メーカーと流し業者を分けて、今一客観性にかける上・中・下というランク
を外してみました。 ランクはそれぞれが判断する事という事でw。
一応個人的提案に過ぎないので、前のテンプレが良いという意見が大勢を占めれば、
以前のままで
890 :
アスリート名無しさん:04/02/25 15:53 ID:APSm+II9
いいんじゃないでしょうか。でも、見づらいから
行開けないで詰めてほしいです。
ランクを外すなんて下等業者みたいな事するじゃねーかw
>>890 なるほど、たしかに改めて見ると見づらいですね・・・
その点は次スレ立てる方に修正お願いするという方向でw
>>891 これまでスレの流れから判断して、BM、FR、SS、MM、モリヤ
フィットネスショップなどの業者が、”下”ランクと評価される事に皆さん
異論はないと思われます。 だけどそれ以外の業者やメーカーの上・中・下
のランク付けは今一客観性が無いというか、衆目が一致する客観的基準に基づいた
評価ではないと思われるので、この際外したほうがいいかな? と思ったのですが・・・
マーシャル筑波の2割引は、10万以上の場合。
誤解を与えそうだから、備考を変えた方がよさそう。
いろいろ参考になりますねー
乙です>iLLeO7JL
896 :
アスリート名無しさん:04/02/25 16:30 ID:cOni/Ama
>>895 いえいえ、ご意見よろしく。
>>896 ですね、、、テンプレ作成なれてないんですよね・・。
その情報もテンプレに組み入れたいですね。 テンプレ作成についてはコンセンサス
の一致があるほうが好ましいので。
898 :
アスリート名無しさん:04/02/25 20:40 ID:YN7mhXRf
なあ、もう本格的スレと統合しないか?
あっち人いないし、こっちでもアトラスの話題とかバンバン
でるし。トレーニング器機を語るスレでいいっしょ。
テンプレのリンクのトレ器具すごい欲しいけど、日本で手に入らないのが
痛いなぁ。 まあ日米の筋トレ文化の成熟度の違いが良く分かるので、見てるだ
けでも楽しいけどねw
901 :
アスリート名無しさん:04/02/25 21:32 ID:V1NWcxcV
903 :
アスリート名無しさん:04/02/25 21:52 ID:uG+wRnEi
こうして見るとダンベル一番安いのってモリヤですね
スクリューシャフトじゃないけど。
904 :
アスリート名無しさん:04/02/25 22:35 ID:iyNQMjwJ
>>903-904 スポーツオーソリティで20kgのダンベルが2980円で売ってる。
最安値だろ。だけどシャフトの直径が25mmだけどね。
長さは多分400mmくらいだったと記憶してる。
ちなみにラバーで匂いは殆ど無かった。
ちなみに言っておくけど
カラーはスクリュー式。
907 :
アスリート名無しさん:04/02/25 23:27 ID:VTg64iqN
>>898 >>899 荒れたのが原因で分けたんだから
高級を語りたかったらお二人で向こうを盛り上げたらどうだ
まあトレーニング器具を語るスレじゃなくて
ホーム用トレーニング器具を語るスレにすれば
いいと思う。
そうすりゃ業務用と比較する馬鹿は完全スレ違いだし
アトラスやタフの家庭用も許容範囲になるし。
「これから筋トレ始めようかと思ってます。どんな器具が良いですか?」と
質問している初心者に「業務用買え!アトラスもタフもおもちゃ。高いの買えばトレも気合いが入る。
全部で数百万もかからないんだから安い趣味だ!」と吹かしまくるキティガイが多いから隔離されたんだっけな。
最近は飽きたのか来ないようだが油断は出来ないので
>>907氏の提案にある「ホーム用トレーニング器具を語るスレ」にするのに賛成。
909 :
アスリート名無しさん:04/02/25 23:54 ID:rv1jWZlQ
それでもいいけど、それならちゃんと業務用スレ
もたてろよ。キティがよってくる。
910 :
アスリート名無しさん:04/02/25 23:59 ID:iyNQMjwJ
