ボールペンVSシャーペン

ボールペンVSシャーペン

・使いやすさ
・値段
・性能
　　　　　　　　　　　　等

でどちらの方がいいか争う

そもそも用途が異なる

糸冬　了

>>2
待った!!
用途が異なるとはどう言う事か具体的に説明してもらおうか。
自分としては、ボールペンもシャーペンもほとんど使い方に変わりがないが。

何の用途において
「使いやすさ・値段・性能」を競うのかわからないし
アホくさいと思いつつレスしようとしてもレスつけようがない。
>>1は自分自身である程度考察して>>10くらいまで
自己レスをつけること。

自作自演保守しないと8くらいでdat落ちしそうなスレだ

【シャーペン使う香具師は早漏決定】
1 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：03/11/14 20:58 ID:???
　　　　　芯すぐ終わるじゃん
　　　　　消しゴムで消えるところも情けない。
　　　　　オレはボールペンしか使わないね

みたいなオープニングにしたほうが、糞スレとして盛り上がったかもしれん

>>4
何の用途って・・・「書く」しかないだろ？
>>5
だな。
>>6
だな。

自分はボールペン派

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬　　　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>8
いやいやいやいやいやいやいやいや、ちょっと待てよ。

流行らないのを駄スレと言わずして何と言う。
駄スレは終了させるものだからして終了。



削除依頼出して来た方がいいよ>>1

予定などで変更の可能性のあるものは、シャーペンで書き、予定が確定したらボールペン（黒）で書く。
それが変更したら、青ボールペンで書く。それがさらに変更したら、赤で書く。
　今、消しゴムで消えるボールペンもあるのであまり変わらない。　むしろ、水で消えてしまうボールペンの方が
シャーペンよりも始末に困るときがある。

>>消しゴムで消えるボールペンもあるのであまり変わらない。　
シャーペンで書いたものを消しゴムで消すぐらいにきれいになるか？ならないだろ・・・

>12
消えますが何か。

100円ショップにもあったがSigno Erasable Gel は良く消えて見えなくなるが。
ゲルはお嫌いか。　>12

>>13
マジで・・・シャーペンを消しゴムで消した時並に消えるんだったら何も。
>>14
ん〜・・・ゲルはあんまり好きじゃないな。
インクは消えるのか？

僕はシャーペンです。　

>>16
できたらどこがいいか言ってくれるとうれしいです

>>1 シャーペン→シャープペンシル 改まった場面では省略不可

>>18 メカニカルペンシルに言い改めるようにｗ

>>18
>>19
シャープペンシルだとバランスが悪い。
ボールペンVSシャープペンシルだとバランスが悪い。

それだけだ・・・

ついでに改まった場と言うが、ココはそうなのか？
自分はそうじゃないと思ったが。

ボールペンVSメカニカルペンシルでは大勢の人が分からないと思われる。

大体シャーペンでも改まった場で通用すると思うが・・・？

ボールペンは、ボールポイントペンと言うように。

とりあえずお前らどっちがいい？
意見を言うのは構わない・・・むしろ歓迎だが、
とりあえずボールペン（ボールポイントペン）かシャーペン（シャープペンシル、メカニカルペンシル）
でどっちが良いかを言って欲しい

用途は別にして、
シャーペンの適度に硬い書き味が気持ちいいな。
ボールペンはちょっとヌルヌルしすぎ。
かといってインク量が少ないと上手く書けないし。

というわけでシャーペンの方が好きだ。

えー．
ボールペン．ノートやルーズリーフにシャーペンで書くと、後で擦れて字が
汚くなる．最悪見えにくくなる．なんかむかつくからボールペンばっか．

>>23
そうか・・・？
むしろ固さから言えば、ボールペンの方が固いと思うが・・・
ちょっと違うかもしれないが。>>23が言ってる固さと自分が思っている固さは。

ヌルヌル・・・？
そうでもないと思うが・・・

ついでにシャーペンはすぐにボキボキ折れるし、
いちいち芯の入れ替えとかやらないといけないし、
カチカチと出すのも面倒くさい。

に対してボールペンはかなり使いやすいな。
まぁ消せないと言う点があるが、そんなもんは無視。
または、ミスをしなければいい。
自分もボールペンを使ってるわけだが、殆どミスらしいミスはしない。

ボールペンは修正液　もしくは　修正テープを使わないと
消せない。
やはり、シャープペンシルであろう。

消したいからこそペンシルを使うこともある一方、
消せないからこそボールペン、という用途もあるわけで。
比較すること自体が間違えているのだ>>1よ

>>26
かなり手荒な方法だが、そのままボールペンで横線引くっていう手もある。
大体ボールペンは消さないものだ。消さないで書くという楽しさ？があるわけで。
シャーペンだって消しゴム使ってもほぼ消えるだけであって、
完全に消えるわけではない。まぁ一般的には「消えた」というとは思うが・・・

>>27
確かに。が、そのような用途[も]あるだけであって、
比較する事は間違ってはいないと思われる。

ボールペンを使うようになると、シャペーンの時にあった
つまらないミスが不思議と少なくなるものだ。

>>29
だよな。
自分もシャーペン使う時より、ボールペンを使ってる時の方が安定して書くことが出来て、
意外とミスが出ない。


お前ら。とりあえず有無を言わずボールペンを使ってみろ。
何事もやってみなけりゃわからないぞ。たぶん

誰でもかかって来い！

age

シャープペンはほとんど使わない。ボールペンと万年筆を使い分けている。
シャープペンは色が好きでないし、正式な文書では使えない。

>>32
いい事言った。

文具板は平和そのものですね〜
消防くんや厨房くんがいるのですか〜
まさか、ｲｲ歳したｵｻｰﾝがﾚｽしてんじゃないですよね(　´_ゝ｀)

>>34
そんな事はどうでもいいから
ボールペンかシャーペンか答えろ。

ボールペン消しか消しゴムかっていうとやはり消しゴムだbaka

>>36
いや、ここはあくまでボールペンとシャーペン、どちらが良いかを決めているのであって
ボールペン消しかシャーペン消しかということを話しているのでは無い。
ともかくシャーペンかボールペンかどっちか選んでくれ。できたら理由も。

