万年筆は高過ぎ。

LOFTの文房具売り場のマンガ用筆記用具に
Tachikawa　新ペン先
Too　Copic Drawing Pen
というのを発見。どちらも300円で新ペン先の方はカートリッジ式でコピックの
方は使い捨てタイプです。マンガ用の筆記用具は初めてですが、結構書きやすい
し、力の入れ具合で線の太さが変わったりして独特の書き味なのが気に入りまし
た。安いし試す価値はありだと思います。

>>382
書き味レポ希望

あぼーん

ワープロ、コンピュータを使うようになるまでは、ずっと万年筆を使ってた。
それが、いつのまにか長文＝コンピュータ、メモ書き＝水性ボールペンになって
それでけっこう満足していたのだけど。
出先でノート＆原稿用紙にかなり大量に書かなくてはならなくなって
試しに、昔使っていたパーカーを引っ張りだした。インクを入れて使ってみたら
「うぉー、こんなに書きやすかったのか」ってびっくりしました。
必要に応じて使ってやりたいと思います。

あぼーん

あぼーん

>>390
コピックのは、マンガペンと呼ばれているものらしい。
すんげえ興味あるから、インプレ頼む。

コピックのdRAWING PENと、タチカワの新ペン先、前に買ったのをおもいだして持ち出してきた。

タチカワの新ペン先
かなりの細字、いつも自分が使っているペンはPilotのグランセのEFなんだけど、それの1/2ぐらいの細さ。
線の太さの強弱は、結構力を入れて線の太さが3倍ぐらいになる、ってぐらい。
ノートに書くときは、引っかかる、というか、抵抗が強いって感じがする。
色は黒なんだけど、かなりの濃い目。墨汁とか製図インクの黒さに近い感じがするなぁ。

Drawing Pen
こっちは新ペン先に比べて太め。グランセEFよりちょい太いって感じ。
線の強弱、こちらも1：3ぐらいかな。
ノート（KOKUYO　再生紙70g/m~2）に書いたとき、妙に線がにじんだ。こっちのほうは、新ペン先にくらべると抵抗感は
ない感じ。でも、スラスラ〜って感じじゃないなぁ。
インクは、新ペン先にくらべると少し薄め。目を凝らすと、灰色のムラがみえるって感じ。

新ペン先の方は、細くてくっきりって感じ。
Drawing Penの方は・・・、ノートに書くとにじむってのがいやだなぁ・・。

http://www.raymay.co.jp/bungu/products/spbros/spbros_products03.html
↑の木軸の万年筆ってどこで売ってますか？
東京〜千葉で探してるんですが。

>>398
たしか渋谷ハンズで見かけたことあります。
今も売ってるかどうかは不明です。

新宿ハンズにもある。たぶんハンズ系各店にあるのだろう。
あと新宿では、紀伊国屋アドホック店にも置いてあった。

どうもありがとう、お二方
ハンズかあ、あそこ楽しいけどちょっと疲れますよね。今夏休みだし。
紀伊国屋アドホック店というとこは行ったことないんでそこからあたってみよう。

あぼーん

２週間経った遅レスだが……。

>>390,396,397
タチカワの新ペン先もコピックのDrawing PenもセーラーのINK PENも一貫して、
「万年筆と違って〜」みたいな断り書きが書いてあるから注意。
つまり万年筆ではない。

で、書き味関しては付けペン(Gペンや丸ペン)と呼ばれるものと一緒。
太さとしては、大体スクールペンかGペンと一緒ではないかと思う。
これらの発想に至った大本として、付けペンをいちいちインク瓶に突っ込むのは
メンドイというのが、あったはず（苦笑）。
※INK PENは除く。セーラーは元々万年筆メーカーだから違う発想があったと
　思う。

で、インクの方は、セーラーのINK PENは万年筆互換なので省略（ｗ
タチカワの新ペン先は、カーボンインクを採用。証券用や製図用インクと同等の
ものを使っていると思う。だから黒が濃いのよ。
コピックのDrawing Penに至っては、持ってないので分からないが、>>396のレポ
を見る限り、同社が販売しているマルチライナーというミリペンと一緒のインクを
採用しているんじゃないかな。
一回、書いた線を消しゴムでこすってみ。インクが落ちるからｗ >>396

最後に、タチカワとコピックはどちらもターゲットとしてる紙がノートみたいに薄い
ものじゃなくて、漫画や同人誌の原稿用紙に使われるケント紙が主なターゲット
だ。だからノートみたいにざらついてしまうものにはにじみが多く出るかも。
それでも、コピックのインクはにじみが多いけどね。

長文スマソ。

パーカーリフレックス万年筆ってどうよ？
インクが青だった・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

使い捨て万年筆を擦り切れるまで使う話の続きだよ｡

パイロットのＶペンより先に、プラチナのE-penが先になくなったので
こっちでやってみた。
1、お尻のフタを外して、中からフェルトの入ったストローみたいなのを
とりだした。
2、フェルトに、万年筆用のインクをスポイトを使って染み込ませた。
3、元にもどした。
で結果は、加減がわからなくて染み込ませすぎた。やたらフローのいい
E-penになってしまった。面倒だけど繰り返し使えそうです。セコッ

あぼーん

あぼーん

Vペンは、ペン芯ごとペンチで引っこ抜ける。
で万年筆用のインクを入れてから、また差し込めばOK。
ただ、万年筆用のインクだと、線が薄くなる。

製図用インクは濃いみたいよ。

あの〜、勉強とかでVペンを使いたいんですけど、Vペンも万年筆のように
疲れにくいのでしょうか？

Vペンはわからないけど、万年筆は全て疲れにくいってわけじゃあないよ。
万年筆は嗜好品だから、結局のところは自己満足だからね。

>>410
固まるだろ。それ。

＞製図用インクは濃いみたいよ。

実際濃いよ。
普通の万年筆じゃまともに使えないよ。
フローの良すぎるペンでも粘度高すぎてインクがすぐ詰まる。

サンクスで売ってた木軸のペン、まだ残ってる店ありますか？
何軒かまわってみたけど見つからない。
アメ横では百円？で売ってたという書き込みもあったけど、
アメ横のどこだかわからずじまい…。

>>415
センタービルの１階なんだけど、キレイな方じゃなくてゴチャゴチャの方。

>>415
土曜に見に行ったのだがもう無くなっていた、ｺﾞﾒｿ。

>>411　疲れないことを求めるなら、手にあったシャーペンやボールペンを探した方が早い。
大きめの文具専門店で、軸の太い水性ボールペン系のものを色々試し書きするといい。
千円〜三千円で適当なのが見つかると思われ。

↑しかし遅いレスだな

でも、状態のいい万年筆は本当に疲れないよ。
3時間にわたる筆記で実感したからウソじゃないす。

状態の良いというか手にあった万年筆ですね

５万円の万年筆購入相談スレが立ってるよ

>>421
何か入りにくそうだね。クサーイ万年筆屋のオサーンのスレでしょ

下
克
上
？

廉価万年筆は鉄ペンスレとして独立したからいいんじゃね？

>>421
あれは５万円限定ということではなく、５スレッド目ってことですよね。

>>425
ホーッ気が付かなかった。しかし誰か行ってやれよ閑古鳥だよ

下


克


上


！

>>426
気が付かなかった？？？？？？
アタマ悪くないｗ

>>426
前からあんなものだ。特に、今、閑古鳥になっているというわけではない

つーか板全体が閑古鳥なんだが何か？

あぼーん

>26 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：03/11/17 23:00 ID:???
　　　スレタイに金額が入ってから、ここちょっと寂しくなったね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

素直に５本目と書いて舘直せ５本目と５万円ではシャレになんねえ

>>432
気に入らないなら削除依頼出して立て直せば？

↑該当スレの>>1ですか？
少しは反省して自分で削除依頼だして来い

>45 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：03/11/18 12:14 ID:???
　　スレタイの5万円は5スレ目の意味です。
　　安心して相談してください。

だとよ。なんか最初から５万円の万年筆を勧めたい下心ミエミエ
嗜好品的要素の強いものでこんな臭いスレ立てたのでは
これでは、寄り付かないよな
誰が安心して相談できるか！

ヤツはちょっと頭が悪くて自己顕示欲が強いだけだ。
藻前らとの違いなんて、ほんのちょっとなのだ。
むしろ、そうやって藻前らがヤツを毛嫌いする様子が
自分に似て非なるものを毛嫌いして迫害しているようにしか見えず
非常に醜い。

本人ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

パイロットかセーラーの安いのでいいよ

バカ言ってんじゃねぇよ
プラチナの安いのがいいに決まってる

パイロット…VPen(200円)
セーラー…代走でペン(100円)＋カートリッジ(5本で100円)
プラチナ…代走で使い切りタイプが100円

439に軍配アリ。

一番安いのが一番エライことになったのか(w

自分と違う意見は、気に入らないわな（ｗ

>>440異議あり！
代走のセーラーはカートリッジ2本付属で100円だ。
使い切りプラチナeペンとは格が違うのだよ格が！

友人が100均の万年筆型の色ペン持ってた。
すぐインクが出なくなるとか文句垂らしてたけど。

それはたぶんプラチナ製だ

100均のやつ書き味が・・・ｶﾞﾘｶﾞﾘだったが？
紙にひっかかるのはどうも

書き味まで含めるとパイロットVpen（200円）が
至高の逸品という事で

じゃぁ究極の逸品は三菱のやつという事で

パイロットの書きかたペン、５００円。なかなかいいよ。

V-pen（細字・銀）使っています。
文字の太さ・ニブの固さなど満足しているのですが
速記したときにインクが断続的にとぎれる（スキップという現象？）のが
不満です。

で、Ｖ−ｐｅｎと同程度の文字の太さのものと買い換えたいのですが
アルスター（orサファリ）のＥＦはＶ−ｐｅｎ細字より太いでしょうか？
プラチナ#3776 5000BのニブだとＦそれともMくらいが同じ太さでしょうか？
プロフィットのニブだとＦそれともＭＦくらいが同じ太さでしょうか？

試し書きできない環境なので誰か教えてください<(_ _)>

教えてやりたいが、そのためには使わないV-PENを買わねばならぬ。
５万のペンを買う金はあってもV-PENを買う金は無い。

速記には文字の太さよりペンの重さを考慮に入れたほうがよいのでは？

出荷状態の万年筆の、筆記太さを論じることほど不毛な話はないな。
試し書きできないなら、自分の運を信じてどれかを買うしかないだろ。
買ってみてダメだったら、別のを買うか、フルハルターにでも持って行け。

>>452　見当違いのウンチクたれてんじゃねぇよ

>>452
んー、そうか？
個体差があって一概に言えないってことなら同意。
好みに調整しるっていうのであれば却下。

とりあえずサファリは買って後悔はしないと思うぞ。
銀座まで出られるならペリカノJrやペリカノFuture、AuroraのIdeaも
候補として挙げておく。どれも夏目さん2〜3人でおつりがくるペンだ。

