☆☆スイスの逸品「カランダッシュ」が好きな奴→

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん：
いる？
　
私は色鉛筆を愛用しています
2 ：名無しさん：02/02/02 23:38
私はシルバーのシャープペンとボールペン。
キコキコ磨くのがすきー。
3 ：名無しさん：02/02/03 15:30
レマンのロジウムコートのＢＰとＲＢ使っています。

4 ：名無しさん：02/02/06 02:03
時計・小物板からｷﾀﾖ。
ボールペン2本愛用しております。
5 ：名無しさん：02/02/06 18:44
カランダッシュって(･∀･)ﾅﾆ?
ﾁｮｯﾄ興味ある
ブランドなの？？
どんな商品があるのか知りたいれす
6 ：　：02/02/06 21:20
ボールペン愛用してます。
外側は他のメーカーだけど、芯はカランダッシュにしたりもしてる。
書き味好きなんだよねー
7 ：　：02/02/06 21:35
カランダッシュあの六角が気に入らない
色鉛筆はいいけどね！
8 ：＿ねん＿くみなまえ＿：02/02/07 04:05
俺大好き。
＞＞７さんはお気に召さないみたいだけど
あの６角形が好き。
俺は黒のボールペン愛用してます。
中の芯はブルーなんですけどね。
サインは必ずブルーでって先輩社員に教わりましたが
業界変わったら黒で書け、非常識だと怒られました。(笑)
コピーと見分けつきませんよねといったら相手黙っちゃいました。
俺、感じ悪い奴だったと思います。反省

余談だけど、このカランダッシュある人の形見になっちゃたから
剥げてもボロッてもずっと使っていくと思う。
9 ：名無しさん：02/02/07 04:13
>>5
いちおう色鉛筆、ボールペン、万年筆の高級ブランド。
オンラインだけどこの辺見てみてね。
本家のサイト→http://www.carandache.ch/
日本語の販売店→http://www.pensite.net/

>>8
ぜひ大事にしてね。
10 ：名無しさん：02/02/08 00:35
やっぱ水彩色鉛筆でしょ
肌色あって助かった。他ブランドのセットに入ってなかった。
色鉛筆の時はオレンジ薄塗りでいけるが、水彩ではだめだった…
11 ：sakura：02/02/09 16:09
カランダッシュの財布使ってます。
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/10 19:05
グランドージュのシャープとボールペン使ってます。
あの６角形がいいね。
もう１０年近く使ってるけど、シャープは１ノックで芯が
飛び出す（止まらない！）ようになっちゃったＹＯ！
13 ：osha：02/02/10 20:40
学生にはあの水彩色鉛筆が高価でねえ。
やっと１８色セット買ったのに、
もったいなくて結局ステッドラばかり使ってた。
今でも新品同様のが残ってる・・
14 ：ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ っていいね：02/02/11 00:42
ブルーチップ集めてもらった！
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/11 00:44
ナガサワがボールペンを誉めてるぞ。
http://www.kobe-nagasawa.co.jp/colum/12/index.htm
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/11 01:20
ベロールイーグルカラーにくらべたらウンコ
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/14 10:56
レマン・シリーズの万年筆ってどうよ？見た感じ良さげなんだけど。
18 ：　：02/02/14 10:59
鉛筆削りつきキャップ使ってる。僕のは緑のプラ製だけどカタログ見たら
すごい高級品もあるのね、びっくりした。
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/14 14:20
オイルパステルは昔からここのを愛用。いいけど高いね。あと色数ももっと欲しい。
国産でもっといいのがあるのをの最近知って鬱。
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/14 23:52
IVANHOEの万年筆使ってます。

ttp://www.pensite.net/fountain/caran/041ivanhoe.htm

Sir Walter Scottの小説にちなんだデザインとの由。
中世欧州の鎖帷子（上記小説の主人公の鎧）がモチーフだけあって武骨さが売り。
好き嫌い別れるかも知れませんが僕自身は非常に気に入ってます。
物語の方も好きなので（映像化もされていると思います。
確かBBC制作だと思うテレビドラマは見ました）。というより実は物語が好きなので
ペンも好きなのかも知れない。邪道かな？
21 ：名無しさん：02/02/15 18:55
>>6

カランダッシュの替え芯は、どの軸に入れてる?
互換性はどうなんだろ。
カランダッシュのボールペンは書きやすいという
噂だから使ってみたいよ
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/16 18:10
私カランダッシュのボールペンが究極だと思って2本買って愛用していました。
しかし芯を代えたばかりなのにすぐに書けなくなることが多発して、仕方なく
貰い物のクロスを使っています。皆様の周囲でこのようなことはないでしょうか？
それとも新橋のキムラヤで換え芯を買ったのが悪かったのでしょうか？
　今度他のスレであったようにペン先を炙ってみようと思います。
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/16 22:50
店に色鉛筆がおいてあったが、べらぼー高かった
なんであんなに高いんだ？
　
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/16 22:55
アメックスのポイントでもらえるのがあるね。
悩んだ結果、ほかの品物にした。
なんか、手がいたくなりそうなんだもん。
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/17 03:12
>17
レマン最悪です・・・
キャップをお尻にはめ込むと一瞬にして傷物に変貌します！
26 ：スピリツュアルな体験求む：02/02/19 02:25
てか、シコシコ分泌。。。失礼、文筆活動に使ってるのでLoveでっちゅ。
まじ、あの、六角形がSoulfulでmontblancの書味と、六角形が
合体したら、即１００万まで出してオッケー。
で、使っているのは、メットウッドの万年筆。
つーか、Montblanc147は軽すぎて飛んで行く。
てか、僕の新刊でたので買ってね?｡
IP奪って、個人情報にコネクトして、で、本見っけてね。
因に、小説っす。
Love。
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：02/02/20 21:46
>>14やっぱりブルーチップでもらったよ。（１２色）
今はなくなってしまって残念っ。
画材屋に行くと１本２００円で売っていたのを見てお高いと思ったよ。
28 ：くらいん：02/02/20 23:46
カーボンファイバーのやつホスィ！！ヽ(´ρ`)ノ
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/23 22:55
レマンのミラーロジウム、試し書きではまぁまぁの感じだったんで、
買ってみたけど、ある程度使ってみると、やっぱペリのスベーレンや
ヲタマンのリエゾン、カレンの方がオイラにゃしっくりくる感じ。
万年筆に関しては、カラン奪取はイマイチとの印象を持ってる。
もちろん、個人の好みだけどね。
ボールペン系はいいと思う。
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/23 23:15
レマンの万年筆は重すぎ。ふつうの持ち方ではとても書きやすいとは思えん
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/23 23:18
ところで、先生方にお聞きします。

カランダッシュの修理はどこに出してますか？
ご教授くさい。
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/24 15:58
>>31
買ったトコロで相談してみれば？
百貨店とか、ロフトやハンズとか、扱ってるところならたいてい受け付けてくれる、
ハズ。
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/24 16:00
日本航空の機内でボールペン10本セットがたしか2000円で
売ってたＹＯ。全部色がちがってたＹＯ。
34 ：名無しさん：02/02/24 17:29
>>33

安スギないか?
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/27 13:01
嫌い...

っつうか嫌いなやつが使ってるから持つ気になれんだけだが。
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/02/28 00:55
手帳用に自分でも使ってるけど
オフィスライン(\1500～\2500)はちょっとしたギフトに重宝してます。
無地モノは名前彫り込んでもらうとかなりグゥな見た目になるので
男女関係なく、どんな年代の人にも喜ばれます。
色もいっぱいあるしね♪新商品のゼブラ柄のやつ欲しぃ。
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/01 00:59
カランダッシュが風俗嬢にからかわれてるぞ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014883151/
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：02/03/11 09:00
>37のせいで、すっかりレスがつかなくなったな
厄払いしておこう
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/11 12:34
>>18それはファーバーカステルなのでは･･･
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/11 13:15
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
ｼｬﾝﾃｨ━━━━(・∀・)━━━━♪♪
　　　 *･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/11 17:20
>>39
ワシもそう思う
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/16 22:11
アメックスのポイントでリコシェボールペンげっとー！
ちなみに、今愛用しているのはペンギンとパイロット。

ちなみに、１００円ボールペンはパイロットのノック式が好きじゃ。
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：02/03/20 13:01
　　　　　　　　　　　　　　　dat落ちゾーンからの
　　　　　　　　　　　　　　　一発逆転ジャンプ！！
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　∧ ∧ ∧ 　 　゛ノl
　　　　　　　 　　　　　　./ /(　ﾟДﾟ)　　／／ ﾞ
　 　 　 　　 　　　　　　./ /,　_　__／／／
　　　　　　 　　　　　　/ / ／/ ./／／ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　/ /,　　(_／／ﾞ
　 　　　　　　　　　　/ / 　.. ／／
　　　　　　　　　　　/ /　 ／／,
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/24 18:35
カランダッシュのプリズマロ-1の色鉛筆40色が好き。
落ち着いた品の良い色は他メーカーにない。
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/27 23:05
メットウッドのボールペン買った。
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/27 23:16
伊東屋でカランダッシュフェアやってると思ったけど、
だれか行った?
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/03/27 23:21
>>46
去年行って、エクリドールを買ったら、北方謙三のサイン入りの本がもらえた。
未だ読んではいないが。今年は行っていない。
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/02 23:16
age
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/09 23:14
age
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/09 23:46
伊東屋のフェアに試し書き用のメットウッド万年筆があったんだけど、
軸の六角形とペン先の向きがあってなかった。みんなそうなの? それ
とも、首軸がずれてただけ?
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/10 21:56
>>50
聞いてみたらペン先の向きと軸の六角形の面の向きは、てきとーらしい。
首軸を持たない漏れにはちとつらいか。しくぽむ。

首軸のねじをすこーし緩めて向きを合わせることはできるけど。
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/12 01:38
伊東屋の店員は、みんなカランダッシュのボールペンを
使っているって聞いたことがあるぞ
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/13 22:37
６角のボールペンを愛用しています。
日本で買うと高すぎて貧乏な私は買えないため、スイスにいる親戚に送ってもらいます。
スイス・エアだったか全日空だかの機内販売でも５本セット￥２５００でありますね。

リフィールも伊東屋だと高いなあ。。。
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/13 23:25
>>53
なに？伊東屋だと他の店より高いのか？
そんな事あんのかいな！
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/17 22:52
日本国内販売価格が高いと思われ。
スイスはエネルギー資源が少ないため万年赤字国で、
自国生産品にはかけられるだけの付加価値をかけて輸出するんだって。
849ボールペンも一番廉いのは1,500円だし、本国では数百円なんじゃないかな。
替芯も以前は1,000円だったし、もっと廉く売れんじゃないかなあ。
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/20 23:55
>>55
禿同
パーカーの替芯が６００円だからね。
あえてからん奪取のを買う気になれん。
57 ：53：02/04/23 21:42
>>54
55さんのおっしゃる通り、日本で高すぎということです。
さすがにあれを２５００円で買う気にはなれない・・・。
使いやすいですけれど。
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/24 07:01
>>57
これだとリフィルが 2500 円であるかのように読めてしまいますよ。
59 ：53：02/04/25 20:06
>58
すみません、本体が２５００円ということです。
それにしても高い。
60 ：教えてちゃん：02/04/25 22:09
真剣に悩む教えてちゃんです。
レマン・ロジウムコート（エボニーブラック）と、メットラブ、
どちらかの購入に悩んでいます。
ボールペンとシャープペンシルセットで考えています。
ロジウムコートの方は実際触りましたがとても重量感がありますね。
デザインや、感触、解る事がありましたらご意見お願いしますーーー！

追伸、文房具初心者です。
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/26 01:43
>>60
メットラブで決まり！
個人的な意見だけどノック式の方が何かと使いやすいと思う。
レマンはキズが付きやすいから嫌に成らないんだったらＯＫかも。
62 ：教えてちゃん：02/04/26 08:34
＞＞61
メットラブですか～！
キズの問題を考えるとそうかもしれないですねー。
カジュアルな感じはしませんか？
メットラブ、持った感触、惚れました？
ピピーンと。
63 ：61：02/04/26 16:24
本当にオススメなのはメットウッドの方なんだけど、
アイバンホーは長時間使うとメッシュが手に当り痛くなるし
メットラブは手にしっくりくるけど何年後かにはゴムが劣化して
使い物に成らないような気がする。
カランダッシュジャパンに言わせるとキズも付きにくいし爪で押しても白く成るだけで、
めり込みはしないそうなんだけど。
メットウッドは使い込む内に手の油で光沢が出てきてとっても奇麗に成るよ！
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/26 16:38
しばらく前に伊東屋で行われていたカランダッシュフェアで、
サンプルとして置かれていたメットウッド万年筆が、つやつやに
なっていました。それはサンプルとして雑に扱われていたためか
かなり汚れていましたが、あの艶には少々驚きました。飾って
あったものは表面が乾いて見えるといいますかワックスのような
ものは塗られていない感じでしたので、サンプルの艶との対比は
印象に残っています。
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/04/27 13:24
絶品と言えるペンはある？
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/06 01:08
リフィルは絶倫だが。
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/06 10:13
この前ヤフオクでボールペンを入手したが・・・
確かにサラサラ書けるのだが、少しペンを斜めにすると引っかかりが感じられる。
太さがＭのためなのか・・・今度Ｆを買ってみたいと思う。
68 ：55：02/05/10 19:39
でも849を十本くらい持ってますオレ。
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/11 19:58
メットラブって？
人気あるの？
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/14 21:13
誰も使ってへんか。
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/14 21:18
>>70
メットウッドのボールペンなら持っているが､､､､
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/14 21:20
＞＞71
どうでしょ。
愛用してます？
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/14 21:33
>>70
木の手触りが最高！！
仕上げが生木っぽくて、木の手触り感を最高に生かしてあります。
リフィルは、パーカーに入れ替えています。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/14 21:48
私もメットウッドボールペン使ってます。木軸が好きなので。
その日の気分で、メットウッドかピュアモルトのボールペンか、
どちらかを持って行ってます。

ピュアモルトと比べると、重くていいですね。
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/26 03:26
カランダッシュはデザインが良いねあげ!
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/30 01:33
カランのシャーペン持ってる人いる？メットウッドとか。
太さとか使い心地はどうよ？
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/05/30 03:05
メットウッドのペンシル持ってます。太さは普通の鉛筆と
比べたら太いですが、持ちにくくはないですね。

重さは、秤がないので感じでの話しになりますが、たとえば
ピュアモルトの 2000 円のものと比べると多少重いです。
ファーバーカステルのペルナンブコペンシルよりは、
ほんの少しだけ軽い気がします。

クリップがちょっとちゃちかなとは思いますが、それ以外は
気に入ってます。
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/08 02:20
エクリドール(レトロ)のペンシル使ってます。
重さは結構ありますが割と重い方が好きなので気に入ってます。
0.7mmなんで線とかちょっとした図も書きやすいですね。

でもこのスレみてたらメットウッド欲しくなってきた。。(-_-;)
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/09 19:58
エクリドール（レトロ）とＸＳがロジウムコートかどうか気になっているんですが、
ショップのサイトだと表記がまちまちで混乱しています。
ご存じの方、教えて下さい。
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/09 22:50
>>79
カランダッシュのサイトの説明によればエクリドール（シェヴロン・レトロ・XS）は
ロジウムコーティングが施されているようですよ。

http://www.carandache.ch/luxury_products/html/en/product_line/collections/ecridor_content.htm
81 ：79：02/06/09 23:38
ありが㌧。
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/10 00:28
>>80
それは海外でのお話！
日本に正規輸入されてるシェブロンとレトロはシルバープレートだよ。
ＸＳはシルバープレートにロジウムコーティングだよ。
ただね、カランダッシュのカタログのシルバープレートって表記はおかしいんだけどね、
そもそもシルバープレートは銀張りという意味なのに、
カランダッシュの場合、その製法が違うためシルバープレートと言う言葉使っちゃいけないような。
シルバープレートはそもそもベースとなる真鍮とかに銅とかでコーティングして
その上から銀の板を巻きつけて圧着する事を意味するんだけどね。
まっ良いか、カランダッシュのは他のメーカーより厚くて確か１０ミクロン位の厚みがあるからね。
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/10 00:48
plate=鍍金だとか突っ込んでみるテス㌧
84 ：79：02/06/10 00:51
>82
さらにありが㌧ 。レトロはロジウムコートされてない..つーことは磨かないと曇ってしまうのか。
うーん..レマンロジウムにすべきか..
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/10 01:17
>83
plate
(金属の）平板;板金,延べ板(通例厚さ 1/4 インチ以上)
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/10 02:46
>85
plate [名]皿(状の物);金銀食器類;(料理)一皿;献金皿;金銀賞杯(の
競馬)//板金;板ガラス;〈写〉感光板;表札,看板;蔵書票//金属版,ステ
ロ版;版画;図版,ページ大の挿絵;ナンバープレート//(は虫類などの)
甲;〈医〉義歯床,入れ歯;牛のバラ肉;〈野球〉本塁,投手板;(真空管
の)陽極.―[他]...にめっきする;板金でおおう,装甲する. ～ armor 装
甲板. ～ glass 厚板ガラス. ～layer 〈英〉保線員. ～ rack (水切り
用)皿かけ. ～ rail (装飾用)皿棚. ～ tectonics 〈地球物理〉プレート
テクトニクス｛地殻表層の岩板移動で地殻変動が生じるという学説｝.
◇ ～ful [名]皿一杯(分). ～let [名]血小板. plating [名]めっき(用金属);
(船などの)装甲.
87 ：80：02/06/10 23:33
>>82
正規輸入品がなんで向こうのものと違うの？？ 事情を教えてください。
エクリドール(レトロ)一年以上使ってますが曇ったり黒ずんだりしてないけどなぁ。。

silver plate は「銀メッキ」くらいに思っとけばいいんじゃないかな。
88 ：79：02/06/10 23:39
>82
磨いたりしてますか？
89 ：82：02/06/11 00:31
>>87
なんかシルバープレートの事で間違っちゃった事をカキコしてみなさんスマソ
確かにプレートってメッキの事だよね。
確か何年か前のカランダッシュのカタログには昔、銀ばりって書いてあったような気が…

正規の物が違うのはカランダッシュの人から聞いた話なんだけど、
外国の人は銀が黒ずむのを酷く嫌うらしくコストが高くついてもロジウムを使うらしいよ！
80さんは常日頃から愛用してるから曇ったりしないんだと思う。
銀は使ってれば黒ずんだりしないからね、ただ人間の体質は人によって違うから
汗の成分によっては直ぐに黒ずむ人も居るけどね。
1度見た事あるんだけど、1週間で真っ黒に成った人が居て、何回磨いても直ぐに真っ黒に成った人も居たし。
古春の森山さんも、ダイヤ産業時代に同じ事があったって言ってたよ！

>>88
残念ながら私のカランダッシュはロジウムなので磨いた事無いです。
90 ：79：02/06/11 00:51
色々ありがとうございます。
黒くなるのは避けたいので、XSか、他のモデルで迷うことにします。
限定の2001がロジウムコートらしいので、そっちも考えようかと。
あの”2001”のデザインをどう受け止めるかは人それぞれだと思いますが・・
91 ：80：02/06/11 01:03
>>89
なるほどねぇ。外国人が銀が黒ずむのを嫌うのは「輝く」銀製品を持つ
ということがステータスとなってるからなのかな。手入れの大変な銀製品
をいつも美しく保っているという誇り・・みたいな感じがあるのかもね。

>銀は使ってれば黒ずんだりしないからね

確かにそれはあるかも。ものは違うけど前使ってた銀メッキのZIPPO
(スターリングシルバーじゃないです。。) 、使わなくなったら黒ずんでた
もんなぁ。。
でもエクリドールにしろZIPPOにしろ、使ってるっていっても表面の全部の
部分に触れてるわけじゃないから部分的に曇ったりしそうなものだけどなんで
「使ってる」と曇らないんだろう。。
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/06/26 05:48
レマンロジウムコート買おうと思ってるんだけど、
キズ付きやすいの？
93 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：02/07/08 13:05 ID:Ilgqwh+v
ソニプラでカランダッシュの使いすてのボールペン
売ってるなあ。120円。
94 ：姫 ◆Enwtp1xc ：02/07/08 17:34 ID:mrHcE+WD
>>91 出し入れするときなどに少しずつこすれてるのかも。
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/07/21 20:41 ID:UCBO9kTG
マディソンどうよ？
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/08/08 21:07 ID:65k2dgK1
新作のデュナスを買った。
軽くて書きやすい。
長時間使っても疲れない。
これは最高のボールペンだ。
以上報告
97 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
98 ：Yamane-D：02/09/30 16:46 ID:SvxmIcU2
>>31
過去の話題だけど、、修理。
最近、カランダッシュの万年筆の天蓋っていうんですか？あのキャップの先が
腐食して取れてしまいました。で、修理を近くの書店（文具も扱っていた、
有隣堂という店）でお願いしたところ、1ヶ月近くかかりましたが、手数料のみ
で修理してもらえました（保証が効いたとかどうとか、、、）。
そこそこの規模がある文具店なら、時間がかかっても取り扱ってもらえると
思いますよ。

シンガポールで購入したものだったのですが、顧客登録とかがきちんと行われ
ていたってことでしょうかね。
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/09/30 17:24 ID:???
>98
顧客管理するまでもないかと。
そのモノが所有していることを
証明しているのだから。
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/01 01:28 ID:???
　メットラブ万年筆かいますた。ゴム軸というのに惹かれて定価買い
したのですが、バランスにどうも慣れず苦戦中。細軸のくせに重い
というのは案外扱いにくいです。さらに、ネット通販で海外ならはるかに
安く買えるということがわかって、鬱×２。

　根性で慣れるまで頑張るべきか、諦めて死蔵orヤフオクか。悩んどります。
101 ：Yamane-D：02/10/02 00:51 ID:YzgrgqLW
>>99
なるほど。そういうことか（笑

ところで、私が持っているのはジュネーヴってやつでした。国内の価格を見て
びびりました。万年筆は、中学から3本目なんですが、最初のはパイロット
だったかの3000円ほどのやつ。メンテ不足でぼろぼろに。2本目はモンブラン
の、シルバーのかっこいいやつでしたが、板張りの床に垂直落下&突き刺さり、
あえなくリタイア（当時学生の私には、本体価格といい勝負のペン先が買え
なかった ^^;）。

みなさんと違って、特に思い入れも無く入手（持って書いた感じがよかった
ので購入）することになったカランダッシュ製品ですが、今度は大事に使い
たいと思ってます。
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/11 21:58 ID:Yd1UGdjB
ボールペンの太さにはF, M, Bとあるようですが
皆さんはどれがお好みですか？
Bは試したことがないので、どんな感じなのか
興味あります。
ちなみに個人的にはやっぱりF<Mですね。
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/11 22:51 ID:oW/ORPGI
全部試したが　結局Ｍに落ち着いたネ
Ｂは確かに滑らかだけどあの太さで書くシチュエーションが
よくわからなかった。ノートに大量に書くなら万年筆のほうが
いいと思う。
Ｆは小さい手帳やちょっとした書き込み用でせうけど
私の場合はＭで代用出きるのでＭに落ち着いた次第
まあ人それぞれなので　好みで使えばよろしいのかと・・
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/12 23:36 ID:???
　手元に1,500円のカランダッシュが余ってたので、せっかくだから嫁に
くれてやろうとしたら、こんな細いボールペンは要らん、と袖にされた。
彼女のお気に入りはエルゴノミクスな極太軸のやつ。
　なんでこんな女と結婚したのかと小一時間（以下略
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/13 03:09 ID:???
>104
めげるな。がんがれ。
106 ：102：02/10/14 17:52 ID:???
>>103
レスサンクス。
店頭でBを試してみた。思ったほど太くなかった。1mm前後ってとこか？
その場では買わなかったが、いずれ買ってしまいそうです。漏れもMに落ち着きそうですが。
それにしてもリフィル高過ぎ。せめて500円以下に汁！
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/17 22:18 ID:???
鉛筆削り使っている人いますか？
ハンドルぐるぐる回すタイプの方。
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/10/28 11:57 ID:gHYL6ku4
エクリドールのグレンドージュボールペンを通販サイトで買ったんですが、
芯か出ていない状態で紙に字が書けてしまいます。。０．１ミリ程先端から芯がはみ出ている
みたいなので、電話で問い合わせたら何かオドオドした感じで交換に応じてくれましたが、
後味悪い感じ。まさかパチ物なんかじゃないよね。。。
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：02/12/18 00:11 ID:kTc2iRA9
学生時代３年半、カランダッシュのイベントなどでの
デモンストレーターとしてバイトしていました。
主に水性色鉛筆、クレヨンでしたが。芯が柔らかく、発色もよく、
カステルに比べて水でのばしたときにより水彩絵の具に近いと思いました。
クレヨンはとても柔らかく、指で伸ばしてぼかすこともできたので、
デモのときにはステンシルなんかも試していました。

大学院入試のため、バイトをやめるときに最初からよくお世話になっていた
えらい人が、「がんばってね。今までありがとう」と、
スイス建国７００年記念の限定ボールペン（オフィスラインですが）を
いただいたことを想い出します。今も大切に使っています。

