【鉄でも】鉄ペン万年筆ばんざい！【イケてる】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/11 23:39 ID:???

万年筆と言えば、すぐに１４Kなどの金ペンが思い浮かびますが
ステンレスなどの腐食しにくい材質が普及するにしたがって、かならずしも
金ペンでなくてはならないという状況は、過去のものになりました。
ここでは、そういった鉄ペン先を使った、気軽なカジュアル万年筆の
話題を中心に、使いこなしや工夫、得する情報を交換したいと思います。

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/11 23:41 ID:???

こっちのスレじゃいかんのか？

万年筆は高過ぎ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 00:04 ID:???

いいじゃん。
実用で考えれば、鉄ペンで充分だし。
調整されてない金ペンよりも、しっかり調整された鉄ペンの方が書き味よかったりするんだし。
もっと、鉄ペンのよさを見直したいよね。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 00:06 ID:???

ではお題。

鉄ペンの万年筆の中で、柔らかいタッチのものと言えば？

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 00:09 ID:???

鉄ペンは、書き味が硬い硬いって言うけど、第二次大戦中だかにモンブランだかペリカンが作った
鉄ペンの何とかっていうペン先はすんげぇ柔らかいらしいじゃん。
書き味で言えば、それよりもいい金ペンはかなり少ないって言うぐらいに。
現行のモデルで、一番柔らかい鉄ペンっていうとどれになるんだろ？
とりあえず、オレの持っているペリカノ（左利き用）の鉄ペンは、新ソネットなみには柔らかいよ。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 00:12 ID:???

ペリカンのファーロは、けっこう柔らかかった。
どれぐらい？って聞かれると困るけど。試し書きしただけだから。
自分が普段使っている、パイロット、カスタム74のSFと同じ程度には柔らかかったと思う。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 00:18 ID:???

ソネットは、１８Kのペン先ばかりが柔らかいように言われてるけど
鉄ペンに金メッキしたタイプもかなり柔らかい方でしょ？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 00:36 ID:???

ブラインドテストをしたら、それが金ペンか鉄ペンかは、書き味だけじゃ誰にも
わからないだろうな。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 00:47 ID:???

それにしても、鉄ペン＜１４K＜１８Kという順序で柔らかさが決まるなんて考えている厨房って多いのかな？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 01:38 ID:???

ペリスケのペン先は秀逸です。
つまりM200ね。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 02:27 ID:???

http://www.pen-house.net/pen/pelikan/pelikan_img/pel_03/pel_m200sbl.jpg
http://www.pen-house.net/pen/pelikan/pelikan_img/pel_pharof.jpg
比べてみると、ファーロの方が切り割りが長かったり、ペン先が大きいんだね。
今度、ファーロの試し書きしてみたいな。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 13:54 ID:???

ファーロ持ってるが、そんなに柔らかくないよ．返り、というか弾力性？というか
もそんなないし．インクフローがいいから、滑らかに書けるけどね．
ファーロならペリカノの方が柔らかく感じる．

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 14:08 ID:???

>>12　そうなのかぁ。ｻﾝｸｽｺ。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 14:28 ID:???

昔のマスターの鉄ペン先、ヲクで落として大量に持ってる。
今のに比べると、結構柔らかいし腰もあるよ。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 14:35 ID:???

>>14　マスターって何？教えてケロ。
それって、今のペンに流用できるの？

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 14:46 ID:???

昔のペン先メーカー。
４サイズあるから、オーソドックスな構造してればいろいろのに使える。
みんな細字だけど、ペン先自分で削って中字くらいまでにはできるよん。
ヲクで安く落とした古～い軸に入れて使ってる。
加藤製作所のにも入れてるよ。あそこ中字しかないからね。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 14:54 ID:???

シェーファーのノンナンセンスがイイよ。
もう入手困難だけど。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 15:05 ID:???

>>16　サンクス。そっか、ヤフオク要チェックだな。

>>17　旧製品の話まですると収拾つかなくなるかもしんないけど。
オレもノンナンセンス使ってた。ずっと問題もなくノート書きに使ってたから
調子はよかったと思う。なくしたから、比較できない。
今は、同じシェーファーのファッションを使うこと多いけど、これはムチャクチャ
書きやすいよ。ペン先、硬いけど。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 15:08 ID:???

ノンナンセンス最近デッドで買ったけど、普通に固いと思た

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/12 15:15 ID:???

シェーファー鉄ペンは、ペン先が硬い。
けど、なぜかムチャクチャ書きやすいのが多い。
安物でもインクフローがいいせいなのかもしれない。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/16 04:35 ID:???

昔持ってたシェーファーの鉄ペンフローがよすぎるのかいつもキャップにインク漏れてた

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/18 22:13 ID:???

なつかしの、セーラー、キャンディペンのデッドストックを二本買った。
「半額でいいよ」ということだったらので、二本で６００円だった。
早速インクを入れた。まあ、悪くはない。
でも、もうちょいインクフローをよくしようと思って切り割りを広げようとしたら簡単に曲がってしまった。
材質が良くないんだろうな、柔軟性、弾力性が思い切り足りない。
苦労して、ペン先を合わせたあと、筆記面をつけて研磨して無事使用開始。
余計なことをするんじゃなかった。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/18 23:11 ID:???

>>21
ペン芯がプアーなんだと思う
何の変哲もないプラスチックにざっくりと溝とフィンがついてるだけだもの

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/19 13:56 ID:???

プアじゃないペン芯っていうと、パイロットのVペンとか水性ボールペンのフィンがすごいよね。
あれだけあれば、絶対もれないな。って感じ。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 00:03 ID:???

鉄のペン先と、金のペン先だと書き味はやっぱり違うものなのですか？

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 00:35 ID:???

鉄ペンを馬鹿にする奴は無間地獄に落ちる。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 00:58 ID:???

いや、来世は鉄ペンを行商して歩かなくてはならない運命に生まれるんだよ

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 02:40 ID:???

金であるかどうかが重要なのかは、よくわからないけど
やっぱり高い方が書き味の追求に力は力が入っていると思うよ。
ただ、本当に書きやすいのが欲しいというだけの条件だったら
数千円の製品が一番コストパフォーマンスは高いんじゃないかと思う。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 02:47 ID:???

たとえば何？

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 02:56 ID:???

28の文にまるっきり内容がないように思えるのは僕だけですか？

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 03:27 ID:???

例えば、ペリカノジュニアとスベレン1000を比べた時に、実用品としての書きやすさに
数十倍の開きはない。ってことだろ。
せいぜい、数割書きやすくなっているかどうかってところじゃないか。
ソフトウェアのバグつぶしと同じように、ある段階までは書きやすさは向上しやすいけど
だんだんと、向上させにくくなる。そこらへんのグラフのカーブが大きく変化するのが
数千円の万年筆じゃないのかな？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 03:48 ID:???

数千円ではないと思うよ（ｗ

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 12:13 ID:???

鉄ペン派の気持ちもわかるけど、販売されているデフォルトの状態では
１０００円の製品と５００００円の製品では、書き味に大きな開きがあるだろう。
鉄ペンが書きやすさを大幅に向上させるのは「きっちりと調整した場合」限定だからな。
どちらも「値段なりの調整」をされているわけだ。

問題は、調整料金を５０００円として、５０００円の万年筆＋５０００円調整と
１００００円～２００００円の万年筆買ったままを比較した場合だ。
これだと、どちらが書き味いいんだろうな？

まあ、逆に言えば安い鉄ペンは調整をしっかりしないと使い物になりにくい。
高い金ペンは調整をしなくてもまあまあ使えるってことかな。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 12:26 ID:???

>>33
2000～3000円くらいのサファリとかPelikan Futureって
どちらかというと八方美人タイプじゃない？
そこそこ書きやすいけど、お金出して調整しようって気にはならん罠。

福沢さんクラスになると調整してでも使いやすくするってかんじ？

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 13:12 ID:???

＞八方美人
「コストパフォーマンスが良い」とされるペンは
その傾向があるんだろうね。
(外れを引かなければ)買ってすぐ調子よく書けて、
そのまま使い続けても書き味に大きな変化がない。

しかし安万年筆の中には「安物買いの銭失い」系
のペンも、たまにあるからなぁ・・・

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 13:21 ID:???

日本製、ドイツ製は比較的はずれを引くことが少ないね。安心できる。
アメリカ、イタリア、フランス、イギリスあたりの安物は「かんべんしてくださいよ」って
いうのが、ゴロゴロしているわな。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 15:41 ID:???

>>35
ダイソーのインクペンは、調整の練習に使えるから
銭失いじゃないぞ！（藁

近所の文房具屋で、セーラーの1000円のタイプのデスクペンを発見。
EFという刻印がしてあったが、どう見てもF。
個体差かもしれないが、自分としては都合がよかった。
非常に柔らかく書きやすく、安万年筆がパイロット全盛になっている今
自分にとっては貴重な一本になりそうだ。

商品の回転が悪い店だから、ハイテックなんかはインクが蒸発したか
試筆で減ったかしらんが、一センチくらい減ってる。
ボールペン・サインペンは、とてもじゃないがそこでは買えないw

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 18:31 ID:???

シェーファーの安ペンはペン芯がもうちょっとよくなってくれれば個人的には最高なんだけどな

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 22:09 ID:???

オレのシェーファー・ファッションは、ペン先Fだけどインク漏れとかないけどね。
ペン先がもっと太くなると、ペン芯の能力を超えてしまうのかな。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 23:10 ID:???

スクールペン／ノンナンセンスを数本持ってるがいずれも寝かせとくとだだもれだよ

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/20 23:23 ID:???

ウチの近くにも、古臭い文房具屋があって、昔の国産万年筆のデッドストックを
売っているんだけど、昔のセーラーの安ペンって柔らかいのかな？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/21 00:08 ID:???

漏れも気になるからぜひ人柱よろ>>41

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/21 00:44 ID:???

セーラーのキャンディペンは、無印万年筆と同じぐらいでつ

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/21 18:07 ID:???

俺の持っている鉄ペンで一番軟らかいのはパーカーの180。

45 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 01:29 ID:???

オートの廉価版万年筆ってどうよ？
http://homepage3.nifty.com/northfox/stdiary/ohtofp.jpg
http://homepage3.nifty.com/northfox/stdiary/ohtofp2.jpg

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 01:40 ID:???

ペン先に堂々と「SCHUMIDT」の刻印が・・・

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 03:06 ID:???

シュミットさんのペン先だったら、よろしいんじゃないでしょか。
無印万年筆、書きやすいよ。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/22 20:53 ID:???

ほうほう。それなら自分用に１本と、調整練習用に１本買っとくのもいいかな。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 00:37 ID:???

パイロットの透明軸のキャップにクリップもついてない８００円也。
EFだけど、切り割りのやすりかけとペン先の金磨きだけで
ヒジョーにきれいな細い線が延々とかすれも無く書き続けられるようになったぞ。
ウレスイ

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 00:47 ID:???

安い鉄ペンだと、気軽に調整できるし、
その手間が、結果としてはねかえって来やすいから。というメリットはけっこう大きいかもな。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 19:50 ID:???

>>49
どっちも自分用では？

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 20:21 ID:???

確かに・・・

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 22:26 ID:???

アハハ

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/26 22:29 ID:???

エヘヘ

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 12:58 ID:VlIhH1GP

安ペン買う
　↓
気楽に調整
　↓
ｻｲｺｰの1本になる
　↓
でも、すぐ飽きる

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 16:52 ID:???

高ペン買う
　↓
慎重に調整
　↓
ｻｲｺｰの1本になる
　↓
でも、すぐ飽きる

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 16:55 ID:???

要するに万オタは、すぐ飽きるから次のペンを買うってことなんだね。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 18:52 ID:???

車ﾏﾆﾔに近い感覚かも＜とっかえひっかえ

車ﾏﾆﾔと違うのは、そんなに場所とらないから
溜める一方の人間が結構多いことかな？

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 19:00 ID:???

鉄ペンは、安いから気軽に買えるしね。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 20:07 ID:???

鉄ペンでも180のインペリアルなんてアメ横価格で15000円もする。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 20:20 ID:???

デッドストック品はともかく。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/27 21:15 ID:???

http://www.romeo-store.info/search/detail.jsp?action=SEARCHLIST&setName=null&SET_NUMBER=151&PRODUCTS_ID=824801
これは現行＆シュミット鉄ニブで18000円

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 00:11 ID:???

イロモノはともかく

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 01:00 ID:???

大手メーカーのスタンダードな製品で、一番高価な鉄ペンっていうと何になる？
１万円以上だったらだいたい、金ペンだと思うんだが。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 01:12 ID:???

新APCシステムと新T・I・I設計のイニシャル　15,000円
鉄ニブに23.3金メッキのエキスパート　15,000円
カラフルなミニトレンドコレクション　15,000円
あたりが高いところかな。

と思ったらエクリドールの18,000円があったか。
クロスにも2万円くらいの鉄ニブがあったような。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 01:23 ID:???

ヲタのハーモニーも鉄ペン　15,000円だっけ

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 01:27 ID:w9kEJtLQ

パーカーのソネット・アクセッションなら、23.3金メッキで、25,000円
クロスセンチュリーII　10金張は、ゴールドプレートで22,000円
スティピュラのヴァンテ・ドゥーエ（22）は、チタンで　25,000円

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 01:49 ID:???

>>60氏の謝罪と賠償はまだでつか（ｗ

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 02:09 ID:???

みんな、知識がすごいね。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 04:07 ID:???

そもそも鉄でない22はともかく、
灰汁セッションもペンカタログに載ってないから外すとしても(w

2万円を超える鉄ニブのペンがあるってことだけは間違いない。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 23:14 ID:???

ウォーターマンのクルトゥールと、ペリカンのペリカーノ・ジュニア

ペン先が太いのはどちらですか？（どちらもＦのみということですが）
ペン先が軟らかいのはどちらですか？

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 23:18 ID:???

ペリカノって何処に売ってるの？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 23:34 ID:???

太いのはｸﾙﾂﾙの方かな。でもペリカノJr.の方が柔らかい。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 23:40 ID:???

ペリカーノ・ジュニアの方が太い、柔らかい。
ペン先は、国産で言うところのＭよりちょっと太いぐらい。
ペリカノ・フューチャーだったら、国産のＭよりちょっと細いぐらい。
どっちも、伊東屋で売ってる。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 23:43 ID:???

クルツルはペリカノジュニアよりも硬いっすよ。
でも嫌な硬さではないっす。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/28 23:47 ID:???

嫌な硬さと、嫌じゃない硬さってどう違うの？>>76

78 ：72：03/09/29 01:15 ID:???

ありがとうございます。

ペリカーノの方が軟らかいようですね。太目で軟らかいというペンを持っておらず、
試してみたいなぁ、と思っていたので買ってみます。

コンバーターはペリカンのがそのまま使えるんですよね？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/29 01:23 ID:???

>>78
あまり過剰な期待はしちゃダメだよ。
LAMY2000みたいな柔らかさではないから。
あとペリカノってカートリッジはふつうのドイツ規格とは違うヤツっす。
クチの部分は一緒だけど長いのだ。
なのでコーンバターが使えるかは要確認。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/09/29 01:28 ID:???

ペリカノ・ジュニアは、ペリカンのコンバータ使えるよ。
ペリカノとペリカノ・ジュニアは違うからね。なんでも短縮して呼ばないように。

81 ：72：03/09/29 21:53 ID:???

>>79
了解です。ペリカーノ・ジュニアをしばらく使って気に入ったらラミー２Ｋ
に走るかも。コンバーターの件もサンクスです。

>>80
自分のなかでは「ペリカーノ」と呼んでいたんですが、省略し過ぎは問題あ
りでしたね。失礼しました（怒られたのでないことはわかっております）。

82 ：80：03/09/29 23:07 ID:???

>>81
オレはペリカノとペリカノ・ジュニアの両方持ってるんで。
まるっきり違う万年筆だから、ちと気になったのだ。
もし、ペン先の柔らかいのが欲しいならば、ペリカノを手に入れるといいよ。
ペリカノ・ジュニアよりもはるかに柔らかい。
って、日本ではどこで買えるのかよくわからないんだが。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/03 17:46 ID:???

ほしゅ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 08:47 ID:aHsFlSuG

ラミーアルスターのEFとウォタマン　クルチュールのFとでは
どちらが細い線（小さな文字）が書けますか？
アルスター（サファリ）って結構太いと聞きますが、いかがでしょう。

（個体差もあるでしょうが、今持ってるクルチュールくらいの細さで
　書けるならラミーほしいなと思いまして。教えて厨ですみません）

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 12:29 ID:???

クルチュールってなんかｲﾔﾝ。
クルトゥールって書いて。

86 ：84：03/10/10 12:35 ID:aHsFlSuG

失礼しました。　クルトゥールでおながいします。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 12:44 ID:???

ｸﾄｩﾙｰ万年筆

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 13:12 ID:???

やっぱ個体差はあるんでないの？
以前、アドホックで試筆したサファリのEFは、あきらかに細く書けた。
けど、伊東屋で試筆したのはけっこう太かったから。
ペン先が下がるように少し曲げるとインクフローが少し減るから
多少は細く書けるようになるかもしれない。

89 ：84：03/10/10 16:57 ID:aHsFlSuG

ありがとうございました＞87,88

気軽に使えて、結構細い線が書ける、となるとやはりクルトゥールでしょうか？
ヴォルテックスのFは細いですか？

ほかにお勧めがありましたらお願いします。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 17:01 ID:???

vortexのFは細いですよ。
ｸﾙﾂﾙよりもフローが安定していて良いと思います。
私も両方持っていますが、ｸﾙﾂﾙは使っていません。
ただ、vortexは携帯用のデザインなので、握り心地は悪いかも。

91 ：84：03/10/10 17:20 ID:aHsFlSuG

ありがとうございます　>>90
Vortexも検討してみます。　（ただデザインがちょっとおもちゃっぽいのがね）

ポケットに入れて移動したりするので、携帯用というのはありがたいです。
まあ原稿を何10枚と書くわけではありませんので握り心地は我慢します。

AURORAのイデア(でしたっけ）なんかきれいだなと思いますが、なかなか売って
ないし（ナガサワにはあった）、ペン先Ｍしかなかったように思うので・・・。

あと、ロットリング（コア、フリーウェイ）は線太いですか？　
（またまた厨ですみません）

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 18:17 ID:???

イデアは綺麗だけど重いよね。
試筆しかしたことないから、書き味は何とも言えないけど。
ロットリングは、コアはデザインがアレだし、フリーウェイは触ったことないです。
参考ならなくてｽﾏｿ。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 19:38 ID:???

イデアは軸の内側に金属パイプを仕込んで重くしてあるんだよな。
あれを外せれば軽くなるだろうけど、それ以前に漏れもMしか見かけない。

コアはXL(中太)しか持ってないので細字は分からないが、
軸が太くて長いのでポケットの中で嵩張ること請け合い。

フリーウェイは、店頭で持っただけだが重たい。
胸ポケに入れるとしたら気になるかも。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/10 22:02 ID:???

セーラーのキャンディをオススメします！

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 00:33 ID:???

フリーウェイのFに悶のロイヤルブルーのカートリッジさして
使ってるけどクルツルのFとペリカンM200のEFの中間くらい。
ケツが重いけど使い勝手はなかなか気に入ってる。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/11 02:27 ID:???

何の根拠もないし僕自身は５本しか使ったこと無いのでよた話しとして聞いてくれてかまわないがサファリのEFは個体差が大きすぎる
同じサファリのMより太い個体が有るなんていくら何でもまずいっしょ

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 21:27 ID:OBo4rX+E

Auroraのクルトゥールもどきを試してきました。
サンプル品は、とても書き味がよかった。ラミーサファリの試し用サンプル
よりもインクフローがよくヌラヌラ。
クルトゥールよりも安く、2,000円だったらお買い得ですよね。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/13 22:12 ID:???

>>97
あれペン先がMじゃなかったっけ？
日本語の文字を書くにはちょっと線が太いと思ったのだけど。
その点が問題にならないならいいと思うよ。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 20:58 ID:Q5cB1/6K

クルトゥールとボーテックスのMじゃどっちが太いかなぁ？？
海外ものって国産より、太いって聞いてたんだけど

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 22:23 ID:???

いつまでたっても進歩ねぇなぁ

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/14 22:40 ID:???

太さが気に入らなきゃ削ればいいだけの話。
調整スレ嫁。
既に奥義は出たような（ｗ

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/15 20:42 ID:r8TwxRxw

ﾍﾟﾘｶｰﾉをもっと発売してほすい。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 04:39 ID:???

ペリカノJrは、日本でも買えるけど、素のペリカノは買えないもんな。>>102

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 13:35 ID:w/QbZ/06

AURORAのイデアは海外のサイトで見るとFとMがあるのに、
日本ではMしか入ってないんですかね・・・

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 17:49 ID:???

そういう場合たいていFを入れるもんだろうに。
ノンナンセンスみたいに。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 18:17 ID:???

>>104
アウロラの海外サイトってどこ？
探したけど見つからない。教えてたもれ。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 18:25 ID:???

万ヲタ的にはＭの方が嬉しいけどね。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 19:38 ID:yzO0YfiD

>>102　子供～学生向けのスクールペンを普及させたら万年筆人口増えるのにねー。
子供って珍しいものがすきだし。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 20:05 ID:???

>>108
パイのボーテックスってそーゆーモノでないの？
ピンクのインクとかあったし

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 20:44 ID:???

小学生の頃、セーラーの安万年筆のニブを筆圧で曲げた者としては
あれで万年筆嫌いにならないよう、すげえ合金で作ってほしい。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/16 22:04 ID:W5F0oouO

>>109　多分その目的もあると思うが、子供むけの場所に置いてないね。万年筆売り場がほとんど……。
子供が見る場所に置いておけばいいのに。
しかし１５００円は子供には高いか。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/17 13:28 ID:???

>>110
そんなんじゃペリカノなんか全然ダメだね

でもそんな超合金製のペン先じゃ嫌いにならない変わりに好きにもならないような気がします

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/17 15:55 ID:???

すげえ合金の中には、すげえやわらけえ合金もあるのだがｗ

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/18 00:34 ID:???

万年筆は、ペン先が硬いとなぜダメだと思うんですか？
別に、超硬くて丈夫な合金でも、切り割りさえしっかり調整されていれば
紙に触れれば、いくらでもインクが出てくるから問題ないと思うんだけど。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/18 00:38 ID:???

問題ないけどね。本質的には(w

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/18 00:40 ID:???

ペン先に弾力性がある。ということと書いていて疲れない。というのは
イコールではないんですよね。
万年筆が疲れない最大の原因は、紙に触れただけでインクが出る。という部分にあるわけですから。
ペン先の弾力性も確かに疲れない原因のひとつかもしれないけど、紙に触れるだけで
インクが出るという条件に比べたら、はるかにその比率は低いはずです。
もちろん、趣味として書き味にこだわったり、職業として大量に筆記する人は
好きな書き味の万年筆を選べばいいと思いますが。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/18 00:42 ID:???

＞趣味として書き味にこだわったり、職業として大量に筆記する人
万ｦﾀってのは、そんな人種を示すと思うのだが。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/18 01:43 ID:???

もんだいは万年筆使ったこともないような初心者が
ちょっと使っただけで”いらね”と思わないような万年筆は現状ほとんどないということです
他の筆記具とはもち方が違うしインクの掠れやもれの心配も大きいですから

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/18 07:07 ID:???

ペン先が柔らかいと、早書きをするのはちと難しい。そういう時は硬い方が良い

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/18 11:39 ID:???

硬軟の差は、紙にあたったときの返りの感触の差なんだろうね。
コンマ何ミリ以下の違いなんだが、長時間筆記してるとそれが結構効いてくる。
もちろん線幅に違いが出来て字に表情がでるとかもあるんだけど。

確かに>>119の言うように極端に柔らかいのはかえって扱いにくいね。
ただ、現行品は洩れがちょうど心地よいと思う硬さよりもずっと硬い物が多い。
初心者が使えば筆圧で開いてインク途切れるし、すぐ壊れるしってことなんだろうね。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/18 23:45 ID:???

万ヲタの話と、初心者の話をゴッチャにしないで欲しい。
万ヲタが喜ぶような、柔らかいペン先は、初心者にはまったく適していないのだから。
「柔らかいペン先」というだけで、喜ぶヲタな人達の基準で考えたらダメでしょ。
ここは、安い鉄ペンのスレなんだからさ。柔らかペン先マンセーな方向にしないで欲しいな。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 00:10 ID:???

安いペンスレというわけではなかろう。
>>61以下を、も一度繰り返すか？

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 00:42 ID:???