455は>>452じゃなくて>>453だ。スマン。

V-Penは、かな〜り細いよ。

みなさん、ありがとうございます。
僕もV-penは万年筆にしては細めときいたものですから
心配していたんですね。
合計一万円程度の試し買いなら惜しまないんですが
一応買う前にある程度候補をしぼっておきたいなぁと。

サファリはＥＦであっても国産のＭ並みとか読んだこともありまして。
プロフィットＭＦ程度の細さはありますでしょうか。

出荷状態の太さがもし一定しているならば、はっきりした太さの序列ができているんだろ？
でも、サファリのEFはパイロットのMぐらいあるよ。とか、いいや、Fぐらいだ。とか
いろんなカキコがあるのは、それだけ一定していない。という現実なんじゃないのかな？
頼りになるのは、同じメーカーの同じモデルの太さ違いぐらいだろ。
それでさえも、あやふやなのがけっこうあるみたいだがな。

細いのがいいんだったら、プラチナ、パイロット、セーラーあたりにしとけ。
プラチナのFは、V-Penよりわずかに太い。
パイロットのFは、V-Penよりも少し太い。
セーラーのFは、V-Penよりもちょっと太い。

プラチナの１００円のでイイ

>>460
ﾜﾗﾀ

つまりEFなら、どのメーカーを選んでもV-Penより微妙に細いかもしれないってことだ

万年筆は高過ぎ。と言うより最近使ってる人見たことが無い

>>464
ふっ、そのための２ｃｈです。

オレは、自分が便利でラクに使えればそれでいいのであって、
他人が使ってるかどうかは、まったく気にならない。
インクなどの消耗品がコンスタントに手に入れば、まったく問題なし。

万年筆なんて、今の世の中で使うことあるの？

仕事なら既にボールペンすら余り使わないのに
⇒すでに文書はレーザープリンタで清書して提出が当たり前だし。

そういう私は大学入学祝いで勝ってもらったパーカーの万年筆が
唯一の万年筆です。でも１回しか使ってないな。

どこにあるのか知らないけれど、
レーザープリンターのスレに行って、そこでレーザープリンターについて語ってこい。

キーボードのないところでは、何も書けない。っつうのも困るんじゃないのかな？
アイデアや文章は、キーボードの前だけで浮かぶワケじゃないしな。

>>467は清書のためにワープロ使ってるとしたらもったいないぞ。

俺的にはエディタのたぐいは思考を整理するための道具なんで。
それがパソコンのエディタなのか万年筆なのかはその時々ってだけで。
特にパソコンだとフリーハンドで絵を描きながらメモを取ったり
するのには向かないしな。

昭和４０年台後半頃からかな？皆が万年筆を使わなくなったのは
ワープロが普及する随分前だな。ボールペン・シャーペンの性能が
良くなって来たころではないかな。
ここ数年のパソコンの急速な普及で物を書くのが仕事の人でも
筆記具自体を使う機会が減ってきていると聞く。
万年筆を集めたり、万年筆で書いたりすることが趣味の人が
思っている魅力を感じないだけと思うが
万年筆が高かろうが安かろうが万年筆に魅力を感じない人は振り向きもしないね。

みんな、起きてる間はずっとコンピュータの前にへばりついているのかね？

>>467
インク抜いて水洗いしとかないとやばいよ。

万年筆好きでもいいんじゃないの。サッカーが世界的なスポーツだって、頑固に野球や
相撲が好きな奴いるし、落ち目のバレーボールにキャーキャー言うのも居る。
万年筆だってそんなもの。

>>474
あおっているつもり？（w

意見をあおりとしてとらえたくて、仕方がない人がいるんですね

>>467
> 万年筆なんて、今の世の中で使うことあるの？

人による。としか答えようがない。

> 仕事なら既にボールペンすら余り使わないのに
> ⇒すでに文書はレーザープリンタで清書して提出が当たり前だし。

俺も仕事ではサイン以外、もっぱらキーボード使ってるが、仕事以外で文字を書
く機会も多い。

手紙を書くときなどはエディタで下書して、万年筆で清書する。
別にペンはなんでもいいんだが、目上の人に「レーザープリンタ」で印刷した手
紙を送り付ける根性はないな。俺には。

>別にペンはなんでもいいんだが、目上の人に「レーザープリンタ」で印刷した手
紙を送り付ける根性はないな。俺には。

逆に自筆の手紙を送りつける根性なかったり・・・
ペン習字がんばろ！

万年筆って、飛行機の中では気圧の関係で漏れることがある、ということを
よく聞く。でも、自分は国内線にはよく乗るが、今まで一度もそういう経験が
ない。たまたま運が良かっただけなのか。国際線だと、本当に漏れるのか。
あるいは安物は漏れるけど、ある程度高価なら大丈夫なのか。いつも気にせず
胸ポケットに何本か入れてるけど、大丈夫なのか。
急に気になってきたんだけど、どうなの？
あしたも飛行機乗るけど、ボールペンにしといたほうがいい？

４／５気圧（海抜２０００ｍ相当）くらいに与圧されてるからね。
現行モデルならそんなに問題ないと思う。
それに胸ポケットでペン先が上になってれば、インクタンク内の空気が抜ける。
心配ならインクを満タンにしてタンク内の空気をなるべく少なくするといいだろ。

文房具マニア自体少ないし、その中で万年筆マニアはもっと少ないわけだから、
需要が少なけりゃ提供する側としては単価を上げなきゃやってらんないよな。
それに女が好きなブランド物は同じ万でも二桁なんかざらにあるが、万年筆では
限定品とかがほとんどで案外少ない。しかも何年も使えるし。
そう考えたら万年筆マニアってコストパフォーマンスはかなりいいほうだ、
と想ってるんだが。

まあ、誰もが自分を正当化したいもんだわな>>481

↑そうやって敏感に反応するからからかわれるんだよ（ｗ

>>479
LAMY2kで盛大に漏らしたことはある。ペリカンM400は大丈夫だった。
ものにもよるのだろう。LAMY2kも満タンに吸入したときは、大丈夫だった。

やっぱりペン芯がネックだね＞Ｌ２Ｋ

>>481
概ね同意。自分もこれから万年筆買おうと思っています。
消耗品じゃないし、身体性に関わってくるし、機能性が極めて
重要なものです。メガネや鞄にちょっと似ていると思う。
3万以内で良いもの買えるしね。
そんな自分は小市民なので、服や時計にはそれほどお金かけて
いません。

他の文具に関してはこってないなあ。
でもそこらへんで売っているのでも
自分の中のお気に入りの文具は4，5個あります。

ハズレの可能性がけっこうありそうだから、やっぱりLAMY2000は、やめといた方がいいのかな？

日独の万年筆全般に言えることだが、ハズレの可能性はむしろ低い。
そんなことより、使い手に合うかどうかの問題が大きい。
他人の評価なんぞ当てにせず自分で触って選んでほしいな。

最初漏れなくても、しばらく使っているうちに漏れるようになったりするんでしょ＞LAMY2000
そしたら、購入した時に問題がなくても、先行き心配だよね。
それとも、インクが漏れる2000は、ごくごく稀な例なのかな？

稀な例だとラミスレの最後に書いてなかったか？

きわどいバランスにあることは確かだけどね
万年筆は多かれ少なかれ、漏れるものなんだからしゃあないね

>>489
どーせ買わないんだろ？
絡むのやめたら？（ｗ

２ちゃんの情報が信頼できるかどうかは、受け取る側が判断しる
イヤなら買わなきゃいいだけ
ホントに漏れたとしても、事故責任

>>485　ペン芯がネックって、どんな風にネックなの？

首軸に入ってるからネックと云うのだ馬鹿者

ﾜﾛﾀ

LAMY2KとM400をそれぞれ純正のBBインクで交互に使いまくっているけど、
問題ないよ。確かに飛行機に乗るときは困るけど、それだけだ。だいたい、
LAMY前スレみたいなことがしょっちゅうあったら、とっくに修復している
だろう。

いつのまにか水性ボールペンに戻ってしまった
乾燥とかペン先の状態とか気にするのがうっとうしいから。
たまに取り出して眺める以外使い道がないなー

どーでもいいけど、眺めるって「使って」いるウチに入るのか？

「鑑賞する」のは「使用する」のと別だろう

固定資産の「絵画」は減価償却しないしねー

見るだけならいいじゃない、減るもんじゃなし

見て楽しむための万年筆の条件ってなんでしょ？

説明するだけ無駄

>>503
なかなか手に入らない万年筆。
現在売ってないもの。限定商品。高額なものなど。
ダイソーの１００円万年筆では、どうやってもハァハァできない。

これからｺｲﾂをどうやって研いでやろうか、、、、、、
とﾊｧﾊｧしていますが。

年末ジャンボ、一等当たったら、セーラーの加賀蒔絵、１００万円逝くかぁ〜

ダイソーの万年筆には、どんなすごいインクを飲ませようかと
ﾊｧﾊｧすることはあります。

悶だな
不釣り合いな感じがまた良い

age

日本人はナメられてるよな。

むしろしゃぶられたい

万年筆で字を書いてると、「やっぱり万年筆はアルファベットを
筆記体で書くものだなぁ」と思わない？やっぱり日本語より
そっちの方が書き易いね。

>>513 じゃあ、日本語が書きやすい筆記具ってなに？
日本語を書く時にその筆記具を使ってる？

>>514
>じゃあ、日本語が書きやすい筆記具ってなに？
筆かなぁ。
>日本語を書く時にその筆記具を使ってる？
使ってないけど。

514はなんで喧嘩腰なんだw

513に幼虫のかほりがするからでは？ｗ

愛 すべき 幼虫 でつか

縦書きにすれば日本語も流れるように書ける。

２０００円から３０００円台の万年筆探してます。
ノートに大量に字を書く勉強用（学校でも使う）に万年筆が欲しいです。
細い字が書けるやつで、できれば柔らかめの書き味のがいいです。
どんなのがいいのでしょうか？
今は、一応サファリに目を付けています。

プラチナデスクペン（F）
まじおすすめ

携帯性を考えたらポケット万年筆も良いと思う。

ヲクで何本か落としてペン先研いだ。
滑り、フローともにいい状態にしてあるが、
５Kくらいで売り出そうかな。＞ショートタイプ

じゃあ落として腕前拝見するかな（ｗ

>>520
フランス製のスタイペンがお勧め。
ﾊﾟﾘｼﾞｪﾝﾇにも大人気

パイロットのデスクペン（700円のヤツ）って、数年前までは
Ｆには確かペンポイントがなかったはず（ＥＦにはあった）。
古いのが大分くたびれたから新しいのを買ってきたら、
品番もデザインも同じなのに、ペンポイントが付いていた！