みんな、自社商品にとても自信を持っていたのが印象に残っています。
110 ：ねん＿くみ　なまえ：02/12/19 11:49 ID:GWnHfq0p
カランダッシュのオレンジ色のボールペン、もう１５年以上使ってます。
それ以前にも青緑色のを数年使っていたのですがなくしてしまいました。
今使ってるオレンジ色のは、ところどころいいぐあいに塗装がはげてます。
三年ほど前にスイスに行った時に黄色のをスーパーで買いました。
たしか、日本円で３００円ぐらいだったかな。
でも、これをメインで使うのはまだまだ先になるんじゃないかと思います。
壊れるかなくすまでは、現在のオレンジ色のを使い続けると思うので。
もしなくしたら悲すぃ。
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/11 01:45 ID:tIO47H5O
以前から気になっていたのですが、免税で
オフィスラインの6本セットを買ってしまいますた。
オーソドックスな色ばかりだったのがちと残念。
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/11 06:43 ID:pBZDd6xL
>>111
使い心地は？
113 ：山崎渉：03/01/13 04:07 ID:???
（＾＾）
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/18 18:31 ID:???
デュナスの万年筆はどうですか？
カランダッシュにしてはすっごく安い（１万円）んですけど。
115 ：山崎渉：03/01/21 03:55 ID:???
（＾＾；
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/21 23:51 ID:8lQVMiPg
アイバンホーのシャープペンかボールペンを買おうと思ってます。
私も>>20さんと同じようなもので、騎士や甲冑が好きだからという理由からですが・・・。
最近のペンは近未来フォルムみたいなのが増えているからか、
逆にこういった物がカッコよく見えてしまいます。
ただ、使い心地はどうなんだろう。
上のレスに長時間使ってると手が痛くなるってあるけど・・・。
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/01/22 13:11 ID:???
あのシリーズは見栄で使うものかも。軸が細くて重いので、
長時間使うにはかなり苦痛な出来。メットラブの万年筆持ってますが、
書き味は好きなんだけど使う場面が見出せず、休眠中。
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 17:50 ID:???
age
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/09 22:58 ID:ML5EzrgB
春先に発売のラ・コディカいいなあ。
芸術作品だよね。でも400Kじゃ手が出ないよ。
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/10 01:27 ID:xYCe9pJy
デュナスの万年筆持ってる人いない？
書き味どうしりたいのですが・・。あのフォルムと色が
気に入って購入を検討しているのですが、あまりカランの
万年筆使っている人いないのよねぇ～情報キボンヌ
121 ：　：03/02/15 19:28 ID:???
レマン（万年筆）は、実用性の面ではどうでしょうか？
がんがん書いても大丈夫ですか？
とにかく、あの品の良いデザインに惚れました。
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 19:57 ID:???
俺は、レマンの万年筆を使っている。nibはEF。めちゃくちゃ書きづらい。
インクフローがめちゃワル。ナンとかならんかねえ。
一日書かないでペンケースにしまっておくと、書くときはペン先をぬらさないと
インクは出てこない。一体ドーなってるんだ？
俺にしては高価なものなのに・・・・涙、涙、涙
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 21:50 ID:???
この板であまりでてこないものは、やっぱりそれなりなんでつ。
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 22:00 ID:???
調整スレにGOだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
125 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 22:27 ID:???
ＥＦじゃなきゃあ、そんなに書きづらくもないって言う噂もある罠（ｗ
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 22:31 ID:???
しかしインクフロー悪いってんじゃぁ仕方ねぇだよ
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 22:34 ID:???
切り割りひろげてみるとか。
調整スレだな。逝ってきまつ。
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 23:15 ID:???
>>128
そんなことしたら・・・・ホントにだめになっちゃう。。。
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 23:20 ID:???
切り割り掃除するだけでけっこうかわることが多いよ。
販売店で試し書き用にＢＢや黒使ってたりすると特に。
（信じられんかもしれんけど実話だよ）
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 23:27 ID:???
>>130
どうやって、切り割を掃除するのですか？水洗や超音波洗浄だけじゃなくて
他の方法があるのですか？
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 23:29 ID:???
切り割りに腰のある紙やフィルムをはさんで引き抜くのを何度か繰り返す。
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 23:43 ID:???
>>132
なるほど。つまり、古いインクの塊なんかを取り除くって訳ですね。
でも相当薄くて腰のある紙を使う必要があるということですね。
自分でもできますでしょうか・・・・・・ってまだ、かってから３
週間だし、インクの出が悪いのは最初っからですからねぇ。なんか変？？？
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 23:48 ID:???
最初はペン芯、ペン先もインクにな人でないし、ペン先の寄せもキツイから
フローは悪い罠。切り割りひろげるってのはその対策
売ってた環境にもよるけど、長い間店頭にあって試し書きを繰り返した個体は
切り割りにインク滓がたまってることもある。
ロイブル系なら水洗いだけで落ちるけど、黒やＢＢはだめだな。
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 23:52 ID:???
あーそうなんですか。勉強になりました。買ったのは、またくの新品をお願
いしたので、間違いないと思います。とすると寄せがきついという方が、む
しろ可能性としては高いわけですね。因みにどんな紙使います？広げるのに。
普通の紙じゃあなかなか入っていかないと思いますが。
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/25 23:59 ID:???
フィルムとか名刺とか
紙を使う場合は事前にインクを抜くこと
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 00:00 ID:???
紙の上で筆圧かけるとペン先少し開くだろ？
そこへあらかじめ５ｃｍくらいに切っておいた紙の角をはさむ。
それからズリズリやって抜く。
もしちぎれても開いた上からティッシュでおさえて抜き出せば簡単にとれる。
漏れは普通のメモパッド（エトランジェ）の紙使ってるよ。
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 00:12 ID:???
それを何回か繰り返せば、切り割りが広がるってことですか？それとも
少しずつ厚い紙にしていくのですか？でも結局どれくらいが一番良いか
ってのが難しくはありませんか？････やはり素人では難しそうですね。
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 00:17 ID:???
切り割りひろげるなら別。名刺使えばたぶん多少はひろがるけど。

屈伸運動とかカッターやつまようじ使ったり。
オープンニブなら肩をつめで引っかけてひろげるとか。
これ以上はすれ違いだね。調整スレでガイシュツ。
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 00:21 ID:???
誘導ありがとうございました。
調整スレには、けっこう役に立つ情報が書かれておりますです。
少し勉強してきます。
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 20:33 ID:???
困っているﾔﾂを調整スレに誘導して、冥府魔道の泥沼に誘い込むのが文具板常連の楽しみなんだよね。
142 ：１４０：03/02/26 20:34 ID:???
139さん
ありがとうございました。切り割り広げずとも掃除をしたらインクフロー大分良
くなりました。こんなに変わるものなの？って感じです。最初に何がついていた
かは分かりませんが、取れてすっきりしました。
感謝感謝です。という訳でカランダッシュ・・・・いい万年筆です。
皆様をお使いください。
143 ：139：03/02/26 20:49 ID:???
お役に立ててうれしいよ。
大事にしてやってくだされ。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/26 22:31 ID:b2Al9gdv
カステルスレにも書いたのですが
今手帳用のボールペンを探しています。
一応候補としてはカステルのエボニーと
カランダッシュのアンモナイトを考えています。
アンモナイトを購入された方いらっしゃたら
インプレしてください。
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 16:50 ID:???
「レマンコレクション」って切るとこ間違えると・・・・卑猥になる。
皆さん気をつけて下さい。
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 18:00 ID:???
sage
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/02/27 22:56 ID:???
>>145
え？「レ・マンコ・レクション」って切るといけないってこと？
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/11 02:10 ID:d9ZVFVoy
http://www.pensite.net/fountain/caran/060dunas_ivr.htm
この万年筆安くてｶｺｲｲんですけど実際どんなかんじなんですか？
持っている人います？
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/11 03:16 ID:???
このスレで何回か聞かれているが持っている人は居ないらしい
>>148が人柱となるべし
150 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
151 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
152 ：人柱：03/03/11 15:10 ID:7vbZbdoO
デュナス持ってます。デザインは確かにかっこいいと思います。
それに、手触りがすべすべで気持ちがいい。
あと、カランダッシュの他の万年筆と比べて軽いと思います。
だけど、ペン先は鉄だし、実用的な観点から、書き味は「平凡」以外の何者でもないと思う。
はじめからカジュアルに使うつもりで買うのにはいいと思うけど、
だだ安いから買うというのでは、安物買いの銭失いになりかねないと警告。

153 ：山崎渉：03/03/13 11:42 ID:???
（＾＾）
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/25 23:02 ID:???
また、漏れのレマン・・・スキップする。今度こそ入院か？
何回掃除をしてもダメ！・・・・けっこう高かったのに。。。
なんかインクの減りもはやいんですよねえ？？？
どっかあなでもあいてんのかなあ？？？
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/25 23:25 ID:???
ちゃんと毎日使っているか？>>154
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/25 23:40 ID:???
切り割り開いちゃったり、ペン先がペン芯から浮いてないか？
いじり過ぎると陥りやすい罠。
157 ：154：03/03/26 12:35 ID:???
>>155さん
ちゃんと毎日使ってますです。
>>156さん
切り割は、掃除以外では触ってません。掃除のときは、ぬるま湯につけてインクが
出なくなるまで何度もお湯を交換しながらきれいにします。そして最後に切り割の
ところにこびりついてるインクの塊を先を非常に細くした楊枝できれいにします。
・・・ペン先は目で見ても浮いてないし、抑えても浮いてる感じはないです。
････････ご存知の方、お願いしますです。
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/03/26 13:03 ID:???
漏れのメットラブはあまりにスキップするので頭にきて分解したら、ペン芯の
ところから金具の破片みたいなのが一つコロンと出てきた。
それを取って組み立てなおしたら(つうか、どうやってそんなものが入った状態で
組んでたのかよくわからん)、以後快調になりました。
どうしても煮詰まったら、一発分解してみる手かも。

あと、他社のペンで、ペン芯のミゾがちゃんと先まで切れてなくてスキップした
ので、ナイフの先でチョイチョイとミゾを延長したら直ったケースもあったな。
こっちはリスクでかすぎなので、あまりお勧めしませんが。
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/10 03:18 ID:c1gKOAFF
万年筆の話題が多いようですが、話そらせてすみません。

「芯ホルダー」なんですが（外観はオフィスラインのような）、
芯のレフィルは太さが同じなら他社のものでも適合しますか？
カランダッシュの芯は高かったので、できればファーバーカステル
か何かを入れたんですが、本体がよその物より短いので合わなかったり
するのかな？

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/10 04:16 ID:???
ほとんどの芯ホルダーは2mmか2.2mmのどっちかなので
芯径さえ合えば銜えられる。長すぎるなら折って使えばいい。

2mmで短い芯といえばロットリングのプライマス用があるけど、
かなり短いので割高感がある(長さ6cmほど、6本400円くらい)。
普通に製図用品系の芯を買って折った方が安いと思う。
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/10 04:46 ID:???
>160
ありがとうございます
162 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
163 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/10 17:55 ID:ctuj+N0l
ピングーの粘土はカランダッシュの「プラスティリン」というモノです。
165 ：山崎渉：03/04/17 10:15 ID:???
（＾＾）
166 ：山崎渉：03/04/20 05:07 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/22 13:42 ID:g+HefH/J
7年ほど使ってたエクリドールのシャーペンを無くしたので、
2週間前に新しく買ったのだが、なんかクロムメッキぽくて
これまでの銀を使い込んだようなくすみがいっこうに出てこない。
しかも持った感じも妙にツルツルしてなんか使いにくくなった。
一体どうなったんだろう？？　材質を変えたんだろうか？？？
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/22 16:43 ID:???
銀軸はくすんでよくない、ということらしくて、最近の商品はロジウムコート
(メッキ)されてますね。気の利いた店だと、ロジウムコート前の商品を確保して
くれていたりするんですが。
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/23 00:49 ID:4GzJaAZy
あのエクリドール？六角形のシャーペン（1万円の）の素材はなんですか？
スターリングシルバーじゃないですよね。ちょっと工業用の銀メッキみたいな
感じです。
スターリングシルバーだったらクロスのシャーペンが好きかも。
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/23 11:28 ID:Q/gSm1w6
>>168
ありがと。　アメ横あたりの輸入ペン屋さんを探してみよう。
あの六角形はクセになると止められない。
ボールペンもこの10年で3代目。　クロスはちょっと
オレには細すぎる。
171 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/25 00:05 ID:???
>168
スターリングシルバーのもまだ売ってたはずだよ。
たしか２万５０００円だったかな。
ロジウムコートのやつより，何となく重厚な感じ。
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/30 01:52 ID:NbtbBWRk
もう15年以上エクリドールを愛用しています。10本以上持っていますが、特に、シルバープレートの今ではない模様のを
使ってます。随分傷だらけになってきたなあと思っていて、先日ちょっと似た模様のやつ(フローレンティン)を見つけて、
つい買ってしまいました。そしたら、ヘクサゴナルの黒漆も欲しくなってしまいました。これって、どうなんでしょう。
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/30 01:59 ID:bge2HKb4
カダンダッシュって、実際の品質から正当に考えると、
値段が高すぎないか？

とにかく値段が高いのが好きなんならいいが、
値段と品質がつりあっているのは、やっぱパーカーではないでしょうか。
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/30 02:03 ID:???
何気にオフィスラインBPを買ったら妙に気に入ってしまった記憶があるので、
漏れとしては>>173に一票。でもちと買いすぎじゃないか？
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/30 13:16 ID:Af3BeVUx
買いすぎかなあ。でも、黒、青、赤のレフィルを入れたのが自宅と勤め先に1セットずつ、
それから鞄に入れて持ち歩いているのが1本だから、そのうち7本は使ってます。
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/30 17:24 ID:???
鞄にも3本入れて9本体制で！
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/30 23:10 ID:???
その代わり、カランダッシュの2色ボールペンが入っています(w
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/30 23:52 ID:???
カランダッシュに多色ボールペンあるの！？知らなかった…。
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/04/30 23:59 ID:???
もう10年かそれ以上前に買ったもので、今はもうないのではないかと。
軸を回すタイプで、クリップがダガー型のものです。
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/01 23:30 ID:8n5yWtgK
ヘクサゴナル持ってる人、いないのかなあ
182 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
183 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/05 22:06 ID:JknChN1S
オフィスラインの
http://www.pensite.net/fountain/caran/046metalx.htm
これ買おうか悩んでいるのですが、
Ｂ、Ｆ、Ｍ、インクの太さはどれも入るんですよね？

ベビーカラーの可愛いですね！！
とりあえず試しに明日ロフト下見してきます。
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/13 22:58 ID:tqkuW6h/
みなさん、こんばんは。
レマン・ミラーロジウムかヘクサゴナル・キューブの
ペンシルを買おうと考えてます。
しかしながら、全く話題に出てきません。
イマイチな商品なのでしょうか？
カランダッシュと言えば、六角形イメージなので、
ヘクサゴナル・キューブに惹かれますが、
ゴツゴツが長時間の使用に耐えられない気がします・・。
実物見た方や情報をもっておられる方の
レスを心待ちにしております。ご指導ください。
186 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/13 23:05 ID:???
話題にならないのは、オフィスラインやエクリドールが
値段の割に良くできていて、そっちで満足する人が
多いからじゃないだろうかと思ってみたりして。
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/13 23:26 ID:???
>>185と同感。
銀飾のペンが細くて重そうなイメージがあるから、
（あれで太ければ最高だけど）
パーカーの「シズレ」に比べると割高感があるっす。
（シズレの方が高いんだけどね）
長時間使うと疲れそう。。。
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/14 11:36 ID:YChnma4J
みんな怒らないで聞いてね！オフィスラインのリフィルって
どうやって入れ替えするの？？
190 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
191 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/14 12:34 ID:???
>>189
カランダッシュのあのデザインのは、エクリドールでもオフィスラインでも
ノックの部分を左に回すと外れて、リフィル交換できまつ。
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/15 15:25 ID:wY5ohMvz
スキよ。
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/16 01:20 ID:sE489Y5m
>192
ありがとう、早速やってみます。
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/16 02:07 ID:/U2nW8J5
デッサンにカランダッシュの鉛筆使ってます。
196 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
197 ：ぎゃ：03/05/17 02:43 ID:RxCnfM/2
カランダッシュのサハラ砂漠とかいうやつ入学祝いでもらいました！！
書き味は気に入ってますがノック式でなく回すのがチョットやです！！
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/17 02:53 ID:???
Dunas Sahara BP?
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/17 03:48 ID:B1qx0S1K
お騒がせタトゥー、ついに連行される！

ロシアの人気女子高生デュオ「タトゥー」が、１６日未明（現地時間１５日）、
モスクワ・赤の広場で新曲プロモーションビデオ（ＰＶ）を撮影中に無許可撮影として
大統領警備隊に連行された。
この模様はタトゥーを取材していたフジテレビ系情報番組「めざましテレビ」が撮影しており、
同日朝、独占映像として放送した。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141

っていうかエロすぎ･･･
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/17 04:08 ID:???
200sage
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/17 05:38 ID:???
>>199
「カランダッシュ」の語源がロシア語である事を考えると
全くのスレ違いという訳でもないのか・・・
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/17 22:15 ID:???
>185
好みにもよるだろうけど，重くも細くもないと思うよ。けっこベストバランス。
見た目で避けてたけど，人に勧められて試し書きしてみて気に入った。
それと，エクリドールシリーズは，他社のボールペンと決定的に違う点があって，インクが滑らかでかすれず，かつ，インクのボタ落ちがない。特に細字は追随を許さないと思う。
俺の場合は，これがないと仕事にならない。
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/19 22:44 ID:IXz0oFAy
185です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
記念なので、思い切ってキューブを
買う気になってますが、
もうちょっと、納得したくて質問です。
六角形ということで、身近にある普通の
鉛筆と比べて細いですか、太いですか？
ご存知の方がいらっしゃったらご教授
お願いします。度々、よろしくお願いします。
204 ：山崎渉：03/05/22 00:49 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/25 15:48 ID:2oSt/ssN
>203
鉛筆と太さはそう変わらないと思う。
それより，重さが結構あるので，重心も違ってくるだろうから，持った感じだけは単純には比較できないかも。
インクが滑らかで，ペンの重さだけで書けるから，万年筆的な書き味が味わえるよ。
ちなみに，エクリドールと（１万円のもの），２０００円くらいの廉価版とでは雲泥の違いがある。
買うなら前者を強く推奨。
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/25 15:50 ID:???
オフィスライン（廉価版）にエクリドールのリフィルは入らないの？？
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/25 16:00 ID:???
>206
たぶん入るよ。
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/25 23:49 ID:???
CdAのBPリフィルって、基本的にゴリアットで共通だと思ってたが違うのか？
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/05/26 10:06 ID:???
オフィスラインとエクリドールで共用ですね。自分は共通で使ってます。
210 ：山崎渉：03/05/28 15:30 ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/01 02:59 ID:3wfi2gAj
オフィスライン買おうと思っているんだけど、ベビーカラーズと
長さってどのくらい違うのかな？あまりショップでペンの長さ
書いているとこなくて、どなたか教えてくださいませ。
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/01 03:12 ID:???
ベビーカラーズって廃版だっしょ？
色が違うだけなんじゃないの？
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/05 00:03 ID:LXWH0Y+5
結局エクリドールとオフィスラインのリフィルは共通なの？

今持ってるオフィスラインはペン先を下に向けて置いとかないとかすれちゃって、
100円ボールぺンの方がましって感じです。エクリドールもリフィルが共通なら
同じなのかな。そんなことないですか？ 当たり外れがあるとか。。

メットウッドが気になってるんだけど、そこらへんはどうでしょう？
214 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/05 00:13 ID:???
>>213
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/ac_caran.htm
ボールペン替芯は2種類、通常サイズとミニサイズのみとなっております。
メットウッドも、おそらく同じでしょう。ていうか

＞ペン先をしたに向けて置いとかないとかすれ
るのであれば、大きくハズレの芯をつかんでしまったとしか思えません。
新しいなら購入店に行って交換してもらいましょう。
古いなら、替芯だけ買い換えることをおすすめします。
216 ：213：03/06/05 00:38 ID:LXWH0Y+5
>215

なるほど。ありがとうございます。
でもそのペンは買ってしばらくしてかすれるようになって、リフィルを
交換したんですよね。。 続けてハズレ引いたのか。。？

それとは別の、手帳につけてるオフィスラインはいつもペン先が下を
向いているせいか調子よく書けるんだけど。。
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/05 00:49 ID:???
карандаш
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/05 00:58 ID:???
>>217
カパンダッシュ？
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/06 00:00 ID:KHu023I3
ロシア文字のрはrの発音だよん
220 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
221 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/06 23:15 ID:???
>>219
ギリシャ文字ﾓﾅｰ
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/11 06:18 ID:???
Давайте пишем карандашом
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/15 00:18 ID:Yjy/S25j
カランダッシュのエクリドールシリーズの中でどれが好き？
こういうのってコンプリートしたくなるよね。
私はフローレンティンかプリズマが好みです。
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/15 00:42 ID:8uzgcPev
シェブロンを持っているけど、もっと彫りが複雑で美しいアンモナイトが好き。
226 ：224：03/06/16 18:33 ID:CbBdfGYN
なるほど、実物を見てきましたがシェブロンがきれいに見えますね。
オフィスラインのアニマルはちょっと。。。
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/21 13:01 ID:???
数本銀軸のペンを持っていて、同じ所に保管しているのですが、エクリドール
だけすぐに錆びてきます。なにか違いがあるのでしょうか？
他のはアウロラ イプシロン スターリングシルバー、カステル ペルナンブコ
(トリムがシルバー)、ペリカン M910 です。
228 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/28 19:30 ID:???
>>73さん
>リフィルは、パーカーに入れ替えています。

あぁ！！
詳細ｷﾎﾞﾝﾇなのですーｗｗｗ
もう少し詳細を教えてください～
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/28 22:11 ID:Q72CDZAT
あげ
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/28 22:13 ID:???
詳細もなにもないと思うが
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/06/28 22:20 ID:???
メットウッドは、パーカーのリフィルが使えるってことかな？
カランダッシュは、あまり他メーカーとリフィルの互換性が
ないと聞いたことがあるのですが、そんなことはないのかな？
233 ：229：03/06/28 22:24 ID:???
あ、変な日本語ですた。ﾊｽﾞｶﾁ

えっとですね、ｹﾞﾙｲﾝｸを使える方法があれば、、
と思いまして。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/06 15:03 ID:???
カランダッシュにしては安いデュナスシリーズの万年筆を試し書きしてみた。
そのちゃちな作りにびっくりしますた。
235 ：　　　：03/07/06 15:55 ID:gnNl/iyB
＞234
出始めの頃フォルムとカラーに目がくらみ買おうか悩んだん
だけど、そんなにひどいの？？
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/06 16:07 ID:???
>>235
写真で見ると、首軸あたりはレマンに似ていて豪華に見えますが、全然！
材質がプラスチックみたいでおもちゃのよう。これで定価１万円は消費者を
舐めてるとしか思えません。せいぜい5,000円にすべきでしょう。
上は万年筆の話です。
ボールペンは、まあカランダッシュのリフィルだから書き味はいいです。
237 ：山崎 渉：03/07/12 16:33 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
238 ：山崎 渉：03/07/15 12:16 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/17 23:57 ID:???
去年、アメリカに行った母親がグレーのオフィスライン(かな?一番スタンダードな分)
のグレーを買ってきてくれました。普段はパーカー使いだけど、ちょっと重めのボディに
軽やかな書き味の取り合わせは手紙を書くときに使いたくなる。
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/18 00:00 ID:???
オフィスラインのグレーを時々使ってます。普段はパーカー使ってるけど、
それぞれ書き味に違いというか個性があって、書くことが楽しいでつ。
彼女に誕生日プレゼントとしてピンクのオフィスあげたらすっごく喜んでくれた。
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/18 00:05 ID:???
すんません、239=240です。
書き込み途中にEnter押しちゃって、でも見たら出てなかったので書き直したら
最初の分もちゃんとうｐされてました。…逝ってきまつ
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/23 12:51 ID:hTOFbh3f
ゴリアットの評判を聞きました。
とりあえずオフィスラインを試してみようと思うのですが、
これって重くないですか？
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/23 14:16 ID:???
オフィスラインはそう重くないよ。エクリドールの方がかなり重い。
でも、漏れはエクリドールの重さでスラスラ走る書き味を知ってから、
ゴリアテの真価がやっと分かった気がしたが。
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/23 19:08 ID:???
243さん、ありがとう。
ちなみにオフィスラインの材質は何ですか？
アルミのように感じますけど…
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/23 23:01 ID:???
エクリドールのシャープペンシルで10分も書きつづけると、指のタコができる
部分が痛くなってしかたありません。それで、スポンジのグリップをつける
ことにしたのですが、これって邪道ですか？　
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/23 23:04 ID:???
カランダッシュは漏れにはホールドしにくくて・・・
材料ケチらないでもちっと長くしてホスィ
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/23 23:05 ID:???
>>244
お察しの通りアルミでつ

>>245
使い方に適さない筆記具を選んだとしか思えない。
安っぽくても良いなら毒栗、高級感ある外見がほしいならセンサを。
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/23 23:38 ID:???
クロスのモーフって線も・・・
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/24 01:25 ID:???
>>247