クソなこじつけを言ってるんじゃねぇよ。
同じ軸で、金ペンついてるのと、鉄ペンついているのじゃ
値段が違うだろうに。
鉄ペンで価格が高いのなんて、余計にヲタの臭いがプンプンすらぁ～！

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 00:44 ID:???

まったく、いつまでたっても、どこまで行っても「柔らかいペン先マンセー」な
ヘンタイヲタが、ベタベタとつきまとって、気持ち悪いことこのうえないな！

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 00:50 ID:???

硬ペンスレでも立てれば？

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 00:53 ID:???

まぁ、コレクターは硬くても柔らかくても関係ないだろｗ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 00:55 ID:???

あと、鈍感なﾔﾂね

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 01:03 ID:???

しかし、なんで「万年筆は、ペン先が柔らかいのが命」って思い込んでいるヲタが
ぐちゃぐちゃいるんだろうね？
不思議だ。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 01:04 ID:???

ペン先が柔らかいのが命なんて誰が言ってるんだ？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 01:05 ID:???

ほっとけよ。お山の大将になりたいだけなんだからさ（ｗ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 01:07 ID:???

ならば自分で話題を提供しないとな。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 01:33 ID:???

問題は、ペン先の硬い万年筆は、ダメなのか？
ってことだろ。
硬くても、柔らかくてもどちらにもいいところはあると思うけどな。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 02:27 ID:???

ペン先の柔らかい万年筆を持っている自分を、
なんだか誇りたくなる気分なんだろうな

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 02:41 ID:???

数少ない、自慢のタネだもんな（ｗ

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 02:54 ID:???

煽るのも大変でつね

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 10:17 ID:???

>>133
おまいも一本買って自慢してみろｗ

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 13:27 ID:???

メーカーが安全策を取って（筆圧が強くてペン先が広がっちゃったよーというクレームを避けるため）
硬いペン先ばかりになって来ているからねぇ。
柔らかいのは、ある意味貴重品で数が少ない。
数が少ないと、いい悪いの判断とは別に「希少価値」というありがたみが出てくる。
まぁ、そういった感情もけっこうあるのだろう。

微妙な柔らかさの違いをわかって、指摘できるのってなんだか「違いのわかる男」みたいで
かっこいいしね。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 13:30 ID:???

コレクターと実用的に使いたい人間とは、人種が違うんでないの？
ただ、コレクターの方がヲタク度が高くて、ネチっこいから、実用派はめんどくさくなって
「はいはい、そうですね。ヲタク万歳！」となるんだな。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 13:37 ID:???

コレクター＝柔らかいペン先とばかりも言えない気がするけどな。
ペン先のよしあしは別にして、コレクションとしての価値を優先する人間も多いから。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 16:22 ID:???

>>138
ぜんぜん判ってない。
希少性とニブの硬軟になんの関係もない。
ちょっと考えたらわかるだろに･･･

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 21:13 ID:NuBlnyW7

ニブが硬いやつで、万ヲタにとって希少性があるのは何？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 21:20 ID:???

コレクターじゃなかったのか？

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 21:38 ID:???

ちょっと乱暴に扱っただけで、ペン先まがっちゃうようでも困るし、
がしがし固くて、手がつかれちゃうようでも困るし、
固さとやわらかさの絶妙な線狙っているペンがいい条件なんじゃないかな。
ということで、漏れはアウロラをすすめます。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 21:40 ID:???

>>141
悶の限定

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 23:27 ID:???

だからさぁ、ペン先が硬くてから疲れるなんてことはないってばさ。
いくら硬くても、ペンが紙に触れるだけでインクが引き出されるんだから。
「万年筆は柔らかいから疲れない」なんていうことばかりを信じ込んで
いる奴は何もわかってないだろ？
もし硬いペン先で疲れて、やわらかいペン先だと疲れないというならば
強い筆圧をかけないとインクがまったく引き出されないような調整になっている
「その」硬いペン先の不良だし、調整不足だろ？

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 23:34 ID:???

しなるペン先でリズムをつけて書くひとには硬いペン先は疲れるだろうし
硬いペン先で一画一画しっかり書くひとは柔らかいペン先は疲れるだろう

要はどういうペン先に慣れているかという話だと思う

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 23:37 ID:???

柔らかいペン先だと、切り割りの寄り調整が強すぎても、弱めでも
多くの人にとっては、関係のないことが多い。
筆圧をかければ簡単に開いて、インクが引き出されるのだから。

硬いペン先の場合はそうは行かない。寄りが強すぎるとかなり強い筆圧で
ペン先を開くようにし続けない限り書けない。よって、非常に疲れる。
ただし、切り割りが最初からほんのわずか開いていれば
（もちろん、毛細現象の範囲で）
筆圧をまったくかけなくてもインクがスムースに引き出されるから疲れない。

もちろん、ペン先の柔らかさや弾力性が疲れなさに多少は影響しているのかもしれない。
でも、筆圧をまったくかけなくても書けるという万年筆の疲れなさにくらべたら
その効果は微々たるものだろう。
もちろん、その微々たる違いにこだわることこそがヲタクの素養なのだが。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 23:42 ID:???

しなるペン先の弾力性を活かした書きかたが身に染み付いているのは
万年筆をかなり使った人だけだろう。
水性ボールペンなどから移行してくる初心者には、全然関係ない項目だわな。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 23:46 ID:???

水性ボールペンと同様に扱うならな。
まっ、そーゆー鈍感な人間ばかりじゃないと信じているがｗ

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/19 23:52 ID:???

今の時代、普通に手に入りやすい、やわペンて何がありますか。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 00:24 ID:???

パイのフォルカン、エラボー（使い手を？）
パカのソネット（古いモデルほど…）
L2ｋ、ぺり１０００、３００など

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 00:50 ID:JltmzVmN

ウォーターマンのペン先は硬いと言われてるけど、
紙に触れるだけでインクが出るので疲れないです。
特にカレンは、その形状からがちがちに硬いペン先ですが、
ほんとに滑らか。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 01:11 ID:???

頼むから、鉄ペンの話にしてくれないかなぁ。
フォルカンとかエラボーとか、金ペンの話は別スレでやってくれよ。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 01:11 ID:???

カランダシュのエクリドールって鉄ペンだったのね．
伊東屋で試し書きしてその滑らかさにびっくりした．軸が重たいせいだろうか．．．

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 01:12 ID:???

ヲタのエキスパート。
鉄ペンにしては高いほうだけれど、書き味抜群！

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 01:17 ID:???

ペンポイントを含めて全部鉄となると限られるけどな。

それはともかくクルツルは硬いけど書き味は滑らかでいいよ。
ただキャップとボディのはまり具合いが緩いのがあるので
書き味だけでなくてキャップのロックの具合いも要確認。

あと好きなのはロットリングのFreeway。
ケツが重くても平気な人は試す価値あり。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 01:37 ID:???

御徒町で2000円くらいで売ってるSchneiderのやつ。
とっても柔らかいけどちょっと筆圧加えただけで
ガバチョと開くので扱いがとってもムズカシイ。

ハッキリ言って、これでスムーズに書けるようでないと
柔らかいペン先の価値は分からないかモナー。
俺はまだまだ修行が足りない模様。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 01:56 ID:???

御徒町のどこで売ってんの？＞シュナイダー
以前漏れはアドホックでMニブを買ったんだが、
今も買える店があるなら知りたい。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 08:26 ID:???

鉄ペン最強はパーカーの180のフライターだよ。
理由は俺が柔らかいニブが好きだからだ

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 14:05 ID:???

ここは、最強スレではないのだが…

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 14:18 ID:???

ペン先が硬いのも柔らかいのも持っているオレとしては
疲れなさはどちらも変わらない印象を持っている。
もちろん、書き味はとても違う。
柔らかいペン先のしなる弾力性は個人的に「好き」でもある。
けれど、長時間書いて柔らかい方が疲れないかというと、そんなことはない。
よく調整されていれば、硬くても柔らかくても変わりはないのだ。
違うのは「好み」の問題だけだ。

この好みの問題を、いい悪いの問題にすりかえてしまうヲタがきもくてきもくて仕方がない。
まるで、柔らかいペン先にこそ価値があり、柔らかいペン先を好む人間こそ
違いのわかる高度な人間であるかのように話を持って行くのも、まったくもっておかしなことだ。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 15:31 ID:???

被害妄想だな。ご愁傷様♪

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 16:17 ID:f5dIbLmV

>>156
フリーウェイのニブは何ですか？
クルトゥールと比べて線の太さはどうですか？

私もクルトゥールのペン先の「硬さ」気に入ってます。フリーウェイも
「硬い」方ですか？

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 16:34 ID:???

いまどき、やわペンなんかはやんねえ。
かたペンこそ、トレンデイ～。って死語か。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 18:45 ID:???

漏れが万年筆にのめり込んだきっかけは、ヲタマンの鉄ペン、メトロポリタンだった。
硬いペンだったけど、ペン先が紙にふれれば、すっとインクが流れて、書きやすいこと
書きやすいこと。ちょっとした気まぐれで買ったのだが、びっくりして、調べ始めてこ
こにたどり着いた。だから、硬いペンが疲れやすいとあってびっくり。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 19:06 ID:???

>>161
インクフローも同じだよな
フローが多けりゃよい万年筆というわけでもないと思う
かすれるのは別問題だけれども
必要十分なフローが俺は好き

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 20:17 ID:???

この好みの問題を、いい悪いの問題にすりかえてしまうヲタがきもくてきもくて仕方がない。
まるで、硬いいペン先にこそ価値があり、硬いペン先を好む人間こそ
違いのわかる高度な人間であるかのように話を持って行くのも、まったくもっておかしなことだ。

なんて変えてみたら誰にでも適用できるな（ｗ
柔いの好きだが、柔くても腰のないふにゃペンには用はない。
まぁ市場は硬ペン好き天国、柔ペン砂漠になりつつあるから、柔ファン
が過激になるのは多めに見ろや、という気分ではあるが。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 22:25 ID:???

ここは「鉄ペン」のスレである。
しかし、鉄ペンには軟らかいのも硬いのも高いのも安いのもある
つまり、>>1のスレ立てが間違っている

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 22:49 ID:???

>>1は
＞鉄ペンには軟らかいのも硬いのも高いのも安いのもある
ということについて触れているわけではないが、
それらの話について書くなとも書いていない。
よって、>>168の非難は間違っている

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 22:56 ID:???

しかし「鉄ペン」という括りでは話はちっとも進まないｗ

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 23:15 ID:???

>>167
別に>>161は「硬いペンがいい」とは、ひとことも言っていないだろ？
柔らかくても硬くても、それがいい悪いには結びつかないと言っているんだから。
だから「万年筆は柔らかいから疲れない」という考えを改めろ。って言ってるんだよ。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 23:19 ID:???

＞考えを改めろ
大きなお世話というものだな

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 23:20 ID:???

>>166
同意！
ヲタは、どんどん適正なバランス感覚を失って行く。
極端な方向に走り続けるのは、一種の狂気だわな。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 23:22 ID:???

>>168
柔らかい鉄ペンがあるんだったら、教えて欲しいな。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/20 23:51 ID:???

>>158
俺が飼ったのは今年の9月、アメ横・アサヒ商会。黒い流線型のボディ、キャップは
ネジ式でペンクリップが銀色のアルミのやつなんだけど、これであってるかな。
ペリカンのカートリッジがささるのだけど代わりにコーンバターさしたらインクが漏れた。

>>163
クルツル、フリーウェイともFです。線の太さは同じくらいだと思う。
会社に置いてきちゃったのですぐには確認できないけど。
硬さは、しならないんだけどクルツルよりは柔らかいというか滑らかな感じ。
んー、説明のしようがなくてスマン。

>>174
俺は168じゃないけど、シュナイダーのはちょっと筆圧かけただけで
ふにっと開くくらい柔らかいよ。2000円くらいなので試してみ。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 00:36 ID:???

>>175
サンクス、シュナイダーの万年筆ね。
今度、アメ横を通る時にでも買ってみようかな。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 01:36 ID:???

158だけんど。

>>175
情報thx。たぶん同じものだね。漏れも今度アサヒ商会に逝ってみよう。
ちなみに漏れはウォーターマンのコンバーターで使ってるよ。
ちょっと試しただけだがロットリングのヤツも大丈夫と思われ。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 03:07 ID:???

>>171
柔らかくても硬くても、それがいい悪いには結びつかないと言っているんだろ？
「万年筆は硬いと疲れない」という考えを改めろ。

と、かき回してみるテスト

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 03:13 ID:???

日本語が不自由な奴が増えてるね。
意味の通じる文章を書けないだけでなく、読むことさえ出来ないとは情けないなぁ。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 03:15 ID:???

171の文章は上下が分裂症だものな。178はそれをおちょくっただけだが

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 03:33 ID:???

柔らかいのが好きなオレとしては、柔らかいから疲れない。柔らかいから価値がある。
柔らかいから優れている。という結論に落ち着いて欲しいのだが。そうだろ？

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 04:46 ID:???

俺の持ってるプラチナの鉄ペンは柔らかい。
今時のプロフィットなんかより遥かに。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 05:53 ID:???

堅い地球マークのルマン100と、柔らかいハート穴付きルマン100を
手にいれました。どっちもスキなんですが、どっちが書きやすいと
言われたら、古い柔らかいほうですね。
旧ルマン100、むちゃくちやいいですよ。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 06:16 ID:???

>>174
まだ200も逝っていないんだから、過去レス嫁、タコ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 11:56 ID:???

万年筆なんて、しょせん趣味の道具なんだから、希少価値のあるものを追求するのは当然だわな（ｗ
柔らかい方が少ないんだから、圧倒的に偉いんだよ（ｗ
普段の生活の中で自慢できるようなこと、ほめられるようなことが何もないから
せめて万年筆だけでも、他の奴が持ってないようなのを自分のものにして
「すごいね」って言ってもらいたいんだよ（ｗ

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 12:59 ID:???

ﾌﾂｰは硬いと偉いんだけどなｗ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 18:10 ID:HHRRshyy

太いのも偉い

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 18:45 ID:???

希少価値があると偉いですか？
右曲がりとか左曲がりとか揖保揖保付きとか。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 20:59 ID:???

数が少ないものを持ってるとなんか自分が偉いような気分になっちゃうのよ。
数量限定の万年筆なんかと同じでさ。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 21:15 ID:???

なるほど、少数意見を吐く輩が偉そうなのはそのせいなのか（ｗ

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 21:32 ID:???

おまいら、いいかげんカジュアル万年筆としての鉄ペンの話をしてください。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 22:38 ID:5GTqTjW3

パイロットのボーテックス買ってみました
その価格帯のをいろいろ試し書きさせてもらって一番カリっとした書き味だったんで
システム手帳に書き込むのに使う目的だったので細い線が書けるやつ選んだんだけど
万年筆好きの人にはあまり好まれない書き味かも

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 22:46 ID:???

クロス・タウンゼントのタキシードって格好いいですね。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/21 23:52 ID:???

オーマイガーッ！
長いこと使っていて、調子のよかったシェーファーのノンナンセンスを
どこかに置き忘れて来てしまった。
しくしく…

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 12:24 ID:wGdwpqA/

サファリスケルトンのEF買ってきました。
線の細さはクルトゥールなみ、クルトゥールより書き始めや長考した後の
かすれが目立ちません（ゼロではない）
因みにインクは初めラミーのブラック（カートリッジ）を入れましたが
黒さが思ったほどでないのでセーラーのジェントルブラックにしました。

書き味はまだ少しザラザラ感があります。キャップを尻にさすとちょっと
長く感じます。でもカチッとしたボディーは気に入ってます。
（考えている間、クルトゥールは机に置いていたのに、サファリは
　握っている・・・）

196 ：195：03/10/23 12:29 ID:wGdwpqA/

ついでにヴォルテックスのＦも買ってきました。
かなり細い線です。キャップがねじ込み式なのでこれまでのクルトゥールの
クセでつい無理やり押し込もうとしてしまいます。
持ち心地は悪くないですが、サファリのカッチリ感と比べるとおもちゃっぽく
感じます。

これにはパイロットのブルーブラックのカートリッジを入れましたが、思った
より青さが強い（黒っぽくない）のでどうしようか思案中です。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 12:59 ID:???

>>195
インク漏れはないですか？
大丈夫なら私も試してみたいと思っているのですが…

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/23 22:02 ID:ySQVulO0

ボーテックスはMでも細かった。
個体差かもしれないけど、Fと言い張ればそうかなと思うくらい。

199 ：195：03/10/24 16:48 ID:9Rrz/+TJ

>>197
今のところインク漏れはないです。（といってもまだ３日くらいですが）

サファリとクルトゥール、デザインも感触も、まさに「独逸」と「おフランス」
という感じです。カチッとした直線のサファリとまろやかな曲線のクル。書き味は
どちらも硬めですが。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/25 21:32 ID:???

オソレスですが、
万年筆のだいご味は、
やわペンにあると思います。

やわペンで、軽い筆圧でふわふわとかく。
これ最強!!

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/25 23:00 ID:???

>>200
で、どれを飼えば良いのですかな？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/25 23:08 ID:???

筆でまんねん

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/30 21:27 ID:???

ペリカン製の鉄ペンはニブは太さを選べるのでしょうか？

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 13:01 ID:???

M200はサイズが有ったと思うが？

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 15:01 ID:???

トラはカタログだとEF,F,M,B,BB,OM,OB,OBBの８種類。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 23:16 ID:???

>>205
トラってな～に？

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 00:29 ID:???

さあ、なにかな～？

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 01:12 ID:???

>>206
藻前さんは真珠湾を知らないのかい？
いまどきの若い連中は…

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 01:21 ID:SvVwKl0Y

トラ・トラ・トラ
ニ・イ・タ・カ・ヤ・マ・ノ・ボ・レ

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 01:37 ID:???

逆じゃな。
だから今時の…

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 10:41 ID:???

そもそもニイタカヤマが何処にあるかすら・・・

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/01 10:41 ID:???

新高山は台湾の山で、当時の日本最高峰だったんだよね。

213 ：212：03/11/01 10:42 ID:???

ほぼ同時レスなのに直前のレスの回答みたくなった。
すげえｗ

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/02 20:18 ID:???

ダイソーのE-pen（プラチナ）いいね。
使いきりだけど、お尻のキャップをカッターでこじ開けて
中のスポンジに適当なインクを２、３滴たらすとヌラヌラ書けるw

215 ：211：03/11/03 00:45 ID:???

はて、別に俺自身が新高山の位置や命名の経緯を知らなかった訳ではないのだが・・・
まぁいいか、>>212はとても喜んでるようだし（ｗ

現在の名称は玉山。最近登山規制が緩和されて団体でなくても登れるようになり、
日本人観光客の誘致を目指してるようだ。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 01:06 ID:???

で、肝心のトラってなによ？

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 01:26 ID:???

>>216
藻前さんは真珠湾を知らないのかい？
いまどきの若い連中は…

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 01:35 ID:???

トラ・トラ・トラ＝阪神・優勝・万歳

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 02:13 ID:???

どうでもいいが明日は御堂筋トラトラトラ涙のパレードではないか！
早く寝なくては

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 03:59 ID:???

>>216
http://www.toradake.com/servlet/DetailGoods?gid=00021000000000-25078923-00

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 11:11 ID:???

ペリカンにトラなんて万年筆があるの？
カタログに載ってる？

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 11:20 ID:???

隠しコマンドで出てくる

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 12:56 ID:???

>>221
ペリのカタログには載ってるｗ

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 14:56 ID:???

>>222
↑↑↓↓←→BAだっけ？

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 17:22 ID:???

>>224
ファミコン版はポーズかけて↑↑↓↓←→←→BAでポーズかけてフル装備。
サターン版は↑↑↓↓LRLRBA。↑↑↓↓←→←→BAだと自爆するので注意。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 17:23 ID:???

訂正:ファミコン版はポーズかけて↑↑↓↓←→←→BAでポーズ解除してフル装備。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 19:05 ID:???

ペリってメーカーがあるの？
カタログってどこでもらえるの？
オレのペリカンのカタログには、トラという万年筆は載ってなかった…

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/03 20:08 ID:???

>>216
ぜんぜん肝心じゃないし

229 ：ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 00:35 ID:VgSMUl6a

>>227
「トラ」が掲載されていないのは、それが表のカタログだから。
大手の販売店に行けって事情を話せば載っているカタログ見せてくれるYO！

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 00:59 ID:???

>>229
どんな事情を話せばいいの？
「万年筆を集めるのが趣味なんです」とか打ち明けるの？
こっぱずかしくて、イヤだなぁ。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 01:39 ID:???

どうも、最近、釣りをねらった質問と釣りの回答が多い。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 01:43 ID:???

>>230
合言葉がいえなきゃもらえないよ

つかあちこちにネタ粘着厨が貼りついててｳｻﾞｲ

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 01:53 ID:???

合言葉いるんだっけ？
そういや>>224とペアになるのはX68000だった気がする。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 01:58 ID:???

「トラ」が掲載されている「ペリ」のクリスマス商戦向け
カタログは既に出回ってます。昨日、私はもらってきました。

カタログ・製品ともに恒常的に品薄状態ですので頑張って
ゲットしてくださいね。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 09:50 ID:???

それは貴重品だ。
ヲクに出せばバカが買ってくれるかもしれんぞｗ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 10:40 ID:???

ツウぶってなんでも短縮化するのが気に食わないだけでしょ？
なんでも縮めて言いたがるヤツは、オレが見ても頭よさそうには思えないけど。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 11:50 ID:???

と、ご本人が仰ってます

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 12:31 ID:???

>>236
おめ、アフォ？
なでも、短くのが通なだよ。
シロトは、すっこでろ！

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 12:40 ID:???

関東の人間は、マクドナルドを「マック」と呼ぶことが多いから、
「マクド」って聞くと、関西臭くてイヤなんだよな。
ケンタッキーフライドチキンを、ケンタと言ってる奴は
ケンチキと呼んでる奴を見ると、アフォ？と思う。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 12:44 ID:???

>>239
おめも、アフォ？
嫌がる香具師がいるから、うれしくてそれを続けるんじゃねえかよ。
逆なでほど、面白い煽りはねえじゃねえか。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 15:57 ID:???

ケンタッキーフライドチキンの正式な略称は

ケ　ン　タ　フ　ラ　チ　ン

ですが、ナニか？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 22:02 ID:???

ＫＦＣだろ？

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/04 22:41 ID:???

Ｋｅｎｔａ　Ｆｕｒａ　Ｃｈｉｎ　です

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 10:27 ID:???

ペリのトラよりも、パーのソネとかウオのカレの方がいいね。

245 ：195：03/11/05 12:40 ID:/TorUtrb

アウロラのイデア（キャップがシルバーでないやつ）、買ってきました。（ブルーM）
これでクルツルF、サファリスケEF、ボテックスFとお手軽ペンが４本。

並べて見るとやはりイデアがきれいかな。ボテックスはおもちゃにしか見えない。
でも一番シャープな線で最初からかすれないのはボテックス。クルツルはかすれが
多い。

以前イデアで「尻に金属棒が入ってて重くしてある」とのことでしたが、この棒は
机の上でトントンすると外れました。どっちがいいかは考え中。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 13:07 ID:???

アウのイデと、ウオのクル、ラミのサフ、パイのボーか。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 13:21 ID:???

プラの３７に鉄ペンってないの？

248 ：195：03/11/05 13:21 ID:/TorUtrb

お手軽ペンで他にほしいのはペリのペリ。これじゃ分からん（ｗ
ペリカノ（ジュニアでないやつ）、国内で入手は困難かしら。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 13:52 ID:???

>>248
オレも欲しくて、探したけど国内ではどうやって手に入れたらわからないから
ヨーロッパに出張に行った人間に買ってきてもらったよ、ペリのペリ。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 14:25 ID:???

ペリのペリだったら、ペリペリのフュが近いんじゃないの？

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 16:36 ID:???

クルツルのキャップの、金具部分をバキっともぎ取って
ビニールテープでぐるぐる巻いたら、あまり乾かなくなったが
かなり見栄えは悪い。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/05 18:38 ID:???

また下克上のバカが来てるの？
シッシッ

253 ：下克上来てるの？：03/11/06 12:15 ID:???

「パカ」の「リフ」、これってどうなのですか？

http://www.pen-house.net/pen/parker/1138112.htm#27FS1138132

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 12:27 ID:???

どう？と聞かれても「安い」としか答えようがない。
で、パカの安物は評判悪かったような。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 12:49 ID:???

>>253
ほとんど「出来の悪いプラモ」だな。
昔からの文房具屋などで、パカ４５の売れ残りでもさがすのが吉。

256 ：195：03/11/06 12:55 ID:i9XAgtzw

レイメイ藤井の「スポルディング」ブランドの万年筆、使ったことある方の
感想を聞きたいです。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 17:49 ID:???

