新・「超」整理手帳　８年目

outlookなどメールを印刷するとき、バイブルサイズで印刷できるが、それでもリフィルの大きさに紙を切り、パンチ
で穴をあけないとならない。超整理では、A4で印刷して4つ折りして挟めば終わり。早い。って言う前に、PDAに
取り入れば終わり。Pocket PCではクレイドルに置いておくだけで同期されているじゃなかったけ。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/22 22:23 ID:???

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/22 23:07 ID:???

盛上がってまいりました。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/22 23:08 ID:???

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
に共感

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 00:13 ID:???

>>32は「なかったけ。」などと言ってるあたり、
実際にPDAを使ったことが無いのでは？
ありゃ入力がクソで使えんよ。
>>32はPDAを買わない方がいいよ。

37 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/10/23 00:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　＿　　＿
　　　　　　　　　(＼(＼＜_葱看＞⌒ヽ⌒＼/ 〉､＼/＼＼
　　　　　　　　　(〇／　i　ﾚノﾉ）)）＼　＼/_/　 ∨＿／＼＼
　　　　　　　　　(_　　)ﾉ人il.ﾟヮﾟﾉｲ⌒ヽ)´￣　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　／／(　 )､() ()＼） { 　　　　　　　　　
　　　　　　　/ 　)　（　）　()　　）＼）　　　　みるまらー
　　　　　　　|＿|　　ヽヽ　　　(　ﾉ＼）　
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　　　　　　　　　　　　| 　ﾊ　 | ´　
　　　　　　　　　　　　|　/　|　 |
　　　　　　　　　　　　|_/　 .|_/

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 23:07 ID:???

コレ、なんか超整理くさくないか、高さが合わないが。
ttp://www.correct.co.jp/lf_ch.html

39 ：code：03/10/24 00:15 ID:???

超整理は、アスキーで生まれたって本当？　デジタル好きな連中もA4用紙に印刷、挟み込みが超便利な
ものを発明したものだ。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 00:19 ID:???

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 18:02 ID:jRxxUjoZ

バナバナの手帳買ったよ～～♪スリムサイズ６００円なのに全部に
かわいい絵がはいってて（・∀・）ｲｲ!!
マンスリーしか使わない派にはたまらんね♪

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 18:44 ID:???

>>41
そーゆーﾊﾞｶっぽい手帳は超整理とﾅﾆか関係があるのか？

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 21:14 ID:???

>42　はわわわわこわ～～～い

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/24 22:05 ID:cetJNXJi

何かよく分かりませんが、
ここにフィッシュ置いときますね。

　　　　　　　　　　　　 .t- ..,
　 _ 　　 ____　　 _, .-‐'"￣"'-ﾆｭ
　r,.,ニニ.,,,__ "'" __　ノ　　　　　"''- 、
　/,.- ─ -- 、"_,..,￣ '::.....　　ヽ､<.　@ヽ,
　"　　　　　　 "　　￣^'''^￣^'' ‐‐-ニ-＝

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/25 02:29 ID:???

バカっぽい手帳も、真性バカな超整理よりはマシだろ。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/25 08:07 ID:???

安置よ、貴方の書き込み時間は2:29なのですね。。。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/25 09:20 ID:???

>42 ばばあは死ね！

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/25 21:19 ID:???

スリップオン、受注始まったね。
これ、価格はどうなるの？

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/25 21:59 ID:???

なんか分かりにくいなあ。
ブッテーロなんて画像ないし、
コードバンも昔の見るしかない。
スノーブッテーロってのに
興味があるんだが。

ブッテーロの価格はよくわからんね。

50 ：48：03/10/25 22:07 ID:???

やぱ、もう少し待てってことなのかね？

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 00:11 ID:MUWlGSC3

　そういえばアスキーから取り扱いが変わったときに、質問は一切受け付けない
ような趣旨が書いてあったな。
　そのときのバトルロイヤルの説明ヨロシク。
　しかし整理手帳のリフィル1000円くらいはボッテルよな、500円にしてください。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 00:33 ID:???

>>51
部数が少ないからでしょう。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 02:07 ID:???

詐欺

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 19:05 ID:5TzFgnB+

ﾍﾟﾝﾎﾙﾀﾞｰってどの位置がﾍﾞｽﾄ？

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 19:15 ID:???

右利きなら開いて左だね。
書くときに邪魔にならない

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 19:22 ID:???

俺は右。
開いて右手で抜いてすぐ書き込めるので。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 19:33 ID:???

だから、刀を差すのは左だってｗ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 21:55 ID:???

肩？　センター？

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 22:00 ID:???

だんぜん肩。
センターだと、下に飛び出して差せないペンが出てくる。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 23:01 ID:55/QqNCz

ペンは鞘抜く必要ないので右肩。それが一番早い。

書くとき手に当たっても、所詮自分しか見ないしな。

早さ優先か書き易さ優先かの違いだろうが。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 23:13 ID:???

ホルダーが鞘でペンが刀身なワケだが

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 23:17 ID:55/QqNCz

ホルダーにちょいがけしてるからな。わざわざ鞘みたいにして納めないよ。

抜く時も差す時も大変じゃない？

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 23:48 ID:???

結局右肩ってことだな。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/26 23:55 ID:???

書きにくい手帳をより書きにくくしてどーすんだ？

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 00:37 ID:???

手帳じゃないし、超整理は。ｗ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 01:49 ID:???

スケジュール表付きＡ４フォルダーだぞ！

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 07:33 ID:???

手帳の定義とはなんぞや？

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 12:07 ID:???

2004年版でかわったとこってどこですか。
やはり能率手帳に戻そうかなと考えたりする今日この頃

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/27 20:22 ID:???

そう思うなら、戻った方がイイ

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/28 10:11 ID:???

ノグラボストアはまだかいな。届くの年明けにならんのかな。Slip-Onは始まりましたね。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/28 23:25 ID:xEzQUsmS

1年ぶりに来た。
まだ、このスレ続いていたのかｗ

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/28 23:55 ID:???

>>71
使ってるの？

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 00:54 ID:???

超整理手帳を一年間使ってみた。
定型的な仕事をしている俺には合わないみたいだ。
野口さんみたいに、自分から能動的に動く仕事の人に
向いているんだと思う。ただ、A4用紙をリフィルできるの
は、便利だった。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 02:02 ID:???

>73 定型的な仕事だと書く量が少ないからA4の大きさは必要ないとうことですか。

75 ：73：03/10/29 02:13 ID:???

>>74
そうではなくて、蛇腹式にして、一覧する必要がない
と思いました。定型的といっても、完全なルーチン
ワークではもちろんありません。

あのサイズは、上着の内ポケットに難なく入るので、
便利です。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 02:48 ID:???

あのサイズが便利というよりは、PCから印刷したA4用紙をリフィルできる方がは、便利だと思う。
で、今は何を使ってますか。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 14:01 ID:???

スリップオンで買う人、何色にする～？

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/29 18:01 ID:???

ヌメ

79 ：73：03/10/29 20:39 ID:???

>76
>あのサイズが便利というよりは、PCから印刷した
>A4用紙をリフィルできる方がは、便利だと思う。

その通りですね。A4リフィルのために、超整理手帳
を購入してもいいかもしれないと思えてきました。

今は、家族がどこかからもらってきた、見開き2ページ
に「一週間分＋メモスペース」があるものを使っています。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 16:42 ID:ZyZA8L6n

手帳とA4フォルダの二つを一つにまとめて、
ポケットに入れられるのが利点じゃないの？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 17:15 ID:???

久々に「超」整理手帳を買ってみました。
今年のは「超」カレンダー付属せずですか？
あっても使わないんですが、ないと気になる。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 22:23 ID:???

>>77-78
ブッテーロの画像が揃わないのでまだはっきりとは
決められないが、ブッテーロは厚みが気になる。
やはり禁断のオールヌメにしてしまおうかなぁ。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 23:57 ID:???

コードバンだと1年使用でけっこう衰えるだろうから
ブッテーロはいいかもしれない。
ブッテーロのブックカバー青使ってるけど色は最初ちょっと緑がかってた。
今は落ちついた青になったけど、。
手帳の方はｲｲ感じの色が出てるみたいだね。
こげ茶で中はヌメってのにしようかなあ。
日曜日までに決めて申し込みます。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 01:20 ID:???

>>83
コードバンは１年使ってますが、綺麗ですよ～。
バッグの中に入れているので、男性より使用状態がいいのかも知れません。

>>81
今年は入れ間違い・入れ忘れが多いのかな？

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 02:45 ID:???

改良されたはずのカンガルーホルダー、数日で破れた・・・

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 10:50 ID:???

俺の未使用のﾔﾂを買ってくれ

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 11:39 ID:???

国立のＪｅｔＳｅｔＢａｇを買ったので、どうせなら国立のが欲しい。
オンラインショップはまだかあ！もう１１月だっせ。
このバッグ、ポケット多くて使いやすい。
なかのサイドに超整理ぴったりの縦長のポケットあり。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 21:05 ID:???

>84

そうか。
やっぱり丈夫なのね、コードバン。
やぱ～りコードバンにするか。
黒/ヌメかなあ。

89 ：迷い人（新人）：03/11/02 10:38 ID:???

メモがA4に統一されるのはGood
長期スケジュールが一覧できるのもGood

でも外出が多い人でないと、その日に必要な分を
超整理に挟み込んで適宜参照するというメリットが
あまり生かせないのではないだろうか。
資料を電車内で読むためのバインダーと割り切ってしまえば
便利なのかもしれないが…

当方、オフィス内の作業が殆どのため、大判の手帳
（システム・綴じ）を鞄に入れておけば足りる気もする。
（ToDoや覚え書き用のメモ帳はポケットに入れるとしても）

超整理ユーザの皆さんは、（営業など?）外出・移動が多いですか？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/02 12:04 ID:???

俺、経理だけど？

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/02 14:36 ID:???

スリップオン。仕事が遅い。革見本まだ届かねーｿﾞｺﾞﾙｱ　一週間経つぞ。

92 ：89：03/11/02 18:23 ID:???

>>90
それは失礼。
ちなみにどんな感じで使用してますか？
Ａ５システムでなく、携行性の高い超整理にしている利点など
できればplease

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/02 20:25 ID:???

>>91
見本くれ依頼が殺到してるんじゃないの？
数ヶ月前に送ってもらった時は１週間もしないうちに届いたよ。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/02 22:01 ID:???

漏れも今日全種類の見本依頼したよ
超整理だけじゃなく色々お世話になりそうだ

95 ：超整理ユーザ：03/11/03 00:33 ID:???

大学生でつ。

リアル厨房時代から使ってますが何か？（ｗ

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 01:43 ID:???

>>92
A5のシステムでかいじゃん。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 12:21 ID:???

オマエ等、下のほうで何コソコソしてる？

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 12:57 ID:???

専用ブラウザのデフォがsageでｲﾁｲﾁ変えるのがﾒﾝﾄﾞｲだけ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 13:00 ID:???

クリックひとつも面倒なら．．．氏ね

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 13:13 ID:???

死ぬのはとてもﾒﾝﾄﾞｲ事だ。
嘘だと思うなら試して見ろｗ>>99

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 13:33 ID:???

だから、チョン整理は嫌われる。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 17:02 ID:???

>>93
うちは資料請求してから10日以上経つけどまだ届かないよ。
いくら依頼が殺到してても
これは単に仕事がのろいんだろうと思わざるを得ない。
まともな企業だったら取引先無くすよ。
slip on の店員は整理手帳使ってないのかな？ｗ

103 ：非ユーザー(w：03/11/03 18:09 ID:???

>97>99>101
おはよう安置君。てもう夕方やんか！！

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 18:38 ID:???

>>102
連休につき優勢後者で止まってるだけかも
しれないから、ﾏﾀｰﾘ待ってようYO！
それよりも他の画像を早くうｐしてほしいな。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 22:03 ID:TpgkMuUj

見本は郵便でくるのか？

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 22:09 ID:???

>>105
郵便だったと…思う

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 22:58 ID:rabSp7UI

スリップオンのスノーブッテーロ、
冬季限定でいろいろ出揃いましたね。
手帳は手垢で汚れそうだけど
小物を何か一つ買おうかと思います。
それにしてもノグラボストアは開店しませんね。
忘れてるんですかね。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 23:10 ID:???

>>107
スノー綺麗だけど汚れるのが怖い～。
ﾉｸﾞﾗﾎﾞｽﾄｱは9日までにはなんとか…って書いてましたね。

それよりも他のﾌﾞｯﾃｰﾛの見本を早くUPしてほしい。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 06:44 ID:???

まだ生きていた
チョン整理ｗ

110 ：非ユーザー(w：03/11/06 12:22 ID:???

相変わらずご老体のように朝が早い安置君。
実は夜勤明けの時間、だったっけ？

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 12:26 ID:???

超安置同窓会場はここですか？

112 ：前ｽﾚ革小物好き：03/11/06 16:19 ID:???

>>104
違ったよ。うちはスリップオンの不手際だったよ。
詫びひとつ無かったけどね。

革見本届いたけど、拘っている割には良い革じゃなかった。
安いのも頷けるというか。多分今回は頼まないな。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 16:36 ID:???

配達が遅れた時点でおまいの目は不信と偏見で曇っている

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 17:47 ID:???

オーソドキシー様にしなさい、というお告げじゃ

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 19:16 ID:???

>>113
ｽﾘｯﾌﾟｵﾝの店員ﾊｹｰﾝｗ
>>114
ｵｰｿﾄﾞｷｼｰはHP作り方が糞。もっと勉強しろって感じ。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 22:21 ID:???

>>115
ﾎﾑﾍﾟが良くても製品が糞では意味がない。
力を入れるべきところをよくわかっているんだろ。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 17:35 ID:O/ZoZ/Hh

つーか、オーソドキシーのサイト、どこになんの情報があるかわからん。
サイトそのものが不要な気がする。作ってる意味がないよ、あれ。
製品さえ良ければｲｲなら、あんなサイト、最初から作らなきゃｲｲのに。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 19:34 ID:???

>>117
接点がないと、それはそれで困るだろ。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 19:36 ID:???

>>117
とりあえず、超整理手帳のガワをオーダーしたいとメールすれ。
モノの良さは俺が保証する。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 20:28 ID:G2sGqIuV

>119

WHC買う金出すくらいならオーソドキシーだろうなあ。
スリップオンはCPが魅力だ。
一万円切ってブッテーロだし。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 21:13 ID:???

つか、イームズのでｲｲや。
ノグラボ、早くして。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 21:14 ID:???

イームズって女の子用みたいじゃない？

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 22:45 ID:???

>>122
>>121は女の子かもしれんぞ

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 01:13 ID:???

今日生地見本届いたよ。
ブッテーロ厚いなあ
IOLに比べると二倍くらいありそう。
さあ、組み合わせを考えねば。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 17:13 ID:???

>>124
ブッテーロの単パスケース買ったけど、
ちゃんと薄いのも使っているよ。

126 ：125：03/11/09 17:18 ID:???

すまん。情報無さ過ぎ…

----------------------
■■■■■■■■■■■
----------------------

こんな感じに芯に厚い革を使って
薄い革でポケットを作ってあるんだけど
全部合わせて、見本革位の厚さでつ。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 18:10 ID:???

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　国立まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 21:58 ID:+8bmqoum

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/09 22:39 ID:???

>>127
12時だとさ。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 01:11 ID:???

ノグラボ開店ー。とりあえず漏れは国立ゲット。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 03:23 ID:???

>>113
ｽﾘｯﾌﾟｵﾝの革見本持ってる？
もし持ってるなら、革を一枚一枚、全て紙から剥がして
ペラになった状態で革を折ったりしてみ。
それで染めの深さや革の善し悪しがわかるから。
ｽﾘｯﾌﾟｵﾝのはダメだね。
染めも浅いし、革自体もヘナヘナだ。こんなに皺ができやすい革もない。
ま、そんなことなくても、たいした革でないことは一目瞭然なのだが。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 15:27 ID:???

WHCと国立売れてるなあ。
ニュートン、ハバナ、ライトデューティは瞬殺だな。
マイナス３０って既に増産体制整ってるとこがw

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 16:58 ID:???

WHC、ホック止めなのがネックだ。差し込みベルトなら即買いだったのだが・・

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 17:19 ID:???

WHCの赤人気無いね…
これしかねぇっ！！って買ったのに。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 18:47 ID:???

アンタ負け組

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 18:52 ID:???

大穴ゲッッツ！
だろｗ

137 ：134：03/11/10 20:12 ID:???

まぁ、俺様くらいの人物じゃないと、赤のブライドルレザーを
綺麗にエイジングできんけどな。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 20:26 ID:???

WHCのエイジングしたものって、
単に劣化じゃないのか？っていうくらい汚いのがあるな。
これを「風合いが増した」と言い切って良いのだろうか・・
ttp://griffin.cx/wh/ageing_index.html

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 20:44 ID:???

>>138
そりゃひどい。
最も写真だとそんなものかもな。
ニュートンがえらい人気だが一体何本綺麗に使われる
ことだろうか？
あと「綺麗に使う自信が無いからハバナ」って言ってる奴
がいるけど、ハバナでも気を使ってメンテしないと見るに
耐えない状態になるって気が付いているのかの？？

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 20:54 ID:???

ｽﾘﾎﾟﾝごときでｴｲｼﾞﾝｸﾞ言うな!!!!!!!!!!!!!!

で、ｴｲｼﾞﾝｸﾞっちてナニ？

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 20:59 ID:???

ブライドルレザーって実はあまり良い革ではないのでは・・・
ああ、迷う。迷ってる暇はないのだが。

スリッポンは安いが、革がダメっぽい、縫製がダメっぽい。
WHCは縫製はｲｲが、ウリであるエイジングが微妙。
オーソドキシーはサンプルが見られなくてﾜｶﾗﾝ。
はー

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 20:59 ID:???

>>140
SLIP ON の話なんかしていない。

でも、SLIP ON の革は革らしい臭いがして
それはそれで良いぞ。
革臭フェチ向きだが・・・

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 22:42 ID:???

ttp://www.noguchi.co.jp/BBS/techou2/forum.cgi?mode=allread&no=3798&page=15
ｵｰｿﾄﾞｷｼｰ、参戦らしいね。これを待つか。。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 00:31 ID:???

数少なすぎ

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 00:55 ID:???

革カバー、エイジングを増すためにマウスパッドとして使用中。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 07:59 ID:???

>>146
何の革カバー？
単なる知ったかぶり？

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 08:50 ID:???

ホワイトハウスコックスって、そんなに良いか？
http://ton.2ch.net/fashion/kako/998/998449341.html

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 08:52 ID:???

>>145
だからイイんじゃん。
争奪戦というかヤル気が出てくるｗ

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 15:50 ID:???

>>148
ｻﾝｸｽｺ
やっぱりねぇ・・エイジングなんて、そんな良くはない罠
エイジング＝老化、でしかないよな。まんまだけど。

151 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 17:21 ID:???

>>147
去年の国立カバーだよ。
ナイロン地がほつれてイイ感じにエイジングしてきますた。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 20:16 ID:???

>>152
ふーん、"ナイロン"製の"革"カバーかぁ

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 22:14 ID:???

ソフトレザーはエイジングすると破れてくるのな‥(´･ω･`)

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 22:39 ID:???

ｴｲｼﾞﾝｸﾞ＝くたびれた革

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 23:22 ID:+PmInG9X

私はヌメ革がどんどん汚れたり経年劣化したりするのが
死ぬほど嫌いでした。

みんなあれ見て「いい味出てきたね」って言うけど、私は
いつまでも新品みたいに綺麗なヌメがいい！（ムリだけど）

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 23:24 ID:???

>>138
ちゃんとしたagingにはお金がかかるのだ

ttp://griffin.cx/wh/mainte_index.html

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 23:36 ID:???

>>157
そうやってメンテした結果があの写真群だろ？
「ちゃんとしたエイジング」ってなによ。
「ちゃんとしたエイジング」を経た革が、あれらの写真だろ？

あれで「ちゃんとしたエイジング」なら
メンテしてない経年変化後の革なんて見られたもんじゃないだろうな。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 23:57 ID:???

>>158
持ってないくせに、そんなことよく言うなぁ！

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 00:25 ID:???

たかがｽｹｼﾞｭｰﾙ手帳ｶﾊﾞｰ（しかも毎日ｶﾞｼｶﾞｼ使う）に
いちいち手（メンテ）なんかかけてられない、という気もするしな。
別にいーじゃん、ｴｲｼﾞﾝｸﾞ後の革
（ttp://griffin.cx/wh/ageing_index.html）を見ても
購入したいのなら買えば。
わしゃ、よう買わんわ。
あれなら、もっと高くてもいいから、もっと良い革で誂えるわ。
>>159
て、君は持ってんの？　どうなの、状態は？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 01:08 ID:???

だなー。
やっぱり一〇年くらい使い込むつもりなら
オーソドキシーとか北欧の匠でオートクチュール
お願いするよね。

やっぱり手頃なスリップオンだね。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 01:50 ID:exT9p/AV

オーソドキシーで、手帳カバーの値段のつもりで他のものオーダーしたら、予算の３倍ぐらいかかってしまいますた。
手帳カバーは何十本もつくるからあの値段なんですっていわれてしまいました。金持ち専用のお店なのね、あそこは。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 07:57 ID:???

>>157
鼻のアブラとか、ニベアをぬったくるんじゃダメ？

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 08:54 ID:???

>>162
オートクチュールってのはそんなもんだ。
俺はペンケースを頼みたいのだが躊躇しているｗ

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 11:06 ID:???

ただのボッタクリ。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 12:39 ID:???

スリポンの人ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 12:42 ID:???

スリポン最高

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 14:19 ID:???

つか、ｽﾘﾎﾟﾝ仕事遅過ぎ。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 16:21 ID:???

スリポン素敵ぃ

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 16:52 ID:???

>>90
銀座　カプリチョーザ
ttp://www.zubapita.com/item/200/i19664747/

171 ：90：03/11/12 17:31 ID:???

俺宛のレスちゃうがな。
宣伝か？ｗ

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 21:01 ID:???

スリ本、価格が手頃なのはイイけど
WHC製手帳の画像と並べると
明らかに縫製がぐだぐだだ。ベルトのトコなんて波打ってるし
角の処理もいいかげんだし。

どれもこれも帯に短しタスキにも短いわ。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 22:06 ID:???

やっぱりオーソドキシーが去年出した
格子のやつが一番良さそうね、。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 22:30 ID:???

一本あたり幾らぐらい、ノグラボに入るんだろうね？
今頃、電卓叩いてほくそ笑んでいるのかな？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 18:06 ID:???

ライトデユティ、買い損ね。

追加生産分は２月頃・・・＿|￣|○

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/13 23:23 ID:???

ライトデューティーの鞄がﾎｽｲ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/14 08:55 ID:???

>>176
あれ、良いよね。
ノグラボで変なストラップ付けて売るとか言ってるけど。ｗ

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 11:52 ID:TYNJslm9

へんなストラップ。
http://www.noguchi.co.jp/books/seirihou_bunko/bag.html

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 12:28 ID:???

>>178
変は変だが、なかなかイイナ。そのままチャリに乗っても大丈夫そうだ。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 12:41 ID:DdneTMRr

>>179
なんか相変わらず中途半端だね。
でも大学教授って、日頃こんなこと考えているのかと思うと＿|￣|○

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 13:03 ID:pPHu0oC8

元気な親父だな。
あの元気さはチョッピリ羨ましい。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 13:51 ID:???

>>178
利便性は得られそうだが信頼を失いそう。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 14:29 ID:???

>>181
でも最近、老害でてない？

184 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 16:10 ID:???

>>178
私、女なので思い書類カバン持ってると死にそうになるんです…。
ヘンでもいいのであの持ち方いいなって思いました。
両腕がちぎれそうなくらいの書類を出張で持っていったり…（泣
リュックは盗難とか怖いので、斜めがけで楽に持てる方がいいです。
少々(?)ダサくても。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 18:01 ID:???

単なるストラップの２本掛けの様に見えるのだが･････

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 18:39 ID:???

そのストラップ、もう一度冷静になってよく見てみなよ。
頭の変な人に見える。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 20:21 ID:???

ふつうの肩掛けバックのストラップを、真ん中の所で頭が通るぐらいに
裂いてみるというのはどうだろう。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 20:30 ID:???

携帯のネックストラップを空いている側の肩に引っかけているような

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 20:32 ID:???

さて、オーソドキシーの新作が出てきたわけだが。
http://www.noguchi.co.jp/datebook/index_cover_orthodoxee.php
和の色ってことらしいけど、どうにも好みが別れそうな感じ。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 21:01 ID:???

渋いねぇ。ガキには無理な色ばかりだ。
俺は葡萄茶が欲しい。似合うかどうかはわからんが。

*ちゃんと「えびちゃ」で「葡萄茶」と変換するATOKすごい

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 21:47 ID:???

オーソドキシーいいねえ。
これでこの値段なら納得だなあ。
とても手が出ないけど。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 00:40 ID:???

バカの自己満足にはもってこいだな。ｗ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 03:20 ID:???

>>193
まあ、もともと「超」整理手帳が、自己満足の世界だからね。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 09:22 ID:???

アンチ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター！！！

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 12:04 ID:pmePUoIZ

アンチとか言ってる時点でマヌケなんだよ。ｗ

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 15:27 ID:???

↑藻前も言っているぞｗ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 16:00 ID:???