>高級感ある外見がほしいならセンサを。
わらふ。わらふ。わらふ。わらふ。わらふ。わらふ。わらふ。わらふ。わらふ。わらふ。わらふ。

センサのデザインは水商売っぽくって、下品なイメージ。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/24 01:26 ID:???
ていうかゴムつきのペンで高級なんてありえないべさ
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/24 01:36 ID:???
毒栗のどうしようもない下品さと比べたんだろう（ｗ
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/07/24 14:27 ID:???
カランダッシュのスレで、ゴム付きを否定するとは。
メットラブの立場がない(涙)
253 ：213：03/08/12 23:57 ID:YmGuCE1V
2ヶ月ほど前に、オフィスラインのリフィル（ゴリアット）を替えてもしばらく
するとかすれるようになる、と書いた者ですが、原因と思われる記述を発見。

「ボールペン使うときの注意がひとつあるんだ。
コピー用紙あるでしょ、あれの何にも書いてないヤツを、
よく数枚持って、打ち合わせとかメモとかやってるけど、
あれは絶対ダメ!インクが出なくなっちゃう。
生のコピー用紙っていうのは、最初に薬品が塗ってある。
だから、その上でずーっと書いてると、
あるときプツッと、まるっきりインクが出なくなってしまう。
」

ttp://fresheye.toshiba.co.jp/contents/kenkyusyo/kenkyusyo3_3.html

とのこと。
言われてみれば自分は会社でもっぱらOA用紙に書いてました。そのせいだったのか？

皆さん経験あります？
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/13 00:05 ID:???
そういえば・・・
ＦＰやＢＰは，印刷用の上質紙だと平気なのに、
ＰＰＣ用紙だと渋くなってクリーニング回数増えるような。
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/13 01:05 ID:???
初期の頃のPPC用紙ならいざ知らず、今どきの奴は環境リサイクルとかのからみで
なんも塗ってない奴が主流だと思うが。

http://cweb.canon.jp/ecology/product/oa.html

まぁインクジェット紙なんかには塗られてるだろうけどさ。
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/14 13:55 ID:ypINkd1D
オフィスラインのＢＰ買ったんだけど、書き味はさすがにいいのに
あまりに細いのと表面すべすべでホールドしにくくて長時間使えない（泣

リフィルの書き味は気に入ったので、これを他のボディ（他社のもっと太い軸
とか）に流用できないかしら・・・・
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/14 16:14 ID:???
このスレに触発されて、エクリドールの2500円のﾔｼを買いました．店の人の話
だと2年ほど前に廃盤になったやつらしい．今のオフィスラインにはないすげー
毒々しい色が萌え．ｗ
すごくスラスラ書けて気持ちいい．いい買い物でした．
258 ：フライング・ペン：03/08/14 16:46 ID:???
>>69,70,71
あのシリーズをきっかけにオリジナルの１００を書いてみたんだが、ペラペラのペン先だった。
でも、オリジナルうんたらシリーズのペン先は硬めなんだね。
平凡な感じですか。。。
最近かなり「緑のがポケットに入ってたらいいな～」と思い始めてる。まずい状況。
トレドももちろん良さそうだけど、携帯できるデザインでも値段でもないし、かといって自宅用には小さい。
あいにく眺めて楽しむ趣味は無い。だからオレには無駄になりそう。
青いヤツか緑のヤツだと、緑の色合いが俺の好みかな。
ところで、ユーロボックスで程度のいい１００Ｎが５万弱だった。オクの限定品グリーンが55,000とすると金額的には近い。
実はそれも含めて迷ってるのね。１００Ｎも限定品とは別の意味でキュート！
でもペラペラのペン先は、面白いけど、長く使うかどうかが不安。
あ～！どうすればいいんだ！

>>72
あなたの言うとおり。最初は軽くあしらってたんだが、
店頭で見るたびにオリジナルうんたらのキャップのマークが良く見えてくるんのな。
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/14 16:55 ID:???
258>>ｱﾌｫｗ
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/14 16:58 ID:???
統合ペリスレからの誤爆か・・・
ペリスレへ（・∀・）ｶｴﾚ
261 ：フライング・ペン：03/08/14 17:46 ID:???
すいません。なんか書き込みエラーになっちまって、狂乱してクリックを繰り返していたら、こんなことになってしまいました。
反省してます。
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/14 20:30 ID:???
>>256
筆圧が強そうな貴方にはおっぱいグリップのSENSAなどいかが？
263 ：256：03/08/15 13:28 ID:DUpuTXku
センサ、ちょっと気になってます。リフィルは互換じゃないですよね？
（だったら嬉しいのに）

普段はユニボールSignoなんかでサラサラと書いているので、それほど筆圧が
強いとは思っていないのですが、ボールペンだとどうしても力が入ってしまい
ます。

実はメットウッドの万年筆を買ったのですが、どのシチュエーションで使うか
検討中です・・・　万年筆初心者ですが、さすがにこのクラスは書きやすいで
す。ペン先Ｆだけど結構太いですね。
264 ：256：03/08/15 13:31 ID:DUpuTXku
続いてですみません。

実は妻とペアということでメットウッドのボールペンも入手しました。
借りてみましたが結構重いので長時間使用はどうかなぁと悩むところです。

（軽かったらメットラブのＢＰなんか考えるのに・・・）
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/15 15:06 ID:???
でもゴリアットの書きやすさなら、さほど筆圧をかける必要はないわけで。
ゲルと同じくサラサラと書くように心がれば慣れてくるかもよ。
それから、メット何たらの軸は重たいので、重みに任せてしまえば
力をかけずに書けるんじゃないかな。
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/15 17:17 ID:???
メット～シリーズは、万年筆よりBPの方がいいような気がする。
万年筆はペン芯性能もいまいちだし、軸の重さと細さがマッチしてない
感じもするし、総じてイマイチ。見た目はいいんだけどねぇ。
267 ：山崎 渉：03/08/15 19:39 ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/17 14:57 ID:???
レマンの万年筆を買おうかと考えてるのですが、あのくびれが
ちょっと気になります。

普段万年筆を使う時は、ペン先から 5cm くらいのところを持つ
ようにしてるんですが、レマンだとあのくびれに指を添えないと
バランス悪いですか?
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/17 20:37 ID:VwKtMEby
レマンは、筆圧が強くてくびれ部分を持つ人にも、
筆圧が弱くて胴部分を持つ人にも、バランスよく使えるように設計されているんだとか
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/24 15:08 ID:???
ＢＰのリフィルはもしかして三菱パワータンクの金属のﾔﾂと互換？
見ただけで確証はないけど姿形がよく似ていた。
両方持っている人試してくれないかなぁ。
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/24 17:47 ID:???
ゴリアットとパワータンクリフィルでは、太さが全然違う。
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/08/24 23:15 ID:???
ゴリアットとパワータンクリフィルでは、ユーザ層が全然違う。
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/10/31 08:03 ID:1ZXbli8t
メットウッドFP使用中、といっても重いのでいざというときだけ。
というわけで、あげ。
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/02 23:21 ID:???
エッセンシャルスイスのチョコレートを購入しますた。
自分、オフィスラインの限定に弱いかも…
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/02 23:43 ID:???
>>272
超亀に突っ込むのもアレだが、>>270の発言の意図を理解してますか？
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 01:45 ID:JEzdugcY
結局のところ、結論としては

エクリドール レトロ コレクションの現行品のコーティングは

ロジウムコート、よって黒ずむことも錆びることもないと

考えていいのでしょうか？
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 01:50 ID:???
よいです．
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 02:00 ID:R0PRD5dE
>>277
早速のレスありがとうございます！　感謝！
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/17 19:01 ID:62/YutYn
>>276
ローラーペンもボールペンも万年筆も全て・・・
はたまたレトロもグレンドージュもアルルカンも全て・・・
ロジウムコートということで黒ずまないということですね？
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/19 00:07 ID:FnxLj9Ex
おたずねします。
カラン　ダッシュの　ローラーペンはかばんの中に入れて持ち歩いたり
少々振りまわしたりしてもインク漏れはしませんか？
ご存知の方、どうか教えてください。
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/21 13:13 ID:KRBL6xx1
メンテ上げ
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 17:07 ID:4VRJ+kjl
>>280
だいじょうぶだよ。
少々振り回してもインク漏れすることないです。
それに、なによりもこの書き味の良さは何物にも代えがたいですよ。
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/11/29 20:17 ID:Bkmv5Evl
エクリドールのシャープのキャップって「スポッ」て何の手応えもなく抜けてしまうもんなのでしょうか？
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 03:39 ID:197dy3w5
１年程前にハンズでオフィスラインが１本だけ500円で売ってたので思わず
買っちゃったけど、セールでもないのにあの値段は何だったんだろう。
古い在庫がひょっこり出て来たのかな。現行シリーズにはない色だし。

ところでエッセンシャリースイスのスイススノー、実物を見た方
いらっしゃいますか？
写真で見るとかなり安っぽい色なんだけど（いや実際安いんだが）
チョコレートとどっちを買うか迷ってます…。
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/03 23:22 ID:5H+Ib0XE
>284
オフィスラインを500円で手に入れられたってのはラッキーだな。
ハンズメッセで安く売られているのを見た事があるが、その時でも
980円だったし。
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 00:23 ID:S1Laokxq
ハンズで100円程度のBPの棚にオフィスラインが置かれてるのを見たけど、あれって
ちゃんと保証書もらえたりするのかなー。
ロフトで買った時はペラいプラスチックケースに入ってたけども。
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/05 17:11 ID:???
保証書？使わねーだろ、そんなもん。
そんなモノのにコスト負担するのヤダ。
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/10 01:07 ID:lTaxBUMX
昨日、伊東屋でエッセンシャリースイスのスイススノーと
オフィスハイラインと同じ形だけど金属が金色じゃないシャープペンと
芯ホルダーのグラフィティを買ってきました。

>>284
スイススノー、半光沢くらいの仕上げで結構質感いいですよ。
かわいいし。
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 00:14 ID:???
ここの万年筆って書き味どうですか？　品質はいいのでしょうか？
それと、自分は万年筆はウォーターマンのカレンとペリカンのM400を
持っているのですが、これらに比べて書き味はどうでしょう？
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 15:40 ID:???
万年筆、って具体的にどれのことを聞きたいの？


個人的にはボールペンほど他社比較での優位性は感じない。
つうか、万年筆ならよそのを買うW
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 15:56 ID:???
>>290
レマンは？　50,000円もするけど。
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/13 16:52 ID:???
正直、5万も出すならヲタとかペリとか他のを買うなぁ。
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：03/12/14 17:26 ID:mikHd0rP
>>289
万年筆は好みがあるので優劣を論じるのは難しいが
あえてカランダッシュブランドを買おうとは思わない。

おれはボールペンはカランダッシュ、万年筆ならウォーターマンを
すすめる。
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 20:38 ID:???
オフィスラインが欲しいんですが、レフィル高いですね…。
10kmってどれくらいのもんなんでしょうね。
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 21:02 ID:???
ウチから日本橋の丸善くらいまでだな、10kmなら
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/10 21:12 ID:???
近くていいなあ>295
297 ：名無し草：04/01/10 23:35 ID:???
スイスデュオのBPだけ欲しい。
普通のオフィスラインと同じだろうけど、スイスの国旗マークが可愛いし。
アーミーナイフって興味ないしなぁ…彼氏とか父親にあげればいいんだろうけど
貧乏なのでオフィスラインの為に5000円は高いと思ってしまう。
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:13 ID:???
ナイフだけを贈るのは別れの時だよ。
だからナイフを贈るときは別な小物を添えて贈るのだ。
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:16 ID:???
>>298
今日、女友達からスイスアーミーナイフを封筒で送られて来ました。
パソコンで書いた手紙と一緒に。
あまりに>>298のレスとのタイミングがよかったので、びっくりした。
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:25 ID:???
>>299
別れの手紙だったの？
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:29 ID:???
>>300
付き合ってるわけじゃないのだけれど、スイス旅行のおみやげらしい。
でも、ナイフとともに「彼女はもうできた？」って手紙に書いてあるのは
どういう意味なんだろう？
302 ：298：04/01/11 00:31 ID:???
>>298で書いた事を知らない女性も多いだろから、ちょっとだけ気にしろ（ｗ
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/11 00:31 ID:???
>>301
>でも、ナイフとともに「彼女はもうできた？」って手紙に書いてあるのは
>どういう意味なんだろう？
以前「彼女が出来ないYO」なんて話でもしたんじゃないの？
304 ：say：04/01/14 17:37 ID:???
カランダッシュのBPリフィル互換てあるの？
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/14 19:44 ID:???
カランダッシュはあのゴリアットと呼ばれる芯が素晴らしいのだから、
他のメーカのレフィルを使うのは…。
306 ：say ◆SayOKH9SQQ ：04/01/16 21:12 ID:???
スマソ、聞きたかったのはカランのリフィルを他に使いたいんだけど
他に互換ある？ってこと。
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 01:30 ID:???
俺はカトウセイサクショカンパニーのBP（キャップ式）にゴリアット入れている。
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 11:54 ID:YGamJebK
フィッシャーみたいにアダプター出してくれればｲｲ!のになぁ。
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 12:29 ID:???
>>307
あれってパカリフィル用じゃないの？
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 13:01 ID:???
漏れは 307 じゃないが。
キャップ式だったら、とりあえずなんとか入れてしまえば使える罠。
そうやって使ってるんじゃない？
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 13:34 ID:???
メットウッドが気になっているのですが
ボールペンとローラーボール、やっぱり滑るような書き味は
ローラーボールのほうがいいのでしょうか。
312 ：307：04/01/17 13:54 ID:???
>309
パカ専用なんだが、しかしゴリアットが普通に入る。
使用にも問題なし。キャップ式の場合はね。
ツイスト式は、リフィルの形状の違いからいって、
使用不可能だろうと思うけど。

そう考えると、このペンも悪くないなあ。
一寸加工すれば、パワータンクリフィル（金属製）も入るし、
凄く加工すれば、A-inkも入る（w
キャップを尻軸に指した時に、ちょっとグラつくのが難点だけど
（これは万年筆も同じ）、軽くて書きやすいし。値段も手ごろ。
CDAのペンは、デザインは好きだけど、俺には重くってね。
スレ違いすまん。
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 18:34 ID:???
ゴリアットってかなり立てないと滑らかに書けないね。
自分には合わないかも知れない…。
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 19:03 ID:???
>>313
何度くらいまでなら寝かせて書けるでしょうか。
もしよかったら、教えて頂けますか？
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 19:13 ID:???
60度以下になるとダメって感じかな。
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 19:21 ID:???
60度以下ですかぁ…ほんとにかなり立てないとダメなんですね；；
自分のペン持つ角度、４５度ぐらいだった＿|￣|○
317 ：say ◆SayOKH9SQQ ：04/01/17 19:39 ID:???
万年筆を普段使ってる人にはむかないってことか
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 22:36 ID:???
CdAに限らず、たいていのボールペンはそんなもんだから諦めた方がいい＞60度
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/17 23:18 ID:???
オフィスラインにローラーボールの芯は入る？
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 01:07 ID:???
グレンドージュやアンモナイトは925スターリングシルバーにロジウムプレートですよね
他のエクリドール比べて結構違うもんですか？
その値段だったらメットウッドとか買ったほうがいいです？
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 01:36 ID:???
ほとんどのボールペンが６０度で問題なく書けてるとおもってるなら
ゴリアテも問題ないってことですね？ちょっと安心した。
ゴリアテが特に角度を要するのかとばかり思ってたよ。
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/18 19:50 ID:???
>>320
ただ豪華なだけだろ。
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 05:34 ID:???
そういう付加価値のところにいかなかったら
オフィスラインとかに落ち着くんじゃないか？
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 10:23 ID:BnANaoKa
カランダッシュって、油性ＢＰの話はよく聞くけど
水性ＢＰって書き味いいのかな？
それともカラン買うならやっぱ油性ってことなのかな。
325 ：阿佐ヶ谷wiki設置者：04/01/19 10:29 ID:ZmnGchMm
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　　うるせーはげ！ http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 14:13 ID:???
>>324
マルチやめれ。
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 16:42 ID:???
>>323
エクリドールの方がオフィスラインより重いような気がする
（実測するとすぐわかるはずだけど）。その分、エクリドールのが
書きやすいと思ってた。
カランダッシュ（ゴリアット）の書きやすさは、やはり重量との関係が
大きいのでは。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 18:03 ID:???
>>327
漏れも、エクリドールのサブにオフィスラインを買ったんだけど、
エクリドールの方が圧倒的に書き易いのに驚いた。念のために
リフィルを入れ替えたりもしたんだが、断然エクリドール。
重量なんだろうね。
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 18:25 ID:???
軸が重いと、長時間書いたら疲れたりしない？
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 21:06 ID:vza3HNf3
カランダッシュのボールペンやローラーボール
のリフィルって当たり外れはどの程度ありますか。

クロスのｉｏｎでひどい目にあったから。
３回くらい連続してすぐ書けなくなったこと
があって。一つ６００円もするのにね。
これなら、ゼブラなどの１５０円クラスの
ゲルボールペンの方がよっぽどましと思った。

カランダッシュの方はどうですか。
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/19 21:54 ID:???
オフィスﾗｲﾝにバカのgelリフィル。
これ最強
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 00:31 ID:???
>>317
入らないでしょ？
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 00:43 ID:???
誰に言ってるのかな。
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 00:49 ID:???
万年筆を普段使ってる人
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 09:27 ID:???
>>329
確かに慣れが必要か。
慣れると重量を利用して書けるようになる。
極論すれば、方向づけする以外は無駄な筆圧が不用となる感じ。
だからエクリドールに限らず、４０グラムを超えるようなＢＰ
（たとえばウォーターマンやロットリングなど）も思ったより
扱い易い。
それでたまに国産の１００円くらいのもの使うとえらい軽く感じて、
そのギャップの意味を実感できると思う。
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 12:29 ID:???
>>332
実は入る。
ノック部分の締め込みを少し弛めにするのがコツ
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 12:32 ID:???
>>332と>>336は何の話をしてるんだろうか。
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/20 17:52 ID:???
霊界通信です。それを受信したあなたは呪われています。
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 01:10 ID:gkvDVSWI
好きだけど値段が高杉
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 01:19 ID:???
上には上があるけどなー
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 02:31 ID:???
>>340
そういう問題ではないと思う。
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 17:44 ID:???
すみません、ちょっと教えてください。
エクリドールXSには、ゴリアットは入らないのですか？
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 20:38 ID:???
XSは4Cサイズだからなぁ・・・。
入れようと試みたことすらない。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/21 23:37 ID:???
XSって4Cなの?
じゃ、ロットリングのオレンジなんかもアリなのかぁ。欲しくなってきた(w
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 00:35 ID:???
>344
そういう用途には国産の手帳用も良い。
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 01:37 ID:???
342です。
どうも無理だと考えた方がよいという事ですね……。
>>343 さん、どうもありがとう。感謝します。
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 02:03 ID:???
リフィルについての補足情報。一応ね。
ttp://park8.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/ac_caran.htm
348 ：342：04/01/22 04:40 ID:???
>>347 さん、激しく感謝です。
アローのページは、リフィル一覧の方はチェックしていたんだけど、
こっちの方は未確認でした。
使えないことがハッキリとわかったので、助かりました。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/22 15:44 ID:???
むしろカランダッシュの4Cリフィルの書き味が気になります。
ゴリアット同等だったりしたら手帳用BPや多機能ペンに詰めて
ｳﾏｰ、ではないかと。

L2Kにカラン青、黒、ラミー緑、ロットリング橙なんて妄想したり。
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/23 17:07 ID:l0zxM/1E
カランダッシュのリフィルの当たり外れを防ぐには
どこで購入したらいいですか。
カランダッシュに限ったことではないが。
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/23 21:06 ID:???
製造元からの直販がイイかも。
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 12:59 ID:H5ZSA/HP
品物はどこで購入していますか。
百貨店にあるのは分かるが値引きしないし、
そこで現物をいろいろみて，はいさようなら
は言いづらいし。
大阪で品揃えのいいところで値引きするところ
はないですか。
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 13:11 ID:???
いくらでもあるだろ。
ネットの有名どころで店も持っているところとか。
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 13:43 ID:lrsEZc+o
北浜のモリタはどうよ。店頭でカランダッシュの品揃えはあまり
大量には見ないような気もするが、各社のをあれこれと物色させて
くれます。

三宮のナガサワは扱ってると思うけど、値引きはなかったような。
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 13:55 ID:???
一つだけ教えて欲しいんですけど…
カランダッシュのローラーボールって
ゴリアットではないんですよね？ね？
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 15:27 ID:???
俺も気になってた…がわからん。
どうなんだろうな。
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 17:00 ID:???
たぶん違うだろうな。「ゴリアット」てのはボールペンのリフィルの名称だからして
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 21:43 ID:pwT8YBn3
カランダッシュのボールペンって、筆圧低くても
それなりに濃い字が書けますか？
いなかなもんで、試す場所が…＿|￣|○
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 21:47 ID:???
それなりには、ね。
ただ、黒の濃さではパイロットのA-inkの方が上だと思う。
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 21:51 ID:???
国産の低粘度インク使った方がいいんじゃねえか？
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 21:57 ID:???
俺の感触では、CdA、パワータンク、CROSSあたりは、
「ネトッ」という感じの書き味（たぶんFisherも同じ）。
万年筆とはまた違う、ボールペン独特のニュアンスが楽しめる。そこが良い。
しかし、例え太字でもある程度の筆圧は必要。万年筆のようにはいかない。
筆圧低くても書けるのは、水性かゲルだと思う。
どうしても油性にこだわるのなら、>>360の言うように、
A-inkなどの国産低粘度インクがよい。
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/24 22:02 ID:???
フィッシャーは、どちらかというと粘り強い部類に入る。
書き味の軽さでは、CdAの方がずっといい。
一方、A-inkは油性というよりゲルに近い感触。
もっと軽く書けて黒も濃いんだが、「油性らしさ」は少なめ。
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/25 20:24 ID:WTOiO25l
レトロのボールペンを購入したところ、グリップの上部
（つまりノック側、例えばシェブロンやマヤならカラン
ダッシュのロゴが刻印されている部分）とその反対側の
一部に格子模様が刻印されておらず、のっぺらぼうだが、
これはレトロの仕様ですか。
ペンサイトネットでのレトロの画像を見ると、
グリップの上部にも模様が刻印されているのが
見えるが、どうなんでしょうか。
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 09:29 ID:???
ウチのレトロのボールペンも363さんのとおりです。
買って５年くらい経ったでしょうか。初めて気がつきました。
仕様と思っていいんじゃないでしょうか。
ちなみに当時はコーティングされてなかったのか、いまや全体に表面が黒ずんでおり、
研磨というか、手入れの必要性を感じます。
だけどなんとなくこれも質感の良さのうち、と思えたりして。へんに気に入ってます。
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 10:32 ID:???
ネームやロゴを刻印するスペースだと思ってたけど。
366 ：363：04/01/26 10:52 ID:5zx4rl7r
>>364
>>365
どうもありがとうございます。
仕様なら仕方ないですが、店頭では気づかなかった
のに、帰宅して見てみると変に気になってしまいました。
それに、画像と現物が違うのはどうしてかと思いまして。
購入した店にさっそく問い合わせをしたら、
メーカーのカタログの画像もインターネット
上の画像と同じでしたので(それは当然でしょうが)、
メーカーに確認してみるとのことでした。
367 ：364：04/01/26 11:16 ID:???
念のため、いま販売店のＨＰのアップ写真で確認すると、
やはりご指摘のとおりグリップ上部については格子模様が
刻まれているようですね。
となると世の中でいまのところ、少なくとも２本はのっぺら
だということになりますが…。
他の方のご報告を待ちたいと思います。
368 ：363：04/01/26 12:07 ID:5zx4rl7r
購入した店からの回答を報告します。

インターネット上の画像については、ロジウムコートを
していなかったシルバープレートのレトロの画像とのことです。
つまり、現在販売していないレトロを載せているようです。
現在グリップ上部に格子模様がないレトロを販売している理由は
将来マヤやシェプロンのようにカランダッシュのロゴを刻印する
ためだそうです。
ところが、現在はロゴは刻印していない状態で販売に踏み切って
いて、レトロについてロゴをいつ刻印するかは不明とのことです。

私もこれを聞いて、メーカーもいい加減だなと思いましたね。
販売店も、画像と違うので返品も承りますと言ってくれました
が、私はレトロのデザインが気に入っているので悩んでいると
ころです。
369 ：363：04/01/26 13:30 ID:5zx4rl7r
ついでに、ロジウムコートをしているのかどうか
について、このスレでもはっきりしていませんね。
私が思うには
>>82さんが言っているのが本当なのかはどうかですが
>>276>>277さんが言っているように、レトロ等のシルバー
プレートは、現在はロジウムコートをしているのではない
でしょうか。
それから、アンモナイト等のスターリングシルバー
は、エクリドールXSのサファイア・ルビーだけが
ロジウムコートをしているのではないでしょうか。
だから、>>320は違うように思うのです。
そして、アローインターナショナルは表記が間違
っていて、エスエムゼット・クラサワの表記が
正しいと思うのですが、どうでしょうか。
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 15:50 ID:X/jLNLfg
エクリドールでは、アンモナイトとグレンドージュが
スターリングシルバー９２５の無垢でコーティング無し。
その他のエクリドールは、ベース（真鍮かなんか）に
シルバープレート（銀メッキ）さらにロジウムコーティング
と聞いたことがあるのだが、違うのかな。
371 ：363：04/01/26 16:29 ID:5zx4rl7r
また、ちょっと気づいたことですが、
アンモナイトは裏側ではなくて、横にネームスペース
を取っているんですね。
何でそんなことをするのだろうか。
ネームを入れる人ってそんなにいるのだろうか。
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 17:18 ID:???
プレゼント用途だと多いかも＞ネーム
クロスなんかも必ず入れるところがある
373 ：363：04/01/26 20:24 ID:27G4bPwi
びっくりしたことが起きました。

