【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ8kg

トレーニング器具販売サイトは>>2-10あたり

前スレ
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044444926/
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ2kg
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1047652918/
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ3kg
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054849661/
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ4kg
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1057628246/
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ5kg
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1061750391/
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ6kg
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065707571/
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ7kg
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1069650033/

【上・中ランク英語サイト】

Life Fitness (LIFE FITNESS STRENGTH & HAMMER STRENGTH)
http://www.lifefitness.com/

Technogym (Technogym)
http://www.technogym.com/gate_en/

Cybex International (Cybex)
http://www.cybexintl.com/

Paramount (Paramount)
http://www.paramountfitness.com/

Body-Solid (Body-Solid)
http://www.bodysolid.com/

Fitness Total (LIFE FITNESS STRENGTH & HAMMER STRENGTH)
http://www.fitnesstotal.dk/

【上・中ランク英語サイト】

IVANKO (IVANKO)
http://www.ivanko.com/

HOIST (HOIST)
http://www.hoistfitness.com/index.html

Mega Fitness (MEGATUFF)
http://www.stationarybikes.com/index.html

New York Barbells (総合 商品の種類が豊富)
http://www.newyorkbarbells.com/

Tuff Stuff (Tuff Stuff)
http://www.tuffstuff.net/welcome/

Powertec (Powertec)
http://www.powertec-home-gyms.com/index.html

上・中ランク日本語サイト】

TIPPNESS (Magnum それにしても高い！)
http://tipness-machine.jp/

Sony Enterprise (Technogym)
http://www.sonykigyo.co.jp/wellness-site/index.html
http://www.sonykigyo.co.jp/tgm/index.html

上坂鉄工所(UESAKA)
http://www.uesaka.co.jp/

Fitness Shop on-line (総合)
http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/weight_0.html

スポーツマリオ下北沢 (総合)
http://store.yahoo.co.jp/sportsmario/a5d5a5a3a5c3a5c8a5cda5b9a1a6a5c8a5eca1bca5cba5f3a5b0.html

エバニュー (evernew)
http://www.evernew.co.jp/

極楽スポーツ館 (総合)
http://www.big.or.jp/~soundpao/

東部トレーニングセンター (Body-Solidなど)
http://www.matterya.com/yy/

フジスポーツ (総合 玩具から本格派ジムまで)
http://www.fuji-sports.com/

【上・中ランク日本語サイト】

M-6 (LIFE FITNESS STRENGTH & HAMMER STRENGTH)
http://www.m-6.co.jp/new_strength/top.html

鍛錬 (鍛錬 かなり頑丈です)
http://www.biwa.ne.jp/~tanren-u/

三星工業所 (アトラス オーダーマシンはここで！)
http://www.threestars.co.jp/

ジャパンターナー (Paramount)
http://www.japantarner.co.jp/

セノー (Senoh)
http://www.senoh.co.jp/

フィットネスアポロ (KEISER & APEX)
http://www.fitnessapollo.com/

メッカ(Cybex)
http://www.e-mecca.co.jp/

八神製作所・健康開発室 (YAGAMI LIDO STS)
http://www.yagami.co.jp/

【下ランク】

MARTIAL WORLD つくば店 (総合)
http://mwjp.com/index.html

MARTIAL WORLD オンラインショッピング（総合 つくば店より高い！）
http://www.martialworld.co.jp/

ドリームクラブ (MARTIAL WORLD 本家より安いかも)
http://www.dori-mu.com/

モリヤ (MORIYA)
http://www.moriya-inc.com/

【下ランク】

Frost International Corporation（ソロフレックスのみ）
http://www.jfic.com/

BODY MAKER　(BODY MAKER)
http://www.bodymaker.jp/

eSPORTS フィットネス
http://www.esports.ne.jp/esports/ehealth_f/index.html

Power Block (Power Block + workout benchのみ)
http://www.powerblock.com/

ストロングスポーツ
http://www.strong-sports.com/

FIGHTING ROAD
http://www.fightingroad.co.jp/top.html

マッスルマックス
http://www.musclemax.co.jp/2002sdb/index.html

鋳物屋
http://www.imonoya.com/

イサミ (ISAMI)
http://www.isami.co.jp/index.htm

おまけ（握力鍛錬器具）

IRON MIND社（英語サイト）
http://www.ironmind.com/

アイアンマン・ジャパン
http://www.ironman-japan.com/products/

【楽天市場】フィットネスショップ
http://www.rakuten.co.jp/fitnessshop/415517/

シルバークラッシュグリッパーが少し安いサイト
Fitness on-line
http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/weight_arm_2.html

【中古マシン】

Fitness Shop on-line
http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/cyuuko/cyuuko_index.html

M-6
http://www.m-6.co.jp/Used_machine/used_machine_top.html

スィンク中古マシン販売サイト
http://www.thinkgroup.co.jp/umc/

JETS中古トレーニングマシン販売
http://www.sportsgym-jets.com/used.htm

フレックス中古トレーニングマシン
http://www.flexsp.co.jp/used/used.html

キタ。待っていますた。

前スレの付け足しも一応貼っておきます。

ワイルドフィット
http://www.wildfit.com/
プロボディ（NE系）
http://www.probody.co.jp/

スレ立てお疲れ様でつ。

早速ですが、

ＢＭでマッスルトレーナーを購入しようかと考えています。
部屋の諸事情でどうしても収納タイプを優先してしまうのですが、
同じ物を使っている方がいましたらインプレお願いします。

稼動部があるので多少の雑音は仕方ないかとは思いますが、
やはりギシギシうるさくなるのかな？
あんまり不評ならフラットベンチも選択肢に入れようかとは思っています。

それと注文後の電話までは送料が分からないけどどれくらい掛かるのだろうか？

以上お願いします。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>12
なんか耐加重そうとう小さそうだな。
すぐ壊れそう。

>>12
マッスルトレーナーは、店で、触ってみたけど、グラグラだったよ・・・・。
フラットベンチEXがいんじゃない？
送料は２５００円だったよ。

>>13-14
レスサンクス。

パーツが稼動する分、強度・安定度共に落ちてしまうのは仕方が無いですね。
グラグラとの事ですが、全体的にグラグラだったのでしょうか？
それとも稼動部の付根がグラグラ？

うーん、やっぱりフラットベンチか・・・
１ｍ以上も長さがあるのがかなりの問題なんだよなぁ・・・

部屋が狭い為に選択肢を狭めてしまうのは痛いな・・・

同じような収納タイプでいいのないですかねぇ・・・

パワーラックを買うスペースと経済力が無いのですが
こんな俺が買うとしたらどのスクワットラックが良い？
扱う重量は70〜110だからそれほど強度は入らないのですが

パワーラックってどれも幅が110ｃｍ程度なのか。
俺は110ｃｍのグリップ幅(ワイドグリップ)でベンチやるからセイフティが邪魔で使えない

>>15
折りたたみはその部分の強度が低くなるので
どこのメーカーも丈夫なものはないよ

>>16
すぐ扱い重量は伸びると思うし
以外とでかく邪魔になりやすいスクワットラックよりモリヤやNEの
セーフティの方が場所を取らないからいいと思う。

>>17
パワーテックやタフなどの洋物は120cmくらいある。

ようものもなにもバーベルのラック幅はどこも１２２cm

BMだけはテンプレから外そうや。

スレ立て乙。

今日NEのチンニングスタンド届いた。
これで夜中に公園にチンニングしに逝かなくてすみます。

>>19
お前にはこれもこれもラック幅が１２２ｃｍあると思うのか？
家庭用の話をしてるんだぞｗ
http://www.fuji-sports.com/shop/weight/bench/kakudai/tnc_25i.html
http://www.bodymaker.jp/products/training_machine/international/PB2.html

ボディメーカーのEZバーは2000円と安いが、大丈夫だろうか・・・。
ベンチとかは多少高くても丈夫なほうがいい。
安かろう悪かろうかな？

10万円以内で買えるラットマシンって使い物になりますか？
もしあるならお勧めはどこ？ボディーメーカーとか駄目ですか？

予算ある香具師向けブルジョワコース

バーベル　上坂鉄工所　WG-870…76,000円
http://www.uesaka.co.jp/Japanese/bar/WG_870.html

プレート　IVANKO ペイントイージーグリッププレート（¢50mm）
http://www.rakuten.co.jp/fitnessshop/408349/496311/435645/

パワーラック　アトラス…90,000円
http://www.threestars.co.jp/free.html

ダンベル　パワーブロックダンベル　プロタイプ…115,000円
http://www.rakuten.co.jp/fitnessshop/408349/496311/408324/408331/

ベンチ　アトラス…90,000円
http://www.threestars.co.jp/image/M-ajusut.JPG

ＢＭのダンベル使ってるんだけど、１０�`プレート付けても大丈夫かなぁ？

>>26
やって見りゃわかるだろ
シャフトは４�dまで耐えれるんだから、それがホントなら大丈夫だ
もしダメだったときは、ＢＭから一億もらえまふ

>>24
使い物になりません。チニングのほうが安全・確実・効果大。
買うにしてもＢＭだけは勘弁してください。

やはり初心者が買うなら
フラットベンチとセーフティスクワットラックを買うのが良いだろうか

>>29
俺もそれだけどラックがないボトムからのスタートだから
フォームがうまく作れないね。
ただ反動を一切使えないから初期動作は
強くなると思うし後々パワーラック買うつもりだったら
それでいいかも、最初からパワーラック買って
トレが続かなかったら単なる粗大ゴミだし

ハンガーを掛けれる、長いコートも思いのまま

>>30
え？
セーフティとは言え140CMぐらいの高さはあると思うけど・・

>>24
28さんが言ってる通り、チンニング台の方がずっと良いよ。
ラットプルダウンよりチンニングの方が筋肉の動員率が高いし。
ＮＥのがお勧め。

>>29-30
ボトムスタートだと、期せずしてＥＣＥトレーニングが出来ますね。

チンニングは初心者は無理
力つくまでラットプル
自重３回できたらチンニングへ
マシンはワイヤーの太い物、構造の単純な物を選ぶ。

＞マシンはワイヤーの太い物、構造の単純な物を選ぶ。
例えばどこの商品がお勧めですか？

>>34
そんなことないよ。
ボックスをしたに置いて、そこに足を乗せて負荷を調整すれば良いだけ。

ホームセンターで塩ビパイプ買う→ゴムチューブつなぐ→高いところから吊るす→なんちゃってラットマシン完成

よさげとの書き込みしかなかったイサミのパワーラックを人柱として買ったので報告。
サイズ115×111×210cm　洋物より一回り小さい。
170cmの俺にはちょうどよいが、180cm以上の人には狭いと思う。　
耐荷重量350kgで、ラック、セイフティー、チンニングバーともに28Φのムク。
通販ものなので、全部ボルトジョイント（40本近くある）。
前後方向にはプレートで補強してあるので頑丈。
左右方向には揺らせばゆれる。設計者は左右方向の揺れ対策は考えてないと思う。
とはいえ、7.5cm角のパイプ使用ということもあり、100kg程度を扱う俺には強度面
で不安は全くない。
セイフティーは支柱を貫通してるタイプなので高さ変更が少々面倒だが、ロック機構は
ピン差込とかじゃなく、半回転させるだけなので使いやすい。
工芸品のような美しさはないが、低価格にしてはまあまあ綺麗。
バリで皮膚切ったりすることはなかった。精度もよい。
ボルト穴合わないなどの苦労は無かった。プラパーツははめ込み済み。
だが塗装は弱い。ボルトを締めこむと塗膜片が飛ぶ。
あと、文句があるとすれば、ボルト長すぎで頭飛び出しすぎ。
本体4万6千円、送料6千円、プラス消費税。価格相応の品だと思う。
とりとめも無く書いてしまったが、結構満足。ストレス無く使える。

ボルト締めすぎてフレームがちょっと変形しちゃったんだけどこれって強度に問題ある？

>>39
ボルトの締めすぎぐらいで変形する時点で問題アリだろ


ところで、ＢＭのマルチヘルシートレーナーIIってチンニングバー？それともぶらさがり健康機？

>>39
変形させない方がいいだろうが、少々なら大して変わらんと思うが。

>>41
よかった〜安心しました
>>40
いやいや全肉の鉄の塊でもなければ変形するでしょ、中は空洞なんだから

やっぱぐらつくのはいやだからついつい締めすぎちゃうんだよね

>>35
自分はＢＭを使ってる

＞＞36
負荷が一定にならず、力のつき方が分かりにくい

買って損したもの　　傾斜したアブドミナルベンチ（マットがヘボで尾てい骨痛い）

良かったもの　　シンプルなフラットベンチ

アトラスのシート直しや塗装直しは他社のものもやってもらえるんですか？

>>43
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ラットマシンなんて安い奴でいいと思うけど。
俺懸垂あんまり出来なかったからラットつきのパワーラック買ったけど
最初ラットばっかりで後に懸垂とラット両方やってたら順調に懸垂回数増えてるよ。
懸垂回数が増えて効かせれるようにもなったら使用用途が減ってしまうので
いいやつじゃなくてもいいと思うけど。

↑そのとうり

ダンベルはどこで買うのが一番安いですかね？
やっぱドリームクラブですか？

公園の鉄棒でチンニングができる>>21は、捕獲された火星人か？ピグモーか？

むしろラットマシンなんか要らないと思うけど。
下に箱置いて足で補助しながら、やってればそのうち出来るようになるよ。

俺も最初はチンニング自重で１回くらいしか出来なかったけど、
今は２５ｋｇぶら下げてセット組めるもん。

>>52
同感。
あとは飛びついて、ゆっくり降りるとかも結構効くしね。

>>24
>>40の言ってるぶら下がり健康器でも買っとけ

>>42
「締めすぎで変形する＝強い力で変形する」なので
グラつかないようキツく閉めてもボルト部分に大きな力がかかれば変形して隙間が出来グラつくようになる
やっぱ郷土不足だよそれ

どこの製品？

NEチンニングスタンドも力任せに締めると変形するぞ
俺は気にしないけどさ

気になる香具師はトルク廉恥でも帰って請った

www.strong-s.com/user/reserve/content.php?QnId=476
チン出来ない香具師はこう城

安いインクラインベンチでいいのありませんか？

http://www.curio-city.com/shapeshop/7137/82198.html
これって、ＮＥチンニングスタンドと同じもの？だよね
送料2000円て．．．

>>59
よーく下の形を見てみな
違うから
たぶん古い形のNEと一緒だと思う

>>55
モリヤ、ワイルドフィットでつ・・・
というか変形しないのって例えばどこのですか？
僕はタフスタッフのでも変形させる自信あるんですけど
あ〜まだ全然回るやんって思って回してて気づいたらボルトがくい込んでフレームが陥没してました

ttp://www.dori-mu.com/member/item/02Trainingmachine/01Machine/ssb240/ssb240.html
これ使ってる人いない？

>>62
プレート８０キロまでってことは、構造的(動滑車の使用)に４０キロまでしか負荷かけれない

>>63
どういう事？

はっ？

63が正解
意味わかんねえ香具師は小５からやりなおせ

動滑車っていうの使うと、ケーブル引く距離が２倍になる代わりに力が半分で済む

>>63>>66
動滑車を使う事によって、負荷が半分になると言いたいんだね。
馬鹿ですか？幼稚園からやり直せ（藁

>>68
www.ikegami21.com/ki/5/ki-5.html
まだ疑うなら自分で調べてみろ
それでも和歌らない香具師は受精卵からヤリなおせ

ＢＭのダンベルインクラインベンチEX持ってるヤシいない？

>>69
じゃあ、ラットマシンで使えるのってどこのメーカー？
いろいろ調べたけど高い奴でも140ｋｇくらいだった。
こんなもんだったらチンニングの方がよっぽど良いと思うのだが。

>>71
>>67=>>69は動滑車とやらについて語ってるだけで、ラットマシンについては何も言ってないと思うのだが。


ちなみに、漏れはラットマシンは持ってないから分からん。

BMのバーベル使ってる人いる？

ttp://www.rakuten.co.jp/shapeshop/539763/544521/

このダンベルどう？プレートも追加できるみたいだし・・・

ＢＭの１４０�aのシャフト買おうと思うんだがどうだろう？

貧しい者たちにとっては関係ないが、パワーテックのUtility benchが
モデルチェンジされてるね。　フレームは目茶頑丈そうになってるし、
次コレ欲しいな。　もちろんフィットネスがモデルチェンジにかこつけて
値上げしなければだが
http://www.powertecfitness.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=PF&Product_Code=P-UB&Category_Code=StrengthLine

貧しい俺はこれが気になる。
ttp://www.newyorkbarbells.com/bs-ab.html

俺はアトラスの9マンアジャストが気になる
シートは青でオーダーしたいな
貧乏だから妄想だけで買えないがな

>>77
そこはアメリカの朴利企業だな
たしかスクワットバーも売っていた
しかし送料が馬鹿高らしい。

New york barbell って　York Barbell と誤認しやすい名前だな
って始めからそれが目的なのかしらんけど。アメリカでは後者の方が
ステータスのある企業なのは間違いない。　オリンピック委員会公認の
バーベルも製造してるし。　前者は、日本のクソ業者に比べれば遥かに
立派な製品作ってるけど、アメリカじゃあマイナーな部類に属するんじゃ
ないかね

>>75
セーフティもいらないくらいの軽い重量しか
扱えないなら問題ないんじゃないの。
あーでも短いと潰れても脱出しやすいから
以外と重いのでもいけるかも(某スレで140cmバーで120kg
まで挙げてた奴がいる)

いずれ成長して長いバーが欲しくなったときには
アームカールやフレンチプレス専用バーとして
使えるから。

今のヨークはほとんど名前だけの企業だよ・・・

もうオリンピックで選ばれるような名誉も品質も持ち合わせていない

こだわりとは程遠く一般向けに下請けにつくらせた安物売ってしのいでるのが精一杯

タフスタッフのラットマシンってどうですか？

ぶら下がり健康器で、チンニングをしていたら、ぶら下がる部分の根元が曲がって怖かったです。

体重75+ウエイト10�`でやってたんですが、
ネガティブの時、最後にバテて勢い良く下ろしてしまった。
そしたらなんか、スタートポジションと高さが違うの。曲がってるし。

ぶら下がり用としては、もう使えません。
土台の部分は曲がってないので、何かに再利用できないかな・・・

Qの多いＩＤだな。

まだラット探してるのかよ。
>>62でいいじゃん

>>85
上背筋だけが追い込めないくて悩んでる。
それ以外の部位は３日くらい筋肉痛が取れないくらい追い込めてるのに。
ちなみに今やってる上背筋トレは、メインがベントオーバーローイング(バーベル)。
補助的にチンニング(アンダーグリップ又はオーバーグリップ又はワイド又はナロー)
をやってるけど全然効かない。二頭筋と前腕ばっか効いちゃうよ。助けてけれ(＾＾）

ちなみに言っておくけどチンニングは一応フルレンジストリクトで10回できる。
が、腕ばっかで挙げてる。ベントローの方では上手く背中つかえるのにな。

ホームトレイニースレでも伺ったのですが
パワーラックとスミスマシンどっちがよいのですか？
値段的には格安業者さんではどちらもかわらないので
良い方を購入したいと考えています。

>>87
普通は逆なんだけどな。
チンニングでコントロールできないくせに、ベントロウなら出来るのか・・。

腕ばかりで挙げてるって自覚があるなら、背中で挙げられるように工夫しなさいな。
肩甲骨をよせる（別によせないでも良いのだが）のと、肩をすくめるのを勘違いしてるんじゃないか？
自重フルレンジで１０回程度しか出来ないなら、多分、筋量あんまないだろうし、コントロールできてないんだろうな。

コントロールできないのに、ボトムまで下げきっちゃうと負荷抜けちゃうよ。
ある程度の筋量がついてくれば、ボトムでフルストレッチしても抜けないけど。
むしろ、ワンハンドロウみたいな強烈なストレッチ感が得られてよいし。


>>88
絶対パワーラック。悩むまでもない。

http://www.threestars.co.jp/image/atjustbench6.jpg

これ買った香具師いない？
上等そうなでわりとお買い得で良さそうかな〜って
思ってるんだけど、持ってる人いたら使い心地とかレポきぼん

パワーラック持ってるヤシにお伺いしたい。バーベルバーはどこの何cmのを使ってますか？

BMのパワーラックEXについて店舗に問い合わせたところ、バーベルはオリンピックタイプの
バーを使ってくれと言われた。理由はバーの強度とプレートを取り付ける幅の為だそうな。
BMの200cmでも使えなくはないが・・と言葉を濁された。ベンチでMAX105程度の俺だと強度
的には正直ベースで無問題だと思われる。で、今さらオリンピックタイプのバーとプレート
をそろえるのは金銭的にもスペース的にもムリ。
で、モリヤのバーなら全長が204cmあるしイイかなぁと思った。じゃあラックもモリヤで検討
してみようかなとも考えた。

参考；BMのパワーラックEXは幅116cm、モリヤは120cm

>>91
SSのオリンピックセット買えばいいじゃない。　安いけどあれで十分

>>91
というか、ＳＳの安いパワーラック買えば良いと思う。２万ちょっとのやつ。
あれ、構造的にシンプルだから、結構イイと思うよ。
ＢＭのラット付きの、いかにも脆そうなパワーラックでも、２００ｋｇくらいまでは普通に使えるから。