ノグラボのカバー特集のページで、ライトデューティの予定生産数が170本に変更されてる。
注文が多かった分、予備にでも取っておいたのを回したのかな。
それにしたって、今のライトデューティの売れ行きじゃ焼け石に水だとは思うけど。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 22:07 ID:???

今度は3:20か、安置の生態が見えてきたな。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 22:21 ID:???

そーやってかまうのｲｸﾅｲ！

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 00:43 ID:???

他にカバーをオーダーできるところ無いかな・・？
ノグラボ関連、スリポン、オーソドキシー以外で作らせたい。
ハンズの革コーナーではオーダーメイドの受け付けはしないのかな。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 00:45 ID:???

オートクチュールならどこでもあるだろ
一〇年使いたいなら北欧の匠だ

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 01:10 ID:???

徒に高くてもねぇ。たかが手帳カバーだし。
それなりのコストで、さくっとオーダーできるとこを探してる。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 01:17 ID:???

>>201
革　オーダーメイドで検索すれば幾らでもあるよ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 01:23 ID:???

ありがとう。
でもこのスレの人のお勧めの店とかあったらｲｲな～と思って。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 01:29 ID:???

>>205
京都の丑やは如何？
市販品で手帳カバーになるものを作ってます

ttp://www.kyoto2001.co.jp/ushi-ya/other/card.htm

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 17:41 ID:???

>>206
ｻﾝｸｽ　
それも気になってたんだ。名刺サイズのカードが3枚入るとか
ハガキが入るのがｲｲね。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 20:47 ID:???

ブッテーロの見本ようやく出ましたね。
オレンジや赤はｲｲ色出てますねぇ。
個人的にはオレンジ+こげ茶の組み合わせが
好きです。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 23:06 ID:???

誰かﾌﾞｯﾃｰﾛの白を買う方いますか？
汚れそうでちょっとーと悩んでます。
他の色はちょっと微妙だし、コードバンよりも分厚く見えるし
今年は買うのやめようかな～。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 00:34 ID:???

もしかして毎年買ってるの？
白は良さそうだけどねえ。
月位置でクリーニングすれば
1年くらいは保てそうだけど。
冬限定にすれば？そのほうが大人。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 00:36 ID:???

>>209
なんで毎年買ってるんだろう？

212 ：209：03/11/19 01:07 ID:???

毎年買ってないですよ。
去年初めて使って、初めてｺｰﾄﾞﾊﾞﾝ注文したので。
今年はﾌﾞｯﾃｰﾛが増えたから、もう１つ買って、時々気分転換と
カバーの休息をしようかと思ってただけで…。

「今年は」って書いたのが誤解の元でしたね。失礼しました。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 09:18 ID:???

いいじゃん別に毎年買ったって。
妙な所に反応するなよ、貧乏人ｗ

くらいは言え>>212

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 10:40 ID:???

俺なんか3ヶ月でスケジュールのリフィルは使わなくなった。
ビロビロ広げて見ねえっつーの。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 11:40 ID:???

良かったね♪

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 12:20 ID:???

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 10:07 ID:Su8n+d4p

今年も、カバー付き買った俺。
中身だけ買ったことがない。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 10:39 ID:???

来年用のリフィルは買ったんだけど、どうにもやっぱり長すぎる。
だもんで、A4の裏表6列で一ヶ月というリフィルを自作。
これで月単位でのファイリングができるようになった。
しばらくこれで運用してＯＫな様なら、もうナニも買わなくて済む。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 21:20 ID:???

晒す気はないの？

220 ：218：03/11/21 23:16 ID:???

俺のﾔﾂ？
晒すほど上等なﾓﾝじゃねーしｗ

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 11:13 ID:???

スケジュール、Outlook印刷が最強だと思うよ。
ただ白紙の日付入り週間とかを印刷したい以外に、決まってる予定とか印刷できるし差し替えも容易。
PDA,PC連動データだし。
要はOutlookのあの深くて、わかりづらい設定さえマスターすればいいって事だ。
A4用紙にA5、2ページで印刷すると、超整理手帳で見やすい。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 12:07 ID:???

またループしてるよ、ここのアホどもは。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 12:13 ID:???

さすがにココに居着いて長いだけの事はあるな。>>222
あんまし自慢にならないがｗ

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 12:16 ID:???

>>221 昔ノグラボにそのあたりの記述、
アウトルックの月間予定に特化した純正カバーの改造例があったのだが。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 12:18 ID:???

一行空けが厚い超整理手帳を晒したり、
記事が一斉削除されたり、いろいろあるよね。
前はファイル代わりに使ってたけど、
今はポストイットと能率手帳で間に合ってるよ。
大きさと異端さで余計に人目を引くからさ

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 12:18 ID:???

すぐ喰い付いて来るよ、ここのアホどもは。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 12:27 ID:???

ｱﾝﾁ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/22 16:13 ID:???

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 20:05 ID:???

そうそう、なんか人前で目立って恥ずかしいな。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 20:33 ID:???

釣り師、また━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター！！！

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 20:36 ID:???

　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧
　　　　　　　 /　ヽ　　　　　./ .ヽ
　　　　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　｀､
　　　　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l
　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　＜　盛り上げるためにわざと煽るのも楽じゃないぜ…
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 ===============================彳
　　ｿ＠ノ”...＠ノ”...＠ノ”...＠ノ”...＠ノ”...＠ノ”ヽ
　.ｿ＠ノ”丶...＠ノ”丶...＠ノ”丶...＠ノ”丶...＠ノ”ヽ
　ｿ＠ノ”...＠ノ”朝から晩までこたつむり...＠ノ”　ヽ
ｿ＠ノ”...＠ノ”...＠ノ”...＠ノ”...＠ノ”...＠ノ”...＠ノ”...＠ヽ
α～～～～～｡oooO～～～～Oooo。～～～～～〆

232 ：非ユーザー(w：03/11/24 00:59 ID:???

平和だ・・・

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 01:57 ID:???

↑オマイもたいがい「かまってｸﾝ」だな。消えてｲｲよｗ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 03:03 ID:???

さて、
＞232の発言が＞233の逆鱗に触れたようです。
232はどう反撃に出るか。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 10:48 ID:???

おまえのかーちゃんでーべそ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 12:00 ID:???

皮肉にも＞232の発言が戦いの火蓋を切ってしまった･････

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 14:16 ID:???

バケツリレーでもすんのか？

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 14:49 ID:???

今、ダイエーで買ってきた笑点の人形焼食べてるんだけどさ、
こりゃ逸品だね、お茶飲みながらだと非常に旨い。
超整理も「こりゃ逸品だね、A4と組み合わせると非常に使える」
と、言われるようになるといいね。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 18:32 ID:???

こりゃ逸品だね、A4と組み合わせると非常に使える

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/24 19:29 ID:???

そろそろスリポンでオーダーした人は届いたんじゃない？
感想求む。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 20:54 ID:???

slip-onはわからんけど、国立は明日発送だってね。いや、待ち遠しい…

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 23:40 ID:???

　素人ですいません。超整理手帳で、一日5件程度予定書く
事って出来ます？あと、客前で、予定照らしあわせるのに、
あのジャバラみたいのをびろーんと広げるのっておかしく
ないですか？　アンチとかではないんですが、使う前に、
どうなのかと知りたくて。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 23:52 ID:???

>>242
ニードルポイント使ってるので最低６行書けます。
別にニードルでなくても６行書けます。
もともと大きさ２㍉くらいの字を書けるので。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 00:00 ID:???

>>242
5件はギリギリじゃないかな。字の大きさにもよるけど。
1日の記入欄が25mm*65mmくらいなので、それを参考にして試してみるといいかと。

後者の質問に関しては…まぁ、慣れじゃないですかね。僕はもうさほど気にしなくなりました。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 00:02 ID:???

>>242
そうね。６件くらいは書けるかな。
それと、ジャバラは広げないで普通の手帳のように見開き２ページで使うのが通常。
広げる事も出来るという程度。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 00:19 ID:XnIzbYNd

>>242
友人は、良くある用件、予定は記号で記入するようにしてます。
DT：デート
MＴ：ミーティング
等々、
工夫次第でいろいろ書けます。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 00:33 ID:???

時間、相手、用件を書き込むだけにすれば
５つくらいは何とかなる。
客前で蛇腹広げたことないと思う。
営業職で標準のナイロンのカバーじゃちょっと恥ずかしいから
革カバーを買うことをお勧めする。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 00:54 ID:???

あのリフィルを毎年買うのはもったいないので
パソコンで作りたいのですが、誰か作ってる方
いらっしゃいますか？

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 00:58 ID:???

ノグラボでもダウンロード出来る様になってたと思うよ。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 01:00 ID:???

この中に似たようなのあると思うけど
ttp://www.noguchi.co.jp/datebook/refill_user.php

251 ：248：03/11/26 01:10 ID:???

>250
ありが㌧
早速見て見ます。

252 ：248：03/11/26 01:12 ID:???

あっ、＞249さんもありが㌧

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 02:59 ID:???

私も基本は見開き２週間。
今日１年振りくらいに久々に年末年始の予定をびろ～んと
広げて見たよ。
年に１～２回びろ～んと開くことがあるかどうか。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 03:08 ID:???

>>246

ＤＴ→ＰＴ→ＳＸ

とか書くのか。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 10:10 ID:???

ライトデューティ到着。確かにナイロン地っぽくない見た目でいい。
しかし去年の国立と違って、フタがついてない分カパカパ開いてしまうのがちょいと困る。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 11:20 ID:???

>>255
髪止めをつかえ。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 13:37 ID:???

>>254
PTってなんだよ。
ちなみに俺はSX→AS→SW→SXが定番

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 14:34 ID:???

>257
ｽﾄｰｶｰ×（やめよ）→ｱ～ｽﾄｰｷﾝｸﾞｼﾀｲ→ｽﾄｰｷﾝｸﾞﾀﾞﾌﾞﾙ！→ｽﾄｰｶー×（やっぱやめよ）

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 14:39 ID:???

俺はGSが好きだ！童貞だけどな。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 16:48 ID:???

Gas Station?

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 16:57 ID:???

Goo(グー)でSex
拳でつか!?

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:11 ID:???

俺は童貞だと言ったろ、ﾑﾂｶｼｲ事聞くな！（ｗ

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:13 ID:???

マンピーのGSだろ。

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾘｰ

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 18:31 ID:???

やけにレスがついてると思ったら…これかいｗ
ちなみにうちでもライトデューティー到着。けっこうボリューム感あり。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 20:03 ID:XnIzbYNd

>>264
でも、閉じないんでしょ？
カッコ悪！

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/26 20:27 ID:???

>>265
カッコ悪いと言われれば返す言葉もないんだが…
まぁ、どうせカバンに入れて持ち歩くもんだからね。気にしないことにするよ。
デザインは気に入ってるし。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 22:17 ID:???

ﾋﾞｷﾞｿっていう雑誌でWHCの手帳カバーが紹介されてた。
WHCも認めたビジネス手帳！だって。
で、解説がPCヲタに絶賛されてる、、だって。
写真でみたら悪くなかった。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 01:36 ID:oR5CJEur

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
超整理がビジネス手帳？
そもそも手帳ですらない。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 01:47 ID:MKBHcvMS

そうさ。手帳じゃないさ。
A4用紙携帯用のハリセンさ。
オレはそう思って使ってる。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 02:09 ID:???

アンチくんは
相変わらず夜中にしか現れない…

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 02:21 ID:???

ていうか土曜の深夜～未明に活動ってのがﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃないか。

漏れもだがなー

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 03:38 ID:QJEPojOW

今日、大阪でオフ会あるらしいが、みんな行くのか？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 09:09 ID:???

>>272
オフ会もあるが、展示会らしいよ。
あのページの商品を展示、もしかしたら買えるかも。
行こうよ。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 12:29 ID:???

なに、今日だったのかー！

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 13:02 ID:???

そういえば今日だったな。
どうせ明日また神戸に行かないといけないから
いいやって思って忘れてたよ。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 03:02 ID:???

整理手帳は使ってるけど、オフってｱｲﾀﾀな感じ。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 11:53 ID:???

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 13:03 ID:oQ2uPnyq

「超」整理手帳って、いつ見ても、何度見ても
ビジュアル的に間違ってると思うんだよな。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 17:21 ID:???

>>278
これが正解だと思うまで見た回数をカウントして、後で知らせてくれたまえ。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 22:51 ID:???

で、誰か大阪オフ会行ったの？

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 11:00 ID:Uz3W69bu

カンガルーホルダが壊れたぢゃないか。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 11:07 ID:???

仕様だろ。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 14:05 ID:???

>>281
カンガルより、こっちのほうが重宝している。
http://member.nifty.ne.jp/Yoshi-a/datebook/100YenHolder/index.html

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 18:49 ID:???

>>283
これは私もお薦め。
それにこれ以上ノグラボ、アスキーを儲けさせる必要はない。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 19:24 ID:???

>>283
これ作ってみたいと思うんだけど、こういう形のクリアホルダがなかなか手に入らないんだよなぁ。
近くのダイソーには置いてなかったし、文房具屋でも同じような形状のは無かったし。
本家のカンガルーホルダよりは、こっちのほうが絶対使いやすいと思うんだけど。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 09:01 ID:???

貧乏くさい

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 09:59 ID:???

俺もﾋﾞﾝﾎﾞ臭いと思う。
つーか、手帳をﾊﾟﾝﾊﾟﾝに膨らませているﾔﾂ全般（ｗ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 14:27 ID:???

ビニールで作った奴はぴったりしていて、想像するよりきれいだよ。
ダイソのビニール、堅めだし。
それに、ポストイットのくっつきも良し。透明度も高い。
耐久性も悪くないので、一月経つが健在。

まあ、ポストイットといい、コピー用紙といい、全体に漂う雰囲気は

　　（´･∀･`）ﾍｰ

と言う感じだ。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 08:27 ID:???

たとえば、リフィルやカンガルーホルダなどを、市販してもあまり売れないだろうね。
俺も買わないもの。ｗ

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 22:11 ID:???

ていうか市販してるし。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/04 22:23 ID:???

ていうかスリップオンまだか。
来週には欲しいなあ。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 03:56 ID:???

自分は多分最終ロットなので、クリスマスだなぁ。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 23:09 ID:+li/KpxW

ニュートン売り切れ。
これで、ノブラボ、数十万のもうけかな？

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 00:43 ID:???

ビギンでWHC超整理宣伝してたから
新規ユーザー増えたかもねえ。
プッチンボタンじゃなければ買ってたかも。
WHCならグリーンやネイビーが綺麗で好きだ。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 19:31 ID:???

うん、差し込みベルトで、ｴｲｼﾞﾝｸﾞしないものだったら買ってたな。
私はグリーンと焦げ茶がﾖｶｯﾀ

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/06 20:48 ID:Ol9wkz1m

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/3792/

297 ：大喜利＠新・「超」整理手帳：03/12/07 18:02 ID:???

店員：さあ安いよ安いよ
客：どうしようかなぁ
店員：今年用の「超」整理手帳スペシャル版がまだ売れ残ってるんです。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 18:33 ID:???

おーい、山田君。
座布団全部とっちめぇな

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 22:46 ID:YwuJXOb6

>>297
あまり面白くないね。
2004年度のスペシャル版は、増刷したくらいだし。

300 ：非ユーザー(w：03/12/07 22:57 ID:???

安置君は今シーズン1101に入れ上げていたので不振でつ

301 ：木久蔵：03/12/09 16:44 ID:???

木久蔵ラーメンだって売れ残ってるわけではないんです。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 20:52 ID:???

まだかよ～～
すりっぽんぽん

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 20:41 ID:???

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 23:33 ID:???

結局今週来ねえじゃんよ～

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/12 23:54 ID:???

色とか厚みとかが気になって、結局今年は買わなかった。
結局去年のコードバンが気に入ってるので、ずっとこれでいいや…。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 00:00 ID:???

そうかあ。俺はメインの手帳がコードバンだからなあ。
ブッテーロは好きだよ。味が出るといっても汚れて濃くなる
ようなエイジングじゃなくて艶々テカリが出るタイプだから。
厚みは確かに気になる。しかもブッテーロ＆ブッテーロだし。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 04:55 ID:???

>>306
いいなぁ、それいつ買ったの？

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 21:19 ID:???

>307

ん？
ちょっと誤解あるかも。
ブッテーロ＆ブッテーロは今頼んでる超整理のことで
まだ届いてないよ。申し込む前厚み気になりながら
今使ってるブッテーロのブックカバーが気に入ってるので
お願いしてしまった。

ブッテーロのブックカバーは１０月だったから２ヶ月くらいかな。
本当に毎日使ってるから艶々になってきた。
８００ページくらいの文庫に対応できるパターンも作って欲しい。

コードバンのシステム手帳は１年前かな。
ずいぶん落ちついた感じになってしまった。
これはこれでいいんだろうけど。
あまり上等なコードバンじゃないなあっと。

来週には届いてくれい。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/17 00:31 ID:???

しかしスリップオン遅いなあ。
11月上旬に頼んだ俺がまだ届いていないのに
クリスマス前に全て発送できるのか、、

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 00:12 ID:???

今さらなんだけどサ。やっぱ縦に長すぎない？　超整理手帳。
Ａ４って無理があるんではないかなあ。Ｂ５の四つ折りじゃダメなんかな？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 00:32 ID:???

本当に今更だな

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/18 00:35 ID:???

B5だと「規格に合わないノート」があるので黒田亘が嫌がる(w

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 18:54 ID:???

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 23:57 ID:LWjdVCFU

今週も届かなかったスリップオン。
クリスマスまでに全部配送出きるのか。
俺のはセカンドロットくらいだと思うが・・・

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 12:29 ID:???

A4は人間工学的に変なサイズ。
それに固執して変に細長いケースを手帳だと言い張っている人たちはとても滑稽です。
ポケットに入らず、鞄に入れれば底の方に行ってしまう。開いて書こうとすれば
折れ目が変なところにあって書きづらい。いい加減にして下さいよ。
冗談なんでしょ？　だいたい考案した本人が使っているのですかね。疑問です。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 13:01 ID:???

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 15:01 ID:???

あのー
どなたか>315の言わんとしていることを
解説して頂けませんか？
餌に見えないのですが…

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 15:35 ID:???

>317

解説

超整理手帳の事が気になってしょうがない。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 19:06 ID:???

2004年度版買ったが2週間で使わなくなった。
漏れの用途には向いてなかったらしい。
WHCのカバー買わなくて正解だったよ。

ちなみに感想は、

良い点
・一覧性できるのが良い。
・A4の書類を挟み込めるので若干の資料を挟むなら便利。
・ポストイットを使うとToDoがいっぱい貼れる。

悪い点
・立ちながら書き込みがしづらい。
・一日あたりの予定が多い日は書き込みスペースが足りない。
・資料があまり多く挟み込めない。
・ｽｰﾂのポケット入れておくと屈みにくい＆折れる。
・コピー用紙でリフィルを作ると安っぽい（紙質による？）
・豚になってくると見栄えが悪い。
・資料を挟み込んである程度の量になると検索性が著しく悪い。

再び理想の手帳探しの旅に出ます。

320 ：317：03/12/20 19:52 ID:???

>318
さんくす
その読解で正解だったんでつね…

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 20:15 ID:???

超整理「手帳」ってのが気にくわないんだよ。
「Ａ４用紙折り畳みケース」なら、まあ許せる。
手帳じゃないでしょ、手帳じゃ。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 20:41 ID:???

>321
手帳の定義って画一じゃないからねぇ

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 20:44 ID:???

>>319
>再び理想の手帳探しの旅に出ます。
そんなものは無い。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 20:59 ID:???

>>319
>再び理想の手帳探しの旅に出ます。

俺なんか、２周目のSystemDiaryです。ｗ
一回り、１０年って所です。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 21:54 ID:???

>>319
今日買ったばかりなのにそのレス読むと萎えるなぁ。

ユニークな手帳だなと思って傍観していたけれど、
ついにシステム手帳から乗り換える決断をしました。
新参者なので不安もいっぱいです。
使い始めてどれぐらいで馴染めるものなんでしょうか。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/20 22:17 ID:???

フランクリンと併用するといいんじゃない？

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 01:03 ID:???

>>325
自分の懐には少しキビシイ程度の革のカバーをオーダーする。
それで使い続ける覚悟が出来る。
使い続ければいずれ馴染む（ｗ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 01:12 ID:lwmm7ZDw

WHCの話題が全く出ないね。
正直、あんな高い割りに（ｗ。
と思ってるんだろうな。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 01:52 ID:???

>>328
WHC普通に使ってるよ。
何も問題ないから話題にならないんだろうね。
手帳カバーなんで、
「すげー、こんなに使いやすいぜ！」
なんて話題になるはずもないし。

つーか、笑いを入れている位置が意味不明。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 02:37 ID:lwmm7ZDw

>>329
でも、革の質も思ったほどよくないし、
型が悪くて前後が合わないのは最悪でしょ？

それに、ボタンじゃ、内容の厚さの変化に
対応できないんじゃない？
まあこれはＷＨＣと言うより設計の問題だけど。

331 ：319：03/12/21 07:39 ID:???

>>325
すまないね。

でも漏れの使い方にあってないだけであなたが使えば便利かもしれないから
まず自分で使って自分で判断して下さい。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 07:39 ID:???

革質はみんな納得して買ってるから問題ないだろ。
てか前後があわないってのは閉じると扉がずれてるってことか？

333 ：329：03/12/21 10:19 ID:???

>>330
革質はWHCの他の製品と同じだから問題なし。
前後が合わないってのはどこで出た話？
俺のはそんなことにはなっていないよ。

あと、スナップ式なのも解っていて買っているから
問題ないし、結構な量を入れてもスナップ止めは
出来ているよ。

ってか、前述してるけど問題を感じている人がいれば
そーいう書き込みが有るはずでしょ？
購入者はいまのところ無問題なんだよ。
高いって言ってもたかが知れた値段だしね。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 13:29 ID:???

ていうか届いてたの？　
なんかちょっと報告が欲しかったﾅｰ
で、良かったら感想なんかも聞きたいし。
スリﾎﾟﾝの人も、ｵｰｿﾄﾞｷｼｰの人もお願いしたい。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 13:31 ID:???

あ、国立の人もイームズの人もお願い～

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/21 20:34 ID:???

スリポンまだっす

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 19:47 ID:Ul5c7XGh

毎年この時期になると来年用の超整理用リフィールをプリントするけど
結局使わないんだよなあ。人前で使う勇気がない。あと使いにくそうだし。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 20:01 ID:???

>>337
ならプリントアウトするな。
毎年繰り返すなんて…ヴァカ？

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 20:15 ID:???

>>338
そりゃそうだけどさ、なんとなく魅力はあるんだよ超整理手帳って
リフィール作るの簡単だし。使い始めたらなんかヤバいことに
なりそうな気がするんだよなあ。システム手帳の時みたいに。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 20:51 ID:???

>>339
みたいにって、そのシステム手帳の時のあんたの失敗を
まず教えてくれなきゃ分からんよ。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 21:48 ID:???

>>340
いわゆるリフィールマニアに陥ったんだよ。
プリンタで専用リフィール印刷してはシステム手帳膨らませて喜んでた。
それにマンスリー、ウィークリー、ディリー各々に予定書き込む自己ルールが
守れなくて転記ミス頻発。ダブルブッキングの連続で信用なくした。
システム手帳、オレには向いてないと思ってＡ５スケジュール帳一冊に
してなんとか仕事がこなせるようになったんだ。
でもまた自分でいろいろいじれる手帳がでてくると手を出したくなる。
これがまずいなあ、と思うワケよ。分かってくれるか？

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 22:07 ID:???

まずは大人になる事だ

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 22:18 ID:???

>>341
先ずは基準になるリフィルを決めてみたら？
最初に必ず書き込むのは一覧性のあるマンスリーに書き込んで暇を見つけて転記するとか
すればダブルブッキングはかなり防げると思うけど。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 22:49 ID:???

>>343
そうなんです。で今は普通のスケジュール帳一冊で済ませてるワケ。
でも何となく物足りなくて超整理に手を出しそうなんだけど……

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 08:55 ID:???

予定を入れなければ良いんだよ

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 14:10 ID:???

ｽﾘﾎﾟﾝ、クリスマスまでに、とか言いながら結局来ないじゃんか・・

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 20:28 ID:???

>>345
漏れは生活に不安がないならそう言う優雅な暮らしをしたい。

348 ：346：03/12/24 21:18 ID:???

と思ったら届いた。ｽｹﾞｴ

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 23:22 ID:???

漏れも今日届いたよ。
やっぱりブッテーロ×2はいいねえ。
何のペンを差すか迷ってる。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/26 23:06 ID:???

オフィシャルの掲示板で、関西オフのレポートを見つけて読んでたんだけど
展示会はちょっと楽しそうだったなぁ。中学の文化祭みたいで。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/27 11:30 ID:???

もりあがらんね・・・

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/28 10:02 ID:???