私は、アローインターナショナルにも質問しておりましたところ
次のような回答を得ました。

エクリドールコレクションのシルバープレート製品は
2002年度からロジウムプレート加工が施されるようになり
製品の細かなデザイン仕様が変更されました。
レトロに関してはクリップ上部に模様の無いものが2002年
以前に生産されたもので、クリップ上部に模様があるもの
がロジウムプレート加工が施された新モデルです。
現在でもクリップ上部に模様の無いものが
市場在庫として販売されているかも知れませんが
順次、クリップ上部に柄のあるものに切り替わっております。
余談ですが、こういった細かな仕様変更は
およその生産年代を調べる手掛かりとなります。

プリズマ、アンモナイトは2003年に新発売された商品で、
1900年代中盤から生産されているマヤ、シェブロン等とは元
々仕様が異なります。
今後、生産上の規格変更が行われることも予想されますので
プリズマ、アンモナイトのようにクリップ上部に
ブランド名が刻印される仕様に変更になることがあるかも知
れませんが、現状はホームページ掲載の画像が最新仕様とな
っております。

つまり、私が購入した店と見解が全く逆ということです。
なんということでしょう。どちらかが嘘を言っていること
になりますよね。

現在、アローインターナショナルと購入した店の双方に
対してもう一度回答を求めているところです。
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 20:27 ID:???
>>373
>どちらかが嘘を言っていることになりますよね。
なんで「どちらかが間違っている」って言えないんだろう。
人を嘘つき呼ばわりするような言い方しか出来ないんだろう。
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 20:34 ID:???
だからヲタは嫌われる
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 20:36 ID:???
「回答を求めているところです。」
ほんと偉そうだな。
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 20:41 ID:???
しかも、はっきり言って「どーでもイイ事」についてだもんな。
カランのＢＰなんぞに希少性無いし（ｗ
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 20:49 ID:???
>>377
それはちょっと論点が違うと思うけど。細かいことにこだわること
自体は責めることではないと思う。
379 ：363：04/01/26 21:02 ID:27G4bPwi
かなりご批判があるようですね。
ここから去ります。
どうも失礼しました。
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/26 22:23 ID:???
>現在、アローインターナショナルと購入した店の双方に
>対してもう一度回答を求めているところです。

ネタが揃ったんならメーカーに直接聞け
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/27 13:16 ID:???
メーカーに直接となるとフランス語かドイツ語だな。
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/27 16:19 ID:0QUYUaP6
>>363
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/27 16:21 ID:0QUYUaP6
>レトロのボールペンを購入したところ、グリップの上部
>（つまりノック側、例えばシェブロンやマヤならカラン
>ダッシュのロゴが刻印されている部分）とその反対側の
>一部に格子模様が刻印されておらず、のっぺらぼうだが、
>これはレトロの仕様ですか。

は、ネーム入れるところじゃないすか？せいかつしゃのＨＰにでてたよ。
http://www.a-pen.com/caran-ammonite.html
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 13:54 ID:???
363みたいな横柄な香具師ってよくｲﾙﾖﾅ!
ｷﾓｦﾀクンはﾓｳｺﾅｸﾃ(･∀･)ｲｲYo!
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 15:52 ID:???
お前らも363と同じように横柄だろう。
五十歩百歩だよ。
どうでもいい363の話題はもうやめろ。
飽き飽きした。
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 18:25 ID:???
363本人ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/29 18:55 ID:???
363って、何となくアロっぽい。
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 02:02 ID:???
ゴリアットとペンテルの替え芯って、
互換性ありそうじゃない？
知ってる人、教えてください。
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 02:25 ID:???
ぺんてるのリフィルは安い。
買って試してレポしてｷﾎﾞﾝ。
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 18:26 ID:???
互換性あったとしてもメリットあるのか？
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 18:46 ID:???
カランダッシュはゴリアットであることに意味があるんだしねぇ。
392 ：388：04/01/31 20:10 ID:???
>>390>>391
違うよ。ゴリアットがぺんてる製の軸に入らないかと思ったんだよ。
例えばバーバリーとかさ。
俺にはCdAの軸は重すぎるから。
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/01/31 20:39 ID:???
>>390と>>391が勘違いしたというよりも、まず>>389が勘違いして
>>390と>>391がそれにつられてそう解釈してしまったのだろう。
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/01 02:14 ID:???
玉突き事故だなこりゃ。
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/03 23:35 ID:???
ソニプラで120円位で売られてる廉価版BP、なかなか書き心地良い。
あれでもう少し落ち着いた色の種類があればなー…。
120円じゃ仕方ないか。
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 09:29 ID:jfbIdrn1
ということはぺんてる軸にソニプラ120円のリフィルがコストパフォーマンス
最高?
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 12:02 ID:???
＞ソニプラで120円位で売られてる廉価版BP
って中身ゴリじゃないと思うんだが
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 12:35 ID:???
ゴリじゃないとすると河田か？
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 23:45 ID:???
廉価版BPの中身はもちろんゴリアットではない。
ゴリよりもずっと細身で1cm程長め。使い捨てなのでリフィルもなし。

120円という値段を考えたらコストパフォーマンスは高いと思うが
エクリドール、オフィスライン程の書き心地の良さはない（そりゃ当たり前なんだが）。
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/04 23:55 ID:???
正直BICのほうが（ソニプラでは）評判はよさげだが
あっちはキャップ式だからね。
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/05 00:10 ID:???
BICでもノック式は存在するんだが、国内ではあまり見かけないよな
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/06 00:04 ID:???
廉価版BPってソニプラで売り始めた頃には
「国内ではソニプラだけの独占販売です」みたいな事が
書かれてあったけど今はどうなんだろー。
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/07 20:15 ID:???
>>401
PCデポで見た。クリックスティックとかいって、1ダース548円くらい
だったよ
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/08 00:24 ID:???
デポで買うならアトランティスの方がいい。


つかスレ違いsage
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/10 21:09 ID:???
カランダッシュを買ったんだが、油性のボールペンを使うのは
数年ぶりだったため、「おおっ滑らか！」と思っていたんだが、
100円のボールペンを使ってみても大して変わらなかった…。
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 01:50 ID:???
こっちのスレで待ってるぜ

>403-404
　【BIC】　　Ｂ　　Ｉ　　Ｃ　　【BIC】　
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1069969049/

>405
【速い】油性ボールペン【安い】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063675561/
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 09:25 ID:???
>>405
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝﾇ



俺もボールペンは200円の0.4ミリボールを使う頻度が一番高いんだけどな
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 10:18 ID:???
>>371
百貨店の店員とかよく使ってるみたいだけど、売り物と区別するにはいいかもね。
漏れはじぇったい入れない。
プレゼントで貰ったものでネーム入ってたやつは死蔵してる。
何で名前なんて入れたがるかな…。
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/11 15:02 ID:???
>>408
マーキングってことでせう。
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/12 21:00 ID:???
2、3年前に買ったオフィスラインを久しぶりに使ったらけっこう
書き心地がいいのでもう一本買いに行ったんだけど、いつの間にか
2500円になっててﾋﾞｸｰﾘ。
前に買った時はたしか1500円くらいだと思ったんだが…いや、
それでもスイスルックのカウ（赤）買ったけどね。高いなー。
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 12:44 ID:???
>>410
ノーマルのはまだ1,500円じゃなかったか？
スイスルックってのはスイス建国何周年かなんかの限定だったと思う。

記憶違いだったらｽﾏｿ。
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 13:31 ID:???
http://park8.wakwak.com/~arrow/pen/canandache/caran_office.htm
http://park8.wakwak.com/~arrow/pen/canandache/caran_office_esse.htm
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 22:39 ID:eVm2VzBH
>>411
スイスルックも自分が１年くらい前に買った時は1500円だった。
その後2000円に値上げ、でまた2500円に値上げしたんだと思う。
まだ2000円で売ってる所もあるけど。

その内、メタルエックスやペンシルも2500円になるんだろうか。
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/14 23:03 ID:???
スイスフラワーを買ったよ。
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 16:35 ID:jINxcoSZ
オフィスラインをもらったよ。
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 18:06 ID:???
レマンのロジウムをまんび
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/17 18:08 ID:H+Y3/tMq
エクリドール　リーニェを落としたよ。
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 21:07 ID:fGgPrQVr
これも落とした文具歴代２位ぐらいに入る。
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 21:12 ID:???
http://www1.ocn.ne.jp/~togosyo/
ここで使ったりする文房具でなにが1番売れてるだろう
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/22 22:02 ID:???
↑宣伝
421 ：415：04/02/23 13:12 ID:???
文房具なんて興味なかったけど、かなりきにいった。
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 09:44 ID:???
オフィスラインってそんなに良いかな？
エクリドール紛失後(漏れは417ではないが)とりあえず店頭にあったオフィスライン買ったけど
やっぱり軸が軽くて普通のBP位にしか感じなかった。
再度エクリドール買い直す予定。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/24 22:37 ID:???
俺なんかは、逆にエクリドールは重すぎると感じられてしまうけど。
あと、ゴリアットって書き出しかすれない？
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 00:30 ID:???
古くなったリフィルをケチケチ使ってるとそうなるよ
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 07:07 ID:???
筆圧強いと軸の重さが仇になるってことだろうね。
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 12:30 ID:Scwoq7FS
オフィスラインのボールペンは、ペン先よりも反対の頭の方に重心が
あり、手首が疲れる。エクリドールはどうなんでしょう？ゴリアットの
滑りが良いだけに残念です。
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 12:30 ID:???
>>424
ゴリアットのM三本持っているけど、いずれも書き出しがかすれるんだよ。
一本だけ持っているFは、ちゃんとしてるんだけど。
もっとも、三本とも購入時点で既に古かったという可能性もあるなあ。
新鮮なゴリアットって、何処で手に入るんだろ？
丸善とか伊東屋かな、やっぱり。
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 19:01 ID:???
>>426
エクリドールの方が重いから、ペン先に近い方を強く握って振り回すような書き方だと
オフィスライン以上に疲れると思うよ。
逆にペン先からちょっと離れたところを軽く持って書くと、軸の重さが生きてオフィスライン以上に書きやすい。
と感じる。
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/25 19:09 ID:???
>>427
リフィル取り出して軽くドライヤー当ててみては？
ライターであぶったり、薬缶の蒸気より失敗が少ない。
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/02/27 04:03 ID:???
マディソン２持ってる方いらっしゃいますか？
重さとか伺いたいのですが。
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/15 23:10 ID:hZ1XZlai
ボールペンが半額になってたので買ってみました。

なんか、軸の角度に対して、芯の先端が鈍角で、
ペン先とリフィルの先端が一直線上になってないのが、なんとも言えない違和感を醸しだしています。

こんなの気になるの俺だけ?
気になったから手持ちの他のBPみんな見てみたけど、他のはみんな一直線なんだよね。
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/15 23:54 ID:???
俺も気になる。だから使ってない。
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/16 00:15 ID:???
漏れは>431を見るまで、そのことに気付かなかったくらい気にしていない。
よく見ればそうだね。なんか使いかけて少し減った鉛筆みたいでいいんじゃない？
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/17 18:23 ID:???
422です。
先週、エクリドールを買いに行った。
でも、買って来たのはレマンコレクションだったｗ

あくまで個人的感想だが、
オフィスライン＝50ccのスクーター
　取り回しもしやすくメモ書きには最適だが、長時間の筆記はちょっとキツイかも
エクリドール　＝400cc中型バイク
　メモ書き、ノート取りなどほぼオールマイティに使える
レマン　　　　　＝大型バイク
　ちょくちょく置いたり持ったりのメモ書きの際、重量感が気になるが、長文筆記には威力を発揮
　
試筆した時の重量感、安定性がリッターバイクを乗った時のそれを連想させたので、こんな感じになってしまった。
手帳に書き付けるような小さめの文字ではなく、やや大きめの文字をリズミカルに書き連ねていくと、
レマンの重量感とゴリアットの組み合わせで幸せになれる。
何しろ書いていて気持ちいい。軸の太さなども重量感と相まっていい感じ。
普段は好んで万年筆を使うことが多かったが、しばらくはこっちの使用頻度が高くなりそうだ。
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/22 21:05 ID:???
無印のボールペンがオフィスにそっくりだよね。
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 00:20 ID:???
オフィスラインのボールペンをお手元にお持ちの方、
長さを教えていただけませんか？よろしくお願いします。
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 00:27 ID:???
>>435
六角軸ってだけやん。

>>436
ほぼ5インチ。
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 02:17 ID:???
>>437
13cmちょっと。

>>437
「インチ」を知ったばかりの中学生かい？
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 02:30 ID:???
>>438
ご親切にありがとうございます。自分の手帳にマッチするか、
明日店で調べてみれば済む事なんですけど、どうしても気になったもので。
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 12:29 ID:???
漏れの手許のは127mmくらいなんだが、13cmちょっとってなんだ。
定規の読み方を知ったばかりの小学生かい？>>437
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 12:39 ID:???
そして>>440はアンカーのつけかたも知らないことを暴露してしまったんだけど(w
オフィスラインはシャープペンとボールペンで長さが違う。
ボールペンはノック時でも収納時でも12.7～12.8cm、シャープペンは13.2cmというところ。
>>438はシャープペンを測ってボールペンと同じだと思ったのだろう。
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/23 12:44 ID:???
お前ら、会話のレベル低いよ。豚に真珠だな。
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：04/03/30 15:43 ID:???
オフィスラインのメタルXをもう一本買うかと店に行ったんだが
去年買った時は1500円だったのに、2000円になってて少しムカついた。
ネットショップだと安いところもあるけど、１本だけ買うと結局送料なんかで
高くつくしなー。

なんでこんな急に高くなってンだよ…それでも買ったけどな。
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/30 19:36 ID:???
古い在庫を置いてる店では、まだ1500円で売ってるところもあるよ。
探す手間と500円を天秤にかけたら微妙だけど。
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/03/31 10:47 ID:6rIOHyGQ
age
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 23:14 ID:???
シックなレマンコレクションの万年筆に魅かれてるんだけど、
東京で試し書きできるところって、どこかありますか?

アメ横ではどの店でも「取り寄せしかない」と言われてしまった...
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 23:23 ID:???
書斎館かなあ。
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/01 23:55 ID:???
>>447
書斎館、名前は聞くんですが、一度も行ったことないです。
ドキドキしながら行ってみます。
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/02 20:42 ID:???
ヤフオクとかで出品されてる2000年のヤシってどうなんでしょう？
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/08 00:24 ID:CghGvq5S
エクリドールをタバコの灰で磨いたら傷だらけになっちゃった。
磨き方が悪かったのかな？

もし、傷を消す方法があったらどなたか教えてください。
お願いします。
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/08 09:32 ID:???
力入れすぎなんじゃないの？
銀磨きクロスで軽ーく根気よくスリスリ。
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/08 10:17 ID:???
>>450
タバコの灰の質が悪い。
上質のヴァージニアをパイプで吸ったときの細かい灰を使うとよろし。
紙巻きタバコの灰は荒くてダメ
453 ：450：04/04/09 01:13 ID:ID8ZIqk2
>>451-452
ありがとうございます。
とりあえず銀磨きクロスで根気よく磨きます。
454 ：ntkngw016036.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：04/04/09 01:48 ID:xiyyso71
ひまぽ
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/09 02:08 ID:???
さよけ
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/10 15:57 ID:???
自分が金出して買ったわけでもないのに関係ない販売店相手に
無礼千万なことをしている363の非常識な行動。

ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?arrow+154#155

とりあえず言葉遣いだけは丁寧だが何様？としか言いようがない。
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 17:18 ID:???
政治家の答弁を聞いているのではありません。
画像と実物が違うのではないかと言っているのです。
違うのなら違うでかまわないのですよ。
現在の製品はこうですよということを聞きたいだけです。
私の言っていることが分かりますか。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 17:44 ID:???
>販売店によってこれだけ見解が異なることは、消費者の一人として
>まことに残念です。

販売店でなくメーカーに言うべきだと思うな。
日付を見て思い出したんだが、このスレにも出入りしてた香具師だよ。
>>363-387あたりで騒ぎになってる。
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 17:48 ID:???
>>458は、いろいろ間違えてしまった。
>>456がすでに「無礼千万なことをしている363の非常識な行動。 」と
書いてたのに気付いてなかった。失礼千万。
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 19:17 ID:???
>>457
そう言うことは買ったところ、若しくは購買意思のある販売店で確認すべき。
購買意思もないのに自分の疑問をさも偉そうに関係ないところに聞くのは筋違いもはなはだしい。

もし疑問を解決したいのら購入した販売店かメーカーに直接確認するのが筋であって金も払って
いないところにあれだけ偉そうにものを言うべきではない。買ったところの回答に不満足ならメーカー
に確認するのが筋ってもんじゃないか？

アローに363に対しての回答義務は本来ないのにあれだけ親切に答えるって言うのは漏れからみたら
たいしたもんだ。

君は社会人かい？仮に学生だとしても常識ってものをわきまえるべきじゃないか？

まぁＢＢＳに公然と書かれたらアローも答えざるをえないんだろうけどね。
461 ：460：04/04/11 19:24 ID:???
>>458
趣旨を理解してくれてありがとう。
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/11 21:06 ID:???
まああれだ。
363はどうやらここにはもういないみたいだから，そういった話題はやめにしようや。
カタログと全く同じもの以外は認めないという感性は相当変わったもんだろうが，実生活ではお付き合いしたくない奴だな。
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 01:14 ID:???
つまるところ結論として、「アローの真紀ﾀｿは偉い」ということでよろしいか(w
464 ：457：04/04/12 01:43 ID:???
>>460
俺は>>456のリンク先の面白いところをコピペしただけなので、
俺に説教されても困ります。


初めからアローが間違ってて大丸が正しいと決めつけてるよな。
わざわざ大丸の見解についてアローに説明までしてる。それが正しいと思うのなら
アローに質問する必要もなかろうに。
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 15:14 ID:???

>>457
コピペするなら > とかを付けた方が分かりやすくて良し。
塚、「困ります」とか言うくらいなら付けろよ。

>462でも出てるけど、このスレで出てることを今さら
何で持ち出して来るのかがよく分からん。
まぁ、ムカつく気持ちもよく分かるけど、今頃何言ってんのかなって。
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 16:50 ID:???
アローの中の人なんじゃないの？
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 17:36 ID:???
>>457はスレの流れに対してあまりにも不自然だからコピペだとわかりそうなもんだけどな…。
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 19:57 ID:???
なんで今頃>>456がゴネ出したかってのがよく分からん。

どうでもいいけどﾅー。
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 21:19 ID:???
アローの掲示板の書き込みを見付けたからだろ？普通に考えればわかる。
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/12 21:32 ID:???
このスレでもｶﾞｲｼｭﾂなのに今更言い出すのもｳｻﾞ。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/22 03:18 ID:???
オフィスラインはやっぱりだめですか？
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/22 04:18 ID:???
オフィスライン買うならuni artis買う
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/04/22 16:51 ID:???
アーティスは造りが安っぽくてダメ。
オフィスラインと同じくアルミ軸で同程度の価格なのに、
どうしてそこまで安っぽく作れるのか不思議なくらい。
ノックの感触もひどい。使う気にならない。
474 ：SMクン：04/04/23 14:00 ID:w3pkN8bg
　カ○ンダッシュジャ○ンの社長は強烈なSMの趣味がある・・・。
万年筆の使い方も色々で・・・・・・・・。
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/06 21:19 ID:B5H9i8iC
初参上です。マディソン 初期モデル：Red Satin のシャープペンとボールペンを
２０年近く愛用しています。シャープペンはキャップががたつき、７回位締めなおしてもらってます
（すべて無料で）。細さとバランスのよさが気に入っています。それと当時の皮のポーチが好きです。昔はよかった！

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 20:51 ID:???
>>475
若輩者から見ると20年愛用って言うのはすごいですね。
私も475さんみたいにエクリドールを10数年後に使っているといいな。
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 22:43 ID:???
ここのシャープペンはすべて 0.7 ミリですか？
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 22:45 ID:???
.7が7割、.5が3割というところ。
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 22:46 ID:???
オフィスラインに.5があればなぁ。
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 22:49 ID:???
0.5 もあるんですね。オフィスラインを買ったのですが、どうも太すぎる感じがします。
太いやつは、漢字みたいな画数の多い字を書くのには向いてないんですかね。
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 22:49 ID:???
オフィスハイラインなら0.5があるけど高い。
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 22:56 ID:???
銀座の伊東屋の製図用品売り場に売ってた↓が0.5ミリ芯だった。2500円也。
http://www.leadholder.com/images/leadholders-thin/caran-dache/caran-dache.html
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 22:58 ID:???
ネットのカタログで見てきました。高いし金ぴかですね。
オフィスラインのポップなデザインがすきなのに。
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 22:59 ID:???
>>482
これなら欲しいです！紹介してくれてありがとう。
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 23:07 ID:???
0.9mmが欲しい
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/08 23:32 ID:???
>482
かっこいい…。
ハイラインの色使いは好きじゃなかったけど、これなら欲しいかも。
でも地方者なので無理だ…ﾊﾝｽﾞとかで取り寄せてもらえるかな。
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/09 22:55 ID:u1cmkPOV
>>476
18K Plate は未だ剥がれていません。
こういったところが、さすが、カランダッシュ。
エクリドール、是非とも大切に。
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 01:48 ID:???
クソ～誰もオレのペンがカランダッシュだと気づいてくれんぞなもし
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 06:08 ID:???
ブランドバッグと違って高級文具なんてそんなもんさ。
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/05/16 20:16 ID:???
カランダッシュなんかその辺の人間はあんまり知らないだろ。
でもどっちにしろ、その辺の数百円の文房具とはどう見ても一味違うから。
安心しろ。
491 ：476：04/05/24 22:05 ID:???
>>487
ありがとうございます。
やはり良いものは長く使えるのですね。
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 14:15 ID:???
age
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 14:56 ID:???
エッセンシャリースイスのチョコレートが売れ残ってるところ知らないですか？
地元の百貨店で聞いたら、取り扱ってないって。
それでカランダッシュジャパン問い合わせてもらったら
カランダッシュジャパンで抱えてた在庫は既にスイス本社に送り返したって・・・・
百貨店の店員曰く「スイスの文房具屋に行けば買ると思いますよ。」
そんな簡単に行けねーよ。
結局、ジャングルコレクションのジラフとスイスルックのカウ赤を買って帰ってきた。
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 20:47 ID:???
一月かな？アローインターナショナルでエッセンシャリースイスのスイスフラワーを買ったよ。
惜しかったね。
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 21:30 ID:nJAiajz7
こんなスレあるねんなぁ
オレは外回りの仕事してカランダッシュのボールペン愛用
一応、他の会社訪問した時や入出の際に記入するようなところでは極力ｍｙペンを使用してるんだけどなかなか気が付くヤシらっていないんだよねぇ…。
今のところホテルのBoyとかフロントぐらいだな＜気が付いてくれたの
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 21:54 ID:???
オフィスライン、手に合わなかったので会社の可愛い娘にあげた。
嬉しそうに制服の胸ポケットに差してる。


微乳ﾊｧﾊｧ
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 22:15 ID:???
自分もオフィスラインを外回りで使ってるけど、
別に他人に気付いて欲しくて使ってる訳でもないからなぁ。
そんなに気付いて欲しいものかな。

まぁ、相手がカランダッシュだと気付いてくれて、ついでに
そこから話が盛り上がればそれはそれでいいんだが。
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 22:15 ID:???
細身のオフィスラインは細身の女の子に合うですなﾊｧﾊｧ
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 22:38 ID:???
>>497
オマイはどっか逝け
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 22:43 ID:qObcy0j6
>>495
は漆とか金とかの高価格モデルを見せびらかしたいんじゃない？
オフィスライン如きだと気づいてもらっても別にうれしくはないよね。

普通にビジネスの場で、相手のペンがCdAだと気づいてもそんなこと話題にするようなもんじゃないでしょ。
それがCdAでもモンブランでもぺんてるでも、気づいてもことさら言及しない。
よっぽど話題がなくて困ってれば別だが。

客の持ち物見ていちいち「いいモノをお使いですね」とかなんとか言うホテルのフロントってやだ。
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 22:46 ID:???
皆さんの好きなオフィスラインの色or柄は何？
私は、グラフィティとエーデルワイス黒とスイススノー。
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/06 23:08 ID:???
>501 シマウマ
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 00:32 ID:???
>>500
どうだろう？
文具マニアってなかなか表に出てこないからオフィスラインでも持ってる人がいたら俺は話し振るな。
この前LAMY（サファリだったけど）持ってる人に話題振ったらすげー喜んで話し盛り上がって商談もスムーズになった。
ここにいる連中だったら持ち物は純粋な趣味と思ってる人間が多いと思ったが見栄だと思ってる人間もけっこう多いのかな？
漏れは495に対して500みたいな印象は持たないな。
相手が4高価なものを見せびらかしたいってﾔｼだったら基本的に値段ありきでモノにこだわってないし下品さ丸出し。
500は純粋にCdAが好きなだけだろ。
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 00:33 ID:???
>>495
>他の会社訪問した時や入出の際に記入するようなところでは
気が付いてもいちいち指摘しないだろうね。
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 00:36 ID:???
>>503
俺は>>500の
>普通にビジネスの場で、相手のペンがCdAだと気づいてもそんなこと話題にするようなもんじゃないでしょ。
に同意。ペンに限らず、ライターでも財布でも何でもいいんだけど、
「他の会社訪問した時や入出の際に記入するようなところでは」のような場で
相手の持ち物にいちいちコメントするのが必ずしもいいとは思わない。
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 00:43 ID:???
ああ、入出の際ね。
漏れは担当者レベルで話しているときを過程して話をしていたよ。
入出だったらいちいちそんな話しないよな。