>>34
「あなたのペンケースの中身を教えて下さい」
というスレがあったんだけどｲﾛｲﾛな年代がいるよ、ｺｺ。

>>38
できたら意見頼む。

>>39
意見頼む

オレも >>27 のとおりだが
あえて比べればボールペンかな
それもノック式じゃないのが頑丈でいい
ダンボール箱開けるのにも使える（テープを切る）

シャープペンＶＳボールペンは異種格闘技だ。
シャープペンＶＳ鉛筆なら、まだ分かるが…

万年筆のリングに上がれないヘタレどもめ（ｗ

>>43
じゃあボールペンVS万年筆で。

ホワイトカラーだった頃は筆記感が好きで圧倒的に万年筆だったが、
ブルーカラーになったら実用度でボールペンを使わざるを得なくなった。
外回りの肉体労働じゃ華奢な筆記具は使えないよ。寂しいけど。

今のところどちらかと言うとボールペンの方が強いな。
万年筆はボールペンに比べて使いづらいので却下。

オマイみたいな野人を基準にするなよｗ

そら喪前傲慢というものぜよ、デスクワークと縁遠い者達が実質は経済支えてるのだよ。
などとこんなとこで書いても誰も賛同しないだろうが･･

野球vsソフトボールで闘ってるようなもんだな噛み合わないよ

>>49
それを言ったら終了しちまう。

ゲームセット！

じゃあボールVSシャープはテニスVS卓球みたいなもんか。

ボールペンの勝利

シャーペンよりもボールペンを拾う方が多いような気がするがなぜボールペンの方が多いのだろう。

僕はゼブラ派

ゼブラがいいんだよなぁ

いや、プラチナ最強！！！！！

何言ってるんだよOHTOが一番さ！

>>58
質実剛健事務事務事務？

rotring…

ボールペン部分の中身で勝負するなら
1位パイロット、2位三菱鉛筆だと漏れは思う

オートは良いが、緑芯が出ないので論外とする。
よって、1位三菱鉛筆、2位パイロット。

マネビシには工作員がついて回るので総合点で却下(w

赤輪とかステドラとかドイツまんせー

ドイチェとか言ってるとペリ厨悶厨が寄ってくるぞ(w

中身で選ぶなら国産だね。安いし高性能。
とか書くと、ペリ厨悶厨をさらに沸き立たせる結果になってしまうのであろうか？

ボールペン＆シャープペンのスレだ。万ヲタはすっこんでろと言えばいい

上からずっと読んでみたんだが、
俺シャーペン派なのになんかボールペン好きになっちまったよ。
何かオススメのボールペンある？

インクの違いで3種類に分かれる。スレも3つ。
それぞれ特徴があるので、好きなところから入ると良いだろう。

【速い】油性ボールペン【安い】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063675561/

【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/

【快適】ゲルインキボールペン 2【爽快】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068374423/

違いについては、こんなのが参考になる。
http://homepage3.nifty.com/yuusan2/demae.htm

複合ペンからシャープを無くして欲しい位シャープは使わない。
殆どＢＰ or ＦＰ
むしろ芯ホルダーの方が書きやすくて好き。

シャーボ

シャーペンって、書いてるうちに芯削れてきて、
紙との接地面積が変わってこない？あれが凄く駄目。
俺がシャーペン使うと、一行書いたくらいでﾎﾟｷｯと折る。

折らなくても尻のキャップ回すとか握り直すとかは？

学生時代はシャーペンばっかりだったけど
社会人になってからは専らボールペン。
シャーペンよりボールペンの方が書き味いいんだもん。
仕事だけじゃなく勉強もボールペン。
学生の頃ノートをボールペンでとってるやついて、
何でボールペンなんか使うんだろう？消せないのに？って思ってたけど、
今になってその意味がわかった。

訂正は修正テープで問題無し

≫74
ボールペンでノートを取る子はまだマシだ。
俺なんかノートを一回も取ったことがない。
今も現役大学生！
でもいつもティーチャーにチョークを投げられる
それでも懲りずに藁半紙に落書きしてマターりしてんだ！

>>75

取らない香具師＜ボールペン＜シャーペン

ということなのか…？

周りを見てみると、
小３までは、えんぴつ
それからシャーペンになって、
社会人でボールペン。
それ以降は、万年筆にいくのかな？

俺はボールペン
シャーペンで書いてるとさー修正するときに消しゴムで消したくなるでしょ。
で、消しちゃうと消す前に何が書いてあったかわかんなくなるんだよね。
特に打合せのときのメモとか、設計中に思いついたことを書き留めるときとか
一回ボツにしたけど消さなくて良かったってのが何回かあったよ。
だから俺はボールペン。
それと修正液なんて軟弱なものは使わずに横線で消すだろ。

>>74氏>>78氏　なるほど。
漏れも仕事中、ボールペンを多用している。シャーペンは芯が折れることが
あったり、芯の交換や次の芯を出すまでカチカチ押さなくてはいけない。
その点、ボールペンはインク芯の交換頻度は滅多に無く、紙面が濡れても字が
にじまない。

ちなみに太さ何ｍｍのボールペンを使用してますか？　また用途によろ太さを
変えているのですか？

>>79修正します。

ちなみに太さ何ｍｍのボールペンを使用してますか？　また用途に応じて太さを
変えているのですか？

太いのは嫌いだから0.7以下のかな。

少しはデザインで見てみろよ
ttp://www.kurata.co.jp/contents/onsale/tombow/index.shtml

消せるﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝも出てきてるが、書いた感じがどうもしっくりこない。
ｼｬｰﾍﾟﾝは値段が低いものから高いものまで。
安いものを買えばｼｬｰﾍﾟﾝがｲｲ!!