　　　　　　　　ｒ､_ .⊆ヽ｀二ミヽ､
　　　　　　(｀_ー-=r‐ｧﾞ=,三ﾐ､｀､ } ＿
　　　　　,⊆三彡' ／ ,r＝==ﾞﾞ'---‐¨＝丶
　　　　　,ゞ＝,.= ‐'　／　　　　　　　.:i
　　　　し￢_r＝彳、　　　　　　　　　.:::i
　　　　　　　　　　　}c｀'ｰ--- ───---:::'{
　　　　　　　　　,. ￢､＿Ｏ　＿__Ｏ__...::::::_2!、
　　　　　　　　／　　　　　..￣..　　....:::::￣:: .:::::ヽ
　　　　　／　　　　 ,.-t_ｒ‐ﾃ=:.‐ｬｒﾃ‐x｀.::::::::ヽ
　　　　　／　　　　　,. イ　｀こﾆ ´ﾞ　Ｆﾆ´｢[｀ヽ､:::::ヽ、
　　 ,　'" 　　,.r‐'i"｢:..._ﾞゝ‐-ｰ- ､r 　ﾚ;z亠ｯ｀'ｰﾞ=ﾐ- '
　　,ｆ=‐:-,,-＜. i::. l:. l:_,≦-｀　　　｀ -'" ´_=ミｰ"_,.:ヽ
　/.:. 　　｀:. 　ﾞヾ. l:..ヽ､彡,´ 　　　　　　　､ミﾐﾞｰ"⌒:ヽ
_/.:._ 　　　　:. 　　｀'ｰ-､〃;" 　　,,　　,、　､ヾﾂ　　　...;;ﾍ
⌒ﾞー:...._　　　｀;,,_　　　''≠彡ｯ彡;,ｿ,,ﾘ､,ﾐ?_ﾞ丶-‐....::::;;〉

逝こう………、ここもじき腐海に沈む………………

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 02:39 ID:???

ブッテーロ、いいね。
でも事前に定規とかで内側から持ち上げないと
きつくてレフィルが挟めない。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 06:59 ID:???

むかつくー　ダイゴー　や　クオバディス　タイムシステム　ファイ路ファクス買えー

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 07:39 ID:???

またぞろ変なのが出てきたな。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/31 08:23 ID:???

>>355
冬休みだからね。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/01 18:28 ID:???

みなさま　新年あけまして　おめでとうございます

この一年が　みなさまにとって　よい年となることを　希望します

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/02 23:53 ID:asTtc0L3

あけましておめでとう。
今年もがんばろう。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 01:55 ID:???

先ほど今年の分の自作リフィールを作り終わりました。
これからメモリフィールをつくります。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 01:57 ID:???

メモはどんな感じに作ってる？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 02:37 ID:???

>>360
A4横用紙にそのまんま横罫をずーっと引いてしまう
（四つ折り部分の切れ目は作らない）
あとファイリングすることも考えて、上部２０㍉は空けておく。
（二穴を開けてファイリングするから）
時間がないときはA4用紙を四つ折りするだけです。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 02:57 ID:???

なるほどね。シンプルで良さそう。今度真似するか

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 09:46 ID:???

シンプルさでは、ロディアのＡ４が一番だと思うんだが・・・

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 10:16 ID:???

メモリフィルならオキナのプロジェクトペーパーA4が方眼で一番ｲｲと思うのだが。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 12:54 ID:???

メモリフィールに、プリント反故紙や用済み資料の裏面を使用している漏れは、負け組み。　
＿|￣|○

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 14:14 ID:???

>>365
エコロジカルでよろしいんじゃないかと。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 14:50 ID:rS6S4Ca3

ロディアは単なる方眼紙、喜んで買う馬鹿いるんだねー（ｗ

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 14:53 ID:???

>>365
コスト節約を考えるならある意味最強。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 15:17 ID:???

>>367
燃料、ご苦労（ｗ

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 18:06 ID:???

燃料って割には燃えない

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/03 20:25 ID:???

>>370
ちょっと、むっとしたけどね。ｗ

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/06 23:36 ID:???

一度使ってみたいんですが、どこで売ってますか？
大阪できれば難波か天王寺で
cityの旭屋とかに行けばある？

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 00:01 ID:???

>>372
一応書籍扱いなので書店を当たってみた方がいいと思います。
ちなみにアマゾンどっとコムでも注文できますよ。
超整理手帳の本家ページを確認してみると吉です。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/07 10:05 ID:PHTL1PY1

>>372
天王寺なら、MIOの上の書店、
ナンバなら、NGK前のジュンク堂、Cityの旭屋などにもあります。
373さんが言ってるように一般書籍扱いなので、
店によって置いてあるところがお店に人に聞いてみてください。

あと本家のページはこちら
ttp://www.noguchi.co.jp/datebook/

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 02:16 ID:PcRghskM

ＷＨＣとイームズのケースをお使いの方に質問です

左のポケット（上下二段のカードサイズ）に、ローディアのNo.11は入りますか？

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 14:26 ID:???

入るよ

と言って嘘だったらどうしますか

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 17:49 ID:9PS/CdoJ

今後一切人を信じなくなります。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 20:44 ID:???

じゃあ、入りません

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/08 21:11 ID:???

憎めないやつらだなｗ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 07:37 ID:???

スリﾎﾟﾝ、追加生産するんだね。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 14:30 ID:???

成人式にアルバムなんか配らないで超整理手帳配れば良いんだよ。
そうづればＤＱｎ共も目を白黒させて喜ぶこと請け合いだ。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 22:23 ID:+ak6JBi4

>>381
会場周辺のゴミ箱が一杯になる予感。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 22:35 ID:???

だよな、バカな小僧には使いこなせないからな（ｗ

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 14:05 ID:???

>>381
能率手帳を配れ

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 14:41 ID:???

どんな手帳配ったってゴミには変わりなさそうだが

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 09:47 ID:t2JLMRHK

梅田の紀伊国屋で買いますた。
でもこのスレは余り盛り上がってないですね（ｗ
結構使いやすいなぁと思う点
：結構先までの予定が簡単に見れる
ちょっとカッコ悪いなぁと思う点
：Ａ４書類をカンガルーに挟んで折りたたむとかさ張り
　取引先で汚い手帳の人だなと冷たい目で見られる。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 10:18 ID:???

いまは皆、本家のBBSに行ってまス。
今困っているのは、物入れ機能。クリアフォルダー
風邪薬やカットバン、切手などの小物入れ。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 13:20 ID:???

>>386
>でもこのスレは余り盛り上がってないですね（ｗ
罰として過去ｽﾚを1から7まで全部読め

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 19:05 ID:JEqlRlt3

↑
偉そうなｶｷｺするな

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 22:32 ID:???

>>387
私は化粧ポーチや財布に入れてるけど男性だとあんまり入れるとこ
なくて大変ですね。

>>388
残念ながら３年目までは読めたけど、２年目以前は読めなかったでし。
本家は連休に書き込み増えてますね。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 23:56 ID:qmvgW6rG

超整理手帳使ってたが今年からＡ５のシステム手帳使ってる。
これ一冊で全てがまかなえるのでいいよ・・

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 02:27 ID:???

>>391
スレ違い。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 03:04 ID:???

>>391
さようなら。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 08:26 ID:???

>>391
いや、どういいのか語ってくれよ。
おれも前買った奴、残っている。
自分は、重いのと、持ち歩きにくいこと、りフィルつくりが面倒で止めた。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 20:11 ID:???

>>394
正しい

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 22:44 ID:08lXnZ5t

>> 392 393
超整理手帳以外の話はタブーなのか？
融通のきかないやつらだなぁ。
自分と同じ者以外は排除しようとするその姿勢。
そんなんで、よく人生やってこれたな。おまいら。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 22:52 ID:???

とはいえ他にスレがある品物の話題を、
このスレで行う必要は特に感じられない。
だからスレ違いであるし邪魔者扱いされる。

>>394の「語ってくれよ」は、超整理との比較において
A5システム手帳を語ってくれという意味だろう。
それならばスレ違いでなくなる。

398 ：393：04/01/21 23:06 ID:???

>>396
んにゃ、そういう意味じゃないよ。
自分から去る人はとめたってしょうがないでしょ。
手帳はその人が使いやすいものを使えばいいと思ってるんで。
去るのも帰ってくるのも自由。
少しでも超整理手帳を使っていた数少ないｗ同胞に対する
お別れの挨拶だよ。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 23:21 ID:???

バカには使いこなせない手帳である事の証明>>396

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 00:37 ID:allhU8q5

そんなに力入れて工夫しなくても
普通に使えばいいじゃん。
けっこう使い易いよ。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 01:06 ID:Bp/7L9OG

今年からつかってておおいにきにいってるんだけど
オフィシャルの掲示板はちょっと微妙だね、
皮製カバーの話ばっかり盛り上がってて。
いや、無論参考になるトピックはあるけども。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 01:20 ID:ZSRXcUEA

>>401
あそこをクレームセンターだと思っている人多し。
オープンの時の書き込みなんて見るとうんざり。

あと同じ質問大杉。早くFAQをつくらないと・・・・・
そのうえ、テーマが分散して結局結論が出る前に、
みんな飽きる。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 06:17 ID:???

不満も多かったけど、結局、使いつづけてる。
A5のクリアブックと１００円メモ併用で。
＞４０２
フォーラムも２ｃｈ化してきたね。
もっとも、ここからの出張組が多いと思ったんだけど。
新人さんは厨房的なやしが多い？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 16:39 ID:cRHN54b5

例えば夏なんかどうやって持ち運ぶんだあの手帳？
想像できないのですが。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 18:11 ID:???

>>404
それは想像力が足りない。
人間の可能性は無限です。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 18:48 ID:???

>>403
あっちは行ってないなぁ。あまりにも厨房が多すぎる。
2chからの出張組が多いとは、逆に、思えん・・

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 21:34 ID:scC7rvjA

>404
鞄の中に入れたり左手に持って持ち運ぶんだよ。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 01:29 ID:???

>>407
メンドクセエ。頭で覚えちゃえよ、アホ共。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 12:35 ID:???

キミの予定なら簡単に憶えられるんだけどなぁ（ｗ

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 01:05 ID:???

A4を折ってA5手帳にすれば。
厚くなって一層、使いにくいかもしれないが。

今、はさんでいる資料を半分にすればいい。
その方法は、
　50%の縮小コピー
　印刷時に半分に縮小印刷。
　枚数を半分にする。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 01:37 ID:???

>>410
虫眼鏡がいるな。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 08:41 ID:???

>>411
要らないよ。2ページを一枚に印刷すれば結構見やすい。
必ずあるとは限らないが、プリンタの設定を使う。
プリントアウトするときに、
印刷の詳細プロバティ＞レイアウト＞シートごとのページ
と言う項目があれば、それを　２　にすればいい。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 18:40 ID:???

あのね、ビジネスではA4が普通なのね。
元を複製して、そこにメモったりして、
場合によっては書き込みをそのまま生かしてコピーして
そのまま配ったりもするわけね。
そこでいちいちレイアウト設定変えてプリントアウトしたりする作業は無駄なのよ。
小さい紙面に書き込んだりするのもやりにくいしね。非効率で結果的に不経済なのよ。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/28 20:04 ID:???

Ａ４をフツーに半分に折ってもＡ５の手帳にはおさまらないんだよね。
パンチの穴にかぶさるから。
半分に折って、その半分を逆に折るとちょうどおさまる。
ちっとめんどくさい

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 09:52 ID:???

>>413
信じた道を一人逝け。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 18:31 ID:???

>>415
？
無職？

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 18:48 ID:???

>>414
A5にA4のリフィルをキレイに入れようとするとそうなるね。
折る回数は超整理より１回少ないだけで、一方パンチの手間が増える。
だからA5には魅力を感じない

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 22:00 ID:???

あのー、いまさらなんだけどさあ…
超整理手帳って、レターサイズ用紙向きじゃないか？
Ａ４じゃ、やっぱ長すぎるよ…

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 00:52 ID:???

日常使うA4だからこそ意味があるのだが…

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 20:06 ID:Ep+BYvSP

ここ3年くらい超整理手帳を使ってたんだけど、今年はリフィル買ってません。
というのは、100円スーパー手帳 http://www.kirari.com/amz/note/
を試してみて良かったからです。
私はこれの使いかたを拡張してみました。
じゃばらスケジュールを自作し、
メモ用のノートの他に、書類はさみ用のノートを用意して、
2冊のノートを輪ゴムで束ねて、さらにA6サイズ(文庫本サイズ)のブックカバーをつけました。
書類はさみノートにはA4を4つおりにしてはさめます。
これで超整理のいいとこを継承しつつ、
メモもすばやく便利にとれて、
胸ポケットにもケツポケットにも入る手帳になりました。
それからコストも安くなります。

みんな真似しろ。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 20:12 ID:???

ビンボ臭いからヤダ

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 20:12 ID:???

布教活動は終わったか？
ならお前のスレはこっちだ。

１００円ノートの超メモ術
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075262186/

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 20:18 ID:???

A6だと、ポケット入れるにはちょっと大きすぎない？

424 ：420：04/02/01 21:01 ID:Ep+BYvSP

>>422
あれ、そんなスレあったの。うん、そっち行く。

>>423
ポケットによるな。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 20:22 ID:???

>>420

ビンボーを自慢したい気持ちって、何となくわかる。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 13:42 ID:???

年寄りの病気自慢みたいな（ｗ

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 03:59 ID:???

使ってる人を見たいことがないんだがな、超整理。
毎年買ってはお蔵入りしてる人がほとんどなんじゃねえか？

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 12:15 ID:???

ﾋｷｺﾓﾘﾊﾋﾄﾆｱﾜﾅｲ

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 13:05 ID:???

国立商店アウトレット版でたね。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 18:10 ID:???

待合室で超整理の人みかけたけど
面接で落ちていました

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 19:26 ID:???

何、君、学生？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 20:51 ID:???

「超」整理手帳の本質はスケジュール管理にあるから、
メモ主体の人が離れていくのは仕方がないね。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 01:28 ID:???

3倍ﾊﾃﾅ来てるし

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 10:09 ID:O4s8lKxP

>432　私は鉄人メモ帳で補っています。最近感じるのですが、何もびらびら
と広げる形態でなくともよいのでは！？　と思ってきました。ブロックタイプ
の１ヶ月予定表（Ａ５の大きさで12月から翌年３月までのもの）と鉄人メモ帳
で間に合ってしまうような気がします。Ａ４至上主義には反しますが。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 18:57 ID:???

３倍ハテナって何？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 19:04 ID:???

>>435
アングラー

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 20:05 ID:???

＞＞４３５
めんへらー

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 01:22 ID:1Y1WpzXU

鉄人メモ帳ってなに?

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 05:16 ID:SQuStIMl

鉄人さんオリジナルメモ帳
ttp://www.newstar.ne.jp/~techou/shop/item/s001.html

440 ：http:// i041212.ap.plala.or.jp.2ch.net/ ：04/02/14 06:10 ID:???

guest guest

441 ：http:// i041212.ap.plala.or.jp.2ch.net/：04/02/14 06:11 ID:???

guest guest

442 ：http:// i041212.ap.plala.or.jp.2ch.net/：04/02/14 06:12 ID:???

guest guest

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 00:20 ID:???

自作リフィールでタテ三列で１ヶ月というシートを作ってみたがなかなかいいぞ。
（左から　差込部、１～１０日、１１～２０日、２１～３１日）
１～１０日と１１～２０日の部分は１１日分のマスがあるが２１～３１日のために
一番下を空けてある。曜日にとらわれなければ、一覧性はイイと思うよ。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 00:41 ID:o7lrOaKp

>>443
本家自作リフィルに投稿しる！

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/15 01:07 ID:???

一年くらい使ってから投稿してくれ。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/19 23:08 ID:NjW0fKuO

そうそう、自作リフィルは簡単に作れる分、熟成されてないのが多いな

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 23:05 ID:1nUWq5kx

>>443
つーか１０日で区切る必要性は何よ
一覧性なら本家ジャバラのほうがましのような

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/20 23:14 ID:???

>>447
裏を使わなくてイイとかでねーの？
俺は１ヶ月１枚の自作を使っているけど、裏がちょっと使いにくい。
許容範囲だけどね

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/21 18:27 ID:???

>>447
A4四つ折の差し込み部分を除いた片面3段分で1カ月を入れたいから
単純に割っただけだろ。月単位で仕事してるなら片面1カ月は便利だ。

450 ：447：04/02/22 00:39 ID:jhEzMNXW

>>448 >>449
マンスリー重視はわかるんだが、曜日が直感的にわからないような
仕様はさすがに使いにくくないか？それを犠牲にしてまで１０日で
区切る必要性ってなんだろってこと。まぁ好きずきでいいと思うが、
あるなら教えてほしかっただけ。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 00:43 ID:???

土日が休みじゃないとか

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 05:48 ID:???

>>450
土曜は青、日曜は赤にしとけ
それに曜日に関係ない仕事なら、無問題

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 21:16 ID:jhEzMNXW

曜日が関係ない仕事ってなんだ？
マグロ漁船に乗ったまま数年帰らない、
とかそういうのしか思い浮かばない

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 21:47 ID:???

>>453
少なくとも、定休日のない商店（デパートから個人商店まで様々）や施設はいくらでもあるよ。
各従業員の休みだって毎週同じ曜日とは限らないだろうし。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 21:55 ID:???

>>453

漁師、狩人、きのこ採集者、翻訳家、小説家、随筆家、俳人、短歌師
ＡＶ女優、ＡＶ男優、ＡＶ監督、ＡＶ照明士、ＡＶ音声士、ＡＶ編集者
宅配便配達人、裏ビデオ配達人、マルチ商法勧誘、スパムメール送信
コンピュータウイルス製作者、プロ２ちゃんねらー、廃人

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:02 ID:???

>>453
身近なところでは、タクシーの運転手、吉牛店員、新聞配達、
それに警官や消防士などは勤務と曜日が全然関係ない。
全くそれとは別の周期で動いている。

自営業者も、いまは週休なしがあたりまえなので、あまり関係ない。

曜日と仕事が照応しているのは、働いてる人の６割から７割くらいだと思う。
それなのに勝手に土日は休みで連休と決めつけていたから、
昨年までの超整理手帳は非常に評判悪かった。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:16 ID:???

ソープ嬢は２勤１休とかで曜日は関係ないことが多いが、
ヘルス嬢は火・金休みとかで曜日で休みが決まってる場合が多い。
４５３氏はヘルス好きでソープの経験が少ないのでは？

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:19 ID:???

週休二日の会社に勤めるサラリーマンですが、土日はサービス休日出勤ですがナニか？

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:19 ID:???

俺も曜日関係ない。
請負仕事で、１０日や１５日とかの納期で働く。仕事の合間に休む。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:30 ID:???

>>457　ｿﾚﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 01:35 ID:???

俺も休みは仕事がない時。
先月は休日なかったけど
今月は既に10日休んだ。
来月はまだ１０日ほどスケジュール
空白なんです・・・

462 ：453：04/02/23 22:29 ID:d187uiRI

このスレ意外と人がいるんだな。>>457ほかﾜﾛﾀよ。

でも接客業だと何かしら世間が休日か平日かは関係あるんじゃないの？
客の入りとか仕入れ量とか。吉牛店員なんて平日昼は鬱だろうに。
ソープ嬢なんてもろに売り上げが違いそうだぞ

つーかさ、みんなの例だと１０日で区切って曜日関係ないシートを
作った>>443氏の職はAV男優あたりになるのだが、それでいいのか？(w

463 ：453：04/02/23 22:41 ID:d187uiRI

あと家族(特に子供)やみんなでやる趣味持ってたり、地域参加
してたりすると曜日関係なしってのはあり得ない気がするんだが。
まぁ、それらをしろって訳ではないけどね。

自分の生活にあったシートを作ればいいので、>>443氏がどういうの
つくろうと本来なにも言えないんだけど、曜日のメリハリがない
一週間が54回続くって、なんか個人的には疲れそうな感じ。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 22:48 ID:???

>>463
曜日で仕事してないから、「一週間が54回つづく」と
感じないんだけど・・・・。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 23:35 ID:???

>>463
２勤→１休→２勤→１休→２勤→生理休暇１週間→２勤→１休→・・・

これでメリハリがあるお仕事してますよ。
テクニックでは負けません。
お客様の指名も多い方です。

１週間単位のサイクルだと、ダラダラしちゃって良くないですよ。
一度いらして下さい。

466 ：443：04/02/24 00:02 ID:???

ヲイヲイ……　ちょっと留守したらＡＶ男優かよ……
うっかりできないなあ、ココ（ｗ

ちなみに職業は風俗関係ではないです。普通の会社員。
ブロック型のモノも作ってはみたんですがどうしても５週分のスペースが
必要になるのでA4の3/4のスペースに上手く納まらなかったです。
毎週、同じ曜日に行われる行事がないので10日区切りでもあまり違和感がないのです。
むしろ一週間が回転していると考えないで365日が一直線に並んでいると
捉えた方が時間の把握がしやすいと思います。
超整理の標準リフィールだって、特定の曜日を横に見ていくことは
あまりないと思うのですが、皆さんはどう思いますか？

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 00:13 ID:???

>>466
もともと作った人が月曜日はゼミ、水曜日は授業、金曜日は会議など
「毎週、同じ曜日に行われる行事」が中心の大学教授だから。

フォーラムで誰かが紹介してた、365日一覧できるジャバラ手帳なんていかが？

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 03:18 ID:???

ソープ嬢やＡＶ男優に手帳作ってもらえば、いいのができるということか。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 11:22 ID:???

脳内変換しすぎ（ｗ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 23:54 ID:yWxTAyhp

>>466
なんだかんだで標準ジャバラを使ってるけど、終わったリフィルを横に
一覧して見ることは多いよ。週末ごとにどれだけ遊べたかとか思い出すと
楽しい。

自作リフィルもやりたいんだけど、いまいち手間かけてまで「これ」という
メリットが自分には見つけられない。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 04:02 ID:???

＞週末ごとにどれだけ遊べたかとか思い出すと楽しい。

病気や奥様の目にくれぐれもご用心。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 14:31 ID:???

まあ、趣味といってしまえばそれまでかもしれないね、手作りのリフィール。
あんまり凝るとシステム手帳マニアのようになってしまうから、適当なところで
見切りをつけた方が吉。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 23:49 ID:YJ5VTY3h

標準ジャバラしかリフィルがないから、実は飽き気味なんだよな。
だからって自作するまではない中途半端な状況。
何とかしてくれよ、ノグラボか、ここ見てるメーカー。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 03:09 ID:0IrOUce/

俺はあんまり考えずにパソコンのPIMソフトで打ち出した月刊予定表をそのままはさんでる。
予定のアップデートはパソコンでやっていて（職場でシェアしている予定もあるので）、
手帳（要するにハードコピー）は基本的には見るだけ。３日に一回程度プリントアウトしなお
している。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/26 21:40 ID:KMCu+XRx

>>474
参照メインならPDAでもいいような気がするけど。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 00:00 ID:Hxr1af63

PDAは重いし使い勝手悪いし…

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 00:17 ID:???

電池食うし

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 22:42 ID:???

あと、PDAは落すと壊れるんだよね。

昔パームつかってたけど、50cmぐらいからおっことして
スクリーンが割れてタップできなくなって使い物にならなくなったよ…

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 00:08 ID:???

漏れも昔200LX落として液晶割ったことがある。
データ全部フラッシュカードに入れてたから、
速攻で帰宅して吸い出したっけ。半泣きで(w
テキストのメモとかメールのログとか、1２3のデータとか
頻繁に参照/更新したいデータばかりだったので
修理がら戻ってくるまで落ち着かなかったよ。

480 ：475：04/02/28 01:18 ID:P+V6jqZA

インプットが頻繁ならPDAは話にならないと思うが、
参照のみならPDAも意外と使えるんじゃないかと思った次第。
自分は外で書き込みが多いのでPDAはいらいらして使うことないけどさ。

今度でたクリエの新・手書き機能はどんな感じなんだろうか。
ま、試してみる気もないけどね（ｗ　誰か挑戦してみてよ。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/28 09:24 ID:???

>>480
こっちで聞け！
【そろそろ】 PEG-TH55 Part4 【在庫あり?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1077851968/

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 06:47 ID:???

またまた手帳カバー発売されたぞ

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 21:37 ID:???

WHCって限定だから人気あったんじゃないのか？
これだけ再販したらもう稀少性も何にもないな。
やはりスリップオンだね。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 21:55 ID:???

オーソドキシーでオーダー、これ無敵

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/01 22:16 ID:djKHvIjd

>>481
紹介サンキュー。
でもやはり詳しく調べれば調べるほど欲しくなくなるな。
超整理で紙をばりばり使っていく状態になれると。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/02 22:47 ID:x6swOwYp

おもしろみもないが、やはりカバーはシンプルにスリップオンでいいっしょ

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 08:10 ID:???

>>486
結局、自作ビニールがメインでツ。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 11:01 ID:c6URaOWF

売ってる店が少ねー。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/03 14:07 ID:???

ttp://makihama.readymade.jp/makise/diary/0311.html

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/04 19:12 ID:???

あー、でも昔パーム使ってたクセで、今でもWを書くときに、右上に髭がついちゃうなぁ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/06 19:34 ID:???

今日のオフ会の情報、よろ！

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/07 16:46 ID:???

スリッポンの追加組はそろそろ発送されてるころだろうか。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 13:33 ID:9gBQ7KXg

ハンズに行ったけど、置いてなかった。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 14:06 ID:FbeXPUbO

ヲフ、きもいおっさんが、女目当てで来てたな。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 17:06 ID:???

オフなんてそんなﾓﾝだよ。
俺もかつてはオフで女見つけて喰ったもんだ（ｗ

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 19:41 ID:???

