336 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :
>ダイソさん
友情ですか・・・
男女に友情など私は無いと思ってます。
でも、人生を楽しむって事ではそうゆう関係もありかもしれませんね。
(向こうは悪魔でも金のつもり、でも自分はそのことを分かっている)
恋愛相談には何でものりますよ。
ぶっちゃけ、恋愛関係には自身があります。
337 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 01:10 ID:1Iwq7JXd
モスたけ〜よ!!!!
どうにか城よ!!!
あと、国民年金は20歳前半の数年、未納です!!!!!!!!!!!!!!!
339 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 01:12 ID:1Iwq7JXd
>五時
新参だから、しらないか・・・。
ブラジル人やペルー人の集まりは、水商売とかの営利目的なものではないのだよ。
まったくの、プライベートの人間関係。
あと、日本人との恋愛ならともかく、南米系の攻略はちょっと毛色がちがうよ。
2ちゃんビゥアーもってれば、過去ログで俺がみんなを引かせた、対南米系メールみてみて。
341 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 01:19 ID:U9lcHsuK
>ダイソさん
>新参だから、しらないか・・・。
>ブラジル人やペルー人の集まりは、水商売とかの営利目的なものではないのだよ。
>まったくの、プライベートの人間関係。
ほんとうですかぁ?
なんかうそ臭いなぁ・・・
信用したら駄目ですよ。
>過去ログで俺がみんなを引かせた、対南米系メールみてみて。
是非拝見させていただきます。
342 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 01:24 ID:U9lcHsuK
この板で証券に就職していらっしゃる方がいましたらご報告願います。
よろしくお願いします。
>碁
なんか、おおきなクリの勘違い〜♪
彼らは、日系で日本で働いていて、それぞれの職場の仕事が終わると
ブラジル料理の食堂などに憩いの場を求めて、たまにやって来る客達。
サンマのまんま、高田。。。
345 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 01:34 ID:U9lcHsuK
>ダイソさん
なるほど
そうなんですか。
でもアニータの件もありますし
気を抜くのは止めた方が得策ですね。
しかしっ!!!!!!!!
近日、突撃予定のフィリピは完全営利目的!!!
ただし、水商売の女性に対する、俺の考えも過去ログで既に述べているんだけどね。
あくまで、マックのスマイル0円と同じ、こっちの金を搾り取る営業スマイルを
逆手に取って、その場限りで泥酔した振りして、冷静にモミモミ!!!
恋愛対象としては、アレな立場と書いてあるよ。ついでに、読んで碁らん。
>碁
まあ、あの事件は被害金額の膨大さ、金の出所、そして、異国の女性にまんまと
騙された!!!!ここら辺りが、クローズアップされて、スキャンダラスに報道されたけど!!
その手の話しは、日本人の女性相手でも、キャッチセールスなどに代表される詐欺商法。
また、個人でも結婚詐欺等、どこそこの国だから、ああだこうだというのは
ある意味、かなり見識が狭い意見だと感じますね。
348 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 01:39 ID:U9lcHsuK
その意見なら私も賛成です。
騙されてると分かってて、あえてノルのは実に気持ちが良いものです。
私もよく使う手ですね。
349 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 01:43 ID:U9lcHsuK
>ダイソさん
違いますよ。
私は国籍のことを言ってるのではありませんよ。
職業の事を言ってるんですよ。
まぁ彼女達は好きでやってるのではないかもしれませんが
長年やっているとそうゆう事(職業病とでもいいましょうか)に慣れてしますのです。
350 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 01:47 ID:U9lcHsuK
さっきは関係ないと言いましたが
数字上では関係がないとは言い切れませんよ。
彼女達は国の関係上、金に対する執着心が我々日本人より上です。(一部例外も存在しますが)
そしたら、おのずと答えは見えてくるはずですよ。
(私は差別発言はしてません。私が最も嫌いな言葉です。)
>>ゴジラ
俺を釣ってるとみた!!
彼女たちは、大企業の工場などで、
主に電化製品のライン工程製造などに従事している単なる派遣社員。
職業病は、ドライバーなどの工具を使った作業による、腱鞘炎ぐらいじゃね?
南米系女性(主にブラジル女性)・・・移民法により日本の工場などで働く(恋愛対象)
フィリピンちゃん(今回、始めてフィリバーに行く)・・・その場のお触り!!(商売の間柄)
わかった?
