Die Lust am Schreiben. LAMYを語ろうその4

1 ：前スレ967：03/12/03 20:01 ID:wfMu84/u

ラミーについて語りましょう。4スレ目

前スレ
“FORM FOLLOWS FUNCTION"LAMYを語ろう3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1047221040/

過去スレ
【機能美】ＬＡＭＹを語ろう!! Ver.1【最高】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012661183/

LAMY
http://www.lamy.de/

日本代理店　日本シイベルヘグナー
http://www.nshkk.co.jp/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 20:08 ID:???

乙
２げと

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 20:10 ID:???

>>1
乙

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 20:20 ID:???

>>1
乙華麗

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 20:57 ID:???

>>1
ダンケ

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 23:28 ID:???

前スレ埋め立て完了しますた

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 23:29 ID:???

前スレ、インクなくなりました

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 23:31 ID:???

ラ
ミ
｜

と書くつもりで途中で阻止された人がいるようだ

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 23:33 ID:???

Die Lust am Schreiben.

↑なんて意味？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 23:53 ID:???

乙．
メーカ専門スレの中じゃ最速か？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 00:05 ID:???

量だけでいけばペリの方が大分速いな。６本＋α

12 ：7：03/12/04 00:40 ID:???

>>8
阻止されマスタ。
インクが・・・

13 ：1：03/12/04 02:16 ID:???

>>9
LAMYのホームページに書いてある文言をそのままパクリました。
たぶん、書くことの追求、とかそんな意味かと。
前スレはいいタイトルでした。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 03:14 ID:???

独語はよくわからないが、文字への欲求、って感じ？
詳しい人ｷﾎﾞﾝ．

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 08:26 ID:???

the joy to write.
書く喜び
Lust=(欲求・欲望・喜び)

16 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

17 ：前スレ967 ：03/12/04 20:47 ID:???

ためしにインクを満タンにしたらぜんぜん漏れない…
ついでに顕微鏡でじっくり観察したんですけど、ヒビはないっていないようでした。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 21:43 ID:???

ペン芯が（ｒｙ

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 22:58 ID:???

たしかに一部で問題になっているが、
トラブルが発生するのは気圧差や温度差など
万年筆全般が苦手とする環境においてのこと。
使い方に気をつけてさえいれば致命的ではない。

致命的な欠陥があるとしたら、40年近くも販売され続ける
定番商品になるはずがなかろう。

と別スレにマジレスしてみたり。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/489
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/494

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 23:15 ID:???

それにしてもなんで２ｋばかりが「漏れる漏れる」って文句言われるんだろう。
っていうか、中傷されるんだろう？
他にも、漏れる奴はけっこうあるだろうに。どうして？
粘着君は、どうして２ｋが嫌いなんだろ？

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 23:23 ID:???

昔、杞という国の人は「天が落ちてくるのではないか」と憂いたという

使ってみたくてスレを見たけど、漏れるという話がたまたま
目に入ったので気になって仕方がないだけであろう。
気になると夜も眠れなくなってしまうのだよ。
きっととても若い(精神年齢が)。

若いって、いいな(w

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 23:31 ID:???

>他にも、漏れる奴はけっこうあるだろうに。どうして？
例えばナニよ？

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 23:32 ID:???

万年筆とは、インクが漏れることもあるもんだという事実を受け入れられない奴は
万年筆を使うな。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 23:44 ID:???

インクフローがいいと言われる万年筆の宿命だろうね

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 23:49 ID:???

そういやエラボーも微妙に漏れることがあるな

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 00:14 ID:???

インクフローの渋い製品にすれば、漏れることは「ほぼ」ないんだけどな。
それだと、万ヲタとしては書き味的につまらないという評価になってしまうしな。
難しいところだ。
ちなみに、オレのプラチナ#3776は、インクフローは実用に支障のない範囲で
ぎりぎり渋いけど、漏れた経験はなし。
逆に、シェーファーのプレリュードはインクフローたっぷりだけど、キャップをとると
時々中で盛大に漏れていて、指がまっくろけになることがある。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 05:30 ID:???

おれのはインクフロー潤沢だが漏れたことはない．
んなことより問題なのはEFなのにsailorのFかM字くらいの太さが
あることだ．

いや、散々語り尽くされてきたのはわかるんだけどね．
太さがネックなんだよ．

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 14:39 ID:???

今日、Ｌ２ＫＬＥを分解清掃した。
定期的に洗いながら使ってたんだが、ペン芯まわりに結構インクが固着していた。
ペン芯の溝の蓋もはずして超音波洗浄をかけた。
首軸内のフィンは結構細かくて容積も十分あるようだ。これで温度変化で漏れるとしたら
インクカスがこびりついてフィンがはたらかなくなってる可能性もあるかなと思ったよ。

インクカスが多かったのは、ポイントを馬尻気味にして引っかかりをなくし、
書き出しカスレは多めのインクフローてカバーしてる設計から来るものと思う。
どうしても字が太くなるのもそのためだよね。

柔らかいって感想をよく見かけるけど、ペン先は決して柔らかくはないと思う。
ペン先は小さくてペン芯に爪で止まってるし、厚みは結構あるし。
馬尻気味＋多めのフローでかなり滑らかには感じるけど。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 17:20 ID:???

分かりやすい解説ありがトン。
L2Kが実は柔らかくないというのには、俺も禿道だな。
柔らかいという人は、どういう感覚を指して言っているのだろ？

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 17:31 ID:???

小さなペン先の割には弾力を感じるところではないかと

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 22:39 ID:???

不思議だね。2000は、パーカー・ソネットと双璧をなす柔らかさだ。
みたいな評判だけど、違うの？
確かに滑りが滑らかだと、柔らかくは感じるものだけど。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 23:14 ID:???

ソネットとは種類の違う柔らかさ、という結論だったかと

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 23:40 ID:???

>>32
自分で確かめてみろよ。話はそれからだ。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 23:43 ID:???

ほんとだよな。
自分が使ったことのない万年筆の話はして欲しくないよ。
想像だけで、いいとか悪いとか言って欲しくない。
使ったことないやつは、語る資格なんかないんだよ！

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 23:54 ID:???

>>32=.>>35じゃないのか？

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 23:56 ID:???

>>35
そんなこと言い出したら、カキコが今にも増してガクーンと落ちちまうぞ
想像であれこれ言うから楽しいんじゃねえか

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 12:53 ID:9MqsAIaL

漏れも他のペンの「柔らかい」とは種類が違うような気がする。
バカッと開くというか。ニブが小さいせいもあるんだろうけど、
他の柔らかいペンで良くあるような「しなる」ような感触は
乏しいような。

自分で調整した印象だと、ニブが開いちゃうもんで、細字が
不得意なような気もする。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 13:22 ID:???

ソネットは、アナログ的にしなる柔らかさ
2000は、デジタル的に開閉する柔らかさ
ということか？
店頭で、2000を試し書きした時「悪くはないんだけど、ちょっと違うなぁ」と
感じた違和感というのは、それだったのかな？
筆圧がかなり低い方なので、パカパカ開閉するという状況まではわからなかったが。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 13:29 ID:???

バカですか？

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 13:51 ID:???

>>38
漏れもノーマルもう１本買って研いで極細作ろうかなとも思ってるんだが、
ロジウムコートのせいで、イリジウムがどこまでついてるかわかんないんだよね
そんでちょっと躊躇してる（ｗ
フローをどう絞るかも課題だし。

漏れのLEは筆圧かけてしならせてもあまり開かないでインクがついてくる。
てか、ほとんどしならないけどね。
それともLEはペン先がノーマルとは別で硬いのかね？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 14:09 ID:???

>>39　近いかも？

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 14:56 ID:???

開くがしなりや返りは少ないペン

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 15:01 ID:???

やすっぽい書き味。
なぜマンセーされるのかわからないペン。

45 ：30：03/12/06 16:21 ID:???

いや、俺はL2Kがガチガチだと言っているつもりはないのよ。
ただ単に、ソネットやファルカン、エラボーの様な柔らかさとは全く異なる、というだけ。
>38 氏が言うように、柔らかさの種類が違うということなのかもしれない。

>29 氏の報告によれば、ペンポイントが馬尻気味に
なっているということで、これは妙に納得。
そういえば、L2Kに限らずLAMYのペンって、
特に太字が書き出しでかすれることが多い。
L2Kの書き味のなめらかさは、これが原因なんだろうね。
この馬尻が、「柔らかい」という感触にも一味かっているのかもしれない。

L2Kの良いところは、単なる馬尻なのではなく、
イリジウムの形が細長い（長刀風？）ので、
日本語を書く時にメリハリのきいたラインが書けるってことだろうと思う。
フローが異常に良いので分かりにくいんだけどね（w。
この特徴はLAMYのペン全般に言えるんじゃないかな……。
あとはCROSSのペンも似たような傾向にあるかと思う。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 04:39 ID:???

LAMY4の黒探してたんだが、偶然売ってる店を発見したんで衝動買いしちまった。
届くまで楽しみ。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 09:24 ID:???

>>45
メリハリのきいたライン？　LAMY2Kを愛用しているけれど、俺の持っている
万年筆の中では、いちばん汚い日本語が書ける（お前の字が汚いんだ、という
のは無しね。俺の字での比較なんだから）。長刀とはぜんぜん違う印象だ。
長刀は、確かに、とめ、はらいなどきれいな形を出すことが容易だけど、
LAMY2Kではそういう印象はないぞ。もしかすると、風呂大杉で隠れているだ
けかもしれないが。

>>44
俺はやはりデザインだね。それで愛用している。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 10:48 ID:???

イリジウムの形はサイズによって違うんでないの？
俺のLEはＭで、イリジウム四角いぞ。
このままＦとかＥＦにすると細長い長刀風になるのかも知れん。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 10:54 ID:???

漏れのBはスタブみたいな形だ

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 11:14 ID:???

ここはひとつEF～Ｂまでを2kで揃えている勇者の出番が待たれるな（ｗ

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 12:45 ID:???

EF, F, B もってますが、EF は長刀風で、立てて書けば相当細くなる。
普通に書く分にはやや長刀？くらいの印象。
Fは、自分で削っちゃったのでちと怪しいが、EFより更に長刀っぽい。
Bは、まんまスタブですな。角を落して丸くしないと書きにくくて
仕方なかった。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 19:01 ID:2FgKtM3k

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□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

無責任な書き込みはやめましょう。

犯罪を誘発させる書き込みも、
　　　　　処罰の対象になります。

個人個人がモラルとマナーを守って、
健全なインターネット社会を構築しましょう。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 20:38 ID:???

>処罰の対象になります。
ココが無責任

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 19:21 ID:???

来年から手帳を使うことにしたのでアルミニを
購入しようと思っているのですが、
都内の店舗で安く売っているところを教えて頂けませんか？

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 22:24 ID:???

以前 ebay でシャープとボールペンのセットが$20だった>アルミニ
国内で買う気にはなれん。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 02:07 ID:???

>>55
その価格なら買うなぁ、間違いなく．

http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071557646/l50
祭上げ．

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 02:43 ID:???

>>56
馬鹿だから、件のレスに直接リンクをはれないでやんの（ｸﾞｪﾗ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 02:47 ID:???

>>56
もれはやさしいし、おまいみたいな馬鹿じゃないからリンクはっとくよ。
せいぜい祀るがよい（ｸｽｸｽ

http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071557646/33

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 10:10 ID:???

どこが祭なんだ？ｗ

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 11:25 ID:q1g/TSz2

>>54
新橋のキムラヤで2850円だった。
一応全色揃っていた。

61 ：54：03/12/20 19:12 ID:???

>60
情報サンクス。
早速買ってきました。思ってたより軽いんですね。
なかなかいい感じです。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/27 11:12 ID:???

過去スレも収納されちゃってるってことで、ガイシュツだとは思いますが宜しく
ご教示ください。
２０００を愛用してるんですが、今度ペルソナも買ってみようかなと思いはじめてます。
シイベルヘグナーのｗｅｂカタログには重量が記載されてないんですが、プラチナやチタンの重さは
いかがなもんでしょうか？３０グラムは超えるような感じですが…。
使用して「重いな」と感じられた方、いらっしゃいますか？
教えて君で恐縮ですが何卒宜しくお願いします。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 03:37 ID:dX8gIbGb

ペルソナ、ちょっと試筆した事があるが、
重いとは思わなかったな。
柔らかくていいペンだと思った記憶がある。
俺もインプレ聞きたいぞ。持ってる人ヨロシク。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 18:52 ID:???

アルスターをコンバーターで使おうと思ったのですが、
どうやっても、ボトルからインクを吸い上げるときに、
気泡が入りますが、どうしたらよいでしょうか？

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 21:44 ID:???

>>64
新しいコーンバターで管壁がインクになじむまでは
そうなることあり。

あるいは、ペン先だけをインク瓶に浸してない？
首軸の先っちょまで浸してチャレンジしてみ。
それでも空気が入るとしたらそれはペン芯のトコの
空気だろうから気にしないで使うべし。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/01 12:04 ID:???

>65
ペン先は、しっかりいるので
問題ないということですね。
なじむまで、気にせず使います。
ありがとうございました。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 17:01 ID:pAge/oNy

伊東屋限定の青いアルスター買っちゃった。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 21:12 ID:???

何度か出ているが、L2Kの分解の仕方が未だに良く分からない。
ペン先を押し込むという話も見たが、どうやって押し込むのか分からない。

図解とまでは言わないが、もう少し具体的に教えて頂けないだろうか。>>識者

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 21:17 ID:???

>>68
自力でできない人は分解しないほうがいいかと。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 00:14 ID:anelBKLl

ペン先軽くつまんで押し込む。それだけ。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 00:37 ID:???

首軸ははずせたのか？

72 ：68：04/01/03 01:53 ID:???

>>69
たしかにそれは正しいですが、分解したいという欲望も押さえられず…

>>70
ニブとペン芯を一緒に押し込むような感じですか?
つまめる所が少ないので恐いですが、やってみます。
力一杯やっても大丈夫ですか?

>>71
さすがにそれは出来てます…、と言いたい所ですが、確認です。
首輪を外すというのはペンを2つにバラすという事ですよね。

73 ：71：04/01/03 02:02 ID:???

>>72
そう、ペンがキャップを止める突起のところで2つに分離するはず
突起となっている金属製のリングをなくさないように注意

あとペン芯にもゴムリングがついていてこれもなくさないように注意

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 02:03 ID:???

>首輪を外すというのはペンを2つにバラすという事ですよね。
正確に言うと、首と胴とキャップの３つだと思う（ｗ

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/04 12:24 ID:???

>>67
カコイイ？？

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/06 00:57 ID:???

伊東屋でブルースター買ってきました。
胴軸とキャップは青く着色されたアルミで、結構派手。
ワイヤークリップとペン先はビスタと同じようにクロームメッキ。
スモークグレーの首軸はアルスターより色が薄く中のフィンがよく見える。
それと保証書が新しくなってました。

77 ：rami：04/01/07 11:31 ID:3vXyi8WX

すみません　ちょっと聞きたいのですが、ラミーの４Ｐｅｎを最近購入しました。
で、ボールペンの替え芯ですけど、ラミーオリジナルの物しかだめなんでしょうか？
たまたまあったゼブラの替え芯差し替えてみたんだけど、さしこみ口が少しきつかった。
やはり他メーカーの物はつかえないんでしょうか・・？

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 12:02 ID:???

>>76　モヒョヒョ、カッチョよさげ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 14:22 ID:???

>>76
4penもってないからわからないけど、ロットリングとかのはダメ？？
2000には一応装着可能だから出来るとは思うけど．

ラミーのをピュアモルトsp+bpに装着することはなんとかできるけど、
逆は無理だった．ってことで三菱のも無理くさい．
あとはわかりませぬ．

80 ：remi：04/01/07 15:42 ID:3vXyi8WX

>>79
ありがとうございます。
ゼブラはとりあえずは取付かのうなんです。ただ、少しきついので無理やり
つかいつづけていいのかと・・思ったので。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/09 21:39 ID:???

>>76
私も買ってきました、ブルースター。
保証書って入ってました？
新宿の伊東屋では入れてくれなかったけど…。
英語版の説明書しか入ってなかったよｼｮﾎﾞｰﾝ

ってこれだけではなんなので、一応インプレなど。
色は…思ったより濃かったので派手だけどいい感じです。
カランダッシュの青のほうが鮮やかで派手だと思います。
（あれも欲しかったなー。）
買ったのはBニブですが、2000 みたいにイリジウムが
角ばっていないのか書き出しからいきなりスラスラです。
サファリとかでもこのBニブ出してくれるといいんだけどな。

あと、伊東屋は伊東屋商品券なるものがありますので、
高額な買い物の場合は金券ショップで仕入れてから行きましょう。
（お釣が出ないので注意）

82 ：76：04/01/10 21:35 ID:???

>>81
青葉台で買いましたけど、その場でスタンプ押して入れてくれましたよ。
今回のはボールペンの項目に4ペンの名前がありました。

83 ：81：04/01/12 03:00 ID:???

>>82
入ってましたか、そうですか。
今度近くまで行ったらｺﾞﾙｱしてこよっと。

その時めちゃくちゃ混んでたので忘れたと
いう事にしておこう、そうしよう…。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 15:19 ID:???

tipoのシャープの方を持ってる方がいたら使用感を教えてください．
ガタツキとかあり？メカ部分はアルスターと同じ？

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 15:54 ID:???

がたつかないです。
ほかにLAMYを持っていないので比較は無理です。
かっこよいです。
下の方に重心があって書きやすい。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 16:43 ID:???

> ペンシルは芯先のがたつきが大きめで気難しいものでしたが、
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sprg/ybksf/pw030301.html

売ってる立場の人がこう書いてるのがなー。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 19:33 ID:???

>>86
個体差あるんじゃね？
漏れの使ってる2本はガタつくってほどじゃないなー。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 02:48 ID:???

86もそうだし．
あと、機構がｱﾙｽﾀと同じなら芯の繰り出し量が結構多かったりするのかなぁ、
と思って．
まあ、うじうじいってても仕方ないんで伊東屋いってきまつ．

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 20:12 ID:???

がたつきだけど、手元のLAMY2000の万年筆のペン先が少しがたつくというか
動くんだけどそういう仕様なのでしょうか？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 20:19 ID:???

個体差あり。ペン先を外して、ペン芯に密着するように少しだけ狭めて調整することは可能。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 21:50 ID:???

いえ、別に不満はないのですがちょっと気になったモノで。
動いているまま放置しておくと何か不都合があるでしょうか。
インクが出過ぎるとか、字が下手に見えるとか。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 11:23 ID:???

>>89
そうそう、既出の話題だけど。販売店に問い合わせても、よく質問されるとのこと。
そんなもんなのかと諦めている、というか割り切っている。
何年も経つけどウチのはガタツキがひどくなったりはしないみたい。書くにも支障なし。
でもその分、ささっとメモ書きとか書きなぐる等の乱暴な用途には向かないのでは。
全然改善（改良）されないようだし、その辺、ラミーらしくないな、と思ったりする。
よっていわゆる「アシのいい」筆じゃないよな、というのが個人的感想。
その分、最近、ペルソナに興味が…。期待。カネ貯めよっと。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 17:52 ID:???

>>92
そうなんですか。実は好みとして堅い書き味の方が好きなので
2000はあんまり使ってなかったりします。サファリが主力です。
ペルソナにも興味がありますが重いのとか軸が太いのは苦手なので
迷っています。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 12:23 ID:???

日本シイベルヘグナーの担当者さんからご丁寧なメールいただきました。
ペルソナの重量について問い合わせたのですが、
プラチナコートが４６グラム、チタンコートが３５グラムとのことです。
どちらも若干重いですね。
２０００は２０グラムにとどくかっていう感じですけど。

95 ：94：04/01/17 12:30 ID:???

訂正。チタンコートは３６グラムでした。
２０００についてはあくまで勘です、いま手にもって２０数グラムの１４６と
較べてみた感じ。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 22:37 ID:???

料理用の秤で測ったら２０００の重さは２３グラムくらい。
キャップなしなら１４グラムくらいでした。
サファリのあるスターも同じくらいでした。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 22:54 ID:???

何方か4ペンの重さも教えてください。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 23:08 ID:???

2000の4色ボールペンなら２１グラム。
ちなみにアクセントは３５グラム。
ロットリングのニュートンは４５グラム。
ペリカンのスベ３００は１１グラムだった。

99 ：97：04/01/17 23:45 ID:???

〉〉98 さん、ありがとう。

100 ：　：04/01/18 00:13 ID:???

100
でもってペルソナ語るならなんでパラジュームコート語らないのか
不思議。胴軸が２０００と同様の樹脂だからシリーズ中一番軽いはず。
実物は目の前になるんだが、秤がない（ｗ
２０００より、心持ち重いくらいかな？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 01:06 ID:???

パラジュームコートのペルソナ猛烈興味あり
>胴軸が２０００と同様の樹脂
知らなかった…キャップが金属だと重心が後ろ寄りになりますか？
書き味等レポキボンヌ。

102 ：　：04/01/18 02:30 ID:???

>>101
察しの通り後ろに寄ります。キャップ重いからね。
書き味は。。。オレのはＢポイントでしかも旧タイプの１８ｋペン
なんで参考になるかねぇ。まぁおなじＢの２０００より腰の据わった軽やかに
太い線を書けるペンだな。首軸に段差があるが握りは太いめだと思う。
好みとしては軽すぎず、重すぎず、アクセントの華奢さもない。
繊細さよりは堅実に書くタイプ。しなりが少ないのは仕方ないか。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 14:22 ID:???

ﾚｽサンクス！
＞旧タイプの１８ｋペン
うらやまＣ～　飾り気のないパラジュームコート好きだけど、ペルソナの現物を店頭で
見たことないんだよね。→ラミ2ｋは置いてあったりするんだけど

＞まぁおなじＢの２０００より腰の据わった軽やかに太い線を書けるペンだな。
ホ、ホスィ…

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 23:23 ID:???

LAMY AL-star silvergreen fountain penは日本で買えるんですかね？

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 00:24 ID:???

シイベルのルートには乗ってないらしい。
水車あたりから買うのが早いのではないかと

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 15:46 ID:???

>>104, >>105
ワタクシも欲しいと思ってました。
この板は初心者なんですが、水車ってどこのことですか？

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 15:48 ID:???

http://www.swisherpens.com/

108 ：106：04/01/19 16:28 ID:???

>>107
さっそくありがとうございます。
アメリカですか‥‥。やはり自分で輸入するしかないですかね。

あ、でもここはsilvergreenはないみたい。
とにかく、送料が本体と同じくらいかかるのが難です。
>>106 では言い忘れましたが、ワタクシが欲しいのはボールペンなんで。
なにはともあれ、ありがとうございました。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 00:47 ID:???