>>86
背中ではなく腕にくるなら、負荷落としてやって下さい

SSの「world barbell」って日本でだけ販売してんのかな。
アメリカで検索してもヒットしないし。　ポンドで重量表示してんのは
アメリカっぽく見せるためか・・・

SSかぁ、もう一回検討しなおしてみますね。レス有り難うございます。
他の方も何かご意見ありましたら引き続きレスクレクレ。

連続スマソ。
SSのってよく見ると足下の構造がBMのに似てますね。

>91
おれもＢＭのラック２ｍのでいいのかと思ってたよ
メールで送料（いろいろ買うので）納期など問い合
わせるからそのときにもう一回２ｍで支障無く使える
のか？どうか聞いてみる。

で、曖昧ならおれもＳＳのにするよ。ＢＭさん目先の
小さな利益でお客さん逃さないようによろしく！って
ここで書くと対応かわるかしら？

個人的にはＢＭは低価格で好きよ

>>95
わざわざポンドにしても逆に売れないような気がする
(自分が買いたいけどポンド表示だからチョット迷ってる)
BMのは2.5kgプレートを8枚もセットにしてやがるし

>>63 はまちがい
>>68 が正解
　
動滑車については正解だが、ラットマシンは動滑車の状態
にはならない。滑車は固定されているのだよ。よくみれ

荷重=負荷である。

>>100
おまえこそよく見れ
プレートからワイヤーが2本出てる意味を考えろ

＞＞プレートからワイヤーが2本出てる意味を考えろ

？
とりあえずロープリーのときはのぞくぜ
わかりやすいように

追記
滑車は固定状態だから力点と作用点のワイヤーは1：1で動く。

>>98
レス有り難う。
回答が来たらぜひ教えてください。電話で聞いた時はどうも言葉を
濁されてしまったので。2mのヤシの内側が120cmなので、ラック幅
116cmに対して確かに微妙ではあるのですが。俺が聞いた時の送
料についてはラックが５千円、シャフトが１千円でした。

先にも書きましたが、SSのラックの下部の構造はBMのEXラックと似
てるように思います。多分横にも縦にもさほど揺れないんじゃないか
なと。SSのラックはBMより一回り小さいけど家庭用には必要十分な
ような気がしています。SS-ラック、BM-シャフトって組み合わせも検
討しています。シャフトくらいアトラスにしようかと思ったけど、アトラス
は180cmしかないみたいです。

以上とりとめもなく書きましたが、現時点ではこんな感じです。

>>103
うだうだわけわからんこと言ってないで、ケーブルをひいてみな
50cm引いてプレートが何ｃｍ上がると思う？

俺、物理苦手なんだよなｗ

ラットしたことないからわかんないけど
自分と同じ(少し重め)重量を引いてみれば
わかるんじゃない。
もちろんストッパーはつけずに

ile:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrator/Local%20Settings/Temporary%20Internet%20Files/Content.IE5/WXOJ838R/leg_tss160i%5B1%5D.jpg
これほしいな

はげしくミスったｗ

ttp://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/img_weight/leg_tss160i.jpg

スペースに余裕の無い人にとってはｲｲとは思うが、フィットネスショップで買えば
１０万以上する。　アホらしくて買う気にもならない。　どういうつもりで
そんな値段つけてるかしらんが、フィットネスショップがアメリカのメジャーな企業の
独占代理店なのは日本のトレーニーにとっては不幸だよな。　その商品自体は大変すばら
しいとは思う。　フィットネスがクソなだけってことで

105
50cm

>>111
同じような商品でお勧めのサイトってある？

>>113
似た商品か分からないが、俺が使ってるパワーテックのベンチラックシステム
は、ほぼ同様な構成のハーフラックが含まれている。　非常に気に入ってるけど
アンチパワテクの連中は、使ったことも無い癖に文句言うがな。

>>114
パワーテックの黄色のやつだろ。スペック見たけどいいね。
タフスタッフのより安いし、耐久性も問題ないね
。んで、セノーかいうサイトってどう？
結構いいと思ったけどめちゃ高いね〜

ストロングスポーツのパワーラック使ってる人いますか？
使い勝手はいかがでしょうか？
値段がかなりお手頃なのでちょっと心配ですが購入悩んでいます。

俺もＳＳのパワーラックは気になるなぁ。
自分はＢＭのラット付きのパワーラック使ってるけど、
今はラット使わないから邪魔。

俺、トップサイドのスクワットやデッドで２００ｋｇ近く使うから、
今のラックだと構造的に不安なんだよね。ていうか、すでにセーフティバー曲がってます。
いつ逝くかと思うと(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも、高いパワーラック買うと、サイズ的にオリンピックシャフトやプレートを買いなおさねばならず、
構造的に安心できそうな安物はＳＳのだけなんだよね。

安物の構造なんか、どこのも一緒じゃない？
通販ゆえのボルトジョイントに、プレートで補強って感じで。
SSのは細いフレームにスライド式のセイフティーだが安心できるのか？
安いほうにいたっては、プレート補強もなしだぞよ？

幅110cmでまともにトレ出来るの？
どうせならタフのパクリパワーラックを
ラット抜きで売って欲しい

>>117
狭いのだったらイサミのが丈夫そうじゃない？
ちょっと前のレスにレポートがあったが

>>118
うーん、いや、セーフティバーがＢＭのよりは安全そうかなぁと。
ＢＭの細くてちゃちな溶接でも２００ｋｇくらい大丈夫だからさ。

>>120
イサミ！そうか、その手があった。
すっかり存在忘れてましたよ。ありが�d！

でもさイサミのサイズ　Ｗ×Ｄ×ＨがＷｅｂじゃわからないのよ。
見た感じは堅牢そうなんだけどオリンピックバーベルじゃなきゃ
対応しないっぽなんだけど
ご存じの方いらっしゃったら教えてください。

タフスタッフの商品って中国製ってなってるけどどういう事？

NEのチン＆ディップスタンド注文しますた。
届くのが楽しみ。

>91　さんへ
丁寧にＢＭさんからメールで回答がきました。
やはりオリンピックタイプじゃないとダメだそうです。

ですので、ＳＳのラックでＢＭのバーという取り合わせ
になるかなという感じです。既存のプレートが使えな
いのは厳しい。

イサミの話が出ていますが、バー次第でちょいＳＳより
高いのですがこっちもいいかなっと思ってしまいます。

俺バカだから分からんｗ

>>122
俺は逆に狭いから買わない>イサミ
月ボとかの広告にはサイズ書いてあるよ
ちなみにサイズは

幅111　　奥行き115　　高さ210

確かに、幅１１１ｃｍだとラックに戻す時、
よく小指や手のひらを挟んで痛い思いすることが結構ある。
特に、ギリギリの１レップ終わってラックに戻す時はよく挟む。

腕長い人は注意。

ベンチプレスやる時の話ね。
バックプレスでもよくやるけど。

>>128
右手の小指と左手の小指の間は何ｃｍで握ってる？
競技ではは81ｃｍか90ｃｍだと思うのだけど。
ちなみに俺は110ｃｍ。ナローのプレスベンチだから問題ない。
セイフティは使ってない。当方、体重60ｋｇでベンチMAX120ｋｇ。

>>130
８１ｃｍのラインに人差し指合わせて握ってます。
競技では一番ワイドに握れるギリギリのラインですね。

それにしても、６０ｋｇで１２０ｋｇ挙げるんですか！？そりゃ凄い。
俺６７ｋｇで１１０ｋｇです。もうそろそろ限界。
腕長いし、ベンチプレス嫌いです。

>>125
有り難うございます。やはりダメですか。俺も現在持ってるプレートが使えなくなる
のは厳しいので、オリンピックタイプを買い直すことは考えていません。
で、SSを第一候補に考えてるんですが、話に出てるように問題はサイズなんですよね。
俺は81cmで握ってベンチをしてるので、SSでもベンチでは不都合はないかなと考えてい
ます。
イサミのはサイズ的には手頃なような印象を受けています。写真だとがっしりしてる
感じもしますし、なかなかイイんじゃないかと思ってます。価格はSSと比べると高い
ですね。まぁイサミくらいの価格が一般的ではあるのですが。

さてどないしよ・・・。

イサミのラックのレポ書いたの俺だけど、実は幅115奥行き111で、
広告は間違ってる。
ま、左右２cmずつ広がったところで、洋物よか狭いことは狭いけどね。
バーはイバンコのエクササイズバー2ｍ使ってるが問題なし、むしろ長いくらい。
BMのはなんでシャフト選ぶんだろ？
パワーラックでオリンピックシャフトのみ使用可能って理由が知りたいな。

>>91
http://www.threestars.co.jp/
ここで、バーベルバーを作ってもらうっていうのは、ダメなの？

>>131
まあ、普通は81cmくらいがいいよ。
俺みたいに特に腕が長いわけじゃないのに110cm(ワイド)でやってると手首が
逝く可能性大だしな。まあ、でもワイドの方が胸によく効くんでやってる。
ちなみに、ＭＡＸ120kgやったときは95ｃｍだった。さすがに110ｃｍでは無理。
つか81ｃｍなんか三頭筋に効いちゃうから嫌いだね。

>>135
今確認したら、他スレでもからんでたんですね（汗

でも体重６０ｋｇで１２０ｋｇ挙げるのは強いっすわぁ〜。
ベンチ苦手な俺としては、羨ましい限り。
ちょっとでも鍛えてる男は、みんなベンチプレスの記録に興味あるから。

>>136
今更気づくなバカ。
つか、お前もセイフティなしでやってみろ。そうすれば結構挙がるもんだぞｗ
まあ、これは俺のやり方だから真似はしない方がいい。危険なだけだしな。
ちなみに、スクワットの時もセイフティなんて使わない。もってるのはただの
スタンドだけ。

>>134
アトラスってバーベルバーのオーダーもやってたんすね、見落として
ました。既製品のバーならそんなに高くないなぁなんて思ってたんで
すけどね。とりあえず価格を問い合わせてみましょうかね。

>>133
オリンピックタイプを使う理由は電話でいくつか言ってたけど、客観的
に考えられるのはバーの内側の幅だと思いました。BMのEXラックの幅
が116cmで、200cmのプレートを付ける内側のラインが120cm、プレー
トとラックの間に左右各2cmづつしか余裕が無いことになります。
ちなみにIVANKOの2mのバーはプレートを付ける内側は何cmあります
？（計るのが面倒だったら結構ですが）

うーん、話をひっぱりすぎるのもなんなんでラックはSSにしちゃおっかな
という気がしてきた。

81cmラインに薬指をかけてベンチやってるんですけど、三頭筋に頼りすぎち
ゃってるかなと思うことが時々あります。身長172cmなんですけど腕が長め
です。

今測ったら、イバンコの2ｍのバーは内側カラー含まないで内側132cm、外側206cmだったよ。
BMのバーはプレートつけるところがかなり長いみたいだね。
132cmあれば、たいていのラックにかかると思うし、価格も1万円と意外と
高くないから、バーだけならイバンコをおすすめするよ。
ローレットも深いのしっかりと入ってるし、まっすぐ度高いし、カラーも
圧縮リングついてるし。
プレートは高いからすすめられないけど。

>>139
非常にサンクス。内側結構ありますね。イバンコで１マソなら妥当というか
お買い得かな。130cmくらい確保したら大抵のラックで使用できそうです
よね。

>>134
アトラスのBBSに色々書いてますね。2m普通鋼だとスクワット時で100kg
が安全を確保できる限界なんですね・・・。バネ鋼だと全く違ってくるみた
いですが、他にも色々書いてますのでまた見直してみます。

アトラスは業務用の会社だし、各種器具の許容重量なんかは
かなり余裕をもって控えめにいっていると思う。
実際は１マン以下ぐらいの中国や台湾製の２メートルの安物バー
でも１４０〜１５０ｋｇぐらいまではいけると思う。

モリヤの２ｍでいいじゃん

www.probody.co.jp/shop/benchs/bnh-009.html
これ欲しいんだけど、どうだろうか？
ダンベルトレーニングにも（ｒｙってのはインクラインベンチとしても使えるってこと？

>>133
えッ
イサミのラックは幅が115cmなんだ111cmじゃ狭いと考えてたけど
115cmなんだぁ、111cmだから選択肢から外してたけど
セーフティやラック部、パイプはかなり丈夫そうな感じがした

でも今また広告とサイト見たらサイトは重量90kgで月ボの広告は
重量30kgになってる(サイズといいチョットいい加減すぎ)

そう、イサミは広告適当すぎ。おそらく事務処理も。
パワーラック買ったとき、発送先間違いとかで2週間待たされた。
ゴルァメール出したらその後2日で届いたけど・・・。
重量サイズをメールで聞いたとき、はじめは幅111cm重量30kgとの返答が。
軽すぎないかと聞きなおしたら90kgに訂正された。（応対は迅速丁寧なものでしたが）
実物は、重量は測れないけどどっしりしてるので90kgは本当だろう。
幅111cmは狭いかもと思っていただけに、実測115cmはうれしい誤算。
まぁ広告誤表記は問題だが、ラック等は頑丈だし送られてくる物はしっかりしてるよ。
詳しくは>>38

通販はデータしかアピールするところがないから誤表記は致命的だよ＜イサミさん

パワーラック自作できないかな？
足場用の単管とジョイント使ってサ
今、ホームセンターで材料見てきたけど1万でおつりがくるよ。
サスケの山田克巳になった気分だ！

スミスマシンの中古って、いいのないかなー。
通販でインクラインベンチとか買ったことあるけど、
溶接部が弱すぎ。スミスはガッチリしたのを買いたい。
スレタイの低価格ってのには合わないかもしれんけど、
２０マソぐらいで知ってる人がいたら教えてー

20万あったらアトラスのジム用が買えるな

http://www.threestars.co.jp/image/%83X%83~%83X.jpg
http://www.threestars.co.jp/image/sumis-new.jpg

でもこんな本格的なもん一般家庭の居間とかに置いてたら
客人に変態扱いされることは必至だｗ

>>148
定期的に貼るねｗ

床がぬけるよ
ジムでスクワットのマックス150いくような上級者が
パワーラックやスミスマシンで高重量あつかったら

俺は足は基本的に家ではやらないから
パワーブロックとアジャストベンチとチンニング＆ディップスで
我慢してる

あと、スミスマシンってジムでも使わないな
軌道が弧を描かないのは不自然

「パワーブロックで我慢してる」って部分がムカつくなｗ　なにげなく自慢かよ

パワーブロック欲しいけど、２０万近くするしなぁ・・・。
高ぇよ。

いや２０万はしない・・・・

ホームジム作ろうと思うのだけどあまりの重さで床抜けないか？
たとえば、パワーラック（50ｋｇ)＋バーベル(100ｋｇ)＋体重(60ｋｇ)＝210ｋｇ
この負荷を一点に乗せたら危険じゃないか？どれくらいなら大丈夫だろ？
ちなみに、うちは築20年の木造で部屋は２階です。

ベンチ（30ｋｇ)もあった。これで240ｋｇだ。

>>154
でも一番重いセットって２つで１９万くらいするでしょ？

>>63
俺は体重８５ｋｇで８０ｋｇ分のプレートぶらさげてチンニング
できるけど、ラットマシンだったら３２０ｋｇぐらいの重量を引けるって
ことですか？片手でラット１６０ｋｇ近く引けるってことですね？

noumokitaero

>>155
別に２１０キロが一点に集中するわけじゃないでしょ
スクワットの時は６０＋１００で１６０�`
ベンチは１６０＋３０で１９０だけどベンチの足の部分で分散されてるから別に床は抜けないんじゃない？
心配なら下に厚めの板を２枚くらい敷けば？

>>158
下のローイングなら３２０(の重り)上げれるが、その場合必要な力は１６０キロ
詳しくは>>100-103辺り山椒

＞＞161
残念ながらローイングも　重り＝引く力　です。　　（320＝320）

動滑車に重りがつけば引く力は２／１ですが、動滑車を引けば逆に２倍の力が要る。
説明難しいけど、ローイングは逆引き動滑車を正引き動滑車で引いてる状態なので

重り（320）×２×２／１＝引く力（320）

となります。
反論はいいです。分かってくれる人だけで

>>158
馬鹿かお前は？お前が腕だけ320kg引く力があったら
重量挙げでもパワーリフティングでも世界チャンピオンになっとるわいｗ
100kgの重りを引こうと思えば100kgの引く力がいるなんて当たり前だろ。
お前な、一度ジムでラットマシンを100kgに設定して、ワンハンドバーに
50kgのダンベルぶら下げてみろ。それで答えが出るわ。

話しの流れを読んでやれよ
>>158は>>63に対する嫌味だろ

>>162
じゃ、おれは突然2倍の重量あげられるようになったわけだな・・・W
　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏んでこいや

>>163>>165
動滑車ってのは、小さい力で重いものを動かす道具。喪前が強くなったわけではない。








もうこの話題やめねぇか？

>>1-166
体鍛える前に頭鍛えろ












と、言うわけで
もうこのスレッドやめねぇか？

>>165

wall of the fool

↑　w
みなさんもちゃんと本を読んでから使わないとこのように誤用して恥をかきますよ

重り（320）×２×２／１＝引く力（320）

２／１書き方わるかったな。これは２ぶんの１

これで終わり

>>169
2ch語じゃ　くーきよめ

は？仕事量の公式が何で必要なわけ？
それに162で滑車の説明してる意味がわからない
そもそもどこが動滑車なのかと小一時間…

ttp://www.fightingroad.co.jp/fitness/img_fitness/benchisafety.jpg
↑こんな感じの製品でおすすめがあったらよろしく

つーかここで重量が半分になるって言ってる人はトラック乗りが
荷物縛るのに使ってるようなギコギコしめるやつのこと言ってるんじゃ
ないのかい？あれとラットは全然構造が違うよ。

>>172
単に「↑こんな感じの製品でおすすめがあったらよろしく」なんて聞いても
誰も教えてくれねーんじゃねーの？ｗ　ﾃﾝﾌﾟﾚもあるし、メーカーだって限られて
るんだからまずは自分で色々探して、検討したら？　その上でスレの人に意見を
求めた方が、レスする価値があると思われるんじゃね？ｗ

と言いつつ、しっかりレスをしてる>>174は実は良い人。

>>172
それ持ってるけど別に悪くないよ。ちゃんと値段相応の働きはしてくれる。
ただバーベル置くところが鉄剥き出しでガチャガチャうるさいから
ホームセンターでラバー買ってきて両面テープで貼るといいかも。

>>176
レビューサンキュー

BMのジム用ダンベル(ゴムかな？)って丈夫でしょうか？

ＢＭのハードパワーラックＥＸを持っている方にお聞きしたいのですが、
オリンピックシャフト以外では使えないのでしょうか？
ＢＭに質問すると、使えないことはないがお勧めしないとのこと。

実際に使用されてる方のご意見を賜りたいのですが、
普通の２ｍシャフトでは駄目ですか？

モリヤの２ｍだったらOKでしょ
モリヤのスクワットラック（ラック幅１２０センチ）使ってるけど全然大丈夫だし

インクラインベンチ飼おうと思うのだが、今のところ候補はＢＭのフラットインクラインＥＸとダンベルインクラインＥＸ
www.bodymaker.jp/products/training_machine/excellent/index.html
理由は他の低価格の物より丈夫(そう)だから。
ダンベルインクラインＥＸのほうがネジ少なくていいかなと思うんですがどうでしょう？

>>178
ジム用は頑丈でしょ。ＢＭでも。

国内でのイバンコの値段の高さって異常だね。
バーは3倍、プレートに至っては・・・
消費者をなめてるよ絶対。

アメリカなら３万〜４万円でYORKやCEMCOの１５０KGオリンピックセットが買える。
IVANKOのオリンピックセットですら１５０ｋｇセット（バー付き）が５万円前後で買える。

しかしこれをフィットネスショップが日本で売ると２０万円〜３０万円に化ける訳だｗ。
インターネットが普及していない昔なら、「へーそんなもんなんだ、さすがIVANKO
は高いね・・・でも品質がいいから」で納得してしまうんだが、情報社会になり、海の
向こうの事を手に取るように知る事が出来るようになると・・・・フィットネス潰れるなｗ
　タフスタッフやパワーテックの商品しかり。　海外メーカーの家庭用トレーニング器具購入
するなら、フィットネスが代理店では無いBODYSOLIDがお勧め。　多少の内外価格差があるけど、
フィットネスに比べれば、その差はずっと小さい。　向こうで４万ぐらいの器具を５万５千〜６万
で売ってます。日本でね

俺もこのスレでフィット〇スの呪縛から逃れられたよ。
高級店だと思っていたが、ただのぼったくり小売り業者だもんな。
よっぽっど欲しいモノでないとこのお店では買わないだろうな。
けど、いつかはイバンコのプレートは欲しいな。シャフトも２８mmも５０mmも台湾製だっけ？
なんとか適正価格で手に入れる方法はないのかなあ。

>>185
イバンコ欲しいのか？心配すんな。ヘタれには一生縁の無い世界だｗ

ウエサカ買える金持ちだけが勝ち組

あ〜ウエサカも良いね〜。
ただ、やっぱ価格はボッタだよねえ、海外での評価も高いのかな？
まあ、シャフトやカラーは信頼できる優れた製品のほうが良いけど、
プレートなんか重ければいいんだけどね、所有欲や質感、多少の精度は別にしたら。