>>492
今日、発送しましたメールが来た。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 20:25 ID:FbeXPUbO

>>495 　今回、痛感した。そもそも、[超・整理]のヲフっていかがなもん　
　　　　かな。私の使い方的な事を自慢げに話しておったが、フォーラムに
　　　　書き上げて終了でよさげな気もしたな。効率化の鬼！って奴がヲ
　　　　ったが、人生効率過ぎて女関係一切削ぎ落として来たみたいな
　　　　奴だったＹＯ

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 20:48 ID:???

>>497
掲示板で済むことをわざわざ集まってやるなんて
それこそ野口氏の言うところの「無駄な会議」ではないですか。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 20:58 ID:FbeXPUbO

>>498 濃いユーザーが自慢大会しているみたいだったよ。
　　　１４名くらいしかおらんかったのであまり深くは言えんが。
　　　あの濃さが製品に反映されるかと思うと「本当に使いやすいの？」
　　　と聞きたくなる内容だった。「ヘビーユーザー」は「ライトユーザー」
　　　を馬鹿にしている感じがして嫌だったな。ライトユーザー用ユーザー
　　　会を開いて欲しいものだ。ヘビーユーザー禁止で。重使はすぐ話した
　　　がるので、聞いていて辛かった・・・。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/08 21:04 ID:???

ちなみにヲフで女を喰うには、掲示板で仲良くなっておくのが早道。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/09 04:49 ID:IPKOgdfE

>>500 あぁ、それは理解できる。
　　　しかし、所詮は手帳のヲフだからな。
　　　がんがる価値なし

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 00:21 ID:???

>>501
それって女性ユーザーをバカにした発言だと思います！　(ﾌﾟﾝｽｶ!

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 02:47 ID:sMAMhrDF

＞５０２
萌え。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 03:09 ID:a6bS0Ine

>>502 もーええって。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 20:54 ID:J2Y5CzTT

今日、ブッテーロが到着しました。よいできですが、通常のイタリアン
オイルレザーも捨てがたい味があると再認識しました。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 21:29 ID:???

>>505
私も昨日届いて今日から早速つかってます。

革の種類やポケットの形から色の組み合わせから
みんな指定できてこの値段は満足度高いね。
表ヌメの裏地IOLにしました。

あたらしいヌメはいいなー。
匂い嗅いでたら、鼻が少しついてしまったw

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/10 21:32 ID:???

>>506
本物の新しいヌメについて「ほぼ日」スレに書いてあげるとｲｲよ

508 ：506：04/03/10 22:55 ID:???

>>506
なんか自分で読みかえしてみて、
「鼻がついた」っていうと洟がついたみたいに見えちゃったけど、
実際には、鼻の頭がつかえて、ちょっとあぶらがついちゃったってことです。

すぐにすーっと染みこんでいって、めだたなくなったけどね。
スリッポンの店長さんは、いまのドイツヌメは、おろしたときのしっとり感が足りないから不満があるっていう書きこみをしてたけど、
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=190520&fid=16707&mid=1067
この、ちょっと乾いた感じから徐々に変化していくと思うと、楽しみだす。

>>507
スレ違いだって叩かれそうだから遠慮しときますよ。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 00:54 ID:???

乾いたらラナパー

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 00:55 ID:???

今の時期なら2日くらい外で日焼けさせとけ>ヌメ

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 13:51 ID:???

《slip》スリップオンについて語るスレ《on》
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1078846171/

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 22:27 ID:???

即席ｴｲｼﾞﾝｸﾞは後悔の元

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/11 22:58 ID:???

>>512
それは「経験者が語る」というやつですか?

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/12 09:13 ID:???

>>512
ヌメの財布買った時、説明書に日焼け推奨って書いてあったけど、どうなんだろう。
ってそろそろスレ違いかも。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 09:22 ID:???

もういっそ、ヌメスレ立てれば？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/13 10:13 ID:???

革製文具でまとめるとよさげ

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/15 01:58 ID:VFfjtVtl

ブレイリオ　これ最強

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 12:30 ID:???

ヌメの話題は「ほぼ日…」スレでやってくらはい

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 12:56 ID:???

>>518
なぜ？

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/17 14:42 ID:???

ここ数日のカキコをみると判明すると思われ…

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 15:42 ID:W4smrqWd

沈みがちなので、age。
ところで、エトランジュ・ドゥ・コスタリカのスレを読んでいて、
そこに紹介されていたA4を縦半分に折ったようなサイズのノート、
これって超整理手帳と一緒に持ち歩くには最適なんじゃないかと思った。
恵比寿の三越にショップがあるらしいので、会社帰りに寄ってみるか。
なんか乙女ちっくな店のつくりに及び腰ではあるが。。。
ttp://etrangerdicostarica.com/www/stationar/note/a4-note/eo-21.html

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 15:44 ID:W4smrqWd

>>521
自己訂正レスすまそ。
どーでもいいけど、
エトランジェ・ディ・コスタリカだった。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 16:15 ID:???

どうかなぁ。
整理手帳は横に4分の1に折ったサイズだからねぇ。
ノートのほうがちょっとおっきかったよ。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 16:20 ID:???

ttp://members.at.infoseek.co.jp/mother2/wall/byoons.html

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/25 15:10 ID:???

>>521
A4を横に、じゃなくて、A5を横に、の間違いだろ？
ようは、>>522と同じサイズと言いたいようだ（ｗ
でも、地方じゃエトランジェを扱う店なんてないのだよ、ｳﾜｰﾝ。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/25 16:42 ID:???

田舎モンは麦でも喰っとけ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/25 21:51 ID:???

っていうか素直にA4を折って挟んどけばいいだけのように思うが。
ただのメモだろ？
残しておきたいなら、それを後にファイリングすりゃいいだけのこと。
>>525
A5は関係ないよ・・
A4を蛇腹に折って入れられるというのが前提で作られてる手帳なんだから。

528 ：521：04/03/26 00:09 ID:???

>>525
横にっていうか、「横にして」て書くべきだったかな。
ニホンゴムツカシイネ。ベンキョウチュウナノデス。

こちらはむしろ田舎すぎてエトランジェだらけです。
(当方中国地方)

そういえば、メモ用にエトランジェのA4方眼レポート用紙を買ったんだけど、
やっぱりレポート用紙じゃ腰がなくてへなへなだった。
もうちょっと硬い紙を探そう。

529 ：528：04/03/26 00:14 ID:???

ああすみません
↑は521ではなくて523ですわたくし。名を偽ってしまいました。
523=528=529です。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 08:29 ID:???

>>528
そりゃそうでしょう！
エトランジャは広島の会社だから一応、「地元」になるからね。

>>521
サイズが全く違うと思うがいかがですか？
エトランジャはまさに「A4を縦長において左右に折ったサイズ」ですけど・・・。
普通のお店では、全く売れずに返品になったと言う話ですが。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 10:22 ID:???

何冊も持ち歩きたくないから、リフィルの取り外し容易な超整理を使っているワケだが。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 02:52 ID:zV5nLSaN

ノグラボのWebストア、久しぶりに覗いたら、
4月中旬から再開だって。
新学期から新しいカバーを使いたかったのに、残念。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 10:38 ID:???

ふと思い立って、
ナカバヤシのプチノートを上下2段にして挟んでみた。
マイクロカッターでミシン目がはいってるので、メモパッドがわりになるな。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/04 16:05 ID:???

>>533
http://www.nakabayashi.jp/servlet/ProductSpec?class=03010409001
ってやつ？

535 ：533：04/04/04 19:22 ID:???

いや、こっち。
http://www.nakabayashi.jp/servlet/ProductSpec?class=03010509001

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/07 02:18 ID:???

キャンパスのA7ノートを上下二段にすると
ちょうど収まるよ

ttp://www.esupply.co.jp/bunbogu/bunbogu_bun_ichiran.asp?bun_id1=572&bunrui=708

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/07 08:18 ID:???

>>536
それやってる。
毎日の記録物にちょうどイイ。
狭いと言っても見開きで、はがきサイズあるぞ。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 16:55 ID:???

この手帳はA6サイズなんですかね？
A4の紙を四つ折と書いてあったんですが。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 17:41 ID:???

その通り（ｗ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 19:26 ID:???

折る方向を考えよ。蛇腹であることに意味があるんだって何度言ったら(ry

541 ：538：04/04/15 22:10 ID:???

>>540
すみません。
蛇腹でしたね。
しかし、皆さんよくこんな変わったサイズのを持ち歩けますね？
不便じゃないんでしょうか？
どうやって持ち歩いてます？
とりあえず注文したので来るのを待つだけなんですが。

>>539
嘘つかないでくださいｗ

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/15 23:37 ID:???

>>541
どうやって持ち歩くって・・・・
俺は専用のカバンをオーダーしてけど？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 00:41 ID:???

>>542
A4そのままで言いじゃん

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/16 09:37 ID:???

最近は２つ折りＡ５でシステムっぽく定着しました。

545 ：541：04/04/17 03:32 ID:phyVPlwP

>>542
>>543の言うとおりだと思います。

>>544
詳細を教えてください。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 08:58 ID:???

Ａ４そのままじゃ、ウスらデカくてかわいくない

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/17 14:05 ID:phyVPlwP

Paste-Itって信用していいのかなぁ？
洩れたら困る情報はどうすればいいんだろ？

548 ：541：04/04/17 14:21 ID:???

>>547は>>541です。

549 ：544：04/04/17 15:04 ID:???

>>547
ただのスクリプトだから、信用してもいいと思いますよ。
でも、洩れたら困るものは止めるべき。
超整理用に印刷するときは、大抵どのソフトでも、
印刷（設定）＞レイアウト（タブ）＞シートごとのページを２にする技で
見開き印刷する方法で統一しています。
こうすると、A4に2ページが自動的に印刷されます。
設定は反映されませんので、通常印刷のときはこれをしなければいい。
やってみれば解ると思いますが。
アウトルックの週間スケジュールもこれで印刷しています。
こうしてプリントしたものを、超整理手帳で持ち歩いたり、A5のノートのように
2つ折りにしてA5のクリアブックに超整理のように差し込んで持ち歩いています。
http://www.correct.co.jp/06cat/ip/ct_18.html
保存するものは、スティックのりで連結してA5の蛇腹をつくり保存しています。

550 ：541：04/04/17 22:26 ID:???

>>549
なるほど。
しかし、あのスクリプトがデータを内部で保存している可能性もありますよね。
いずれにしても洩れたらまずいのはしないほうがいいですね。
A4に2ページが印刷というのはどういうことでしょうか？

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 02:48 ID:???

ワープロソフトで４段組じゃダメなのか？

552 ：541：04/04/18 12:26 ID:???

>>551
綺麗にA4に収まらないんです。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 13:12 ID:???

Todoってみんなどうしてる？
俺は蛇腹に直接書いてるんだが、ソートができないのが気になる。
かといって、付箋紙を貼り付けてくだけだと過去の記録が残らない。
両方の利点をあわせもつ方法ってないですかね？

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/18 13:32 ID:???

>>553
ozyotei

555 ：544：04/04/18 16:30 ID:???

>>550
A4にヨコに2ページ並べて縮小印刷。
>>551
俺はアイディアツリー使ってる。
他にも4段組印刷できるソフトは多い。
ワードでも、フォント８ｐｔ、余白最小、段数４の設定でうまく印刷できると思うけど。
俺の設定ね。それでこのスレ、>>528-553の文章が納まる。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/19 04:24 ID:Jo5oSr/w

>>552
> 綺麗にA4に収まらないんです。
それは、ソフト以前の問題だね。
印刷の設定できないヤツは何使っても意味ないだろ。

557 ：544：04/04/19 08:40 ID:???

>>556
そうだな。同意。
印刷テクはこの手帳のある意味、肝だし。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/19 09:48 ID:wQDQx+/n

>>550
消去してるって書いているが、それが信用できない理由でも？

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/19 11:09 ID:???

>>552
Paste-itで作ったpdfでも、バランス良く四つ折りに出来ないから、
ワープロなどで自分の使っているプリンタにあわせて
調整したテンプレを作った方がいいよ

560 ：541：04/04/21 20:35 ID:???

皆様ありがとうございました。
試行錯誤のすえになんとかできました。
印刷で好きな物が出せて非常に便利になりました。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 16:11 ID:OkmLkheV

一昨年までフランクリンを使ってた。去年からPocketPCに切り替え。
やっぱり紙の手帳がほしいと思い直した社会人です。

フランクリンプランナーとくらべてどちらがいいの？
かたや書き込み系、こちらはシンプル系。
PocketPCとPalmみたいな関係なの？？？
情報検索についてはPocketPC版フランクリンはかなり強力だが、
PocketPC2003に対応しないのが玉にきず。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/28 16:24 ID:???

>>561
俺は腸整理ゆーざーだけど、フランクリンと比べているようじゃフランクリンの方がいいと思うよ。
超整理はそんな思想なし。
ソフトなしの組み立てPCのようなものだよ。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/29 01:12 ID:???

両方使ってるよ。
スケジュール管理なら超整理がいいね。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/29 02:10 ID:KB8mWmNv

http://www.eonet.ne.jp/~bulletfish/hq040422.rm

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/03 16:43 ID:???

hage

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/13 16:23 ID:???

もまいら！セールスマイティはどうですか？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 21:05 ID:7W84du3a

ヤッパリ、ミウラ折りサイコー！

「ミウラ折り」のメモ用紙を作ろう
http://www.asahi-net.or.jp/~EP3N-KIZM/asobo/miura.htm

打ち合わせ中にミウラ折りしたＡ１の年間スケジュールをバサバサっと開く。
メモもミウラ折りメモにサラサラと書く。
アドレスも当然ミウラスタイル！
TODO？　ああ、それはこの小さいミウラに書いてありますよ！

か、カッコイイ！　今年はコレで決まりだな。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/15 23:01 ID:???

ﾜﾗﾀ

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 11:10 ID:???

オーソドキシーで超整理レギュラーになってるじゃん。
プレタポルテで15000円。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/18 13:30 ID:???

スリポン意味ねぇぇぇぇぇ～

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 21:24 ID:Q42g+qKY

どうも本家から、メモ帳が売り出されるもよう。やっぱり手帳というからには
メモが重要なんだろうね。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 23:52 ID:341j+BCC

SLIP-ONで革カバーを購入して１年半、この超整理手帳を使ってきましたが、
もう耐えられません。
もとの能率手帳に戻ります。
今からでも遅くないと、４月始まりの手帳をオーダーしました。
さようなら。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 23:56 ID:341j+BCC

>>572
ちなみに、このスレでお世話になった、某氏オリジナルの綴じメモも大量に買いました。
すべてが無駄になりましたが、よい勉強になりました。
さようなら。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/22 23:57 ID:341j+BCC

>>573
革カバーと、そのメモがほしい方は連絡ください。あげます。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 00:50 ID:FxgM/oGN

超整理手帳でメモメモと言うのが、多いがあれはスケジュール管理に
特化した手帳だろうと俺は思う。
あの手帳でメモは取りにくいからA5ノートと併用になる。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 20:06 ID:???

>>572
つーか、自分に向かない手帳を一年半？
しかもスリポン買って綴じメモも大量に買って？
バカだろ、オマイ。

超整理はバカには使えない手帳だって、
何度言ったらわかるんだ？（ｗ

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 20:28 ID:???

バカには(良さが)見えない手帳でございます

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 21:26 ID:???

>>576
はい、だから止めました。
でも、役に立たない役人や教職員に言われたくはないですね。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 21:33 ID:???

適当な他者と比較すれば自分がまともに見える、と思っているとしたら、愚かしいことですね。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 22:41 ID:???

いやいや、「自分がまともに見える」のは事実なんだよ。
あくまでも「そう見える」だけなので真実は違うんだけど。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 22:43 ID:???

ていうか、イキナリ電波ゆんゆんだな（ｗ

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/23 23:55 ID:???

お、まともな椰子いるね。
つうかｵﾏｲﾗやっぱ教師が多いんだな。
俺もこんな嫌みな奴らに教えられているかと思うとやんなるね。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 02:20 ID:???

とりあえず、教師じゃない人間からもおかしいと思われる人間だという
自覚を持つことから始めるといいよ。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 06:44 ID:???

つられるなや

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 08:44 ID:???

はあ？なんだこれは。ちっとも超整理なんかできねェじゃん。使えねぇ～
と言う評価は誰でも必ず一度は下す。
自分が持ち歩くべき情報の形をちょっとまじめに考えたときに戻ったよ。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 21:11 ID:???

>>574
ください
ほしいです

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/26 02:55 ID:cIjFspD4

なんか超整理手帳の再利用方法、ないかなぁ。
仕事のできるフリ用でもっていたが書き込まなくなった。
仕事場で広げてみると、最近かきこんでなかったから
暇な椰子とおもわれちゃったよ・・。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/26 18:45 ID:x2PDId9q

うーーん。私はスケジュールを一目で見渡せるから良い、というのには
疑問を持っています。絶対ブロック式のほうがコンパクトで見落としが
ないと思っています。私にとって超整理手帳は、Ａ４用紙の紙ばさみで
すね。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/26 21:45 ID:???

>>574
わたしにちょうだい！

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 13:33 ID:???

つうかさ、A4はA4で持って行けばいいんじゃないの？
コンパクトにしたいなら、かえってカバーが邪魔でしょうが。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 13:35 ID:???

>>589
>>586
マジであげてもいいのですけど、どのように連絡を取ればよいのでしょう？
捨てアド同士で連絡ですかね。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 14:13 ID:???

本当にいただけるのでしたら、送料はこちらで負担させていただきます。
よろしくお願いします。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/27 14:35 ID:???

連絡先教えてください。

594 ：592：04/05/27 14:53 ID:???

593=591でしょうか。
592のメール欄にメアドを書いておきました（sageはメアドに含まれていません）。
御連絡よろしくお願いします。

595 ：593=591：04/05/27 15:34 ID:???

>>594さん
メール送りました。
先のメアドは閉じられることお勧めします。
返信お待ちしております。

596 ：586：04/05/29 01:57 ID:???

あ、すこしこない間に商談成立してる・・・ｗ
引き取り手見つかってよか種

書店でバイトしてる友達に聞いたら、
手帳類はこの時期にはもう版元に返しちゃうみたいね
新宿の紀伊国屋でも見当たらなかったわけだ
あまぞんで買います・・・

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/29 20:55 ID:j13nAxfy

>>596
普通版は年始ぐらいで店頭からは消えましたね。
年度版も最近は出てないので、スペシャル版があるか、無いか・・・。

ある意味、アスコムのやる気の表れだとおもいます

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 21:54 ID:???

デフォルトでついてくるカバーの溝にゴミとかたまりません？
黒地のカバーに綿埃なんかがつくと目立つ（´д｀）

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/12 23:28 ID:???

デフォカバーなんて使うな！

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 01:55 ID:C1mFhDXE

実はデフォカバーが、一番軽くて最強と思うのは俺だけ？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 02:54 ID:???

オリジナルリフィルしか使ってないから、デフォカバーは３年前のｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞがどっかに埋もれている。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 14:28 ID:UgWfKLV4

超整理手帳はでかいので、カバーを半分に切って
A4の紙を折り込んでメモ中心に使っている。
これならどんな服装でも持ち歩けるので、けっこう快適。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 21:07 ID:???

そこまでして・・

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 01:05 ID:Ic7isGta

そんなに自分の見てくれが気になりますか

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 14:17 ID:???

自分の見てくれを気にしないのはヲタの道

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 17:35 ID:STXAc3VE

ジャストシステムより、営業活動支援ソフト「セールスマイティ」が発売されました。
このソフト、実は「超」整理手帳に対応しているのです。
情報はPCで管理して紙に打ち出して持ち運ぶ。
「超」整理手帳ユーザが実践している使い方を、ジャストシステムも提案しています。
営業の方だけでなく、お付き合い帳、アドレス管理など幅広い分野で使えそうなソフトです。

だってさ。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 23:20 ID:Sok0y8s6

このスレ、今日発見したのにもう売られてないんですかね？＞文具店で
Loftあたりに行けば、あるのんでしょうか？
アマゾンはあまり利用したくないので。。。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 23:40 ID:???

書店扱い？

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 23:49 ID:Sok0y8s6

>>608
そうか・・・野口氏の本として売ってるってことですね。
最悪の場合、書店で取り寄せってことになるんですね。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 23:50 ID:nevFpcAD

>>609
書籍扱いですので書店で探してください。
でも、通常版は店頭にはもうありません。年末で消えました。
スペシャル版も、ほとんど店頭にない。

amazonとか、アスキーの通販でしかもう購入できないんだよね。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 02:45 ID:ZVq4g+lA

>>610
そうなんですか・・・書店で注文っていうのもダメなんですかね？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 03:15 ID:???

出版社に在庫があれば書店で注文して買えるはず。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 03:39 ID:SslR2lb9

>>611
大丈夫だけど、取り次ぎを通すから時間かかるよ。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 17:18 ID:???

>>612-613
情報、ありがとうございます。
結局、書店に問い合わせて取り寄せてもらうことにしました。
来週の中ごろに着くということだったので、思ったより速いかな？と・・・

恥ずかしい話、手帳を紛失してしまってからいろいろと買ってみたのですが、
どうもシックリこないのばかりなので、「超」整理手帳に触手を伸ばしてみました。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 21:51 ID:xTO0u0kF

>>614
なんか困ったことがあればこちらに！
ttp://www.noguchi.co.jp/datebook/

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 01:45 ID:7X4VlRGf

超整理ははじめもっとシックリこないと思うぞ>>614
正露丸と同じではまる人ははまるが、ダメな人はいつまでもダメだと思う。
ま、ダメでも安いもんだしな。試してみる姿勢よしだね。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 02:48 ID:???

>>616
614です。
ありがとうございます。。。
手帳の使い方なんて、千差万別だと思うので
いろいろ試してから「これだ！」っていうのに
決めたいと思ってます。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 20:04 ID:7X4VlRGf

できればほかの手帳と比べて何がしっくりこないとか
インプレきぼん

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 14:23 ID:2eMAvu/W

はっきり言ってＡ５の何がいいのかわからん
何をみんな熱くなってるんだ？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 08:17 ID:???

A5 ?????????????

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 15:47 ID:???

>>619
とりあえず、頭を冷やして出直せと言っておこう。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 01:38 ID:???

>>620
>>621
本家のフォーラム見てこい。
A5計画が着々と進行中。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 08:01 ID:???

やだよ、あんなキモいトコ。
話題をふったﾔﾂが要約して説明しろ、ボケ。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 12:48 ID:???

>>622
スミマセン、わたくしが間違っておりました。
理解を進めるために、要約して説明していただけないでしょうか。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 14:52 ID:???

>>624
あんた練れてるな。
仕事もできるほうだべ

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 16:30 ID:???

買ったけど使ってない超整理のスケジュールリフィルでA5を試してみた。
とてもじゃないが使いにくいぞ、これ。特に裏表にスケジュールが印刷してあるのが
切り返しにくい。超整理ってやっぱり４つ折が前提の作りしてると思うけど。

正直、他人と違うことをしてみたいだけのﾔｼがあれこれ提案してるだけのように思うね。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 00:22 ID:H9bSJY75

>>621
ポケットにA4が入ることに超整理の意味があるんだろうに、
A5やりたいやつは超整理の本質をなんととらえているんだろうか。

本家に行って聞きたいが、気が弱いのでこんなところに書く俺ｗ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 00:24 ID:CrmqtVKH

オフィスの書類等がA4だから・・・ってのが原理のはずなのに、
なぜにA５？と思いました。。。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 00:42 ID:H9bSJY75

>>628
そうそう。A4の紙を二つ折りにしてA5サイズにして使ってます、
ってのはまだ理解の範疇だけど、A5サイズのタックメモ用紙が入るように、
だとか言うのは素直にA5の6穴手帳でもつかっとけば？って思うわな。

A4紙の二つ折りA5サイズで使うにしても、デスクでメモ用紙にするには
それでいいかもしれないけど、持ち歩く手帳として考えると、何が良くて
今まで超整理使ってきたの？と俺は思う。

まぁ本家頑張ってると思うので、いい意味で期待を裏切って欲しいとは
思うけどね。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 01:24 ID:???

>>627
超整理の本質を、八週間一覧できるスケジュールシートと考えてるんだろ

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 08:35 ID:FSwEfMN2

おれは超整理の本質なんて、どうでもいい。
じっさい使いにくいし、Ａ５サイズ2つ折で見通しがよくなればそれを使う。
書類、資料ホルダーとしてのＡ５クリアブックはとても便利。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 09:09 ID:???

そうか。
だとしたらスレ違いだ。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 09:26 ID:FSwEfMN2

あ、勘違いされたかな。
おれはユーザーだ。３年前から。今も使っている。
書類フォルダーとして使ってると分厚くなるので、鞄にＡ５クリアフォルダーを用意するとよいと言いたかった。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 10:38 ID:???

鞄ならA4フォルダでいいと思うんだが。なんでわざわざ折るのか意図不明。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 15:15 ID:+HkrsNbq

>634
いい事言った。カバンならＡ４でいいと思う。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 15:29 ID:FSwEfMN2

そうだな。
A4持ってる時はそれでいいよ
俺はクラッチバックだから。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 19:09 ID:H9bSJY75

クラッチバックだけ持ち歩いて済む仕事ね～。まぁいいや。
ポケットに超整理、鞄に各種A4ファイル。その間が共通の
紙でシームレスってのがいいんだと思うんだけどな。
終わった後のファイリングまで。

ならA5派のポケットは空いてるわけか？もったいない。
情報は身につけなきゃ。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 20:09 ID:???

