃんではよく語られることだが直接表現はよくないぞ。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 22:22 ID:???

>>378
同じだよ。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 22:50 ID:???

お逝きなさい、ならいいのか？(w

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 07:23 ID:???

>>380
賢ぶって頭悪いのみえみえだがそっちの方がいいんじゃないか？（ｗ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 07:50 ID:???

>>381
スカイハイ知らないﾔｼハケーン

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 08:59 ID:???

つまらんことでケンカをするな。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 09:00 ID:???

しかし、感じの悪いヤツ多いな、この板。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 12:22 ID:???

万ヲタは性根がねじ曲がってるのであるからして。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 12:57 ID:???

>>384とか>>385とかだろ？
俺も禿胴だ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 19:19 ID:5HMoCwej

う～む、Mヲタになるとねじ曲がりそうだが、パカヲタは素直でありたいぞ。センテのように真っ直ぐ、硬くね。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 00:53 ID:???

やっぱりあたいがいけなかったのかね。
へーびーちーでーなんて英語知って凄いところを自慢したから。

でも、いちいち絡むってぇのもどんなもんかと思いますよ、あたしゃ。
そういうのはまたね、焼酎かなんか呷って、んでつまみ代わりにイカのように絡みやがんだから。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 03:48 ID:???

みなさん、万ヲタはどうしてこんなに根性ねじまがっているのでしょうか。
コンプレックスや鬱屈したもの抱えているヤツが多いと感じませんか。
仕事も彼女も出来ない悔しさを、万年筆蒐集で紛らせているのだろうか。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 15:09 ID:???

自分の事は理解できてるみたいだな

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 22:39 ID:pJYW4pdP

新ソネット買ってまだ3ヵ月くらいなんだけど
最近妙にインクのランニングコストが高くなった気がする。
2回使っただけなのになぜかインクがでなくなる現象多発。
コンバータから漏れた形跡もないし蒸発してんのかな？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 23:20 ID:???

ソネットはキャップスカスカで気密性がないから
ほっとくとかなり蒸発する。
キャップに息吹き込んで味噌。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 01:28 ID:???

パーカーの青インク、サイトによって、
ブルーの所とロイヤルブルーの所があるんだけどどうなってるですか？

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 05:31 ID:???

羅針もってるヤシいるか～?
インプレきぼんぬ。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 08:49 ID:???

ってまんまデュオじゃねーのか？

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 11:06 ID:???

>>393
ロイヤルっていうと紫っぽいイメージがあるな。
現行クインクの青は紫っぽくは無い。
むしろ水色に近い。
フローの良いペンで使うとトテモ綺麗です。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 12:28 ID:???

えーと、以前はロイブだったけど今はブルーに変更って事ですか？

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 19:00 ID:???

昔のは知らん

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 16:25 ID:???

今日、デュオを使おうとしてなにげにキャップを外そうとしたら

・・・キャップがリングのところから綺麗に輪切りになった・・・＿|￣|○

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 18:38 ID:???

ﾊﾟｶｰﾝと

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 21:47 ID:???

>>399
次からキャップを外すのが楽でイイな。（ｗ

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 23:25 ID:???

>>401
そうやって自分から社会と関わりを持たないように仕向けて生きてきたのか？
少しは大人になれよ（ｗ

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 23:53 ID:???

↑誤爆？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 01:36 ID:???

たぶん、捻りすぎただけだと思う

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 08:55 ID:???

「だけ」って・・・
高い授業料だな

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 15:32 ID:???

アロンアルファで補修しる

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 15:32 ID:???

生涯保証効かないのかな。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 22:25 ID:???

>>407
それ俺も気になる。
アフターサービスの質も重要だよな。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 22:37 ID:???

さすがに有償だろう。
でも、まぁ、サンフォードの対応は良いよ。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/01 16:18 ID:???

北埼玉のとある田舎町で61を5000円でゲット！
ステンの黒軸でキャピラリーフィラー。ＮＯＳで当然未使用。
なんのインクを吸わせるか考え中。

ニブの立て付けが悪くて少しズレているんだけど、51同様分解できるのかしら？
61のエロい人いませんか～

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 22:33 ID:???

エロい人きぼんアゲ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 22:33 ID:???

アゲてねーし＿|￣|○

413 ：410：04/07/07 08:57 ID:???

放置ですか、、、、
そうですか、、、、、

ペンフィールドさんに送ります_|￣|○

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 21:37 ID:gD/LNfGz

>410
　知らない事は書けないので悪く思わないでね。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 20:44 ID:???

何となくむなしい
http://www.shosaikan.co.jp/item/285.htm

クリップその他がシルバーらしいけど・・・・
二世代前のSonnet Primier Cisleの方がよかった
という話かね。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 22:09 ID:???

車でもバイクでも時計でもカメラでも初期型が一番です

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/09 00:23 ID:TQsbwOlm

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 18:57 ID:???

ソネットのギフトエディションなるものが丸善限定で売っていた。(日本橋店)
ブルー/シルバーとバーガンディ/ゴールドのセットアップ。
物欲刺激され素股

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 09:06 ID:???

丸善限定はブルー／シルバーだけではない？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 19:43 ID:5fPIiu3/

デュオフォールドやソネットのローラーボール使ってる方っていますか？
ローラーボールはベクターしか使ったことがなくて、宜しければ使い心地とかを
教えてください。格段に書き味がよければ買おうかと思うんですが、
それよりも、ボールペン＋GELインクのリフィルの方が幸せになれますか？
もちろんボールペンはデュオフォールドかソネットです
ローラーボールとペンシルって人気がないのかな？
万年筆売り場って万年筆とボールペンがほとんどだし

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 20:26 ID:???

デュオＢＰ+ゲルリフィルとデュオペンシル0.9mm繰り出し式が幸せの秘訣

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 21:35 ID:???

まぁ、パーカーに限らず、RBはゲルと万年筆の挟み撃ちでちょっと今後
生息しづらいかも。ゲルの進化もすごいし、万年筆のリバイバルもちょっと
安定した市場になりつつあるような気がするし。

423 ：420：04/07/21 21:42 ID:???

レスありがとうございます。デュオBP＋GELインクにしようと思います
>>421
デュオのペンシルって0.9もあるんですか？　0.7だけだと思ってました

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 21:55 ID:???

チョト昔のヤツな

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 23:45 ID:yomw5Yc9

ゲルはＦでも太めなのでソネットのBPにSARASAの0.4の替え芯を改造して
使ってまつ。手帳などの細かい筆記にも使えてイー。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 06:29 ID:???

>>420
デュオRBは、むちゃ書きやすいよ。はやまりなさんな。
Gelインクより万年筆に近いたっち。しかもインク容量が多いから、
長持ちもするし、コストパフォーマンスは上。
ただし、サードパーティー製の安いBPリフィル使った場合は別だけど。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 08:32 ID:???

↑アンタの店に不良在庫があるのはよく分かったから

428 ：420：04/07/22 17:39 ID:???

やっぱり、あまり売ってるのを観られないというところから、
RBの人気は低いって事なんでしょうか？
デュオフォールのRBを入手しようとなると海外から取り寄せたりしないと
無理なんでしょうか？　サンフォードのカタログとかには載ってないし
載ってるソネットRBも売り場ではあまり見かけない。

貧乏学生の自分がデュオを購入するにはやっぱ不相応かなと思い
BPの購入保留中　（CLASSICでGELは使ってたりするんですが

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 18:50 ID:???

http://www.pen-house.net/pen/kato/400.htm#
これにしとけ。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 07:33 ID:???

おーい。現行センテ、長時間使用疲れない?
漏れだけかな。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 12:26 ID:???

先に近いとこにぎると疲れると思うよ

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 12:36 ID:???

センテニアルって長時間使うペンなの？長時間って長さがどのくらいかにもよるけど、
もうちょっと小ぶりの方が良くない？漏れは主にペリカンだけど、メモ含めた常用はM800
数時間書き続ける時はM600だな。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 13:26 ID:???

うわーん。長時間つかわなきゃ、何に使うのさ。センテ。
サインとか?

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 13:28 ID:???

600に相当するサイズのデュオがあればいいんだけどな。
ペン先の感じはグーなんだから。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 14:19 ID:???

インターじゃダメか？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 17:54 ID:???

インターは400相当だろ。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 15:04 ID:???

キャップをケツから外せば疲れないよ

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 16:03 ID:???

↑言っている事はわかるし、おれもそうして使っているんだけど、なんか変。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 09:05 ID:k0IDa3yM

パーカーのボールペンをタイで購入し、
今は水性のインクを使っているのですが、
今までのボールペンと全く違う書き味に
ほれ込んでしまいました。
スレを読んでいて、油性、ゲルインクなどの
インクもあることが分かりました。
これらのインクも、今使っている水性のインクと
同じ軸で使うことはできるのでしょうか？
初歩的な質問ですが、教えて下さい。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 11:19 ID:???

昔はアダプターがかったと思うけど・・・

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 19:25 ID:???

>>439
まずお手持ちのペンが何というモデルなのか分からないと
確実な回答は難しい。

442 ：439：04/08/01 22:16 ID:???

>>441
ノーマン・ロックウェルの水性ボールです。

443 ：439：04/08/01 22:18 ID:???

>>441
442のカキコは偽物です。
くわしくないので、なんのモデルかわかりませんが、金属製で
蛇の彫刻があります。

444 ：439：04/08/01 22:43 ID:???

>>442-443 のカキコは偽物です。
デュオのフランス革命200年記念モデル（限定品）ボールペンタイプです。
よろしくお願いします。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 22:55 ID:???

蛇の彫刻というのはインド文化圏で見られるナーガをデザイン化
したものじゃないかと思うけど、タイ向け限定品なのかな。
もしかしてメーカー名がバーカーとかＰｅｒｋｅｒになっていない？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 23:01 ID:???

>>445
知っていてボケているんだよね。
ちょっと心配になっちゃって（ｗ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 23:05 ID:t6boiB3U

ゲルお使いの皆様、軸は何を使っていますか？

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 23:12 ID:???

マーブルデュオとUSジョッター

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 01:48 ID:???

ファーバー伯爵ペルナンブコ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 01:51 ID:???

互換性があるの？
だとするとすごくマネしたい気分。
詳細お願いします。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 02:04 ID:???

パカ互換BPはペリカンだのロットリングだのファーバーだの多数。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 02:05 ID:???

>>450
ttp://park8.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/bp_refill/bp_refile_top.htm

個体差かもしれないが、うちの伯爵はパカゲル仕込むと口金が若干緩い。
もっとも、ファーバーのリフィルだと問題ないので仕様なのかもしれない。
リフィルの口金部分にセロテープ巻いて対処してますが。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 02:13 ID:???

漏れ、TikkyIIにもGEL入れてる。
リフィルのが高い＿|￣|○

454 ：447：04/08/02 03:54 ID:???

>>448-453
ありがとうございます。参考にします。

要は、自分の沖に理の軸に入れればよいってことなのでしょうね。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 18:50 ID:bUwnkX3D

パーカー１００って、すごい万年筆かも。
もう１本買ってしまいそうな勢い。。。

456 ：：04/08/02 20:49 ID:LEL/jfRc

>455
100はペン先の仕上げが荒かったぞ。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:09 ID:???

>>455
アンタのとこで不良在庫かかえているのはわかったから、、、

458 ：455：04/08/03 16:42 ID:ukFFhebe

>>457
へぇ～、こんなふうに思われるんだ。
面白いねぇ。

>>456
Ｂとかは横広がりのペン先になってるから
引っかかりやすいみたいだけど、Ｆくらいなら
丸いペン先で快適でなかったかい？
Ｆにもいろんな太さがあるみたいだけど（個体差大）。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 17:01 ID:???

丸いペン先は快適
個体差大
　　↓
すごい万年筆

460 ：456：04/08/03 22:02 ID:xh119pCv

>458
買ったのはFでした。その後にデュオを買って書き味の違いに唸りました。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 22:49 ID:???

新ソネットってどうなんでしょうか？
やはり1万円程度のものだと、品質は良くないですか？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 11:01 ID:???

なんの品質？

463 ：455：04/08/04 13:09 ID:eamPf4S5

>>460
デュオが良かったって？

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 16:16 ID:???

デュオvs100の戦いのゴングが今鳴り渡りましたぁ！

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 17:22 ID:???

デュオのブラックってださいよね。
どうして万年筆メーカーはこういう地味なデザインのを作るんだろうか？
派手なのほどよく売れるのに。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 18:41 ID:???

そうか？

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 00:46 ID:???

黒は「豪華でお金持ちそう」に見えないからでは？

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 01:46 ID:???

>>465
ほんとに派手なのが売れているのか？
実際に売れているのは地味な方ではないのか？
派手なのは実際の生活ではなかなか使いにくいぞ

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 02:53 ID:???

派手なのが売れてるなら廃番にはならんだろ(w

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 03:34 ID:???

デザインは派手と地味だけで優劣が決まるものでもなかろう

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 03:37 ID:???

そろそろ新製品でないかな

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 12:58 ID:???

>>469
禿しく正解っぽい

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 16:34 ID:???

互換情報
伊東屋オリジナルのアクリル軸ｇｅｌボールペンは、
ニードルポイントのリフィルが入ってますがパーカー互換です。
ニードルよりパカの方が見栄えはよろしいです

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 18:53 ID:MUalB1OK

近所の文房具屋でオーストラリア製のパーカー45(クリップが旧型)の
FPが7000円で売れ残っているのですが、買いでしょうか?
やっぱりちょっと高い?

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 19:45 ID:???

>>474 買い！旧型ってカコイイよ～

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 20:27 ID:???

>>474
ディスカウントしてもらえ。
税込み5000円なら買い。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 21:04 ID:MUalB1OK

>>475
>>476
ありがとう。今度行って交渉してみます。ちなみにFlighterで、
ペン先はFとXFがありました。金のクリップのやつもあり、
1000円高の8000円だったような…

478 ：おお、乳輪。：04/08/08 22:02 ID:x+tkCF+c

４６５って頭悪いね。死んで。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 22:58 ID:???

>>477
XFは珍しくないがFは少な目。
金クリップのﾌﾗｲﾀｰは14kﾆﾌﾞで、クロームクリップのフライターはｵｸﾀﾆｳﾑ(10K)の場合多し。
14kだから過着心地が柔らかいというワケでもないけどね。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 23:20 ID:???

伊東屋で50周年ジョッターを置いていた。
ジョッターfanは見逃すな。
金属バレルの水玉模様が可愛かった（ｗ

481 ：455：04/08/08 23:50 ID:???

パーカー１００、もう１本買うお金で
パーカー５１買っちゃった。
原型との書き味を比べてみるっす。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 00:08 ID:???

似ている部分「も」あるだけで全くの別物だろ。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 20:48 ID:qcGghdvQ

>>479
ありがと。で、金クリップ、14kペン先で8000円は安いの?

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 20:57 ID:???

>>481
パーカー100の凄いところ教えてくれや。
51でもいいけど。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 22:02 ID:???

>>483
そうだな、、、俺なら6000円なら買う。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 23:05 ID:???

>>484
51の現行品にはなんとメリットも感じません。
敢えていうとすれば、51はノスタルジックな気持ちになれ
100は51の代用品として満足に浸れるって事かしら。

オリジナル51のメリットはフーディッドニブだけじゃなくて
巨大なコレクターやチューブフィードなどと相俟ってのものだから。
そこを端折った現行51は51に似て非なるものです。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 20:11 ID:???