>>908 800前後にフィットネスショップ厨が出現していたけどな。
これからトレをやろうという初心者に最高級品を勧めるアホが。
三日坊主で終わるかも知れんのにな
アトラスのURL教えてください
フィットネスショップだけはヤバイ。っというか背後に控える スインクがヤバイ。
日本人を搾取しやがって。 ここさえまともなら、BMやSSより少し高い
程度の価格で、みんなタフスタッフ買えるのに。 そしたら大抵の問題は解決
するのにな。 ベンチは4万、ラックは6〜7万で売ればいいのにな。 それでも
儲けでるだろうに。 それか競争業者が現れて、ノーチラスの家庭用やParabody
適正価格で販売して欲しい。 んでフィットネスはつぶれろ
なんでテンプレさえ見ようとしないかね・・・
>>912
915 :
アスリート名無しさん:04/02/26 00:23 ID:YNxflUuI
海外からの輸送費と国内での保管と物流で金が掛かるから仕方ない。
っていってましたよ。
>>915 それは分かる。 米国と同等の価格が無理なのは重々わかるよ・・・
けど、日本と大して条件が変わらないドイツやイギリスより遥かに高いって
のは理解不能だ。ドイツなんかは海上輸送費+陸上輸送費掛かるのに、日本
は海上輸送費だけでしょ。 そもそもあの掲示板でのフィットネスショップの
反論は説得力無いな
917 :
アスリート名無しさん:04/02/26 00:33 ID:8e65ZyoI
つか、プレートとかでもそうだよな。すぐイバンコがいいとか厨房がくるが
そんなん誰でもわかってんだよと。低価格で良いものについて語りあうスレなのに。
だから、海外のもんとかもスレ違いじゃね?
安くはいんならいいんだけど、すげー高くなんじゃん?
安いくて良質な器具の情報交換しようぜ
>>917 それでもいいんだけど、すぐネタ切れになっちゃうんじゃない?
議論の対象は、国内クソ5大業者しかないし。
アメリカはやっぱりフィットネス先進国だし、一つの標準だから
彼の国ではどういう器具が家庭で使用されてるかとか、そういう情報
も重要だと思うのだけれども。
919 :
アスリート名無しさん:04/02/26 00:48 ID:8e65ZyoI
>>918 あんたみたいな考えではなしてくれるんならいいんだけどね
安いの探してるっつってんのにプレートはイバンコとかって厨房は困るw
920 :
アスリート名無しさん:04/02/26 00:50 ID:z5GeMSWA
低価格って言っても、人によっての尺度ってもんがある。
そこらへんが難しいな。
海外品も含めて、こんだけトレ器具があって、それに対する情報
価格(海外品の場合は内外格差とかも)、価格に対する品質等を検討してくスレがいいな。
要は、トレ器具が欲しいがどこで買って良いかわからないホームトレーニーが、このスレを見て、
そいつの用途に合わせた器具を決められるような。
てことで俺も
>>907 氏の意見に賛成です。
確かに、「丈夫な器具でお勧めのどれですか?」との問いに
「それなら、Hammer Strength のがいいよ!」とか抜かす解答は、萎える
なぁ。 当たり前だっちゅうの。
922 :
アスリート名無しさん:04/02/26 02:09 ID:AhDqtmho
ちょいトレ トレーナーご用達BM,モリヤ、SSを語る スレ
923 :
アスリート名無しさん:04/02/26 02:40 ID:m1wY41Zm
アトラスの9万アジャストとパワーラック、ウエサカのオリンピックシャフトに
糞フィットネスショップからイバンコの50mmペイントプレートとパワーブロック
40kgタイプ買っても50万でお釣りがくるよ。
社会人の趣味と考えれば安いほうだろ。学生だと手が出ない値段とういのはわかるけど
禿げしく同意。車やバイクに凝るのと比べたらアホみたいに安いな。ジム代にしても交通費や時間のロスを考慮せずとも年間10万以上かかるからね。
ジム数年分とおもって高級品買うのも、大人の趣味としては悪くない。
ivankoのラバー穴開きプレートの
特典って持ち易いだけ?
普通のに比べて不利な点とかありますか?