流れ読まなくてｽﾏｿ。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 00:46 ID:???
>>505
まぁ品のない行為と思われるかもしれないがきっかけ作りには使えるんだよ。
相手もけっこう喜ぶ人多いからね。
つーか嫌がられたことはまだないな。
相手が嫌がるのであれば話はしないが。
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 02:26 ID:???
↑お前らもグダグダ言ってないでお気に入りのオフィスライン書けや。
俺はスイスポヤとレパード。
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 05:44 ID:???
>>508
メタルXとシェブロンとレトロ。
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 19:34 ID:???
俺はスイスフラワー。
http://park8.wakwak.com/~arrow/pen/canandache/office/essentially-swiss.jpg
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 20:11 ID:???
スイス建国700周年の白。
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 21:38 ID:???
見た目だけならベビーカラーズのベビーブルー、スイスルックエーデルワイス黒。
でも書き味ならボディがマットな質感よりもつるつるなタイプが好きなんで
スイスルック牛赤。
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/07 22:05 ID:???
ハンドラッカーグレー。
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 00:02 ID:???
>>510
スイスチーズ、いいなぁ。欲しい。
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 01:06 ID:???
>>514
ちょっと前まで青葉台の伊東屋に残ってたけど、さすがもう無いかな。

>>511
スイス建国700周年ってどんなやつ？

それにしても、好きなオフィスラインは？作戦が功を奏して近年稀になくスレが伸びてるのな。
俺はカウ赤とスイスフラッグ
516 ：511：04/06/08 05:58 ID:???
>>515
つるつる白地で、1面だけに赤十字と700周年って文字が入ってる。
赤白逆バージョンもあったとおもう。
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/08 23:49 ID:???
オフィスラインのペンシル丸善で2100ｴﾝで購入、
その後、人につきあって行ったﾄﾞﾝｷでアニマル柄BP1554ｴﾝﾊｹｰﾝ、
ﾑｷｨｰと思いつつ５種類まとめて購入。
ｼﾏｳﾏ気に入ったんで残りはちょっとしたギフト用にストック。
518 ：515：04/06/09 00:05 ID:???
>>516
情報サンクス。
そんなのがあったんだ。

今日はイエローグリーンのオフィスラインを購入。
519 ：516：04/06/11 21:48 ID:???
>>518
ごめん、現物見ないで書いたら間違ってた。
1面(クリップの面)に赤十字じゃなくて白十字がモーフィング(?)してるような赤い図形、
その隣の面に700年、って書いてあった。

毎日使ってるのに記憶があやふやw
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 00:47 ID:oISZ4Eah
今度エリクドールでびゅーをするんだけど（シェブロンを予定）、おまいら
何を持ってますか？
レトロやアンモナイトもほしいなぁ。マヤはラーメンっぽいなぁ、とか
カタログ見ながら悩んでまつ ( ´ー｀)ノ
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 06:18 ID:???
2000年モデル、字の小さいほう。
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 09:09 ID:???
レトロ愛用。尻キャップの赤いポイントが何故か気に入ってる。
でもレトロ、どうしてレトロなの？　エクリドールそのものも
確か５７年から続いていたはず。
523 ：520：04/06/18 21:13 ID:???
>>521
2000年モデルってなぜかヤフオクで安く売ってる人がいるよね。
いっぱい仕入れたのかな？
定番もいいけど限定物も捨てがたいなぁ。

>>522
うーん、とりあえずざっと見ると
http://www.pen-house.net/pen/carandache/0958_481.htm
http://www.a-pen.com/caran-ecridor.html
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/carandache/carandache.htm
エクリドールの始まりが47年で、レトロはその後復刻というか、
「50年代テイスト」を取り入れて出たモデル、というように読めますな。

いや、おふぃさるでドイツ語読めばいいんだろうけど。
・・・英語だった。
http://www.carandache.ch/company/html/en/history.htm
1930年代にエクリドールのシャーペン？が作られて、53年にボールペン、
98年にレトロコレクションが発売されたみたいだね( ´ー｀)ノ
524 ：521：04/06/18 23:49 ID:???
フローレンティンが好き。
リーニェもちょっと昔のエクリドールぽさがあっていいかも。

>>523
あくまでもわたしの考えだけど、
2000年モデルは2000年に買うからこそ意味があると思う。
スイス700年モデルも1991年に買うからこそ。
525 ：520：04/06/19 00:39 ID:???
>>524
フローレンティンってトタンみたいなやつだっけ？
現行モデルではなくなっちゃったんだよね……（今、カタログ片手に見てます）
リーニェもシンプルでいいなぁ……シンプルすぎるけど。

限定モデルはあくまで『そのとき』の雰囲気を楽しむためorその年の記念品
（子供が生まれたとか）としては秀逸だけど、やはり4年もたった今では…？
て感じですか。

そういえばこのスレでも特別素材系はあまりユーザーがいないのかな？
（メットラブあたりは多いのかな？）
ポルシェデザインに通じるところがあるカーボン3000や手触りよさげな
アイバンホーも、バランス見ると使いづらそうな…

526 ：521：04/06/19 12:19 ID:???
>>525
トタンってああた、それはひどいw
彫金の槌目ふうでしょ。

限定モデルは、出たその年に気に入ってすぐ買ってずっと使い続けている、
というのが個人的な価値になるものだと思います。
特に年が入ってるタイプは何年使いこんでるかわかってうれしいかも。

骨董価値が出てくるくらいの古いものはまたべつのはなしね。
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 09:42 ID:DQPPsTiD
エクリドールのシャープペンシルを使い始めましたが、
購入時に入っていた芯を使い切ったので、パイロットの
ENOのBを入れてみました。すると、１回ノックすると
するっと、芯が全部飛び出してしまうのですが、
0.7mmでも規格が違うのでしょうか？　それとも、これは
故障なんでしょうか？
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 19:09 ID:???
括約筋がのびちゃったんだな。
肛門科逝き
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 20:13 ID:???
0.7mmシャープペンはメーカーごとの寸法のバラツキが大きいらしいよ。
前にどっかの店頭で、ペリカンのシャープペンに国産の芯を入れたが
ノックしても滑ってしまうのか出たり出なかったりする、という相談をしてる
客がいた。隣で品物のラッピングを待っていたので一部始終を聞いて
しまったが、店員が試しに純正の芯を入れたら大丈夫だったようだ。
試しに純正の芯を買って試してみると良いかと>527
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 13:42 ID:NOO4qv75
エクリドールって、持った感じが滑りやすくない?
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 15:15 ID:???
漏れには短い・・・
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 15:37 ID:???
この短小！
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 15:49 ID:???
>>530
いろいろ触ったり使ってみるとわかるけど、表面がスターリングシルバー
（シルバープレートも含めて）のものはあまり滑らない。
アルミやスチール軸との差は大きい。
また熱伝導の違いによるものか、他金属と較べ、寒い時など表面の＜あたり＞がいい。
ひゃっとした冷たさを感じる度合いが少ない。
因みに金にもそんな印象があるけど。
534 ：530：04/06/23 00:15 ID:eave7Qm+
>>531
あんまり短い奴は使いづらそうですね。

>>533
レスどうもです。ご指摘、ズバリかも。私が触ったのは、クレノ(クローム)だったんです。
しっかりした重みがあり、同じ価格のオフィスハイラインとは随分と違う書き味に驚きましたが、
ちょっと滑るかな、と。今度、シルバーやゴールドを触ってきます。
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 00:20 ID:???
最近のシルバーはロジウムメッキしてあるので、昔のシルバーと触った感じが
全然違う。昔のが良かった。仕方ないからロジウムメッキの一つ買ったけどさ。
536 ：530：04/06/25 02:16 ID:cJgCJOSH
早く見に行きたいけど、まだ時間取れず。
通販のクリック衝動と戦う日々。実はオフィスハイラインを前に買ったんですが^^;(クレノのほうが
書き味的には好印象でしたが、これはプレゼントにしました)
生まれてからずっと(?)油性ボールペン嫌いだったんですが、カランダッシュはいいですね。
めちゃくちゃ書きやすい、というわけでもないんですが、なんか書いてる感じが良くて。
しかしオフィスハイラインはやっぱり軽い。。
ロジウムメッキ物は持った感じはどうですか?　金色はあまり好みじゃないしなあ。。
あと、ここのローラーボールはどうなんでしょ。
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 08:02 ID:???
>>536
レマンは重くて良いよ。
Ｂのリフィルだとかなり滑らかに書ける。
筆圧強めな人だと重量に振り回されるかもしれないけど。
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 10:35 ID:???
普段は万年筆使ってるのでＢＰは苦手。でも出先ではエクリドールも。
ノック式は機動力ある。だからペリカンＭ４００ＢＰもすべりにくくていい
とは思うけど、軽いんで筆圧が、ね。
重量やバランス、書き味ではウォーターマンＢＰも大抵好き。
オウムの有田さん（おっと間違い。オウム取材で有名になった有田芳生さん）も
エクリドールの純銀使いとのこと。ラピタで読んだ。取材の際、重さ（だったか
バランスだったか？）が気に入って手放せない、という風な内容だった。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 10:48 ID:???
ペリカンＭ４００ＢＰって
540 ：538：04/06/25 11:42 ID:???
すんまっせん。４００シリーズのＢＰってことで。Ｋ４００だったかな。
スーベーレーンでは唯一ノック式のＢＰなので人気と聞いた。
日本人はノック式じゃないと買わない？
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 12:56 ID:KnC4sglL
私はツイスト式の方が好きですよ。ノック式はカバンやポケットの中で
ペン先が出そうで怖い。
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 22:56 ID:???
その前にダサイ
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 10:09 ID:???
ノック式は、軸の中で部品が動いてカチカチと音がするのが好きになれない。
ただ、オフィスラインなどはノックしても静かだし、筆記時に中の部品が動く
ようなこともないので例外的に気に入ってる。
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 11:38 ID:???
ここはКарандашｽﾚですよー
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 11:11 ID:???
бαкαですから
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 20:24 ID:Pp3K22l3
ITO-YA 100 by CARAN d'ACHEってどうなんだろう？
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 20:33 ID:???
オフィスライン・メタルXの青なら1/10の値段で蛙
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 21:12 ID:???
オフィスラインとエクリドールでは重量バランスが全然違うので、
エクリドールベースであろう伊東屋100はそれなりに値打ちあると思うけど。
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 21:20 ID:???
そのバランスの違いに10倍払えるなら買うえばいい
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 21:37 ID:???
買うえ
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 23:12 ID:???
>>549
心に余裕がないと言うか味気ないね。
まだ10代かい？
若いうちは機能性だけを求める人が多いからね。
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/29 23:24 ID:USNBT661
＞５４６
本日の朝日の夕刊にＩＴＯ－ＹＡ　限定のが掲載されてました。
ペン先：１８Ｋ、ペンポイント：Ｆ／Ｍ／Ｂ、ボディ：心中のボディに１０ミクロン（９９９．９９／１０００）
のシルバープレートにロジウムコーティング仕上げ、キャップには０．０５８５ｃｔのルビーが装着されています。
サイズ：収納時１４０ＭＭ、筆記時１６０ＭＭ、インク：カートリッジ式、コンバータ付、
限定１００本、１２６０００円（税込み）だそうです。
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 00:20 ID:???
モノにどれだけの金を出すかは、人によって尺度が違うでしょ。
それはそれとして、
>>547,>>548,>>549が言っているのは、プリズマブルー ITO-YA EXCLUSIVE by カランダッシュで、
ITO-YA100 by カランダッシュとは違いますね。伊東屋のHPを見てみましょう。
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 00:23 ID:???
そういえば、その昔、エクリドールベースで、ゴールドにステンレス・プレート張りの記念モデル10万円ていうのが
あって、買おうかどうしようかと思いつつ、そのままになってしまったんだけど、今でも買っておけばよかったと思っ
ています。
555 ：549じゃないけど：04/06/30 00:49 ID:???
>>551
正直、心に余裕がないのはあなただと思いますよ。
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 01:35 ID:???
>>553は>>552を見て慌てて調べた>>551
という説に100ｺﾞﾘｬｯﾄ
557 ：530：04/06/30 01:37 ID:???
555ゲトられた。。

>>537
亀レスになりましたけど、レスありがとうございます。レマンですかぁ。ちょっとボールペンにしては
高いかなあ(ﾜﾀｼ的には、ということでつ)。できれば1マソ以下で。とかいいつつ、今日、久々に
スロットやって2ﾏｿほど負けた。アホや。

558 ：553：04/06/30 02:07 ID:???
>>556
違いますよ。さあ、私は誰でしょう？
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 12:11 ID:ym/JrCEU
スターリングシルバーの製品は，市販の銀磨き用の布を使って手入れすればいいのでしょうが，
ロジウム仕上げのものは，何を使って手入れ（磨き）をすればいいのでしょうか？
詳しい方，教えて下さい．
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/01 06:51 ID:???
>>559
市販の銀磨きクロスを使ってます。
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/01 09:01 ID:hjtp3iar
カランダッシュ鉛筆 [カランダッシュ3700]
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/01 18:57 ID:???
ロジウムは硬くて酸化にも強いので、セーム革やマイクロクロスで軽く
拭いてやるだけで十分だと思います。
アキュフェーズなどの超高級アンプでもロジウムめっき端子が採用されていますが、
適当に拭くだけで良いみたいですし。（私はラックス派なんでよく分からず）
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 00:04 ID:LY2LxEMI
カランダッシュの万年筆はどうでつか？
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 01:06 ID:???
マニア向け
565 ：563：04/07/02 01:21 ID:???
>>564
レスどうもです。
そうなんでつか（TT
ジュネーブという真っ黒な万年筆を持っているのですが
全然使ってないのですが、駄作なのでしょうか。
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/02 07:27 ID:???
マニア向け＝駄作、じゃないと思われ。
567 ：563：04/07/02 12:26 ID:???
ありがとうございまつ。
大事にしますです。。。
568 ：559：04/07/02 17:36 ID:???
>>560, 562
レスありがとうございます．
シルバーほど気を使わなくてもいいのですね．
569 ：560：04/07/02 21:49 ID:???
>>568
銀磨きクロスを使うと傷も取れますが基本的には削ることになるので磨きすぎに気をつけてくだちい。
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 00:01 ID:???
アローにフロスティって新製品が出るって書いてあるね。
シャーベットのようなマット感のある半透明ボディって期待していいのかな。
デュナスの樹脂部分を半透明樹脂で成型とかっていう手抜き商品じゃないよね。
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/11 04:40 ID:???
アローにフロスティの画像、出てたよ。
オフィスラインよりも安いシリーズなんだね。
1500円なら一本くらい欲しいかも。
でも実際に見てから買いたいなぁ…実物はもっと安っぽかったりして。
ハンズとかなら店頭にも並んでるのかな。
572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:28 ID:???
>>571
替え芯がフロスティ専用というのがちょっと気になるな。
573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:49 ID:???
つい先日、地元の百貨店で聞いたら、今のところ店頭に並んでるのは銀座の伊東屋だけって話だった。
けど、アローでも入荷したみたいだし他にも売ってるところがあるかもね。
替え芯は画像を見る限りではソニープラザで売ってる安い奴に入ってるのと同じ気もするけど
あっちは120円だしなぁ。
本体が1500円ならもっといい替え芯使うよな。
574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:57 ID:???
伊東屋で見たけど、正直あんまり食指動かんかった。
漏れはオフィスラインでいいや(´・ω・｀)
575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:38 ID:???
http://sneijdjui848djnmmjkf_kdid8948618juwmnvk95.vguma.net/TYRHgbfjvkud9873674huu7eDEFKKifiujfuruuSDLKFJMvjjjufu84uyu_kdieicDVCLKIOIFRjufu73653g76dgfdgfggcdbh17qhdshyhdydfyfygfhDGJKBMVNJFuuru77pwqa1q3/samp0470_gemxy.wmv
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/11 19:12 ID:???
本当はペンシルも同時発売の予定だったけど、不具合で発売が延期とか＞フロスティ
0.5なら買うけどな。0.7なら買わね。
しかし実際に見てみないと何とも言えんな、あれは。
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/11 19:39 ID:???
つい2、3年前まではオフィスラインも1500円で買えたんだよな…。
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 01:39 ID:???
>>574　え？どのへんにあった？今日行ったのに気付かなかった．^^;
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 09:10 ID:???
一週間ほど前だけど、中2Fの万年筆コーナー奥のペリカノとかアウロライデアとか
置いてあるテーブルに並んでたよ。
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 22:20 ID:???
エクリドールが細すぎるけど、ゴリアットを使いたい漏れは何を買えばよいでふか?
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 22:28 ID:???
デュナスとかメット系とかじゃﾀﾞﾒなん？
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/12 23:29 ID:???
>>579　THXです．もっかい改めて探してみるー．
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 21:13 ID:???
>>581
助言どうもでふ。ちょっとショップを見てみました。
メットラブとかよさげなのだけど、高いのです……。
やっぱりデュナスとかかなぁ……。

ゴドロン（高い。ていうか廃盤らしい）みたいなペン先?
（というより軸からペン先へ向かう円錐の部分というか）
が短いのはカランダッシュでは珍しいんでしょうか?

エクリドールも細いのとあそこの円錐部分？が長く
なければノート書きにも使えるんだけど……。
584 ：安ペンｽｷｰ：04/07/13 22:43 ID:???
>583
察するトコロ、前の方を持つクセがある様子。
握りから先端までの長さが短いボールペンというと、ラミーの
スクリブルなんかが思い浮かぶな。リフィルが微妙だけど。

それはそうと、ちょっと細工すればGOLIATHが使えるという軸なら、
何種類かある。ロットリングのクリッパーBPについては以前書いたが、
（http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063675561/577）
それだけでなく、最近になってファーバーのエモーションBPも使えると
判明した。
このへんならさほど高い品じゃないので手を出せるじゃないかな。

ポイントは、リフィルの後ろに2㍉くらいのワッシャを貼り付けること。
パカ互換リフィルよりGOLIATHの方が若干短いので、そこで調整する。
先金の太さが口金の内径に合うかどうか、軸内のバネが合うかどうか
リフィルの後ろの切り欠きに依存した構造かどうか、などの条件を
クリアすれば、GOLIATHを使えるパカ互換BPを見付けられると思う。
585 ：580=583：04/07/15 00:11 ID:???
>>584
なるほど。やはりそういった感じで自作系になりまふか。

ロットリングはちょっとリフィルがいけてなかったので、
（クリッパーじゃないけど）試してもよいかも。
ファーバーはそもそものリフィルはどうですか？
そこそこ試して今のところゴリアットが一番いいと思ってるんですが。
586 ：安ペンｽｷｰ：04/07/15 00:59 ID:???
>585
オフィスラインに鉛筆用グリップを着せて太くするなんて方法もあるが、
お世辞にも格好良いとは言えないだろうな。
いずれにせよおそらく、何の工作もせずGOLIATH互換と言えるような軸は
かなり少数だと思う。

ファーバーは最初から入ってたリフィルを何本か試しただけだが、
ロットリングあたりと同程度だと思う。決して悪くはない品質ではある。
しかしGOLIATHが好きなのであれば、それを超える印象は得られまい。
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 02:36 ID:???
オフィスライン買おうと思い店頭で眺めてたら、なぜかエクリドール買っちゃった。財布の中身詰まってたらメットウッド買ってたな。いいかげん性格直さんといかん。
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 09:12 ID:???
>>587
レトロ？グレンドージュ？リーニェ？プリズマ？アンモナイト？
マヤ？アルルカン？
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 02:22 ID:???
伊東屋のプリズマブルー、買ってしまいました。価格相当には見えません。
最近のエクリドールはクリップのデザインが違うのがあるんですね。
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 20:59 ID:???
価格相当に見えないっていい意味で？
591 ：587：04/07/20 23:01 ID:???
>588
残念、はずれ。
シェブロンです。マヤにしようか迷ったけど。
592 ：587：04/07/20 23:19 ID:???
588さんのﾚｽみて次はメットウッド行こうか、
それともエクリドールで色違いレフィルで揃えようかと
よからぬ妄想に取り憑かれてしまいましたとさ。
浪費が止まらん。
593 ：589：04/07/20 23:42 ID:???
>>590
知らない人が見たら、2万には見えないだろうけど、
自分としては質感が気に入ったので、2万でもいいと思いました
だから、いい意味ではないけど、けなしているわけではありません
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 23:59 ID:???
>>591
　いや、俺はシェブロンだと思っていたぜ！（自分がそれしかもっていない）
　心の中でだけど。>>588とも関係ないし。

>>593
　いいなあ。特製牛側ペンシースは付いてたの？あれが付いてるなら
　ぜんぜん高くないような気がする。なんにせよなんで伊東屋はあんなに
　カランダッシュと仲いいんだろ。
595 ：589：04/07/21 00:21 ID:???
>>594
ペンシース、付いてましたよ
でも、その分なのか、箱は紙箱のみだけど、ペンシースがブルーのフェルト(？)にくるんで
ブルーの紙箱の中に入っていて、結構いい感じ(ペンシースの鞘にあたるところもブルーだし)
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/22 00:25 ID:???
替芯の値段考えたらオフィスラインよか
エクリドール買いたくもなるわな。>587
597 ：安ペンｽｷｰ：04/07/24 21:54 ID:???
ようやくフロスティを買ってきた。
このリフィルは初めて見る形状だが、書き味はGOLIATHに似ている。
>>573で「ソニープラザで売ってる安い奴に入ってるのと同じ気もする」
とされている品は持ってないので分からないが。

ところでコイツにはパカ互換BPリフィルが入るぞ。装備されている
リフィルはパカ互換より長いのだが、ノック部品に段差があるので
そこにちょうど乗るようだ。
ちなみに、GOLIATHを入れてもペン先が完全に出てこないのだが、
>>584に書いたようにGOLIATHの後ろに詰め物をすれば流用は可能。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 20:43 ID:???
ロフトでフロスティ見て来たよ。
思いっきり買うつもりで行ったんだけど、実物を見たら
ちょっと迷いが出たので結局買わなかった。
店頭に三色しか置いてなかったってのもあるけど。

でも書き心地はなかなか良い感じだったと思うなぁ。
自分はオフィスラインしか持ってないけど、オフィスラインよりも
柔らかい書き心地だった。
ペン軸は見た目よりも重いね。
ペン先に重点があるので、そういうのが好きな人にはいいのかも。
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 21:25 ID:PqFDla9x
>>598
それってどこのロフト？
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 21:26 ID:+SROjGLl
昨日エクリドールのＢＰ買いました。確かに軽い筆圧で書けますね。
ペリ６００のＢＰより数段書きやすいです。
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 04:50 ID:???
フロスティのボディって何となくデュナスに似てるな。
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 00:08 ID:blJXx3rn
絵クリドール、クリップのデザイン変わりました？
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 00:51 ID:???
>>602
最近また？少なくとも結構前のような飢餓。
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/04 13:56 ID:???
フロスティのペンシルって店頭ではまだ見た事ないけど、取り寄せれば１週間くらいで
入るってお店の人が言ってた。
でも芯は0.7mmなんだよね…自分は0.5mmしか使わないんだよなぁ。
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 06:03 ID:???
ヘクサゴナル買ってくれ！！
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 09:35 ID:???
店員さんの悲痛な叫び？(w
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 12:22 ID:???
>>606 いや俺（ただの学生）に買ってくれということ
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 15:10 ID:???
>>607
少しは世の辛酸を舐めなさい。
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 15:57 ID:???
>>608　えーんえーん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 22:19 ID:???
ひょっとして、カランダッシュの経営状況って悪いのかなぁ。

レマンコレクションの赤キャップが廃止されたり、その他のペンも
簡略化されてる流れを見ると、ちょっと気になる。
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 22:37 ID:???
単なる製品ラインの整理なんじゃないの？その原因が経営不振かどうかは知らないけど、
製図用品屋さんに比べると波は少ないんじゃないかと思うんだけど。
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 22:38 ID:???
>>608
5,000年早いわぁああ！
俺でさえやっと、やっと…それをへえくあえがうぇいｔｓけｌｋｊ。・

>>610
Youがアイバンホーを買えばちょっと貢献できるのデース！
格安でYahoo！に出してくれれば落とすのデース！
613 ：610：04/08/09 23:16 ID:???
>>611
んー、財務レポートとかで確認できたらちょっと安心できるんだけどね。
株主じゃないし。

>>612
赤キャップのレマンコレクションロジウムコートエボニーブラック一筋なのだよ。
すまんね。
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 23:32 ID:???
ヘクサゴナルといえば、パンフやThePenに載ってるあの売り文句、
あれはどうなんだろ。

「キューブ！！それは今一番ホットなシェイプ」

いつだよ。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 23:34 ID:???
>>613
> 赤キャップのレマンコレクションロジウムコートエボニーブラック一筋なのだよ。