ボールペンには安価で良い軸が無いのと、必然的に他の替芯の互換性が無くなるのが大きい。

書き味に触れるときは
シャーペンなら芯にも言及すべきじゃないか？
やっぱり芯はBだよな。

>>85氏
激しく救命胴衣。（同意）
２Ｂだと芯の減りは早くて濃すぎるし、漏れもやっぱりＢが良かった

>>86
おお！同士よ
だが漏れはボールペン派なのだ

昨日の税理士試験　pilot　super−gp　0.5　青　ボールペン　で挑みました。
シャーペンは消しゴムがつき物。ボールペンは慣れれば間違えることはない。
でも、試験の結果は聞かないでね。青インクは美しい。ボールペンに一票。

>>85
俺もBだな。
HBは論外（薄くて気持ち悪い）
２Bは好きなんだけど、こすれてノートが汚れやすいのが難点。

ボールペンって滑りやすいから、ときたま使うと疲れるな。
アルファベット書くならあれぐらいの滑りでちょうどいいけど、
日本語はキッチリかかないと気が済まない方なんで、
シャーペンが好き。

ボールペンでもキッチリ書けるので修行せい

シャーペンって落とすと先端が変形して芯がポキポキ折れるんですよ。
あれがイヤでボールペンを使ってます。
先端が変形しなくても芯が折れてることもあるし。
シャーペンは衝撃に弱いですね。

落とさなければいいのではないかと

>>93
首からぶらさげとくとか？（ｗ
スーツだとちょっと・・・ね。
昔、設計の仕事でドラフター使ってたんだけどさ、
時々テンプレートが引っかかったりして落としてダメにしたことがあったんだよね。。。
今はもう設計はCADの時代だから関係ないけど

＃ 打合せは会議室でやってるんじゃない！
＃ 現場でやってるんだ！
＃ By 湾岸警察署

ペンを落とさないよう修行せい

どんな修行したらいいでつか？

「立ちペン拾い」を毎日100本
(胸ポケットにペンを入れて前屈みになり、
落ちていくペンを接地する前にキャッチする練習)

立ちペン拾いを100%クリアできるようになったら
次は「座りペン拾い」を毎日100本
(椅子に腰掛けた状態で、目の前の机から落ちていく
ペンを接地する前にキャッチする練習)

座りペン拾いをクリアしたら、最後に
究極奥義の「寝ペン拾い」があるのだが
まぁ常人には難しいだろうな。

修行中にシャーペンがたくさん壊れそうでつね

修行の最初の段階では、木でできた木ペンを使う。

勝負するときに使うのは「真ペン」？

修行にはボールペンを使うと壊れなくていいですよ。

シャーボ買え

それはやだ

ああいう豪華な筆記具は重くて使いにくいけどな

>>97
そんな糞修行している暇があったら本来の仕事に関する勉強をする方が 1000
倍は役に立つと思うが。

ネタに1カ月半遅れのマジレス晒しage

シャープの場合製図用
ボールペンの場合はニードルポイントを使っています。

消しゴムで消せるボールペン
何だかなぁ、、、。

ニードルポイントはボールペンじゃないから却下っすか。

それはそうと、スタビロとかペーパーメイトマンセーって
やつはいないのかな。軸の色がカラフルで楽しい。

「ニードルポイントはボールペンじゃないから」？？？？ ｲﾐﾌﾒ

ニードルポイントってのはニードルポイント仕様のボールペンだから却下じゃないでしょ


ニードルポイントあげってことで

使ってて楽しいのは圧倒的に万年筆。
できれば最初から少なくても２−３万ぐらいのを、買ってみろ。
書くのが楽しくなるから。

紙の上をするすると青いインクがすべるように動くのは快感だ。
自分の字も万年筆用の字に変化する。

ま、スレ違いなのでsage

>紙の上をするすると青いインクがすべるように動くのは快感だ。

よ〜く読むと、怖い文章だな。

万年筆は自宅で使ってます。
万年筆で字を書くのは一種の癒しになる、それほど気持ちがいいです。
でも仕事ではボールペンっす。
シャーペンかボールペンなら迷わずボールペン

ロットリングってのはどうだ？
高価さでは万年筆に次ぐけど

どうだといわれても

>>115
ロットリングの万年筆とか
ロットリングのボールペンとか
ロットリングのシャープペンとか
ロットリングの多機能ペンなんてのが
世の中に流通していますがどれですか？

115の言うロットリングはメーカーのロットリングでなく製図ペンのことではないかな。
デザインや建築の連中はよくファーバーカステルのロットリングなんて言ってるしなあ。

だがそれは一般人に通じない。
おそらくほとんどの文具店でも通用しない。
そこを、オタは分かって突っ込んでいるのではないかと。

ということは>>117は意図的にチューブラペンを外して他のペンを列記しているのか？
でもファイバーチップもマーカーも抜けてるか。

ヲタ度を競い合うスレになりました。

ロットリング＝製図ペンってのは画材屋では結構通用するぞ。

ここは画材屋じゃないし。

製図ペンてのは万年筆なみに高価なんですか？

値段は安い万年筆程度だよ。
大体3000円前後かな。
ロットリングの900みたいに7000円するのもあるけどね。

>>125
そうですか。どうもありがとう。
115が「高価さでは万年筆に次ぐ」というから
そんな高級文具があるのかとおもたよ。

三菱のPURE MALTのSS-1015にゲルのリフィル入れたいんだけど
どれが入るかわかる人いますか?