51の現行はないよ。あれは限定です。

488 ：481：04/08/11 17:03 ID:???

５１買ったところ、１００とは別もんだなぁと思った。
１００って、すごく合理的にできてる。
ペン先はぺらぺらといってよいほど薄くて、
だから紙にあたる感触がとってもソフト。
で、５１のように普通のペン先をフードで覆ったというのでなく、
本当にちびっこいペン先で材料費安そう。
こんなペン先だと、普通は先がパカパカ開いたり、
へらへら反り返ったりしそうなもんだけど、
フードで覆ってペン先をちょっぴりしかださないことで、
そういった弊害を防止している。それと同時に、
ペン先へのインクのフローを豊かにする効果もある。
そして、丸いイリジウムの採用と金属性ペン軸の
重みによって、力を入れなくても、さらさらぬるぬると
心地よく書ける。書き込んでゆけば、この感触が
さらに向上するかと思うと本当に楽しみ。
形も近未来的な流線型でよい。
但し！いわゆるクラシックな万年筆の高級感はない。
これを楽しみたい人は別のものを買うべき。
パーカー１００はあくまで実用的に楽しい万年筆です。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 20:43 ID:???

ラミー2000とは書き味にているか?

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 23:15 ID:???

THE PARKER MILLENNIUM 2000
ってやつ凄いの?

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 11:32 ID:???

凄いんじゃねーの？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 23:34 ID:???

490
価値的にはどんくらいなんでしょうね?

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 09:03 ID:???

相場的にはﾐﾚﾆｱﾑくらいです。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 19:52 ID:???

ていうかミリオンですか

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 20:45 ID:???

ウォンですか？
ペソですか？

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 21:09 ID:???

HK$で

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 21:54 ID:???

な、なんじゃこりゃ～
ttp://www.pensite.net/fountain/parker/par066_pin.htm

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 22:34 ID:UQzwzO7M

ソネットにアウロラ青入れてたけどどうもフローというかノリというかスムーズにインクが供給されないのでクインク買ってきました。やっぱパカにはパカだな。

ＢＢだけど陰気でなくていですね。
青は黒いパッケージと白いパッケージがあって違いがわかりませんでしたが、ご存知の方教えてくだせえ。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 22:40 ID:gPmscBI/

>>498
パーカーのBBって、ちょっと独特の色ですよね。
微妙に緑っぽい気がする。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 22:48 ID:???

>>498
黒パッケージは現行。白パッケージはちょっと前のデザイン。
ＢＢもイイけどウオッシャブルブルーも鮮やかでｲｲですよ。
フローの良いペンで使うと気持ちいいです。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 09:20 ID:U1CcT5dj

落ち着いた色ですよＢＢ
緑っぽくはないです。ＢＢというよりスモークブルーって感じ。
私の場合フロリダＢもあるし、鮮やか系は楽しいペンで使いたいので今回はＢＢにしました。
たしかにクインクの青も鮮やかでいいなと思ったことがあって結構迷いましたが..

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 13:21 ID:???

ペンマンのＢＰリフィル(BK)を発見。
神田の蔵王というディスカウントショップで、安いＢＰにセットされて売られていた。
結構いっぱいあった。
セットで350円。買わなかった（ｗ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 18:39 ID:???

>>499
たしかにパーカーのBBやPRのミドナイトブルーなどはグリーンの傾向がある。
私はあれが嫌いなので、ラミのBBにしている。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 14:29 ID:???

２０００年に限定発売された、ローラボールを捜しています。
ＧＲＥＥＮＷＩＣＨ　ＭＥＲＤＩＡＮ　２０００と世界地図
がボデイに書かれています。

発売当時、どれくらいの価格で発売されていたのでしょうか？

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 17:56 ID:???

ヤフオクで出品されてるね
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68271062
多分、2000円ぐらいだったと思う

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 00:22 ID:???

>>505
ありがとうございました。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 23:53 ID:???

ジョッタープレミアムエディションどうしようかな
現物見るとびみょー

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:06 ID:???

>>507
今を逃すと次のアニバーサーリーは50年後だぞ（ｗ

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:28 ID:???

どうせなら5000円でも1万円でもいいから
シズレのジョッターを出してくれればなぁ

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 01:10 ID:???

>>508
買ったの？　どんな感じ？

自分は一万持って売り場まで行ったんだけど。なんか萎えた。
まっ　どうせ買うんだけどね(泣

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 22:35 ID:???

みんな金持ちだな。アニバーサリーとはいえ、ジョッターに１万円も出せるなんて
漏れなら、一万円渡されたらノーマルのソネットとか買うけど･･･、

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 23:38 ID:???

漏れは一万円もあったらヘルス直行だな…

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 23:54 ID:???

>511
ジョッターに1万円ったって、スターリングシルバーの格子模様での話だから・・・

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 18:17 ID:???

シズレはクラシックだったか75だったかであっただろ。
ジョッターはプラ胴に限りますよ（ｗ

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 00:16 ID:q0Izf3g7

ジョッターまじおすすめ

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 00:30 ID:???

買った人いないの？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 17:59:54 ID:???

デュオのピンストライプのネイビー。
とってもおしゃれだ。やばいって。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 22:35:09 ID:???

でも高杉だな

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 10:52:04 ID:???

デュオのピンストライプのネイビー
買った人が居たら、レポキボンヌ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 18:03:16 ID:???

ソネット買ったんだけど、モンペリラミの古典的BB使っても大丈夫かな？
使ってる人いる？

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 18:10:39 ID:???

>>512
ヘルスって、ちゃんと相手してくれるの？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 18:17:45 ID:???

>520
パカはクインクで行くべし。
乾く。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 18:22:06 ID:???

ペンマンならば文句のつけようもないのだが

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 20:47:16 ID:???

>>520
やめといた方が無難

525 ：520：04/09/18 21:15:32 ID:???

了解しました。クインクのBBの色があんまり好きじゃないので、悩んでました。
クインクの青と黒でも混ぜて色を作ることにします。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 22:37:44 ID:???

>>524
パーカーはそんなにインクを選ぶのか？

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 22:52:44 ID:???

>>526
使ってみればイイだけの事をワザワザ聞いて来るようなﾔﾂには慎重な解答を心がけてますが、ナニか？

528 ：524：04/09/18 23:19:16 ID:???

いや、パーカーは人を選ぶということを言いたかったんだが

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 23:40:34 ID:???

524はワタシですが、ナニか？

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 00:26:30 ID:???

>>528 それかっこいいな

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 01:06:11 ID:???

>>527
購入相談してきた人に、買えばよいという香具師か、君は。

>>528
その答えは秀逸。気に入った！

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 01:11:27 ID:???

クインクは乾燥に強いと言うのが定説だけど、乾燥による煮詰まり（色の変化）は
かなりあるほうだと思う。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 01:11:15 ID:???

スターリングシルバーのジョッター買った方いませんか？
ジョッターに純銀というギャップに惹かれるのですが・・・
クリップのデザインも通常版よりいい。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 08:09:26 ID:???

ちょったーほしいけどまだ買ってない

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 23:26:14 ID:???

唐突な質問で申し訳ないのですが、デュオフォールドのXFはどのくらいの細さでしょうか？
ミニ６穴のシステム手帳でも問題なく書けるレベルなら即購入なのですが・・・。

536 ：：04/09/22 06:21:03 ID:+DQalSi3

>>535
　デュオはペン先の仕上げが良いから、ペン先の裏側で書けば細かな字が書けるぞ。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 06:33:41 ID:???

>>535
問題なく書けるよ。
罫線に収まるかどうかは５３５次第。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 07:20:26 ID:+nOqhKUt

パーカー１００のXFは結構太い　　アハハ　
関係ねえか

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 11:35:42 ID:???

日産の展示会か何かで貰ったボールペン、ベクターSSだった。
どうせならジョッター欲しかったよ・・・値段同じだし・・・。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 13:36:38 ID:???

>>536
サンクス！！
現在ペリカンのM150を使っているのですが、EFの割に微妙で・・・。
普通にノートに書く分には問題ないのですが、ミニ6穴サイズのシステム手帳となると
ちと厳しかったりします。

根性で５万捻出して買うか。

541 ：536：04/09/22 20:03:53 ID:54kahuy+

>>540
　デュオのツルツルした書き味はモンペリ系の抵抗感のある書き味と違って書くスピードが早くなる。買って損は無いと思うぞ。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 22:19:01 ID:???

アローで７５のセールやっとるよん

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 23:32:24 ID:39/rqzDl

パーカー75、使っています．というか最近使い始めました．
三十路チョイ過ぎですが、小学生のころ親父が初の海外出張のお土産で
くれました。当時小学生だったため”大きくなったら使おうね”という
両親の助言を忠実に守り、以来4半世紀、箱の中で眠らせていました。
最近、仕事で国際的な書類にサインする必要が出てきて、今がそのときだ
と思い、使ってみました。
20年以上一度も使っていなかったし、保存も適当なので、インク入れたら
変なところから漏れるかと思ったのですが、大丈夫でした。
生まれて初めて万年筆使ったのですが、なんというか、書き手に気合を入れ
てくれるんですよね。こんな筆記具というのは初めて体験しました。
ただ、日本語は字の画数が多く、ペンを紙につけたり離したりの回数が多い
と、インクが線の終端によってしまい、ちょっときたないです。
英字だと特に筆記体だときれいにかけますね。
で、親父は死んでないけど、たぶん形見に近いものになるこのペンを
普段持ち歩いて使うにはちょっと怖いので、安物新品パーカーnewソネット
ステンレスを買ってきて練習しています。
買いに行って思ったけど、今売ってるパーカーって、あまりかっこよくない。
パーカー７５のペン先って今でも売っているのでしょうか。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 00:38:02 ID:???

ペン先だけは海外しか知らないな。
ちょっと前まではペンフィールドで売っていたが。
但し、75のデッドなら国内でもまだある。
欲しいニブサイズがわからないがそっちの方が早いかもよ。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 02:23:33 ID:7kAdoSHg

パーカー７５　スターリングシルバーの初期モデルを
父親から貰って使ってる。
しょっちゅうシルバー磨きの布で磨いたり、
シルバーの磨き液につけたりしていたら、
格子柄が、薄くなってきてしまった・・・
最近、もう一本、デッドで同じものを手に入れたけれど、
やっぱりずいぶんと違うよなぁ。
でも新品じゃないわけだし・・
よく見れば使い込んだように見えなくもないし・・・
（といって自らをなぐさめておく）

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 02:29:08 ID:???

シズレはあんまり磨かずに使い込んで風合いの変化を楽しむのも良い

547 ：５４５：04/09/24 02:43:59 ID:7kAdoSHg

うん。もう磨かない。。
シズレ、カムバ～ック。（うっうっ）

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 03:36:39 ID:???

まあいいじゃないか、予備の軸が手に入ったようなもんだ。
75シズレは良いペンだから大事にね。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 07:11:36 ID:upNFg8n1

どこかデュオフォールド・オレンジ～平和のためのペン～のデッドストック売っているお店ないですか？

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 07:14:26 ID:???

ｻﾌﾞﾀｲﾜﾛﾀ

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 09:20:05 ID:???

>>549
万が一知っていても誰がオマイに教えるんだ？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 12:01:39 ID:???

ここで書いてもイイんか？
藻前が逝った頃にはたぶんないぞ
ここはそういう板だ w

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 14:08:49 ID:upNFg8n1

デュオフォールドにモンブランのブルーブラックのインクは相性が悪いんですか？極めて書き心地が悪いです。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 14:40:05 ID:???

モンのＢＢは基本的に書き心地ｲｸﾅｲね。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 15:49:57 ID:???

インクはブルーに限る

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 20:45:45 ID:???

ペンマンボトルインクは、サファイアを使ってた。
製造中止になってから、探して、ルビーとモカをゲット
今手元にあるのはモカのみ、大事に使ってる。
また、ペンマンボトルインク出してくれないかな
あれのサファイアブルーまた使いたい。クインクと質はまるで違うから

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 22:05:38 ID:???

ペンマンのボトル、ちょと前まで海外でセット売りあったんだけど、さすがにもう無いかな？

558 ：557：04/09/24 22:10:02 ID:???

俺の買ったトコ見てきたけど、ペンマンボトルは黒・茶・赤・緑しか残ってないな。
どーする？>>556

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 22:45:44 ID:???

ブルーでなかったらいいよ、エボニー、モカ、ルビーは試したし
エメラルドはビミョーなので

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 10:41:15 ID:???

600get!

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 18:39:27 ID:???

↑老眼？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 23:08:36 ID:???

ネイビーストライプデュオ欲し過ぎ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 23:10:40 ID:???

インターナショナルデュオが欲しい

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 23:57:45 ID:???

>>563
プラチナ仕上げの黒持ってるよ
ニブはFだけど、太めだな　普通のMくらい

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 02:19:28 ID:???

ニューソネットのラックブラックGT（太さはXF）を買おうかと思うんだけど、
これって、システム手帳に書ける位に細いのでしょうか？
ってか、旧ソネットは良いって聞くけど、今はほとんど売ってない見たいだし・・・。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 21:35:50 ID:???

>>565
ソネットは切り割りを絞ってあるからキッチリ細い線が書けるよ。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 21:43:28 ID:???

>>565
ペンフィールドで買えばいいんじゃないか

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 22:44:51 ID:???

ブランドモノのディスカウントショップとかにあるけどな、旧々ソネット。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 03:51:25 ID:???

>>566,567
ありがとうございます。
先ほどペンフィールドを見てきたのですが、1.5kで旧ソネットが売ってますね。
この際ちょっと無理して買うか？
ヘタレ学生の漏れには金銭的に辛いけど。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 07:56:52 ID:???

安さを優先するなら、ここワン(質屋)という手もあるな。

http://www.coco-one.com/basket/index5.php?small_class_id=1231

571 ：570：04/09/28 08:08:29 ID:???

(補足) 写真を見る限りは旧ソネットだけど、注文して実際に届くのがこれと同一のものかは分からない。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 09:22:29 ID:???

俺ココワンで旧ソネット買ったけど物も対応もキチンとしてたな。
旧ソネの写真でプレミエや新ソネが来る事はなかんべ（ｗ

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 12:59:08 ID:5HQjC0d4

でも、ここっていつも同じ画像貼ってあるけど売れ残ってるの？
面倒だからファイル使い回してるだけ？
質屋でそんなに同じ商品が入手出来るもんなのかな？

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 14:00:44 ID:???

>>571
それって、注文したのは旧ソネットだけど、届いたらニューソネットだったということ？
もしそうだったら、明らかに詐欺だよね。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 14:06:00 ID:???

何やらソネットの話題が出ているみたいなので漏れも質問。

旧ソネットとニューソネットの違いって何ですか？
見た目だけなら同じ金でも微妙に色が違っていたり、ニューソネットの方には
溝にスミ入れ(？)がされていたり程度しか分からないのですが。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 16:14:38 ID:???

>>575
デザインどうこうより、ふにゃふにゃなのが旧ソネだと思ってた。

577 ：572：04/09/28 18:13:18 ID:???