評価できるような環境でトレーニングしてる香具師少ないだろ

筋トレって貧乏趣味だし。
ただウェイトリフティング動作の乱暴さは普通の筋トレと比較にならん
から信頼性は桁外れだろうね。
オリンピック規格のバーじゃなくて、リアルオリンピックバーだから

家庭用普及品ではイバンコのプレートが残念ながらいちばん品質いいと思うよ
フィットネスショップがボッタクリなのは事実だけど、妥協できる品質
を持ち合わせているペイントプレートがあれぐらいしかないのもまた事実

確かに、ウェイトリフティングは挙げた後は、重力に従って落とすんだもんねえ。
そりゃあ激しいわ。へたなシャフトやプレートじゃ割れちゃいそうだね。

>>188
ウエサカの評価は「糞高」
向こうでも日本と似たような価格で売りだしてるため。
Ivankoのステンレス製オリンピックバーの一番良いやつでも$400出せば
十分買えるからね。アメリカでは。

>>192
そうなんだ。じゃあ、あまり売れてないのかな？

欧米ではUESAKAって意外にマイナーなんじゃないかね。
オリンピック競技で最近は毎年使用されて、一部の狭い範囲の連中
には評価は高いが、欧米で最高級品として有名なのはスウェーデン
のEleikoだろうな。　GOOGLEで uesaka + barbell と eleiko + barbell
でそれぞれ検索してヒット数比較すれば一目瞭然。　

>>194
お〜ﾅﾙﾎﾄﾞ。ウエサカも世界的にはｲﾏｲﾁマイナーなんだね。
しかし、ネットって変な疑問にも簡単に調べられて便利だね〜。

上坂鉄工所のバーベルは重量上げやスポーツ選手のトレなど競技者用のものだよ。
上坂のバーベルなんか個人で買っている香具師は殆どいないから評価するなんて
言葉がそもそもおかしなわけで。
個人で買おうする奴は日本ですらそもそも少ないだろうし、高いなぁと思って手がでない
のが普通だよね。
触ったことのある奴ならそのへんのフィットネスクラブでデフォルトのイバンコのＯＢＸ２０
とか安物と全く違う品質ってのはわかるよ。
ホームトレーニーがウェイトトレで使うにはそもそもオーバースペックだけどな。
大学とか国営の競技場にある練習場とかだと競技用のバーベル
がプラットフォームにおいてあるけど、それを使う選手は自分で
買うわけじゃないから高いとは思わないよね。
立派な公園にいって、このジャングルジム１００万円以上の高級品だなーとか
思わないのと同じことで。

結局ネット上から発信される情報って一般人とかエンドユーザーのものだから
偏ったもの（プロ用や業務用のものは出てきにくい）しかでてこないってことだね。
でもどこの世界でもそうだけど、実際に関わったことも触ったこともない
耳年増的なヲタほどいろんなものを情報だけで評価したがる。
使ったこともない器具をあれこれ評価するなんて、乗ったことのない車をいろいろ
検索で調べて分かった気になって評価するぐらい阿呆なことなんだけど、、、

ちなみにフリーウェイト器具の品質という点で、イバンコは当然としてエレイコなんかより
ＡＦＳのほうがずっといいよ。ヒッキートレーニーはＡＦＳなんて知らないだろうし使ったこと
あるわけなさそうだけどね。

モリヤのフラットベンチ使ってる人いますか？
あれって幅が狭くなってるけど、どうなんですかね？

>>184
そうだね。
例えばサプリメントなんかにしてもフィットネスショップなら
ゼナドリンEFAが送料、税別で9,500円。
CCチェーンなら全部込みで3,980円。
こんなの見てると、イバンコやパワーテックやタフスタッフは安物に
上乗せしただけって気がして神話が崩れていきそうな感じがする。

>>196
妄想と矛盾でひどい文だな。書き込む前に見直す事を
おすすめする。

ロニーとか、ドリアンもイバンコバー、プレート使ってる訳で、
ホームトレーニーがそれ以上のものなんていらないだろ。
家で競技するわけでもないんだしｗ

>>197
アメリカで触ったAFSのダンベルは確かに
最高だったが、おまいマニアックすぎるぞ。

IVANKOがロレックス＝ベンツならAFSはパテックフィリップ＝ロールスって感じか？
UESAKAはマイナーだが品質は凄いグランドセイコー＝セルシオってとこか？

トレーニーなら品質がそこそこでもロレ＝ベンツ＝イバンコでじゅうぶん。

上を見たらキリがないし（時計とかと比べると、キリあるけど）
コストパフォーマンスに優れたのが良いね。

ＢＭはスウォッチか？ｗ

ウエサカの1992年、1996年、2000年の近年オリンピック３回連続採用はガチ。
2004年はどうなるんだろ。牙城を品質勝負で切り崩すところはあるのか。
でも家でバーベルあんな使い方したらいくらバーベル側が品質よくても
床がぬけるし意味ね〜よな〜（ｗ
結局プレートもバーもそこそこ重量が正確で使いやすかったらいい。
特にプレートなんて落下させない限り信頼性も糞もないし、トレ効果はかわらんダロ。

本来普及品のはずのイバンコが日本で適正価格になったら、ちまたに蔓延る安物粗悪バーベルを駆逐できるのにな。
それにしてもフィットネスショップのプレート価格はボッタクリがひどい。

ccチェーンに色々要望を出して、色んなトレーニング
グッズを適正価格で持ってきてもらったらどうなるんだろうね？
フィットネスの息のかかっていない一流ブランドなんかを
取り扱ってくれたら最高なのにね。

CCCは汚物ＬＡ系のドキュン業者だから無理

　商品購入レポです。結局SSのパワーラックとBMの200cmシャフト（バー）を
購入し、本日到着・組み立て完了。

　ラックはシンプルかつ必要十分といったところ。縦揺れ、横揺れともにほとん
ど無し。セフティーもがっしりとした鉄の棒で好感触。
　サイズは公称幅110cm、奥行き95cm、高さ200cm。高さは身長172cm程度
の自分がスタンドでフロントプレスをしても上部にぶつからない感じ。幅と奥行
きなんですが、幅は左右の5cm角の支柱中心部から計ると確かに110cm。しか
し支柱の外側から計測した最大幅は約116cm弱。さらにはシャフトの受け部分
が丸くなっており（分かりずらいかな）その最大幅で計測すると約116.5cm。BM
のシャフトは持ち手の内側部分が120cmなので十分余裕があるだろうと思って
いたのだが、プレートを付けてみると幅にほとんど余裕無し。近いうちにシャフト
は別の品に買い直さなければなりません・・・。
　奥行きは支柱間の最大幅が約70.5cm、土台部のでっぱりも含めた最大幅が
約92.5cm。スクワットをするには最低限って感じかな。
　全体的に接続部のかみ合わせが甘い部分があるなど仕上げは値段相応とい
う感じです。サイズも小さめですが、置き場所のことを考慮するとむしろこれで良
かったんじゃないかなとも思っています。
　他に気になった点は、チンニングバー部分のローレットがほとんど無く（浅いロ
ーレットの上から更に塗装してる為）滑りやすいということです。

　連続＆長文スマソ

　あと、今回の購入に至るまでに入手したデータを晒しておきます。業者さんも
見てるかもしれませんが、必ずしも不利益があるわけではないと思いますので
（一部を除く）。

　モリヤの204cmのシャフトは持ち手内側部分が約132cm、プレートを付ける部
分が片方約35cm。184cmのシャフトは内側約112cm、プレート部分片方約34.
5cm。耐荷重量は問い合わせるも回答無し（担当者が回答失念と推定）。

　BM200cmシャフトは耐荷重量200kg（メールの回答）or140kg（店舗での店員
の回答）。実物はカラーが貧弱でシャフトの太さに対してユルユルすぎだったの
で萎え。あと錆びの固まり（ヤスリ等で削らなくては落ちない）が付着してたので
更に萎え萎え。

　三星（アトラス）はバネ鋼200cmのシャフトをオーダーすると24,000円になる
そうです。耐荷重量300kg以上。

　メールでの回答はそれぞれ迅速でしたが、アトラスさんが一番丁寧で好感が持
てました。自分は今までBMから器具を購入することが多かったのですが、今回の
シャフトは今までで一番ダメぽ。

　最後に>>91氏、>>98氏、>>139氏、その他レスくれた方サンクス。

>210

同じ組み合わせで購入すました。
ＳＳのラックとＢＭの２００ｃｍシャフトね
まだ部屋の片隅に野積み状態です。ＢＭのシャフトが
苦しいんですか　ガーン　ま折りをみて購入します。
ＢＭさん改善よろしく。小生的にはＢＭさんも対応Ｇｏｏｄ
でしたんで今後とも購入させていただきまつ。

いよいよ部屋を知り合いにあんま公開できない状態です。
ツレも使うんですが２００ｃｍシャフトだけでもちあがんないー
つーことですのでツレ用になんかかわなきゃな
安全にツレ（４６ｋｇの体重で懸垂０回です）ができる格安なものないかな

多大な間違い・・・。最後に>>91氏〜→>>93氏

>>211
おお、結局同じでしたか。ラックは上部の角パイプの取り付け方向さえ間違わなければ
説明図を見なくても適当に組み立てられると思いますよー。
あと、今日スクワットをしてみたんですが、ラックアウトと戻す時シャフト受けの部分
にプレートが当たるんでかなり気を遣いました。ベンチはまだやってませんが同じよう
な感じではないかと推測されます。自分は近いうちに別会社のものに買い換えようと思
っています。

SSの、オリンピックアイアンセット買おうと思うんだけど、
内寸どれくらいなのかな・・・。

俺もバーベル買うときはアトラスにしよっと
プレートはBMでしたいところだが、生産やめたっぽいな

>>209
バーの内寸が狭かったら、もうワンセットカラーを買って内側にもつけて
幅を調整すればいいよ。ホームセンター等にも何か良い物があるかもね。

>>210
あんがとさん

質問です。
タンディングサンドバッグってやつは使えるというか利便性がありますか？
これなら室内でスペースとらずに気楽にできると思ったのですが。
問題はトレーニングとしてある程度成り立つかということですよね。
蹴って吹っ飛んじゃったら困るし、感触が悪くても困るし。
ttp://www.fightingroad.co.jp/sandbag/sandbag_index.html
これなんかＫ−１のマサトが使っているから安心かなと思ったのですが、
マサトがどのくらい関わっているかは不明ですよねｗ
誰かスタンディングサンドバッグを経験者はいませんか？
情報をお願いします。

空手やってる者ですが、最近サンドバックが欲しくなりまして、
マーシャルワールドの170センチ60キロのサンドバックプロを買おうと思っています。
しかし、60キロに耐えられるスタンドは非常に高くてでかいのが多いです。
手ごろなサイズでリーズナブルなよいスタンド知ってたら是非教えてくださいませ。
サンドバック自体ももっといいのがあったらご教授お願いします。
では、よろしくお願い致しまふ。

>>217-218
武板にスレがあるからそっちで聞いてね。

最近の物は知らんが、安物のスタンディングバッグは使えないのが定説

◇◇◇ウェアとかミットとか器具とかPART3◇◇◇
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1072786292/l50

>>217
蹴るとずれる
ゴムのシートを敷いてハイを蹴っててもずれる

>>218
BMのスタンド
50kgだか60kgだかの三度バッグを吊り下げ外に放置
早3年

>>217
こんなスレを発見

■スタンディングバッグってどうよ?■
ttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073460670/l50

スペースの都合で今までバーベルあきらめてたんだが、
ＢＭでジョイント式なるものをハケーンした。
強度とかどうなんだろ？？
100�`位使いたいんだけど

唐突だけど言っていいか？

「自分ははホモじゃないけど何かこのスレの人ｶﾜｲｲ」

なんとなくそんな気がしたぜ

なんかすごいもん見つけたんだけど、どうかな？　パワーブロックのパクリ
みたいなんだけど、２万円なんでそれなりかなとも思うのだけど
http://www.sports-diary.com/goods_dumbbell.htm

>>224
1個２マソ？
じゃあ漏れには手がでません

>>225
その辺はっきりしないんだよね。　わざとかいてないのかしらないけど。
１個２万ならパワーブロック買うよね、普通。
ああいう類のダンベルは普通左右ペアで販売するのが大勢なんで、２個だと
思うのだけど、一個２万ならボッタクリ決定かな

>>226
このサイトを見る限り1個だけっぽいね。
ttp://homepage2.nifty.com/kenkousha/sfd.html

軽いしダサいしかさばりそうだ

たかが20kgまでしかないんだったら意味ねえな。
女が健康運動に使うんだったらいいんだろうけど。

買うのは阪神ファンだな

これ買いでしょうか？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_639/5535424.html

>>230
タイガースのロゴ入りなら漏れは買う

>>231
普通の中部でいいだろ

>>231
筋トレの目的にもよるけど、自分的にはグロの部類に入りますね。
見たくも無いって感じです。　真面目に筋トレしたいなら、パワーラック
ベンチ　ダンベル　バーベル　をお勧めしますよ。　そのアルインコってメーカー
大嫌いなんだよな。　

グロの部類ってなに？

グロはグロ　　見たくもないって感じ　吐き気がする　キモイ　臭い
そういう感情を想起させるモノの総体

そんなこといったら
パワーラック　ベンチ　ダンベル　バーベル
のほうがよっぽどグロいと思うんだが。

藻前達要らなくなった器具はどう処分していますか？

後輩にあげるのは？
ラグビー部の香具師に聞いたんだけど、
部室の器具は、卒業した先輩が置いていったものらしい。
その頃あんまり詳しくなかったから記憶微妙だけど、
少なくともプレスベンチ二個あったし、バーベルはオリンピックバーだったと思う
今度見ることがあったら、もっとちゃんと見てみよう

>>210
アトラスの28mmバネ銅オーダーはいいかもね
B86は長いからね
エバニューの200cmも値段(9600円)耐久重量(200kg)の
バランスがいいね内幅もしっかりあるし。

アメリカじゃ
イバンコ１５０キロ
しかもバーつきで５万だって？！
信じられん

>>240
イバンコをその値段で日本で買えないの？

>>241
無理。フィ○トネスショ○プが20万上乗せするから。

>>242
なるほど。ぼったくりですね。ｻｲﾄ見たけど高すぎ。その店では絶対買いません。
ところで、イバンコのシャフトが一番安く売ってる日本のｻｲﾄってどこですか？
ttp://www.fuji-sports.com/shop/weight/barbell/kakudai/hyouji_C.html
↑ここのエクササイズデラックスバーって耐久性も優れて良いと思うけど、どう？

イバンコ、パワーテック、タフスタッフはフィ○トネスショ○プが
日本で独占販売してるんで他で買うのは無理ですね。
個人輸入するしかないですね。
私は車の並行輸入の仕事をやってるんだけど、近々サプリメントや
トレーニンググッズの並行販売をはじめようと思ってますので期待
していてください。
BM並の価格で実現させて見せます。

>>243
２８mmバーだぞB８６は
本格的にやるならオリンピックバー買った方がいいし
２８mmとして家庭用で考えるなら長すぎるから(２ｍ２０ｃｍ
アトラスで２８mmの２mバーをオーダーするかエバニューのほうがいいと思う。
それにフジスポーツもフィットネスも変らないよ
安い値段でも送料無料な分だけフジに軍配が上がるかな。

ちゅうか日本で売ってるフィットネスショップ扱いのブランドは
他店でも同じ経路のやつだから値段ほとんどいっしょ。
フィットネスショップが定価×０．５で他店に卸してる

>>244
おれ、シャフトはイバンコ、ベンチ・パワーラックはタフスタッフ買おうと思ってたけど
フィットネスショップが提示している値段出さないと手に入らないって事ですか。
正直あの値段出してまで手に入れるほど余裕ありませんよ。どうしよう。

>>245 >>246
28mm(B86)でも耐久重量は450kgって書いてあったけど何故オリンピックバーの方が
いいの？両者とも耐久重量は変わらないし。それに50mmのシャフト(オリンピック)
ってプレート差し込む部分は50mmだけどグリップ部分は28mmでしょ。両者の違い・
メリット・デメリットなど特徴があれば教えてください。

＞アトラスで２８mmの２mバーをオーダーするかエバニューのほうがいいと思う。
ｻｲﾄ見てきます。サンクス。

>フィットネスショップが定価×０．５で他店に卸してる
なるほど。貴重な情報ありがとうございます。

まあタフスタッフに拘る必要性はあんまりないけどね。
東部トレーニングで販売してるBodysolidでもいいじゃん。　アメじゃ
タフスタッフより有名なぐらいなんだし。　使ったことないから品質の
方の論評は出来ないけど。　Googleのグループ検索とかで、Bodysolidや
Tuffstuffのキーワードで検索してみれば、アメリカでの一般的評価が良く
わかるんじゃないかね。　

オリンピックバーにはベアリングが仕込まれていて、シャフトがスムーズに
回転するのよ。
リフティング競技などにはシャフトがスムーズに回転することが不可欠。
トレーニングでも、クリーンなどやる場合同様。
28mmのバーでも回転はするけど、重くなるほど回りにくくなるしスムーズじゃない。
とはいえ、ホームトレーニーなら28mmバーで充分だと思うが・・・。
ここの住人の“本格的”はすごすぎるから・・・。
アトラスは前スレにローレットが均一でないとの情報があったので、俺は購入対象から
はずしたよ。

アトラスでオーだメードの２８ｍｍ買うんだったら素直にアトラスで
オリンピックのセットかったほうがよくないか？

２４９もいってるけどオリンピックはしなりと回転が適切であれば
トレーニングの心地が通常シャフトとはべつものだよ
ベンチでも５〜１０ｋｇは重いのが扱えることもよくある

>>250
まあ本当はそうしたいんだけど
持っているプレートが勿体ないし邪魔になっちゃう
オリンピックバーと同じ素材(バネ銅)で２万４千円くらいなら
買ってもいいかなと。
ただ>>251のレス見ると一回はいいオリンピックバーで
トレーニングしてみたいもんだ。

>>244
「BM並みの価格で実現・・」って辺りがネタくさいなｗ
もしそうなら、現地価格以下ってことじゃん。　少なくとも中国や台湾で
製造されてる器具は、アメリカ以下とまでは言わない　同等の価格で購入
できるようになればそれで十分だ。　アメリカで製造されてるParabodyや
Hoistは別として、日本の極近くで製造されてるタフスタッフやパワーテック
がアメリカでの価格の２倍以上ってのは、どう考えてもオカシイからね。
こういう器具にたいする日本人の無知に付け込んだ詐欺としか考えられない。
まあもしアナタが本気でアメ製器具の輸入販売するなら、期待したところでは
あります。　Thinkグループの妨害受けるかもしれないけど、そのときは２ｃｈで
報告してくださいな。　

サプリメントスレ見る限りでは、フィットネスの半額ぐらいは
実現してくれそうだけど。

BMはシットアップとクランチの違いを分かってない

間違いない！

BMといや、あそこなんで注文フォームに生年月日の欄があるんだ？
必要ない個人情報だろが。

やっぱパワーラックにしろアジャストベンチにしろそうだけど、ベンチ
とかラック類はアトラスがベストだな。
商社がボロ儲けしてるクソ高い輸入品（２０〜５０万）と違って、ジム用を
家庭用に毛が生えた程度の値段で売ってるのは偉い。

ところで最近、ＡＬＥＸのロングダンベルシャフトのスクリュー版を買ったよ。
５ｋｇプレート１４枚（アトラス４枚、イバンコ１０枚）つくね。かなり気に入った。

http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20040202110147.jpg

こんなかんじ

イバンコのみにすると片側７枚は無理だった。

ちなみに重量は７３ｋｇ

アトラスのパワーラックは、オリンピックシャフトじゃないと無理ですかね？

オリンピックじゃなくても２メートルとか長いシャフトならいけるでしょ

>>260
レスどうもです。
そろそろ脱ＢＭしたいです・・。

>>257
変わったフローリングだな
節多いし

ネタにマジレスすると、コンパネしいてるだけだろ

こんなフローリングはさすがにないだろｗ

イバンコ穴開き１２５キロラバープレート
＆２０キロオリンピックバー(５０ｍｍ耐久重量400キロ以上)
＆2.5キロ両カラーがセットで１５万ぐらい
なら絶対買うんだがなー

ﾌｧｨﾃｨﾝｸﾞﾛｰﾄﾞの商品とかどうでつか?

>>265
そんなこと聞いても、「過去ログ読め」って言われるだけだぞ
せめてどの商品についてかぐらい言えと濃い血時間。

ファイティングロードのサンドバックスタンド
http://www.fightingroad.co.jp/sandbag/sandbag_index.html
って良いですか？

>>267
>>217-219を見れ！！

ベンチプレスの変わりに腕立て伏せ状でやり、背中に負荷を乗せる
プッシュアップバーを買った人の報告はまだなんでしょうか？

買ってません

すいません。キングスセットＤＸの事教えてください。

age

>>271
やめとけ
あんなの買うより普通のフラットベンチ買え

>>266
オマエイイヤシダナ

どうもです。使い物になりませんか？ベンチ類は、持ってますがそろそろ変えようかと
思い、キングスにしようと思いますた。スクワットラックもついてますし・・
ゴミになる可能性もありそうですよね?