つい最近、水車でアルスターBニブとJOYをまとめて買ったけど、
送料は11ドルだったよ。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 06:36 ID:???

＞L2Kが実は柔らかくないというのには、俺も禿道だな。
＞柔らかいという人は、どういう感覚を指して言っているのだろ？

風呂潤沢故の表面張力じゃない？
ＦとＢ持ってたけど、Ｆ太すぎなんで手放しちゃいました。
Ｂだと風呂もちょうど良い感じ。

>>77
リフィルはPILOTのも使えるよ。
Ｂ(黒しかないけど)だと滑らかに書けるね。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 17:25 ID:???

L2kの4ぺんのガタツキの問題は3色ボールペンＣｐ１では起こっていないようです。
ほとんどＣＰ１ではガタツキの問題はありません。（微妙にはありますが）

ただＬＡＭＹ一般に言いたいのは、言われているほど凄いメーカーだとは思えませんでした。
Ｌ２ｋの万年筆のフローの問題が出ていますが、自分はアルスターで同様の問題を
抱えています。フローが良すぎてペン先が周りが汚れたり、ＥＦなのに国産のＢ並の
太さになったりします。

ＣＰ１に関しては、ボールペンのインクの出がよくありません。はじめに少し試し
書きしないとでません。国産のものと比べるとインクの出がよくないと思います。

以上がラミーについての文句ですが、ラミーはデザイン性では群を抜いている
と思っています。これほどスマートなデザインのペンを作っている会社はないと思います。
Ｃｐ１など持っていると、極限まで推し進めたシンプルさに、凄いなと感心します。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 19:08 ID:???

日本製ってのはスゴイもんなんだよ。
フローが良すぎるってのも、オレも含め万ヲタはそれを喜ぶんだよ。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/27 02:37 ID:???

cp1なら国産リフィルを使えるから解決って気がするな

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/27 06:10 ID:???

>自分はアルスターで同様の問題を抱えています。
>フローが良すぎてペン先が周りが汚れたり、ＥＦなのに国産のＢ並の太さになったりします。

これはデフォルメしすぎじゃない？
漏れもアルスターのEFとF使ってるけど、ペン先汚れたりしないし、太さは国産のM位だよ。
アルスターでも青のＢはちょうど良い感じだね。(試筆しかしてないけど)
サファリに関しては他の舶来品と変わらない感じ。
少なくとも2000ほどじゃぁない。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/27 07:45 ID:???

サファリツインと4ﾍﾟｿもがた付きがある
多機能ペンは苦手そうだな

116 ：111：04/01/27 15:20 ID:???

みなさんレスどうも。
>>112
確かにそう思います。日本製は凄いです。

>>113
とてもよいことを聞きました。リフィル換えるときに日本のにしてみます。

>>114
そうですね。Ｂは言い過ぎかもしれません。Ｍぐらいかも。
もう店の名前を出してしまいますが、東急ハンズの某店で試し書きをして
あまりの太さに、「これＥＦですか？」と聞いたら、「あ、そうですよ。」という
素っ気無い反応でした。それでラミーをはじめて買うんでこんなもんだと思って、
買い、暫く使っていました。
しかしどうしても気になるので、某老舗百貨店でついでに観てもらったら、
「これはフローが少し出すぎですね。ＥＦにしては太すぎます。
ペンクリニックかラミーの代理店に出された方が良いと思います。」
と言われたので、やっぱりかと思いました。

買ったときから恐らく微妙な問題があったのでしょう。
ラミーもそうですが、特に東急ハンズの某店には腹が立ちました。
全く接客の姿勢がなっていませんでした。老舗百貨店とは大違い。
二度とあそこではペンを買いません。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/27 17:34 ID:???

漏れの L2K は EF でも和製の M 以上はある。しかし、試筆で L2K F と
比較したらやっぱり細かったので、間違いなく EF らしい。
そういうもんなんだろうな。

漏れの L2k 4BP はラミーのリフィル以外だとガタが目立って使いにくい。
かといってラミーのリフィルは太いし、>>111 が指摘してるように書き始め
のインクの出が悪い。悩ましい。

118 ：111：04/01/27 21:47 ID:???

>>117
どうも。
もし117さんが多機能ペンを多用されていて今の状態で困っているのなら、
プラチナの多機能を検討されても良いかと思います。かなり安い値段から種類も多くでてきますよ。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/27 22:24 ID:???

>>117
たしかカステルの替芯がそのまま使えるんじゃなかったかな？
ＬＡＭＹ並には黒い。しかも書き出しも良好。試してみそ

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 03:51 ID:???

確かにLAMYはデザインが秀逸で、その他のメリットは少なくなってきてるかも？
油性BPはインクの出が悪いときがあるし、書き味だけ考えるならA-inkなんかのを
使った方が書きやすいんじゃないかとも思う．
水性インクだってM66は確かに書き味よくて乾きも早いけど、インクのなくなり
やすさとか裏写りとか線の太さとかの問題がある．
ペン先のがたつきだってものによっちゃ気になるくらいに大きい．

なのに憎めないLAMY．

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 04:30 ID:???

スクリブルどうでつか。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 08:37 ID:???

0.7はｲｲ!
BPと3.15は微妙

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 08:48 ID:???

3.15使えませんか?

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 11:09 ID:???

少なくとも一般筆記では使えません

125 ：117：04/01/28 11:33 ID:???

>>118
プラチナ多機能ペン…。一本昔使ってましたが、ツイストが嫌で
L2K 4BP に代えたのでつ。4BP高かったので、とりあえずこれで
頑張りたいなぁ。

>>119
そうか、試したのは日本製ばっかで、カステルのリフィルは試して
なかった。ラミ純正(300円)より安い(200円)みたいだし、今度挑戦
してみます。

カステルのエモーション(1.4)でも一般筆記はチョト辛いからねぇ。
3.15というと本当にデザイン用途じゃないの？

漏れはリフィルがスクリブルと同じアルミニを持ってるが、やはり
0.7は秀逸なれど BP は微妙。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 00:16 ID:???

ステッドラーも4C出してるね。あれの相性を試した人いる？

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 01:48 ID:???

スピリットにならＰＩＬＯＴでもＺＥＢＲＡでも入るんだがねぇ。
机の中に転がってた銘柄不明の４Ｃがツインに刺さって調子良いのだが
何処で買ったヤツなのか思い出せん（ｗ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 11:12 ID:???

>>127
そうそう、ノーブランドのリフィルに時々イイのがあるね。
再入手できずに残念な思いをしたことが何度かある。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/30 00:10 ID:???

無印のアルミ多機能に入ってるリフィルがイイ。単品売ってないけど。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/30 00:14 ID:???

>>129
供給元が分かればいいねえ。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/30 01:09 ID:???

>129
新宿とか、大きめの無印店舗で置いてないか？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/30 12:47 ID:???

ボールペンのリフィルM16って、他のメーカーで互換性のあるものってないでしょうか。アルスターのボールペンとリフィルのFを買ったんですが、あまりに太くて鬱です。
デフォルトで入ってるMなんて自分的には極太です。

133 ：132：04/01/30 12:57 ID:???

>>132
改行入れるの忘れました。読みにくくてすみません。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/30 18:08 ID:???

>>130
手許にある買い置きを見たが、MADE IN GERMANYとしか書いてないな。
ファーバーと同じ物のような気もするが・・・

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 17:42 ID:???

いちおう4Cはモンテグラッパとロトリングも刺さったよ。
ロトリングは国産かと思う黒さだが、口金の径が小さくてカタカタ
する。モンテはなめらかだが可もなく不可もなく・・・・
決定版がないな。結局無印がいいのか？

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 17:53 ID:???

レフィルによって、径の太さも微妙に違うような気が。
一旦太いレフィルをさしたら、それより細いレフィルはガタついて使えなくなったりして。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 19:30 ID:???

大丈夫みたいだよ。刺さる感触からみて、海外勢はかなり互換性のある
規格になってるようだ。ほぼ同じ径。
めちゃめちゃなのは国産勢だな・・・

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 21:52 ID:JzqVdSz/

梅田のヨドバシでアクセントのダイヤモンドラッカーが１万弱だったので
衝動買いしてしまいました。EFにしましたがちょい太い。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 22:37 ID:???

あれ結構まえから半額だよね。
漏れも行くたびに心惹かれるけど、いつも耐えてる。
ペルソナとかﾗﾐ2kなら即買いなんだけどね。

…サファリのＢＰ＆ＦＰセットも半額だYO

140 ：138：04/02/05 22:53 ID:???

>>139
確かに2kが半額だったら迷わず飛びつきますねえ。
いちおう20分くらいは買うたやめた音頭を踊ったのですが、
最後は我慢がききませんでした。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 03:20 ID:???

インクスレにカキコしましたがレスが付かないので
こちらでも質問させていただきます。

ラミーのカートリッジインクとボトルインクとでは
違いがありますか？濃さとか滲みとか。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 04:35 ID:???

個人的な感覚では別に違いはないと思われ．

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 06:26 ID:???

2000のシャープ試し書きしてきたけど、あれってなんか滑らない？

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 08:48 ID:???

いえる。万年筆でさえ（ふつう軽く書くはずなのに）滑る。
指へのなじみがいいとは思えないんだよね。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 09:41 ID:???

また？？？か

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 10:59 ID:???

だから、ヘアラインフィニッシュは滑るよ。
皮膚との接触面積が狭いんだから当然の話。
あれがちょうどｲｲなんつーのは手にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ汗かいてるｷﾓｲ奴だって。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 11:09 ID:???

皮膚との接触面積が狭いんだから当然の話。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 20:13 ID:???

せいぜ>>143みたいな粘着は、アルスターでも使って喜んでろってことだな

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 21:06 ID:???

ﾗﾐ厨━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター！！！

150 ：141：04/02/07 21:27 ID:???

>>142
ありがとうございました。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 22:04 ID:???

>>150
インクスレは確認したか？　ブルーブラックはインクそのものが違うから注意しな。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 00:36 ID:???

>>149
ラミスレでラミ厨が来たと言われてもなぁ(w

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 06:57 ID:???

スクリプルの3.15買いました。
はじめてのラミー。
質実な感じがいいですね。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 09:57 ID:???

はじめてのラミーでスクリブル。良い買い物だ・・・。

>>152
微妙にﾜﾛﾀ

155 ：153：04/02/08 10:07 ID:???

二番目のラミーとしてラミー2000をねらっているのですが
ペン先サイズのオススメはなんですか。
「ふつう」にノートやルーズリーフにかける太さがいいのですが。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 10:21 ID:???

ふつうのノートの罫は６ｍｍから７ｍｍですね。
多分一番細いＥＦでも少し太いような気がします。
人によって感じ方も違うでしょうけど。

２０００はサファリとかアクセントよりも１ランクぐらい太め様に思います。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 12:44 ID:???

そーゆー時は一行あけて書く！
200の醍醐味はＭ以上にあり！

158 ：157：04/02/08 12:45 ID:???

ｺﾞﾒｿ　桁違だ（ｗ

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 13:12 ID:???

lamyのサイト更新されたけど、あれって本国ではアルスターのオリジナルカラーが
オーダーできるってこと？

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 13:16 ID:???

色増えてもなあ

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 21:56 ID:???

つーか、妙な高級品輸入してないでpicoとかtipoの色違い出せやコラ．
リチャードサッパーがなんぼのもんじゃい．買ったってやつ全然いないじゃねーか．

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 21:56 ID:???

今日、ブルーブラックのインクボトルを買ったんだけど、
これ↓ほど黒くはありません。そんなもんですか？
ttps://www.rakuten.co.jp/nagasawa/img1052443433.gif

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 22:05 ID:???

そんなもん信じるなよ。

理由1
スキャナやデジカメで取り込むときに色がズレるし、たいていは
ディスプレイの色もバラバラだからやWeb上の色見本はアテにならない。

理由2
まったく同じインクでも、異なるペンで使うとインクフローなどの違いから
色が違って見える。また紙の質などによっても異なる。光源によっても
見え方が異なる。

164 ：162：04/02/08 22:12 ID:???

>>163
即レスありがとう。
初めてBBインクで「これってもしかしてただの青？」と思うくらい
青かったので（＾＾；例えて言うとサファリのブルータイプくらい。
今度から可能であれば店先で見せてもらうようにします。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:15 ID:???

時間が経てば、結構黒く変色するよ。
俺も最初ラミーBBを試した時は、そのあまりに鮮やかな青さに
ちょっとビックリしたけどね。
インクスレにもあったけど、ラミBBは耐水性がとにかく高い。
プラチナCB≧ラミBB＞悶BB=パイBB＞セラ黒　って感じだと思う。
プラチナCBよりは扱いが楽だし、パイBBよりは耐光性がある。
俺的には、大いに気に入っている。ちょっと薄いけど。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:23 ID:???

薄い。
香典がそのまま書けるほど薄い。何となく縁起が悪いので使うのやめた。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:25 ID:???

L2kくらいにドバドバ出るペンで使えば薄くない。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:44 ID:???

時間が経てば黒々だ。↓の筆跡スレの画像参照のこと。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067268911/22

ペリのBBなんかもっと薄い

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 08:00 ID:???

青黒で書きたいのに黒になるのイヤン

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 14:01 ID:???

じゃパイのでも使え

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 23:48 ID:???

ラミー2000のユーザーの方は、ラミー以外にどんなペンを使ってますか。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 00:30 ID:???

黒くならないBBは紛い物

173 ：162：04/02/10 02:05 ID:???

皆さんありがとうございました。
BBインクも見慣れるとなかなかいい味です。
でも試験には気分的に使いづらいのでブラックインクかって来ちゃいましたｗ
BBはノート取りや普段用に使います。

話は変わりますが，サファリとアルスターのEFって同じEFでも太さが違いませんか？
サファリの方が心持ち太い気がします。FかMくらい。これくらいは個性の範囲内ですか？

初心者なもので初めてな事ばかりです。
万年筆って奥が深いですね。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 20:03 ID:???

>>171
他には、ペリカンM400､ヲタマン・メトロポリタンを常用している。いずれも中字
たまに使うのはサファリ・スケルトン中字

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 20:43 ID:???

無印、アルスターグラファイト、アートペン。
全てFなのだが比べてみるとなぜか無印が太い。使いすぎかｗ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 22:03 ID:???

L2K の他というと、Pelikan M600 F(自分改造EF)、Waterman Night And Day M
Pelikan Toledo 910 M、Pilot Custom 742 POだぁな。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 22:40 ID:???

複数のペンを持っている中でラミー2000の位置づけってどんなですか。
ラミーが主戦力な人が多いのかな。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 22:45 ID:???

休日の主戦力はL2K

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 22:45 ID:???

俺の場合は山椒かな？
ウナギ喰うときしか使わない

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 23:22 ID:???

主戦力というか一番実用的なのはサファリだなあ。
後は趣味でいじるだけ。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 00:48 ID:???

Lⅱkは、一応主戦力．日常使い用．

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 01:39 ID:???

やわペン=趣味の万年筆。(L2K, M800)
かたペン=実用の万年筆。(149,146)
でつか。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 01:40 ID:???

無理やり、モンとラミとペリの争いを誘おうとしても無駄。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 01:51 ID:???

・・・どうせ伊太万は参戦すらさせてもらえない・・・

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 01:53 ID:???

ほっとけ、幼虫なんざ。

186 ：174：04/02/11 08:24 ID:???

挙げた中で最も主戦力になっているのは、L2KとM400。前者にラミのBB、後者にペリのBBを入
れて交互に使用。実用か趣味かと言われれば、実用。逆にヲタマン・メトロポリタンやサファ
リ・スケルトンが趣味だったりする。インクをとっかえひっかえして遊んでいるのだ。後者は、
スケルトンなところがインク遊びには嬉しい。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 10:56 ID:???

L2K購入してみました。
とりたてて太いようには感じませんでしたし、
柔らかいようにもかんじませんでした。
(海外のペンしかもっていないからでしょうか。)

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 10:58 ID:???

子どもの頃(20年ほどまえ)文房具屋で数百円で売られていた
安ペンにL2Kに似たものがあった記憶があります。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 11:23 ID:???

>>188
あった、あった、そういうの。
LAMY 2000は、どこにでもあるデザインだから、探せば似てるのたくさんあると思う。
似てるものはあっても、やっぱそれは似ているだけであって、LAMY 2000とは違うんだよねぇ。なんていうかこう、線が洗練されていないんだよね。

190 ：亀：04/02/12 11:51 ID:???

>>173
私の持っているサファリ＆アルスター（EF)も、サファリの方がやや太い線になります。
（アルスターの方がインクフローが渋い感じ）
ペン先は両方同じだと思っていたので、個体差かと思っていたのですが…
実は、サファリとアルスターでペン先は違うのでしょうか？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 12:03 ID:???

スイフト、ティポのＭ６６リフィルと共通の他社のリフィルってありますか？
黒を使ってるんですけど裏移りが激しくて困ってます。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 15:46 ID:???

シルバーグリーンが日本でも発売されたわけですが、皆さん興味なしですか？

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 00:27 ID:???

一応見てみたい．ブルースターは案外綺麗だった．
でもアルスターだし．
そろそろ新作欲しいなー．ラミーらしいデザインで、値上げ前のような
手頃な価格で、素晴らしい書き味のペンが欲しいなー．

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 12:40 ID:Ex68n7m5

伊東屋でブルースターを購入しようと思った瞬間、漏れの両隣の男が二人漏れより先に
ブルースターの質問を店員にしていた。
その二人を見た瞬間・・・・。

漏れのブルースター購入の意思は萎えた。

195 ：say ◆SayOKH9SQQ ：04/02/14 13:01 ID:???

ヲタだったんですか…

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 13:12 ID:???

鉄ペンでペリカンレベルみたいな注入式出してほすぃ
Mでもインクなくなるの早すぎ

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 22:44 ID:???

サファリ、アルスター万年筆を買う時は、丹念に試筆しましょう。
出来れば何本もやった方がよい。規定では同じ太さだとしても。
太さに悩まされることがあります。

悩まされたものからのアドバイスです。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 01:53 ID:???

ラミーファンの方、Cp1はもう廃盤になったのですか？
こないだ2004のカタログ見たら、載ってなかったようなので
どうなんでしょうか？

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 02:16 ID:???

アローのサイト見る限り生産終了らしいね．
気になりはするけど触手の動かない品だったなぁ．
>>111は使ってたみたいだけど、そんなにユーザ多くなさそう．

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 02:19 ID:???

水車あたりで見たら、CP1にも万年筆があるんだよな。たしか。
そっちは少々気になる。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 12:02 ID:???

>>199
れすども。
そのような感じですね。

202 ：○男：04/02/16 19:01 ID:9olbU2yL

LAMY2000(4C)の替え芯ってゼブラのBA-8A-4G-BKでもいけますか。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 15:14 ID:E/9zon+S

>>120
M66の寿命ってどんくらいなんでしょうね。
3ヶ月くらいで薄くなり始めたんだけど。。使用頻度にもよるとは思いますが。

あとこれってハンヅあたりで買えるんでしょうか。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 16:10 ID:Yde46xkE

202さんの質問にどなたか・・
偶然漏れもさっき 4-color ballpen注文したところでつ。。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 16:23 ID:???

>>202 >>204
>>111-129あたり参照

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 16:26 ID:???

>>203レスども．自分のは3ヶ月くらい？でなくなります．
始め太いのが急に細くなりはじめて、だんだんと息途絶えていく…ってな
インクのなくなり方．ちと不安定だー．

207 ：203：04/02/17 19:47 ID:E/9zon+S

>>206
ああ、今まさに細くなり始めてる状況ですｗ
あの後ちょっと調べてみたら信頼文具館？というところで通販もできるみたいですね。
で、いろいろ見てたら同じリフィルを使ってるSWIFTが激しく欲しくなってきました・・・。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 20:25 ID:???

正直、M66よりも国産のリフィルの方がにじまないし性能も良いと思う。
でも憎めない。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 22:09 ID:zR6TcqDn

外国でサファリのＢを買って愛用しているが、
上京の折、伊東屋のブルースターのＢを買った。

ブルースターのＢのほうが、調整されていて（久保工業所かな？）心地よく書ける。
２０００よりもイタ万よりもはるかに書き心地がよい。
ラミー好きにはたまらん一品。
ＴＩＰＯの青２本と並べると兄弟みたいだ。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 22:28 ID:???

>>207
swiftの軸は重いよ．まさにM66の魅力が最大限に生かされるペンだと思う．
正直、M66の滑らかな書き味を比較的安定して楽しみたいならtipoのアルミ軸
でも軽すぎる気がする．というわけでオススメ、と背中を押してみるｗ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 23:37 ID:???

Ｍ６６の裏移りがもう少しマシならば・・・。
市販のシステム手帳のリフィルをいろいろ試したが今のところ裏移りしない用紙は合成紙（ユポ紙）だけ。
いい用紙あります？

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 23:42 ID:???

ユポ紙。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 23:45 ID:???

ユポ紙はインクがなかなか乾かないんですよ

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 23:51 ID:???

その手の紙が駄目なら厚手の紙を選ぶしかないんじゃないかな。
ケント紙とかクラフト紙とか・・・

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 00:02 ID:???

ケント紙ですか。さすがにそれなら大丈夫と思います。ただサイズが。
用紙を任意のサイズに裁断してくれるサービスがあればいいんですが。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 00:07 ID:???

紙問屋が近くにあるなら打診してみるといいかも。
そのへんの融通を聞いてくれるところもある。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 01:44 ID:???

>>205
ありがと！さすがラミースレ、親切に感激です！

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 11:52 ID:???

>>209
おいおい、調整ってマジかよ。
デタラメ言うとだちかんぞ！

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/18 15:34 ID:???

オレのブルースター、微妙に馬尻。
極微量だが、Ｂニブ＆低筆圧のためカスレ発生。
タイムリーなことに昨日研ぎなおしたばっかり。

以前、Ｋ工業所に調整をお願いしたとき、こんな感じで仕上がってきた。
調整の件が本当なら、妙に納得できるが売値５Ｋだろ…？？？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 19:22 ID:???

購入を考えているものです。
ラミー2000　アクセント　ペルソナのの重さ
アクセント　ペルソナはキャップがネジ式かどうか
教えてください。
よろしくおねがいします。

221 ：　：04/02/22 01:57 ID:???

アクセント、ペルソナともにネジ。
重さは、そうさな　２０００≦ペルソナロジューム＝アクセント＜ペルソナチタン、プラチナ
ってとこかな？秤がないので適当。ペルソナの重い方は持ってないので記憶。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 10:38 ID:???

>>220
>>94-99くらいにあるよ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 14:03 ID:???

>>221 222
どうも。これで候補がさらに絞られました。
ラミーの本家ホームページも検索してみましたが、重さについての情報は
載ってないですね。
ただ日本であまり見かけない万年筆なんかは気になりました。
正規販路では輸入していないのかな。

では

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 17:32 ID:???