926 :
アスリート名無しさん:04/02/26 05:35 ID:m1wY41Zm
でかくなる 厚くなる
>>923 毎月10万趣味に投じてる俺でも手が出ないよ
サプリも毎月5万はかかるしな
>>924 減価償却の計算してるんじゃない
一括で出せるかってことだよ
サプリ代に毎月数万円もかけてるのに、サプリ摂ってない人より小さい人っているよね。
多分、根本的に何か勘違いしてるんだろうな。トレーニング見てると全然追い込んでないんだもん。
サプリ摂ることで安心しちゃうのかな。
930 :
アスリート名無しさん:04/02/26 13:31 ID:AhDqtmho
>>928 中途半端な奴に限ってそんな感じだな。俺みたいな真のトレーニーはサプリなんて眼中にない。
仕方ないから摂取してるって感じだ。トレ終わった後にサプリ摂取するの面倒で困ってるよ。
サプリなんて美味くもないし、別に面白くもないしな。
932 :
アスリート名無しさん:04/02/26 13:46 ID:gBu72OaS
正直初心者ならよほど本気でない限り
BMの6000円ぐらいのセーフティでよい気がする
あれでも100キロぐらいまでなら耐えれるし
普通ベンチ100キロなんて数年かかるしスクワット100キロだって半年から1年はかかる
実際それだけ続かない人のほうが多いわけだし
>サプリなんて美味くもないし、別に面白くもないしな。
ワロタ
そりゃ面白くないだろ
934 :
アスリート名無しさん:04/02/26 17:47 ID:YFQCpKeD
>俺みたいな真のトレーニーはサプリなんて眼中にない。
>仕方ないから摂取してるって感じだ。トレ終わった後にサプリ摂取するの面倒で困ってるよ。
眼中に無いのにサプり取ってんだwwwwwwwwwwwwwwwww
935 :
アスリート名無しさん:04/02/26 18:17 ID:tZoCsMci
ワイルドフィットのフラットインクラインベンチ、クランチしたら崩壊しそうだ。
釣りの多いスレだな。
937 :
アスリート名無しさん:04/02/26 18:23 ID:51l9m6qF
このスレ自体存在意義がないと思う。個人個人の事情を全く考えない
奴らが無限ループをおこしてるだけ。
>>937 フィットネスショップやスインクにとっては、このスレは有害無益だろうなw。
営業妨害もいいところな訳だから。 けどこのスレみてフィットネスショップみたい
なところでモノ買うのがいかに損なことが、より多くの情報を知れば自分にとってより
有益・有利になる事を皆が感じてくれれば、このスレに存在意義はある。
存在意義がないのは、無知な消費者あいてにボッタクリ商法やってる業者さんの方だ
と思うがぁ? 例えばフィットネ(りゃ
939 :
アスリート名無しさん:04/02/26 19:24 ID:51l9m6qF
それはそうだが結局メーカーをクソ呼ばわりしたりしてるだけで有益な情報交換できてないんじゃないか?
結局それぞれの個人にあったもの使えばいいだろ。あれもだめこれもだめじゃ話にならない。
>>939 些末なことを指摘するようだけど、”メーカー”とは、アトラスやSenoh
のごとく自社で器具を設計してる企業ね。
クソ呼ばわりされてる業者は”メーカー”の名に値しない。 単なる”流し”
であってね。 それにSSやFR、ワイルドフィットの商品に実質的な差異は
存在しないでしょう。 殆ど商品被ってるんだからw。
アメリカに生まれたら
安く買えたのに
英語も勉強せずペラペラだったろうに
アメリカ人は得だな
>>941 そのかわりアメリカには健康保険制度がないから
ちょっと病気したらかなりの金が飛んでいくぞ。
救急車一回呼ぶだけで数万円のレベル。
だからこそ病気になるのを防ぐ為に
サプリメントが充実しトレーニングに関する知識が
民間にも浸透していたりする。
944 :
アスリート名無しさん:04/02/26 21:23 ID:pVihWRpN
>>923 >>924 筋トレやる人が、皆、あんたらの様に筋肥大のみを目標にして筋肉太くすることに全精力を傾けているわけではないことを忘れないで欲しいな。
格闘技やラグビー、アメフト等をやっていて、あくまでもトレーニングの一つとして筋トレをやっている人もいる。
こう言った人達に筋トレの器具に数十万払えていうのはナンセンス。