スクワットラックお勧めありますか？
ベンチは、ＮＥの五万くらいのやつがよさそうでつね。

>>276
それならBMパワーラックに、パワーテックのユーティリティーベンチ
買った方が良いのでは？この組合せならインクラインベンチプレスでも
レッグエクステンションでも何でも出来るよ。

予算とスペースがあるのなら、パワーラックがいい

今、ＢＭのカタログ見てて思ったんだが、
ＮＥＷスクワットセイフティスタンドの使用例の写真ヒドイよな
スクワット…スタンドの脚が邪魔で正しいフォームがとれてない
ベンチプレス…バーベルホルダーが高すぎて使えない

実際使ってる香具師いたら、ホントのとこどうなのかレポキボン

ワイルドフィット最高！！
マジ安いし丈夫！！電話対応も言うことナッシング！！
BMとモリヤの電話対応は最悪、客舐めてるよあれは。早く潰れろや
これからの日本フィットネス産業はワイルドフィットにかかってるな

>>277アドバイスありがとう。パワーラックほしいですが、スペースがありません。
そこで、前スレでもありましたが、NEのセイフティーで、スクワット考えてます。

>>279
バーベルホルダーは93cmまで下げれるからベンチプレスは問題ないんじゃないか？
スクワットはたしかにやりにくそうだな

>>282
あぁ、確かに下げれるな
あとスク�hもスタンドの間隔広げりゃ多少は改善しそうだな
でも使用例があれじゃ買う気失せる
>>255も言ってるけど、ＢＭはトレーニング知識０っぽいな

>>280
オープンおめでとうございます

>>280
BMやモリヤはなんだかんだ言ってシツコク生き残りそうだな
日本の業者にはもはや期待するものは何もないから、フィットネスショップ
がつぶれて、別の良心的な業者が米国メーカーのトレ器具を安く輸入してくれ
ることを望む。一番悪どいって意味では、BMもSSもFRもフィットネスショップの
足元にも及ばないだろうｗ　ま、時間の問題だと思うがね　

あと付け足し

ワイルドフィットが売ってる商品は、ファイテイングロードやストロングスポーツ
の製品を白く塗っただけのカスですｗ。　まあこの３社は同じ某中国工場から、原価
数百円で商品を仕入れて万単位で売ってるんでしょう。　ま、どれもカスの極致って
ことで。　まじでｼﾈよ、クソ業者が

>>124
NEのチン＆ディップスタンド、届いた？
http://www.probody.co.jp/shop/benchs/bnh-007.html
インプレ楽しみにしてますよ〜。よろしく。

ウェブで調べた限り、金額・構造・強度から妄想して、
コレが懸垂とディップスには一番良いような気がして、興味あります。

>>270
え？そうだったんだ・・・

>>286
ATLASの中の人も大変ですね

>289
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 中の人などいませんよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

懸垂やディップスで、プレートを帯で腹に巻いてるんですが
専用アイテムとかあります？

中山きんにくん位の体系になりたいんだが
何を買えばいいんだろ？予算は五万円位。

専用ベルト売ってるぞ

>>293
ベルトにプレートを装着出きるやつですか？
通販サイトあったら教えて下さい。

マーシャルワールドで買ったこともないし
メール出した事もないけど何故か今日
メールが着た。
ちょっと気味悪

>>292

ＢＭ・フラットベンチＤＸ−�U…￥7,500（送料込み）
ＢＭ・バーベルセット100�`…￥21,640(同)
ＮＥ・チン＆ディップススタンド…￥23,000(同)

五千円ほどオーバーするのでＮＧならバーベル70�`(￥15,640)に

ＢＭの二つは他のに代えてもいいがＮＥチンニングは外せない！！

>>287
届いたっすよ。　
ちと仕事が忙しくて今は無理なんだけど、週末には時間を作って
細部の画像と共に簡単なインプレ上げマッスル。

>>289
悔しかったらアトラス並のいい仕事してねｗ　って中国人に奴隷労働
させて商品仕入れてるだけのカス業者には無理かｗ

上半身は、ディップスとチンニングだけで殆ど作れるよな。
あとは腹筋やるくらいで。

294
BB

>>279
これのことだよね？
www.cocacola.co.jp/products/lineup/fanta/index.html#12

このラックって単体×2だよね？
たまにつながっているとか聞くのだが・・

フィットネスショップの掲示板見てワラタ　自称アメリカ滞在者の勇者現るｗ

はじめまして。　高田と申します。
仕事の都合で米国から帰国することになり日本で使用するトレーニング器具を探し
ていたところ貴社のHPに出会いまして、品揃えの豊富さに驚いております。　
HPの構成も大変見やすくすばらしいものと思います。日本でこれだけのアメリカの
メーカの品を手に入れられるとは思いませんでした。　
しかしながら一つだけ不満な点がございます。というのは製品の価格設定が少々高
すぎないでしょうか。例えば貴社のTuffstuff製品の設定価格は、私がアメリカで使っていた物の現地での販売価格の２倍から３倍してるようです。　これらの製品
がアメリカで製造されそれが日本へと輸送されているなら分かるのですが、これら
の製品は日本に地理的に近い中国で製造されています。　アメリカより中国に遥か
に近い日本で、タフスタッフ製の器具をアメリカでの価格の２倍〜３倍の価格で販売することは正当性に欠けると思われるのですが、どうでしょうか・・・・。
米国での販売価格を考えると現在の貴社の販売価格の５０〜６０�l当たりが妥当な
所だと思われるのですが、どうでしょう。
　大変失礼な書き込みであることは承知しております。　どうぞお許しください。
しかし丈夫な器具を使用したいと願うトレーニーにとっては直接利害に関わることなので敢えて書き込みをさせていただきました。　説得力のある反論を期待しております。

というかもまいの自演だろ

>>124=297

画像＆インプレ、楽しみにしています。
よろすくです！

これでもし真っ当な反論もせず書き込み削除してたら藁　<フィットネスショップ
どっちにしても日本の輝かしいボッタクリ業者代表として奮闘してほしいｗ

タフスタッフ家庭用の値段は正直どうでもいい
安くなったところでたいして良いものじゃないし、もっといいのアトラス
とか鍛錬とかで買えばすむし

それよりイバンコの値段（特にプレート）がふざけすぎ
あれは論外のパーフェクトボッタクリだな
28mmにしろ50mmにしろいまの1/3ぐらいにするべきだろ

まぁ文句をいいつつ、あれしかまともなプレートが
ないからむかつきながら買っているわけだけどな

アメリカにはivanko以外にもいくつかプレートメーカーあるのに、なぜか日本は
Ivanko一色だな。　東部トレーニンではSTARFLEXのオリンピック１４０ｋｇセット
（SCM-4シャフト付き）が８万５千円で売ってるけど。

×STARFLEX ⇒　○STEELFLEX

>>301
誤爆か？

ttp://www.threestars.co.jp/image/%83X%83p%83C%83%93%83v%83%8C%83X%83x%83%93%83%60.jpg
コレ買おうと思うんですけど、どうですかね？
持ってる人いませんか？コレのフレームって一体型なのかな？

>>311
アドレスはコピペミス気にしないでくれ

>>300
私へのレスですか？BBとは。。

ディッピングベルトって言うんですね、誰か通販サイト
教えて下さいよ〜必死で探しても見付りません・・
何故これだけ探してもないんだろうか、、

>>314
モリヤ

>>307
フィットネスショップがイヴァンコ製品の価格設定の既定路線を変更
することはまず無いだろうな。　例えば今更イヴァンコ製品の販売価格
を半額にしたら、今までその倍の価格で販売してきた顧客の信頼は一気
に崩れるし、下手すると訴訟ざたになる可能性も高いわけだから。
けどフィットネスショップのイヴァンコ製品の価格設定は正当な根拠に
基づかないザル勘定のいい加減なものだよ。　なんせパワーテックの一部
の商品買うと、イバンコ製品が５０％OFFで買えるってんだからｗ。その５０％
OFFの価格でも十分利益が出る価格って事だろうな。　仕入れね幾らだよｗ。んで
どれだけ搾取してんのよ。

ま、世の中”競争”が無ければ、無知な消費者は搾取され、それでも頼らざる
得ないって事を教える典型例だろうな。　
悔しかったら自分の知識と技術で個人輸入してみろって事なんじゃないかね。
それか他にフィットネスの独占を崩す業者が現れ競争が激化するしかない。　

>>296
レスどうも。
とりあえずＮＥ・チン＆ディップススタンドってのを買おうと思います。
懸垂が苦手なんでちょっと不安なんだが徐々に力つけていこうと思いまつ。

>>318
一生使えそうやね。

おお，フィットネスに勇者が
現れたのか

NEのストロングベンチ持ってる方いますか？
高いけど丈夫そうですよね・

ようは、パワーテック、タフスタッフ、イバンコと双璧をなすアメリカの
ブランドをどこかの会社が販売してくれれば良いんだよ。

そうすれば必然的に上記のブランドは淘汰される。

鍛錬のレッグプレスとかスクワットマッシーンとかって宅トレの人には
維持の面でどうなんですか？
丈夫そうで消耗パーツも少なそうでいいなとは思うんですが。

つーかBMのレッグプレスが欲しいんだけど・・・。
１４８００円だったッけ？
スクワットやった後に、１５０ｋｇぐらいのレッグプレスで
追いこみたい。

もっともっと体をいじめたい。

>>325
そんな君の為にこんなスレッドを用意しておいた。
http://pink.bbspink.com/sm/

やっぱりパワーラック置くなら下に
ゴムマットを敷いたほうがいいのかな？

>>295
俺もマーシャルワールドからメールが来た。一度も通販下事なんて無いぞ？
いったいどこから名簿を入手してるんだよ。
最悪に気持ち悪い。どこかのトレ系通販サイトが顧客情報流してるのか？↓

＞●∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞●
＞
＞　　マーシャルワールドウェブサイト ファールカッププレゼント！！
＞
＞●∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞●
＞　　　　　　　　　　 　　　　　　　⇒http://www.martialworld.co.jp/
＞
＞こんにちは、マーシャルワールドウェブサイトです。
＞いつも当店をごひいきいただきましてありがとうございます。
＞このメールは以前にマーシャルワールドオンラインショップでご
＞入いただいた常連さまとマーシャルワールドカタログ請求いただいたのみに送信しております。
＞（今後ご不要の方は<[email protected]>までご連絡くださいませ。）


おまけに勝手に送りつけておいて解除したかったらメールで連絡しろ、
解除用ファームなんて用意してないぜ、だとさ。
すっげー気に食わん。何があろうとマーシャルでは何も買わないこと決定。

俺もここ使ったことないのにメール来た
BM,Fitnessあたりからの流出かね

同業者に顧客情報渡すのってマイナスだよな？

むかしそこでサンドバッグ買ったとき、今は合皮が売りきれなので、
変わりに２万のを１万円引きで本皮製の高級バッグをお売りいたします
とか言って、合皮を１万円高で買わされた経験がある。
そこは悪徳なんだよ。品物うんぬんの次元じゃない。詐欺なんだよ。

>>322
だから東部トレーニングがBodysolid売ってるっちゅうのに・・・
Bodysolidはタフスタッフと十分双璧をなしてるのに日本で知名度低い
よな。
ちなみに東部トレの価格　（）内は米国での販売価格

フラットベンチ　２万５０００円（１８９＄）
アジャストベンチ　３万９０００円（３２９＄）
モンスターパワーラック　１２万５０００円（１１４９＄）
プロパワーラック　８万５０００円（５７９＄）
マルチプレスラック　６万８０００円（６１９＄）
などなど

とアメリカとほぼ同等の価格か少し高いくらいだけどね。
なぜかタフスタッフとパワーテックしか知らんの多いねｗ

>>332
営業力の差でしょうね。Bodysolidはかなりかっこいい。

NEでもボディソリッド売っているよね
プロパワーラック(PPR８２)
東部トレ８万５千円(税別、送料別)　NEだと　９万３千円(税込み送料込み)
フラットインクラインベンチ(FＩD21)
東部トレ4万円(税別、送料別)　　　　NE　　４万３千５百円(税込み送料込み)

売る気が少ない東部よりNEのほうが良心的価格かも
ただ商品の種類が少なすぎるなNE。

>同業者に顧客情報渡すのってマイナスだよな？
従業員が小遣い稼ぎに無断で顧客情報を売ることもある

同じ事だよ
所詮その程度の従業員しかいない会社
まあでもその線じゃねえな

まあね・・・流しで金稼いでいる企業ってそんなもんかも。
特にマーシャルあたりはね。　SS,FR,BMも同類だけど。　なんで
日本ってこうなんだろうな。　アメリカのトレ器具メーカーなんか
中国人に作らせても立派なもん作ってるのに、日本の業者っていった
い・・・・。　「フィットネス」という文化が根付いていない日本な
らある程度仕方ないけど、消費者の側が業者に厳しくなるしかないな。
前の方でフィットネネスショップの掲示板に書き込まれた内容載ってた
あれに対してどういう回答してくるか楽しみだ。　自分的には、「わが社
は商品だけを販売するのではなく、質の高いサービスも重視します。その
為、商品の設定価格は高めに設定してあるます」って感じを予想するが。

omeeramoakineena

前にこのスレでボディーメーカーのラバープレートが臭いから
どうにかならん？って質問して　屋外に１週間天日干ししろって言われた奴ですが

一向にマシになりません、むしろどこかにしまっておかないと
臭いのせいでノドがガラガラヒリヒリと痛くなるんですが　
これ体に悪いモノとかはいってないですよね？
もうそろそろ窓からフリスビーとして投げそうなくらいムカツクんですが

日本の企業は舐められてるからな
中国と合弁で痛い目にあった日本の企業は多い
関係ないかもしれんけど

今回の無断メールの件でマーシャルワールドへの信用度はかなり落ちますた。

メールアドレスを教えた覚えも無い相手からいきなりメールが来て
不審に思わない客が居ると本気で思ってるんかねえ。

まともな企業なら絶対しない事なんだから、宣伝になるどころか逆効果なだけだと思う。

クソ企業どもめ！

最近ＳＳで何か買った香具師に聞きたい、
送料は正しかったか？？
送料が、サイトに書いてるのと注文画面と発送連絡のメールで、全て違うのだが

>>332
ｙｙ見てもフリーウエイト器具が見当たらないんだが

>>344
電話してボディソリッドのカタログ(無料)を請求する。

NＥは雑誌に載ってるくらいしかボディソリッド
取り扱ってないのかな？
東部より安い気がする。

東部も、米国での価格とか製造国が台湾であることを知ってることを、それと
なくちらつかせれば、ある程度マケてくれるでしょ。　多分だけどね。　そういう
駆け引きも重要なんで、萎縮せずに交渉してほしいね。　んで失礼な態度・客を舐めた
態度をされれば２ｃｈなどの掲示板で容赦なく暴露する。　相する事で消費者にとって
環境はどんどんよくなるはず。　日本人だけが、アジア製の米国メーカーのトレ器具異様
に高価格で買わされるのは、ドウ考えてオカシイから。　そういうことはどんどん追求し
ていってほしい。

アトラスみたいな中身を伴う会社が１０社ぐらいに増えたら
日本のトレ器具産業もかなり健全化されると思うんだけどね

市場規模　需要　流通コスト

【NEのチン＆ディップスタンド】
最初に注文してから到着までですが、1月24日の土曜日に注文したにも関わらず
26日の月曜日に発送完了という非常に迅速な対応が嬉しかったっす。
しかも27日は当方が不在にする為、荷物番号を問い合わせたところ
美しい女性（と思われる）が丁寧に対応して下さったことに好感が持てました。

組み立ては、梱包を解くところから完成まで約3時間もあれば出来ると思います。
付属品は平座金のみ多めに入っていましたが、当然ながらボルトナット共に
予備品は付いておりませんでした。
組み立て後の大きさのイメージですが、四畳半の部屋の1/4程占領する感じです。

各部材についてですが、角パイプは全て50X50Xt2.3の物が使用されており
かなり頑丈な印象です。他の部材は板厚までは分かりませんがチン用が
φ25、ディップ用パイプがφ32で構成されています。ディップ用に関しては
端部溶接箇所に補強用リブが入っております。（画像1参照）

角パイプ同士を付き合わせて固定する部分は、角パイプが凹まないように
補強用の板厚4.5mmの座金が付属していました。（画像2参照）

上記のようにかなり頑丈な印象ですが、無理やり弱そうな所を探すとすれば
チン用パイプの取り付け部分がそれに当るんじゃないかと思われます。（画像3参照）
まぁそれは無理やり探せばの話であって、体重64kgの僕では何の不安も感じないです。

(1)　http://ebizen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040207221042.jpg
(2)　http://ebizen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040207221150.jpg
(3)　http://ebizen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040207221217.jpg

いや〜今までダンベルとフラットベンチで工夫してたんですけど、いいっすね
チンニングって。　せ、せ、背中が筋肉痛ですわ！

>美しい女性（と思われる）が丁寧に対応して下さったことに好感が持てました。

妄想入ってる長文は読む価値なし。

>>349
乙！
写真までご苦労様

こうやって丁寧にレポートしても
レスがあと50も過ぎたら「NＥのチンニングスタンド持ってる人いますか？」
なんて平気で厨が聞いてきそうだな。

つーか、パワーラック買え。
チンニングバーもついてるし。

スクワットとデッドリフトだろ、やっぱ。
ＭＤＭＡやＭＤＡなんざやらんでも（やったことないが）、極度の興奮状態になれるし。

皆さんスクワットなどどうしてます?パワーラック以外で・・・・

>>349
おつかれー。
こういうのは非常に参考になります。

パワーラック自作しちゃったよ。
7911円で完成。

>>349
このスレで初めてＮＥチンディップスタンド紹介したものだが、ユーザーが
どんどん増えていて嬉しいです。
しかも買った人はとりあえず満足してくれているんで、次からは宣伝しているし。
これだけでも、このスレは価値があったというものかな？

>>355
すげー。うｐして、うｐして！

>>356
体重７０ｋｇくらいの人間が、３０ｋｇ以上過重して
チンニングしてもバーは大丈夫ですよね？
友達にチンニング台欲しいって言ってる奴がいるから、大丈夫なら勧めてみようかな。

モリヤのチンニングスタンドってどんなもんでしょう？
ホントはNEのが欲しいけど、アパートの2階に50ｷﾛの器具を置くのは
ちょっと不安なので・・・。

BMのパワーラックもバーベルラックに補強のリブを入れてくれたらいいのに。
あれがあるのと無いのとでは耐過重にとてつもない差があると思う。

漏れもこのスレ見て、NEのチンニングスタンド買ったんだけど、
マニュアルには耐荷重120KGって書かれてるよ。

ちなみに、漏れが注文して、届いた時、部品(補強プレート)が足りなかったんだけど、
メールしたらすぐに郵送してくれた。
物もしっかりしてるし、対応も良かったので、NEは俺の中では(　・∀・)ｲｲ!感じになってます。
てか、NEではチンニングスタンドしか買ってないから他の製品は分らんけどね・・・

120KGだったら普通の香具師なら大丈夫だろうけど、
それ以上だったらアトラスのチンニングスタンドだね。
写真で見た感じだと、あれはバーの部分の補強がしっかりしてそうなので、かなり丈夫そう。
7万円ぐらいするけど・・・

>>358
50kgなんて女一人分だよ
いくらアパートでも彼女をおんぶして歩くぐらいの
耐久性はあるんじゃない。

SSのマルチステーションジムを買おうと思っています、全身を鍛えるとしたら、このマシーンはどうですか？ぜひとも意見を

>>348
それは正当な理由にはならんでしょｗ
仕事柄、フィットネスショップが米国のタフスタッフ社から中国での製造物
をどれ位の価格で下ろしてもらってるか大体の見当が付くけど、ここでばらすと
多分みんな怒り狂うよ。　それだけ、メーカーからの卸値と末端販売価格ってのは天と
地ほどの開きがあるの。　例えばフィットネスが販売してるタフスタッフ社のデラックス
アジャストベンチってあるよねえ。　あれの卸値は恐らく大体、一個当たり５０００円〜
６０００円って所だろう。　それを日本人に十倍以上の値でうる。　これをアナタの言う
「市場規模　需要　流通コスト」という経済用語で正当化するのは難しいなあｗ。
イギリス、カナダ、ドイツ、オーストラリアとタフスタッフ製器具の現地販売価格を調べて
みたけど、そのなかでも日本だけがずば抜けて高いのも、あなたのいう「市場規模　需要　
流通コスト」で説明できるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
わかり易いように適性価格の例を出してもらえませんか？

348じゃないけど
それで説明つくと思う

んじゃフィットネスショップの設定価格には問題ないと？ >>365

>>362
　マルチステーションジムがおける場所がある&
全身を鍛えるのなら、パワーラックとフラットベンチ、
バーベル＆ダンベルセットを買った方がいいと思います。
特に足を鍛えるときはパワーラックの方が安全です。