引っかかる！書きにくい！なんであんなもの付けたんだ！

ペンポイントのないデスクペン、誰か知りませんか？
マジ困ってます。

プラチナのカーボンペンだったら、ペンポイントついてないはず

>>526
デスクペンではないが。
代走に行ってセーラーの万年筆買ってきたら？
ペンポイント付いてないし失敗しても100円だし。

レスありがとッス！
>>527
当方、水性の赤インク使用なんです。
プラチナのカーボンペン、書きやすそうなんで
店でチェックはしてたんですが、あれって
赤インクのカートリッジ入れちゃっても
大丈夫でしょうかね？やってみます。

>>528
なるほどー。代走、近くにないのですが、
今度行ったときついでに買ってきます。

ペンポイントついてたほうが引っかからない気はするが
へんなペンポイントがついてたのか・・・

実売１万円前後で
カートリッジ/コンバーター両用
Ｆ以下の細さで（希望ＥＦ）で
できれば細軸
てのを探してます。
いまのところ
パーカー”ニューソネット”
ペリカン”テクニクス”
ウォーターマン”ハーモニー、ロレア、メトロポリタン”
あたりを考えてます。

上記のものであればどれが、
また上記以外のもで良いのがあれば教えてください。

俺ならパーカー買うけどね。
だって好きだからｗ

rotringニュートン

古いソネットを探すのがおすす（ｒｙ

シェーファー・ファッション

みなさんレスありがとうございます。

>>532
好きなことには理由があるといいますから
やっぱりいいんでしょうかね、パーカーは。
>>533
ロットリングは･･小さいころ、親父のぶっ壊して…（ｒｙ
なんか思い出すからあの赤い輪っかはみたくないっすｗ
>>534
古いソネットですか？
新しいのとなにが違うんでしょうか?
>>535
いま調べてみましたが
意外と安くていいかもしれませんね。

結局今だ決まらず。
まだちょいっと調べてみます。
今のところ、皆さんの意見でソネット優勢、かな。

細身でEF〜Fといえば、無印とか。
あとはグランセとかDAKSとか。

倍の予算があればアスティルを買えると思うが。

>>537
グランセはいい感じですね。
無印のは考えがまとまらなかったら
”とりあえず”で買おうと思ってます。
てか倍の予算は･･･きついっす。
いかんせん、まだ学生なものでして。

あ、あと付け加えですが
筆圧強めなんでちょっと固めなのがいいかな、と。
そうすると・・・ソネットはつらそうだ（´・ω・｀）

無印も固めでいい万年筆だよ。
個人的にはクルツルよりも良い気がする。

>>540
そうなんですか？
ん〜じゃあまずは、って事で無印の買ってみようかな。
みなさんどうもありがとうございました。

これ買ってはまったら･･･そのときはまた願いしますｗ

単なる筆記用具として見るなら高い
まあ、下記でも見てゼロの数でも確かめてちょ
http://www.lemonsha.com/lemon/wmitaku_top.html

>>539
旧旧ソネット以外は柔らかいワケではないよ。

>>543
そうなんですか？
ん〜また迷ってきたｗ

細軸がいいなら漏れも無印はいいと思うよ。
でも今は探さないと見つかりにくいかもね。
見つけたときはいきおひで２本買ってしまった。

新宿の無印に売ってましたよ。

ペリカンのペリカノ ジュニア 1200円はガイシュツ？
CPは高いと思うんだけど。

高い万年筆はどこにお金がかかっているの？？？

需要の少なさ

ＯＨＴＯのF-Lapaは1050円。
ペン先はシュミット製で、ロットリングのコンバータと組み合わせればとっても安上がり。
これでも万年筆は高すぎかい？

>>550
いい意味で納得出来る価格の万年筆と思います。
が、購入したMとFに全く差がないのは不良品？

仕様だな

>>551
(；´Д｀)

使い捨て万年筆を擦り切れるまで使う話の続きその２だよ｡

パイロットのＶペンでやってみた。

1、手でペン先を引っ張ってみたが抜けなかったのでぺンチで抜いた。
2、万年筆用のインクをスポイトを使って入れた。けっこう入る。
3、元にもどした。
で結果は、ちゃんと書けた。薄いという気もしない。
4、２回目からはユルくなってすぽすぽ作業ができる。今４回目だけど
　　そろそろ限界か。何度もやってるとペンの軸(黒いところ)がペンチに
　　はさまれて潰れてくるんだよね。

>>554
ゴム板とか使わないで直接ペンチではさんでるの？

>>555
ティッシュでくるんでる。
ブ厚いものは、力が入らないと思う。(特に一回目)

バイスプライヤーを使え！

>>550

どこで買えますか？
Web見ると結構かっこよさげで欲しくなりました。
（今日、近くの丸善でvortexいじってきたんだけど、
ねじらないとキャップが取れないなんて、ちょっと、、、）

OHTOの万年筆はハンズで見たよ。
F-LAPAかどうかはわからないんだけどパッケに
o 男の万年筆
o 小説でも書くか
とか書いてあった希ガス。

>>559

早速ありがとう。
ハンズ逝ってみます。

プラチナの透明ボディのやつ（カートリッジ式・丸善で2000円
・名前はわかりません）と ペリカンフューチャーとを使っています。
このプラチナすごく良いですね。買ってすぐにすらすら書けます。
FEなのにラミーサファリのようにペン先が引っかかる感じはまったくない。
惜しむらくはペン先がFEしかないこと。これでMやBがあれば。

万年筆使ってみたくなって、親父にいらない万年筆ないか聞いてみたら、悶の１４６貰えた漏れは勝ち組。

OHTOのやつ大学生協で800円で買いました
なかなか良いですね
ロットリングのコンバーターを手に入れようと思います

ただ僕の固体はかなり筆記角度にシビアで
ちょっともち方がずれると掠れます

>>561
オレも透明ボディの万年筆を買おうと思っている。
そのプラチナのって、キャップはねじこみ式？
ねじこみ式ならパス、非ねじこみ式ならすぐ買いに行く。

プラチナの透明万年筆、日本橋の丸善に見にいった。
ねじこみ式だったけど、サンプル品でスラスラ書けたので
買った。税込み2,100円。
「中細」としてあるが実際にはそれよりやや細い感じ。
新品なのでまだザラザラするが良さげな予感。

オレは実用で万年筆を使うので、なんでこういう透明な
のがないのか不思議だった。
(インク残量を気にしなくていい)

>>565
スケルトンならサファリにもあるでよ。

>>565
各社でデモンストレーターとして発売されていますがナニか？

>>565
実用で使うのなら、パイロットのペン習字ペンも良かったかも。
安いし。。。

あら？　「万年筆」と「スケルトン」でググると、けっこう
こういうのあるのね。知らなんだ。
>>568
デスクペンは何本も持っているので、ペン習字ペン(500円)の
スケルトンタイプも丸善にあったけど見送った。
カリカリした書き味だが、これはこれで気分転換にいいと思う。

全くのスケルトンだとなんか味気ないけどミレニアムアークとかみたいなのは綺麗だよね。

>>570
そういや、中屋万年筆かなあ、ウェブサイトに、
蒔絵を施したコンバータが紹介されていた。
スケルトンのに使うといいんだそうだ。

しかし、スケルトンのペンに、水草と金魚の装飾が施された
コンバータっていうのは、多少、引くな。

画像うｐｷﾎﾞﾝ

>>572
http://www.nakaya.org/accessory.html
このページの真ん中あたりにあるよ。

>>573
一発ネタとしては面白いかも。
でも青系のインクしか入れられないなこれじゃｗ

水槽の金魚をイメージしてるんだろうけど、確かに引くな。
このセットもセルロイド同じく

金魚っていうのかな

ロットリング600の万年筆を見つけたんだけどこれってどうですかね？
ペン先はFです。

えええ。金魚コンバータ、結構好きだけどな。
インク入れない状態がいいな。
意味無いけどな。

ターコイズを薄めて入れたら似合うかも。
筆記には使えないだろうけどな。

>>577
首軸のところがローレット仕上げになってるやつだよな？
それなら買っとけ。重めのペンが好きなら気に入るだろう。

そうでなくて後継モデルのNewtonなら俺的にはパス。

>>580
そうです。何年か前に廃盤になったらしいですね。
買うことにします。ありがとうございました。

中屋のはギフトに使ってる。
自分用にはとてもじゃないがもったいなくて買えないけどｗ
自分用は無印♪

????????????
?????????3000???????
??????????

すいません。やり直し

サファリ評判いいですね。
けど、あれ日本じゃ3000円もするの？？
開いた口が塞がらん。

ＦＰとＢＰとのセットでペンケース付きで1980円でしたが、ナニか？

単品では3000円でなく3500円だが。

アルスターは万引きしたからタダだった

>>587
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

もちっと、ひねってくれぃ。
おながいします。

伊東屋覗いてたら安価な万年筆あったので衝動買い。
Pelikano
これがなかなか良かったりする。
箱にSchool fountain　とか書いてあるから入門用にもいいだろう。
ポケットにさしてガンガン使ってる。

PELIKANOはおいらも何本か買った。
ポケット常用ペンにもしてるし、部屋や職場の引き出しに放り込んである。
気軽に使えるし書き心地も良い方だと思う。
ってか実用にはこれだけでもいいかもしれない。

OHTOのタッシェっていうシルバーの万年筆買いました。他の万年筆よりもキャップを閉めている
状態が少し短く細めでなんかモダンな感じがして価格も1000円だったので衝動買いしてしまった。

ﾌﾟﾗﾁﾅﾃﾞｽｸﾍﾟﾝ\700
あ〜勉強に使ってるが俺にはこれで十分かも…

近所に売ってるとこがなくて探したんだけど、
さっきプラチナのE-pen見つけて買ってきた。
青と黒。青は結構鮮やかな色だね。
書き心地も思っていたよりずっと良い。
かなり細くてボールペン感覚で使えそう。

ダイソーでインクペンを売ってたが１００円でも高すぎ？

あれは100円でもいらんなぁ。ペンポイントついてないんだもん。
セーラーなら400円くらいでペンポイントがちゃんと付いてるやつが
あるからそっちの方がいいよ。

「貧乏人は麦を食え」ですよ。

パンを食べられないならケーキを食べればイイのに

お菓子じゃなくて?