誤爆です。取り消します。

消してねぇジャン↑

>>129
2ch専用ブラウザを使えば消えているように見える

>>129
まず藻前が立てた重複スレを消してきなさい。

おれはこのスレを2006年までダット落ちさせないぜよ

うお、ＩＤがokだ。ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもがんばればごおけえ　合計ってよめないこともないぜよ。
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

うおいうおいｗやっぱ文具板は人いねぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗ
だが、それがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うっさいﾊｹﾞ

うわｗｗｗｗｗｗｗ
でもおれ無言で文字うってるからぜんぜんうるさくないよ〜んだｗｗｗｗ

ふ

消さないも〜ん（うざ

ボールペンは、インクが無くなるからヤダ

シャーペンは、芯が折れるからヤダ

たしかに。でも僕は、あんまり折れたことがないぜ

シャーペンもボールペンも手が疲れるからいやだ！






























終了！

小学校ではシャーペンじゃないと無理だろ。

>>144
というか高校生までシャーペンか鉛筆を使わなくてはならない。

確かに。
と　いう事でボールペンはあまり実用性が無い。
まぁ仕事やる人なら使えるかもな。

すまんが、今日145を自分で読んでハァ？と思ったので補足。
大学入試など主要な試験で鉛筆かシャーペンを使用しなければならない都合、
普段もそれらを用いている方が良いと思った。

まとめるノートは万年筆、計算のノートは鉛筆。

サルベージ

>>144
かきかた鉛筆だよ。
三菱の…仕入れ値、安くないし

例えば、シャーペンの替芯40本入(200円）とボールペンの替芯200円分(外国製など高価なものでなく、普通の80円位のキャップ式ボールペンの替芯2、3本）はどっちが経済的だと思いますか？

例えば筆記距離あたりの価格という意味のランニングコストだけで考えるなら
中国製ボールペン(10本100円前後)が最強かと。

では、シャーペンの替芯40本入とボールペンの替芯1本はどちらが経済的でしょうか？

ボールペンの筆記距離は下記のような目安がある。
ttp://zebra.zebra.co.jp/other1.html
シャープペンの筆記距離は自分で探してみてくれ。

ボールペンの良いとことは、消せないところにある。
間違っても斜線を引いておけば記述内容は読める。
また、擦れてもにじまないのもメリットだ。鉛筆やシャーペンの文字は
擦れるとにじんでしまう。

シャーペンは芯がなくなるから矢田

>>154
ありがとうございます。
ところで今は仕事・公的書類などはボールペン、その他はシャーペンと使い分けてますが、ボールペンに一本化しようとしてるが平気だろうか？不都合ないかな？

コストはどうだろう。ボールペンが優勢かもー

>>157
修正液や修正テープを使うのなら、その利用頻度によって割高となるかも。
原則として二本線で訂正するだけに留めるのなら、慣れれば手軽だろう。
ペンと字消しを持ち直す必要もないのはもちろん、消さないという意識が
あると、字を間違えにくくなる。

>>157
ボールペンでいいじゃないのかな。マークシートなど鉛筆の使用が強制されてない限りは。ボールペンが耐久性に優れてると思う。

ジェルインクにすれば？純粋油性より書きやすいし、筆記距離もありそうだが。意見求む。

>>161
>>154リンク先嫁。

ボールペンに一票。
がつがつ書ける。

とあるメーカーに確認取ったところシャーペンの芯一本(HB)の筆記距離は200�bだそうだ。1ケース40本だと8000�b。

[H-0.7芯](ラバー80やTapliなどで使われる最も一般的なリフィル、現在は同等品[LH-0.7芯]に変更)
が60円で1300m、3本180円で3900mだな。国産BP芯の価格ではMPの方が有利となるわけか。

>>165
ただシャーペンは芯折れたりするから、そこをどうとらえるかだな。
だから筆記の練習はシャーペンがいいかも。

俺は折らない

ボールペン⇒公的書類への記入。
シャーペン⇒メモ、ノートなど私的な文字を記入する際に利用。下書き用。

ボールペンはクロス

シャープペンはプラチナ

シャーペンはペンテルでしょ。

シャープペンはぺんてる以外

ちなみに鉛筆の筆記距離1本(HB)は30�q。圧倒的ですな。

まあ長さも違うしな
でも鉛筆ｲｲ!

常にとがらせて使ってたら、そんなに書けないよ。
軸だけを削って、芯は尖らせないようにしたら
そんくらいは書けると思うけれども。

体感では、3kmすら書けないような気がする

3kmは極端だろ
半分の芯が削られてもせいぜい15kmジャマイカ

普通に使っていたら、削られる分は半分じゃすまない。
円柱状の芯を円錐状に削っただけで、体積は３分の１になっているんだから。
しかもその円錐を使い切る前に、また削るわけだ。

円錐の3分の2まで使ったら削りなおすと仮定すると、
実際に使える芯の体積は27分の4。約14.8%。
もう少し早めに削る人なら、>>175の言うように3km未満ということもあるだろうね。

体積がそのまま筆記距離に正確に比例するわけではないだろうが、
目安にはなるだろう。

削られた分を加味して30kmだと思ってた・・・

ボールペンとシャーペンはコスト面ではシャーペンに軍配。

シャーペンって、最後１センチぐらいで捨てなければいけないのが、
無駄なことをしている気になってしまう。

ボールペンは途中で書けなくなるが・・・

最後まで使い切れないボールペン（ただし黒か青インク）には、あまりお目にかかったことがない。
緑色のインクのボールペンは、途中で書けなくなる。

シャープペンがコスト安い。ボールペンよりも！

>>182
緑インクが書けなくなるのはなぜ？

使用頻度が低いか、もともとの品質が黒インクより劣るか。

後者に1票

シャーペンは途中のノックが集中力を切らさない？
だから、宿題やノートを取るとき以外の勉強はボールペンになったなぁ〜。
そして、インクの減り具合で勉強をやったんだなぁ〜って思えるしな。

ボールペン派の学生でボールペンで授業のノートって取る？（色ペン以外の場面で）
俺は、字を書いていてミスりやすいからシャーペン…。
ボールペンって好きなんだけれどもなぁ。

漏れのクラスに５人いる

>>189
ミスった時その人どうしてるの？
修正液orテープ？
それとも、そのままペンで線をひいたり、グチャグチャを書くの？？

後者が効率的

ボールペンって下敷き使ったら書きにくくない？？
ｻﾗｻﾗｻﾗーみたいな

ゲルインキでノートとると見やすい。よってBP派。
シャーペンとか略されると検索に引っかからないからよせ。

シャーで検索

筆跡が楷書っぽい人(英語だとブロック体)はゲルインキが良いと思う
一方で行書っぽい人(英語だと筆記体)は水性ボールペンの方が良いと思う
実際アメリカに留学した時ボールペンの方が人気あって日本製のヤツを外国人に配ったら
結構友達が出来ましたにょ♪