>>573
俺が買ったときはＭニブもあったんだよね。他の色もあった。
但し、値段はもうちょっと高かった。
売れ残っているものだと思われ（ｗ

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 18:24:35 ID:???

ソネット　-----　やわやわニブ
　↓
ソネット改 ----　硬くなったと言われる。外観は同じ。代理店からのコメントは無く店舗
　↓
ソネット・プルミエ --　キャップリングが太くなる。ニブはソネット改と同じ？
　↓
Newソネット　---　大幅なデザイン変更。ニブデザインも変更になる。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 21:24:29 ID:???

>>578
それで、ニューソネットで大幅にデザイン変更になった結果、
書き味、字の太さ等はどのように変わったのでしょうか？
変わってないなら別にニューソネットでも良いかななんて。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 22:32:41 ID:???

>>579
俺は初期型のソネットしか持ってないんだよ。３本あるけど。
Newソネットは冬のボーナスでたら買うから、それまで待ってろ（ｗ

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 02:58:13 ID:???

>>580
了解しました！！
マジに待ちますので、レビュー宜しくお願いします！！

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 18:39:56 ID:???

俺もソネット買ってみた。
万年筆は初めて買ったんだけど、筆圧の低い俺にとっては
紙の上を滑らせるだけで書けるというのが(･∀･)ｲｲ!!。
もっと早く買っておくんだった…。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 03:21:20 ID:iQnmpSDj

初めて万年筆を購入したいと思います。
先日百貨店で見たのですがパーカーの一万円以下の商品でも十分ですか？
初回なのでいきなり高価なものを購入しても…と思います。他メーカーでも構いませんので初心者向け、壱万円前後のお薦めがあったら教えて下さい。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 03:45:41 ID:???

ファッションの一環としてであれば1万円では安いんじゃないかと思う。
筆記用としての万年筆に1万円の予算なら、国産の方が無難かと。
後者の目的でかつブランドを問わないというのなら、
こちらのスレで聞いてみるといい。

万年筆相談雑談放談漫談・8本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 12:37:23 ID:???

パーカーのローラーボール（と言っても安物なんだけど）の相談は
どちらに行けば良いのでしょうか？

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 13:10:05 ID:???

ここでイイです

587 ：585：04/10/03 14:38:16 ID:l5pViI9k

それでは。
消防当時に叔母からプレゼントされて以来、ジョッターを使っています。
成人するに連れてペンシルからローラーボールに乗り換えたり、
上下を連結するネジが折れてしまたので、色つきのプラ製から堅牢な
ステンレス製に替えたりして、今は５本目くらいでしょうか。

で、ローラーボールの芯は、黒の極細を使ってきました。替芯を買うときは、
いつもまとめ買いで、３本くらいずつ買ってきました。通常使用で、私の場合、
一本／年　の消費具合でした。１，２年保管していた替芯も、装着したらすぐに
インクは出て、トラブった事はありませんでした。

で、ストックが切れたのですが、極細は無くなったとの事で、細を２本買って
来たのですが、２本とも出が最悪です。

一本目は、書き出し時に長さに換算して３０ｃｍくらいグルグルと丸を書かないと
出ない状況で、出始めても、最初はドロっと（線幅の２倍くらいに）広がって、
まるで２０年前の安物国産ボールペンのよう。そのうち２週間で出なくなりました。
同容量のインクを太い線幅で使うのだから、以前より消費が速いのはわかるとして
それはないだろう、、、

588 ：585：04/10/03 14:50:12 ID:l5pViI9k

二本目は、使った後に、机の上に３０分くらい置いておくと出なくなります。
そうなると、どれだけ空回し？　をしても駄目で、紙の上に何十個丸を書こうが
インクは出ません。この状況になると、２，３日放っておくと復活します。
で、そこからは使えるが、一旦使って、横に寝かせると、もう駄目、振り出しに戻る。
の繰り返し。

購入店で二本とも交換をしてくれたのですが、一本目の症状は、確かに一部の商品に
最近出ている症状との事。替芯本体に記載されたロット番号で、不良かどうかの
判別は出来ないのかと聞くも、要領を得ない。

交換してもらった二本は、多少改善されているが、最初に購入した一本目に似た
状況で、間を空けて使うときは、必ず最初の５ｃｍは出ません。ドロっと広がるのも
一緒。最早、これがこの商品の本来の性能なのだろうとあきらめました。

589 ：585：04/10/03 14:56:53 ID:l5pViI9k

で、

１．細は昔からこのような品質だったのでしょうか？　インクの粘性他の性能に難があるとしか
　　思えません。昔からだったのでしょうか？　極細では、約15年間、品質は安定して
　　いました。
２．メーカーか輸入代理店にクレームをつけたいのですが、窓口はどこなのでしょうか？
　　15年使ってきたローラーボールの幕切れがこんなのでは、納得がいきません。
　　こんな品質では使う気になりません。
３．http://www.pen-house.net/pen/parker/par_refill.htm　等を見ると、私が使っていた
　　スタンダード以外に、ジェルインク芯とかローラーボール芯とかあるようですが、
　　ジョッターに使える物はあるのでしょうか？　また、サードパーティーでも良いので、
　　ジョッターで使える芯はありますでしょうか？

長々と書きましたが、愛着があって、まだまだ使いたいのです。よろしくお願い致します。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 15:26:49 ID:???

ジェルインク芯はジョッターに使える。
他社製でもパーカー互換リフィルのものなら使える。

591 ：585：04/10/03 15:49:13 ID:???

油性ボールペンスレ他に、情報がありそうですね。良く探しきれていません
でした。使い切った極細のリフィルにインクだけ調達して詰められないかなあ、、、
失敗するとＹシャツの胸ポケットが大変な事になりそうだが、、、

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 15:51:18 ID:???

>>591
昔のはそんなに良かったのかい？
互換情報は↓
http://www.pensite.net/shopping/faq_pen.html#pen
もっと良い表があったけど、今は見れない。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 16:03:25 ID:???

SuperQuinkの青(カートリッジ)が3セットくらい見つかったのですが、
これは買いですか？

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 16:40:33 ID:???

>>593
好きなら買っとけ。
好きでないなら買わない方がいいかもしれん。
古いインク、特にカートリッジは何があるか分からないので。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 17:29:01 ID:bXfU/QWT

パーカーも日本語ＨＰ探してます。
知ってる方いらっしゃいましたら教えてくださいＴдＴ

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 17:29:54 ID:???

ここわんに売ってる「ファイヤーダンス」って
ソネット　ソネット改　ソネットプルミエのどれ？
あと、使ったことがある方は感想ｷﾎﾞﾝﾇ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 17:41:14 ID:???

ソネットかソネット改

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 17:55:42 ID:???

>>569
ここわんって大丈夫なの？

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 18:40:03 ID:???

>>598
大丈夫じゃないと思う理由は？

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 18:44:20 ID:???

>>599
質屋という言葉の固定観念から

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 20:49:58 ID:???

俺、２本買った。
愛用中

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 21:15:02 ID:???

>>601
何買った　ファイヤーダンス？

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 21:54:44 ID:???

>598
いま試し中。悪かったら報告する。

604 ：585：04/10/05 00:07:49 ID:???

>>590 >>592
板の中を調べたら、純正品以外に、かなりの道がある事を知りました。
御助言ありがとうございます。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 09:43:11 ID:???

>>600
固定観念があるなら誰かが大丈夫って言ってもだめなんじゃ？
質屋と言っても流れ品ばかりとは限らないけどね。
漏れはむしろオークションの方が"大丈夫？"って思っちゃうけど。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 12:23:08 ID:???

だね。
実店舗持っている方が信用できる。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 20:42:17 ID:EBNQErFO

実家から親父が高校～大学時代に使っていたらしい
パーカーの万年筆とコンバーターを見つけたのですが、
このコンバーターは今のぺんに使えるのですかね?
このコンバーターはゴムチューブが入っていてそれを
使ってキュポキュポとインクを吸い上げる奴です。
どの型の万年筆わかりません。(素人目で
ttp://homepage.mac.com/kshinohara/FNTPen.htmlで
確認したところパーカー45に近いような･･･←当てにならない)
こんなちっぽけな情報でスイマセンがよろしくお願いいたします。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 21:08:57 ID:???

パーカーのモノには使えると思うが。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 21:10:33 ID:???

>>607
使える。
特に真ん中部分が太くなってないコンバーターは180にも使えるから便利

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 21:31:14 ID:???

>>608　>>609
有難うございます。
その万年筆使おうにも親父のネーム入りなので
コンバーターが利用できればいいなと思ってました。
ちなみにコンバーターの真ん中部分(PARKER　矢羽のマーク MADE IN USAが刻印)
は少し太くなっていますので、パーカー180には使えないと覚えておきます。
本当に有難うございます。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/06 22:26:43 ID:DRnEHKsw

万年筆の入門にパーカー45の購入を考えています。
用途は大学の講義のノート取りや勉強で暗記用に殴り書きしたり、
手帳に予定を記入したり、バイトで･･と
使いまくっていこうと考えています。
ニブはFしかないみたいなのですが、ノートや手帳に書くのに
太いということはあるでしょうか?
また、いろいろなところに持ち歩いたりすることになりますが
傷がつきやすいとか壊れやすいとかありますでしょうか?
よろしくお願いします。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/06 22:35:29 ID:???

45が発売されたのは1960年。
長く支持される理由はそれなりにあります。
軸もステンのモノを買うならコンバーターでの使用がお勧めです。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 08:00:14 ID:gRyEkdVN

>>612
親も、安くパーカーの万年筆が手に入るので
昔の学生の定番だと言っていました。
くどくどスミマセンが文字は細く書けますか?
また、キャップはどの様にあわせる形式なのでしょうか?

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 08:52:33 ID:???

キャップは勘合式だな。合わせるってのは意味ﾜｶﾝﾈ。
文字を細かく書けるかどうかは使い手次第。
細い線が引けるかどうかは個体差がある。

パカは丸研ぎだし、45はフローも渋めなので俺は細い線が引けると思う。
ただその線が他人にとって細いかどうかはﾜｶﾗﾝ。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 02:45:38 ID:sU2IN31M

インフレクションのＳＳをノートとりに使おうと思うんですが。
あれってペン先がＦまでしかないですよね？Ｆで大丈夫ですかね？

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 05:42:31 ID:???

好きにしろ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 22:10:59 ID:XNIFt2uq

パーカーのボールペン（ダイモナイトを所有しています）で使用できる
ブルーブラックのリフィルってありませんか？

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 22:20:24 ID:???

パカ互換BPリフィルでは、油性もゲルも含めて
ブルーブラックという色は聞いたことがない。
ブルーブラックっぽいリフィルも見たことがない。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 17:37:42 ID:???

>>614
丸研ぎ、っていうのは、書きやすいのでしょうか？
丸研ぎじゃない万年筆は、たとえばどんなのがあるのでしょうか？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:58:19 ID:???

丸研ぎ：万人向け
平研ぎ：筆記角がついていて自分に合えば気持ちｲｲ
長刀研ぎ：素人にはお勧めできない

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:07:22 ID:???

筆deまんねん：神様の気まぐれ

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:31:01 ID:???

>>621
それは「研ぎ」じゃないから（ｗ

623 ：585：04/10/12 01:36:03 ID:???

パカ互換で、黒の極細、どこかお勧めのリフィルはあるでしょうか？
筆記具を立てて持つ癖を持ってます。そのせいか、漢字とか画数が多い文字が
続くと、すぐ手首が疲れてしまいます。筆圧は弱い方です。

さらさらと軽い力で書けて、だけどくっきりするリフィルって、ないでしょうか、、、
パカ純正の細は、ねっとりした書き味が疲れるので、使い切るのはあきらめました。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 08:19:36 ID:???

げる

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 11:57:39 ID:???

ゲルは極細じゃないからねぇ。

ねっとりしたのは黒のプラじゃなかった？>>623
それはペンマンと言って好きな人はﾄｺﾄﾝ好きなリフィルだよ。
フツーの金属リフィルはそんなにねっとりしていないと思うけどな。
ＸＦリフィルは廃盤だけど流通在庫で残っているのでは？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 14:02:17 ID:???

OHTOからパカ互換の0.5mmニードルポイントBPリフィルが出ているはず。
ペンによっては、A-inkやGOLIATHにゲタを履かせてやれば使えることもある。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 23:19:36 ID:Dmhb55nB

パカＸＦリフィル在庫ハケーン。
3本ほどゲトしてきますた。

628 ：627：04/10/12 23:26:47 ID:Dmhb55nB

それまではパワタンのリフィルをいじって使ってた。
ちょっと手間かかるがパワタンは使いやすい。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 23:27:36 ID:???

>>626

OHTOのリフィル（0.7 ミリ）、現在使用中です。
0.7 ミリ特有の問題なのかもしれませんが、さーっと長い線を引くと
インク溜りが出来るのがいまいちです。

しかし84円（世界堂で買うと67円）なんで文句は言えませんね。

630 ：585：04/10/13 00:44:45 ID:???

>>624-629
ありがとうございます。

>>625
＞フツーの金属リフィルはそんなにねっとりしていないと思うけどな。

純正の金属リフィルです。交換してもらう前の一本は、頭に溢れた？
インクが付着していて、気づかずに装着したら、出し入れが出来なくなって、
出の状態で固定出来なくなりました。綿棒にアルコールをつけて、
中を掃除して復旧。大分前にも、一度、こんな事があったような、、、

631 ：627：04/10/15 00:13:24 ID:hz36XjOM

黒の極細でゲルとか水性の互換ってなんかあるのかな？
いろいろ見たけど、どれも大きいから加工の仕様が無くって。
ハイテックだったか、手帳用のでちびっこいノック式のでやってみたけどインクの出が貧弱で・・・。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 02:46:30 ID:???

>>631
パカ互換の水性系で黒の極細は存在するのか、という質問でよろしいか？

・極細と言えるかどうかは微妙だが、OHTOのゲルで0.5はある。
・伊東屋のBPリフィル売り場で、stypenブランド(シュミット製？)パカ互換水性リフィルがあった。
　これは中字くらいだったが、ひょっとしたら細字も生産されている可能性がある。

というくらいしか知らないが参考になれば。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 10:49:03 ID:???

>>631
極細はインクの出がｼｮﾎﾞｲのは仕方ないのでは？

634 ：627：04/10/15 19:47:31 ID:hz36XjOM

>>632,633
おっ、レスサンクス。
>>パカ互換の水性系で黒の極細は存在するのか、という質問でよろしいか？
そうそう。解り辛くてスマソ。
伊東屋ね、ちょっと要チェックだね。今度見てくる。
>>極細はインクの出がｼｮﾎﾞｲのは仕方ないのでは？
いや、俺もそう思うんだよ。外国のってことごとくＸＦないじゃん。
手帳用で使いたいんだけどないんだよね。で、キャップ式が好きでないもんだから
選択肢が狭くなっちゃうんだ。今はラミーのティポにノック式のジグノの0.38mmを
いじって使ってるんだけど、パーカーが好きなモンで諦めがつかない。
それで今に至ってるというわけ。

伊東屋を含め、再度探してくる。
いいもんあったらレスするよ。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 00:27:58 ID:???