ある程度の文化の違いを理解したうえで
個人個人で性善説と性悪説を当てはめてみる必要があると言うこと。
>go
そのじゅっぱ人からげ的な机上の理論も、傾向としてはあり得るよね。
しかし、ブラジル人の長所てきな国民性に惚れ、君の言う
「一部例外も存在しますが」の女性を捜しもとめ、出会うのもおつなモノ。
それにさ〜おしりが金目当てだったら、俺がプライベートで傷つけても
「金の為!!」と食らいついて来るんじゃないの?
一からげ
354 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:00 ID:U9lcHsuK
なるほど
確かにダイソさんの仰るとおり善悪は個人で見る必要はありますね。
しかし善悪とはそもそも存在するのでしょうか?
存在するとしても本人以外、善悪かどうかは分かりませんよ。
(アメリカがやってきたことは善か悪かどうかは誰もわからない事と同じです。)
(無論、虐待などは悪になりますが)
私としては善悪かどうかではなくすべて疑って掛かって
常に相手を騙し続ける必要があると言う事ですかね。
つーか、日本のキャッチみたくさ、組織的に女の武器を利用して
断れないヨワヨワ男性を餌食にする方がアレだろ・・・。
そのキャッチの女性たちは、自分がなにをしているかわかった上で
キャッチのアジトまで、餌食をつれていくんだからな。
356 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:01 ID:U9lcHsuK
訂正
なるほど
確かにダイソさんの仰るとおり善悪は個人で見る必要はありますね。(一般論では)
しかし善悪とはそもそも存在するのでしょうか?
存在するとしても本人以外、善悪かどうかは分かりませんよ。
(アメリカがやってきたことは善か悪かどうかは誰もわからない事と同じです。)
(無論、虐待などは悪になりますが)
私としては善悪かどうかではなくすべて疑って掛かって
常に相手を騙し続ける必要があると言う事ですかね。
>碁
>>アメリカがやってきたことは善か悪かどうかは誰もわからない事と同じです。
そうかしこまって、大仰に論ずる事でもない。
まあ、君の例えに乗るとするなら、その判断の基準は、「アメリカ」=自分でいいんじゃね?
あくまで、自分の個人的恋愛の価値観なんだからね。
好みの異性のタイプがそれぞれ違うように、恋愛において何が性悪かどうかは
個人個人でちがうからね。
たとえていうなら、南米女性はやきもち焼き、嫉妬が強い。
これを、束縛嫌!好き!両派はそれぞれ存在するわけじゃん。もちろん、日本人だけでも
人それぞれに考えがちがうでしょ?
あれーまだやってたんだーサムゴさんとミステリオさん。
俺は寝まつよ。
359 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:07 ID:U9lcHsuK
>ダイソ@355
確かにそうですが
私は騙されるほうが悪いと思うんですよ。
あれは新手の詐欺ではなく
昔からある手法です。
騙された奴はもう少し学習する必要があるますね。
むしろ、良い学習だったと感謝してもいいのでは、と思いますね。
多分ですが仕事のほとんどが、形は違うけれど同じ事をやっているのでは?
と思いますね。(例外もあると信じたいですが。)
>私としては善悪かどうかではなくすべて疑って掛かって
>常に相手を騙し続ける必要があると言う事ですかね。
これは、別に恋愛に限らず、いまの世知辛い世の中を渡っていく
一般的な心得でしょ?
しかし、恋愛においては、度を超すと取り替えしがつかなくなるよ。
だから、終わったンじゃん>ペ子とさ
>私は騙されるほうが悪いと思うんですよ。
論点のすり替え。
今は、一個人(まあ、一国家でもいいや)にとって
何が悪で、何が良かを論議している。
一般的な悪に騙された人の個人的責任の有無は
本題からずれている。
362 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:13 ID:U9lcHsuK
>「アメリカ」=自分でいいんじゃね?
一言で片付けられましたねぇ。
結局は自分の物差しで計るってことですね。
363 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:17 ID:U9lcHsuK
>恋愛においては、度を超すと取り替えしがつかなくなるよ。
それで良いんですよ。
また新しい彼女を見つければいいのですから。
論点からずれますが、長く付き合って良いことなどないですし。
>結局は自分の物差しで計るってことですね。
その通り。
なぜなら自分自身の、自分が心底惚れ込む恋愛対象を探すわけだから。
君は、よくいるお見合いが趣味のおばさんが紹介する女性、
その女性が一般的、またはそのおばさんの物差しでは、高ポイント!!
