1 :
スポーツ好きさん:
2 :
スポーツ好きさん:2012/12/03(月) 18:56:59.76 ID:0Hiqh1ip
ほしゅ
3 :
スポーツ好きさん:2012/12/04(火) 09:31:41.58 ID:qwNhnYkW
乙です
道化師もう少し振り付けで表現した方がいいような
今のだと高橋がいくら情感込めて滑っても振りが曲を伝えるものとして物足りない
手を曲に合わせて動かしてるだけに見えちゃう所があるしステップも印象残らなすぎで勿体ないよ
曲によって滑り変わるのはさすがだけど高橋なら自然にというかもっと素直な表現でよさそう
4 :
スポーツ好きさん:2012/12/04(火) 21:27:44.42 ID:onnOnGAc
道化師は好きなんだけど
ジャンプも表現もバッチリじゃないと点出にくいプロ?
靴への不安なのか4回転への不安なのか、表現までも自信なさげに見える
慎重というか
不安がなくなって思い切り表現できれば評価されると思うんだけどな
5 :
スポーツ好きさん:2012/12/04(火) 21:50:10.05 ID:NSehEsrG
>ジャンプも表現もバッチリじゃないと点出にくいプロ?
何をいまさらスケ連からの一押しが入ってないからでしょ
クワドと3A安定したらガラッと風向き変わるって
6 :
スポーツ好きさん:2012/12/04(火) 23:25:38.66 ID:0ZEXOIkV
安定したらって、現在安定してなじゃん
7 :
スポーツ好きさん:2012/12/04(火) 23:30:34.64 ID:KGnCdX/8
国別やJOのお祭りご祝儀点をふつうの状態と思いこんで
シーズン入ってこんなはずじゃないと焦ってるのかな
ファイナルでどんな採点がされるか不安
8 :
スポーツ好きさん:2012/12/04(火) 23:35:05.92 ID:Imp2ecpV
そうだね
評価が下がるのが楽しみだねw
9 :
スポーツ好きさん:2012/12/04(火) 23:59:00.65 ID:X9vUluIn
>>7 点数の問題じゃなくて、国別やJOは演技そのものがとても良かったのに対し
今シーズンIN後はそれほどの演技がまだできていないというだけの話では
10 :
スポーツ好きさん:2012/12/05(水) 00:09:03.87 ID:Ay2dcjtK
昔から高橋は点数にはあんまこだわってないというか覚えてもいないんじゃw
点数より演技内容が納得できるかどうかだと思う
11 :
スポーツ好きさん:2012/12/05(水) 00:19:22.01 ID:CzA7cK0B
>>10 だね、自分の点数にもあんま興味ないし覚えてないこと多いw
演技内容よければ素直に喜び、順位がついてくれば安心するタイプだよね
12 :
スポーツ好きさん:2012/12/05(水) 00:30:54.19 ID:wyaFnujP
よくキスクラで歌子先生に尋ねてる声拾ってるね
「この点数良いの?」みたいなw
13 :
スポーツ好きさん:2012/12/05(水) 01:01:44.77 ID:aZ51OsyE
練習でもクワド2本続けて跳ぶ確率高くないみたいなことをN杯の総集編で言ってたね
あとはちょっとしたタイミングや2本跳ぶリズムやコツを掴むだけなのかな
いつものパターンだと全日本あたりで何かつかむんだよねw
シンプルなプロだけに心技体ピタッとはまると今までにない表現ができそうだし
はよクワドが安定して欲しい
14 :
スポーツ好きさん:2012/12/05(水) 23:51:37.45 ID:Qkdu+IBq
ディレイがかったクワド跳んでたね
高橋のジャンプって空中姿勢がきれいだから
やっぱり決まると気持ちいいなと思う
15 :
スポーツ好きさん:2012/12/06(木) 01:52:15.15 ID:RfsxMOWr
報ステで流れてたクワド綺麗だったね
114114
16 :
スポーツ好きさん:2012/12/06(木) 02:37:04.15 ID:HXlMpeXs
クワド含めノーミスのSPをここらで一度滑れると、ぐんと自信もつくと思う
頑張ってほしいわ
17 :
スポーツ好きさん:2012/12/06(木) 22:41:21.68 ID:J8GthiRY
クワドより3Aの方に戻って欲しいぞ
18 :
スポーツ好きさん:2012/12/07(金) 00:18:20.38 ID:owMB4rdX
練習で調子悪くても不安だし
調子いいって聞いてもなんか不安になる
すごい面倒くさいわ自分w
ロシアでの試合と相性が良くないのも気になるけど
五輪に向けていいイメージで帰ってこられることを祈っとく
というかぜひいい演技をして帰ってきてほしい
また何かあったら完全にロシアに苦手意識持っちゃいそうだしね
19 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 01:41:18.08 ID:U+8BwCI0
>>16 ステップはレベル3だったけど、これで自信取り戻せるといいな
20 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 01:54:33.06 ID:B46ze7KI
なんというか・・・
場数を踏んだベテランってなんだかんだいって強いわ、と思わされたw
調子自体が前2試合とは比べものにならないほど良さそうなので
フリーもガンガンいってほしい 点数や順位はなるようになるさ
21 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 02:00:18.42 ID:AcHwr2d+
試合だと緊張するのか練習みたいな綺麗なクワドは中々跳べないね
全然ミスではないんだけどね
22 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 02:01:36.43 ID:ZloJoKP7
今回は靴が合ってるみたいだね よく滑ってた また変えたのかな?
つか点渋くないか?クワドも決めて唯一ノーミスだったのによぉ・・
曲がもちっと良かったらあと2,3点貰えたんでないのか
もちろん何の根拠もないけどなw
23 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 02:03:17.02 ID:U+8BwCI0
緊張するのは自信がまだなかったからかな?
寝不足でも跳べるクワドってのは、いつでもどんな時でも自信持って跳べるようになりたいって意味だろうね
24 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 02:03:41.32 ID:svqe3+Y7
滑走速かったからしゃーない
25 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 02:14:57.44 ID:QRXDV7bL
これでFSもクワド決まれば自信もついてくるだろうし
ジャッジの評価も安定してくるかな
GP2試合とあの滑走順では仕方ないさ
ステップとか課題もみつかって良かったなー
26 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 03:35:01.82 ID:B46ze7KI
>>22 5人に大きなミスが続いたあと、最終滑走で唯一のクリーン演技だったら
相当点数が上がってたと思うよw そのへんはしかたない
27 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 08:55:43.52 ID:e+n91vDk
PCSはたまたまミスらなかったくらいではそんなにすぐに上がらないと思うよ
PCSの付け方を見るとジャッジは「安定感」が何よりも好きなんだと思う
28 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 09:00:01.37 ID:ucRPqQak
安定感無くてもPCS高値安定の選手はいますけどね
一押しの選手かそうじゃないかの違いでしょ
高橋はFSほぼ完ぺきな演技で
優勝しておきたいところだ
29 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 09:16:34.05 ID:e+n91vDk
>>28 その一押しの選手になるには安定感が必要なんだよ
それで一度手に入れた高評価の貯金がある内は
その中で多少崩れてもすぐには下がらない
高橋は10-11シーズンで評価を落として貯金なくなったから
貯めていくには連続して安定感がある演技を続けないと
30 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 09:35:34.87 ID:B46ze7KI
十分トップクラスのPCSを毎回もらってると思うんだけど…
Pちゃんと同じ試合なら、彼に迫る2番目のPCSか、場合によっては並ぶくらい
Pちゃんがいない試合なら、出来が少々悪くてもPCSはトップ、という
これ以上大幅に上がるとすれば、もうそれこそ滑走順とかそういう話なのでは
31 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 10:26:44.31 ID:U+8BwCI0
最終滑走神演技ならぐんと上がるでしょう
32 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 10:35:50.28 ID:QRXDV7bL
PCSは自分も評価されてる選手だと思う
滑走順が最後だったらもうちょっと出たかなという感じはあるけど
高橋の演技もノーミスではあったけど神演技ってほどではなかったし
TESの取りこぼしとか細かいミスをなくせばPCSも違ってくると思う
今回はステップの入りジャッジ席のまん前で躓いてたしw
得点にどうひびくか知らんけど印象は悪かったかも
33 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 12:33:30.31 ID:a9eZgr/c
SPでともかくも綺麗に入ったんだから
相当ホッとしてるだろうし自信にもなってるはず。
GOE1.29ついてれば御の字でしょう。
PCSも充分もらってると思う。
もちろん滑走順で、もっと出るのかもしれないけど
ちゃんと漬物石になれるのはさすが。
みんな贅沢に慣れてるなあ(笑)
ジャンプが楽になればステップはこれからどうとでもなる。
フリーもこの調子で決めて欲しいなあ。
34 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 15:41:03.13 ID:kfBSOdk7
SPの衣装は最初のよりずっと好きなんだけど6分練習の動画見たら
無意識にパンツあげたり胸元直したり衣装に手ををやる回数が多い
緊張のせいもあるだろうけどフィット感がイマイチなのかもしれん
35 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 15:55:57.33 ID:ucRPqQak
前のよりは改善したけど
ジャケット風だから肩回りが窮屈そう
赤のシャツ腕まくりでもう少しラフにしてもいいのでは
36 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 16:51:04.90 ID:Esx9+4By
肩パッドなくなった?SP
37 :
スポーツ好きさん:2012/12/08(土) 17:19:08.86 ID:aI1MUzfV
中日新聞
シーズン序盤から
長光「課題は本当に山積み。予定通り進んでいない」
これは靴のことも含めてのことだろうけど他に何か問題あったのかな
外野は何もわからないから一つ一つクリアしてほしいと願うだけだね
38 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 01:13:53.14 ID:WlmQE0gZ
39 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 01:44:53.78 ID:yCJYu1zz
フリー2つめのクワド成功(しかも4-3!)とファイナル初制覇おめ!
3A早く帰ってきてね
40 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 01:45:10.67 ID:P8daRH/0
表現がすごく良くなってた
身体いっぱい使って感情豊かで
やっぱいいプロ
41 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 02:20:48.07 ID:G1l1hH3V
とにかくPCSの面はちゃんと評価されているというか
滑走順・試合の流れによってはバッチリもらえることがわかってよかったw
42 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 02:36:47.89 ID:H6UHbjFB
ピーキングはやっぱり2-3日前が頂点で微妙に下り坂だったのかもね
もしピークでSPとFSを両方ともやれたらどんなに凄かったろうと思う反面
ファイナルでは神演技じゃなくて課題をたくさん残しつつも金メダルが獲れた
というのは今後に向けてある意味最良の結果だったような気もする
43 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 02:54:07.63 ID:P8daRH/0
でもPCSはやっぱPちゃん強いなとw
いい演技だったらすごい点が出そう(高橋もだけど)
課題はTESだね
加点のもらえるクワド 家出中?の3A コンボ ステップレベル4
後半ジャンプの回転不足がなく高い加点がもらえてるのは大収穫
44 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 02:54:17.43 ID:Mbbdvd+e
>>41 思った思った
パトリックとほぼ同じPCSだね、まぁ彼は調子良くなかったけど
日本の大会以外でPCS評価されてよかったよ
まだ改善できるからもっと素晴らしいのが見られることを期待
45 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 02:57:35.15 ID:mAJu0Qs6
3A調子悪いのう
NHKでも今回のステップでも躓くというか引っかかるの気になる
理由は靴か氷か疲れか知らないけど
46 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 03:09:56.51 ID:P8daRH/0
というか0連発のジャッジはなんなんだ まじで
押し間違いレベルじゃないよ
タッチパネルが壊れてたとしか思えないひどさ
47 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 03:26:16.63 ID:G1l1hH3V
>>42 ここで神演技2つやって圧勝するよりも
前2試合よりは着実に上げてきている、そしていくつかミスをしながらも
踏ん張りがきいて優勝につなげられた!というほうがよさそうだよね
48 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 03:50:34.13 ID:PqwjtuKu
3Aの加点なしでこれだけTES出るのも頼もしいし
3Lo、3S、3Fも前の試合に比べじわじわ評価されているようでうれしい
49 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 04:59:54.53 ID:G1l1hH3V
そうそう後半のトリプル、前後にすごく工夫してるので
今回しっかりGOEがついていてよかったなあと思った
ひとつひとつはコンマいくらの差でも、積み重なるとバカにならない
50 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 05:15:51.16 ID:P8daRH/0
一般人の反応を見ると深夜なのにかなり注目度高そう
ほんとに「世界一決定戦」っぽいw
視聴率もそこそこいくのかな
いや視聴率を気にしてるわけじゃないんだけど
いい演技の時はできるだけ多くの人に見てもらいたいんで
羽生くんや小塚くんを応援しつつも
高橋にはまだまだエースでいてほしい、やっぱり高橋はすごいという人も多くて嬉しい
51 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 06:56:45.49 ID:mAJu0Qs6
新しい衣装、あーこういうのもいいかもなと思うけど
前の衣装の方がシルエットは綺麗だな
52 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 10:09:47.79 ID:mFgM2KGR
新衣装はブルースのラインとVASのデザインを足して割ったように見えるし飾りの付け方が貧相に見える
黒上下はどんな曲にもそれなりに合う気がするので道化師のプロに合っているとは言い切れないな
最近の衣装はどれも独創性がないのが残念
衣装のダメ出しできるのも結果が良かったからなんだけどね
53 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 11:15:16.57 ID:+eWYtTUt
何となくだけど前の衣装はモロモロしい
新衣装は亀亀しいと思ったw
でもどっちも好きです袖口のヒラヒラが特に
54 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 13:09:31.10 ID:TdD8f2Eo
可もなく不可もなく黒でちょっとつまらん
なんで道化師であれなのか
モロモロしいのが難点だが前の衣装の方が好きだわ
55 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 13:21:00.75 ID:vvvXRoWI
新しい衣装は中世イタリアっぽい感じがするけどな
旧衣装の道化師の姿よりも新衣装の道化師でない時の姿の方が
人間の生々しい感情が伝わる感じがして好きかも
56 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 13:36:39.16 ID:oofT1RzU
自分は新衣装の方が好き
前のは曲には合ってたけど高橋には似合ってないって思ってた
今回の方が高橋自身の表現がすっと入ってくる
でも現地だとまた違って見えるかもだからどうだろう
57 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 14:14:09.77 ID:TdD8f2Eo
あと他でも言われてたが股のモモンガとか飾りの付け方とか胸元の襦袢しわしわとか
作り自体があれ?って思うところが多いかな
58 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 14:35:54.03 ID:pKP+QmD1
モモンガと胸元を修正してくれれば今回の方が好きだな
特に袖のひらひらと手袋無しなのが好きw
「道化師」に囚われている人が多いみたいだけど
道化師を生業としている男の話だよね
素の心の暗さが見える衣装と言う意味では
今回の方が世界観に合っているように思う
あくまで個人的にだけど
59 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 14:57:03.01 ID:Yu9qWwh5
フリー演技、どんどん味が出てきた。
やっぱりベテラン、風格がバンバン出ていたな。
しかしなんか演技に入り込んできたと思ったら、もう終わり、みたいな感がある。
起承転結感がないので、見ている側としてはちょい消化不良。
60 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 15:06:26.06 ID:x6odstVq
>>59 あーなんかわかる
それと同じ悲劇の終わりでもオペラ座は仮面を剥ぎ取るあの終わり方は拍手喝さいし易いような
道化師の終わりのポーズ大好きだけどフェードアウト的かな
61 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 22:50:06.65 ID:qXckvSj2
3A調子悪いね。。どうしたんだろ?
62 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 22:59:11.03 ID:2JhGx/ok
新しい跳び方のクワドに時間さいてるからでは
つべでみた、高橋だけ撮ってるウォームアップでは
普通におりてたみたいだったから
シーズン後半になれば大丈夫じゃないかなと
63 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 23:02:01.70 ID:qXckvSj2
エキシも3Aの着氷乱れてたから・・・ちょっと心配になった
はやく美麗3A戻っておいで!
64 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 23:43:41.65 ID:PqwjtuKu
ブレード変えたのかな
65 :
スポーツ好きさん:2012/12/09(日) 23:45:26.70 ID:ErOlTWgi
道化師の最初の3Aは音楽のジャンッにはまると
プログラムが盛り上がるから是非決めほしいところだね
衣装はあまりにボリショイテイストなロシアン製は時代遅れで
最近はジャッジに印象が良くないそうだから今のを少し改良したのがいいかな
66 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 01:22:23.14 ID:MGUX/v3p
道化師の新衣装を改良したところで昨シーズンの衣装とさほど変わらない気がするな
かと言ってモロモロしすぎるのはどうかと思うし
プロにぴったり合う素敵衣装で録画させてほしいね
67 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 01:29:04.37 ID:LbxBzV7r
え、黒けりゃみな同じに見えるの?
全然違うと思うけど
68 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 01:43:51.55 ID:MGUX/v3p
同じに見えるなんて言ってないよ
さほど変わらないという言葉と同じに見えるという言葉は全然違うでしょうよ
69 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 01:46:34.56 ID:LbxBzV7r
>>68 じゃあ言い換えるけどさほど変わらないと思ってるんだw
70 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 01:52:21.46 ID:MGUX/v3p
全然違く見える人が高尚でさほど変わらなく見える人が悪いんですね
すみませんでした
71 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 04:22:33.70 ID:XvRP1ARD
Lz以下のジャンプは安定してるね
というかLzとFはすごく調子いいんじゃないか
さらに質が良くなった気が
しかしGPFはいつか優勝できたらいいねくらいに思ってたのに
いざ優勝したらめちゃくちゃうれしいんだけどw
72 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 10:41:11.12 ID:ydtnfPIR
アクセルが不安だなあ
FPでは両方ミスったし
まだクワドも2本成功は練習でも出来てないっぽいからアクセルはきめておきたい
後SPはやっぱり微妙に音楽と合ってないとこが気になるね
バシバシ音ハメするからこそ気になる
73 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 11:03:38.82 ID:lr0yuqC5
本人も言ってる通り技術的には「課題はまだまだある」わけで、
修正・調整がんばれ〜!と祈るだけかな。
パーフェクトな演技で勝ちたかったろうけど、残った悔しさは原動力に。
今回、パーフェクトじゃなくなった段階で少し切れかかった?気持ちを
立て直して、最後まで力いっぱい滑りきったことがよかった。
結果的に最後の滑りには、それこそ「振付が語っていない」ものが出た。
考えてみれば「道化師」は最愛の妻を若い男に取られちゃう話で
本人はそこまで考えてなかったとしても、男の苦悩とか切なさが
渾身の滑りから伝わって胸をかきむしられる感じがした。
曲とこっちの思いがそうさせると言われたらそれまでだけどね(笑)
74 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 12:54:02.02 ID:V276MN1C
靴やジャケット間違えるほど緊張していたことが
結果として曲想にぴったりの表現になったとしたら
それも面白い話だね
自分も今回は一番道化師の苦悩が表現出来ていたと思う
75 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 20:53:43.93 ID:QyoPUM/+
>>73 >若い男に取られちゃう
ここがプロと実際の競技面でのなにかとポイントだね
もちろん実際の競技ではまだまだ若いもんには負けちゃいないけど、
その若いもんにまだまだ負けんぞという部分がプロの表現面で出てくればもっと深みが出てきそう
76 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 20:59:33.56 ID:M+FVDi5U
>>74 それどこの記事?
久しぶりに何が何やら分からなくなってるw
77 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 21:02:14.35 ID:q1mvupVw
高橋フリー演技中の客席亀先生ご一行の動画みて何というか
何とも言えない気持ちになった
例えばだけど曲指定して何人かに振付してもらったのを比べてみたいw
などとありえないことを妄想してみる
78 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 21:08:39.06 ID:V276MN1C
EX放送内本人コメント
79 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 23:16:14.53 ID:M+FVDi5U
>>78 d
さっき報ステでも言ってたから同じかな
まだEX観れてないんだ…orz
80 :
スポーツ好きさん:2012/12/10(月) 23:31:15.13 ID:V276MN1C
FP別映像もあったよ 早く見られるといいね
81 :
スポーツ好きさん:2012/12/11(火) 00:45:37.91 ID:PZK60EY7
FS見返すたび2本目の3Aによく2Tつけたなと感心する
4-3は印象面でとても良かったと思うけど
4Tの回転不足なしと3A-2Tが勝敗を分けたんじゃないかと思う
82 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 02:39:56.19 ID:EkC2Tq+K
やっぱり今シーズンのプロは好きじゃない
振りをツギハギしてるからか何でなのかわからないけど
まとまりがないし訴えてくるものがない
特にSP
GPFに出た中で一番プロに魅力がなかった
皆がノーミスで仕上げた場合負けると思う
83 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 03:51:23.40 ID:imGWSAdl
ああそうですかw
84 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 08:47:05.79 ID:+OQKmran
衣装の安っぽさはどうにもならないんだろうか
ショートだけでなくフリーの衣装までとはorz
85 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 09:38:50.20 ID:ANedNwUV
荒れそうだから言えなかったけど
来シーズンはOGがあるんだし、バンクーバのときみたいな凝ったやつに戻してほしいな
衣装と髪型でさすが高橋!みたいな
86 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 10:09:48.59 ID:P64yvfhZ
五輪に出られることになったら、心配しなくても
あれこれ試した結果力を入れまくった衣装で臨むと思う
髪は知らんがw
道化師イイね
ジャンプの出来とはまた別に、気持ちの入りまくった演技を見てみたいと思ってたので
それがかなりかなえられて「ああこういう感じのプロだったのかぁ」と嬉しかった
87 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 11:35:57.87 ID:na92CEjk
SPもフリーもミスなくなったらいいと感じるようになると思う
自分はファイナルはいい兆しが見えてきたので何度もリピしてますw
88 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 11:39:49.54 ID:god+VjP9
>>85 同意
自分もあの頃みたいなパンチがきいた衣装に戻してほしい
このプロは高橋だけのものっていうオリジナルのカラーがついた衣装というか
なんか今は借り物衣装みたいなんだよな
89 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 11:50:46.44 ID:DdSh7wDL
OGとかバンクーバってどこの方言なんだろう
少なくとも男子関連スレでは見ないな
90 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 12:28:06.00 ID:q/kiSRBt
>>89 何と戦ってるんだ?
OGは普通に使うと思うが・・・まさかOPだと思ってる?
91 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 12:57:06.39 ID:rpokwZyK
Olympic GamesだからOGが正しいよ
OPは笑われるよ
バンクーバーをバンクと言うのも一部の方言だから嫌がられるよ
92 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 12:59:36.44 ID:rpokwZyK
OPだのバンクだのを男子スレでみるようになったのが最近だから
以前は注意が入ったけどいまじゃ諦めてる
93 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 13:07:16.96 ID:6B/13tVd
ファイナルのFSフランス解説がおもしろかった
演技中の沈黙から終わった途端怒涛のしゃべりw
さすがフランス
94 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 13:08:50.41 ID:+OQKmran
>>85 バンクーバーのような衣装は特別できたのであって今の体制だと限界があるような
なんにしても高橋があの衣装を安っぽいと認識せずに着てるとしたらショックだ
95 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 13:16:38.57 ID:ANedNwUV
>>94 あの頃は(デコラティブすぎるとか)好き嫌いはあるとしてもオートクチュールだった印象
今の衣装は吊るしで買ったのをお直ししているみたいで、しっくりこない
96 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 14:46:16.03 ID:aDhMh5nf
以前OGをOWGだかWOGだかに訂正されたよ。
バンクーバーでいいじゃんね。
97 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 16:29:10.41 ID:ADLoUIOo
五輪が一番好き
98 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 19:42:38.38 ID:EcNdgAbg
でも藤田さんは勘弁なんだぜ
注目を集めたい&営業に使うために
クライアントのことをペラペラしゃべるなんて一般常識の欠片もないわ
99 :
スポーツ好きさん:2012/12/12(水) 19:53:19.54 ID:cBo/p/CL
オリンピッククオリティを普通の事として
それ以下だと不満と思うのは贅沢だと思うんだがなー
現場では限られた時間と資金と人脈で取捨選択して苦労してると思うんだが
モロが本気出せば、きっとグッドラインのいい衣装ができるような気がする
SPの前の衣装(錦鯉みたいなの)は残念な方向にロシアンクオリティだったが
100です
すまん、道化師の衣装です>錦鯉
>>99 バンクーバーの時も限られた時間と資金と人脈で取捨選択したうえでああいう衣装が作れたわけだし
それ以下だと不満っていうよりあのクオリティーの高橋を最後に見たい願望かな
モロが衣装に本気を出したらもっと残念な方向へ向かう気がするww
バンクーバーの道の衣裳、良かったという人が多いことに驚き。
あれ、マイナス評価の人少ないのかな?
今のSP衣裳はかなりいい線いってると個人的には思う
フリーは、なんでいつも黒に逃げるかな、と思わないでもない。
ちなみに、vasはいいと思った。
ブルースはできればジャケットで、と願ってたけど、特に悪くもなかった
黒の衣装ってチャンピオンジンクスあるから
オリンピックシーズンのFPは黒基調だと思うよ
ブルースのピラピラはダメだろありゃ
高橋がデザインしてロシアに作らせれば良いんじゃない
高橋って私服はおしゃれだけど衣装のデザインのセンスはイマイチかも?と思ってた
GPFのフリー新衣装見てそれが確信に変わったよ
デザインなんてプロに頼んだ方がいいとは言えブルースみたいなのができてもねw
オタが考えるより難しいものなんだろうけど
フリーの衣装3日前にできあがったんだから試着も出来たかどうか
仮に試着しても手直し出来ないよねw
ちょw自分のID
J1sKだww惜しい
いい結果出した衣装だから今シーズンは手直ししながら着るんじゃないかな?
自分は股下とダルダル肌襦袢部分を直してくれればいいかなと思うわ
ダルダル肌襦袢w&股下の改善は自分も希望。
デザインについては今季のアプローチからすると今の黒が合っていると思う。
前の道化師をイメージしたものも見慣れれば悪くなかったけど、
ファイナルでの、後半音楽と完全に同期して
「彼から音楽が聞こえてくる」ような滑りを見たら
余計な色も飾りもいらない気がしたわ。
練習着で滑っても感動すると思う。(練習着には別の感動もあるが)
ただラインだけは綺麗に見せて欲しいな。
これまで色々な面で他には見られない特別なものを見せてもらってきたけど、
それらすべてのもとになっているのは何かってことを思い知らされた。
新衣装はデザインは悪くないと思うし
道化師の姿より生身の男の情感が伝わりやすい
ただスローパートの部分で片足を上げる振付がいかにもな道化師の動きなので
そこがあの衣装では生きないのがもったいない
新衣装のデザインはそのままでロシアの職人に作ってもらえばいいんじゃね?
前のも別のよさがあるから個人的には好きだけど
>112
そう思う
黒の衣装だと大体どんなプロにも合うと言えば合うし高橋に似合う
でも103さんの言葉を借りればまた黒に逃げたのかと思うところもあるな
>>95 自分も一番物足りなく感じるのはオートクチュールな印象がないところかもしれない
それこそピアソラは黒が合っている曲だと思ったけど
マゼンタやゴールドで高橋だけのプログラムのイメージを作っていたような?
質感もだけどデザインの路線もオートクチュールだった印象がある
道化師はできればもう一度お色直ししてもらいたいな
比較するものでもないけど
じゃぁ誰か素敵衣装な選手がいるかっていうといない
男子選手の衣装に関してみんながそこそこでまーあんなもん
GPFの結果が良かったこともあってあのFP衣装でも自分は全然気にならない
動きにくいところがあれば変えてください程度
表現面がすごーくよくなってた
贅沢言うともう少しほとばしってほしいw
黒くて長くない人になってるね
黒くて長い人に比べればキラキラ成分多めだからいいか
こうして衣装への不満が言えるのも結果が良かったからw
高橋ってかっこいい衣装着るとパワーが出るって言ってたから
五輪ではオタの戯言に流されずにパワーが出る衣装を着てくれって感じだ
洗車ブラシや音符やがま口を見てた者からすると、おまいら贅沢だぞとしか思えない
自分的にはがま口が最悪だったな
あの年頃にこの衣装じゃグレてもおかしくないと思ったw
洗車ブラシバサラっぽくて好きなんだけどな
タラソワさん衣装はある意味オートクチュール感あると思う
でも音符はイヤ
音符はデー衣装の黒歴史だね
ザビエル襟がついてるのなんて着てるデーが可哀想だったw
がま口は見るからに重そうな衣装だなーと当時思ってた
洗車♪がま口辺りは強烈で今だったら嫌だけど
当時は名前覚えて貰うためにもアレはアレでよかったんじゃないかなぁと思うことにしている
ああ、確かに
自分は♪で名前覚えたわ
衣装で盛り上がってるところすまないのですが
今になってみるとあのSPけっこう良いのでは?と思うようになった
もちろん好き嫌いはあると思うし、点数評価はまた別の話だけど
なんていうか割と似たり寄ったりなショートプログラムが多い中で
かなり目立って個性的・印象的なプログラムのように思う
仮にフィギュアをほとんど知らない人がざっと一通り演技を見たとしたら
誰がどんな曲で、どんな振付だったかほとんど覚えていなくても
なんかロックで踊り狂ってる真っ赤なのがいたな、てのはきっと記憶に残るはず
「つかみ」が強烈というか…ファイナルまで見て、そんなことを感じました
それにはやっぱり真っ赤なジャケットの印象も大きい気がするから
けっきょく衣装って大事だネーという話に戻ってしまったりしてw
うーん、自分はやっぱりまだSPにはモヤモヤしてるな
フレンズで見て以来、劣化版マンボの印象が拭えない
ななみ先生のプロ、無良のとかは好きなんだけどね
5年前ならピッタリだったかもしれないけど、今の高橋にあのプロを振りつけるのは「?」と思ってしまう
EXがいかにも今の高橋向けのハマリプロだったから余計にそう思うのかも(ラテンはお腹いっぱいってのは置いておいて)
赤というか朱のジャケットもマンボを思い出すのかもしれない
でも、ロックンロールメドレーにはぴったりな衣装だと思う
FOIの構成が音楽の同期性からいって一番素敵
でもコンペには滑りにくかったのかな〜仕方茄子
オリンピックプレシーズンは
ハマりプロじゃなくてちょっと外したぐらいのほうが丁度いいから
点数さえある程度評価してもらえればそれでおkかと
自分は今のSPが好きでステップも好きで
>>126と同意見だけど
ステップの上半身の動きが足らないみたいな指摘を受けたと聞いてから
確かにそうだとか思い始めちゃってもっとステップどうにかならないのかとか
思うようになってしまったらなんか物足りなくなってきてしまった
来期、モロのプロだけはやめてくれ。
ほんと才能枯渇してるから。
コーチ業に専念してればいいのに。
その話は飽きた
自分もできれば他の振付師と組んでほしいとは思ってるけど
来シーズン実際にモロプロで駄作という状況になってから文句言おうよ
来シーズンはモロプロでいくと確定したわけじゃないし
モロ作であっても意外なほど素晴らしいプログラムができる可能性や
初めはイマイチでも手直しや滑り込みで成功に終わる可能性だってあるのに
プログラム自体が存在しない今からヤダヤダって、もうウンザリ
まあ、気持ちは分かるが
今季のSP振付に関連して改めて思ったってことでしょ
手直しにモロが関わったことで
モロがデーに期待する方向性というかそういうものは
垣間見た気はしてる
モロゾフにはEXで我慢してと言ってほしいw
ぶっちゃけ今季のプロなんてどうでもいい(は言いすぎだけど)
来季のプロが大事と思ってたから心配
ただみやけんがないと言っただけだしまだ希望は捨ててない
ウィルソン カメレンゴ ボーンがいいな
ソチにモロプロを持ってくるとしたら
ほとんど共作に近いくらい二人で作り込むんじゃないかな
本気で金を獲りに行くつもりで組んだわけだから
最後の勝負を前にしてお互いに遠慮とか妥協はしないでしょ
万一意見がぶつかっても最終的に折れるのはモロのほうだと思う
来季はもう冒険はないか
バトルで競技プロ、観てみたかったんだけどな
みやけんは無い=モロゾフが来る
じゃないと思うよ
個人的にみやけんじゃなくても全然良いんだけど
モロプロはちょっと…なんだよな
>>135 バトルプロ見たかったー
なんか新鮮なものが見られそうな予感がするw
あとローリープロも一度は見たかった
今季だけだったのにね 試せるのは
言っても仕方ないけどさ
ソチでモロゾフと組んで金メダル狙うのに
カナダの宣伝するのはまず無いと思うよ
宣伝って?