>>→
>>---→
>>-----→

636 ：627：04/10/16 19:05:50 ID:TRKMw3u2

行ってきた、というか逝ってきた、のほうがいいかな、だめだ、なかったよ。
店員にも聞いたんだけど、実際に入れてみるしか、って。
で、思しきものを買っていこうかと思ったんだが、水性ＸＦってのはキャップ式のものは
ことごとく生産中止とかでない。あるのはみんな一回りでっかくて加工も出来ん。
撃沈レスですた・・・。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:30:46 ID:???

おそらくだが、水性極細は詰まりやすいのでメーカーも避けているのだろう。
国産の廉価筆記具で国内消費となれば流通も早いので詰まる前に客の手許へ
届くだろうが、パカ互換芯のしかも舶来では、在庫期間が長期に渡ることも多い。
そうすると客が買って帰って使ってみたらインクでねーよとなってクレームの嵐・・・。

638 ：627：04/10/17 01:40:12 ID:s94HAEcV

キャップ式のものは>>キャップ式以外のものは

間違ってたね。訂正。

>>637
言うとおりだね。実際先日ゲトした生産中止になったＸＦの芯、出がちょっと悪かったよ。
生産中止になってから1年ちょっとかな？でこれなんだから水性はもはや言わずもがな・・・。
ところでせっかくレスもらっといてオートの0.5買ってくんの忘れたよ。
自分で言うのもなんだがちょっとアフォやった。
次の休みに買いに行く、んでもってまたレスするよ。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 20:02:02 ID:???

デュオのインターナショナルって、使い心地はどうですか？
使っている方は感想をください。お願いします。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 05:05:13 ID:???

↓のページに載っているG-304NPってパカ互換ですか？

http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill4.html

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 05:42:35 ID:???

違います。

パカ互換には
【他社互換】　パーカー
と書いてある。

642 ：627：04/10/19 19:56:52 ID:23PJJGMs

オートの0.5ｍｍゲルインク替え芯ゲトしてきた。
パカの0.5ｍｍゲルより若干細いかなって感じ。
極細とはいかないけど、これなら使えそう。なにより安いしね。
しばらくはいけそう、重ねてレスサンクスです↑↑↑↑

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 22:25:57 ID:???

乙。何度も店に通って大変だったな。

OHTOは海外だとゲル1.0mmや油性1.5mmといった太字まで出してるらしい。
個人的にはそういうのを日本でも売り出さないかと期待しているんだが、
サイトを見る限り扱いがなさそうなのであんまり期待せず待ってたりする。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 23:22:08 ID:gNZW7PTh

>>642
OHTOのゲル、書きごこちはパカ純正と較べてどうなんでしょうか？
パカゲルのなめらかさに感動して近所で買いだめしたら、片っ端からカス。
太さ不安定、引っかかりあり。かすれたり出なくなったり・・・（；；）
それほどまとまった数でもないので返品するわけにもいかない。
もしナイスな書き心地なら、安い方がいいなぁ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 23:28:21 ID:???

642じゃないが
OHTOゲルのインクの出は多いほうだと思う。
0.5や0.7を何本か使ったが範囲では、引っかかりや掠れは皆無だった。
ただ、個人的にはニードルポイントが好きじゃない。
エモーションBPに似合わないんだよな。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 23:35:12 ID:???

そう、ニードルポイントはｶｺﾜﾙｲ。
フツーのパカ互換ゲルを作ってくれ＞ＯＨＴＯ

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 23:40:42 ID:gNZW7PTh

>>645
レスさんくすでつ。
確かにニードルは製図ペンちっくだなぁ・・・。
悩ましい・・・安っちい悩みじゃ。（T△T）

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 23:55:38 ID:???

ニードルが似合う軸はrotring600/600Gしか知らない。
ちなみにペリカンNo.1にニードル入れると滑稽な感じになるよ。

649 ：627：04/10/20 00:18:47 ID:J6Wy889r

↑おお、言われてみれば確かに。
インフレクションのブラック使ってるんだけど、おもむろに見ると何か変だ。
えっ、実はそれって製図用、みたいな。かっこいくはないなぁ。
でも、書き味は645の言う通りバッチシなんだよね。個人的にはパカのゲルよりかなりいい感じする。
まぁ、手帳用に使ってるだけだし、人前で使うことも多いわけじゃないから・・・。
500円と80円の差に負けますた。

650 ：627：04/10/21 20:04:57 ID:mh+jHcWk

追加レス。
”ＪＫ－０．４”なるゼブラの替え芯、こいつが使える。サラサの替え芯なんだが、ばねが合わずにダメと思っていた。
ところが、ふと思いついたのは、ばねが合わないなら合うばねを入れてみてはどうか
ということ。そしたらなんと見事にうまくいった。
ただ、加工がかなり厄介、めんどくさい。
ばねのストッパーを作って、足りない長さを足して、先が少し細いのでテープ巻いて
太さあわせて、で、最後に調整。これが面倒だった。長さ調整が少しの誤差も許されないので
切っちゃ足し切っちゃ足し。
見栄えも純正と変わらないのですんごくイイ！
ただ、なくなったらまた同じ加工をするのかと思うとちょっと鬱。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 20:11:56 ID:GTP105Z6

1000円以内で買える万年筆って
ありませんか？今、金欠で・・・。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 20:20:56 ID:4EZzPMOx

>>651
OHTOの万年筆は1000円だった。太くて長いのと、短くて細いやつが売って
いたが自分が買ったのは後者のタッシェって名前の青い万年筆。カートリッジは
ペリカンとロットリングと互換性があるらしい。

ニードルは書きやすくて自分的にはかなり良いが、ゲルインクだと油性に比べて
書きやすさが倍増する。見た目はもう慣れて別にカッコいくないとは
思わない。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 20:25:24 ID:???

>>651
パカスレで聞いてるってことはパカに限るのかな？
だとしたらリフレックスの安売りを探すくらいしか思いつかない。

他社の安い万年筆では、↓のスレに出てくるような
無印とかキャンディペンとかダイソーとか。
【鉄でも】鉄ペン万年筆ばんざい！【イケてる】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063291154/

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 20:29:39 ID:???

>>650
JKというと多機能ゲル用のリフィルだね。
国産だけに書き味に不満はないんだが、
インクがすぐになくなるので大変だと思うな。

655 ：627：04/10/21 20:49:07 ID:mh+jHcWk

↑サラサじゃなかったのか・・・。
ビミョーなとこで間違えたな・・・。
とりあえずはオートと併用でいこうかと。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 20:52:50 ID:???

「サラサの多機能」だから、間違いじゃあないよ。
書き味はノック式単色のサラサと大差ないし。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 07:33:08 ID:???

>>639
いいよ
硬いと言われているがペン先の硬さは感じない
個体差かもしれんが、俺のはフローがいいのでペリ８００位に感じる
スルスルと書けるし、太さが手頃で持ちやすく、長さがそこそこ有るので見栄えがする
持ち易さと長さを両立させているのはなかなか無いね

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 19:35:57 ID:41arLaN0

>>639&657
このスレで何度も書いたのでROMしていたが、良いペンだと思う。
ペン先は硬く、硬いと感じるが、硬さを心地よいと思わせるほど
ペン先の仕上げが良い。
シャツのポケットにも収まりが良いし、カートリッジが使えるので
長期出張に連れてゆける。店でじっくりと試し書きしてみれば？

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 11:11:40 ID:???

インターはいい。
センテよりいい。
旧デュオならもっといい。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 14:26:00 ID:???

75最初期モデル、金属製ねじ式なんだけどかわいそうなことに
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5498110
この部分がプラスティックの劣化で縮み、こんなになる、
と言う話が、どっかの掲示板で話題になった気がする。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 15:25:09 ID:???

どこが可哀想？
"0"マーク付きのｷﾚｲなフラットトップじゃん。

662 ：661：04/10/25 15:28:03 ID:???

あ、金属スリーブの事ね。ｺﾞﾒｿ。
でも、"0"マーク付きＦＴでもプラスリーブあるよん。
俺のインシグニアがそうだもん。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 15:37:58 ID:???

パーカーのローラーボールのリフィルと互換性のある
国産のリフィルってありますか？(油性、水性問わず)
なんで、ローラーボールだけ形が違うのでしょう。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 15:39:05 ID:???

知らん！

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 16:14:18 ID:???

>>660
出品者は金属ねじごと胴軸についてしまっているのに気づいてないんだろうね。
だれか救済してあげれ。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 01:32:11 ID:UuBElFtJ

贈り物にニューソネットのレッドでも名入れして贈ろうと思うんだけど、
川窪にはラッカーは傷つけると剥離しやすいから名入れ不可って書いてある・・・。

ソネットのラッカー仕上げにエングレイビングで名入れしてもらった人います？
剥がれてきたりするもんですか？

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 06:40:15 ID:???

名入れはヤメとけ。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 07:03:50 ID:???

>>666
首軸の裏側(下側？中指の当たるあたり)に入れてもらうのは？

漏れの＃３７７６は首軸の裏側に彫ってあるよ。質流れ品なんで
他人のイニシャルだったけど・・・

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 10:04:28 ID:S4VVMnC8

>>664
ホントに誰も知らんのですか。
パーカーのRB使ってる人っていない？

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 11:16:57 ID:???

ベクターRBの互換リフィル探しの旅は
今、始まったばかりなのである・・・。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 12:50:36 ID:???

国産にはないのね。
また面倒なものをくれたものだ。＞上司

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 13:30:47 ID:???

素直にパーカーのリフィル買えばいいじゃん。
書きやすいんだから、感謝しなさい。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 15:13:43 ID:???

>>672
そうしまつ。(´･ω･`)
書き味はフロー良すぎるかんじだけど、なかなかいいね。
でも、田舎じゃなかなか売ってないから、困っちゃう。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 16:47:31 ID:???

そのうち、ソネットRBやデュオRBも試してみるよろし。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 17:19:01 ID:???

ベクターは首のところが弱くてｲﾔﾝな感じだからな。

676 ：666：04/10/26 19:56:02 ID:???

>>668
なるほど、そういう手もあるか・・・。
ていうか名入れ不可なのは川窪だけなんだよな。実は大丈夫なのかも。
もう少し悩んでみます。サンクス！

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 22:26:26 ID:???

ベクターRBって土産用にいろんなデザインのがあるの？
俺は時差計算尺機能？付きのやつ貰った。
いかにもな海外出張土産。w

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 22:42:36 ID:???

それはANAの機内販売だな。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/28 17:02:21 ID:???

>>678
ｿﾚﾀﾞ!
でも、使ってるうちに結構気に入ってきたかも。
リフィル探しの旅に出ようかな…。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 22:39:52 ID:rxs2T74S

>>658
俺もそう思う、デュオモザイクのインターとパイロットのカスタム743を使っているが
743はサラサラという書き心地で、デュオはスルスルという感じかな？
ペン走りはデュオの方がいいと思う。
743はあたりが柔らかいけれどね。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 06:32:47 ID:IqOihG9P

>>680
そうそう、デュオの書き味は高速走行向けね。サラサラ感が好みならば
ソネットかな～。デュオに似た書き味はカランダッシュだが重さが嫌い。

682 ：585：04/11/03 16:25:26 ID:???

ふらっと入った新宿小田急の伊東屋、ゲルインクお試し用の２本セット！
通常の一本の価格でもう一本おまけが！　何だ、こんな素晴らしいものが
あるなんて、と良く見たら、0.7限定、、、

結局、OHTO等のパカ互換はないとの事だったので、パカのゲル0.5と、
プラチナのBSP-400、0.7を買ってきました。

ゲルインクは、なんか慣れないですねえ。ボールペンを転がしている
ぬらぬらぬるぬれ感が無いというか、何と言うか、ペン先からにじみでている
インクを紙に染み込ませるような感覚がちょっと、、、、もう少し使ってみます。

プラチナのは、海外物とくらべて、国産は、同じ「細」でも若干細めですので、
との説明を受けて試し書きして納得。
これがパカ純正の油性の極細に結構近いかなあ、と思いました。これ以上に
近いのがあるのか、また探していきたいです。

色々と助言をありがとうございました。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 12:00:59 ID:???

パカ純正の青って油性でも色キレイだよね
ゲルは嫌い

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 18:47:20 ID:???

生まれて初めての万年筆、ソネットのラックブラックを買おうと思っています。ＧＴとＳＴで悩み中…。手紙や手帳ならニブはＦでいいかな？丸善と伊東屋、どっちがオススメですか？

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 11:51:09 ID:???

>>684
好きなのを買え。
で、伊東屋と丸善ならどっちも同じだ。
定価＆即お持ち帰りで買うなら金ペンで買え。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 21:56:14 ID:???

>>683
個人的には万年筆は「金」というイメージが強いので、ＧＴだな。
新橋のキムラヤなら多分３～４割引きで買えると思う。頼めば試し書きも
させてもらえる。
Ｆは手紙やノート書き用には丁度よいと思うが、手帳には少し太いかも。
(Ｆだと、やや太めのボールペンぐらいの線幅)

もしＦで試し書きして手帳には太いと感じたら、万年筆を紙に対して垂直
に近い角度で持ったり、ペン先をひっくり返して裏側(背側？)で書いてみて。
普通に持ったときよりも、ひと回り細い線が引けるから。
これを余りやるとペン先を傷めるかもしれないけど、ときどき手帳に書き
込むという程度なら多分大丈夫。

687 ：686：04/11/05 21:58:44 ID:???

↑のレスは>>684の間違い（´･ω･`）ｽﾏｿ

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 12:08:45 ID:???

684です。有難うございます。
新橋キムラヤ見に行ってみます！！
Ｆじゃ手帳には少し太いのですね。手帳用にもっと細いのと普段用にＦの二本買おうかなぁ。
金・銀どちらも素敵で悩む～。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 14:25:18 ID:???

リフレックスのペンシル（0.5）を探しているのですが
なかなか見つかりません。
都内で売っているのを見たという人いませんか？
「多分売ってそう」という発言をされましてももう無駄足を運ぶのは勘弁です・
わがままですみませんが売ってるところを知っている方よろしくお願いいたします

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 14:48:58 ID:???

ペンハウスで買え

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 16:02:30 ID:???

>>689
「なかなか見つからない」って、どうやって探したの？
そんなのサンフォードに電話して取扱店舗を教えてもらったらすむことじゃない？
それか百貨店の筆記具売場で代理店から取り寄せしてもらったらいいこと。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 16:58:20 ID:???

>>688
手帳の紙質にもよる。
滲む紙だとEFだって見難いもの。
裏移りしちゃったりね。
いつも使ってる手帳に試し書きしてみないと。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 17:34:26 ID:???

>>691
要するに>>689はわがままである、ということだね。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 02:29:10 ID:???

ベクター3in1買いに行ったつもりがベクターＸＬのほうが
握り心地が良かったためＸＬ買ってきてしまた。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 22:40:58 ID:0XJptZ+6

75とニューソネットってどっちが太いですか？

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 14:56:25 ID:???

軸のこと？
ならソネットの方が太い。

697 ：695：04/11/10 17:21:12 ID:???

>>696
言葉足らずですみませんでした。
ありがとうございました。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 23:12:10 ID:HnZx80Zn

ソネットシズレ　表面表面保護膜なし。ってのが欲しい。
頼んでも作ってくれないだろな。
純銀なのに、肌はラッカーをに触れてるなんて思うと、なんかヤダな。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 23:13:46 ID:HnZx80Zn

698です。　誤字２箇所に気づいた。すみません。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 23:31:37 ID:???