>>363の指摘する「下ろし値」は大体正しいと思う。自分的にはもう少し
低めに見積もっていたけど。まあ千円単位の卸値であることに間違いは無い
だろう。　問題は>>348の言う３つの条件で、末端販売価格が卸値の１０倍近く
に跳ね上がる事が正当化できるか？　だが・・・・。ドウ考えても正当化は難し
いんじゃないか？　現に東部トレーニングセンターは米国での価格がタフスタッフ
のパワーラックとほぼ同額の製品を８万で売ってるわけだし。　モンスターパワー
ラックっていうBodysolidの最上級のパワーラックは米国の現地価格とほぼ同じ価格
で日本の消費者に販売している。　これはどう説明するんだろう。東部トレはBody
solideから特別便宜を図ってもらってるのかな？　そんなことはありえないと思うが

>>大体の見当
>>恐らく大体
脳内？

さあ
ただフィットネスショップと似たような事業（例えば米国メーカーが中国で
製造している製品を日本へ直接輸送して日本市場で販売する）に従事してる
人なら大体の相場は見当つくな。　そこに「なぜ世界のメーカー敢えて中国
で自社製品を作ってるのか」という問いの答えもある

>>368
まあ、どんな理屈を持ち出してきても10倍付けを正当化は厳しいな。

確かに卸値ってのは低い。物を流通させたり販売したりするのには
途中過程で満遍なくコストがかかるんだから仕方ない。
しかし、それにしても5000円を50000円には出来ないよね。

フィットネスショップの価格設定は正しい！と主張する為には
東部トレーニングセンターが現地価格とほぼ同額の価格設定出来ているのは
Bodysolid製品はタフスタッフより市場規模が圧倒的に大きく（え？）、
需要も圧倒的に多く（ええ？）、流通コストは圧倒的に安い（えええ？）、
なんて事になってしまう。

同じトレーニング器具で、アメリカで同じぐらいのランクのメーカーで、
それを同じ日本へ輸入して販売。
これで「市場規模　需要　流通コスト」が何をどうすれば差が出来るのやら。

ついでに過去ログから転載。


856 名前：アスリート名無しさん 投稿日：03/11/16 15:05 ejgiMyHQ
TUFF STUFF　マルチバーパスベンチは本国で349ドル。

1ドル=108円換算で約37000円。

861 名前：アスリート名無しさん 投稿日：03/11/16 15:46 C6qYHRTv
どっちにせよフィットネスショップでは絶対買わないから関係ない
だってあそこプロテインも定価だし、海外のプロテインもベラボウに
高いんだもん。　ＥＡＳのシンプリーを１２０００円で売ってるんだよ？

869 名前：アスリート名無しさん 投稿日：03/11/16 17:02 ejgiMyHQ
TUFF STUFF　パワーラックが
フィットネスショップで128000円だけど
本国では525ドルなので日本円だと56700円。

>>857氏が書いていたのでパワーブロックも見てみたら

パワーブロックレギュラータイプ　40000円。本国では119.98ドルなので約13000円。
パワーブロックアドバンスタイプ　59000円。本国では229.98ドルなので約25000円。
パワーブロックプロタイプ　　　 115000円。本国では349.99ドルなので約38000円。

本当に笑えてくるまでの価格差ですね。スゲエ。

ちなみに>>866氏が欲しがってる
POWERTECの耐久重量675�sのパワーラックは299.99ドル。
日本円だと約32000円。

日本だと3万ちょいじゃBM程度のしか買えないのに
アメリカは耐久重量675�sのパワーラックが32000円で買えるのか…。(;´Д｀)

改めてみるとすごいな・・・
ただ↓の箇所だけは要修正とおもう。
「パワーブロックプロタイプ　　　 115000円。本国では349.99ドルなので約38000円」
この３４９ドルは米国ではPro Rexanという名前の製品のベースセット（約２０ｋｇｘ２）
の値段で、日本名プロタイプと同重量にま拡張するには２００ドルほど余分に掛かるはず。
だからアメリカでもプロタイプ相当の商品は５万円〜６万はするってことかな。
それでも日本との価格差は約２倍なんでボッタクリであることに変わりはないが

パワーブロックビッグブロック・プロ
をアメから個人輸入しようと思ったけど、代理店で売れる範囲が決まってるらしく
日本には送れないとのこと。日本での卸業者を紹介されたけど、
あんなもん何個も買うわけにもいかない。で、ヨーロッパ圏のショップにも
聞いてみたんだけど、そこは売ってくれるらしかったけど
やはり送料がべらぼうだったんだよね。で結局アイアンマンでアブベンチとのセット買ったよ・・・

アメリカ在住の友達つくって、向こうで買ったのを送ってもらうか、アメリカに旅行行って買うってのはどうだろう？

まあフィットネス系では
買わなきゃいいんだけどな

東部や鍛錬はやる気あんのかね
hpはろくに品物が載ってないし
その2社がアトラスと競えばもっと
活気が出ると思うんだけどな。

鍛錬ってとこのホームページおしえてくださあい。
ぐぐっても絞り込めない。

フィットネスショップ掲示板に現れた勇者は放置されてるな
返す言葉もなしか（藁

>>379
見てもあんまり意味ないよ。紹介されてる製品は皆無に近いし。得られる有益な
情報はほとんどない。　

東部や鍛錬はデジタルデバイドの負け組みの方かもね。ネットの力を理解できないか
過小に評価してるんだろうなあ・・・。　アイアンマンみたいな部数の少ない雑誌に
金出して広告だすより、ウェブで広告だした方が遥かに効果が大きいのに。

>>380
書き込みあったの金曜ぐらいだったから、土日は休みなんじゃない？
返答あるとしたら月曜以降じゃないかな。　その返答の内容も大体予想
つくけどね。「日本の高コスト体質云々で・・・」って感じでお茶を濁す
か、それとも削除だろうな。　少なくとも自ら非を認め「我々は今まで、
ボッタクリやってきました、無知な日本のトレーニーを搾取して来ました」
って感じにはならないだろうなあ・・・。けどこういうのが増えると、あの
店も消費者からのプレッシャー感じる切に感じるようになるんじゃないかな。
日本の馬鹿で無知なトレーニーも知恵を付けつつあると思ってるかもねｗ

>>381
だよなぁ。
雑誌広告は、専門誌買った人しか見ないけど、
ネットなら金払わないでも誰でも見れるのに。

そもそも、トレーニング雑誌なんて、
ある程度トレ暦があると「なんだよ、結局どれも書いてあること同じだよ」
ってのに気づいて読まなくなるもんな。
Ｍ＆Ｆは教科書的なことしか書いてないし、月ボはビルダー情報以外読むもの少ないし、
アイアンマンだって、サプリヲタでもない限りあんま読む意味ないし。

>>379
ぐぐるよりこのスレのてんぷれ見


逆に言うと日本のこの業界はまだまだ幼稚なんだろう
誰か勝負して見ればどうだ？
伸びる余地はあると思うぞ

その代わり村○＆鉄汚系に嫌がらせ受けそうだけどｗ

>>380
たぶん「アフターサービスやメンテナンスや使い方指導などを
サポートさせていただきますのでこの値段なのですよ、おほほ」なんて感じで
お茶を濁すのではないかと予想する。

しかし本国の３倍値段付けするってなら故障したら即無料修理とか送料無料とか
お好きなトレーニングビデオ付けますとか…いや、そこまでやっても３倍の値段に正当な理由を付けるのは無理か。

「アフターサービスやメンテナンスや使い方指導などを
サポートさせていただきますのでこの車はアメリカの３倍の値段で売らせていただきます」
と自動車会社がやっても売れるわけないしなあ。

トレ器具なんてサポートを必要とすることなんてそんなに無いと思うんだけど、
手厚い親切なサポートが受けられてたりするの？

実際にフィットネスショップでトレ器具買った事がある人の経験談求む。

>>385
組み立てに自信のない方は
フィットネスショップがスタッフ１人あたり
１万円+交通費で組み立てをします。
もちろん商品によって作業人数が違います。


恐ろしいね３人くらい連れてこられて
３０分もかからなかったら。

bodysolidって東部でしか売ってないの？
ぐぐっても出てこないし。

このスレって『低価格』トレーニング器具のスレだよな？

最近の流れ見てると、高級品(ただし日本での価格)の話題でもちきりじゃねぇか
もっとＢＭとかの話しようぜ

フィットネスショップが適正価格になりゃ問題ないんだけどな

＞＞高級品(ただし日本での価格)
ワロタ

>>388
まあそうだけど。　BMは散々語りつくされてるからなあすでに
まあこういう議論があって、もしかしたらもっと安くタフやパワーテック
の製品が手に入るようになればそれもまた皆に有益な訳で。　

つけたしておくけど、
タフスタッフの家庭用＝高級品では決っしてないからねｗ　価格が根拠不明な
搾取的価格なだけであって、客観的に質的な点で高級品では決してない。

>>391
>>388はそれが分かってて(日本での価格)って言ってるんだ

藻前の説明は蛇足

>>391
シッタカブリカコワルイ

こりゃしつれい
低価格スレでタフスタッフ製品についてどうどうと語れる時代が来ると
いいね

>>390
>もしかしたらもっと安くタフやパワーテック
の製品が手に入るようになればそれもまた皆に有益な訳で。

388はそれが言いたかったんじゃないか？
よってお前も蛇足！とか言ってみたり

俺が蛇足だった
氏んでくる。

みんなリフティングベルトは何所で買った？

>>349
詳細なインプレありがとう！
背中がでかくなるといいですね。
遅レススマソ

>>397
モリヤでバーベルセット買ったらついて来た

>>397
海外から送ってくれるネットショップでシークのベルトを買った。
送料込みで61�jでした。

>>397
何気にホームセンターで売ってた電器屋が使うようなベルト買った。
幅は細いけど、ワンタッチで絞めたり緩めたりできて凄く便利。

>>400
B+?

bb.comでさっき注文してきたよ。
6インチ幅の革製で送料込みで約39ドル

マーシャルワールドのベルトはなかなかいいよ

>>402
安いね。 bb.com って何処？

フィットネスショップの掲示板のレスまだかなぁ〜　めちゃ楽しみ
いったいどんな言い訳してくるんだろ　

あの掲示板watchしてるフィットネスショップの常連さんは、どう思ってる
だろうか・・・

ivankoホスィ・・

つーか間違いなくここの住人が書き込んだだろう。

そりゃそうだｗ
タフスタッフよりもイバンコの価格をどうにかしろ

仮にそうだとしてもいいｼﾞｬﾝ
文句言ってるだけで何もしないやつよりわ
明らかにオカシイ事を「オカシイ」と主張してるだけみたいだし。
根拠のない非難は名誉毀損だけど、あの掲示板の書き込みは至極
真っ当なものでしょ。　あれみてマインドコントロールに陥ってた
事に気付いたフィットネスショップの常連も居たんじゃないの？
逆にフィットネスにとっては結構手痛いモノがあるかもね。削除も
できない（もししたら事実でも都合の悪い事は揉み消すというイメージ
がもたれる）し、かといって説得力のある反論は難しいものがありそう。

イヴァンコ製品もタフスタッフ製品も現在価格の５０％が妥当なところ
じゃないかね。　逆にここまで値段下がれば売れまくると思うんだが。

トレーニング器具なんて安くしたってバカ売れするわけじゃないでしょ。
古いのが駄目になるまで買い替えることはないのだから。
食品のように回転率が良い商品なら薄利多売も意味があるけど。

それよかNＥ(プロボディ)の方にメールしたら
「月ボに載って種類しかボディソリッドの製品
扱ってないのですか？」

希望があれば取り寄せるってよ
東部は消費税送料が別だから
ＮＥの方が安いかも。
ついでにインターネットの取り扱いも増やして欲しいと
書いといた。

そういえば、スポーツマリオ下北はBodysolidのベンチ（５８０００円）に
EverNewのバッジが付いただけのOEM品を８万で売ってたなｗ。　どこもかしこも
日本の業者は・・・・

東部でのBodysolidとSteelfexオリンピックプレートの値段知りたければ、
転載するよ

フィットネスショップ掲示板での回答来たね。
だいたいここで予想されていた通りの答えだな…。

>>416
知りたい。よろ

>根拠のない非難は名誉毀損だけど、あの掲示板の書き込みは至極
>真っ当なものでしょ。　
そういう間違った知識を持ってるといつの日か訴えられる羽目になるぞ

NEのチニングスタンドを購入された方へ、ご質問なんですが（過去スレも読みました）、
グラビティブーツやサスペンションブーツを使って反重力運動、特に腹筋運動を行う時、
頭に手を当てて運動をすると、左右の肘が、ディップスバーにあたりませんか？
商品説明の写真を見ると、強引にすり抜けている様に見えて、反重力腹筋運動には、
ちょっと無理がある様に思えてます。
試された方いらっしゃれば、ご教授、お願いします。

>>417
あれがホントだとすると、東部トレはとんでもなく良心的な業者って事に
なるね・・・・

>>419
どこが間違ってる？　指導よろ

東部トレーニングのBODYSOLID製品の価格

　　型番　　　　　　　　　　　　　　製品名　　　　　　　　　　価格（円）　　　　米国価格（＄）　米国換算価格（円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１＄＝105円）　　

WFID-70　　　　フラット・インクライン・デクラインベンチ　　　　５８０００　　　　　４２９　　　　　　４５０４５
WFI-２１　　　　　フラット・インクラインベンチ　　　　　　　　　　４００００　　　　　２６９　　　　　　２８２４５
WFB-350　　　　フラットベンチDX　　　　　　　　　　　　　　　２５０００　　　　　１８９　　　　　　１９８４５
WFID-30　　　　フラット・インクライン・デクラインベンチ ３８０００　　　　　３２９　　　　　　３４５４５
WST-20 　　ストゥールベンチ ２２０００　　　　　１６９　　　　　　１７７４５　
WPCB-329　　　プリーチャーカールベンチ　　　　　　　　　　　３８０００　　　　　３１９　　　　　　３３４９５　　
WSRM-40　　　　シーテッドローマシン　　　　　　　　　　　　　５６０００　　　　　　４９９　　　　　　５２３９５
WVKR-82　　　　バーチカルニーレイズ・ディップス・チニング　　５８０００　　　　　４９９　　　　　　５２３９５
WAB-60　　　　　アブボードDX　　　　　　　　　　　　　　　　　２５０００　　　　　２１９　　　　　　２２９９５　　　
WRCH-322　　　ローマンベンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　４００００　　　　３１９　　　　　　　３３４９５
WLPH-1000　　レッグプレス・バックスクワットマシン　　　　　１６８０００　　　　　１４９９　　　　　１５７３９５
WLPH-2100S　リニアベアリングレッグプレス　　　　　　　　　３２００００　　　　　不明
　　　　　　　　　　　ハックスクワットマシン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

WSCL-360　　　リバレッジ・スクワット＆カーフ　　　　　　　　　８２０００　　　　７２９　　　　　　　７６５４５
WLCE-365　　　レッグエクステンション＆カールDX　　　　　　　５８０００　　　　４５９　　　　　　４８１９５
BTR-380　　　　バイセップ・トライセップマシン　　　　　　　　　５４０００　　　　不明
LGK-340　　　　レッグカールエキステンションレッグカール　　　５９０００　　　　不明
　　　　　　　　　　　マシン
ABB-360　　　　アブバックマシン　　　　　　　　　　　　　　　　５５０００　　　　　４８９　　　　　　５１３４５　　
BPR-78　　　　　パワーラック　　　　　　　　　　　　　　　　　　７００００　　　　　３８９　　　　　　４０８４５
WPPR-82　　　　プロパワーラック　　　　　　　　　　　　　　　　８５０００　　　　　５７９　　　　　　６０７９５
WPR-382　　　　モンスターパワーラック　　　　　　　　　　　　　１２５０００　　　１１４９　　　　　　１２０６４５
WPR-370　　　　マルチプレスステーション　　　　　　　　　　　　６８０００　　　　６１９　　　　　　　６４９９５

steelflexオリンピックバーベルセット
１４０ｋｇ（ｓｃｍ−４バー付き）　　　　８５０００円
１８０ｋｇ（ｓｃｍ−８バー付き）　　　　１０００００円

ラバー１４０ｋｇ（〃　）　　　　　　　　１１５０００円
ラバー１８０ｋｇ（〃　）　　　　　　　　１５００００円

>>422
乙＆情報ありが�d


パワーラックだけ若干高いが、他は良心的な値段だね。
フィットネスショップに比べたら東部はネ申に見えるｗ

ダンベル・バーベルはあるけどラックがないので購入しようと思ってます。
それ以上に悩むのが下に敷くマット（？）。ある程度厚さがあり
かつ、耐久性に優れる物。
フローリング痛めるとヨメにしばかれるので、教えて！エロイ人

>>426
ヤングマガジン

>426
ホームセンターに行けば、パズルマット売ってるので
それを使えば安価ですみます。
一つが大体20〜30センチ四方なので、場所に応じた
設置が可能です。
絨毯タイプから畳タイプまで、幅広く種類があるので
試してみてはいかがカシラ。

>428
おお！サンクス（・∀・）！
パズルマットね。今度行ってみるよ。

>>422
ついでに東部トレってどのくらい送料取られるの？
ＮＥと比較したいので。
BPR-78　　　　　パワーラックだとどんくらいだ。

お問合せいただきありがとうございます。フィットネスショップです。
ご返答が遅くなり、申し訳ございませんでした。

ＴＵＦＦＳＴＵＦＦ製品の価格について、ご返答させていただきます。

製品の製造工場は中国ですが、販売元企業は米国で、出荷元はカリフォルニアとなり、直
接中国からは輸入しておりません。また、検品業務等も米国で行なっています。そのため
、輸入送料は米国から発生しています。

輸入商品であるため、価格設定には為替リスクを盛り込む必要があります。

日本の土地事情から、保管費及び物流費等が米国と比べ高額になっています。

日本国内の流通ルートは、個人への直接販売だけでなく、問屋ルートへの卸も必要となっ
ておりますのが実情です。

日本の場合、販売後のメンテナンスを高レベルで求められます。したがいまして、万全の
サポート体制を確立する必要があります。弊社では保証期間内での故障等については、無
償での対応をさせていただいております。

このような事情から現在の価格設定となっております。
何卒、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。

なお、フィットネスショップでは、お買上金額による送料サービスや、ポイントカードに
よる割引きがございますので、この点も併せてご検討いただければと思います。

ありがとうございました。

フィットネスショップ

＞「日本の土地事情から、保管費及び物流費等が米国と比べ高額になっています」

この部分は海外で安く買って日本で高く売るタイプの業者には至極便利なフレーズだよなｗ

＞「入商品であるため、価格設定には為替リスクを盛り込む必要があります。」

$１＝\１３０付近の時の販売価格と現在の$１＝\１０５での販売価格。　全く変化ないんだけど
消費者に対する円高還元なんか眼中なし？ｗ　

タフスタッフは米国のメーカーな訳だから、米国市場を特に優遇してもそれはそれで構わない。
だけど日本でもアメリカ程とは言わなくとも、例えばイギリス、オーストラリヤ、カナダと同等の
価格で購入できるようにすべき。　企業努力の無さを、日本の高コスト体質のせいにするなよな。
筋トレブームもあり日本のトレーニー人口も増えつつある。　インターネットもあり内外価格差な
んてすぐ分かる。　いままでフィットネスショップの言い値を適正価格と信じてきた消費者も利口
になりつつある。　いつまでその”高コスト体質”を理由とした法外な価格設定を維持できる事や
らｗ

それと例えばEASのシンプリープロテイン２．２ｋｇなんか１３０００円で売ってる
事をどう説明するんのやらｗ
海外では２５００円で売ってるやつだぞ？　日本国内での安い相場でも６０００円ってものを
さらに２倍で売ってるんだから。これも「日本の高コスト体質」という言葉で正当化するのか
な

ダンベルのプレートが安いとこってないっすかね？
近所のスポーツショップ見てきたら、5キロが1600円。
2.5キロが900円、しかも売り切れ。
誰か教えてください

このスレすげー便利。つか、助かった。
もし読んでなかったらフィットネスの価格に疑問をもたなかったもんなｗ

ドリームクラブのダンベルやたら安いけど品質とかどうなんですか？

>>436
ダンベルとかはあんまり品質とか気にする必要はないんじゃないかね
自分はアトラスで統一してるけど確かに少し高いから、安ければどこでも
いいと思う。　ただラバーは業者によってはモロ人口ゴム多用してるから
酷いのは本当に酷い。特にBMのラバーは。　ラバーに癖がないのは、アトラス
とイヴァンコと思う。　FRとSSは未確認。　けどSSのワールドバーベルのラバー
タイプは見るからにテカってて臭そう

＞なお、フィットネスショップでは、お買上金額による送料サービスや、ポイントカードに
＞よる割引きがございますので、この点も併せてご検討いただければと思います。

と書いてたのでどのぐらいのサービスなのか見てみた。

＞■ 商品お買い上げでポイントが付きます！！
＞商品お買上げ\2,000で1ポイント、30ポイントになりますと\5,000分を、
＞次回のお買い物から割引させていただきます。

＞■ お支払い・送料について
＞本州地域は、サプリメント・ウエアのみ、1万円以上、
＞他のお買い上げは合計3万円以上で送料無料となります。
＞本州地域以外は、サプリメント・ウエアのみ、2万円以上、
＞他のお買い上げは合計10万円以上で送料無料となります。


「６万円分買ったら５千円分値引きします。
　サプリは２万円以上、トレ器具は１０万円以上買ったら送料無料にします。
　ですから本国の３倍の値段を付けても当然でしょう？」