>>223
代理店のシイベルに聞くとお姉さんが丁寧に教えてくれるよ。
ただ、電話の雰囲気から察するに、資料見てるんじゃなくて
現物を事務用の物差しで測ってるっぽいからあまり正確じゃないかも。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 22:33 ID:???

ヨーロッパで買ったときに、ブルーのインクしか見かけなくて、
ブルーブラックは無いんだと思っていたら、日本に帰国したらあって
とても嬉しかった。
ブルーってちょっと使い辛いですよね。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 23:12 ID:kBjltjvX

サファリのツインペンを
「シャープペン＋ボールペン(黒)」から「ボールペン(赤)＋ボールペン(青)」
へ変えることはできますか？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 00:12 ID:???

>>226
無理。リフィルを挿す口の形状が違う。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 01:00 ID:???

>>219
確かに一般向けにストライクゾーン広めの調整を考えた場合、
高筆圧が非常に多いから、若干馬尻気味に持ってって、
インエッジの引っかかりを解消するのが吉かと。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 07:00 ID:???

>>225
いゃ、別に使いにくくはない。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 21:58 ID:NEZYe5cy

>>227
ありがとう。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 19:04 ID:6YkW1luM

トライペン使ってる香具師いる？
外形はcp1と酷似してるけど。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 00:22 ID:???

2Kってそんなにいいペンですか。
いい、いいというから買ってみたがｲｸﾅｲ

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 01:13 ID:???

ラミースレってあったのですね。「LAMY」で検索かけなかったので、
単独スレってないものだと思ってました。
万年筆は2000を持っていますが、ボールペンはピコが最高。
自分はボールペンにこだわりはなかったのに、ピコを買ってから
もうこれ以上のボールペンはないだろうって感じです。
日本で販売されてる３種類（全種類？）持っています。
デザイン、携帯性、意外と持ちやすいこと、どれをとっても
大満足。ちょっと芯を閉まっているときがちょっと変わっているので
注目もされます。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 01:31 ID:???

>>233
確かにピコはキワモノ商品と思いきや、フタを開けてみれば実に使い出の
ある一品だぁね．携帯しやすく書き易い．
ただ、自分の持ってるのはクロームだけど、クロームは汗書いているとす
べりやすい．ブラックとかマットクロームの方がいいんじゃないかなーと
思う．

おれも、トライペンがどんな感じか気になる．

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 01:39 ID:???

ツインペンじゃダメか？cp1に酷似してるが。
使ってるけどイイ感じだよ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 12:34 ID:yy3wkTbj

ペルソナにあうローラーボールの替え芯はないでしょうか？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 23:45 ID:???

グラナディラの2000（ボールペン）が販売されているサイトを見つけたのですが、
これって万年筆も出るんですよねぇ…万年筆が出たら、欲しいな…

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 23:57 ID:???

今のところグラナディラは本国でもボールペンしか出てないな。

239 ：　：04/02/29 00:16 ID:???

でねぇだろ。
削りでボディがインクタンクになる２ｋでは木軸にしにくいもの。
コンバータータイプだったら可能性あるんだがねぇ。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 01:27 ID:???

出ないですか…木軸ってちょっといいな、と思ったんだけど…。
ボールペン買ってみようかな…。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 07:48 ID:???

吸入式で木軸だとインクが染みてきそうだ。
木軸の万年筆なら国産でも数種類あるけどそれじゃ駄目か？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 10:15 ID:???

>>237
余談だが、ああいうモデルは本来バウハウスの思想とはやや違うと思うのだが。
まあ、ラミヲタ的には嬉しいが。

243 ：　：04/02/29 14:07 ID:???

そういえば、丸善から新製品発売の広告はがきが来てた。
「なんじゃ？たかがピュアモルトごときに大げさな」と
思ってよく見たら２ｋグラナディラだった＿|￣|○

・・・いや、材料も仕上げも格上なんだけど遠目にはさぁ・・・

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/29 15:45 ID:???

いや・・・格上なのはデザインだけのような気がするが・・・

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 15:50 ID:???

グラナディラ2000に似てるピュアモルト（2000円のやつ）はボタンがｶﾃｨｶﾃｨして
操作感は安っちい．それに比べればきっとしっかりしたつくりのはず．
そこが値段10倍払うポイントだ！

おれは買わないけどｗ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 19:08 ID:???

ﾊﾟﾁグラナディラ２０００としてﾋﾟｭｱﾓﾙﾄをヲクにｼｭﾋﾟｰﾝしてみるべか？

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 22:46 ID:???

>>246
すぐにばれることはやめよう（ｗ

248 ：　：04/03/01 22:53 ID:???

グラナディラで出来たパワータンク搭載のピュアモルトと
酒樽オークで出来た２ｋがあったとする。選ぶならどっち？

・・・ラミスレで聞くような事じゃないか。ちなみにおれはピュアモルト
選んじゃうかもしんない。（だって２０００年記念２ｋ持ってるしさぁ（ｗ

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 23:17 ID:???

要するに自慢か。ダイヤのおばちゃん以来2人目だよ(´･ω･`)

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 23:41 ID:???

２０００年記念だからステン

>>249の逝ってるのは３０周年記念の方のグラナディラのことだろ？
・・・つうか249よ、他人、腐そうとしておのれの間抜けを晒すナイスなお前が
気に入ったぞ（ｗ

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 23:42 ID:???

でも木材として見たら酒樽オークに使っている木材って
樹種はそんなに珍しくないけど材としては上等で鉛筆材なんか
とは格の違う材の筈だよ。

２０００に使っているグラナディラって樹種そのものは珍しいかも
しれないけど材はどうなんだろう。
工芸品用に使った極上の材の端材なんかかな？

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 23:59 ID:???

>>251
ファーバーカステルの伯爵のグラナディラは木管楽器作った端材を利用してるみたいね。

30周年の2000って確か国内500本限定だったよな。
それだけ流通してればこのスレでも結構持ってる人いるんじゃないの？
そういう俺は限定版好きだから30周年BPと2000年記念FP、BPは持ってるけどね。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 00:00 ID:???

伯爵もグラナディラ出してるけど、楽器に使った端材だと言ってたな。
クラリネットとかオーボエなどに使われてるものだが、その端材としても
酒樽よりは希少価値があるかもしれん。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 00:08 ID:???

木目やら形の関係で、原材の６０％が端材になるらしいね＞楽器用グラナディラ
それでもあの緻密さなんだからたいした物だ

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 00:36 ID:???

今年のLAMYのカタログの表紙は
削りかけのグラナディラの塊と2000blackwoodのツーショット。
グラナディラに夢中の皆さん必見。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 01:12 ID:???

削りかけグラナディラ、カツオブシみたいｗ

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 01:23 ID:???

>>256
それだ！
次のモデルは「２ｋかつをぶしＢＰ」

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 03:40 ID:???

正直、M16ではグラナディラでもなんでも軸素材に関係なくスルーだな。
買ったところでリフィルが使えないんだもん、しょうがない。
ペリ互換だったら一も二もなく飛びついていたと思うが…。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 09:26 ID:???

M16はなぁ．100円ボールぺンと書き味があまり変わらんしね．

260 ：258：04/03/04 15:39 ID:???

ペリ互換、もとい、パーカー互換

まぁ、間違いじゃないけど、訂正

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 00:25 ID:???

2000の万年筆のEFって、どうして筆で書いたような字になってしまうのでしょう？
しかもFより明らかに太いんですけど。
ちょっと使いこんだFの方は、とても書き味がいいのに。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 00:47 ID:???

２０００のＥＦ持ってるけど、筆圧に敏感に線の太さが変わる感じはする。
アルスターの均一の線が書ける水性ボールペン的な書き味とは違いますね。

しかしＦより太いのは？個体差がそんなにあるのんか？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 01:08 ID:???

あると思う

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 06:57 ID:???

Fがたまたま風呂シブんいんじゃないの？
2000はBだと描線の太さと風呂のバランスがいい感じがする。
それでも他のペンに比べたら風呂がいい方なんだけど。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 15:55 ID:ggSfKVRt

Ｍ１６の代用になるりふぃーるはないんでしょうか？

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 20:09 ID:???

M16自動小銃の弾丸に何を使っているのかは残念ながら知らないな

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 20:12 ID:???

オヤジ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター！！！ｗ

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 20:33 ID:???

>>266
5.56ｍｍのＮＡＴＯ弾だよ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/05 23:19 ID:oG3YZ5PY

ＮＡＴＯは、７．６２ｍｍでは？？

270 ：268：04/03/05 23:57 ID:???

>>269
それは旧規格ですわ。
ＦＮＣとかＦＡ　ＭＡＳとかが出てしばらくたってから規格が変わったようです。
Ｍ16Ａ1は米軍の規格だけどＡ2からはＮＡＴＯ規格でつ。
自衛隊の64式の7.62ｍｍはピストン管の規格の問題で独自仕様ですが89式でＭｉｎｉｍｉとの弾薬互換の
関係でＮＡＴＯ規格になっちょります。

ちゅうか禿しく板違い・・・。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/06 00:06 ID:???

個人的にはＬ８５が好き。ステアーＡＵＧは悪くないがトイガンぽくてなぁ・・・

それはともかく>>265よ、明日ＰＩＬＯＴのＲＲＦＮ－１０Ｆレフィールを
買ってこい。Ｓ２０の換え芯下さいっていえばいいんだぞ。
それからどっかで精密ヤスリの平らな奴も買ってこい。
準備できたら平らな板の上で先端の金属チップの周りをヤスリで削り落とせ。
現物合わせでラミーに入るようになるまで慎重に削るんだぞ。
入るようになったら芯のケツに空になったボールペンの芯を切った奴を
くっつけろ。でラミーに入れろ。上手くいったら此処に書き込め。必ず書くんだぞ。
みんなの幸せのために骨になれ>>265みんなが期待してるぞ。いいな！

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/06 01:55 ID:NlZo9ETe

>>271
くだらん。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/06 02:12 ID:???

ちなみにS20のリフィルはBRFN-10Fな。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/06 12:37 ID:???

>>272
実現出来そうかどうかは一応見た上での発言で、可能性は結構あり。
何も出来ずに「くだらん」ですますお前とは違う。

根拠は、藁万のＢＰレフィル。上手く削ったＳ２０レフィルに近い
先端形状でラミの首軸に入る。まあこれは尻尾が長すぎ＆インク悪すぎで
使えないが。

>>273
サンクス！おれの現物はＢの下が刻印ミスで切れていた・・・

自分でやりゃいいんだがまんどくさいしなぁ・・・

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/06 13:28 ID:???

M16の青が好きな俺は逝ってよしって事ですか？

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/06 19:56 ID:???

逝ってよしだな

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/06 22:25 ID:???

結論を言うとゴルゴ13はLAMY使いなのですね

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 01:17 ID:iXZmytoT

>>274
何息まいてんだか。
やってみて出来たことならわかるが、
見ため出来そう？？？？

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 08:51 ID:???

>>278
からむならageるなよ。それとも単なる厨か？

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 14:05 ID:???

幼厨は紙ね。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 21:32 ID:???

じゃあ漏れは布で。

282 ：271：04/03/07 23:07 ID:???

なんだ？また来てたのかチンカス野郎？
２ｃｈでヒト腐すしか能がねぇとは、きっと信じられねぇ惨めで笑える人生
送ってんだなぁ。見てみてぇぜ（ｗ

さて本題。やってみたぞ＞２ｋＢＰ　Ａ－ｉｎｋ化
結論から言う。一応成功。
ヤスリでチップ周りを根気よく削る。プラのチューブのチップを填めてる部分を
１ｍｍほど落とす。いらなくなった水性ＢＰとか割り箸で延長チューブを作り
換え芯の根本に付ける。これで使えるようになる。
ただスプリングの内径も狭いんでノック時少し引っかかるような感じがする。
プラチューブのチップと重なってる部分を落とすのはこれの軽減のためだ。
スプリングも引き出して交換した方が良さそうだがめんどいのでオレはこのまま。

見慣れた２ｋＢＰから真っ黒なＡ－ｉｎｋが吐き出されるのは感動を通り越して
不気味でさえある。ともかく現状最高の油性インクをラミで使えるようになった
わけだ。手間はかかるが失敗しても１００円だ、腕に自信があったら挑戦しろ。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 00:00 ID:???

>>282
乙。L2K BP 買う理由が増えるなぁ。とりあえず手持ちのサファリで漏れも試して
みるよ。うまくいきそうなら L2K BP に挑戦だ。

284 ：271：04/03/08 00:11 ID:???

>>283
書き忘れてたが、サファリでは先端のスプリングが更に狭い。交換必須だ。
適当なノック式の奴を持ってきて交換しろ。
手許にハイブリッドの残骸があったんでそいつの太いスプリングに換えたら
上手くいったぜ。
換装したのは２０００年記念２Ｋだったが、グラナディラも欲しくなっちまった
なぁ・・・

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 14:11 ID:???

口はかなり悪いがいいﾔｼだと思った

286 ：283：04/03/08 15:23 ID:???

S20とサファリを分解して確認してみたが、ちょっとこれは仕事中に片手間にやっつけるには
難しそうだな(w ちゃんとリフィルを買ってきて本腰入れてやらないと駄目っぽい。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 15:01 ID:???

こないだペンクリニックで川口師に2k見てもらったんだけど。
「インクの出が良すぎるし妙に太いんですよね」と言ったら、
「ラミーは昔からそう。彼らのこだわりだと思う。こういうペンは他のメーカーでは
作れない。使いどころを考えて使ってやって欲しい。ペン先が馴染んできたら
とにかく素晴らしい書き味になるから」と言われた。

考えて使おうと思った。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 17:46 ID:???

そうなんか．おれも考えて使おう．なんかいい話だ．

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 19:24 ID:???

>>287
川口師の万年筆への愛を感じる言葉だね。なるほど。もう少し、なじむのを
待とうと思った。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 19:54 ID:???

サファリの水性ボールペンとアルスターのシャープを買ってみたものの、
Dr.Gripの方が普通に書きやすいと思った俺はLAMYユーザーの資格無しですか？

使い込めば素晴らしい書き味になりますか？

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 21:01 ID:???

毒栗になれているとなれるまで使いにくいと思う．
あの▲グリップを使いにくいという人も結構いる．
万年筆じゃないから使い込んでペン先が馴染むこともない．
要は慣れ．慣れなかったり愛着わかなければ縁がなかったってことで．

292 ：290：04/03/09 22:55 ID:???

>>291
どうもヾ(´д`　)。もう少し頑張ってみます。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 23:06 ID:???

>>290
シャープペンは芯の減りに合わせてくるくる回して使わないとけないから
サファリの三角は回しにくいの使いにくい。
万年筆にはぴったりの形状と思うんだけど。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 10:50 ID:???

シャープペンは芯の減りに合わせてくるくる回して使わないとけないというわけではない。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 14:26 ID:???

芯の減りに合わせてまわすって、鉛筆じゃあるまいし

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 15:53 ID:???

でもやるな。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 18:03 ID:???

漏れもつい回しちゃうな。シャープペンもボールペンも。
ていうか万年筆以外たいていの筆記具は、ときたま回転させて使う。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 18:20 ID:???

どうぞご自由に

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 22:30 ID:???

ｻﾌｧﾘはｸﾘｯﾌﾟのくぼみを手にあてると、自然に正しい筆記姿勢を
保つことができるよ。

（受け売りじゃないよ。）

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 23:35 ID:???

>>299
クリップのくぼみ？

手にあてる？

？？？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 01:03 ID:???

サファリならアルスタの方が回転させやすいわな．

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 21:29 ID:???

>>299-300
クリップのくぼみに手を当てるということは、キャップをクリップを下にして刺し、くぼみを
親指と人差し指の間に当てるということか？　そうすると、首軸の三角のところに、指が届か
ない。
首軸のくぼみに指を当てるということの間違いか？

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 22:16 ID:???

クリップじゃなくて，グリップの間違いだと思われ。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 22:24 ID:???

そんなことは百も承知で遊んでいるのだと思われ

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 22:46 ID:???

ｸｿ真面目な厨房を相手にするとｵﾓｼﾛｲﾅ（ｗ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 04:11 ID:???

>301
君のレスだけ読んだら、鉛筆まわしを連想して独り笑ってしもたよ。
そのあと>297で余計に笑った。どうも酔ってるらしい。おやすみ。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 23:14 ID:???

彼女にスクリブルのシャープとボールペンをプレゼントしたよ。
ちょこっと使わせてもらったけど、両方とも小さい割に適度な重さがあって書きやすかった。
特にＭ２２のダマになりにくく、サラッとしたインク出が気に入った。
ただ、芯（ボールペンの）がちょこっとガタつくのがイヤンでした。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 05:33 ID:???

話題ないなー

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 14:31 ID:???

ほんと話題ないなー

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 19:14 ID:???

話題作りにグラナディラでも買うか。
さすがにダイアログを買う気はしないが(w

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 20:48 ID:???

ペルソナ欲しいなぁ。
アクセントだったら一万円前後で売ってるんだけど。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/27 20:58 ID:???

マレーシアの出張でラミスケを持っていったらなくしてしまった。
なくしても惜しくないと思っても、いざなくすとへこむね。
速攻で文具屋に行ったのだけどラミーに限らず万年筆はMかBばかり。
アルファベットとヘブライ語がほとんどらしくFやXFなんて必要なさげな模様。

で、ラミーのMは自分には太すぎなので変わりにシェーファーのM
(線の太さはFくらい)のヤツで我慢したっす。
ちなみにラミスケの値段は89リンギット前後。1リンギットが約30円なので
日本で買うのと大差ないっす。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 07:09 ID:???

値段に拘わらず物を無くすと＿|￣|○ってなるね。
物理的に壊れちゃう方がまだマシって気がする。

314 ：say：04/03/28 11:50 ID:???

グリーンスターが発売されたみたいだけど買う？

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 12:16 ID:???

近くの百貨店で見たけど、なかなかキレイですな。
しかし、ＢＰと抱き合わせで8400円なのが鬱だ。
（シイベルのＨＰに書いてあるんだけどね）
でも皮窪ではなんで単品で売ってるのかいね？

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 15:33 ID:???

川窪には本来入ってきていないと思われるペンもおいてあるようだ．
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/lamy/logo.html

だれか！だれかこのなかに勇者はおらぬか！？ｗ

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 22:33 ID:???

クロスのviceだったか、川窪は他店より2～3カ月早く仕入れて掲載していた。
今回も同じようなパターンかもしれんよ。
というか漏れは近々川窪に行くつもりなので、時間があったら見てくる。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 22:37 ID:???

並行輸入じゃね？>>315

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:31 ID:???

>>317
レポよろ．m(_ _)m

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:33 ID:???

>>315
セットを仕入れて、FPとBPとシースをそれぞれ別に売って・・・とかじゃないよね。

>>316
それ昔のカタログに載ってた気がする。
そういえばwhite penとblack penとかも何年か前は日本でも売ってたんだよね。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/28 23:57 ID:???

>>316
昔のカタログなんだ．どんなんか気になるなぁ．

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 02:01 ID:???

LAMY2000Editionってまだ買えるの？
FPが欲しいんだけど。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 02:20 ID:???

Webでは皆無じゃないかな。店頭で地道に聞いてみるしか。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 03:16 ID:???

あれって胴軸の素材はスターリングシルバー？

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 03:54 ID:???

ステン

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 11:19 ID:???

>>323
やっぱそうだよね。
↑に張ってあるリンクから辿り着いたカタログみてたら、また欲しくなってきた。
2oooの風呂で重量感のあるステン軸で…あぁぁぁ。

327 ：○男【厨房】：04/03/29 13:47 ID:???

少し、購入相談があるんだが、ＺＯＯＭ２０００と
スイフトプラチナコートどっちか買いたいのだが、
どっちも１００００円だし自分では決められない。
どっちを買うべきか教えてください。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 15:28 ID:???

こちらへどうぞ

http://that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 17:16 ID:???

万年筆相談じゃないだろ。下手な誘導すんな>>328

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/29 18:22 ID:???

白軸塗装の古いＦＰが処分特価で売ってたんで買ってきた。
古い鉄ペンにタバコくらいの細身の軸だったが、意外と書きやすい。
感触は良く調整されたサファリのようでサリサリと気持ちよく書ける。
かつてはこういうペンもあったんだねぇ。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 01:58 ID:???

>>327
zoom2000は店頭で見たことしかないけど仕上がりがいまいちな感じだった．
ダメってわけじゃないんだけど、いかにもアルミ！って雰囲気でいまひとつ
という印象をうけた．あとキャップを後ろにつけたときがかっこ悪くない？ｗ

スウィフトは持ってる．シンプルでいいんだけど、とにかく重い．重い軸が
苦手ならダメだと思う．あとリフィルが太字クラスのしかない．

というわけで、重量からリフィルまで相当違うと思われるので試し書きして
比較するのが吉．

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 02:33 ID:???

ラミーのサイト見ると、教育の事について詳しく書いてあるね。
どれも当たり前の事なんだけど、日本じゃないがしろにされてるようなこと。
一文具メーカーですらこういう事を意識してるんだね
ドイツの教育水準の高さを垣間見たよ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 02:46 ID:???

確かにペリのサイトも学童向け文具に詳しい。
日本ではそういう文具をあまり表に出さないね。
パイロットや三菱鉛筆などは学童対象の製品も多いけど
探さないと出てこないし、大人向けの説明が中心だ。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 07:58 ID:???

日本で学童向けっていうとキャラクター商品位しか特徴がないなｗ

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 08:08 ID:???

しかし、今の日本は実年齢と精神年齢との差が１０歳って言われてるくらいなので。
３０歳でやっとほんとの成人式。
そう考えると２０歳が読んでるページは実は１０歳向けってことでそのあたりが海外の
学童向けにあたるのでは？ｗ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 12:27 ID:???

ドイツの学童ってエロサイトばっかし見てんのか。
すげーな（ｗ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 15:07 ID:D8CVxU9B

ちょっと質問。
サファリのボールペンを買ったのだが、これにローラーボールのリフィルは使えるんでしょうか？
教えてエロイ人。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 15:12 ID:???

使えないと思う。

339 ：337：04/03/30 15:15 ID:???

やっぱりそうでつか。あきらめてローラーボールも買うかな…
ありがとう御座いました。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 21:59 ID:???

>>339
せっかくだから万年筆も触ってくるだけ触ってみたら？
ボールペンと違ってペン先にインクのダマができなくていいよ。

341 ：337：04/03/30 23:05 ID:???

あ～、サファリの万年筆はもってまつ。コレには満足。
ところで、サファリのペン先はアルスターと一緒でつか？
とすると、価格の違いはボディだけ？
こちら田舎なので比べて買ってないんです…
重ね重ねスイマセン。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 23:19 ID:???

pensakiha,onazidayonee.