リフレックスは評判悪いけどスタイペンよりは上等。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/06 18:22 ID:???

>>256
軸は精度よく結構かっちりできてるよ。インク漏れもしないし（ｗ
ペン先はＭで太めだけど引っかからずフローも良い。（シュミットだっけ？）
小さい方のペン先はＦだったっけか。
レギュラーサイズの方はペリのコンバータがぴったり入る。

丸研ぎだから今ひとつ字に表情は出ないし、ペン先やや乾きやすいけど、
なかなかよくできてると思う。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 00:03 ID:???

シュミットのペン先だったら、無印万年筆と同じだな。
無印万年筆は、しっかり調整すると、鉄ペンとしては極上の書き味になる。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 00:21 ID:???

シュミットは品質のバラツキが少ない。
無印もレイメイも、価格の割に安定した品質だよ。
(無印のインク漏れは組み立て段階の問題と思われ)

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 20:24 ID:???

プラチナの安い鉄ペン、５００円だったので４５０円に値切って買った。
最初インクの出が悪かったりして、分解して調整した。今は快調。
これ、ペン先けっこう柔らかいよ。いい感じ。
プラチナの２０００～３０００円あたりの安い万年筆を見つけたら、買いかもね。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 22:56 ID:???

ケチくさ>>261

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 23:04 ID:???

万年筆を上手に楽しんでるんじゃん。
ケチくさいとは思わんが？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 23:39 ID:???

>>262みたいなことを言っていると、来世は安い鉄ペンを
行商して歩かなければならなくなるかもしれませんよ

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/07 23:50 ID:???

数万円もする万年筆がたくさんある一方で
昼メシ代よりも、安い万年筆も実用になるんだから、なんか面白い世界だよね。
それぞれの楽しみ方で楽しめばいいと思う。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 00:30 ID:???

無印万年、買って半年。
漏れずにラッキーと思って使ってたら、やっぱり漏れてきた。
主軸のアルミとステンレス（？）の結合部からジワジワっと。
これは仕様ですか？漏れなく漏れちゃうんですか？

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 00:32 ID:???

>>264
ぎょ、行商（ｗ
いつの時代だ！？
つか、デドストックの古万売り歩く怪しい行商なら素敵だ!
すぐ来てほすいぞ。露天売りでも可。「しんどい会社の放出品」とか
看板あったらｻｲｺｰ

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 00:45 ID:???

>>266
対策がほどこされてないやつかもね。
オレのも漏れ漏れだったけど、交換してもらったらピタリと止まった。
対策前のやつはキャップのクリップのはさむところの近くに空気孔があいている。
対策後のやつはキャップのクリップがニョキッと出てくる根元部分に空気孔がありている。
確認してみそ！

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 01:22 ID:CyUHnEZV

>>268
無印のって、標準インクだと漏れやすいとかあるのかな？

三本あるんだけど、

セーラー・グリーン(ロットリングのコンバーター)
セーラー・グレー(ペリカンのコンバーター)
標準黒インク(カートリッジ)

の中で標準黒の漏れ率がぶっちぎりなのよね。

個体差なのかも知れないけど。標準インクは臭いから、切れたら
使うのを止めるつもり。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 02:08 ID:0dWAy+TE

ぺりかんL65使ってます
キャップをつけるとバランスが悪く、外すと軽くて物足りないので
L5の鉄ペンバージョン買おうと思ってますが、これバランス的にどうですか？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 10:20 ID:???

>>269
全部、対策済みのモデルなのであれば、もしかしたらインクも関係しているのかもね。

272 ：266：03/11/08 10:26 ID:???

対策後のモデルです。
ロットリングのコンバータ＋シェーファーのバーガンディ使用。
半年大丈夫だったのに何故今になって・・・。
冷え冷えのアルミ軸が手の熱で温まって、
中で空気膨張してるような気もするんだけど、どうだろう。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 10:39 ID:???

>>272
たしかにそれは感じるね。オレのも交換してもらうまでは、漏れてたんだけど
試しにグリップ部分をこすって暖めたら、アルミとステンレスの間から
プーッと漏れて来た。
また、交換してもらうしかないんじゃないのかな？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 11:39 ID:???

俺のなんて、キャップの穴位置がいわゆる対策済みバージョンだけど２本とも漏れる。

275 ：266：03/11/08 11:42 ID:???

漏れるの同じ場所みたいですね。
買ったお店に持って行けば交換してくれるのかな？
レシートとっくに捨てちゃったけど・・。

276 ：266：03/11/08 11:44 ID:???

274見て、交換したところでやっぱりダメな気がしてきた。

277 ：269：03/11/08 19:58 ID:???

>>271
あ、書くの忘れてた。
三本とも対策後のモデルです。ｽﾏｿ。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/08 20:09 ID:???

そっか、無印万年筆の漏れは確かにインクが関係しているのかもしれないね。
オレは、プラチナカーボンを使っているけど全然漏れないよ。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 00:44 ID:???

漏れは無印でインク漏れの経験がない。
旧型モデルしか持ってないので当たりだったと思っていたが、
インク漏れの原因は首軸の熱膨張などもあるのかもしれんな。
漏れは首軸より後ろの方を持つ癖があるので暖まらない。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 02:07 ID:???

一年経ってもまだ対策できないって何考えてんだろう？

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 03:02 ID:???

何も考えていない

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/10 08:11 ID:???

まあ、インクが漏れる。って奴はあきらめずにガンガン交換してもらえばいいんでないの？

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 20:12 ID:???

そのまま使い続ければインクが固まって漏れなくなる、、、、、

と信じて使っていますがナニか？

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/11 20:43 ID:???

漏れたとこにセメダインでもつけとけよ

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 16:29 ID:???

透明マニキュア塗ったってどこかに書いてあったな。
キャップですぐ剥げちゃいそうだけど、どうなんだろ。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 17:36 ID:???

キャップに当たらないトコから漏れているよ、俺のは。
首軸の、ﾒｯｷ部品とﾌﾟﾗ部品の境目から漏れてる。
でも、半年たってようやっと乾いて漏れにくくなってきたｗ

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/12 18:48 ID:???

ヲクで、トンボズーム505の万年筆見つけて買った。
カートリッジ選択でチト悩んだけどヲタマンでとりあえず決着。
ペリカンのコンバータは首はきっちりはまるけど、１mmほどしまりきらない。
首軸はBP等よりテーパーがキツイ。ペン芯はペリカン型エボナイト。
EFで締まった線が書ける。なかなかイイよ。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 08:39 ID:???

トンボの万年筆って、どこが作っているんだろ？

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 09:34 ID:???

OEMでどっかの作ってなかったっけ？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 11:11 ID:DFxPEL1M

ペリカン、テクニクスの話題が１個もねーのはどういうことだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
個人的に結構好きなのに(´･ω･`)

軸が金属製だからﾊｹﾞｼｸ重いのがネックだけど。
キャップ付けないで鉛筆感覚で使うと良いのよねぇ。

しかし、まあ……改めてFニブが国産より太いと認識。
これ、多分パイのＢくらいあるんじゃね？
パイのＢニブ持ってないから確認できないのが痛いが(´･ω･`)

ちなみに私の今のメインはVORTEXのFニブです。

291 ：290：03/11/15 11:11 ID:???

やべ、アゲちった……。
吊ってくる。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 15:09 ID:???

>>290
キャップ付けないで鉛筆感覚なら無印の方がイイからだろうね＜話題無し

293 ：290：03/11/15 18:06 ID:???

>>292
テクニクスだだ漏れしないのにー（ぉ
でも、高いからコストパフォーマンスが悪いからダメか(´･ω･`)

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 19:19 ID:???

無印の万年筆にウォーターマンのコンバーターは
適合するんでしょうか？　合うのなら無印を買って
みたい。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 21:45 ID:???

>>294
合わないらしい。
詳しくは無印スレの過去ログ見てくだされ。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 22:39 ID:???

>>294
旧型ならあう。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/15 23:15 ID:???

無印で、試し書き用のキャップをはずしたら、
激しくインク漏れしていて、手が汚れちまった。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 00:00 ID:???

>>290
人柱キヴォンヌなカキコならあるけどなー。
それはともかく悶のノブレスっぽいデザインはすっきりしてていいよな。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/16 18:38 ID:???

>>296
今、旧型なんて売ってないでしょ。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 11:23 ID:???

以前、購入相談スレでパイロットのボーテクスを薦められて購入し、
とても使いやすくて、気に入ってしまいました。
ただ、残念なのは、おもちゃチックな外観や持った感触です。
そこで、予算５０００円以下で、おもちゃチックでなく、書きやすく。
そして、「隠れた名品」という欲張りなリクエストを満たすものはあるでしょうか？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 12:34 ID:???

>>300
オマイの調達能力次第。
頑張って探せば国産のデッドの金ペンは腐るほどある。
マニア垂涎のキャップレス初期型も買える。
パーカー45のフライターも買える。

調達に手間をかけられないﾔﾂは金を出せ

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 13:06 ID:???

>>301
300です、どうもです。
どういった場所や店をさがすと、そういったよさげなモノを手に入れられるのでしょうか？
なんか、コツみたいなものってありますか？
東京近辺だったら、さがしに行けると思います。
（あまり遠いところに何回も顔を出していると、交通費の方が高くなりそうだけど）

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 13:16 ID:???

>>302
昔からある流行ってなさそうな文房具屋を見つけたらとりあえず中に入ってみるようにしてみろ。
まれに、デッドストックを半額で売ってくれるところがある。
短期間で確実に欲しいというワガママな奴は、時間の代わりに金を出せ。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 14:45 ID:???

15～20年くらい前までは流行っていたけど、今は寂れてしまった商店街とかお勧め>>302

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 21:20 ID:???

>>294
新型(普通の店なら現行モデル)にはペリカンやロットリングの
コンバーターが合うので、そっちで良いんでは？
ロットリングもペリカンも自分で試してみたけど、回し易さで
ペリカンのほうがちょっと良いかな、と思う。

話は変わって。
最近、EFが欲しいってことでクロスのセンチュリーIIなんかを買った
んですが、EFの安いのってあんまりないですね。

5000円以下で海外EF相当、って普通に(在庫処分とか
じゃなくて)ありましたっけ？

306 ：305：03/11/18 21:27 ID:???

>>300
普通に5000円以下なら、
ロットリングのエスプリとかフリーウェイ、
ペリカンのテクニクスなんかもありますね。

現行モデルなので、その辺のお店で実物を手に取る
ことも出来ると思います。

僕は細軸好きなんで、エスプリ使ってました。

307 ：305：03/11/18 21:28 ID:???

あ、「隠れた名品」ってのをすっかり忘れてた……。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/18 22:39 ID:???

うんにゃ、ロットリング・エスプリは充分に「隠れた名品」だと思うよ

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 09:19 ID:???

隠れ過ぎていて「そこら辺のお店」では置いていないと思われｗ

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 12:11 ID:tOv9lVDZ

ペリのペリ、ペリカノ（非jr）を海外通販でゲットしました。
見た目はキャップがシルバーで、イデアのシルバーキャップみたいですが
イデアよりやや細く、私には少し持ちにくそうです。

ニブはＦですが結構太いです。（イデアのＭより太そう。クルツルのＦよりは
明らかに太い）
持つ部分に滑り止め？の加工がしてあるのですが、サファリなんかと比べて
明らかにペン先との角度の設定が違います（サファリだとペン先の背と握り部分の
三角形の頂点が一致する感じですが、ペリはどうも違うのです。しかし箱に書いて
あるイラストもそのようになってるので、ペン先がズレているのではなさそう）

しばらく使ってみようと思いますが、私にはニブが少し太いのが難です。

あと、見た目の高級感はないです（藁

311 ：310：03/11/19 12:15 ID:tOv9lVDZ

これでカジュアルペンは、クルツル、サファリ透け、ボーテックス、イデア、
ペリカノとそろいました。今のところの主力はサファリ透けです。
キャップありだとちょっと長いようですが、持ったときのカッチリ感が
たまりません。

312 ：310：03/11/19 12:26 ID:tOv9lVDZ

今ペリのHPで確認したのですが、どうもペリカノのニューモデルと、届いたものは
少し違います。（何て言いましたっけ、キャップに付いてる胸ポケットに挿すときの
金具。これがニューだとボディーカラーと同じプラなのに、届いたのはシルバー。）
箱には「New」なんて書いてあるのですが。旧モデルかな。それならそれでまあいいん
ですけど。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 13:07 ID:???

そそ、ペリカンの推奨するペンの持ち方は、どうも人差し指がかぶさりぎみのようですね。
自分の持っている、ペリカノもペリカノジュニアも同じ。
カジュアルペンは、ごろごろ持っているんだけど、ペンケースに入れて常用しているのは、
セーラー・キャンディ、無印万年筆、ペリカン・ペリカノ（非Jr）、シェーファー・ファッション、正体不明プラチナ。
一番手がのびるのが、今のところは正体不明のプラチナです。
黒のプラスチックで、クリップがスチールワイヤーで出来ている。
ちょうど、ラミー・サファリを細身にした感じで、とても軽い。
筆圧をまったく必要としない、少し太めの鉛筆という雰囲気です。
これなんかは「隠れた名品」に該当するのかな？

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 21:38 ID:???

オレも軽い細軸大好き。おすすめは、ロットリングのエスプリ以外だと何がある？
あっ、もちろん安い鉄ペンでね。
でも、太軸が好きな奴の方が多そうだな。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 21:47 ID:???

無印

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 22:23 ID:???

レイメイ

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 22:28 ID:???

無印は持ってる。なかなかいいよね。
レイメイを売ってるのは、ハンズだけなの？

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 22:31 ID:???

レイメイの万年筆の画像って、どこかで見れる？

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 22:32 ID:???

レイメイのサイトにある

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 22:42 ID:???

サンクス。木軸と透明軸はけっこう太そうだね。アルミ軸だったら少し細めかな。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 23:07 ID:???

水車で買ったSenatorという会社の "Surfer"万年筆が（･∀･）ｲｲ!!
コンバータはヨーロピアンスタンダード互換です。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 23:22 ID:???

でも、安い万年筆を海外通販するとけっこう高いものになったりするんでないの？

323 ：321：03/11/19 23:38 ID:???

>>322
私は他にもいろいろ買ったから無問題だったけど、単品で注文した場合には
ご指摘のとおり送料が割高になっちゃうだろうね。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 00:22 ID:???

>>321
なんか、サイトで画像を見たら、ペリカノ・ジュニアにペン先がそっくりなんですが
ペリカノ・ジュニアもなかなかええですよ

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 00:35 ID:???

>>312
自分が見たことがあるのはキャップのクリップが金属製で、
PELIKANOって刻印がしてあるのだけど。
これとも違うのかな？

326 ：312：03/11/20 08:55 ID:GDxmxva7

>>325
そうそう、それです。てっぺんにはペリカンのマークが。
ペリカンのHPにあるニューモデル？はクリップがプラスチックでボディーと
同じ色になってます。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 10:16 ID:???

クリップがプラスチックだと、なんか早めに壊れそうで心配だな

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 11:38 ID:???

サファリの鉄クリップがもげた事ある。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 12:34 ID:???

正規のカタログ品でない、ヲタッキーなレア物でかつカッコイイのが欲しいな
通常商品にプリントしてあるだけみたいなのは、論外

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 18:41 ID:???

誤爆か？

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 19:22 ID:???

誤爆じゃないよ～ん。
おいらも、レアな万年筆が欲しいよぉ～ん。
金ないから、鉄ペンで。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 19:23 ID:???

誤爆でなかったとしても「藻前の足で探せ」で終わりそうだ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 19:27 ID:???

＞通常商品にプリントしてあるだけみたいなのは、論外
意味不明

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 19:27 ID:???

通常商品でないレアな万年筆は、ある種バクチだからな
オレは大きなバクチを数少なくするよりも、チマチマとしたバクチで
たくさんの回数楽しめる方が好きだ

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 19:28 ID:???

よくあるじゃん
万年筆のキャップに「日産自動車」とかプリントしてある
記念贈答品がヤフオクとかによく出てる

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 19:48 ID:???

http://www.romeo-store.info/search/detail.jsp?action=SEARCHLIST&setName=null&SET_NUMBER=8&PRODUCTS_ID=824854
どーよ、これは。安いぞ。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 20:35 ID:???

>>336　あんまり食指が動かない

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 21:07 ID:???

安いからなぁ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 21:19 ID:???

＞正規のカタログ品でない、ヲタッキーなレア物

ヤフオクでよく見かける「どう見ても高級感に溢れるﾓｿﾌﾞﾗｿ」をお薦めします。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 21:21 ID:???

鉄ペンの限定といえば
パ－カ－のソネット・アクセッションは？
http://www.smzkurasawa.com/hqp-gazo/par-so-ac.htm

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 21:40 ID:???

>>340
値段が、一桁違うような気がするんだが…

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 21:48 ID:???

安いのならクルツル・ハリーポッター

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 21:51 ID:???

加藤製作所

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 21:55 ID:???

まあ、ヤフオクででも地道にさがしてくれよ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 21:57 ID:???

シェーファーのノンナンセンスは、
まだギリギリ入手可能かな。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 22:20 ID:???

シェーファーで思い出したが、
もうファッションの在庫なくなったんか？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 22:21 ID:???

セネターがなかなかいいな。
野夫ヲクでコンスタントに出してる御仁がおるが。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 22:23 ID:???

>>347　出品者、乙！

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/20 22:36 ID:???

>>346　キムラヤに問い合わせてみれ

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 13:16 ID:???

セネターの古めのやつは鉄ニブだけど柔らかくて本当にいいよ
吸入がこわれたのでトロペンの軸と変えて使ってる
ペリカンと同じでペン先とペン芯がセットでねじ込んであるから
簡単に変えられる（ペリカンとは互換性なし）（ルクソールもだめ）
ただし最近のイリジウムポイントとニブに打ってあるやつは
偽悶に使われてるやつと同じなので鬱

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 13:41 ID:???

ヤフオクでちーとも落札できないオレは、やっぱし金銭感覚が落札者たちとは
ずいぶんとズレているんだろうか？

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 17:57 ID:???

>>350
なんとも言えない高級感が漂ってきてｲｲではないかｗ

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/23 01:45 ID:ch/A/R2q

★★コピペ推奨★★

あなたが期待する選手は誰？
現在トニーが独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを10,000票にしよう。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 01:38 ID:???

ロメオのユーロアイスとか、上のリップルとかいうの購入している人がいたら
レポきぼん．書き味とか太さが気になります．
ペリカンフューチャーのFってB罫のノートに文字を潰さずかけますか？

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 03:02 ID:???

>>354
書く字にもよる。
例を挙げると一二三、山川、なら潰れない。
百合はまあまあだが薔薇や耽美となると難しいだろう。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 03:30 ID:???

百合でまあまあなら結構太めですね．ノート書きには向いてないなぁ．
ありがとうございました．
ノートとりに適した廉価ペンを検討していたのですが．アウロライデアかな
ぁ．ボーテックスはデザインが嫌い、ｸﾙﾂﾙは使って論外だったので…．

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 04:39 ID:???

ペリカノ・フューチャーよりも、アウロラ・イデアの方が太いよ。
B罫のノートに、漢字を略さずにきっちりと書こうとしたら、国産のEFしか選択肢はないよ。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 10:21 ID:???

>>356
その中じゃ、ボーテックスのＦが一番現実的。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 16:51 ID:???

そうですかぁ．ありがとうございます．
ボーテックスなぁ．おもちゃみたいな見た目が気に入らんのです．
試し書きはしてみて、書き味はまぁまぁかなとは思ったんですが．あと、ゴム部分
にインクついたりして汚くなりそうってのもありますし．
残念無念ー．

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 17:16 ID:???

ときにセネターのM字だとやっぱ太すぎますか？確か以前にFを持ってて
これならノート書きイけたような気がしたんですが．．．

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 17:23 ID:???

昔からやっているような文房具屋に行って、万年筆のショーケースを見せてもらうといい。
おもちゃっぽくない万年筆が、安く買えるから。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 17:26 ID:???

ちょっと前の国産安万年筆のデッドストックを探すってのも一つの手だ。
プラチナのポケット万年筆あたりは、ヤフオクにもゴロゴロ出てるし。
探せば店頭で見つかる可能性も比較的高い。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 18:35 ID:???

なるほど．デッドストックですか．近くにいくつか文具店あるので探してみます．
ありがとうございました．

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 18:53 ID:???

で、いろいろ安ペン探してたらsenatorのM字を落としてしまったと．
ああノートにかけないと半分わかっていながら…こうしてまた安ペンが増え
ていく…．

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/25 18:56 ID:???

まだ生産されてる製品なら今後もしばらく買えるだろうが
もう生産されていない製品を買うのは急いだ方がいい

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 01:53 ID:???

>>359
vortexをたまにノートとりに使っているが、インクがゴムにつくのではという点に関しては、キャップがネジ式
なのでキャップ内で汚れることはない。書きたての文字の上に置いたりしなければつかないのでは？
汚れを心配して紫のものにしたが、いまのところインクの付着なし。（使用頻度としては現在カートリッジ一本
空けて二本目突入中というとこです。）ただ、筆記時にキャップつけるかどうかで迷うが、つけないとデザインが
ね・・・。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 02:15 ID:???

ボーテクス、コンバータ使うとゴムのところにインクがベッチョリとついて大変。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 20:54 ID:???

>>367
それを防ぐために、コンバーターオンリーでインクを吸い上げてから、
挿した方が良いらしいぞ。

ちなみに漏れはカートリッジで我慢してる。
コンバーター買ったはいいが、容量がカートリッジの半分だと泣けてくる
ことが分かったからな＜500円のやつ
あと700円のプッシュコンバーターって挿しても軸内に収まるのかな？＜VORTEX
誰か試してない？

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 22:38 ID:???

>>368　いったい、なんのためのコンバーターだ、そりゃ。
それだったら、空カートリッジにスポイトでインク入れても同じやんか。

370 ：368：03/11/30 23:01 ID:???

>>369
VORTEXみりゃわかる。
アレはコンバータでの吸入には不向きな万年筆だ。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/30 23:04 ID:???

ペリカンのペリカノJrも、コンバータ使うとゴムグリップにインクがつくので困るよ。
カートリッジで使ってくださいってことだろうな。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/01 08:50 ID:???

>>368
試した。７００円のは長すぎて入らない。
仕方なく空きカートリッジにスポイト使用です。

373 ：368：03/12/01 21:35 ID:+ngFdeEQ

>>372
情報ありがと。
やはり、ダメなのか…。アレが一番容量多くて良いのにね。
500円のだとカートリッジの半分しか量入らないし。
やはり結局はカートリッジにスポイトが無難かぁ(´･ω･`)

それか、真面目に823購入検討するかなぁ……。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 00:07 ID:???

カートリッジ＋スポイトは、それほど面倒でもないよ。
オレの場合は、スポイトの代わりに注射器使ってるけど。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 00:10 ID:???

>>374
看護婦？

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/02 00:38 ID:???

うんにゃ、模型売り場にある接着剤用の注射器

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 21:56 ID:9x/8UY/E

100円ショップでも化粧品の入れ替え用の注射器が売ってるぞ。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/07 22:09 ID:???

針が長くていいやいね＞１００均注射器

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/09 18:01 ID:???

オンラインユーロアイス
の使用レポートきぼぬ

380 ：352：03/12/10 16:36 ID:???

セーラーのペン先に玉がついてる昔のインクペン復活希望。
数年前までコンビニで380円で売ってた。あれはよかったなー。
今ダイソーで売ってる100円のインクペンは玉がついてない。
外観はよく似てるけど別物だな。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 16:37 ID:???

^名前間違えた

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 16:47 ID:???

OHTOの万年筆どこに行ってもなくなってるんだけど早くも万年筆から撤退か。
すげー欲しくなってきた。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 22:13 ID:???

>380　そうだね。
お遊び用に今日、ダイソーで3本買ってきたけど仕上げも雑だしスリットの位置がみんなバラバラ。
ものによってはまあまあ使えるかなあという程度。
インクフローは良いなあと思ったら、ルーペで見るとスリットから向こう側が見えてる・・・そりゃあ良く出るわけだ。
実はこの間、近くの文具店で380円のやつが７、8本売っていたので1本だけ購入してある。
次に行ったときは5本くらい買ってくる予定(^.^)　軸色も何色もあるしいいよね。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 22:39 ID:???

スリットとか玉とか、おまいらったらまったくもう。
今度から軸の事を竿と呼ぶか？

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 22:48 ID:???

軸はオットセイと呼ぼう。

横山まさみち先生…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

386 ：380：03/12/11 01:38 ID:???