しかし今の採点の流れをつかんだ振り付けがうまいのは
ロシアよりカナダだしなー
情弱ですまんが、来季はみやけんプロがこないって、どこに書いてあったの?
それとも、インタビューかな?
ファンフォーラム
やツイッターなど
フリーの点数待ち定点キスクラ映像見たらモロがいちばん緊張してたね
出来よりも「点の出され方」にすごく不安を持ってたっぽい?
ブラフが得意なイメージが強かったからああいう素の感じは意外だったわ
優勝!って確信した瞬間から通常営業に戻るんだけど
マジで高橋と一緒に戦ってるのがよくわかるキスクラだった
NHK杯までのカートの道化師評は
曲が重すぎるだの何も伝わってこないだの惨憺たるものだったのに
ファイナルでいきなり方向転換したみたいだけど
何がどうなったのだろう?
優勝したからお追従しただけでしょ
クラシックの良さなどわかってないと思う
ファイナルの高橋の演技は本当に良かったよ
実は自分のまわりでもファイナルでこのプロを見直した人が大勢いた
うん 今回の道化師はすごくよくなってた
トレイシーの言うようにより洗練されて観客を引き込む演技ができてたと思う
中国杯NHK杯のどこか自信のない滑りとは違った
カートもそう感じて褒めてるだけでしょ
中国杯やNHK杯とは演技への入り込み方が全然違った感じがした
以前はつなぎやステップでもどこか噛み合ってなさを感じてたが
今回は思い切りやって勢いあまって少し乱れたという印象
JOのときからきっといいプロになると思っていたので藍子できてほっとしている
ただ、個人的にサーキュラーがまだしっくり来てないんだよな特に最初の1/4周
音楽の華やかな弾み方に対して組まれたステップに上下の動きが少なくちと大人しすぎる印象がある
あの華やぎが重いプロの中でアクセントになるので盛り上げてほしいんだけどな
慣れてくれば振付変えなくても良くなるかと見てたが4回試合見て全部そうなので
振付やステップの組み方をマイナーチェンジした方がいいのではと自分的には珍しく感じている
プログラム後半の盛り上がりは文句のつけようがなかった
尻すぼみにならずあそこまでテンション上げていけるのは
強力なジャンパーだが体力配分の甘い若手に対抗するのにいいアドバンテージだと思う
道化師のサーキュラー、ここ何試合かいつも同じ所でエッジ引っ掛けたりバランス崩すのが
心配。あそこ鬼門なのか?
あとSPのステップ、早いリズムで踏んでるのでせわしない印象だけで終わっちゃう感じ
ステップ最後のトランペット?キュイ〜ンって音に合わせて深くて長いエッジに乗るとか
そうするとバランス取れて良さそうだと思うんだけど無理かな?
FSサーキュラーはシェイがやってるところを想像すると凄くいい感じなんだよな
彼女は肩や背中の動きがもっと柔らかいし
膝がきれいに中に入るからもっと華やかで綺麗だと思う
デーがまだこなしきれてないんじゃないかな
でももうシーズン後半戦だから間に合わないようなら
デーに合わせてデーの良さを引き出す変更をしてもらったほうがいいのかもね
SPのステップは半周回ったところで音に合わせて
「クルッ・クルッ・クルックルックルッ」って回るところがツボ
でもGPFのEXのアンコールでやっとこのツボに気付き
試合の方を見返してみるとどの試合もEXと比べるとちょっとメリハリが効いてなかった
>>151 eyeの時は何度も手直ししてたからその辺は心配してない
SPサーキュラーは、テクニカルパネルからも体幹が安定しすぎで変化に乏しいと
具体的な指摘があるんだっけ?
珍しく上体が突っ立ったままのステップだなぁとは感じていたけど
細かくより大きく動くパートがどこかにほしいね
FOIの振付に戻したら
その辺は大きく改善すると思うんだがな〜
試合後にジャッジから話を聞く機会があるから
ちゃんと伝わっていると思うよ
今までもそうだったし
>>152エキシのほうがよりリラックスして表現のほうに集中できるのかもね
サーキュラで観客側通って行くとき
試合では見れなかったいかにもロックっぽいちょっとトッポくアタマをかしげる
振付け動作が見れておぉさすがこんな細かいところにも表現!と感心したよ
>>139 それはわからないよ
ミツンのところなんかタクタミちゃんの振付ウィルソンにしてるし
モロはひとつは振りつけると思うけどね
モロにはとりあえずステップの見直しをしてほしい
足元があんなに素晴らしいのに取りこぼすのがもったいなさすぎる
全日本は分からないけど、年明けには間違いなく手直しすると思いますw
高橋はステップで取りこぼしてはいけない選手だし
取れるように直しさえすればきっちりLv4が取れる選手だしね
映像が出た時うーん合わねえとか言っておいて大変勝手ですまないのだが・・・sweatが見たい
どこかでやらないかなあ
>>161 あれは氷上席がある会場で生で観てこそのナンバーだな
えっと…
低くない?
アンチじゃないけど高橋はもうスケ連が一番に押したい選手ではなくなったってことだよ
「高橋大輔」が既にブランドだから別に気にすることないさ
やることをちゃんとやれば評価はついてくる はず…
ジャッジに言いたい事は山程あるがいろいろ気にしてもしょうがない
明日は自分の演技にだけ集中してほしい
ステップまた3だったみたいだな
構成は4なんだよね?
正直、あの程度でURやe取られてたら高橋この先勝てないよ…
高橋潰しかと思っちゃったよ
まあそんな事ないだろうけどさ
4Tクリーンじゃなきゃ始まらないてことは重々承知の上だけど
本スレでどなたか言ってた通りSPのプロ自体が微妙すぎるんだよね
高橋も未だにとまどってるって言うかノリきれないところが有るやに見える
まーしゃーない今シーズンも半分終わったし
来シーズンはバリバリのはまりプロ来い来い
まあ色々思うとこはあるけどやっぱりノーミスで滑らなきゃいけないってことだよね
明日は一番滑走だけど集中して頑張ってほしい
プチ神演技みたい
ステップは確実にレベル4取れるようにして欲しいよね
これ終わったら変更するかしら
スピンも今回厳しいかったね
大事だよねここ→『プチ神演技』
ステップがLv4を獲れないのが気になるな
てか歌子先生も今年のSPを残念に思ってるのに
なぜ現役あと2年って時に微妙なプロに挑戦するのか心底疑問だわ
時間がたくさんある選手ならともかくさ
あえて評価を下げる必要ないじゃんとシロートは思います
173 :
スポーツ好きさん:2012/12/22(土) 00:12:37.02 ID:HB9q6e1k
色々インタ記事読むと順位とか点差じゃなく本人的に手応えあったみたいだね
特にクワドは結果的にはURだけど感覚的には良かったのかな
今までN杯や全日本や四大陸に神演技がきてしまって
GPFやワールドという大きいところで微妙な結果というパターンだったからね
国内開催じゃないGPFでの結果やPCSの評価、FSの2本目のクワド成功で
若手の台頭や目先の結果に惑わされずいい感じでシーズン後半むかえられそう
ワールドまで対策練る時間は充分あるし
レベルの取りこぼしもエッジエラーも厳しく指摘される方が次につながるタイプだし良かったよ
>>172 今回は技術的な取りこぼしのせいで評価は下がってないような?
あげてしまってすみません
PCSは1位だし別に評価が下がったってわけじゃない
ただそれと同時に若手の評価も上がってきたってだけだよ
厳しくていいって人いるけどエラーに関してはここ最近とられてないのになぜわざわざ?って感じ
回転不足はまあしょうがないけど
ステップは手直ししないと勿体無さすぎる
いくら高橋でも重心ずらしながらやれるステップに見えない
すごく楽しいけどね
プロは微妙でもレベルは取れるようにしないと
うん、評価は別に下がってないと思う
エレメンツが完ぺきだったらPCSも上がるだろうしね
国内大会は厳し目判定でいいや、次の試合からは気をつけてねって意味で
すんなり代表に選ばれるよう明日も頑張ってほしい
自分もLzは何度見返しても確かに疑問だよ
でも好成績の後は…といういつものパターンとか
若手の成長のスピードを考えたらここで楽勝よりいいと思うんだ
この厳しい時代にワールドや五輪で勝つためには
技術的に突っ込みどころがない状態にしておかないとね
高橋が望むのもそういう勝ち方だろうし
指摘されたミスは必ず改善してくるのが高橋だから厳しくていいと思う
FSは神演技希望だけど、次につながる内容なのが一番だな〜
>>178 >高橋が望むのもそういう勝ち方だろうし
そうそう。自分が納得できる演技が第一、勝敗はその次って人だからね。
FSはのってきてる(見せたい世界を掴みかけている)から大丈夫な気がする
3Aきっちり帰ってくるといいな
ここまで来たら思い切ってSP変えちゃいなyo!
どう見ても振付依頼した相手を間違えた
ななみプロを選択した高橋に対する嫌がらせでしょ
人気コレオにしただけで点数がドカンと上がるだなんて
競技じゃないよ
>>178 >色々インタ記事読むと順位とか点差じゃなく本人的に手応えあったみたいだね
う〜んそりゃ今まで日本男子を引っ張ってきてる張本人だし
負けず嫌いのプライドだってあるしああいうコメントをするしかないよね
でも年長選手として立派な態度だと思う
>自分が納得できる演技が第一、勝敗はその次って人だからね。
これも一方では真実だろうけどもう一方ではものすごく勝ちたいと思うよ
アスリートなんだから
特に全日本のタイトルはどの選手だってGPFよりも欲しい
気持を静めてきょうのフリーに臨んでほしいね
今は離れたとはいえ、ライバル選手の元関係者だからね
敵に塩送りに行ったようなもんだよ
んで駄プロ与えられてお人良しも度が過ぎてるわ
町田だって振付師変えてからの方が伸び始めたし
結局はあの選手の欠点カバー兼ねたプロデュースがうまかっただけだと思うわ
180、181、183
そういうのはここではやめれ
どういう事情があったかは知らないけど
振付師を選んだのも高橋サイドの判断だ
今回9点差がついてるのはTES取りこぼしてるからでしょ
BV 38.85で3Aと最後のスピン以外は全部細かいミスしてる
それでもPCSは羽生より高いんだしプロのせいにするのは
どう考えても違うんじゃない?
本人に原因があるのに、なぜ他の人を責めるかな?
>>182 GPFの時は荒川さんも一番調子いいと言ってたけど
今回SPの前日のすぽるとで誉めてたのは織田だったんだよね
6分練習でも(高橋の事かどうかわからないけど)氷を捉えきれてないと言ってた
マスコミは練習でクワド成功すれば好調というけど
連戦の疲れもあって本人の感覚は違ったのかな〜と思ったんだが
プライドや強がりじゃなく
本人の中で調子悪くてもクワドおりられたという手応えがあったのかと
選手にとって欲しいのは全日本タイトルかもしれないし全部勝つのが一番だけど
実際価値があるのは五輪>ワールド>GPF>全日本だと思う
てか、まだ逆転の可能性あるしフリーは1位になってほしい
演技見た感じだと3Aに<付いちゃうかな・・って思ったのに4Tに付いてたのが意外だった
回転は足りてたように見えたけどなぁSO気味になったとはいえ。
あとe付いたのもびっくりした
ステップは4取れるように手直ししてほしいね
実はそんなに調子が良くないのは
ジャンプの高さと体のキレを見れば分かる
SPはホントワールドに向けて変えて欲しいけど
高橋の最終目的地はそこじゃないから変えないだろうな
でも来年はあの振付師と組むことはないのは確かだw
PCSは一番だからいいじゃないという意見には違和感あるな
0.01差だって一番には違いない
でもそれは高橋の評価が正しくされているとは思えない
ジャンプの評価に比べてその他の評価基準がすべて曖昧になってしまった印象
残念だよ
ジャンプ高かった?
むしろ今回3Aと3-3が幅が無くて小さいジャンプだと思ったが。
ジャンプ高かったと誰か書いてるか?
昨日のSPはどうあがいても1位ではないことは確かだし
回転不足やエッジエラー取られても仕方ないレベルのジャンプだったことも確かだし
レベル4を確実に取れないスピンステップだったことも確かだと思う
だけど技術を厳しくジャッジするならPCSも同じく精査した上で採点してほしい
高橋はPCS全ての項目で高いレベルで兼ね備えてる数少ない選手だと思う
少し前まではランビやバトルがやはり5項目全てで弱点がなかっただけに
それが強みだとは思ってなかったけど
今はトップレベルではアボと高橋くらいだと思う
(Pちゃんも最近では肩を並べてきたとは思うけど)
そういう面を評価してくれてもいいのになあと思う
SSが0.05差ってそりゃないよって思うわ
まあSSとかはジュベがPさんより上だった時もあるし
なんつーか格付けみたいな感じは昔からあったしなぁ
スピンでスピードなかったり流れたりジャンプの着氷乱れたり…というのは
そこで演技の流れが止まるからTESだけじゃなくPCSに響いてくると思う
難しい要素をいかに流れを止めずに滑るかてのもSSやTRにの評価につながるんでは?
Pさんに次ぐスケート技術と関係者が口をそろえる小塚のSSが低いのは
ジャンプまでの助走が長いというのが影響してそう
羽生はSPだけならスタミナもつから流れが途切れないし
ジャンプの入り方も難しいことやってて質がいい+若さと勢い加点?
(まあバテバテのフリーはもっと差がついてもいい気はするが)
昨季75〜94点と波が激しかったことを考えたら
最低ラインの底上げはできてきてると思う
あとは一つ一つの要素の精度を上げていけばPCSはもっと上がるよ
いつから若さと勢いで加点がつく事がまかり通るようになったのか
モメサうざい
ここにもいるのか
一貫性のある採点なんてしてないんだし
最初っから勝たせる選手決まってるんだから
後付で色々解釈しても ム ダ
>>199 そう言う事いうと今までの高橋の優勝も意味ないものになるからやめれ
なんか火消し?w
今日はどんな道化師だろう
楽しみ〜
頑張れ!
西岡たんの声が震えてたね
つくづくSPがもったいなかったね
結果論であの点差があったから闘志が高まったのかもしれないけど
はぁーでもいい演技だった
次の試合で絶対SPFP揃えてくるよね
今までの傾向でw
今日のフリーをみたら俄然世界選手権が楽しみになってきた
四大陸行けるのかなあ
表彰台で悔しさを押し隠しつつも引き締まった良い表情してた
ワールドくると思う つかきてくれ!
しかしSPもフリーも大きな失敗なくあの点数でも優勝出来ないなんてな・・
厳しいのう・・
でもあのSPじゃ技術ノーミスでも点伸びなさそう
>>206 確かに厳しいけど、
高橋のモチベ的にはありがたい事でもあると思うよ
ほんとすごい時代になったもんだ(遠い目)
まあそうだね ある意味後輩でこんな凄いのが出て来たのは恵まれてるのかも
本人は大変だろうけどw
高橋って自分でチキンとか言ってるけど何だかんだで競技体質で
お尻に火が付いたら凄い力発揮するタイプだよね
今日フリー見て改めて思ったわ
歌子先生泣きそうじゃなかったか?つか泣かないのが凄いw
GPFで表現面がかなり良くなったと思ったけど
今回はさらにすごかったw
凄みがでてきたというか
四大陸は出そう
てかスケ連的に出しそう
スケ連的に出す…かな?
興業的にはコキ使いますよってことなら
くっそナメんなよ!って思うんだがw
でもま、高橋自身が出たいて言ってたからなー
ナンソンくんとの約束があるのでw
4CCは大阪だし高橋は入れると思う
反対に羽生は体調悪そうだからスケ連がワールドまで体力温存させるんじゃないの
カナダをいったりきたりは疲れそうだし
全員日本在住の選手になると思うな
嬉しいけど悔しいw
でもこの大変な状況も悔しさも高橋には必要なんだよね
勝ってゆるむとダメというか
四大陸本人が出たいみたいだしハードでも試合で課題見つけて成長するタイプだからね
SPの手直し希望だからワールドまでにジャッジの評価みたいし
小塚も足怪我してるから4CCは高橋無良織田の予感
羽生君が出たいんなら羽生高橋誰か(残念ながらワールド出られなかった選手)
になりそう
またPちゃん羽生君と当たるのはちょっとこわいけどw
でもまあいいモチベーションになってるみたいだしね
もし四大陸でれなかったら他の試合に出たいだろうけど
なにかあるっけ ユニバ?
またかよ言われそうだけどw
もし1位2位どちらかしか四大陸ダメっていうなら
はぬうくんはポイント稼いだB級もあったし宮城NHK杯もあったし
譲っていただけませんかね?ってなるな心情的にw
スポーツ新聞に載ってたけどステップ レベル3
スピンも最初の以外はレベル3とレイバックが2だって
あとURが2つ
ただ演技は本当に素晴らしかったね
何か凄かった
>>220 今回のレベル判定は国際試合より高橋には厳しかぁ〜と苦笑するしかないな
えええ・・またステップ3か
つかURもなくスピンステップオール4ならどんだけ点が出たんだろう…ゴクリ
プロトコルってpdfでは出ないんでしたっけ
今回だけならまだいいけどワールドとか(あるなら)四大陸とか
影響されないといいな
>>220 ええええ??あのレイバックが??
ステップは今回こそは行けたと思ったが・・・
現地だけどレイバック、エッジチェンジしてからの回転数ちょっと心配だった
それでも加速も十分だし情感たっぷりで素敵だったけどレベル2なのねキビシイ
今回はSPFSとも「大丈夫に見えるけど強いて言うならここが改善ポインツ」
というとこが軒並み取られてる感じなのかな
プロトコル見たいけどエレメンツごとの加減点ついたのは見当たらないみたい?
と思ったら
>>226ありがとう、それじゃ今日中にはわかるかね
>>226 そうですか感謝!
やっと少し時間に余裕が出来たのだから
より神演技に近づけるよう改善できることを祈ってます
ステップはlevel3な上にGOEが1.5と高橋比で少なめ?
加点一番多いのは冒頭の4Tで2.2
あの4Tは綺麗だったね
>>229 ステップはレベル3だと最大で1.5の加点なんだよ
つまりジャッジはオールGOE+3のはず
>>230 レベル3もったいなかったねGPFのSPステップもそうだっけか
それにして結構取りこぼしてるらしいのにTES97ってスゴス
しかもSPFSで合計クワド3本初だね、どんなに嬉しいだろう(涙)
なおかつ鬼神が取り憑いたような圧倒的表現でありながら
スコアは悔しい2位でさらにやる気フツフツ
いや〜先々が楽しみな26歳だw
昨日はレベル取りに気をつかうよりも
溢れる気迫とか逸る気持ちを全面に出てたからね
すべて合致させるのはなかなか難しいのう
昨日はマジで何かに憑りつかれているかのような
凄まじい演技だったもんね
音楽と合ってない部分も結構あったから
入り込み過ぎてエレメンツを丁寧にということまで
神経が行かなかったのかも
これが本当に合体したらもうどんなことになるか
楽しみだけど怖くて震えるわw
演技の時審判を見ていなかったように見えて
(いつもは見ているように思う)
もしかして岡○とか居たから?採点に怒り?って思ったけど
たぶんもうどっかの世界に行ってしまってたのかもねw
いつも音楽を捉えてると感じていたけど
今回は高橋から道化師の音楽が聞こえてくるようだった
でも最後ジャッジ側にお辞儀するとき
すっごいドS目線に見えたんだけど気のせい?
>>235 !見えましたw
そう思ったの自分だけじゃなかったんだ
見えた見えた
そしていつかの母校中学での凱旋で態度ry)な厨房にチラ向けた視線を思い出した
Sビームw
今回の判定ちょっと厳しめ?
でももともと全日本って厳しく取られる時があるという印象だった
その代わりGOEやPCSが甘めだったり
「こういう判定をされる可能性もあるから気をつけてね」というメッセージだと思ってる
他の選手は照らし合わせてないからわからないけど
高橋だけに厳しいってわけじゃなければまあいいよね
ただSPのPCSは低いよと思ったw
全日本はいつも判定厳しくてそれに対する批判も出てたよね
去年も国際試合では取られてなかった小塚や羽生のフリップにeついてたりしたし
>>235 録画で見たけど鋭い視線だた
サーキュラの時にジャッジ側に微笑みかけてた所今回無かったね
演技終わった直後の表情の移り変わりやら観客席に向けた笑顔やら
歌子せんせとのやり取り見て胸が詰まって泣けた
道化師すんごい進化してた
ボーンのとこ行って手直しというかアドバイスをもらってきてほしい
さらに磨かれると思う
とりあえずステップとスピンのレベル取りこぼしゼロに向けて何か手を打たないとね
もったいなさすぎる
なんか最近の一部の応援は応援じゃない気がする
あくまで競技なんだから節度を持ってと思う
客が競技にまで割り込んできてる印象受けるんだよね
普通に一生懸命応援してれば選手には伝わるよ
変なとこでヒューヒュー言わないで自然に盛り上がったらでいいのに
無理にしてるのは見てて作品の邪魔になってるといつも思う
あと全ての選手に敬意をもってほしいわ
全日本まではとにかく4回転の確率を上げることに集中してたカンジじゃない?
グラジオラスみたらGPF前にやっと5割まで確率が上がってきたと言ってたし
GPF後は掴んだ2本跳ぶ感覚を体に覚えこませるのを最優先にしてたのかな
やっぱ2本跳べれば自信も評価も全然ちがう
やっと「目標世界チャンピオン」て口に出せるところまできたんだね
ステップとスピンの修正は年明けにはやるでしょう
>>243 それなーやってる人はマナースレとか見ないだろうし
関係ないスレで言っても聞いてもらえないだろうし
大々的になっても宣伝してるようなもんだし
どうしたもんかね
>>244 全部いっぺんには出来ないもんね
大きな所からクリアしてって今から細かい所って感じだよね
4ccで調整で世選で大仕上げ
MOIまで4日間現地だけど
現地にはいろんなヲタがいて
その中には確かに痛いヲタもいるんだけどさ一部ね
それは他の選手のヲタにも言えること
高橋ヲタは総数が多いから実数も多いわけで目に付くかもしれんが
ほとんどは普通のスケヲタさんたちだよ
現地に行く人はわかってると思うけど
高橋ヲタの総数が多いのはそりゃ実績の差だよある意味当たり前でしょ
ジュニアからもしくはタラソワ時代からのヲタもいるけど
トリノ五輪シーズンから毎年結果出してファンの数が増えていってる
こないだのGPF、今回の全日本でもファンを増やしてる
今の若手も7年連続で結果出したら今の高橋以上にヲタは増えてると思う
なんかピントがずれたこと言っているけれど、
数が多いからって痛いオタの所業が許されるわけじゃない。
だから何?
痛いヲタの話をここでされても迷惑なんだけどさ。
どこまでが許せて、どこからがNGなのかの線引きも人によって違うでしょ?
自分の基準が標準だと思いがちだけど、必ずしもそうじゃないしね。
アーティスト系のBBSだとライブ中のマナーの件で、毎回色々と愚痴を書き込む人がいるけどさ。
ライブの感想が見たいのに、延々観客の愚痴が続くとウンザリなんだよね。
「ここで書いても意味が無い。不快だと思ったらその場で直接注意しろ。それが出来ないなら黙ってろ。」って言われるね。
一を見て十を語るなってことでしょ
むしろ最初の時点でピントがずれてる
251 :
スポーツ好きさん:2012/12/24(月) 16:10:24.96 ID:hm3lxUxq
>>248 あなたいいこと言うね、ほんとその通り
社会通念上明らかにおかしい行為はともかく、そうでないものの線引きは人それぞれだ
よく2ちゃんで文句書かれてるのは後者で不快なら直接注意すればいい
こんなところでぶーぶー言ってるの見せられるのは苦痛だ
ごめん下げ忘れた
>242
勝つにはGOEがもちろん重要なんだけど
BVが高いと「負けにくい」から
取りこぼししない構成をチームで作り上げてほしいね
今回FSの3-3はこれでもかってくらいアウトエッジでセカンドも回り切ってて意地を感じた
クワドはとにかく回り切る感覚をがっちりつかんでほしいな
さすがヒステリックデーオタの巣窟だ
>>254 クリスマスイブの夜にスレ荒らしとかお前の人生がかわいそうすぎて
FPは多少取りこぼしがあってもクワドさえ決まれば
気持が入りやすいプロだけにもう大丈夫じゃないかな
問題はSPだよねぇ>しつこ
SP鉄板プロの選手と試合によっては点差が開くのはしんどい
ところで高橋テンション高い
FPで手ごたえ掴んで自信が持てたみたいでよかったと思う
もういっそのことSPはマンボ焼き直しでwそれはそれで体力的にキツイかw
でも結局はあのSPを最後までやるんだろうな
だとしたらGPF以上に仕上げてくれるとは思うけど、うーん…
今季SPはリズム取りが難しすぎて、凄いことをしているのに伝わりにくいよね。
あえて野暮ったさのあるプロを洗練の極みで滑るわけで。
もういっそ曲だけ変えてみてはどうだとか素人はトンデモなことを考える
でも今季のを滑り切って来季ハマりプロが来たら(きっと来る!)
とてつもないことになりそうな予感はある
>>258 あら、素人でごめんなさいね〜
さすが玄人様は見る目が違うわね〜
そんなんだからデーオタは〜って各所から叩かれるんだと思う
>>259 素人は私(
>>258)のこと。
いっそ曲だけ変えるとか出来ないのかなぁとド素人の私は思うってこと。
無理を承知で無理を言いってとこです。
誤解させてしまって申し訳ない。ごめんね
258は自分のこと素人って言ってるんじゃないの?
>>260 ちゃんと伝わってるから大丈夫だよ〜
今季あの曲のままならジャンプ成功だけでなく
レベルきっちり取ってGOE加点も必要だね
エレメンツの質を上げるのは一番の課題でもあるので今季きっちりやることは
258さんのいうように来季につながりそうなので頑張って欲しいわ
なんかで見たけど、フリーはクワド2本降りて興奮しちゃって
ステップの途中を飛ばしちゃったので適当につないだとか本人が言ってたみたい
だからレベル3だったのか
2クワドの弊害は様々あるなw
グラジオラスの轍の中で夏SP練習してた映像のステップいい感じに見えた
あれには・・・もう戻さないかな
アルバン様も言ってたように
ほんの数秒の違いなら
何故ジャンプ2つ後半にしなかったのか不思議だよね
プログラム作成当初は後半2本にしたって何かに書かれてたよね
無理だから後半1本にしたって
まぁ4CCからプロいじってくると自分は思っているけど
>>263 すまんがソースは?
あちこちでそれ見るけどそのインタどうやら自分は見逃してる
舞い上がって後半覚えてないってのは言ってたけど
>>268 d!
これは読んでたけど、
後半のコレオステップが早く始まってしまった
としか読めないんだよね
他にあったかな
もうここまで来たら怪我前みたいにTESキング目指すぐらいやって欲しい!
高橋なら出来るよ
TESキング来い!!
TES伸ばすとか、言うは易しだが…
クワドトウが安定したら2種を目指す前に他の要素の見直しを図った方が
今季のワールドをとろうと思うならTESはとれるだろうな
ただ本気で五輪までに2種を実現したいならなりふりかまっていられまい
一試合でも多く実戦投入しないと間に合わない
その中で四大陸は絶好のチャンスになる
どのくらい本気なんかは知らないけどね
2種入らないと思うわ
今の構成でもショートフリー揃えたら充分戦える
今の構成完璧目指して、来季はショートで後半ジャンプ増やすとかの方が
現実的だしいいと思う
でもさ
T嫌い、Tなんてなくなればいいのに!