であったとして、自分の価値観を無視して、他者の物差しに乗るの?
最後は、自分の考えでしょ?
365 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:19 ID:U9lcHsuK
>何が悪で、何が良かを論議している。
私は善悪など誰もわからないと論じたのですが・・・
>長く付き合って良いことなどないですし。
その意見はありだね。
しかし、それは君の物差しでしょ?
人によっては、長く付き合うほど、お互いを理解して深い愛情が生まれると
考える派も存在するはず。(まあ、それがあってるか否かは、ハッキリ結論を出すのは
難しいかな。なぜなら、ここでも個人個人の考えの相違があるから。)
367 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:24 ID:U9lcHsuK
>君は、よくいるお見合いが趣味のおばさんが紹介する女性
全く違いますね。
私はそのような物差しで計っていませんよ。
私が論じているのは統計的にそういう可能性もあるって言っているのです。
ダイソさんはその彼女の背景にあるものを考えないんですか?
>私は善悪など誰もわからないと論じたのですが・・・
侮辱ととらないでもらいたい。
君は、法治国家の日本で日々暮らしているんだよね?
別の言葉で言えば、社会のモラルの中で生活しているんだよね?
自分なり(社会のルールを理解した上で)の善悪に乗っ取って生活してるんだよね?
それとも・・・前科何犯?
369 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:29 ID:U9lcHsuK
>人によっては、長く付き合うほど、お互いを理解して深い愛情が生まれると
>考える派も存在するはず
そうかもしれませんが、統計的には絶対数は少ないですよ。
誰だって浮気願望は目覚めるはずです。
結局は妥協して惰性で一緒にいるんですよ。
ダイソさんの理論では浮気願望はOKって事になりますね。
>彼女の背景にあるものを考えないんですか?
考えるよ。だって好きな女性の背景(内面)は理解したいじゃん。
どうでも良い相手なら、そんなに知りたいと思わないモンね。
しかし、超能力者で一瞬で人間の内面を理解出来ない以上、ある程度の期間を
おいて、じっくりと理解しあう、、、つーか、それが恋愛において付き合うという
ことじゃないの?
>私はそのような物差しで計っていませんよ。
>私が論じているのは統計的にそういう可能性もあるって言っているのです。
あえて、お聞きしますが。
君の物差しの「統計」では、どういった女性が良いのでしょうか?
答え。個人個人で違う・・だから、それぞれ自分の物差しを持って恋愛しる!!
たとえ、それが結果的に間違った物差しでも、自己責任!!こんなところ?
超能力者のように一瞬で人間の内面を理解出来ない以上
372 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:34 ID:U9lcHsuK
>自分なりの善悪に乗っ取って生活してるんだよね?
確かに明らかに善悪と分かるものに関してはそれに乗っ取って生活してます。
(ゴミのポイ捨て、虐め、万引きなど)
しかし、善悪かどうか分からない事だってありますよね?
>ダイソさんの理論では浮気願望はOKって事になりますね
どこを曲解した?
>>人によっては、長く付き合うほど、お互いを理解して深い愛情が生まれると
>>考える派も存在する{はず}
「はず」を語尾に用いて、俺の意見にはしてないよ。
374 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:40 ID:U9lcHsuK
>ある程度の期間を おいて、じっくりと理解しあう
>それが恋愛において付き合うということじゃないの?
ではダイソさんは理解ができるんですか?
絶対無理ですよね?
だったとしたら正に超能力者ですね。
>君の物差しの「統計」では、どういった女性が良いのでしょうか?
答え:恋愛関係においては常に違った相手を欲しくなる。
だから、常に騙しながら恋愛する。
>しかし、善悪かどうか分からない事だってありますよね?
恋愛においては、杓子定規にいかないところが多々あるよね。
だからこそ、恋愛は難しく、答えも人それぞれなんじゃないの?
人それぞれに善悪の基準が違うんでしょ?