パンを食べられないなら木の皮を煮込んだものを食べればイイのに

この国は捕虜に木の根を食わせるんだ！
野蛮な国だ！

根っこ馬鹿にすんなよ

>601
阪神電車の中をニンニク臭くしてる奴にいわれたけねぇよ。

ガイシュツかも。
パーカーのUSA産で3k円位のあるよ〜。ただ、先がステン。

hosyu

>>601

ごぼうのこと？

1,500円の万年筆「凸ペン」（デコペン）

いろいろな太さが自由自在に書けるので、美大生や音大生に人気らしい。
おいらはリバーウォーク小倉のデコクラブカード作ったときに貰った。
人によってはハマりそうな個性的なペン。

http://www.try-angle.cside.com/

業者乙

ふでDEまんねん

>>607
パクリ

アルスターはやっぱり高いよな。
コンバーターも買うとパカ45と変わりない。
コンバーター付きで最も安いものは他にあったっけ？

国産なら税込でも1000円未満なんて組み合わせができるぞ(w
パイロットのペン習字ペン(500円)+コンバータ20(200円)とか。

レベルペン

ペリカーノジュニアが流通するようになったことだしage

Petit1にペリカンのブルーブラックいれって使ってるよ。

>>563
ひょっとしてこんな名前のペン？
F・SPiRiT（エフ・スピリット） ￥１，０５０（税込）

ペリカーノジュニア色変わりましたね。
今のヤツ可愛い。欲しいなあ。

セーラーのインクペン380円のはもう生産されてないの？

>>365
Ｖペン空のが２本あったので
ためしました。
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)。捨ててなくて
よかったよ。
ペンチで先を引っこ抜くなんて
もってのほか。
半分以上入ったみたい。
ｻﾝｸｽ。

追伸、
コップにお湯をいれ
十分にあたためてから
インク瓶につっこんで
冷めるのをまつ。
これでＯＫ。

パーカー61みたいだな(ｗ

ドイツ・ロムスのペンって千円くらいで手に入るんだね。
コンバータが二百円程度らしいので計１２００円。
万年筆は決して高すぎではないと思う。

ロムスなら５００円以下でオークションに出ているのがあったような。
俺の使ってるコンバータより安い・・・・

吸入器を高く売ってるほうがおかしいんだ

安く売ってる店あるの？

五百円以下が妥当な値段
以前はどこもそうだったよ

鉄ペンスレの後継はココでいいのか？

鉄ペンも高杉

>>627
ここだけにずっといる人（いるのか？）の意向もある。
重なる部分も多いし、統合した方がイイのかなとも。

こっちの方が古いしここを本スレという扱いにして、次スレ鉄ペン３にするとか？

>>629
賛成。誰かが言ってたけどかぶって
情報が分散するのは良くない。

万年筆にあこがれてたけど、高いと思って持ってなかった。
ここを見て万年筆は手の届く価格のものもあると発見。
万年筆熱が再発。そんな中、家族が昔使ってたらしいSAILOR万年筆を発見。
インクがなくて字はかけない。今万年筆を使ってる家族は誰もいないので
替えのインクも見当たらない。
と、開明墨汁を見つけたので、代わりにつめてみた。
一瞬書けるようになったが、すぐに書けなくなってしまった。
やっぱりダメなのか〜。

>>631
開明的じゃないヤツだな。
とりあえず最低でも一晩、ペン先を水に浸けておけ。
それからカートリッジでも買ってこい。

墨汁って、ニカワが入ってるんでしょ？
インク溝の中で詰まったら悲惨なことになりそう。

そこで墨でも溶かせるロットリング洗浄液ですよ

とりあえず即水につけておいら。
で、今日ダイソーでセーラーのカートリッジ買ってきて入れた。
成功。よかった。ついでにここでたまに出てくるe-penと
セーラーのインクペンも一緒に買ってきた。
e-penはインクの色薄いんだね。グレーっぽい。
セーラーのインクは黒々してるから使い分けようと思う。
なにはともあれ、万年筆生き返ってよかったです。お世話になりました。
安価な万年筆、これから楽しく集めてみたいと思う。
次は無印のやつを買ってみたい。既成のインクはあまり評判がよくないらしいので
モンブランのインクをつめてみたいのだが
カートリッジじゃないやつにしてみたい…。
コンバータとかいうのは適当に選ぶと使えない可能性があるのかな？
ていうか、コンバータの意味もすでにわからんので
大人しくカートリッジ買っといた方がいいかな。

コンバーターっつうのはカートリッジの代わりにつけて、万年筆をスポイト
みたいにするものだ。
インクはペン先をインク瓶にいれて、吸い込ませるのだ。

注意する点はカートリッジインクと同じで、コンバーターにも相性がある。
通常はメーカー純正とか互換性が確認されたものを入手する。
それさえ済めば、どこのメーカーのインクでも瓶から吸入するだけなので、
使えるというはなし。
まぁ、使ってみてインクの出の良さ（これをインクフローっていうんだが）
によって、描いた字が濃かったり、濃淡が生まれたりという変化が味わえる。

>635
無印のアルミ丸軸万年筆にペリカンのコンバータを入れて使ってます。
他にモンブランとロットリングのコンバータが使えるとか。

OHTOの安い万年筆も同じコンバータが使えます。ていうかOHTOと
無印のカートリッジインクって同じ物だし。

↑規格が同じね。

コンバータとか規格の説明どうもありがとう。
よーし、と思って無印のオンラインショップに行ったら在庫無しだった。しょぼん。
なので、なんか勢いあまって他のショッピングサイトでアルスターと
クルトゥールライトぽちってきちゃいました。
せっかく覚えたからコンバータにしてみようかなーと思ったんだけど
インクを選ぶ段階でてんぱっちゃって、無難にカートリッジインクに。
せっかく色を楽しめる万年筆なのにｗ
もうちょっとインク瓶の色を研究してからコンバータにチャレンジします。
どうもありがとー。

>638
ん？　無印とOHTOのカートリッジの事だったら、規格どころか外形、中のインク
（の発色）、果ては原産国に至るまで同じでしたよ。“私が買った物”は、ですが。
違ったのはパッケージだけ。

コンバータの話なら、確かに規格が同じですね。

いや、それは大抵同じだと思うぞ。自社ブランドの刻印やらいれる方が珍しい。

kawecoの万年筆はどう？
鉄ペンのなかでは一番書き味フローともいいと思うよ。
値段も２０００円前後だし

http://www.pen-house.net/pen/kaweco/ice.htm

ボールペンとセットで３０００円というのは魅力だよ
使ってみれば絶対はまるよ

使ったことないから性能はわからないけど、とりあえずボールペンはいらない。
セットじゃなかったら考えるかもしれないが…。

無印の万年筆買ってみたけど触るとｻﾞﾗｻﾞﾗするよぅ．．．
書いてると背筋がｿﾞｸｿﾞｸするよぅ．．．
あんまり触っていたくないし．．．
なに？　ｺﾚ？　金属アレルギーの気でもあるのかなぁ．．．orz

このスレの皆さんは何ともないんですか？

>>645
インクが漏れる前兆

>>645
あれじゃないの、すりガラスの裏を触ってるような感じ？

とりあえずあれだ、毎日黒板を爪で引っかいて、耐性をつけろ。

無用なマット仕上げね
漏れもあの磨りガラスみたいな感触が慣れないほうなんで
無印のは買った次の日に学食のカレーライスと交換で人にあげた
今はペリカーノ使ってる

>>647
あ〜 それダメですねぇ、人が黒板をｷｨｰｯと引っ掻くのはなんともないんですが、
自分でやるのはダメなんですよ。
>>648
あの感触が苦手なのは私だけではなかったんですね　何だかﾎｯとしました

とりあえず明日、新宿の世界堂に手頃な値段のﾔﾂ買いに行きます！！　ｳﾋｮｗ

むしろ伊東屋でペリカノJrと言っておこう

ペリカーノフューチャーってもう売ってないのな
ペリカーノ買ってきたよ

セーラーかOHTOの1000円のﾔﾂ買うつもりだったけど
世界堂には置いてなかったよ．．．orz
>>650
ペリカーノって伊東屋しか扱ってないんですね
世界堂の店員に「ペリカーノ？とかいうのないの？」って聞いたら
伊東屋オリジナルなのだと指摘されますた
ただのレジ打ち店員かと思いきや．．．ｶﾅｰﾘの知識をお持ちの御様子！
っていうか万年筆のペン先は金で出来ているのだということを
店員に指摘されこの日初めて知った．．．(;´Д｀）ﾀﾞｶﾗﾀｶｲﾉﾈ

ラミーの3000円クラスのﾔﾂ、店員に勧められて試し書きさせてもらったけど
ボディの安っぽさに萎えた．．．orz
セーラーやOHTOの1000円のﾔﾂの方が質感高くね？
でもネットで調べてみると評判いいのね
安いの何本か集めちゃおっかな〜♪

・・・あ、無印のﾔﾂはカメラマン御用達のパーマセル（剥しても糊が残らない紙テープ）を
軸にｸﾞﾙｸﾞﾙ巻きにして使ってまつ。

>>652
伊東屋オリジナルって表現はどうかと。＞ペリカノ

>>639
無印の万年筆はファミリーマートにあることもあるよ。
漏れはコンビニで買った。

ペンケースを数えてみたら２７本も万年筆があった。
一番高いのでセーラー長刀やプロフェッショナルギアだから、滅茶苦茶高級品というわけではない。
買ってみてしょーもない万年筆は全部捨てている。
中国に行ったとき１０本ぐらい買ったが、全部捨てた。
パーカーソネットの鉄ペンも捨てた。
でもな、セーラーの２１K万年筆使ってるとホントあとのものがすべて糞に思える。
たまに気分変えて他のを使ってみるが、あまり使わなくなる。
万年筆収集はある時使いやすいペンに出会ったとき終わるな。
今からモンブランの5万円クラスのペンを買いたいとも思わない。
モンブランはジェネレーションを買ったが、同値段のセーラーの足元にも及ばない。
書き味を追求するならセーラーの１〜２万クラスで十分満たされるだろう。

いいなあ、安い趣味で。

収集においては軸デザインが重要な要素なんだが

ルックスがどんなに良くても締まりの悪い女はｲﾔﾝ






と言うことだろ、>>656は。
俺は両方求めるから、まだまだ旅は続くのだ（ｗ

ペリカーノJrはペリカンジャパンの正式取り扱いになったから
ペリカンがおいてあるところにはある可能性がある
ペリカーノは相変わらず伊東屋だけ

どうした突然。

ペリカノジュニア、丸善でも売ってるよ

ヒューチャーはどうなんだろう？丸善にはあったけど。
ただ漏れの所は丸善そのものがなくなっちまった・・・○rz

>>656はENGLISH板の電波なので放置推奨。

>>664
おっ、お前よく知ってるな　ｗ
最近あの板にも飽きてきてさ
同じことの繰り返しじゃん

別にセーラーびいきではないのだが、俺はプロフィット２１K以上に書き味のいい万年筆を知らない。
まじであれより書き味のいいペンがあるなら（中字）教えてほしい。

万人が最高だと思うペンなど無い。

俺は長刀Mを買ったが、擦れまくる糞振りで一ヵ月で使用を止めた。馴染ませるもヘッタクリも無く、全然書けない。
という訳でセーラー最高には同意しかねる。

神様か法王に遭えば分かるさ。

神様入院したけどな。
今、ウォーターマンで満足。

>>666
「あなた」にとって、「今、あなたの手にあるプロフィット２１」が最高なのであって、
あまたある万年筆の中で常にプロフィット２１が最高なわけではない。

「個人の書き癖」×「メーカー・モデルごとの傾向」×「個体差」の数だけ、「最高」がある。

阪神地区の人へ
この前ナガサワにハイエースの中字が入荷してました。
センターでなくて本店の方。
よくある細字より上だと思います。

>666
「書き味のいい」ではなく「書き味が（あなたの）好みに合ってる」でないの？

ちなみに「最高」はたとえ個人レベルでも１つに絞れるとは限らない。
むしろ、線の太さ・書体・書く際のシチュ等で軸を使い分けてる身としては
「最高」なんて存在しない…てのが持論だったり。