という人だよw
ルッツをモノに出来るといいね
歌子先生のインタ見るとレベルとGOEあげはもちろんだけど
2種類のクワド習得も本気で目指してるみたいだよね
ルッツの基礎点考えるとモノにできるならしてほしい
練習で全く決まってなくても試合で決まってから確率が上がるというパターンもあるのが高橋だし
本人も先生も口に出すってことは結構手応えあるのかもという気がする
歌子先生のは舌戦みたいなものかな
デーはできないことがイヤだろうからTは嫌いでも完成はさせたいだろう
完璧主義者だからSPFSとも寝起きでも100%余裕で降りられるまでを目指すなら
フリップルッツはあるとしてもそのあとだろうね
でもそしたらソチがきちゃう
2種入れられると両方単独でも済むし
コンボは別に得意なものを入れられるから有利なんだよね
GOE面を考えても
2種入るとザヤりにくくなるんだよね
仮に
4Lz
4T
3A-2T
3A
3F-3T
3Lz-2T-2Lo
3Lo
3S
という構成を組んだとして
重複がアクセルだけだからどっちのクワドが3回転になっても大丈夫だし
予定構成から2回目がコンボなので余計なリカバリーが必要ない
高橋はコンボ苦手なので現実的でないから提案してないが
クワド両方成功したら3A-2Tを3A-3Tにすればさらに超絶の基礎点が期待できる
ただこういう構成議論は跳べてから言えという話なので
2種が現実的かどうか知ってる本人たちでないと判断つかないね
肩の柔軟性が増したらジャンプの時にひきつけるのが早くなって回転速くなって
UR取られないジャンプになると思うから肩頑張れw
4回転が二種類あると強いのは、3Aと3Lzが2本ずつ入れられる事だよ。
>>281 2種めが4Sじゃないと3Lz2回は出来ないよ
6種類揃わなくなる
>>282 6種を是非とも入れる必要はないよ
エッジジャンプよりルッツの方が楽に跳べるなら3Sの代わりに3Lzで悪いことはない
基礎点上げるって意味では3Lz2回よりセカンドトリプル2回の方が効果大だけど
トリプルの種類変えだから難しさは人によりけりな前者に対し
ダブルをトリプルにする後者は明らかに難度がはねあがるからね
まあ、自分はまんべんなくたくさんの種類を跳ぶ構成が好きだし
その方がザヤりにくくて気が楽のように思える
道化師のレイバックスピンが大好物
全日本ではレベル2だったのはどうして?
詳しくないのでだれか教えてくだちい
>>284 高橋のレイバックのレベルの取り方はこう
・サイドウェイズ3回転以上からのレイバックへの移行
・レイバック姿勢での明瞭な回転速度アップ
・レイバック姿勢での8回転
・チェンジエッジ
サイドウェイズはできてたと思うが回転速度アップは認定レベルに至らなかったかと
残り8回転かチェンジエッジのどっちかが認定されてないが
まあ回転数数えてみたらわかるかな、数えてないもんであてずっぽ
チェンジエッジもフォアで回るには回れてたように思うけどちと軸がばらけてたから怪しいかな?
JOの時とどう違うのか教えて欲しいもんだね
>>286 スピードアップに関しては、加速前の回転数が少なくて微妙
グラジオラスでモロが「加速前をゆったり回れ」と指示していたが
全くその通りで、ファイナルはそこができていないから加速しているように見えない
8回転は、多分できている
チェンジエッジは、フォアに入ってから1回転目でちょっと回転中心がぶれて
立て直してから2回転しているように見える
そのぶれを理由に「明確なチェンジエッジ」とみなされない可能性はある
まあ、スピンのレベル認定ってストライクゾーンみたいに本当に微妙なところなんだよ
ファイナルじゃないや全日本だごめん
JOに比べたらスピンのスピード落ちてるように見える
やっぱエッジ替えた影響もあるかもね
JOの時はすでにエッジ変えてたと思うけど
>>285 お礼が遅くなりました
ありがとうございます
例えレベル2だとしてもやっぱり大好物だわw
曲想とマッチして道化師の世界に引き込まれる
>>289 スピード落ちてるというか、少し丁寧さが足りない気がする
競技レベルでのスピンってただ回っているように見えて本当にいろいろ
難しいこと連続でやってるから、気を抜くとバランスを崩してスピードが落ちる
いっちゃってて技術的な細やかな気配りができてなかったんだと思う
技術的丁寧さと音楽に乗った勢いってものが必ずしも一致しないのが競技プロの難しいところだね
今回は各エレメンツの完成度よりも表現で一つ殻を破ったことや
2クワド決められるという事を証明できたことが一番の収穫だったと思う
ここで感情を爆発させたことで次は勢いと丁寧さのバランスが上手く行くんじゃないかな
高橋があそこまで感情爆発させる演技って少ないよね
今までで5回くらい?
普段は冷静に表現してるんだなあと改めて思った
今回一方通行って言ってたみたいだけど素人の自分はそれでいい気がするんだけど
でも本人が目指す演技は違うみたいね
とりあえず靴が今後も合うように祈ってる
あの演技が見れて本当に良かった
高橋は話聞いてて思うのはすごく周囲からのフィードバックを求めていて
自分自身も努めて客観的であろうと注意していて
絶え間なく微調整しながらバランスのとれた繊細な演技を作ってるってことなんだよ
思い込みで突っ走っても評価されなければ意味がないことを強く自覚してる
完璧主義で他人からどう見えるかまできっちりコントロールしたいタイプなんだと
そういうところがあるからこそ、あれだけプロ全編雑なところのない作品にまで昇華できるわけだけど
でもたまには突っ走って、それでもよかったよっていうのを聞いて自信をつけてもほしい
>>296 同意
あの緻密さが愛おしいw
そして開放される高橋も応援してる
うんうん、同意。
何度見ても3F最高だな
ジャンプ含めてコレオの一部みたいだ
723 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2012/12/30(日) 23:10:26.05 ID:l+USZD+40 [8/11]
高橋でさえも感情に支配された全日本フリーのスピンはレベル取れてないからなあ
726 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2012/12/30(日) 23:12:39.79 ID:l+USZD+40 [9/11]
高橋のスピンは汚スピンとか本当のこと言ったら可哀相でしょ
どうだ
何出るかな
あれ!?人がいないね…
あちらのスレに乗り込み荒らし中かな!?
せっかく『ファンのスレ』と『あたくしが偉そうに重箱のすみをつついて自己満足するスレ』にわかれたんだからきちんとすみわけしないとw
あちらからの乗り込みよりこっちからの乗り込みのほうが多いよね、『本スレの空気を持ってこないで』って事ある毎にほざくわりには…
>>303 ww自分も2行目の『 』内は同意だし、2chはそういう所でもあると思ってる
でも、貴方も『同じ傾向のレスをする人は全部同じ人』
『一部の人のした事で全部を決め付ける』と云うアンチ脳をどうにかした方が良いよ
注意はその場で本人にしてね
高橋本スレはいわば高橋総合スレ、ここはただの一派生スレ
本スレに対抗するような関係と見るような大したスレじゃないんだけど
本スレに対抗して威勢良くリアルファンとか言って立ち上げたくせに何を今さらww
ここぞとばかりに
くだらねえ
スケート語るの難しいよ
かつての荒川さんの言葉じゃないけど
たくさんの視点があってあっちを立てればこっちが立たないこともあって
あえて視点をひとつに絞って語ったにすぎないことが
他者に拡大解釈されてまるで重大なことみたいに吹聴されてしまう
いやスピンのレベルの取り方を説明しただけで高橋のスピンが下手みたいな悪意に捏造されるとは
(
>>303でようやくわかったが
>>300は「ここのスレ住人だろ」って意味の貼りだったのね)
レベルなんてとれたりとれなかったりは誰しもあることなのに
全日本のプロトコルなんかドブに捨てちまえよ
高橋が負けた途端に陰謀論振りかざしてばかみたい
1年前の全日本のプロトコルもドブに捨てちまうんですね。
>>310 あなた特徴ありすぎ
よく思い込み激しいって日常生活で言われてるでしょ
白猫さん
孫子の兵法を読むことをお薦めすします
陰謀論と笑う人間ほどちょろこいものはないのですよ
あなたのブログおめでた過ぎて笑われてますよ
それから冷静公平気取りが過ぎて論理破綻をきたしていますよ
>>311 。()
一年前のプロトコルは神棚に飾っとけ
なぜなら某若手選手からも全ての憧れやら雲の上の存在やら
ジャンプ跳ばなくっても勝てちゃうんじゃないかって言わしめるほどだからな
SOIなに滑るのかな?
SPでいいんじゃないかと思った
まだ完全にモノにできてないっぽいし
客の前で滑る機会がなるべく多いほうが掴めてくるんじゃないかと
JSCはミヤソラかな
スヌープのほうが見たいけどw
VASは早くから完成版って感じだったからSOIも余裕で他プロきたけど
今年のSPはもっと場数踏みたいだろうね
でもSPだとアッという間に終わっちゃうんだよなw
SOIは他に出番ないから結構それが寂しい
08スワンも一瞬でミラーボールが駆け抜けていって終わった
JSCはまた熊川さんが来るのかな?
彼には道化師を見て欲しいんだけど無理だよな
>>314 神棚なんてもったいない。
ドブはさすがに可哀想なんで
まともなファンの代表としてゴミ箱に捨てちまいましたワ。
319 :
スポーツ好きさん:2013/01/03(木) 22:27:59.76 ID:ZlWen67q
>>313 ブログ主か誰かに言ってるのならここでは場違いも甚だしい
直接ブログへコメントしたら?
他にも本スレと同じ人達だと思うけど
全日本の採点がどうこう言いたければ他でやってください
大迷惑
なんで大迷惑なんだか
「高橋のスケート」の採点の話だぜ?
>>1をよく読めよ
勝手に仕切らないで欲しいわ
思うところがあればみな率直に書き込めばいいじゃん
>道化師もう少し振り付けで表現した方がいいような
今のだと高橋がいくら情感込めて滑っても振りが曲を伝えるものとして物足りない
自分も同じ思いだった。だから、GPFの黒道化師から全日本ときて、特にわわわから
最後のスピンへの振り付けがよくなっていて喜んだよ。後は、...後半の3−3へに
入るところで両手を顔にもっていく仕草があるんだが、う〜ん、これはどうかなあ。
あと、ステップはもっと工夫が欲しいような。全体に、目線を上へ向けて苦悩を表
す振り付けが多いので、いやそれはいいんだけど、逆に体の重心(あるいは目線だ
けでもかなり違うかも)を下へゆく持って行く動きが加わればプロの立体感が更に
増すのではと思うんだが。
久々に一昨年N杯SP見たんだけどやっぱ神演技だったな
時間を忘れて見入る感じ
VASに戻したらという意見(少数派?)も上であったようだけど
やはり高橋には前を向いて進んでいってもらいたい
パーフェクトなstrollってまだないよね?四大陸かワールドで是非
一応GPFはミスなしだったかな
おーるれべる4までは ってことかね
四大陸までここも動きなしかな
ショート、少しでも手直しあるかなぁ
自分的に高橋と言えば、上半身との連動と
振付ではなくて踊ってるかのような音楽との一体感なんだけど
あのステップ、いっぱいいっぱいに見えるんだよな…
難しそうなのに高橋っぽくないというか
高橋が曲に勝っちゃってるw気もする
ちょっと変えると劇的に化ける気がするだけに惜しい
手直しするにもモロの得意分野ではなさそうだよな
ボーンさんに頼んだら良さそうかも
もーいっそマンボに変更するとかw ワールドカナダだしさ
マンボ、当時より進化してるもんね
ファン的には有りだと思うけど、高橋的には無しなんだろうな
衣装は両方とも変えてきそうな気がする
手直しはないんじゃないかな
あのままでできるところまでやってみるんじゃ…がんばれ
ニワカニワカ言いたくないけど
ボレロ推しと来季はモロプロという予想を見るとつい言いたくなってしまう
自重自重
来季はボーンさんが引き続き来そうなヨカーン
ボレロはないだろう(と思いたい)けど
モロプロは来るかもよ すごく嫌だけど
手直しのしやすさを優先してモロに依頼するとか…
高橋ってたまにえええっ!?てヲタが思うことするし
特にFSがモロだったらまじで泣くw
あとまたラテンが来たら迷走してるとしか思えないw
かなり得意だと思うけどもうお腹いっぱい
ミヤソラも好きだけど飽きてきた
1つはモロ-シェイ-高橋の合作というのもいいかもね
好きな曲でやると本人が言ってる以上
片方は重くて暗い(でも最終的には盛り上がる)曲が来るだろうし
高橋の集大成をそういう形で見せてもらうのも感慨深いかなって
もう片方はカメさんかウィルソンでザタカハシな世界観のユニークなプロが見たい
ボレロはねえ…
フィギュア用にぶった切って素晴らしい作品ができる確率は低い
ベジャール版を刷り込まれてるので余計にそう思うのかもしれないが
モロは自分も可能性ありだと思うけど、そう思うとニワカになるの?
ま、トリノ五輪からなのでニワカに違いないけどw
モロプロはあってもEXじゃない?
でもまぁわからんよね
みやけんは無いと高橋が言ってたのは「今季は」てことなのか(もう新たなプロは作らない)
「来季」も無いのかどっちだろうね
そこまではっきり言うのもちょっと以外だった
逆に言うと来季の振付は誰なのかはっきり決めてるんだなと思った
まあ自分は誰が来てもいいや
美味しくいただく自信がある
ミルズって好きな人多いんだね
キャッチーで安っぽいと思うんだが
自分はブラックスワンも火の鳥も好きじゃないし
同じ曲でもボーンが振り付けたら素敵だろうな、と思う
>>337 コソーリ同意
ミルズ言われてるほどそんなに良いと思わない
少なくとも高橋には合わないとおも
>>338 良かったw
ミルズならモロでいいじゃんと思う
ミルズは高橋には合わないなと思った
みやけんとクマテツさんのコラボなら見たいかも
みやけんとクマテツ合わなさそう
バレエ効果なのか以前より上半身の動かし方がすごく綺麗になったのが嬉しい
競技プロでしっとり系みてみたいけど五輪では盛り上がる曲がいいよね
Luv letterみたいな静かなピアノの曲で切なげに舞うの好きなんだけどなあ
スケーティングの美しさが堪能出来て最高だし
本スレの人じゃないけどミルズ好きだよ
ワグナーの昨シーズンのSPポロックのコンテンポラリーのようなプロも
すごくおしゃれでセンス溢れる振付だった
ブラックスワンもあの有名なスパイラル一つで映画の世界を彷彿とさせたし
ワグナーを一気にトップに押し上げた手腕で旬の振付師だと思う
バレエの経験もあって選手の個性を生かしてくれる振付師だから
男子の振付もまっちー以外でも見てみたかった
トリノ五輪の頃のモロゾフと荒川さんにも言えるように
オリンピックシーズンには旬の振付師を見い出して化学反応を起こすセンスが
選手に幸運をもたらすこともあるし
高橋だったらある種の冒険も充分自分のものに出来ると思ってたから
他の選手でも散々見慣れた振付師の名前しか出てこない今の状況ってちょっと残念
自分はすごくディーン振付が見たいんだ
まあ無いだろうけどw
ここ、いいのまにかオチスレになってたんだねw
ミルズは高橋がやるにはキャッチーすぎるような気がする。
掴みどころのない振付または曲を掴みはOKに仕上げるところに高橋の魅力が発揮されるように思うから。
ぶっちゃけ上から目線的になってしまうけど、ミルズは別に高橋持ってこなくても、良さそうなプログラム作ると思うが、
高橋でなければ、みたいな世界観は出せないような気がする。
ミルズってエアロビっぽい
うむ
足元や滑りはいまいちだがそこそこパフォーマンス出来る選手に向くかな
名前を売るにはいいだろう
ミルズが高橋にはどういう振付をするだろう、という興味はあるな
引退後のショーナンバーでもいいからバトル振付はぜひ見たい
バトルは長光チームとコネクションがあるから
依頼する気があればいつでもできた筈だから…
現役が被り過ぎなのは色々難しいのかもと思ってる
ランビとの経験から
引退後でいいから色々見たいね
要素要素でどれだけ加点がつくかが勝負の分かれ目になるからけっこう頭脳戦だよね
FSは高橋の滑りを生かした王道系がいいけど
SPはある程度キャッチーで印象に残る振付が一箇所でも入った方がいいと思う
ミルズじゃなくてもそんなプロが来てほしい
>>347 それはない
個人的にはSPはみやけんで和プロが見たかったけど、限りなくなさそうで残念
みやけんはたくさん見たからまあいいかって気はする
和プロは嫌だな
純粋な和の曲だとフィギュアに合わないし
和風の現代曲を日本人がやるとハリウッド映画のインチキ忍者っぽくなるからw
泣いても笑ってもあとふたつしか、新プロはないんだな
気に入らないのがきたら泣く
泣くだけにしてね
ネットで暴れないでねw
自分が理想とする高橋でないと叩くファンと言う名のアンチが
最近多いからねーw
泣いても笑っても最後のシーズン、しかも五輪用ともなれば
高橋自身が「これ」と思うプロを(最終的に)用意することは間違いないけど
それが各ファンの気に入るかどうかはまた別問題だからなw
自分としては、はじめのうちナンジャコリャと感じても
最後にはウーンさすがですおみそれしましたと思わされたプロが多々あるので
そのへんの仕上げ力に関しては高橋に絶対の信頼を置いてるというか…まあファン目線で贔屓こみだけど
高橋に関してはあんまり自分の理想って無いんだよなあ
次は何がくるかとwktkして待ち構えてる感じで
オペラ座 大自爆遭難→おみそれしました
スワン ジャッジに受けるのこれ?→おみそれしました
eye 音悪いガシャガシャ→おみそれしました
道 マイム上手くないかも→おみそれしました
マンボ 詰め込みすぎ→おみそれしました?→EX定番
ピアソラ けれんみがー→おみそれしました→ああもったいない
VAS なんか地味?→おみそれしました
ブルース 曲が助けない→おみそれしました
道化師 色々寂しい→おみそれしました
2ちゃんの反応も毎度なんかずっとこんな感じだからw
五輪で最後の最後まで大ハズレはないと思う
今季SPはこのあとどうなるだろうね
あんまり路線とかの選択にはこだわりないなぁ
シーズン序盤にもうちょっと曲編集を…とか何か一味足りないかも…と感じることはあるけど
こなれれば相応のものにはなっていくからね
ただ、やってみてほしいジャンルはたくさんあるので
これが最後なんだ、これ以外の競技プロは見られないんだと思ったらすごく寂しくなるんだろうなとは思う
その寂しさを吹っ飛ばすほどの名プロを!となるとちょっとハードル高くなっちゃうかなぁ
Pチャンのカナダナショナルの結果を見て心配に
まあ羽生・Pがあれくらい出してくるとするとやはり今のSPのままじゃ完全に出遅れてしまう
あれはやっぱりプラスもう一歩の点が出にくいプロだと思う
どうにかならんものか
四大陸見てから心配すりゃええお
Pちゃんクリーンに決まったの3Aだけでコンボも3Lz-2Tだよ
国際大会なら-10点で85くらいでしょ
SPはエレメンツが完璧にできるかどうか
プロがどうとか正直関係ないと思う
FSは長いぶんだけ振付や曲の力も必要だけど
技術全般としてクワドと3Aを安定して両立するのがキモ
SP自体に関してはとりあえずステップのレベルなんとかしてもらえばいいと思う
素人目にも、やたらターンをくるくるしてるが全身を使ってる印象や躍動感がなかった
昔高橋の演技は3Dだと言ってた方がいたがこのステップは2Dな印象にとどまってるというか
スピンはわりとこれまでも序盤で取りこぼすことは多かったからさほど心配はしてない
表現は具体的にどうというより説得力の問題であってミスなくこなすことで説得力は増していくと思う
今シーズン序盤はクワドの安定を最優先にやってきたから
「心理的なものだから跳んで自信つければ負担ではなくなる」という話が本当なら
跳べてきた今はもう少し他の練習に振り向ける心理的な余裕が出てきてはいるんでは?
よりによってカナダナショナルの点数をまともに受け止めて
心配する人がいるなんて正直びっくりやわ…
どうにかならんものか、って
今さらSPを取り替えたら、同じ出来でどかんと点数が増えるの?
366の言う通り、ジャンプの精度とスピンステップのレベル取りが全てだと思う
>素人目にも、やたらターンをくるくるしてるが全身を使ってる印象や躍動感がなかった
モロが手直ししてあれってのが確かに不安だ
採点傾向ちゃんと把握してるんだろうか
もし今渡米してるならいっそSPもボーンにちょっと見てもらったら
ステップも違うアイディアが出るだろうか
確かにレベル取れることが大事だけど
INも関わってくるからな
まあでもジャンプに加点が付くようになる方が上乗せが大きくなるか
>>369 ステップのレベル3はGOEの係数が0.5なのに対してレベル4だけは1なんだよ
これは3回転ジャンプのGOE係数より大きい
だから仮にGOE+2のステップだと、レベル3では4.3点、レベル4では5.9点と
同じGOEであってもかなりの差になる
クワドと3A各1本のGOEの差ならこれ1つでつまると思う
ステップが2つだった頃はレベル4とれることが高橋の技術的得点源だったんだよね
ちなみにスピンはレベルによらずGOE係数は0.5
ステップは加点はいっぱい貰えてるから
レベル4とれないのがもったいないんだよね
手直しするならボーンのアイディアを入れてほしいに同意
モロが許すか知らないけど
つかアドバイザーのはずなのに最近コーチ言われてんねw
ステップ部分は上体を大きく使うと音楽との協調性が取れなくて
あの振付が精一杯なところもあるかな
それでも3や4を取れてるのはさすがだなとも思う
来季へのいい経験になったね
高橋の場合メンタルさえ整っていればちゃんと4獲れるような気がする
お花畑と言われるかもしらんが特にジャンプも心配していないよ
高橋って焦りとか不安とか自信のなさとかいったネガティブマインドも、その反対のポジティブ感も顔に出る方だと思わん?
個人的には全日本フリー以降はネガティブ感が顔に出てないので大丈夫かと思ってるw
SPは好きになれないが強い気持ちで臨んでくるだろう4CCはSPが楽しみ
現地応援がんばるよ
4CCのSPは化ける。
てか、そーゆーフラグ立ちまくりだと自分には思えるんだけどな。
ナショナルの点数はあくまでナショナルの点数だからねえ
自分はナショナルは、国際試合のプロトコルでよく、一人だけ高い点数出してるジャッジがいたりするじゃん、
ああいう人がずらりそろってるような大会だと思ってるので
順位とかはともかく点数は全然気にして見たことないわw
>>370 今はlevel4の係数は0.7だよ
仮にGOE+2とするとlevel3では4.3でlevel4だと5.3
どっちにしろステップの点数が低すぎと思うのは自分だけか
スケートは滑ることが重要じゃないのかよ
更にステップ減らしちゃったしね
デーには厳しいルール改正だったわ
levelステップがSP・FS各2本だった時はleve4lGOE+3の満点なら6.4×4=25.6だったのが
今は5.3+5.3+4.2=14.8だからね
たとえ、オールlevel4+3がありえない事だとしても、この差は大きいと思う
改定当時はその分がPCSに反映されている感じだったけど、今はジャンプの出来が反映されてる感が強いしね
うん、ルールが変わるたびに進化してここまで来たんだ
よくやってるよ…
あ、間違えた
以前なら 6.9×4=27.6
今は6.0+6.0+4.1=16.1だな
もう、寝ます
でも抜いた腿裏の腱を3年経って筋肉が補えるようになったころに
ジャンプ偏重採点が戻ってきて、高橋は結構運が良いのではなかろうか
バンクーバーの頃に今の採点傾向だとおそらく銅メダルも取れてない
それにステップきっちり2本だとSPクワドとフリーで2本はキツそうだしさ
みな似たようなジャンプ構成をこなすようになれば、差がつくのは
ステップやスピンだからね
自分は高橋はやっぱり「持ってる男」だと思うよ〜
でも選手たちの肉体が帰ってきた4回転至上主義に急にはついていけなくて
バンクーバーがとんもない大遭難大会になった可能性もあるしねえ
今季からの複数(種)クワド前提とかステップ軽視とか難ポジスピン推奨とか
年齢や特質からいって高橋への風向きがいいとはやっぱりいえないと思う
それを全部のみ込んで結局は自分のものにしていく高橋△
ステップに魅了されてフィギュアに目覚めた自分としては
得点が全然見合ってないと思うよ
バレエや芝居の舞台も好きだしフィギュアもプログラム全体の世界観重視派です
>>384 一緒だ
フィギュアはスポーツだと切り捨てられるかもしれないが
子供のお遊戯より大人の芸術が見たいんだよ
技術委員はワールドメダルを争うようなごく一握りのトップ選手だけではなくて
ミニマムスコアにひっかかるかというシニアから
ノービス、アダルトまですべてひっくるめて採点基準を考えるからね
下位選手にとっては高難度と芸術性の両立は至難の業
でもスポーツである以上高難度を効率よく実現しなきゃならなくて結局芸術性を犠牲にする
演技の画一化を避けるために技術委員はレベル抜きのコレオシークエンスだとか
SPのステップ減らしてつなぎにあてられるようにするとか
スピンの8回転やチェンジエッジの回数制限とか
SP後半ジャンプにボーナスとかいろんなことをしてバランスをとろうとする
まあいずれ最適解が見つかって右へならえになっちゃういたちごっこになりがちなんだが
もっと端的に言えば
下位選手が高橋の真似のステップをこなせていないのにムリムリ踏んでいる姿と
難しくなくても見映えのする音楽にあったステップを素敵に踏んでいる姿と
どっちが見たいか?ということなんだよ
技術委員は後者を見たかったんだ
彼らは上位選手だけ見るという選択が可能なファンと違い
下位選手もちゃんと見て指導しなきゃなんないからね
>>386 素晴らしい!
ここで、いやスケ板、いや2ちゃんで初めて感動する意見を聞いた!
なんかありがとう!
>>386 目からウロコだよ
自分の視野の狭さに気づかされた
ノービスもアダルトもルール一緒なんだもんな
すごく納得した
前のルールだと、ステップでレベル4を安定して取れて
点稼げるのって高橋とPチャンしか居なかったからなあ
もう少し数がいたら改訂なかったかもしれんね
>>386 それは判っているつもりなんだけど、その理由なら別にステップの数を減らす必要もないのでは?
SPにもコレオシークエンスがあってもいいしね
ノービス・アダルトにもジャンプは苦手だけど、ステップは得意という選手もいるわけだし
といいつつ、自分は別にルール批判したいわけじゃないんだ
ルール変更に対応していく高橋を非常に楽しみにしている
フリーはコンボ一個減らしてもいいんじゃねーのという気はしているw>ルール
でも旧採点でデビューして新採点の度重なるルール変更にも対応して
ほぼ7年もトップグループにいる高橋さんパネェっす
一理あると思う
でもそれなら例えば四回転できる選手がほんの数人だったとして
それを絶対的有利にしないルール改訂が行われるとは思えない
どの選手も入れたければ必死に練習して、コケながらもプログラムに入れてくるでしょう
ほとんど行き着かないレベルが設定されていたとしてもそれでいいのでは?
ジャンプもステップもなかなか到達できない理想を目指せばいいじゃないかと思うんだが
結局それで 誰が 有利になるかという事がルール改訂に絡んでいると思われても仕方ない現状だ
陰謀論みたいなのはやめて欲しい・・・
だね
いやでもクワドや3Aだって上位選手しか実施できないのに採点基準があるわけだから
ステップ他の項目に高難度の評価基準ができたからといって
別に下位の選手が超絶ステップを無理に実施する必要はないと思うけどなあ
芸術的な美しい身体表現に何の意味もないと思ってる関係者はまずいないはずで
ステップとかボディムーブメントとかの評価軸や得点比率を見直して
難度の高い表現技術には相応の点が与えられるシステムであってほしいと願う
だいたいエレメンツの達成度を優先するなら何でヴォーカル入りOKとかになるん?w
あ、ごめんちょっと言いたい事とズレたかも
ステップや美しい滑りをスケートの魅力として大きくとらえてる身としては
点数への反映のされ方が物足りない
色んなタイプのスケーターを生かす方向のルールを整備して
競技を盛り上げていけばいいのにと思ってる
>>395 >ステップとかボディムーブメントとかの評価軸や得点比率を見直して
>難度の高い表現技術には相応の点が与えられるシステムであってほしいと願う
そうだよね コレオシークエンスなどはやっぱり最上位群と最下位群の点差は少なすぎると思うよ
ステップレベル4だ!すげえ!というありがたみがなくなってなんかつまんない
得意な人とそうでない人の差別化ができなくなってなんだかなぁと
明らかな実力差があっても点数は1点も差がないとかね(GOE含め)
ジャンプなんてたった一個で何点も差がでるのに
ステップだけでなくスピンにも言えることだけど
自分も誰にもできない(もしくは数年に一度とか)レベルがあってもいいと思う
レベル5導入希望w
>>397 同意
どうしてこんなにステップが軽視されることになったのかなー
レベルを保ったまま表現できる選手が高得点を取れて
そうで無い選手は取れないってごく当たり前なことなのに
>>390 SPに関しては、リクワイアドエレメントを見るという競技性格上
なんでもやってよしのコレオシークエンスの導入はちとそぐわなかったと思う
しかしステップの長時間化が恐ろしく進行し
2:50のうち半分の時間をステップが占めるというプログラムもざらになってきた
私見ではその傾向に拍車をかけた筆頭格が高橋
特にヒップホップスワンなどは「画期的な振り付けのプログラム」と言われるが
実際には「画期的な2つのステップシークエンス」であって
つなぎの振り付けなんてちょっと手をぱたぱたさせただけのもん
高橋のステップならいくら見てても飽きないかもしれないが
みんながみんなあれだけ長くやったらたまんないよ?