だからこそ、一個人において善が他者にとって悪にあることもあり得る。
しかし、他者が悪と言い張ろうと恋愛においては、その人にとっては
絶対的善であると・・・。
376 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:46 ID:U9lcHsuK
>「はず」を語尾に用いて、俺の意見にはしてないよ。
分かってますよ。だから統計を出したのですよ。
統計とは絶対じゃありませんから。
>どこを曲解した?
恋愛において浮気願望が発生する確立はかなり高いからです。
377 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:49 ID:U9lcHsuK
>人それぞれに善悪の基準が違うんでしょ?
そうです。善か悪かは誰にも分からないのですよ。
>他者が悪と言い張ろうと恋愛においては、その人にとっては 絶対的善であると・・・。
絶対的ではないです。それも誰一人として分からないですから。
この世に絶対的な事などありませんよ。
常識です。
>恋愛関係においては常に違った相手を欲しくなる。
堂々巡りな気がするけど・・・。これは、君の恋愛への考えと尊重するよ。
しかし、個人個人で価値観が違う以上、君とボクの考えが違うわけだ。
これこそ、個人個人の物差しじゃないのかな?
何を善悪とするか、、、やはり自分の感性じゃないの?
君は将来、結婚しても浮気しまくる?それとも、君の物差しによって
浮気承認の奥さん探す?または、ばれないように浮気し続ける?
>だから、常に騙しながら恋愛する。
ある意味、正論だと思うよ。常に本音全開だと、いくら恋人や夫婦でも
関係の維持は難しいよね。これは、一般的な人間関係全般に当てはまるけどね。
しかし、これも相手の内面を自分なりに理解した上で一線を引く程度かと。
君が「常に騙しながら恋愛する。」と考えるなら、君の相手の恋人も
そういった恋愛をしていると考える?それとも、「自分だけが騙しながら」?
379 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 02:59 ID:U9lcHsuK
これでさっきの答えがでましたね。
>曲解した?
>>恋愛関係においては常に違った相手を欲しくなる。
>君とボクの考えが違うわけだ。
これで答えはでましたね。
結婚したら、将来どうなるか分かりませんが、浮気しまくるでしょうね。
人生もったいないですから。
>君の相手の恋人もそういった恋愛をしていると考える?
答えは統計的にいうとYESですね。
>分かってますよ。だから統計を出したのですよ。
出してよwその統計を見せてよ。統計って実は君の主観かい?
>この世に絶対的な事などありませんよ。
>常識です。
はい。常識です。しかし、哲学じみた位置から一気にこっちに戻すよ。
我々は、日々その常識を理解した上で生活しているんだよね?
上司「君!この仕事を来週までに仕上げてくれ!」
部下「絶対などあり得ないから!無理だけど!!!」
上司「・・・・」
まあ、普通は「(絶対はないけど)(物理的には可能だから)
その期日までに、仕上げるようにします。」でしょ?
誰もが、「絶対は無いけど!!」を振りかざしたら大変だよ。
あくまで、それを使うなら君の「恋愛とは騙しながら」も絶対じゃないんだよね?
その絶対が無いなかで、自分なりの基準を持つ。それが、個人の価値観であり、物差しだよね?
>確かに明らかに善悪と分かるものに関してはそれに乗っ取って生活してます。@
>>372 >結婚したら、将来どうなるか分かりませんが、浮気しまくるでしょうね。
>人生もったいないですから。@
>>379 民法770条「不貞行為」に乗っ取れば、悪だよね?
今、統計を必死にググってさがしてる?
でも、その統計も「絶対じゃない」んだよw
暇だな・・・。
じゃあ、浮気願望あり!という前提で話すね。
誰でも、確かに浮気願望が多かれ少なかれあるでしょう!
しかし、既に存在する恋人や奥さんに惚れていて、浮気することにより
今までの関係が崩壊するとの危惧もあるわけね。
浮気(まあ、ある意味本能)VS 壊したくない恋人や妻との関係
これを天秤に掛けてグッと我慢しているのが実状でしょうね。
意味はどちらかというと、本能派みたいね。
それこそ、一夫多妻制の国にでも移住したら如何?
384 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 03:20 ID:U9lcHsuK
統計表は自分で探してください。
なんか絶対の使い方がむちゃくちゃですねぇ。
>誰もが、「絶対は無いけど!!」を振りかざしたら大変だよ。
いえ。。皆使っていますけど(統計的に大多数)・・・
ただし評価は下がりますが。
>自分なりの基準を持つ。それが、個人の価値観であり、物差しだよね?