クラッチバックは女に嫌われるぞ。
ヤメとけ（ｗ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 21:02 ID:???

えへ。煽られチッタ（・∀・）

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 22:06 ID:???

オフィシャルよりこっちの方が本音がぶつかり合っていい感じだな。
向こうは一部の固定が占領しちゃって、多様な意見が出にくくなってるし。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 22:53 ID:H9bSJY75

このスレの>>80が簡潔に超整理の本質ついてると思うんだが。

超整理に限らず、手帳は「まじめに仕事に使おうとするなら」、
ポケットに入れられることが大前提だと思うけどな。
>>80の文言が「ジャバラシート」ではなく「手帳」というところも
興味深いし。

642 ：長文失礼：04/06/23 23:19 ID:H9bSJY75

A5の二つ折りって超整理以上に差し込みで隠れて無駄になる部分多くなるし、
その対策のカンガルー使おうにもどう使うの？ここ辺の対応をどう本家のA5
カバーがやってくるかは楽しみだけどね。>>626が実際やったみたいな問題も
あるし、何がなんだか。だれか本気でA5のメリットを説明してくれよ。

仮にサイズっつーんだったら、何回も言うように素直にA5システム手帳(6穴)
を薦めるけどな。そこでジャバラシート使いたいんなら、ジャバラ2部買って、
差し込みの余白部分は切り落として、6穴パンチで穴空けて、補強パッチ貼って
おけば(つまり片側面だけ使えば)、>>626みたいな問題は起こらないし、メモ
するにも差し込み部の余分な無駄はないし(つまり容量比で薄くなる)、所詮
鞄の中に入れる、手帳としてはとろい運用でよかったら、A5システム手帳が
まだマシと思うけどな。

で、印刷物挟み込みにしても、A5システム手帳のリフィルをきちんと探せば、
確かアシュフォードとかにA4二つ折りがきちんと入るクリアポケットとかあるぜ。
それを何枚か入れて運用した方がまだ便利なんじゃない？

そもそも超整理A5？が運用しやすいなんつー人は、超整理のキモは必要
なかったってことじゃないかい？ジャバラシートのみがあればよかった、と。

つーかタイムシステムあたりがもすこしマシなジャバラリフィルだしたら
(確か一年まとめてジャバラとかの見難いし、書きづらいやつしかないのな、
今はどこの会社も)、即、本家とはさよなら～ってユーザーばっかなんだろね。
今A5A5って騒いでる人。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 01:06 ID:???

>>642 が結論だろぉな。
少なくとも、A5サイズの最適解とA4四つ折りの最適解は明白に異なると思うね。
超整理の延長でA5をやっても、A5にとっては最適解にならないと思う。A5ジャバラを
作るというだけの話なら、今の超整理とは別物を作った方が使いやすいだろ。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 06:57 ID:???

急に書き込み増えたね
ところで、おまえら、いまのスケジュールシートに満足？

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 12:55 ID:???

自作しろよ、タコ

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 23:21 ID:/4Lb3SSk

>>643
＞A5にとっては最適解にならない

そうそう。>>626が指摘した問題とか色々どうするんだろうか。A4統一って題目も崩れるし、
ユーザーが好き勝手やる分にはまだいいけど、オフィシャルまでその尻馬に乗ってると
本質を見失ってる認定されかねないよね。

つーか、どうせ鞄で、いろんなオプションリフィルが使えるＡ５なら、差し込み式にこだわら
なくていいと思う。一度伊東屋いってＡ５システムの全リフィルを確認してはどうか、Ａ５派。

そこであえてまだジャバラシート使いたいやつは>>642で書いたような工夫して使えばいい
だけで、無理に差し込み式にA4とは全然関係ないＡ５メモパッド挟んでるとか、カンガルー
を何とかして使う工夫考えてるとか言ってるの見ると、なんだかなぁ～と思う。>>643いわく
の「超整理の延長上」でしか考えれてないんだろうね、きっと。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 23:43 ID:/4Lb3SSk

>>644
なんだかんだ言いつつ数年使ってるからな。日によっては記入欄足りないけど、
それは一覧性とのトレードオフだから仕方あるまい。

それよかこのジャバラシートをA4フォルダと組み合わせず、一般のシステム手帳
(バイブルや8穴、ミニ６)の一リフィルとして世に出してたら、とか、適当なサイズの
綴じ手帳として出していたら、ここまでこのシートが生きながらえていたのか？の方
に興味がある。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 18:41 ID:xplvbs/Y

>644
使っていない、自作している。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 23:11 ID:???

くだんないことに興味持たずにｾｯｸﾙでもしてろ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 07:44 ID:afTa+08U

サンプル出たね～。案の定というか、ジャバラ裏面が
使いにくいのと、A4挟みがゴムだけなのは今のところ
どうしようもないみたいだな。

左側にノート差し込むなら右側のメモパッド部分はA4挟み、
あるいはポストイット張り場所とかカードケースやカンガルー
ホルダ差し込みにした方がいいのではないかなぁ。

つーか、ノートとメモパッドに分けてメモすることなんて、
情報の散逸化に他ならないんだから(何か一つに集めて
書いて、そこから大事なものだけはデジタルに転記するが吉)、
ノートとメモパッドを両方使うアホユーザーの事なんて
切ってしまって、A5ノートバージョンとA5メモパッドバージョン
(左側にA4挟み)の2種類作った方が、、、、とか、そもそも
A5システム手帳の方がよっぽどいいと思ってるのに余計な
お世話もいいところだな。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 11:06 ID:???

頭の悪いﾔﾂが「改善」すると、どんどんダメになってく証左だな。
バカの考え休むに似たり

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 23:33 ID:???

どっちかというと、超整理は手帳にこだわって、A5システム手帳で綴じて
保管・閲覧しやすい手帳用リフィルの模索というアプローチを取るべきじゃ
ないかな。A5での実用性とかまで考えると、どう考えても手帳サイズとは
両立しないと思う。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 00:12 ID:???

「自分個人としては」で始まり
「世の中にこういう人は多いはず」で終わる
そんなA5賛成派・反対派両極による思考停止が
最も思考しているはずの本家で起こるのはなぜ？

>652の「A5＝保管・閲覧用」に賛同。
私は女性且つ学生と少数派要素満載のユーザーなんだが、
元々「ぶ厚い手帳はもういやだ」の言葉に強く引き付けられた人間。
現行手帳は薄く細長いからこそ、鞄の中で縦に立てれば引き抜きやすい。
ハードカバーの教科書や六法が入った鞄に、これ以上「本」は増やしたくない。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 01:26 ID:bQVBRYLe

うーん、「A5＝保管・閲覧用」は余計意味ないとは思うけど。
閲覧も保管までもA4統一でやるからこそ超整理のキモがあるわけで。
A5をやりたい人はそもそも、

(ポケット)超整理　⇔　(鞄)クリアファイル・２穴ファイルetc.　⇔　(保管・閲覧)各種A4ファイリング

のシームレス合理性がわかってない人なわけで、彼らは彼らで
自分達の満足行くな方法とればいいんじゃないかと。そこは俺には
わからん世界。

目先の、メモのしにくさとかで頭いっぱいで、A5のメモパッドとかの
収拾のつかない紙をどんどん増やしてるんだろうな。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 09:56 ID:bQVBRYLe

あ、すまん。別に>>653は保管閲覧用を作るべき、と言っ
てるわけじゃないね。単にA5のサイズを非難してるだけか。

>>652の「手帳用リフィルの模索というアプローチを取るべき」
というのも同意。カバーを作るんじゃなくて、シートの方に手を
加える、と。そうすればA5システム市場にも販路広がるしな。
まぁ、具体的にどう改良しろってあまり思い浮かばないがｗ

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 09:56 ID:bQVBRYLe

＞これ以上「本」は増やしたくない。
どちらかというと「ノート」だと思うんだが、超整理「手帳」から
派生したA4サイズの自分ノートを入れておくのは大事だと思うな。
そしてその作業がシームレスにできるのがこの手帳のいいところ。

ただ、あなたが言うようにそのノートと、機動性があるべき手帳は
全く運用が違うので、A5が手帳としてＮＧなのには大いに同意。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 10:00 ID:F55sBBrk

てゆうか、はなからA5では大きすぎるので・・・から始まったのではなかったか？超整理。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 10:07 ID:???

超整理→A4Eで穴あけ保存が最強。

でもオリジナルの蛇腹シートは保存時イマイチ。
従ってA4の裏表で１ヶ月の自作リフィルで運用。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 23:53 ID:Gg+aOY67

いつでも手元で、ほかの書類と一緒にファイリングできる
メモ等を書けるのが超整理の強みと思ってるので、
A4Eみたいなまた別の穴を空けて、閉じ具も一般書類と
別の種類のを用意して、、、というのは自分の頭にはないな。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 23:57 ID:Gg+aOY67

超整理の四つ折りは、2穴を空けるときにすでにセンター
が出てるのが良い。

見返す必要がないもの(保存用)はどんどん袋やクリア
ファイルで過去に流していくが、何回も見る必要がある
もの(保管・閲覧用)は2穴に統一。その管理作業が
センター出てるので自然と一手間減ってる。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 21:43 ID:???

A4Sだと見返すときに二手間以上めんどいなぁ。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 23:48 ID:TZ8PmJ0O

A4Eに縦向きの書類挟んでも一緒だろうにｗ

つか、挟むのは手帳内で何回も見て、自分の手で
書き込んでるメモとかなんだから、A4Sのまんまの方向
でだいたい見当がつかないかい？

つかないときだけ方向変えるが、そういうときは自分は
あまりない。個人的な事情としては、家庭教師や塾講
歴が長かったので、逆さでも斜めでも文字読めるように
なってるのが大きいかもしれないね。だったらすまんが。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 09:26 ID:???

書類は裏に印刷されてないからね、俺の場合。
スケジュールシートは裏にも書いてあるから、そっち重視なわけ。
ま、あんまし見直す事ないんだけどね（ｗ

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 14:40 ID:???

春に購入した者です。いろいろリフィル試してる所です

公式で盛り上がっていたコクヨｗｉｌｌのＡ５ファイルが気になったので
http://www.kokuyo.co.jp/will/cool/c01.html
どうなるのか試してみました。あとコクヨのフラットファイルを
http://www.kokuyo.co.jp/catalog/1_detail.php?c1=1112&c2=11&c3=13&sid=9357
カンガルー代わりに使おうと思って加工してみますた

付属のノートの厚みがあるので持つと重たいので薄いキャンパスノートに変更
んで感想は・・・・

重たく使いづらい・・・・・０o。○|￣|_

クリアファイルとシートを１枚、左のポッケに差し込んでみたがきつくて入らない
机を占領してしまうのでパッと見たい人には向いてません
Ａ５はたくさん書いたり、置きっぱなしの人向けなんでしょうね

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 22:41 ID:30OEtbhk

しなくても予想つくだろうにｗ、わざわざ金かけて実験する
のはエライな>>664

デスクで「プロジェクト」と呼べるものをじっくり練るのなら、
まだA5(見開きA4)の面積と重さを使ってもというのはある
のだけど、いろんな体勢で日常的な細々したToDoまで
書くものに面積取りすぎで重すぎだね。

日常はポケットに入る超整理で、プロジェクト練りたかっ
たらA4そのままで。A5は中途半端で出る幕なし。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/01 00:29 ID:???

666

667 ：664：04/07/01 12:07 ID:???

>>665
人がやってるのを試してみたくなる性格なのだ(´∀`)

デスク勤務であるからバサっと広げるのがいいね。
あと大きい文字を書くので、Ａ５だと楽かなと思ったり

持ち運び考えたらカバーの幅が狭いやつがいいね
超整理のＡ５カバーでたら考えるよ。

せっかく買ったから、プレゼン用の資料挟めたりするのに
使おうと思うよ。

ダウンロードした自作リフィル改良中だが印刷がずれる・・・・（涙

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/01 18:23 ID:mFr4fB13

ポケットに入らない大きな手帳の人は、鞄からがさがさ相手を
待たせながら取り出して、立ったままじゃ開くのも書き込む
のもしづらいので座り込んだりして、いったい何考えて毎日
客や知人と打ち合わせしてるんだか、、という気になるな。
よくいるけどなｗ

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/01 18:26 ID:mFr4fB13

あとメモは即取るという観点からも、大きな手帳は何が
なんだか。別に小メモを持ち歩く、、、とか分冊になる
のは情報整理の面から見てもっとひどいし。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/01 20:35 ID:???

自分の使い方が最善であると信じて疑わない
それは
井の中の蛙
ですね

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 01:09 ID:???

海で蛙は生きられません

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 07:57 ID:???

上手いこと言うね>671

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 18:26 ID:Ec/1JpQW

みんな超整理が出るまではほかの手帳を使ってたんだろうし、
今でも超整理以上のコンセプトのものが出れば乗り換える
でしょ。普通。

だから>>670は、誰の役にも立たないことぐずぐず言って
ないで、どういう手帳がどういう点で超整理より優れているか、
具体例を示さないと、あんたが蛙以外の何者でもないよ。
あなたはどんな手帳がいいと思ってて、どういう運用しているの？

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 22:29 ID:???

>>670は見渡す手帳だよ。もしくはほぼ日

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 23:25 ID:Ec/1JpQW

超整理って、みわたすとかフランクリンとかのフォーマット
を自作ですぐに持ってこれるのがメリット。

だから、短期間なら、そういうコンセプトや考えがありげな
手帳を使ってみて、自分に必要なところだけ超整理に
フィードバックするのも悪くないね。

ただ、みわたすとかフランクリンとかの他人の作った、
お仕着せの既製のものを、何年も何年もそのまま飽き
もせず使ってるって、つまりその人の成長がないってこと。

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 23:29 ID:???

フランクリンてのは型が大切なの。
小林秀雄でもよんでごらん。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 23:39 ID:???

権威主義者━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター！！！

バカですか？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/03 00:00 ID:???

>677

はあ？権威主義者？
フランクリンつかってんだぞ。
お前真性だな。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/03 01:59 ID:???

こうして見ていると、やはり手帳オタという連中は
他人を見下して自分の優位を確保しようという
魂胆を持っていることが多いのではないかという気になるよ。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/03 10:59 ID:???

そうですね
「私はこれこれこうだからこう使ってる」というような理に合った書き込みが少ないですね
２ちゃんで優越感も何もないと思うんですが

>677
同意
「小林秀雄」「フランクリン」・・・十分でしょ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/03 14:24 ID:z5tegP8X

権威だか型だかよくわからんが、フランクリンはポケット
に入らない分厚いバインダの時点で仕事できなさそ。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/03 23:49 ID:???

仕事してくれれば手帳なんてなんでもいいよ。
手帳オタクとだけは仕事したくないね。
あれはバカだからなあ。人を見ないで手帳ばっかり見てる。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 00:04 ID:DGKLafio

過疎板のこんなスレ見て、さらに書き込みまでしてる
時点で、あんた自身も立派な手帳オタクでしょ。

つまりあんた、自分で自分のことをバ○と・・・ｗ
俺は手帳オタク自認してるけど、あんたみたいなちょいと
抜けてる人とはほんとに仕事したくないなぁ～。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 00:34 ID:DGKLafio

フランクリンだかみわたすだか、T/SやSDやほかの
マニア手帳の、「自分の目標(長・短期)を定める部分」
は、自分に役立つ部分だけ抜粋して、A4裏表一枚ぐらいに
まとめると良いよね。それを印刷して超整理に挟んでおく。
自分はそうやってるけど。

フランクリンならフランクリンで、その他人の作った一つの
フォーマットの範囲で自分の目標が収まって、それを
いつまでもありがたく持ち歩いてるのって、やんないより
マシかもしれないが、やはり成長ないと思う。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 02:15 ID:???

みなさん仕事にしか価値を見出さないの？
フランクリンは仕事に忙殺されて犠牲にしてしまっている
本当に大切な事を発見するための手帳ですよ。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 04:35 ID:???

>>685
で本当に大切なことは見つかったか？
偉ぶってるなら、立派なもんが見つかったんだろ？
言ってみなよ。オラ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 08:32 ID:???

>>681
『一冊の手帳で夢は必ずかなう』の熊谷さん、知ってる？

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 12:50 ID:???

↑小粒な権威主義者━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター！！！

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 17:54 ID:DGKLafio

>>687
まさかあんな分厚い手帳、実用してないでしょ。本のタイトル
上、「一冊」しか紹介できないのかもしれないけどねｗ
普通は分冊して、あれはサブにしてるか秘書に任せてるか。
あんなに厚くなると手前と奥は文字かけたもんじゃない
のはわかるよね？リフィルは折れ曲がってよれよれだし。
まさかあんな一般向け(売れるため)の手帳概説本を本気
にしてるの？SDを何年も使ってた人なんだよ？

いずれにせよ、それなりに成功した人が書いてるから、
あんたみたいな「にわか」が得意げになってすぐ信じ
込むだけｗ。同じような分厚い手帳を、バブル紳士の
屍みたいなおっさんが良く持ってるが、その人の言う
ことはあんた全く信じないんだろうなｗ。まぁあなた
みたいな単純な人は、フランクリンなりの囲い込みに
何年か貢いで、汎用性なくにっちもさっちも行かない
大量ゴミリフィルを築かないと解らないんだろうね。

690 ：>>687：04/07/04 17:54 ID:DGKLafio

手帳に興味あるメモ魔だったら、あのぐらいの厚さの
リフィルの蓄積(自分本)は誰でも、どんな形にしても
持ってるもんだよ。

それをなるべく持ち運ぶことは確かに大事。ただ普通は、
それとは別に日常の業務をスピーディーにするために、
バイブルならバイブルでいいけど、２分冊にして、ポケット
には薄いの、鞄に彼のような厚いものをサブで入れておくんだよ。
数日中に使うメモとかは当然ポケット、ちょっと保管みたいなのは
厚い方ってね。

超整理はそれを一歩進めて、ほかのA4書類と一緒にして
リフィルストックを鞄に入れておくことができるの。リフィルが
汚くなったり、アップデートしたくて破棄するときとかも、転記
なんかしないで、デジタルにまとめる。それを印刷したものとか
も含め持ち運ぶ、どんどん自分用の情報が圧縮されていくよね。
バイブルなんかよりもよっぽど汎用性が高い。

そこへんの本に書いてないマイナス点とか、運用テクとか、
ちょっと本をかじっただけのにわかさんには考えられない
んだろね。つーか端的に、だまされやすいんだよ、あなた。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 17:59 ID:???

679 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：04/07/03 01:59 ID:???
こうして見ていると、やはり手帳オタという連中は
他人を見下して自分の優位を確保しようという
魂胆を持っていることが多いのではないかという気になるよ。

680 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：04/07/03 10:59 ID:???
そうですね
「私はこれこれこうだからこう使ってる」というような理に合った書き込みが少ないですね
２ちゃんで優越感も何もないと思うんですが

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 00:30 ID:???

２ちゃん以外で優越感を感じることなんかできないからしょうがないです。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 23:00 ID:Hz/pZogw

>>685
それが好き嫌いにかかわらず、ほとんどの人は一日の大半
を仕事してるわけだから、それ自体の中に価値観が生まれたり、
仕事を効率化するためにどうすればいいか、とか考えるのは
当たり前では？

まぁそれはそれとしていいんだけど(人の人生なんで
とやかく言ってもな、人生相談板じゃないし)、そういう、

「本当に大切なこと」

とやら、一度フランクリンやらみわたすやらの他人の出来合
のシートに「下書き」してみて、そのあとPCにまとめろ。で、
それをA4印刷して超整理で持ち運ぶんだよ。

いろんな出会い(人、本、出来事)があったり、年齢と
ともに変わっていったり、不可能を悟ったり、三億円
当たってｗ元手ができたりしたら、PCの方をアップデート
するんだよ。そしてまた超整理に挟む。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 23:04 ID:Hz/pZogw

他人の作った出来合のフォーマットで全て語られてしまう
ほど、フランクラーはじめ、そういう手帳のユーザーの
「本当に大切なこと」とは薄っぺらいもんかと感心するね。

ああいった手帳は「通過点」だよ。いつまでもだらだら
使ってるもんじゃない。考え方だけをもらったら、後は
さっさと汎用性あるものにノウハウをぶち込むべき。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/06 23:12 ID:???

お前のの作ったフォーマットに乗る気はない！

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 08:45 ID:???

>>676
＞フランクリンてのは型が大切なの。
「形」だろ、ボケ。
血の巡りの悪いﾔﾂが知ったかすんじゃねーよ。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/07 11:14 ID:???

>>696
（型）きまったやり方。伝統的なしきたり。慣例。「―を破る」「―どおりのあいさつ」

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 01:14 ID:???

「カタにはまって」きたな？

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 08:33 ID:???

俺のﾁﾝｺはカタチんこ

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 14:44 ID:???

まあまあみなさん、肩の力を抜いて・・・

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 22:43 ID:vw5ROEbP

>>695
別に乗らなくて良いってｗどこ読んでんだよ。
自分で自分のフォーマット作りな。あんたの
フォーマット作れるのあんたしかいないんだからさ。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 22:47 ID:vw5ROEbP

で、余計なお世話かも知らんが、アップデートするたびに
全部手書きで転記ってのじゃあんまりにも効率悪いから、
デジタルで作ったら？

で、わざわざそれをシステム手帳サイズに裁断したりする
のは面倒だから、超整理に入れたらどう？

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/09 00:53 ID:???

自分で自分のフォーマットを作れというお前のフォーマットに乗る気はない！

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/09 02:17 ID:???

自己啓発の要素考えると手書きにもよい面が

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/09 07:51 ID:???

>>703
すげぇよアンタ。
生きていくの辛いだろ（ｗ

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/09 17:56 ID:Ap6ZXtrx

>>703
そこまでひねくれてるのに、フランクリンその他は
ハナから鵜呑みにして、素直に従うのがすごいな。
つまりあんた、権威、、というより自分の頭で判断
できないただのアホでしょ。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/09 18:04 ID:Ap6ZXtrx

>>704
そういう意味をなさない自己啓発うんぬんって言葉、
子供に寒中水泳やらして肺炎起こさせちゃうような
薄ら寒さを感じるんだよな。無駄ならまだしも、目的
のためには害だったりするんだよ。

そんなところで無駄な事やるより、自分の「大切なこと」
とやらのために直接、時間と労力を割いた方が良いと思うぞ。
余計なお世話だが。

超整理が汎用性汎用性って言ってるのは、そういう無駄
な時間省いて、いかに本チャンへの努力の方に、時間と
労力を傾けるか、に趣旨があるのにな。こんなこと言ってる
やつにゃわかりっこないか。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 06:39 ID:uaDurX+i

続き。

はっきり言って超整理は、手帳単体としては薄いシステム
手帳（ミニ6やナロー、SDとか）に比べて使いにくいと思う。

そこを汎用性でカバーして、自分が行う情報処理全体の中で
とらえると、全体の効率として良くなる。だから目先のメモの
取り難さ（前述薄いシステム手帳等に比べ）とかは目をつぶる。

損して得取れみたいなシステムだから、手帳をある程度渡り
歩いた人間しかその真価がわからないんだよな、、、そこが
問題だと思う。「にわか」な人が理解できないのも仕方ないの
かな、と思ってきた。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 17:25 ID:???

まず前提として、A4のファイリングシステムを持ってて、資料の携行が必須な人間でないと
メリットを活かせないんだよ。さらに、A4のファイリングをしてても、シート単体で資料を
持ってないと苦しい。漏れはA4とシステム手帳だが、A4の資料はたいてい履歴や図面も含めて
複数枚持たないと意味がないので、超整理では追いつかない。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/10 19:16 ID:uaDurX+i

＞まず前提として、A4のファイリングシステムを持ってて、
ものすごく同意。ここが機能してないと、その入り口としての
手帳は意味ないもんね。

ただ、超整理ではなく、普通のシステム手帳を別に持つの
だとしたら、「システム手帳リフィルのファイリング」ってやつが
別に必要にならないかい？

自分はシステム手帳リフィルのファイリングがたまりすぎ、
それがA4ファイリングと別系統になって管理が面倒に
なってきたので、手遅れにならないうちに思い切って全部
紙という紙はA4に移行することにした。将来的にドキュメント
スキャナで読み込むときとかも一発だし、形がそろって
いればどこへでも移行、加除が自在。

そもそも仕事するにしても趣味にしても、資料と（手帳）メモ
ってはっきり分けられるもんじゃないと思うんだけどな～。
同じ内容が二系統のファイリングに別れるのって、自分の
体験からしても非効率なんだが、そこはどう？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/11 00:18 ID:???

>705

辛くない人生になんの意味がある
愚か者

>706

自分の頭で判断？
何を判断してるんだ？
お前に自分で判断している事などあるのか？
よく思い出してみろ愚か者２。

712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:30 ID:A4pC7Cw+

>>709
＞資料の携行が必須な人間でないとメリットを活かせない
＞複数枚持たないと意味がないので、超整理では追いつかない

ここあたりは少し疑問。客に超整理に入れた折れ曲がった
資料を見せる勇気は俺にはないな。ってたまにあるがｗ
資料として固まったものは、当然鞄に入れてるよ。

ただその中で、どうしても人に説明すんのに頭に入ってなけ
ればいけないものを、余分に刷って超整理に入れとくとか、
自分の勉強用暗記物とか、周辺地図とか、ネットから拾った
割引クーポンｗとか、時刻表とか、逆にもらった方の資料とか、
ともかく「自分のもの」にして良いものしか入れてないかな。
他人用は入れてない。

今日一日で自分の頭の中にたたき込むもの、情報整理
しなければ行けないもの、などを中心に入れてる。
名刺や領収書の類も一緒に扉に入れとくので、ともかく
超整理を見直してきれいにすれば、今日一日の仕事が
片づく、って感じになってる。

自分は超整理って、そういうテンポラリ的な使い方をする
もんだと思ってるんだけどな。ストックではなくて今日一日
のフローを扱うもの。

713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:39 ID:???