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/31 06:56 ID:???

>>341
ボディの色とクビ軸がクリアになってる＞アルスター

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/31 12:47 ID:???

確かにペン先は同じなんだけど、ボディの太さも違うし、感触も違うんで、
使ってみるとちょっと違った印象になるね。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/31 19:25 ID:???

>>344
光沢があるから太く見えるんじゃない？
漏れはどっちで書いても印象は同じだな。
軸先交換してみたけど、やっぱり同じ印象。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 22:08 ID:???

川窪でサファリFﾆﾌﾞ買ったら驚愕のフローでびびったよ。
これからサファリはここで買おう。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 06:14 ID:Y4nH8Ucp

LAMYのティンポっていうボールペンを買って使ってたんですが
先日、インクが切れてしまいました。
純正のリフィルは高いんで、他メーカーのものを探してるんですが
「安くておすすめ」ってのがあったら誰か教えてください。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 10:05 ID:???

ティンポ(ｗ

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 10:55 ID:???

>>348
347はﾈﾀだろ。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 11:55 ID:???

>>347にはぜひ伊東屋で「ティンポに入れるリフィルください」と注文して欲しい（ｗ

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/03 20:34 ID:???

いつからここはこんなｴﾛｲｽﾚになってしまったのだろう？

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 07:30 ID:???

なんだか無限ループのようで非常に申し訳ないのですが、L2Kを分解するには
ペン先をつまんで押し込むとのこと．しかし、別スレで一部盛り上がってるサイト
では首軸のほうを紙に押し付けるとペン先とペン芯が出てくるといってます．
まるっきり押し込む方向が逆のようですが…両方大丈夫なんですか？

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 10:38 ID:???

外した首軸からペン先を外すのは、胴軸の方にペン先を押し出す。
どちらも同じことを示しているだけだ。
なお、最初はペン先・ペン芯が首軸に固く嵌っていることが多い。
紙に押しつける方法だと、下手にやるとペン先が曲がる危険もありそう。
つまんで押し出すというのは、斜め方向から力をかけることで、ペン先
に大きな力をかけないようにする目的ではないかな。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 17:40 ID:???

353のいうように一定方向にしか外れませんよ。
オレも最初に外したときは、かなり固めだったような気がするが、
ゴム板でペン先＆ペン芯をつまんで、力いっぱい押せばちゃんと外れるよ。
外した後、ペン芯を2つのパーツにバラすことができるけど、ペン先のほうに
パーツの一部がもぐりこんでいるので、そのまま上に引っ張り上げたらダメですよ。
（ペン先を外すか、上に引っ張り上げずスライドさせて外すか）

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 17:43 ID:???

あと、よく言われているように、勘合用の金属のリングとゴムのＯリングを
無くさないように。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 22:07 ID:???

ありがとうございます．挑戦してみます．

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/05 00:59 ID:???

万年筆はよく語られますが、
サファリボールペン・シャープペンはどんな感じでしょうか？

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/05 01:13 ID:???

2ｃｈでボールペンはイマイチとの評．
ツインはラミ20004色と一緒のリフィルを使うからいいんでない？
シャープは細身って人もいれば▲グリップが使いにくいっている人もいる一方、
使いやすいって人もいる．人それぞれみたいだ．

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/05 01:17 ID:???

あまり語られることのないデキという事だ

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/05 04:56 ID:???

>>353
>>354
>>355
やってみましたー．とりあえず素手でやってみたのですがおっかなびっくり＆
固くて抜けませんでした．ので、明日、ゴム板買ってきてやってみようとおもいます．
他の一般的？な万年筆と抜く方向が逆ですよね．クルトゥールとかペリカンのファーロ
は同軸とは反対方向にひっぱって抜けましたし．

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/05 12:43 ID:???

＞逆
そうだね。首軸と胴軸のネジでぜんぶ止められるような構造だ。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/05 23:36 ID:???

>>360
スレ違いで申し訳ないんだが、
クルツルの場合は、ペン先を思いっきり引っ張れば抜けるのかい？
教えてたもれ。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/05 23:54 ID:???

>>362
ペン先＆ペン芯をつまんで引っこ抜けば抜けますよ．
クルトゥールには、愛情なかったんで容赦なくと抜きました．ｗ

364 ：362：04/04/06 02:04 ID:???

>>363
サンクスコ。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/10 22:05 ID:dO1h27mc

dialog買いました。ちょっとだけインプレ。
ペン先が見えづらいので、丁寧に文字を書くには使いづらいと思います。
一方、三角形の形状と重量バランスがマッチしているようで、軽く握って
いるだけで安定して書けます。このため早書きに向いていて、まさにスラ
スラと文字が書けるし、長時間書いていても疲れません。
もともとメモ書き用に思って買ったので、この点は満足です。
特に、速記をやられる方にもお薦めです。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 00:09 ID:???

すごい．買ったんだ．
芯交換の機構が面白いらしいけどどんな感じ？

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 00:31 ID:fhIRWW2k

2000のシャープ使っている人、替え芯は何使ってますか？オススメあります？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 09:31 ID:qkb0n7US

>>366
芯交換については、実際に現物を見てみると、確かにこの形状だとこういった
方法しか考えられないのかなというくらいで、違和感もないですね。
耐久性については、ラミーなので大丈夫だろうくらいに考えていますが...

ちなみに、Webの通販だったので1万円引きくらいで買えました。
アメ横だと、ラミーは一律4割引きの店もありましたね。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 10:31 ID:ZswkhHAi

ぺんてるのケースが白いの使ってまつ。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 14:43 ID:???

この世でもっとも書きやすい筆記具=漏れの万年筆

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 15:49 ID:???

この世でもっとも書きやすい筆記具=漏れの筆

372 ：40周年まであと2年：04/04/11 22:10 ID:???

>>367
手近にあったロットリングのやつ、つこてます。
書き味は.....どれもたいして変わらんと思うが.....

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 11:54 ID:???

漏れのL2Kシャープは三菱Hi-UNIのBだったかな。別に何でもいいんじゃないの？

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 23:32 ID:???

以前ファーバーのシャープで、ぺんてるか三菱の芯を使っていて、
筆圧を掛けると芯がひっこむという症状が出たので、
メーカーに問い合わせると、芯の太さが各社微妙に違うので純正の芯を使って欲しい
と言われた事がある。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/13 00:27 ID:???

BP の 4C リフィルは確かにそういう傾向あるけど、シャー芯でそういう話は初めて
聞くなぁ。ふ～ム。次から注意してみることにしやう。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 21:05 ID:???

今日、都内某所で白サファリのFPが売ってると思って手に取ってみたらローラーボールだった。
ところでサファリの白以外の廃番色見たことある人いますか？
何でもモスグリーンやらその他アースカラーのサファリがあったらしいのですが。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 21:48 ID:???

ビームスでツートンカラーのなんかベネトンチックな配色のサファリは見たことあるな。
モスグリーンとかアースカラーは知らん。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 02:20 ID:???

某店でアクセントBPが4100円だったんだが、なぜか4ペンまで同じ
値段だった．まさかとは、思いつつ「これください」といってみたら
買えてしまった．同じ値段だったのか値札の付け間違いか知らないけど
得した．

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 16:29 ID:???

伊東屋のブルースターを購入しようと思うのですが、こちらはコンバータ付属だそうです。
用途も特に定まらず、家のメモ書きなど小さな所から使っていきたいのですが、この程度ならボトルインクの方がトクでしょうか。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 17:36 ID:???

>>379
その程度の使用頻度なら，ボトルを使い切るのはずうっと先になると思う。
好みで決めてしまえばいいと思うよ。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 18:31 ID:???

コンバーター付きなら、たとえ使い切らなくてもボトルの方が安あがりだな。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 19:42 ID:QjcC676x

サファリのペン先って自分で交換できますか？
手持ちの黄色（Ｆ）とグレー（ＥＦ）を入れ替えたい。
ボディとキャップだけ入れ替えたけどさすがにちぐはぐ。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 20:05 ID:???

愛で頑張れ

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 22:42 ID:???

芯ごと抜かないでニブだけ引っこ抜くようにするよろし

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 09:18 ID:???

グレーってアルスターのこと？
アルスターのグリップが手に馴染まなかったこともあって、
グリップから先だけ変えたけど。
キャップ+胴軸がアルスター、グリップ+ペン芯＋ニブがサファリ。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 09:33 ID:???

>>385
サファリにグレーがあるらしいよ。
アルスターはアルミとグラファイト主なの。あと伊東屋のブルースターとか薄いグリーンのとか。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 09:52 ID:MM1FmowB

>385
サファリのグレー。ライトグレー。
ニブだけ引っ張って抜けるのですか。
こわいけどやってみよう。
ニブが金属部分でペン芯はその背面のひれひれの部分？

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/19 00:45 ID:???

漏れはサファリ黒とアルスターの交換だったので違和感なかったが、
他の色だとやっぱりペン芯ごとかニブだけ交換しないと可笑しいね。
ライトグレーってあったんだね。

>>387
過去スレにもあったように思うけど、ペン芯ごとでも、ニブだけでも抜き差しは可能みたいだよ。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/20 21:36 ID:ymnY+AAR

サファリの水性ボールペンちょっと太いね。
書き味よくてもう少し細い他社リフィルでサファリで使えるものってありますか？

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/21 16:05 ID:???

ラミーは独自規格なので基本的に他社との互換性はない。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/23 13:53 ID:???

サファリのキャップってなんだか抜けやすくないですか？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/24 00:49 ID:nXwbEFJC

LAMY accent mechanical pencilの195モデルが欲しいんですがもう手に入らないんでしょうか？

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/24 01:19 ID:???

195ってことはパラジウムの方か．どこにでもあるっしょ．
http://www.pen-house.net/pen/lamy/l95bb.htm
なんで手に入らないと思ったん？

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/24 19:52 ID:nXwbEFJC

>>393
ありがとうございます。シイベルグルナーのサイトに載ってなかったのでもう製造してないのだと勘違いしてました。
でも0.5mmのシャープペンはないようですね。残念。

395 ：394：04/04/25 18:31 ID:U0V002eE

連続ですいません。4penの柿の木グリップの感触はどんな具合なんでしょうか？

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 18:59 ID:???

柿並

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/25 21:01 ID:???

可燃性

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/26 01:02 ID:???

柿ってあるの？桜か梨じゃなくて？

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/26 17:32 ID:???

質問です。サファリと互換性があるコンバータって無いんですか?
ビスタに使ってるんですけどあのオレンジがちょっと・・・・

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/26 18:54 ID:???

パーカーが入る
差込が緩いがインク漏れなどは起きたことがない

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 00:04 ID:???

ロックかからなくていいならペルソナ用も使えそうだ。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 02:19 ID:???

2000の万年筆なんですけど、ＥＦよりＦの方が細い。
同じＭなのに明らかに太さが違う。
というかペン先を良く見ると同じＭでもペン先のポイントの形状が結構違う。
この程度の個体差があるﾓﾝなんですか？

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 02:30 ID:???

割とあるらしいね。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/27 09:18 ID:???

サファリはそんな極端な個体差は無いのになあ。
作ってる工場でも違うんだろうか？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/01 02:55 ID:???

ｃｐ1廃盤なの？銀の持ってるけど見るたびにほれぼれするよね｡美しい｡

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/03 21:03 ID:???

アルスタ万年筆
1500円でゲッツ

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/05 03:48 ID:???

LAMY2000の４色ボールつかってみたら(・∀・)ｲｲ!!

408 ：40周年まであと2年：04/05/06 09:27 ID:???

>>407
押すのにかなり力いるけどな.....

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 13:37 ID:???

>408
同意。ばらしてバネをいじるとか，できる？

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 20:40 ID:???

自分も最初は力入れてたけど、コツがあるみたいで、
1週間ぐらいで楽に押せるようになったよ。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 22:14 ID:???

自分の場合はラジコン用のグリスを塗った。
その後古くなったグリスを拭いてからは何も塗ってない。
2000の単色のBP程じゃないけど結構スムーズ。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/10 10:25 ID:DCQRRmso

サファリギフトセット買ったんだけどボールペンはいまいち
M16互換のよいリフィルは何かない？

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/11 22:11 ID:lN1Csiz6

なんかサファリのシャープペン、芯がよく折れる。
書いてると突然、3cmくらいポロっと落ちてくるんだが、どうにかならんかのぅ。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/12 00:33 ID:???

>>413
わしはサファリのシャープ買いに行こうといったが、ためし書きしたらいきなり折れたので買うのやめた。
折れやすいのだろうか。
Pencil Case の人は大分気に入っているみたいだけど

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/12 02:01 ID:???

>>414
筆圧高いと結構折れやすいかもね．

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/12 10:30 ID:5hD9FKAa

>>415
普通の折れ方じゃなくて、書いてると中のほうから折れるらしいんだけど。
筆圧関係あるのかなぁ？

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/12 10:48 ID:???

芯のスリーブとかその他の精度がイマイチのような気がする。
純粋にシャープの機能としては１００円シャープにも劣ると思う。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/12 11:03 ID:???

>>417
それは言い過ぎ。確かに個体差はあるだろうが。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/12 20:01 ID:???

ラミーのシャープペンに初めから入っている芯の固さっていくつでしょうか？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/12 21:50 ID:???

>>419
良い子は自分で調べろｗ

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/12 22:37 ID:???

よく見ると芯にＦと刻印があるぞ>>419

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 01:51 ID:???

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 15:48 ID:???

緑系のインクが無い。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 16:57 ID:???

スクリブルのシャープはいいね。
２Ｋとアクセントはどうなんだろう。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 18:35 ID:???

２０００もう１０年ほど使ってるけど特に問題なし。ぐらつかないのがgood。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 19:04 ID:???

2000万年筆は使ってるけど、
4色はガタがひどくて使ってないな。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 19:50 ID:???

4色は確かにガタが大きい。純正リフィルだとまだマシなんだけど
他社のを入れるとガタガタになる。純正はMしかないので余り好きじゃ
ないのだが。

シャープはラミーはかなりいいよね。漏れもスクリブル0.7とL2K0.5を愛用。
サファリのシャープがダメと聞いてびっくりした。ラミーがシャープに
強いんじゃなくて、持ってるのがたまたま良くできた機種だったのか。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 20:20 ID:???

サファリとティポはガタガタするポイントが芯の先が紙に触れるところから遠いから
余計に気になるんじゃないかな。
ガタガタするポイントって艶有りと艶無しの黒いプラスチックのパーツの間みたいだから。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 20:13 ID:???

２Ｋシャープ買っちゃうか～♪

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/14 21:27 ID:???

買っちゃえ　買っちゃえ　俺にも買っちゃえ～♪

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 22:05 ID:???

>>399
禿しく亀レスではあるが……。
オレはVISTA（無色透明のヤツね）にLZ-25を挿して使ってる。
ツマミ部分が黒いから、外見はLZ-24（純正の赤いヤツ）よりもイイよ。
［401］氏が書いているとおり、ストッパーがないので少し緩いけど、
透明なセロハン・テープをきれいに巻いたらちょうどイイカンジになった。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 22:19 ID:???

LZ-24のツマミ部分を、プラモ用の塗料で
塗るという手もある
　.ぽ

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 23:35 ID:???

ｶﾞｯ

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 01:37 ID:???

>>432
そういえばぬるぽスレ消されちゃったんだよね。
どうであれいい意味で盛り上がっているスレを削除依頼に出すというのは理解しかねる。ただでさえ過疎板なのに。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 18:59 ID:???

万年筆童貞だった俺も、ついにサファリ購入致しました。

太ッ！

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 22:09 ID:???

切れ痔になるから気をつけてね

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 22:24 ID:???

慣れてくればその太さも気持ちよくなるから安心汁

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/17 11:14 ID:???

サファリの太って気持ちよくないでしょ？
サインペンで書いてるような感じがするんだけど。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/17 18:03 ID:???

サインペンなんて柔らかいのヤだわぁ。
硬い万年筆がお好みです。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/17 21:35 ID:???

サインペンって言うか昔割り箸を削って墨で書いたことが歩けどその感じに近いと思う。
2000と使い比べると思いっきり違いがわかる。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 02:33 ID:???

んなこといったらｸﾙﾂﾙだってイデアだって似たような書き味だと思うが．
サファリは廉価な鉄ペンにしちゃ上出来だと思う．

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 12:06 ID:NtAf1qp3

2000の万年筆、書くときにキャップを尻にさすのだが
どうもアマい。そのうちに抜け落ちて床に転がること、度々。
人の話をきいて記述することの多い商売なので、考えてしまう。
表面の仕様によるものだろうからしかたないけど。
キャップつけないとバランス悪いし、短いし・・・。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 17:33 ID:???

廉価な鉄ペンはEF,Fが無難な気がするな。

>442　漏れの2000は筆記時に抜けることはないよ。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 18:51 ID:???

軸の傷を気にせずに思い切ってぐいと突き入れれば案外抜けない。

445 ：442：04/05/18 22:34 ID:ZaxcAcDa

>443,444
レスさんくす。
ラミーとて個体差はありそう。
明日仕事場へ行ったら、ためらいつつ突き入れてみるよ。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/19 01:35 ID:???

確かにキャップ抜けやすいかも．でもあんまりぐいぐい押し込んでると緩くなりそうで
怖い．ｗ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/19 22:07 ID:???

ラミーレフィル救済企画第二弾である。
ダイソーに売っているクロスのパチモンには、本家クロスよりインクの黒い結構
良いレフィルが付いている。こいつの先端は細いので、苦労して削らなくても
サファリや２ｋに差し込むことが出来る。これを利用する。
まず尻にあるキャップを抜き取る。長さを合わせるため１２ｍｍほど切り取る。
尻キャップを戻し、芯のパイプの途中にペンチでへこみを作る。スプリングは交換
するが、油性ボールペンの細身のスプリングが良いだろう。へこみがスプリングに
引っかかるように窪ませる。
これで完了。先端がちょっと細くてガタツキがあるが、テープでも巻けば良い
だろう。ボール径が0.8mmなのは仕方あるまい。材料費１００円、A-INKよりは
簡単に出来る。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/19 23:12 ID:???

俺は純正のM16リフィルが気に入ってるから、何の苦労も無くていいや。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/20 19:07 ID:???

↑変態マゾ豚

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/20 22:07 ID:???

M16の神髄は青色に有り。
デフォルトで入ってるリフィルに不満のあるやつは即刻青のMに交換しろ。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/20 23:11 ID:???

ていうか新品リフィル使うだけで全然違うんじゃないかと思ったり・・・。
最初からペンに内蔵されてるリフィルは在庫されてる期間に古くなってると思う。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/20 23:53 ID:???

交換リフィルとペン付属、どっちが在庫が古いかが問題だな。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 23:16 ID:UunL8xz/

サファリのスケルトンのペン先は他の色に比べてちょっとがさがさ。
コーティングが違うから？それとも単なる個体差ですかね。
手持ちの黄色と比べると書き味が微妙にちがう。Ｆでの話し。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/21 23:22 ID:???

>>453
個体差じゃね？
書き味は同じ色のヤツでも違うし。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 19:54 ID:???

>452
そうとも言えまい。
ペンに入れた状態だと先端が空気に触れているから乾きやすい。
単体でリフィルは買えばわかるがキャップつきなのでまだマシ。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 04:00 ID:???

>>455
問題はインク自体の経時劣化による変質だよ。
たしかにキャップでペン先は密閉できるが背面の空気穴は開いたまま
の場合が多いし、吸湿もしくは乾燥劣化でやっぱり古い奴はインクの
柔らかさが失われる感じなんだ。
まして４Ｃとかだとナマで保存してある場合が多いモンねぇ
完全にチューブに入れて窒素ガスか何かで充填してあれば良いが。
それに近いフィッシャーやパワータンクは良くできてるよな。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 01:08 ID:L0/XOTd1

2k万年筆のFを３本買ったんだけど、一本が不良っぽいなあ。
縦線は引けるけど、横線が引けない。かすれるだけ。反時計回りに丸を書くと
右下しかない丸がかける。
とっとと交換なり調整なりして貰うか。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 02:12 ID:???

すごいハズレですな．対策とった方がいいね．
にしてもFばっかり3本ってすごいなｗ

459 ：457：04/06/03 02:42 ID:???

しかし、買った場所がちょいと遠いヨドバシカメラだった罠。(w
電気製品買いに行ったのに、万年筆置いてあるから思わずかっちまった。
カメラ屋で万年筆調整できるとは思えないから、シイベルヘグナー送りだろうなあ。
まあ14700の15％還元だから安いっちゃ安いな。（w

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 02:54 ID:???

近所でペンクリがあれば、そっちでも良いんじゃないかな。
対面で調整してもらった方が安心できるかもよ。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 07:07 ID:1GBITTBJ

店頭で万年筆おいてるヨドバシはどの店？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 07:48 ID:???

457ではないが、錦糸町にはある。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/03 08:06 ID:???

なんか症状だけ聞くと部分的に極度の馬尻になってるっぽいから、ペンクリで
サクッと直りそうだな。3本もあるなら、ラッピングペーパーでチョイチョイと
やっちまえばいいのに。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/04 20:53 ID:???

出張先の大阪でL2KFP落とした。
嘆いても仕方ないのでまた明日新しいのを買いに行こう。

465 ：457：04/06/04 22:45 ID:???

わざわざ上大岡まで行くのがめんどくさかったので、
ハンズで#15000のラッピングフィルムを買ってきて上でスラスラしたら、
症状は治ったのですが、今度は書くときにノートと擦れるシャリシャリ音が
してきました。素人がこれ以上手を出すのは怖いので、この辺でほっときます。
シャリシャリ音はそれほど気にならないし。
１日にツバメの５０枚の大学ノート２冊を使い切るくらい英文を書いてますので、
そのうち巧い具合にシャリシャリ音もしなくなるかもしれません。
ラミー2000の前はパイロットデスクペンとVペンを使っただけの万年筆素人な物でして。
今後ともよろしくお願いします。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/04 22:58 ID:???

スッゲー筆記量。漏れの50倍くらいかなぁ。
それならすぐにペン先馴染むんじゃないのかな。
ラッピングペーパー要らずだねぇ。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 10:44 ID:???

サファリのシャープ持ってるんですが1ノックで芯が４～８ｍｍ位出るんですが、
故障ないし不良なのか、それとも芯との相性が悪いんでしょうか？

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 15:48 ID:???

芯とメカの相性ならすぐ調べられるだろう。
いくつかのメーカーの芯を買うなり友達に貰うなりして集めてきて、
一つずつ入れて調べる。
主要メーカーのどれでも合わず、LAMY純正さえ駄目だというなら
故障か不良品ということになるだろうね。さ、試してみれ。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 20:45 ID:AeASDLcm

　　　　　　　　　.＿_
　　　　　　　　　|Ｌ|
　　　　　　　　　|Ａ|
　　　　　　　　　|Ｍ|
　　　　　　　　　 |Ｙ|
　＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣
　（＿・ |/(ﾟДﾟ）|＼
　　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　（　￣ ~∪　）^)ﾉ
　　 ||｀ || ( | （ |
　　 '~　~　'~　'~

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 03:58 ID:tEUJtaGi

結局サファリボールペンで使えるリフィルのお勧めは？

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 09:14 ID:???