おいらはゴドロンベースのプライベートコレクション一筋だね。
（うそ。エクリドールもあるけど）
というか一本ぐらいしか買えぬ。。。
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 23:38 ID:???
>>614 2003年1月のパンフ見ても「今1番ホット」ってかいてるのがうける
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 06:37 ID:???
ナウいレマンでハッスルしようぜ！
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 21:53 ID:???
>>617
「ハッスル」は今年流行語大賞取っちゃいそうだから、却下。

それはそれとして、エリクドールよりレマンコレクションの方がよいよね。
軸というかペン先というか。
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 00:06 ID:???
>>618
そりゃ個人の好みじゃねーの？
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 02:47 ID:???
レマンコ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/11 08:23 ID:???
夏、だねぇ…
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/12 00:07 ID:???
夏ですなぁ…

普段人の少ない文具板にもこんなにレスがあるもんなぁ。
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 01:57 ID:fSMamFnX
10年ぐらい前に買った財布を使ってますが、
それ以来同じモノを見たことがありません。
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 03:37 ID:???
CdAとデュポン悩んだけどメジャーなデュポンにした。　　　ライターだが。
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 00:49 ID:???
エクリドールって手帳に合うかなぁ？
もし合うならサイズはバイブル？ミニ？
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 09:51 ID:???
警察手帳か母子手帳か暮らしの手帳か
あなたのがどんな手帳か知らないのでアドバイスできませんよ
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 11:25 ID:???
>>626
アドバイスするほどの知識も頭もないくせに（ｗ「
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 11:27 ID:???
お前ら、頭の中身と使ってるペンの釣合い、取れてますか？
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 11:28 ID:???
>>628
少なくともおまえよりはな。
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 12:04 ID:???
>>627
> >>626
> アドバイスするほどの知識も頭もないくせに（ｗ「
>

知識も頭もなくても、お金さえあれば…
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 12:05 ID:???
>>628

藻前ら、通帳残高と使ってるペンの釣合い、取れてますか？
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 12:05 ID:???
下等なスレッドですね。
633 ：625：04/08/15 12:28 ID:???
荒れてるなあ…夏だから？
悪いことしたかも。

>>626
625で書いたものです。えーと、>>625にちらっとかいたけど、
バイブルサイズとかミニサイズとかナローサイズとか、要は
普通のシステム手帳に合うかどうか、ってことです。

それも、別にデザイン的にどうこう、っていうんじゃなくて、
ペン挿し？のところにちょうどいい長さかな？と思ったので。

誰かエクリドールを手帳で使ってる方いませんか？
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 13:50 ID:???
エクリドールに手帳のサイズを合わせようというわけですね。

ミニ6穴だと縦12.5cmくらいだからエクリドール約13cmははみ出してしまいます。
3穴だと言うに及ばず。
標準6穴以上のものならA4でもバイブルでもスリムでもOKでしょう。
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 22:06 ID:???
>>631
借金（住宅ローン）の残高には釣り合ってるw
636 ：625：04/08/15 22:36 ID:???
>>634
どうもありがとうです。

エクリドール128mmにミニ127mmを狙ってたんですが
（とりあえずここは127mm→ttp://www.rakuten.co.jp/knox/391246/）
やっぱ、無理ですよね。

エクリドール手帳で使う人ってあんまりいないのかな？
普段使う分にはレマンのような軸のほうが好きなので、
エクリドールを持ち歩きようにしようかなぁ、と思ってたのですが。
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 22:58 ID:???
>>636
XSの方が良くないか？
ルビーとかサファイアの方がオサレでは？
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/15 23:46 ID:???
高ぇーよ！

639 ：625：04/08/16 00:29 ID:???
>>637
うぁ…確かに言われてみれば。でも、>>638の言うとおり…。

そもそも、
「エクリドール普段長時間使うのには（俺の持ち方では）つらいなぁ。
なんかいい手はないかな？あ、そうだ手帳にでも挿してみようかな♪」
みたいな感じで考えてたんで…。

だから、そういう意味では初めに手帳ありき、ではなくて
初めにエクリドールありき、なんです。ちなみにシェブロン。
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 02:08 ID:???
手許のミニ6にエクリドール刺してみたけど、結構ぴったり収まったよ。
自分のはペンループが中央なので使えないけど、リンク先の KNOX は
上に付いてるようだからいけるかも。
現物合わせしてみれば。
ミニ6の縦127ってのはリフィルのサイズ。自分の手帳は実測で縦146だった。
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 09:41 ID:???
漏れ、ブレイリオのコードバンだけど、Mini6で普通にエクリドール刺してるよ。
ペンループがややキツくてノックがちょっとハミ出てるけど、全長は十分に収まるよ。
ジャストリフィルサイズのカバーでなければ大丈夫なんじゃないの？
642 ：625：04/08/16 12:22 ID:???
>>640 >>641
ありがとう！

そうか、そうそう、リフィルのサイズだよね…。
すっかり忘れてた。やっぱ、実物に挿してみるか。

有休だし、店とかぶらり回ってきます！どうもでした！
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 23:37 ID:???
PDA使うようになって、手帳を選ぶ楽しみがなくなったな
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/16 23:48 ID:???
PDA だけで完結できてるならある意味神。

以下無限ループが予想されますので続きは手帳または PDA スレで。
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 21:16 ID:???
フロスティの赤を買ってみた。
ちょっと前に重心が掛かり過ぎかなとも思うけど、なかなか書き易い。

…ところでリフィルなんだけど、やっぱりこれ、ソニプラで売ってる
120円のと同じでした。
違いはリフィルボディの色くらいかな。
フロスティの方がほんの少しブロンズがかってるけど、ソニプラの方は
ゴールドっぽい。
入れ変えてみても、どちらもちゃんと書けました。
リフィルって一体いくらなんだろう…。
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 21:50 ID:???
替え芯よりソニプラで売ってる825の方が安いってことも十分ありえるよな。
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 02:34 ID:???
120円のと同じリフィルなのか。
まぁもしかしたらインクの量が違うのかもしれんが、それにしても微妙だな。
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 10:01 ID:???
>>642
ミニ六だとエクリドールよりオフィスラインの方が軽くて良くない？
立ち書きしにくそう。
649 ：安ペンｽｷｰ：04/08/20 16:34 ID:???
>>645-647
国産BPの場合、金属筒リフィルは200円前後が普通だよな。
欧米の安BPだとそれを下回る例もあるようだが、
いずれにせよソニプラで売られているのは、リフィル単体の
標準価格より安く流通している可能性があるように思う。

フロスティのリフィルが安くて気に入らないというのなら
パカ互換で適当なヤツを入れてみるという手もあるが、
そのへんはお好みで試してみれば良いかと。
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 21:47 ID:???
フロスティのブルー、買ってきました。
ソニプラの安いのは使った事ないので何とも言えないけど、ゴリアットとはインクの濃さや
ボール径も違う感じ。
ウォーターマンのFとちょうど同じくらいの濃さと太さなんで、細かい字を書くには向いて
ないかもとは思う。あとちょっとと言うか、かなりペンが重いね。
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 00:47 ID:???
ゴリアットのMに似てるんだよ＞フロスティ
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 16:31 ID:???
XSと、無印のカランダッしゅもどきは大体長さおなじかな
653 ：652：04/08/26 22:41 ID:DS1H6DAa
自己れす
無印行って買ってきた。
ちなみに、単品で売ってるボールペンじゃなくて、
ダブルリングのペンつきメモのペン。

ならべてみるとカナリ違うことがよくわかった。
http://v.isp.2ch.net/up/6f9968c246b4.jpg
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:17 ID:???
フロスティって、何か書き出しが掠れる…。
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:30 ID:???
>654
それは油性ボールペンだから仕方ない。
どこのメーカーのどんな製品でも一緒だ。
頻繁に使って、ペン先がこなれてくると掠れなくなるよ。
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 23:58:56 ID:???
誰か、オフィスラインのペンシル使ってる人いますか？
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 00:36:33 ID:???
安ペン先生がWikiに使用感を書いてた
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 01:00:48 ID:???
>>657
Wikiって何？
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 01:25:07 ID:???
>>657
安ペンって誰？
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 01:26:29 ID:???
Mechanical Pencil Wiki。シャープペン関連の情報サイトの一つ。
この板のシャープペン関連スレを読めば、どんなものかわかる。

でオフィスラインのネタだが、具体的にはこのへんに。
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~pencil/pukiwiki14/pukiwiki.php?%CE%FD%BD%AC%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 02:01:16 ID:???
CdAも厨房が好むブランドの一つだった
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 18:37:35 ID:???
>>661
んで？お前は何が好きなのよ。
いいねぇあちこちで根拠もなく無責任な放言だけして自分の惨めな人生を忘れたいのか。
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/13 20:51:11 ID:???
>>662
放っておこうよ、釣りだろ…。
どうせ「ヤード・オ・レッドが～～」とか言い出す、リア厨なんだから。

で、誰か80周年モデルのクラッチペンシルのインプレきぼんぬ。
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 14:36:03 ID:???
フロフティのホワイトｹﾞﾄｰ。
なかなか書きやすくて好きだなー。
ただこのスレでも出てたけど、Mに近いボール径なので
もう少し細めのリフィルが出てくれるともっと嬉しい。

自分の下手な字がボール径が大きいと余計下手に見える気が…。
まぁそれはボールペン変えるよりもペン習字でも習った方がいいのか。
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 15:17:11 ID:???
フロスティのリフィル、太さもさることながら色も欲しい。
せめて赤青くら出せー
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 21:40:25 ID:???
>>664
ボールペンはそうなんだよねぇ…
でも、ぬらぬら系（万年筆、ゲル）はなんとなく自分の字が達筆？になったような
錯覚を覚えられる。でも、油性ボールペンという速乾性は捨てがたい。ましてや
それがダマのないゴリアットときては…

というスパイラルに陥っています。ああ、カランダッシュ。すげーいいゲルリフィル
とか作ってくれないかな…。
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/27 21:04:44 ID:fKDNyAxb
チーズとチョコまだ売ってるところ知りませんか？
持ってる人で売っても良いって人いませんか？
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 17:54:38 ID:flpgMDnZ
デュナスのRBがいいと聞いたのですが、インプレ希望です。M66なんかと比べて良いのであれば買おうと思います。
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 22:30:31 ID:???
667
いくらで買うんだい？
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 22:31:38 ID:???
>>669
いくらで売るんだい？
671 ：667：04/09/30 09:33:37 ID:YS/w7alU
>>669
定価で
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 13:14:17 ID:???
定価じゃ売れないよ。
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/30 17:04:09 ID:???
>>672
んじゃいらない
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 21:49:10 ID:XWELx5Gy
オフィスラインのボールペンで廃版になったやつ（いろんな色があったやつです）を、まだ扱ってる店ってありますかね？
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 21:57:40 ID:Kyu+hzAt
>>674
ある
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 22:08:26 ID:XWELx5Gy
どこの店ですか？ありがとうございます
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 22:14:12 ID:???
676は自己完結してるな。
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 22:30:02 ID:???
>>674

ヒミチュ
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 06:11:20 ID:???
ローラーボールの購入を考えています。
(モデルはエクリドールレトロあたり)
質問なのですが、水っぽさはどんなもんなのでしょう？
今はパイロットのG2(GEL)という安ペンを使っているのですが、やはり
これより随分水っぽいのでしょうか？
それと、色によってフローが渋くなったりということはありますか？
シグノ(GEL)は赤が妙に引っかかる不良品？が多かったので。
ご使用の方、いらっしゃらないでしょうか。
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 15:20:21 ID:???
ローラーボール、他社製とも互換性ありだって。
試した人いる？
ttp://shop.store.yahoo.com/7avecollector/rolorfibtip.html
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 21:49:53 ID:???
>>667
都内でチーズ売ってるとこ知ってるよ。
必要ならここに書くけど...
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 21:50:30 ID:JgHfe4dU
>>681
書いてくれ！
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 21:54:16 ID:???
>>682
渋谷の伊東屋にある。
昨日の時点で２本あった。
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 22:06:17 ID:???
明日開店前から長蛇の列だな
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/06 03:04:04 ID:???
おう、とりあえず並ぶよ。
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/06 19:18:44 ID:???
で、どうだったんだ？
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 20:41:12 ID:nrbPMV91
オフィスラインのボールペンとシャーペン使ってるけどいいね。
スイスデュオも勝っておこうと思う。
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 21:59:33 ID:???
トラ模様買ったけど、ちょっと短かめで書きにくいね。
重くて評判のエクリドールも同じ長さですか？

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:12:20 ID:???
町田のソニプラで、>>395とかで言われている120円の安いやつを探してみたけど、どれだかわかんなかったよ。
どんな外見？
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:27:03 ID:???
>>689
オフィスラインよりも1cm程長くてノックとクリップ部分は無色透明、
ボディの太さはほぼオフィスラインと同じで色は水色、ピンク、
イエロー、ライムグリーン（全てクリアカラー）の四色。
無地、シルバーの文字で swiss CARAN d'ACHE 825 とある。
長さなんかはもしかするとエクリドールと同じかもしれないけど
持ってないので何とも言えない。

見た目がかなり安っぽいので、もしかすると買うのを躊躇うことがあるかも。
自分は水色が好きですが…。
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 00:39:07 ID:???
ありがとう。>>690
自分が探してみた限りではそれはなかった気がする。
>>690が買ったのはどこですか？
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 03:35:35 ID:???
>>689
これのことかな？
http://blog.livedoor.jp/de_stijl/9aa71480.jpg
ソニービルにはあったと思った。
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 15:35:10 ID:???
オフィスラインのメタルXを購入。
ちょっとペン先に遊びがある（書くときにペン先がへっこむ）
のですが、エクリドール等高級路線もおなじですか？
カランダッシュって高級路線もノック式なので遊びは残るのかな、と。
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 17:09:41 ID:Sbh3FRn7
三省堂で極端に短いシルバーのシャーペンを衝動買いしてしまいました。
「持つことの喜び」があるよい品物ですな。
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 21:27:52 ID:???
>>693
それはたぶん外れだと思う。
オフィスラインでも普通そんな感触はない。
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 22:03:12 ID:???
>>693
別に全部がノック式では無いぞ。おいらのゴドロンはひねるし。
ま、いずれにせようちのシェブロンでへこんだことはないので、
エクリドールではそういうことがない、or >>695の言うように
あなたがはずれを引いてしまった、と考えられるな…。
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 22:04:21 ID:???
オフィスラインにはいってるレフィルはM？
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 22:04:29 ID:???
>>694
どれだろう、これですか？
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 22:50:15 ID:???
>>697
F。海外だとMかもしれないが。
百貨店の店頭などで買うときは、最初から入っているリフィルが
気に入らないなら色や太さの違うものに交換してもらえることが多い。

>>698
これって？
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 23:33:03 ID:???
これこれ詐欺
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 00:18:13 ID:???
>>700
そうそう…って、張り忘れた。
ttp://www.pen-house.net/pen/carandache/0896_386.htm

うーん、自分でもなんか物足りない文書だと思ってたが。
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 16:05:27 ID:???
エクリXSと同じサイズのオフィスライン系を作ってくれないかなー。
黒、赤、青、緑、橙の5色揃えて、それぞれに同色の4Cリフィル入れたい(w
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 20:10:16 ID:FAXsUUjc
>>702
4Cの橙リフィルってどこからでてるんですか？
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 20:11:11 ID:???
>>703
ロットリング
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 09:38:03 ID:95AYfQGq
レマンのロジウムコート ボールペン買いました（天冠は赤）。
(・∀・)イイ!
書き味が滑らか
大切にします
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 13:38:11 ID:???
おお～　いいの買ったなぁ！
オイラの持ってるのは万年筆のほうだけど、コレも書きやすいよ。
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 15:35:56 ID:???
>>705
漏れのは赤じゃなかったぞぃ(´･ω･`)
軸色は青？
黒だとシルバーなんだよねｗ
リフィルはでふぉだとMだっけ？
漏れは購入時にBに変えて貰った。
この軸＆リフィルに慣れちゃうと他のつかえね～って位お気に入りでつ。
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 17:19:19 ID:95AYfQGq
>>705ですが、黒です。
いろんなところに電話しまくって、結局丸善に在庫があり買いました。
この調子だと万年筆も買いそうです。
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 23:17:36 ID:???
今日調度文房具店でレマンロジウムコート万年筆を試し書きさせてもらったが、信じられない位滑らかだった。
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 17:51:56 ID:IzDveIjj
銀座伊東屋にきたら、デュナスが総入れ替えになってる。ラッカー仕上げ。
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 00:24:51 ID:???
>645
ソニプラの透明軸のって芯取り出せる？
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 19:10:59 ID:???
>>710
少し前に、デュナスはモデルチェンジ（？）してデュナス・シャイニーになた。

硬質合成樹脂使用ラッカー仕上げ＆ボディバランス向上で、長時間筆記でも疲れにくいのが売りらすぃ。
色は、赤、黒、白、青の4種類だって。
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 19:22:33 ID:???
>>708
マイナーチェンジ前の残ってたんやね。
良いなぁ。。。
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/26 19:52:20 ID:???
赤より銀の方がシンプルでいいじゃん
主張しないかんじで
715 ：710：04/10/26 22:43:13 ID:???
>>712
フォローさんくす。

ラッカーでつるつるなのが、砂漠コレクションから外れた感じで残念。
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 20:01:06 ID:LzOtv1CW
赤端のエクリドールは…さすがにないか。
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 22:41:01 ID:???
>>716
ボールペン？万年筆？
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/27 22:52:20 ID:???
>>716
レトロって赤くなかったっけ？
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/28 00:00:17 ID:Vw5YLMY2
レトロの赤いのはもうないみたい。いろいろ探せばあるかもね
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/28 11:46:38 ID:???
自分はボールで探しています。

・赤くて、クリップに「CARAN D'ACHE SWISS MADE」
・赤くなくなり、ノック部に小さく文字がある
・ノック部に大きく「CARAN D'ACHE」

があると思うんですが、この順序でよいんですかね？
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/28 20:30:38 ID:F3ABzKIc
京王新宿にあった気がする
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 17:17:00 ID:p0Acu+eb
やっぱ赤の方がいいよ
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 19:48:50 ID:DO9pKcwA
ペンシルなら池袋ロフトにあった
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 01:23:52 ID:???
ボールペンは確かに滑らかだけれど
垂直にしないと書けないのが苦手。。
もう少し寝かせても書けるようになるといいな
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 01:30:35 ID:???
ボールペン全般に言える話だが、それは難しい。
口金の厚みの関係で、ボール径が小さいものほど
寝かせた筆記に弱いことから、MやBを使えば多少は良いかと。
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 12:36:41 ID:fE10ODwz
ペンシルも赤いエンブレムなの？
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 15:39:20 ID:???
>>724
725の言うように一度Ｂで試してみて。
試筆でＢを試してみたいって言えば失敗はないでしょ。
レマンでＢ入れてるけど、多少寝かせ気味でも書けてるよ。
万年筆ほどは極端には寝かせられないけどね。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 22:50:08 ID:???
Bは寝かせ気味でも書けるのですね
早速、ブルーのBを試してみます
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 23:18:18 ID:???
＞Bは寝かせ気味でも書けるのですね
Fよりは、という程度だからあんまり期待しないように。
いずれにせよ自分の使い方に合うかどうか店頭で試してくらはい。
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 10:30:36 ID:/DBDW34v
スイスのジュネーブにいく機会があるのでカランダッシュでもかってこようか思うのですが何か特にお勧めとかありますか?
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 19:47:57 ID:IKm0Q4yf
これってスイスで買うと300円なのでしょうか。？
過去ログ見ると飛行機の中で買うと5本1000円とか。

http://www.bidders.co.jp/item/40181730

カタログ見たけれど、これと同じものが
日本では売っていません。　スイスの廉価版？
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 20:16:31 ID:???
>>731
そいつ、まんまオフィスラインの銀塗りに見えるんだが・・・。
でもって、このスレで言われる「廉価版」は全然違うぞ。
733 ：731：04/11/02 20:57:58 ID:IKm0Q4yf
送料込み６５０円ならお買い得？
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 21:35:00 ID:VKfGcwqv
http://www.bidders.co.jp/item/34879896

でてるぜレトロ。
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 00:43:45 ID:???
直ﾘﾝすんなよ。
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 11:45:33 ID:???
いやがらせですから
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 23:37:01 ID:???
ゴリアットは好きなんだけどなぁ。軸がなぁ。
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 23:51:15 ID:???
それは好きずきですから
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 17:40:55 ID:0aCIjkVi
俺はレマンとレトロが好きです
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 18:48:35 ID:ChNu9+fq
【4:11】1ﾚｽに付き100円を新潟県中越地震募金に入れてくる。
1 名前： ◆uPFXvDcftA 04/11/04 17:52:50 ID:3AC6kEXo
宝くじで１０万当たって、今日換金してきた。
今から２４時間後のﾚｽ数×１００円を募金してこようと思う。
残った金が俺の小遣い。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1099558370/l50

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 16:04:13 ID:ugLlvfnW
カランダッシュのボールペンでオフィスラインとかベビーカラーズの
タイプって、替え芯はどこから取り替えるのでしょうか？
ボディには切れ目がない？、みたいなんですが。
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 16:08:40 ID:???
ケツを開けて突っ込む。
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 18:00:27 ID:???
尻のノック部分を回せば抜ける。
744 ：741：04/11/05 22:22:31 ID:ugLlvfnW
ありがとうございます。　使いきりじゃないとわかって安心しました。
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 00:26:25 ID:N/SQm17L
今日エリクドールを購入し念願のカランダッシュオーナーとなりました。
シェブロンを購入するつもりで店に行ったらたまたま品切れで変わりに
グレンドージュらしきボールペンが10,500円だったのでそちらを購入し
てきました。
Ag 925ってかいてありますが、これはスターリングシルバーのものですよね。
私もシェブロン以外は買うつもりがなかったのでいまいち自信がありません。
スターリングシルバーのBPが10,500円なら結構得した気がします。
とにかく書き味抜群でうれしい。一生ものです。
なんかこんな気分になったの久しぶりだなー。
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 00:53:59 ID:???
>>745
おめでとう、そしてようこそ（´ー｀）ﾉｼ
ぼくはシェブロンユーザですが、ダマにならないっていいですよね。
ゲルに匹敵するといっていいぐらい滑らかだし（筆圧があまりいらない感じ）。

エクリドールの現行品は、スターリングシルバープレートの上にロジウム
コーティングを施してあった気がします。だから、長く使えますよ。
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 00:59:44 ID:???
銀メッキの上に、ロジウムコートしてるの？
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 01:09:50 ID:N/SQm17L
>>746
シェブロンがないとわかったとき、パーカーのインシグニアにしようかと
本気でなやみました。
でもエクリドールにしてよかったと思います。
以前はクロスのタウンゼントとかセンチュリーを使っていましたがそれよ
りも筆圧がいらない感じです。
気に入りました。
http://www.carandache.ch/products/writing/ecridor/index.lbl
によるとグレンドージュもロジウムコートしてあるみたいですね。
安心して使えます。
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 09:11:06 ID:???
オフィスラインもエリクドールもシェブロンも
リフィル同じ？
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 09:33:47 ID:PxOASvbk
同じだ

シェブロンはエクリドールだ
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 09:54:00 ID:???
んじゃ安いのでいいや
オフィスラインマンセー
752 ：741：04/11/06 13:09:25 ID:P52EczWn
お尻のキャップが固くてなかなか外れませんでしたが
回して芯を取り出して確認することが出来ました。
ありがとうございました。
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 17:20:05 ID:???
逆に、書いてて芯が引っ込んだりぐらついたりする場合は、
ここを締めてやればいいですよ。
754 ：746：04/11/06 18:50:58 ID:???
>>747
たぶん。
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/carandache/ecridorxs.htm
上はXSのだけど、参考になるかと。


>>748
あ…グレンドージュか。してありました？
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/carandache/ecridor.htm
ここだとスターリングシルバーのみになってるけど…値段違うし、
たぶん大丈夫だと思います。

インシグニアもいいペンだと思いますが、エクリドールは持ったときの
あの重さや感触がいいんですよね。
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 20:09:47 ID:???
一度銀メッキする意味あるの？
ロジウムだけのとどう違うんでしょうか。
756 ：746：04/11/06 22:01:04 ID:???
>>755
んー、ただ単に輝きの問題かと…。
ロジウムはあくまで腐食止め？あれ？でもロジウムってどんな色なんだ？？
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 09:17:39 ID:???
>>756
見えているのは銀メッキの色？
ロジウムコーティングは極薄で。
ちがうかな？
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 17:18:21 ID:???
メッキの場合って925の刻印あったっけ？
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 17:21:08 ID:???
>>758
ない
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 21:33:32 ID:garjcgx/
>>759
そうなんですか。
ということは現行モデルでエクリドールには
ttp://www.carandache.ch/products/writing/ecridor/index.lbl?product=891.187
にかいてあるような
"Rhodium-coated sterling silver 925"
と、それとは別のロジウムコートなしの無垢のエクリドールが存在するということでしょ
うか。
同じアンモナイトやグレンドージュでロジウムコートなしとありの２種類のものを製造し
わけているというのは製造管理面から考えても大変のような気がします。
製品名を分けているわけでもないので．．．
カランダッシュのＨＰにはロジウムコートなしのアンモナイトやグレンドージュがないの
で無垢のものは現行モデルではないということでしょうか。
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 22:05:35 ID:???
前にも同じような話題が出たけど、
ちょっと前にマイナーチェンジされて
どの製品もロジウムコートになったらしい。
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 22:08:49 ID:???
銀って反射率？が金属の中で一番なんだって。
つまり、ちゃんと磨けば最高にビカビカに光る。
但し、柔らかいから小傷がつきやすくてすぐ光らなくなる。