トランジションを評価しようにも要素の次に要素があるだけで振り付け入れるほどの時間がないんだもん
もちろんすっきりしたステップと多彩なつなぎを評価する方向に持っていくという手もあったが
だいたい時間かけて丁寧に踏むほどレベルはとれやすいからね
>>388 ジュニアにはコレオシークエンスは無いんですけど・・・
伊藤みどりさんでお馴染みのアダルト選手権もルール違うんですけどね
何ここ?バカばっかり?
>>401 言いたいことはわかるけど、SPで繋ぎ少なくてそれが何?って感じだ
少なくとも自分はね
ステップが得意な選手は長い時間を使ってでもステップで表現すればいいし
得意じゃない選手が長い時間を使ってレベルを取ろうとしても別にいい
逆にステップの時間を捨ててレベルが下がろうとも、その時間を使って
繋ぎを濃くしたい選手はそうすればいいしスピンに時間使ってもいい
まあ何が言いたいかっつうと、自分もSPにステップ2コあったほうが楽しかったし
FSのステップ、特にコレオシークエンスは得点の幅を増やして欲しい
>>401 今の話の流れとズレている気がするので短くしかレスしないけど
SPは秒数制限し、必要要素をいくつか入れるというようなシークエンスにすればいいんだね
>>395 自分もそう思う
4回転ができなければ3回転 3回転ができなければ2回転…
レベル4が無理ならレベル3 レベル3が無理ならレベル2…
というように自分の能力に合わせた構成にすればいいだけだし
2回転やレベル1だと減点っていうルールじゃないわけで
(SPはある程度規定あるけど)
>>401 なぜみんなが高橋の真似をしないといけないのw
コレオシークエンスの話は確かにノービスとかアダルトとかは関係なかったよ、ごめんね
ただ2回転ジャンプの基礎点が上がったときとか
すっぽ抜けとかDGされやすい選手への救済だとかバカなこと言ってる人が以前いたから
なんか今回の話にリンクしちゃって一般論としてつい話に出しただけなんだ
ステップを評価する流れについては
レベル3のうえにレベル4ができさらに基礎点が上がったという差別化傾向がバンクーバーまで続き
今はそれによる弊害の方が大きいと判断してるという流れだと思う
いろいろなルール改正や採点方針の揺れがある中で
特定の選手(たち)に有利/不利になっちゃうことはあると思うし
それはもう運の善し悪しと受け止めるしかない気がする
ただ、ここ数年高橋にはどちらかというと不利と思われる変更が多い中で
(狙い撃ちとかそういう陰謀論的な話ではなく、たまたま)
黙々と努力して苦手分野をじっくり潰しつつ、ジャンプ構成もじわじわ上げて
あの年でいまだにトップ陣の一角に居座っているのは本当にすごいと思うよ
今はもうステップでドカドカ点数を稼げるシステムじゃないのに、それだからね
>>395 2006年頃に天野真さんがほとんど同じことを言っていたよ
みんながみんなレベル4とらなくていいんだよ、GOEってものがあるんだからと
ジャッジは次第に思い切りよくGOE加点をつけるようになっていったが
基礎点しか信用しない選手たちはそんな声にはついに耳を貸さずレベルとりのために無茶を続けたので
技術委員はやむなくフリーのスピンをいっこ減らしたうえステップの片方のレベルを廃止した
まあ、こういう流れなんだよ
選手はルールの変更に対応しようと必死で練習を繰り返しているわけだが
それを作る人や採点をする人の中に、選手時代ルール改正に苦労した人が
何人いるだろうか
あまりにコロコロと変わるルールに対して、机上の空論としか言えない気がする事がある
毎年ルールが変わる競技なんて他にあるのかね
>>409 でも今季はスピンがさらに柔軟性優先の厳しいものになってない?
無茶をやめさせるという方向性での改正とはとても思えないけど
もともとレベルの認定要件自体が美しさとは無関係で何かいびつだし
そこらへん、難しいところなんじゃないの?
自分も昔、デイズその記事読んだ事あるけど
ごめん途中でおくっちゃった
その記事読んだ事あるけど、
多分当初の理想としては
・高難度で点数を取ることと
・難度は低くても美しさで点数をとること、
両方が点数という結果では、同じように評価される事にしたかったんじゃない
だから、レベル認定には美しさは加味されてない
でも結局は、レベル取る方が選手も点数が読めるし
GOEに頼るよりもそっちの方が出る点数が読めるから
結局あんまりなじまなくて
逆にジャンプのGOE勝負が目立つようになって
高難度ジャンプよりもトリプルでGOE狙いの方がいい点取れるようになってしまったと
高橋の強みはホールパッケージなところだな
ステップが得意だからそればっか言われるけど、スケーティング良いし
ジャンプだってクワドがちょっと弱くなってたけど戻ってきたし
トリプルまでのジャンプはとってもきれいで成功率も高い
スピンは本当に頑張って得点源になってきた
もともと難ポジ以外のフツーのスピンは上手かったけどさ
今後さらに進化しそうだし今季残りと来季を楽しみにしてるよ
スピンはいうほど下手ではないが武器にはならないというレベルだったね
メダルを競うトップ選手だとスピンを武器にする選手もいたのでどうしても見劣りはした
それが昨シーズンすごくよくなっていたのは単純にうれしかったよ
ルール対応してきたからこそだと思うから
やっぱり高橋だってルールに育てられた面は否定できないと思う
ルールに対応し、強いライバルたちと競いして
強くなったってのはあるね
SP何度も手直しするなら最初からモロプロにしとけばよかったのに
なーんて思った
そうすれば来季依頼するかしないか判断しやすいだろうし
まあ今さら言っても遅いけど
なんで手直しにななみんが出てこないんだろうね
そこまで失敗作だと思ってるならホントに早いうちに(ry
言っても仕方ないが言わずにはおられん…
デーならその気になりゃ今から新プロでも覚えられると思うけどねw
だが、SPの曲が気に入ってると他ならぬデー自身が言ってたし
いまいちレベルが取れなかったり、やりにくかったり
ジャンプの点数が稼げなかったりした部分を修正する程度なんじゃないかね
とりあえず四大陸が楽しみ
来季はモロプロしかないだろうな
モロの手直し前提だと、頼める人が限られてくる
モロとは来季は契約しない方がいいかも
いいプロなら手直ししなきゃいいんだけのことじゃない?
モロがやりたがっても話を聞くだけ聞いて断ればいい
滑るのも最後の闘いになるのもモロじゃなくて高橋なんだから
道化師だって、中国杯で別物みたいにモロが改変したのを
結局あっさり捨ててほとんど元のままに戻したしね
来季は高橋の自作自演を希望、とか言ってみるw
まぁそれは無理にしても、高橋の好きな曲で
モロも含む色んな振付師に依頼してみればいいと思うよ
やりたいことをやっている高橋がみたい
道化師はモロ改変後でいくつか好きな振付があるわw
道化師、コレオシークエンスで振り付け増えてるけど
あれモロなんだろうか
モロっぽい気はする
顔なでながら首ぐるんぐるん回してるもんねw
あそこらへんはすごく良いと思うよ
もともとあった振り付けで
滑り込んだら存分に出せるようになっただけでは
JOと基本変わってない
来季はウィルソンやカメレンゴに依頼して
モロにはちょっと手直し相談してロシアの施設は確保
けど実際にはプロは元に戻すでいいよ
自分が試合に出て滑るわけでもないくせに
ずいぶんモロゾフを頭から馬鹿にした言いようだな
モロゾフでも良プロ出来るんなら別に構わない
しかし、その良プロが出来るのかについては不安要素がある
モロの作ったのがここの人たちの言う「駄プロ」だったとして
それを言われるまま唯々諾々と滑って案の定評判も悪く、得点も出ませんとなったら
それは高橋自身の責任であり、はっきり言えば本人が愚かでしたということでしょ
誤解しないでほしいけど自分は別に高橋アンチではなくてファンだから
そのへんは本人がちゃんと判断するだろうと思ってるだけ
ウィルソンやカメレンゴなら必ず「良プロ」になるという保証もないしね
>>434 そのとおりだね
現役最後のシーズンに情に流されて意にそわないプログラムを滑るとは思えない
もう人の言いなって選択できない子供じゃないし
全ては高橋の意思で決まると思う
そりゃもし来季モロに依頼してそれが駄プロだったら
高橋も批判されるでしょ ここでは
高橋の判断を信じつつも
だんだんとモロのペースになりつつあったら…という心配もある
なんだかんだいってモロって人(生徒)を惹きつける力があるんだよね
男子女子関係なく心酔しちゃうというか
ぶっちゃけ端から見ててなんか怖いw
道化師、コレオの最後のほうの振付は増えてるよ
印象的な振りが増えたなと思った
モロは割とああいうの上手い
五輪シーズンのウィルソンは信用していいものかどうかww
カメレンゴはスケーターに合わせるってよりはカメさんの創作意欲の暴走に
スケーターが合わせてるって印象がままあるんだよなあ
それがハマればいいんだがいつもハマるとは限らない、と
個人的にはボーンでもう一作見たいな
マンボと道化師、それ以外の引き出しもいっぱいありそうでw
うむ
道化師でモロとシェイリーンの相性wを再確認した
来季のフリー、モロ手直しが前提ならまたシェイリーンもいいかもしらん
シェイ=リーンでジャズみたいな
>五輪シーズンのウィルソンは信用していいものかどうか
ウイルソンの才能はみとめる が、しかしそこに一抹の不安が
モロより全然いい
少なくとも今の採点傾向や流れを掴んでるから
>>441 ジャズはないんじゃない
今季とかぶるし
ボーン振り付けのジャズはずっと見たかったけどね
ほんとなぜななみ先生(モロ)でロックンロールという
微妙にずれたことやっちゃのか
もったいない
>少なくとも今の採点傾向や流れを掴んでるから
これが一番肝心要だね
その点はウィルソンはガチだということはVASで証明が済んでいる
ウィルソンももう一作見たいけど、来季はないやろなーとは思う
引退してからショーナンバーでもええがウィルソンは競技プロのが向いてそうだよな
ジャズといってもいろいろあるからロックンロールっぽくない
バトルのアディオスノニーノアレンジみたいなピアノでしっとりとかの方向に行けばいいのでは
高橋は見るからにファンキー系似合いそうだから
ジャズと聞いてそういうサックスとかでバリバリやる男臭い方向性をすぐに連想しがちだけど
上原ひろみみたいな渋味の抜けた現代的で若々しい
若々しすぎてちょっと厨二系みたいなのもカテゴリとしてはジャズなわけだしさ
採点傾向って結局PCSのことだろけど結局TES連動で
ぶっちゃけ振付の良し悪しなんかあんまり関係ないっしょ?
個人的にウィルソンが巧みだなと思うのは
選曲、音楽編集、エレメンツや一連のつなぎと音楽との魅力的な調和などが比較的安定してる点かな
高橋のVASの素晴らしさはリンク使い、音楽編集の素晴らしさもさることながら
よくあのムーブメントを思いついたなってとこかな
それは高橋という素材あってのものなんだろけどね
448 :
スポーツ好きさん:2013/01/25(金) 22:05:13.83 ID:Nh17PSU6
ウィルソンに限らないけどどうしても振付の当たり外れあるからねえ
ラフマニだって最初はモロまた使いまわししかよ!とか言われてたけど
高橋が滑ったらたちまち傑作になったもんねw
高橋の気の毒なところは「魅せる」ことに対する期待値のべらぼうな高さかなw
ラフマニは高橋を劇的に変えてくれた非常に良いプロだったと思うが
今の高橋を基準にすると実にもの足らないww
進化もつらいよ
>>447 例えばステップではディープでキレのいいエッジ捌きがよりクリアに見えるように作ってある
ジャンプが跳びやすい助走の動き・タイミングになっている
降りた後スムーズに次の動きに行きやすくなっている
などTESに関わる部分も大きい
今の滑りや動きに合うものと合わないものはあるにせよ
今の高橋が1つずつそれなりに時間をかけてきっちり仕上げたら
すべての過去プロが凄いものになりそうでWKTKしてしまう
>>451 >例えばステップではディープでキレのいいエッジ捌きがよりクリアに見えるように作ってある
GOEポイントとしてその点は重要だが
今のSPでも高橋はGOEはすらっと稼いでるけどね
>ジャンプが跳びやすい助走の動き・タイミングになっている
ウィルソン振付の選手の選手にトップ選手が多いから
さもウィルソンだけがその点において傑出してるかに思うかもしれないが
他の振付師だって当然にその辺の気配りはできてるよ
選手の良いところを見つけそれを生かすのはうまいと思う
よく言われてるとおり選曲センスと音楽編集もすばらしい
良いプログラムは選手に自信を与えるだろうね
結果それがTESに好影響というところじゃなかろうか
本スレに誤爆した人、このスレの事を本スレの人がみんな知ってるわけじゃないんだし
知っててもネガティブな印象持ってる人もそれなりにいるから
誤爆しちゃってもスルーするか、誤爆スマソくらいにしといて
「もう一つのスレ」とか余計な事言わないでほしい
あれはそのまますっとぼけてスルーで問題なかったな
>>454 >>455 両方とも応援スレだしネガティブな印象持ってる人いるって思ってなかった
浅はかですまないです
本スレではここ変なスレ扱いなんだな
びっくりそして怖っ
ここの成り立ち知らないニワカがどうやってここにたどり着いたの?
本スレにいた異端者が意見も聞かずに勝手に乱立させたスレだから
アンチまがいのスレと認識されてて仕方ないかと
ここは応援スレというのともちょっと違うというか
高橋のスケートを肴に議論するのが好きな変な人が集まってんだよ
全体として議論できるくらい好きっていうのが大抵なんだけど各論では否定的な話も出るし
本スレは議論なんてアンチの付け入る隙を与えるだけだからと
無視されるかものすごく感情的に追い出されるかなんだよね
まあ今は向こうがスケートの話する空気じゃなくなったときくらいしか伸びないけど
成り立ちは知ってるけど二重人格みたいなレスにびっくりしただけ
本スレヲチみたいになっちゃったな
余計なレスしたわ、すまん
そもそもたった段階からスレタイ変わった直後くらいまでは
アンチスレと言われても当然なレス(結果を生活態度と結びつけてネチネチとか)だらけだったし
実際アンチが沢山いたからね
その後、高橋の成績があがって
自称真のオタみたいのが一掃されて
議論しやすいスレとしてまともに技術的なことやプロの好き嫌いとかを語る、
今のような雰囲気になってること知らない人だって多い
反発されてびっくりすることじゃないよ
ID:EGHiKaVLが本スレのID:/L0fXdwNPだよね
P使いってだけで嫌われる対象だよ
それにしばらく高橋関係のスレに出入りしていて
本スレでここが嫌われているとか
それ以前に他スレの話題はタブーとかを知らないとか…
KYも甚だしい
言い尽くされた言葉だが「しばらくロムれ」
ID:BP7zpKGB
これあの人だ
スケ板中の嫌われ者で認定厨で酷いアンチ活動で有名なあれ
芸スポでも連投しまくるスケオタの恥
高橋愛で頭がおかしくなってるあれ
だったらまだ新規だろうがKYだろうがうっかり誤爆主の方がずっとまし
>>462 おいおい・・・勝手に認定しないでくれ
自分本スレに何も書き込んでないよw
上のレスの流れでうっかり他スレの話題ここに書いちゃったのは悪かったよ
>>463 いやあの、勝手に認定しないでよ…
自分はただ成り立ちを振り返ってかいただけ
立ったときと、
今のこのスレは全然別ものになってるでしょ?
でも初期の段階で見ないことにした人は知らなくて当然だし、普通のオタはそういう人が多いだろうから
反発あったっておかしくないよっていうだけの話
まあこれ以上引っ張る話じゃないね
このスレの話はよそではしないってことを
改めて共通認識にできて良かったのでは
初期からいますけど
ID:4F7ts2zX
少し落ち着け
あの盲目愛基地だったら
>議論しやすいスレとしてまともに技術的なことやプロの好き嫌いとかを語る、
>今のような雰囲気
なんて天地がひっくり返っても絶対に書かないだろw
このスレにまで疑心暗鬼&認定持ち込むのはカンベンして
もういいでしょう
誤爆にはくれぐれも注意しましょう
万が一やってしまったらスルー逃亡しましょう
ということでお開きにして、スケートの話に戻らないか
んじゃEXで復活させてほしい過去プロbest3
@バチェ
AEYE
Bチャイコン(手直し歓迎)
次点:ノクターン(本人による大幅振り直し可)
競技ピアソラがまた見たい
↑あ〜見たい!みたいね〜!
ナンデスのフリークワド3本が安定したら手ごわい選手になるなー
高レベルでの争は面白いけど、高橋ファンとしてはgkbrだわ
高橋もまた異種クワドやってくれんかな
4T2本安定が急務ではあるだろうけど
トリプル1本分PCS操作されてんだから仕方ないよ
オリンピックまでジャンパー達がこのまま続くかどうか
ベテランは自分の方法を踏み外したらあかんね
ここで操作がどうのっていうレス読みたくないなあ
異種クワド試すなら四大陸は絶好と思うけど
今は4T2本安定が優先だろうとはもちろん分かってるよ〜
よその大会が終わるたびに
今のままじゃ○○選手に勝てない〜><って人が来るねw
最高ではないにせよトップクラスの難度をすでに組んでるのだから
今のプログラムでレベルを取ってミスしないこと、それだけだよ
ワールドで全日本級の演技をやってのけても勝てないようなら
他がもっと凄かったということだから仕方ない
現時点で2種クワドだの3クワドだの、無謀でしかない
全日本FSで4TひとつUR&スピンステップレベル取りこぼしがあってTES97で、ユーロのナンデスとほぼ同点だから、今の構成でも勝てると楽観視してる
ナンデスがSPに2クワド入れて来たらきついかもね
単に高橋の4Lzや4Fが見たいだけなんですけどねw
ナショナルの点数なんて比較にならないと思うが
ナショナルのPCSは全然参考にならないw
TESはちょっと下がるにしても、あの演技ができれば結構近い所までいくと思う
つうか、いきなり異種クワドやれという方が勝負を放棄しているとしか思えないよねw
今季は足場固めでクワド2回をクリーンにいれられるようになれば
高橋は他のジャンプでの失敗は少ないから
普通に異種クワドの選手より上に来ると思うよ
来季、やるとしたら異種クワドよりも3Aを両方とも後半に入れるとか、そっちの方じゃないのかな
とにかくTES取りこぼしなくして欲しいわ
あと、ジャンプの質上げれば積もり積もれば高い難度ジャンプひとつ分有利になるし
やっぱ現時点で、プログラムをひとつの作品として見せられる選手って
高橋が一番だよなあと思うんだよね
ロミジュリも色々言われるけど、高難度構成かつひとつの作品にできてたし
色々異論はあるだろうけど
FOIのストロールは
自分にとって今季最高のSPプログラム
あの高揚感は半端ない
ソチ五輪でNHK杯VASや国別ブルースや全日本道化師のような
演技ができることを祈ってるよ
>>483 音楽が単なるBGMで、無関係に技術要素をこなしてますという時間は全くないよね
そういう面に限っていえば、タイプは全然違うけど高橋とアボが双璧かなとひそかに思う
異論は認めるw
しかしそれも技術要素をしっかりこなして初めて意味を持つもので…スポーツだからね
アモのSPやFS見るとやっぱりモロプロは嫌いだ
モロはアドバイザーだけで振付は違う人がいいな
>>480 でもあの演技が出来ればPCSも近いとこ行くと思うよ
ユーロとかのPCSの出方見れば全日本のフリーのPCSも妥当だと思うけど?
最強の構成ではないけど、今の構成でSPFPとも全日本FSのような流れのあるジャンプで
すべてのエレメンツ揃えられれば、国際大会でも相当な高得点出ると思うよ
ワールドでそれが出来れば優勝のチャンスあるし出来て負けたなら、もうそれは
他が凄かったと仕方ないと思うしかない
ナンデスの飛躍は凄いけど、まとめれればこのくらい出ますよという目安じゃないかな
シーズン後半は調子上げてくるし自分は楽しみだわ
>>488 どうかね?
高橋の場合PちゃんがいるとPCSが抑え気味になる気がする
もちろん陰謀とかでなく比較対象ができるからって意味でね(Pが格上)
今回のユーロももし四大陸の選手がいたらまた違った採点になったかも
高橋が好調を維持してPちゃんや他の選手にも勝ち続けることができたら
全日本に近い点が出る日が来るかもしれないけど
でも昨季より差は縮まったとは思う
>>486 ジャンパーたちがノーミスでそれなりにまとめてしまうと
プログラム全体の充実度に難があっても高いPCSが出てしまうからねえ
高橋とかアボのアプローチって間違いなく伝わってるんだけど
今のジャッジシステムでは点数的に差別化されにくいんだよなあ
TES評価がPCSに連動して結果的に点の二重取りみたくなるんなら
すでに上限に近付いてるPCSにもGOEをつけるとかしないと間に合わんw
>>490 たしかにPちゃんがいるとPCS抑えられてきたけど、それは他の選手も同じじゃないかな
ユーロのメンバーにPちゃんがいたらナンデスもPCSはもう少し抑えられてたと思う
もちろんナンデスはよかったけど比較対象で出すところもあるからね、PCS
まあ同じ大会に出てないと出方は比較できない
ただGPFでは高橋もミスがありながら、Pちゃんとほとんど変わらなかったから
差は縮まってるし、それどころか今はもう高難度構成でPCSの差があまりなくなって
TES勝負になってきたね
もうPちゃんといえどミスがあれば勝てない
トップ選手の中では一番高橋がクワドに苦戦してるけど確率は上がってきてるし
ワールドではまとめてくれると期待してる
SPで点差をつけられず
全日本FSくらいの出来で勝てるかどうかってことじゃないかな
今年の一番の弱点はやっぱりSPだよ
記事は全て読んだつもりだけど
何を思ってあのプロで行こうと決めたのか未だに理解に苦しむわw
前何かのインタで「五輪1ヶ月前にプログラムを変えるってこともあるかもしれないし」とか
言ってたよね
とすると今回SP変える可能性ある?
いや、無いか 五輪シーズンじゃないもんね
>>494 言ってたね、何でだっけ?
SPのことは8月のブースポで
「一応できている。はっきりとこれにする、とまでは決まっていないが、ほぼ確定かな…。」
と言っていて、いつものように「良いプロができた」
というノリじゃないのが気になっていたらアレだった…
五輪シュミレーションのために一ヶ月前にプロ変更しても良いのよ!
ま、ないだろうけど
まずはSPFSひとつもジャンプが刺されずに終えて欲しい
他にクリーンに周り切ったジャンプ跳ぶ選手がいる以上、
どうしても比較されがちになるし、刺されやすくなると思うから
刺されるかどうかはジャッジの心づもり一つだからなー
そんなこと気にして萎縮するよりのびのびやれとしか言えん
四大陸は新SPがくるに10万タカハシ
どっちでもいーや四大陸楽しみ
>>486>>491 わかるw
高難度ジャンプ構成ってすごいし勝つために必要なのはわかる
スポーツだし競技だしそれは当然なんだけど
見てると何か忘れ物してない?って気分になるんだよね
フィギュアっていう競技の特性からするともっと音楽との調和性なんかを評価してもいいと思う
そこを評価したからと言って競技性が損なわれるわけではないと思うし
まあ自分がどっちかというとそういうスタンスでフィギュア見てるからそう思うだけなんだけど
そういえば昔はオリンピックにも芸術部門ってのがあったらしいし
なんつーかジャンパーたちが高難度ジャンプに命をかけてるように
高橋やアボは1つのプロを表現しきることに命を削ってる感じがするよね
勝とうが負けようがそういうふうにしかできないからそうしてる的な業を感じる
そういうタイプの選手がクワドを複数回コンスタントに装備できたら
本当に完全なスケーターになれると思うし今の高橋はそこに近づきつつあると思うけど
フリー3本ショート2本跳ばないと勝てないならもう別次元の競技になっていくよね
今は境界線でみんなが戦ってるからめちゃめちゃ面白いけどこの傾向が続くと
将来的には高橋アボタイプの素敵な選手は上で戦えないから減っていくんだろうし・・・
入魂の演技がソチで大感動を呼んで評価基準に影響を与えられたらいいけどなあ
>>491 >今のジャッジシステムでは点数的に差別化されにくいんだよなあ
本当はそんなことないんだよね
普通にPCSの下3項目、特にINに反映させればいいだけだから
しかし現実はそうではないと
その現実に抵抗するがごとく
高橋には高難度ジャンプ&高度の音楽表現の両立を求めたくなる
彼ならやれるよ
一試合5本なんて時代になったら選手寿命が短くなって
高難度ジャンパーから相次いで引退ってことになりそうだがな
まるでソルトレイクあたりのように
ランビやバトルなんかが続けてたらまた違ったんじゃないかなと思う
芸術性を評価される選手が多ければもっと重視されるというか
まだ未完成な選手とは差別化されるんじゃないかと
今は高難度ジャンプが得意な選手が増えたからジャンプが重視されてるように
旧採点のように個性的なプロを求めていろいろルール改正してるわりに
結局あまり点には反映されないね
高橋にはジャッジが圧倒するくらいの演技して「格」を見せつけてほしい
もちろんジャンプなんかの要素も含めて
高橋が怪我せずに絶好調でイエテボリ金でその後も活躍してたら
バンクーバーは高難度ジャンプ時代だったかもしれないね
虚しい議論…
分かっててやってるんだろうけど現実逃避だよ
技術と芸術の両方を揃えたとしても今の高橋を勝たせなくすることはいくらでも出来る
諦めたらそこで終わりですよw
高橋がモロから離れた時、オーサーについてたら既に五輪金獲って引退してたかもね
高橋には関係ないかもだけど
ソチ後は歌入りがOKになるからまたかわるんじゃないかな
歌詞につられて表現のほうに比重が少し傾くかもしれない
ジャンプ大会のフィギュアになったら観ないだけだな
自分はバトルランビ高橋のようにプログラムを一つの芸術作品として
魅せてくれてその上で技術も素晴らしいスケーターが好きだから
歌入り後で高橋の演技見てみたかったな
やっぱ今までとかなり違うと思うんだよね
歌入りの方がアボとかももっと評価が上がりそうな気がするけど
高橋と同じく選手生活長くなさそうだしな
>>513 ソチを最後に引退する事に決めました、とは言ってないんで
東京世戦とボーカル入りプロを自分はまだ諦めていないw
>>503 その両立可能性を見せつけたのが全日本フリーだったのでは
ここまで難度の高いジャンプ構成をこなしながら、ここまで表現できるのかと
そういうスケートを完成させるための時間があと1年しかないのは残念だけど
高橋として目指すべきもの、努力の方向は何も間違っていないと思うので
目先の勝敗やライバルの動向にあまり惑わされず、頑張ってほしいなと思うよ
ボーカル入りは高橋は自分で苦手だと言ってるじゃないか
>>516 逆にいうとさ「現段階」ではあそこまでできる現役選手は高橋しかいないと思うよ
でも同じような点はジャンプ特化型の若手にも出せることがすでに証明されている
今のPCS評価においては実行したプロの充実度の違いがさほど点数に反映されない上に
大した技術や実施でない場合にも9.0以上がばんばんつくようになっちゃってるから
高TESのトップ選手間のPCSによる差別化がさらに困難になるのは明らか(団子状態)
PCSの評価の仕方(格付+TES連動で下3項目すらTESに倣え)が今後も変わらないとしたら
何回でも何種類でもクワド跳ぶ選手が点数上の伸びしろという意味では俄然有利になる
高橋もまだTESの伸びしろはあるけどクワドの本数は今が上限だと思うんだよな〜
クワド回数は上限だよね
2種めに挑戦するぐらいかな?
あとは後半3A2本作戦とか
ただ今のクワド決めりゃ滑りはさほど関係なく高PCS出ちゃうって傾向も
数年後には変わってくると思うけどね
このままいったら各項目10点満点じゃ足りなくなりそ
今の構成でSPFP揃えたら充分優勝狙えると思うよ
>>518 クワドばんばん跳べば他が未熟でもPCSまでどかん!という傾向が続き
そのせいで高橋が若いジャンパー達に勝てなくなったとしたら
それはもう残念ながら時流に合わなかった、不運と受け止めるしかないのでは
高橋自身、クワドレスor1クワド失敗でも確実な3Aまでのジャンプと高い表現力があれば
トップに行けるという幸運な時流に乗って、五輪メダルや世界タイトルを取れたとも言える
むしろ、あの頃とはまったく事情が変わった今になってもなおクワドを増やし続け
表現もおそろかにせず、トップの一角に食らいついていることが凄すぎるだけ
今イケイケのクワドジャンパーたちも、いずれ必ず採点方針が逆に振れる時が来た時に
どこまで対応して生き残ることができるかは未知数だと思うよ
初めからジャンプはジャンプ、それとは無関係にPCSはPCSできっちり分けて採点してくれれば
そんなに大きく方針が揺れ動いて選手たちが翻弄されることもないんだろうけど…
>>520 国内だけど高橋は96まで出しちゃったら上がってもあと4点
でもシングルでPCS全項目満点なんて有り得んだろうから
クワド1本のGOEで簡単に相殺できる伸びしろしかないことになる
PCSの刻みをもっと細かくするとかPCSにもGOE評価を組み込むとか
改善案を考えたところで高橋には間に合わないんだけどさ〜
>>522 >不運と受け止めるしかないのでは
まあそういうことだろうね
>>522 >トップに行けるという幸運な時流に乗って、五輪メダルや世界タイトルを取れたとも言える
それはたしかに
怪我したシーズンからバンクーバーまでが今のような流れならメダルは無理だった
だからその時の時流にちゃんと乗ってた
そして今も表彰台狙える位置にいるのが、凄いの一言だ
ランビ ジェフ ジュベ ジョニー ライサ ダイスケ
アボが完璧だったらどうだったかが見たかったわ
とにかくジャンプ入らんことにはどうしようもないしなあ
高橋とジュベの踏ん張りすごいなあ
ジャンプ特化でPCSまで上がるのってオーサー組みだけじゃない
>>525 個性豊かな六人衆だよね
大好きな時代だわ
>>525 この面子なら
誰が勝っても負けても
試合全体楽しめた素敵な時代だったわね
自分もこの世代が一番好きだったりする
高橋はまだトップ(優勝)争いに入れるかって位置だったけど
おもしろかった
要するに東京・イエテボリのFS最終Gということですね
皆さん個性的でした
あの頃は若い方のグループだったなあw
でも当時だって、四大陸の超鬼構成ロミオで初めてPCS80を超えた時(81.86)
海外トップ選手たち(ランビとか)のファンはショック受けて結構いろいろ言ってたんよ
ダイスケのジャンプは凄かったけど、だからってPCSまで5点も上がっちゃうの?