しかし、その自分の物差しさえも疑わなくてはいけないのですよ。
意味はどちらかというと、本能派みたいね。
→君は・・・・・・・・・・・・・・
サムゴー!もう、俺の勝ちでいいか?
ねむいよ!
しっかし、ホフの予想がドンピシャだったんだな・・・。
ホフ結構、侮れないな!!!!!
386 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 03:23 ID:U9lcHsuK
>これを天秤に掛けてグッと我慢しているのが実状でしょうね。
そうですよ。だから騙しながら生活しなくてはいけないのですよ。
まぁ私は日本かアメリカで暮らしますよwwwwww
あ、未だいた!!!
>統計表は自分で探してください。
やだ!だって、絶対じゃないからw
>しかし、その自分の物差しさえも疑わなくてはいけないのですよ。
それが君の意見なら、俺に対して自分の意見をかざして論じる前に
自分の意見を十分、疑ってみないとダメだね!
つーか、長い時間の書き込み無しは、統計を見つけるべくググりまくり
〜めぼしいのナッシング!!! (w
〜自分で探せレスでお茶を濁す!!
アメリカ?一夫多妻制の州あった?
これ勉強不足でしらんわ!
何州?教えて?
>>381について回答レスを下さい。
389 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 03:32 ID:U9lcHsuK
>自分の意見を十分、疑ってみないとダメだね!
私の意見は統計的に論じてるのですから
疑う余地はないですね。
390 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 03:35 ID:U9lcHsuK
381の回答
それは悪になるんですか?
違いますね。
夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
ってだけで
悪ではありません。
法律を犯したら必ずしも悪とは限らないでしょ?
そもそもあなたの悪の定義はなんですか?
>>381については、
>>そうですよ。だから騙しながら生活しなくてはいけないのですよ。
巧妙に騙してばれないうちはokな考え?
だとしたら、「ばれなきゃいいじゃん!!」的な最も厨な考えだね。
おいおい、連続投稿規制で書けないけどっ!!!
さくさく、レスしてよ!!!!
反論出来ないなら、敗北宣言して消えろ!!!
でも、コテ変えて又来ていいよ>サムゴー(マジ大歓迎♪)
あ、未だいた!
>私の意見は統計的に論じてるのですから
>疑う余地はないですね。
自分の論拠とする統計は、「絶対は無い」が当てはまらない根拠を述べよ。
(100字以内で、句読点とか適当にw)
392 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 03:42 ID:U9lcHsuK
混乱してませんか?
私は絶対は無いと論じたんですよ。
統計とはその集団の傾向、性質など数量的に統一的に明らかにすることである。
だから絶対的ではないんですよ。むしろ相対的ですね。
一個人の恋愛観の論議なのに、苦しくなると抽象的、哲学的、宗教的等の
大仰な位置に引っ張りあげるね。でも、戻すかも。でも、・・・
まあ、付き合ってあげますよ。色々な観点から論じるのも一興ですしね。
>法律を犯したら必ずしも悪とは限らないでしょ?
>そもそもあなたの悪の定義はなんですか?
まず、私の基本的な事に関する定義は、貴方のレスをそのまま答えとします。
>確かに明らかに善悪と分かるものに関してはそれに乗っ取って生活してます。@
>>372 それ以外のモラル等は、今までの自分の経験等を踏まえた上で判断。
まさに、「個人個人」の価値観に乗っ取ってやっとります。
しかし、客観的に、「これが果たして正しいのか?」の自省等は
失敗した経験などを通してバージョンアップしてるつもりです。
394 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 03:50 ID:U9lcHsuK
失敗した経験などを通してバージョンアップした具体的例を述べよ。
395 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 03:50 ID:1Iwq7JXd
そこまでだ!!!!!
サムゴー塾長!!!ミステリオ先輩!!!
この勝負おあづけといいうことで!!!
つーか、アンタら何の話してんの???
俺には全然理解出来なん・・・(失礼!)