純正

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 17:33 ID:???

サファリのボールペンをお勧めしない

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 07:50 ID:I08FtUyJ

ティポのシャーペンってどうでつか？

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 12:15 ID:???

>>473
ペン先に結構ブレ有り。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/11 21:21 ID:???

ノート取り用にサファリ万年筆のEFを検討してますが、筆跡の太さはどんなものでしょうか？

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 02:02 ID:???

結構太い．

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 07:48 ID:rPqY+hvj

>474
ありがとうございます。
価格が手頃なので気になっていたのですが。
他に候補を探してみます。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 14:00 ID:DndesNqC

置いてあるかも分からないけど、誰か降る春太でL2K買った人います？
或いはL2K調整してもらった人？
調整自体要らないペンだと思うので、ちと興味があります。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 20:16 ID:???

今日、新橋のキムラヤ行ったら、ペルソナのチタンコートが\19,950(税込)でつた。
カタログ落ちしたので在庫処分か？　ペン先は14Kタイプの方で、太さは多分FかM。
金なかったから買わんかったけど・・・　誰か引き取ってやってください。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 00:03 ID:???

くぅ、なぜオレは関西在住なのだ…

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 03:11 ID:???

くやしや（以下同文

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 11:13 ID:???

親の因果が子に報いってﾔﾂだな（ｗ

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 13:04 ID:???

>>479
先々週からやってる「父の日フェア」てﾔｼだろ。
まだ売れ残ってたのか。誰かとっくに買ってると思ってたんだが。
LAMYはやっぱ一般受けしてないからな。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 23:28 ID:???

アクセントのＦ持ってるんだけどパイロットのＢと同じ位線太い。
てことはＬＡＭＹのＢってどんな太さになるんだ？

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 02:48 ID:???

パイロットのミュージックより若干細い程度

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 07:51 ID:???

ラミー2000ってグリップ細すぎないか？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 09:13 ID:???

先端を握る使い方には向かない。
中央に近い部分を、つまむようにして使うのがベター

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 21:43 ID:???

LAMY2000の万年筆にWatermanのHavanaを入れて使っているのですが、
キャップをとめる金属の輪の部分から激しくインク漏れします。
一度ペン先をはずして洗ったのが良くなかったのでしょうか？
どなたか対策をしっていらっしゃったら教えていただきたいです。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 22:03 ID:???

ペン先を外して元に戻すときになにか部品を入れ忘れたか
向きを間違えたかに一票。もう一度ばらして確認汁。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 22:09 ID:???

ゴム輪をなくした臭いにゃ。

491 ：488：04/06/15 22:09 ID:???

>489
なるほど。ありがとうございます。
少し説明が下手だったのですが、ペン先というか首軸というのでしょうか、
金属の輪がある部分を回すと簡単に外れる先のところを水洗いしました。
部品らしきものは、この金属の輪しかなかったような気がするのですが、
ひょっとしてゴムのパッキンとかついていたのでしょうか？

492 ：488：04/06/15 22:23 ID:???

>490
コメントありがとうございます。
書き込みしている間で気づきませんでした。
ゴム輪がついているんですか！
なるほど。それなら確かにもれるな…
取り寄せ可能か近くのLAMYの万年筆が売っているお店で聞いてみます。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 22:34 ID:???

販売店に聞く前にもう一回慎重にバラしてゴム輪がついてるかどうか
確認した方がいいかもしれないにゃ。

494 ：488：04/06/15 23:05 ID:???

>493
たびたびコメントありがとうございます。
技術的に未熟で細かく分解ができないので、
首軸をはずして、針金のようなもので首軸の奥を軽くつついたところ、
ゴムっぽい感触があったので、これがゴム輪なのでしょうか？
非常に気に入っているのでインク漏れを何とかなくせるようにがんばります。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 23:17 ID:???

分解写真をうぷすればわかりやすいのだけれども、今手元にL2Kがないので…
確か、首軸を外してすぐのところにゴム輪がついていたはずだにゃ。
首軸の中にペン芯があって、ペン芯にニブが差し込んであるにゃ。
そのペン芯のニブと反対側にゴム輪がかぶせてあって、胴軸とペン芯の間の
パッキンになってたんじゃなかったかと記憶するにゃ。

このゴム輪が曲者で、バラしたときにペン芯側についてたり、胴軸側についてたり
するにゃ。で、うっかりなくしがちなんだにゃ。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 23:19 ID:???

ちなみに、首軸からペン芯を外すのが、簡単に外れる個体とやたら固い個体があるにゃ。
どっちにしても、首軸からペン芯を外す前にゴム輪は取れちゃうので要注意にゃ。
L2Kの分解では、ステンのリングとゴム輪だけ注意しておけば、後は取り立てて
難しいことはないにゃ。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 23:30 ID:???

首軸は金属板だけですよ。
ゴムパッキンはニブとペン芯を首軸から外さないと出てきません。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 23:33 ID:???

>>497
いやパッキンはペン芯の後ろ（同軸側）だよ。
でも首軸だけ外しても普通は出てこないと思うけどね。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 00:25 ID:???

>>495 が書いてるみたいに、胴軸にパッキンがくっついてきたこともあったぞ。
あれ？パッキンないぞ？と思ったら、胴軸にパッキンがくっついてて、胴軸側が
ちょっと長くなったみたいに見えてた。あわやなくすところだった。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 06:38 ID:???

手許に2本あるL2kを分解すると、
片方は首軸にパッキンが入った状態になり、
もう片方は胴軸の先端にパッキンがついた状態になる。
何度やっても、たいてい同じ。個体差らしい。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 11:49 ID:???

めんどくせぇ。捨てろ！そんなもん。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 14:01 ID:???

そう書いて捨てさせておいて、後でｺｿｰﾘ拾うつもりだろ！

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 19:07 ID:???

捨てるぐらいならいっそくれ

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 01:02 ID:???

金属部分からごく僅かにインク漏れする不具合はあるみたい。
以前買ったのがそういう症状だった。

505 ：488：04/06/17 22:57 ID:???

その後、試したところ、首軸からペン芯を外す事ができました。
確認してみるとゴムの輪はついていました。
組み立てなおしたところ前よりもインク漏れがひどくなってしまい
さらにもう一度分解し、だめもとで
ゴムの輪を上下反対に入れなおしたところ
現在までインク漏れがなく快調です。
今は首軸を閉めるときにゴム輪にあたって少し反発する感じがあり
密着している感じです。
しばらくこのまま様子を見てみようと思います。
みなさま、さまざまなご助言ありがとうございました。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 00:32 ID:???

>>505
おめ。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 02:00 ID:???

きょうアクセントのEFニブを10290円で買いますた。2kとはまたひと味違った書き心地ですね。
2K=ﾇﾗﾇﾗ、ｱｸｾﾝﾄ=ｽﾗｽﾗ　って感じかな。㌧なアホな感想ですいません。

508 ：484：04/06/24 23:42 ID:???

>507
たしかにｽﾗｽﾗって感じですよね。
Fﾆﾌﾞの線の太さにはちょっと驚きましたが書き味は
とても気に入ってます。EFの線も国産より太め？

509 ：507：04/06/25 02:58 ID:???

>>508 当然太め　パイロットのMとだいたい同じ太さ。
国産じゃないけどペリカンフューチャーのFよりちょっと太いぐらい。
個体差があるかもしれない

510 ：484：04/06/25 23:12 ID:???

>507
ﾚｽｻﾝｸｽ
あの書き味で細字はﾑﾘっぽいみたいですね。
もう一本買っていじってみようかな。

最悪グリップは残るし・・・

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 01:18 ID:1AGwdYLp

LAMY2000ためし書きしてきたけどそんなに軟らかくなかった。
ｲﾝｸ入れるとまたちがうのかな？

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 01:34 ID:???

ペン先の露出部分が小さいから、上下のしなりは大きくない。
筆圧をかけると切り割りが開くので筆跡の太さの変動はある。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 11:08 ID:???

↑は露出部分と言うが、ニブ全体も小さい。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 18:32 ID:???

細かい指摘をするのが趣味の香具師がいるけど気にせず。
大筋はそれで良いかと。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 19:01 ID:???

間違った情報を訂正してもらったら感謝しましょうね。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 19:10 ID:???

単なる補足説明を訂正なんて大げさな(w

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 19:13 ID:???

それこそ間違いだな

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 23:15 ID:???

ミスリードさせる文章ｲｸﾅｲ

519 ：40周年まであと2年：04/06/30 02:27 ID:???

2000 4色ボールペンが折れちゃった。
普通に使ってただけなのに........
まだ、カートリッジ?交換さえしてないのに......

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 02:44 ID:???

実は自分で気付かないほど物凄い高筆圧だったとか・・・？

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 03:56 ID:???

オレも折った。

ボディー中央分割部分，ペン先側の雄ねじの根元が裂けるように。
ちぎれてしまう前に気づいたので，瞬間接着剤でとりあえず修理。

ところが，ここは常時曲げ応力がかかるので，瞬間接着剤の芋付けではすぐに外れてしまった。そこで，薄い紙を帯状にして内側にあてて，瞬間接着剤を染み込ませて補強。固着後に丸ヤスリで盛り上がった接着剤を削り落とした。で，今は無事に使えてる。

特に筆圧が高いわけでもないと思うが，ポケットに入れていることは多かったかな。

522 ：40周年まであと2年：04/07/01 06:45 ID:???

>>520
筆圧は強めだけど、折ったのは初めてだった.....
>>521
レスサンクス。とりあえず、少しずつショックから立ち直ってきたので、とりあえずサポートに電話してみます。だめだったら、修復方法参考にさせたいただきます。

523 ：40周年まであと2年：04/07/04 04:55 ID:???

【モダニズム】ラミーについて語ろう【バウハウス】（書いてないけど一応2スレ目）
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10250/1025093890.html

524 ：40周年まであと2年：04/07/04 04:56 ID:???

【モダニズム】ラミーについて語ろう【バウハウス】（書いてないけど一応2スレ目）
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10250/1025093890.html

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 13:27 ID:wtJFWztz

age

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 13:28 ID:wtJFWztz

age

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 21:58 ID:tofoWGmj

age

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 23:10 ID:???

sage

529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:06 ID:???

JOYの話をしないのなんでだろ～♪

530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:55 ID:???

>>529
このタイミングでってことは信頼文具舗が扱うようになったからか？
JOY自体は伊東屋で前から買えたし、カリグラフィー用のニブしかラインナップしてないしな。
ロットリングのアートペンみたいに一般筆記用もラインアップしてたら結構魅力的だったんだけどな。
あの形自体は結構好きだよ。
でも、あれを普段使いに回すために部品取り用にサファリ一本を潰すのは忍ばれる。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 01:31 ID:???

俺はサファリに JOY のニブ仕込んで使ってる。
JOY、長いから持ち運びはきついので。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 01:38 ID:???

たしかにJOYは長くて邪魔。
短めのペンケースだと入らないし、胸ポケにも難しい。
漏れもサファリにペン先移植して使おうかな。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 11:32 ID:???

http://www.lamy.de/de/neuigkeiten/
新製品

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 16:40 ID:???

>>533
今回のは、シイベルヘグナーが取り扱わなそうなデザインだな。
それにしてもピコの青と茶は日本では売らないのかよ。
最近のシイベルやる気無さ過ぎ。
何か、ラミーを高級路線に持っていこうとしてるしさぁ。
それってラミーの標榜するバウハウスの理念と異なるだろ。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 18:22 ID:???

ある程度の単価でないと利ざやの確保が難しいから取り扱わないのかも

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 21:44 ID:???

細い字の書ける万年筆捜してるんですが、
Lamy2000のEFってどうですかね？

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 21:57 ID:???

ラミーは全般的に太め。
Lamy2000のEFは特に太め。
でも、個体差の関係で本当に細いのに当たることもある。
あまり期待しないで試筆することをおすすめする。

新製品か、シイベルも安いのはあまり扱いたくないみたいだね。
それと、取り扱い品目も増やしたくないみたいだね。
でも、大半がサファリと2000の話題で繋いできたこのスレも最近は寂れてるし、
2000の無茶な値上げとかは失策だと思うよ。
舶来としては割とリーズナブルなのもラミーの魅力の一つなんだから。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 21:58 ID:???

>Lamy2000のEFは特に太め。
じゃなくて2000が特に太めです。
すいませんです、はい。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 21:59 ID:???

EFは細いよッッッッッッッ！！！！！！！！！！！

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 22:59 ID:LlDoKFkS

vivoは使いづらそうなシャープだね。
pickupはマーカー付のボールペンと解してよろしいか？

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 23:34 ID:???

vivo良いなぁ。
欲しい。
頼みますよシイベルヘグナーさん。
pickupのページってタイトルが「LAMY tri pen - Dreisystemschreiber」になってるけどtri penなの？
ボールペンとマーカーとあと他にも何か有り？
これも仕組みが面白そうだね。

>>536
2000はインクがドバドバだから
ペン先細くしても書ける字はそんなに細くならないんじゃないかな。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 01:39 ID:???

俺もvivo欲しい。
最近のシイベルヘグナーは期待出来ないから、もう海外通販で買おうかな。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 01:40 ID:???

オレの2000はＥＦだが、横線書くときは国産のＭ（を少し細くしたぐらい）程度の
線になる。←ポイントが長刀っぽいんで、縦線はいくぶん細くなる。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 11:02 ID:???

vivoはデザインが楽しいけどM16リフィルだしなぁ．
2000円以上だったら買いたくないかな．
pickupは機構がユニーク．でも蛍光ペン部分の替えがあるか安いか
がネック．高くても5000円くらいにしてほすぃ．
4ﾍﾟﾝみたいなバカ高プライスはｲﾗﾈ．

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 11:37 ID:???

>>544
海外通販だと、8ユーロとかBPとMPのセットで24ドルとかだね>vivo
俺はティポとサファリの間くらいの値段でお願いしたい。
ラミーの蛍光マーカーって前から欲しかったからpickupもいいなぁ。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 20:56 ID:???

おい、おまいら！
木世（えい、漢字が変換できない）出版社というところから
「エイムック９１１　趣味の文具箱vol.1」
というのが発行されてまつよ！

内容
特集「万年筆の快楽」
ドイツの名門「ペリカン」
高級万年筆の象徴「モンブラン」
万年筆インクカタログ
世界の万年筆カタログ最新２５０
……その他もろもろ。

１５００円だから買っておくべし！

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 21:35 ID:???

宣伝…

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 23:18 ID:???

なんで社員ってすぐバレるようなｶｷｺするだろね。
日頃から２ｃｈで自演の仕方でも学んで置くべきだよな（ｗ

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 22:57 ID:???

M66ってそんなにいいんですか？

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 02:22 ID:???

滑らかな書き味，滲みにくく擦れにくい，発色がいい，
等の点からみても水性の中ではトップクラスじゃないか
と勝手に思い込んでいる．
その代わり，すぐインクがなくなる上にリフィルが高い．

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 22:04 ID:BBUg8Iex

新製品が普通の文具店に並びますように…(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 11:53 ID:???

ドイツ語読めないから何が書いてあるかわからないけど
vivoとpickupだけでなくてflameってのも出るみたいよ。
http://www.lamy.de/de/popUp_flame.html
アルスターシルバーグリーンも限定で日本発売したんだから、
このフレイムもせめて数量限定でもいいから日本に来てほしいな。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 22:27 ID:???

>>552
真っ赤か、面白そうだな。
それとも、軸とキャップはオレンジなのかな。
とにかくシイベルヘグナー頼みなんだよな、あとは。
ラミーは3つも新製品を出したんだから、せめて一つくらいは日本で発売してくれよ。
燃料がないと盛り上がらないぞ。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 01:05 ID:???

本国サイトからペルソナが消えてるんだけど。
廃版か？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 03:23 ID:???

>>552-553
ふと思ったんだが、普通のサファリよりキャップが深く軸に嵌ってないか？

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 08:49 ID:BtZSh9L+

>>555 確かに！！切番ゲッターだけにするどいな。

新製品が普通の文具店に並びますように…(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 12:11 ID:???

>>555
本当だ。
これって単純に軸が短いのかな？
それとも尻軸がいつもと違う形をしてたりするのかな。
いずれにせよ、楽しみだ。
シイベルヘグナー、期待は裏切るなよ。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 12:59 ID:???

日本で発売しないと言う期待？

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 17:16 ID:???

>>555　深くささってるだけじゃん？わざわざ新しい形作らないでしょ．ｗ
とりあえずオレンジサファリってのはこれのことかな？だとすると数量限定生産？

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=29831&item=2258995824&rd=1

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 17:17 ID:???

ワンタイムエディション、、、ってことは入って来ない可能性が高い。。。のか？

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 18:18 ID:???

LAMYのケースって捨ててる？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 18:46 ID:???

>>559
やっぱりカラーバリエーションなのかなぁ。
でも、深く嵌ってるってレベルじゃない程深いよね、ラミーのサイトの画像は。
手持ちのサファリで試してみたけどラミーのロゴが隠れるくらいが精一杯。
インクビューの一歩手前なんて無理。
でも、そのリンクを見るとサファリのカラーバリエーションだよね。
ショートタイプのサファリが出るのかと思ってちょっと期待しちゃったんだけどなぁ。
でも、日本で発売してほしいです、はい。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 20:10 ID:???

ショートなサファリは面白いけど、そのために普通のカートリッジや
コンバータが入らなくなるような設計はしないと思うんだけど。
ラミーはショートカートリッジ持ってなかったよね？

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 20:23 ID:???

コンバーターなら３cmくらいお尻が余っているな。
ボディの後端を少し細くすればＯＫっぽい。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 22:13 ID:???

ラミーのサイトのはペンの前にキャップを置いてるんでしょ。
随分と紛らわしいことするもんだけどさ。
あの位置関係は長さを切り詰めようが結局のところ尻軸の形状を弄ってキャップの嵌りを深くしないと無理。
それに、カートリッジインクの長さからいって切り詰められるのは15mmがいいところ。
俺はショートタイプより全体的に小振りなサファリが欲しい。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 22:37 ID:???

＞ラミーのサイトのはペンの前にキャップを置いてるんでしょ。
もしそうだとしたら、何故だろう。何のために？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 22:59 ID:???

>>566
ポップアップの縦横のサイズやデザイン的な収まりの関係とか、そのくらいしか思い付かないなあ。
他のサファリやアルスターはキャップがこんな位置の画像ないからね。

つーかさあ、ポップアップにある「Nur! f?喪 kurze Zeit」ってのはどういう意味なの？

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 23:00 ID:???

違った「Neu! Nur f?喪 kurze Zeit」だった。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 23:25 ID:mb+inXJ6

>>554
廃番らしい。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 23:58 ID:XzeTfkeE

逐語訳だけど、
New, only for short time.
新しい、期間限定なのかな

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 00:32 ID:???

>>570
やっぱり限定版なんだ。
余計に欲しいな。
シイベル頑張れよ。

それにしてもペルソナが廃番か。
あの値段だとライバルも多いし
マリオ・ベリーニのデザインとはいえ、氏のデザインの中では外れの部類だもんな。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 00:44 ID:XMpVoNtE

ペルソナはLAMYらしくないね。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 00:56 ID:???

やっぱりラミー製品にはバウハウス的なストイックさが欲しいよね。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 13:36 ID:???

数量限定でもいいから、今回の新製品日本発売して欲しいな。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 16:52 ID:???

>>534
＞ラミーの標榜するバウハウスの理念
亀レスですが、↑って何ですか?

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 17:52 ID:???

子供を騙して製品を売りつける

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 18:07 ID:???

スレタイのドイツ語を頑張って読めば幸せになれるかと。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 19:03 ID:???

前スレのスレタイに使われたFORM FOLLOWS FUNCTIONとか
それと、Less is Moreとかかな。
あとは、安価で量産性の高い工業製品と職人の作る温かみある工芸品の融合。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 19:13 ID:???

↑騙されている人たち

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 19:19 ID:???

578ではないが．
どうせならもっと上手に騙してくれ，っていいたい．ｗ

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 20:23 ID:???

少なくとも2000は騙してないと思うけど。
俺って2000厨？

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 20:58 ID:???

製造ラインの償却が終わっているのに高すぎるだろ＞2000

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 21:11 ID:???

price follows function not cost

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 21:27 ID:???

金型の補修とかあるから安くならんのだって思ってる俺も2000厨？
まぁ、この前のユーロ高に便乗した急激値上げは解せぬが。
いきなり5000円はないよな。
ついでにシェーファーまで値上げしてるし。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 21:37 ID:???

>>583
>>578の理念と違うじゃんか。
信者丸出し（ｗ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 22:26 ID:???

もっと早く買うべきだったと後悔してる。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 22:48 ID:???

ぬらぬらしたかった。
万年筆ならなんでもよかった。
いまは後悔している

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 22:56 ID:???

>>587
万年筆ならどれでもぬらぬら出来ると思ったら大間違いだ。
無駄なことで罪を犯しちまったなぁお前。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 02:59 ID:???

シイベルのカタログには「バウハウス出身の世界中の様々な分野の
デザイナーとのコラボレーション」って痛いことが書いてあるけど、
バウハウス出身のデザイナーが手がけたのってL2Kだけじゃん。

そもそも、バウハウスって1933年に閉鎖されてるわけでさ。

590 ：ラミスレとラミレスは似てるね：04/07/28 00:57 ID:???

スクリブル3.15げっつ。
エモーションと迷ったけど、今回はこっちを買ってみた！イイ！
（でもエモーションもそのうち買ってしまいそうｗ）

一応初ラミーなので、ラミスレに足跡残させてください。ぺちぺち。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 17:59 ID:???

2000のキャップが抜けるというレスが以前ありましたが、皆さんどうですか？
あと疑問なんですけど、どうしてキャップの中に留めのプラスチックのやつを
つけないんでしょう？2kにかかわらず一般的に。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 01:35 ID:???

オイラは２ｋのキャップが勝手に外れたことないよ。
ｽﾍﾞﾚﾝのキャップのほうが外れやすいと思います。
で、留めのプラスチックとはなんじゃらポイ？

593 ：591：04/07/29 08:04 ID:???

>>592
スベは私もよく外れます。
留めっていうのはアウロラのイプシロンとかについてるやつです。
名前をしらないんで、うまく言えないんですが。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 17:41 ID:???

ｲﾌﾟｼﾛﾝ持ってないから分からんです。
乾燥防止のインナーキャップのこと？？
（２ｋにもインナーキャップあるよなぁ…）

595 ：591：04/07/30 18:18 ID:???