滑って跳んでばかりで振付らしい振付もなく、ほとんど何もしてないのに…
そういうPCSはステファン(とか)のような特別なアーチストだけのもので…云々
時代はめぐるというか、まあそんなもんだという気もする
確かに芸術性の高いプロじゃなかったし
振りもどんどん省かれていってたな(しかも好きなパートがw)
でも高橋はもともとスケーティングや表現の評価が高かったし
そのシーズンのPCSトップは高橋かランビかって感じだったよね
(SPが高橋 FSがランビ)
>>529 禿同
この旧採点〜新採点の切り替わり時を過ごした選手達がみんな魅力的
これだけルールが変わる中
もう7年も世界のトップを争う中にいるというのは本当に凄いよ
一番良い時期に再起不能かと言う大怪我を負っているのに
トリノ五輪世代が好きだったから最近の色々は本当に寂しいわ
リロってなかったら同じこと書いてたw
うん、トリノ五輪世代というより
東京・イエテボリ最終Gの面々だな
それぞれ個性が違ってみんな素敵で大好きだ
何となくクワドとぶ選手より
高橋やアボのようなタイプの方が希少な感じになってきたな
コンテやソーヤープレオベールもそれぞれ持ち味があってよかった
個性的で華のある演技好きだから最近の流れはちょっと淋しいかな
録画で後から見る派だが
エマさんは最初から最後まで座って真剣に見たけど
クワドジャンパーの演技はザッピングで見ればいいかなって感じ
4Lzまたは4Fがいつ投入されるのか
それが楽しみで仕方がない
高橋なら成功させられると確信している
>>525>>537 ランビバトルジュベジョニーライサ高橋
コンテソーヤープレオ
みんな好きだ、これだけいても全く個性が被らないんだよね
どの選手のプロもエレメンツの出来は関係なしに純粋に楽しめた
上の行の6人(+たまにトラ)が競ってた時代は
1つのジャンプの成功失敗で順位が入れ替わる採点だったから
緊張感がハンパなかったが、競技として楽しかった
たった5〜6年前を懐かしむことになろうとは…
たまにトラ…orz
トラ! 君もがんばるんだ!! まだ現役なんだから!
ちょっとちょっとお〜なに回顧スレにしてんのよ
むかしソルトレイク回顧厨ってのがさんざんイェテボリ最終Gあたりの世代を
屁理屈つけて叩いてたけど、高橋はまだまだ現役で進化中なんだからさー
それにしてもソルトレイクから生き残ってるプルとかジュベすごいわね
今の選手はツマンネみたいなのはいらない
それにしてもベテラン選手のほとんどが
どこか痛めてたり怪我したり手術したりで実力を出せなくなってるんだよね
切ない
熾烈なクワド時代になって練習もハードになってるだろうけど
怪我だけはほんっっとに気をつけないとね
高橋には現役最後まで健康でいてほしい そして実力を出し切ってほしい
>>544 > 今の選手はツマンネみたいなのはいらない
そんなこと誰も言ってなくね?
ツマンネとは言ってないけど感じ悪いレスあったよ
他さげ禁止だよね
だから何回も言ってるけど、ここはフリーダムなの。
ルールはただ一つ。高橋のファンであること。
本スレやスケ板の決まり事を持ち込むな。
自由の意味をはき違えてると思うけど
豪快なジャンプは美しいよ
決まらなければたとえ高橋の演技だろうとモヤモヤする
スケーティングにしろジャンプにしろ
スポーツの真の美しさは技術にあると思ってるんで
決めるとこ決まらなくてもいい演技だなんて感じたことがない
高橋の場合は技術があってそれにプラス音を表現する才能があるから好きだ
ジャンプといえば4回転だけに注目がいきがちだが
高橋の場合4回転も含めてジャンプもジャンプのパッケージとして魅力的だ
昨季のブルースの一番の見どころは後半の5連続ジャンプだったと個人的には思ってる
ハイスピードに乗り広範で美しい軌道を描きながら音楽にマッチしたジャンプを見せた
淀みない流れのなかに差し込まれるジャンプとアクセントとなるつなぎ
改めて高橋の総合的な技量の高さに驚かされたなあ
今季の道化師はブルースの後半5連続ジャンプでみせた「流れの美」を
アタマから終いまで見せ尽くすプログラムで
昨季のブルースでのキャリアが良い下地になってるような気がしてならないよ
それと道化師の魅力は呼吸、息遣いじゃないかとも思う
演技中、高橋の呼吸の具合がみえるよね
JOでは音楽と動きとリズムの良い呼吸がぴたっとはまっていた
全日本のド迫力でリアルさ溢れる圧巻演技とJOの美しい息遣いが揃ったら一体どうなるのか?とワクワクしてる
四大陸、世選と非常に楽しみだ
前にどこかで、滑りながら客席に視線を飛ばしてヘラヘラ踊ってたと思ったら
いきなりひょいっと跳ぶのでびっくりしてしまうと言われてて、ちょっと笑ったw
なかなかやろうと思って誰でもできるわけではない難しいことだと思うし
どれくらい評価に反映されてるかは別として、高橋の大きな特長ではあるよね
TV映像だと捉えきれてないけど
復帰後体が思うように動かなかった2009年N杯のフリー
観客席方々にスマイル送ってコンタクトしてたの
ショートサイド2列目に座ってたんで良く覚えている
出来に関係なくお客さんが応援したくなるのも無理無いと思った
いつの間にか跳んでるよねw気づいたらみたいな
着氷して「跳びましたけどどうですかー?」的なのがあんまりない気がする
>>553 着氷後すぐにTRいれちゃうこと多いからね
VASの3A後が一番たまらんw
来季高橋はウィルソンを選んでくるんじゃないかな、と思う 何となく
3Aは「跳びますよ」感が全くない
どのジャンプも沈みこまないし、両手さえも全然構えないよね
>>556 もともとの美意識的にこだわりがあるのでは?
クワドの背中に腕をまわす準備動作もやめたし
いつぞやの(JOピアソラだっけ?)でっかい1Aが素晴らしすぎたことを思い出した
ニューステラスの映像はものの見事に4Tシーンそして両足着氷映像のオンパレード
スピンやステップはおろかただ滑るシーンもなし
今季のテレビはいつもこんなんだな(汗
撮影時はいつだったのかな・・・
SOI比較で髪の伸び具合やパーマのとれ具合からするとつい最近?
よくわからんが
とりあえず四大陸では4Tをクリーンに跳んでくれることを願う
高橋の成功クワはそりゃもう惚れ惚れするようなの跳ぶからね
あれを安定させてもらいたい
自分は興味深く見たよ>ニューステラス
前にやってた踏み込んだ時の上体の角度の話よりも納得できた
自分もニューステラスおもしろくみたよ
回転不足の分析とか、面白かったし
チーム高橋は感覚的なようでいながら理論派なのねって改めて思った
てか、
テレビが練習での失敗ばかりながすと不満がある人を最近よくみるけどさ
練習で成功してる映像がばんばん流れたところで、
試合で成功しなきゃ意味がないんだし
試合では結構な確立でうまくいってるんだから
例えば十本跳んでそのうち2本しか成功してないのに
その成功した2本だけながして「成功しました!クワド好調!!!11」
みたいに無茶煽りされるよりも、
練習途中で失敗してるなら、その映像が流れてもそれはそれでいいんじゃないの?
高橋ではない選手の普段の練習を見学したことがあるけど
そりゃもう細かく微調整しながらタイミングなどをいろいろ試してるから
練習だけ見てると失敗して派手にコケたりしてることのほうが多いよw
その中で一番いいと思う跳び方を見極め、その感覚を忘れないようにして
試合本番で極限まで集中力が高まれば降りられる、という状態にまで
持っていっておくことが大事なんだって
自分のような素人の凡人にはなかなか想像がつかないけど
ほんとに微妙な身体感覚・心理状態のすり合わせなんだよね、高難度ジャンプって
少なくとも本人やコーチは、普段の練習で両足着氷が多いからって
こんなんじゃ本番に間に合わない!決められない!と焦ったりはしてないと思うw
だっていつも大会前にやっているすりあわせプロセスに過ぎないんだからね
中国杯はかなりジャンプが崩壊してたけど、靴のせいでそのプロセスを踏めなかっただけだと思う
>>562 全文同意
最近新しくスケートファンになった人なのか知らないけど
練習でミスってる映像流すのをネガキャンみたいに過敏に文句言う人いるね
スポーツの練習映像なんてミスってるところ流すのは普通だよ
体操の内村だって練習では落下するシーンよく使われてたよ
「あのすごい選手も裏ではこんなにたくさん失敗してそれでも試合では成功するんです」
という努力が実る姿をTV局は求めてるんじゃないか
他のスポーツニュースも見てたらわかるよ
最近スケートを見だしたとかはあまり関係ないんじゃないの
少なくとも20年以上は生きてきたいい大人なんだろうから
その人のモノの考え方、捉え方の問題だと思う
「2010-11シーズン=モチベ上がらず惨敗」報道オンパレードのときも
高橋自身がケガのことやビス抜けを理由にするのをよしとせずに
自らモチベがダメダメでした発言を繰り返してたんだから
ああいう方向で語られてしまうのはチームも織り込み済みだろうに
放っとくとここまでネガキャンされる! 捏造マスゴミ最低!!
ぼやっと受け入れてるアンタらも同罪なんだからね! みたいな感じで
2ちゃんの各スレでカリカリ噛みついてるレスを何度も見たよ
もちろん中にはヒドイ間違いや無礼な報道もあるけど
その人たちはちょっとでもネガっぽい報道を見ると
とにかく自分が不安でたまらなくなるから
陰謀だのミスリードだの言って怒り出すんだと思う
氷に初めて乗った日から転びまくって覚えていくよ
自分は小さい子がスリーターンを教わってて上手くできず
終いには氷の上にゴロゴロと寝転んでふててるのを見たことあるよ
先生は困惑してたwでも上手く出来た時、褒められたときは嬉しいだろうな
そういう積み重ねで上達していくんだよね
そんなの普通に考えりゃ分かりそうなものだ
別にネガキャンとかじゃなく、番組は特定の視点から作るものだし
それが「高橋すごい!ぶっちぎり!いけるで!」という視点でなかったとしても
世界的な男子のレベルがここまで上がって、若い新勢力の突き上げが
実際に激しくなっている現状では無理もないことだと思う
本当に凄いのは、たとえネガティブな印象を与える報道がなされても
(オワコン、年齢には勝てない、クワド跳べない、世代交代うんぬん)
選手にとってそれを覆せる唯一のチャンスである競技会という場で
きっちり覆し続けている高橋の頑張りであって、それにはただもう頭が下がるよ
個人的には政治や社会報道ではないので
視聴者や記事をみた一般人の受け止め方まではさして気にはしていない
ただしメディアによって潰れるアスリートが少なくはないのは事実だから
本人への影響は気になるな
自分の好きなアスリートは調子を落とした時米国メディアに叩かれた時期があったが
シーズン終了後のインタで「ニューヨークの家にベランダがなくて良かった」と
語っていたのを最近視た時は胸がつぶれそうになった
無責任な特定の視点や空気読みから取捨選択した報道と闘わなければならないアスリートは大変だよ
幸い高橋の場合叩かれてはいないが
>>567の言うように今季はネガティブな印象を与える報道がなされている
メディアは所詮そんなもんとわかってるだろう高橋でも
報道によって焦ったりすることもある(あった)だろうと思う
よく持ちこたえていると感心するよ
ソチまであと少し、メディア報道という見えざる敵とも闘ってほしい
それだけ長年トップにいるってことじゃないの
すごい若手が出てきた!という報道をするときに
何がすごいのかをわかりやすく伝えるには
あの高橋に勝った!あの高橋より高得点を出した!というのが
一番手っ取り早いから、しょっちゅう引き合いに出されるだけだと思うw
トップ税、エース税みたいなもんだよ
目の前の高橋の姿そのもの
高橋が自分で語る言葉そのもの
それ以外に報道に求めるものはないので
取材陣含め周りがどうだろうと基本的に気にならない
スケ連関係者がしれっとレスしてるんだね
こわいこわい
陰謀論w
胡散臭い言い回しで疑問を封じようとしても不正ジャッジは事実だ
全日本一部始終観たからわかってんだよ糞スケ連
なんか毛色が違う人がキタ
>>572 偏向報道も不正ジャッジも事実ですが何かw
無いことにしたいのはマスゴミとスケ連の中の人
たぶんネガキャンだー!て騒いでる人は一部だと思う
で噛み付きまくる人はカミツキさん一人w
有名税だのエース税だのっていわれるほどの
所得なり利益を得ているのだろうかね?高橋って
言葉の使い方を間違えているB層が笑わせよんのw
高橋は以前から海外評価に比べて国内評価が低いよな
報道を担うおっさんの大多数はジャンプ凄い!しか理解できないからだろう
芸術に理解がある欧米とは感覚が違う
>>567 同意
オタは偏向報道だってやっきになってても、高橋本人だって辛い気持ちになったとしても
高橋は自分の演技ひとつ、演技そのもので覆してるんだから凄いわ
シーズン前半は靴のトラブルやら若手の勢いも重なってリンクに出てきた時から
自信なさげだったから、マスコミの偏向報道もあり潰されないか心配してたけど
自分の思う以上に逆境に強いというか打たれ強いタイプでびっくりした
全日本のショートで10点差を付けられて、凄い悔しい心境を具体的に言った言葉で「勝ちたいというより自分の力を見せつけたい」
という自分の存在をアピールしたい心境を語った時こいつは強いなと思った
中途半端な逆境より半端ない逆境のほうが強くなるのかww
まあでも、マスコミもあまりネガキャンな報道はやめていただきたいが
>>577 海外の方が表現力やら芸術やらなんて漠然としたものより
高橋の技術を高く評価してるんですが
580 :
スポーツ好きさん:2013/01/30(水) 23:08:54.21 ID:u6aRcHAw
>>579 技術的評価って高かったけ?
ぶっちゃけジャンプは回転不足だしスピンステップのレベルの取りこぼし蟻だし
??うーーーんどこだろーーー??
あげちゃったごめんねーー
ニヤニヤw
少数アンチが乗り込んで吼えたところでワールドメダル3個に五輪メダリストって
世界に誇れる堂々たる実績があるわけでして
悪口言うしか能の無いアンチの100万倍は国のため、人のために役に立ってますのよw
しかしバンクーバー後も続けて欲しいと思っていたが
オリンピック前年にSPFP合計3クワドなんて想像もしてなかった
恐るべき26歳だな
ソチで金メダルだったとしたら
最年長記録更新だろうか
偏向報道、事実に反する報道は勘弁してよと言いたくなるな
特にグラジオラスは酷かった 世代交代を望んでいた〜だっけ
あれ本人視てたんだよな・・・
ファンはそんなことないと思えるし
ファンでもない人間は聞いても大して気にも留めないけど
本人にとってはキツイだろうなと思うわ
ありがたくない報道があふれる中でもメディアの前では常に大人の言動に徹し
かつ結果を残す高橋ってかなりすごいゾ
こういう逆風状況に置かれると
キレて叩かれるようなこと言ってしまうアスリートも結構いるってのによ・・・
グラジオラスのはスケオタじゃなくて世間一般の「若い子好き」
を会場にきているスケオタにあてはめたのはどうかと思うけど
それ以外はまあ、そんなもんだろうという作りだったから
そんなに酷いとは思わなかったな
本人がそう言うの見て、くそーとおもってもそれを力にできる選手だからとわかってるのもあるかもしれないけどね
たまにやたら過保護なオタ(デーオタってことじゃなくて)で
マスコミが取り上げくれなくて酷いとかショーでプレゼント無くて可哀想とかやってるのをみると
もう少し選手と距離感を持った方が、とおもう
過保護なオタと報道の話は別問題だろ
>>584 もし27歳で金メダルなら
1928 G・グラフストローム 35歳
1908 U・サルコウ 30歳
に次ぐ3番目の記録だ!
その2つの記録が大昔すぎて参考にならないことを考えると
(実際そのあとの金メダリストは20代の前半ばかり、せいぜい半ば)
実質的な最年長記録になると言ってもいいと思う!ガンバレ高橋!!
自分は高橋ファンだけど(安置扱いされたくないので念の為)
ナンデスくんとか羽生くんとか最近の若手を「ジャンパー」としてまとめてしまうのは何か
違和感があるな
彼らの強みはジャンプだけど、ジャンプ以外もちゃんと出来てる
だからこそ怖い存在なんだと思う
周りの選手はそうやって変わっていっても、
ずっとトップ集団に居続ける高橋はやっぱりすごいと思う
最近の若手の台頭にもいい刺激を受けてるなと思うよ
金メダルは無理なんじゃないかな
あまり期待しすぎて、金メダルとれなかったら意味がないみたいな雰囲気になったら嫌だ
メダルは期待してるけど
選手自身が取りたいって言ってるんだから
周りが期待するなっておかしいでしょ
去年の今頃はPちゃんとジャッジ評価と構成に差があったから、
金はよっぽどのミス待ちって感じで難しかったと思うけど、今季その差はかなり縮まった
そのかわり他にも有力な選手が台頭してきたから難しさはそんなに変わらないけど、
高橋がSPFP五輪で揃えられたら金の可能性は充分あると思う
590は明らかにアンチだろ
いくら忌憚のない意見もどうぞったってここに書くことじゃないわな
ぜひソチで恐るべき27歳になっていただきたいなw
普通にやれば金メダル確実という選手もいないのでは?
一時独走状態だったPちゃんでさえ、もうそうは言えなくなってきた
現段階では、クリーンな演技を2つ揃えれば金メダルに手の届きそうな選手が数人
群雄割拠してる状況ではないかと思う もちろん高橋もその数人に含まれる
まだまだソチの頃にどうなるかなんてわからないよね
シーズンどころか試合毎に状況変わってるし
2009年の今頃、全米王者からも陥落したライサが
そのままナショナルタイトルもクワドもなしで
LAワールド取ってバンクーバー五輪まで勝つなんて
予想してた人いなかったでしょ?とどこかで言われてて
そういえばそうだなあ1年は長いわ…と思った
ライサがどうこうって言うんじゃないんだ
彼は流れを読み、それをうまくつかんで自分の味方につけた上で
とても良い演技を揃えて勝ったのだから、クレバーかつ妥当な勝者だった
ただ、流れや勢力図がどうなるかは本当に分からないものだなと思って
店長ブログの方の完璧主義だから納得いく練習できなかったときは〜
モチベーションが〜ってどうなんだろ胃がチリチリしてきたわ
四大陸でピークきちゃっても困るけどそこそこいい演技もしなきゃみたいな
大変だなー
つーか一般に公開されてない方の話をもってくるのってわざと?
あと1週間あるのにそこまで心配する話かと
わざとやってるんだろうけどね
つってもまあ自分はブログの書いてあること読んでも心配はしてないなあ
つかダメならダメでもいいじゃん
地元開催てこととか羽生くんやこの前のヨロ選のナンデスくんとかの比較要素が
いろいろ影響して結果を出さないと外野がうるさいかもしれないけど
なんだかんだいっても所詮4CCだし
四大陸前に鼻息バッフンバッフンだったらそのほうが心配になるけどねえ
正直いって全部の試合に勝たないといけないなんて考える必要もないし
それよりも試合の場でいろんなことを柔軟に試してほしいと思う
それでも最善を尽くすだろうからその結果として優勝できたらなお嬉し
どう考えたって4CCよりワールドのほうが大事だもんな
所詮四大陸だけど
ここでの評価がワールドに繋がるかもしれないし
とりあえずクワドは成功してほしい
>>601 ごめん言葉のあや
公式じゃない個人の所のは2ちゃんでは話題にしないようにしてるのに
わざともってきてんのかってこと
新SPがくるに10万タカハシ予想な自分は秘だの言えないだのにワクワクしているw
こういう厳しい状況の中でモチベーションを維持し続けるのは大変だし
練習がうまくいかない時にモチベがダウンするのも致し方ない
4CCでは試合用の戦闘モードに持ってくるだろうし
戦闘モードさえもってこれたらなんとかする男だよ高橋は
そんな勝て勝てみたいなこと書いてないけど自分…
気楽に気楽に結果キニシナイって言いながら結局みんな試合ごとにめっちゃ緊張して一喜一憂するじゃんw
勝たなきゃいけないこともないけどこの競技調子のいいイメージ作っておくのは大事っていうか
後はクワド決まらなかった場合ワールドまでのテレビ露出がすべて苦痛なものになるだろうってことくらいかな
>>606 ここもともとプラベ叩いてたスレなんでしょ?本スレは駄目なの知ってるけど
もともとプラベ叩いてたスレだからって
今も同じようになんでもアリじゃないでしょ
プラベ叩きのアンチ連中はみんな去っていったからこの雰囲気になって
本スレで嫌われてる事を知らない人も出てきてる状態になってるんだよ
>>600 >>1 >高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
>ネガ話や批判はOK
あのさあ、一律公式じゃないところは禁止!てやりたいなら本スレにいけよ
>>598の程度でガタガタいって波風立てるほうがよほど荒らしが漬け込みやすいんだよ
>>610 それはネガ話に批判レスがつかないという意味じゃないんじゃね
調子悪くてもクワドと3Aは決めれるようになるといいね
簡単に言ってくれるなって感じだろうけど
イエテボリシーズンのこともあるから、
四大陸はそこそこでいいと思ってる人も多いんだと思う
とりあえずSPが良くなってるか確認したい
おちおち美容院でグチのひとつも言えないなw 高橋気の毒に
スポーツの試合だもん良い時も悪い時もあるよ
四大陸がどっちになるかは、やってみないと誰にも分からない
>>608 四大陸で良い結果を出せるに越したことはない、てのは同意だけど
高橋はテレビ露出がファンにとって心地よいものにするために
スケートしてるわけじゃないぞ
ブログ書いてる人は全く同じで
個人の方は今回は限定公開ではない
少なくとも今回はお店と個人とを区別する実質的な理由はないわな
店長さんからすれば「ボクの公式ブログです」かもしれないしね
たった一日の練習が上手くいったかいかなかったかで
全体的な調子まではかられるのも気の毒なもんだw
あと一週間もあれば調整できる選手だろ、高橋は
>>616 んな事いったら世間の個人ブログは全部
個人の公式ブログですってことだから公式だってなっちゃうじゃんw
同じ人が書いてたってお店と個人は別ものだよw
せっかく限定はずして写真ものせてくれてても
ブログ名指しにして2ちゃんで話題にする人がいると
また鍵つきになっちゃうんじゃないの
前も結局そういう事でそうなったんだし
世間の個人のブログと
高橋本人と長きに渡る付き合いがある方とを一緒にする方がおかしくないかい?
限定公開のときまで話題にしていいとは言ってない
具体的なブログ名も出さず平和に話す分に
いちいち目くじらをたてる方がおかしいわ
>>618 だから中身的になんら問題ないのに無駄に波風立てるから
アンチが荒らす材料して迷惑かけることになるんでしょ
本スレなら一律にダメなものはダメとルール敷く必要性があるけど
こういう派生スレで大した話でないことくらいで
いちいちそういう部分に触らないでよ
いつもとテーマの設定違ってるし
あれ間違って公開してんじゃないの
ま、心配性オカン系オタにはちょうどいい肴なのかもだがw
>>622 禿しく同意
この議論でさえ自分にとってはどうでもいいw
4CCとGPFはお試しのしやすい試合
昨季のSPに4Tを投入してきたのがGPF
今季の4CCは先を見据えて4Lzや4Fを入れてきてくれねーかな
失敗しようが無問題
モロがインタで語ってた新しい要素とやらがそれだったら嬉しい
どうしても目先の試合でいい結果出してほしがる人多いしマスコミも煽るからね
だから日本の選手ってGPSでよくて、その後調子落としてワールドでは活躍出来ない人多いけど
高橋はいつも割とうまいことピーキングしてるよね
新プロ予想してる人いるみたいだけどモチベ上がる要素なら新衣装な気がするな
そうなるとショートの衣装だけでも5着目だね
今まででeyeに続く最多記録かも
そういえばモロ来てるならモチベ上げてやってw
そういう役割を期待して依頼(承諾か)したわけだしさ
>>626 煮つけ→紅シャケ1号→紅シャケ2号(一部黒ライン削除)
もう1パターンって何だっけ?
新衣装なんて想定内だからなあ
お楽しみで高橋自身のモチベ向上になりうるってなんぞやw
>>627 髪切りに行ったのアドバイザー来日前かな?
エンジンの人出番ですぞw
高橋がテンション低い時ってジャンプが思うようにいってない時だな
まあワールドまではまだ時間があるから4CCは気楽にやって欲しいんだけど
高橋にとって4CCが大阪ってのはやりにくいだろうね
ワールドへ向けてのお試しで気楽になんやかや挑戦したいだろうし
今までもそうしてきたわけだけど
地元となれば勝つことを期待されてしまう
今まで4CCで割といい演技残してきたのはプレッシャー少ないからだろうにね
勝ち負けでとやかく騒がれるのはもう覚悟して
やりたいこと思う存分やってみればいいと思うよ
衣装と言えば国体に前の衣装屋さんが来てたな
自分はSP新プロだったらいいなと予想して楽しみにしてるよ
競技プロはあと2プロだけと思ってたところに嬉しいプレゼントだ
気楽に新SPかな新衣装かなって想像するのも楽しいよね
ってモロ来てるんだ?
やるならば、っていうなら異種クワドじゃん
と予想
新SP(もちろん新衣装)&4Lz投入と大胆予想
お試しできる試合には「まずはお試し」を優先してほしいなw
目先の優勝よりソチで金が大事だしね
現地応援楽しみやわ〜
人それぞれだし、新SP期待してる人に水さす気はないけど、
更新したばかりのバイオ見るとSPの記載事項はそのままだから、
新プロってことはないんじゃないかな?
それに今季まだSPはやりきってないしね。
もしシーズン途中のプロ変更があったとしたら、本人的には
wktkして語れるような事態じゃない気が自分はする。
美容師さんに話したってことは
衣装以外ありえないだろうと思ってたw
こういう色・デザインのものに変えるんで、髪はこうしたいみたいな
スケートには素人のひとを相手に
別の種類の4回転ジャンプをやるんですよ〜とか
ショートプログラムを新しいのに取っ替えるんですよ〜とか
マスコミにもギリギリまで言わないような事をしゃべらないと思う
もし予想が外れていたらここに来て謝ります
ん?4回転の種類はともかくプログラム変えるのは髪型作るうえで重要では
スタイリングに関係なくても雑談として話すこともあるだろうしね
店長さん、去年のGPF前のテレビで
プログラムに合わせて二通りのスタイリングができるようにしてる
みたいなこと言ってなかったっけ?
現に高橋ってSP、FP、EXとスタイリング変えてるよね
プルのように絶対あの髪形!みたいな選手はともかく
高橋にとって髪形は衣装に準じた扱いじゃないかと想像
ならばプログラムのイメージは伝える方が自然だと思うけど
来週末のお楽しみということで
>>638 PIW新プロの時は店長にも曲聞いてもらってたよ
プロ変更だとしたら店長にも伝えると思うけどだとしたらブログでは伏せるから新衣装な気がするな
高橋が楽しみにしてモチベ上がってるなら素敵衣装が出来上がったんだろうし楽しみにしてる
やっぱり調整上手く行ってなかったっぽいね
なんか靴かな?って気がするんだけどなぁ
五輪まではまだまだ時間があるし四大陸は楽しみに待ってるよ
>>643 ショーヘイのなんたら見たの?
あれいつの撮影だろ
大体あの手のテレビ取材って同じ日にまとめてるから
(密着関係は別だけど)
こないだのNHKと同じ時じゃないの
なんかのインタか忘れたけどテケが本気になったとか言ってたけど
最近出てきた映像見ると(NHKとかショーヘイとか)うーんってなる
覇気が感じられないって言うかなんと言うか
それにあの店長のブログだからなおさらちょっと心配かな〜ってね
こんな事書くとネガだって言われるのは承知してるけど
本気になってるのはもっと長期的な意味でじゃないの
もうベテランなんだし
全部の試合に全部全力投球なんてしなくて普通だし
いつも覇気が感じられるとそりゃオタは満足だろうけどさw
上手く運んでないのかも?として理由はいくつか想像しても
後になってみないとわからないよね
靴問題かもしれないし病院で目情があったりもしたし
ユーロやら全米見てまた何か思うところがあったのかもしれないし…
でも試合始まってみたらキレキレだったりして
病院での目情ってサッカーの方じゃなかったっけ?
だいたい公式練習に入ってもボーっとしてるとき多いじゃんw
6分練習時に覇気なかったら心配するけどさー
本スレだとベテランだから大丈夫とかチーム高橋なら何もかもわかってるはずとか
まるでチームが完全無欠のように大丈夫大丈夫と呪文を唱えて少しの心配レスも許さない人いるけど
実際試合になってもモチベが上がらなかったこともあるし
今シーズンだけでも靴変えるタイミング間違えたりピークが早く来ちゃったりしてる
チームは失敗を糧にするけど決して失敗しないわけではないのに
便所の落書きでどうなんだろう?大丈夫かな?と一喜一憂することさえ許されないってなんなんだろうね
とりあえず靴問題だけは起こっていて欲しくない靴だけは
最近本スレの仕切り屋がこっちまできててうざいわ
>>648 ネガってか…疲れない?