>>383
380円モデルもあるところには在庫があるんだね。

>>384
へへへ。でも言いたいことは伝わったでしょ。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 08:42 ID:???

>>384->>385
そんな事を言っていると神様が"真珠入り"を作るぞ（ｗ

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 09:52 ID:???

使う言葉を隠語化すると、クロウトにでもなった気がするのかい（ｗ

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 11:14 ID:???

誰が隠語を使っているのだろう？

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/11 12:31 ID:???

"値段"や"柔らかな書き味"が話題になると絡む癖のあるｺﾏｯﾀﾁｬﾝが今度は"クロウト風"に絡みだしました！

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 00:11 ID:???

正直無印が出てからシュミットに５０００円払うのがバカらしくなってしまった
万年筆の価値はニブだけじゃないと分かっていても

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 16:08 ID:???

西友でOHTOの万年筆が売っていたので、買ってみた。
シュミットのMニブ。悪くないね。
国産\10000クラスの金ペンよりも、柔らかいと思う。
無印万年筆よりちょっと太くって（当たり前だけど）、
国産Mニブ相当くらいかな。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 17:03 ID:???

>>391
そんなあなたにsenator。

つーかセネターって情報少なくね？
いまいちどんなメーカーなんだか
わからねぇっす。

394 ：392：03/12/14 19:58 ID:???

セネターもシュミット製のニブなんだっけ？
ヤフオクでたまに出品されるから、落としてみようかな。
Bニブもあるみたいだし。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 20:12 ID:???

>>394
ハンズメッセで700円で買ったセネターは
ニブにセネターのロゴが刻印されてるっす。
もしかして刻印もOEM仕様があるんかな。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 00:16 ID:fT0X93gK

ペリスケ売ってるとこどっかありません？

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 01:15 ID:???

ダイソーのインクペンがいい具合にヌラヌラしてきた

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 11:21 ID:???

>>392
OHTOってカートリッジインクも出してるんでしょうか。
前に店頭で見たときには付属しているカートリッジは
ペリカンのTP/6と同じ形のように見えましたが。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 16:27 ID:???

senatorについて
セネターは独逸で100年以上の歴史を持つ老舗筆記具メーカ．
年間2億本の筆記具を生産し欧州ではメジャーらしい．

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gaby_gabin
このｼｭﾋﾟｰﾝ者はセネターとかシュミット製ニブのものとか比較的多く
あつかっているぞなもし．

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 16:30 ID:???

そういえば最近、ｵｸで支那メーカの製品を非常に良く見かけるんだが、
この板で落とした人いたらｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ．

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 17:46 ID:???

OHTOにもともと入ってるカートリッジ渇き悪！

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 20:13 ID:???

支那人はいい仕事しているよね。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 20:15 ID:???

支那人は営業も頑張ってるよね！

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 20:17 ID:???

支那人に国境の壁は無いよ！

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/15 20:18 ID:???

支那人には法律もクソもね～えんだよヽ(`Д´)ﾉ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/19 00:05 ID:???

OHTOの万年筆をやっと入手しました。
値段から想像するより柔らかくて書きやすい。
キャップが異常に固いのが難点です。
オートもカートリッジを出してるようですが
案の定その店には在庫がありませんでした。
付属のカートリッジは途中に段差があるモン
ブランタイプです。
俺はペリカンのカートリッジを入れてみまし
たが問題なく使えています。

407 ：406：03/12/19 00:11 ID:???

OHTOの万年筆についての続き

俺が買ったのはFマインというモデルですが 46 にある
写真とは外観が違います。何種類かあるようですね。
ニブにSCHUMIDTって書いてないし。

408 ：392：03/12/21 16:00 ID:???

>>398
OHTOがカートリッジインクを出しているかどうかは知らないけど、
ヨーロピアンスタンダードタイプなら、どんなインクでも入ると思う。
もちろんペリカンもOK。
コンバータでは、手元にあったヲタが適合した。
ペリカンのは、きちんと嵌らなかった。

409 ：392：03/12/21 16:04 ID:???

>>398
ごめん、もう買っちゃってたんだね。
下の方をよく見ないでレス付けたもんだから……、スマソ。

OHTO万年筆、値段の割に柔らかくて書きやすいので気に入った。
何より、無印万年筆よりも軽くて、軸が太めなのがいい。
俺は重いペンは苦手だから……。
キャップは確かにちょっと硬めだね。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 18:35 ID:???

vortex中字買って来た。
中途半端に太くて握りづらいPelikanのL65、キャップのネジ切りが浅くて
指がかりが悪いSailorプロフィットを押しのけていきなり常用ペンになった。
ペン先も国産らしく滑りがいい。落としても惜しくない値段だし。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 18:52 ID:???

Vortexよりセーラーのリクルート万年筆の方が書き味がいいと思うけどな俺は。
名前が変だけど。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 20:23 ID:???

>410
ペンを「握る」人には、あのゴムグリップが良いだろうな。
「持つ」だけの人ではゴムグリップが持ちにくくしてくれるので使えない

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 21:57 ID:???

フツーはみんなゴム付きより生が好き♪

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 22:37 ID:???

>>411
リクルート万年筆の写真ってWeb上で見られない？
セーラーのサイトには商品写真は丸っきりないし...

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 23:35 ID:???

細字はリクルート万年筆
中時は無印
太字はサインﾍﾟﾝ

これでＦＡ

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/22 23:50 ID:???

>これでＦＡ

これでファルカンって何よ？と素で思ってしまった俺。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 04:10 ID:???

リクルート万年筆って、コンバータは使えないよな？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 04:23 ID:???

セーラーのコンバーターは代走万年筆でも使えるぞ。
リクルートでも使えそうな気がする。漏れは持ってないが。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 04:24 ID:???

>>417
カートリッジがギリギリ入るレベルだから、多分使えないと思う。
カートリッジとコンバートの長さとか測ったことないから分からんが。

420 ：417：03/12/23 05:07 ID:???

>>418 >>419
返事ありがとう。
そうかあ、使えるかもしれないのか。
高いもんじゃないし、今度試してみようかな。\800だっけ？

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 12:42 ID:???

500円じゃなかったか？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 15:50 ID:???

>>420 >>421
セーラーのサイトによると定価は1000円らしい。
俺は780円で買ったけどね。
ホームセンターとかで売ってるけど文房具屋で
売ってるのは見たことないね。

>>414
確かに画像は見当たらないね。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 15:58 ID:???

コンバータを話題にしてる奴、リクルート万年筆を話題にしてる奴、いっしょくた
あやふやに書くやつばかりだから、話がよじれる（ｗ

424 ：422：03/12/23 16:27 ID:???

>>421
500円ていうのはコンバータのことか。失礼しました。

422で書いたのはリクルート万年筆のことです。

ホームセンターでコンバーターは売ってないやね。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 19:35 ID:???

で結局リクルート万年筆でコンバータ使えるの？

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 21:05 ID:???

タブン無理ｗ

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 23:45 ID:???

ふだんはサファリを使ってるんだけど細字のやつが欲しくなったのでお勧め教えて下さい

字の太さはサファリのEFより明らかに細いと感じるくらい
コンバータ使用可でコンバータ含めて3000円以下
地味目のデザイン
サファリよりは細めのグリップ
フローが渋いのは嫌い
筆圧が弱くても書けて強めでも壊れないこと
メンテナンスが簡単なこと

少々欲張りだけど上に書いたこと程重視します
どうかよろしくお願いします

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 23:55 ID:???

>>427
どんなにペンポイントが小さくても、インクフローが潤沢だったらやっぱり字は太くなるよ。
インクフロー潤沢を選ぶか、細い字を選ぶかは、二者択一だよ。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/23 23:59 ID:???

>>427
パカ45のデッド。
コンバーター付きでそれくらいの値段だな。
XFならすぐ見つかるよ

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 00:13 ID:???

クルツルのキャップの穴にセメダインをつめて、
コンバーターでも乾燥しないように改造してはどうか。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 00:18 ID:???

クルトゥールは、グリップ太いじゃん。
パーカー45というのは、なかなか絶妙な選択だな。
ただ、デッドストックを安く手に入れるには、昔ながらの文房具屋をこまめに見ないと。
あと狙い目は、質流れ品だな。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 00:31 ID:???

パーカー４５ですか
記憶にとどめておきます
ただ行動範囲が池袋ー新宿ー渋谷なのでデッドストックさがすのは難しいかも

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 00:32 ID:???

足伸ばして日本橋丸善に逝けば、たまに置いてあるぞ＞パカ45

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 00:32 ID:???

>>428
そこをなんとかなりませんかね
まあ最悪速書きで掠れなければ良いですが

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 00:34 ID:???

>>433
日本橋ですか
ついでによれることは余りないですが洋書の専門書を見に行くことがたまには有るのでその時よってみます

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 02:18 ID:???

丸善で、コンバータ付きのパカ45が3000円で買えるわきゃない。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 02:20 ID:???

早書きで掠れるのはインクフローが渋いとかじゃなくて、不良品だろ？
インクなんざ、潤沢である必要はない。書くのに必要な分だけ出ればいいんだ。
だったら、不良品を選ばなければＯＫ。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 12:26 ID:???

クルトゥールのキャップに穴が空いているのを知らなかった(T_T)
スケッチに使おうと思ってコンバーターまで買ってきたのに、
これじゃあプラチナのカーボンブラックが使えないじゃんか。
４３０さんの言うようにセメダインでも詰めてみるか・・・

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 12:31 ID:???

毎日使ってれば固着するまでには至るまい

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 12:41 ID:???

しかし、乾くと恐ろしいことになるカーボンブラックだからな。
ふさいでおくに越したことはない。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/24 15:45 ID:???

>>438
ゲゲッ、誰だかわかってしまった（ｗ
カーボンブラックを使うなら、穴は確かにふさいでおいた方がよいね。
キャップの中が結露してしまうほど密閉度が高い方が安心できる。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/25 17:49 ID:???

ヨーロッパスタンダードのカートリッジインクで安いのは何ですかね。
無印のカートリッジが２本１００円でショック受けた。
５本１００円のセーラーを見習ってほしいよ。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/25 19:00 ID:???

ペリカンも6本300円だから同じだしなぁ。。。
ロットリングや悶はバカ値で問題外。
無印だったら、たしか藁万のカートリッジが入ったとか入らないとか。
無印スレ検索してみ。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/25 22:11 ID:???

ボトル+スポイト

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/25 22:55 ID:???

ｿﾚﾀﾞ！

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/26 00:42 ID:???

まじでそれやってみます。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 15:56 ID:???

この間買い込んだシェーファーのカリグラフィー、
余りにもインク漏れがひどいので、
オクにでも出して処分しようかなあと思っていたのだが、
いじくりまわしているうちに良い使い道を発見した。
タチカワの新ペン先の首軸が丁度フィットするのだ。
カートリッジが少し大きいので最後まで閉めこめないが目立たない程度だ。
キャップがネジ式だからペン先の乾燥も大丈夫そう。
何より見た目が良くなった。新ペン先の軸のデザインは最悪だからねえ。
これでスケッチに持っていく仲間が増えたよ。
カートリッジがもう少し安いといいんだけどね。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 20:17 ID:???

>>447
待て待て待てぇ！貴様はそんな品物を偽ってオークションに出そうとしていたのか？地獄へ堕ちろ。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/30 20:22 ID:???

たしかに悪質な出品者だな。

ネジ込み式キャップのシェーファーカリグラフィって、旧型だね。
けっこう樹脂の成形精度が低いので漏れることもあるんだろうな。
成形の良さでは日本か独逸がいい。パイロットとかロットリングの
カリグラフィでも買ってみたらどうか。

450 ：447：03/12/31 18:13 ID:???

>>448 誰が偽って出品するなんて言いましたか？
出品するならジャンク扱いにしますよ。
ちゃんとインク漏れがひどいって書いてね。
わざわざ自分の評価を落とすような事はしませんよ普通。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/04 04:02 ID:???

プラチナの#3776を欲しいと思っていたんだけど、鉄ペンの安い方を持ってる人いる？
どんな感じなんだろう。
なんか、Ｗｅｂを見たらプラチナの金ペンは硬いけど、鉄ペンは柔らかいみたいな情報を見たからさ。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/04 12:13 ID:???

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453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/04 22:58 ID:???

3776を買おうって人は、ほとんど金ペン買っちゃうんじゃないの？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 08:55 ID:BAABNfDX

鉄ペンと金ペンの耐久性についてアドバイスお願いいたします。
万年筆は長く使うほどその人の癖に合ってくると聞いたことがあるので
長く使える丈夫なペンが欲しいのですが鉄ペンでも大丈夫なのでしょうか？

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 11:35 ID:???

癖に合う合わないはイリジウムのなじみかたなので、金でも鉄でもあまり関係ないように思う。

ただし、ペン先を落として曲げたり、己の筆圧で曲げてしまったとき（！）金なら比較的簡単に
治せるけど鉄は難しい。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 12:01 ID:???

先端についているイリジウムは、筆記具の資料によると６００万文字以上の耐久性があるらしい。
これは、毎日欠かさず１０００文字（ノート見開きに書き込むぐらい）で、１６年は持つということだ。
金ペンでも鉄ペンでも、この点で耐久性は同じ。
ただ、モンブランやラミーなどが出している本物のブルーブラックインク（酸性）を使う場合は
金ペンにしといた方がいいだろう。鉄ペンもメッキによって耐酸性には出来ているが、長年の使用で
どこかがハゲたりすることもあるかもしれない。そうするとそこが腐食する。

多くの人にとっての長く使い続けることが出来るかどうかの条件は、むしろ「愛着を持てるかどうか」
の方が重要なんだろうと思う。
金ペンの方が高いから飽きがこない。という単純な問題でもないしね。自分の好きなものを買えばよし。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 13:17 ID:???

いいこと言った>>456

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 13:59 ID:???

ただ、最近は鉄といいつつ高耐食性のステンレスを使うことが多いので
相当な酸でも腐食する心配は少ないんだがね

459 ：454：04/01/05 17:59 ID:4+SMUt3+

みなさん、アドバイスありがとうございました。
いろいろ試して愛着を持てる「マイペン」をみつけようと思います。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/05 23:13 ID:???

最近のステンレスのペン先はいいね。
弾力性も充分だし。
昔の鉄ペンは、力がかかるとすぐに曲がっちゃったし、
曲がると元に戻せなかった。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 23:54 ID:???

ヤフオクなんですけど
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13431991
って、なんかよさげに思うんですが。
ここらへんのクラスのドイツの万年筆ってどうなんでしょうか？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:12 ID:???

それは持ってないが、セネターのそのクラスはシュミットのペン先じゃないのかな。
しなりはないがすべりはよい、線はやや太めってところではないかと。
そのシュピーン者とは何度か取り引きしたけど、すごく丁寧な人だよ。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:33 ID:???

>>461
おれもこの出品者から落としたことある．説明とかすごい丁寧．セネターの
やつ買いたいなら丁度いいと思う．
とりあえずペンの作りはそれなりにしっかりしてる．あとは462のいうとおり
固い書き味で若干太め．いいと思うよ．

464 ：461：04/01/11 00:46 ID:Z3wwwawk

即レス、ありがとん
そっか、ちょっと検討してみるです

465 ：もと赤ペン先生：04/01/11 13:08 ID:5Hf6vS67

最近，デスクペンEFのフローが渋め＋カリカリ感が心地良いことがあります．
これって，私の感覚の後退でしょうか？
また，日本の渋め＋細いEFは日本独特の文化なのでしょうか？
海外では，EFでもダダ漏れ＋太いのが普通みたいなので・・・
漢字を書く文化だからなんですかね

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 14:46 ID:???

>>465
わかる。オレも細字万年筆の「均質」なカリカリ感は、気持ちいい。
書いてる実感があるよね。
つけペンで書く時も同じ感覚がある。
細字のペン先のクセして、インクダダ漏れのは、最近は使い辛くなった。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 15:57 ID:???

昔のは海外のでも細いのはちゃんと細い。
今は手を抜いてるだけのような気がする。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 16:11 ID:???

自分の印象だと、日本の万年筆は高いのから安いのまで細字は
インクフローが多すぎない。
外国の万年筆は、高いのはきちんとインクフローがコントロールされてる。
安いのは、国産に比べるとインクが出すぎる。
よって、安い鉄ペンクラスでは外国製はインク出過ぎるという評価になるのかも。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 17:45 ID:???

昔調子に乗って4色揃えたｸﾙﾂﾙFP、そのうち2本がフロー不良で
いくら洗浄してもカスレが直らなかったっけな。
ペン芯引っこ抜いてみたら溝が先端まで来てなかったので、
カッターで溝を切り直したら普通に使えるようになったが。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 18:56 ID:???

やっぱし、安い鉄ペンで安心できるのは日本製がドイツ製なのかな？

471 ：もと赤ペン先生：04/01/12 22:13 ID:aNDsPwQo

今日暇だったので，パイロットやプラチナでデスクペンを具具って
みたのですが，デスクペンのペン先が14Kだったりするんですね．知らなかった・・・

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 23:01 ID:???

金ペンだったり鉄ペンだったりするんだよな。
金だと倍くらいの値段になったりするんだが。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/12 23:22 ID:???

やっぱり金ペンの方が、書きやすかったりするの？
デスクペンなんだし、持つ人のステータスってわけでもないんだろ。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 13:06 ID:???

>>473
昔の話だが、俺のいた経理部では伝票や帳面は万年筆(デスクペン)で書いた。
会社支給のﾓﾉなんだが、下っ端はお尻の金の飾りが細い。
役が付くに連れて幅広のヤツになっていき、部長は金ペンだった。
懐かしい（ｗ

475 ：もと赤ペン先生：04/01/13 21:00 ID:sXebq6QN

イリジウムが筆記とともに磨耗していくそうですが，イリジウムが完全に無くなると
どうなるのですか，インクが出なくなるのですか？　それとも，インクがドバドバ
ダダ漏れになるのですか？　それとも，なんやかんやでそのまま書き続ける
ことができのでせうか？　気になって夜も眠れません．

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 21:01 ID:???

ならば寝ずに字の練習しろ

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 21:06 ID:???

筆記面にイリジウムと地金の境目が出ると
ガリガリと引っかかるようになる。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/13 21:11 ID:???

毎日ノートに２０ページずつ書いても、１年は持つから心配するな。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 00:29 ID:???

>>475
やたらイリジウムを削る特殊な紙へ、大量に書き続けていた人が、
一ヶ月たたないうちにインクヌラヌラ状態になったらしいですよ。
書くことはできたものの、少し異常な感じがしたそうです。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 00:38 ID:???

>>479
第二原紙のやつ？
あの人は金ペンだよね？
鉄ペンだとまた違ってくるんだろうか

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 19:17 ID:???

>>472
こないだ店頭で見たのは倍以上５千円だった。
思わず買ってみたくなったけど、あまり使わなそうだったからやめた。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 16:50 ID:???

ヤフオクでよく中国の万年筆を見かけるのですが、品質的にどうなんでしょ？
書き味とか、耐久性とか。
デザインがハデすぎて、ちょっと引いちゃうけど気にもなる。
情報、ヨロシコ。

483 ：482：04/01/16 16:52 ID:???

あっ、あくまでも鉄ペンクラスの話しね。
中には金ペンで、ものすごく高価なものもあるみたいだから。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/16 17:52 ID:???

あのハデハデは、食指が伸びない

485 ：もと赤ペン先生：04/01/19 21:33 ID:OpTTxg7w

昨日思い切って　2000円のデスクペンを買いました．軸のお尻が金色です．
PILOT製．ペン先F　High Qualityと刻印．フローは渋いが，書き味はよよい．
意外でした．10年ぶりに使用しましたが良い．もしかすると，鉄ペンではなくて，
金ペンかもしれない．カリカリ感がない．

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 22:24 ID:???

2000円のは鉄ペンです。
金ペンならニブに14kとか書いてあるはず

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 23:15 ID:s4ybQRmu

シェーファーのノンナンセンスに、他社製のカートリッジって入る？
シェーファーの青よりペリのが気に入ったのだけど。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 00:56 ID:???

排卵。コーンバター使え

489 ：487：04/01/20 01:39 ID:???

>>488
かなり古いが、現行のコンバータは入るんですか？

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 01:48 ID:???

ノンナンセンスは時代によって、キャップがねじ込み式と勘合式の
2種類あるけど、どっちも現行のコンバーターが入るはず。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 02:34 ID:???

つーかシェーファーってけっこう前からコンバーター変わってなくねぇ？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 12:32 ID:???

空カートリッジ+スポイトが無敵

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 13:02 ID:???

シェーファーのカートリッジは向き差し繰り返すとカナーリ不安だと思う。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 15:46 ID:hSVWaKri

はげ

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 20:31 ID:???

ヤフオクで、中国製と思われる安万年筆（パーカー21に似ている）を手に入れた。
むぉー、ムチャクチャ書きやすいよ、これ。
手持ちのパイロット、カスタム７４よりも書きやすいし。
自分で頑張って調整した万年筆のほとんどよりも書きやすい。当たりかな？
あなどれないぞ、中国万年筆。

496 ：もと赤ペン先生：04/01/20 21:51 ID:4YvN7BN2

>>486さん　HPで確認したところ，「特殊合金」でした．くすん．
>>495さん　少し経つと・・・　毎日シャカシャカ使って，経過報告キボンヌ

497 ：もと赤ペン先生：04/01/21 15:10 ID:w5GywMmO

うちの近所のひなびた文房具屋さんにロットリングの鉄ペンがあるんですが，
これって書き味どんなものなんでしょうか？　軸はプラスティックで，
いかにも大量生産品．パステルカラーで黄色とかピンク色とかがあります．
色あせていて，10年前からそこに鎮座しているような風格があります．
つれて帰ってあげた方が良いでしょうか？

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 15:35 ID:???

うん、君がつれて帰らなかったら５年以内に廃棄処分に
なるかもよ！

499 ：495：04/01/27 23:39 ID:???

中国製万年筆その後
あいかわらず書きやすいんだけど、プラチナ・カーボンブラックを常用する自分にはちと問題が発生。
クリップの根本に大きなすきまがあるので、ペン先が非常に乾きやすい。
構造的に、エポキシなどで埋められないのでどうしようもない。
なので、インクを抜いて洗浄した。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/30 17:35 ID:???

オラ!!天下のUnited States of America様が500ゲットだ!!ひれ伏せ、クズ共!!

　　　　　　　 /＼／＼　　／ＵＳＡ＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
>>1ギリス　貴様らの喋る言葉は方言だって事覚えとけ!!
>>2本　お前の金は俺の金。俺の金は俺の金。わかるか!?
ド>>3ニカ　ちっこいのに紛らわしいんだよクソが!!
>>4リア　蛮族の癖してユダヤ人様に逆らうんじゃねーよハゲ!!
ド>>5　いくら金払っても常任理事国にはさせねえからな!!
>>6シア　金も無いのにサミットにノコノコ来るなよ恥知らずが!!
シ>>7　無駄に殖えすぎなんだよ!!こっち来んな!!
>>8キスタン　イスラム国家ってマジDQN国家ばっかだな!!
イラ>>9　大量破壊兵器は俺が埋めといてやる。早く石油よこせ!!
北朝>>1000　お前の所に一々行くの面倒くせえんだよ!!問題起こすなこのブタ!!

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 00:27 ID:???

INOXCROMﾏﾝｾｰ

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 01:06 ID:???

オクでいつもInoxcromをｼｭﾋﾟｰﾝしている人いるけど、少しずつでも売れているのかな？
他人事ながら、心配になる。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 08:26 ID:???

>>502
履歴を洗ったら今年に入って4件売れてた

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 15:32 ID:JeOOFLly

Inoxcromってなんですか？
メーカー？それとも特定の商品？

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/02 15:48 ID:???

スペインのメーカー

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 13:50 ID:???

http://www.inoxcrom.com/english/Index.htm
ヤフオクで時折出ている透明プラスチック軸の安ペンはもう生産されてないのかも。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 14:00 ID:M70w3g2Y

>５０６
徳島には売ってるよ

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 21:02 ID:???

アローは共同購入にも出してたね＜ＩＮＯＸＣＲＯＭ

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 03:58 ID:???

横浜の中華街で売ってた万年筆使ってるんだけど
ものすごく安くて不安になって予備まで買っちゃった・・・
インクが詰まって水につけたら復活して・・・当分壊れそうにないよ・・・
インクも付いてたんだけど、乾きが遅いです・・・英雄って何よ；；聞いたことないし・・・
早く使い切って違うインク買うです、自分ではイイ買い物したと思ってます

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 09:51 ID:???

オレも中華街に出かけることがあったら、英雄の安万年筆を買うつもり。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 13:08 ID:???