へぇ〜なるほどそんな特性があったのですね
参考にしときます。

>>29
シャペーンﾜﾛﾀｗ

シャープペンとボールペン一体型買えばそれでよし
僕のExceed3は鉛筆並みの細さですよ最近見つけて買って仕合せです。

俺はBP派ですけど、もっと高いのを使いましょうよ。モンブランとかね。
モンブランに手が出ない方はクロスがおすすめですよ。100円のものとは全然違いますぜ。あ、でもモンブラン、クロス以外だとあまり変わんないかも。
ちなみに高いものはインクが切れても普通に替え芯が売ってるから(100円も変えられるけど、あんま売ってない)半永久的に使えますよ。

またそうやってあたまのわるい悶厨のふりをする

>>199
国産の低価格帯のもなかなかいいと思うけど。

俺もBP派でLamyの4色BPを使っているのだが、
たまに親父愛用の（親父もBP派）の国産の200円しないくらいのボールペンを借りると
あまりの軽さと滑らかさに驚愕する。
んでもずっとLamyを使ってる。

書き味はリフィルだと何度言えばわｋ

ボールペンは中国製

消せるボールペン最強

実は詰まりやすさで最弱

情報提供してほしいんですが・・・
今日、電気カミソリメーカーのブラウンから充電用アダプターの不具合のお詫びとしてノック式の３色＋シャープのボールペンが送られてきたんだけど、どこのメーカーなのか分からないのね。
特徴は各色(黒,赤,青←実際は英語表記)を上に向けてノックするとその色が出て、クリップ部分にあるボタンを押すと戻るのね。
で、側面部に｢INK FROM GERMANY｣って書いてあるのね。
リフィールには何も書いてないのね。
どこのメーカーなのか誰か教えて〜・・・

それでわかると思うのか？

文房具屋で調べてみた
どうやらプラチナ製のボールペンのようだ。
お騒がせしてスマソ

漢字特有のとめ、はね、はらい等等を書く道具としては、
ボールペンよりも摩擦のある鉛筆，シャーペンの方が適しているそうだ。

ボールペンもシャープペンもステッドラーが最高です

ステッドラーはネガティブキャンペーン中か？

>>210同意するが、漢字は毛筆文化のなかから生まれたという不思議歴史

シャーペンは芯が折れるから

シャーペンが好きです。ボールペンは、消せるものでも擦れて消えちゃうときがあります。。。

パズルやるならシャープペンだろ
ボールペンでやったら後悔確実

ボールペンで書いた字を消せる方法無い?

>>217
修正器or修正テープ

>>218
いや、なんか跡を残さずに・・・

ない

ナイフで削って砂消しゴムで紙面を整える、ぐらいしかないぞ。

訂正印捺せば？

砂消しゴム買って見ます

砂消しゴム、油性BPなら望みはあるかも。ゲルBPや水性BPなんかは奥の方まで染み込んじゃって・・・

ライオンのボールペン用インキ消し

>>180
そういうアナタにゼロシン機構シャーペンｗ

3月32日age

去年の方がまだ楽しかったよな。

ボールペンは消せないのが辛い

仕事では、1回につき1時間位話を聞きながらメモを取るのでボールペン。
シャーペンをノックしているヒマがない。
常に書きなぐりで字が繋がる状態なので、油性ポールペンがいい。
水性ポールペンだと滑りが良すぎてみみずになってしまい後で解読不可能。

紙の下に敷くものにもよるけど、油性ボールペンだと、ある程度線に強弱が
つけられるから、殴り書きしてもあとで判読しやすいんだろうね。

ボールペンは書き間違えの恐怖が嫌だからほとんど使わない

恐怖になるほど書き間違えるのかドラは

シャーペンはたまに回転させなきゃいけないのとノックするのがめんどくさいなぁ。
フレフレもしくはサイドノックで芯を回転させてくれるようなのが出ないかなぁ。

そのアイディアで特許をとれ！

ノックするのが面倒って・・・・・・、凄いな

>>236
ボールペンvsシャーペンスレなんだからそういう意見でもいいのでは

無意識でノックはできるけどボールペン並みにタイムロスを減らすには
そういうのもありだろうし

>>237
まあいいけど。
タイムロスを気にする程、忙しいんだろうな

一本の芯を使い終わって次の芯が出てくるまでｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ‥


ん？

（本体を振ってみる）

入ってねーじゃねーかYo！


なんて経験はあるな。急いでる時はちと困る。

金属製のリフィルのボールペンの場合、残量は確認できないわけですが、
皆さんどうしておられますか？危なくなってきたと思ったら予備のリフィルを
持ち歩いたりしていますか？それともなくなったときは、もはやそれまで、
と観念しますか？

それとも残量とか、危ない（インクなくなりそうな）兆しを知る方法はある
でしょうか？ご存知の方、ご教示くださいませ。

>>239
準備不足だったな

万年筆とかＢＰとかＲＢとかペンに少なくとも10万はかけている俺だが、
今のところ0.7ミリのシャープペンを一番愛用している。
折れないし軽い力で書けるし、消せる。
仕事から長文やメモを書く機会が多いのだが、
書いた文字を消せてしまうと都合が悪いというシチュエーションはほとんど無い。
今は定価１万円の某ブランド0.7ミリ愛用中。

>>242
金額で言えばここではぜんぜん威張れない額と思われ。

>>243
大して威張ってないのに反応する時点でコンプレックスを抱いている件

>>244
金額の話をしてるから野暮だねってたしなめたつもりだったけど君が満足してればそれでいいと思うよ。

漏れの持ってるものなんかたいしたものでもないのだけれどここの連中だったら筆記具に100万超くらい
では金使ってるうちに入らないと思うからそう書いただけ。

>>245
俺は>>242じゃないよ。確かに万年筆含めて10万じゃ少ないかも。
そんな金額じゃ経験不足だ、とかなら理解できた。すまない。

文具に百万使うなら伊勢崎や前橋の本サロに百回行くほうがいい

あんな不細工に金使えるなんて贅沢な使い方できる人だね

文具に百万使うなら株買った方がいい
今ならソフトバンクが安い

安いって携帯事業参入に懐疑的になってる人が多いだけじゃ……

文具に100万円使うくらいなら中古車買ったほうがいい

文具に10万w

＞２４９
今ならもっと安い

文具に百万使うなら新日鐵を2000株買った方がいい

.