>>594
あ～、それのことかもしれません。乾燥防止用だったんですか。
それってペンの後ろ側（尻軸）にすっぽりはまりませんか?
だったらそれが私が言ってたものです。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:46 ID:???

インナーキャップはキャップ内の気密性を保って、ペン先の乾きを防ぐものだけど、
言ってるようにキャップ内で尻軸を固定する効果もあるね。
でも、メーカーや種類によっては固定する効果があったりなかったりで、インナー
キャップの有無にかかわらず尻軸にキャップがきちんと固定されるものもあれば、
されないものもあるな。
もちろん２ｋにはインナーキャップついてるよ。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 00:06 ID:???

2kのキャップと尻軸の嵌り具合には個体差がある、
などと話題になっていた。過去ログのどっかにあったはず。

598 ：591：04/07/31 21:25 ID:???

>>596,597
いろいろ教えて下さりありがとうございます。
過去ログ読んだのですが、見落としていたようですね。
2kだけでなく、もっと多くのペンにインナーキャップが
あればいいのに・・・
とにかくありがとうございました。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 22:17 ID:???

丸善にflameあったよ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 22:43 ID:???

>>599
日本橋の丸善？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 23:04 ID:???

うんにゃ　仙台。
数十本並んでたのでかなり大量に日本に入ったのではないでしょうか。
銀色ニブが好みじゃなかったので考え中。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 02:43 ID:???

仙台のどこ？

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 07:34 ID:???

万年筆の心配する前に自分の脳味噌を心配しろ>>602

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 00:11 ID:???

アルスターのシルバーグリーンて売ってる？

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 00:32 ID:???

売ってる。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 00:50 ID:???

青森の某店でも入荷してましたよ。

607 ：604：04/08/10 01:09 ID:???

青森にあって何故名古屋に無いのだ・・・＿|￣|○
探してみます。>>605-606サンクス。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 01:13 ID:???

探しまわるより通販の方が早いんじゃない？
信頼文具舗と川窪で扱ってたはず。

609 ：604：04/08/10 01:19 ID:???

>>608
うほっ、ほんとだ。ありがとう。
ペンハウスの通常版は3743円ということを考えるとちょっと高い気も・・・。
迷うなァ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 01:56 ID:???

いずれにせよ、シルバーグリーンは日本ではどうも限定っぽいのでお早めに。

611 ：604：04/08/10 03:32 ID:???

>>610
了解、サンクス
なんかLAMYスレ、いい人ばっかりだなぁ (´∀｀)
この際アルスターとか言ってないで2000買おうかな

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 04:03 ID:???

サファリの水性bpにパイロットのゲルインクリフィル入れられるの？

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 08:04 ID:???

>>612
手元にあったパイロットのG2のリフィールを入れてみたら、全長が足りないけどペン先はしっかり通った。
ちょっと詰め物すれば普通に使えそう。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 04:33 ID:???

Lamy tri penのマーカー部分にマルチカラーの赤色レフィル入れられますか？

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 08:20 ID:???

LAMYのマーカーは径が他のリフィルと違うので無理だった気がする。

616 ：614：04/08/11 11:23 ID:???

>>615
ありがとう
ちょっと残念だけど妙に気に入ってしまったので買ってきます

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 11:36 ID:???

マーカーリフィールは4C規格より全長が短いんじゃなかったかな？
前スレにマーカーリフィールの後に爪楊枝を刺して長さを4Cにするなんて話があった気がする。
面倒だけど金ノコかパイプカッターで4Cの赤リフィールを切れば使えるってことだよな。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 23:54 ID:???

http://www.lamy.de/de/safari-gewinnspiel/game.html
サファリでひたすら風船をつっつくゲームでつ。
6000点出ない・・・

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/12 08:34 ID:???

>>618
ドイツ語読めない。ゲーム終了後の入力は何？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 10:08 ID:eC4XQj5i

LAMY2000のEF購入検討中なのですが、書き込み読むと結構太めとの事。
現在、サファリのFを使用中なのですが、2000のEFだったらサファリのF程度と
考えて問題ないでしょうか？
お持ちの方、教えてくだされ。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 10:17 ID:yvfTOumI

は？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 10:43 ID:???

>>620
インクや紙によって変るけど、線の太さならばLAMY2000EF>サファリFだよ。
LAMY2000はフロー良すぎ。細字が欲しければ日本製がいいよ。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 10:59 ID:???

>>620
個体差がそれなりにあるから書ける線の太さは一概に言えないな。
俺の手持ちの場合は
サファリF>サファリF>>2000EF≒サファリF>>サファリEF
店頭で試筆してからの購入をすすめる。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 16:22 ID:eC4XQj5i

>622
>623
素早いレス、どうもありがとうございます。
やっぱり試し書きしてみるのが一番ですかね？
ただ、当方地方在住なので試し書き出来る店が無いんです。
サファリも通販で購入しました。
う～ん、どうしようかな？
お盆休み中、悩んでみます。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 16:40 ID:???

他メーカー・他製品を検討すべし。

皆の衆、これが結論ということでよろしいな？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 18:57 ID:???

L2KはFかMあたりを太くても構わない前提でメモ用にでも使うのが幸せなペンだと
思うけどな。EFだとFより書き味は確実に落ちるけど、フローのせいで線幅は
あんまり落ちない。逆にBとかだとニブの形状がスタブ寄りになって扱いにくいし。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 19:15 ID:???

何か2000以外を買わせたい人がいるね。

>>620
2000で細い字を書きたいなら純正ブルーブラックを使えば結構いけるよ。
俺のは2000LEのEFだけどこれでモールスキンのノートに多少の余裕を持って書き込めてる。

628 ：626：04/08/13 19:28 ID:???

ええ？ほんとに？ペンの個体差なのかなぁ。俺も純正ブルーブラックだけど、EFでも
モールスキンの横罫は苦しいよ。Fとほとんど線幅変わらないし。ルーペで見ると
確かにFよりは細いんだけどね。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 19:58 ID:???

>>627
これだからﾗﾐ厨は・・・と言われるぞ。
漏れもﾗﾐは好きだが、ことL2kでは細字を追求するにも限度があると思う。
ゆえに使い方によっては、他のペンを考えた方がいいというのが
>>625の考えだろう。
>>626にも同意。ただしスタブはスタブなりの楽しみがあるのでBも面白い。

630 ：627：04/08/13 20:58 ID:???

>>628
個体差なんだろうけど俺の2000EFはサファリのEFとほぼ同等の細さ。

>>629
俺が2000厨なのは確かだけどちゃんと細字の2000EFも存在するし
俺はそれを2本持ってる。
細字が欲しいならラミー以外って考え方は安直だと思う。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 21:02 ID:???

意固地になるなよ

632 ：40周年まであと2年：04/08/13 21:47 ID:???

フジコになるなよ

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 21:59 ID:???

サファリ25周年記念オレンジを見てきたが微妙な色だな・・・

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 22:10 ID:???

どこで見たの？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 22:41 ID:???

>>633
俺も見たよ。
食ったら食あたりしそうな色だった。

>>634
御徒町

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 23:35 ID:???

>>634
名古屋丸善

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 00:40 ID:???

２０００のＥＦとＭを持ってるがなぜかＥＦがＭより太い。
書き味がＥＦが紙面よりの抵抗感があるがＭは殆ど無いので確かに違いはある。
別にＭより調整してもらったものがあってこれは国産Ｆ並み。
細いのが欲しければＭから調整してもらうのがいいかも。
ただ個人的には調整Ｍはややカリカリ感があってあまり好みではないので使っていない。
というかあの太い軸では太目のペン先で大きめの字というのが使いやすかろうと思う。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 00:48 ID:???

つまりは2000はEFだけで細字から太字まで幅広くラインナップしてるってことだな。
これは通販で手を出すには危険だな。
試し書き必須。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 02:30 ID:???

>>638
しかし通販は圧倒的に安い・・・どうする俺・・・

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 02:36 ID:???

自分で削り出して細くするってのはどうだ？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 04:48 ID:???

昨日LAMY2000を見に行ってきたんだけど、
通常版がなくて2000年記念とか言うのしかなかった・・・ ('A`)
高いし重くて合わないからやめたけど。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 08:07 ID:???

もうなかなか手に入らないから、人によっては即買いなんだけどな＞2000年限定

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 08:27 ID:???

他メーカー・他製品を検討すべし。

皆の衆、これが結論ということでよろしいモナ？

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 09:58 ID:???

2000のデザインに惚れると他社にはそれに代わるものがないのも事実。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 10:58 ID:???

細字を手に入れたければ、店頭在庫をすべて試し書きするつもりで出かけてください。

神経の細いやつは、太いのを買わされて泣き寝入り…
武運を祈る！

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 13:40 ID:???

ラミーってほんとスゴイと思います。
私も２Ｋを持っていますが、もう１本予備に買っておこうと思っています。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/2001-2002/10/

らみー、ばんざい！

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 14:59 ID:???

予備って・・・？
らみ厨ですか。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 15:16 ID:???

おれなんて、2000年記念ずっと探しているのに見つからねえよ
うらやましいぞ！！

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 15:27 ID:???

ほ～ね、今あるうちに買っとかないと後悔するよ。

線が細いとか太いとか、そんなの関係ない！
藻前は欲しいんだろ？
だったら、スグ買うしかないぞ！

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 15:50 ID:???

悪いが言わせてもらう。
これだかららみ厨は。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 16:08 ID:???

オイコラ、らみ厨、言うな。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 16:08 ID:???

サファリ∩(・ω・)∩ばんじゃーい

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 16:25 ID:???

Lamy2000のデザインは秀逸だけど、だからといって予備を欲しがるか？
一つで十分ではないか。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 16:32 ID:???

>>653
LAMYって壊れたらそれっきりなの？
予備が要るぐらいアフターケアしょぼいの？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 16:33 ID:???

↑ああ、>>646だった。すまそ。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 16:33 ID:???

>>648
漏れも探してるところなんだ。
２０００年版、ホスイ～

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 17:14 ID:???

らみ厨∩(・ω・)∩ばんじゃーい

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 17:19 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　|
　　　　 /　　●　　　● | 　　　　　　 |
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　厨　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　 /　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 / 　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

659 ：641：04/08/14 18:37 ID:???

>>642
そうなんだ。にしても重過ぎる＆高すぎる。
インクビューないのも不便だし、色的にも黒が好き。
それに盗まれないよう名入れしたいので、限定モノは勿体無い。
川窪で通常版買うことにします。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 13:55 ID:???

＞俺が2000厨なのは確かだけどちゃんと細字の2000EFも存在するし
＞俺はそれを2本持ってる。
＞細字が欲しいならラミー以外って考え方は安直だと思う。

拘りとも思えるほど風呂多めの2000で自分の望む細字を探し求めるのは、
取り越し苦労に終わることの方が多いわけでしょ？
細字を求めるなら他のメーカー(特に国産)の検討を勧めるのは、アドバイスとしては自然な希ガス。
それでもデザインが気に入ったというならば、細字はあきらめて、別用途で使えばヨロシ、と思うが。

2000のＢ使ってるけど、ちょっと使ってるうちに角が取れてきて引っかかりがなくなってきた。
もともと風呂多めだし、掠れると言うことはなかったけどね。
Ｆも持っていたけど、Ｂの書き味になれたら使わなくなったのでこっちは手放しちまった。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 17:09 ID:???

>>620は細字の万年筆が欲しいのだと決めつけた上で他社製万年筆を勧める人も
細字の2000があるんだから>>620は労力を惜しまず探せって押し付ける人も
どちらの意見にも賛同しかねるなぁ。

ってのは置いといて、昨日フレイムを買ってきたよ。
本当に凄い色だね。
ニブがFとMしかないのがちょっと残念。
やはり限定ものらしいので欲しい方はお早めに。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 17:46 ID:???

で>>661自身の意見はないのか？
反対ばかりの万年野党と呼ばれてしまうぞ(w

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 19:45 ID:???

細字の2000を通販で格安で手に入れようというのは現実的じゃない。
ならどこを妥協するかというのは本人が考えることでしょ。
私としては店頭で手に取って納得したものを買ってもらいたいですね。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 22:38 ID:???

長々と書いて>>645氏と同じ結論か？
ﾂﾏﾝﾈ

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 23:09 ID:???

なぜ、何回も同じ議論を繰り返すのだね？
なぜ、その度につまらん小理屈をこね回すのかね？

ええっ、ラミチュウよ！？

666 ：666：04/08/15 23:22 ID:v/sRhfIS

ラミスレでオーメンげっと。
新製品の入荷一番乗りは信頼文具舗だと信じているよ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 23:26 ID:???

この不毛な言い争いを鎮めるには>>620氏の結論が必要だ。
2000ＥＦの細字が欲しけりゃひたすら探しまわれ派
細字が欲しけりゃ国産にしろ派
2000ＥＦの太さをとりあえず店頭で確かめろ派
勝つのはどの派閥だ？

通販で特攻しろ派がいないのが面白いところだな。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 23:55 ID:???

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　　　　＃　　　　　　　　　　　　　　　　| |ﾗﾐﾁｭｳ|
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　　　　　　　＃　　　　　　　　　　　　U.U

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 00:25 ID:???

なぜ調整で細くしろ派がいないのだ？！
ラミ厨には無茶なオーダーか？

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 00:30 ID:???

>>669

まったくだ。
ラミ厨、いいとこ無しだな。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 00:31 ID:???

>>669
>>640が調整で細くしろ派だ。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 00:44 ID:???

>637
みたいにペンクリ？フルハル？で調整してもらえ派も居るには居るんだな。
まぁガンガれや。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 01:58 ID:???

うれしいでつよ。
夏休みが終わって、みんな戻ってきてくれたんでつね。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 07:50 ID:???

前にペンクリに持ち込んだら「ペンの特性を生かした別の用途を見つけて使って欲しい」みたいなことを言われた
ってのなかったっけ？
川口さんの話だったと思うけど。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 11:09 ID:???

川口、研げねぇんだな（ｗ

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 11:20 ID:???

他の人でも、あまりハイリスクな調整はペンクリではやってくれないよね。
ナベサダもすぐ逃げる。神様は機嫌が良ければやってくれる時もあるが、その代わり
適当な仕上がりで放流されるリスクがある。パイのペンクリは良く知らないけど、
そういう改造に近いレベルの調整はあんまりやってくれない気がする。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 11:29 ID:???

そういう藻前さんらは自分で研げちゃったりするの？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 17:58 ID:hmTDAPp6

620です。ただ今～。
2000の件で皆さんが色々書き込みしてくれたので、
それをもとに自分がどうしたいか良く考えてみました。
まず、2000のデザインには惚れているので他社製品
を購入する気にはなれません。
それに、良く考えてみたら自分の手帳やノート、あまり罫線に
ぴったり書いている訳でも無い事に気が付き、別に細字に
拘らなくても良いかな？って気になってます。
なので、細字に拘らず2000を購入する事に決めました。
その方が2000を楽しむことが出来そうですし。
購入したらまた書き込みたいと思います。
（問題は通販で購入するか、東京出張の機会を待つか、です）
色々書いてくださった方々、どうもありがとうございました。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 23:07 ID:???

定価買いしてもﾏﾝ単位の違いがでるわけじゃないんだから、
通販はさすがにやめとき。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 23:55 ID:???

L2k 極細にしたくて研いだことあるけど、ペン芯の構造故かフローがアレな上に
スリットが開きやすく（締めても筆圧かけるとドバドバになる）、
極細に研いでもたいして細くはならなかった。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 01:58 ID:???

漏れは思いっきり締めた調整をして、国産EFより細いくらいのをL2Kで作ったけど、
>>680のいう通りで、筆圧をかけた途端にグワッと太くなるので、筆圧の有無による
線幅の落差がひどく、使い辛いことおびただしい逸品になった。
結局ちょっと緩めて、ニブの割には線が太いけどまっいいかぁ～みたいなところで
落ち着いた。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 02:04 ID:???

「毛筆みたいな～」と聞かれたときに、それをアドバイスしようか>680-681

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 14:49 ID:7xWRrCcq

cp1欲しいよぅ (´･ω･｀)
2000LEの万年筆は売ってるのになぁ。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 14:58 ID:???

その2kLEが売られている場所を紹介すれば、もしかすると
そのおかえしにﾗﾐ厨がCP1を買える方法を教えてくれるかも。

685 ：683：04/08/24 15:01 ID:???

>>684
レスサンクス
うーん・・・意外な穴場だから教えたくないな。
代替品を探すとします・・・
λ...

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 10:40 ID:???

>>683
じゃ、俺がCP1を買うから貴方は2000LEを買って交換するのは？

687 ：683：04/08/25 11:50 ID:???

>>686
申し訳ないですが、第一値段が違いすぎますし、
失礼ですがあまり信用できませんので、遠慮させて頂きます。
本当にすいません。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 12:21 ID:???

>>686
俺が受けてやろう。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 16:45 ID:???

>>687
ごめんなさい。冗談でした。

>>688
本気ですか？

690 ：688：04/08/25 17:05 ID:???

>>689
お江戸のデパート探せば何本かはまだ残っているよ。

L2kのLEって定価２万くらいだろ、たしか。
ニブはフツーのL2kと同じだから、希望のニブサイズを２個１でこさえても３万ちょい。
それでも良ければ小遣い稼ぎに受けてやるよ。
ＣＰ１は新品だろうな（ｗ。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 17:07 ID:???

CP1ってコレ？
ttp://classicpensinc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=1_3&products_id=8&zenid=848dc4e7945ae0b55e9458b68776cb99

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 18:14 ID:???

L2kLEは万年筆が3万でボールペンが2万っすよ。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 19:47 ID:???

L2kLEってとても人気なのですね
総ステンレスだと重そうで、当時スルーした思い出が
もったいないことしたなぁ。。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 20:06 ID:???

実際重くて使えない、という意見が多かった。
手に入らなくなってからデザインで欲しい人が出てきてるんじゃないの？
漏れも重さが耐えられなくてパスしたのに、今頃また欲しくなったりしてる（w

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 21:35 ID:???

やはり重いのですね
ペルソナのチタンブラックを使ってるけれど、
これより重いのかな
それにしてもLAMYのペン先は滑らかでいいです

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 22:10 ID:???

L2kLEFPは確かに重いな。
ウチの秤で測ると総重量45gで、内訳はキャップ20gで本体は25g
本体だけでも普通のL2kFPより若干重いくらいだ。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 23:30 ID:???

重いとは聞いていたけれど、
実際数字を出されるとびっくり
情報、感謝です。
これを使う方は、相当後ろを持つのかもしれませんね

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 00:08 ID:???

尻軸にキャップをつけて、そのキャップを手で包み込むように持つ。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 00:23 ID:???

アレはコレクション用だろ・・・
実際には重すぎだと思う。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 00:30 ID:???

でも、そうやって持って
MやBのL2kLEを使うのは気持ちよさそう！

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 00:37 ID:???

なぁに、タンスの肥やしさね。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 00:42 ID:???

キャップをはずして使うと、首軸が重くて低重心でバランス良し。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 03:26 ID:???

L2kLEは、重さに任せて筆を走らせるという筆記スタイルの自分には最高に良いペンだ。
3万円じゃ重量級万年筆はなかなか手に入らんからな。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 04:08 ID:???

＞3万円じゃ重量級万年筆はなかなか手に入らんからな
スレ違いだが、バンブーロジウムが日本でも売られていれば・・・とか思た。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 07:47 ID:???

>>702
キャップを外すと短すぎる。
俺はＭを持っているけどタンスのこやし（ｗ

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 23:06 ID:???

にしてもどこにあるんだL2kLE

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 00:35 ID:???

諦めろ、アンダーソン君

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 01:38 ID:???

マトかよっ

709 ：\：04/08/28 03:27 ID:???

オレンジ色のサファリを売っていた。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 04:19 ID:???

>>709
もう結構どこでも売ってるような。
ttp://park8.wakwak.com/~arrow/pen/lamy/lamy_safari.htm
限定とはいえ、あんま欲しくならない。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 08:36 ID:???

現物も見たけど、安っぽいと思った。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 09:40 ID:???

このスレ的には食ったら食あたりしそうな色ってことでｗ

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 10:27 ID:???

色つき透明でないかな。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 19:15 ID:???

LAMYボールペンの書き味があまりよくないような気がするんですが。
俺が好きな書き味はパーカーやモンブランなんですがそれらのリフィル入れようとしても
うまく入らないし。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 20:53 ID:???

パーカーとモンとではずいぶん違うと思うけどなぁ。

716 ：714：04/08/29 21:25 ID:???

>>715　　すいません。言い方が悪かったです。書き味が悪いというよりは、書いているときの
インクの出が悪いということが言いたかったです。LAMYの替えのインクを買ってみても同じ出具合でした。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 12:58 ID:???

ラミーのＢＰリフィルはｲｸﾅｲ。これ常識。

718 ：714：04/08/30 16:46 ID:???

>>717 そうですよね。俺だけかと思ってました。ヨカタ。
LAMYはデザインがいいだけに残念。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 17:06 ID:???

俺はそのBPリフィールが好きだ。
書き味が、ひと昔前の粗品で貰える国産ボールペンみたいで好きだ。
特に西ドイツ時代のM16のデッドストックは粘りが少なく、その枯れ具合が最高。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 17:08 ID:???

>>719
そんなマニアックな・・・

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 22:17 ID:???

>>714
やらないか
>>271
>>282
サファリにA-INK入れてるが、苦労した甲斐があったぜよ。
まぁ工作面倒だが。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 23:50 ID:???

俺は一番最初の万年筆がアルスターだったから、万年筆は、あの、首のへこんだあたりを持つもんだと思って
ずっとそうやって使ってたんだけど、趣味の文具箱vol1の写真見ると
すっごい後ろの方持ってんのな。
ちょっとマネして後ろの方持って書いてみたけど、ぐにょぐにょになってマトモな字が書けなかったヨ。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:30 ID:???

>>722
筆圧のかけ方の問題だよね。
あれはあれで慣れたら楽だよ。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:39 ID:???

キャップを尻軸につけて後ろを持つ場合、
軸よりもキャップが重い素材だと安定しやすい。
よくあるのが、軸は樹脂でキャップは金属、という組み合わせ。
アルスターやサファリは軸もキャップも同じ素材だけど
クリップを固定する部分に重たい金属部品が入っているので
そういうバランスになりやすいのよ。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 13:17 ID:???

>>724
えっ、そうなの？後ろの方で書く場合ってペンの重さで書くやり方だよね？
だったら、キャップの方が重いと重心が後ろにあるから、書きにくいと思うけど。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 15:44 ID:PeL7VeCM

手帳に記入するときに使おうとsafariを検討中です。
EFとF、どちらがいいでしょうかね？国産しか使ったことがないので
Fの太さがいまいち分からないのです。田舎なもんで。。
使用されてる人います？

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 16:06 ID:???