近頃声が大きい自作自演はBM関係者だな
newyorkbabellsにメール送ってもなんの返事もなし。
メルアドがaol.comの時はちゃんと対応してくれたのに。
ハァ。
>>943 格好だけね。
ラックは、120kg越。前後の足の出っ張りが何かと邪魔になる。
ラックを置くのに、コンパネ+桟木+コンパネ(以上床補強分)+ジムマットが
欲しくなる。
ベンチは、実質3点支持のため、ラバーマット上だとどうしても本体がぐらつく。
ベンチは所詮、ダンベルワーク用といいながら、φ50。
自分は、気に入らなかったからφ28に改造してしまった。
www.pfc-fitness.com
インターナショナルで日本も選べるようになってるくせに、受注後メールで拒絶してきた
むかつく
949 :
アスリート名無しさん:04/02/27 10:59 ID:6+jjs5Rp
┌――――――――┐
|.B1@ABCDE. |
|FGHIJKLM|
└――――――――┘
┌―――┬―――┐
| | |
| | |
| | |
age ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▲C ( ´∀`)< あげとくか。
▽ \ ) \______
sage |O |_|_____|
(__(_)
950 :
アスリート名無しさん:04/02/27 11:36 ID:eyNDQ115
951 :
アスリート名無しさん:04/02/27 11:50 ID:4GxVNrxi
1万出すのにも躊躇する人間がいることを分かってほしい
貧乏学生にとっては3万のパワーラックも高嶺の花です
952 :
アスリート名無しさん:04/02/27 17:12 ID:ztEe9TE2
>>951 BM工作員 キタ━━(゚∀゚)━━!!!
え?そう言う意味か?
BM持ち上げてる奴なんて最近いねえだろ
>>951 本当に体を変えたいなら金の糸目なんてつけないと思うが。
957 :
アスリート名無しさん:04/02/28 00:27 ID:LTgjH9f3
そういう問題じゃねーんだよバカ
てめーの価値観と一緒にするなよボケ
トレーニングが全てのお前とはちがうんだよカス
と器具を中々買えない奴らは思っています。
>>956 何か勘違いしてねえかお前
そこまでの気持ちと金あるならジムいくだろw
まあお前はこのスレには不必要だしスレ違いだから
とry
959 :
アスリート名無しさん:04/02/28 00:37 ID:7dQSHRrO
筋トレだけがトレだと思ったら終わりだな。
960 :
アスリート名無しさん:04/02/28 09:37 ID:kCPuM5jh
BMのカタログは適当すぎ。
カバンの色の項目に「チャコール(明灰)」としか書かれていないので、
「商品の色は選べません」とカタログに書いてあっても、
チャコールが来るのであろう・・・と考えていたら、
違う色「ダークグレー(暗灰)」が来ました。
交換もしくは返品をお願いしても、責任者のO氏は
「撮影時の光のあたり具合」「仕様の変更だ」
「ダークグレーしか元々ない」等意見を二転三転し、
最終的には「うちではチャコールとダークグレーは一緒」という始末。
正直安い商品だし、2週間にも渡って、
信用できない人と議論するのは正直疲れてしまったので、
もう諦めようかと思います。
消費者サイドに落ち度がないのに、カタログに書かれた
「色の選択は出来ない」「商品の仕様の変更はありえる」
というフレーズを、自らのミスを肯定するために
利用する姿勢に失望してしまいました。
みなさんも高い商品を購入する際はご注意ください。
961 :
アスリート名無しさん:04/02/28 14:04 ID:MLOSd8xB
>>956 だから肉体を変えることに人生をかけてる奴ばっかりじゃないんだって
別に馬鹿にするわけじゃない
ただそう人も多く存在するってこと
マーシャルワールドで
イバンコやタフ買うかな・・
マーシャルワールドで売ってるやつも
スィンクフィットネスショップ連合が5割で卸してるだけで、流通
経路はなんらかわらないけどな。
964 :
アスリート名無しさん:04/02/28 14:35 ID:7huACYmj
ワイルドフィットのダンベル、プレート高すぎ。他にワイルドフィットのダンベルに
対応してるプレート知りませんか?