ラッカー薄め液で自分で拭いちゃえばいいんじゃないの？

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 23:42:06 ID:HnZx80Zn

誰か実際にやった人いませんか？
漏れは実物を持って無いんで。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 10:09:00 ID:???

>>701
お前がやれ。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 17:06:53 ID:???

溝の塗装もとれそうだねｗ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 17:53:40 ID:???

むしろ溝の塗装だけ残ってｲﾔﾝな感じになるのでは？

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 16:34:12 ID:???

万年筆総合スレでソネットは重い、と聞いたのですが、
ニューソネットのオーシャンブルーを持ってる方、実測の重さを教えてもらえませんか？

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 01:08:02 ID:???

>>705
ソネットオーシャンブルー　　26g
パーカー100　　35g
デュオフォールド（インター）　23g
カレン　　34g
アウロラ　アフリカ　23g
ペリカンM805　　29g
ペリカンM400　　14g
オマス　エキストラルーセンス　21g
デルタ　ネイティブアメリカン　38g
ウォーターマン　ルマン　43g
エドソン　シルバーエディッション　53g

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 01:58:15 ID:0ihvw8Na

>706
えっ!?デュオインター＜ソネットなんだ。
知らなかった・・・。
人間の感覚って（漏れだけか・・・？orz）意外といい加減だなー。
ソネットの方が書く時に重さは感じないんだけど・・・。

長さと重心の違いのほうが、感覚に影響するからかなぁ。
ソネットのラック系は、重いと感じたことはないでつ。
メタル系はさすがにちょっと重いよね。

708 ：705：04/11/13 11:18:38 ID:???

>>706
ありがとうございます。
申し訳ないんですが、それは実測の重さでしょうか？
以前買った製品が表示されている重量と実測の重さがかなり違っていたので、お聞きした次第です。
実測でしたら申し訳ありませんが、どちらか教えていただけると幸いです。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 11:54:39 ID:???

ラッカーも金属軸だけどな。
初期型ソネットのラッカー 24g。シズレは 31g。
デュオはセンテが25g、インターが20g。
実測＆インク抜き

俺の安モノコレクションを全部計測したけど、どーすっかな。

710 ：709：04/11/13 12:44:56 ID:???

パーカー　180 US インペリアル　14
パーカー　180 US フライター　13
パーカー　180 仏製金メッキ　15
パーカー　45 フライター　24
パーカー　45 プラ軸金キャップ　21
パーカー　50 フライター　14
パーカー　51SE 復刻　20
パーカー　51エアロ 14kキャップ　21
パーカー　61 プラ軸スチールキャップ　19
パーカー　75 US インシグニア初期　22
パーカー　75 US シズレ　21
パーカー　75 仏製銀メッキ　18
パーカー　75 仏製黒ラッカー　19
パーカー　ソネット初期型シズレ　31
パーカー　ソネット初期型ラッカー　24
パーカー　デュオフォールドインター　20
パーカー　デュオフォールドセンテ　25

711 ：709：04/11/13 12:45:33 ID:???

モンブラン　１２２６シルバー　23
モンブラン　１４４　14
モンブラン　１４６　22
モンブラン　１４９　36
クロス　センチュリー 14k　15
クロス　センチュリー黒マット　19
クロス　タウンゼントトランスルーセント　36
ラミー　2000 LE　44
ペリカン　730 silverキャップ　20
ウォーターマン　ルマン200 ラプソディ　27

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 12:47:05 ID:???

パイロット　75周年エボ軸漆　23
パイロット　エラボー旧勘合式　15
パイロット　カスタム74　17
パイロット　キャップレス 12面黒マット　15
パイロット　キャップレス 12面プラ　16
パイロット　キャップレス 12面プラ逆輸入　17
パイロット　キャップレス現行ラッカー　29
パイロット　キャップレス最初期型ノック　16
パイロット　デスクペン 2000　10
セーラー　プロフィット21 スケルトン　21
セーラー　プロフィットSTD　16
セーラー　プロフィットSTD 21k　16
セーラー　プロフィットSTD シータ　17
セーラー　プロフィットレディ　12
セーラー　トライデントマット黒　20
プラチナ　銀軸格子柄太　34
無印　アルミ　21
ＰＴＭ　アルミクリアラッカー　17

と、せっかく計ったので恥ずかしいけど晒しておきます。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 12:51:09 ID:???

>>709-712
ｽｹﾞｪ、どこが安物コレクションだよ。
乙でした。

714 ：709：04/11/13 12:57:36 ID:???

>>713
いっぱいあるけど高いのあんまし無いだろ。
モンブランだって昔の適正価格時に買ったんだから。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 13:43:32 ID:???

うそ、ラミー2000ってそんなに重い！？と思ったらLEか。SUS軸のやつだね。納得。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 22:23:45 ID:???

>>709
すげーな
でかしたぞ！

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 22:31:30 ID:???

>>708
ＮＥＷソネット、インク８分入り（コンバーター）で、28ｇでした（キャップ付）。
郵便用計測器で測定したので、かなり正確だと思います。

718 ：705：04/11/13 22:40:29 ID:???

>>717
参考になりました。ありがとうございました。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 22:46:53 ID:???

デュオフォールドは、ピンストライプやモザイクもキャップに穴が開いているのですか？

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 23:06:56 ID:???

>>717
それラッカー？そんなに重いの？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 23:22:59 ID:???

コンバーター＋インクで2gくらいか？
>>706のソネットオーシャンブルー26g のデータと一致するんでね？

722 ：720：04/11/13 23:25:50 ID:???

>>721
あーなるほど
・・・重ッ

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 23:27:04 ID:rTQroqek

>>720
ブルーのＮｅｗソネットです。
旧のプルミエだったらＮｅｗよりも少し大きいから、もうちょっと重いかもしれないですよ。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 17:22:46 ID:???

あのペンマンインクが復活の予感！

あるＨＰにＮｅｗ！としてペンマンの黒インクが紹介されていた。

エメラルドなどの復活希望！

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 17:41:15 ID:???

俺のペンマン在庫って価値無し？
あと５年くらいしたら売りだそうと思っていたのに（ｗ

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 18:03:11 ID:???

インクの質は違うんじゃないのかねぇ。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 02:52:59 ID:???

>>724
まじで?
ソースは?

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 10:39:25 ID:???

>>726
PRやヌドラーのOEMだったりして・・・

にしても、PRやヌドラ－のブルー系（グリーン系はもっとだけれど）は擦れやすい。
あの部分を解決して、なおかつペンマンサファイアみたいな発色があったら
一二もなく買いなんだけれどなぁ・・・

729 ：728：04/11/15 10:40:55 ID:???

↑
まあもちつけ＞折れ

まずは情報の信憑性だ。もちついてソースを待とう。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 15:48:15 ID:???

Parker Penman Black bottle Ink $US 8.00

New

Model: 5021(50 ml)

Color: Black

画像は省略

とりあえずは黒だけらしい。

アドレスは教えないよ～だ。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 15:54:12 ID:???

>>730
まぁその明らかにコピペと思われるものをググれば普通にヒットする訳だが
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%22Parker+Penman+Black+bottle+Ink%22&lr=lang_ja

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 16:13:04 ID:???

新製品の New! じゃなくて、新入荷の New! じゃねーか？
どこぞから流通在庫を安く引っ張ってきただけだったりして（ｗ

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 18:02:33 ID:???

パッケージが新しいな、在庫ではなさそうだ
http://www.pengallery.com/media/penmaninkblack.jpg
http://www.officeland.co.yu/pokloni/img/parker/penman2.jpg

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 18:03:52 ID:???

>>730-731
おまいらイイコンビだｗ

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 18:30:19 ID:???

>>733
ふむ、なるほど。
しかし、エボニーは需要無いんじゃ・・・（ｗ

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 06:21:14 ID:???

>>735
ロゴがサンフォード以降のロゴだからね。
今度は、カラーデュオ復刻してほしいよ。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 07:21:16 ID:???

ボタンフィラー式のデュオが欲しい・・・

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 08:12:51 ID:???

デュオは、初期型が一番。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 09:48:40 ID:???

本気で復刻するなら51のｴｱﾛが欲しい。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 15:58:43 ID:???

ビッグレッドｷﾎﾞﾝ
・・・と言ったところで誰も作ってくれないんだけどな

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 20:04:00 ID:???

>>737
デヴィッド・ニシムラのところになら山ほどとはいわないまでも
かなりあるよ＞釦フィラーのデュオ

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 09:34:35 ID:???

ヴィンテージはガツガツ使いにくいからなぁ・・・

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 18:49:26 ID:???

近所の店で、初代ソネットを半額処分しているのを発見。
ブラック、ムーン、インディゴ、ファイヤー、シルバーカスケイドにシズレ

万年筆は生涯デュオ一筋と心に決めていたのに・・・
シズレの魅力に負けそうです。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 22:09:09 ID:???

半額？
買っとけ。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 23:45:31 ID:???

>>743
いいねえ、うらやましいぞ

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 23:20:42 ID:HDVRyfQ+

で、買ったのか？

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 02:22:27 ID:08FMg9GQ

デュオを奮発して買おうとしています。
今は、フロンティアの安ものなんです。

こんな私にご教授してください。

今使っている、フロンティアのヘン先は F です。
この太さだと、原稿用紙に書くにはいい太さなんですが、
大学ノートなどの講義などには、太いのです。

デュオのペン先はどうなんでしょうか?

デュオのF＝フロンティアのF というように単純に考えていいのでしょうか?

大学ノート用にも使える、デュオのペン先は F？それとも　XF ? どちらですか?

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 02:45:19 ID:???

>>747
書き方によるがFでも十分細く書けるぞ

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 06:50:48 ID:???

>>747
デュオのFは、少し太めです。
でもいろんな意味でほどよい太さだと私的には思っています。
原稿用紙にも、細すぎないし、普通のノートでは、すこし太め
ですが、書けないことはないです。
XFだとカリカリしすぎるんじゃないかな。

750 ：　：04/11/21 15:32:11 ID:KP7Gy/1m

>>747,749
個体差はあるが、試し書きするとXFとFはほとんど差が無かった。
ブルーブラックならばパーカーとウォターマンは太めに、ペリと
モンは細めになる。でもお勧めはパーカーだな。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 16:11:05 ID:n5J3hpJA

シャーペン感覚でちまちま書こうとすると、万年筆は使いにくいね。
開き直って少し大きめの字で、のびのび書くのにいいと思う。
指が白くなるまでペン握りしめて、
背中曲げてノートまで１５センチってぐらい顔を近付けて、
ってのは、万年筆だと最悪にカコ悪いわ。
肩の力抜いて、手許あんまり見ないでさらさらとノートとるのがスマート。
楷書体でびっちり、絵も入って人に見せても恥ずかしくないノートの完成品！
を目指すのも一つの方法だけど、そんならゲルかローラーボールのが
いいんじゃないかなぁ。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 16:16:36 ID:X68KgYWZ

http://pksp.jp/cyobi/diary.cgi?o=3&m=1&n=20041120&s=0

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 17:36:54 ID:???

>>751
ちまちま書くのに向いた万年筆もあるよ。
漏れ的には、ちまちま、ごりごり書くの好き。
集中したら自然にそうなる。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 18:20:58 ID:n5J3hpJA

>753
あー、漏れは万年筆のさらさら感（W）が好きだからなぁ・・・。
「ちまちま」用にソネットのXF持ってるけど、
引っかかり感があって、イライラする・・・。
753の「ちまちま」向き万年筆、お勧めあったら紹介キボン。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 19:18:47 ID:08FMg9GQ

みなさん、色々ありがとうございます。
今の時点では、デュオのXFに気持ちが傾いています。
ネットでみると
http://www.pen-house.net/pen/parker/110111_4.htm
が一番安いみたいなんですが、
ネットで販売してるのって贋物とかは大丈夫ですよね。
そのヘンの知識もないもので、わかるかたいらしたらお願いします。

なんせ、私たちはこのデジタルな時代に必死こいてアナログの中のアナログ
万年筆を探しているわけですから。。

みなさんよろしくです。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 19:25:12 ID:???

　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 20:35:55 ID:???

>>754
デュオのインターとか、
ペリカン400とか。

>>755
デュオは、センテとインターどっち?

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 20:37:07 ID:???

キャップを尻にささずに
ボディだけで書くと、
ちまちました感じになるよ。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 20:55:37 ID:08FMg9GQ

>>757
センテです。よろしく!!

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 21:29:35 ID:???

>>759
パカデュオの偽物というのは、ないから
安心していいよ。
けどインターの方が書きやすいよ。

761 ：754：04/11/21 23:24:00 ID:ucy44d5n

>757
thx。
確かに書類の記入とか、ちまちま書きの必要な場面もあるから、
１本いっとくかな。
ソネットはMにペン先買い換えだー。W
デュオのインター、青が気になってはいるのだが・・・。
キャップのケツはめでバランスがどうもしっくりこない。
かといって、キャップ外して書いてると、みょーなトコで
キャップ落として壊れたりしたら嫌だし・・・うーむ。
パカ一筋でずっときたけど、いっぺんペリ試してみようかな。
・・・さて、ヨメをどうだまくらかすかが問題だ。orz

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 01:07:00 ID:???

>>761
デュオインター、そういえばこないだ尻に付けたキャップを
ひねってとろうとしたら何故か尻が分解した(´Д｀)

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 03:03:46 ID:9OMvb+pW

デュオフォールド　ピンストライプ　どうしようかな。

使い勝手はいいだしょうか？（デュオフォールド全般的に）

764 ：罧原堤 ◆mm/T2n8mWo ：04/11/26 03:27:48 ID:Xc2eFVA6

万年筆のインクってあるじゃん。あれって墨汁で代用できますか？

765 ：罧原堤 ◆mm/T2n8mWo ：04/11/26 03:29:41 ID:Xc2eFVA6

三万円の万年筆だけど。ペリカンのｓｏｕｖｅｒａｎって書いてあるな

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 04:32:48 ID:???

>>764-765
墨汁など使わないほうが身のため。詳しくはこちらのスレで。

【腐って】万年筆ｲﾝｸ5瓶目【泣いた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1090655141/

767 ：罧原堤 ◆mm/T2n8mWo ：04/11/26 18:12:14 ID:QLWXqzGC

回答有難う。みーさん

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 20:06:50 ID:???

45のBPってあんまり評判聞かないけど、どうなのかな？
ジョッターやベクターSSを使ってたんだけど、細すぎて手が痛くなる。
45は、もうちょっと太軸だよね？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 22:24:13 ID:???

>>768
太軸だしノックも内蔵でちょっとｶｺｲｲ

770 ：768：04/11/27 15:25:53 ID:???

>>769
ありがとう、確かにｶｺｲｲ。
45程度の中途半端な品ってどこにも置いてないから持ってみることすら出来なくて困る。
通販で買ってみようかな。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 16:12:01 ID:???

>>770
現行品を通販で買うより、ＵＳ made のデッドを買った方が幸せになれるよ。
まぁ、45に限らずクラシックとかジョッターもだけど。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 19:53:22 ID:pIXLq0k0

今の45は、アメリカ製じゃないんですか？　中国製？とか？

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 20:21:20 ID:???