>統計とはその集団の傾向、性質など数量的に統一的に明らかにすることである。
>だから絶対的ではないんですよ。むしろ相対的ですね。
「統計」という語句の意味を辞書等からコピペしても、今の論議に対して
用いている「今論拠としている統計」の信憑性を払拭するレスにはなってないよ。
相対的とは、ある他との関係によって存在するはず。
君の今、論拠としている「他」とは何?
>失敗した経験などを通してバージョンアップした具体的例を述べよ。
はい。今回の失恋です。原因は私にありました。
相手を愛するあまりの愚業!
ここから学んだ事は、「人を信頼する事です」。
これは、君の恋愛観に真っ向から刃向かうかな?
でも、ぶっちゃけ俺はこう思った・・・。
398 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 03:57 ID:1Iwq7JXd
これで皆も認めてくれるだろう!!!
俺達のサムゴー小林が帰って来たぞ!!!!!
今、またひとつ時代が動いた!!!!!
スポ板に大きなうねりが巻き起こることを!!!!!
信憑性を払拭するレスにはなってないよ。
↑日本語おかしいな
>レスねー
お前凄いね!
やっぱ、サムゴーみたいだよ
400 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 03:57 ID:U9lcHsuK
私が論じてるのは統計的でしょ?
だから絶対的ではないんですよ。
意味は反語ではないのですが、この場合では反語として使ってもいいかもしれませんね。
(国語の先生がいたらすみません。)
>君の今、論拠としている「他」とは何?
分かりやすく述べさせてもらうと
「統計」ってことです。
401 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 03:59 ID:U9lcHsuK
>ホフさん
私はサムゴさんではありませんよ。
信じてください。
402 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:02 ID:U9lcHsuK
>ここから学んだ事は、「人を信頼する事です」。
ほぅ、しかしこれはバージョンアップしたのですか?
私はむしろ臆病になったと思いますが。
信用する=妥協するとも考えられますよね?
403 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:02 ID:1Iwq7JXd
二人が戦う理由なんてないのよっ!!!!!
喧嘩はやめて!!!二人を止めて!!!
私の為に争わないで!!!もうこ〜れ〜い〜じ〜ょ〜う〜♪♪♪♪♪
404 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:06 ID:U9lcHsuK
>ホフさん
勘違いしないでください。
もうこれは喧嘩じゃないですよ。
人間の存在理由を潰し合う、ある意味殺し合いですよ。
>私はむしろ臆病になったと思いますが。
>信用する=妥協するとも考えられますよね?
君は自分の両親やその他の家族は心から信頼している?
やはり、恋人は「あくまで他人」扱いで、信頼しないの?
それとも、同性(男性)の友人は親友として信頼に価する者もいるけど
異性はやはり、恋愛感情が介入して全面的に信頼するのは危険タだという考え?
406 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:07 ID:U9lcHsuK
今回は私の勝ちという方向でいいんじゃないんですか?
明日8:30起きなんですよ。
407 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:09 ID:1Iwq7JXd
>ゴヅラ!!!
殺し合いって・・・・
余計ダメじゃねーかよww
>人間の存在理由を潰し合う、
あくまで、ネガな考えなのねw
他者を認めるということが出来ないのは、何らかのトラウマがあった?
でも、そういう奴と闘うの好きw
俺も明日は、また中距離ランナーの友達と合同練習するから
朝わりと早いよ。
そろそろ、話を大元に戻してサムゴの心の内を暴いていくよ!!
410 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:12 ID:U9lcHsuK
>君は自分の両親やその他の家族は心から信頼している?
してません。家族には養ってもらったことは本当に感謝してます。
でも信頼はできません。
>やはり、恋人は「あくまで他人」扱いで、信頼しないの?
はい、信頼してませんね。だって浮気するじゃないですか。
>同性(男性)の友人は親友として信頼に価する者
価には達しますが完全には信頼できませんね。
>恋愛感情が介入して全面的に信頼するのは危険タだという考え?
そうですね。男女関係でSEX以外には何もないという考えです。
411 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:15 ID:1Iwq7JXd
>サムゴー塾長!!!
いい加減バレバレなんだから見ぐるしい言い訳やめて下さいよ!!!
塾長の留守を守り通してきた俺の男の気持ちを踏み煮汁気ですか???