というのがフィットネスショップの主張のようでつ…。

>>438
すげーサービスだ
もっと競争業者現れればいいんだが・・・・・
けどあれでも営業出来てるんだな。　外製プロテインをフィットネスショップ
で買ってたやつが、実際の日本での相場知ったらどう思うんだろ・・・
買ってたプロテインパウダーにフィットネスの質のサービスが添加されてたと
納得するんだろうか。　ま、どっちにせよ俺はこんりんざいフィットネスショップ
では買わないから関係ないがね。　例の掲示板の回答なんか見てると腹立つの何の
って・・・・

>437
なるほど参考になりました！

既出かもしれないすけどフラットベンチってＢＭが安いんですかね？

>>421
ttp://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM
刑法230条第一項
“その事実の有無にかかわらず”に注目

>>441
第230条の２　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

とあるが？　公益を図る事を目的としていた場合はその限りではない。このスレでフィットネス批判をしていた
人たちは果たして、フィットネスショップの利益の犠牲の下に自己の利益を図る目的を持っていたのかな？　
ちがうでしょ。　どう考えてもこの会社の商品の価格設定を正当化するのが難しいから、批判に対しても多くの支持
が集まったんじゃないの？　

BMのラバー、ハンマートーンプレート使ってるけど、
ラバーはシャフトに接する部分からゴムカスがボロボロと、ハンマートーンはあちこちからメッキがボロボロと落ちてくる
追加プレートは、アトラスかFR辺りかな
送料が安ければ海外から輸入してみたい気もする

フィットネスごとき中小企業の活動が公益に該当するなら、あちこちの社会活動が公益に該当するようになってしまう

>>444
そういうこといってるんじゃねーっつのｗ
日本の消費者（トレーニー）が、トレーニング器具をよりやすく適正な
価格で購入できるようになるいことは、「私益」ではなく「公益」だと
言ってるの。　ま、最終的に判断するのは裁判所だがね。
この「公益」を図ることを目的に、事実を明らかにすること。たとえば、フィットネス
ショップが販売している商品の内外価格差などを明らかにすることは２３０条の罪には
あたらないことを、２３０条の２　が保証している。と言ってるの。

内外価格差を明らかにする事ってさ、名誉毀損と関係なくね？

>>445
少し調べてからレスしたら？
「公益」の意味も分かってないようだし
スレ・板内容と激しくずれてくから、要望があったときだけ、もう少し突っ込んだレスをする
>>446
419から少しずれ始めた

永久に（？）ivankoは
この値段ってか！？
半額セールとかやってくれよ！

パラマウントフィットネス社のフラット／インクラインベンチの値段って分かります？

自分で探してみた？
3分で定価と販売価格見つけたよ
ttp://www.paramountfitness.com/showroom/pfw/page_pfw6200.html
あとは自分で探せ

>>450
価格どこにも記載されてないじゃんｗ

あとは自分で探せ
あとは自分で探せ
あとは自分で探せ
あとは自分で探せ
あとは自分で探せ

分からないんでしょ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

パワーラック持ってない方は、スクワットどうしてますか?

googleの使い方分からないんでしょ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>455
パソコン歴１０年ですが何か？

それは自慢なのか？藁
俺はFM-7持ってたよ

>>457
ttp://www.bodysolid.com/BSStrength/FreeweightSystems/WPR82/WPR82.html
このパワーラックって穴がいっぱいあってセイフティの高さが微妙に調整できると
思うのだが。どう思う？他社のは穴が少なくて穴と穴の間隔が広くてダメじゃない？

ttp://www.japantarner.co.jp/page/pa/p-free/pfw6200.htm
ttp://www.e-mecca.co.jp/free-5.html
どっちの方が耐久性あるかな？パラマウントの方の方が貧弱に見えるけど。
特にバックシートを支えてる部分が。どう思う？

ベンチとパワーラックは安全が大事だから多少値段高くても構わないＹＯ！
つか、スレタイは気にしないで。頑丈スレ誰もいないんだもん（＾＾

って個人でｻｲﾍﾞやﾊﾟﾜﾏｳﾝﾄの器具所有してるなんてキモいの極致だよなｗ
まあ趣味の世界なんでよりいい器具をと願う気持ちは理解できるが。
ただフリーウェイト器具が持つ機能なんて単純そのもの。
正しい質量　扱いやすい形状　質量を安定して保持しる等
なので拘っても意味が無い。　高い器具使ったからって質のｲｲ筋肉が付くわけ
でも筋の発達が早いわけでもないので。　極端な話、サイベックスで統一された
器具使おうが、FRやBMの器具使おうが筋の発達には対して違いは無いわけだ

まあけどBodysolidはよさそうだね。　今まであんまり話題にならなかった
のが不思議なぐらい。　今使ってるパワーテックの器具がヘタってきたら、
次はBodysolid統一でホームジム構築したいものだ

これｶｯｺｲｲですね。耐荷重500kgらしいですね。


http://www.bodysolid.com/BSStrength/SpecializedStations/PowerBenches/WFID71.html

ダンベル15キロが近所のショップで3000円だったのですが、これって買いですか？
ちなみにAUSSIE社のです。
あとダンベルプレートどっかに安いとこないですかね？
近所じゃ高くて買えません

>>462

２５歳。
去年までガリガリ君だったけど、フィットネスショップで
IVANKOのダンベルを揃えた。一度買ってみなよ。
購入金額によって、送料サービスや、ポイントカードによる割引きもしても貰える。
買うだけ買って飾っておく事もできるし、要らなくなったら、友達に売りつけたらいい。
金なきゃホームページを眺めていればいいだけ。暇つぶしになる。
タフスタッフとかパワーテックとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/weight_barbell.html

w

みんなフィットネスショップにおいでよ　ラッキーになれるよ

ケビン山崎のトータルワークアウトも
ivankoか

開運プレートかよ

さっきリサイクルショップで20kgのダンベル（重りはラバーコート）が
3000円だった。買い？

挫折魂が混入されているので売り

パワーベルト買ったんだが、
締めようとすると、骨盤の横の部分が痛くて
原と瀬中がスカスカになっちまう

こんなものなのか？

>>470
何回か使ってるうちに、革が柔らかくなって痛くなくなる。

フィットネスショップ、マジイヴァンコ製品たけーよな。
マジウザイってもう。ここが代理店のせいで、なんで俺らが不当に高い
値段で買わなきゃならねーんだよ。　今の４０%ぐらいの価格にしろよったく。
ってかもうつぶれろ！　んで別の良心的な業者が代理店になってくれ

>>470です。
パワーベルトってどこで巻くのが正しいのでしょうか？
腰にまいてやってると、スク�hやかがんだ時にベルトがズレてしまいます

>>472
この程度のクソっぷりくらい大目に見てやれよ･･･。
おまいらｹﾂの穴が小さいんだなぁ｡
俺なんか前の彼女が飯作るとか言って､
いきなり出てきたのが皿の上のｳﾝｺてんこもりで､
｢今まで隠したけど､私そっち系なの｡食べて｣って言われた時は､
瞬間的にﾏｼﾞでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ｡
つうか､嘘だと思いたいよ､今でも｡ぜんっぜん
普通の女の子だと思っていたのに､前振りなし
でｳﾝｺ食べてって言われてもさ｡
｢あのね､いつか話さなければいけないし､どうせわかる
事なんだし､多分凄く驚いてると思うけど､私､好きな人には食べて欲しいの｡
勿論○○のも私食べるよ｡全然嫌じゃないし｡
やっぱ､驚いた?私もね､黙っていようと…｣この辺りで
速攻で玄関に行って外に出て走って帰った｡
あの皿のｳﾝｺと臭いが目と鼻に焼き付いて､
半年くらいの付き合いだったけれど走馬灯のように思い出されて、
俺がｷｽしたあの口でｳﾝｺなんてあいつ
食っていたのかって思うと､馬鹿みたいだけど
涙が止まらなくて､駅から電車なんだけど
車中でもずっと泣いていたよ｡

次の患者さん、どうぞ

>>473
腹に巻きなさい。丁度骨盤の上辺りですね。腹圧を高めるのです。
内臓を圧迫して背骨を支えましょう。

アトラスで２ｍのバネ銅シャフトを>>210の人が
2万4千円でつくってくれると書いてあったけど
俺がメールで聞いたら2万6千円(税送料別)に
なってた。
>２１０の人も聞いたから人気があり
これは売れると思い少し高くふっかけた予感。

しかも送料は住所書いたら
教えてやるだとさ

もうアトラスでは買わない。

んなもんそりゃモノの値段ぐらい事情でいろいろかわるだろ。
その程度でいちいち文句たれてたら世の中ありえないことだらけでっせ

>>479
そうだな
だから買わない、ここで買ったらまた調子こいて
値上げするかもしれないから。

そのくらいの値段になるならB86と変らなくなるし。

>>478
しかもって、そりゃ住所わかんないと送料もわかんないだろうが。
クレーマー気質だね。あんた。

>>477
俺２ｍのバネ鋼シャフトアトラスから１６０００円で買ったけどねｗ
一からのオーダーじゃなく、アトラス曰く「サンプル製作品」だけど。
けどローレット加工は均一ではなく場所によっては殆ど無い部分もある。
付属のインナーカラーとアウターカラーは金属の削りだしではなく、恐らく
粘土かなにかを型とした鍛造品で非常にｼｮﾎﾞｶｯﾀよ。　確かアトラスの掲示板
の履歴にバネ鋼製シャフトのオーダー料書いてあったらからソレを参考に
したらいいんじゃね？
　
ちなみに手元にある東部トレーニングセンターのカタログによれば、
全長２２００mm、質量１２kg、耐荷重量４００kg、材質scm-8（クロムモリブデン鋼）
内外カラー付き　
のバーベルシャフト２万２千円で売ってる。

>>481
そうか？
別に２ちゃんでは2万4千円だったぞと
アトラスにクレームつけるつもりは更々ないし
ただもうアトラスでは買わないだけ。
送料だって他の製品は込みの価格だろ
沖縄や孤島じゃなきゃたいして変んないだから
関東なら関西ならいくらとか目安くらい書いてもよさそうだけどな。
住所書いてまたメールして送料高いから
やっぱ買わないとかそうゆうのも面倒だし。

まっ　今となってはどうでもいいがｗ

そういやあアトラスのヶエブルクロス三十万て書いてあるけど
新商品とこでは五十何万なんてかいてあんねえ　　

アトラスには、”低価格で他の高価格製品と同等の品質を実現する”
ことが、アトラスの売りであることを再認識・堅持してほしい。
他のセノーやマグナム・サイベックスなどの輸入品と同等な価格の
アトラス製品には何の魅力もないんだと。　高品質で比較的低価格
だからこそ支持あるのだと。
アトラス製品と同等の価格でサイベやマグナム買えるなら、だれでも
そっち選ぶって。　２ｃｈのある程度の支持もあって売れてるのは分る
けど、傲慢になって強気な価格設定すると身を滅ぼす事になると思われ

アトラスの商品はバーベルとか３万以下ぐらいの安ベンチ以外は、大半がおそらく自社で一貫
生産してる業務用なんだろうからここ（家庭用スレ）で語ることがそもそもおかしいんでは？
それで高いとか安いとかホーム用の器具の視点で批評するのは少々気の毒だと思うが。
スィンク・ゴールドジム連合のフィットネスショップが家庭用の舶来安物を高額で売りつけてボッタくってるのとはわけが違うっしょ。
鍛錬のマシンとか同様のコンセプト（工場直販、頑丈、舶来業務用より低価格）の製品と比べるのはぜんぜんありだと思うけどね。
個人的にはアトラスも鍛錬もジム用マシン類の値段は舶来品（１００万２００万は当たり前）の３〜５割程度の値段だし、かなり良心的だと思うけど。
これらはアフターやメンテも金儲け商社系よりは、職人気質がありそうで信頼できそうだし（勝手な想像だが）

横流しして儲けるだけではない質実剛健なモノをつくる「本物」の業者がもっと増えて各社競争してほしい。

＞＞アトラス
調子こくなって

アトラスの９万のベンチ欲しいけど、サイトから消えてる。
採算がわるくてやめたのかな？

まあフィットネスショップの悪どさについては同意。まああの会社、
価格設定について方針変更しない限り、消える運命にあると思うけどね・・・
昔はBodysmith製品を今以上のすんげー価格で売ってたし。
　アトラスは質実剛健だと言うが、けっこうミーハーだと思うよｗ。
HPのトップに、自社製品がドラマで使われてることをこれ見よがしに載せてる
しなｗ　機構・機能な単純なフリーウェイト器具ならまだしも、より
高い技術が要請されるマシンの設計・製造に関しては、セノーやアメ製器具に
まだまだ太刀打ちできねーんじゃないかね

http://www.threestars.co.jp/image/pl-legpress.jpg
http://www.threestars.co.jp/image/DSCF0091.JPG
（４０マソ）

http://cgi2.biwa.ne.jp/~tanren-u/tboard006/icon/20020330112331.jpg
（３０マソ）

ここらへんのレッグプレスは一度やってみたいし欲しいな。
昔ながらの４５度より効きそうだし９０度ほどは動作がやりにくくはなさそう。
でも起き場所ないし買えるわけないか。。。

>>490
タフスタッフも最近ちょっとかわったレッグプレス出してるよ。
http://mwjp.com/tuffstuff0-gyoumu1.html
どうでもいいけど、パワーテックとかの家庭用プレート
ローディングマシンは子供だましレベルのちゃちさ。

誰か収納型のフラットベンチを持っている方いませんか？

もしいたら使用感などを教えてください。

運動中の金属のキシミ音などがどの程度か知りたいので・・・

>>276
蟻蛾�d
腰を痛めないように腰に巻くものと勘違いしていますた
じゃあ腰痛にはあんまし効果ないのか、ツョｼク


>>492
>>12-の流れ山椒。

正：>>476
誤：>>276

孟子ワケナイ

昨日、このスレ（とにくちゃんねるに転がっていた過去ログ）
を見て注文したアトラスのラバーダンベルセット(60KG)が届きました。
何も比較するものを持っていない僕ですが、気になるほど臭くないし、良い買い物でした。
そこで質問なのですが、まだまだ使わないであろう5KGプレートを押入にしまおうかと考えているのですが、
何せ８枚もあるので重ねて放置するとプレート同士がくっついてしまいそうなのですが大丈夫でしょうか。

ロウイングやプレスなら使うだろ

なんだかアトラスに逆風ですなあ　そもそもマシンの
使い心地はどうなんでしょ　鍛錬や東部はこの時とばかり
本格的にネット展開すればいいのに

パワーラックに関してはアトラスが一番だと思うんですが
どうでしょう？買った人います？

>>497
その国内三社が競い合ってくれれば嬉しいんだがな〜
東部と鍛錬はネットではやる気がまったくないし
アトラスは２ちゃん見てるからﾏﾝセーしないほうが
価格を吊り上げなくなるかも。

ちなみにB+のＢＢＳで山本さんは
モリヤあたりがお勧めだそうです。

>>499
アトラスは２ｃｈ見てるよね、悲しいぐらい分かっちゃう。
ドラマでショボイ方の自社製品使われたぐらいで、無邪気によろこぶ
会社だもんな。

>>498
アトラスのは実物見た事ないんでなんともいえないが、他のﾓﾉについては
実際使ってみた感想で、タフスタッフのパワーラック（家庭用）が一番印象的だった
けどな。タフ＝おもちゃ　呼ばわりしてるバカは実際に見て使った上で批判してるんだ
ろうな？ｗ　写真で得られる情報なんて、実物の１００万分の１だぞｗ

タフスタッフのパワーラックとアジャストベンチ、ショールームで
使わせてもらったことあるけど、ジム用と比べると間違いなくオモチャだね。

サイベックスのアジャストベンチ＝１００
モリヤのアジャストベンチ＝１０
とするとタフスタッフの家庭用＝２５
ぐらいの感想だな。ちなみに鍛錬の昔広告に出していたタイプ
のアジャスト（定価85,000円）は使ったことあるがこれは　９０　ぐらいかな。

パワーラックも似たような感想

ギャラクシーのパワーラック＝１００
ＢＭのパワーラック＝１０
とするとタフの家庭用はせいぜい　３０　ぐらいの感じ。
鍛錬の4本柱式じゃないハーフのパワーラックは形が全然違って独特
なので比較は難しいけど輸入品よりむしろ使いやすくて、堅牢性は
五分ぐらいかな。

まぁもちろん毎日何十人も使うジムユースにはとても耐えないって意味で、別にトレーニングに使えないほどひどいって意味じゃねーよ。
ＹＹは昔ボディソリッド家庭用の広告でジム用兼用とか書いてたが、あんな軟弱な器具入れてるとこないってのｗ

ｽﾏｿ訂正　×ボディソリッド　○ボディスミス

>>501
あくまで家庭用のパワーラックをジム用のと比べるなよｗ

そりゃそうだ。家庭用がジム用と本当に遜色なかったら
わざわざ高い金だして業務用なんていれるジムないだろ。
POWERTECやTUFFの家庭用スミスマシンなんか完全に
ゴミなことは業務用のマシンふっかけて売ってるフィット
ネス自身が一番わかってる癖に、よくもまぁあんな値段
でボッタくって客を騙すわな

>>504
問題は、家庭用の器具を本来業務用であるべきほど
の高い値段で販売して騙してる糞企業があることだな。
まぁそこはさらにその数倍で業務用も売ってたりする
わけだが

おまいら極端すぎ！　タフのパワーラックは業務用には及ばないが、
”ゴミ”でも決して無いって

>>507
タフユーザー必死だなｗ

よそいけ

確かにジム用と比べると玩具なのは否定しないが、家で一人が５〜１０年使うぶんには問題ねぇべ＞タフスタッフ
値段の割にはたいしたことない、ショボイってことは当たってると思います。

タフスタッフでも
http://www.kawai.co.jp/fitness/freeweight/benchi/index.htm
これらは鍛錬や有名舶来モノと全く強度的に遜色ないでしょうね（ジム用だから当然だけど）

　　タフスタッフ店員必死だな（ｗ

＞アトラスは２ｃｈ見てるよね、悲しいぐらい分かっちゃう。
２ｃｈってなんですか？
そんなもの見たことないですよ。

R9gRb9IB←センス０

アトラスはものが良いのはわかるけど、個人ユーザー対象に
サービスとか割引とかやったらいいのにね。

パワーラック＋アジャストベンチで送料無料にするとか
１万円引きにするとか

アトラスかなり叩かれてるみたいだけど、
フィットネスショップのようなボッタクリと比べたらかなりましだろと個人的な意見を言ってみるテスト

似たようなもんだろ
フィットネスはその値段でも客がきて利益が出るから
値段を高く設定している。
アトラスはオーダーメードで頼むとこれは結構売れるなと
思ったら価格が分からないのイイことに
値段を変える。

体質は一緒だ。

この程度のクソっぷりくらい大目に見てやれよ･･･。
おまいらｹﾂの穴が小さいんだなぁ｡
俺なんか前の業者がトレ器具作るとか言って､
いきなり出てきたのが３倍の値段で､
｢今まで隠したけど､私そっち系なの｡買って｣って言われた時は､
瞬間的にﾏｼﾞでこことは違う業者で購入したいと思ったよ｡
つうか､嘘だと思いたいよ､今でも｡ぜんっぜん
普通の業者だと思っていたのに､前振りなし
で３倍の値段で買ってって言われてもさ｡
｢あのね､いつか話さなければいけないし､どうせわかる
事なんだし､多分凄く驚いてると思うけど､私､好きな人には３倍の値段で買って欲しいの｡
勿論アメリカでは普通の値段だよ｡全然高級じゃないし｡
やっぱ､驚いた?私もね､黙っていようと…｣この辺りで
速攻で玄関に行って外に出て走って帰った｡
あのプレートのラバー臭いが目と鼻に焼き付いて､
半年くらいの付き合いだったけれど走馬灯のように思い出されて、
俺がトレーニングしたあのベンチでボッタクリなんてあいつ
そんな商売で食っていたのかって思うと､馬鹿みたいだけど
涙が止まらなくて､駅から電車なんだけど
車中でもずっと泣いていたよ｡

まぁしかし、このスレにはアトラスマンセーな香具師は居ても
フィットネスショップマンセーな香具師は居ない事は確かだな。

そういや、鍛錬はだいぶ前鉄男誌に新商品開発のため
広告一時掲載中止するとかかいてたなあ
どうなったんだろう　まあの社長ビックマウスだからｗ

口がでかいのか。何�aよ

>>518
皿ウンコ

ＩＶＡＮＫＯ半額で売れや！！

>>517=>>477

言うな。そっとしといてやれ

.