UK・・・イギリス製じゃない？

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 20:23:47 ID:???

>>772
ロイヤル・ワラントのパーカーを中国製とはいい度胸だ・・・

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 20:59:36 ID:???

>>772
今キミはここのパカヲタ全てを敵に回しました（ｗ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:01:55 ID:???

リーフレックスは中国製なんじゃないかな。欧州輸入品で1000円なんて価格設定が
おかしいもの。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:13:20 ID:???

Reflexも、軸には一応「PARKER　MADE IN UK」という刻印がある。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:18:39 ID:???

>>776
欧州製でも廉価文具はいくらでもある。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:34:47 ID:???

リーフレックスって、どんな書き味なんでしょうか？　パーカーのフロンティアより劣りますか？

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:47:10 ID:???

万年筆は知らん。
ＢＰならタブン同じだろ（ｗ

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:52:33 ID:???

Reflexの万年筆は樹脂の成形さえバラツキが激しい。
ニブは下手な曲げ加工のせいか歪みに違和感がある。
そのおかげかポイントもズレている品が多い。
店頭にあった数本をチェックした上で、まだマシだと思える個体を
買ってみたが、玉のズレを手で直して、少し磨いてみて、
ようやく使えるようになったかなという程度。

同価格帯では、ペリカノやボーテックス、OHTO製品あたりが無難。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 09:45:30 ID:cXUHYZSB

通販でデュオのセンテを買ったんですが、どうもインターとの区別ができません。
パーカーの箱の中には、センテとわかるカードみたいなものはなく、伝票があるのみ。
ネットなどでサイズを調べてみたが、今もっている、フロンティアの軸径より少し太いかな?
という間隔くらいしかないです。
軸径とはどこを測っているのでしょうか?
実際、書くときも持つ部分は、センテとインターでは太さの違いはあるのでしょうか?
デュオとインターの違いの見分け方がご存知なくわしｲ方、どうかご教授ください。
お願いします。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 09:53:13 ID:???

インター持っているんだろ？
一目瞭然だと思うが（ｗ

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 11:13:52 ID:???

>>782
デパートでも、金ペン堂でも行って比べて来いよ
一目瞭然だ

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 12:06:25 ID:cXUHYZSB

もってないんだよ。
だからわからないんだ。
まじ、教えてくれっす。
ｽﾏｿ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 12:10:31 ID:???

インターはキャップを閉めたときの全長が１３センチちょうど。

軸径は知らん。素人は測らないだろ、普通。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 12:24:10 ID:???

ニブにセンテニアルって書いてあるだろ？
なければ中国製のパチだな。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 13:07:13 ID:???

インターはかなり細いよ。
ペン先も小さい。
デパートとか行ってみてくるしかないね。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 14:13:00 ID:cXUHYZSB

>>787さん
ニブってどこですか?
一応、めーどいんUKと彫ってあります。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 14:27:26 ID:???

ねー、なんでインターとセンテの区別をここで聞こうとするんですか？
安い万年筆ならともかく、ニブって言葉も知らない人が通販でデュオを
買うこと自体、世の中狂ってますね。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 14:30:28 ID:???

「ニブって言葉も知らない人」でも、使いたければ買って使えばいい。
けど、そういう人は知らなくても気にせず使うものだと思うんだよな。
気になるなら店頭で確認してみなよ。百聞は一見に如かず。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 14:33:13 ID:???

お、エラそうなのがでてきたな^^

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 14:33:45 ID:???

世の中狂ってることは>>764を見ても分かる。
墨汁を入れようとするほどのド素人がスベレンを買っている・・・
しかもスレ違いということが何故分からん・・・

>>764も>>782も釣りなのか？俺は釣られているのか？
それとも本当に世の中狂ってしまったのか？

答えは出ない

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 14:53:52 ID:???

>>764は天然だろうな。礼儀はあるが常識はない。
>>782は分からぬ。カタログ耳年増かなとは思うが。

どんなに注意書きを明記したところで、とんでもない間違いをしでかす連中がいる。
万年筆とはどういうものか全く調べることもなく、とりあえず通販で手軽に買って
あとでインクの入れ方が分からなかったり、手入れ不足で困るような連中もいる。

ま、世の中何もかも全部狂っていると思っておけばいいんじゃないかね。
とはいえ>>792のような自分を棚に上げた発言は、精神的な自己保身に過ぎぬ。
自分が多少でもマシだと思っていなければやっていられないのが人の常だからな。

普通に会話が成立しそうだったら普通に説明すればいいし、
そうでなさそうなら違った対応をしてみるのも一興。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 17:01:00 ID:???

>>771
現行45すら置いてないのにデッドを買えとは酷だろ

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 17:58:06 ID:???

>>785
しょうがないな
じゃ手持ちのインター（現行モデル）を測ってやるよ

キャップをしめた状態：長さ１３㎝
キャップを尻に指した状態：長さ１６．４㎝
軸の太さ：１．１㎝

因みに旧モデルのセンテは

キャップをしめた状態：長さ１３．５㎝
キャップを尻に指した状態：長さ１７．２㎝
軸の太さ：１．３㎝

とまぁこんなとこだ
現行モデルのセンテは持ってないがそんなに大差はないだろう
参考にしてくれ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 19:30:49 ID:???

↑ありがとうございます。
よくわかりました。本当に感謝しています。
ちなみに、796さんは、インターとセンテだとどっちが好みですか?

色々、お持ちのようなので話を聞いてみたいです。
よろしくです。

あ、ちなみに通販で万年筆を買うことが「世の中狂ってる」などどほざくかたこなくていいからね。
ネット社会が進んでることも気づかずに、2ちゃんとかしてる馬鹿はﾚｽしなくてもよい。
ネット関連の大手がプロ野球の球団やサッカーチームを買える世の中になって
のに・・・。
とろい香具師・・・

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 19:42:22 ID:???

>>797
書かなくてもいい、というか書かない方がいいことまで
ダラダラと書かなければ・・・前半だけで終わりにしておけば・・・。

しかも「ニブって言葉も知らない人が」という前提条件を忘れて
的外れなレスになってることに気付いてなくて・・・。

あ、ちなみに漏れは>>790じゃなくて>>791だからね。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 20:48:47 ID:???

>とろい香具師・・・

ネットで「ニブ」も調べられずにここで聞く香具師の吐く言葉か？

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 21:51:33 ID:???

万年筆は個体差のとても大きな商品なので、
買う時は複数本試し書き推奨という意味なんだろうけどね。

いくら安くても自分にあわなければ悲惨だろうからね。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 21:51:35 ID:???

>>797
どちらも嫌いですが、何か？

802 ：796：04/11/29 00:32:58 ID:???

>>797
好みねぇ・・・・
個人的には次のように感じている

インター：
　○細かい字を書くのにも向く握り易さ（因みに当方はかなり手はデカイ）
　○細い軸なのに長さは十分あり、見た目もGOOD（このセグメントでライバルは無い）
　×センテの廉価版のイメージ

センテ：
　○サインや宛名書きにも向く
　×細かい字は
　○パーカーの旗艦製品で貫禄有り
　×このセグメントなら、ペリ８００など強力なライバルも多い

やっぱり「本来万年筆は吸い入れ式じゃないと」と思っているので、
旅行時にはカートリッジも使えるコンバーター式のパーカーの利点からは
インターの方がその用途に対して適切な機能を有していると思う
インターは非常に実用的でどこへでも持っていけるし、一番利便性が高いと思う
但し、趣味生は余り高いとは言えないね

それと・・・質問以外のことをあれこれ言わない方がいいよ
教えて貰う立場なんだから
「口は災いの元」

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 00:40:38 ID:???

>>802
>×このセグメントなら、ペリ８００など強力なライバルも多い

ペリ800がライバルというけれど、ペリ800や149なんかよりも
圧倒的に、というか不当に高いじゃん！とくに今回の縞ガラなんか。

804 ：796：04/11/29 01:02:57 ID:???

>>803
あんまり枝葉末節をとらえた揚げ足取りをしない方がいいよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

縞柄は一応限定品なんだからな
ペリの方も限定品と比較しないと条件が揃わないぞ

そういう脇の甘い指摘をしているから初心者にも馬鹿にされるんだよ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 01:24:14 ID:???

ピンストライプが高いのはなぜ？　普通のやモザイクに比べて
どこに金がかかっているのだろう？
ところでパーカー45は、Fしかありませんが、これはデュオのF
よりは細いのでしょうか？

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 01:30:55 ID:???

>>804
なんでも揚げ足取りにしか捉えられないなんて病んだ人生歩んでるんだね（ｗ

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 01:34:04 ID:???

>>804
なるほど、限定品。
じゃ、ペリ800とは同じセグメントではないんでつね？

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 01:40:25 ID:???

所詮バカスレ。
ニブも知らない幼稚園児に初心者卒業したての解説したがりが
説教オナニーしているスレだよ。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 01:55:50 ID:???

>>807
つか、センテなんて黒軸以外限定品扱いじゃないの？
いまどき歴代のセンテなんてなかなか手に入らんぞ。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 02:05:24 ID:???

>807
なんかチャソみたいな詭弁使いが出てきたな・・・。
目障りだ。消えてくれ。マジ頼む。

>808
あのさ、万年筆って、趣味性が高いからいっくらでも知識は深められる
もんだと思うけど、その一方で文房具っていう実用品でしょ？
そしたら、用語を知らないからって人をそこまでこき下ろすのも
へんな話だよね。

自分が使ってるモノ、道具の全てについて、各部の名称を全部答えられる
ヤシって、まずいないわけでしょ。
だけど、使う以上はそれに機能性とか、いろいろ求めるわけでしょ。
ブランドとかモデルとかの好みだって、詳しくない人でもそういうのは
あっていいわけでしょ。

あなたが考える「万年筆道」みたいなものは、あなただけのもの。
それを他人にまで当てはめてどうこういうのは、お門違いじゃないかな。
「バカスレ」に書き込んだ時点であなたもそこの住人ってことに
なっちゃうし。
必要以上に殺伐としたスレにはなって欲しくないなあ。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 02:27:25 ID:???

>>810
あんたが、変な共同体意識を丸出しにして｢チャン｣などと書くと余計荒れるぞ。
あんた、このスレに要らないよ。厄介者だよ。そろそろ気付いてよ。

812 ：808：04/11/29 02:33:55 ID:???

>>810
つか、限定品と普及品を混同しておいて、詭弁を弄しているのはどうも君なのだが。
君は、詭弁というか無理やりな強弁といったほうが正しいかもしれんが。

あと、趣味性云々は、｢センテかインター｣かという問いの構えの中に趣味性・マニア性が含まれているわけで
それを「そこまでこき下ろせるか｣といわれても、そこまでこき下ろせざるを得ない。
バカスレに書きこんだから、そこの住人だというのは詭弁というか全員が絶対に逃れられない
パラドクスだね。それを自己言及のパラドクスといい、それをいいたててなにか言った気になる者を
ゲーデル・エッシャ・バーカというんだよ、覚えておいてくれたまえ。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 06:51:56 ID:uikGdGEm

807
お前馬鹿w
そもそものレス読んでみ
796は通常品の話しかしてない

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 06:52:46 ID:???

＞用語を知らないからって人をそこまでこき下ろすのも
＞へんな話だよね。
＞自分が使ってるモノ、道具の全てについて、各部の名称を全部答えられる
＞ヤシって、まずいないわけでしょ。

用語を知らないのは別に良い
知らずに聞いてるのにいらん事言うから叩かれる
おまけに自分も使えてない「ネット」にこじつけてるのが笑える
それだけのことだろ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 10:48:30 ID:???

すみません。
バカはモンブランスレに逝ってもらえませんか？
ここは知的なパーカー愛好家のスレなんです。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 10:51:52 ID:???

「クラシック愛好会長」とかいうアホが出没してた時期思い出した。
とにかくもちつけおまいら。

817 ：モンブランナー：04/11/29 11:07:07 ID:???

>>815
すみませんが、こっちにこられても困ります。
どうか、ヲタマンスレで（ｗ

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 11:22:05 ID:???

落ちてるってば　ｗ

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 11:51:27 ID:???

>>818
だからさ（ｗ
ついでにスレ立てもお願いしちまおうかと。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 21:01:33 ID:???

近所のハードオフに未使用のインタが2万で出ている。ここしばらく
眺めているのだが、買うべきか買わざるべきか。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 21:50:15 ID:???

現行黒ならパス
色物なら即保護

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 22:48:13 ID:???

810だが、
横っちょから単発カキコしたわけだが、ミョーな突っ込み連発乙。
要するに、もーちょい餅つこうやっちゅうだけだったんだが・・・。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 23:42:58 ID:???

>>822
オマイのカキコミはつまらん！
だから荒れるんだよ（ｗ

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 23:55:45 ID:???

>823
バカ騒ぎしたいだけかよ。
パカやめてサンローランとかバーバリーとかのへっぽこ文具買っとけ、もぅ。
もちつけって言われて荒らすようなのは、片道切符持ったヴァカだろが。
どこへでも逝け。立ち止まることなく突っ走れ。絶対帰ってくんな。
それがDもQまNえの道だ。一方通行だけどな。W
だから万ヲタとか言われて蔑まれんだよ。ったく。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 00:23:17 ID:???

NEWソネットって、インクがすぐに無くなります。
どうしたらいいですか？　フタのどこに空気穴があるのでしょう？
ふさぎたいのですが、どうしても見つかりません。デュオならクリップの
裏側に見つかります。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 00:47:33 ID:0a4qUYQ/

教えて下さい。
ソネットとデュオフォールドではニブの感じが全く違うのですか？
どんな風に違うんでしょうか？
細罫のノートにチマチマした字を書きたいのですが
そんな用途に向いてるのは
デュオの方なんでしょうか？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 00:55:43 ID:???

>>826
ソネットの方が向いてると思う。

>>825
キャップトップの天ビスに穴と言うよりスリットが盛大にある。
水入れ手みりゃわかるべさ。
対策は毎日ちゃんと使う、インクを純正クインクにする、
などがこれまで出てるよ。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 01:47:03 ID:???

ソネットは柔らかめ（最近のは少し硬くなったのかな？）、
デュオは硬めだから、B罫にちんまり字を書くには硬めの
デュオでも悪くないんだけど、万年筆はペン先だけじゃなくて
持った全体のバランスも大事なので、総合的にはやっぱソネット
が向いてると思う。

デュオインターナショナルは細長いから、
指のきれいな人が優雅に寝かせて書くと美しい。
薄汚い萬ヲタが万年筆を立てて汚ねえ文字で
細罫ノートに必死に筆写してる様は想像するだにおぞましい。
と個人的に思う。

デュオセンテニアルは立派な太さペン先を持っておきながら
中身すっかすかのカートリッジ式なんて張りぼてもいいとこ。
一瞬で醒めた。

結局パーカー・ウォーターマンは広告打って間口を広げて
カートリッジ式でお手軽にして見た目だけお洒落風にした
初心者向けの万年筆ってことなんだろうね。
複数本持ってる人でパカ藁萬重用してる人見たことない。
ただ、やっぱ入り口を広げてる効用は無視できないね。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 02:11:40 ID:???