本スレには書けないからここに来て連投で吐き出してるんだろうけど
映像のカケラやちょっとした言葉に一喜一憂して、あれこれ憶測して
心配だ心配だ〜って重く受け止めすぎじゃなかろうか
いろいろな重圧の中、大会に出て滑るのはあなたじゃないんだから
どうなるかな、まぁなるようになるわくらいの感じで気楽に見守らないと身が持たんよ
あとはまあネガなレスにはアンチや荒らしが混じりやすいってのがあるわなあ
そうなると果てしなくウザい
>>653 とはいってもまさにその靴問題が起きてるのかもしれないし
何にしても我々がいくら気を揉んだってどうにもならん
別に『絶対大丈夫!』とか『心配レスなど許さん!』とか言いたいわけじゃなくて
そりゃまぁ大丈夫じゃない時だってあるでしょ、スポーツだもんくらいに思っとけばいいのにって話
良い演技をしてくれますように〜と願いつつ応援するのと
良い結果を出せなかったらどうしよう…とオロオロするのは違うと思うんだ
>>657 押し付けないで流してくれればいいのにってことでしょ
なんでネガ批判ありのスレで「正しくあれ」と諭されなきゃならんのかと
見守るしかないことなんてわかってる上でなのに
ここ愚痴スレじゃねーし
WyyoQPAs
本スレじゃないのにそこまで気を使って保持しなきゃいけないようなスレか?ここ
もう既に雰囲気がまるで本スレになってるけど
うざすぎる
>>643 やっぱり調整うまくいってなかったっぽいねってはっきり言うのは
具体的に何か思うようなことがあったの?
>>658 説教がましかったらごめんよ
同じ選手のファン同士として、そんなんで大丈夫?疲れるだろうにと思っただけ
>>660 深呼吸してお風呂でも入って来たらどうだろう?
誰もネガティブな考え方は正しくない!とか絶対ダメ!とか押し付けてないと思うよ
基本ポジティブな考え方を好む人が多くて賛同されにくいだけで
否定されてるのとはちょっと違うと思う
でもって自分は引き寄せの法則を信じてるからネガティブなことを考えてネガティブな結果を引き寄せたくないんだ
>>662-
>>663 イライラするのも疲れるのもここののレスのせいだよ
一日のうちで高橋のこと考える時間なんてネットやってるうちの15分とかで単なる娯楽の一つだし
思い詰めてるわけでも悩んでるわけでもないのに情報を元にちょっと思ったことを書いただけで
疲れない?とか考えすぎとかアンチ呼ぶとか斜めな上に本スレ仕切り屋みたいなこと言われたらイラつくわ
住人どこいったの
てかネガ意見を言うなとは誰もいってないのでは
ネガ意見じゃない人だっているんだから
当然そうは思わないって話が出るだけ
逆のパターンだってあるんだから
あと、心配してないってのは
直近の試合で勝てる、問題ないって思ってるってことじゃないと思うけどね
だからこそ、四大陸では好きにやればいいって話も出てんじゃないの?
今の体制になってから、一番大事な試合で失敗したのって
地震でスケジュール伸びた時くらいだから
まあ最終的には大丈夫でしょって思ってる人が多いのはおかしくないと思うよw
てか怒ってんのひとりだけじゃん
なんでも語るスレなんだか自分とは違う意見があるのは当たり前なんだし、自分の意見に賛同する人がいないからってキレられてもなぁ
言いたいことを好きなように連投して大声で言い続ければいいんじゃね?
誰にも賛同されなくてもROM専に鼻で笑われててもかまわないんならさ
やりたきゃお好きにどうぞ、誰も止めません
>>664 イライラするならここ見なきゃいいのに勝手に見て勝手に怒ってバカ?
15分しか考えないわりに1時間半も怒ってるしw
ちょっと荒らしが混じってるぽくなってきたぞw
極端でなければネガ意見があっても
同意できなきゃどんどん流せばいいだけなんじゃないの?
自分はニュース番組で扱われ度に
「扱いが酷い」「コケた映像流すな」「本当はもっとクワド跳べる」「○○と比べるな」「煽るな」という
まるで女子スレで見るような被害妄想をここや本スレでクドクドクドクドやられて
しかもそれが高橋ファンの総意の如く言い方に相当頭にきてるけど
全部スルーしてる
底意地の悪いレスの応酬ね!!
橋田すがこの安もんドラマをみているようでおもしろいわw
気楽にお試しできる試合もこの4CCが最後かな?
来季ファイナルにいったとしても五輪シーズンだし
いつものファイナルのようには気楽にお試しとはいきにくい
4CCでは試したいことを攻めて攻めてばんばんやってほしいわ
関西の放送は全然見てないけど、調子よくないのか〜
いいんじゃね?ワールドが本番だし
もっと言うとソチに出られて満足できる結果ならそれでいい
プレッシャーが軽くなるように元気な若手に矢面に立ってもらいましょうやw
調子がよくないと決まったわけじゃ
>>672 つべに上がってるから自分の目で見てくるといいよ
調子悪いなんて一言も言ってないし
勝手に悪い方へネガ妄想してる人がいるだけ
ネガ意見もOKってのは技術とかそういうのに対してだよ
ヲタのネガ気分を晒け出すスレじゃねーし
試合前に定期的に現れる心配ダー心配ダーはテキトーに流しておけばいいんじゃね
SPは変えないと思う
GPFでパーフェクトでなくても92超えてるしそれをここまで来て捨てるかね
変えて90超えるプロが必ず来るとも限らないのにそんなリスク冒さないだろう
本人的にもモチベ上がりそうで楽しみなものといえば衣装だろうな
最近流れてるインタいつごろの取材なんだろ?試合かショーの直後じゃないと
シーズン中にお酒飲んでるの変だよね?
年末年始飲みすぎて絞れてないってことかもしれないけど
正月明けのJSCのときはそんな感じはしなかったし
店長さんも結果試合がよかろうが悪かろうがいつもオーラいい感じっていうのにあんなこと言うの珍しい
また靴問題だったら嫌だなー四大陸だけどやっぱり勝ってほしいよ
気楽にと言ってる人ほど予防線はってる感じがする
今季1勝しかしてないし継続的にいい成績出せば点数出やすくなる
たかが四大陸と言ってもチャンピオンシップだよ
ベテランには調整と言われるGPSのたった一戦ですらよくない流れだとあっという間に
ワールドチャンプ予想から外れたり点数辛くなったりする
気楽にと言ってる人程予防線張ってる気がする…
余計な一言すぎ!あんたはその人たちの思考や心の中を覗く能力でもあるの?
まあいいじゃん、四大陸勝たないとヤバい、という考え方を持つ人は持つ人で
自分は五輪金めざすなら
五輪のシーズンにそれなりにいい演技してて
五輪の試合で完璧であればそれで大丈夫だと思うよ
高橋はもう定評がある選手だし
過去の五輪金みても、別に出る試合出る試合全部で勝ちまくりな選手が
金とってるとは限らないからね
まあオタは全部の試合に勝って、すごいねって周囲に言われて
それで五輪で金とってくれたら一番いいと思うのはわからなくもないけどさ
元記事をよく読んでごらんよ
やる時はやる男ですから無問題って書いてあるっしょ
ここぞという時にピーク合わせてくるのがベテラン
だからPチャンは経験のある高橋をライバル有力選手だと思ってるんだよね
高橋の場合、これまでの経験上四大陸優勝のほうがむしろ心配かも
いやだから本人にはどうしようもない外的要因があったんじゃないかということだよ
お酒飲むってことは
正月明けくらいの取材なんじゃねーのかしら
ネガ意見を封殺しようとしてるとか勘ぐらないでほしいんだけども、
やっぱちょっと考え過ぎな気もするよ
もちろんないとは言えないけど
1月中ならば、新年会だのなんだのあってお酒飲むことだってあるんじゃない
今までになく緊張感ある全日本で力出し尽くして小休止ってのもあるだろうし
ワールドは三月だからねえ
>>684 同意、高橋も大変だね
ちょっと酒飲んだくらいのことでネガキャンされてw
お酒飲んだらよくない要因があるとか勘ぐりすぎ
1月なんだから、実家帰ったりいろいろ新年会呼ばれたり飲む機会が増える時期だわな
なんでも悪い方向に考える人って、毎日が嫌なことばっかりで大変だろうね
やさぐれる→酒を飲む×
→髪にメッシュ○っていうタイプじゃなかったっけ?
練習後のビールがうまいとも言ってたし結局どっちでも飲むんじゃないか?
いちいちネガキャンと捉える人もピリピリしすぎ
心配性な人もいるんでしょ
きょうはJSCもあるけどサンスポはもっと楽しみ
高橋の率直な言葉が聞けたらいいな
まあ、もちろんこっちは事情なんて何もわからないから
例えば靴問題とかがある可能性も否定はしないけども。
靴問題は年中、いつでも起こる事だしね
シーズン中靴をずっと変えないわけにはいかないから。
ま、どっちにしろ高橋の調整って一週間前は調子落としてる時期だけどね
前日に酒飲んだってことでなく
正月あたり飲み過ぎてまだ完全に絞りきれてないって感じだと思ったけどな
それでも板チョコなわけだけどw
よく解らんけどお酒って国分君やフジのスタッフと飲んだりした事じゃないの?
SP変更無しで新衣装に一票だな
SPは高橋が阿部さんに依頼して作って貰ったんだしここにきて変更はしないと思うな
この前モロが来た時にもっと点が取れる構成に手直ししたんじゃないかな
モチベは新衣装の事だと思う
多分本人的に気に入った衣装が出来上がったんじやないかと予想してる
自分も新衣装じゃないかと思う
きっととても気に入ったのができたからモチベーションアップなんじゃないかな
新プロとかクワド2種類挑戦とかだったら楽しみっていう言葉は出てこないような気がするし
クワド2種が楽しみなら頼もしいがw
高橋に関してはアドバイザーとやらなのであんまりあれかもしれないが
モロって結構変なことやるよね(アモの歌詞入りやジャンプ7つ、レオノワのフリー曲だけ変えるとか)
アモディオのプログラムは後半ジャンプふんだんに使ってたのに
FOIの後半ジャンプ2つ構成を
コンペでは後半ジャンプ1つにさせたってのが解せない
>>695 高橋のに関しては今は勝手に替えないだろうから
高橋側の希望もあったんではなかろうか
てか高橋本人が後半2ジャンプはきつかったから変えたってどっかのフィギュア本のインタで言ってたよ
どの雑誌だったか忘れたけど
ようやくJSC見た
有明で見た時にも思ったけど
なんだか滑りが以前のように荒々しくなってない?
シーズンに入ったばかりの頃に比べるとバレエ効果で
身体のポジションが綺麗になったり全体の動きが柔らかくなっていたのに
昔に戻ったような感じを受けた
ちょっと力任せっぽいと言うか…
滑りの質自体は相変わらず良いと思うけど、全日本以降のEXピアソラ演技の
ふいんきが荒々しく強引な感じに変化したような気がする
Sっ気が入ってると言いましょうか
自分は放送された大阪SOIを観に行った
荒々しいという印象はよくわかるね SOI大阪もそんな感じじゃない?
自分は荒々しいというより戦闘モード全開感を感じたかな
心理状態が演技に出たのか、音楽の解釈を変えたのか理由はわからんw
演技全体のテイスト全然違うといえば道化師かな
全日本の道化師とJOの道化師では綺麗なのは断然後者かと思う
けどどちらもそれはそれの良さがあっていいんじゃないかと思ってる
個人的に好きなのはJOの方だけど
連投ごめん
自分も滑りの質は相変わらずいいとみてるよ
ムーブメントがダイナミックで荒々しいという話だね
そうだ戦闘的・攻撃的な感じだったね
気持ちがアグレッシブになってたのかも
でもグループナンバーは滑らかでうっとりする
スケートでしたよ
四大陸は絶対優勝!とは思わないけどそこそこいい演技をしてほしいと思う
昨季ワールドのひっくい評価だけど
あれってPちゃんと同じ試合が多くて負け続けてたから
差がついたというかそういう印象(格下)になっちゃった気もするので
だからジャッジに「タカハシ勢いあるじゃん」ってイメージを持ってもらうのも大事だと思う
あくまで照準はワールドだからそれに向けてって意味でね
>>700 > 戦闘モード全開感
自分もそう感じてる 一皮むけた感w
そうそうグループナンバーは全然違ってたね
おもしろいね高橋ってw
ただソロ部分で3Tにいくまでのスピードにのった力強い滑りのとこだけは
美しいアグレッシブさを感じてしまったよ@なみはや
気合入れて滑ったて言ってたからね>JSC
JSCに気合入れるなんてなんか初々しいなと思ってしまった
ごめんねイオン
ピアソラEXの顔をブルブルンッとするとこあるじゃん、なんかの反動みたいな上手く言えないけど
あそこあんまり好きじゃないけど荒々しいピアソラだとああなるのかな
>>705 Slstの初めの方の左右方向の首振りのことかな?
上海AOIではなくってDOIからお目見えしたやつ
違ってたらごめんよ
たぶんそう
他にも何箇所かで出てくる
>>707 DOIが一番舞踏色の強い首振りだなぁって思ってるw
フロアダンスのタンゴのような首振りの絶妙な間のとり方とか美しいシャープさや甘美さは
荒々しくなった分若干弱まった気がするかなぁ
個人的にはね 異論反論どぞどぞだよ
今回のJCSはすごくよく滑ってると思ったな
体も良く動いててすごかった
>>698 有明楽のマンボは滑りが凄く滑らかだったよ
フルは久しぶりだったんでやっぱ滑り進化してるわと思った
みやそらは気合い入れて動けばそれなりに様になるからそうしやすいんだろうね
>>704 >ただソロ部分で3Tにいくまでのスピードにのった力強い滑りのとこだけは
美しいアグレッシブさを感じてしまったよ
TVで見てもそこのスピードの加速が小気味良くてああ、現役選手だなって思う
>>705 ふふ、自分その顔振り好きなんですよね
なんか可愛いとか思ってしまうくらいw
しかし今さらだけど、よく首が動くひとだよね
派手にぶんぶん動かすところだけじゃなくて
ちょいと顔を下に向けたり上に向けたり
逆に頭部を残して体だけ回っていったり
肩に寄せて倒したり、ガックンとうなずいたり
いつも首が何かやってる感じで面白い
どのようなプログラムをやっていても
ザ・大輔な個性をかもしだしている最大要因ではと思う
僧帽筋が弱くていつも首・肩が凝っている自分は
あんなに柔らかく自在に動く首が羨ましくてたまらない
しょうもない感想ですみません
首振りに関しては西のランビ東の高橋って感じだ
>>713 地域がちょうど西ヨーロッパと東アジアだw
>>712 超同意
首振りって演技のアクセントになってすごくすごく好きなんだけど
あんまり入ってる振付みかけないよね残念やっぱり難しいのかな
佳菜子やむら君でちょっと入ってたような気がするけどもっと増えてほしい
羽生くんのFSにもはいってたよ>首振り
高橋の首振りは体全体で上体全体でぐるんとやるから印象的だし難しいんだろうなと思う
滑りながらぐるぐるやってるしね
ランビと高橋は首自由自在って感じだよね
三半規管強いんだろうなー
>>718 その二人はちょっとやそっとの振り付けじゃなく首の筋やめまいとか
大丈夫かと思うほどぐるぐるしてるしすごいよね
そういえば前に器械体操のスレで
体操内村とスケート高橋の三半規管は異常
あれは真剣に研究すべき、とか言われてて笑った
ハードで繊細な競技中にバランスを崩すことなく首を使えるという点は
アスレティックな一面としてとても素晴らしい
が、高橋の首使いのとんでもない見事さはアスレティックな面よりも
舞踏的・演劇的魅力に富んでいる点かと思う
身体が動くほんの少し前から首だけ先に動いたり
逆に身体の動きと逆らうように首は最後に動かして印象的にみせるとか
余韻をみせるように首を置くようにとめるとか
日本舞踊や、歌舞伎のみえきりや、時代劇のたちまわりなどで用いられるテクニックがみられて面白い
洋なフィギュアスケートで和の真髄がみられるなんてと個人的には萌えどころだw
音楽と絶妙でこれ以上ない間・タイミングで動けるところもめちゃめちゃすごい
首振りとは関係ないけどGPFのEXのアンコールで
ロックンロールメドレーに入る場面で音楽に合わせて両手をパンと広げるとこあるでしょ
一見どうってことなくみえるけど、あそこめちゃくちゃかっこいいよ
即興であれやれるって信じられないよ
あのセンスが高橋なんだよなと・・・
SOのグループナンバー現地真正面で見て
高橋は首から顔の翻しで
動きに余韻を付けてるんだな〜と惚れ惚れしました
月光
合わないとさっさとプロ変えるモロの提案に乗ったのかなあと想像
楽しみだ
PさんとSPFP傾向同じにしたのは良い決断かもしれん
今回ばかりは賛成
途中で新プロに変更っていままでなかったよね
前のプロに戻すってのはあったけど
ここに来て色々やってきますなあ
楽しみ
自分も賛成
本人が言っていたとおり五輪シュミレーションが出来て良かった
>>726 良い傾向かどうかは分からないけど
結果的に同じになったなあ!とは思ったw
SPピアノ曲、フリーオペラ
ピアノ演奏版とは限らないけれどもw
いい判断だと思う
攻めの姿勢で大いに良し
ついでに4CCでは4Lzか4F入れちゃえ!!
オタの意見を聞いたわけじゃないだろうが
変えて欲しいという希望多かったし良かったね
衣装は黒いだろうなあ
南里選手の印象が強いからそう思うんだろうけどw
いくら点数が出ないからと言って
プロ変更が裏目に出なきゃいいんだけどなあ
織田君もジャッジにsageられまくったしね
少しはsageられる側の気持ちが分かるかな
オタにブーメラン返りませんように
振り付けは誰なんだろ?
みやけんのクラシックプロがなかなか良いので
作みやけん、アドバイザーさん監修だったらいいのになと思う
もちろんアドバイザーさん作でも良いものなら大歓迎だ
誰作でも曲が月光ならば前のSPよりは悪くなることは絶対ないと確信している
05シーズン以来のSPプロ変更だね
当時は前年プロに戻してたけど、全部変えるのは初めてだね
でも、何事も経験だし来季より今季のうちにやっといていいんじゃないかな
月光はFPよりSP使いの方が向いていると思う
その辺の判断もナイス
大きな出来事があると変な人も来るw
絵とか描いてる時、あっち直してこっちいじってやってるうちに
何が何だか分からなくなってしまう時があるじゃない
ストロールはああいう感じで、原型がないほど変えまくって
なおも手直し・・・って、正直もうプロとしてはgdgdな気がしてた
(元のコンセプトは決して悪くなかったと思うんだけど)
今さら曲編集をいじって後半ジャンプ増やしたりステップLv4確実に直すくらいなら
初めからそういう部分をしっかり固めた新プロを作った方がずっといいと
本人も思ったのかもしれないね 憶測ですが
>>738 本人がそう思ったかは知らないが
自分もそう思ってた
振り付けはモロの可能性が高い気がするけど他の振付師のであってほしい
>>738 そうそう元のコンセプトは良かったよねストロール
振付も悪くなかった
ただ、初期形態からジャンプのレイアウトをかえたときに
作り直しにくいプロだったと思う
音楽にあまりにもはまった作り方にしてあったから
モロの手直しはいまいちだったし
いっそ作りかえるかってことになったんだろうな
ひとつ引っかかるのは
これだけの挑戦があってなぜモチベ上がらなかったんだ
振付がしっくりこないとかじゃないだろうなw
ま、クワドへの不安感なんだろうと思うけどね
織田君はクワドをバシバシ立て続けに決めても
高橋と比べて点数をsageられまくってばかりだったから
プロを変えざるを得なかったんでしょ?
高橋はクワドも跳べなくて不安だらけのところに羽生にも負け続け
その結果のプロ変更だからいい結果にはならない気がする
>>733 南里の月光は紫(紺)と黒の2バージョンあったよ
ななみ先生に依頼したのがずっと謎だった
ななみ先生のプロがどうというわけでなく
結局こうなったわけで
織田がプロを途中変更した時は
クワドなんて跳んでなかったと思うけどね
織田オタなら多分そんなこと知ってるはずだし
モメサ乗り込み乙としか言いようがない
>>747 だね まちがいなく織田オタではないな
個人的にはバレエやる前の高橋が月光を選んだら正直うーんだったと思う
でもバレエ効果で体の軸が美しくなった今の高橋なら月光はとても楽しみだ
年齢的にもいい曲のセレクトだよ
選曲は非常に良いと思うが
あの人が振付となると粗製乱造のイメージがあってなあ
マンボとかストロールみたいなプロは競技だと難しそうだもんな
EXだと本人も客も楽しめていいプロだと思えるんだけど
ってEXに持ってくるのかな?
モロと月光はけっこう相性よさそうな気がする
良プロまでは行かなくてもそこそこに無難に仕上げそう
盛り上がってまいりました!!鼻血出そうだ!!!
>>743 基地害乙
すぐにでも黄色い救急車に乗って隔離病棟に収容されなよ
>>749 シェイがアドバイスしてくれたらいいものになりそうなんだけど
>>752 ほっときなよ
織田君がいつのシーズンからクワドを入れ始めたかもしらないモメサだよ
>>746 今季の長光組はみんなSPななみ先生だったよね
基地外だモメサだとかまってる人も同類だからすっこんでてね
月光はすごくいい選曲だと思うけど来季へ持ち越しってことはないよね
五輪は五輪で違うのが見たい
>来季へ持ち越しってことはないよね
これ誰が答えられるの?w
どんな振付なのか曲の編集もわからない段階で
全ては見てからでしょう
>>757 オリンピックッ
てことで新たな気持で新しいプロをドキドキしながら待ちたい気持ない?
それに高橋がやりたい曲があるやに言ってたけど
それは月光じゃないような気がするよ
月光が超超良プロでガッツリ点が取れる構成だと心が揺れるかもだけど
ストロールは滑りこなせてないとはいえ、PCSはまずまず出てたと思うけど
なんかジャンプやスピンが音楽と一体になってる感じがなくて、ジャンプやら
ひとつひとつのエレメンツをこなしにくそうに見えたな
ここで変更は大変だけど、月光なら本人が入りやすそうだし初披露でもそこそこ無難に
は仕上げてこれそうかな
ただオタのこのハイテンションに比して本人のテンションが低そうなのはなんなんだw
高橋自身は、ストロール得意分野じゃなくても好きだったかもだし物にしたかった気持ちもあるかもね
月光は好きな曲でもこういう形で変更ってのはもやもやしてるのか、振り付けがあまり気にいってないか(モロの)
後者でないのを祈ってる
まあ自分の全て憶測ですけど
それにしても新しいのじゃ相当練習しててお疲れかもしれんし
とにかく怪我がないようにしてほしい
心配なのは新SPの方に時間を割いてるだろうから
FSの滑り込みができてるかだな
>>760 あっ…
でもほら…FSはシーズン前からかなり滑り込んでるし…ねえ…
後は3A気を付けてクワド前にごちゃごちゃ考えなきゃいけると思うんだけども
道化師リピしすぎて二本目のクワドのときに「そろり」ってなってるのが気になるようになってしまった
今度「そろり」きたら心臓止まるかもしれない
4回転以外はあまり心配してないけど、4回転は多少不安があるって言ってたよね
3Aも安定してきたし自分もフリーは4回転だけだと思うな
4回転に不安がまったくない選手ってまずいないだろう
別にそれほど心配することじゃないと思うなあ
プロ替えて四大陸でお披露目となれば自信満々というわけにはいかないだろうね
四大陸で多少上手くいかなくともワールドまでにはきっちり仕上げてくるだろ
>>763 でも試合でそこそこの確率で跳べてる選手は
練習でもそこそこコンスタントに跳べてるんだろうし
高橋も調子悪くても(寝ててもだっけ?)跳べるようしたいと言ってたわけだし
クワドへの不安は大幅になくなってほしい
>>765 今季の高橋のクワド確率、そんな悪くないじゃん
完璧主義の高橋なら練習でのクワド確率100%近くにならないと
「クワドは自信あります」とは言わないだろうね
そもそも練習でクワド成功率7割以上の選手もそうはいないだろう
確かに本人あんまりテンション高めじゃなさげなのは
変更したプロがあんましーとかもあるかもしれないから
そんなに期待しすぎないで、五輪までどっしりのつもりで見るわ
>>759 なにか気に入らなくてテンション下がってるというより
時間もそんなにたっぷりあったわけじゃないし完成度的にちょっと不安なんじゃ?
シーズン序盤ならみんな条件はおおむねイーブンだけど
この時期では他の選手はみんなプロの完成度上げてきてるから
その中での初披露が抵抗あるんではないかと
単なる想像だけど
テンションモチベが上がらないっていつ本人が言ったの?
>>769 言ってないよ
店長ブログでメンタルスイッチがいつもより遅いかな〜て店長の主観的な一言で
勝手に「モチベが上がらない」と決め付けてる奴が数人いるだけ
おっさん組はそんな前からテンション上げてたらEXまで持たないんじゃー
もしかしてお店のブログを店長ブログと思ってる人がいる?
それで話がかみ合ってないのかも
店長さんの方は、限定公開に変更されてたのでもう言及しないが
エレキバージョンじゃありませんように
贔屓の選手がガラス時代も大怪我も乗り越えて超ベテランになった現在
あとは五輪に向けてどっしり構えるだけとばかりに
あの全日本FSすら鼻ほじりながらTVで見てた自分が通りますよ
しかしまだアレンジ(音源)も振り付けも不明なのに
ここまでオタが一致団結してщ(゚Д゚щ)カモォォォン 状態なのを見ると
やっぱり曲選びって大事なんだなあと思い知らされるよね
自分も月光で滑る今の高橋が見られるというだけでwktkしてるし
そう考えるとロックンロールは何とも不憫なプロだったね
赤ジャケで踊る高橋を見るのはけっこう好きだったけど
まあ月光は高橋にあってそうな曲調だからね
すごく楽しみではあるけど、
逆にいえば、あってそうすぎて「普通」だなとも思う
自分はストロールは好きだし最初の路線でいけばかなりいい感じに行けたと思うので
残念に思うよ
多分月光なら多少の駄プロでも高橋ならステキに滑りこなすのが目に見えてるけど
意外性はないなーと
FSも重厚な感じなので、鬱っぽい雰囲気で重なっちゃうのはつまらない気もするから
後半になってからの変更で良かったなとも思う
うん、月光は期待だけどFSと雰囲気が被りそうなのがちょっと心配かな
今までの高橋はSPFS全く違うテイストで色んな曲調をこなせる事をすごくアピール出来ていたから
赤ジャケ大好きだったけど、なにせストロール前半のダルさがどうにももったいなかった
どうしても間延び感が感じられて
ストロールあっての月光ということですね
初めから月光と道化師だったら
似たような雰囲気のクラシックでつまらない、
もっと違う感じのものをやってほしかったと言われてたと思うw
しかしそうして考えると、別人のように違う雰囲気でありながら
どちらも手垢のついていないオリジナルな選曲で
どちらも高橋ならではという個性的な良プロだったVASとブルースが
いかに素晴らしい組み合わせだったのかよく分かるな
毛色の違う2人の名振付師にバラバラに依頼した結果だったと思うので
もし来季もモロゾフの意見を重視しつつ曲を選び、振付も任せるとなったら
もうあのようなオリジナルなラインナップは期待できない気がする
もちろん現時点で月光はすごく楽しみだけれども
>>779 最後のシーズンは自分の好きな曲で滑るっていってましたやん…
違うテイストのをやるには別々の振付師にってのは高橋自身が意識してやってたことだと思うよ
高橋の好みで選ぶと似てくるから。モロがっていうのはあまり関係ない気がする
今季は結局高橋の好きな月光と大好きな曲の道化師でズドーンズドーンになったね
もう自分の好きなの思いっきりやりたい!な気分になっているのかもしれないと妄想
まだ新進気鋭の若手だったら苦手ジャンル克服!とか色んなチャレンジ大アリだと思うけど
あと一年しかないベテランでしかも五輪前の大事な時期
もう技術面にひたすら力を入れられるように表現の方は大好きで滑りやすい
入り込み易い曲でいいんだよね
クワドとか全ジャンプとかに完璧な余裕と自信があるならまだしも
全然そんな状態じゃないわけだし
ストロールをなんとか形にしようと懸命に頑張ったと思うからもう十分
これからは思いっきりやりたい事に専念して欲しいと思う
でも赤ジャケ大好きだからEXで見たいな
>>779 分かるー
でも来期はまた新鮮な事があるような気がする
>>755 そうだっけ、そうなの?テケは知ってるけどみんなとは知らなかった
何故に
>>779 意見は聞くかもしれないけど最後のシーズンは自分の好きな曲でやるでしょ
ちょっと皆モロゾフを警戒しすぎじゃないかな
ストロールに関してオタが曲にピンと来ない人が多かったくらいだから
スケート感性の良い高橋がお気に入りだったとは思えないんだよね
それでも雑誌のインタでものすごく曲やプロに気を遣った言い方をしてる印象だった
まぁここは割り切って正解だった思いたい
これまで高橋のプロって、曲だけでも何度も聞きたい!
さらに高橋の演技が入るとさらに何度でも見たい!
と思わせてくれるものが多かったけど、
ストロールは曲そのものがまた聞きたいと思えるものじゃなかったのが
違和感の大元の原因だったのかもね
>ちょっと皆モロゾフを警戒しすぎじゃないかな
今までの色々見てれば警戒はしょうがないw
うん モロは警戒しすぎなくらいがちょうどいいと思ってる
いやいや高橋はもうモロゾフに振り回されないでしょ
自分でそう言ってるんだからそこは信用してあげなきゃ
今回のSP変更はモロゾフの提案だそうだけど
背中を押されて結果的にはアドバイザーで起用して良い面もあったてことだし
デーオタは概ね喜んでるじゃん
まぁプロを見てからの話だけどラフマニ、チャイコンを見る限り良い結果に繋がると思う
モロのSPは期待するよ
いやーわからんぞ
旧SP改変を適当にやっておいて自分に新しいSP依頼せざるを得ないようにry)
とすれば高橋との戦いはモロがまず1勝
なんてことはないだろうが
月光みたいな王道曲ならモロでもいいかもしれん
ラフマニやチャイコンは良かったからな
ストロールに未練あるとしたら最初のポーズだけっすわw
あれ見れなくなるのだけは惜しいw
基礎体力、調子が落ちていたってやっぱ何かあったっぽくない?