>>711
辛いのか、やっぱしな。
樹海へＧｏ！

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:44 ID:???

放り出せるような人生になんの意味がある
愚か者

715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:01 ID:???

>>714
キミの人生には意味はないよ。さようならｗ

716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:02 ID:A4pC7Cw+

>>714
下記へどぞ～
http://life5.2ch.net/jinsei/
http://academy3.2ch.net/philo/
ここではあなたの人生まで面倒みきれません。
あなたに他人の人生まで、ごちゃごちゃ言われる必要
全くないし。そこは人それぞれ好き好きでいいんじゃん？
あなたそんなにエライの？

で具体的な方向性が定まって、その実現のために手帳
ってあるもんだろうからね。その手前までの話はよそで
お願い♪実現のためのツールの話がなければすっこんでて。

ま、とりあえず頭の整理のために、A4白紙に今の気持ちや
考えを思いつくまま書き殴ってみたら？ｗ　まじめな話、
行き詰まったときはそれが一番効くけどな。自分の場合。

717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:06 ID:???

>>716
＞A4白紙に今の気持ちや考えを思いつくまま書き殴ってみたら？

漏れがそれをやると、眠い、ヤリたい、腹減った、とかの羅列になって、なにも
変わらないし、なにもまとまらない(w

718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:06 ID:???

>>714
もしくは↓ここらへん
http://etc3.2ch.net/denpa/
http://life5.2ch.net/yume/
http://book3.2ch.net/poem/
http://human5.2ch.net/nohodame/
http://human5.2ch.net/dame/
http://life6.2ch.net/hikky/

719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:07 ID:A4pC7Cw+

つーか俺、ID、A4PCだし。
2chに超整理erと認められたぞｗ

720 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:10 ID:???

>>719
IDに文房具関係を出してみるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1084177695

721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:40 ID:A4pC7Cw+

>>720
早速書き込んでみたぞｗ　紹介ども(･∀･)

＞眠い、ヤリたい、腹減った、とかの羅列になって、
ﾜﾛﾀ。ほんとに体の底の欲求から思いつくままやるなってｗ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/11 21:16 ID:???

>>717
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/96.jpg

男だな、オマイ（ｗ

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 22:27 ID:ooX5q/y3

>>720
やはりA4PCってIDの意味を他スレの人は解ってくれなかっ
たみたい・・・A4サイズPCは文具じゃないとか言われたしｗ

A4標準紙リフィル使用でPCとの連携もばっちり手帳！なんて
熱弁ふる気もないしな。まぁこんなもんですか。そーですか。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 08:25 ID:???

スレ的にはＡ４ＰＰＣ（用紙）ならよかったかも。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 15:30 ID:4tzSP3To

PPC用紙といえば、昔は印刷用紙にこだわろうとしてたが、
最近はもっぱら安いPPC用紙しか使わないｗ

リフィル足りなければプリンタ(コピー)のトレイから取って
来るだけなので置き場所も取らないし、わざわざ何か他の
もの用意する時間も金もかからないしな。汎用って最高。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 15:36 ID:???

でも、特売で質の悪いわら半紙のような奴、つかまされて消費するのに困ったなあ。

727 ：717：04/07/13 19:38 ID:???

>>722
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/115.jpg

手の込んだレスしやがるから、返事に手間取ったぜ。ちっ。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 22:28 ID:4tzSP3To

>>727
ほんとに漢だなﾜﾛﾀ　
ところで超整理erなら、A4コピー用紙使え！ｗ

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 22:34 ID:vFnEaHMK

>>726
どうせ保存しないので特売最高・・・
250枚100円以下はないものかとあちこち探してるｗ

730 ：717：04/07/13 22:51 ID:???

ご、ごめん。漏れ、超整理erじゃないんだよ実は(w
fILO野郎なんだ、ごめんね。

なのになんでロールバーンだ、って突っ込みはナシの方向でﾖﾛ

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 22:54 ID:???

>>730
転向ｼﾙ！ｗ

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 22:59 ID:4tzSP3To

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 裏切り者～
転向ｼﾙ！の2

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 23:37 ID:4tzSP3To

>>729
インクジェット、レーザー両方使えるコピー用紙探すと
その値段にはならないよ～。汎用性あるA4紙の、さらに
汎用性を考えると、わずかな値段の差で使い回し利かない
のはどうかと。

本当はもっと考えると、裏表印刷できるやつの方が良いん
だよな。特売ではなかなかないけどね。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 00:23 ID:hGepH3U8

藁半紙が一時期レーザーに刺さってたよ、うち。でも藁半紙の方がコストが高かった･････

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 12:37 ID:vMCCnEIJ

>>733
インクジェット、レーザー両方使える、そんな事考えたことも無い。
ちゃんとしないと問題あるの？
裏表印刷に関しては、基本的には裏面は使用しない。
裏には印刷しない方が整理しやすくない？

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 12:44 ID:???

紙質の話だろ。
プリントアウト、メモリフィルで頻繁に使うから、自分も気に入った紙に統一している。

最近一部の会社でペーパーレス化が進んでいて、（ＣＯ２がらみだとか）
紙の資料でもらえないことが多いね。
でも、そのおかげで気に入ったようにプリントできるから逆に助かるんだけど。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 13:15 ID:1TRx3XbM

>>735
対応した紙にしないとインクの乾きが悪かったり、乾いても
トナーやインクの付着が悪くていつまでもこすれたりするよ。
気になり出すと気になる。

特に超整理だと四つ折りにしてポケットに入れるので、、、
って結局自分の都合に、会社の経費をあわせてんだけどさｗ

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 13:23 ID:1TRx3XbM

＞裏には印刷しない方が整理しやすくない？
そのとおり！、、なんだけど現実はうまくいかないｗ

表だけ使うと超整理が太くなるし、それを当面ストック
しておく2穴やクリアファイルも嵩張るので、理想を解って
いながら裏表使ってるよ。持ち運びの問題がなければ
そうするけどね。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 13:28 ID:1TRx3XbM

あと、裏表対応の紙を買いたいのには、あっちこっち
A4紙を融通するときに表裏の印刷面の向きを考えて
置かなくていいってのもあるよ。気になると結構気を使う。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 22:34 ID:1TRx3XbM

ところで、いつの間にかスリッポン標準仕様出てるのね。
ttp://www.rakuten.co.jp/slip-on/470097/
ノグラボが頑張ったせいで、スリッポン去年は苦戦したん
だろうな～

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 22:58 ID:???

デジャヴ？

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 13:03 ID:aHhDmnyQ

IOLの標準品、一昨年あたりからの売れ残りと思うの
俺だけかな。
ttp://www.rakuten.co.jp/slip-on/470097/469597/
でなんで毎年ベルトなしを出さないんだろ。ブッテーロ
はナシもあるみたいだけど、皮が厚い時点でな～

ベルト有りってポケットに入れるのに邪魔やん。
超整理の考え方からすると、ベルトなしで薄皮仕様を
「標準」と言うべきだと思うんだが・・・

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 16:06 ID:???

同意。でもスリッポンのレベルだとあんまり薄いと耐久性に問題あるかも。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 22:18 ID:aHhDmnyQ

どうせ超整理ユーザーなんて手帳マニアの集まりに
近いんだろうから(自分含め)、カバーなんて毎年買い
換えてるのでは？

だから耐久性なんつっても2年ぐらい持つものであれば十分
の気がする。まさかスリッポンの通販で一生もの買おうなんて
人はおるまいし。

そこそこのお値段で、わりとそこそこ良いものが買える。
俺はそゆスリッポン好きだけどな。シンプルなところも。
ちなみに今はオールコードバン。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 00:05 ID:dSdcbJ3k

まぁでもスリッポンも「セミオーダーで一番売れ筋」
＝「標準品」としただけ、みたいな事書いてあるから、
それを事実上売れ筋にしてるユーザーと、それが標準
って表記されてることに何も異を唱えないノグーチ側も
いけないのかもね。

ベルトなし、スリム型こそ超整理の「標準」で、ベルト有り
やふた付き、ましてやA5なんて超整理の「亜流です」と、
言い切って欲しいね。本家でｗ。ま、やらないだろうが。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 11:43 ID:Q9B+AKpT

>ベルトなし、スリム型こそ超整理の・・・
・・・・・言い切って欲しいね。

ほんと、その通り。最近、標準カバーがベストな事に
気付いた。この大きさでもう少し高級なの堕して欲しい。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 11:50 ID:???

そこでオーソドキシーでオーダーですよ。
ｽﾘﾎﾟﾝ使いじゃ超整理の本質には迫れません（ｗ

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 11:58 ID:???

そこで、ビニールケースで自作ですよ。
純正より使い勝手がよく、手放せません。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 15:37 ID:dSdcbJ3k

かなり昔>>600でも言ったんだけど、見てくれの問題
がなけりゃ、実はデフォカバーを使いたいんだよな・・・

ただ、それじゃなくても中身が一般A4紙とかなんで、
カバーぐらいはイイのにしないと落ち着かないのは
自意識過剰でしょうか。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 00:02 ID:NAHn2p6i

オーソドキシーで作ってもらうほど斬新なアイデアが
浮かばない。

もの好きがメモ帳(ロディアno.8)を外側に挟めるタイプ
とか作ってるみたいだけど、no.8みたいな収集のつか
ないバラバラの雑紙を増やすもん作ってどうすんのよ。
A5以下だな。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 00:04 ID:NAHn2p6i

標準品の話。

オーソドキシーのプレタポルテと、スリッポンのIOL。
ちょうど値段は倍ぐらいだと思うんだが、満足感とかも
倍あるんだろうか。まぁ自分はコードバン派だから、
オーソドキシーのプレタポルテ買う気はないけど、
なんか気になる。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 00:12 ID:???

満足感は４倍

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 00:17 ID:NAHn2p6i

うそ！？どこ辺が？？？、、、とか真に受ける俺。
いやマジで説明求む。ブランドの違い、、、とかいう
のはナシの方向で。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 00:24 ID:NAHn2p6i

ちなみにスリッポンのコードバンと、ソメスやブレイリオの
コードバン。素材からして明らかに違うぞ(;´Д`)
ただまぁ、一年使ってみて値段ほどの差はないなって感じ。
どうせ今秋までしか使わないこと考えると、お得感はスリッポン。
両方そろえてつきあわせて比べないと、皮の差なんて解らないし。

むしろ超整理に関しては、皮が薄い？分スリッポンのコード
バンの方が運用にはいい、、、とポジティブに解釈してるが、
これはスリッポンに甘過ぎか。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 09:40 ID:???

なんか、1年しか使わないという前提の革カバーって禿げしく意味なさげに
思えるんだけど…。そんなのにコードバンなんてもったいなさすぎ。
劣化程度にもよるけど、せめて3年くらいは使ってあげましょうよ…。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 10:34 ID:???

「お得だな」と感じるなら、それが「所詮スリポンだし」に変わるのは時間の問題。
人間なんてそんなものだ。
一方でオーソドキシーにはそれが無い。
ブランドの力というのはそーゆー事だと俺は思う。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 15:35 ID:NAHn2p6i

>>755
今まで超整理に限らず手帳カバーって、長くて2年ぐらい
で替えてるよなぁ～。まぁ試行錯誤したってのもあるけど。

確かにもったいないんだけど、毎日尻の下に敷いてる
んで、どうしてもぼろぼろになるよ。メンテしてても。
縫製とれてきたり、ペンホルダー破れたり。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 16:05 ID:NAHn2p6i

>>756
そりゃ典型的な権威主義かとｗ
高い金出したもんなら良かろう、学歴が良ければ立派
だろう、家柄が、、、ってそんな時代じゃないだろに。
ま、そこに話を広げる気はないが、オーソドキシーって
そこまでのブランドなの？って思った(；´Д`)

まぁそれがブランドと思っててそれ買って気持ちいい人は
それで良いんだけど、自分は純粋に皮の質とか縫製状態とか、
何が倍の値段分良いのか、、、、と聞きたかったのであります。

「今日は雨降るから、この(ブランド)カバン持って行けないや・・・」
なんてアホな女が言うが、手帳なんてどんな灼熱の日も雪の日も、
毎日ガシガシ使ってなんぼ。立派なブランド品であればあるだけ、
その支障になるだけ、、、、と個人的には思うけどな。

それならお前はデフォカバーでもつかっとけ～！ってのは
ナシの方向でお願いしますｗ

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 18:08 ID:???

>>758
オマイさんはｷﾝｸﾞｼﾞﾑの昔のを見つけだして使っておけ。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 18:51 ID:???

>>758
なんだ、酸っぱいｸﾝか。
「倍」良いかどうかは自分で使って判断するしかなかんべ。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 21:21 ID:NAHn2p6i

冗談じゃなくてキングジムの昔のやつ、どっか大量に
デッドストックとかしてないかな。

超整理から後は、ほとんどキングジム製品でファイリング
とかやってるんで、はじめ(超整理)からそうだと気持ちが良い。
、、、つーか、みたこと無いんで単純にみてみたい。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 21:24 ID:NAHn2p6i

>>760
酸っぱいｸﾝにﾜﾛﾀ
確かに一週間交替とかで予備カバーにリフィル入れ替え
とかすれば、もう少し皮の寿命も延びるんだろうけどな。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ(ﾟдﾟ)

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 21:27 ID:???

>>758
オーソドキシーがブランドと言うより、革の質が全然違う。
しっとり感というか手になじむ感が全然違うね。

例のメッシュのヤツも、良かったけどね。
ただ実際に、良い革を入手するのは大変でそれだけ値段が高くなる。
スリポンは、当然のことを知ってて、落としどころでいろいろな色などで勝負してるんだろうけどね。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 21:28 ID:???

>>761
キングジムでは、「超」整理手帳は触れてはいけない過去になってるんじゃないか？

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 22:54 ID:NAHn2p6i

＞スリポンは、当然のことを知ってて、落としどころで・・・
納得。
前述したけど、自分の場合どうせ尻に敷くもんだから、
俺は今秋もスリッポンでいいや。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 23:18 ID:9kv6sp5D

ただブッテーロだけは例外と考えてよい。
あれは気合入った良い商品
有名ブランドのＯＥＭでもある

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 23:20 ID:NAHn2p6i

キングジムの青や赤の正方形が、表紙の上の方についた
カバーとか出たら、俺確実に買うけどな。10冊ぐらいまとめて
買いたい気分。

もはや手帳ではなくてほんとにA4四つ折りフォルダ
そのまんまなんだけど、ここまでドッチファイルが浸透
していると「あ、あの人、A4ファイル持ち運んでるんだ」
ってみんなに一発で解ってもらえてビニールカバーでも
恥ずかしくない。ここは是非かむばっく！キングジム。

つか、昔のキングジムのカバー、誰か画像とか見せて
くれ(ﾟдﾟ)俺一度もみたことない。アスキー版と同じような
しけた黒とか茶のデザインのカバーだったのかな。だったら
いいけど。

ほんとにドッチファイルと全く同じ装丁のカバーだったら、
売れるかもしれないのでお願い！出してくれよキング！
、、、って無理か。そーですか。こういうところでノグラボ
頑張ってくんないかな。パチもんとかｗ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 23:34 ID:NAHn2p6i

つかこういうほんとに実現して欲しいネタ、2chに書いて
どうするよ、、、、だれかノグラボ関係者見てないでしょう
か(´д｀*）リンクしてくれ～

今年のスペシャル版カバーはキングジム製・・・とか、
ネタ的にまだ7月だから間に合うよな、、、とか2ch発の
アイデアとか採用しないよな。参った。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 23:39 ID:???

>>767
黒、茶、落ち着いたグリーン、それからエンジ色もあったはず。

今のアスキーのカバーより格段良かった。
表は、厚みがあり質感のあるビニール。裏にはフェルトのような布があり、
左右には現在と同じような透明なポケット。
固定方法としては、ちゃんと縫いつけてあった。

キングジムが撤退してからもオレずーっと使ってたよ

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 23:40 ID:AwwsVIxJ

キングジムが乗り出すとアスコムが売れなくなっていやだとか。
関係ないけどソグラボとアスコムって仲悪いん？

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 23:53 ID:NAHn2p6i

＞裏にはフェルトのような布があり・・・
＞固定方法としては、ちゃんと縫いつけて・・・

そりゃすごいな。撤退するわけだｗ情報サンキュー
にしてもこのスペックでドッチファイルデザインだったら
売れるか売れないかは別としてｗ、かなり自分的には
最強のカバーなんだけどな。

未だに超整理、何か解ってもらえなくて、長すぎるその姿
を奇怪に見るやつが絶えないので、そろそろカバーからして
「A4フォルダじゃい！」ってのを明示したいんだが。

そこにニアミスしてるキングジム。がんがって欲しい。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 23:56 ID:???

>>771
ところで、「ドッチファイル」ってなに？

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 00:06 ID:xQl5Ced9

>>770
本当はアスコムがやらなけりゃいけないクレーム処理とか
市場調査をノグラボがやらされてる感は大ありだよな。
問題はそれだけのバックがあれば良いんだろうけど、
どうなんでしょうか。

もっとノグラボは自由に動きたいんじゃない？でもアスコム
の売り上げに関わるようなことはできないし、けど片や
アスコムは手帳の何タラとかいって勝手なことやってるやつ
は野放しだし、ノグーチに不利になるようなことはできないし、
真ん中でストレスたまりそうなことは確かだな。よくやってる
と思う。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 00:08 ID:xQl5Ced9

>>772
http://www.kingjim.co.jp/products/file/king/king02.html
左右の「どっち」からでも入れられるパイプファイル

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 00:17 ID:???

>>773
もともと、「超」整理手帳は、アスキーが持ちかけて、
野口のアイデアを織り込んだモノなので、アスキーの権利関係が難しい。
それにノブラボっていっても手帳をやってるのは、ひとりだけみたいだし。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 00:25 ID:xQl5Ced9

>>775
そゆ権利関係を聞くと、キングジム版はどんな契約形態
だったのかが余計気になるな。よほどの勝算を見込んで
勝負かけたんだろね。担当者は今頃ｗ

、、、って、いや、ドッチファイルデザインのA4四つ折りファイル、
めちゃめちゃ売れますので(予定)、是非実現お願いしまつ＞キング

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 11:16 ID:wJCZzvEo

>766
有名ブランドってどこ？

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 12:18 ID:yKegNmM5

アスコムは鉄人メモ帳のパクリを販売するとのこと。
いいのかな？

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 18:44 ID:xQl5Ced9

いいどころか逆に、勝手に「超整理手帳対応」とかいって
売ってる方の方がやばくねーのか？アスコムやノグーチに許可
もらったか知らんが。

勝手に一ユーザー(鉄人)が作って報告してる分はまだいいと
思うが、それを「対応」なんつって「販売」しちゃだめだろ。
つまり作者じゃなくて販売者が何考えてんの？ってことだけどさ。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 18:55 ID:xQl5Ced9

んであんなもん、パクリもクソもないだろ。どっかの会社
が新しいノート発売するときに、ジャポニカやツバメや
アピカ・・・とかにいちいち許可もらいに行くわけかい？

誰でも思いつくことだけど、わざわざ「自費」で「最初」
にやったから、それに敬意を表してユーザー名を冠してる
だけじゃないの？なんか独自の意匠あるなら別だけど、
単なる紙でしょ。

なんか重く受け止めすぎ。つーかそんな単純なもんを、
さも大事なもののように売りすぎ。だまされすぎ。んで、
それを勝手に「対応」なんて書いて収益活動するって、
常識なさ過ぎ。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 19:30 ID:???

ユーザもノグもアスも、大手の対応品販売は歓迎だと思うがね。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 21:00 ID:???

>>781
数万しか売れない手帳に大手が参入するはず無い。
それに、権利はアスコムが持ってるし、販売ルートが書店しかない、
キングジムが痛い目に遭ってるから、参入はないね。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 21:14 ID:xQl5Ced9

ユーザーはともかく、ノグアスはコミッションもらえりゃ
歓迎なんじゃないでしょうかｗ　リンクすら張られてないし、
説明書き何もない現状見るに、勝手にやってるとしか思え
ないんだけどな・・・

例えばプレステ用品とか、携帯電話用品とか、「○○(会社)用品」
って書く場合はそれなりのもんが発生するでしょ。それ払わないで
勝手に尻馬に乗って商売してるとしたら、そりゃ金の問題以前に、
人として凄いよ。実際のところどうなのか知ってる人いない？

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 21:20 ID:xQl5Ced9

↑あ、>>781深読みしすぎちゃった。ごめん。
細々と鉄メモ売ってる場所のことです。
なんで全てをオープンにしないんだろって、昔から謎。
それじゃなくても少ない超整理ユーザーが、
いよいよクローズドになってどうするよって感じ。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 21:51 ID:xQl5Ced9

＞販売ルートが書店しかない

アスキーが本気出してライン揃えて、細々と売ってるハンディ
ピックと文具店の棚をかけてガチ営業勝負に出たら、どっちが
勝つのだろうか。、、って、疑問にするまでもなくダイゴーなんだろな。

いずれにせよその時期だけで、現品売って終わりの
書店ルートだけじゃ、今の「スペシャル」、「標準」、
「シートのみ」、「その他諸々」、の展開ですら混乱気味
なんだろね。紀伊国屋レベルでも、買うとき店員の姉ちゃん
右往左往だったもん。

本家フォーラムで、さっさとリフィルだせや！って話が続い
てるみたいだけど(ありゃさすがに山モト氏かわいそう)、
そういや書店では、ミニ6やバイブルのシステム手帳
リフィルすら置いてないよな。文具コーナーを特別店内
に配置してるところは別としてね。だから現状の販売元
では、システム手帳並みに売れる商品だったとしても
不可能って事だよ＞フォーラムでがなってるやつ。

結局、販売元をアスコム100％にする限り、A4ポケット
サイズのリフィル展開はできないって結論だと思うんだが、どう？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 21:55 ID:xQl5Ced9

だから、それこそ、キングジムが撤退するときに権利半分
渡すとかして、書店営業アスキー、文具店営業キングに
しとけば、ハンディピックにすら展開で負けてるって状況
はなかった、、、なんて妄想かな。

つまり今必要なのは、ほんとにキングみたいな文具店に
リフィル置かせてもらえる棚確保できるメーカーかもしれない。

あるいはむしろ、能率あたりにさっさと渡してさ、シリーズ展開
してもらうのが一番早いのかもしれないね。ジャバラシート
だけはアスキーの取り分が多くなる、、とか調整して。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 22:35 ID:???

>>785
> 本家フォーラムで、さっさとリフィルだせや！って話が続い
> てるみたいだけど(ありゃさすがに山モト氏かわいそう)、

確かに、事情知らないくせにでかい声出すヤツって感じ
山モト氏を、専業でやってると勘違いしてる
彼に決定権なんて一切無いのに

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 23:57 ID:xQl5Ced9

専業か兼業かはともかく、山モト氏がさぼってるわけ
じゃなくて、むしろGO！したいのに出来ない状況、
かつ、アスコムとかを悪く言えない状況をわかって
あげらんないのかな。って思う。ま、俺も2chで言う
なら直接書き込めって感じだけど。

システムがダメなのに、現場のアルバイトをどなり
つける、よくいるおっさんやおばちゃんって感じで、
見ていて不快。そういう時は責任者呼ばなきゃ。

今回なら、メモシートや月間リフィル以外、リフィル
展開できないアスコムを批判しなきゃね。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 11:18 ID:gdcG89WY

著作権その他の問題がいっさい無かったとして、
http://www.daigo.co.jp/products/hp/index.html
ダイゴーが突然A4四つ折りサイズのハンディピックを
「SMALL」「BIG」に続く「A4」サイズとかいって、現存の
棚使って全国展開したら売れるんだろうか。どう思う？
俺は売れない気がしてきたｗ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 17:37 ID:gdcG89WY

それ以前に差し込み式って、使うにつれどんどん変な形
の小冊子が残っていくと思うんだが、それで便利なのかね。

鉄メモが便利便利って騒いでる人も、まだ2，3冊のうちは
良いけど、たまったらどうするつもりなんでしょうか。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 23:51 ID:gdcG89WY

↑のダイゴーのリンクの中にあんだけど、今度の
アスコムが出すメモ帳とやら、しっかり「ミシン目」は
ついているのかな。

綴じ手帳は自分の中では論外なんだが、使ってる人に
とってはミシン目あったら便利だろね。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 23:59 ID:???

オレはミシン目ない方が良いわ
ミシン目あるならRHODIAで十分

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 00:19 ID:ePaMVTxM

あると千切れ！って強迫観念でもあるのかな。
あっても普通に使えばいいと思うんだが・・・

ま、ここ辺は綴じ手帳苦手な奴(俺)には解らんのかもな。
不要な部分を削除したり、逆に必要な部分を抽出したり
してスクラップできない紙って俺には理解が出来ん。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 01:20 ID:CE+sTauW

>>783
>例えばプレステ用品とか、携帯電話用品とか、「○○(会社)用品」
>って書く場合はそれなりのもんが発生するでしょ。それ払わないで
>勝手に尻馬に乗って商売してるとしたら、そりゃ金の問題以前に、
>人として凄いよ。実際のところどうなのか知ってる人いない？

カメラのレンズだけ作ってる会社があって普通にキヤノン用ニコン用って売っているよ
たしか裁判になってカメラメーカーが負けたはず

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 09:52 ID:???