まぁ、プロフィット２１が気に入ってるんならそれでいいんでない？
＃３７７６薦められてもまず気に入らんでそ？俺にとっては書き味が好きな
軸だが、プロフィット好きにとっては異質の書き味だと思うし。

私レベルペンL65を父にもらって使ってるんだけど
書いてるところに忠実に綺麗に線が引けるフローの具合も
ひっかかりのない「書いてる！」といったゴリゴリとした書き味も大好きだし
気軽に使える値段でインクがたくさん入るところも便利ないいペンだと思うんだけど
デザインが気に入らないのが唯一の欠点。
父には申し訳ないんだけど外で使いたいと思えないダサさ…。orz
これでデザインさえ気に入ればこれ一本で一生OKとまで思う性能なだけに悔しい。
ここで評判のいいサファリを参考にアルスターFを通販してみたら
綺麗だしサラサラとサインペンみたいな書き味で、これはこれでいいと思うんだけど
なんとなく「書いてる」という感覚が物足りない。EFだともうちょっと違うのかな。
デザインが気に入ったからサファリのEFを買ってみようかな。同じ？
気軽に外で使える値段でお洒落な外見の
書き心地がレベルペンみたいな万年筆、どのあたりがオススメでしょうね。
近くに万年筆売ってる店がないので試し書きできないけど通販頼り。
５０００円までの値段でいろいろ買ってみるつもりなんだけど
レベルペンを調子よく使ってる人がいたら助言もらえるかなーと思って書いてみました。

おそらく一番安い１５００円の万年筆を使ってます。
これはインクのカートリッジ式なんですが、インクビンを
使う万年筆とどう違うのでしょう？
又インク瓶使用型は、どのようにインクを入れているのですか？

カートリッジをよくアラって
カートリッジを思い切り指でへこませてから
インク瓶に突っ込む。
自然にインクがはいってくる。
あと、
細いスポイトがあれば、理想的なんだが、
市販のスポイトは
カートリッジには入らない。
そこで、
注射器を使う。これ最強・・。

↑追伸。
ｺﾝﾊﾞｰﾀｰは３５０〜５００円ほどで売っている。
ただし、メーカーによっては、
カートリッジと比べて、インクの
出が悪いものもある。
したがって、↑の方法もあるよ。

スポイトは細工したのを使ってるよ。
市販のスポイト（20円くらい）の先を火で炙って柔らかくし、細く伸ばす。
丁度良い太さのところでハサミで切って完了。

>>656
書き味の追求って何を基準に決めてるの？
何年も使い込んでみるとどれも大差ない
それぞれのペンにそれぞれの良さがある
Profit21も使ってるけどこれもそのうちの一つ

>675
もっと安い万年筆（もちろん定価で）もある…てのは置いといて。

インクを補充する方法が違うだけで、カートリッジ式だろうが何だろうが
字を書くのに必要な部分の構造はほとんど同じ。

インク瓶から（真っ当な手段で）インクを入れる方法は…
１．ペン先をインクの中に突っ込んでスポイトのように吸い込む。
２．胴軸のどこかを開けてインクを注ぎ込む。

１は、スポイトのような動作をする部分に何種類かあるけど基本は同じ。
２は、最初からそうするしか方法がない物と「基本は１だが、２の方法でも
インクを入れられる」物とがある。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セーラー！セーラー！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>681
つ【もっと】セーラースレッド　第4章【がんばれ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/l50

>675 カートリッジの代わりにコンバーターと云う吸い上げ器をつける。それでインク瓶からとる。
高価な品には最初から吸入機構が付いているものがある。それはカートリッジが使えない。
一番安いのは、恐らく駄菓子屋で売っているペン先がプラスチックの品。五十円で欧州ハーフのカートを使う。

age

セーラーもいいがPARKERの２１、５１あたりも書きやすくて好きだな。
金のないやつはとりあえずebayで２０〜３０ドルで落札できるから。
PARKER２１だったら１０ドルぐらいで落とせるんじゃないかな。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　パーカー！パーカー！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

誰コイツ？

>>687
そういうレスでかまってもらうのが好きな奴だろコテハンなんて

5万円の万年筆を一本買い
1000円のインクを年に一瓶使い切る。
5年に一度メンテナンスとして5000円くらい
かかったとして、50年使えば年間3000円くらいの
出費で済むね。
水性ボールペンを年間30本買う人なら
十分メリットがある。

>689
ボールペン30本使う人が、インク一瓶で足りるとは思えないが？そもそも、その理屈なら五万円より五千円のが良い事に。。。
てか何に対する返答？

>>690

いや、まあなんとなく>>1に対して、かなw
流してね

まあ、趣味の世界だからね。
水性ボールペンもよくできててとても
すらすらかけるし、音もあんまりしない。
ただ、手に持って自分でかく遊び・面白さ
楽しさが、万年筆のほうが、
若干、あるのかな？
書くたのしさが多いほうが
自分にとってはプラスになるかな。

どうもありがとうございます。
僕も注射器は考えたのですが、インクがつまりそうなので
やめました。でもいちいちカートリッジを買うと高いので
今度注射器を買う事にします。

ところで背広で万年筆を携帯する場合、内ポケットの上についてる
やや小さいふくろに差すのが普通なのでしょうか？内ポケットは
蓋がついていて入れにくいのです。ちなみに眼鏡もそこに
かけてます。

>>693
そんな話題を振ると

　ぽ　け　も　ん　厨

がわいてくるぞ。

見せびらかしたいなら胸ポケット。
そうでないなら内ポケットに差しとけ。

ただし、上着を脱いで縦に二つ折りにたたんで椅子に
引っかけるときペンが落ちないことは確認したほうがいい。

>>693その小さな内ポケットはペン挿しだからそこが定位置でいい

内ポケットの「上の」小さい袋は、ここ数年で登場した「携帯電話入れ」。
内ポケットの「下の」小さいポケットが、ペン挿し。

オイラも>>1へ。
中屋のページからコピペ。

「万年筆は他の筆記具に比べて高価だが、その価格の大半はペン先のコストだ。
インクが酸性であるために、"万年" 使う道具としてそれに耐える素材、
金にプラチナメッキしたものがペン先には使われている。
軸に差し込まれている部分まで含めると、ペン先は意外に大きな金の板だ。
万年筆には貴金属が使われているから高価だと了解して、
較べる相手をボールペンではなく指輪やアクセサリーに替えてみると、
法外な価格とも思えなくなる。」

>>694
よっぽど悶スレでポケモン厨に嬲られて悔しい思いしたんだねぇ・・・
あの方だね、お気の毒様。

悶スレはもう見てないよ。馬鹿すぎて得るものがない。
だからあっちの話題を引っ張ってこないで。

まぁ、モンブランの買えないﾋﾞﾝﾎﾞ人がポケモン荒しをしているんだろうな。
つか、モンスレはカナリ以前から住民の質が落ちまくっているが（ｗ。

＞内ポケットの「下の」小さいポケットが、ペン挿し。

そうなんだ。
たばこ入れと思ってた。
映画でもそこからたばこ出してるシーンもあったし。

ん？
ペン挿すには長さが短いような

時計入れじゃないのか

あれはやはりペン差しだったのか・・・
しかし蓋を内側にいれとけば、メガネペンとも
内ポケットの方が安定感があります。
その袋の場合、ペン軸を中に入れるのではなく、キャップを
そこに引っ掛けてただけです。

あそこは注射器入れですよ
さっと注射器と覚醒剤、ライター、アルミホイル、ゴム管を取り出して
仕事中に一服

通報しました

＞内ポケットの「下の」小さいポケット

って、ややこしい書き方でスマンかった。
下といっても、肋骨の一番下の対くらいの高さにあるのは、
誰かが言うように時計入れかもしれん。
おいらの書いたのは、メインの内ポケットの２センチくらい下にある、
幅３センチくらいの、正味「ペン挿しですよ」という感じのポケット。
最近の青山とかの量販店系のスーツにはたいていついてる。
おいらの持ってるブルックスブラザースとかポールスミスにはついてないけど。
（もちろん所持内容は、前者：後者で７：３くらい）

>>707
俺のブルックスには付いてるよん

保守age

チクッと教えての　クレクレ君です
バーバリー　廃盤につき１万５千円が５千円なり
これってお買い得ですか?確かプラチナが作ってたような

つうか適正価格に落ち着いただけだと思う。特にお買い得とは思えない。

そのように情報を小出しにするのは回答者を不愉快にさせるのに有効だね。

>>710
金ペン？

いえいえ　クレクレですので　不愉快なんて思いません
軸は黒でキャップの帯の部分が普通にバーバリー柄です
ケースの中なもんでペン先は???です

おいおいｗｗｗｗ

710は自分を回答者だと思い込んでいるのだろう。
さて何を回答してくれるのやら。

質問の仕方悪かったです
バーバリーの万年筆なんて聞いたことなかったので
万年筆としてどーなのかな?って事
１万５千円が５千円に値下げしてるから　いったいどんなものだろうか?
金ぺん?　とあったら　とりあえず714で説明しました

ざっと万年筆の板みましたけど　バーバリーなんて出てこないし
それと製造はプラチナじゃなくてパイロットのようです
インクカートリッジがパイロットを使うようです

>>711で答えてるじゃん。

あの格子柄に価値を感じるなら、悪くないと思うけど
5000円の金ペンって他にもあるからな。

>>718
あの柄がビミョーで
今使ってるのが　セーラーの1000円　Ｆ−４です
金ペンみたいなので買ってみます
�dクス

とりあえず、パイロット製ではないのでパイロット並の造りは
期待しないほうがいいかも。

>719

それは『ハイエース』だろ

>>721
リクルートだったような希ガス

バーバリー買ってきます太
ヌルヌルでしたがな

金ペンだったか？

渋谷か渋谷から電車で行きやすいところで、クルトゥール買えるところを誰か教えてくださいー。
他にもこのスレで名前が出ているような安めの万年筆を色々扱っているところだと更にうれしいです。
よく聞く丸善とか伊東屋というところに行けば普通に売っているものですか？

>>723
14Kでつた
ぺんてる制　ガックシ

万年筆が高い？　時計と較べたらただ見たいなもんだｗ

seiko5がそんなに高いか？

プラチナ１４ｋスタンダード、5000円。

それで？

>>725
ぺんてるｲｲぞ。
金ぺんで、5000円で、プラチナのスタンダードよりｶｺｲｲんだからお買い得だったじゃないか。

ぺんてるのカートリッジ鹿使えないんじゃ？

>>730
�dクス
クレユンから始まって一生ペンテルで過ごします!