ここで英雄を持ち上げてヤフオクで田舎者に高く売りつけるつもりです

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 14:26 ID:???

「英雄」はやっぱりクレンペラーの録音がいいなあ。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 15:05 ID:???

フルトヴェングラーの方がいい

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 22:54 ID:???

英雄、中華街のどの店で売ってるの？
近々行く予定なので買いたいのです。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 23:26 ID:???

英雄にはこんなのも。
http://park8.wakwak.com/~arrow/limited/limited_hero_macao.htm
http://park8.wakwak.com/~arrow/limited/limited_hero_china.htm

516 ：509：04/02/09 11:25 ID:???

>>514
忘れてしまったよ・・・スマソ
うーん・・・雑貨屋で人形とか置いてあった気がする
パンダの電池で動く目が緑に光る人形もあったなぁ・・・
ゴメン分からないです
誰か知らないですか？？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/09 11:28 ID:???

文房具屋でないのだけは間違いない！

518 ：あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs ：04/02/09 23:34 ID:17GV74OL

(・∀・)age!

519 ：509：04/02/10 11:13 ID:???

>>517
間違いない！！

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 11:25 ID:???

話はズレるけど、中華街に中国の文房具を扱っている文房具屋があったら
けっこう面白そうだけどな。

521 ：514：04/02/10 13:51 ID:???

>>516
レスどうもです。自力で探してみます。

522 ：509：04/02/10 13:55 ID:???

ゴメンよ・・・連れに連れてってもらって、逝ったから土地勘もなんにもないんです

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 21:40 ID:???

>>509
一つ教えてほすぃ。
中華万年筆はカートリッジとかってヨーロッパ共通なのかな？
コンバータ派なので、他メーカのものが使い回せるかが非常に気になる。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 00:19 ID:???

中華マンは、英雄とかがパーカーのカートリッジとかコンバータを使えるのがある模様。
他はみんなゴムサックコンバータ装備のものが多いね。

525 ：509：04/02/12 04:17 ID:???

俺の買った万年筆は・・・
注射器みたいに吸い上げる方式でつ、カードリッジではないです
たしか１本４００～５００円ぐらいで買えました
英雄のインクついてるのが５００オーバーだっけかなー・・・
英雄の万年筆かどうかは分からないよ、ペン先に描いてないから・・・
安くて買い換えが楽ってことでヨロシク
使い心地は悪くないと思う

526 ：523：04/02/12 22:49 ID:???

>>534,525
情報ｻﾝｸｽ。
とはいえ……あんまりイメージが定まらない（苦笑
今度機会があったら中華街行ってみるか。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/23 22:14 ID:???

SEPIAって万年筆、どーよ。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 11:37 ID:???

スレタイに反してイケてないペンの話題ばかりだな

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 20:15 ID:VlSCyTJ4

パイロットミューのＦとＭ使ってる。ブルーブラックと赤インク　
レシーフも良いよ。こちらは軸に直接インク入れるからたっぷり使える。赤インク
あとペリカンＭ２００の無着色とＬ５も使ってる。両方ロイヤルブルー
難点はインクのストックが数多くなってしまうことかな
それぞれ使い道が違うのですべて必要なんだ
鉄でも金でも関係ないみたい
要は持ったときのバランス。

530 ：　：04/02/28 20:01 ID:???

ペリカンfuture見つけたんで買ってきた。
なんかいいな、これ。全く調整の必要なし。プラの安いボディーなのに
握りやすい。インクフローも良好でデザインも面白い。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 21:51 ID:bn5Nkyv2

>>527
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/948

532 ：523：04/03/25 12:26 ID:???

中国万年筆だが、なんかぐぐったらこんな記事見つけた。
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~northfox/stationery/stmemory/stmem16.html

コンバータは見た目がモロ、パイのコンバータ２０だわｗ

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/26 17:21 ID:???

セラミック製でも安いのなかったっけ？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 07:12 ID:???

ペリカンフューチャー買ってきたが
俺は530の意見とはちがってぜんぜんだめだった。
ニブの馬尻が強烈なために筆圧を高くしないと書けない。
筆圧を高く保ってさえいればフローはすごくよいのだが、
筆圧を弱めて速記しようとするとスキップどころかほとんど書けない。

次はこのへん当たってみようと思ってる。
・パーカーフロンティア
・ロットリングフリーウェイ
・アウロラ　イデア
日本橋丸善と銀座伊東屋に当たってみたがこのいずれも置いていなかった。
都心の店でこれらのペンを置いているところをどなたか知りませんか？

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 18:48 ID:???

イデアは新宿伊東屋で見たような希ガス
ロットリングはなかったと思うが、パーカーのは若欄

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 19:32 ID:???

>>534
銀座伊東屋は安いペンはガラスケースの中に入れてないよ。
万年筆コーナーのレジの左後ろにペンケースとか入っている棚あるでしょ。
安いのとか多機能ペンなんかはあそこに置いてある。
イデアはお店の奥の方にあった希ガス。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 21:25 ID:???

>>535
>>536
ありがとう。

明日にでももっかい覗いてきます。
なんか買ってきたらここでインプレします。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/11 12:49 ID:TtkoLIVE

廉価万年筆をいくつか購入しましたのでそのレポートです。
結果からいうと、3000円以下クラスでは、「プラチナスタンダード」が
最強でした。書き味・持ち味・長時間筆記の疲れなさにおいて白眉。
手の小さい女性にはパーカー・フロンティアもおすすめできる。

[ペリカンフューチャー]
ペン先軟らかいと謂えど、おもちゃタッチ。馬尻が強烈。
過剰などばどばフローによって擬似的にぬらぬらニブを再現。
よって線の強弱は再現不可能。

[ラミーサファリ]
上記とほぼ同様だが、よりガリガリしたニブ。どばっとフローでごまかす
ところも同じ。フューチャーとサファリを万年筆と呼ぶには抵抗がある。
これを万年筆というならVペンも十分に万年筆だ。

[ウォーターマンクルトゥール]
50度から45度くらいに立てて書くことを想定してニブが削られているようである。
ペンの後ろの方を持ち30℃くらいに寝かせて筆圧をかけずに書くという
万年筆に一般的な持ち方をした場合には、文字がまったく書けない。
ラッピングフィルムで研磨しニブ形状を修正すると書けるようになった。
ニブ形状が荒れており、上記の特定角度以外だと線が書けた場合でも
ガリガリとしたタッチになる。ニブの盛りは非常に薄い。
ペン先に近いところを持ち、ペンを立てる、そんなボールペンのような
持ち方をする人には悪い商品ではない。

539 ：538：04/05/11 12:50 ID:???

[パーカーフロンティア]
ボディが細く、あまりに軽すぎて使いづらい。ちゃちすぎる。
ペン先の性能はクルトゥールに比べてかなり良い。
フロー良好。フューチャーやサファリのようなどばっとフローではない。
ニブは試筆した中ではもっともぬらぬらニブに近い。ニブの盛りは厚い。
角度を変えても引っかかりはない。安物にしては万年筆らしい書き味。

[ロットリングフリーウェイ]
工作精度のよい重い金属のボディはモノとして見るには良い。
道具として見た場合には、異常なまでに後ろ重心で使いものにならない。
ペン先は硬くインコ嘴型のためタッチの強弱は再現できない。

[プラチナスタンダード]　3000円
この価格帯では珍しくスタンダードな万年筆の形態。
太さも重さも丁度良い。キャップを挿しても後ろ重心になりすぎない。
ペン先もまっとうな万年筆型のもの。
タッチの強弱をきちんと反映して漢字の撥ねや払いがきれいに書ける。
フローは良好。節度感がある。ニブは様々な角度に対応するものの、
パーカー・フロンティアに比べれば表面が若干サリサリする。
クルトゥーのようなガリガリではない。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/11 13:57 ID:???

それだけ買い集める金で１万円台クラスの良いのが買えたね
ってのは無し？

541 ：538：04/05/11 14:27 ID:???

うん無し。全部買ったわけじゃないしね。

542 ：538：04/05/11 14:51 ID:???

で、いろいろ試して結局わかったことは、
万年筆は二万円クラスからだってこと。
やっぱり全然違う。
特に国産のパイロットなんかは二万円クラスのモデルでも
相当な性能のペン先のものが手に入る。
万年筆においてはこのクラスを「安い」というのだと思った。

廉価品でもニブ調整でどうにかなりそうなもの
（プラチナスタンダードやパーカーフロンティア）
があったけど、
このクラスのものを久保やナミキに送るのも馬鹿げているし…。
ラッピングフィルムなんかでもって
自分でニブを調整できる人が余興で買うものだと思った。

結局どれも使っていません。
このスレにレポート載せるために散財したようなもの。…哀し。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/11 15:14 ID:???

鉄ペンの話題じゃないが、パイロットあたりだと1万円のカスタム74でも良いと思えたりする。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/11 15:39 ID:???

ペリのL65もフューチャーと同書き味なのかな？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/11 22:58 ID:???

>>540
フリーウェイは握るというよりは指で包むといった感じで寝かせ気味にして、
ケツを親指と人指し指の付け根で支えるように持ってみ。
あと、キャップは挿してないよね？

ペリカンフューチャ、俺のは全然馬尻じゃないけどなぁ。
赤インクを入れるとテストの採点するのに良さそうな風味。

サファリはニブサイズキボン。
EFはガリガリだけどFはそんなにひどくないかと。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/12 00:05 ID:???

おいらのフューチャーは２本とも慎み深いフローだけどねぇ
サファリに関しては確かにフロー良すぎる場合はあるかも。
ただ、こいつらはペン先の寄せが無いスリット状態なんで、ちょっと
寄せを与えるとフローを絞ることは比較的簡単だよん。調整はなにも
ラッピングフィルムで削るだけではないのだ。
やってみそ。まぁ２万以上の奴と同格にはならんけど、普段使いには
十分になると思う。

547 ：538：04/05/12 00:58 ID:???

546

548 ：538：04/05/12 01:12 ID:???

スマソ。
間違えてエンター押してしまった。

>>546
たしかに個体差はあるでしょうね。
この価格帯のペンで、店員に向かって
「試筆して良いやつを買うからあるやつ全部出せ！」
なんてことを言う勇気はなかったものですから。
先のレポートも個体差がありうることは御諒承願いたい。

>>ちょっと寄せを与えると
って（大ざっぱな）指なんかでつまんで大丈夫なんですか？

ラッピングフィルム、ラピカの8000番でやったために
クルトゥールのFがBになってしまいました。
クルトゥールはニブが薄いため修正もきかず。
8000番なんて1ミクロンという細かい研磨粒子なのに存外に削れます。
たったひと撫ででも恐ろしいくらいに変化します。
馬尻直すのには15000番一枚で十分という気がします。
皆さまもどうぞお気をつけて。

549 ：546：04/05/12 01:26 ID:???

なんか素人療法で傷広げてないかい（ ´-）ｙ-~~

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074174587/128-131

寄せのコントロールはこのあたりを参考にしてくれ。おれのレスはこの中の
130だけど、他の人のも参考になる。

あとラップフィルムはいいけどルーペで見ながらやった？
おれが調整するときは#15000しか使わない（ペン芯溝さらいのみ#4000）
だが、ルーペがないと怖くて削れない。それほど削れるよ。
これと金属磨きでの仕上げを組み合わせればまぁ使えるレベルまでは行くよ。

安いペンは、手が掛かってないために粗雑であるという部分もあるから、ある程度
調整してやれば見違えるというのが私の持論。ペンの持つ大きな方向性は
変わらないけどね。折角買った安ペンたち、良い機会だからいじってやんなよ
高価なペンにはない魅力も発見できるかもよ。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/24 13:35 ID:HqJ7kz41

たまたま読んでいた本に鉄ペンネタがあった。

ポール・ジョンソン「近代の誕生１」より適当に抜粋。
1830年代頃の話。
当時のインクは自家製。胆嚢・樟脳・水を混ぜる製法が一般的で、料理の本で作り方が紹介されていた。
鋼鉄のペンは一シリングと高く、普通の人々は鵞ペンで間に合わせていた。
鵞ペンはペンナイフで終始、先を尖らせなければならなかった。
官庁職の知り合いがいる人は鉄ペンをくすねるようにねだられた。

一シリングは簡単に検索したところ、1200円位らしい。
もっとも、万年筆ではなく鋼鉄のペン先の話だけど。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 00:00 ID:pl1s10T4

スーベレンＭ４００、アウロラ８８、パーカー７５、クルトゥール。
全部Ｆニブを持ってるが、クルトゥルが一番良い。

スーベレンはキャップが外れて服を汚すことあり。

アウロラはインク残量でフローが変わり、何より
インクが減ると軸を毎回回す構造になっててメンドい。

パーカ７５は滑って落下（俺のは軸がステンレス）しやすい。

で、書き味含めてクルトゥル派。
売れ筋の鉄ペンってのは実用的に考え抜かれていると思う。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 00:02 ID:???

クルツルはカリカリした書き味が俺的にダメ。
あと俺のはキャップのしまりが悪くて一週間使わないでいると
インクが出なくなる。
これって俺のだけ？

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 00:06 ID:pl1s10T4

＞>552
俺のクルトゥルは１ヶ月後放っておいて、
いきなり使っても無問題。キャップも無問題。
だから個体差じゃないかな？

カリカリは趣味か？個体差か？わからんが。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 00:08 ID:???

>>552
おれのもそう．そもそもｸﾙﾂﾙはペン先乾きやすいということがどっかの
板ででていたとおもうが．

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 00:11 ID:pl1s10T4

>>552，>>554

個体差があるんだね。
これから買うときは気を付けんといかんな。
ラミーとかはどうなんだろ。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 08:47 ID:???

フーン

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/25 08:55 ID:???

サファリ・アルスターはなかなか乾かない。コンバーターだと若干乾くけど、
カートリッジだと本当に乾かない。コンバーターの機構部分に通気性があるのかしらん。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/30 14:29 ID:S6HxJzbe

ロットリングアートペンも忘れないで。。。
EFからBBまであるよー。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/31 13:09 ID:???

OHTOのLapaはいいよ。これが1000円はお買い得。ペン先はSHUMIDT IRIDIUM POINT.
ハンズで売ってる。ちゃんと「欧州標準仕様カートリッジが使えます」って売り場に書いてある。
かなりｽﾗｽﾗﾇﾗﾇﾗ出来ます。丸付け用に使ってます。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 04:33 ID:???

>>558
アートペンのBB、廃盤になってしまったみたい....
http://homepage1.nifty.com/seizu/kakaku.htm

今日急いでITO-YA に行って買ってきました。
でもずっと使い続けているB の方が使いやすかった。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/09 01:35 ID:???

>>559
俺はOHTOのF-Mineを使ってるけどすごくいいね。
ペン先はLapaと同じなのかな。
無印万年筆と同じメーカーのペン先みたいだけどOHTOの方が少し
柔らかいような気がする。
ペリカンのフューチャー持ってるけど比較にならないほどOHTOの方がいい。
やっぱりフューチャーはお子様がペン先を曲げないように固くしてあるん
だろうね。

562 ：559：04/06/19 10:15 ID:???

確かにOHTOの鉄ペン、コストパフォーマンス最高だと思うし、書き味もいいんだけど、
この前Lapaを胸ポケットに差してたら、中でペリの赤カートリッジが外れててポケット真っ赤っ赤に。
OHTOが出してる短いカートリッジを使うべきなのかもしれない。ロットリングの短いカートリッジに替えたら
外れることはなくなった。それと無闇にキャップその他を金メッキするな。かえって安っぽく見える。
と愚痴ってみる

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 12:19 ID:???

>>562
あのメッキ目に毒だよね

564 ：562：04/06/22 17:35 ID:???

>>563
禿堂。最近の家電・AV製品も金ピカ銀ピカだらけになって買う気が失せる。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 18:31 ID:???

中国で環境問題がもっとクローズアップされ出したら、メッキは減るから安心すれ。
今のところ小難しい塗装よりメッキの方が手っ取り早いから安いという状況みたいだから。
日本は逆。環境に優しい塗装の方がメッキより安い。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/03 00:44 ID:6eMqfvHy

>>559
そのハンズってどこの店？　今日渋谷店へ行ってみたけど置いてなかった。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/03 02:20 ID:???

lapaなら高田馬場駅前のH林堂でも見かけた気がする

568 ：559：04/07/03 16:50 ID:???

>>566
俺は横浜のハンズで買った。
あと浅草松屋の文具売り場ではLapa,Mine共に揃ってた。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 00:24 ID:XN5haMiq

らぱとまいん買ってみようかな。よさげだし。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 22:57 ID:ptN5riRo

千円台の万年筆を５本試してみた。有名どころばかりなので新味はないと思うが。

ペリカノ・ジュニア（￥１２００）

お子様チックなデザインはいいとしても、なぜクリップが付いていないのじゃ。
持ち歩きにくいだけじゃなく転がりやすくて困るよ。でも書き味には柔らかな感触が
あってなかなかのもの。ペンポイントの大きさが効いているのかも。

ペリカン、フューチャー（￥１５００）

日本では細字しか販売されていないと思うが、細字だとどうしても運筆の抵抗感が強くなる。
フューチャーはペンの目方が軽いので、ペンがその抵抗感に負けて置いておかれ気味になる。
ただし握りやすさは５本中一番。

ＯＨＴＯ、Ｆ－Ｌａｐａ（￥１０００）

Ｆ－Ｌａｐａ、Ｆ－Ｍｉｎｅ、無印良品万年筆の３本は同じメーカーのペン先を使っている
からだろうが書き味は似ている。３本とも書き味は良い。ペン先の刻印はＬａｐａが
Shumidt Iridium Point で、他の２本には Shumidt の文字が入っていなかった。

Ｌａｐａは他の２本に比べ若干弾力が優るように感じる。本体はかなり華奢で細身。
「細すぎて握りづらい」と「軽快に扱える」の境目あたりの印象。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 22:58 ID:ptN5riRo

ＯＨＴＯ、Ｆ－Ｍｉｎｅ（￥１５００）

Ｌａｐａを太軸にしたのがＦ－Ｍｉｎｅ。Ｍｉｎｅは寸法も目方もモンブラン１４６とほぼ同じ。
それで１４６と書き比べて見ると、やはりと言うべきか、１４６のほうがいいぞ。
これだけ価格差のある代物と比べるのは不公平だが、比べるとＭｉｎｅの硬さが目立ってしまう。
最初にＭｉｎｅだけを単独に使ったときは特に硬いと感じなかったのだが。

ＬａｐａもそうだがＭｉｎｅは大型なだけに半球形の天ビスとクリップの金メッキがやたらに
目立つ。デザインは縁日の夜店モード全開。この時期人目につくシャツの胸ポケットなどに差すと
金歯を見せびらかしているような気分になって、ちいと恥ずかしいぞ。

無印良品万年筆（￥１１００）

これはＬａｐａと比べても軸が細い。手の小さいに人はいいのかもしれないが、おれは握りづらい。
女性客をターゲットにしているのかも。銀一色のシンプルなデザインはシブくてイイと思う。

と、ケチもつけたけど、どの１本を買っても得した気分になれる良品ばかりだと思う。
ただし、おれのように５本も揃えるのはちょっと馬鹿っぽいかも。数があるので勝手に順位付け。

書き味限定
ジュニア＞Ｌａｐａ＝Ｍｉｎｅ＞無印＞フューチャー

個人的使用頻度
フューチャー＞ジュニア＞Ｌａｐａ＞Ｍｉｎｅ＞無印

書き味最下位評価のフューチャーの使用頻度が一番高いのは反則技を使っているから。
ジュニアのペン先を仕込んだ上、筆記面がかなり広くなるよう調整。すべり抜群で相当太字。
太字に濃い色のインクはくどくなるので、普段淡すぎるかと感じているペリカンのロイヤル・
ブルーがこの場合にはぴったり。丁度ペンの軸の色も青だったし。
ペンの目方が軽く、書き味も軽く、色の感じも軽く、使う気分も軽くてカナーリいい感じ。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 02:27 ID:Mu7SYmsT

おお！フューチャーにジュニアのペン先かー、いいかも。よさそう。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 00:40 ID:???

フューチャーは店になる在庫すべてを空書きでスクリーニングして
もっとも良い個体を釣り上げるという非道いことをすると滑らかな奴に
当たります。
ついでに調整スレ的技術の粋を集めて調整しますとさらに邪悪なペン先ができます。
悪魔に魂を売ったようなフーチャーが３本、ジュニアが３本・・・・
鉄ペンとしては柔くて至福ですなぁ。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 00:43 ID:???

L65も仲間に入れてやってくれ

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 01:37 ID:yMNb3ktp

100ショップで売っているプラチナE-PEN使ってみて、100円にしてはだけど書き味なかなかいいよ。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 01:15 ID:Cn15phIq

age

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 17:21 ID:I704zZNU

>>571　男の人ってそんなに手がでかかったっけ。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 20:16 ID:???

ｷﾐの貧乳なんてｷﾞｭｳっと、、、ですよ

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 13:41 ID:???

無印の万年筆はスベリドメのところが爪ヤスリの代用になるのがいいね。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 16:42 ID:???

爪切りの代用にならないのがいくないね。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 22:15 ID:f5RjQYJb

age

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 05:25 ID:???

サファリ∩(・ω・)∩ばんじゃーい

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 10:06 ID:???

フリーウェイ∩(・ω・)∩ばんじゃーい

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 15:08 ID:???

サファリ∩(・ω・)∩ばんじゃーい

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 20:03 ID:???

きょうダイソーで INK PEN かってきた
どれどれ調教してヲレ色に染めてあげようかな

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 23:42 ID:???

東京～埼玉あたりでAurora・Idea売ってるところどなたか知りませんか？
非常に気になっているんですが売ってるところ見つからない…

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 23:46 ID:???

>>586
銀座伊東屋

588 ：弱い：04/08/17 22:48 ID:EK17r6m6

鉄ペンといえばウォーターマン・エキスパート。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 23:27 ID:???

鉄ペンといえばウォーターマン・フィリアス！

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 23:31 ID:???

鉄ペンといえばラミー・サファリ

591 ：586：04/08/18 00:00 ID:???

>>587
忝のう御座います。
こんど行って見ます

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 13:20 ID:???

フィリアスって良いよ！
なんで話題にならないかワカランけど…

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 19:17 ID:???

メトロポリタンって良いよ
と言いたいところだけど、ヲタマンの鉄ペンは他の鉄ペンに比べると
割高だから、エキスパート、フィリアスともども話題にならないのだろう

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 00:55 ID:LbIINIOX

あげ

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 23:03 ID:OhbuDY2P

京都の販売店教えてくれー

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 23:18 ID:???

>>595
アヴァンティのFismy6階とか丸善とかあるじゃん

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 00:15 ID:dKHdjKG3

今日浅草サンバの帰りに松屋でＦ－Ｌａｐａ買って来たよ。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 18:46 ID:???

ペリカノJr.って伊東屋の支店でも扱ってます？
青葉台とか。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 20:16 ID:???

>>598
渋谷店にあるから他の支店でも売ってると思うよ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 21:29 ID:???

ペリカノJr.にフィットするキャップは他にありますか？
もちょっとｶｺｲｲので…

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 21:31 ID:???

今日、たまたま引き出しの整理してたら、中学時代に使ってた安物万年筆もどきが出てきた。
ふとボトルインクに浸けて書いてみると書き味は良くないが、懐かしい。
昔は小説書くのが好きでよく使ってたんだよなぁ。
今はといえば、ペンは高級になっても書くのは事務の書類ばっかり。
鬱だ・・・

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 22:29 ID:jjjZXZ+Y

ペリカノJr.にフィットするキャップあったらいいよね。どうもあのキャップのおかげでバランスが悪い。といってキャップ無しだと軽すぎでバランス悪いし。もーペン先良いのになー。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 23:20 ID:/Nm/A523

□■□　ｷﾃィｶﾞｲｽｸﾂﾌﾞﾀと死ぬまでﾊﾞﾄﾙ2　□■□
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093659789/

重度精神障害者の「ｽｸﾂﾌﾞﾀ」は24時間粘着中！
本物のｷﾁｶﾞｲだから、ちょっとやそっとのﾚｽでは負けないぞ！
天然の選び抜かれた本物のｷﾁｶﾞｲぶりをお楽しみ下さい。

くれぐれも頭のいい人は論破しないであげてね
自分がｷﾁｶﾞｲかどうかもわからない本物なんで注意してね
たった3日で500ﾚｽ。ｽｸﾂﾌﾞﾀの狂人ぶりがわかるというもの

ｹﾞﾗｹﾞﾗ　とか　ｹﾞﾗｰﾘ　とか劣等脳が発する言葉が炸裂
ばればれのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｷｺの指摘されて、ﾓﾉﾎﾝだから気にしないんだ
関西ｷﾁｶﾞｲﾊﾟﾜｰここに極まれり！

※巣窟を”すくつ”と変換してしまい、それをﾊﾟｿのせいにするという狂った低学歴ﾌﾞﾀ（本当）
走行中のフラットに倒したﾘｱｼｰﾄでﾃﾞｷｿｺﾅｲのｶﾞｷがｼﾞｬﾝﾌﾟ。ﾀｲﾔの空気圧はﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、脳はｽｶｽｶ。
トヨタ自動車に自らの２ちゃんねるのｷﾁｶﾞｲﾚｽの削除を頼んだと言い張る有様

さあ、みんなも夢のﾜﾝﾀﾞｰ動物人間「ｽｸﾂﾌﾞﾀ」と語ろう！

ちなみにｽｸﾂﾌﾞﾀはまだ気づいていないので罵声を浴びせて育てて下さいｗ
ID:5nnvJwrkがｽｸﾂﾌﾞﾀ、本気で叩いてもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 20:14 ID:Y5Z17sh2

包丁とかにつかうモリブデンとかって材質のはないのかな？

金よりは安いと思うんだけど。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 20:21 ID:???