ホルダー乙

新ホルダーかよｗ

5.6mmホルダーならBPリフィルもついているのがあるぞ
あれはホルダーというのかＢＰというのか、さて

字を書くときはボールペン、
絵を描くときはシャーペン

になりつつあるな。

おいてめえら
ν速から来てやったぞ
ありがたく思いなｗ

>>260
早くしねや蛆虫

ν速から来てみた
図面描く人なんでシャーペン0.3/0.5/0.7派

自分絵描く人なんで線の入り抜きがだしにくいボールペンは糞

>>260,262
さっさと帰れよクズ


なんでくだらない争いしてるの？と不思議に思う板
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162028244/486

0.4mm愛用の俺がニュー速から来ましたよ

ニュー速からきましたてアホか
VIP上がりがニュー速気取んな

文房具板にしては流れが早いですのう。

>>265
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025305166/
こちらへお越しください

油性ボールペンは　い　ら　な　い

基本、油性使わないし、水性なら万年筆使うけども


カランダッシュは書き味いいしな〜
あれは病み付きになるよ〜1800円で買えるし〜

>>266
逆だろ

シャーボの検索結果は２件か。
さすがニュー即の脊髄反射連中とは一味ちがうなここは。

別にどっちでもええやんけ

ボールペンが世界一

両方付いているのを使ってる俺は勝ち組。

ボールペンなんてもう何年も使ってないな

よってシャーペン。
むしろシャーペンと鉛筆で争えよｗｗ

このへんでやってる

オマエが鉛筆→シャーペンになったのはいつ？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012833390/l50
シャーペン⇒鉛筆への回帰
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153235597/l50

どう考えても>>2で答え出てます。本当にありがとうございました

答えが判っていてもそこにいたるまでの過程を議論するのだ

シャーボでよくね？

いやあ・・・
もうマジックインクでよくね

ボールペンが好き。
でも、鉛筆はもっと好き。
手で回す鉛筆削りで削ってると、すっきりする。

シャーペンはたまに、カシカシキシキシしてゾワゾワして嫌い。

一時期のブームに乗って芯ホルダーにも手を出したが
シャーペンと鉛筆の中間であるが故の中途半端さが嫌で・・・

ロケット鉛筆のような多色ボールペンを思いついた。
俺って天才かもしれん。 連休明けにでも特許とってこよう。

ロケット鉛筆の形状で多色芯が入った色鉛筆がすでにあるので微妙

持ち運ぶならボールペンだな。
筆厚をかけなくても黒々書ける。

シャープペン

ボールペンもシャーペンもステッドラー

シャーペンは回しながら書かないときれいに線でないからクリップつきの奴だとクリップが当たって厄介。
ボールペンは線引くとダマるし、低粘じゃない奴だとインクがでてこなくて厄介。

シャープペンだろ

>>286
コラ！またお前か！

>>287
シャーペンを回すのは普通。
ボールペンは１００円以上のやつならダマにならない。

ノートは、消せるシャーペンか鉛筆で書かなきゃならない
そう思いこんでいた時期が僕にもありました。

>>288
シャープペンシルじゃないの

>>291
今時やっぱり筆と硯だよなｗ

もらうのは圧倒的にボールペン。よって大量のボールペンストックしてるのでシャーペンで書けばよいのにボールペン使ってる

ボールペンなんかで書いてるいい年したおっさんなんか見ると、シャーペンも持ってない奴・・と馬鹿にしたくなる。

ボールペンはペン先と紙の摩擦が少なく滑り書きにくいから嫌いだ
よって、圧倒的にシャーペン支持

PILOTのCUSTOM74のシャープ0.5　0.7　0.9　とそろえてボールペンも買ったけど
特に ボールペンは酷いね。元からモンブランのマネなのはわかってるけど本家が
回転式 だからプッシュ式にしたんだろうけど握って書くたびごとにキャップにあた
る部分が 前後して動いて話しにならない。金返せといいたくなる。シャープペンシ
ルにしても それほど書き味などについて研究されているものとは言えないと思う。
期待していた のにね。さよなら。