舶来他社と比べてもカナーリ太めの個体が多いと思う。
太めでフローが多めなので、手帳記入にはあまり向かないかも。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 16:48 ID:???

サファリは首の凹んだところで保持するので割と細かい字が書きやすい。
いい個体に当たればＥＦだとそこそこ細いのもあるので万年筆としては
手帳用には使いやすいかも。
でも太くて手帳のペンホルダーには無理だしプラスチックだから使っている内に
キャップの勘合が緩くなって持ち歩いている内に抜けてしまうことも。
安いから落としてもそれほどショックではないのはいいけど。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 16:55 ID:???

万年筆は元々舶来のものだから白人成人男性を基準に作られていて
その手の大きさからすると外人さんが真ん中当たりを持つのと、
日本人が首のあたりを持つのが同じ感覚だったりしないかな。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 18:08 ID:???

>>725
重心を後ろに持っていって動かさない。
で、軽い先端を自由に動かす。
自分に合うかどうかは別にして、理には適っているだろ。

731 ：40周年まであと2年：04/09/02 18:20 ID:???

>>729
外人って言っても、ヨーロッパ人はそんなに大きくないよ。（オランダ人を除く）
大きいのはアメリカ人（カナダ人含む）、アフリカ人、オランダ人、くらいかなぁ。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 18:24 ID:???

40周年記念、何か出るかなぁ

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 08:37 ID:???

今度は銅無垢のL2Kです。

734 ：40周年まであと2年：04/09/04 03:58 ID:???

>>733
銅かよ！使ってるうちに、黒ずんできちゃうじゃん。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 07:49 ID:9QOhDrDf

726です。
結局vista&safariのFを購入しました。
うーん、通常使用には十分だけど、小さい手帳にはちと
太いですね。今度はXFを注文してみます。

書き味の方は、、、なかなか良いです。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 08:53 ID:???

>>734
緑青がついてイイカンジに。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 12:06 ID:???

>>734
30周年記念のは銀だから、ペン立ての中で思いっきり黒ずんでるぞ。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 13:14 ID:???

LAMY2000にヴィスコンティのトラベルインクポット使えますか？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 17:34 ID:???

昨日L2KのＭの万年筆買いました。
試筆で試したらいい個体だった様でＭが国産Ｍ位の太さ、フローもそこそこでした。
でも同時に試筆に出してもらったＦが異常に線が太くフローもどばどば。
ＭよりＦの方が太くて慌てるお店のお姉さんが萌えですた。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 18:28 ID:???

しかし、フローがドバドバじゃないトラミーらしくない罠

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 18:42 ID:???

>>739
自分もこの前、L2kのMを買いました
同じようにフローは程よく、筆圧をかけると太くなるペン先、
試し書きしたFがFとは思えないほどの太さだったことまで同じで
勝手に親近感を感じました

実はペルソナを使っていて、EFなのに書き味の良いのが気に入り
L2Kを買ったのですが、そのペルソナのキャップを慌てて嵌めたら
ペン先が当たったらしく、イリジウムが少し欠けてしまって鬱です。。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 18:44 ID:???

>>741
修理出したほうがいいと思うぞ

743 ：741：04/09/04 18:49 ID:???

>>742
見た感じほとんど分からなかったのですが
書いているとき、ときどき引っかかる箇所があって
虫メガネでみたら、ほんの少し上のほうが欠けてました。。
こういう修理は再度イリジウムを研ぎなおすのでしょうか？？

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 18:53 ID:???

>>738
使える。昔使っていた。

745 ：738：04/09/04 18:54 ID:???

>>744
ありがとうございます。あれは便利そうですよね。
買おう・・・と思ったら殆んどのところで売り切れだ・・・。

746 ：744：04/09/04 19:16 ID:???

たしかに便利だ。けど作法が細かいので面倒だよ。
手順を間違えて空気を注入してしまい、インクポットを発射した
という例もあるから気をつけてね。(先生スレの「161」さんなど)

売り切れが多いのは代理店の怠慢だと思う。ある店で聞いたけど、
しばらくするとある程度の数量が一気に入荷して、また当分は
入荷しないという繰り返しらしい。

747 ：738：04/09/04 19:23 ID:???

>>746
なるほど・・・
川窪で使用手順を見ましたが、確かに順を間違えると悲惨なことになりそうですｗ

近所にはヴィスコンティ自体扱ってる店がなくて探すに探せないので、
ペンハウス辺りに入荷するまで気長に待つとします。

細かいことまでありがとうございました。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 22:12 ID:???

>>746-747
そのおバカな、先生スレの161です(w

ピストン吸入式に使う前に、パイロットのプッシュコンバータでやってみたら、
大丈夫だったので、何となく空気を入れても大丈夫な感じがして、ついやってし
まただよ。プッシュコンバータの場合、注入する空気の量が多くないし、すぐに
インクがコンバータに流れ込むから問題ないのであって、じっくり空気を送り込ん
でしまうピストン吸入式では、発射！させてしまうのだな。orz

ゴムサックを使ったレバーフィラー式ではレバーを戻してもゴムが戻らないから、
吸入できないようだ。（インクポッドに差し込んでから、発射にならないように
抑えつつレバーを起こし空気を入れ、その後にレバーを戻せばインクが入りそう
な気がするけど、うっかり抑えている力を緩めると発射してしまいそうで危険か？）

>>747
　俺はペンハウスで一年くらい前に予約で申し込んどいたんだけど、ぜんぜん
入ってこず、たまたま出張先の神戸でナガサワに物見がてらに行ったら、あった
ので、衝動買いしてしまった。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 16:44 ID:BgpTC+oM

スイフト　プラチナコート　ローラーボール　Ｌ333を買いに名古屋へ。
ロフト、東急ハンズを廻ったがどこも在庫ナシ。
無いとなると欲しくなるのが人の性。どうしよう。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 17:43 ID:???

そういえばSwiftはディスコンだっけ。
しかし名古屋周辺は分からないな・・・

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 09:33 ID:???

探し回って交通費かけるぐらいなら送料払って通販すればよいではないですか。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 18:41 ID:h1rHyMVN

ターコイズのT10リフィルがもうすぐ切れてしまう．．．
どこか東京で入手可能でしょうか？

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 18:44 ID:???

>>752
前は銀座の伊東屋にあったけど、今でもあるかな。

754 ：７４９：04/09/07 20:35 ID:6KdpJaUh

もう絶版らしい。あー手に入らない！

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 20:58 ID:???

>>749
>>752
水車

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 21:30 ID:???

水車はラミーそんなに安くないんだよな・・・

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 21:33 ID:???

swift自体が廃番なの？
それともプラチナコート限定？

758 ：７４９：04/09/07 22:29 ID:6KdpJaUh

スイフト　プラチナコート　ローラーボール　Ｌ333。
メーカー・輸入元にも在庫がなく、メーカー製造中止品のため、
今後の入荷の予定も無い。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 22:37 ID:???

http://www.pen-house.net/pen/lamy/l331.htm
http://www.smzkurasawa.com/hqp-gazo2/Lamy6.htm
このへんはまだカゴに入れれるけど、ほんとは注文したら品切れっていわれるってこと？

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 22:48 ID:???

流通在庫はあるけど名古屋の店にはないということでは。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/08 09:31 ID:???

>>756
廃盤品に贅沢いうなよ、タコ。

762 ：米：04/09/09 02:55 ID:???

tipoにA-inkを差し込んでみたデス．
手順としては>>282さんと似てますが，
1.使い終わったM66リフィルの後ろ側を切る．
2.内側にへばりついてるフィルムと綿を取り去る．
3.A-inkの後ろのチップを軽く削って差し込みやすくする．
4.ぐぐっと強引に挿す．
先端部の形状と太さはそんなに変わらない（全体的にA-inkの方がちょっと細い？）
ので，A-inkリフィルの長さをM66後端部で補う感じでOKデス．
長ささえあわせればいいので比較的ざっくりとした工作でもちゃんとできる
とおもうデス．
tipo-ALで挑戦したときにはバネ部分にリフィルがやや食い込み気味でした．
swiftに入れる場合は相当上手にリフィルを作らないとダメでしょう．私の場合
，リフィル入れてみたところ途中でつっかえてしまったのでコワクなり断念した
デス．

で，優秀なM66からA-inkに変えるメリットを問われれば……．ｗ
tipoで油性BP使いたいなら！

役に立たない情報で申し訳ないデス．

763 ：米：04/09/09 02:59 ID:???

追記
先端のｶﾁｶﾁが気になる場合は，例の如くセロテープ一周巻きで対処します．

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/09 03:14 ID:???

＞米
今年収穫された方でつか？

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 22:39:18 ID:???

サファリかアルスターが欲しいのですが、これらのＥＦと
国産のＦとではどちらが細いのでしょうか？
一概には言えないとは思いますが、感覚でも結構ですので
教えていただければ幸いです。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 22:42:45 ID:???

一概に言える。
国産のF。間違いなく。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 22:56:52 ID:???

確かに一概に言えるな。ｗ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 23:13:33 ID:???

>>766
>>767
素早いレス、ありがとうございます。
やはり国産のＦのほうが細いのですか……。
サファリ・アルスターのＥＦは国産のＭぐらいと考えておくと
ちょうど良いのでしょうか？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 23:10:05 ID:???

>768
細さは国産Ｍだけど、先のがさつき具合は国産Ｆ相当

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 23:16:56 ID:???

イジワルさんばかりでつね！

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 08:07:16 ID:???

>>703
Profit21のスターリングシルバーと2000LEとどっちにしようか迷ったあげく
あげく…

未だ、悩み中。
Profit21は持ってるし、2000ノーマルも持ってるんだよな～。
でも重量級の太字がほすぃの～～～。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 20:53:07 ID:y9von//k

サファリを買おうと思うのですが
丸善くらいしか万年筆を置いてそうなところを知らないのですが
丸善は定価販売ですか?けち臭い話ですが、ネットショッピングで
割引+送料の値段と比較したいのですが。
また、｢文房具店｣と看板を掲げていれば万年筆は
置いてあるものなのでしょうか?
宜しくです。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 21:18:32 ID:???

>>772
丸善とかデパートとかは全部定価販売。
万年筆置いてあるかどうかは店による。
今時のスーパーとかの文具売り場にゃ置いてないかも。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 21:36:17 ID:???

>>773
有難う!!!!!!!!!。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 22:20:34 ID:???

ブルースターってまだ買える？

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 22:53:59 ID:???

継続商品だからまだまだ買える。

777 ：752：04/09/16 09:30:41 ID:???

結局ターコイズのリフィルは銀座伊東屋にもなかったので水車に発注しました。
ターコイズ*5とついでにグリーン*5、バイオレット*5。さらについでに緑アルスターと
ビスタ各1。計$81。

ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｴｸｽﾌﾟﾚｽﾒｰﾙで現地14日に発送された（送料$21）らしいが、いつ頃くるのかな。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/16 12:57:21 ID:???

>>775
ロメオストアででも買ったらどうだい？

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/16 15:42:26 ID:???

>>777
５日くらいかな。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/16 15:55:06 ID:UdLq1I+f

水車てどこよ?

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/16 15:59:54 ID:eILWQsOj

>>777
あそこ、USPSだと外部の請け負い業者？のトラッキングシステムを
利用してるでしょ。もろに住所氏名表示されるからそこがいやなんだ
よなー。まあ、よほどのことじゃないと引っかからないだろうからいい
のかもしれないけど。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/16 18:58:12 ID:???

>>780
風車ならオランダが有名だな（ｗ

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/16 21:58:38 ID:purXGflc

>>772

遅いかもしれないが、有楽町のビックカメラは定価より安かった。
コンバーターとあわせて税込み３０６２円。ただし専門店ではないので
品揃えは？　

784 ：775：04/09/16 22:00:54 ID:???

>>776
おー、限定モデルかと思ってました。

>>778
今見てきたら在庫ある見たいですね>ロメオストア
thx!!

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/16 22:09:39 ID:???

一応、伊東屋限定ではあるな。

786 ：777=752：04/09/18 13:13:12 ID:???

15日にニューヨークから出国して今日の昼頃到着。
アメリカ人（かどうか知らんが）が手書きで書いた数字を郵便局の中の人が
判読できずに番地違いで迷ってた模様。

しかしドイツで生産されたものが大西洋を越え、太平洋をも越えて日本に到達とは。
代理店にはちゃんと日本でもリフィル各色扱ってほしいですな。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 22:32:40 ID:???

限定生産のオレンジってどうよ。
限定にそそられつつもサファリはすでに持ってるので
二の足を踏んでいるトコロ。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 22:47:07 ID:???

本当にただの色違いだから色が気に入ったら買いだけど、そうでなければどうなんだろうね。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/18 23:55:48 ID:???

色が激しく微妙

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 00:08:45 ID:???

緑が出たときは，インクとあわせて買ったんだけど。
ラミーって，オレンジとか黄色のインクはあったっけ？

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 00:11:04 ID:???

>>790
カタログにゃ黒・青・BBしか載ってないね。
ペンサイトで赤も売ってるみたい。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 03:40:34 ID:DA285aME

>>791
Lamy赤、めちゃくちゃ薄かった。
オレンジがかった一昔前にあった水性ペンの色。（使い捨ての奴）
手帳に書いても薄すぎて結局プライベートリザーブ入れなおして
使ってるよ。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 04:15:34 ID:???

ならばフロー渋々のBニブの筆にでも入れて
マーカー代わりに使うこともできそうだな

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/21 14:05:38 ID:???

緑アルスターに緑のリフィル入れて試し書き、っと思ったら、
LAMYの緑ってこんな青緑なの？　という疑問発生。

ペン先洗ってみたら緑になりましたよ。
試し書きかなんかの青が残ってたのか．．．

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 06:37:27 ID:???

>>794
まぁ、そんなこともあるね。
ＲＢ入れたら「こんなに薄いのかよ！」
とおもたら、店頭試筆後にコップで洗ったときの水が残ってたみたい。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 07:27:01 ID:???

もんのすごく久しぶりの投稿です
先日書店で万年筆のムック本を見ましたら
Ｌ２Ｋが20,000、税込み21,000円と！
値上げで人気落ちましたか？

因みにその日はNamiki Vanishing Point
（キャップレス）のスペアインクを買いました

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 09:12:21 ID:???

値上げしても通販だと14000円くらいだから無問題

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 12:24:18 ID:???

ところでピコのレッドが発売されるらしいですねお前ら

799 ：pico：04/09/22 19:37:30 ID:???

俺もそれ欲しいけどピコはプラコー持ってるから、目当ては
本体４割、特製レザーシースストラップ６割ぐらいです

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 20:50:06 ID:???

>>798
そーす

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/22 21:27:11 ID:???

>>800
新製品スレに決まってんだろ・・・

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 16:13:11 ID:yfJUr7BV

牧瀬里穂　記念あげ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 17:30:32 ID:???

>>802 詳細きぼん！

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 17:54:47 ID:???

げーのーじんの一匹や二匹なんてどうでもいい。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 19:17:36 ID:???

>>803
牧瀬理穂の彼氏がバウハウスのデザイナーって意味じゃない？

806 ：803：04/09/23 19:59:02 ID:???

>>805 　　　レスありがとう。そうだったんですか！詳しい・・・

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 20:11:33 ID:???

サファリとかドイツに行ったら
小学生とかみんな持っているのかな?
また大人も使っていたりする?

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 21:12:58 ID:???

ドイツなら2年前ぐらいにいったが、万年筆そんなに見かけなかったぞ。
外国人から見た「日本人はみんな筆でノートを書くんだろ？」ってのと同じ感覚じゃないかな。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 22:09:32 ID:???

サファリのＥＦとゲルインキのボールペンの0.7が
大体同じくらいの太さになるのかな？
誰か教えてたもれ。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 22:27:33 ID:???

>>808
http://www.ito-ya.co.jp/history/red14.html
日本での「かきかた」らしい。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/23 22:42:56 ID:???

それがサファリかどうかはわからんが
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085945863/350

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 00:14:59 ID:???

バウハウスが現存してると思ってる厨ﾊｯｹﾝ

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 00:39:06 ID:???

バウハウス＝犬小屋

814 ：40周年まであと2年：04/09/24 07:26:00 ID:???

バウハウス＝松村小屋

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 23:04:38 ID:lXmFdX4F

>>814

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 23:14:26 ID:???

>>814

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 23:20:45 ID:???

バウバウ

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 00:17:43 ID:???

Swiftに心惹かれているのですが、、
普段はpilotのハイテックCの0.4～0.5mmを使っています。
これくらいのペン先の細さに慣れている身だと、
Swiftは太く感じるでしょうか？

819 ：818：04/09/25 00:19:02 ID:???

追記です♪
ラミーのボールペンで、
上記のペン先の細さを誇る？ものがありましたら、
教えて下さいませ。
ラミー(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 02:00:54 ID:???

ない

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 02:45:41 ID:???

ハイテックCカヴァリエのリフィルが入らんかな

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 03:29:21 ID:???

ハイテックノック用とG2用のリフィールはM66代わりに使用可能。
無加工で入るけどペン先にややがたつき有り。
セロハンテープでも巻いとけ。
ハイテックCカヴァリエのリフィールも入るけど、
こちらはキャップレスリフィールじゃないからM66代わりに使ってインクが詰まっても知らんぞ。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 09:06:55 ID:???

サファリのスケルトンはコーティングないのでペン先がいまいちしっとりしないですね。
馬尻気味のＦに手を焼いていたので、ＥＦのペン先をルーペで見ながら調整したら書き味がぐっとよくなった。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 11:04:29 ID:???

>>818
SwiftのM66リフィルは太いし濃いのでハイテックCとは全然違うよ

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 11:22:36 ID:???

M16の代わりに使える他社リフィルないですか？
サファリのセットを前に買ったんですが、FPは使うもののBPは死蔵状態で
もったいないのです。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 01:01:32 ID:???

>>825
削れ
>>271
>>282

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 01:07:58 ID:???

M16は形が形だからなぁ。

828 ：825：04/09/27 08:03:34 ID:???

>>826
了解。このあいだミニ旋盤買ったところなので、挑戦してみるYo

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 19:57:15 ID:???

今日文房具や行って見てきたんだけれど、サファリとアルスターの違いって何？
後みんなはどっちが使いやすいの？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:04:11 ID:???

実物を見てきたなら聞くまでもないだろ。
両者の違いは使われている素材が違う。
使い勝手はどちらもそんなに変わらん。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:07:21 ID:???

素材以外はなにも違わないならサファリのほうが良くないですか？
常識的に考えて

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:09:29 ID:???

お前の常識的っていう言葉がわからん
自分で考えろ

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:16:48 ID:???

だから普通の人が考えたらってことだよ
単細胞

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:20:24 ID:???

お前が

　　　　　　　普　通　じ　ゃ　な　い　か　ら　

意味ないだろ

以後

　　　　　　　　　　ス　　ル　　ー

でおながいします。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:28:00 ID:???

スルーしないでくださいよ（泣き

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:44:41 ID:???

>>834
何いばってんの、藻前は…

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:47:55 ID:???

行間空け字間明けレスに読むべきレスは無い法則。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:49:08 ID:???

要するに>>831の常識って値段で判断するって話だろ？

でも、値段以外にもこだわりがあるからこそ
文房具オタは筆記具を選ぶんじゃないかな。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:51:40 ID:???

>>831からすればアルスター好きな俺は非常識人だな。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 20:57:43 ID:???

>>831ってMP板の関東スレでカステルの芯のことをしつこく聞いてきた厨だろ。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 21:20:01 ID:???

>>834

おまえはネチネチしつこいんだよ！
いい加減にしてくれ！

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 21:59:02 ID:???

834から非難された831です。839さんに聞きたいんですけれど
アルスターの法がいい理由を教えてくださいませんか？
お願いします。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 22:12:18 ID:???

>>834
石で作られてる車と、プラスチックで作られてる車と、アルミで作られてる車。
材質以外の性能は全部同じ。値段はアルミ＞プラスチック＞石です。
そんな時お前はどれを買う？　似たようなもんだな。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 22:15:25 ID:???

アルスターの魅力は、アルミの質感とその色彩。
この違いだけでサファリとの価格差以上の価値が俺にはある。
と言ってもサファリとアルスターって今や1500円しか違わないんだよな。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 22:18:45 ID:???

>>843
俺の愛車はFRPボディだよ。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 22:41:11 ID:???

俺のモーガンは木製だが、ナニか？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 22:42:05 ID:???

>>845
トラバント乗り━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター！！！

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 22:54:54 ID:???

>>847
独逸車で無し。
英国車。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 23:06:34 ID:???

トラバントってドイツ車だっけ？

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 23:16:16 ID:???

東ドイツ車

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 09:00:49 ID:???

サファリ：トラバント
アルスター：ロータス７

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 12:21:20 ID:???

まあ総括すると、
プラは傷つくとｶｺﾜﾙｲが、金属は傷ついても味と思える
といったあたりが違うんだろうな

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 12:34:37 ID:???

>>842
軸の素材だけでなく、アルスターは首軸がサラサラしててサファリより握りやすい。
サファリはねっとりまとわりつく感じがして嫌い。
それと個人的には素材とデザインがアルスターの方がしっくり来ると思ってる。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 14:42:47 ID:???

サファリよりアルスターの軸のほうが太いです。
首軸の径は同じだと思いますが、オイラはインク窓付近を握るのでアルスターの
ほうが好きです。

てゆうか、外装が変われば値段も変わるということのほうが常識だと思います。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 23:22:57 ID:???

俺の場合はあるスターのほうが質感無いようにみえる。
ちょっと太めでバランス悪いというか。
何度見ても買う気になれない。
サファリの透明が好き。

人それぞれだね。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 23:52:26 ID:???

アルスターのほうが、スーツに似合うイメージ。
サファリはジーンズとか、カジュアル。

気分で使い分けているけど、アルスターを使ってることのほうが
多いかな…

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 00:01:00 ID:???

>>822
遅レス。
ハイテックノック0.7買ってみたので試してみた。
TIPO では少しがたつくけど SWIFT では問題なし。
TIPO ですら、元のハイテックノックよりはカチカチしないくらい。
もっとも、漏れは M66のがいーやってことでお蔵入り決定。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 00:02:08 ID:???

>>856

どうだっていいじゃんい…

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 00:12:39 ID:???

俺の繊細な腕にはアルスターは重杉

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 00:24:00 ID:???

4g程度の差がナンボのもんじゃい。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 08:51:27 ID:???

サファリもアルスターも、スーツには似合わないような気がするけどなぁ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 09:05:31 ID:???

そうかな。他の小物ファッションにもよるとは思うけど、別におかしいとは思わないが。
高そうな時計して、本革小物バシバシでサファリはないだろうけど、スーツでも
Gショックな人とかだと別にサファリでも構わないんでない？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 11:09:38 ID:???