刃物や工具に使われる「モリブデン鋼」も鉄をベースとした合金の一種。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 22:13 ID:Y5Z17sh2

↑いや、それは知っているだけど、つまり刃物にするわけじゃないんだから、
HRCや靭性よりも錆にくさや耐蝕性を増す為にモリブデンやクロムを大量に
もっとたくさん使ったらどうかと言う話です。

金でOKならかなりやわらかくてもOKだよね？

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 22:35 ID:???

鉄ペンといっても、普通はステンレスなわけだが

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 22:40 ID:???

ステンで十分なのにそれより高い素材を使うなんて無駄。
「しょせん鉄ニブ」という世間の壁は高い

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 22:46 ID:???

鉄が嫌なら22でも買っとけば？

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 02:20 ID:???

ヴァンテドゥーエか…　なんか妙にマニアックな気がするのはオレだけか？

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 02:53 ID:???

ペン先素材オタ向けだから(w

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 05:47 ID:???

フッ素樹脂加工のペン先

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 06:01 ID:???

インク弾いて使い物にならないような気がするんだが

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 09:31 ID:???

いやそこで界面活性剤練り込みですよ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 11:23 ID:???

インク弾きたいのか籠絡したいのかハッキリせい

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 11:24 ID:???

ま、鍛造しかないけどね

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 20:40 ID:???

>>599
青葉台、売ってました。
ｱﾘｶﾞ㌧

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 18:08:45 ID:???

ペリカノJr.が欲しいんですけど、コンバーターはロットリングの
ものでも使用可能でしょうか？
ペリカンのコンバーターを使ったことがないので、ペリカンの
コンバーターもあわせて購入しようか思案中です。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 19:05:20 ID:???

いみ、わかんね

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 19:12:59 ID:???

ペリカノJr.じゃコンバーターは使えなかったと思った。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 19:54:51 ID:UCYRShfG

ペリカノJrでコンバータ使っていますよ。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 20:07:41 ID:???

最近は鉄ペンでもおしゃれなの出てきたね
ヴィスコンティのヴァンゴッホって書き味どう？

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 00:36:43 ID:???

>>621
コンバーターが使えるんですね。ペリカノJr.のブルーを購入します。
ありがとうございました。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 18:33:39 ID:???

>>622
所詮、鉄ニブ

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 03:02:48 ID:Q9Vet5px

にゃふ

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 05:07:14 ID:???

ダイエーで売ってたセーラーのハイエースが良かった。
書き味はクルツルをも少し細くした感じで軸は無印より
細身。外観がいかにも中国で作った感じなのと銀軸に似合わない
金メッキペン先がちょっと鬱だが、フローも良好だしペン先も
セーラーの刻印入りだからシュミットニブに飽きた向きには
いいかもね。９８０円

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 07:22:40 ID:???

ハイエースって乾くのが早くないですか。
久しぶりに使おうとすると干上がってる。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 15:57:45 ID:???

インクを入れたまま「久し振りに使」うまで放置するなよ

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 16:52:22 ID:GhsZ6IKO

CrossのＡＴＸ
ロットリングのイニシャル
ヴィスコンティのゴッホ
Ｆで細くて引き締まったペンはどれになりますか？
濃いインクを使うのでインクは出過ぎないほうがいいです。

ちょっと金ペンだとカランダッシュのレマンの感じは気に入ったことがあります。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/26 22:14:07 ID:???

で、ペリカノＪｒにフィットするお洒落なキャップの情報は
どっかにありますか？

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 09:24:25 ID:???

伊東屋でもペリカノ(Jr.じゃないやつ)を売り出したんだね。
ニブはMのみ。
Jr.のニブ"A"と太さは同じくらいかな。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 10:28:04 ID:???

ペリカノ出たの？フューチャーじゃなくて？
これは見に行かないと！

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 13:29:19 ID:???

>>632
もちろんただのペリカノ。
少なくとも、青葉台支店には売ってた。
新発売と書いてあったから、最近売り始めたんじゃね？

634 ：631=633：04/09/27 13:35:57 ID:???

連書きスマンが、俺はそのときフューチャー買いに行ったんだが、
一瞬ペリカノに手を出しそうになったよ。
ニブがFなら迷わず買ったかも。
ただ、人差し指を乗せるところに、昔流行った？パ○ウェーブの
マーク見たいのがあるのがちょっと引いた。
それ以外は、クリップもあるし、キャップを嵌めた時に軸との段差がない
のもよろしいかと。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 13:47:33 ID:???

あれは「指紋キャッチャーグリップ」だ

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 15:21:38 ID:???

>>634
お値段はいくらくらいでした？

637 ：631=633：04/09/27 15:35:25 ID:???

記憶が曖昧で申し訳ないが、フューチャーと大差ない1500円弱くらい
だったと思う。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 16:11:44 ID:???

>>637
ありがとうございます。安いですね。ジュニアより人気出るかな。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 18:46:50 ID:VM6DtXF9

おおペリカノ買いか！買った人プレ、キボンヌ。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 19:55:55 ID:???

ペリカノ買ってないけど試したので印象を書いておく。

個体差もあるかもしれないけれど、ジュニアよりもフローが多い感じをうけた。

人差し指をのせるガイドがついているが、個人的にはかぶせすぎるような気もする。
これに違和感あって購入をためらってしまった。

デザインはポップな感じでよい。
フューチャーがチープな感じになってしまっているのに対して、
割り切っているのか、オモチャっぽくて好印象。

M以外のニブが販売されることを期待。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 19:56:31 ID:???

あ、そうそう。値段は税込で1,575円でした。

642 ：632：04/09/27 23:17:15 ID:???

行ってきました。新宿伊東屋。
ペリカノ見に行ったんだけど、近くにあったサファリの限定色を買ってしまいました。
オレンジの、にんじんグラッセみたいな色のやつ。
ラミーのコンバータが品切れだったのが悲しかった。

ペリカノはちょっと細身で小さくて頼りない感じがしたんだよね。
ジュニアやフューチャーに比べて、だけど。
>640のおもちゃっぽいに同意。

643 ：631=633：04/09/28 11:25:31 ID:???

>>640=641
価格訂正多謝。
ペリカノのグリップがフューチャーと同じ感じならいいんだけどね。
Jr.と同様に人差し指がかぶり過ぎというのは同意。
Jr.のグリップは捻ろうとしても回らないので、ペン芯を引っ張って
抜いて、少しずらして装着しようとしたんだけど、決まった位置にしか
入らないようになってて断念。
まあ、グリップもペン芯も簡単にずれちゃうようだと意味ないか。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 10:52:01 ID:???

>>630
部品交換扱いでなく、おしゃれなキャップだけで売ってるものなの？

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 15:24:50 ID:???

>>630
ジュニアのキャップにおされ～♪と書込む。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 11:56:28 ID:D98gGBtL

ジュニアのキャップはクリップがないので携帯に不便で転がりやすいという欠点はあるが
軸尻に差したまま裏返してもクリップに邪魔されないという利点もある。
漏れは表で太字、裏で細字になるように調整して使っているので、スムーズに裏技に
切り替えられるジュニアのキャップが嫌いではない。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 21:05:35 ID:2x/iJwz8

>>646
え？てことは裏表使えるってこと？もすこしくわしく話キボンヌ。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 22:03:12 ID:???

>>647
自分のペンで試してみなよ。
話はそれからだ。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 21:55:47 ID:tb35+D1K

>>648
うむ、裏面でも書けなくはない罠。裏面をラッピングペーパーで調整しれってことなのかな

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 20:31:09 ID:???

ViscontiのVanGogh
鉄ペンだけどなかなかよい。ちと高いが見た目でカバー。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 21:41:18 ID:???

鉄ペンとして私にはチョット高価すぎる…
買うぞと決めてお店に行ってペリのM200とかに浮気しそうな…
イヤ吸入式好きなんで

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 21:02:11 ID:T9yfaM3N

無印の万年筆を試しに買ってみた。
ちょっと固いけど、十分書きやすい、この値段にしては質感は十分だし
気軽に胸ポケットに入れて弾みで落としてしまってもあまり心は痛まない。
旧ソネットも使っているけど、少なくとも定価で19倍、購入価格で12倍の
書きやすさの差はないと思った。（1.2倍くらい?）
むしろ、数本買ってインクの色を変えて書く楽しみができた。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 21:19:40 ID:???

ウチの近くの無印には置いてないな。
３軒ほどあるんだが、、、

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 22:19:45 ID:lPKI33CQ

無印いいね、でもオートのrapaとかmineとかもっといいよ。だまされたと思ってつかってみ。俺は買って後悔しなかった罠。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/07 23:45:49 ID:???

rotring 700 ゲット。
鉄ペンで15000円なのはさておき
ノブレスっぽいペン先で
弾力があり書きやすい。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 00:17:29 ID:???

ペリカンのフューチャーですが、線の太さはどのくらいになるのでしょうか？
国産のMくらいになるんでしょうか？
あと、ペリカンのコンバーターは使用できるのでしょうか？

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 01:34:08 ID:rDiYVARR

>>653
うちの近くの無印にもなくて電話で取り寄せてもらいました。
注文して次の日に入荷でしたね。
原宿の無印には置いてあったのでおもわず追加で2本買いました。
置いているところは少ないですね。最近開店した池袋東武の中の店にも置いていませんでした。

>>654
>無印いいね、でもオートのrapaとかmineとかもっといいよ。だまされたと思ってつかってみ。俺は買って後悔しなかった罠。

オートも書きやすそうな雰囲気を醸し出していますね。
ってか、ペン先は同じシュミット製みたい。
無印の高級物に媚びない潔いデザインが好きなので、むしろ、OHTOを買ってペン先だけ
取り替える遊びもやってみたいです。
無印のボディに金色のペン先なんてどうですか?

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 02:25:02 ID:???

>>654
コンバータ使えますか？
使えるとしたら、どこのものが入ります？

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 06:08:01 ID:???

無印万年筆、インターネットで注文しました。近々届く予定。
LAMYサファリの EFを持っていますが、どちらが細字なんでしょう？
無印のあの飾らないデザインに引かれて購入したので、普段用に
どんどん使って行こうと思っています。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 09:34:23 ID:???

セーラーはフローが良いのでインクによっては少々太めに感じるかも。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 10:03:52 ID:???

>>659
>無印万年筆、インターネットで注文しました。近々届く予定。
>LAMYサファリの EFを持っていますが、どちらが細字なんでしょう？

おぉ!!　おめ。　ネットでの注文だと送料がかかりますが、確実に入手できますね。
でも、近くに店があれば一度相談してみれば?
たぶん2日以内には店に入荷して、送料いらずですから。

サファリは店頭でちょっと試し書きした程度で比較はできません。
ペン先の印刻を見るとシュミット製のFらしいです。

バイブルサイズの横罫リフィール（無印）でも細かい漢字はつぶれます。
読めればいいと、最近は気にならなくなりました。

見開き1ヶ月カレンダー（ファイロファックス）に予定には
ペンの裏を使えば結構な細字で書けます。
ペン裏を使うとちょっと紙に引っかかる感じがします。
ここは、さすがに高級ペンとは違います。

逆に私はOHTOのMのペン先に変えてもっと、ゆったりと書きたいと思ってます。
ところでシュミット製のペン先でBやBBなどはないのかしら?

長いレスでｽﾏｿ

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 13:35:10 ID:???

>>661
>たぶん2日以内には店に入荷して、送料いらずですから。
いいこと聞きました。
情報サンクスです。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 00:57:48 ID:StU6yYis

>>658
つかえるよ。ヨーロッパ用のやつね。おいらはペリカンのコンバータ

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 05:35:26 ID:???

>>661
シュミットのＢニブは駅の構内で行商してる万年筆屋でみたことある。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 12:23:14 ID:???

>>664
>シュミットのＢニブは駅の構内で行商してる万年筆屋でみたことある

情報ありがとうございます。
釣りではないことを祈りながら・・・
見たと言うことは偽物（安物なのでありえねぇ）で無い限り生産されているのですね。
存在していればいつかは入手できると信じています。
Bのニブを「森山モデル」風に研いでみたいですね。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 15:50:33 ID:???

>>665
いや、釣りじゃないよ。
行商万年筆屋にあえたら俺も買おうと思っているもん。
でっかい丸いイリジウムがついてたよ。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 18:22:51 ID:AhZkPQs1

駅の行商では、上野駅２Fコンコースで、ドイツフェアをやってることが多いから
その時、のぞいてみな。いつやっているかは、JR上野駅に問い合わせてもいい。
俺は土曜日に上野駅を利用するが、よく、きている。
万年筆はセピアという台湾製ブランドだけど、ニブはシュミット製。
２千円で、軸色もいくつかあり、F、M、Bと３種類ある。
軸のシルエットは、昔ながらの万年筆の形状。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 18:36:40 ID:???

詳細な情報ありがとうございます。
幸い上野駅へは近い場所なので機会があれば見てみようと思います。
近所の御徒町の店にも流れていないかな?
ちなみに　Fountain pen　schmidt　sepia 　でググッてみましたけど
それらしい物は発見できず。
無印の万年筆をより好みに合うよう安く調整したいだけなので、のんびり探します。
とりあえずOHTOのMに付け替えてみようと思います。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 18:43:17 ID:???

素朴な疑問なんですが、OHTOのMをそのまま使うのは
なぜ良くないのでしょうか？
コンバーターの形状のせい？

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 20:04:11 ID:???

>>669
Ｂニブが欲しいからって書いてないか？
万年筆関係のスレに来る前に文章を読む訓練をしたほうがｲｲぞ。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 20:29:51 ID:???

>>669
> 素朴な疑問なんですが
疑問に思われるのは至極ごもっともです。
実は15年来、愛用してきたロットリングのトリオペンと
デザインが酷似しているため、筆記用具のイメージ統一を図るためです。
ですからきわめて個人的な理由で、OHTOのボディの出来云々では決してありません。

ちなみにこの写真の一番手前が旧型トリオペンです。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041009202149.jpg

672 ：671：04/10/09 21:04:33 ID:???

>>670すまん。　>>669の言うとおりだ。
何の罪もないOHTOのボディからペン先を引っこ抜いて
無印のボディに差そうなんて、669のような指摘をされると
なんだか自分が生きている価値のない人でなしみたいに思えてくる。

どこかパーツを扱っているところでペン先だけ探してきます。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 21:47:45 ID:???

擬人化ｷﾓｲ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 21:50:35 ID:???

まあＯＨＴＯの軸に罪がないとしても、義理立てして身投げするほどのものではないわな（ｗ
それでも漏れは無印よりＭｉｎｅの軸のほうが圧倒的に好きだが。浮かせ差しでペン先を長くしたら
硬かったペン先が柔らかくなって漏れのＭｉｎｅはすこぶる快調だよ。定番と言われるようなやつも
持っているが、漏れは万年筆をメモに使うことが多いのでキャップの開閉が楽なＭｉｎｅを最近は
一番多用している。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 22:02:26 ID:???

>>673
>擬人化ｷﾓｲ
擬人化?　どこが?
あんたも文書の読解力がなさそうですねw

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 22:33:38 ID:???

>>675
>何の罪もないOHTOのボディ
ここが

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 22:57:49 ID:???

…擬人化？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 23:25:42 ID:???

人のことをｷﾓ扱いするよりも先に
自分の日本語能力のｷﾓさを疑った方が良いね。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 23:55:51 ID:???

ｵﾏｲがね

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:04:44 ID:???

揚げ足取り厨華麗に登場

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:07:29 ID:???

669

確かに似ていますね。これなら統一感が出そう。
納得です。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:10:40 ID:???

３語以上を使った文章を組み立てられない白地のいるスレはここでつか。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:14:48 ID:???

ま、しょせん鉄ペンのユーザーだから程度が低いと。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:24:13 ID:???

はて、金ペンユーザーと比べどちらがアホ比率が高いものやら。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:39:11 ID:???

どっちにしろ万年筆オタって時点で終㍗る。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:42:32 ID:???

>>685
ｵﾏｴﾓﾅｰ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 09:30:52 ID:???

踊る阿呆に見る阿呆。
同じ阿呆同士仲良くしようぜ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 18:18:14 ID:???

やなこった

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 02:21:18 ID:???

OHTOのTASCHE買ってみた。

http://www.ohto.co.jp/html/new_products/Tasche.html

昔のポケットサイズそのまんまだがキャップを付けるのが前提なので
筆記時は結構長くて手になじむ。重心は写真でクリップとペン先の中間に
ある銀色のリングからクリップ側に20mm程度寄ったところ。もう少し
ペン先よりの方が良かったかと思う。カートリッジはヨーロピアンサイズだが
胴軸が短いのでコンバータの使用は無理。
ペン先はシュミットだが無印のより幅広の奴が付いてる。ペン先は丸研ぎで
滑らかだが太い。コンパクトは魅力なんで、結局調整して細字にした。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 12:03:45 ID:???

ペリカーノのジュニアとフューチャーって、
書き心地とかどのように違いますか？
どっちか買おうと迷っています。
試し書きはするつもりですが、
初心者なのでよくわからなくて。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 12:26:54 ID:???

試し書きするなら聞くまでもないかと。
君の書き心地は君にしかわからんし。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 13:05:09 ID:???

確かに。
どっちの書き心地がよいかわからないような人間が
書き心地で選ぶ必要など確かにないですね。
ありがとう、とにかく書いてみて買ってみます。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 08:53:52 ID:???

>>690
両方持ってる。
個体差が激しいので、一概には言えないが、Jr.の方が
ニブが太い分滑らかに感じるくらいの差。
グリップ部の指を置く位置がJr.とフューチャーではかなり
違うので、両方使ってると困惑する。
ペリカノの指の位置はJr.に近い。
個人的にはフューチャー軸＋Jr.ニブの組み合わせが好き。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 23:09:48 ID:/5f+H1yO

フューチャーって、キャップを尻軸につけて筆記できないよ。
伊東屋でも「フューチャーは、キャップをとめる部品がついておりません。
キャップを紛失されないようご注意ください」って書いてあるよ。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 08:57:46 ID:???

俺のフューチャーはキャップを尻軸につけて逆さにしても、
全然落ちないぞ。
たしかに、しっかりと勘合してるわけではないが、全然
落ちる気配なし。
俺はこの話を知っていたから、買うときは現物チェックしたけど、
店頭に置いてあったのは大体問題なかった。
個体差が大きいのか、新ロットで少しきつくしたのかは謎。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 22:52:45 ID:D+yUoQDH

>>689

このペンのコンセプトが気に入ったので私も購入してみました。
早速分解して無印のペン先と比べてみました。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041014223032.jpg

上からOHTO、無印、OHTO、無印の順。
ペン先は幅サイズともに全く同じ、重ねてみてもぴったりと一致した。
違いはペンポイントの形状、OHTOの方が長さはないが丸く厚くなっている。
ペン先からの切り込み根本もOHTOは丸く穴が空いているが、無印にはない。
あとは印刻が違う。

ペン芯の形状もOHTOは横の刻みが深く、ペン先まで刻んでいるのに対して
無印は刻みの替わりにペン先付近に大きなくぼみを持たせている。
この辺がOHTOの方が若干柔らかめの印象を与えてるように思う。

ペン芯のほうはほぼ同じ径ですが、OHTOの方が若干小さめのため
あとで無印のボディにペンとペン芯を刺したときに緩い印象があった。
しかたなくニブだけ交換しています。

書き味は同じ感じですが研げばこちらの方が良くなる印象があります。
（ポイントが厚いため研ぎにより自由度がある）
以上簡単な報告でした。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 23:10:45 ID:???

>696
OMASやStipula,Viscontiもこれににてるがシュミット製？

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 23:19:48 ID:D+yUoQDH

OHTOも無印もペン先はシュミットのOEMです。
スチールペンでこのクラスの物だと同じ物の使い回しだと思ったのですが、
若干変えているところはこれが製造年代なのかクラス分けなのか判断に悩むところです。
逆に安物のペン先でも作り分けているところに今回は驚きました。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 09:22:00 ID:???

シュミットの鉄ニブってカッコイイな。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 23:03:08 ID:???

>>699
カッコイイけど、線が太いので止めとけ。
細字と言っておきながらあのブッとさはなんだ？？？
ペン先調整の話を聞くけど、漏れにはそんなことできないよ。

まぁ、まともな日本語を書こうとするなら、日本製の細字にしときなさいってこった。

白金、水先案内、水兵さんﾏﾝｾｰ!

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 23:16:03 ID:???

あのぶっとさがｲｲんでないかい？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 23:16:59 ID:???

そうそう、小さな字ばかり書いてると字が下手になるよ。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 23:36:00 ID:+GW+xNHl

うん。それにＯHＴＯのコストパフォーマンスの高さは、ただごとじゃないぞ。良くあの値段でコレだけの物が出来るなと感心さえする罠。

704 ：６８９：04/10/16 02:18:19 ID:???

まぁ太さ云々はともかく一つ気に入らないところがある。
このTASCHEのニブは安い。
無印のが高級とは言わないが、それよりさらにひどい。ペン芯は歪みがひどくて
インク誘導溝の溝さらいに難儀した。フィンも不等間隔になるほど歪んでる。
ペン先は無印の奴より曲がりが緩く、ペン芯との収まりが悪い。このためか
左右のブレが激しくペンポイントのズレ調整が決まらない。

このニブは実は見たことがあり、無名メーカーのデザイン万年筆で２本ほど持ってる奴にも
同じモノが付いていたが、いずれも同様の問題を抱えていた。
多分シュミットでは一番安いシリーズなのではなかろうか？と思う。あと２００円くらい
高くて良いから無印クラスのペンニブにして欲しかった。軸のデザインや仕上げは良いのにね。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 02:20:41 ID:???

シュミットの細字でも、俺には細すぎる。
OHTOでも無印でもいいから、中字以上のモデルを発売して欲しい。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 02:26:35 ID:???

>>704
こんな話もあるくらいだから、まだマシだろ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1070449298/979

クルトゥールも何本か買ってみたが、半分くらいはペン芯の溝が
途中までしかないなど、品質的にはひどいものだったぞ。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 08:59:52 ID:???

>>705
前にあったＰＴＭの安万年筆にはシュミットのＭが入っていたよ。
軸が滑りやすくてﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったので無印にすげ替えて使っている。

708 ：696：04/10/16 11:08:26 ID:???

>>704
>このTASCHEのニブは安い。
なるほど、レスにある点を注意してみていくと、無印のニブの方がグレードがわずかに高いようですね。
ニブのポイントの厚みや切り込み根もとの丸穴、ペン芯の刻みなどからOHTOの方がグレードアップだと
思っていたのですが。違うようです。一番顕著なのはペン先の曲がりですね。
ただ、OHTOのニブに替えた無印も書きやすいと感じました。私は左利きなので丸いポイントが
引っかかりのない印象を与えているんだと思います。

シュミット製でもう少し柔らかい物があればまた付け替えてみたいです。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 02:56:31 ID:???

OHTOのFMine（細字）にペリのロイヤルブルー入れてみたけれども、
ちょっと間が空くとすぐにインクがかすれてしまう。

インクが出にくくなるのは、インクのせいかもしれないが、
ペン先のねじれによるものなのか、左へ傾けると書けるけどペン先の
紙へのあたり具合によっては書けないときがある。

これまでπのVortexのFを使っていたけど、ペン先がやはりπに比べて
かっちり？していない感じがする。（Vpenみたいな・・・大雑把な感じ）

購入当初２本のカートリッジが突っ込んであったが、
普通に使うときも予備のを中に入れておくモノなの？
最初はカチャカチャいっていたんで、不良品を掴んでしまったのかと
思ってしまったよ。
あと、インクの減りが早いのにちょっとビックリ。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 03:04:35 ID:???