412 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:15 ID:U9lcHsuK
>ホフさん
でも私には戦いしかないんですよ。
一生誰かと戦っていく所存であります。
>ダイソさん
私はサムゴさんではありません。
絶対的な証拠は管理者にしかわかりませんからね。
413 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:17 ID:U9lcHsuK
>ホフさん
絶対的な証拠を示してください。
ただし個人情報を公開した場合には訴えさせていただきます。
プライバシーの侵害は禁止です。
414 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:18 ID:1Iwq7JXd
ダメだこりゃww
>(向こうは悪魔でも金のつもり、でも自分はそのことを分かっている)
>恋愛相談には何でものりますよ。
>ぶっちゃけ、恋愛関係には自身があります。
このレス、「自分は恋愛関係には自信アリ」を 俺のスレ「南米系はお前にはワカラン」で
カチーンとくる。なぜならゴジの「人間の存在理由を潰された(Rゴズラ)」から
>ほんとうですかぁ?
>なんかうそ臭いなぁ・・・
>信用したら駄目ですよ。
このレスでまだ、「ダイソーの恋愛対象と商業行為としての相手」を同じ外国人として
一緒くたにしていることを指摘され、自分の勘違いに気付く。(こっぱずかし!!)
>でもアニータの件もありますし
>気を抜くのは止めた方が得策ですね。
とりあえず、照れ隠しで即、頭に思いついた(もしくは、「南米」という語句で印象に残っていた)
一事件を例にだし、あくまで自分の意見が正しいと主張。(ここで、ダイソが「そうですね」の肯定的
意見を期待)・・・しかし、まだまだ続く・
416 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:20 ID:1Iwq7JXd
とりあえずゴヅラは頭冷やして出直せ!!!
417 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:23 ID:1Iwq7JXd
ダイソータンもねw
>>してません。家族には養ってもらったことは本当に感謝してます。
>>でも信頼はできません。
ふ〜ん、家族も信頼しないか・・・まあ、人それぞれだからな・・・。
でも、寂しくない?人間として。。。?
つーか、この世に信頼出来るのは「おのれ」のみっ!!という考えだね?
>>やはり、恋人は「あくまで他人」扱いで、信頼しないの?
>はい、信頼してませんね。だって浮気するじゃないですか。
もし、君の彼女が浮気してると発覚したら、どうする?
やっぱ、サムゴじゃないんか?
でも、どっちでもいいけどねw
サムゴ二世でいいんじゃね?
ホフどうよ?
それとも、やっぱホフは「サムゴ確定」派?
420 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:26 ID:U9lcHsuK
>ホフさん
ホフさんは喧嘩を売られたら悔しくないんですか?
そんなの駄目ですよ。
多分、ゴジも過去レスにさかのぼって
二番煎じで「ダイソーの心のうち」を暴くレス書いてるンだろーなー
422 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:29 ID:1Iwq7JXd
>>419 俺的にはどう考えても塾長だとw
ダイソータンはまだ別人の可能性があると??
423 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:30 ID:U9lcHsuK
>つーか、この世に信頼出来るのは「おのれ」のみっ!!
それか仕事で出会う仕事上でのみのパートナーは信用するかもしれないですね。
お互いが損得を分かち合う時は信頼できるでしょうね。
>もし、君の彼女が浮気してると発覚したら、どうする?
即、分かれますね。
ついでに浮気した男の家に乗り込みますね。
424 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:32 ID:U9lcHsuK
>ダイソさん@421
そんなことしないですよ。
私はすべて的確に論じただけですから。
悔しくないですよ。
425 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:33 ID:1Iwq7JXd
>ゴヅラ
第三者的に見ると全然喧嘩するほどのことじゃないと。
人それぞれ価値観なんて違うでしょ。だから人生面白い。
>gojisann
>>350で、「差別発言は、最もきらいな言葉」と書いておいて
そのすぐ上の
>>349で職業差別してるよ。国籍差別の発言を撤回したいあまりに
墓穴掘った?
>>423ゴジラ氏
ある意味で、君がわかってきたよ・・・。まあ、君に言わせると「なにもわかってない」
になると思おうけど!!でも、多くのレスをやり取りする前と比較したら否定は出来ないはず。
もちろん、君の今、論議している「2ちゃんねるゴズラコテ」としての1ファクターとしてのね。
君が書いた「仕事上のみ」のカテゴリと類似している、あくまで1ファクター(かりそめでもね)。
>即、分かれますね。
>ついでに浮気した男の家に乗り込みますね。
なるほど、別れるよね。で、乗り込むのも良く聞く話だよね。
でも、君は「浮気願望肯定派」なのに、他者がその理屈に乗って行動するのは
許せないのない?自分だけの「特権」?