ぺんてるのコンバータは無いの？

>>733
あるにはある。エクスキャリバー用。
持っているわけではないのでよく分からん。
国産Ｐ社スレでも話題になったことほとんどないし。

プラチナだったら好きなインク使えるんだよね。

ぺんてるって欧州規格かとおもってたけど
自社規格もあるのか

カートリッジは、パイロットのがささるんじゃない？＜バーバリー

ぺんてるとパイロットは共通規格を採用しているの？

ぺんてる情報なさ杉。
カートリッジさえ分からないとはｗ
ちなみに自分は勝手に自社規格かと思ってました。
>>725よろしく頼む

ぺんてる、パイロットに依託生産。ゼブラがアクアスキュータムでセーラーに同じ事している。

その分ムダに高いんだな（ｗ

>>739
その場合ぺんてるとゼブラがそれぞれの間に入る意味はあるの？
暴力団関係の不動産ブローカーみたいな存在なのかな。

まぁ、営業部門が仕事を取ってきたって事だな。
バーバリーもアクアスキュータムも万年筆なぞどーでもイイんだろ。

725でつ　遅くなり松田
>>736
もう解ってるでしょうけどカートリッジはパイロットです

>>739
箱の能書きはぺんてる　カートリッジはパイロット　ワケワカラがスッキリ
�dクス

ショッピングセンターの万年筆コーナーに行った
十年位前まで、結構な品揃えだったが、今は小さなショーケースが二つだけ
樹脂が微妙に色あせてる物すらある
本体は特に欲しいものがなかったので、中年女店員に言ってコンバーターとボトルインクを出してもらった
近頃の店はコンバーターくれ、なんて言うと決まって(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って顔されるんだが、そのおばちゃんは心底嬉しそうな顔をして
二本しか在庫の無いコンバーターを大事そうに出してきた
大抵の店員が安ボールペンを大量にブッ刺してあるエプロンの胸ポケット、その女店員のポケットには、それらに混じって金の矢羽が鈍く光っていた

そういう
いい話はﾌﾞﾛｸﾞに書きましょう。

>>744
長期在庫で責任とらされたのかなぁ　カワウソ〜

>>746
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗいらん深読みしすぎｗｗｗｗｗ

safariのEFより細くて5000円以下の万年筆無いかな？

セーラー　ハイエース　確か1000円くらい。

細くて値段の割に高品質だよ。
文具店より案外スーパーとかホームセンターに吊るしで見かけることが多い。
俺はカウネットの通販で買った。

カウネットって企業向けの通販だよね
個人で買える良いところあったら教えてください(;´Д`A ```

明日、ジャスコとコーナンとかその他諸々のホームセンター行ってみます

>>750
個人売り部門のページありますよ。左側下のバナーから入れる。

>>752
�dです！

OHTOの万年筆が近所のホームセンターにあったみたいなのですが
誰か使っている方いらっしゃいますか？
ハイエースとどっちが良いんだろう。。

OHTOは、「男の万年筆」も携帯用のやつも、
ハイエースより少し線幅が太いよ。
悪くはないけど、個人的なｵｼｼﾒはハイエース。

>>754
そっか。�d
明日市内のホームセンター全部回ってハイエース無かったら諦めるわｗ
かと言ってOHTO買うのも何だかなぁ。。。

すみリ文具さんでも買えるんじゃ無い？
http://www.sumi-ri.com/index.htm


俺はジャスコの文具売り場で買った

俺ダイエー。

ダイエーは、なんでセーラー製品が豊富なんだろ

そういや俺もダイエーだ

すみりさんところは中字しか売ってないぽ

パイロットのμもかなり細くて５０００円。
旧型キャップレスもほそくて鉄ニブなら５０００円

市内のホームセンター行ってみたけどハイエース売ってなかった('A`)
カインズが近々出来るらしいから出来たら行ってみるかな。
ジャスコは人多すぎて恐くていけない(;´Д`A ```

日曜のジャスコなんかにいっちゃダメだ。
今日はお客様感謝デーだから激ｺﾐだお

ジャスコに行ってきました
ＯＨＴＯのスピとラパが１０本づつ箱にさして売ってました。
ハイエースは袋に入ってぶら下がってました。

>741 もともと、ぺんてるやゼブラが提携してバーバリーやアクアスキュータムの筆記具を作ってたの。万年筆にはノウハウがないから、セーラー、パイロットに協力求めた。

なるほど納得。
BPやMPなどとお揃いのデザインのFP多いもんね。

>>763
なんて良い仕事をする店なのさ。ちょっと感心した。
どこのジャスコ？

年賀状ｼｰｽﾞﾝだからさすがに需要も多くなるんじゃないか。

>>766
石川の白山にあるジャスコでつ　遠い?
３本に１本はガリガリしないのが有りました
売価も９００円切ってたし
年に１本は机から落としてアボーンするから
３本マトメ飼い

>>767
年賀状書くのにOHTOの万年筆使うやつなんているの?
おれはOHTO好きだけど、あれってちょっといじってやんないと買ってきたままじゃ使いにくくない?

ハガキは濡れる可能性もあるし
そーなるとインクにこだわる必要でてきますね〜
セーラーは耐水性耐光性共に優れてるみたいですけど
ＯＨＴＯのブルーブラックは耐水性悪いみたいです

年賀状は１００金のセーラーが耐水性も良くて細字で良いかも

コンバータって知ってるかい？

朝刊太郎っていうんだぜ

１００円ショップのセーラー製カートリッジを買うよりも、
コンバータ装着してボトルインク使った方が安くつくんじゃないの？

オートで使えるコンバーターって　どこのですか？

ぺりかん

>>775
ありがとうございます

ふ〜　オートはカスレル
万年筆調整勉強中です

割ったり砥いだりしたら
オートも少しはマシになった

最初からちゃんと書けたハイエースはすごい

ハイエース　せめて中細くらいの太さもあれば甲斐なのだか

検索すると、なんか中字は存在はしてる(してた？)らしいんだよね。
ジャスコなんかには売ってないだろうけど...ｳﾗﾔﾏｼｽ

ハイエースあつかってるなら取り寄せできねえかな

まずは流通自体しているのかｾｰﾗｰに問い合わせることをおすすめする。
WEB上で、レアもの扱いで紹介されてたのを見たことがあるだけだから。
コストが見合わないとか、そういうことも書いてあった。（うろおぼえ

ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに万年筆買って貰う事にした。
5000円前後で格好いい・使いやすい万年筆ってありますか？
ちなみに今まではサファリを使ってました。並行して使える物が良いかも。

国産のやつ

>>783
も少し頑張ってもらえ。
せめて８千円までいけば通販ならヨサゲなのが買えるかも。

>>785
小遣いとかあわせれば1万くらいのが買えるかもしれない
10000円前後で細さEFくらいの良いのありませんか？

パイロットのカスタム。
金ペンが買えるよ。
これで世界が変わるはず。

プロフィットでも、#3776でも、
世界が変わる。

「格好良く」はないので、せめて軸色にはこだわったほうがよいかも

オクでオレンジサファリを落とすという若気のいたりもおもしロス

ちなみに、国産のEFはサファリと違って、ハイテック0.4並の
細さが出るから、小さい字をチマチマ書くのにはいいけど
大きめの字をｶﾞｯｶﾞｯと書くには、インクフローの絶対量が足りないので
かすれる。

みなさん有り難う御座います！
>>787
カスタムのどのモデルが良いでしょうか？

>>788
プロフィットヤングが良いなぁと思ったのですが
他のモデルの方が良いのかな？

>>791
サファリのEFで少し太いかなぁ　と感じていたので
0.4くらいの細さで丁度良いと思います。
パイロットのペン習字用万年筆を使った時、これくらいで良いなぁ
と思ったので。

>>792
普通のプロフィットの方がいいですよ。
でも万年筆で細字狙いなら、
プラチナの14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞがイイ！

家のプリンターで印刷するとインク代高い。
それに比べると万年筆は安いなあと思う。
いつも落書きしかしないけど年賀状の時に万年筆が活躍するお。

>>794
そう年賀状の季節に大活躍♪今年はミニ檸檬が活躍か?･･･おっとスレ違いｽﾏｿ

>>792

パイロットならカスタム74
セーラーならプロフェッショナル・ギア

今日ラミーサファリ赤Fをゲトしました。2千円ちょいで。
書き心地良いですねー。
手帳用には14kスタンダードを使ってますが、
小さい文字をカリカリ書くために買ったので、
それ以外の用途には使いにくかったのです。
サファリはスラスラヌラヌラで楽しいです。
サファリはいつでも胸ポケットにさしておき、
スタンダードは手帳のペンホルダーに入れておくようにしました。
以上ちらしの裏でした。

サファリのどこがいいのかわからん。
店頭で１０本ぐらい試したから個体差の問題ではないと思うが。
ペン先が丸じゃなくて四角に近いから立てる角度で太くなったり細くなったり。
ひっかかりもかなりある。
おまけに、キャップを後ろに刺すと長すぎて激しくバランスが悪いし、刺さなかったら刺さなかったで短すぎる。
これなら千円のハイエースの方がまし。

デザインがいいでしょ

ハイエースのほうがましだなんて、酷いｾﾝｽなうえに貧乏手だなw

798じゃないが、サファリもカスタムもマイスターシュティックも
#3776も持ってるけど、ハイエースは良いよ。
これが好きだと言う人間がいても別に不思議ではない。
自分はカスタムが好きだけどさ

俺だって好きだし良いペンだとは思うが
サファリの上だとは思ったことはない。

サファリは良くも悪くも個性の強いペンだから、あわない人もいるだろうね

久しぶりに試してみたら、それほど悪くなかったわ（笑。
当時はここで評判がよくかなり期待してたうえ、
146と比べてたから厳しく評価しすぎたのかもしれん。
独特の角張ったペン先も味っていったら味かもしれんし、それなりにスラスラ書ける。
でも、軸のバランスの悪さは否めないな。
これだと長時間筆記でかなり疲れる。
一方、ハイエースは引っかかりが結構あるものの、ＥＦにしては上出来。
ペンも結構弾力あるから万年筆っぽくはある。
でも、キャップしといてもすぐ乾いて書けなくなる。。。

俺は万年筆を使い出した頃に何にも知らずにパイロットのカスタム74を買ったから
この万年筆の書き味は平凡すぎるように感じてしまう。
Bの鉛筆でススス・・・と書いているような感じで、違和感がなさすぎて面白くない。

セーラーのプロフィット２１は？
個体差が死ぬほどあるけど、長いこと使ってればモンブラン超えるかも。
モンブランのＥＦでもまだ太い人にはお勧め。

パイロットのデスクペンを買おうと思うのですが、
14kで5000円のと、金メッキで2000円のやつでは値段分の違いはありますか？
断然書きやすいのなら14kのを奮発して買おうと思うのですが・・・。
ちなみに入門用として買います。

2000円のものをおすすめする。金のは本格的に使うようになったらでいいんじゃない？
どうしても14ｋがいいならhttp://www.pen-house.net/pen/platinum/kdp_3000a.htmとか。