ロジウムコートのビカビカ加減は銀の色だと俺は思う。
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 23:09:29 ID:???
すぐ光らなくなるのは小傷のせいじゃなくて酸化のせいだろ
そのせいで光学用にはアルミを多用する。
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 00:21:41 ID:???
硫化？
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 05:08:59 ID:???
>>760
販売店が売り残していたり返品し損ねてるのがある。。。ところもある。
参加して黒ずむのがあまり評判よろしくないらしくて、ロジウムメッキが施されてる模様。
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 05:10:37 ID:???
×参加
○酸化　　です　○|￣|＿


767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 11:02:41 ID:???
>>766
銀製品の黒ずみは硫黄じゃなかったっけ?硫化銀
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 12:38:50 ID:???
銀は空気中でほとんど酸化しないよ。
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 17:55:14 ID:???
>>768
んなぁこたぁナイ！

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 19:37:17 ID:SgX6Pq6M
>>769
純銀の清浄な表面ならほとんど酸化しない
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 20:29:56 ID:???
>>770
んなぁこたぁナイ！
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 22:05:12 ID:???
ええと、こういうスレ主旨と関係の薄くなった話題には
「酸化することに意義がある」のでしょうか？
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/09 22:27:52 ID:???
>>772
んなぁこたぁナイ！
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 01:55:04 ID:???
デュナスのFP買ってみました。
・・・ん～微妙だ。
さわるとサラサラと音がする硬質でドライなボディ感触は素晴らしい。
しかし、ペン先が小さい。千円万年筆みたい。フローは良好なんだけど
なんとも・・・
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 02:01:23 ID:???
銀は硫化はしても酸化はほとんどしないんだが。
馬鹿が一匹、必死で否定してるのはなんなんだ？低学歴か？
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 11:55:13 ID:???
んなぁこたぁナイ！
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 11:57:20 ID:???
　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　|
　 　 ∧|　次でボケて！　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　次でボケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)||　　　|＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟ▲ﾟ)||　　 　　 　.|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　/　づΦ　　.　 　　|　次でボケて！　|
＿|　次でボケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　 　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でボケて！　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　.　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　 .　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　　　 　　　/　づΦ
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 12:18:06 ID:???
>>767さんへ。765です。
ショップの店員も酸化と言っていたのでそう思ってました。
硫化銀ですね。一つ勉強になりました。
そう言えば、銀のペンダントも付けたまま温泉入ると真っ黒になるらしいですね。
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 14:26:44 ID:???
銀製品を手っ取り早く燻銀にするにゃ
鼠の糞と一緒に置いておくものだぁよ。
糞から出る硫化水素が効くんだとさぁ。
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 18:30:42 ID:???
>>779
ウザイよ、シッタカ厨め！
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 18:48:59 ID:???
>>780
んなぁこたぁナイ！
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 23:34:00 ID:???
>>779
おい藻前、チュウチュウうるさいんだよっ！
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 23:36:21 ID:???
　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ｱｱﾝ
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 00:20:26 ID:???
カランダッシュの２．０ｍｍの芯ホルダーがほしいのですが、入手方法や場所を教えてくれませんか？
銀座のイトウヤぐらいにしかないんでしょうか？ネット販売でもやっているところがあったら教えてください！！

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 00:30:53 ID:???
>>784
銀座の伊東屋も売り切ったらしい。
今わかっている入手先としては↓で通販。
http://www.pencity.com/cgi-bin/SoftCart.exe/CarandAche/FixpencilAlum20mmMechPencil.htm?E+scstore
それか予算が潤沢にあるなら↓もある。
http://www.pensite.net/fountain/caran/068_80silver.htm
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 01:07:29 ID:???
＞７８５

早速お答えありがとうございます。　　　でも

スターリングシルバーはむりむり。

ナオカツ、英語もむりむり。。。

日本のサイトで通販しているとこってないんでしょうか？

あーー、おばかな私に愛の手を。
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 01:37:15 ID:???
>>786
売ってないのだから仕方がない。
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 01:47:03 ID:???
しかし英語って・・・・
せいぜい注文フォームにローマ字で自分の住所とカードナンバー打ち込む
くらいでしょうに、なにを恐れてるんだ？
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 01:54:01 ID:???
カランダッシュスレで右も左も分からない初心者に絡んだッス!!
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 02:55:31 ID:???
か、カラミは好きだ！！
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 17:46:09 ID:???
札幌の大丸藤井セントラルにはあるんだっけ？
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 18:02:53 ID:???
あるのは3mmだな。
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 06:14:44 ID:RjfVKgDz
ていうかこのスレ、急に伸び出したね
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 21:26:40 ID:???
セントラルに友達いるから今度2mm取り寄せられないか聞いてみるかな。
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 21:43:18 ID:???
FIXPENCILは生産終了してるんではなかったんか。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 21:55:07 ID:???
日本に入ってこないだけで、海の向こうじゃ売ってるらしい。
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 23:04:22 ID:???
なるへそ。
てことは誰かが大量に個人輸入してヤフオクあたりで売り捌く
なんて話もありそうだな。
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 13:40:17 ID:???
レマンのボールペン使ってるﾔｼはどれくらいいるんだろう
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 19:53:42 ID:???
前にスイスに言ったときにフラットよった文房具屋で買った
カランダッシュの使い捨てボールペンが
えらく書きやすくて気に入ったんだが日本では売ってないの?
たしか200SFrくらいだったと思う

白い軸でクリップのところがリフィルの色なの
黒と赤買ったけど緑もあったかな
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 20:05:39 ID:???
もしかしてソニプラで売られてるヤツと同じ？
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 21:22:25 ID:???
ソニプラのは>>692 に画像がある。
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 00:19:07 ID:???
デュナスのシャーペンってどうなの？
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 02:58:23 ID:???
>>798
(･∀･)ノ　挙手しておくか


804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 15:28:23 ID:enp2qkKu
おぉ(´∀｀　)同志よ
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 21:48:46 ID:???
レマンって範囲広すぎだ如
（-__-）ﾉｼ　わしも
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 19:49:22 ID:???
おぉ(´∀｀　)同志よ
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 20:08:32 ID:???
>>692
それ買いました、ソニプラで。ホントいい書き味で１２０円だった。
ソニプラって高いイメージがあるんだけれど（ノートとか、ザラザラのくせに
400円とかするし）安い買い物だった。もとがもっと安いだけかもしれないけれど（ｗ
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 06:49:45 ID:???
>>805
ん？レマンコレクションって色違いの他に何種類かあるの？
ペンカタログにも出てないようだけど。
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 23:13:13 ID:0a8aGGoG
バイカラーとかでしょ
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 06:49:03 ID:???
>>809
バイカラーって色違いの他に特性の違いがあるの？
ミラーロジウムとバイカラーは値段が高めだけど。
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 10:34:34 ID:???
手間かかるからな
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 12:06:14 ID:o0MQbBZp
カランダッシュのボールペンって、定規で線が引きにくいと感じます。
ペンの先が、日本の一般的な100円ボールペンと較べて鈍角なのかしら。
あと、クリップの内側が金属一枚分出っ張ってるので、スーツのポケットに
いちいち引っかかるのがちょっと。。。
デザインは好きなんですがね。
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 12:07:02 ID:o0MQbBZp
↑
すいません、エクリドールの話でした。念のため。
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/20 12:18:32 ID:???
定規で使うならニードルポイントに限る。
プロメカでも使ってみれば？
815 ：799：04/11/20 20:52:47 ID:???
>>801
形状はそんな感じです
ただ軸が不透明の白でクリップがインクの色になっていて僕はこの方が好きです
ソニプラならどこにでもあるんでしょうか?
山手線の恵比寿～池袋間で買えるとうれしいのですが
ソニプラ自体はその範囲にたくさんありますね

>>807
スイスで買ったものと同じだとすれば日本のほうが安いです
びっくりですね
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 00:06:28 ID:lxCdAU1j
>>815
横浜駅ルミネ、二子玉川高島屋SC
のソニープラザにはありましたよ。
色はブルーの他に蛍光オレンジ、イエローなんかもあったような
軸には　SWISS・CARAN d'ACHE 825 の印
リフィルは、金属でMEDIUM NOIREと書かれています
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 00:16:22 ID:lxCdAU1j
IDに「CdA」CARANd'ACHEのロゴマーク出てました！
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 00:16:55 ID:???
>>815-816
学校で友達に貸したら、速攻奪われた。
帰りにマックでシェイク奢ってもらったから
文句ないけれど。
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 00:18:01 ID:???
使い捨てなのが悔やまれるな。
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 00:49:32 ID:???
>817
今日中にこのスレへ！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098493791/l50
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 01:11:33 ID:aoNxtdul
>>815
池袋パルコのＭ２Ｆのソニプラにも置いてまつ。
池袋パルコには同階にMUJI、４階だったか５階に世界堂もありまつ。
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/21 18:03:31 ID:???
>>817
おめでち。

文具板は新作ラッシュとかも無いから、またーりだなぁ…。
823 ：799：04/11/21 21:11:37 ID:ZKwmqxA2
>>816
まさしくそれです
軸に書いてある文字おんなじです

>>821
ありがとう
行ってみます
でも色がなぁ
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 22:56:53 ID:???
>>819
まあ、でもリフィル交換可能だったとしてもあの工作じゃもたないでしょう。脆そうだし。
ノックボタンとリフィルなんて｢はまっている｣んじゃなくて｢なんとなくぶつかっている」
っていう程度だし。

脆い－安い－リフィルはいい　これがカラン使い捨てボールペンの持ち味でしょう。
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 00:46:25 ID:???
ソニプラの安いのに入ってるリフィルはフロスティと互換みたいだし
結構使える。
ただ軸の色がもっと落ち着いた色とかあればいいのにとは思うけど…。
水色以外はほとんど蛍光色だよね。
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 00:51:49 ID:???
フロスティのリフィルって、単体で売られてるのは
ソニプラの安いBPより高かったんでなかったっけ
実質的に使い捨てだよな。
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 00:54:58 ID:???
>>825
ああいう色目だからソニプラで扱っていて、おかげでわれわれも気軽に買えるんだよ（ｗ
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 12:03:19 ID:HfOlJ57B
ソニプラの825って、中のリフィルはずれますか？　
こわさないと、とれないような・・・
829 ：821：04/11/23 12:05:34 ID:tgqiIwbb
>>824　筆圧が高い人だと軸の先っぽも割れる悪寒(w

芯はエクリドールにも挿入可能。（但しMで軽くなりますが）
フロスティにはパカ互換も挿入可能、ゴリアテは２mmほどの下駄が必要。
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 12:29:38 ID:HfOlJ57B
多慶屋で１ヶ月ほど前ですが、エクリドールが４,８００円でした。


831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 13:39:10 ID:???
>>830
その時言え！買い占めてYahoo奥流したな！
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 17:38:48 ID:Kx00TkIU
ソニプラの825、なぜか黄色いのだけリフィルにCARAN d'ACHEって印字がなかった。
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 19:06:23 ID:HfOlJ57B
フランフランにオフィスラインのメタルＸが売られてます～
834 ：821：04/11/23 19:38:26 ID:9OyYupEd
多慶屋にはまだ、シルバー17本、ゴールド7本ほど在庫有り。
ゴールドは7180円位(ｗ
リフィルは600円。Ｍは売り切れでＦは残り5本程。
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 23:41:19 ID:???
>>834
おっ、ありがと。

> ゴールドは7180円位(ｗ

細かいな（ｗ
ていうか、ゴールドを買ったんだね？

サファイヤはさすがに売ってないか…
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 12:07:01 ID:+bNvyNhN
フロスティのリフィルは、税込￥472でしたよ。伊東屋で。
この前、上野のダイヤにもフロスティはいってましたね。
多慶屋のエクリドールは、税抜き￥4,800だったと思ったな・・・
リーニェかったけど、シェブロンもほしいな～
837 ：799：04/11/24 16:53:49 ID:???
>>825
スイスに行けば普通に白い軸のやつ売ってるんですけどね
誰かスイスとかいく人がいたら大量に買ってきてもらおうかなぁ
向こうにいる時はそこまで頭回らなかったよ

>>827
向こうにいるときはそう言う派手な色彩のは見なかったんですよね
まあデパートとスーパーの文具売り場でしか見てないんでおもちゃ屋みたいなところなら売ってるのかなぁ
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/24 21:44:32 ID:z77xXWFk
新しいデュナス、早くペンハウスとかで取り扱ってくんないかな～
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/26 00:17:20 ID:???
古いデュナスは適切なフローと結構柔いペンが良かったけど、新しいのって
やっぱヨサゲ？
840 ：821：04/11/28 16:58:30 ID:WqUWcS/I
多慶屋今覗いたら、シルバー売り切れ。ゴールドは残り7本(*_*)
今日はオートのプロメカ1000Ｍを650円で買いますた。スレ違いｽﾏｿ
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 13:02:45 ID:zz1irsNP
伊東屋の店員がカランダッシュ使ってるってスレあったけど、
本当に、何人か、オフィスライン、エクリドール、あと、フロスティ
とか使ってたな～　エクリドールを２本くらい胸ポケにさしてる
のも見た・・・　　中２階の万年筆売り場の男性もフロスティの白
つかってた。　　

　やっぱいいよな～
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 22:29:59 ID:???
ジャングルシリーズのゼブラ買いました。
微妙に派手でノートの上に放置すると笑える。
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 15:00:41 ID:xwKqRFR3
ジャングルは派手で買うのためらうんだよな…
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 15:12:29 ID:???
俺もスイスフラッグくらいなら平気だが、ジャングルはちょっと・・・
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 17:47:16 ID:???
ソニプラで売ってるのって、たしか廃盤予定のやつじゃない？
どっかで聞いた気がするだけだから、信憑性は低いが・・・
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 19:07:38 ID:hGvw4dAY
えぇ～　ソニプラの廃盤予定かもしれないの・・・？
フロスティのリフィル専用に買おうかな。
でもソニプラのってぶっ壊さないと、ダメなんだっけ？
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 20:00:49 ID:???
>>846
造りの脆さからいうと、リフィルが空になるのが先か壊れるのが先か・・・

でも、そのとおり、リフィルを尋常に外したり抜くことは出来ません。文字通り壊さないと。
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 21:54:56 ID:zmCL2OXs
ソニプラのやつ、使い切るまで書きまくってみよ～　

羽田空港のソニプラにもあるかな？
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 22:01:33 ID:???
私もゼブラ愛用してます。
黒と白だし、そんなに派手だとは思っていません。
最近、白地の部分が黒ずんできました。

エーデルワイスも白を使ってるので汚れが目立ちます。

こういう汚れはどうやって落とせばいいのでしょうか？
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 22:05:15 ID:???
俺はキリンを愛用してます！
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 22:41:53 ID:???
＞こういう汚れはどうやって落とせばいいのでしょうか？

普通にウェットティッシュなどで拭けば落ちない？ それで駄目なら
汚れの種類によるが、塗装を痛めない中性洗剤あたりが良いかと。
台所用とか風呂場用とかの洗剤を水で薄めて、
キッチンペーパーか何かに染み込ませて軸の汚れを拭き取る。
で最後に水拭き→乾拭き。
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 22:45:19 ID:???
最近すばらしいモノを見つけました。
激落ちクンというタオル(布巾)です。
お試しあれ>>849
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 23:39:14 ID:???
洗剤の要らないスポンジたわしの姉妹品？
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:19:26 ID:???
ソニプラの安いやつ、透明クリップ部分を捻りながら引っ張ってみたら
きれいに取れたよ。ちゃんと元にも戻るし。

ただ自分の持ってる4本の内、一番接着が弱そうなのを選んで試して
みたんだけど…他のは正直、取れそうもない。
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:34:24 ID:???
オフィスラインのメタルX、仕事で愛用してます。
自宅用にもう一本買いたいんだけど、大阪で店頭在庫のある店を教えてもらえませんか？
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:35:46 ID:???
ソニプラに行ったら青だけ少なかった。
やっぱり他の色はどぎついからかな。
ピンクだけ100円になってた。
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:57:31 ID:???
>>855
以前、神戸のそごうとナガサワで見かけた。今もあるかはしらね。
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 06:53:42 ID:???
>>849
消しゴムで消えないかい
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 18:37:48 ID:Md3faWga
>>855
関西にもフランフランあるんじゃな～い？
860 ：849：04/12/04 16:26:40 ID:???
>>851,852　
家にあった激落ちクン（スポンジ）で拭いたらキレイになりました。
参考になりました、ありがとうございます。

ソニプラで120円のを購入しました。
青、緑、オレンジ、ピンク、黄色とありましたが、
青だけ中の芯のゴールドがキレイに透けていてとても私好みでした。
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 23:40:02 ID:???
ペンカタログ２００５を入手したけど、値上げの話しがもう反映されてる。
シェブロン銀で万年筆２００００円　ローラーボール１７０００円
ボールペンシャーペン各１２０００円だってさ。
レトロはボールペンシャーペン据え置き、それ以外はシェブロンと同様
マヤの銀が載ってないが・・・
862 ：821：04/12/06 04:49:36 ID:???
池袋パルコのソニプラを昨日見たら825が5色で残り20本位。
今まで5枠だったのが1枠に面積も減少。取り扱い中止か？、それとも新色豆乳か！。
　　
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 12:33:56 ID:MctMv6pc
だれか、デュナスのボールペンもってる方いませんか？
フロスティ使ってるんですが、デュナスちぇんも欲しく
なってきた・・・
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 14:10:47 ID:???
825のリフィルに文字(数字、MEDIUM NOIREとか)が書いてあるのと、
何も書いてないのがあるけど、どちらも中身は同じもの？
865 ：821：04/12/08 03:21:28 ID:???
>>864 おそらく同一。書き味、色、匂い(w 漏れには違いがわかりません。

多慶屋にエクリドールのシルバーが再入荷してまつ。
値段は前と変わらず4800円

又、昔みたいにファーバーカステルやロットリングを多数取り扱いしてくれないかな～
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 01:08:29 ID:bPMUfLD1
羽田の第２ターミナルのソニプラでは、825置いてませんでした。
でもSyosaikannでは、高級ペンがきれいに陳列されてました。
Edyたまんないかな・・・
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/15 19:52:17 ID:???
今日ヨドバシに行ったら、エクリドールのシルバーが5980円で売ってた。ゴールドは9800円位？（うろおぼえ）
リフィルは588円。
多慶屋よりは高いけど、ポイントたまってる人にはいいかも。
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 19:04:47 ID:fBW49B3R
>>867　多慶屋の値段知るまえに、ヨドバシ（町田）でかっちまった・・・

あと、平塚のドンキでデュナスの黒が￥5,145だった（たしか）
俺、また買いにいくから、誰も買わないでね～
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 23:56:31 ID:???
放火に気をつけて
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/18 00:27:29 ID:???
鈍器は北系の企業ですよ。
僕らの出来る簡単な経済制裁は鈍器なんかで買い物をしない事です。
青山のスーツや北のアサリ、パチンコも止めましょう。
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 22:53:22 ID:???
名古屋、アネックスのソニプラに久々に行ったら825はきれいになくなってた…。
と言うか、ペンの棚自体が小さくなった感じがする。

825の代わりにカランダッシュじゃないけど、prodirってスイスのメーカーの
ボールペンを買ったらなかなか良かった。
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 12:11:07 ID:0flbRO/x
>>871
prodir、恵比寿のソニプラで見たけど、シャープしかなかったな～
ボールペンもあったのか。　でも￥600円ぐらいしたような・・・
　書き味よいですか？
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 00:40:35 ID:a0dYIeFb
ペンハウスで、デュナスが廃盤商品になってる
シャイニーに変わるからなの？
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/22 00:48:51 ID:???
きっとそうですね＞シャイニー
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 19:36:41 ID:Dcg1yTSt
廃盤と聞くとほしくなるよな
デュナスボールぺン注文しちった　
年内くるかな～♪
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 20:50:21 ID:???
×廃盤
○廃番
877 ：871：04/12/25 23:06:47 ID:???
>>872
自分が買ったprodirのボールペンはツイストノック式のやつで
390円くらいだったよ。
ボール径は825と同じくらいのちょっと太めだけど、書き味は
なかなかだと思います。もちろん好みはあると思いますが。

エクリドールのリーニェとマヤのどっちを買うかで今悩み中…。
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 23:22:07 ID:???
prodirはパカ互換リフィルぽかったな。
買わなかったけど。
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 00:23:14 ID:cPZSz4QE
>>877,878
　お、prodir情報ありがとうごじゃります。
　ほしくなってきた・・・　スレ違いなのにすまん
　
>>877
　おれは、リーニェもってます。　ちょっとキズが
　ついたとき目立つけどいいですよ～　またそれが
　味があってさ　おすすめです。　ま、好みはある
　けどね。　マヤなら、多慶屋にまだありましたよ。　
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 16:26:16 ID:U03r7lqX
ちょっと見ないうちにエクリドールほとんど廃番なの？
Pen Catalog みてびっくりした。
881 ：875：04/12/28 12:37:30 ID:jybl7YEM
デュナスきた-----！！
回転の感じが、ゆるいのがちょっと・・・
あと、ペン先が繰り出された後もちょっとの
力でまわってしまいます。　ストッパーがゆるいのかな・・・
だれか、持ってる方感想聞かせてください。

でもとても持ちやすく、手触りが良いです。
882 ：881：04/12/28 12:43:19 ID:jybl7YEM
↑すみません、補足ですが、芯を出した後、軸上部
　だけが空回りしてしまう感じです。
　繰り出し部分と、上部キャップの接触？がゆるい
　のでしょうか？　　ちょっと気になる
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 22:20:08 ID:???
中国製のパチによくある症状だな
884 ：882：04/12/29 03:24:07 ID:wX0P7kvF
販売先に症状をメールで聞いてみたら、
送り返して、メーカーに確認するとのことでした。
故障なのか、許容範囲なのか調べるそうです。
送るけど、許容範囲です・・・　だったらショック
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/29 09:47:01 ID:???
ペンを、試し書きできない通販で買うとこうなる
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/31 04:59:11 ID:???
関係ないけど
　　　　　「カランダーッシュ!!」
って、水木一郎に叫んでほしいのだが、誰かカランダッシュのステキなトリビアを投稿してくれまいか？
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 08:28:15 ID:wvN1H1yL
825ネタですが、船橋のららぽーとのソニプラには、まだありましたよ。
ピンクが最後の１本だったからゲットー　これでコンプリートかな。
紫色もあったっけ？　
あとprodirもあった。試し書きしたら結構書きやすいのでこれも買い。
スケルトンのがシャープだな。　スケルトンのデザインでボールペンが
ほしいな・・・　　
888 ：【テクニコ】芯ホルダーってマニアックでいいよな【STAEDTLER】：05/01/05 07:42:17 ID:v2a++7hY
　
889 ：530：05/01/12 00:59:56 ID:qtXTLpTb
超久々カキコ。コテ番号が残ってた^^;
今日、Lamyの換え芯だけ買いに行くつもりだったのに、実物見て金属フェチ暴発、
アンモナイトが手に。。傷つくのが嫌でこいつだけ別の筆箱に入れてます^_^　
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 11:34:49 ID:lRLQeWfn
ペンハウスで、オフィス、デュナスシャイニー、フロスティがNEW！！
オフィスのボールペンって、ＪＡＬの機内販売のと一緒ですか？
　だれかおしえて
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 11:46:34 ID:TPPKyhkJ
ん～、高価できれいなペンを買っても、傷が付くのが嫌だと思ったことはないなぁ。
むしろ細かい傷が付いてこそ、自分のものになった、っていう気がして来るんだが。
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/12 20:38:47 ID:???
流石にローレット入ったペンとはいられないよ
893 ：530：05/01/13 00:53:38 ID:???
や～やっぱり買ってから一週間ぐらいは綺麗に使いたいなと。
ただ貧乏性なだけかも~o~　アンモナイトぐらいでも初の高級ペンな人ですた。。
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 01:21:23 ID:???
>>893
くっくっく……そうしてだんだんハマっていくのさ。文具無間地獄へ…。
こっちへおいで……。
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 03:05:34 ID:???
文具三界　無色界：文具なんて無意識の外
　　　　　色界　：ちょっとこだわってみる小道具くらい
　　　　　欲界　：物欲渦巻くオタの世界

文具六道　天上：完全に実用の道具
　　　　　人間：普段とは違う物を、と気にし始める
　　　　　修羅：後ろめたさと共に高級品に手を出し始める
　　　　　畜生：卑しい物欲の虜となる
　　　　　餓鬼：買っても買っても満たされない
　　　　　地獄：醜く老いさらばえたオタと化する

参考サイト
http://www.pandaemonium.net/menu/devil/3gai.html
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:02:55 ID:???
>>895
俺は今日から文具修羅を名乗ろう。なかなかｶｺｲｲな。
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/13 22:38:37 ID:???
漏れは文具餓鬼ですが何か？
898 ：530：05/01/13 23:15:12 ID:???
>>894
文具修羅になりかけでつ^^;　次は万年筆だな。。。
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/14 20:15:47 ID:???
>>896
何万使った？
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 00:48:53 ID:iY0QOVzg
数年前、満員電車の中で私のカーディガンに引っかかって
きました。ゴールドのMadison型というタイプのようです。