もう、、、終われ

>>524
あたり。
事実を指摘されると困るのか？
アトラスの事書かれるとなんか不具合でもあるの。
亀レスでわざわざ指摘するなんて
やっぱりアトラスと関係が深い人かな？

モリヤのパワーラック持ってる人いますか？
どんな感じでしょう。

BMのハードパワーラックEXにしようかと思ったんだけど
送料考えると変らないので
でも支柱はBMの方が太そう。

ちなみにBMのパワーラックEXは雑誌広告だとまだ
3万2千8百円だけどHPだとセールは終わってて
通常価格

>>529
普通にいいよ。かってから一年以上経ってるけどまだまだへたれ感は無いです。
ショルダープレスは身長175以上あると上の支柱に当たっちゃうかも。チンニングとディップが安定してるのも◎

SSのパワーラック使ってるぜ

>>524

高重量用のダンベルシャフト
普通のより長くてプレートいぱい、つけれるヤツ。
って、どっかにあります？

ラバープレートの話題があったのでカキコします。
マックスクラブのラバープレート(現実にはイサミのといったほうがいいか）を使ってる。
届いた時は、ダンボールの中にさらにビニールブクロにいれられてた
これはプレートに保護オイルが塗られているため。
んでこのオイルがくせー。とにかくこいつがくせー。
石鹸をスポンジにつけてゴシゴシ洗った。別に落ちにくいなんてこともなく。落ちた。
しかし、まだくせーなー。と思ったら。プレートに文字が書かれているんだけど１５Kとかヘラクレスとか
そーした文字の隙間や影にちーと残ってた。

つーわけで２回目の洗浄開始。んで今回は念入りに一カ所につき５回ゴシゴシみたいにした。
したら完璧落ちた。　んでその時点でもう臭くはなかったな。
１週間もしたら　まったく臭わない
品質も問題ないし。たぶんこれ天然ゴムでないと思うんだけど
俺からしたら天然にこだわる必要なんて　まったくないと思う。
天然にこだわんのは　洗わずしてはじめっから臭くねーのがいいってやつ向けではないか？
普通のペイントプレートも　アトラスとイサミのがあるんだけど
厚みにこだわる人ならアトラスなのかもしれないけど
アトラスのは薄い為？か　スクリューシャフトの段差に干渉して　手で持ち上げてずらさないと
動かなねー。
イサミのは別に厚いってわけではないがある程度厚みがあり。横にすっと押すだけでバーからはずせる
ハッキーーーーーーーーーリいってプレートの脱着はトレにおいて必ずあるわけだし
厚みキチガイでもねー限り　イサミのプレートがいいと思う。
かなーーーーーーり使いやすい。逆にアトラスのはかなーーーーーーーーーーーり使いにくい。

塗装についても、かなり問題がある。
アトラスのはそうした関係でスムーズにバーシャフトを通らない為
スクリューでペイントがはげる。こいつは別にいいが部屋の中にポロポロ落ちるからダメダメ。
イサミのはスーーっとシャフトにﾊｲﾙからペイントがはがれん。
スクリューシャフトはアトラスのだから、相性うんぬんはない。
２chでアトラスまんせーしてるから
アトラスにしたけど、なんでもいいってわけではない報告
みんなも損しないようにな

>>533
ありますよ。
トレーニングピットか、フィットネスショップ行けば売ってます。
あと、ＢＭにもちょっと長めのがあります。

>>534
イサミのラバー品質よくなったの？
俺が買ったとき穴の周りに結構デカいデコボコがあって
使い物にならなかった(8枚中2枚)。

関係ないけど、やっぱペイントの方がいいわ。
ラバーはデカすぎる。

>部屋の中にポロポロ落ちるからダメダメ。
BM、FRでも落ちる
落ちないのはIvanko

イバンコのラバープレートは
においどうなんでしょう？

先の事を考えるとやはりラバーかな。
ペイントは剥げてくるしいずれ錆も出るからねえ。

>>537
流れみてくれ。
低価格でペイント落ちないからイサミがいいんじゃん。
イバンコとイサミ同レベル同クラスでいいんかい？違うだろ？

>>536
多少あるね。けどそこまでひどいデコボコではないよー。

イバンコのラバー、全く臭いは気にならないよ。
しかし俺はクサいと評判のＢＭラバープレートでもたいして気にならなかった男なので、あまり参考にはならんかも…。

報告

前にbb.Comでリフティングベルト頼んだ者だけど、今日品が届いたよ。
ベルトは作り自体はしっかりしてるけど、ちょっと革の厚みが薄いかな
と感じる（1枚革製）。背の部分にはパットの無いタイプ。

とは言え十分役目は果たしてくれそう感じ。
15センチ幅で約39ドル（送料込み）だから、日本で布製のベルト買う
んだったらこっちのほうがいいかな。10センチ幅のなら26ドルだから
かなり安いね。

>>542
補足：革の厚みは約5mm。

ラバーでもゴムカスが出る

>>533
ありがとうございます。ＢＭにしよと思います。。。

>>544
だーね。だから俺は一番外径がでかいプレートだけラバーにしているよ。
そのプレートはほとんどつけっぱで付け替えるのはペイントプレートにしている。
床においても接触するのはラバーだけで、これが一番いい方法ではないかな？

同じ大胸筋でもフライとプレスじゃ使うプレート違うし
同じ三角筋でもショルダープレスとサイドレイズじゃプレート違う

>>530
レスさんくす
モリヤにしてみようかな。
見た目はBMのEXのほうがいいけど
BMは対応が不安

>>545
BMのって普通より２�a長いだけだぞ！！

ＢＭでもモリヤでもどっちでもいいよｗ。　両方クソなんだから。
一方は鼻くそ、もう一方はﾁﾝｶｽ。　目つぶって選んでもいいよｗ。
俺はどっちかっていうとＢＭの方が少しだけｲｲと思うけどね。まクソ
である事に違いは無いので、目つぶってえらびなさい。

けどＢＭはパワーラックのセール販売終わったみたいだし、パワーラック購入
するなら、マーシャルワールドあたりでパワーテックのパワーラックを購入する
事を強くお勧めしますね。　

はっきりいって上級者が５年以上ぐらいヘビーにつかうベンチやラックとなると
かろうじて使い物になるのがタフスタッフの家庭用。それ以下はもう無理。
理想をいえば業務用中古の出物を根気よく探すか、新品なら鍛錬アトラス。
逆に使用重量ベンチ100、スクワット150程度のショボ級者ならモリヤでじゅうぶん。

ベンチ１００ｋｇ　スクワット１５０ｋｇのどこがショボ級者なんだ
よｗ　それだけ出来れば十分上級者でしょう。　ってかソレ以上になると
もう、マッチョなのかそれとも単なるデブなのか服の上から判別不可能に
なっちゃう。　「モリヤかＢＭか？」との問いには正直どうでもいい。考える
価値もない選択だから。それだけ両者はｳﾝｺリーグで競い合うｳﾝｺに過ぎない。
　スレ違いと言われそうだけど、タフスタッフは確かにいい。ｱﾚは欲しいな。

>533
アトラスのスクリューシャフトが、安いですよ。全長５５ｃｍでプレートを付ける部分が片側２０ｃｍ。一昨日見つけて、先日注文したら、先程届いた。

安物メーカーではモリヤのPラックが一番幅があるんだよな。
なんで他のメーカーはやたら狭いんだ？
あれじゃやりにくいだろう。

モリヤのパワーラックは軽すぎじゃね？
５０キロくらいだろ？
せめて７０〜８０キロはないとね
理想は１００キロくらいのどっしりしたのが欲しいけど

probody(NE)のダンベル使ってる方いませんか？品質良さげ
なんだけど、値段も結構立派かと・・・。
コレだけ出すなら思いきってIVANKOにしちゃおうかとも思
うんですが。みなさんの御意見をお聞かせ下さい。

>>553
ベンチ１００ｋｇくらいだと、服着たら一般人だよ。
っていうか、チャンピオンビルダー級でも、ナチュラルなら、
コンテストコンディションで服着るとちょっと体格の良い人程度です。

デブだが何だか判別つかなくなるのは、そりゃオフで本当に脂肪が付いてるからさ。
筋肉だけでデブに見えるほどの筋量って、ナチュラルじゃ厳しい。
「筋肉付き過ぎて、服着るとデブに見える」って言ってる人の身体みると、
本当に脂肪が付きすぎてるだけなんだよ。筋肉も多いんだろうけど、
脂肪も多いからデブに見える。

顔見れば分かることだけどさ。

ベンチ１００がすごいかどうかは
体重によるだろ
体重比で2倍上がるなら間違いなく凄い

体重100kgだったら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞだよ

タフも扱ってるショップがｸｿだからｸｿだな。

フィットネスショップ掲示板

ご丁寧なレス、どうもありがとうございました。

日本でのTuffStuff製品やIvanko製品の価格が諸外国のそれに比較し非常に高額に
なる事情、色々説明して頂きどうもありがとうございました。
納得した部分もあり、また納得できない部分もありますが、ご返答いただいた事は
大変感謝いたします。
私がアメリカのﾀﾌｽﾀｯﾌ本社に直接問い合わせた所、確かに貴社の御指摘の通り、　
中国で製造された製品用パーツは米国に集約され、カリフォルニヤから出荷されて
るとの事でした。　
　その他日本特有の事情も貴社のご指摘の通りでしょう。
しかしそれにしても、日本でのタフスタッフやイヴァンコ製品が米国はもちろん、それ以
外のそれらが販売されてる国（イギリスやオーストラリアなど）での価格と
比較してもかなり高額なのも事実で（つまり世界一高価なのも事実で）、YENの様
な強い通貨を持つにも関わらず,日本の消費者というのは大変気の毒なのだなあと
も切に感じます。　いつの日か日本の消費者も、アメリカ程とは言わなくても、そ
れ以外の国と”同等”の価格で、これらの製品が手に入れられるようになる日が来ること
を祈らずにはいられないものです。　　
　最後に、これ以上の追求はやめておきます。　大変失礼いたしました。と同時にありが
とうございました。

>563
　そんな事書く暇があったら、いかに安くするかを検討したら？

いくらで売ろうが業者の勝手　自由経済
買えるやつ買っとけ

商品の価格を決定するのは市場　業者にあらず

没田栗高原

・・・ん。

俺の体験したクソ企業の話を聞いてくれ

送料がサイトに書いてあるのと、注文したときで違ったのでメールで問い合わせたら
すぐに返事が来た。
「サイトの方(安い)が正しく、５個まで同じ送料」だと

しかし、実際に払わされたのは高い方(企業側が間違いとした方)の送料で
さらに送料が1個づつ取られて、二個分の送料だったんだ

そのことについてメール送っても、未だ返信ナシ
まったく客をなめてるとしか思えない

>>554
42�aしか見当たらないけど、どこにある？
あと、先日と昨日は違う意味だよ

>>596
それって本当ならサギじゃん

ごめん596じゃなくて>>569だったね

>554
掲示板」の「No.１２８」です。あと、御指摘ありがとうございます（＾＾；

けどああいう風に、顧客も含めて多くの人が見てる掲示板で指摘されたのは
フィットネスにとってイタイな・・・・・。　それまでフィットネスショップ
の言い値が適正価格だと信じてきたのに、「え・・・外国だともっと安いの？
マジかよ・・・」って事になりそう。　

>>572
レスありがとうございます
もうちょっとで今のシャフトのキャパ超えるので買お〜っと

>>573
あそこの掲示板ってあんまりめだってないような。

ベンチ１００はショボイだろ。

軟弱なスポーツクラブならともかく、まともに鍛える奴等が集う
ジムではかなり恥ずかしいクラスだ。

ベンチ１００で上級者と思ってるやつは間違いなくそいつが・・・

>>576
だからベンチ１００ｋｇがショボイかどうかは”相対的”な評価だと
結論は出とるだろうが、ボケｗ
絶対的な基準は無いと少し考えれば分かるだろうがｗ　巨漢デブが１００
ｋｇ挙げようが、されが「凄い」という一般的評価は得られない。
が体重５０、６０ｋｇのやつが１００ｋｇ挙げれれば、それはそれで凄い
という評価になる。　

アホか？
体重５０ｋｇだろうがショボイもんはショボイ。
がりが必死こいて１００ｋｇあげてるな（ﾌﾟで終了だ。
１００ｋｇ程度じゃ体格に関係なく男子としてショボイんだよ。
５０ｋｇという情けない体でベンチをやってる行為もショボイ。

天然かぁ？　だろうな・・
まあベンチ１００ｋｇ以上あげて当たり前という、狭〜いキモ〜イ少数社会
の中での評価なら「ショボ」認定だろうなｗ　問題はそんな社会に属したい
と願う日本男児はそうは居ないということだなｗ。

まあ、世間一般で言えばベンチ１００ｋｇは十分「凄い」レベルだろうな。
しかし、ボディビルやパワーの世界では「雑魚」もいいとこってなっちゃうだろうな。

要するに、本格的に鍛えてる人と趣味程度で鍛えてる人では、
意識の差に大きな隔たりがあるわけだ。その辺を考えんと。

うーん、ＥＡＳのシンプリープロテイン５ＬＢをフィットネスショップで買うと
１３０００円かぁ、、、、　
　私プロテインの輸入事業に従事してた事あるのだけど、これって５千円で売っても
十分利益でるんですよね。もちろん輸送のボリュームによるんだけど。
フィットネスショップは大量に仕入れてるだろうし、この１３０００−５０００＝８０００円
って誰の懐に入ってるんだろう。　というかフィットネスショップの洋物プロテイン買う
人なんかいるのだろうかぁ、、、　

さすがにそれは馬鹿すぎｗ
リア厨かアホ大学生あたりか？
もう少し世間の常識や消防レベルの物流は理解したほうがいいよ。
日本で販売されている（株）ドーム扱いのシンプリー
プロテインは代理店が認可とったものをコンテナで輸入して
それをどこの店も定価の５０％で仕入れて、０〜３０％オフ
で販売しているだけ。
ようするに健体やグリコや森永のプロテインを小売店が
卸値（４５〜６０％）で仕入れて販売してるのと何にも変わらない。

まあどっちにしてもフィットネスショップでは以後何も買わないから
関係ない。　もうアホらしくて。　法外な値段で購入しても、それが
あの会社の利益になってると思うとね・・・・・
丈夫なフリーウェイト器具欲しいひとは、アトラスかＹＹ（←もアトラス
同様器具製造してる）のどちらかかな。　オリンピックプレートはivanko
じゃなくても東部で販売してるSteelflexあたりでいいや。

yyは器具ながしてるだけじゃねえ？
前はオリジナルの器具もあったような　

ＹＹのオリジナル器具はおそらく他社製造の商品。
国内かもしれんがね。まぁ安物とは一線を画するだろ。
昔のプレートとかそうだったような

>>581
>>というかフィットネスショップの洋物プロテイン買う人なんかいるのだろうかぁ、、、　

ネットをやらない人、やっていたとしてもネットでサプリメント系の情報を調べた事の無い
人は多く存在するだろうし、おれも２年前はそんな環境だった。
当時おれが通い始めたゴールドジムには国産の他に破格の値段でシンプリーが並んでいた。
それを見た率直なおれの感想は「ＥＡＳ＝本格＝高級」だった。
でも高くて手が出せず倦怠の３�`を１万で買ってたよ。

それから半年後、それまでエロ板にしか用が無かった２ちゃんでプロテスレを見た時から
価値観が逆転。
今じゃＢＢやＴＷＳでＥＡＳを買う現実。

昨日ジムで見たよ。
ＥＡＳのＭＲＰを一箱とマイオ２缶を意気揚々と買っていく香具師を。
正直可哀想だと思った
でも営業妨害になるし、友達じゃないから見守るにとどめた

つか体重が多いと挙げやすいの？
脂肪を10キロ増やせばベンチの数値も上がるってこと？

そいつと友達になって、転売で小遣い稼ぎするでFA

>>583
東部では確かにSteelflex製のオリンピックバーベル販売してるけど、
ＥＶＥＲＮＥＷって会社だっけ？　その会社、東部が売ってるのと同じ
Steelflex製のオリンピックバーベルを２倍の価格で売ってるんだよなｗ
それと同時にこの会社、Bodysolidの製品に自社ブランドのシール張った
だけのモノを東部トレーニングの販売価格の４割〜５割増しの価格で売ってる。
　なんなんだろうね、この仕組みって。　こういうの知らずにＥＶＥＲＮＥＷ
ブランドの方を訳の分からん高い価格で買う人もいるわけでしょ。
フィットネスショップもそうだが、こういう搾取が許容される日本の社会って・・・。
単に消費者が馬鹿なだけかね

フィットネスは
あの値段でやっていけるのか？？

>>590
消費者の平均的知識レベルによるだろうな。消費者が商品の価値がもつ適正価格
を判断できるようになれば、あの会社はつぶれる。　
逆に消費者が馬鹿で、フィットネスショップの言い値を「まあ高品質な商品だし、
あれぐらいの価格でもしょうがないよね・・」ていう感じでしか評価出来なければ
かのフィットネスショップはまだまだやっていける。

フィットネスショップは、お茶の水店の顧客リストに名前が載ると
たまに送られてくる割引クーポンを利用するとき以外使わないな。
それでも、最高３割引までしか見たことがないが。

楽天にシェイプショップ（NEやBodysolidも扱ってる）が店を出したから、
フィットネスショップ厳しくなるだろうな〜。
ＢＭ機が部門ベストセラーに名を連ねるぐらいだから、関係ないかｗ

その「シェイプアップ」って店、楽天で調べてみたけどまだまだ
品揃えは貧弱だ。　ウェイト類もロクなの扱ってないし、品揃えと
いう点でフィットネスショップの敵ではないかもね。フィットネスは
代理店と一心同体だしな。　Bodysolid製の器具類が全身隈なく揃って
バーベル類もIvankoとは別の、例えばYorkなんかを安価な価格で扱えば
フィットネスにとっては脅威だが

シェイプアップは全盛期に比べて、店舗も数点閉鎖してる位だから
フィットネスショップには勝てないと思う。

ボディメ−カ−って評判悪いんでつね。
このスレ見る迄知らなかった。値段で釣られそうになってたよ。

bmって１万のやつを５０％ｵﾌで、２万を１万ってかたちで売ってるね。
しかも店で買っても送料が３千円とか言って分けのわからん請求をしてくる。
実際には１万３千円なのに・・・。あそこの送料は実は商品代金を含んでるの
でしょうね。これって法律的にはどうなのでしょうか？

＞BM
激しく逝ってくれ

モリヤのスクワットのセーフティーどうですか?

www.moriya-inc.com/gurip.htm
「左右対称」って言葉の意味分かってないよな

Bodysolidよさそうだな。　今使ってる器具ヘタったらフィットネスショップ
でタフスタッフ一式そろえようと思ってたけど東部かシェイプアップでBodysolid
そろえるのもよさそう。　

引越しで畳ばっかりのマンションになったんですが、ベンチとバーベル（１００キロ）
セーフティガードを畳の上に置いてトレーニングしても大丈夫ですかね？

「こうしといた方が良い」というアドバイスお願いします。

ちなみに寝室の半分をトレ場として使う予定。

BMのグローブすると、トレ後手が真っ黒になるのは仕様でつか…？

>>601
直はマズイだろ。コンパネとか敷いたら？
ホームセンターに行ってみ？適当なのが何かあるよ。

>>603
やっぱそうですよね…
ホームセンター行ってみます。
厚さ２センチくらいで良いのかな。

筋トレ初心者です。
セーフティベンチ欲しいと思って下のなんかいい感じだと思うのですが、
どうですかね？
初心者なので本格的なものより、安全かなと。
ttp://www.curio-city.com/shapeshop/7137/74993.html

ダンベルほしいんですけど。
プレートの組み合わせ次第で重さを調節できるダンベルありませんか？

30キロとかの重さのダンベルって
通販以外だとどんなところに売ってるのでしょうか？
地方都市とかで。

>>606
ありません
>>607
撃ってません

次の方どうぞ

>>608
いや、通ってた高校には存在してたので（ｗ

役に立たないアドバイザーはｲﾘﾏｾﾝﾖ。

ってことで誰か教えてくださーい。

>>609は606です。
名前欄消し忘れましたｗ

かっこいい名前だなおい（藁
どこのスレで使ってたのかね

そんなことどうでもいいから教えてくださいよ。
絶対にあるのに。

質問する前に過去ログ読もうと思わんか？

>>609で
「ありません」と言っといて>>613のレスはおかしいね。
精神異常者かな。

>>614
おいおい荒れるぞ

だって明らかにおかしいじゃないですか。

通販以外でって通販で買った方がいいんじゃない。
安いし重たいの運んで来るの大変でしょ。ただ地方都市って言ったって
どこだか書かないと余計に教えにくいでしょ。

恥ずかしい名前つけてるお前に言われたくねーよ（藁

>>618
低学歴君の意図がわからない・・・。

>>609で
「ありません」と言っといて>>613のレスはおかしいね。

荒れそうな悪寒

てゆうか2yCYVA1iは最初のレス>>608から見ていい加減だよね・・。

>>617さんとは大違い。

ただの構って君なら消えろよ。邪魔。

誰か>>606に答えてください。
1日でも早く筋トレ再開したいんです。
おねがい。

低学歴っておまえ、まだ高校も卒業してねーじゃん

いい加減な質問にはいい加減な答え
　これ　基本

誰か>>606に答えてください。
1日でも早く筋トレ再開したいんです。
おねがい。

>>606
氏んでくれ

>>626
あのー、面白くないんですが。

つまらないレスは控えていただけますか？
正しい答えだけ求めてますので。
まぁはっきり言うと「邪魔」です。

BMで検索かけて、そこで買え
わかったら、もとに居た健康板へ帰れ

もういい。学校から盗むから

DidwaiDNってただのカスだったのね

>>631
え？
俺はキミみたいなクズを人生の踏み台にして勝者になる慶應生（春から）ですが何か？

キタ！（藁
浪人して合格したてだから嬉しいのはわかるが、慶応で威張るなよ

DidwaiDNってただの妄想野郎だったのね

おい、馬鹿ども、スレ汚すなよマジで。
良スレなんだからさ。

なぜそこで「浪人」がでるのかわかりません（ｗ

そうか。>>633は浪人生なんですね。

まぁ浪人生でも入れる保証がないのが「慶應」ですがね。

>>634
現実逃避見苦しいっす。

DidwaiDNってただの田舎者だったのねw

>>636
慶應、慶應ってそんなに威張れるようなもんじゃないけどな・・。
俺もレベル的には慶應と大差ない大学だけど、自分から自慢したことないぞ。

マジレスすると、君が金銭的に恵まれてるなら、パワーブロックっていうダンベル買うといいよ。

生まれも育ちも世田谷育ちですが（ｗ


TDFtUnin
↑勝者のスタンスから見て、こいつ凄く見苦しいです。

煽り方も単発でボキャブラリが少ない、つまり低学歴なんでしょう。

>>638
あなた２ｃｈに毒されてます。
慶應、それに並ぶ大学は世間では十分すぎるほど勝ち組。
自慢しないなんてバカげてる。もったいないですね。
これからはどんどん自慢しましょう。