5000円のは、自分はハズレの個体を引いたので若干調整して
なんとか書きやすくなった。
金ペンだから金なりのやわらかさがあるけど、2000円の比べて
値段ぶん書きやすいということはなく、単にハズレでない個体を
引けばどちらでも大丈夫だと思う。

>>808->>809
レスありがとうございます。2000円のほうを買おうと思います。
プラチナの14kのも安くてよさそうですが、通販は割高なので直接買いにいこうと思います。
そのうち世界堂本店に買いに行きます。

--セーラー--
プロフェッショナルギアスリム
プロフェッショナルギアスリムミニ
プロフィットスタンダード
--パイロット--
カスタム74
--プラチナ--
14Kスタンダード

この中ではどれが一番良いと思う？
チョイスしてください

誰のために？
自分の好みだけ言うならカスタム。

>>811
大事な物が抜けている。
プラチナの#3776バランス。
目的別に何本も持つのなら、
14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞかな。

ぼくが買うなら74だな。他のやつもそれぞれいいとこというか味があるが。

プラチナ18kやシープも良さそう。持ってないけど。

セーラーのプロフィットかパイロットのカスタムか
プラチナの＃3776か今非常に迷ってます。
どうしよう　24日までに届くように注文しなきゃいけないのにorz

>>816
ここは思い切って中華万にしる

ワロカス &hearts

>>817
なんだ　それわぁ！

>>818
♥　だよ！　♠

国産三社はどこもいいものを出してるよ。
好みで選べとしか言いようがない。

みんな有り難う。さっきカスタム74注文した。
いつ届くか凄い楽しみ！ほんとに有り難う！

♥ なるほど ♠
>>818は惜しいね

意味が解らん &hearts

♥
>>824
;が無い

＼〠/
　　|　　　ｲｴｰｲ!!
　 <＼

分かった。君らはIEを使っているわけだ。
Doe系のブラウザなら&heartsでハートが出る。

IEも使ってないよｗｗｗｗ

じゃDoe系以外のブラウザだ。（｡◕‿◕｡）

Jane使ってます

ほー
IEやギコナビじゃ>>829の顔文字何かいてあるんか見えんかった
が、Firefoxなら見えるんだな
;なしでもハートに見えるし

かちゅはこういうのによく対応してるとみえる

そう、万年筆は高すぎる。

１４ｋスタンダード、高くな〜い。

もうアルスター注文しちゃったのだが、今思えば14kスタンダード買えば良かったと思った。

アルスターと14kスタンダードの特徴を誰か教えてください。あと、サファリとアルスターってペン先一緒ですよね？

アルスターはとにかくペン先硬い。
サファリより軸サイズは若干大きい。
ボールペンだと思って使うとまあまあ快適。
疲れやすさについては、金ペンとは雲泥の差だと思う。
手首が疲れるので大量には書けない。
14k買ってれば
鉄ペンﾙｰﾌﾟを脱出できるチャンスだったのに〜。

ｻﾌｧﾘとｱﾙｽﾀｰはペン先は同じ。
14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞは、均一な線が特徴。
硬くてサラサラした書き味。極細〜中まである。
中字でも、ｱﾙｽﾀｰのＦ程度。
ｺﾝﾊﾞｰﾀは安っぽく見えるが、インクが蒸発しない。
買って損はない。マジで。

どこで買うのがいいのかな＞１４Kスタンダード
コンバーター込みで試筆もしてからかいたいんだけど

世界堂本店。
４千円と少々で買えてしまう。

>>839
さんきゅー

微妙な展開ですが。。。どうかな？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135661861/1-9

>>841
なんかグダグダだな
一回消したほうがよか無いか？
まあ削除人は消しゴムじゃないとも言うし微妙なとこだが

鉄ペンかあ
ペリカンは鉄ペンでもやわらかい

　　うそ

俺も嘘だと思った。

ペリカンもどうせならＩＢＩＳのＣＮニブを復刻して欲しい。

21歳、美容部員です。仕事で万年筆が使いたいのですが、
3000円くらいで、その後のコスパがよく、手入れも
要らずなものでオススメあったら教えてください。
仕事場でガシガシ万年筆が使いたいんです。

ラミーのサファリと、インクのコンバーターを買って、パイロットのボトルインクを使う。
日本製の万年筆にも安いのはあるし性能はいいが、美容系の接客商売には向かない。

俺もサファリを推させてもらうよ。
カラーバリエーションが豊富だし
少々ラフな使い方しても平気だし。

あとインクはモンブランのボトルもいいよ。
ロイヤルブルーとかボルドーとか。

もし伊東屋や書斎館、丸善などに
行けるなら気に入った色のインクを
探すのもいいかも試練。

ラミー純正インクはどこがダメですか？

どこもダメじゃないよ。
俺なんかモンブランとかアウロラとかペリカンとか、
気に入ったペンには全部ﾗﾐｰ入れてる。
裏うつりがないところがいい。
ボトルのかたちは悶のほうが好きだけど。

>>847です。
さっそくレスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
接客には万年筆って向いてないんですね。
使いづらいようなら、お礼状やお詫び状など
書くときに使用しようと思います。

だから、ラミーのサファリは向いてんだってーの
3500円。
ボトルインクなんかやめてカートリッジさして使えば手入れ要らず。
色も鮮やかでお洒落。
書き味も定評有り。

日本製の書きやすい万年筆は、デザインがダサイので
美容部員のセンスを疑われる懸念もあるよ、ということ。
現在、透明プラ軸の100円ボールペンなどを使ってるなら
今更気にすることでもないと思うが。
センスのよさを重視するなら、サファリが向いているってこと。

機動性を考えて真っ先に思いついたのは、パイロットのデシモだけど
予算が五倍ないと買えない。

サファリは色使いのセンスが

無印のアルミ軸がいいんでないか？
指が汚れないし。
ペリカンのコンバータかカートリッジを使う。

タッシェ

無印は軸の仕上げが雑すぎる。ボールペンのほうがましな見かけだし。

最近、やたら無印万年筆を勧めてる奴を見るなぁ。

つか他人の書き込みも理解できないような奴が仕事できるのか？

仕事できる奴が書き込んでるとは限らないし！

あぁ　そうか。

ワロカス。

美容部員が何に万年筆使うの？
顔に書くんだったら極太じゃないとお客さん痛がるのでは。

髪型カルテ的なもの書くんじゃ？

そんなことより｢お詫び状｣が気になる。
切りすぎちゃってｺﾞﾒｿとか書くのだろうか。

化粧品販売だろ

美容部員は美容師じゃないぞ。
化粧品の売り子だ。

じゃ、お肌カルテだ。

仕事場でボトルインクの入れ替えで手が汚れてしまったら大変だから
慣れるまではカートリッジで使ったほうがいいかもね。
本来ならもう少し高価なオシャレな万年筆が似合うと思うが、そのうち自然に買うだろうか。

そのうち
ウォーターマンのオーダスとか。
もうちょっとお金ためてカレンとか。
ステップアップするのもいいかも試練。

ところでなんで美容部員って言うんだ？
他の物売ってても、釜飯部員とか、台所部員とか、二輪部員とか、AV部員とかって言わないよな？

百貨店では昔からそうな風に言ってるんじゃね？

>>864
ものを知らないにもほどがある

>>848
センスアピール（手元がキラリ）に使うのならPグランセがあるよ。国産

いいからわかりやすいモンブラン買っとけ

モンブランを1本買って以降万年筆のことは永久に考えない、これ安上がり。

確かに、いいもの買って使い続ければペンポイントも自分専用のものになって生涯のパートナーになるかもｗ
昔の人たちとかは特に知識がなくてもそうやってきたんだろうな。

みなさんレスありがとうございます。
まずサファリ調べてみました。
白が欲しくなっちゃいました。
モンブランはやっぱり王様ってかんじですね。
高くて買えない…
でも、それなりに高いものかって、長く
使っていきたい方向に考えが変わりました。
と言っても２万くらいが限界かな。
まぁお詳しいみなさんに言わせれば２万じゃいいものとは
言えないのかもしれませんね。
もうすこし調べてみます。

安心して勧められるのは国産3社とモンブラン、ペリカン。
パーカーは今は勧められない、たとえ値段が高いモノでも。
だたし川窪のようなお店で買えばどこのでも大丈夫なようだけど。
ある程度絞れたらこのスレに名前を出して聞いてみるといいよ。
持ってる人がアドバイスくれるだろうから。

国産3社って。。。
ぺんてる
オート
セーラー
パイロット
プラチナ、中屋
etc.

モンブランを安心して勧めるようじゃ先行きが不安だな

どうせはビジュアル目的で買うんだから
適当に見て適当に良いの買えば良いんじゃね？
品質に拘るだけ無駄だろ('A`)

日独の精度が高いって言う神話も何とかしないとな

他よりマシなのは確かだろ。

手入れが要らない万年筆なんて無いだろ。
面倒でもやらなきゃ壊れるのも早くなる。
そんな風に万年筆を選ぶならどれもｵｽｽﾒ出来ませんね

万年筆の手入れって洗う以外したことないんだよな。

>>883
モンペリならヲタパカと大差ないし、多分アウロラの方がマシ

>>885
手入れって定期的に洗う事だけじゃないの？
それだけじゃ　駄目なのかな

基本的には洗うだけだよな。
インクを変える為に一晩水につけておくのか、分解してインクカスを取り除くとか、程度は違うけど。
あとは万ヲタが自分で調整するぐらい。

ボールペンは手入れが全く要らなくて便利だな。
携帯するときもインク漏れの心配が全くないし、リフィル切れの時の予備のリフィルを持ち歩く
のも簡単だし。
ボールペンが筆記用具の主流になってるのは当然かもしれない。

ペン先ごと交換するからヘタリとか関係ないもんな

ということで美容部員は万年筆じゃなくて引き続きボールペン使え

チファニーのボールペンなんてよろしいかと思います

>>883
日本はイイが、ドイツ物はたいしたことない。
あれは神話だね

>>889
>携帯するときもインク漏れの心配が全くないし、
甘い

カランダッシュの新型のペン先、使いにくくてしょうがない・・・

>>894
え？ボールペンでインク漏れたの？

ＢＩＣなんかではわりとあるよ

ＢＩＣ懐かし杉
今はどこで売ってるんだろう...