死ねマルチ

昔はシャーペン支持だったけど最近は専らボールペン派
どうしちゃったんだろう俺。
ヌメヌメの書き味に出会ってからボールペン派になってしまったらしい・・・

ステッドラーのシャーペンとボールペンを使い分ける

日本中に余っているボールペンのことが気になって眠れない

日本のどこかで、忘れられたまま風邪ひいちゃってるボールペンのことを思うと、　
心配でたまりません。

1本のシャーペンに、色んな硬度の芯をバラバラに入れて使う俺。
1本の芯を使い終える度に、次は何が出てくるのかとわくわくする。

用途はスケッチなど。
色んな線が書けるので、それによってイメージが膨らんでくる。

>>303
ステキだそれ。自分もやってみよう。

なあ、履歴書って何で書く？
ボールペン？万年筆？

慣れた方を使えばいいんじゃない

>>305です。
うわ〜ん、面接で落とされたよ〜(31)
>>306
かっこつけて万年筆で書いたんですけれどね･･･

クルトガは>>234を参考にしたのかな

今日、アキバヨドバシの３階で、ケリー黒買った。
黒しか無かった。
これにユニのナノダイヤの２Ｂ入れよう。

マルチせんでも…

ボールペンだろ

ペン回ししやすいほうがいいお

オレは、ボールが回ってくれればそれでいいかも…

おひさ

ｒ

MP

ボールペンは乾燥して書けなくなったり
線の途中が途切れたりするから嫌い
シャーペンはいつでも同じ書き味で最高

おっぱいであげちゃうよ♪

>>280
亀レスだけどなんというオレｗｗ

あのキシキシするシャーペン使った時は腕が痺れてしばらくペンを持てなくなる。

万年筆が一番いい

といっても高い本格的なのじゃなく、200円くらいのだけど

w

ボールペンのインクの臭いがたまに気持ち悪い。

>>2で終わってるのに
こんな糞スレをよく伸ばせるな

>>325
糞スレだからこそ伸びたのかもしれない

文房具板自体糞だから

●国際会館　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━●近江
　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　近江舞子 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃塩津
　 　 植物園★烏丸 　┏━━━━━●━━━━┛　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　
　 　　　　　　 ┃御池　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　
　 　　　　　　●━━┓┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 長浜●　 　
　 　 　 　 　 ┃ 　 　┃┃●浜大津　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　
　 　 　 京都┃ 　 　┃┃┃　 大津 　 　草津 　 近江八幡　　 　 彦根┏━●━━
━━━━━●━━╋●╋━●━━━●━━━●━━━━━━━●━┛米原
　 　 　 　 　 ┃ 　 　┣山科　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　┃　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　
　 　 　 　 　 ●━━┛　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　┃　 　 　 　豊郷 　 ┃ 　 　
　 　 　 　 　 ┃六地蔵 　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　 　●━━━━●━━●高宮　
松井山手 　┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　 　┃八日市 　 　 　 　┃ 　 　
━●　 　 　 ┃山城 （新線）　 　 　 　 　┃ 　 　 　┃ 　 　 　 　 　 　 　●　 　　
　 ┃　 　 　 ┃多賀 　 　 　 信楽　 　 　┃貴生川┃ 　 　 　 　 　 多賀大社前　
　 ●───●───●──●━━━●━━━●日野 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 ┃京田辺┃ 　 宇治田原　 　 　 　 　┃　 　 　 　 　 　 　近江鉄道 　 　 　 　
　 ┃　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 ┃　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 ┗━━━●━━━●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━
　 　 　 　 　 ┃木津　 加茂 　 　 　 　 柘植　

シャーボに勝る物は無し

シャーペンの達人。

http://www.lemonsha.com/pen/pen/GRAF.html
伯爵スタシルBPが25000円！
伯爵スタシルFPも48000円！
一応、情報を共有しておく。

シャーペン博士。

「言葉はあなたを助ける。言の葉が寄り集まって森になる時、そこから柔らかな風が吹き始め、
あなたの背中を押してくれるからだ。その先にはあなたの進む道がある。

　どんな言葉があなたを助けるのか。この新しい一年はまず、名詞の葉っぱをたくさん集めてみよう。

　たとえばあなたが電気自動車に興味を持つのであれば、電気自動車のすべての部品、生産のための
すべての工程、未来の自動車に求められるすべての条件を日本語と、必要ならば外国語の名詞も
含めて覚えてみよう。ただそれだけで、開発者としての道はあなたの前に拓かれる。

　あなたが将来、難病に立ち向かう医師になりたいなら、その病気にまつわるすべての症状、研究、
何がなされ、何がなされていないのか、関連する名詞をすべて覚えよう。あなたはそれだけで、
道の前に立つことになる。

　何でもいいのだ。昆虫学者になりたいなら、世界の昆虫の名を漏らさず覚える。立派な酒屋に
なりたいなら、ワインからどぶろくまで世界の酒の名をすべて頭に入れる。金融で成功したいなら、
金融商品のすべてを暗記する。

　ただし、名詞を覚えるにはこつがある。静的なイメージではいけない。すべて動かすことだ。
たとえばヒメシジミという蝶の名を覚えるなら、ふわふわと宙を飛んでいるヒメシジミの、
翅の黄色い斑点の輝きまでをも想像する。なぜなら名詞は生きているし、生きていると知って欲しい、
そう願っているからだ。

だからあなたは思う。名詞に命を与えるために、ふわふわ飛ぶという動的イメージも言える
ようになりたいと。もちろん、その時は動詞の森も作り出せばいい。でもその前にまず名詞なのだ。
これが言の葉の森の中心となる。

　たとえあなたが今、就職できずに苦しんでいる学生であろうと、毎日の食事にも困るほどの
貧しさに苛まれていようと、あるいは今何らかの病気を抱え、病院のベッドで虚しさを味わって
いる時であろうと、名詞の森を作り出すことは可能なはずだ。

　そしてそれこそが、どんな経済変動がやってこようとびくともしない、あなたの、あなただけの
財産なのだ。言葉をイメージでき、覚えられるなら、あなたはいくらでも森を作れる。虹をかけら
れる。生きていける。生まれて良かったと本当に思えるあなたの人生を進んで行ける。

　名詞は生きている。いきいきと名詞を愛せよ。可愛がった犬があなたに尻尾を振るように、
名詞もあなたを愛し始める。いや、実は最初から、あなたの味方だったのだ。


　この、一種神秘的ですらある人間と言葉との関係。
　これを理解することが、あなたの人生を30センチだけ前へ進める方法である。
　たかが30センチ。
　しかし、この30センチは、実に途方もない距離である。」

手紙をえんぴつやシャーペンで書くと失礼だと聞いた。
ボールペンで書き、できれば修正テープ使わないほうがいいと。

背中に死神の影を感じる程に筆圧が弱った時は、ボールペンの滑らかさが愛しくて仕方なかったな。
小型の球形の金属を以て滑らかに筆記できる、ボールペンは文明の利器だよ。ほんと。
身近に安価にあると言う事でボールペンは過小評価されていると思えてならない。

何か中二っぽくて恥ずかしくなった(汗
けど、ボールペンって良いよね。

水を差して悪いが、死にそうなくらい筆圧が弱ったときは、そういう人
向けに調整した万年筆が手放せなくなるそうだよ。
まあ光沢紙に使えないとか取り扱いが面倒だとか欠点は山ほどあるけどね。

サインペンでええやん。
村上隆もつこてるし。

サインペンはきゅっきゅって音が嫌い。
筆圧弱めて書くと線幅安定しないし。

信州方面に旅行に行こうか悩んでるんですが、
オススメスポットありますか？
ちなみに神奈川県在住30歳男の一人旅です。
新幹線で片道2万円弱払って行くだけの価値があるか
どうかも含めてお願いします！！