ペリカンのロイヤルブルーってすごく薄いよね。
あれは太字用のインクじゃないかな。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 13:00:10 ID:???

昨日フューチャー買ってきたが
これのニブ L６５のニブと同じサイズだね
差し替えれば入りそう

L６５だとMとかも売ってるから実験した人はﾄﾞｿﾞ
俺はL65はそのまま使うけどw

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 15:59:55 ID:???

FutureもPelikano jr.もL65もニブ互換だね。
前に少し遊んでみたけど、一応どの組み合わせでも使える。

713 ：709：04/10/18 02:42:45 ID:???

失礼、誤記FMine→FRapa

714 ：709：04/10/18 02:50:40 ID:???

>710
たっぷり出て減りが早いくらいなので、実質やや太めの線になってまつ。
太めのに入れたら、減りが遅くなるのかな？
使用２日目にしてはカナーリ減ってしまって先々心配。
あと、青一色のノートってなんか黒みたいに紙とのコントラストがはっきりしていないから一覧性に乏しいな。
濃淡の出る紺系の青を期待してたけど、どちらかというと水色だった。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 14:50:01 ID:NAMwcPun

部屋の片づけをしていたら20年以上前に販売されていた
パイロットミューが出てきた。
あまりに懐かしくなって使ってみたところなかなかイケル。
コンバーター、ゴムのスポイト式？みたいなものしか
入らないのが玉に傷

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 23:04:47 ID:???

OHTOのTasche購入。
モンブランのカートリッジは使えなかった。
吸入孔は合うんでインクは出る。しかし、尻のねじ式キャップがはまらない。
これはOHTOのインクしか使えないのかな。

細字だけどサファリEFより字が太くなるんで、
形状から連想できる手帳用にはならない。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 09:43:56 ID:???

無印の万年筆が届いた。
LAMY SAFARIのEFより若干太い感じ。
大きいサイズの手帳には問題がないが、キャップのつけ外しが
しにくい。とくにつけるときがスムーズでない。
他はいいんだけどね。。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 12:20:28 ID:???

薄いインクを太いので書くと更に薄く感じない？
太字はなるべく濃いめのインク使うようにしてる

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 14:11:51 ID:???

そう感じる。
けど、微妙な色合いを楽しみたい時は薄いインクでも太字に入れるよ。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 15:48:13 ID:???

>>712
これらの互換ニブで"B"ってないのかな。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 17:53:24 ID:???

海外では、L65のBニブを売っているだろ。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 22:06:18 ID:???

土日にOHTOのTasche探したけどどこにもないよー
ヒュー茶ーとか無印が増殖してしまった OTZ

みんなどこでTasche買ってるの？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 22:14:36 ID:???

>722
高田馬場芳林堂

724 ：722：04/10/19 22:24:17 ID:???

>>723 ありがとうございます
今度の土曜行ってみます

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 18:37:06 ID:???

>>723
芳林堂は Spirit も置いてますか？

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 18:57:54 ID:???

>>725
よく覚えてないが、あったような気がする。
少なくともF-LapaとF-Mineは以前から置いてあった。
OHTOの新商品は割とすぐ入る店なので、
たぶんあるんじゃないかな。

727 ：716：04/10/22 17:41:35 ID:???

オートのTascheで使えるブルーブラックのカートリッジインクを教えてください。

モンブランとクロスは使えませんでした。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 17:57:33 ID:???

メーカーに聞けば？

729 ：716：04/10/22 19:42:21 ID:???

そうですね。
早速メールを出してみました。
返事は週明けかな。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 07:21:54 ID:???

>>727
付いてきたカートリッジを空にして、スポイトや注射器で
好きなインクを注入すればいいじゃないか。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 15:53:29 ID:???

>>727
イタリア系のカートリッジなら使えることが多い。
たしかマーレンが入った。今はセンサを試してるが大丈夫らしい。
これらはカートリッジの尻の部分の閉じ方が違うので、
だいたい見れば判別できそうだよ。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 15:55:04 ID:???

↑
でもどっちもブルーブラックはないか。
やっぱり注入しか手がないかも・・・。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 18:57:50 ID:???

色にこだわりのあるﾔﾂはコンバーターの使えないペンは買うなよ。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 12:02:37 ID:???

あれ？前にTascheにモンブランのBBカートリッジでいけてたけどな？

735 ：716：04/10/25 16:00:38 ID:???

オートから返信ありました。
ブルーブラックの純正カートリッジを出してるそうです。
在庫のある店舗を教えてくれたので時間ができたら買いに行こうと思ってます。

>>730
スポイトも購入してこようと思います。

>>734
手元にあるカートリッジは使えませんでした。
サイズの違うものがあるのかな。

736 ：734：04/10/27 22:34:18 ID:???

>>735
漏れの手持ちの悶カートリッジはガレージセールで買った中身が半分くらいまで減ってる
ヤバそうな代物なので、規格が古いとかいうことはあるのかも。
しかし、OHTO純正BBはちょっと魅力的かも。古典的BBだと言うことなしなのだが。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 21:36:47 ID:???

ＯＨＴＯのＭＩＮＥ買いにいったが、不具合が出て回収されたとのこと。
ＴＡＳＨＥを代わりにかったけど、書き出しが切れてストレスじゃ。

インクはＯＨＴＯの純正ＢＢを買った。Ｍａｄｅ　in　Austria　だった。
奥が深い・・。オーストリアのインクメーカーってどこだろ？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 00:46:46 ID:???

Ｍｉｎｅを買いに行ってＴａｓｃｈｅを買って帰るとは、
雪かき用のシャベルを買いに行って耳かきを買ってくるようなもんだな。ｗ

ところでＭｉｎｅの不具合って何なのかね。おれは１本持っているけど
このまま生産中止になれば幻の逸品となってそのうち値がつくようになるかな。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 01:04:03 ID:???

＞オーストリアのインクメーカーってどこだろ？
名も知らぬメーカーではないかと思う。
ドイツのメーカーなどにもOEMしてると思うけど、
独自ブランドでの展開まではできない、とか。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 00:23:22 ID:???

サファリのスケルトンと黒ならどっち選ぶ？

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 02:12:42 ID:???

アルスターにする

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 02:21:52 ID:???

アルスターは色はかっこいいけど名前がかっこ悪すぎだからサファリにした15の夏。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 02:40:07 ID:???

ペンに商品名は書いてないじゃないかと思ってみたりする。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 08:25:29 ID:???

やっぱ、伊東屋限定のブルースターでしょ。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 08:32:53 ID:???

>740
両方買う。インクを違うの入れるか、太さをかえる。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 09:11:21 ID:???

首軸、透明はツルツル仕様、黒はマット仕様。
そこらヘンも考慮してはどうよ。
まぁツルツルって言っても滑ったりはしないけどな。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 09:16:22 ID:???

むしろマット仕上げの方が滑るがな。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 15:08:12 ID:???

ツルツルは指紋が目立つから、いつも拭き拭きしないとな。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 23:00:03 ID:???

パーカー　　　　　パーカー45
ペリカン　　　　　ペリカノジュニア
アウロラ　　　　　イデア
OHTO　　　　　　　tasche
無印　　　　　　　アルミ丸軸万年筆
OHTO　　　　　　　F-lapa
spal et bros　　　 Wood series
lamy　　　　　　　　アルスタ
lamy　　　　　　　　サファリ
水男　　　　　　　クルトゥール
パイロット　　　　 Vortex
OHTO　　　　　　　F-mine
Rotring　　　　　　コア

俺の中ではこんな感じの順位。意見求む。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 23:33:33 ID:???

カランダッシュ　　エクリドール
パーカー　　　　　パーカー45
ペリカン　　　　　ペリカノジュニア
アウロラ　　　　　イデア
OHTO　　　　　　　tasche
無印　　　　　　　アルミ丸軸万年筆
OHTO　　　　　　　F-lapa
spal et bros　　　 Wood series
lamy　　　　　　　　アルスタ
lamy　　　　　　　　サファリ
水男　　　　　　　クルトゥール
パイロット　　　　 Vortex
OHTO　　　　　　　F-mine
Rotring　　　　　　コア

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/01 23:57:14 ID:ejmcjjBG

ウォーターマンのエキスパートは最上位に近いぐらいのところに位置するであろう・・・。
残念ながら>>750のリストでは、パーカー45とエクリドールの万年筆は試したことがないので
相対的なことがわからない。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 00:18:26 ID:???

俺的には
rotring 600
rotring freeway
rotring 700
無印　スケルトン万年筆
プラチナ　グラマー
lamy safari
pelikan perikano future
aurola　idea
水男　クルツル

かなぁ。ideaはFなら評価が上がるのだけど。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 00:33:13 ID:???

ペリカノジュニアは製造中止になったのですか？

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 08:47:31 ID:???

>>753
ソースは？

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 09:46:41 ID:???

>754

http://www.e-romeo.info/instruction/qa/c1.shtml#a7

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 11:22:11 ID:???

>>755
これって、いつの話？
今売ってる奴が新型じゃないの？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 11:37:55 ID:???

>>756の言う通りで製造中止になったのは旧型だな。
以前、ロメオストアではレゴみたいな配色の旧型が売っていて1000円だった。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 12:54:41 ID:???

Futureも新型を出してほしい。
質感上げて、キャップが尻にしっかり嵌るようにして。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 13:05:31 ID:???

値段も上がる

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 16:58:39 ID:???

いいよ、500円くらいなら。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 18:27:34 ID:???

ドイツ人と伊東屋の商魂を甘く見るなよ！ｗ

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 09:25:08 ID:???

>>761
高々2000円の品に意味ﾜｶﾝﾈw

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 18:43:02 ID:???

パーカー45 か Rotring FreeWay のどちらかを買おうと思うんですが、どっちがいいと思いますか？

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 19:59:27 ID:???

Freeway使いなのでポイントを。
4色出てるけどシルバーは錆びたときにポツポツが意外と
気になる鴨試練。
ワインレッドは色自体はいいのだけどrotringの象徴である
赤いリングが引き立たない。
黒は赤いリングとの組合わせはいいのだけど手の脂が
目立つ鴨試練。まぁ黒の弱点だな。
ってことで俺は青にした。
ペン先はFなのだけど滑らかに書けるよ。
あと握るときは心持ち後ろの方を持つようにするといい。

パカ45は持ってないので誰かアドバイスしてくれ。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 13:40:05 ID:???

とりあえず、45もってますがなにぶん
万年筆に入門したばかりの自分ですので
万年筆のインプレの表現とかよく分らないし
比べるほど万年筆を持っていないのし、さらには
左利きですので役に立たないかもしれなくて恐縮ですが

･インクフローはとてもよいと感じます。
･左利きで、紙とペン先が触れる位置が右利きの人と比べて
変なところにあたりますが、滑らかに書けるので嬉しいです。
･Fニブで、大学のノートとりに使ってますが
結構太いですが書けます。

余り参考になさらずに。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 17:01:58 ID:???

>>764-765
いろいろ参考になりました、ありがとうございます。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 11:24:10 ID:???

>>764
Freeway持ってます。
良いところ
・重さが結構あってしっくりくる

ダメなところ
・キャップが後ろにきちんとはまらない
・ペン先がひっかかる感じではないが、やたらと抵抗を感じ、重い
　ので疲れる

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 23:22:02 ID:???

アルスタって２chではいい評判聞かないけど、そんなダメなの？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 00:52:13 ID:???

万年筆に関してはいいと思うよ。
ただ、BPはリフィルが色が淡かったり書き味がいまいちだったり
して評判がよろしくない。MPもちょっと割高感があるかもね。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 19:34:39 ID:???

>>769
なるほど。万年筆を注文したので楽しみにまってます。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 19:35:42 ID:???

>>769
なるほど。万年筆を注文したので楽しみにまってます。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 03:25:19 ID:4b9xsd/3

退廃age

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 22:40:32 ID:???

ＯＨＴＯのF-Mineをゲット、
モンブラン146ぐらいの大きさだ。
軸も太い。
これで1500円は安い。
書き味はまだまだだけど、次第になじんでくるだろう。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 17:37:17 ID:???

ペリカノJr.のニブだけ手に入らんかなぁ…

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 19:00:14 ID:???

安いんだからペンごと買ってしまえ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 00:59:57 ID:???

749-751あたりでは、無印丸軸>F-Lapaって感じになっているけれど、
　無印丸軸にOHTOの黒カートリッジを、F-Lapaにペリのロイヤルブルーを入れて使っていると
　独断と偏見ではF-Lapa>無印丸軸って感じるんだけれども、インクのせいなのかなあ・・・
（無印丸軸のペン先にはハート穴がないせいかも）
みんな、インクはドコのを入れているの？地方だと国内メーカーのインクを置いている店しかないorz

　あと、Vortex<F>を使っていると引っかかるかんじというか、ｻﾞﾗｻﾞﾗ感が(・へ・)ﾖｸﾅｲ!んだけれども、
「　　国産各３社デスクペン、3K以下プラチナ_スタンダード、アルスター、フィリアス　　」
これら過去レスで挙げられているものではザラザラ感はないのでつか？
大体6K以下というあたりに現在関心が向いていまつ。

現在は、金欠だし、年末が近いということもあって１ｋ～２ｋの「ふでDEまんねん」wが欲しいなあ
ってトコでつ。
お洒落な人だとクリスマスが近いのでカリグラフに手を出すのでしょうなあ・・・。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 01:37:56 ID:???

>>776
ウダウダ長げぇんだよクズ
日記はチラシの裏にでも買いてろ

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 08:02:47 ID:???

ペリスレのアイツかな、もしかして。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 09:26:16 ID:???

とりあえず、田舎者は店でしか物を買わないということはわかった。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 02:45:01 ID:???

>>779
送料を考えると、割引してる店で買った方が安いからだろ

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 01:04:56 ID:???

>>780
舶来インク欲しけりゃ通販使えって。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 00:25:56 ID:???

誰が舶来ink欲しがってるんだ？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 09:43:43 ID:???

>>776 だろ。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 00:18:13 ID:???

ですね

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 11:36:32 ID:b8hiNHBa

ムジの丸軸って、どのくらいの太さ？
EFクラスのが欲しいのですが（PilotのﾃﾞｽｸﾍﾟﾝのEFなら持ってるが、これって万年筆ではないですよね…ｲﾘｼﾞｳﾑ玉がない。もっと滑りのよいものが欲しいので）。
この手の万年筆で他にEFのものってありますか？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 11:43:05 ID:???

無地のは太い
それからデフォで滑りの良いEFなんてまずないよ　ｗ
たまには大あたりでそういう個体があるかもしれんがね

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 12:02:43 ID:KxH969Vo

>>786
即ﾚｽｱﾘｶﾞﾄｳ
ﾃﾞﾌｫでなけれぱ、EFでもある、ということですか？（ﾃﾞﾌｫとは?ﾋﾞｷﾞﾅｰゆえ、さっぱり)

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 13:02:20 ID:???

デフォとは買ったまんま
ＥＦでも調整すればかなりスムースになる
自分でやるなら調整スレへ
調整付きで買うなら金ペン堂やフルハルター
高い奴だけだけどね（ここではスレ違いかｗ）

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 13:19:59 ID:LjbfbB+j

>>788
再度のﾚｽｱﾘｶﾞﾄｳ
ﾃﾞﾌｫの意味わかりました。
EFの鉄に限っては、国産各社の5千円～ｸﾗｽでしか目にしたことがないので、そこからえらんで自分で調整してみることにします。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 21:53:19 ID:???

デスクペンはイリジウム付いてるだろ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 00:04:23 ID:???

OHTOのF-Lapa（細字）はどうだろう？
無印丸軸ほど太くないし、滑らかだけど・・・滑らかさは入れるインク次第かもしれない
カートリッジ＋ぺりロイブルからコンバーター+π青黒へ買えてみたらフローが渋くなった
自分の万年筆に合うインクを探してみるのも手かもしれない。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 06:59:26 ID:???

>>785
デスクペンは万年筆だろうけど、
ポチっとした玉状でなくてもペン先に地金が足されているハズ
Platinumの万年筆の極細・超極細なんかもそんな感じ。

デフォ=デフォルト=Default=初期設定(値）

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 10:41:43 ID:hZtH0w6P

ﾚｽﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄ
>>790 >>792
ﾃﾞｽｸﾍﾟﾝのｲﾘｼﾞｳﾑほんとうに小さなものなんですね。
肉眼だと、ﾍﾟﾝ先全部が同じ素材にしか見えなかった。

>>791
OHTOのF-Lapa､F-Mineは細字があるんですね。値段も安いし（ﾃﾞｽｸﾍﾟﾝといえど\2000）。どこかで試し書きできればG 。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 06:42:38 ID:???

>>793
デスクペン代わりに使うなら、これもいいぞ
rotringのArtPen
http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0152.html
普通のデスクペンより描線は太めだが、自然に使える
文字を書くならEFかFまでにしておいた方が良いと思う
それより太くなるとあまり感触が良くない
軽すぎるっつうか、軸が細すぎるっつうか

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 11:48:37 ID:QYMwoKgx

>>794
情報ｱﾘｶﾞﾄ

EFまであるんですね。
それに、ﾊﾟｲのﾃﾞｽｸPよりも滑りがよさそう。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 17:54:14 ID:NM97CSni

いままで万年筆は、本能的に１４Ｋ以上のものしか買った事が無かった。
鉄ペンを使っていて、こんなときは正直なところ金ペンの方がいい、と思うのって
どんなときですか？　見た目の問題ではなくて、機能的な問題で。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 17:56:37 ID:???

ニブにサビを発見した時

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 18:11:24 ID:NM97CSni

やっぱり鉄ニブってさびるの？
最近は「鉄」（スチール）とはいえ、特殊な合金だかコーティングだかで、
事実上はさびないっていうようなことを、聞いたような聞かなかったような・・・

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 18:19:54 ID:???

クロームコーティングかな、耐磨耗性と耐腐食性がどうとかって。
俺も詳しい事は知らんのだけど。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 18:51:44 ID:???

>>798
コーティングは剥げるだろ。
いわゆるステンレスだって、錆びにくいだけで錆びるんだ。
てめーはセールストークを字面どおりに鵜呑みにする薄ら馬鹿ってこった。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 18:59:39 ID:???

すごい言い方ですね。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 20:45:57 ID:???

言い方はともかくとして
コーティングは使ってりゃいつかははげるし
ステンレスが錆びにくいだけで、結局いつかは錆びるのは
まぁ仕様ですね

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 00:11:25 ID:ovJtEbF6

テクにクスマンセー

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 00:43:55 ID:???

SL-1200MK3？

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 10:03:31 ID:???

新素材のニブって出ないね。
化学変化に強くて、弾力性のある新素材を採用したとしても、
本能的に金ペン買っちゃうような人は見向きもしないから
なんだろうけど。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 11:20:38 ID:???

チタン以外であるのかな

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 11:57:44 ID:gnybduU6

鉄ペンニブのコーティングは、あくまでコーティングである以上、理屈の上では確かにはがれ得る。
だけど、実際にコーティングがはがれたのを見た事ある人っているの？
紙面に触れるのはイリジウムの部分だけ出し、ニブのその他の部分は、普通は、何かとこすれたりしない。
つまりコーティングは、「事実上は」はがれない。よってさびない、と思うのだが。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 12:23:14 ID:???

漏れのペリスケは見事に禿げてるな。ときどきサビも浮くし。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 14:01:44 ID:???

時間で劣化しないコーティングなんてあるの？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 16:10:40 ID:???

願望と現実の区別がつきにくくなってる人がいるようで　ｗ

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 18:43:39 ID:???

>>807
お前みたいな馬鹿は「万年筆は１万年以上使える」とか思ってるんだろうな（ﾌﾟ
理論値を鵜呑みにする、メーカーからすればラブレター送りたくなるようないいカモだ。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 20:05:27 ID:Kk/wP26i

811みたいな言い方する人って、素敵な万年筆で何を書いているのか、素朴に疑問。
まぁ、どうでもいいですが。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 20:59:21 ID:???

>811
理論値を鵜呑みにして、「不良品だろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」なんていわれるような場合も有り得るわけで・・・
そんな奴にラブレターを送りたいメーカーなんて無いだろ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 16:12:14 ID:???

OHTOの鉄ペン馬鹿にできないですね
手帳用にTascheを買いますた
愛用してます

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 17:02:44 ID:???

Tasche∩(・ω・)∩ばんじゃーい

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 20:57:27 ID:???

バカに出来ないのはシュミットの鉄ニブ。
軸は糞だな。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 21:12:26 ID:???

万単位ならいざ知らず、1000円そこそこの軸で糞だ何だと言うのも大人げないという気がする。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 13:18:02 ID:???

安くていいものは他にたくさんある。
安くても糞はやっぱり糞。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 18:43:57 ID:???

>>818
他にたくさんあるその安くていいものを列挙してみてくれ。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 09:21:57 ID:???

他のがいいかどうかは知らんが、インクが漏れる軸は
値段にかかわらず糞でいいんじゃねえか？

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 09:28:21 ID:???

>>820
> 値段にかかわらず糞でいいんじゃねえか？

おまいさんには言い切る自信が無い富田

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 17:01:32 ID:???

糞

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 17:45:05 ID:???

>>820
漏れのは漏れないが。
ばば引いたんとちゃうか。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 22:11:13 ID:???

値段にかかわらずハズレ引くことってあるよね。
運が悪いのか日頃の行いが悪いのか知らないけど。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 00:44:40 ID:???

300円の漫画ペン。
書き味はクソだが、線の強弱はこれでもかという位に表現できる。
メモは太く、手帳には極細で書いてる。

これは買ってよかったと思った。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 09:06:28 ID:???

>>825
それってイリジウムは付いてるの？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 19:34:09 ID:???

タチカワのヤツは漫画用なので玉などついてない

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 03:48:53 ID:???

普段使い用にフィリアス使ってる。
他に鉄ペンはペリスケも持ってるが、使い込んでも書き味が悪い。
18kのにニブ換装しないとマトモに使えないぽいからこのスレ的にアウト

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/08 16:16:07 ID:???

>>828
ペリスケは軸に手がかかっているからなぁ…

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/04 03:18:45 ID:/TOD9iT2

出先でロレアが半額セールしてたんですが、どう?　試し書きする時間なかった。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/05 21:33:01 ID:???

ペリカノジュニアはヒモ用の穴が開いてたのね
ヒモ付けてぶら下げるとするか

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/22(火) 03:13:31 ID:???

ttp://www.ohto.co.jp/html/new_products/Tasche.html
↑使ってるのだが、ペン先にインクが付着して困ってる。
ふき取っても開け閉めする度に付着する。
解決策ないですか？

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/22(火) 20:55:12 ID:???

>>832
キャップのスライド部分が長いために、キャップを引き抜くと
キャップ内の気圧が下がってペン先からインクを吸い出す形に
なってしまうのだと思われ。
無印アルミ軸も同じOHTOモノと思うが、こちらはキャップがきつすぎて
似たようなことになる。
嵌合式は楽なようで、クオリティが低いとこういったことになるな。
手帳に良さそうなサイズなだけに惜しい。
解決策はわからん。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 01:32:16 ID:tB+0cWlL

>833
手軽に持ち運べるサイズで気に入って買ったんだが、
インク着くと困るので結局持ち運べない。
買ってから後悔しても仕方がないんだが、
よくよく考えると試し書きさせてくれなかった理由はコレか？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 02:47:28 ID:???

キャッップ側面に穴あければいいじゃん。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 03:28:44 ID:???

外観を損ねることはしたくないので。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 04:46:50 ID:???

じゃあきらめろ

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 04:59:15 ID:???

やっぱそれ以外に解決策はないかね？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 13:30:09 ID:???

開け閉めはゆっくりする、とか

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 14:43:30 ID:???

Tascheは実はクリップの下に小さな穴が空いているのだが。
キャップと首軸の隙間がキツかったのだろう。個体ごとの成形誤差だろうね。
あるいはキャップがユルユルの個体を買ってきて組み合わせを変えてみるとか。

>>839の言うようにゆっくり開ければ多少は改善できるかと。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 16:50:02 ID:???

確かにゆっくり空ければ付着しにくいですね。
少し付着しますが、これなら問題はなさそう。
ありがとうございました。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 17:59:17 ID:5j6CJTyu

鉄ペン最強。
古代、紀元前1000年のヒッタイト王国では、
鉄は金の５倍の値段で取引された。
鉄器にはOrihaltiaの古代文字が刻まれ
まさに鉄の全盛期だった

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 19:45:04 ID:???

ヒッタイト時代に鉄ペンあれば最強だったのかもね。
でも違うから（ｗ

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 13:36:53 ID:???

age

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/31(木) 00:38:19 ID:???