最初に練習写真だけ見て太った?と思ったらこのコメントきて
バンクーバー前に靴合わなくて練習できなくて3キロ太ったこと思い出しちゃった
3A他きれいに降りてたそうだから心配なのはクワドという感じで
いつもと同じかもしれないが
実は眉間に皺の表情がけれんみありすぎてあんまり好きじゃない
ブルースや赤ジャケみたいなのの表情の方が好きだ男前度があがる
もしくはVASみたいにあえて表情少なめなクール系
月光だとなんかもう苦悩の表情で来るのが想像できちゃうんだよな
でもこの世界でこの年はもう長老クラスだから
若い奴らとの違いはこういう曲の方がはっきり出しやすいんだろうね
SPかFPかどちらかに4Lzか4Fがくるに10万タカハシw
すみません
>>792 表情はサラッとしてる方がかえってこちらに想像の幅が広がって
自由にプロを味わえるよね
道化師みたいなのも心をぐちゃぐちゃにかき乱されてるようで
ものすごくいいんだけど、顔面偏差値的にはwサラッと派です
えー無表情で滑られるとこの大根が!としか思わないな
まー男前度的には眉間の皺無い方がいいかもw
でも演技者としての男前度と天秤にかけると難しいところではあるな
好みだけで言えばeyeの表情が一番好きだったかな
基礎体力云々のところすごく気になる
調子を上げてきてくれてる事を祈るしかない
曲かけでクワドを抜いてるときは失敗するイメージがあるのだけど気のせいか
気のせいでしょう
言霊という言葉があってだね
クワド絶対成功する!
>>795 あ、いや高橋は身体表現力がすごいから顔は抑えめの方が自分は好みっていうか
トータルバランス的にしっくりくるんですわ
でもシェイリーンのアドバイスとかさすが芸術家だなーとは思ったよ
顔撫でなきゃ何でも来いだ!
…無理かな
顔撫では道化師にもあるじゃん
モロのSPは全部好きだった
今度も名作でありますように
>>783 >ストロールに関してオタが曲にピンと来ない人が多かったくらいだから
>スケート感性の良い高橋がお気に入りだったとは思えないんだよね
えーそれも決めつけだと思うなあ
海外では割と評判よかったし
日本のスケオタの感性と高橋の感性が同じということもないと思う
ボツになったけどオーシャンなんかは曲の段階で日本のスケオタにはやいやい言われたけど
結局シズニーがやったら良プロだったんだし
自分はストロール好きだからねw
月光は一楽章はあえて無表情で滑っても全然OKな曲だと思う
(ファイスカなど)
第三楽章も鋭さ、切れ味を前面に出してウェットにしすぎないことは可能だと思う
多分、カメレンゴやウィルソンならこういう解釈でやってくれるだろう
モロゾフだとそういう解釈は望み薄なのがちょっと不安
ただ、倒錯的とかいう感想があるので少し期待しておく
オーソドックスな感情の発露に従って振り付けたプログラムに倒錯的という形容はしないと思うので
スケヲタの音楽的感性とかw
あれやだこれやだって
自分の音楽的守備範囲の狭さ自己紹介乙みたいなのばっかりなのにな
よほど高橋の方が音楽嗜好の守備範囲広いよ
今回だって「点数出にくいみたいなんで」って言葉が出ること自体
ちょっち残念的な気持ちがなけりゃ出ないと思うぞ
ストロールが気に入らなかった人は
それぞれその理由を述べてたけど
結局「高橋らしさ、良さが判りにくい」音楽だったからだと思うんだけどな
でも高橋の良さってのは
高橋ならこの曲だってのが実はあまりないところだと思うんだよね
だからストロールやって、それも結構はまってたと思うんだけど
ジャンプ構成変更でいいところが全部なくなっちゃって
また少しもどして・・みたいな難儀なプロになったのが残念ではあった
ストロールは高橋の良さが詰まってたと思うよ
月光は、もう曲名聞いた段階で高橋が美しく滑りこなすのは目に見えてる所があるよね
>>807 あーまあ、その高橋らしさってのが皆それぞれ違うから
そう言われればそうとしか言えないんだけどね
自分が言うのは歌子先生が言ってた言葉がドンピシャだったので
良さが判りにくいと書いたんだけど
「大輔にとって、とても難しい曲。
彼の持つ、体から醸し出す雰囲気を必要としない曲なので、
彼の良さを表現しにくい」
月光はある意味わかりやすい高橋らしさっていうか
高橋が元々得意だったクラシックだから
PCS出るだろうしオタ評価も絶対高いだろうと思うけど
ヒップホップスワンやマンボと同じ道筋にあったストロールもまた
高橋じゃなきゃ出来ない、他の選手だとチープになるという部類のプロだったと思うんだけどな
ストロールはボツにはしないでエキシではやってほしいなー
今回のすぽるとで、やっぱ全日本SPで点が出なかったのにはカチンと来てたんだなと思ったわw
>>809 どうも反論ばかりして申し訳ないんだが
自分にはストロールとスワン、マンボは同じ道筋にには見えなかったな
むしろチープで軽い雰囲気を出すのがプログラム本来の目的で
高橋にはそれが難しかったように見えてる
まあ、だからこそ、今季はストロールで良いんじゃね?と思ってたんだな実は。
でも、曲を変えた理由は難しかったからじゃなくて
(そういった克服自体は好んでると思うし、ある程度上手く行ってもいたと思うので)
点の出方ってのが全てだと思う
洗練の極みの動きであえて野暮を踊る
ストロールってそういう意味では革新的だったと思う
それが必ずしも上手くいったとは限らなかったけれどさ
今季、もっと余裕のある戦いか
あるいは高橋が負けず嫌いじゃなければ
ストロールでいっただろうなと思う
月光は昔から滑ってほしい曲でよくあがってたよね
最近はなぜか高橋がクラシックが苦手で
ラテンや、あるいはちょっと変わった曲が得意だと思い込んでる人も多かったから
ここで普通にクラシック得意なんですよというのを見せるのもよかったかもしれないが
得意なのは百も承知だよーと思ってる方としたら
五輪でみたかったよーとw
>>809 > 全日本SPで点が出なかったのにはカチンと来てたんだなと
点数そのものではなくて、点差だよね
4T危なかったしTESで下回ったのは納得だったと思うけど
PCSでもっと取り返せなかったことがショックだったんじゃなかろうか
だからあえて得意分野というか、こういうのやらせれば高橋は流石だな、
ミスがあってもPCSはドーンと出さなきゃいかんなとジャッジが思うような
ポピュラーなクラシックを持ってきたのかもしれない
保守的なところもあるジャッジが安心して点を出せるプロ…みたいな
>>813 >だからあえて得意分野というか、こういうのやらせれば高橋は流石だな、
だろうなあ、と思う
ストロールは点数下げようと思えば下げられるプロだったから
なんとなくテンション低かったのもストロールをそこまでもってこれなかった感が
自分の中にあるのかなと思う
それでもあれだけ点数でてるんだけどねGPFでは
全日本のジャッジは罪深いなあと思うよw
あ、よくいる陰謀論とかそういう意味じゃなくて
カチンとくるという感情的なものではなく
労多くして益少なし
みたいな徒労感があったと思う
それにしても月光のドンピシャ具合がヤバイ
あとはジャンプだ
ストロールが点が出にくいってのはPCSの部分だけじゃなくて
ステップでレベル4が取りにくいとかジャンプの前後の動作が
ジャンプをクリーンに決めるのにはちょっと負担があるとか
その割にはその動作がTRや音楽性に反映されにくい、
>>815の言うような、労多くして益少なしの面が大きかったんじゃないかな
「今ナラ特別ニ振付料ハお試し料金デOK!」とか
「大阪ヘノ出張サポートモコミコミデ!(デモ実費ハ別ネ)」とか
モロがおいしい条件を出して高橋サイドをくどいたとゲスパーw
これで前SPより評価が上がればモロには格好のξアピールになるもんね
月光て良くも悪くも曲編集やステップがこんな感じなんだろうなあと想像が付きやすいな
しかも振り付けモロだしw
もちろん、想像したのより凄かったと見た後に土下座する用意は出来てるが
今すぽると見たけど結構よさげじゃないか
でももし良プロだったら今季に使っちゃうのもったいないね
持ち越しもありか?でも新しいプロ見たいし
つか来季クラシックなし?
…とか気が早いこと考えすぎちゃったわww
>>804 > 月光は一楽章はあえて無表情で滑っても全然OKな曲だと思う
> (ファイスカなど)
これまじ同意
後半は情感たっぷりで激しくなるだろうからね
高橋ならで無表情で美しい表現ができると思う
ウェットになりすぎずでも激しくみたいな
上手く言えないけど…まあ楽しみw
あーあとモロ色を消したいって言ってたけど
道化師の衣装っていかにもモロゾフ!って感じだったからやめたのかね?
>>819 月光がそれほどの名作になるならば
来季は来季で新しく作ったうえで五輪前にまた戻すって手もある
新衣装・・
モロの野郎やりやがったなw
モロの衣装やじゃないと思うけど
決め付けてる人って何なんだろう
SPの3Aは前半っぽいね
後半ジャンプのボーナス点で稼ぐよりも
全体の流れと加点で稼ぐ作戦か
ボーナス点といっても0.85点だからね
後半ジャンプがTES1.1倍以上の価値があるように
解釈するさせる意向が変
SP後半1.1倍って正直あまりうまみがないよね
上位狙う若手にはいいかもだけど
レベルきっちりとってGOE加点がバンバンつくくらいプロの完成度高める方が
PCSも期待できる気はする
月光
あくまで個人的な感想だけど
せわしないだけの、何のメリハリもないプロで
ガッカリというよりビックリした
ロカビリーからガラリと変えましたというけど
同じせわしないならあっちのほうが断然よかった
ステップで点数稼げたのだけはよかったけど
ジャンプミス以外はちゃんとひととおりやったに
セカンドマークさえ差をつけられたのはショックだろうね
自分は月光が云々よりPCSがショックだなあ
この点の付き方はトップクラスの選手に付ける感じじゃなくて
トップ選手下辺りの選手っぽい感じ
いくら本来の滑りや動きじゃなかったからといっても
こんな低いPCSを高橋に付けるなんてほんとショック
>>828 自分も同感
たしかにいつもほど高橋のスケーティングが活きてなかったけど
それでもここまで低くなるか?と思った
ジャンプの失敗で時間削られてたのもあるかもしれないけど
繋ぎはちょっと少ないなーとも感じた
でもあんなにガッツリ下げられるほどじゃないよね
うんPCS低いわw
前のプロもジャッジにこれじゃ点出さないよと言われ(たようなもん)
新しくしてもこれじゃショックだろうな 高橋も
ショックなのはわかるけど高橋滑り自体が悪かったのに比べて
ジャッジがまだ見慣れてないってのも関係してるんじゃ?
やっぱ初披露で出来が良くなければ評価しづらいってのはありそう
×悪かったのに比べて
◯悪かったのに加えて
高橋の格付けが下がっただけだよ
羽生に負け続けているうえに今日の出来では仕方ない
プロを変えたからなんて試合では言い訳にもならないからね
同じく
7点台がいっぱいでびっくりした
変に考えてしまわないといいけど
演技がかたい感じがした
あの衣装の上着のきつそうに見えるのも相まって(本人が動きやすいかは置いておいて)
久しぶりに始まる前のヤバい感じの緊張もしてたように見えた
どうすんだろこのまま月光でいくのか戻すのか
初披露で滑りやジャンプがイマイチだったのって今回だけじゃないよね
でも今まではそれなりにスケーティングだけは評価されてた
なのに今回に限って今季の良い時より2点以上低いのは…
もう何をすればPCSに反映されるのかがわからなくなってきた
まあ、これで五輪のモロプロは無くなったと思えば・・・良いかな・・・
>>837 本人は気に入っているみたいだから分からないよ
今まで高橋のセンスは信じていたんだが…
見失ってるような気がしてならない
>>837 なくなる…かな…
まあ滑り込めばもっと良くなるだろうけど
モロプロはやめてほしいと改めて思った
>>836 PEなんかは低くても仕方ないかなと思えるけど
SSが羽生君より下とは
要するに綺麗で素晴らしい(クワド含めた)ジャンプを跳びなさい
ってことなんだろう
キーシンの月光のクセが高橋に合っていないような気がした。
編曲もいまいちだよね…
つか、SPFP揃って神プロ率が異常に高い人だから余計に凡プロに見えるのかも
>>839 > 要するに綺麗で素晴らしい(クワド含めた)ジャンプを跳びなさい
うん、結局はそういうことなんだろうね
でもだったら昨季までのスケーティング重視のPCSの出方は
いったい何だったんだろう…と考え込んでしまうわけよ
今の採点傾向だったらPCS評価がある意味ないよなー…と
>>835 直後のインタではこのままでこのプロを終わらせたくないって言ってたからそのままじゃないかな
微妙なメンタルの不安やジャンプの出来がそのまま演技に出てしまうのが高橋だからね
840さんのいうように自信がある時の神演技の確率と感動がハンパないぶん
反動で客の心を掴めない時のガッカリ感がすごい気がする
上手いはずのSS何となくしょぼく見えてしまう
プロそのものは悪くないと思うけどね
採点傾向が変わるのなんて今始まったことじゃないし
ISUが世代交代させたがっているんだろう
お気に入りの選手の得意分野に合わせているんだよ
Pチャンしかり羽生しかり
ショートに関しては大変な迷走シーズンになってしまったね
それこそ夏のショーで初披露、これから半年かけて滑りこめば何とか…
というようなレベルの完成度でしかない出来たてプロを
残るはワールドだけというこの期に及んでやっているわけで
しかも正直
ずっと披露してきて、あの良プロ、最高得点プロというイメージがすっかり定着し
少々出来が悪くても評価は高いままというライバルのプロに
PCSさえ差をつけられてしまったのは仕方ないかもしれない
でも昨季までは純粋にスケーティング重視だったかって言ったらそういうわけでもなかったよね
もしそうだったら小塚くんのPCSももっと上がってただろうし
曲編集や振り付けはこんなもんじゃなかろうか
ノーミスだったらまた印象違うだろうし
自分があまり過度な期待はしないようにしてたからそう感じるのかもしれないけど
途中が抜けた
しかも正直、これならば賭けに出る価値があったと思えるほどの
オリジナリティも何もない、粗製乱造の典型的なモロプロ
なんかスピンが微妙になってるのは気のせい?
衣装は初見で動きづらそうって思ったんだけど
まあそれは別にしてもっとシンプルな方がいいのかなと思った
もっと身体のラインが出るような生地とかデザインとか
でないと高橋の滑らかな動きが分かりづらくてもったいないような
スピン、キャメルの足替え以外はむしろ良かったと思うけどな
>>850 だよね、レベル4取れてるあとの2つはいつもより良いぐらい
でも加点は抑えめ、ここんとこもよくわからん
PCSに関てしてはもう考えるのをやめたw
自分は思考停止で終われるけど採点される選手たちは
たまらんだろうなと正直思う
現地で見てきた
羽生選手はジャンプミスはあったもののほんとに自信を持って滑ってるのがわかるというか演技がすごくスムーズで好評価はまぁ納得だった
対して高橋はなんか固いというか考えながら滑ってて体に馴染んでないのがありありとわかる感じだった
高橋はこんなもんじゃない感Maxって感じ
でも高橋が入り込んで滑ったらきっとよいプロになると思ったよ
そうしたらPCS評価もあがると思うしそう信じたい
自信もって滑るかどうかでPCS決められたらかなわんな
自分が選手だったらやってられないレベルだ
衣装はかわいいんだけど動き難そうに見えるしなんか手も短く見えるんだよなぁ
今回の試合ということに関しては
プロ変更でPCSが初期値にもどっちゃったって所だと思うな
同じようなミスがあっても前のプロならそれまでの蓄積があって点数出たと思うけど
今回のはジャッジもだしていいんだかわるいんだかわかんねって所で
ああいう中途半端な結果になったんだなーとおもった
道化師も最初はたいしたPCS出てなかったし
それとおなじだろうと
変更しなかったら、もうちょっと点出てたかもしれないけど
それでも変更するかしないかで悩むのがまた伸びただけだろうから
今回の結果で戻すか続行かはともかく、変更してやっといて良かったんじゃない
でも高橋が7点台連発なんて何年振り?って感じだよ
スピン微妙は今季ってことなんだけど、レベルというより見栄え的に
新SPはスピンが2つ続くとこがちょっとテンション下がるかも
でもステップで終わるプロがずっと見たかったからなー難しいな
↑は振りも含めて
なんか物足りない気が
>>856 演技自体が今季一番スカスカで緊張してたから仕方ないと思った
見てきたけど今回ハンヤンとか滑りが綺麗でジャンプも豪快に決めた選手がいる中
正直高橋の演技は固く見えたしジャンプで失敗すると流れも悪く見えた
あと失敗したからなのかなぁ
今回の新プロは印象的なところがなくて正直う〜んって感じ
>>859 ま、そうなんだけどね
プロは良くも悪くもふつーだと思った
滑りこめば良くなるだろうけど目新しくはないし神プロには成りえそうもない
あれじゃ期待値込の点数も乗せにくいだろうな
もう今年はいいから来年は神プロ持ってきてくれーと祈るような気持ちだわ
高橋の最後のシーズンを残念プロで見送るなんて我慢できないから
今回良かったところはレベル4あっさり取れたことかね
プロトコル見ると加点についてはあんまりピンと来なかったらしいジャッジもいるけれど
加点ピンと来てないジャッジが一人だけだからね
今回のプロ、普通だっていうけど
ステップは異質だとおもった
まだなんか本人があわあわしてるから目立たないけど
改めて見るとやっぱりモロプロだなって感じ(今の所)
ぶつ切りとまでは言わないけどウィルソンやボーンのように
全体的な(最初から最後までの)流れがないような
とりあえず足元は止めないでほしい
ステップ前もやっぱり溜めるしw
今季はクワド複数が当たり前になってTES90超える若手がこれだけ出てくると
正直プロ作りで出遅れクワド修正中のうえ3Aも安定しない現状では仕方ないと思う
昨季手術明けですぐ結果出た分メンタル的に厳しいかもだけど
今が踏ん張りどころだろうね
昨季スケカナ頃までの「跳べる4回転がない」というフィジカルの問題じゃなく
今季の不調は微妙な感覚や試合までの調整、チームとしての戦略といった全てが
上手くかみあってないカンジに見える
1シーズンで流れなんて変わるから、まずは焦らず技術を安定させて欲しいな
去年までの高橋はクワドで失敗しても加点盛り盛り安心の3Aがあったのに
今年はそれまで不安定だからね
今のブレードは高校生くらいの頃に使ってたものと同じ型だと言っていたが
そもそもジャンプを跳びやすいように去年までのブレードに変えたんだよね
来季は元に戻したほうがいいんじゃないのかな
ジャンプが跳べないとお話にならないから
スローな前半はもうちょっと振付に
工夫のしようがあるだろうよ…と思った
絶妙のタメを作る高橋の稀有な能力が
まったく生かされていない
どうせ思うように評価が得られず苦労するのなら
去年のように、よくもまあこんな表現しにくい変な曲で、
途方もないセンスを要求される難しい振付でと
皆が呆れるようなオリジナリティあふれるプロを
自分のものにするために苦労する高橋が見たかったよ
低いPCSには、滑り込み不足によるイマイチな出来のほかに
期待値が高かったがゆえのジャッジの落胆も表れているのでは?
こんなプロじゃあ、いくら高橋だからってポテンシャル込みで
トップのPCS評価を保証するほどの値打ちはないな…って
まあ、来季は来季の判断があると思うから
どうするのかはわからないな
クワドも今の跳び方に時間かけて修正したみたいに
エッジに関しても、時間かけて治すのか、
やっぱり戻すのかは来季の選択じゃないの
>>867 生で観てきた自分の感想はあなたとほぼ同じ
ちなみに6分練習からいつものオーラがなかったように見えた
高橋、これしっくりきてるんだろうか?
今の高橋を生かしたプロとは思えない
今日の出来の悪さはジャンプ云々といったテクニカルの問題ではないように思う
最終とその前のグループの選手中、一番自信がみえなかったのが高橋だったんで
たぶんしっくりきてないんだろうな
だからモチベ云々も…って感じだったんじゃないかなあ
単に衣裳が気に入らなくてテンション↓ってこともあるかもだけどw
>>870 このややスカスカなモロ臭をどうしようかなって思ってるんじゃないのかなw
SPの公式練習時で反応がイマイチだったのかな?
自分は通し券ではないのでその辺がわからない
わかる人教えて
ストリーミングの画面でもいつもより自信なさげなのと
昔に戻ったような緊張した顔は分かった
スピンが残念
現地行った 席はジャッジ席側のスタンドSのほぼ中央
録画も今確認してみたよ
テレビでみるより現地ではもっとスピード感がなかった もっと滑ってなかった
いつもカメラの切り替えってうざく感じるが
今回はカメラの切り替えに助けられている気がする
生では軌道も動きも平板な印象
滑り込んでジャンプが決まればプログラムの印象は変わるが
それでもな・・・
自分は改変ストロールにがっくりきたクチだが
月光は曲がいいにもかかわらずこれか?ってことでストロールよりがっくり度が大きいよ
>>872 大きな拍手をもらってたみたいなレポなかったっけ?
他のレポみても良プロだと期待してる人が多かった気が
しかし新プロのままいくにしても前のプロに戻すにしても
ワールドでは不安の残るままになっちゃったな
今季のSP鬼門すぎ
と高橋も嫌なイメージ付いてないといいけど
あと他でも言ってる人いるけど
ぜひボーンに見てもらってほしい 切実に
高橋がいくらモロプロ好きでももう依頼するのはやめてほしい
急きょ作ったものだし、高橋自身がこなせてないのもあると思う
それを踏まえてもなんかモロは少しずれてる気がする
時代も採点傾向も変わってるんだよ
もっと流れるようなプロが見たいです
ステップ前スピン前に止まるならその時間を使って
高橋のスケーティングを活かした振りでも入れてください
第三楽章の「チャララララジャン!チャララララジャン!」のところで
小さくぴょんてジャンプする振り、あれダサくない?
オペラ座やロミオでもあのピョンがあって苦手だったから
練習映像見て嫌な予感してたらやはりorz
あと衣装も完全に方向性間違ってるように思う
この曲の魅力を活かすならピアニストコスよりどう考えても音を奏でそうな衣装にするところでしょう
あのデコラティブで固いイメージの衣装では高橋の細かい音を拾って柔らかく繊細に表現する動きが
活かされにくい
戦略的にも今季は色々疑問だ
とにかくテクニカル上げが一番の課題だったろうに、何故高橋の良さを引き立てないと
わかっている前SPを採用したんだろう
大切な五輪プレシーズンに昨季の世界選手権で予想出来たであろう若手の台頭
表現面で余計に時間と労力を割く余裕は無かっただろうにと思う
>>877 全文同意
長い間いっしょにやってたというのに高橋の長所を活かしたプロが作れてない
緩急つけようとしてるのはわかるが、止まる部分をいくつも作るのはいただけないね
止まらないで繋ぎばんばん入れて複雑にしても、たとえば曲調変わるだけで
高橋なら緩急を自然に作れる、それだけのスキルがあるから
今現在の高橋のスケーティングの良さをモロはまったくわかってない
つかアイデア無さすぎ、ステップも好評なようだけどごく平凡にしか見えない
そのモロプロを好きだという高橋もはっきり言って目が曇ってるとしか思えない
歌子先生はあれ見ておkと思ってるのかな?
思ってて二人の進むままにまかせてるのだとしたら絶望的だよ
PCSの付き方がプログラムやパフォーマンスの悪さ故低かったってだけなら前向きになれるけど
例えば羽生くんのフリーはイマイチなことが多いけどそれでもそれなりにはPCS出てるように
選手そのものの評価が高ければ多少プロが凡庸でもパフォーマンスが悪くても
それなりにPCSが出ると思う
今回はミスだけでなくてその選手そのものの評価が下げられてしまったように感じてショックだ
高橋気落ちしてないといいけどなあ
道化師も悔しい気持ちを前向きにパワーに変えられたら良い演技ができるだろうけど
自分が高橋なら今回の点の出し方はやる気なくすわ
プログラムの方向性としては好きだけど
止まる部分はいらないw
今季のチーム高橋はやる事なす事全て
今の男子フィギュアの時流にかみ合ってない
SPのミスチョイスの影響がここまで響くとは
本人も陣営も思っていなかっただろう
でも、ここまで来てしまった以上今更どうしようもないから
まずは今日のフリーで自分の演技に集中して欲しい
ワールドはメダルとか考えず五輪3枠守る事だけ考えて欲しい
テクニカル面の課題も改善されないまま他選手との比較だけに気を取られ
その結果が今のgdgd状況に繋がってる
今の高橋は世界のメダル争いに絡める状況じゃないと思った方がいい
本スレは「ワールドまでに仕上げればいい」
「五輪で帳尻が合えばいい」と言ってる人が多くて
それは応援スレだから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
現実が見えてないか、目をそらしてるような気がする
まだフリーがあるから試合結果は分からないけど
ここでセカンドマークまで抜かされてまた負けるようなことになれば
全日本タイトル、通算勝敗、頼みの綱のPCS評価まで
すべての面で日本の二番手というポジションに落ちたまま
ワールドに行かねらばならないので、内容以上に厳しい闘いになるし
そこで結果が出なければますます厳しい状況で五輪シーズンに臨むことになる
「高橋君はこれまで散々評価してきたし、もう沢山実績を上げたからいいでしょう。
日本の一番手の座はそろそろ伸び盛りで先の長い若い人に譲りなさい」
という雰囲気がなんとなくジャッジの間に感じられるように思う
本人も察したからこの時期のプロ変更という賭けに出たんだろうけど
プロの魅力・滑り込みによる熟成度・そしてジャンプの出来などあらゆる面が足りず
そういう雰囲気を覆すには至らなかったのが昨日のSPじゃないだろうか
今回は負けてもいい肝心なのはワールドだから。
今季は駄目でもいい大事なのは五輪シーズンだから。
そんなふうには言ってられない、マスコミの言葉を借りれば「世代交代」の
大きな波がもう実際に来ていて、それはファンとしては寂しいことだけど
現実として冷静に受け止めるべきかもしれないなと思った
>>882 残念ながら同感だ
少し2010シーズンを思い出す
あのシーズン前に「勝敗よりも自分の演技を、表現を」とよく言っていた
それも大切な事ではあるんだけど実際は若手がどんどん技術上げてきて
完全に乗り遅れた形になった
本人も後から「自分の想像を超えるスピードで周りが進化してきた」と言ってた
今季も同じような事を言ってる
今季は四回転2本というちゃんとテクニカル面での大きな目標を掲げていたけど、
SP選びでの迷い?で時間を割かれたのが本当に悔やまれるな・・
昨季はクワドはまだまだでもN杯、GPF、全日本と神演技に近いのが結構あったけど
今季は全日本FS以外はとにかくジャンプが不安定
なんとかワールドまでに月光を滑り込む事、ジャンプを安定させる事に頑張って欲しい
FSの滑り込みは大丈夫だろうか
とにかく今日のFSなんとか踏ん張って欲しい
今季はブレードも替えたからねー
>>884 最後の3行を力こめて読ませて頂きましたw
失った時間は今更取り戻せない
大事なのはとにかく今を厳粛に受け止め
今やれることの最善を尽くすことのみ
それは高橋自身が一番分かってる事だと思いたい
他にちゃんとTES取れる選手がいる以上、
まずはエレメンツきっちりこなせ、話はそれからだっていうメッセージだと思う
>>883 自分は「高橋は二番手ポジション」は昨日の結果で確信したかな
これから日本の二番手ポジションの位置に定着するかなって思うけど
それより高橋の演技が音楽に乗り切れてない方がずっとイヤだな
もっと滑り込みして高橋らしい演技がみたいです
今日はどんな演技がみれるだろう
楽しみでもありちと怖いです
>>880 羽生君の場合イマイチとはいってもTESは毎回90近く取ってるから
それと単純には比較できないんじゃないかな
やっぱ今回は実施の悪さ+プロの弱さ+初披露で評価が困難というマイナス要素が重なってしまったんだと思う
だから選手の評価が下がったと受け取るのはどうかな
たぶんフリーは高橋がPCS上になると思うし
>>886 でもそれだと音楽が鳴ってて表現しながら滑る意味がないんだよね
今シーズンはとにかく技術先行でエレメンツ決めれば気前よく点数出てるけど
そのせいで所謂フィギュアスケートらしいスケートをする選手たちが
軒並み評価されにくくなってしまって、高橋もその渦に飲み込まれた感じ
そこに合わせるのが本当の実力者で、できてこそ残っていけるんだろうな
バンクーバー終わった後、こういう傾向になるだろうなとは薄々思ってた
今シーズンの急な流れの変化に乗り遅れたのはやっぱりオフシーズンに
SP選び間違えた時間的ロスが尾を引いてしまったのが原因だろうな
でも高橋なら今からでも全部ひっくり返す力は持ってると確信してる
>今の高橋は世界のメダル争いに絡める状況じゃないと思った方がいい
そこまで??