取り敢ず、軽井沢三部作を見ておくとスポットが増えるw



軽井沢なんて、客観的に見れば小さな寺と坂道が、
海と山の間の狭い範囲にあるだけの小さな町

良い景色はあるけど、絶景と絶賛される程では無い
名前だけ聞いて、一度行ってみようとするだけならば
片道２万円の価値は無いと思う

但し、その寺や町の由来に興味があったり、
軽井沢を舞台とした映画等で思い入れがあるのならば
テーマパークとして充分に２万円の価値は見いだせると思う。
つまり事前の思い入れの差による



俺の中では、軽井沢はプライスレス。

目の前にあるモノしか見えない人には価値は無いよ

-------------------------------------

　　 †西港町教会†

　　　クリスマス特別礼拝
　　　題　「ベツレヘムへの道」
　　　説教　塩谷伊作牧師

　　　　　　ご自由にご参加ください

-------------------------------------

軽井沢なんて〜はコピペ？

地元人な俺としては安曇野、松本を勧めたいね。
松本までは新宿から高速バス往復6000円で行けるし。
穂高の大王わさび農場あたりが、ベタだが一番安曇野っぽいかな。
山ばかりの信州ではあるが、壮大な北アルプスの連なりを
県内最大の盆地の田園地帯から見渡せる開放感は、
長野や伊那、佐久じゃ味わえないと思うよ。

2時間に一本と交通の便は悪いが、安曇野の北端、
大町市内にある木崎湖はおねがいシリーズの聖地で有名。
時間の流れがゆっくりした、いいところだ。

ちなみに松本市内なら国宝松本城、中町通り、浅間温泉
近郊ならや美ケ原、上高地といったところか。
美ケ原はバス、上高地は私鉄の乗り継ぎ。
上高地は紅葉すると凄いが、まだちと早いかな。

もう新幹線取っちまってあるなら、長野か佐久方面だな。
北信なら善光寺、戸隠の忍者村や蕎麦屋、野尻湖、
小布施の街並み、サルも浸かる地獄谷温泉。
東信なら軽井沢行くもよし、真田氏ゆかりの場所巡りもよし。

南信については県民な俺も詳しくない。
諏訪大社は松本からそう遠くないし、甲府方面から行けるな。
めちゃくちゃ時間かかっていなら木曽の馬籠・妻籠宿、
飯田方面まで下って天竜川下りとか？

ちなみに長野から松本は篠ノ井線で1時間半、
上田から松本は鉄道がないから一旦長野に出る必要があり、
特急使わなければ2時間以上かかる。
どちらかといえば東西で分かれてる信州。

軽井沢について補足。

そのコピペ、色々語弊はあるが間違ってもない気がする。
県民の感覚では軽井沢ってやっぱり、洋風のペンションや
別荘ばかり並んだ金持ちの避暑地って感じだよ。(避暑ももう9月だし)
旧軽銀座やアウトレット街など、庶民でも楽しめる所はあるが、
確かに大した規模じゃないし、30代男の一人旅には向かないと思うな。
旧軽はきっと彼女か誰かと歩いた方が楽しいんじゃなかろうか。

それよりかはのびのびとした自然に道祖神のある風景でも眺めたり、
温泉に入ったり、蕎麦やおやき食ったりする方が、
一人でも楽しめるし、信州の本質を分かってもらえる気がする。
だから新幹線使うんだったら軽井沢で降りるより、上田や長野まで
出ちまった方が有意義だと思うし、あるいは端から高速バスやあずさで
松本・安曇野に行く方がいいんじゃないかな。

断然消せるシャーペンだろ。
ボールペンて書いてるやつはマゾか何かなのかな？

消せるボールペンではあかんのか？

>>347
消せるボールペンで書いた手帳を車に放置してたら消えたよ。
だからシャーペンがいい。
消せるボールペンで消しても紙や、消し方によっては汚く残る場合があるからな。
いまは消しクズの出にくくて、軽い力で消せるいい消しゴムがあるから、紙に負担なく消せる。
俺は、書類に書いたりするように、シャーペンと黒赤ボールペンが合体したシャーボ一本で仕事してる。他のもらいもんのボールペンとかは全部捨てた。

ボールペンを消そうって発想が分からないな。
何のためのボールペンなのかと。

え？

ぐちゃぐちゃっとするのがいいんじゃないか
こっちのが早いだろう

>>351
え、意味がよく分からん。。

そうだね

高級シャーボつかってるやついる？
高級っつっても2000円ぐらいだが。

300円のSK-SHARBOならこないだスーパーで買ったよ。
スケルトンでシャーボの中身が丸見えやで。めっちゃ興奮するわ。

高級シャーボなら、油性ボールペンのかきごこちが全然違う

SK芯でもそんなに違いが分からないな。。

折れないシャーペンが欲しい

>>359
力を掛け過ぎなければシャーペンは折れないと思う
芯は知らんけど

シャーボ欲しい

買えばか

資格の勉強とか計算とかにはシャープペンで、
手帳とか日記、簡単なメモにはボールペン使ってる

力加減で線幅と濃淡の変化が手軽に楽しめるから、ペンシルは楽しい

ボールペンのほうがいい

折れないシャーペンが欲しい

ポケットに挿しやすいボールペンの方が好き

俺はミリペン、左利きだから速乾性があるものを。

age

ボールペンのほうがいい

柳田やよい

筆ペンが高みの見物を決め込んでいる

経済的なのはシャーペン
書きやすいのはボールペン
字が消せるのはシャーペン
斜めすると駄目になるのはボールペン

以上シャーペンに軍配

ボールペンじゃなきゃいけない書類と
シャープペンじゃなきゃいけない書類

社会に出たら後者は皆無

サラサ最高！

シャーペン使うより鉛筆の方がいいからボールペン

消えないシャーペンがあればシャーペン使いたいくらいだが、
とりあえず0.2mmドローイングペン使っとくわ