>>793
あったらその分コストがかかって高い＜ミシン目

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 13:04 ID:ePaMVTxM

>>794
特許権侵害じゃなくて商標の話ね。その判例関係ないし、
そもそもまず、裁判沙汰になる可能性がある事するのが
どうかと思うぞ。一体何悩んで、どの方向に成長してんだ、と。
で、こんなところのカキコまでヲチして仲間内だけで陰口
たたくんだろ。なんか陰険そのもの。

で、不正競争防止法あたりに引っかかると思うんだが。
俺は法律のプロじゃないからわからんけど、誰か
詳しい人カモン。

ま、いずれにせよグレーゾーンだし、山モト氏がやりたい
やりたいってあれだけ言って縛りがかかってることを、
さくっとやってるわけだからね。しかも超整理用って書いて
業としてね。オフィシャル(ノグアス)としたらあれでもし
ロイヤリティ入ってなかったら胸クソ悪すぎじゃないの？

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 13:21 ID:ePaMVTxM

>>795
まぁ確かにダイゴのは同じページ数で150円が、
ミシン目入りだと200円になってるなｗ

ま、自分は興味ないからいいけど、あの形のメモ
を待ってる人も、今んとこいらないのか。そうなんだ。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 22:20 ID:???

よく分からんが、フォーラムはなに盛り上がってるの？
「このHPとは、さよならです。」は、笑ったけど。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 22:26 ID:ePaMVTxM

フランクリンと超整理を迷うってすごいな。
確かこのスレにもいたと思うがそいつか？
一生貢いでろ。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 22:44 ID:???

>>799
つまり、手取り足取りしてくれて、フォーマットが決まっているフランクリンと、
メモ帳も出してくれない、フォーマットもない「超」整理手帳
を比べて、不平を言っているんだね。

なんか、決まったことしかできない人みたいだなぁ

ついでに800ゲット！

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 22:49 ID:ePaMVTxM

フランクリンのリフィル、全部コピーして超整理に挟めば？
、、、なんて、ぶっちゃけ言いたいんだが。

単純にそれが出来るだけでも超整理の汎用性って
すごいのにな。なぜそのぐらいもわからん

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 23:09 ID:???

信者だから（ｗ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 23:36 ID:ePaMVTxM

>>798
しかし彼には、ﾓｳｺﾈｴﾖ!! ｳｪｰﾝを貼って欲しかったよね。

＞「超整理手帳・・①持ち運びに便利　という点のみです」

ポケットサイズ能率でもつかっときゃいいのにな。
すごいよ彼はｗ

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 00:29 ID:wxcEALOl

まぁただツリー主の言うこともわからんでもない。

1996年、とある経済学者が思いつきました。
1)ジャバラシート
2)手帳兼用A4ホルダ
をポケットに入れること。

で、10年近く経ってみて、1)が必要な人と要らない人。
1)は大して進歩せず、2)はたくさん選択肢が増えたこと。

そこで問題は、経済学者は1)が売れないと儲からない、
かつ、今更1)以外のものを売る単なるリフィル屋にはなれない。

ってことで解決方法はアスキーみたいな単なる発売元がさ、
「こりゃノグーチ先生のお教えには反しますが、私どもは
たんなる営利企業ですんで・・・」なんてお詫びしながら
能率WICみたいなリフィル展開するか、さっさとそこ辺
ダイゴーに売るかだよな。

ま、全てを飲み込んでノグラボがネット販売みたいな
形でも悪くはないと思うんだが、いずれにせよユーザーの
ためにはアスキーの尻が重すぎるように感じる。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 01:07 ID:???

最初からダイゴーに任せれば、知名度はそこそこでも実ユーザー数は相当稼げたと
思うのだがな。アスキーもとりあえず裏面白紙のスケジュールリフィルだけでも
出してくれんかのぉ。表裏使うばかりに勝手が悪い。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 02:30 ID:???

>>805
「超」整理手帳はもともとアスキーの企画に経済学者の教授がのっただけ。
だから、アスキーを外すことが出来ない。

ただ、現在その企画を教授に持ち込んだ人が今アスコムにはいないので、
愛してる人がアスコム内にいないんだよね。
それが一番の問題で、フォーラムとの温度差の原因がそこ。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 09:36 ID:wxcEALOl

ヒゲのおっさん以外に擁護者いないのかよヽ(`Д´)ﾉ
さっさと権利うっちまえ

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 13:13 ID:wxcEALOl

つーかアスコムの社配手帳は超整理なんだよなぁ？
アスコム社員のほとんどは、しっかりそれを使ってるんだよなぁ？
そうじゃないならさっさと権利うっちまえ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/21 23:25 ID:wxcEALOl

そもそも、PDAやら携帯電話のレビューをしなきゃ
いけないアスキーで、アナログ手帳を使ってるって
肩身が狭くなかったんだろうか。

販路を書店しかもってない会社であったにしても、あまり
にも環境が悪すぎたような気がしなくもない。

これが徳間書店とか普通の出版社だったら、もっと
大々的に社をあげて記事で特集とかやってくれたかも
しれないのに・・・。アスキー、権利どっかに売れよ、ほんと。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 00:00 ID:???

>>809
以前、週刊アスキーのお薦めツールを紹介するページで
取り上げられてたね、「超」整理手帳。

内部にひとりはいるみたい

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 02:16 ID:lCHXXByY

月刊の方のアスキー記事は山モト氏が書いたんだっけ。。。
ほんとに一人かもな(´д｀*）

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 08:34 ID:lCHXXByY

>>805
ハンディピックのユーザってどれぐらいいるんだろうね。
超整理は3万らしいが。

仮にそれより少なくても、文具屋ルートってそれを支える
懐があるから、替リフィルとか大型店には揃えられるんだよな。
書店ルートだと棚を、そんな売れない商品でいつまでも押さえて
おく訳行かないので、リフィルを常に置いておくなんて出来ない。

やっぱ文具メーカーの協力仰ぐか、ネット販売か。ユーザの
事考えたら、今の書店ルートだけってのは限界だろうね。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 08:42 ID:???

で、どんなリフィルが欲しいのよ、ｱﾝﾀら。
俺はｲﾗﾝ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 09:05 ID:???

オレは超整理手帳にはまる閉じ手帳が欲しい。
ハンデイピックのような奴。
見開き一ヶ月。一年分。
それで充分。

だって、プリントメモホルダーとしての役目が主だから。オレの。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 10:34 ID:???

ユーザじゃないけど、見開き一ヶ月と片ページ一日のデイリー(ジャバラ展開して一面一週間、裏面印刷無し)が
あれば即乗り換える。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 11:13 ID:???

>>814は桶
>>815は却下

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 12:34 ID:???

>>814はオレもいいと思う。
ジャバラでスケジュール管理している人でも、
月間の表が欲しい人がいるだろうし。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 16:27 ID:lCHXXByY

>>814
ノグーチの売り上げにはならないけどさ、そういうプリント
メモホルダーユーザー(>>804の2)にしか価値を感じない
ユーザー)を取り込んでいかなけりゃいけないと思うのさ。
つーか、ノグーチ云々言ってるのはやっぱ情報ヲタでさ、
むしろ>>814が平均的な姿で売り上げに一番関連する
ところだと思うよ。

その数(ポケットA4ユーザー数)が多くなれば、当然BINDEX
だってダイゴ(アシュフォード)だって黙っちゃいないし。もっと
良いリフィルも出してくれると思う。まぁノグアスにしてみりゃ、
そりゃジャバラの売り上げにならず困ったってところなんだろ
けど、しっかりリフィルのラインナップ揃えて、BINDEXとかに
負けなけりゃ良いだけの話だしな、書店ルートなりweb販売
なりで。そうした元祖としての気概はないのかね。スタート
でライバルを出し抜ける位置にいるのに。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 16:32 ID:lCHXXByY

>>815
一日一面デイリー・週間リフィル(さらに裏面無し)、実際
には現在でもジャバラシートが3本入ったら、あとは
キツキツになるんだから、三週間分ぐらいが限界って事に
なるよな。現実的に厳しいかもね、思いっきり紙質落として
薄くするとかしないと。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 16:33 ID:???

正面から能率やダイゴーに当たって勝てるとは思えないけど。
ユーザーの囲い込みでニッチだけど固い層を狙ってるんじゃないの？

821 ：815：04/07/22 16:55 ID:???

う、デイリーは案外不評だね。保管や使い回しも考えると便利かと思うんだけど。
>>819 の指摘はちょっと考えてなかった…。マンスリー併用でも一ヶ月分は入れたい
からなぁ。妥協して二日一面(土日は半分のスペース)２週間１リフィルくらいかな。
それだとA4一枚に1週間+綴じシロが作れるから、保管も普通のバインダが使えて
案外便利かもな。って、A4一枚に入るなら自作すりゃいいのか… orz

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 18:00 ID:lCHXXByY

＞A4一枚に入るなら自作すりゃいいのか… orz
ﾜﾛﾀが、A4一枚だったにしても、それに足がついたような
形で差し込みがあるリフィルにすればおもしろいと思う
(1/4A4・5枚分の面積)。

ファイリング時はその足を切って保存って事で、ミシン目
とかついてるの。最初から2穴空き状態。リフィル端には
分類タグがついてて。

今やってる自作の手間を省く意味でも、A4一枚リフィル
にも価値あると思う。ま、マニアは結局それでも自作する
んだろうが。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 21:50 ID:lCHXXByY

>>813
正直もう、ここに書き込むぐらいのやつになると自分に
必要なリフィルは自分で揃えているだろうから、ほんと
にカレンダー式マンスリーとかレフト式能率タイプ1week
とか、ベタなやつからでいいんじゃないのかな。奇を
てらわず。

それすらない「システム」手帳ってやっぱおかしいよ。
どうかんがえても。ノグーチがいくらモジュールつっても、
オタ用のモジュールを一種類しか用意してないんだもんな。
この部分はほんとにあのツリー主の言うことが正しいと思う。
ノグアスは反省すべき。

結局俺みたいな行き着いちゃったやつはいろいろ楽しめても、
これから入り口に立つ人が困る、っていうんじゃいつか
尻すぼみになっちゃうから、ベタなやつ、まず出して欲しいよ。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 22:42 ID:???

別に尻すぼみになってもｲｲな、俺は。
カバーだけオーダーすれば一生使える。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 23:28 ID:???

kumagaiオリジナル手帳
ttp://www.kumagai.com/

ここは、「超」整理手帳も下らん英語の本を書く暇があるなら、
ノグーチに「超」整理手帳だけの本を書いてもらった方が、ユーザ獲得には一番かも

ただ、しょせん官僚あがりの大学教授じゃ、通り一遍の内容になりそう。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 08:13 ID:EoyVStKp

>>824
自分でカレンダー用意するの、やっぱ信用性とかめんど
くささの問題で自分はやらないな。なにか人が用意した
ものが一つはないと、俺は困る。

今のジャバラの形が本当に良いかは解らないけど、
一年一冊だと無駄にリフィル持ちはこばなけりゃいけ
なくて無駄が多いので、現状のような一年３～４分冊
って理想だと思うよ。

で、使い終わった後、見やすい形でA4バインダに挟める
ので、自分ジャバラはそこそこ気に入ってる。なんと言われようが。
一般受けしないのも解ってるが。お経とバカにされるのもしょっちゅうだが。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 08:23 ID:EoyVStKp

>>825
いやだから、どんな手帳が発売されようが、「自分にとって」
良いところ拾って超整理にパクるだけなんだって。

わざわざフランクリンだ、熊谷だって、バインダから
ファイリング環境からいちいち全部替えてるのって、
ご苦労様としか言いようがない。つーか無駄多すぎ。

超整理だと心に余裕を持って、話題性無くなればすぐ
廃れそうな手帳を「参考のために」買うこと(見るだけかも)
が出来るよ。熊谷氏の人生とまったく同じ道歩めるのは
熊谷氏しかいないのに、よく鵜呑みに出来るよなぁ。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 16:33 ID:EoyVStKp

ちなみに熊谷氏は「熊谷手帳」なるものが発売されて
無くても一般品で熊谷方式とやら？やってたわけでしょ。
今度売られる「熊谷手帳」ってやつがなくても彼は成功
してきたわけだし、あってもそれは熊谷氏用。

それを金はふんだくられたわ、熊谷氏にしか当てはまらない
他人のフォーマットを受け入れるは、やっぱ、そういうの使って
いい気になってるのって、ほんとに「信者」だと思う。

モノは汎用品、ブチ込むものはいろんなところから「自分のため」
に抜粋して引っ張ってきたもの。それを一番やりやすいのが、
バブル紳士の彼の頃にはバイブルであったってだけでしょ。

現在ではPCと連動できる超整理と思うけどな。熊谷氏が手帳に
目覚めた20年前はなかったと思うが。フランクリンなり熊谷なり、
いい加減あのもっさりしたバブルバイブルから取り回しと汎用性
を進化させたら？と思う。

、、、、って、そうすると囲い込みがうまくいかないのか。
やっぱ商売だねｗ　信者ご苦労さん。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 22:27 ID:EoyVStKp

ほとんどスレ違いだが、趣味の文具箱
https://www.ei-shop.jp/ec/script/product/pub.php?code=118004073
11月発売の次号は「趣味と実用の手帳を考える」だと。

でもさぁ、ファイロとかタイムシステムとか、高級志向なの特集して、
超整理とかは扱い小さいんだろうな・・・　今回もパイロットや
プラチナとかの実用的な万年筆の扱いひどかったし。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 22:38 ID:???

>>829
そこで、オーソドキシーでコードバンのオーダーですよ（ｗ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 23:35 ID:???

>>829
でも、前見たいに雑誌に取り上げられて、ビギナーが増えるのは良いが、
　記入欄が小さい
　他のリフィル無いの？
　アスコムやる気あるの？
などと同じ話題が繰り返す悪寒・・・(((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんか、本の宣伝してるね？

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 10:22 ID:x84/6eCh

最初万年筆の本だと思ったんだが、文具箱ってことは
そのうち手帳特集もあるかな、、、と思ったらもう次号で
とりあえずあるんだと。

こういう人たち(おそらくPTMやらエルメスやらファイロ
のバインダをありがたがるんだろうな)には、どういう
目で超整理が見られてるのか、見てみたい気もする。

「手帳趣味が行きついたヲタしか使わない」とかまっとう
な評価でも楽しいんだがｗ　そのうち特集組んで、ヲタの
環境でも晒してくんないかな。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 11:32 ID:x84/6eCh

>>831
そういう書きにくいところのFAQ必要なんだろうね。
つか、FAQ自体無いのか。

2chだったら過去ログ嫁ですむところだろうがｗ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 13:09 ID:x84/6eCh

>>825
熊谷手帳、「書店ルート」「文具店ルート」「ネット販売」
ってユーザーに希望取ってるのね。その点はえらいな。

やっぱリフィルを多く取り扱わないといけない、いわゆる
「システム」手帳は文具店ルートの方が良いと思うな。
売れないリフィルも全体としてみてくれるので。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 13:22 ID:???

>>834
中卒（高校中退、大学中退）が考案した熊谷手帳
東大卒、エリート官僚が考案した「超」整理手帳

・・・・ちょっとおもろいな

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 13:26 ID:???

商売として良いのと、手帳として良いのとは、分けて考えないとね。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 15:07 ID:x84/6eCh

>>835
エリート官僚が考案したのって、使い古しの封筒
リサイクルとか、能率手帳ばらしてセロテープで
くっつけたのが元とか、なんか安ぽっ！ｗ

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 17:03 ID:x84/6eCh

>>836
某Ｆ社の囲い込み手帳は商売としてすごいな。
なんであんな安っぽいバインダがファイロより高いのよ。

それじゃなくても厚リフィルで重いんだから、カバーは
超整理デフォルトみたいなビニールにしとけって感じ。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 17:17 ID:???

リフィルが重いのにバインダがチャチだと、あっというまにバインダがやられるかも

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 20:24 ID:???

あんなの買う時点で脳味噌やられているから大丈夫だよ（ｗ

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 20:49 ID:x84/6eCh

俺は超整理に変わる前、リフィルだけ半年ぐらい使った
クチなので、「買う時点」での判断はやめてくれよｗ

あれを後生大事に2年も3年も使って囲われてるんなら
やられていると俺も思うが。バインダまでオフィシャルで
揃えてるなら確実。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 22:25 ID:x84/6eCh

文具サイト巡回してて見つけた。
http://www.kokuyo.co.jp/will/fizz/f03.html
A5化計画のバインダ、この1050円のやつにすら
負けてないか？現物見てないけど。

ま、超整理の基本に忠実な奴には、関係ない話だが。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 00:18 ID:???

↑これｲｲな。
手帳的な用途には使わないけど、A5の２穴で程度の良いファイル探していたんだ。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 00:45 ID:36CrL7Bj

>>843
2穴っていっても穴の位置を確認だよ。
タイムシステムジェミニみたいな位置に空いてる。
コレクトのクイックレポートリーフの縦型なんかが
はまるんではないだろうか。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 04:25 ID:???

凄いよここの手帳サイトの管理人
このツール超お薦め！
http://www.successtool.jp/

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 07:21 ID:36CrL7Bj

SDを半年ぐらい使うのも悪くはないと思うが、
そこから買う必要はないよな。、、、と宣伝に
マジレスもなんだが。

つか奈良さん、こんなのやらせてていいのかよ。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 09:40 ID:???

>>844
見た感じ、どうもA5二穴というよりはA4四穴を二つ折りして使うのを
想定してるんじゃないの？より超整理向きかも…。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 10:28 ID:???

Ａ５でつかうなら、Ａ４－２つ折で。
穴あけるより、横入れクリアブックのほうが機能的だけどなあ。
何でも入るし。安いし。
袋ファイルを綴じた感覚で使ってるよ。
金具モノが嫌いだし、穴あけも嫌いだし。

849 ：845：04/07/25 11:28 ID:???

A4の反故紙をA5に切って使い捨てメモとして使っているんだけど、
ムキダシだと見栄えが悪いんでヨサゲなファイルを探していたんだよ。
いま使っているリヒトのリングファスナーの代わりさ。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 23:22 ID:36CrL7Bj

>>848
いや、その横入れクリアブックみたいになるリフィルが
最初からついてんだよ。

まぁ、これがいつまで永続して売ってるかはしらんが。
ってそりゃ、オフィシャル開発のA5も一緒かｗ

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 23:34 ID:???

宣伝です。

【手帳】Quo Vadis／クオバディス【定番】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1090764624/

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 01:46 ID:FyV6Nu7a

おいおい、どうせ宣伝するならこのページを貼ってくれ。
http://www.quovadis.co.jp/story/index.html

ウィークリーを自作する人に、クオバディスのこのフォーマット
は参考になる点が多いと思う。ま、デイリー派の自分には関係ないが。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 08:49 ID:???

スレ立てた宣伝だと思う

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 08:59 ID:FyV6Nu7a

なぜファイロと超が関連スレになっているのだろうｗ
超はロディアno.8つながりか、、、なわけないか

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 12:15 ID:FyV6Nu7a

そういやロディアno.8、大量に買ってだまされたとか言う
バカがフォーラムにいたな。使い方を知らんのだろうな。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 18:53 ID:w09TuPLv

ロディアno.8は他人に渡す用のメモ帳。ほんとは他人にも
A4メモ紙を使って統一して欲しいんだが、なかなかそういう
わけにもいかないからな。他人から長々したメモもらっても
困るし。

デフォカバーにはないが、スリッポンなどの皮カバーには
表紙の扉に上から下まで、A4四つ折りのさらに半分の
ポケットあるからな。ちぎった(られた)のをそこに入れる。

必ず自分に用事がある時にはそれに書いてから、もらう
ようにする。入った言わないも無くなるし、割ときれいなメモ
帳だから嫌がられない事が多い。高いがｗ　当然用件が
終わったらどんどん捨てる。大きな用件になるのだったら
「相手に」A4にまとめてもらう。

あのポケットの使い方って他人様用のｎｏ．8と領収書
その他雑紙片のためにあるのだと個人的には思う。
当然、残すメモ(自分で書くなど)になる可能性があるの
はあんなバラバラになる紙片は使わない。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 19:00 ID:???

>>855
>>856
誰も知らない過去になったが、スリポンで手帳プラスRHODIAno,8用の
手帳カバー会った。もちろんRHODIA用に上から刺すポケットがある。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 19:12 ID:???

一時流行ったよなぁ、超整理+ﾛﾃﾞｨｱ8。
もう過去の話題なの？ｗ

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 19:23 ID:???

>>858
いやいや。ﾛﾃﾞｨｱ8で怒ってた香具師は、
「標準で手帳カバーに入ると思って大量に買ったら、入らないやんけ！」
と言ってただけ。

おらもセットで使ってるよ。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 22:36 ID:w09TuPLv

>>857
あ、あったかも。遠い記憶。でも今みるかげも
ないって事は(´Д｀　）

まぁ当然だと思うんだけどな。ロディアno.8を中心に
据えた商品なんて。自分用のメモとして使って、ロディア
の切り端しみたいな雑紙を増やしてたら、何のために
超整理使ってるか解らないんだから、コンセプト自体が
矛盾してた。

まぁでも、おそらく手帳ヲタではないだろうスリッポンの人に
そこまで理解して作れってのも無理な話だけど。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 22:47 ID:w09TuPLv

あのサイズ自体はほんとショッピングリストや
その日のToDoに最適だと思うけどね。つまりA4
の四つ折り縦長が、そういうのに最適って事だけど。

まぁだから「その日のうちに必ず捨てる」って
条件を守れば、ロディアno.8、使えると思うな。
つまりそれって雑紙の出番なんだけどね。
で一番超整理のサイズにフィットするってだけだけど。
それが、他人が自分にくれたメモだったら便利で嬉しいじゃん。

だから超整理erはロディアno.8を大量に買って、自分に
コミットする人にプレゼントして回るべし、と俺は思うんだが。

ま、不満なのは紙質からか、万年筆が滑らない事かな・・・
自分が書くもんじゃないから別にかまわないが。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 00:32 ID:Pulp1mTx

ってことで切れた御仁は他人に配って回っただろうから、
今頃自然とその切れた自分のアホさ加減と便利さに
気づいている、、、わけないか。

ま、自分自身が冷やかしで買ってみて、結局他人に
あげてから、そのほんとのところに気づいたのでｗ、
彼にも期待するよ。って相変わらずここに書く俺・・・

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 12:20 ID:Pulp1mTx

こうも暑いとケツポケの超整理すらうっとおしくなってくるな。
心なしカバーもよれてるし。

この季節は予備カバーとローテーションした方が良いのかな。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 12:21 ID:Pulp1mTx

ところで超整理って、予備カバーすらA4ファイルに綴じ
られるからすごいと思う。リング付きだとこうはいかない。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 22:26 ID:Pulp1mTx

そもそも超整理って、手帳単体で語るのが間違ってると
最近思ってきた。だから広まらないような。

学者さん、せっかく封筒ファイリング提案してるんだから、
なんでそれと結びつけて手帳を紹介しないのかな。
超整理法と超整理手帳って個別独立してるわけじゃ
ないのに、オフィシャルでもそれを語らないのは不思議。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 07:24 ID:XCOXi6hq

超整理でつくったメモファイルは、当面袋ファイル方式
で管理していく方法は間違ってないと思う。

ただ、中が見えない角2封筒で管理するのは時代遅れ、、、
というかそもそも間違ってたと思う。クリアホルダでやらなきゃ。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 13:16 ID:XCOXi6hq

クリアホルダで超整理法やる道具等と案内ちょろちょろ。
http://www.kokuyo.co.jp/clear/index.html

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 23:50 ID:XCOXi6hq

超整理法は自分の脳みそに依存するので、「他人とは
共用しない自分ファイリング内」で、「記憶力の及ぶ範囲」
でやるしかないので、クリアフォルダスタンドをそれに応じて
増設する。

超整理でメモったものはある程度超整理の中で寝かせて
活用し、期間をおいてもさらに必要だったら上記クリアホルダ
行き、あるいは持ち運びする必要あるなら母艦の2穴ファイル
で持ち運ぶ。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 01:21 ID:???