金ペンも鉄ペンも接点は同じイリジウム

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/31(木) 03:30:00 ID:???

だからなに？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/31(木) 05:09:53 ID:???

>>845
ホントは微妙に違うんだけどねｗ

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/31(木) 10:15:48 ID:???

回転寿司と銀座の寿司屋　値段が違うから詐欺だなんていう人いない

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/31(木) 15:43:04 ID:???

↑感動した。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/13(水) 14:58:55 ID:???

うちのPelikano junior、一本がＦ並でもう一本がＭ並。

851 ：830：2005/04/14(木) 05:58:51 ID:C+dfqGQo

ひょえ、前のカキコから1ヶ月以上か。ロレア、売れずに半額でまだいくつかノコってたんで、
試し書きしてみたよ。2本のMのうち、1本が特によく、買っちゃった。
安い万年筆しか持ってないけど、手持ちのペリカンのM250のMよりさらさら。
手持ちのM250も好きなんだけど。納得の1ポンですた!

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 14:26:37 ID:???

あ～あ、書きやすくて、安くて、仕事中に壊してもなくしても平気でいられて、
それでいてちょっと念入りな書き仕事の時にはニンマリできるような、
コンビニとかでも買える気楽な万年筆、どっかの会社出さねぇかなぁ・・・

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 16:07:49 ID:???

>>852
抽象的すぎ。つけペンでも使ってろ。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 16:29:34 ID:???

割り箸が最強。
（毛細管現象維持のため割らないまま使用のこと）

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 17:52:14 ID:???

手が汚れる

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 19:08:45 ID:0368YEQ1

ペチットワン買った？スレ違いですか？

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 19:16:06 ID:???

あれってどうなの？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 21:03:24 ID:???

PILOT関連のスレの方で話題が出てる＞ぺちっと1

パイロットの文房具っていいよね
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012224210/
【パイロット】国産「P」社万年筆２【プラチナ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087275965/

859 ：初心者：2005/04/23(土) 02:15:10 ID:9ZzRLkGM

初めて書き込みます。
レシーフのクリスタルは直接胴の部分にインクを入れるもので、カートリッジ４本分位入ります。
使って一ヶ月経ちますが、インクが半分くらいなくなりました。
書いて使うのと同等か、それ以上にインクが蒸発していると思います。
仕事でチェックマークつけるか、メモをとる位しか使ってません。
これくらい早くなくなるものなのでしょうか？
万年筆使うのは初めてなので、判断がつかないのです。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/23(土) 02:21:56 ID:???

一ヶ月放置ならドライアップしてもおかしくないだろ？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/23(土) 08:16:23 ID:???

>>859
色は濃くなった？
それならドライｱｯﾌﾟだろうな。

あれは確かシュミットのＭニブという国産ならＢ以上という太字だから、
メモの量にもよるがインクの減りは早いペンだと思うけどね。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/23(土) 11:30:23 ID:???

レシーフのプレスマスターMニブを持ってるが、
それは国産Mより少し太い程度だよ。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/24(日) 01:33:54 ID:DGkygfHG

凄い学歴を身に付けた俺が気がついたことがある。

日本って無宗教だとかエセ仏教だとか言われてるよな。でも、それは違う。こんだけ世界中の人間が
宗教を何かしらの形で持っているのに、「日本だけは違う」ってのは間違い。同じ人間、似たような
進化を世界中で続けてるのに日本だけ例外なわけ無い。なら何が俺たちの心を支配してるのだろう？

学歴だ。日本の宗教。

信じて救われている奴もいれば、翻弄されている奴もいる。自分の考えもロクに無く、金だけ吸われ
ている知恵のない信者も居る。会社に入ると駄目な人間は宗教論争を始める。学歴コンプは扱いに困る。
ぜーんぶとっぱらって、物事が素直に見えるようにならないとヤベーよお前ら、と思う。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/24(日) 08:55:12 ID:???

>>863
バカだねぇ、キミは。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/24(日) 09:20:20 ID:???

僻地ならコピペでも釣れるもんなんだな。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/26(火) 23:00:41 ID:???

京都でダイソーの万年筆試してみたいと思ったんだが、どこのダイソーに
でもあるというわけではないのね。○rz

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 00:50:40 ID:???

>>863
君頭悪いね。こんなとこにそんな事書いてどうして欲しいの？
誰か他の奇特な人にでも聞いてもらって、褒めてもらえば？

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 01:57:38 ID:???

ｺﾋﾟﾍﾟに説教するとは
さすが老人の多い文具板だ。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 17:05:56 ID:1w//q445

万年筆は使うにつれ自分の手になじんでくるといいますがペン先が金でなくてもそれは味わえますか？

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 17:27:42 ID:???

味わえます。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 18:36:32 ID:FC4EBlHA

ペチットワン試した人います？
いかがなものでしょう、色が沢山あるのはいいと思うんですが。
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/petit1/petit1.html

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 18:58:15 ID:???

>>871
買った。
ニブはVペンと同じだとおもう。
本体300円でカートリッジ１００円/３本は高い。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/03(火) 12:06:34 ID:G40/0m8f

>>866　去年の中頃から見かけなくなったな、そういえば。＠兵庫

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/10(火) 18:49:55 ID:ieINpO/0

レシーフ。。。。

軸やリングに傷がついてたけど、まあこんなもんかと思って手帖用に使ってるよ。

875 ：866：2005/05/11(水) 00:10:18 ID:???

レス感謝。そうなんですか。
ま、どうしても欲しいという類のものでもないですし。
　ｂｙ元はりまの国の神戸市住民。うは・・・

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/11(水) 07:42:15 ID:???

＞どうしても欲しいという類のものでもないですし

無印製品全般がそんな感じだな
ノートとか揃えちゃってる人は続けて使いたいのも分かるけど

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/15(日) 02:05:05 ID:???

ハイエース買ったんだが、自分の経験上いちばん硬いクリップだと思った。
書き味は自分には充分すぎるくらいだし、黒いです。
中字出してください。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/15(日) 15:04:31 ID:???

deteta...orz

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/19(木) 09:35:50 ID:???

中字は、ほぼ品切れよ～ん。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/20(金) 00:49:29 ID:???

>>879さん
今日とゆうか１９日、ナガサワ（神戸）に行ったら１本あったので
買いました。

しかもついでに勃興まで買ってしまいました。どっかのスレでゆうか臭に
しろと言ってた人もいたけど、自分にはふつうに墨の匂いに感じられた
のですが、変ですか？この人のせいもあり、すみかと読むのだと思って
ました。たずねる前に発見できてよかったです。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/20(金) 01:06:10 ID:???

勃興ﾜﾛﾀ

882 ：879：2005/05/22(日) 14:46:12 ID:???

オメ！　フツーに羨ましいぞ。

883 ：880：2005/05/22(日) 21:28:55 ID:???

ありがとうございます。万年筆について詳しくないのですが、今年から
中字の再出荷が始まった後からも、生産量が抑えられてほぼ品切れという
ことなのでしょうか？
伊東屋なる店など行くと並んでたりしないのでしょうか。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/26(木) 01:55:33 ID:hcZzXSJK

ファミマで､無印のアルミ丸軸万年筆を買いました。
インクなんですが､ラミーのカートリッジ付きますか？
なんとなくはまりそうなのですが、ちょっとコワイ。。。
危険を冒さず､無難にロットリングのにしとくかなあ。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/26(木) 02:10:19 ID:???

ラミーは独自路線ときいたことがあるが。おれには
ラミーのカートリッジの穴が大きいように見えるけどね。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/26(木) 02:27:10 ID:???

カートリッジの穴の方が大きいってことは、
入らなくはないけどインクが漏れやすいかもしれないね。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/26(木) 09:40:33 ID:???

ラミ－は欧州規格ではない

888 ：884：2005/05/26(木) 10:53:34 ID:hcZzXSJK

ご指南サンキューです。
サファリに買ったカートリッジがあまってたんでつかないかなあと思ったんですが、
無難にロトにしまする。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/26(木) 14:29:56 ID:???

これからの季節、脂や汗が多くなりますね。アルミって脳に悪くない
のだろうか？そんなこと気にしてたら生活できないが、わざわざとい
う気もしています。むじのはわりとイイんだが。。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/26(木) 16:55:19 ID:???

>>889
脳みその心配をする必要はないよw

金属アレルギーの心配をする方が先だろう。
あと電磁波から逃れるために高圧線のないところに
移住すべきだ。携帯電話なんてもってのほかだな。

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/26(木) 17:15:38 ID:???

っていうか、889が目の前の画面から浴びている電磁波の方が
アルミ万年筆より殺傷力あるから。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/26(木) 18:18:41 ID:???

>>889は鉛筆の尻をガジガシ噛む癖があるんだろ、きっと。
だからアルミで痴呆になるのが怖いんだよ。
つか、その癖は恥ずかしいから止めるように努力しろ（ｗ

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 23:11:48 ID:???

クルトゥールライトソフトを買ってきました。
ちょっとカリカリしますが、ガシガシ使うのに丁度良さそうです。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/03(金) 09:31:06 ID:???

↑空振りとインク濃縮に注意してね～。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/05(日) 17:04:43 ID:???

Tascheのインクが出過ぎるんでペン先替えたいんだけど、
無印の万年筆のペン先で大丈夫なのかな。
試してみた人います？

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/05(日) 18:32:30 ID:???

タブン大丈夫だろうけど、あんまし変わらないと思うのだが。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/05(日) 23:28:45 ID:???

>>895
モンブランかペリカンのＢＢ使ってみるというのは
ダメなんだろうか(´･ω･｀)

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/09(木) 14:00:00 ID:???

一度入れたら決して逃れられない、呪縛のインク。
シュミット製ニブはインクがよく出る。
諦めて、裏写りしない淡い色のインクを使う。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/11(土) 20:57:31 ID:9GsdzBTX

ウォーターマン
フェリアスＭ、エキスパートＭもってる。
最近オーダスＦピンクガーデンを発見購入。インクフローよくってスラスラ書ける。
一番書きやすいかも。オーダスを侮るなかれ。

http://www.pen-house.net/pen/waterman/252102.htm#17F252112
ブルートーテムの柄で、ピンク、紫の色調だったらもう一本欲しい。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 02:17:45 ID:???

ゴッホってどうなんだろうな

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 02:31:50 ID:???

イタ万スレでは昔の14Kの方が良かったと言われていた気がする。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/12(日) 03:34:09 ID:???

>901
どうも。矢張コレクションの１本として飾る用くらいなんかな。
自分にはゆとりが無かった

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 00:20:40 ID:???

実用ペンだろ。明らかに。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/24(金) 16:46:19 ID:???

PILOT社製の細身で短い万年筆を購入。
700円でニブはF、ペン先はボーテックスと同じみたい。
細身だけどコンバーター20が使える。
携帯用としてはTascheより使い回しがいい。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/25(土) 17:12:43 ID:???

何て名前のペン？

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/25(土) 21:07:44 ID:???

名前はわかんない。
PILOTに問い合わせようと思ったんだけど、メアドが見あたらなかったし。
型番はFS-70S-B

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/25(土) 21:17:06 ID:???

セーラーのハイエースも超いいよ。1000円。
驚異的な細字が書ける。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/25(土) 23:07:13 ID:???

>>904 >>906
たぶん同じペンを何本か持ってる。
軸はステンレスのヘアラインで、
樹脂部分の色違いバリエーションが数色あるよね。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/26(日) 00:31:28 ID:???

梅田紀伊国屋で売ってるのを見ました。
『バーディー』という商品かと思われます。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/26(日) 13:31:54 ID:???

>>908
黒しか売ってなかったんで、バリエーションがあるのは知らなかった。
ほかの店でも探してみる。

>>909
ありがとう。名前が分かってスッキリしたよ。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/29(水) 20:27:46 ID:???

ペチットワン買っちまった

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 17:20:23 ID:aRPe8oC7

漏れも買っちまった。
緑インクは散る。難しいのか緑。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 02:03:39 ID:???

ペチットワン私も買った。ブルー。
手頃で小さくて軽い万年筆ないかなあと文具屋のおねーさんに聞いたら
これ勧められた。
値段見て足元見られたと思ったけど、使ってみたら意外とイイ。
ちゃんと持たないとインクがかすれる事がたまにあるけど。
その店では結構人気あるそうな。
あーでもこの値段だったらオレンジとかピンクとか
普段使わない色買っときゃよかったなー
チラシの裏ｽﾏｿ

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 09:43:40 ID:???

＞ちゃんと持たないとインクがかすれる事がたまにあるけど

万年筆ってそういうものでしょ？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 09:57:29 ID:???

川窪で「久方ぶりに地元の人が買ってくれる」と言ってた．

おもわず苦笑した．

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 20:13:18 ID:???

>>913
「足元を見られる」って、金持ってそうな奴が必要以上に高いものを買わされるって場合に使うんじゃね？
足元を見て、かわいそうだと安いやつ勧められるのは善良なのでは。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 21:41:09 ID:???

足下を見る：金に困っている人から安く買い叩く

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 17:05:18 ID:???

>907 しばしばハイエースのコメントを目にします。
禿同です。もう一回り軸が太くてもいいかも。
入手性は、結構辛いですね。２本持ってます。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 17:16:00 ID:???

同意。
でも、携帯しやすくて手帳用にはいいですね。
自分も2本ｺﾝﾊﾞｰﾀと一緒に買いました。
通販で。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 18:50:18 ID:???

>>918
中字はカタログにも出てないみたいだし
入手しにくい(注文しようとしたら10纏めて買わないとダメって言われた)みたいだけど
細字はわりと何処でも見るよ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 19:09:22 ID:???

カウネットの個人売りで700円代で買えるよ。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 20:55:19 ID:???

皆さんにとって、最も優れた鉄ペンメーカーは何？

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 23:27:45 ID:???

ﾗﾐｰ(ﾟ∀ﾟ)

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:10:52 ID:???

シュナイダーかレシーフ。いずれも鉄ペンながら柔軟なニブを作ってる。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 00:31:24 ID:???

レシーフはペン芯がイカン

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/22(金) 01:36:18 ID:???

たしかに当たり外れは大きい。

なにせフランス製だからな。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/26(火) 04:17:38 ID:???

グラマー見かけて買ってみた。持ちやすいのか持ちにくいのかよく分からんな。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 00:59:58 ID:???

ネットでサファリを買おうと思っています。
ちょっと検索して安いショップを見つけたのですが
この位の価格のモノならどこで買っても一緒でしょうか？

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 20:25:09 ID:???

サファリならハズレを引くことも少ないだろう。
ただし、どんな万年筆でも個体差があるので、
できれば店頭で試筆した方が良いけどね。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 22:53:31 ID:???

つか、サファリを試し書きできる店ってあるの？

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 23:09:04 ID:???

>>930
サンプルなら試し書きできるけど単価が安いから製品は試し書きさせてくれないんじゃないか？

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 23:20:51 ID:???

>>930
おれが、ビックでギフトセット買ったときは「これでよろしいですか?」っていってためし書きさしてくれたよ

複数から選ぶことはできないんだろうけどね

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 12:46:22 ID:???

>>930
試し書きできないような店では買わぬ事

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/06(土) 20:15:39 ID:???

こんな安物、見本品の試し書きで太さを確かめる程度でしょ？

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/06(土) 21:02:45 ID:EOSkAth3

アウロラのスタイル使っている方、感想聞かせてください。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 01:37:25 ID:???

>>935
Yなら持ってる。ペン先は同等なのかな？独特の鉄合金だと思う。
サリサリしてる。悪口じゃないよ。
一応、太さはサファリなどよりも国産に近い。
高い万年筆じゃないのだから、気になったら買え。そしてレポしてくれ。
それから、会う炉らの青は情熱的できれいだと思う。使ってないけどなｗ

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 02:08:39 ID:???

割と最近tascheを買ったんだが、2、3回カートリッジを交換したら
軸尻（？）のネジが開かなくなって使用不能に…ハズレを引いたかと思って
何も考えずにもう一本買い足しても同様の経過。俺の使い方が悪いんだろうか？
携帯性とそこそこの書き味に満足していたのだが…

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 02:21:27 ID:???

あのネジは上手に扱わないと噛み込む。少なくとも粗忽者と不器用者には向かない。
アルミにステンだから、噛んでしまったらネジ山がズタズタになりかねないし。

ネジ締めは最初が肝心だ。そっと触れさせて、真っ直ぐ回す。少しでも引っ掛かった
感触があったら、即座に逆回転させて外すこと。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 01:41:05 ID:???

ハイエース買ってきたけど、えっらい名器だね。
描き味フローともに合格点。1000円という値段を考えると
コストパフォーマンスはOHTO以上かもしれん。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 06:44:14 ID:???

レシーフ　クリスタルはネットだとどこで買えますか

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 12:32:43 ID:???

>>939
コンバーターつけても損はないね。超細字用に便利。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 13:14:19 ID:???

> 940

ヤフオクで製造元から直接出ているのがたまにあるぞ．
レシーフのロゴが入ってないけど．
どこぞのスレでパチと勘違いしたやつが笑われとった．

海外通販なら何件かある．
ぐぐったらどうだ．

店頭だとハンズで見たなぁ．

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/20(土) 19:19:11 ID:???

>>939
強いて言えば軸がサラサラしすぎて滑る

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/27(土) 16:14:59 ID:???

飯○橋のメガネドラッグの外においてある超音波洗浄機で万年筆洗ってたら
ガラス越しに店員に見つかったんで逃げた。
ちょっと一度水洗いしてから行ったんだけど、少し水が黒くなった。

945 ：944：2005/08/27(土) 16:17:17 ID:???

三行目の「ちょっと一度」はミスった。
もっとメガネ持ってるみたいな姿勢でやればよかったかな。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/27(土) 16:20:01 ID:???

よくもまあ
他人の垢脂が浮いた水でペンが洗えるもんだね。
鉄ペンだから出来るのかw

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/27(土) 18:48:37 ID:???

>>946
手よりは脂ぽくないと思うが？
お前は文具売り場でパッケージされたものしか買わないのか？
気分的な問題だと思うが

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/27(土) 20:38:13 ID:???

↑鼻の脂の汚さを知らない人

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 02:50:11 ID:???

本人が気にならないならイイジャマイカ

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 02:53:33 ID:???

そりゃそうなんだけどね！

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 22:20:00 ID:gIqsqCpa

>>942
おおきに
ヤフオクも海外通販も縁がありやせん
ハンズも遠すぎ

Loftあたりで買えませんか？

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/30(火) 17:11:24 ID:???

新宿の伊東屋かハンズにセーラーのハイエースはありますか？
>>939見たらほしくなってきたよ・・・。持ち歩く用に買おうかと。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/30(火) 17:48:29 ID:???

「セーラー　ハイエース」でぐぐったら３番目が…orz

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/30(火) 17:55:28 ID:???

地獄のドライブが始まった！...

まで読んだ。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/30(火) 18:12:40 ID:???

全部かよ！

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/31(水) 23:39:36 ID:TXhA/Ph/

vortexって色のバリエしかないのかと思った
細字とか中字とかあるんだ？

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/31(水) 23:54:46 ID:???

>>956
ボルテのＦは、並のＥＦより細い。ＭでもドイツのＦより楽勝で細い。
そもそも、あの安っぽさはなんだ。
見た目以上に、つくりが安っぽいっちゅうかなんちゅうか。。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 01:17:26 ID:5QFep1rD

やわらかい鉄ペンはペリカーノ等だが
なめらかな鉄ペンと言えばなんだー？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 08:26:53 ID:???

調整次第

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 11:00:29 ID:???

玄人志向、みたいな商品名ですね

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 00:31:57 ID:???

そろそろ次スレの考え時期に入りましたか。
>>958
当たりのサファリ

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 08:44:49 ID:???

>>980がスレ建てかな。

963 ：980：2005/09/19(月) 09:00:18 ID:???

>>962
やなこった

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 10:26:29 ID:???

シュミットの新型のペン先（ハート穴のあるやつね）良くないか。
値段が安いこともあって、このペン先の付いてるオートのスピリットを
気楽にホイホイ調整したらえらく具合が良くなった。
あまり太くない中字程度の字幅で書き味はヌーラヌラ。
たまたまうまくいっただけの事かもしれないけど、同じシュミットでも
オートのマインに付いている旧型のやつは何度調整し直しても
満足できる状態にならなかった。

だが軸はマインのほうが好きなので、このペン先をペン芯ごとマインに移植したら
ペン芯の形が違っていてスピリットの時より浅くしか差し込めないのだが、
その結果、軸から出るペン先の部分が長くなって、ペリカノＪｒあたりに比べると
かなり柔らかくなった。モン１４６、ペリ６００、パイ・カスタム７４２なども自分で調整して
購入時より書き味はよくなってるのだが、それらと比べても書き味がいいので
最近はこればかり使っているよ。

965 ：ヒミツ：2005/09/24(土) 18:46:54 ID:TQJ5Avdn

Petit1　PILOTのカートリッジどこに売ってるの？？？

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 21:07:32 ID:???

ペチット1を扱ってる文具店で売ってる

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 21:08:13 ID:???

petit1が売ってたところ。

968 ：967：2005/09/26(月) 00:37:25 ID:???

被ったorz

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 04:01:34 ID:XgfLs1Hl

アルスターは？

<a href="http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/01a0b36c.2c04faa6/?url=http://
www.rakuten.co.jp/thepen/476913/477192/#424958" target="_bl
ank"><img src="http://image.rakuten.co.jp/wshop/data/ws-mall-img/thepe
n/img128/img1042350376.jpeg" border=0 alt="ラミー　アルスター・万年筆
　　　L25"></a<a href="http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/01a0b36c.2c04faa6
/?url=http://www.rakuten.co.jp/thepen/476913/477192/#424958" target="
_　　　　　　　　blank"><img src="http://image.rakuten.co.jp/wshop/dat
a/ws-mall-img/thepen/img128/img1042350376.jpeg" border=0 alt="ラミー
　アルスター・万年筆　　　L25"></a>

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 04:02:11 ID:dA3K6prd

★★★ 韓国マスコミ、日本攻撃なら真っ赤なウソも平気 ★★★
　韓国大手テレビ局の番組「日本軍７３１部隊の生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用だった。今回の事件で「日本攻撃ならウソも平気」という韓国マスコミの腐った体質が改めて確認された。

　番組では生体実験を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」との声が上がり、実は真っ赤なウソ、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の民主党【前原党首】は、日本国内に数十万人もいる野蛮で反日的な在日朝鮮人に、日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。

　在日朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」と真っ赤なウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。
　収入あっても税金払わず、しかも在日朝鮮人の半数近くが、★収入とは別に、毎月二十数万円の生活保護ももらっており　「在日は貴族で、日本人は奴隷だ」　などとほざいている。

　マンガ「嫌韓流」が隠れたベストセラーになっている。「隠れた」というのは、在日朝鮮人に実質支配されている　朝日新聞　など日本の大手マスコミが、この本の広告掲載を拒否しているから。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 04:05:59 ID:???

>>969
なんでそんな変なタグ入れるかな～。
2ｃｈでは、通販サイトへの誘導も不要だから。
（ﾐｸｼにもなw）

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 12:06:13 ID:???

>969

通報されたら規約違反でポイント全取り消しなわけだが

御愁傷様

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 02:13:09 ID:???

ヲタのエキスパートのＦって他のメーカーのＦと比べて太さ的にどんなカンジ？

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 02:53:40 ID:???

アウロラと近い。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 09:27:23 ID:???

ﾊﾟｰｶｰｿﾈｯﾄのＦより細い。
プラチナのＭと、ほぼ同じ。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 10:34:16 ID:???

今月のラピタという雑誌に万年筆がおまけでついていますが、いかがでしょう？

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 12:57:41 ID:???

>>976

万年筆相談雑談放談漫談―12本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/

にﾚｽ多数

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 18:26:30 ID:???

>>906
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:-eU5j3FwvQEJ:www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/birdy/+PILOT+FS-70S-B&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 13:18:16 ID:???

遅ればせながら、OHTOのTasheを買った。
モンのリフィルはキツイんだな、これには。
リフィルのｹﾂを削って押し込んだけど。

シュミットのペン芯+ニブはフローイイね。
手帳用には良すぎ（ｗ

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 02:15:17 ID:8mU2Mk3F

そろそろ次スレの時期ですが、
ここらへんの再利用でもよくありませんか？

万年筆は高過ぎ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/
万年筆がああぁぁぁぁぁあぁあ！！！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1106378497/

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 02:19:58 ID:???

えー、ここ継続しようよ..

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 02:32:10 ID:???

Dion君のおかげでスレッド数にはたっぷり余裕があると思うけどな。