どこででも。あすくるでも。

,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！

>>900
よりによって900番目がその長大コピペですか・・・。

あげ

>>901
まっお正月ですから

伊達巻うまかった

喪中だから食ってねえ
喪明けは1月7日なんだけど、まだ伊達巻売ってるかなぁ

初心者にはどの万年筆がお勧めでしょうか？
できれば書きやすくあまり高くないもので。

ありきたりだがプラチナの14kスタンダードとか。万年筆って期待はずれとかそういうことは無いと思う。
一応Fをすすめておくが、用途とか書いとかないと。ペンハウスあたりの通販をお勧めしとく。

送料がただになる値段までインクで調整しる！ｗ

>907
ありがとうございます
用途は普段の仕事の際の筆記用なんですが。
プラチナというメーカーなんですか？いかほどでしょうか

↑プラチナのコンバータは使ったことがないんだが、なんか他スレで評判が悪いみたい。
まだ長く使うかわからない場合は下の一文を無視してくれ。

ありがとうございます
ちなみに永く使いたいです

レス早いですねｗ

http://www.pen-house.net/pen/platinum/ptl_5000.htm

一応国産だから、舶来みたいに太さを国産に置き換えなくてもいい。
舶来だと一つか二つ太くなるんだな。漢字は画数が多いから細くなってる。

http://www.pen-house.net/grounding.htm
ここが太さとか書いてあるよ。

個人的にはおすすめで、鉄ペンから乗り換えて感動した記憶がある。
外れとか引かれても困るので、ほかの人の意見も聞いてみて。

俺は安ペンしか使わないから比較対象が乏しいので、1万円以上のとか知らないんですよｗ
やっぱ予算とかによるんじゃないでしょうか。

予算次第だろうな。
万年筆も上を見ればキリが無いけど5万有れば実用的な面で選択肢は相当増えるし。
2万ならそれなりに落としても候補は有るし・・・

モンブランを勧めれば反モン厨がｷｬﾝｷｬﾝ・・・
ペリカン勧めれば・・以下同でほんとに話し辛い板だ。

セーラーのプロフィットでも買っとけ！とか言うのが一番楽だな。

確かに予算は基本だな。PILOTのカスタムシリーズなんか値段に幅があっていいぞ。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/index.html

最近の万年筆は当たりはずれとか多いから、買うのにも気を使う。
少し前はこんなんじゃなかったのにな・・・。

会社で使うなら>>913でいいんでない？
Ｆなら字も綺麗に見えるし
国産なら上司からも生意気に見られないし

とりあえずプロフィットを薦めとく。予算がわからないが。

>>914
まあ確かに、何年か前なら少し多めに金出しとけば安心だったんだがな。べつに今が悪いってわけじゃなくて。
反悶中とかの、悪いうわさがいやでも入ってくるんだよな。

ある程度高くなるとはずれも少ないので、軸で決めることもできるんじゃないかな。

プロフィットシリーズは予算に応じて色んなモデルも有るし、
それに狙いを絞って後は店で書き味とかペン先の太さを
試せばそんなに失敗は無いんじゃないの？
長く使いたいならなるべく高い物ほど良いと思って
買った方が良いと思う。無責任なアドバイスかもしれないけど
初心者にはその程度の感覚でも大きな間違いは無いだろうし、
後々に他の万年筆が欲しくなった時でも選択の灯台になって
くれるモデルだとは思うんだけどね。

みなさんアドバイスありがとうございます。
ペンハウスみたんですがいろんな種類あるんですね。1019万年筆がお手頃かなと思ってます

＞918
まぁ1019でも良いんだが「永く使いたい」のと「お手頃」じゃ選択のベクトルが違うんじゃないか？とね。
頑張って2021にしろよ。見た目はおんなじだけどな。まぁとりあえず店で試し書きして見た方が
良いと思うよ。

入門ならカスタムの74あたりかプロフィットスタンダードかな。

わかりましました。
後で後悔しないためにもですね。
ちなみにパイロットのデシモと2021 1019はどっちが後悔しないでしょうか？
購入する場合はペンハウスのほうがお得ですか？
質問ばかりですみませんです。

入門なんだけど永く使いたい・・・・難しいわな（苦笑）。

>>921
>>ちなみにパイロットのデシモと2021 1019はどっちが後悔しないでしょうか？

キャップレスのデシモと比べて使い勝手の良し悪しは自分で決めるべきじゃない？
チョコチョコとメモ書き程度の使い方が多いならデシモだろうし、じっくりと報告書
なんかを書く機会が多いならプロフィットとかさ。

つつーか、個人的にはキャップレスが一本欲しいな・・・と思うんだけど
どうしてもあれは二本目の万年筆って言うイメージなんだよな・・・

「後悔しない」と言う事を考えればむしろデシモを買ってしまうのも有りかもしれない。

と言うのは923でも書いたようにキャップレスって欲しくなるもんなんだよね。やっぱ便利だし。
仮に少し使いづらい面が有ったとしても使い道が有る以上は後悔はしないと思う。
だったら最初に「二本目の万年筆」を買って、本命はその後にじっくり選択するってのも
一つの選び方なんじゃないの？次のボーナスまでに買うぞ、とかね。

とっても参考になりました。ありがとうございます

キャプレスのライバルはシャーボ

ペンハウスを薦めた俺だけど、安い万年筆なら通販でもいいだろうとおもったんだが、
高いのを長く使うつもりなら試しがきしたほうがいいかもしれない。無責任ですまない

デシモいいよな。
キャップレス持ってるけど、太くてギラギラしてるのが不満だった。

二本目の万年筆っていうイメージはなるほどなと思うけど、実用度
からいっても一番使うペンだと言える。
遅れて来たエースって感じ。

仕事で使うには俺的に最強。
平社員でも嫌味がないしね。
重役クラスには役不足だろうけど。

>>928
お約束なんだが「役不足」の使い方を間違ってるわな。

初心者にはプラチナの#3776バランスを推す。
コンバーターが悪いってのは自分の経験から言うと濡れ衣。ペン先が固めだから、ボールペンやシャーペンになれた人でも使いやすい。
個人的な意見ではMが宜しいかと。Fだと水性ボールペンみたいだし、Bは初心者には使いにくい。あくまでプラチナの話だが。

>>929

どのあたりが？

>>931
つ〔国語辞典〕

>>929
どう見ても間違ってないお

とりあえずプロフィットかカスタムで間違いないお

m9（^Д^）プギャー!!

>>933-934
もしかして独断と偏見で解説するスレで文具板きた？ｗｗｗｗｗｗ

>>933
この場合は「役者不足」だろ

いや、役不足であってる。役者不足は人員が足りない事。
役不足は実力より下の役をやらされる事。よく実力が足りない事を指すみたいに使われるが、間違い。

キャップレスを主語にするか目的語にするかで、
>重役クラスには役不足だろうけど。
の意味が変わる。日本語って難しいね。

この文の場合主語はキャップレス以外にないと思うが…。
そうするとやはり役不足ではおかしいな。
大抵誤用の場合は「力不足」が正解なんだけど、
この場合実力とかは関係ないイメージの問題が大きいから
うまい言葉がみつからないなあ。
誤用の役不足が一番イメージ近いんだが(笑)

>>939

？

>>939

>>929の【お約束なんだが】が混乱の原因ってこと？

格がたりないとか、そういう言い回しになってしまうな。
ずばっと一言で言い表すうまい言葉が思いつかん。

一通りレス読んだけど　何が何やらさっぱりわかりません＞＜

「キャップレスのお相手として、重役では役不足」

貴方達は文章が理解できないのか
解っていて　あえて嫌みったらしく言っているのか。

どうせ後者だろうけど('A`)

ええ役不足なもので

>>935
最初から文房具板に巣くうVIPPERですが何か？
香ばしいにほひがしたので名乗りをあげてみた次第ですｗｗｗｗ
>>939
句読点で切ってるからここの主語は「重役クラス」

>>947
VIPPERは厨多いな('A`)

句読点？

>>947
「重役クラスには役不足だろうけど。」
の部分の主語の話してたんじゃなかったのか…？；
「（キャップレスは）重役クラスには役不足だろうけど。」
というのが自然な読み取り方だと思ったんだけど…。

感覚で　大体どういう意味なのかわかるだろ
あんたらバカァ？

休み中のｶﾞｷは飽きるまで遊び続けるからな。

>>950

それでどこが間違ってるの？

次スレのスレタイは何がいい？
やっぱ「低価格万年筆を語るスレ」とかですかねぇ

次スレいらね。

【鉄だからこそ】鉄ﾍﾟﾝ万年筆万歳・２【ｲｹてる】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135661861/

>>948
VIPPER=厨という解釈でおｋ。但、喪前らは厨以下な。
>>950>>951
m9（^Д^）プギャー!!
テメーらの感覚以前に客観的な構造で捉えろよｗｗｗｗｗ

テラワロス

突撃でも無いのにVIPPER名乗ってる時点で痛いだけだろｗ
>>957
お前は一文一文きちんと文法的に理解しなければいけない人間なの？
文章なんて感覚的に読むものだろ。論文だとか除いて。

>>958
まあそうなんだけどな。粘着うざいし。
ただ、間違えといて開き直られたり弁護したりでぐだぐだになるとむかつくんだよな。
間違えて指摘されたらそれで終わりでいいのに。そんな俺も粘着

チンピラ気質

重役クラスは、キャップレスでは役不足。

>>961
初めからそう書いてあったらこんなにもめずにすんだなｗｗｗ

>>928本人が来ましたよ。
もちろん釣りのつもりはなかったんだが、ヒント君が釣れたのは幸いです。

新年からこんな帰宅時間じゃやってらんないよ。
早く重役になりたい。
・・・なれるものならば。

あ、「新年から」じゃなくて「年始から」だと言われそうだｗ

ヒント君？

今年の初万年筆は、
無印のアルミ軸。
ペリカンのピンク挿入。
チェック用に良い感じ。

今年の初万年筆は、
ミニ檸檬。
すまん、丸善でみかけてつい出来心で。

今年の初万は、
ビスコンチのヴァンゴッホにしてみました。

それだったらピザまんのほうがいいな。

鉄ペンになってからのヴァンゴッホには興味ないがどうよ。

くるつるって生産中止なのかや？
色がブルーのみになるってことだと思ってたんだけど？？？

ペリカノに負けてるしね〜。インク乾くしね〜。

だれがしょうぶしてんだｺﾞﾙｧ

ベベンベベンベンベンチャマ〜ン♪

>ペリカノに負けてるしね〜。インク乾くしね〜。

　ワシ、もう書き味うんたらはどーでもイイけんね〜
　現在は安くて見た目がよけりゃーいーんだよモードになってるねん

　ぺりかのはキャップが尻に刺さんないつーのもあるしさー
　中字はオクでセネターつーのを落としてテスト中

なににげてんだｺﾞﾙｧ

ペンチャマンは癒し系だな

え

>>977
正気かｗまあ確かにいいタイミングでチャチャ入れるがなｗ

>>975
ささるだろ
>>977
燃え系の一種じゃね？

萎え系だべ

>980
おおっ、ぐいっと押し込んだらささった、刺さった
感激です。ありがとう

ホームセンターでハイ・エースとセーラーのカートリッジが
全部無くなってた。
この前行った時は確かに5〜8個くらいあったのに(カートリッジは10前後)
サファリもう一本買おうかな

>>980
むしろダウナー系だろう
ちゃんと空気読んでる分、某研よりゃ数段マシ。
某研は本当に洒落にならん。

大人の話についていけなくて雰囲気のみ見て会話に参加しようと試みるリアル子供のようではある。

しかし中身はむさいｵｻｰﾝ…と。

某研以上厨未満