>>826
ちまちまかくのなら、デュオのインターがいいと思うよ。

複数本もっててデュオ使う人はいるよ。
デュオのペン先の品質は、ピカイチだと思う。
モンブランもペリカンも勝てない。
吸入機構にかかるコストがペン先に集中されているから。
カートリッジ式も、すごく合理的だと思う。
吸入式だと、吸入機構壊れたら、おしまいだけど、コンバータなら
簡単に交換できる。それに外出にカートリッジはとても便利。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 02:38:25 ID:???

>吸入機構にかかるコストがペン先に集中されているから。

パーカー、特にデュオについては認めないでもないが、ヲタマンの場合はorz
ソネットも個人的に外れニブを掴んで苦労させられたので、いまいち信用してない。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 03:11:29 ID:???

>>830
ヲタマンもルマンとか良かったんだけどね。
ヲタマンは軸のデザインにコストがかかっていると
思う。カートリッジ式だと軸に自由な素材とかデザインとか
導入できるからね。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 07:27:15 ID:???

ちまちま書くのにソネットもデュオも向かないような気がするのは俺だけか？
国産にした方がいいような・・・。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 08:14:59 ID:???

確かに細字のペン先の品質では国産に勝るものはないな。
見た目がアレだけど。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 08:17:29 ID:???

>>829-831

と、バカヲタがバカ以外の万年筆に喧嘩を売っております

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 08:19:25 ID:???

>>828　教条主義的なヲタは巣にお戻りください

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 08:26:21 ID:???

パカヲタはまともな万年筆のこと「吸入機構壊れたら…」ってぃうじゃない？

でも、アンタ・・・
悶・ペリのピストン機構は30年ぐらいじゃ壊れませんからぁ～！
それにパカだってそのうちカートリッジ挿し込み口がガタガタに磨耗して
カトリッジ外れるようになりますからぁ～！！

パカヲタ必死の自分慰め、斬り！

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 08:28:19 ID:???

「残念」が抜けてますよ？
　必　死　だ　な　

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 08:41:20 ID:???

今日、電車乗ってたら、前にパカオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！カートリッジコンバーター両用式カートリッジ
コンバーター両用式！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　これ約束してた、例の広末サイン入りソネット！」
「広末サイン入りソネット！出た！広末サイン入りソネット出た！得意技！
広末サイン入りソネット出た！広末サイン入りソネット！これ！広末サイン入りソネット出たよ～～！」
俺は限界だと思った。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 08:47:05 ID:???

>>838
＞「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」
ここは「お！忍者ソネットさんとジョージさん！奇遇ですね！」ぐらいに変える芸が欲しいところ・・・

あと広末より糊化がいいと思う。藤原糊化がデュオの牛柄使っていたという話しでちょっと漏りあがったことがあるし。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 10:47:39 ID:???

いややっぱパーカー暗黒史の一面として
広末涼子サイン入りソネットは外せないだろ
アレ買ったやつって日本全国で何人いるんだろ??

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 11:02:07 ID:???

すいません話の腰を折るようですが、
オリジナルの５１のインク吸入というのは
どういった構造になってるんでしょうか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52439446
これなんかを見ると胴軸を取って、金属の隙間から覗くチューブを
押してインクつぼに漬けてチューブの復元力で吸い上げる感じ
なのでしょうか。識者の方ご教授いただければ幸いです。

842 ：841：04/11/30 11:15:36 ID:???

ぐぐったら事故解決しました。すいません。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 12:02:24 ID:???

>>828
>複数本持ってる人でパカ藁萬重用してる人見たことない。
オマイの世間が狭いダケじゃ、ボケ！

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 13:33:02 ID:???

>>836
俺の知人、一年でモンブランの146の吸入壊れてたよ。
インク漏れもひどいらしいし。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 14:02:35 ID:???

>>841
51には大きくわけて２種類ある。
ケツのポンプをﾋﾟｺﾋﾟｺしてインクを吸入するのと、胴軸内のチューブをﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟするﾔﾂだ。
ttp://homepage.mac.com/kshinohara/Paker51.html
とりあえず>>1に書かれている↑ここでも読んどけ。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 14:06:58 ID:???

>>836
>それにパカだってそのうちカートリッジ挿し込み口がガタガタに磨耗して
>カトリッジ外れるようになりますからぁ～！！
嘘こけ。
カートリッジを何度も再利用してカートリッジがユルユルになったんだろが（ｗ

847 ：845：04/11/30 14:11:24 ID:???

>>841
自己解決してたのね。ｺﾞﾒｿ。
51を買うならﾔﾌｵｸよりe-bayがイイよ。
で、下手に安いのに手を出さない事が大切。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 20:37:43 ID:???

　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　　　　→>>843=844=846←
　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 20:51:51 ID:???

>840

> いややっぱパーカー暗黒史の一面として
> 広末涼子サイン入りソネットは外せないだろ
> アレ買ったやつって日本全国で何人いるんだろ??

持ってます。緑のやつね。
ついでに、広末涼子の写真付ライターってのも持ってるぜぃ。
通常のコレクションはりっぱなペンケース（マホガニー製）に
いれてるが、それは、クッキーの缶に雑然と入れとる。

泥棒がきても、マホガニーのペンケースは持ってても、
クッキー缶にはいった広末万年筆は持ってかんだろ。
重要な万年筆はそうやって保管するのさ。

およびでないか、、、

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 21:09:04 ID:???

>重要な万年筆はそうやって保管するのさ。
ここが笑うトコだな（ｗ

851 ：843：04/11/30 21:13:11 ID:???

>>848
ハズレだよ、タコ（ｗ
>>843=>>845=>>846=>>847

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:52:43 ID:???

広末も結婚しなけりゃ勝ち組だったのにな

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:56:03 ID:???

有権者のみなさん、投票にいきましょう。
http://vote2.ziyu.net/html/pen2004.html

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 23:26:21 ID:???

リフレックスを買った。
当りを引いたのか、とても文字が描きやすく、インクの出もよかった。
パーカーってステキね。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 23:44:04 ID:???

をを、ピンストライプかっこいい・・・

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 01:09:55 ID:???

初心者な質問なんだけど、パーカーってロゴ変わったの？
手持ちのボールペン（両方ジョッター）を見てたら、
前から持ってたのは楕円に矢を組み合わせたようなのなんだけど、
最近買ったのは↓こんな感じのだった。
ttp://www.a-pen.com/z-parker4/sonnet-tartan-panel.jpg

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 06:42:51 ID:???

はい、変わりました。
とても残念です。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 16:18:20 ID:???

多分そのロゴ変の時期に生産されたモデルを俺は買ったらしく、
何故か本体は新ロゴ、付いてきたコンバーターは旧ロゴなんだなー。問題ないからいいけど。

859 ：856：04/12/02 23:10:35 ID:???

>857,858
新しいのも悪くないけど、やっぱり長年見てた古い方が愛着あるなあ。
レス、ありがと。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 22:01:55 ID:???

そういえば冬のボーナスでNewソネットのインプレしてくれるとか言ってた人どうなった？
オーシャンブルーでも買おうかと思ってるんだがｗ

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 22:09:35 ID:???

>>860
ごめん。
ボーナスは時計買っちゃった。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 22:20:04 ID:???

なんかちょっと寂しい・・・。実は、自分もNewソネットのインプレを期待していた一人。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 22:28:10 ID:???

オーシャンブルーSTなら先週買いましたけど…。
初めての一本なのでインプレも何もありませんが。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 22:34:24 ID:???

>>863
あ、初めての一本だからこそ訊きたい。重いですか？
75から乗り換えるのに重さだけ気になる。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/05 23:00:06 ID:???

ソネット（NEW)を持っているけど、実測では重いようですが、小ぶりなので、
そんなに重さは感じません。

866 ：863：04/12/05 23:13:41 ID:???

私の場合、キャップを外して書く癖があるので参考にはならないと思います。
キャップを外したらそりゃ軽いですよ。
キャップをつけると、後ろが押さえられているような感じになって、好きじゃありません。
今まで使っていた百円のボールペンでもそうしていましたから。
手が割と小さいので、小ぶりに越したことがないのかもしれません。
それなりの太さは必要ですが。

867 ：864：04/12/05 23:15:48 ID:???

>>865-866
ありがとう、ペンフィールドででも買ってみることにします。馬鹿高くないしね。
今までありがとう俺の75・・・。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 16:37:29 ID:???

前から不思議だったんだけど、
なんでブルー/レッドのソネットはブラックのソネットより1g軽いんだろ？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 16:12:00 ID:???

金キラリンの75を譲られたのだけど、
"14KG.F CAP&BARREL U.S.A."と刻印がある。
これってバーメイル？金張り？

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 16:31:04 ID:???

Ｇｏｌｄ
Ｆｉｌｌｅｄ
貼りよりは厚いと思うが、詳しい違いはﾜｶﾗﾝ。

871 ：869：04/12/07 16:35:28 ID:???

>>870
サンクス！
>>1で調べてみたらあった。マジ凄いなこのサイト。
http://www.parker75.addr.com/Reference/Insignia/Insignia.htm
真鍮に14K goldfilled。バーメイルではないらしい。残念。
goldfilledって何だろ・・・。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 16:47:57 ID:???

金張り

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 18:10:28 ID:???

箪笥漁ってたら
カンガルーのエンブレムの付いた金色クリップのUSAジョッターが出てきた・・・(；´д`)

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 22:14:14 ID:???

NEWｿﾈｯﾄ･BKST買いました。
店には同じ値段で旧BKGTもあったし、ｼｽﾞﾚもあったんですが
ﾌﾛﾝﾃｨｱで半年慣らしたので筆圧が不安。
そんなわけでのNEWです。
Fでもきっちり細字が書けるし
硬ﾆﾌﾞから入った自分には適度にﾌﾜﾌﾜで十分幸せ。
でもやっぱり買いたてだから、40万字以上書いた
ﾌﾛﾝﾃｨｱよりは引っ掛かるのね･･･
立派に育って欲しいものです。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 00:21:37 ID:???

常に持ち歩いて使う万年筆に、Newソネットを買ってみるか75のデッドを買うべきか・・・。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 11:07:18 ID:???

Fだとノート書きにはあわないよね…

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 18:05:27 ID:???

>>875
俺はパーカーが好きだからメーカーとして繁栄して欲しいと思う。
だから、デッド買うより現行を買った方がイイ。

で、オマイさんの買わなかった75は俺が買う（ｗ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 21:34:35 ID:???

75復活しねぇかなぁ。
ソネットのグリップが三角になっただけでも良いから・・・
最近は変な持ち方するヤツ多いから無理か。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 21:37:37 ID:???

>>878
違いはグリップだけじゃないだろ（ｗ

880 ：878：04/12/08 21:44:19 ID:???

>>879
個人的にグリップが最高なんでそれだけでいいやｗ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 00:13:56 ID:???

>>879
ぶっちゃけグリップとペン先回転以外に違いあるか？

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 12:38:28 ID:???

重量、密閉性、ニブのしなり。
全くの別モンだよ。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 13:08:26 ID:lKSO0epk

2005年版ペンカタログを入手したんだが、
ジェルのベクターXL新色が出るんだってね。要らんけど。
2005年3月発売だそうで。既出？

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 17:40:53 ID:j1NFIh5w

パーカー、モンブラン、ペリカン全部持っているけど書き味はセーラー、パイロットにはかなわない。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 18:25:51 ID:???

>>884
国産は未調整でもそれなりだけど、調整しないと輸入ものは書きやすくないよ

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 19:50:56 ID:???

>>882
なんかソネット欲しくなったぞ。買ってみるか。
ところでノーマン・ロックウェルがペンフィールドで売っているわけだが・・・。

887 ：　：04/12/10 20:23:06 ID:gqfWYOTX

>>884-885
デュオを使ってみろ。ペン先の仕上げが違うぞ。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 21:00:10 ID:???

デュオは調整不要でつか？　ボーナスで高級万年筆を買うつもりです。今、使っているのは、ペリカンＭ400のＦです。
調整不要なのは、ピンストライプのほうですか？　それとも黒軸（インターｏｒセンテニアル）？

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 21:01:44 ID:???

>>888
デュオのペン先は評判良いけど、
万全を期すならペンフィールドとか調整済みで安く売ってるところもあるよ。

890 ：887：04/12/10 22:14:46 ID:5BXn/7ID

>>888-889
使っているのは黒軸インター、最近のモデルだがペン先は調整しなくても
快調だ。モン、ペリ、水男、そしてソネット、100、どれと比べてもデュオ
のペン先の仕上がりには及ばないと思っている。店で試し書きして見れば
わかるはずだ。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 00:07:15 ID:???

漏れのセンテはペン先ずれててガリガリだったよ。
デッドストックを安く買ったせいかな。
あわせたらスムーズになったけど。とても硬くてあわせにくかった。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 12:26:00 ID:???

>>890
俺のも黒軸プラチナ仕様のインターだ
ペン先の調子は最高だ　
１４９、Ｍ８００、Ｍ１０００、アウロラオプテイマ等と比べてもだ

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 14:37:32 ID:???

万年筆なんて使い続けていけば自ずと書きやすくなるんだから
購入時の仕上げの状態なんて普通に書ければ問題ないでしょ。
軸のバランスとかペン先の硬さとか好みにあった物探す方が大事。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 17:58:15 ID:???

>>893
良いこと言った
仕上げの悪さは使い込んだり調整で何とでもなるよね。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 18:31:51 ID:nmLXmE7h

漏れも、デュオのペン先は、ぴかいちだと思う。
ルーペでペンポイント見てみるとよくわかる。
切り割りがきれいにまっすぐ真ん中を走っている。
それに品質検査が徹底していて、あたり外れも少ない。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 18:32:13 ID:???

つうか、>>890や>>892みたいなメッセージ読むと、
気持ち悪くなってくる。文体も似ているし、同じ宗教に凝り固まった
信者二人って感じ。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 18:33:27 ID:nmLXmE7h

ただ、にぎったときの軸のバランスとかは好きじゃない。
とくにセンテ。キャップ尻に刺すと、長くなるので、
本体だけで書くことになるんだが、これもまた手にしっくり
こないんだ、漏れの場合。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 18:33:53 ID:???

インターごときでデュオを語るなっつうの！
センテ使えよ、貧乏人ども！

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 18:37:05 ID:???

いまだに｢漏れ｣なんて使ってるやついるんだ？さすが中年の多い文具板。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 18:42:37 ID:???

>>894
俺のデュオインター(で悪かったな）は、最初インクフローが支部すぎで
調整に出してやっとまともになった。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 18:43:10 ID:???

>>899
マジレスすると他板にも結構いますが
>>896
他メーカーのスレで晒し者になってるよｗ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 19:31:56 ID:nmLXmE7h

>>898
いや、デュオはインターの方が使いやすいよ。
インターは、ペリカンでいうと400に似ているね。
高いとか安いとかという問題じゃないよ。

903 ：887：04/12/11 20:34:43 ID:yjUPWm8Y

>>896
感情的になっていませんか？　主張したいことがあるならば素直に書けば？

センテとインターはバランスが違うでしょう？　価格が逆転しても、私は
インターを買うでしょう。それからペン先の仕上げが悪いと、寿命を半分
過ぎたあたりでひどい状態になり、調整しても不調です。M146、149で懲り
ました。それからデュオの正規輸入物はペン先の検査がきびしいと聞きます。
まあセンテとインター、どちらか使ってみれば他との違いが良くわかります。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:49:30 ID:???