>>963 そんなこと言ったら買う所なくなるけどな
ちなみGジム製品もスィンクスが総代理店かよ
>>963 そそ。 国内のタフスタッフ・パワーテック・イヴァンコ製品はすべて、潟Xインク
(フィットネスショップ・ゴールドジム運営)が牛耳ってる。 たちの悪いことに競争
相手がいない実質的に独占事業なのをいいことに、日本人搾取しまくってるわけだな。
他の業者やジムには定価の半額で下ろし、一般消費者には目玉飛び出るほどの価格を平気
でつけてる。 マーシャルワールドもスインクから卸してもらってる以上、ここで買っても
スインクの利益になるからな。 まジムむかつくぜ。ついでに言っとくと日本でパワーブロック
が以上に高価なのも、パワーブロック日本代理店がスインクだから。もう諸悪の根源だなこの
会社。 海外のトレ器具のを”適正”価格で販売する業者が出現してくれるのが一番いいのだ
が、今のところ無いな。 とにかくスインク・フィットネスショップは消えろ。
↑
おいおい。 新しいテンプレの提案あったろう。 また意味の無い上・中・下
ランクのテンプレかよ。 だいたいなんでパワーブロックとか”下”ランクに入ってる
訳? 偏った主観でランク付けされたテンプレはやめようぜ。
969 :
アスリート名無しさん:04/02/28 15:52 ID:rHKaSFA8
970 :
アスリート名無しさん:04/02/28 16:06 ID:NLcNtqQP
かもねえw
だいたい「上ランク」にフィットネスショップが入ってる理由が分からんよ・・
高級店気取ってるだけで、実態は無知なブルジョワを搾取してるだけだもんな。
フィットネスショップで「高級」プロテイン買ってるつもりの客も、実際は大衆
製品を法外な値段で買わされてるだけなんだし。 スインク・フィットネスショップ
ってまったく・・・・・なんなんだコイツは
971 :
アスリート名無しさん:04/02/28 16:19 ID:4AYVaksw
もういいよ
フィットネスがぼってるのはライバル業者が少ないから
ライバル業者が少ないのは日本のフィットネス人口が
金儲けになるほどいないから。
そのためにはフィットネス人口が増えなきゃいけない
そこで初心者らしき
>>964が放置されて
フィットネスをやめないようにレスします。
基本的にダンベルはどこも28mmシャフトなので
プレートは各社共通です。
50mmと書いてあるのを選ばなければ問題なし
28mmプレートを選べばいいでしょう。
972 :
アスリート名無しさん:04/02/28 16:31 ID:rHKaSFA8
トレ器具まとめサイトっぽい物を作ってみようかな・・・
974 :
アスリート名無しさん:04/02/28 16:46 ID:0wSQsTsg
975 :
アスリート名無しさん:04/02/28 16:50 ID:rHKaSFA8
じゃあちょっと作ってみます。
遅くなるかもしれないけど気長にまってください。
どんな情報載せたら良いか等もアドバイスよろしく。
とりあえず、格安スレをまとめたっぽい香具師を作ってみます。
舶来品の内外格差や、このスレでレビューされた器具の紹介とか。
次スレどうする?できれば他の人に立て直してもらいたいが。
テンプレは
>>881〜行詰めてね。
977 :
アスリート名無しさん:04/02/28 19:44 ID:aQQn+NRa
ワイルドフィットの「マルチセーフティージムセット」を購入しようと
思うのですが、どうでしょうか?
ダンベル用に5kgアイアンプレート追加購入しようと思うんだけど、価格だけでなく送料込みで考えるならどこがよいと思われる?
MWのプレートは無駄に幅があって取付け域を浪費するから却下で。
979 :
アスリート名無しさん:04/02/28 21:04 ID:Aq/+RmhD
買いたいのなら買え。リポートよろしこ
>>980 何買おうともちろん個人の自由なんだけど、なんでまたそんな怪しい
ギミック装備の器具欲しいの? 体に障害が何かあって安全にトレしたい
というなら分かるんだけど・・・・ 悪い事は言わないから、頑丈なパワーラック
とアジャストベンチ(デクラインは必要ない)とバーベルにしといた方が後々良い
983 :
980:04/02/28 21:51 ID:c8riUAer
>>982 初心者なもので・・・
そうですか。もう少し検討した方がよさそうですね。
レスサンクスです。
ワイルドフィットのネット注文の記入欄、○kgが○個とチェック入れるようになってるけど
合計の重量に収まればどんな組み合わせで頼んでもアリってことかな?
日本のトレ器具販売業者(BMとかSS)の事業主に朝鮮人が多いってのは
本当ですか? 中国で適当に作らせたやつ日本に持ってきて売ってる人たち