せめて今日のFPくらいまでは見てあげてよw
自分は世界選手権で今回のSPがどこまで変貌するかも含め
高橋がこのままずるずる二番手に甘んじるとは思えない
PCSについては、転倒ミスあり演技の割には出てたと思うよ
多分一位の選手が同国人でそれより低かったからショックな人が多いんだろうが
実際高橋の演技にあのPCSだしたら、その直後にクワドもきめて
ミスも抜けだけで、SPのPCSは大体同じくらい出るようになってた選手には
あれくらい出てもまあおかしかないと思う。
それに過去に高橋が伸びてきた時にも、高橋にPCS抜かされたが
その後いい演技したら高橋よりも出るようになった選手はいるわけだし
ある程度実績と評価があれば、本人がクリーンな演技できれば
当たり前のようにPCSは突然でるから別に気にしなくていいと思う
同国人何番手っていうのをよく気にする人は多くて
それでいつも高橋のPCSが高すぎると叩かれてたけども、
PCS序列はある程度あるけど、○番手認定されてるから出ないんだとか
ナンセンスだよなーと思ってたw
悠長に構えていられないといっても高橋自身のやることをやるのが一番なんだから
目先の結果に焦る事はないと思う
SPはステップのレベルも加点もすごかったので、方向性としてはいいんじゃないかと思うよ
893 :
890:2013/02/09(土) 09:18:05.79 ID:kT9n80jl
うんステップでがつんと稼げたのだけはとりあえずよかった
クラシックのピアノ曲にあの踊りっぷりが合ってるか?とか
プログラム全体の中で浮いてないか?とかいうのはともかく
まずは点数で評価されないと話にならないもんね
>>891 ちょっと厳し過ぎたかも知れないけど
まず今の状況ではメダルとか考えない方がいいとは思う
四大陸だからSP4位に留まれたけど
ワールドにはPさんもフェルナンデスもアモも出るから
今回のような状況ではSPだけで入賞圏外に落ちる可能性だってあるよ
それだけは何としても避けて欲しいから今出来ることの最善を尽くして欲しい
何より大事なのは五輪3枠死守だし、それは全日本の後で高橋本人も言っていた
SPのステップ部分はカケラではあるが練習映像時点ではかなり好評だったよな、ここでも他でも。
今は駄目プロだわ的意見が多いけど
やっぱ全部ジャンプ決まってからじゃないとちゃんと判断できんかも
>>895 メダル狙って今できることの最善を尽くせばいいじゃん
メダル考えないほうがいいとかよくわからんw
>>895 > ワールドにはPさんもフェルナンデスもアモも出るから
でも、その選手たちも一人残らず高橋と同じ条件だよ
誰だっていつも確実なものなんてありはしない
そこで高橋だけがメダル圏外で入賞も危ないとは自分は思わないな
Pちゃんだってナンデスだってアモだって今シーズンSPLP両方揃えて
完璧な演技なんてしてない
羽生君もね、でもまあ彼だけは安泰だと思うけど
昨日のSPは滑り込みの足りなさから来る自信の無さにメンタルひきずられて
いつもなら4Tステップアウトで済ませられるとこがずるずる行っただけに見える
だから高橋が今すべきことはここまで何がまずかったのかを冷静に見つめて
ミスを最小限に留められるように滑り込んで自信をつけていくだけかと
>>883 四大陸のSPだけで悲観的になりすぎなんじゃないの
前の五輪プレシーズンや五輪シーズンの復帰明けに比べたら
全然まだまだ戦えてるでしょ
GPFだって獲ったんだし
目先の試合では失敗だったとしてもその経験を大事な場所で活かせれば
あれは必要な失敗だったとなるし実際に高橋は何度もそうやって
ここまで上ってきた選手だと思うんだが
>「高橋君はこれまで散々評価してきたし、もう沢山実績を上げたからいいでしょう。
>日本の一番手の座はそろそろ伸び盛りで先の長い若い人に譲りなさい」
>という雰囲気がなんとなくジャッジの間に感じられるように思う
みんな若い人目新しい人勢いのある人が好きだよねぇ
むしろデーみたいに実績があって長くやってる選手は出続けるより
ごっそり休んでから復帰した方が評価を保てちゃったりする場合もあるね
でも二番手で五輪でも別にいいんじゃないかねえ?
最終的には五輪の本番でどう演技できるかだと思う
昨日の今日でテクニカル的な部分がどうなるかはともかく
道化師はプロの評価はちゃんとついてるプロだから
gdgd演技じゃなきゃ高い点数は出ると思うよ
ワールドで昨日のような演技をしたら厳しい展開になるのは当然だけど
>テクニカル面の課題も改善されないまま他選手との比較だけに気を取られ
本人の中で滑りにくい部分があり
TESの部分でも得意なステップでレベルを落とす事も多かったわけで
曲変更しなかったとしても手直しは必須だったと思うから
他選手との比較だけに気を取られ、はないと思うなあ
結果としてはミスしたから良くはなかったと思うけど
ワールドまでは高橋の調子がどうなるかによるけど、あっさりレベル4とれて加点も稼げたのは
いい傾向だと思うけど
>>898 > ミスを最小限に留められるように滑り込んで自信をつけていくだけかと
よく分かるんだけど
自信をつけるには、滑り込んで体に馴染ませるのと同時に
何度もそのプロをハンパじゃない重圧がかかる本番で滑り
時にはミスなく高得点を出せたという積み重ねも必要だと思うから
この新SPに関しては「出来が悪くて評価もイマイチだった」という経験しかないまま
次に試合で滑るチャンスはワールド本番、というのが苦しいところかも
ただ今日のフリーでかなり良い演技ができて得点も出せて
全日本と合わせて「自分には巻き返せるフリーがある」という気持ちが持てれば
ワールドで不安なSPに臨む時の心情もかなり楽になるかな?とは思うよ
正念場だね
3A今日は2本決めないと
>>901 VASだって似たようなもんだったじゃないかい?
クワド入れる前はノーミスだったけど、クワド入れ始めてからは
9割方ラッキーだった全日本でしかノーミスってなかったよね
GPFも四大陸もわりと冴えないSPだったしw
あの時は今よりクワド自体の成功率もずいぶん低かったんだからさ
それに比べればクワドがいくらか成功率上がってる今のほうが
滑り込みさえできればプロをノーミスで滑る自信は持ちやすいと思うよ
3Aだって今シーズン決められる時は決められてるんだから
ただ、昨シーズンより自信を持ちにくい状況であることだけは確かだけど
>>899 今の日本男子はレベル高いよ
高橋が必ず五輪に出れるかなんて保障されてないよ
出て当たり前的に考えるのもどうかと思う
>>902 結構3A苦労してるからどうだろね
昨日の気持ちを引きずってたらヤバイと思う
まあ、事前に思うような練習ができてないんじゃないかという情報があったわけで
ワールドの出場は確定している中でこの試合に絶好調をもってきてはいないのはわかってるし
割と四大陸はともかくワールドに照準あわせてくれればというレスが事前は多かったと思うんだが
やっぱりふたを開けたら今勝たないとって言う意見が多くなるもんだよねw
特に今回はSP変わってPCSが伸び悩みだからそういう意見多くなるのも仕方ないが
たぶんジャッジの間でモロプロの評価そのものが下がってたんだろう
高橋ならそれでも良プロに出来るかときっと期待してくれてたと思いたいが
さすがに昨日の出来ではな
遠慮無く落とさせてもらいましたって感じ
流れるようなスムーズさのないぶつ切り感といい衣装といい
色々ずれてるというか一昔前っぽい
モロに頼むならボーン共作でないとやっぱり輝ききれないのかもね
ステップはやることやればレベルは取れるから出るとして
それでもあのSSってことは全体的に色々問題あり
までも今日のFSも滑り悪くてSS出ないようなら高橋の調子せいだから
まだその方がSPにも希望が持てるがそうなればなったで高橋自体が心配になるし
今季は不安が尽きないが五輪前年にこれは吉兆なのか
>>904 出られて当たり前の保障なんてもちろんないけど
3枠あれば「出られる可能性」はかなり高いと思うので
出られたらという前提でいろいろ考えるのは別に変じゃないのでは
ただ出られたとして、どういう立ち位置で出場できるか
メダル候補…ましてや金メダル候補の1人として出られるかどうか
それはちょっと分からないと思う
当日の出来が最重要とはいえ、位置づけもバカにならないからね
ものわかりが良い方もいるけれど自分は今回のSPの点の出方だけで早々に二番手扱いはないな
今までの高橋を見てきてるからかな
しかしでも厳しい状況なのは確かだから気持ちで負けないようにしてもらいたい
これまでと違って全くミスが許されない立場に追い込まれてるね
ちょっとでもやらかすと世代交代やら二番手やら終わった扱いがとんでくるw
トップアスリートの気持ちは分からないけど気持ちが折れることがないことを祈る
応援してる立場でも切羽詰った感がハンパ無いからさ
全日本FPを見てると靴問題以外は全て高橋のメンタルにかかってると思う
高橋と関係なく試合みていれば
今や実績あるA選手よりB選手の方が上だなと思われるような展開になってても
A選手がいい演技すると突然点が上がるってことは幾度となくあったわけで
2番手扱いとかそういうのを殊更気にする必要をあまり感じないんだよね
高橋が何のタイトルも定評も持ってない選手だったら別だけどさ
>>904 五輪に出て当たり前なんて誰も考えてないと思うぞ?
高橋自身だって何度もそういってるじゃないか
そんなもん選考試合でいきなり靴が壊れるかもしれないし
何があるかわからないけど起こった現実は受け止めるしかないんだし
でも五輪に出るのが目標ではなくて五輪で結果を出すのが目標なのだから
そこへ向かっての試行錯誤はあっても仕方ないよ
変態的なところはあるけどそんな宇宙人みたいな万能選手じゃないんだからさ
技術面で慢心みたいなこと言ってる人が信じられない
先シーズンは一本成功させるだけでも大喜びだったクワドもすごくよくなって
一試合3本が現実として見えてきてる
モロで悩んでプロ作りが遅れてクワドの練習に時間をとられて更にブレードまで変えて
シーズン前から自分が慢心しないようにわざと自分を追いつめているように見える、
今シーズンは沈んでも仕方ないみたいな見方このスレでは結構あったよ
予想外だったのが採点の傾向の変化でジャンプに影響が出ても滑りに合うからブレード変えるみたいな
冒険とか言ってられない状況になってしまった
上の方でネガるな気楽にとさんざん言ってた人たちはどこいったんw
うざかったからいいけど
>>911 うん
まんまとアンチに印象操作されてるよね
すぐにアンチって決めつけるのはどうかと
どっしり構えてとかいってても、試合で負けるとおろおろしだすのはいつもの事だし
特に今回はPCSが低かったからなおさらでは
でも今季SPはPCSは最初からそう高くなかったし
新プロで今回みたいに2ミスしたらこうなるのはわかってたし
それでも40点以上はでてんだけどね
今の日本の衣装担当さんて申し訳ないけど高橋の芸術的な面を際立たせるのに役不足なのではと思う
唯一VASは良かったにしても黒一色で高橋のボディーラインありきだったし
衣装そのもののデザインの評価とは言えない
シンプルなものは気にならない範囲だからいいけどデコラティブになるほど粗が目立つ
月光であの安っぽくて古くさい雰囲気を高橋が出したかったとは到底思えない
昔の日本人がよく知らないのに洋服着てしまったような違和感がある
おじさんが子供の衣装を着てるように見えてしまったのはFOIに続いて2度目
衣装屋さん批評は過去の流れからしてするべきではないのはわかるけど
今回は高橋が動きにくそうに見えるのがいたたまれないし前回の羽根落ち減点もあったから
フルボッコ覚悟で書くよ
ワールドでは高橋のデザインイメージをよく聞いて動きやすいものに作り直してほしい
モロをアドバイザーに迎えてから迷走が続いているように感じる
チームD1skの結束力を再確認したほうがいい
モロに引きずられているんじゃ
今季高橋陣営のやる事が迷走気味というのはこちらも同意見だけど
上手く行かないことのはけ口を衣装屋さんに求める意見にはやはり賛成できない
ここって高橋の現状況を客観的に見るスレだよね?
>>914 節子それ役不足ちゃう、力不足や
役不足だと役<実力で衣装さん褒めてるってことに
月光の衣装は、てろてろ素材で風になびく
シンプルなブラウス調などのほうが
疾走感が増して良かったのではと思うけど
まあ些細な問題だわな
おろおろするのはわかるけど
この程度で迷走ってちょっと決めつけるの早すぎと思うよ
今回のプランが失敗だ、とかいうのならわかるけどw
跳び方変えたクワドも安定してきてるし
シーズン初め、ロシアでの練習も上手くいっていたというのにw
SPとEXのチケットしかとれなかった地元民です
シーズン前、場合によってはモロゾフを捨てるかもしれないと言った高橋だけど
昨日のプロ、中国杯でのモロ全面改訂ストロール、同じく中国杯でのFPのジャンプ構成変更を振り返ると
もうモロゾフは捨てた方がいいと思った
今の流れを把握できてるとは思えない上に
何より振付師としての技量・センスが今の高橋の能力に追いついていない
ついている限り振付師としての仕事をしてしまうだろうから
もうサヨナラした方がいいと思う
リンク環境などモロにつくメリットはあるが
ここまでみる限りデメリットの方が大きい気がする
音楽チョイスも含め戦略で大きなミスをしたことがない高橋陣営がまさかの戦略ミス(これは言い切るよ)
これは予想外だったね
さて世選でSPはどうするんだろ?
あの月光、滑り込んでも魅力でないと思う
あの振付・エレメンツ配置からは音楽が聴こえてこない
高橋の最大の魅力を減殺するだけだ
連投ごめん
昨日のSPは
テレビよりも生の方が良い印象がよくないという意見に自分も同意です
何度もごめん
生の方が印象が良くない に訂正
チーム内にもどこかモロゾフに委ねる空気が出てるんじゃないかと思って
あくまでチームは高橋中心で歌子先生の采配 モロはアドバイザー
ここをもう一回確認して欲しい
高橋の才能を見抜いて根気よく育てた歌子さんが
モロと再タッグを組むことには最後までうーんうーんと言って渋ってたんだよね
この人の洞察力が確かなことは分かった
>>913 二番手認定とか、アンチというより知ったかのニワカが通ぶってしゃべってるだけかとw
今までの高橋を見てないんだろ
>羽生君もね、でもまあ彼だけは安泰だと思うけど
いやあ、見事な陰謀論者がしれっと混じってますなあ
元々ここは高橋の悪いところを根ほり葉ほりする、意地の悪い目線のオタ気取りが多いけどね
今回はプロへのネガ批判はあっても
高橋の悪いところを根掘り葉掘りしてる人なんていないじゃん
どこに目付けてんの?
高橋自身はSPでクワドも3Aもコンボも回転不足無しだったんだから
不調っぽいのにこれができたということは技術は着実に戻ってきてるんだよ
だからこそもったいないって言ってる人が多いってことだろ
それとステップもね
ちゃんと作れば高橋自身は相変わらず技術で持ってこれるってこと
来季への期待は相変わらず失われていないと思うぞ
曲はどうだった?自分は編集に違和感あった
誰かが言ってたけど「忙しい人のための月光」みたいな感じ
感情移入できないようなブツ切り感があって陶酔できないような
有名な定番曲だからこそ、そう感じたんだとは思うけど
技術戻ってきてるからもったいない、は同意
迷走してる、とかは飛躍しすぎだと思う
26歳くらいの他の選手たちの扱いを考えれば
高橋チームが前例があまりない中手探りで良い方法を模索してるのはわかるし
技術的にやりやすいプロになってるのもわかるよね
>>895 アマチュア選手にメダル狙うなとか、ファンの言うことかと唖然とするわ
全ての選手ができるかぎりの上位を目標に掲げないでどうする
忌憚の無い意見を言ってもいいからって、ここは好きな選手を見下すスレか?
個人的には高橋のテクニカル面は心配していない
昨日生でみた高橋の滑りはSOIが嘘のように滑れてなかったし
ジャンプも高さ力強さとも欠けていたし、スピンも・・・だった
でも自信無さげな顔をしてる高橋ってこういう時がある
自信がなさげ&滑り込み不足なら実施はこんなもん
3Aの不安定さは気になるものの4Tの成功確率の向上とその他のジャンプが安定してるので
ジャンプはあまり心配していない
試せる4CCなんだしよかったら失敗してもいいから今日4Lzいってみww?くらい思ってる
でもプログラムというかモロとの関わりは大いに心配になった
>>924 歌子先生はすごいよ 素晴らしい勘働きの持ち主さんだw
そういえば歌子先生はN杯の時中国杯のFSのジャンプ構成を元に戻してくれて良かったって言ってたね
SPの音楽についても高橋より先に言及してた
シェイちゃんはシェイちゃんで
モロが中国杯で壊した道化師の3Loから3Sの流れがいいってつぶやいてたね
高橋は月光を気に入ってると言ってるけどあれ本心なのかな?
もし本心なら高橋はとことんモロが好きなんだって思う事にするよ・・・
アマチュア選手である以上メダルを目指すのは当然
五輪の三枠死守が目標と言ってる人がいるが、それだけを意識していたら余計に満足な演技は出来ない
今の男子シングルのレベルが高いからこそ目標は高く設定するぐらいでないと駄目
高橋が全日本後のインタで三枠が目標と言ったのは当たり障りのないコメを残したに過ぎない
内心はどんなに辛いと思っても真の目標は表彰台の真ん中を狙いたいのが本音だろうし
それに近い演技を願ってこそファンというものだろ
このまま月光でワールド行くのかな?
ストロールが点が出ないプロだと思ったから変更したって話だったけど
ファイナルで92点台出したんだから点の出ないプロでは無いと思う
3ヶ月かけて92点出るプロに練り上げたんだから
あとは振り付けのブラッシュアップとジャンプの質を良くする事で対応したほうが
練習1ヶ月の月光よりも結果出せそうな気がするんだけどなあ
今更元に戻すなんてかっこ悪いなんて誰も思わないから
4T、3A安定させてファイナル並の演技したほうが良いと思うんだ
世界最高点は取れなくてもフリーで巻き返す可能性だってあるし
本人が好きな曲で滑ったらいいよ
UvKOESxUとh3aI2mAzと同じ思いだ…
エッジ系ジャンプを犠牲にしたブレード変更が正解だったとは今のところ思えないが
そのブレードで省エネクワドをモノにしつつあることを考えると
来季どうするのか難しいだろうな
VASでも作って2ヶ月のFOIでは神プロまで行かなかった
月光がそのレベルのプロとは思えないので
トップ選手が照準をあわせて仕上げてくるワールドで戦うのは厳しいだろう
でも来季に繋がる演技ができることを祈るわ
モロゾフの月光駄作だよー
前半は安藤が滑っているところが浮かんでしまった
衣装も上半身と下半身分断されすぎでおしりだけが目立つし
手も足も短く見えてしまう
初めて自分のところに来たころの高橋のイメージのままなんじゃねて思ったよ
高橋は進化してるのに、モロだって世界一だとか言ってるくせに
与えられたあのプロのひどいこと
新しい風が吹くかと思ったけど微風にもならなかった
>>926 >高橋の悪いところを根掘り葉掘りしてる人なんていないじゃん
>どこに目付けてんの?
>>936がまさにそうですが
しかも安藤さんsageまでしてるし
単純にモロアンチではないかと
>中国杯でのモロ全面改訂ストロール
ストロール、FOIのままだったら点どうだったかなーと考えてしまう
もう考えても仕方ないけどさ
点でにくいから変えないかって、点でにくかったのはモロ本人が魔改造したバージョンだよな?
はじめにあったロカビリーっぽい振りつけ全部なくしちゃってさ
魔改造ワロタ
でも魔改造していいところ全然なくなって
少し戻して良くなったんだよね
前のプロはジャンプ後半にいれるような作りになってたから
あのままは難しかったんだろうけど
自分はFOIのまま滑りこんだ方がプロとしては良かったと思う
コンセプトがはっきりしててね
今の月光だってギャーギャー言われてるけど、滑りこめばいいと思うよ
試合前の会見での発言
イエテボリの時を思い出した
考え過ぎかな
確かにイエテボリの会見は後で考えると「なるようになれ」的な感じで
ちょっとヤケになってる感じがしたけど
今回も思えばそういう感じかもね
>>920です
Rブロックの一番中央寄りの席で観ました
ステップが一つになってからのSPのマンボやVASと比べて
月光は描いていく図形、スピンの実施箇所と配置が魅力的でないと感じた
今回のテレビ映像は
引き映像が一か所もなく全体図をイメージしにくいかと思うがどうだろう?
競技プロストロールもやはりマンボやVASに比べその点が弱いかと思うが
月光はさらに弱いように思った
あとステップのムーブメント、ストロールのムーブメントとちょいちょい被る箇所があるような
素朴になぜこのスポーティーなムーブメントを月光で使うの?と思う
そんな自分は目が悪いですかね?
とにかく負のオーラだだ漏れ状態
こんな状況で今大会もワールドもメダルなんて望める訳がない
こりゃ今日も崩れるね
今季はとにかく勝てる気がしないんだよ
だから何度も言ってるんだ
ワールドはくれぐれも枠減らさんでくれってね
おまえは超能力者かよっていうほどの上から目線の予測ですね
じゃあこれがワールドじゃなくて四大陸でよかった
むしろここでダメでも吹っ切れていいかも
マスコミさんには若手さんに思う存分期待をしていただいて
というか集って不安を吐露してるうちに
負のオーラダダ漏れになってるのはファンの側な気がするんだが…
ファンって言うよりID:UvKOESxUはアンチだろ
オタとアンチの見分けぐらいつけようぜw
ID:UvKOESxU
賛同したことを公開した
自尊心を満足されられない高橋に失望しているだけか
公開じゃなく後悔な
確かに、追い詰められてるのはどっちかっつーとファンの側って気がするなー
去年の四大陸もPちゃんと30点差だったけど、ここまで騒いでたっけ?って気がする
相手が自国選手だからなんじゃない?
え、なんで去年の4CCと同じ見方ができるのかわからない
変更前のSPはシーズン前に、このプロでいくかはまだわからないって
言ってた時点でしっくりきてないんだなって思ってた
高橋が気に入ってなかったプロといえばモロプロのロミオだけど
あれもシーズン後半にはもう曲も聴きたくないくらいだったらしいし
ストロールはGPFで92点出してるけど、今回の出来でもワールドも月光でいこうと
思ってるみたいだから高橋が気に入ってるならそれで良いと思う
>>951 国内の年下選手に負けるのが嫌な人達なんじゃないかな
例のマスゴミガーマスゴミーの陰謀論のひとかたまり
そりゃ自分も悔しい気持もあるけど勝負事だし常に勝ち続けるなんて無理でしょ
何よりも一番しんどくて苦しい思いをしてるのは高橋であって
うちらオタではない
956 :
954:2013/02/09(土) 19:05:54.22 ID:XnNTTNNG
あ、プロっていうと色々誤解が生まれるかな
「音楽がしっくりきてない」のほうが正しいね
ロミオも曲が嫌いだったんだよね
でもさ
ユロスポの解説褒めてるんだよね
まぁ高橋ってだけかも知れないけど
3Aもクワドも全ミス+他のジャンプでもミスじゃ点でないよね・・・TESヒドス
早くジャンプ安定してほしい
練習では見た感じそれなりなのに難しいな
だから言ったじゃん
ワールドはメダル狙える状況じゃないよって
まあこの調子じゃワールド欠場した方がいいね
どうせ枠減らしの戦犯ってまた言われるだけだしw
五輪も諦めるべきだと思う
NGにしとこ
ID:UvKOESxU みたいなのが混じってくるとめんどくさいよね
一応ここ厳しい意見もありだがアンチではなく
高橋を応援するスタンスでなのに
五輪諦めるべきって明らかにアンチだしw
でも最初は厳し目意見のオタなのかって思わせるレスから始まってるから
アンチだろっていう指摘する人がいたら諌めちゃうだろうしさ
ただ批判したいだけならちゃんとアンチスレいってやってほしいんだがw
テンプレ変えたら?
>少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
普通はこの一文でスタンスは理解できる気がするんだがな
>ネガ話や批判はOKですが
↑これがダメでしょ
どんな批判してもいいってことじゃん
アンチホイホイだわ
「このままでは五輪は難しい」←アリ
「こんなんじゃ五輪は無理よ!」←痛いがこういうオタはいるのでまあアリ
「五輪諦めるべき」←オタが言うわけないだろw
長い間お疲れ様。
後は日本のエース羽生に任せてやってくれ。
短い余生、オタと共に好きに滑ってね!
要は本スレじゃ言いにくいことを言える避難所みたいなとこだからね
羽生に任せるのは別にいいんだけどさ
こんな高橋をあと一年みたい訳じゃないんだよなあ
成績云々よりぶれずにひたすらスケート楽しい!大好き!な
昨シーズン初めころの高橋が見たいんだよ
例えるなら今年の真央のような…
モロゾフに依頼する理由を聞いた時から少なからず打算が感じられて
高橋らしくないとシーズン当初から感じていたけど…うーん
今日の6分でも昨日と同じように自信なさげだなあとチラッと思っちゃったんだよね
いやいかんいかん頑張れと思い直しはしたけれども。
ここ数年6分間練習は落ち着いてるなあ貫禄あるなあと思うことが多かったんだが
そう、なんか不安そうだった
体調くずしていたってことはない?
なんだか熱でもあるような感じに見えた。
今季は靴の履き替えスケジュールもらしくないね
今回は新SPの練習もあったから
靴変更スケジュールも上手くいかなかったのでは
深夜1時まで練習してたら、そりゃ壊れるペースも速くなるだろう
靴の替え時で失敗を繰り返す高橋にはちょっとイラっとしている
8年しかファンやってないけどw
なんか達観してる(ように見える)時の高橋はちょっとこわい
靴変更に加えてSPも一新したし
確かにここしばらくなかった大遭難だったのは事実だけど
滑り込みも足りなくて自信なさげな状態じゃいい演技が出来る訳ない
いろいろ詰め込み過ぎて疲れている感じにも見えたし
何でもモロのせいにするのは楽かも知れないけど
靴壊れるのはモロのせいじゃないでしょ
靴問題はどっちかというと歌子先生の管轄だと思う
今季は色々調整が上手くいかない事が多いけど
ワールドや五輪のための糧にしてくれたらいいよ
GPFタイトルとって全日本神演技してるからジャッジもまた高橋やっちまったよって感じじゃね?
>>976 むしろこれだけ繰り返して靴に苦労してる姿を見てると
よそ者がどうこう言えない問題だと思うよ自分は
>>976 いらっとはしないけど今季噛み合わないな
中国杯の時も調整ミスだって反省してたけど
自信なさそうだったのが心配だな
これもまた中国杯再びだ
他の選手なら年に一度や二度の自爆であれこれ言われないのに
高橋ってファンが要求することが高すぎて大変だね
滑ってるのは選手なのに
それだけ長年トップクラスにいたってことだよ
モスクワ5位でも衝撃だったのに規模の小さい4CC7位の衝撃は小さくないw
これで空気を読み過ぎる高橋が委縮しなきゃいいけど
空気なら現役続行宣言の時に既に感じてたんじゃ?
それを押して頑張る覚悟もあったのでは
これでへこたれない高橋であることを信じて応援する
今回のような出来でさえ現役ならではのことと楽しんでくれればいい
クワドに加えて新SPで靴の消耗が早いってことか。
地元大阪で選手としては最後の公式戦、
最初で最後のご両親招待も。
そりゃナーバスにもなるよなぁ。
>>983 それはないんじゃないかな。
高橋ってあるところまでいくと切り替えてくるから。
空気読み過ぎる人があえて読まなくなると強いよ
>>980 だよねえ
選手によっては1シーズン全然変えないっていう人もいるのに
変えないと壊れて使えなくなるのはどうしよもないこと
足から作り直せったって無理なんだからw
むしろこれだけ靴で難儀してるのに、大事なところではなんとか間に合わせて来てるんだから
上手いことやってる方だと思うけど
(急な日程変更があったモスクワは別として)
ロシアの後
「茨の道だと思う、みじめな思いをするかもしれない。それでもソチまで続ける」
と言うのを聞いて涙しつつも見届けるよ!と気合を入れたのに
昨シーズンは想定外に順調だったからある意味慢心してたけど(自分が)
今回は気合を入れ直すいい機会をもらったと思うことにする
なんか今季は10-11シーズンと被るんだよな
全部がってわけでなくちょこちょこと
SPがうまくいかなかったり
本人も想定外でイマイチ噛み合わないことがあったり
気持ちの面でも一生懸命頑張ってるんだけど
迷い?(とは違うか)乱れ?みたいなのがどこかにあるような
振り付け師の選択もなんだかなーと
逆にうまくいってる所もあるしあくまで個人的な意見なんで
>>988 良いシーズン悪いシーズン交互に来てるって感じだねえ
じゃあ来シーズンはいろいろ解決されて開けてくると期待する
まあ調整試合と考えたら次頑張れよって事で済ませられるが
これが最後の四大陸、最後の地元での試合と考えると残念だなぁ
あんまり最後最後っていうな
スポナビのインタビューの全文でも靴の話はしてないけど、靴って誰からの情報なんだろう?
靴についての記事も一つしかなかったけど歌子先生?モロゾフ?
>>969 > モロゾフに依頼する理由を聞いた時から少なからず打算が感じられて
> 高橋らしくないとシーズン当初から感じていたけど…うーん
それは自分も思ってた
あと警戒してるんだろうけど(それは当然)中途半端だなと
信頼してがっつり見てもらうか、スパッと断るかしちゃったほうが…
って思ったけど良かったのか悪かったのかは今の段階ではわからないし
これから関係も変わるかもしれないからなんとも言えないね
でもモロプロだけは…
なんか靴の話するのとかも珍しいよね
切羽詰まってんのかなぁ
靴を変えるのが頻繁ってはなしはそれこそトリノの頃から出てたし
せっかく安定してもまた靴を変えなきゃいけないというのは歌子先生もよくしてて
靴問題についてはよく話してる気がするけど
引退前にどうしても五輪の金が欲しいという欲が前に出すぎていろいろな判断が狂ってるのかも
SP阿部さんに依頼したあたりで?だったもん
阿部の振付を悪くいうつもりはないんだけどプレシーズンは本当に大事だから
振付師もやはり実績がある人の方がいいんじゃないかと思ってた
モロとのタッグでいろいろ予定が狂ったのかもしれないけどさ
980さんいないみたいなので次スレいってくる
>>996 今季長光組がななみ先生の振り付け多いしその繋がりで
来季の曲とかは決まってるしイメージ被らないように新しい人で
やってみようって感じだったんじゃない?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。