>>903
＞寿命を半分
＞過ぎたあたりでひどい状態になり、調整しても不調です。M146、149で懲り
＞ました。

すごい！１４６も１４９も寿命を半分過ぎたあたりまで使いこむなんて・・・・
ってことは二本足すと万年筆の寿命を軽く超えるぐらい使い倒しているんですね。
そこに加えてペリやアウロラまで使っているってんだからもう鉄人だね。
作家さんか何かかな？こういう人が褒めるんだからデュオは本当にすごいんだろうね。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:53:09 ID:???

>>904
新品から使い込んだのではなく、
古いものを入手して使っていたのかも知れんぞ。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:55:24 ID:???

>>905
そうすると、なぜ寿命が半分過ぎたと分かるのだろうか？
亀を買って翌日死んだら今日で万年目と思うたぐいなのだろうか？

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:56:43 ID:???

>>905
中古じゃペン先の仕上げがもともとなのか、経年変化なのかわからないだろ

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:58:08 ID:???

>>906
例えば、知人から譲ってもらったなら、
いつごろ買ったものでどれくらい使ったのか聞けるんじゃないの？
そんなに不思議がるほどのことか？

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:58:12 ID:???

>>905
いまいちの弁解、残念！

パカオタバカ　　　斬りぃ！

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:59:23 ID:???

>>909
>>908

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:59:33 ID:???

>>908
もういいよ、みっともないから。
すっこんでな。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:01:46 ID:???

>>911
みっともないのは君じゃない？
完全に論破されてるじゃんｗ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:04:06 ID:???

パカヲタは嘘吐き多いからね、気をつけないと。

悶スレに来て｢ペンマンで問題があったのは悶のみ(ゆえに、悶の問題）」と出鱈目広めようとして
瞬殺されたら、今度はアルコールでボディーをふいてどうのこうのと言い出している。

寿命の半分→「知人からいつ頃買ってどれぐらい使ったか分かる」なんて適当なほら吹いているしね。
普通そうしたら、そういう情報は最初に書くだろうし、そもそも買った時点でのペン先の状態っていう
テーマからはずれる。ま、頭悪いからこういうこと分からないんだろうね。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:04:44 ID:???

>>912
は？論破って？実際そうなの？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:05:31 ID:???

今、文具板最速のスレですな

916 ：907：04/12/11 22:05:40 ID:???

>>912
私のほうには回答もらってないんだけれどｗ

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:07:23 ID:???

>>904=912?
揚げ足取ったつもりが、逆に足元すくわれたかたちだね。
中古だとか勝手に決めつけて、いまさら引き下がれなくなったか？
そろそろすっこんだ方がいいぞ。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:07:43 ID:???

スレが伸びてると思ったらモンヲタが来ていたのか（ｗ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:10:51 ID:???

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:11:30 ID:???

完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
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完全に論破されてるじゃんｗ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:11:37 ID:???

必死な方達は放っておいて次スレタイトル案

【Royal】パーカー/PARKER 5【Warrant】

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:11:59 ID:???

＞寿命の半分→「知人からいつ頃買ってどれぐらい使ったか分かる」なんて適当なほら吹いているしね。

「寿命の半分なんてわかるはずがない」という単純な決めつけに、ロジカルに反論しただけなんだがね。
その様子だと、なにを批判されたかも分かっていない様子だが。

923 ：904：04/12/11 22:13:03 ID:???

>>917
いえ、私は別人ですよ。議論の中でフレームアップするのも分かりますが
邪推は大概にしてください。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:13:53 ID:???

>>922
必死過ぎ。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:15:00 ID:???

【ペン軸】パーカー/PARKER5【最低】

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:15:50 ID:???

>>921
シンプルでｲｲね。
ただ、「５」だけだとセイコー５みたいだな（ｗ

927 ：904：04/12/11 22:16:14 ID:???

それから、私は中古で買ったとか知人からもらったなどと主張している人物とは
別人ですから、よろしくお願いします。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:17:07 ID:gOUKm2fd

>>913
908は、「知人からいつ頃買ってどれぐらい使ったか分かる」なんていってないわけだが。
日本語読解力が極度に乏しいのか。
無理矢理、曲解しているのか。だとしたら、そうでもしないと自分の失言を取り繕えないと思っているのかな？

929 ：921：04/12/11 22:17:37 ID:???

>>926
じゃあ
【Royal】パーカー/PARKER Part5【Warrant】
でどうよ？
テンプレ案つくってみる

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:22:06 ID:???

新品から使い込まなければ、寿命の半分まで使ったかどうか分からないと思っている馬鹿はどこ行った？
もう逃げたのか？

931 ：921テンプレ案：04/12/11 22:25:27 ID:???

1987年、ロイヤル・ワラント（英国王室御用達）となった
パーカーについて語るスレッドです。

■公式サイト
http://www.parkerpen.com/
■輸入元
http://www.sanford.co.jp/

■参考サイト
http://www.parker75.com/
http://homepage.mac.com/kshinohara/FNTPen.html

■過去ログ
パーカー
http://that.2ch.net/stationery/kako/1014/10143/1014354769.html
【昔は】パーカーを語る２本目【良かった】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1046/10466/1046622061.html
【妖艶】パーカーを語る3人目【熟女】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1055/10553/1055364617.html
【伝統】パーカー万年筆　４本目【新風】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073814895/

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:30:00 ID:???

>>929
>>931
良いと思うよ。
次スレは>>970あたりか？

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:31:57 ID:???

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:32:46 ID:???

935 ：887&903：04/12/11 22:33:58 ID:Kb/+KyZ3

釣るつもりはなかったけど……。ペンポイントをルーペで見れば
減り具合でわかるでしょう？　M146とM149とは25年ほど前に新品
で買いました。アウロラは使ってないな～。ルマンはペンポイント
が薄く偏っていたので長持ちしなかったし……。(少し右に傾ける
書き癖があるので)
使い込むと書き癖のとおりに減って、ポイントの肩が角張ってくる
ので、削ぎ落としたようなポイントの作りだと調整すると痩せて
どうにもならなくなってしまいます。皆さん経験無いの？

936 ：９０６：04/12/11 22:35:27 ID:???

>>908
マリノス戦観ていてレス遅れました。

なるほど、その可能性はありますね。
あまり蓋然性はないようにも思えますが・・

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 22:39:50 ID:???

＞例えば、知人から譲ってもらったなら、
＞いつごろ買ったものでどれくらい使ったのか聞けるんじゃないの？

結論：↑は妄想であった（ｗ

938 ：９０６：04/12/11 22:50:12 ID:???

>>935
なるほど、よくわかりました。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 23:10:59 ID:???

結論：悶ヲタ無知暴露にて自爆。・・・残念ッ!!

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 00:46:57 ID:???

つーか極細酷使すれば寿命は五、六年じゃねえのん？

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 01:02:14 ID:???

>>937
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
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完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ
完全に論破されてるじゃんｗ

残念!!

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 01:16:37 ID:???

漏れの極細はラッピングペーパーの上で酷使したら1時間でしたorz

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 11:06:54 ID:???

>>942
ばーか、ばーか（ｗ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 14:16:36 ID:???

>943
まぁ、悶厨はその程度のことしか言えないんだから可哀想だね。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 14:52:43 ID:???

悶厨って、やっぱ野球は巨人、クルマはベンツ・BMW、時計はロレ、鞄は微豚とか、
とりあえずそういうイパーンに「一番」ていわれてるブツに
何も考えんと飛びつく類いの人種でつか？

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 17:13:59 ID:???

このスレ>>782が暴れ出してからずいぶん悪い雰囲気になっちゃったね。

他社製品を貶すことで優秀さを主張する奴、なんでも論争だ証明だとヒートアップする奴、
いい加減な情報書く奴、あてこすりしか言えないやつ、他スレまで出張する奴、等々。
さかしらにID晒してデュオが一番といっている奴と、それにID隠して論争しかけている奴って同一人物だろう。
もちろん、何名かは便乗して騒いでいるんだと思うけれどね。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 17:20:40 ID:???

ところでNewソネットってほんとにペン先硬くなってんの？
旧ソネと両方持ってる人、どうよ？

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 22:02:26 ID:???

>>947
プルミエと新ソネットを持ってますが、自分の感覚からすると、この２本はまったく別の
万年筆だと思います。多少フワフワ感は残っていますが、ペン先は超硬くなっていますよ。
書いた文字の強弱は表現しにくい。
ウォーターマンのレタロンの小型版って感じです。硬いけれど滑らかって感じ。

949 ：こっちで引きとって：04/12/12 22:33:48 ID:???

915 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 04/12/12 22:32:19 ID:???
９０１はモンブランにいったいなんて通報したんだ？ｗ
「３０００円で軸交換したと言っている奴がいます！本当ですか！」
とか通報したのかな。だったら爆笑だなｗ

950 ：こっちで引きとって：04/12/12 22:34:11 ID:???

914 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 04/12/12 22:31:47 ID:???
>>907
どこにその口調の人いるの？上見たけれど和漢内。

951 ：こっちで引きとって：04/12/12 22:34:54 ID:???

913 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 04/12/12 22:30:37 ID:???
>>911
>>898 >>901
言わずもがな。こういうバカがいるのがこのスレ。

952 ：こっちで引きとって：04/12/12 22:35:57 ID:???

911 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [久しぶりにおもしろい馬鹿が出てきた] 投稿日： 04/12/12 22:28:42 ID:???
>>901
>>905
あのさ、脳に障害があるならこれ以上追求はしないけど、
君の言ってる事は完全におかしいんだよ。わかった？

953 ：こっちで引きとって：04/12/12 22:36:35 ID:???

907 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 04/12/12 22:20:28 ID:???
>>905

＞読んでいないのに、読解とは、、、

だめだこいつ池沼だｗ
それと、その口調の時だけは名前を名無しにするんだね。

954 ：こっちで引きとって：04/12/12 22:37:05 ID:???

906 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 04/12/12 22:03:31 ID:???
>>901
＞でもそれは３０００円では修理してくれないな。
この金額はどっから拾ってきたんだ？ｗ

パカスレに続いてここでも瞬殺か？

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 22:49:51 ID:???

あ～あ～

>>913がﾓﾝとﾘﾝｸするから騒ぎが広がっちゃったね。>>918あたりが
ﾓﾝの仕業だと雪崩れ込んでこんなことになったんだね。

でも、折れは知っているよ。その前>>815あたりからそうやって相互にもめさせようという魂胆があったことは。
そしてその発端は>>946が指摘しているように>>782の荒れあたりからだということも。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 22:54:09 ID:???

〓〓文房具板心得〓〓

最近、ちょっと荒んだスレが多いようです。
見ていると、ネタ書き込みに真面目な方が釣られて
余計に混乱を拡大する結果となっていたりします。
自分の意見が正しいことを主張するのもいいですが、
ある程度書き込んだら、とっとと飽きてください。
そして、愛用の筆記具でも磨いていてください。

どうしても書き込みたければ、荒れた流れを中断する
ような新しい話題を見付けてきてください。
あるいは誰かが新しい話題を書き込んだら、それを
盛り上げてやってください。

釣りは、真面目な方の習性を利用しているのです。
ムカッとくるような書き込みがあったとしても、まずは
肩の力を抜いて落ち着いて読み返し、レスをするに
足る相手かどうか、よく考えてみてください。
そういう書き込みはほとんどの場合、試し書き用紙に
書き散らされた落書き以上の意味はありませんから。

957 ：947：04/12/12 23:05:55 ID:???

>>948
ありがとう。俺は少し硬めが好みなんで、買ってみようかな。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 00:05:15 ID:???

何言ってんだコイツ＞こっちで引きとって
どう見ても粘着池沼は悶オタの方だろ。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 00:19:06 ID:???

剥がしたガムテープの粘着剤が残ってるから
結局どっちも粘着してるんだよな。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 00:42:01 ID:???

ここ数週間、
他スレに出張→返り討ち→そのスレの住人の振りしてあちこち荒らす
って言うパターンが繰り返されてた希ガス。
検証すんのはやだけどｗ

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 00:47:21 ID:???

粘度高めの馬鹿がいるけれどスルーが吉。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 00:53:09 ID:???

>>960
「出張」ﾜﾛﾀ！出来れば実人生でバリバリ出張して、お金稼いで、パーカーに貢献して欲しいね。

そんなみんなの出張の友は？俺はジョッター。この前リミテッド買ったyo。イエローﾀﾞｰﾖ。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 00:55:14 ID:???

>>962
リミテッドってどうなの？滑りにくいとか？
スターリングシルバーどう？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 01:01:49 ID:???

>>963
あまり変わらない気もする。ノックの感触も硬めで下位機種とそれほど変わらない。
あのノック感は1/4回転の宿命かなとも思った。

965 ：963：04/12/13 01:06:17 ID:???

>>964
ありがとう。
あの模様は滑り防止のために付いてるのかと思ったけど変わらないのか。
スターリングシルバーで優越感に浸る用かな。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 01:09:29 ID:???

ジョッターといえば公式サイトに
http://www.parkerpen.com/sanford/consumer/parker/jhtml/collectionsDetail.jhtml?attributeId=PARKERATT1000030
こんなｶｺｲｲのがあって激しく欲しいのだが・・・
日本では発売されないのかな (つД`)

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 01:11:10 ID:???

>>965
そうだねぇ。スターリングシルバースターリングシルバー（ｗしているのはソネット・フジェールとかかな。
シズレは地味だよね。でも、銀独特の渋味があると思って使っているよ。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 01:15:23 ID:???

>>966
きっと日本でも出るよ。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 01:24:14 ID:???

>>962
出張なんてしないけど、持ち歩いてるのはﾔﾊﾟｰﾘ75
ソネットシズレ欲しいなぁ

970 ：873：04/12/13 01:26:33 ID:???

>>964
俺のカンガルー付き（w USAジョッターはUKモノよりノックが軽め。
やっぱUSAはええなぁ。

971 ：970：04/12/13 01:30:23 ID:???

970だった・・・
次スレ立ててくる(；´д`)

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 01:31:34 ID:???

>>969
シズレは重いから出張に不向きだよ。っつっても持ち運びに重いってほどじゃない（ｗ

俺の場合には出先で立ちながらメモ取ったりすることが多いのでシズレは途中でやめたの。
重くてバランスとりづらいのと、回転式だから不器用な俺は芯出しに難儀するから。
デスクで報告書書くときなんかはゲルフィル+シズレの自重でとっても書きやすいんだけれどね。

973 ：970：04/12/13 01:32:39 ID:???

次スレ
【Royal】パーカー/PARKER Part5【Warrant】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1102869101/

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 01:33:59 ID:???

>>971
乙！

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 01:38:01 ID:???

>>972
ボールペンか。
回転式ダメならあれだけど、シズレが良ければインシグニアは結構軽いみたいだよ。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 07:18:58 ID:???

>>966
かっこええな。
埋めるか。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 17:58:37 ID:???

出張用というわけではないが、落っことしたりするかも知れないシチュエーションが想像できるときは、
クラシックでもジョッターでも45でも75でもインシグニアでも、フライターを持って出るな。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 05:33:09 ID:???

埋め立てますか