当時はそんなに高いボールペンとは知らずにそのまま
使ってました。今もありますが、今更どうしたものやら。
でも、書きやすくていいですね、このボールペン。
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 01:12:15 ID:???
>>899
いや、そんな使ってないって。まだ入り口だから。

カランダッシュで、
ゴドロン（BP)だろ、シェブロン（BP)だろ、デュナス（MP)

ファーバーで、
UFO、エモーション（MP&BP)

LAMYで、
スクリブル（芯ホルダー）

ペリカンで、
M400

モンブランで、
スターウォーカー（BP)

ウォーターマンで
ハーレ……あれ？何か他にもいっぱい出てきた。
おっかすぃな、俺買い始めてから1年ぐらいなのに……。
902 ：901=896：05/01/16 01:15:19 ID:???
でっ…、でででも他のスレの琥珀2本目だぜぃ、とか、アテネがどうこうとか、
そういうところまで行かないと、アレだよな？そうだよな？

（高級品ってどのレヴェルだろう…）
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 01:54:38 ID:???
５萬くらいからかな
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 04:14:46 ID:???
文具無色界住人：筆記具に３千円もかけるの？信じらんない！！
文具色界住人：１万円未満ぐらいまでならカジュアルだよね
文具欲界住人：５万以下なんて高級品とはいえねぇな。

ではないか？万年筆関係とか他スレ見るとさ
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 19:56:21 ID:???
>>901
一緒に地獄へ落ちような。
中途半端なところでやめないでくれよ。
906 ：901=896：05/01/16 22:10:36 ID:???
>>905
蜘～蛛の糸を上って～♪

…真人間に戻るつもりだ。

というか、何気に買ったこいつらを愛用してあげないのはかわいそうなので、
UFOぶっこわれるまでは伯爵パーフェクトペンシルも買うのをあきらめることにしたし。

とりあえず、シェブロンは愛用しているもののひとつ（手帳につけてるから）。
>>893さんも大事に使っていこうな。
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/16 22:32:12 ID:???
死んだ人間は生き返らないよ（ｗ
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/17 01:48:46 ID:???
冬季限定のスノークリスタルってちょっと良いなと思ったけど、あれって
ペンシルとセットなんだよね…。
BPだけでバラ売りしてくれたら買うんだけどなぁ。

>>890
機内販売のと一緒。
あれはお買得だと思う。
909 ：890：05/01/17 17:55:54 ID:uhEgDdcu
>>908
ありがとうございます。　内情ご存じの方ですか？
やっぱそうか～
どうしようかな・・・　

スノークリスタルってきれいですよね。
私もＢＰの方だけほしいです。
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/22 22:21:14 ID:3roqQdda
メタルエックスの青買いました！結構綺麗な青で気に入っているのですが、
この塗装って使ってるうちにハゲてきますか？
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 06:32:39 ID:???
カランダッシュスプラカラーソフトの30色旧パッケージ(赤)を持ってるんですが、30色の新パッケージ持ってる方、
30色の内訳を教えて下さい。ちなみに旧パッケージは
001(ﾎﾜｲﾄ)･003(ﾗｲﾄｸﾞﾚｲ)005(ｸﾞﾚｲ)･009(ﾌﾞﾗｯｸ)･010(ｲｴﾛｰ)･030(ｵﾚﾝｼﾞ)･035(ｵｰｶｰ)049(ﾛｰｱﾝﾊﾞｰ)･051(ｻｰﾓﾝ)･059(ﾌﾞﾗｳﾝ)･060(ｳﾞｧｰﾐﾘｵﾝ)･
065(ﾗｾｯﾄ)･070(ｽｶｰﾚｯﾄ)｡080(ｶｰﾏｲﾝ)･081(ﾋﾟﾝｸ)･090(ﾊﾟｰﾌﾟﾙ)･110(ﾗｲﾗｯｸ)･120(ｳﾞｧｲｵﾚｯﾄ)･131(ﾍﾞﾘｳｨﾝｸﾙﾌﾞﾙｰ)･140(ｳﾙﾄﾗﾏﾘｰﾝ)・
159(ﾌﾟﾙｼｱﾝﾌﾞﾙｰ)･160(コバルトブルー)･161(ライトブルー)･171(ﾀｰｺｲｽﾞﾌﾞﾙｰ)･180(ﾏﾗｶｲﾄｸﾞﾘｰﾝ)･210(ｴﾒﾗﾙﾄﾞｸﾞﾘｰﾝ)･230(ｲｴﾛｰｸﾞﾘｰﾝ)･
240(ﾚﾓﾝｲｴﾛｰ)･245(ﾗｲﾄｵﾘｰﾌﾞ)･249(ｵﾘｰﾌﾞ)の30色ですた。

色名は→ttp://www.kawachigazai.co.jp/index.htm参考
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 16:49:14 ID:???
>>911
このスレはCdAの高級筆記具がメインになっているようなので、
CdAの色鉛筆に関しては↓のスレの方が適切だと思う。

　　―――色鉛筆―――　　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050842199/
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 21:28:30 ID:10q1k+XR
>>910
おりも半年ぐらい使ってますが、まだだいじょぶです。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/23 22:58:56 ID:???
>>912わかった。あと6色買い足そうと思ってたので
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/24 02:28:23 ID:???
エクリドール銀が真っ黒に・・凄みがました。
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/25 20:23:34 ID:???
どうしても欲しかったので、定価で買っちゃいました。
フローレンティン。
廃盤になる前に買っときゃ・・・。
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/26 00:07:35 ID:???
>915
自分も思い出して引き出し開けたら
ﾄﾞｽ黒く変色したシェブロンが出てきた。
凄みといえば聞こえはいいが、
クリップの裏まで磨くのが大変だ。
だからロジウムメッキになったんだろーなー。
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/26 09:47:38 ID:???
シルバーはかまってあげないとむくれちゃうんだよな。

まあ、この板のように何本もかうんじゃなくて、1本を大事にするのが一番だな。
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/26 14:02:54 ID:???
エクリドールいいなーと思いつつ、でもちょっと高いし自分貧乏だし…と
思ってまだ未購入なんだけど、なぜかオフィスラインだけは7本も持ってる。

オフィスライン7本も買うならエクリドールの1本くらい買えるのに…。
限定ﾓﾉとかに弱いんだよなー。
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/26 14:30:05 ID:???
>>919
安物買いのﾌﾟｹﾞﾗ
学習能力ゼロ
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/26 14:43:29 ID:???
オフィスラインの限定品を2～3本買ったつもりで多慶屋へgoだ>>919
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/02 11:19:13 ID:???
御殿場のソニプラで825売ってなかった…(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/04 17:01:38 ID:G+ujxEo8
>>916
フローレンティンどこにありました？
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/08 18:12:22 ID:???
エクリドール使ってる。
確かにイイ！！けど銀て簡単に傷がつくんだね。
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/08 19:54:15 ID:???
エクリドールって汗ばんできたらすべる？
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 09:26:58 ID:???
汗でヌルヌルした手で書いたら何でも滑るだろ
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/09 21:09:47 ID:???
rotring600は滑らんぞ(ﾟдﾟ)
928 ：530：05/02/10 00:55:34 ID:bkBevc+6
超遅レスすまそ。。

>>906さん
レスありがとうです。

ところで.....アンモナイト、ぶっ壊れますた-_-;
キャップの部分の白いプラスチックの動きがスムーズでなくなり、
芯が出っぱなしに....^^; 誰か修理方法わかりますか?　ショックだあ～
どーも、カチカチ感が最初から微妙にひっかかるなあと思ってたんですが。。
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/10 01:03:07 ID:???
素直にメーカー修理に出せ
930 ：530：05/02/10 01:04:23 ID:???
>>929さん
百貨店あたりに持っていったらいいんですか?　それとも購入した店ですか?
文具の修理って経験がないので。質問厨でスマソ。
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/10 01:05:36 ID:???
それはご愁傷様。自分でやろうとせず、店に相談した方がいいと思うよ。
あるいはカランダッシュ・ジャパンに直接問い合わせるか。
932 ：530：05/02/10 01:20:50 ID:???
ありがとうございます。店はちょっと遠いので、とりあえずカランダッシュ・ジャパンにメール
してみます。ｶﾅｼｲ。
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/10 20:44:07 ID:???
>>928
オフィスラインで同じ症状経験あり
漏れのはリフィルが曲がっていたみたいで交換したら直った。
934 ：916：05/02/16 19:34:28 ID:???
>>923
http://store.yahoo.com/airline/cadacecrhbap.html　で通販。
送料入れてほぼ1万円。

そのまえに三越のWEBショップで注文したら
「申し訳ありません、サイトのメンテ不足で在庫のない商品を削除してませんでした」だって。

おそレス失礼。
935 ：923：05/02/17 12:12:58 ID:Km2efbvJ
>>916
いえいえ、ありがとうございます！！
英語だけど、頑張ります・・・
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/17 23:57:27 ID:XXcqhZyV
オフィスライン（ボールペン）の廃盤パステルカラーを
神戸のナガサワ文具でみかけました。
薄いブルーで、約１６００円。
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 01:09:31 ID:???
あれって何色あるんだろう。
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/20 12:21:02 ID:???
×廃盤
○廃番
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/21 11:33:12 ID:pNUVBQqp
>>936
昨日、東京ドームの近くのビル内の丸善で、
オフィスラインのメタルＸが￥1500で、廃番のパステルカラー（黄緑？）
も少しありました。　他にグレーとか白とかも少しあり。　クリップ部分
がちょっと腐食してたので、古いのかな
あと、旧タイプ？？の825も沢山あったよ。ノック部分が、青色でした。
￥250の値札シールはってあったけど・・・
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/24 02:50:58 ID:???
ペンを買うなら仏滅にというわしのジンクス。
明日の夕刻、まー日が替わって今日の話だが、エクリドールを新たに一本買ってこよう。
現在リニュとレトロを愛用しているのだが、グランドルジュかプリズマみたいな華やかなパターンの物が欲しい。
941 ：530：05/02/24 05:08:22 ID:hATEjdZT
>>933
相変わらず超遅レスすまそ。オフィスラインはもってますが、そのキャップと交換すると
直るという....　
ところで、あのキャップの中身、不思議な構造してます。一度ひっぱるとつっかかり、
もう一度ひっぱるとスムーズに出てきて、もう一度ひっぱるとまたつっかかるという...。
それが正常で、アンモナイトのほうはスムーズに出てこなくなってました。
自分で修理試みたのですが、無理ですた。結局、買った店で修理出してるところです。
いまはオフィスラインに黒リフィルを戻して使用中。やっぱちょっと軽い分、手が疲れる。。
942 ：530：05/02/24 05:16:02 ID:???
しかし、書きやすさだけでいうと、メットウッドがさらに書きやすかったような。
ただ、木材フェチな私としては、あの木の質感が気に食わず。。知り合いの楽器職人さんに
ニス塗ってもらおうか(爆
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/24 23:09:02 ID:???
>>942
例えばどんな樹がいいと思う？
944 ：530：05/02/24 23:36:51 ID:???
どんな木と言われると難しいですね、、でも、ニスは塗ってほしいかなあ。
手に持つところだからダメなんでしょうか。弦楽器の弓材に使うようなフェルナンブコとか。
弓だと手にもつところにもニス塗ってますよね。汗がしみこんだりして色が黒ずんだり
するところがかえってｲｲ! んです(笑)
フェルナンブコ、ファーバーカステルが使っているらしいですが、見たことはないです。
ただ、フェルナンブコもほんとピンキリのようで。あまり明るくない色合いのもので、
重量感のあるような色だといいなと。黒檀もニス塗ると綺麗です。
やっぱ、メットウッド買って、自分でニス塗ってみようかな。。かなり印象変わる気はします。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/26 22:27:15 ID:???
>>944
ファーバーカステルのペルナンブコ（Pernambuco）だね。
あっちのスレでも言ってたけど、ロット？によってバラつきがあるみたいだから、
高いし、手が出しにくいよね。

まあ、ファーバーは木の素材にこだわりがあるみたいだから、他にもいろいろ
出てるけど。いずれにせよ、肝心のリフィルの書きやすさからいうと、BPでは
カランダッシュの方がいいから……。

ニス塗り終わったら写真でもUPってください。
946 ：530：05/02/26 23:00:59 ID:???
そう、書き心なんですよね。。高いものは趣味性強いとはいえ、
やっぱりカランダッシュより劣るとなるとちとヘコム^^;

ペルナンブコは確かにかなりばらつきあると思います。色合いが明るいものから
暗いものまで。。

また近いうちにメッドウッド眺めてきます^_^　しかし、カランダッシュ3本もいらんような
気も(笑)
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/02 04:53:53 ID:TjtQmG76
木材でマホガニーとかだと良さそう。
948 ：530：05/03/03 00:24:26 ID:3dPXpS9C
アンモナイト、修理から戻ってきたので、お店に取りに行きました。
購入時から微妙にひっかかりがありましたが、やはりそれがそもそもおかしかったようです。
修理というか、キャップ交換だと思いますが、びっくりするぐらいスムーズで「ｷ、ｷﾓﾁｲｲ...」^^;;

が、メットウッドは今回は見送りました^^; 947さん、マホガニーもよさそうですね。
あらためてメットウッドながめると、木の部分の面積がしっかりあって、やっぱりいいなと思いつつ。
来月あたりに購入検討しまする。その日は、初ペリカンでM250買って帰りました^^;;
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 12:36:59 ID:ZgR4a+7E
ここのボールペンは書き味がよくて好きですが、
ローラーボールは試したことありません。

他のメーカーに較べて、アドバンテージありますかね?
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/06 13:28:08 ID:F9i//qXi
会社の恩師にカランダッシュを薦められて、先日アンモナイト（BP）を通販で
購入したのですが、外観の美しさもさることながら書き味最高ですね！彼の
金張りのグレンドージュ見せてもらった時は、ああ綺麗なペンだなあ・・・としか
思わなかったのですが、自分で使ってみると病みつきですねこれは。
これで書き物してるといいアイデアが出てきそう。

それで、このスレッド読んだりネット通販見てたらいてもたってもいられず、
アメ横行ってメットウッドとスノークリスタルのセット購入してしまいました。
やっちゃった（笑）。スノークリスタル、ほんとはBPだけでよかったんですけど。
店のおばちゃんも渋々半額でわけてもいいけど、とは言ってくれましたけど、
申し訳ないしケースはつけられないというのでセットにしてもらいました。
とっても綺麗・・・

もうしばらく買わないぞ！と思ってますが、シェブロンの金に惹かれている
自分がいたりして。すっかりはめられた気分です。
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/07 20:10:28 ID:???
カランダッシュのボールペンで黒のＢを使うと、
もうほかの油性ＢＰは使えませんね！

滑らかさのレベルが違う！

ヲラもアンモナイト使ってます。
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 07:45:29 ID:???
>>951
かろうじてPilotのBは使えてる＞多機能ペン

アンモナイトって重量ナンボですか？

レマンを使用中なのですが、内ポケにさしてるとおも～ぃ。(←筆記バランス,書き味はかなりツボに入ってる)
オフィスラインは軽すぎて今市。
エクリドールのフローレンティンなんてもう無いよな。


953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 14:08:02 ID:???
>>952

アンモナイト、データでは28ｇって載ってるね。
実際量ってみた。
ボールペン（インク付）26.5ｇ
ペンシル（芯抜き）32.4ｇ
ＳＰの方がﾁｮﾄ重い。
954 ：916：05/03/08 19:12:51 ID:???
>>952
ここならあるかも
http://www.pengallery.com/en-us/dept_356.html

934で紹介したここは売り切れになったらしい
http://store.yahoo.com/airline/cadacecrhbap.html　
>>923氏は買えたかな？
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 20:28:32 ID:???
>>953
28か。ちょうど良い位なのかな。
レマンが約40g、オフィスラインが15gだった。
紛失したエクリドールは、ポケットに挿してもそんなに違和感なかったけど。
アンモナイトはそれよりは重いんだよね。

>>954
海外ではまだ在庫があるところもあるんですね。
ちょっと検討してみます。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/08 22:50:52 ID:???
エクリドールゲットしたはよいが、デザインのタイプがわかりません。
ボディの柄は単なる網目です。斜めの格子。クリップに刻印とノックの頭は赤です。

こでまではキリン柄使ってたけど皆が言うとおりエクリドールの重さがよいですね。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/09 06:04:47 ID:???
>>956
レトロの旧タイプ。
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/09 20:37:45 ID:???
>>954
ご紹介いただいたサイトでショッピングを進めていったら
手持ちのカードがJCBしかなかった　orz
気長に探してみますぅ

959 ：923：05/03/11 12:29:43 ID:QX+Flpr0
>>916さん
　すみません、せっかくおしえていただいたのに、
　ちょっととまどっている間に、なくなってました・・・

　その後、ダイヤさんでミレニアム２０００を見たら
　そっちも欲しくなって、おこづかいと相談です・・・　

　ごめんなさいですぅ　_(_^_)_

　
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/11 23:50:54 ID:???
>>916氏
通りすがりのものですが情報ありがとうございます！上司も人にあげて
しまったあとで廃番となって後悔していたので、教えていただいたサイト
（pengalleryのほう）でフローレンティン二本注文してみました。
無事届いたらまた報告しますね。
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/12 07:31:49 ID:???
>957
ありがとん。すっきりした。
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/13 20:33:11 ID:???
フローレンティンって写真で見るとつや消しっぽいけど
実際はロジウムコートがギラギラですよね。
細かい模様じゃないぶん、他のモデルよりきつい光り方。

これはこれでいいけど、
辞書(リーダーズプラス)によると
>Florentin
>【金工】 フィレンツェ風(彫金)の 《打ち出し模様を施すかみがき仕上げにした, にぶい光沢のあるのが特徴》
だし、もっと鈍いのもいいなぁ。
スターリングシルバー925で復刻してくれたらいいのに。
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/13 22:51:49 ID:???
他のモデルもロジウムコートになったためテカリが強いね
前は銀の鈍い光沢だったけど
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/14 20:51:54 ID:???
メットウッドはいいと思うがなぜあんなに高いのだろうか？
三菱のピュアモルトなら二千円なのに。
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/14 20:57:35 ID:???
廃材リサイクルボールペンと一緒にされても困るのではないかと思ってみた。
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 01:16:31 ID:???
ロジウムコートって輝き方が冷たいから嫌い。
スターリングシルバーの万年筆カムバック！
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 22:22:03 ID:???
>>964
実は俺もそう思った。
メットウッドがいくら新品だと言っても木の値段なんかたかがしれてる。
ではあの値段はなんなんだ？と
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 23:12:46 ID:???
ビンボ人に買わせないためのハードル
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/15 23:42:02 ID:???
ピュアモルトは表面に塗料塗って誤魔化してるんだぞ。
使い込んで木肌が出てきた時、えらい安っぽい木材だと思った。
あんなものと比べられたらメットウッドが不憫過ぎ。
比べるなら伯爵か、ラミーのブラックウッドあたりにしておけよ。
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 10:54:11 ID:???
漏れ、フローレンティンのロジウムコートなしを愛用してるけど、
割と光沢が鈍くていい感じだよ。すぐに錆が浮くので、常用しないと
いけないのが厳しいけど。
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/16 19:55:28 ID:???
いいなぁ。
ロジウムの上から銀メッキしてみようかな・・・。
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/18 09:13:22 ID:???
ロジウムコートするんだったら、その下の銀張りにどんな意味があるんだろう？
地に直接ロジウムコートしたって同じじゃないかと思うんだけど
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/18 16:47:14 ID:???
確かに。
銀無垢にロジウムプレートはなんとなく理解できるが、
シルバープレートに更にロジウムプレートはどんな意味があるのか理解に苦しむ。
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/18 17:54:42 ID:???
伊東屋限定のプリズマブルーなんか、その上にさらにエナメルコーティングがしてある
こうなるともう何が何だかわからない
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 01:10:03 ID:???
>>973
重さ。
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/19 19:03:41 ID:???
中古のエクリドール（らしきもの）手に入れたから、青Ｂゴリアット試してみたよ
きもいぐらいに書けました。すげぇ。
ボールペンは他にはもう使わん。

あとものが本物なのか偽物なのか、新しいのか古いのかもわからんのですが
鑑定頼んでいいですか。

■特徴
・エクリドール・シェブロンに見える。
・六面の刻印が均等に一ミリ横にずれている（一面のど真ん中から）。
・クリップ表面刻印なし、本体との結合部に「CLIP ACER」？
・ノック部側面小さく刻印「+SWISE MADE+CARAN D'ACHE」
・クリップ反対側に名入れスペースあり
・メッキがはげているのか、どうかは不明だが黄味（赤味）ががっている箇所あり

偽物でも普通に正規のリフィルが使えるので知ってどうなるといったものでも
ないですが、とりあえず気になるので投下です。
識者宜しくお願いします。
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/20 19:54:54 ID:???
>・六面の刻印が均等に一ミリ横にずれている（一面のど真ん中から）。
シェブロンの》 》 》柄がずれてるの？

>・クリップ表面刻印なし、本体との結合部に「CLIP ACER」？
「CLIP METAL」って読めない？ 摩滅してるのかな。

黄色いのは地金か。
俺ならAg, Rhも含めてXRFとかEPMAで元素分析してしまうんだけどねぇ。
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/20 20:54:29 ID:???
思うに、エクリドールがパチもん作られるほど……って気がしなくもないし、
いいんじゃないかなぁ……。

まあ、いずれにせよ気にならないんだから、いいでしょ。
気になれば（というかもっと気に入れば）買い換えるだろうしね。
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/20 22:33:38 ID:???
銀は黒くなる前に黄色っぽくならね？
ﾎﾝﾓﾝと思われ
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/20 23:33:05 ID:???
消しゴムを買いました。こんなの初めて見た。
意外によく消える！！
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/03/20 23:33:53 ID:???
カステルの銀消しといい勝負？
982 ：976：05/03/21 01:48:27 ID:???
>>977-979

レスどうもです。
偽物なら偽物で、こんだけしっかりした偽物が作れるのは凄いなぁという感じの好奇心でした
結局正規リフィルががたつきもせずに使えれば、万々歳なのです。
（本物か偽物かよりも製造年代が気になるのですが、さすがに判らないですよね…）
ありがとうございました。

私の目か頭が腐っているせいか、どう見てもMETALとは読めないのです。
「ACIER」とも見えます。

刻印が「ずれている」というのは
ーーーーーーーーーーーーー
《三《三《三《三《三《三《三《三

ーーーーーーーーーーーーー
こんな感じです（こんな酷くはないですが）しかし斜めっている訳ではありません。
キレイに横にずれている。
…仕様？

983 ：530：2005/03/21(月) 03:44:17 ID:w+KM1zrP
>>976
単なる打ち間違えだと思いますが、SWISEじゃなくて、SWISSですよね?
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 15:24:52 ID:???
>>976
店頭でシェブロン何本か見てきました。
模様がずれてるのありますね。たいていは中心ですが。
個体差が大きいようです。
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 17:10:21 ID:???
伊東屋行ったら、スノークリスタルを単体売りしてた
ペンシルの方を買っちゃった
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 18:41:36 ID:???
>>983
イヒヒヒヒ、すんませんイヒヒヒヒ
その通りです
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/21(月) 22:35:06 ID:???
メタルエックスのクリップって外せるんですか?
ガイシュツかもしれませんが。

実家で見つけたんだけどクリップ部分に僅かに錆が浮いてたんで。
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/22(火) 01:17:22 ID:???
次スレ案
【SWISS MADE】カランダッシュが好きなヤツ 2【GOLIATH】

>>987
メタルXに限らずオフィスライン系のクリップは取り外し可能。
溶接や接着などがなされている訳ではない。
ただし軸の突起とクリップの穴が噛み合ってるので無茶しないように。
989 ：９８７：2005/03/22(火) 01:26:48 ID:???
>>988
㌧クス
990 ：976：2005/03/22(火) 15:05:23 ID:???
次スレいきそうですが、シェブロンに似たコレはアルジェンテとか
いう名である可能性があるそうです。
といってもネットでは何も引っかからないのですが・・・
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/22(火) 19:25:28 ID:???
誰に聞いたのか知らないけど
「アルジェンテ」ってのは「銀」「Silver」のことだから、
シルバープレートorスターリングシルバーのことを指してそう言ってるんじゃないの？

たとえばこのへん見てみるといいよ
http://66.102.7.104/search?q=cache:ty6YU1UPwy0J:stores.ebay.fr/RICKSTAR-BOUTIQUE_W0QQcolZ4QQdirZQ2d1QQdptZ0QQftidZ2QQtZkm+argente+ecridor&hl=ja
992 ：990：2005/03/22(火) 22:37:24 ID:???
騙されたと言うか、情報の行き違いで勘違いしたようです
ありがとうございます
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/22(火) 23:49:29 ID:???
立ったです。

【SWISS】カランダッシュが好きな奴 2【MADE】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1111502901/
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 23:27:01 ID:???
おっ、クララが立ったか。
じゃあ、埋めようかな……。ずざぁ１０００ゲット、と（AA略
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/23(水) 23:42:03 ID:???
楳
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 00:09:41 ID:???
996?
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 02:07:41 ID:???
997
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 04:21:26 ID:???
埋め
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 04:21:50 ID:???
999
1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/03/24(木) 04:22:24 ID:2tZExpnt
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。