>>868
超整理法って、自分以外には整理したことにならないからね。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 01:26 ID:ohFhpQsL

そう。共用ファイリングまでの橋渡しをいかに効率的に
やるかってだけの話。そもそも手帳もパーソナルな
もんだしな。

その自分の中と外を最高効率化してつなげるには、
最初からA4記入が一番でしょ。情報を記入する
時点では、それが中で収まるか外まで使えるかとか
判断できないもん。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 15:12 ID:ohFhpQsL

共用ファイリングの形式はボックスかバーチカルか
普通のパイプか、それは自分では決められないん
だろうけど、そのどれにしてもA4を基準にすることは
間違いないしね。

自分の内側に留まるメモにしても、わざわざバイブル
などのために型の違う特殊な「手帳用のファイリング」
をしなくても、他の資料と一緒にA4汎用品でパーソナル
ファイリングできる。

ま、要はファイリング好きじゃないと超整理のメリットの
半分ぐらいしか享受してないんじゃないかと思ったって事。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 22:19 ID:ohFhpQsL

100円メモとか、綴じ手帳とか、「時間軸」って言う一本の
線でしかファイリング出来ないものって自分には魅力無い。
しかもそのファイリングは加除が出来ない。ファイリングとも
言えないかも。

対処法として必要な部分を100％デジタル入力するって
のも、アナログで通用するものを手間かけてデジタルに
するのって無駄な作業だし、じゃぁ必要な部分だけコピー
して綴じる、、、ってのも超整理だったら最初からその形。

100円メモとかで騒いでる人って、要はまだ初心者で、
メモが多くなりすぎての死蔵問題とかに直面したこと
ないんだと思う。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 22:52 ID:ohFhpQsL

あとシステム手帳でも、未だに一件一葉って何だって感じ。
梅棹から何十年たってんだよ。

最近また熊谷某が初心者向けの営業本でそれ書いて、
鵜呑みするアホ急増してるみたいだけど。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 00:45 ID:Nbrq+psC

一件一葉って極端に言えば、学生が英単語覚える時に
使う2cm×5cmぐらいのリング止めの単語カードと同じ。
受験に最低必要だろう2000単語覚えるのに2000枚必要
とする計算。効率悪すぎ。だから無駄に手帳が太る。
しかもあんな変な大きさでは、箱にでも入れて特別に
その束を管理するしかない。システム手帳も結局、
それ専用のファイリングを必要としてる。

そんなもん使わなくても、しっかり例文まで入れて、
旺文社なり桐原なりの単語集は4000語以上を紙
100枚ぐらいで納めてるだろ。自分で書くにしても、
ノートの真ん中に線ひいて、その左と右で覚えた方が、
よほど効率的。一覧性も保管性も良い。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 00:51 ID:Nbrq+psC

おまけに日常メモすることは、単語みたいにある程度
文字量が決まっているものではなく、バイブルの面積
では余りすぎてしまう一文の書き抜きやら、バイブル
面積では5つに別れてしまうまとまった量やらバラバラ。

結局「バイブルの面積に一件一葉」なんてのはなんの
根拠もない梅棹の受け売り。今となっては効率悪すぎ。
ありゃPCのデータベースがない時の話。

今は記入する時には文字量の大きさとか後のことは何も
考えずに、ともかくA4に五月雨式にずらずら書いていく。

どうせA4はなにがしかの形でファイリングせざるを得ない
んだから、全て紙はそれに収束させて行く方が良い。
そこから何か転記などの作業をすることがあれば、
それはデジタルに、でしょ。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 02:44 ID:???

気に入ったものを主張するために、懸命に他をけなす必要はなし

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 03:33 ID:???

フォーラムの宣伝してるヤツいるな

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 05:54 ID:???

>>877
フォーラム「で」だろ！

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 10:20 ID:Nbrq+psC

>>876
他スレ見てるといらいらすんのよ。くま谷くま谷って。
単に、ネットバブルに乗ったやつが中途半端な手帳
ヲタでした、ってだけなのにさ。

よく芸能人が中途半端な知識でダイエット本とか書い
てるが、それを後生大事にありがたがってるオバハン
連中って感じ。もっと専門的な本は山ほどあるのに、
なぜかそっちを信じたがる。

ま、他スレに直接書いてけんかして無くて、こっちに書いて
るだけでもよしとしてよｗ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 10:56 ID:???

熊谷熊谷言ってるのどのスレ？
どんなのかちょっと見てみたいので教えてくれ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 13:05 ID:Nbrq+psC

ファイロとフランクリン。
ま、要するに両方権威主義くさ～ってやつだが。

つってもこの過疎版だから、実質一人か二人
ぐらいしかいないのかなｗ

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 13:56 ID:???

２～３人だろうな。眺めてるだけで、コメントするの
タリィのが何人かはいるだろうけど。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 14:38 ID:???

ところでココの超整理は何人？
俺は４～５人いると思っているのだが。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 15:02 ID:???

フランクリンプランナのスレは半分死んでるようなもんだな。機能してねえ。
まあ昔からだけど。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 18:26 ID:???

>>883
お前ひとりじゃないか？

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 21:49 ID:Nbrq+psC

やっぱ手帳の代替シーズンには増えるんだろうね。
で、今みたいな閑散期にここにいるのは根っからの（ｒｙ

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 21:54 ID:Nbrq+psC

ところでみんなパーソナルファイリングはどんなの
使ってるんだろう。超整理からはずしたメモの管理
の仕方。

自分は超整理の母艦になるDリングファイルそのまま
での簿冊形式だけど。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 22:27 ID:???

書き込みは一件一レスなんだね。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 22:59 ID:Nbrq+psC

>>888バイブルに一件一葉で書く、無駄な空間を2chで表す
とこんな感じ。　むしろ2chは間詰めるので五月雨式だな。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:01 ID:???

3行目から先は、「バカには見えない文字」で書かれているんだね>889

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:02 ID:Nbrq+psC

2ch自体は超整理法だな。自分が読んだり書き込む
スレは探すのめんどうなのであげとかなきゃ。

で、この事実は、ある程度多人数でも超整理法が
使えるという証左であったりする・・・・・ってほんとかよｗ

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:08 ID:Nbrq+psC

>>890
いや、バカには3行目以降の、俺には空間にしか見え
ないところに意味があるらしく、一件一葉を続けてる
みたい。

・・・ってマジつっこみ、俺も人が悪いな～('∀`)

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:12 ID:???

え？
今ので笑いを取ったつもり？

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:14 ID:???

短い連ｶｷもぜひ１レスにまとめてほしいね。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:22 ID:Nbrq+psC

>>893-894
五月雨式に書く超に、もしあんたみたいなカキコあったら
斜線ひいて消すだけでＯＫ。

バイブルの一件一葉は、捨てる時まで紙の無駄が多いねぇ～。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:27 ID:???

＞五月雨式に書く超に、

て何を意味してんだか分からんが、とにかくおちけつ。
自分用の手帳なら、汚い走り書きで誤字脱字だらけでも大きな問題はないが
他人が読むことを前提とした2chへの書き込みは、そうもいかんのだ。
いったん読み直して意味が通ることを確認してから書き込んでくれ。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:35 ID:Nbrq+psC

>>894
いくら五月雨式の連書きっていっても、後で読みやすい
ように文の頭にアイデアだったら［ア］、チェックだったら□、
アポだったら［連］とかぐらいの印は付けるだろ？インデントして。

あとで見返す時は、それを追っていけば一覧性と相まっ
て時間の短縮になる。

2ｃｈだったら発言番号で内容分けるのがそれに当たると
思うんだけどな。きちんと「名前」ぐらいまでインデントしてるだろ？
「なら違う内容を1レスに混在させろ」ってほんとストレートな
鵜呑み思考だね。そんなことしたらみんなが読み難くて困るでしょ。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:38 ID:???

ここはお前の手帳じゃねえ！
チラシの裏にでも書いてろ！
な！（AA略

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:38 ID:Nbrq+psC

>>896
>>873-875
レス飛んで、わかりにくかったのすまんね。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:49 ID:Nbrq+psC

>>898
A4サイズのチラシ探すのまんどくせ(ﾟ⊿ﾟ)
ま、いいじゃん、以前のような閑古鳥より。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 00:47 ID:???

ID:Nbrq+psC書き込みすぎ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 01:37 ID:???

「超」整理手帳を使ってる人は押し出しファイル使ってるんじゃないの？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 07:29 ID:TUMd130K

基本はそうだと思うんだけど、封筒(自分はクリアホルダ)
に入れると閲覧性が悪いでしょ。だから繰り返し使うもの
は別ファイリングしてると思うんだが。きちんと項目立てして。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 07:36 ID:???

☐優良スレ
☑ 駄スレ

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 09:43 ID:???

駄スレじゃないよ　糞スレだよ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 21:20 ID:TUMd130K

システム手帳だったら保存バインダ、SDだったらボックス、
超整理は2穴バインダだと思うんだけどな。みんなは
どうやってんだ？なかなか出てこないな。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 21:32 ID:???

>>906
封筒

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 09:28 ID:hUgm8LYQ

>>907
超整理から、封筒までの間に中間段階はないの？
超整理の母艦になるような、カバンに入れるものとか。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 16:17 ID:???

スレの序盤でも読め

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 17:43 ID:???

なんか一人ずっと頑張ってる奴がいるな

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 21:11 ID:hUgm8LYQ

>>909
ん？序盤になんか有用なこと書いてあったっけ？

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 21:18 ID:hUgm8LYQ

>>910
万年筆買おうと思って久しぶり来て見りゃ、超整理スレ
のこのていたらくが、なんとなく許せなかったんだよ・・・

俺オフィシャルリフィル使ってるから、別にたくさん売れ
なくてもいいけど、全く無くなったら困るし。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 22:02 ID:hUgm8LYQ

実際まだ、飽きもせず超～本が売れてるから良いけどさ、
アスコムから出してるのなんてないからさ、売れない作家
になっちまったら、はっきり言ってリフィル供給はどうなるか
わかんない気がする。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 23:04 ID:???

>>912
ナニかに依存するのは超整理らしくないな。
リフィル自作ｼﾙ

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 00:50 ID:???

売れてたっけ、これ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 08:32 ID:yuuHaa8O

>>914
カレンダーみたいな「誰がつくっても一緒のもの」を
自作するほど暇じゃないからな。なくなればOutlook
あたりを印刷すると思う。オリジナルはデイリーリフィル
の方でやってる。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 08:35 ID:yuuHaa8O

>>915
なんで経済学者が税金だか英語だか旅行だかよく
わからんが、それらはそこそこ売れてるんじゃないの？

手帳自体は3万部とか言ってたっけ。出版としてはぎりぎり
なんだろけど、学者の出版として最後まで売れ続けるのは
これだと思う。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 08:42 ID:???

超整理を人前で出してる奴、密かに笑われてるの知らないだろ。
「あ、あいつ超整理使ってるよ　ﾌﾟ」ってね。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 08:43 ID:???

そこで笑ってる時点で普通じゃないんだけどな。手帳オタ。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 08:52 ID:???

>>918
笑われるくらい知名度があればなぁ。実際には、そんな知名度無い。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 10:00 ID:???

>>918
切れが悪くなったなぁ、アンチ君。
前立腺肥大とちゃうか？ｗ

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 10:44 ID:???

お前ら反応しすぎ
スルーしる

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 10:55 ID:???

>>917
毎年コンスタントに売れるってのがいい
特に新しいアイデアなしに

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 11:11 ID:???

>>922
だってヒマなんだもん（ｗ

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 11:16 ID:???

前にも言ったが、超整理の現状に満足していない。
なにか、もっといい方法があるのかもしれない。
それは、あたらしいPDAかもしれないし、携帯かもしれない。
ファイリングだっていまだに整理されていないし。
超整理の上位システムがクリアフォルダや2穴ファイルなんて、
数十年前のオフィスじゃん。
だからといってそれに代わるものもないのだけど。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 11:53 ID:???

OCRがもうちょっといければスキャナで取り込んで
ローカルで2ch掲示板風に読み出すような感じで整理できるといいな。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 12:00 ID:???

人間の能力がそう向上しているわけではないので、、、、

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 12:03 ID:yuuHaa8O

>>923
不謹慎きわまりない話だが、学者が突然血管系で倒れる
とかあったりしたら、部数の維持が出来るか謎だよ。

それまでにA4四つ折りジャンルが確立されて、Bindex
あたりもリフィル出すぐらいになってりゃ問題ないんだけど、
それは今のところ望めないだろうし・・・

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 12:05 ID:yuuHaa8O

>>925
携帯は恐ろしいね。3社が足を引っ張り合ってる状況じゃ
まだ大丈夫だけど、基盤共通化してグループスケジューリング
とか出来るようになったら、手帳全体が死ぬ可能性もある。

狭義のPDAってのは既に死んだので問題外。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 12:36 ID:yuuHaa8O

>>925
あと20年もすりゃ状況変わるだろうけど、今はデジアナ
混合をいかにうまく処理するかの時代。両方の良いところ
を生かして調整。

デジタルの方はドキュメントスキャナ(scansnapなど)も
5万円ぐらいで出てきたし、PDFもOCR後、透明テキスト
埋め込める、サムネイルで見られるなど、ここ数年で
勝手に進化してきてる。

あとはその進化状況を見ながら、今までの方法のどこを
委譲できるか、徐々に考えるだけだよ。満足できる方法
なんてあるなら、みんなそれ使ってる。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 12:46 ID:yuuHaa8O

>>925
それにアナログの方だって、微々たる幅ではあるが進化
してるよ。例えば教えたくないんだけどこれ。
http://www.kokuyo.co.jp/ud/products/ringfile/index.html
http://www.kokuyo.co.jp/catalog/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=1112&c2=10&c3=11&sid=10339

今自分が超整理の母艦(鞄の中とかでリフィルストック＆資料
携行に持ち歩くファイル)にしている。去年あたりでたのかな。
前までは金具がプラスチックで、なんだこれつかえねぇ～って
思ってたんだけど、やっと金具でワンタッチになったので、
2穴紙の出し入れがものすごく高速になった。

これで簿冊方式の弱点である編集した書類の出し入れのしにくさ
をかなり補えるようになったので、超整理→母艦から保管－保存
ファイリングまでがシンプルに一本線でつながったんだよね。
って、個人的な話でごめんだけど、文具界も頑張ってると思う。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 19:20 ID:???

>>926
デジタルペンの専用紙を使ってみるとか。
と思ったけど紙がすぐ不要になるなら、別にこの手帳である必要もないっか。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 20:16 ID:yuuHaa8O

>>925
携帯の何が恐ろしいって、メールで勝手に携帯の
スケジューリング機能を利用されて、上からバンバン
予定が勝手に入れられていく、、、可能性があること。

そしてそれに飼い慣らされると、携帯でスケジューリング
しないとグループスケジューリングに支障を来すように
なって(自分の予定などを携帯メールで報告)、手帳で
ゆっくり予定を煮詰める、などの作業が出来なくなって
しまうかも知れないね。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 20:51 ID:???

>>933
たしかに昔から電話がプライベートに割り込む凶器ではあるのだけど。
それがいやで携帯を最初持ちたがらなかった人は多かったし。
まあ、プライベートなスケジュールに割り込むような仕組みはありえないけどね。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 21:21 ID:???

ＴＶＣＭの松本の台詞「電話できれば良いんですよ」
はある意味正しかったわけか

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 21:27 ID:yuuHaa8O

既に電車の中などでのとっさのメモはメールにとって
自分に送るので、メモ帳の存在自体も要らなくなる
可能性がある。

自分は紙のある限りはA4に揃えて、超整理を使っていく
つもりだけど、その終着点はいつも考えてるな。当面
来そうにはないが。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 22:34 ID:kIcL1l7N

おれは携帯打ち、上手くねぇな。
まだるっこしくていらいらしてくるよ。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:20 ID:yuuHaa8O

メモった方が早いんだけど、つり革片手で出来るのだけは
いいと思うね。メモ処理の系統を違えるので、送らず保留に
したまま、超整理に転記にしたりもするけど。

あと貧乏くさいんだけど、本屋で立ち読みしている時に一文
良いところや情報あって、わざわざ買うまでもないな・・・なんて
本を、手帳にメモして抜き出すともろバレなので、携帯でメール
するふりしてメモったりする、、、、俺って自意識過剰でしょうか。
というかみみっちいことこの上ないんだが、買ってゴミになるのも
面倒だし。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:27 ID:???

>>938
それって万引き・・・・

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/02 23:40 ID:yuuHaa8O

>>939
我ながらそう思うｗ　だけどこれって捕まらないんだよな。
なんでだろ。モノよりよっぽど高いと思うんだが。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 02:15 ID:???

今それ（本屋でのメール打ち、写真撮り）するなって大抵大きい本屋だとポスター貼ってあるよ。
問題になってるとＴＶでも何度かやってた。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 07:07 ID:???

捕まらなけりゃ良いっていう馬鹿厨房みたいな奴にポスターなんて通用するわけねーだろ

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 08:22 ID:???

本は内容じゃなくてパッケージに価値があるからいいんだよ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 08:23 ID:???

で、「超」整理手帳はどうよ？

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 08:27 ID:???

>>944
去年、スペシャル版、買ってしまった・・・＿|￣|○
本屋で立ち読みしようと思っても、箱に入ってるから読めないし。
Slip-on使ってるから、スケジュールだけで良かったんだけど。
たいした冊子じゃなかったのに。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 11:24 ID:???

>>944
・・・・・・・＿|￣|○
オレも普通ので良かったんだけど、スペシャル買ってしもた

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 11:31 ID:???

スペシャルって聞くとなんかもの凄いモノかと思ってついつい頼んじゃうだよな。

実際はただのﾍﾗﾁｦなのに（ｗ

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 15:00 ID:FMDrJBoc

>>941
さすがに写メどりする勇気まではないけどな。
やめさせるのには立ち読みを全部禁止する
しかないんじゃない？

あとメールで送られて終わりっていう薄い内容も
改善しないと、携帯でもっと細かな情報が流れるよう
になったらいずれにせよ終わりだよね。スレ違いすまそ。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 15:03 ID:FMDrJBoc

スペシャル版は単なる環境破壊だよな・・・
つか、学者、責任持って超整理の本一冊書けよ。
フォーラムも任せっぱなしだしさ。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 22:06 ID:???

>やめさせるのには立ち読みを全部禁止する
>しかないんじゃない？

自分もやっておりながらまるでヒトゴトですね。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/03 23:48 ID:FMDrJBoc

>>950
やられたくなければビニールカバー全部かけろっての。
実際そういう店あるだろ？せこい店。絶対行かないけどな。
つまり、立ち読みさせるのは店の裁量次第って事でしょ。
俺はさせてくれる店を選ぶってだけの話。あんたがどうこう
言う問題じゃない。

俺一日一冊ペースで本読んでるから(自分の課題)、書店
に行った時はきちんと立ち読み分ぐらいは他の本買うよ。
立ち読み出来ないような内容のものをね。つーか、スレ違い。
俺もだが。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 01:15 ID:kDsjbZq+

携帯「電話」が、財布も手帳もウォークマンもカメラも
ラジオもリモコンも鍵も身分証明もポイントカードも
名刺も電卓も時計(アラーム)も万歩計もゲーム機も
2chビュワーも、、、全て兼ねてしまう日はもうすぐそこ
だと思うんだよ。持ち歩くもので兼ねられないのはハンカチ
とタバコ＆ライターぐらいのもんだろうか。

そこから引き算で考えないと、手帳業界って生き残れない
と思うよ。ユーザーだって無駄な努力することになる。

超整理のA4で全てをまかなう方式は、手帳業界消滅の
日まで無駄にならない方式と思うな。というか、すでに
超整理の中では手帳が消滅しているのかな。ポケットに
A4が入るなら、こざかしい、サイズだけを優先したために
収集のつかない紙の束なんて必要ないよ、ってね。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 08:11 ID:???

中途半端な煽り乙。折角夏厨が頑張ってるので乗ってやるよ。

手帳全体がｱﾎﾞｰﾝの前に超整理手帳ｱﾎﾞｰﾝだろうが。発想としてのA4四つ折り
は残っても、商品としての超整理手帳は一つ間違えれば来年にでもｱﾎﾞｰﾝだと思うぞ。
手帳機能がおざなりで革カバーとか装飾的な盛り上がりしか見せてないのも末期的。
これだからヲタは笑われるんだよ。自分が超整理使ってるからってシェアも何も
考えてないだろ。だいたい、前段の携帯云々と超整理生き残りとの関連も無理矢理だし。
携帯が高機能化したところで、PCが普及して万年筆がリバイバルするような現実を
どう考えるんだ。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 10:17 ID:???

>手帳機能がおざなりで革カバーとか装飾的な盛り上がりしか見せてないのも末期的。
使っている人間がそれぞれ必要なリフィルを自作しているからなぁ。
共通の話題ってカバーぐらいしか無いんじゃないの？

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 11:46 ID:kDsjbZq+

＞発想としてのA4四つ折りは残っても、商品としての
＞超整理手帳は一つ間違えれば来年にでもｱﾎﾞｰﾝだと思うぞ。

夏厨とやらだが、これ、間違ってないと思うぞ。つーか、
分かり切ったことを何を今更って感じ。別に超整理って
名前じゃなくても良いもん、俺。

ただシステム手帳で「A4四つ折り」とか「ポケットA4」とか言う
ジャンルが出来てないから仕方なく超整理って呼んでるだけで、
学者を崇拝してるわけでも何でもない。部分部分アイデアを
パクらせてもらってはいるけど。

あんた超整理erがわかってないぞ。ここに要る大部分は既に
超整理がなくなっても困らない。ただ俺ぐらいがまだオフィシャル
リフィル使ってるから、さてどうすっかなって話なだけで、
いよいよだったらノグラボあたりがリフィルの共同購入始めるでしょ。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 11:51 ID:???

親切で乗ってくれた人に対して、イキナリそんなにボコらなくたって（ｗ

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 11:55 ID:kDsjbZq+

＞PCが普及して万年筆がリバイバルするような現実

これも筋違いね。あんたの万年筆はメールでもできるのか？

超整理使ってるやつはファイロとかPTMとかには目もくれず、
その機能性に着目してるんだからさ、今エルメスなんざ
使ってる連中とは全くユーザー層が違うの解らない？
そいつらはそいつらの価値観で100年後も勝手にやってくれって話。

超整理erは効率よく情報整理できるものが見つかったら
そっちに移るってだけの話だよ。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 11:58 ID:kDsjbZq+

>>956
あ、すまんこ(；´Д`)なんかここ虎の穴みたいな
イメージになってもな。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 12:33 ID:QWVYKphi

957
ma,
お互い様と言うことで

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 12:49 ID:???

中途半端に盛り上がってよかったね、952ﾀｿ…

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 13:14 ID:???

前段の世間一般手帳業界全体に対する知ったかぶりかつ空疎な内容に対しての批判だったんだけど、
それに対して後段の超整理erだけの話で反論するのがいかにも夏厨。ヲタは勝手に超整理erの
世間に引きこもってろよ。

ってこのくらい書けばもっと中途半端じゃなく盛り上がる？
ああ、夏厨は超整理erの集合の中の話をしてたのか。すまん、世間一般の話かと誤解してたよ。
っていうかさぁ、超整理erだけの話なら、夏厨が言うようにすでに普通の綴じ手帳は相手に
されてないんじゃない？後段には別に異論はない。前段については、携帯が普及したって
GBAは売れ続けるし、デジカメだってなくならないよ。手帳もしかり。PDAだけは駆逐され
そうだけど、それは小型ノートPCが原因なのか携帯が原因なのか微妙だと思う。PDAから
紙の手帳に戻ってる人間が多いことから言っても、流行が過ぎただけかもしれない。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 23:03 ID:kDsjbZq+

>>961
うん。超整理erのなかでは、すでに一般的な手帳って
やつはなくなってるんだと思う。A4バインダでスケジュー
リングするんだが、それがポケットに入ってるって感じ。

じゃぁ、一般的な手帳と、A4バインダと、どっちが長らえる
かっていうと、A4バインダはプリンタがなくなるまで無く
なりようがない。

それに対してライトな手帳ユーザーはどんどんと携帯
でスケジューリングするようになってるし、綿密にスケジュー
リングしなきゃいけないヘビーなユーザーは、それこそ
グループワークとかでデジタルに移行していかざる
を得ないのだろう。だから、一般的な手帳の行き場って
なくなると思うよって話。現状もそうだけど、日記好きな
女の子が、かわいい感じの手帳を持ち歩くぐらいになる
んじゃないのかなぁ。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 00:23 ID:mUtwU8rY

＞携帯が普及したって GBAは売れ続けるし、デジカメ
＞だってなくならないよ。手帳もしかり。

この観測は非常に甘いと思うな。一眼レフやら本格ゲーム
機とかは生き残るだろうけど、中途半端ものはどうなるやら。

手帳もしかり。そもそもバイブルサイズなんて、ポケットに
はいりゃしない、だからっつってA系B系ともサイズ互換がなく、
穴まで独自。あんなもんが生きながらえてること自体が不思議。

どうせバブルの頃に始まった短い歴史。バブル紳士とともに
半端もんは廃れると思うよ。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 01:55 ID:???

手帳といえば無条件にシステム手帳だとか、
>>あんなもんが生きながらえてること自体が不思議。
ってうまく自分で説明できないからって現状を否定したりとか、突っ込みどころ満載だな。
携帯の成長で中途半端は残れないとすると、本格手帳は残るんだよな？
要は「手帳業界って生き残れない」「手帳業界消滅」って当初の煽り文句は
いきすぎでしたすいません、って話なのか？

>>日記好きな女の子が、かわいい感じの手帳を持ち歩くぐらいになる
>>んじゃないのかなぁ。
のかわいい感じの手帳がシーズンにはロフトやハンズであんなに大量に並ぶ現実は
どうなるんだよ。夏厨の認識していないパイが実はめったやたら大きいんじゃないか？
これだからヲタは困るんだよ。手帳なんてヲタが占めるマーケットはほんのわずかで、
そのわずかのヲタ市場が消滅したって別に誰も困らないんだよ。ヲタは超整理スレと共に去れ。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/05 02:06 ID:???

>>963
携帯はサイズの制限が有るし、カメラやゲーム機と電話は寿命が違うので
全部取りこまれちゃう事はないと思う