427 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:36 ID:1Iwq7JXd
どうせ決着なんかつかないんだからもうやめれば?
明日朝早いんでしょ。
ああ、俺は昼過ぎまで寝ますけどw
428 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:37 ID:U9lcHsuK
>ホフさん
私は価値観が違うことを否定しているつもりはありませんよ。
私が論じてるのは
常に疑って行動しろ!ってことです。
>>425 ホフ!
し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!
>>428 ゴジさん
自分の持論をどの程度疑ってみた?
根を詰めて疑い倒してみた?
431 :
ホフ ◆FjOpeTE2Ts :04/05/08 04:41 ID:1Iwq7JXd
432 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:46 ID:U9lcHsuK
>ダイソさん
私のことを少しでもご理解いただけて感謝します。
>許せないのない?自分だけの「特権」?
彼女が浮気したら怒るのはあたりまえでしょ?
その怒りを相手の男にぶつけるのですよ。
いけないですか?
俺もマジで寝る。
434 :
ゴヅラ ◆r9PVB60/1s :04/05/08 04:48 ID:U9lcHsuK
>ホフさん
そんなにも仰るのならそれでもいいですかね。
>ダイソさん
>根を詰めて疑い倒してみた?
はい。
(肯定的に「そうですね!」のレスを期待したけど)
ダイソーのレス「ある意味、かなり見識が狭い意見だと感じますね。」
で再度、「人間の存在理由を潰される」w
>まぁ彼女達は好きでやってるのではないかもしれませんが
>長年やっているとそうゆう事(職業病とでもいいましょうか)に慣れてしますのです
まだ、話しが噛み合ってないレスを書き続け・・・
>さっきは関係ないと言いましたが
>数字上では関係がないとは言い切れませんよ。
>彼女達は国の関係上、金に対する執着心が我々日本人より上です。
いきなり、飛躍!
>(一部例外も存在しますが)
そして、逃げも忘れないw
>そしたら、おのずと答えは見えてくるはずですよ。
この言い回しは、サムゴの「格闘技経験者なら言わなくてもわかるだろうけど!!」
にアレだね・・・w
>確かにダイソさんの仰るとおり善悪は個人で見る必要はありますね。
>しかし善悪とはそもそも存在するのでしょうか?
一気に飛躍させ、抽象論に転じることで、とりあえず勘違いの照れ回避!
>彼女が浮気したら怒るのはあたりまえでしょ?
>その怒りを相手の男にぶつけるのですよ。
>いけないですか?
いけなくないよ。「良く聞く話」とレスしたとおり。
しかし、君は彼女には怒りをぶつけないのかい?
ここが面白いね。君と直接、恋愛関係にあったのは
彼女の方でしょ。で、裏切ったのは彼女も同罪だよね?
ところで、女性にも「浮気願望はあり」とする考え?
それに、君は「恋人(他人)は信頼しない」=「浮気する(裏切る)可能性大」
なのに、まるで「心底信頼していた恋人」に裏切られた如く乗り込むまでするんだ?
>>根を詰めて疑い倒してみた?
>はい。
その根詰め度合いを良しとする基準は?
なんらかの「統計」?
自分の「価値観」?
今、メールで友達に
「合同練習、今日は午後から。もしくは情勢wによっては中止」と送信!
食料備蓄アリ!臨戦態勢整いました!!!
11時まで飲んでいた酒も大分、抜けてきた!!
ガッつんがつん逝くよ!!!!!
ゴジ氏がサムゴとかドウデモイイ!!
去年の「ついてこいっ」スレでサムゴとアレしたのをアレしてるところ!!
(正直、俺がミステリオと告白しておいて正解だった。今日のやり取りで
どうせ、ばれただろうからw)
さ、お約束のアレいきますか!!
勝ったっ!!!!!!!!!!!!!!!!
論破したっ!!!!!!!!!!!!!!!
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小林塾奥義!朝まで徹夜で生激論!!!!
===========サムゴ復活!序章!==================
終