ペンテルハイブリッドのリフィルもM66の代わりに入るよ。
逆は無理だったけど

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 13:14:48 ID:???

>>862
分かった。
お前、おもちゃ屋さんだろ！

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 14:29:12 ID:???

スーツにＧショックでサファリの人、痛すぎます（ｗ

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 14:31:07 ID:???

まあ、スーツにGショックの時点でいたいけどねー。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 14:41:42 ID:???

うちの部署で一番仕事のできる人はスーツにGショックにサファリです。ちなみにIT系。かっこいいです

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 14:47:07 ID:???

（ｗ

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 15:06:33 ID:???

つーか、スーツとサファリがどうのって万年筆の話？ボールペン？

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 15:16:27 ID:???

特に明記していない場合は万年筆だと思っているけど？

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 15:26:31 ID:???

ボールペンもあったのかー。
サファリは最近全然使ってないなあ。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 16:00:04 ID:???

>>867
何色？

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 18:54:45 ID:???

>>872
黄色のBP。
こだわりとかではなさそうだけど。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 20:24:37 ID:???

>>866
普通にスーツにGショックなんだか、
なにがキモイのか教えてくれ。
安くて扱いを気にしなくて良い時計なんて
他に知らないから変えないと思うが。。。　　

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 21:05:26 ID:???

最初は「サファリはジーンズでカジュアル」って話が
いつのまにか、スーツにサファリって話になってるのは
気のせい？

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 21:43:55 ID:???

>>864
ワロタ
まさに核心（ｗ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 22:04:26 ID:???

俺もスーツにGショックだが、何か？
腕にはGショックMT-G。胸ポケットにアルスター万年筆。
なにかおかしいか？

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 22:33:36 ID:???

開き直るキミがおかしい。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 22:48:05 ID:???

30代以下だと結構いると思うけど＞スーツにGショック
漏れはスーツじゃないがTheG(?)にペンはL2K。どっちも黒い。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 23:01:51 ID:???

ドレスコードは外してるね。
どの程度まで許容されるかは地位とセンス次第だね。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 23:12:37 ID:???

ドレスコードと言えば和服も正装とされてるね。
サファリは和服に似合いますか？
とか、混ぜ返してみる。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 23:56:45 ID:???

和服がって言うか民族衣装の正装も正装と認めるってことでしょ。
勝新は某監督が着流しでテレビに出るのを嫌ってたらしい。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 00:06:27 ID:???

正装でもそうでなくても構わないが、
例えばスーツにサファリ、ジーンズにサファリを組み合わせる場合
どの色の服とどの色のペンが似合うだろう。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 00:09:50 ID:???

なるほど、サファリは着流しか。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 04:17:54 ID:???

Ｇショッカーおおいな。
俺はスヲッチャー。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 04:32:17 ID:???

まさかとは思いますが、スーツにスウォッチとは言いませんよね？
と、ループさせてみる。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 04:54:43 ID:???

スーツに合う時計って何かよくわからん

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 08:55:49 ID:???

金もってねぇし高級なウォッチは買えんわ…。
俺はGショックの電波時計とラミースイフトパラジューム。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 10:01:47 ID:???

>>886
スウォッチはPOP路線じゃないのもいっぱいあるよ
ショック受けてるGショカーは見てみるのもいいかも

あと、みんな職場でも万年筆使ってるんだね。
うちは人に渡す書類に使ったらひかれそうだなぁ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 15:43:54 ID:???

スーツにはパテとかバセとかランゲとかルクルトとかの革ベトル仕様です。

ってそんな金もってる香具師はあまり、いない。　でもGは無いだろ　Gは・・

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 18:57:30 ID:???

>>890
スーツにＧをして許せるのはカシオの営業だけだな。（内勤者もいいかもしれないが）
カシオの営業は管理職でもＧをしてたのを初めて見たとき愛社精神の発露なんだなぁと思った。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 20:02:08 ID:???

スレ違いやぞ！！いい加減にしろや。いつまでやっとんねん。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 20:32:34 ID:???

では、サファリはGと同程度のファッションアイテムということでよろしいか？

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 21:01:01 ID:???

よろしいから次行くぞ、次。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 22:20:16 ID:???

僕は今、筆箱にサファリとあるスターを入れています。
この二つは使いやすいのですが、気分をかえるためによく使い分けていますが、
この二つだと形が似ているために気分わけも何もないと友達に言われました。
どっちかにして他のを入れたほうがよりいいと思いますか？
芯の太さ、濃さは両方同じです。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 22:39:59 ID:???

アルスターですが、コンバータでインクを吸入するときは
どのぐらいまで吸入するものなんでしょう？
首のインクタンクみたいなところ（透明になってるとこ）にインクが
満たされるまででいいのか、コンバータ内がインクで一杯になるまで
吸うべきなのか、よくわかりません。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 23:01:57 ID:???

>>895
あなたが気分変わるなら、別にこれまで通りでいいんじゃないの。
友達の意見は意見として、あなた自身は気分が変わるんだったら、それは実効性があるということだし。
もちろん、友達の言葉を口実に、新しいのを買いたいなら止めないけど(笑)

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 23:04:59 ID:???

>>896
意味がよく分からない。
コンバータがインクタンクなのだが。
ひょっとして，フィンのところがインクでいっぱいになるまで吸入を繰り返しているのか？
普通，そうなる前にコンバータが満杯になるはずだけど。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 00:00:37 ID:???

透明サファリの書き味どう？その他のサファリと比べて。
ＦとかＥＦ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 00:26:00 ID:???

一緒

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 00:36:54 ID:???

痛い椰子のおんぱれ～どやんかぁ！

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 00:47:04 ID:???

スーツの話のほうがオモロイ

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 11:05:52 ID:???

>>896
コンバーターがインクカートリッジの代わりなんだから、コンバーターをインク満タンにしないと意味無いでしょ？
首にはインクタンクはなく、ペン芯が透けて見えてるだけ。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 18:02:56 ID:???

アルスターの色って全部で何色があるんですか？
グ具ってもヤフーでも出てきませんでした。
どなたか教えてください。できれば画像も木本

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 18:23:50 ID:???

アルスター
ブルーブラックインクカートリッジに交換。
なんかすげー薄いのは気のせいなのだろうか・・・、

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 18:27:23 ID:???

基本は3色。アルミ、グラファイト、シルバーグリーン。
ttp://www.lamy.de/en/produkte/data/xalstar.html
他に伊東屋が100周年記念でオリジナルの青を出している。
以上4色。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 18:31:26 ID:???

>>905
慣れれば無問題。
しばらく使っていると、他社のブルーブラックが
濃すぎるように思えてくる。
あと、洗浄したときの水が首軸に残って、
インクを薄めているという可能性もある。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 19:25:56 ID:???

>>905
ラミーのカートリッジのBBって、ロイヤルブルーじゃない？
ボトルのBBとは全然違うと思う。

使用頻度が低いと、ペン先で適度に濃縮されて、ちょっとは濃くなるが。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 19:32:06 ID:???

寝言はペリや悶のロイヤルブルーを使ってから家

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 19:40:54 ID:???

ブルーに比べて明らかに薄かったから余計に変に思った。
でも確かに洗浄したから、そのせいかもしれない。

店頭で色見本を確認したのだが、それと比べても微妙に薄いような気がする。
あれはボトルのものだったのかな・・・。

ロイヤルブルーってのはどんなもんか知らない。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 21:29:49 ID:???

>>910
ラミーBBは薄いというのが定説

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 22:02:48 ID:???

そかー。薄いのか。
気に入ったのに出会うまではトライアンドエラーなんだね。
万年筆は奥深いなー。大変だ。
ではコンバーター導入して他社製インクを試してみるとしよう。

913 ：911：04/10/01 22:54:01 ID:???

素直な反応だね。２ちゃんでは新鮮だ（ｗ
こういう情報も結構あるから，調べてみるといい。
モニターでは，色合いが不正確だけど，参考にはなるよ。

ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/463807/479768/

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 23:48:11 ID:???

インクに関しては専用スレもあるので見てみるといい。

【腐って】万年筆ｲﾝｸ5瓶目【泣いた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1090655141/

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:06:52 ID:???

サファリって個人的なものかもしれないけれど一般的に透明使ってんじゃん、
アルスターもそういう風な感じでみんな何色持ってるとかあるの？
それか、みんなが持ってるアルスターの色教えて！

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:24:29 ID:???

一行目がよくわからない

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:35:09 ID:???

つまりサファリを使うとしたら透明色が良く使われている。つまり定番ってことです

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:36:10 ID:???

俺も一行目がわからんが
持っているのはアルスター、グラファイト、シルバーグリーン、ブルースターだ。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:44:09 ID:???

ビスタが定番ってことか？
初耳だな。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:51:10 ID:???

デモンストレーター/スケルトンは定番というよりキワ物扱いだろ。
好きだけどな

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:51:13 ID:???

えっ？違うんですか？
サファリといったらみんなが透明を使ってると思ってた・・・
僕のサファリは青なんですが他のひとはどういうのを使ってるんですか？

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 13:55:35 ID:???

>>921
そりゃ定番の透明ですよ（ｗ

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 14:16:41 ID:???

サファリは今年で25周年な訳だけどビスタが発売されたのは2年前だしな。
俺のサファリは白。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 14:49:02 ID:???

俺的にはサファリのイメージは黄色かな。
使ってるのはトランスペアレントだけど。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 14:54:16 ID:???

vistaって言え

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 16:04:57 ID:???

サファリのホワイトさえ手に入れば、、、
あの子の身体は僕のもの。。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 16:32:30 ID:o8b/zAUw

サファリは黄色とつや消しグレー。アルスターは持ってない。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 02:55:12 ID:???

サファリは黄色（赤リフィル）、青（青）、vista２本（ﾀｰｺｲｽﾞ、ﾊﾞｲｵﾚｯﾄ）
アルスターは並（黒）、グラファイト（BB）、緑（ｸﾞﾘｰﾝ）。
これ以上増やそうにも入れるモノがない。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 13:10:23 ID:???

サファリシリーズ７本あってもつまらなくないの？

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 13:20:36 ID:???

安価だから、リフィルの色別に使い分けてるってことだろう？

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 14:13:21 ID:???

>>928
お前だろ、Ｇショッカ（ｗ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 14:43:58 ID:???

2000にペリカンのロイヤルブルー？を入れてる。でも、
手紙書くときとか黒じゃないと嫌がられるので、サファリを
買った。ペン先の性格が違いすぎていつまでもなれない。
どっちもインクのフローはドバドバだけどサファリは少し
硬めでちょっと気になる。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 15:02:29 ID:???

>>932
プライベートな手紙で黒を使うとは、万をたの風上に置けないな

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 15:04:15 ID:???

Al-starですが、スーツにさして会社に行くのってどうでしょうかね？
来春から勤務です。
当方２５歳院卒エンジニアです。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 15:14:48 ID:???

もうチョイ良いの買ったら？
このスレで言ったら2000とか。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 15:46:49 ID:???

>>934
漏れは営業だけど外回りの時はＬ2ｋかｽｰﾍﾞﾚﾝ400をスーツのポケットに挿して使ってる。
事務所ではペン立てにアルスターに黒を入れて使ってます。

社内打ち合わせの時はアルスター使ってるけど特に何も言われない。
客先で使わないのであれば特に問題はないと思うけどスーツにアルスターはのデザインは
かなり異様だと思う。
ただ少し傾いて自分の個性を主張したいとか人目を気にしないのであれば問題ないと思う。

937 ：￠(･∀･)：04/10/03 18:09:44 ID:???

この前すごかったぜ。ハンズがセールやってたからなんとなく入って文具売り場え
寄ってみたらなんとＬＡＭＹ　edition2000がおいてた。しかも15000円だった。
とりあえず買って早速インクに浸して書いてみるとヌラヌラと太い文字が書けて
もう最高でした。久しぶりにいい買い物しました。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 20:05:17 ID:???

>934
私は、若い男性のスーツ姿にアルスターは似合うと思います。
エンジニアとか、研究職などの職種ならとくに
若々しくて、アタマが柔軟そうなイメージになるかな。
いや、個人的には、ですが。

確かに営業さんや、外部と接触する職種なら
もっと渋めで落ち着いたもののほうが、好感持てるかもしれませんね。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 20:09:49 ID:???

１００円ボールペンよりはずっとましな印象じゃない？

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 23:14:06 ID:???

なに使ってても、ちょっとかわったペンだなーぐらいにしか思われないから大丈夫。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 02:48:57 ID:???

100円ボールペン、ハイテック、ビック・・・
圧倒的に安ボールペン使いのほうが多いよな。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 12:33:38 ID:???

934です。

>>935-936
>>938-941
レスどうもです。今はエクリドールのMを持っているのですが、
もうちょい細いものもあった方がいいと思いました。「もうちょっと
いいもの」ですが、ラミーだとアクセントがデザイン的に好みです。
もしくはエクリドール(F)をもう一本買うかですね。
いまは細い字が必要なときはプレゼントされたバーバリーのゲルペン
を使っていますが、それとMの中間くらいの太さのペンが欲しかったので。。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 15:03:24 ID:???

「もうちょい細いものも」というニーズにラミーの万年筆を考えた時点で間違いではないかと(w

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 17:07:05 ID:???

それはあるだろうね。
メーカーの製品特性を踏まえてペンを選び使い分けした方が効果的。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 17:56:44 ID:kgJjEkgB

自分はサファリスケルトンのＥＦ、アルスターのＥＦを使ってますが、個体差も
そうだし、インクによる差も大きいですよね。
サファリスケには以前セーラーのジェントル黒でしたが結構太め、ラミーの青黒
（カートリッジですが）にしたら結構シャープな線が出てます。
アルスターはカーボンブラックですが、こちらは太くて一様な線で色気なし。
あとは紙との相性でしょうか。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/06 00:13:16 ID:6NdaoN5Z

初心者でつ。おながいします。
LAMYデビューしたいのでつが、
サファリにするかアルスターにするかで
迷ってまつ。見てくれはいっしょなのに
この値段の差はなんなんでつか？
また初心者にはどちらがおすすめですか？

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/06 00:21:03 ID:???

>>946
>>831-855

948 ：946：04/10/06 00:25:40 ID:???

>>947
ありがとうございます。
ちゃんと読んでませんでした(--;;>>
アルはアルミのアルなんでつね。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 00:07:28 ID:???

サファリのＥＦ購入しました。
予想してたよりもずいぶん線は細く、使いやすいです。
日本製の中細でくらいしょうか、ノートにも十分に書けます。
もちろん、個体差はあるでしょうが。

さてこの万年筆、ペン先のイリジウムの付き方がやけに扁平で、
イリジウムが磨り減るのが早いんじゃないかなんて邪推してしまいますが、
この万年筆の寿命はどのくらいでしょうか？
3年以上は持ってくれるとうれしいのですが……。

950 ：949：04/10/07 00:13:56 ID:???

書き忘れました。
筆記量は一日平均Ｂ5 １枚ほどです。

もちろん正確なことは言えないと思いますので、目安で結構です。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 00:14:57 ID:???

国産ノートみたいな上質紙を使っていれば
半永久的に持つと考えて良いかと。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 08:54:24 ID:???

扁平っていうかペッタリとした平研ぎだわな、サファリ。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 12:40:54 ID:???

Safariにカードリッジ刺して使ってるのだが、インク漏れがあった。
最初はどこから漏れているのかわからなかったが、なんとカードリッジ
が緩んで軸のインク窓から漏れていることがわかった。
この窓、こういうときにはありがたくなかった。。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 13:21:09 ID:???

窓がなくてリフィル交換しようとしたときにまとめてﾄﾞﾊﾞｰと
どっちがマシか、って話ですな。

955 ：949：04/10/07 19:22:18 ID:???

>>951
ありがとうございます。安心しました。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 04:06:25 ID:4I4Aegd5

アルスターのボールペン、ただ書いてるだけでぶっ壊れました。
樹脂のグリップとアルミの先端の接着が弱かったみたいで。
サファリのシャーペンもあんまりよくない。ペン先がぐらぐらする。
１００円シャープのほうがずっとまし。
２０００のシャーペンは最高なんだけどな。
ラミーの安物ははっきりいってお勧めできない。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 10:45:30 ID:???

ペンを壊すほど筆圧が高いのでは値段に関係なく何も使えないんじゃないかな。

958 ：956：04/10/10 04:24:03 ID:boP8AlL0

>>957
これでも万年筆も使ってるのだが？
おまいがラミーオタだからといってラミーのすべてを擁護する必要はない。
ほんとにサファリのシャーペンはぺんてるの１００円より書きやすいと
胸を張っていえるかい？アルスターのボールペンは
パイロットの１００円より信頼できると胸を張っていえるかい？

ラミー好きだからこそ、中途半端なものは出さないで欲しいと思う。

959 ：956：04/10/10 04:25:40 ID:boP8AlL0

というかボールペンのボールがこわれない筆圧なのに
ペン本体が壊れるってどういうことよ？

腹が立ってるので二重書きこゴメソ

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 05:03:02 ID:???

ラミ厨おちけつ

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 10:00:08 ID:???

たまたま不良に当たったのは気の毒だとは思うが、アルスター＝折れるというのは
あんまり一般的な現象じゃないような気もするぞ。もっとバカ高い国産万年筆でも
壊れたり不良に当たったりすることもあるわけだし。

シャープについては、スクリブルとアルミニ持ってるけど、BPよりシャープの
出来がいいね。BPはリフィルがダメだ。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 15:46:46 ID:???

＞BPはリフィルがダメだ。
本当だよなー。
せめて他社リフィルと互換性のある形に(以下繰り言)

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 22:40:13 ID:???

サファリのシャープはスリーブのぐらつきが大きい。
書きやすいのだがそれがちょっと不満。。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 23:03:28 ID:???

今日、新宿の伊東屋でブルースター買おうと思ったら、
なんか品切れで12月まではいってこないそうです。ぐはぁ

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 06:58:53 ID:???

BPのリフィルはいまいちだし，シャープは芯の繰り出し量が不安定だし
がたつくのあるし．万年筆はインクフロー多くてやたら太いし．

あれーじゃあなんでラミー好きなんだろう．ｗ

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 07:08:59 ID:???

>>965
ほんと、全く同じ心境ｗ
品質はイマイチなのに、何か知らんけど好き。

967 ：956：04/10/12 03:42:24 ID:???

>>961
当たり前だけど不良品じゃないアルスターにあたる人もいるんだね・・・
ドイツのカスタマーサービスにメールしたらドイツまで送ってこいとの返事。
金かけてエアメールで送りました。
どういう対応が返ってくるか、また報告します。

ちなみにラミーのボールペンのレフィルは抵抗強すぎだけど、
アルスターはグリップ感がいいので買ってしまった。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 07:07:14 ID:???

何でわざわざドイツにメールしてんだｗ

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 07:20:01 ID:???

無視される日本シイベルへグナー…

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 11:09:57 ID:???

ドイツ語できるなら（英語も通じるかな）ドイツにメールするのも、
国内にメールするのも手間は同じでしょ。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 11:13:26 ID:???

>>970
送料違うけどな

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 11:48:10 ID:???

>>969
ﾜﾛﾀ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 22:18:01 ID:???

さて、そろそろ次スレの季節になってきたが、

スレタイに悩むなあ。日本語→英語→独語ときて次は何語???

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 22:19:23 ID:???

クリンゴン語

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 22:36:58 ID:???

>>974
フォントある？

976 ：956：04/10/13 00:55:16 ID:???

失礼、アメリカ在住です。買ったのもアメリカなんです。
販売店に相談したらドイツ本社に相談してみろと。
ちなみにドイツ本社も英語は余裕で通じます。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 02:52:03 ID:???

【機能美への】LAMYを語ろうその5【回帰】

978 ：956：04/10/13 03:47:13 ID:???

ところできのうちょっとした贈り物としてまたラミー買ってしまった。
サファリの万年筆。黄色。箱がかっこいいから贈り物にいい気がする。
同じ価格帯ではペリカンやウォーターマンのほうがいいのは知ってるけど、
ラミーを買ってしまう。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 05:24:58 ID:???

＞同じ価格帯ではペリカンやウォーターマンのほう
サファリやアルスターの価格帯ではラミーの方がいいな。
もう少し下の価格帯でペリカノjr.もいいと思うが、それを別にすると
低価格帯の万年筆でも品質が安定しているラミーは安心できる。
クルトゥールも何本か買ってみたが、半分くらいはペン芯の溝が
途中までしかないなど、品質的にはひどいものだったぞ。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 21:59:35 ID:???

近くの文具やでswiftに4000円の値札付いてたけどそんなもんだっけ？
間違えてんのかなぁ

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 22:28:57 ID:???

>>980
買っとけ

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 00:10:26 ID:???

ピコストラップ
http://www.pen-house.net/pen/lamy/l287.htm

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 00:35:35 ID:???

>>981
買っておこうかと思うんだけど
最近文房具ばっかり買ってる気がして＿|￣|○

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 02:30:52 ID:???

>>983
気にすんな。文房具板の住民なら買ってもいいんだよ。

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 12:48:39 ID:???

>>982
ティムポケースだな。

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 00:17:20 ID:???

サファリ、ご機嫌で使ってたのに、
買って10日ぐらいで尻のところ（ＬＡＭＹって書いてあるあたり）が
傷だらけなことに気付いた。
キャップを深くはめ込みすぎていたのか？とちょっと欝になった……orz
でも軽くはめると取れるし……。
どうしたらいいんだ？みんなどうしてるの？

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 00:19:33 ID:???

>986
気にしないこったな。

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 02:22:16 ID:???

次スレ案

【M16には】LAMYを語ろうその5【互換品がない】

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 08:57:03 ID:???

>>988
すばらしい。
定期的に出るくだらない質問を予防する事ができる（ｗ

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 12:16:49 ID:???

4Cとペンシルとインク以外互換性がない、って考えてみたら凄まじいな。

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 14:33:04 ID:???

>>989-990
LAMYのインクカートリッジはパーカーとアウロラで使えるけど、
逆は抜けやすいのでおすすめできません。だめじゃんLAMY消耗品って。

そんな思いを込めて立ててきました次スレを。

【M16には】LAMYを語ろうその5【互換品がない】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1097904645/

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 20:54:04 ID:???

1000げっと

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 20:55:22 ID:r9jKJ/8w

1000get

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 20:55:45 ID:r9jKJ/8w

1000get

995 ：hs：04/10/16 20:59:25 ID:r9jKJ/8w

1000get

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:01:34 ID:r9jKJ/8w

1000get

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:02:02 ID:r9jKJ/8w

1000get

998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:02:42 ID:r9jKJ/8w

1000get

999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:03:23 ID:r9jKJ/8w

1000get

1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:05:02 ID:r9jKJ/8w

10000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000
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