パワーブロック調べてみます。ｻﾝｸｽ

>通ってた高校には存在してたので（ｗ
現役ならまだ登校する必要がある
学歴板でない限り、イチイチ出身校晒さない罠

>>640
勝ち組みだったとしても、自分から自慢したら単なるイヤな奴でしょうが。
たとえ東大、いや、オックスフォード大卒だとしても、自ら進んで話したら煙たがられるよ。

>>生まれも育ちも世田谷育ちですが（ｗ


地方都市とかで 地方都市とかで 地方都市とかで 地方都市とかで 地方都市とかで

>>641
うち国立受験者多いから先週卒業式だったんですが？

おまいら、他スレでやれやアホ

>>642
自分は誤爆って自分の大学を晒してしまっただけです。
それをここの低学歴どもが嫉妬しただけです。
僕は火の粉をふりかけられただけですよ。

>>643
>>607は僕じゃないんですが（ｗ

慶応＝勝ち組でないって（藁

世田谷ならいくらでもジムあるでしょ。引きこもりなりかい？

>>648
まぁキミには縁が無い学校には違いない
>>649
そんな本格的にやる奴じゃないし。
1時間くらいだもん。

わりい間違えたよ。２ちゃんなんかで聞く必要があるのかい。
君ただ荒らしたいだけでしょ。

>>そんな本格的にやる奴じゃないし。
1時間くらいだもん

だったらもっと低姿勢になんなよ。一時間って言ってもハードトレなら一時間でも
かなりキツイゾ。

体ウプしろっていうのと同じで学歴も信用されないよ。ここでは。
合格通知でもウプして大威張りしてみるといいかも。

>>650
学閥ネタが始まるからイチイチ書かんが、慶応とよー似たレベルの大学だ

ここでもupするの？

トップビルダーの中には、カタボリックを防ぐために一時間以上は絶対トレーニングしない人もいるし。
でも、見てるだけでゲロ吐きそうなくらい追い込んでるけどね。
トレーニングは、時間よりも強度が重要。

痛い606が居るスレはここですか？

慶應行く頭してりゃここで聞くほどのネタではないと思うのだが。
応用がきかないんですかね。

慶應行くなら航大行ってパイロットになった方が良いよな。
適正があればだが。

>>659
大学受験と資格試験とは難易度が違う

微笑ましいな>>606は。

>>659

確かに。オレの職場にも慶應出とかいるけど高卒の奴らと給料
かわらねーし。なんだかなーって思うよ。

upしろって言われたら急にいなくなったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？？？？？　　？？？？？？
　　　　？？？？　？？　　？？？？　？？？？？　　　　　　　　？？？？　　　　　　？？？？
　　　？？？　？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　？？？？？？？？？　？？　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　？？？　？？？　　　？？？　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？？？？？？　？？？？？　　　？？？？？？？？　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？　　？？？？？　　　？？？？？　　？？？？？？？　　　　　　　　　？？？
？　　　？？？　？？？？　　　　　　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
？？？　　？？？　　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　？？？　　？　　　　　　　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？　　　　　　　　　　　　　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？

おーいDidwaiDN エロサイトでオナニーしてないで何か書けよ。

　　　　　　　　　　　＿∧((∞)ヽ
　　　　　　　　／￣　∬*´_ゝ`）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|∬ｰ-‐　|　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼←おまいら

　　　　　　　　　　　＿∧((∞)ヽ
　　　　　　　　／￣　∬*´_ゝ`）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|∬ｰ-‐　|　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼←>>666

DidwaiDNのせんずり随分長いな。どのネタでイクか迷っているのか？

　　　　　　　　　　　　　　_,,..=-‐''"~`ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
　　　　　　　　　　　 ,f"　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l　　 ｀`''t..,_
　　　　　　 _,.,.,.,.,.,_,r′　　　　　　　　　　　　　 j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、　　　　｀ヽ、
　　　　　 f´　.:: : ,f′　　　　　　　　　　　　　　f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt　　　　　　`=､_　　　　　　 ,.=、
　　　　　 !　 :: :　j　　　　　　　　　　　　　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!　　 ｀:-､　 _　　　 /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
　　　　　 ﾞt_　　 i′　　　　　　　　　　　　　　　! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"　　　　 ｀~´ `''ｰ-ﾉ、　,.r‐:､, ,>'´
　　　　　　 ｀ｰ:ﾆ!　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.）　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　 ,／
　　　　　　 　 　 l　　　　　　　　　　　 :　:　.　i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く　　　　　　　　　　　　　　｀''"
　　　　　　　　　 i　　　　　　　:　:　:　:　:　:　. t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ
　　　　　　　　　 t　-=:､__　　　　　　　　　:　: .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
　　　　　　　　　 ﾞt.　　　 ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､　ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､　　　　 _,,,,,,_　　　　　　　 ,r::､、
　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　 ﾞレ''" 　 ﾞﾚ''"　　　　　　ゝ,-‐''"^´　￣t:/　 ﾞー=''"´　　 ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ゞ、　ﾞi,,、=-ノ　　　　　　　　　　　　　j　　　｀^´ ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.ィ'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､,!`'ｰ'、　　　　　　　 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
　　　　　　　　　　　　 　 `ｰ''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´　　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ
まけぼの= >>667

　　　　　　　　　　　　　　_,,..=-‐''"~`ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
　　　　　　　　　　　 ,f"　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l　　 ｀`''t..,_
　　　　　　 _,.,.,.,.,.,_,r′　　　　　　　　　　　　　 j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、　　　　｀ヽ、
　　　　　 f´　.:: : ,f′　　　　　　　　　　　　　　f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt　　　　　　`=､_　　　　　　 ,.=、
　　　　　 !　 :: :　j　　　　　　　　　　　　　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!　　 ｀:-､　 _　　　 /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
　　　　　 ﾞt_　　 i′　　　　　　　　　　　　　　　! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"　　　　 ｀~´ `''ｰ-ﾉ、　,.r‐:､, ,>'´
　　　　　　 ｀ｰ:ﾆ!　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.）　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　 ,／
　　　　　　 　 　 l　　　　　　　　　　　 :　:　.　i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く　　　　　　　　　　　　　　｀''"
　　　　　　　　　 i　　　　　　　:　:　:　:　:　:　. t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ
　　　　　　　　　 t　-=:､__　　　　　　　　　:　: .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
　　　　　　　　　 ﾞt.　　　 ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､　ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､　　　　 _,,,,,,_　　　　　　　 ,r::､、
　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　 ﾞレ''" 　 ﾞﾚ''"　　　　　　ゝ,-‐''"^´　￣t:/　 ﾞー=''"´　　 ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ゞ、　ﾞi,,、=-ノ　　　　　　　　　　　　　j　　　｀^´ ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.ィ'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､,!`'ｰ'、　　　　　　　 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
　　　　　　　　　　　　 　 `ｰ''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´　　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ
まけぼの= >>669

DidwaiDNの自作自演の荒らしですか？

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　>>670なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　　　　　
　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼　　　　　　　
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i　　　　　　
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ　

もっとフィットネスショップの悪徳商法について語ろうぜｗｗｗwww.

DQNのDidwaiDN逃げやがったな。将来は学歴詐称の某みたいなクズになるだろうね。

>>673
安物買いの銭失いも嫌なので、思いきってイヴァンコのダンベル買おう
かと思ってたんだが、最近のこのスレ読んで・・・（ry

エーとりあえず、祭りがあったようなので記念カキコ。
プロテインのんで寝ます。おやすみなさい。

フィットネスショップについては、ＥＡＳシンプリープロテイン２，２ｋｇ
を１３０００円で売ってる事が、他の器具類でもどれだけ吹っかけてるかを
如実に物語ってるなｗ　　ああ、なまぐせ。　だれがあんな店で買うかってｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>675
少なくともダンベルについては、固定式でもない限り安物かっても銭失い
になる可能性は殆ど無いな。　ただラバーについては、合成ゴムなんか使ってて
アセトアルデヒドなんか含まれてると、ヘタするとシックハウス症候群になる可
能性もあるので注意が必要。　問題はベンチとラック。　安物３大業者の中でも
これはＦＲが一番クソです。　まあＢＭもＳＳも目くそ鼻くそだけどな。ＦＲは
その中でも一番ヤル気がない。いい器具を供給しようっていう意思が感じられない
業者だな

ＢＭ、ＳＳ、ＦＲが安物３大業者なのか。

・・・モリヤは？

んじゃ４大業者だ。　忘れてた、影うすいんだもん、モリヤってｗ
けどレベル的にはＢＭやＳＳに負けず劣らずクソだけどｗ。
この４つからなるグループはどれも甲乙つけがたいがｗ、あえて順位
つけるとすると、ＳＳ＞ＢＭ≒モリヤ＞＞ＦＲかな。　ＳＳはタフスタッフ
のパクリ販売してるし、ワールドバーベルもクソだけどクソなりになかなかの
出来。ＢＭも多少マシなＥＸシリーズがあるし、低価格でトレ器具供給しよう
という気概が感じられるので多少は存在価値がある。　問題はＦＲだなあ。
製品もどれも適当な作りで使用されてるフレームも細いしな。　ＦＲは救いよう
がないよ

マーシャルワールドも糞だろ。５大にしとけ。

マーシャルが供給してる器具はほとんどＳＳと同じ。　つまり供給元
が同じ中国工場であることを意味している。マーシャルブランドの器具は
一部、タフスタッフを丸々パクッてるものもあるしな。その点ＳＳと同じ
だ。　この５つのグループの内、商品にｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｲーがるのは意外な事にＢＭ
だけなんだな。ＢＭだけは他の業者と取り扱い商品がダブってないから。
ほかの業者多かれ少なかれ、他の業者と取り扱い商品がダブってる。　ワイルド
フィットの商品も、ＳＳやＦＲの同じ商品をペンキで白く塗っただけだしなwww.
まあ、あれだクソ業者はｼﾈってことで

俺みたいにデット40kgのヘタれはBMでもFRでも何でもいいんだがｗ

アトラスのダンベルのカラーのところに溝がついてるのってモリヤのパクリだろ？

>>682
>>ワイルドフィットの商品も、ＳＳやＦＲの同じ商品をペンキで白く塗っただけだしなwww.
お前いっつもそれ言ってるけどちゃんと見たのかよ。微妙に違うだろがラックの形とかベンチの高さとか

いうまでもないが、このスレって貧乏人のちっぽけな人生
歩んでる厨が話題をループさせてるだけだね

いっしょだよﾊﾞｰｶｗ

>>685
たとえ違ってても「はぁ？　だから何？」ってレベルの製品なのが哀しいな
＜ワイルドフィット　　

金持ち＝金を湯水に使う道楽物　と考えてる坊>>686がいるのはこのスレですか？
金持ちは一般に金にはシビア。

>>569です。
SSの評価が高いようですが、あこはやめとけ
送料ぼったくるわ、苦情メール無視するわのクソ企業だ
そのくせ広告メールはちゃっかり送ってきてキレかけた

そうなんだよね　送料の高さに萎えたことあるよ＞６８９

>アセトアルデヒドなんか含まれてると、ヘタするとシックハウス症候群になる
それってホルムアルデヒドじゃないのか？
ゴムに含まれてるのかどうかは知らんが。
アセトアルデヒドってのはアルコール分解のときにでる猛毒だろ。

プレートを買うときの注意点は
ラバー：軸受け部分からゴムカスがぼろぼろ出る
カラー：めっきが剥がれる
安いところのプレートではFRが良いかも試練

ラバーってなんか
怖そうだな・・・

マーシャルからまたメール来た
今度はフルネームで○○○○様こんにちは
マーシャルワールドオンラインショッピングです。
いつも当店をごひいきいただきましてありがとうございます。
このメールは以前にマーシャルワールドオンラインショップでご購入いただ
いた常連さまとマーシャルワールドカタログ請求いただいたのみに送信して
おります。（今後ご不要の方はこのまま返信してくださいませ。）

だと
買ったこともカタログ請求もしたことないのに
ここまで来ると気持ち悪いにもほどがある。

マーシャルは・・・微妙だな。
だけどここ、タフスタッフ、パワーテク、イヴァンコ、パワーブロック製品を
フィットネスショップ価格の約２割引で販売してるのも事実だからなぁ。
自社製品にはキモ・グロ満載だが。　

出てこい６０６！

SSってストロングスポーツの事？

そう

>>589
エバニューってフジのだろ。
Steelflexとエバニューって全然違うじゃん

ＢＭでフラットベンチ買いたいんだけど、やっぱＥＸシリーズがいいんですかね?

ベンチプレス、かったんですけど、プレートは、つけたままにしておいても、だいじょうぶ？
つかってないときは、はずすのかい？

>>701
ベンチプレスは買えません。買えるのは、ベンチとバーベル。
プレートは使うときに外すのが正しいです。

セーフティベンチって初心者向け？

プロティンってどこが安いんですかね？

>>699
http://store.yahoo.co.jp/sportsmario/m0254autb360.html
http://store.yahoo.co.jp/sportsmario/m0254autb387.html

顔洗ってよく見るように。プレートに刻まれた文字を
エヴァニューは筋トレグッズに関してはオリジナル製品もってない
ぜんぶ海外の筋トレ器具メーカーの品。　それに自社ブランドのシール
つけて３〜５割増しの値段つけて売ってるだけ

>>694
これってサプリショップが名簿うったんじゃないか？
某○Ａ関係の業者とかいろいろ噂もあったけど。。。

つか６０６世田谷区なら
環状八号線沿いにドンキホーテあるじゃないの
そこで買えばいいじゃん

ボディソリッドのパワーラックは高いね
よく見ると結構ｼｮﾎﾞｲし。
あの値段だとタフのほうがいいかな。

タフの家庭用もかなーーりしょぼいよ。
スクワット２００オーバーがごろごろいる
ハードコアジムに設置したら１ヶ月もたないだろ。

誰もそんな環境で使わないしｗ

６０６はただの電波だったし

タフスタッフやBodysolidがショボイ？　おいおい日本のホームトレーニー
の目ってのはずいぶん肥えてるんだなぁｵｲｗ
ＢＭやＦＲのクソみたいな器具が家庭用の標準みたいになってる日本のトレーニー
のドコ押せばそんな大口叩けるのかと・・・（ｺｲﾁｼﾞｶﾝ
タフスタッフやＢｏｄｙｓｏｌｉｄはアメリカの家庭用の標準品みたいなものだ。
フィットネスの世界一先進国のアメリカのなぁ。　フィットネス後進国の日本人なんか
ありがたがってあたりまえの製品なんだよｗ。　Bodysolid tuffstuff parabody(probodyではない！）
はアメリカの家庭用のビッグスリー。　世界中のホームトレーニーがその名を知っている。
日本国外にＢＭやＳＳの名を知ってるトレーにーがどれだけいるか、大変興味深いねｗｗｗ

勇気出してイバンコ買うかな

ひきこもりや、ド田舎でもないかぎり、ある程度本格的に
鍛えてる日本人トレーニーの８割以上はジムにいってるにきまってるだろ。
だからタフの家庭用なんて軟弱すぎて使えんというのもわかる。
三土手クラスじゃなくてもそのへんのビルダーでも使いたがらないよｗ

個人経営の貧乏ボディビルジムは輸入物の中古や鍛錬などをいれてるところが多いが、フィットネスクラブ
などでも大手の資本がはいってるところだと軟派なところでもフリーウェイト器具はほとんどが一流品。

ベンツとクラウンを比較しようとする低脳がいるのはこのスレですか？ｗ
Classってのを考えろよな。　最良を求めれば業務用をおいてほかにはない。
しかし家庭用器具というclassの中ではタフスタッフやBodysolidが標準的地位
をもっていると言ってるんだよ。　日本人には贅沢なくらいの。
不特定多数の人間が頻繁に利用する業務用と、特定の個人を中心に狭い範囲の人間しか
利用しない家庭用を比較するなよなｗ。　その家庭用のなかでは、タフやBodysolid
は最良だと言っとるわけだ

>>716
ベンツとクラウンを・・・ドイツでは値段も格も同等扱いですが？
低脳はおまい。ベンツでもランクがピンキリだろうがよ。
６００でもセルシオならほぼ同等。関税やらごっちゃに考えるのが
どうかしてる。

あほか。言葉を額面通りに受け取るなよｗ
ベンツとクラウンという言葉は、互いに異なるクラス同士のそれぞれを代表
する象徴として使った言葉に過ぎない。　なのに「ドイツでは値段も格も
云々・・・」って反論は無いだろｗ。揚げ足とるにも、低脳ならそれなり
に頭つかえよ。　あくまで日本の社会通念を基準にすれば、ベンツはクラウン
より格上だと思われてるだろうが。「Ｃクラスはクラウンと同価格帯だ」と
かいう低レベルな反論はやめろよ？ｗ　ブランドの格だ。
　業務用器具というクラス、家庭用器具というクラス。　比較が意味を成すの
は同じクラスの、同じ客層をターゲットにしてる商品同士の比較だと言うこと。
家庭用器具の話してるときに、「いや業務用に比べれば家庭用などおもちゃ同然」
などという当たり前の反論など意味がないんだよ、この低脳！ｗ

自分が低脳なヤツに限って、他人に対して低脳という言葉を使いたがるよなwww

反論できないとＩＤ変えて自演かよ　私は低脳ですって言ってるような
もんだなあ、おいｗ

口は悪いが言ってることは至極真っ当だな

海外と同じ水準の値段で買えるなら、タフなど家庭用のデファクト
スタンダード品を選ぶのもまあありだと思う。
だが、現実日本におけるこれらの価格は下手したら鍛錬（やアトラス）
中古ジム用輸入器具（新品の１０〜３０％）とたいしてかわらない
ぐらい高価だからね。見てくれは悪くても昔からボディビルジムに
おいてあるようなボロボロのノーブランド業務用器具でも家庭用よりは
ずっと堅牢だよ。

はっきりいって業務用と家庭用じゃ使われ方が全く違う。
ベンチなんて個人なら２〜３日に1回のトレで使うだけだが、ジムなら
１日で数十人使うことも珍しくなく、１００倍以上酷使されるわけだ。
業務用と家庭用それぞれのスペックに耐久重量２００ｋｇとあっても、
それは全く意味が違うということだな。家庭用で３００ｋｇまでいけ
ますとあっても、業務用と同じ基準で酷使されるなら１００ｋｇさえ
謳えない可能性が高いし、それを守っても数十年どころか１年でアボ
ーンだろ。某ジムに一時期パワーブロック（クラブユース）が設置さ
れていたけどそっこうで壊れてたよ。家庭用とはそういうものなんだよ。

本来、大人より遥かに体重の軽い子供が遊ぶための公園用の遊具が、
家庭用のトレーニング器具なんぞとは比較にならないほど頑丈に作られ
信頼性を確保しているという事実が、業務用という言葉の意味する本質だ。

タフのパワーラックが５万、角度調節ベンチが３万で購入できるなら
かなり良い選択肢だが、いまの日本の販売価格はふざけすぎている。
だからもう少し頑張ってオーバースペックであっても鍛錬の器具などを
購入したほうがいいというのが俺の考えだ。

↑まったく同意

＜「タフのパワーラックが５万、角度調節ベンチが３万で購入できるなら」

↑の値段は安すぎるなあ。　パワーラックは７万、デラックスアジャストは４〜５
万が適正価格だと思う。　フィットネスショップがボッタクリ過ぎなのは明白だけど
ラック５万、アジャスト３万はいくらなんでも安すぎる。　フィットネスの掲示板に
もあったけど、せめてアメリカ以外の販売国と同等の価格で購入できればそれで良し
だとは思う

ftp://66.13.155.35/TuffStuff/TPR-265/Picture/TPR-265%20Rev4.jpg

これはオモチャとは云わないだろう。立派な器具だ。

http://www.kawai.co.jp/fitness/freeweight/benchi/index.htm

これは確かにオモチャ＝家庭用じゃないね。
オモチャメーカーがつくる立派な業務用だ。
これならホスィ。値段が半額までならｗ

アメリカのホームトレーニーの一般的（？）トレーニング環境・・・
http://www.dimensional.com/~bengelha/weightroom_small.jpg



日本のそれとは別次元だな

でもよくみたらスミスとかレッグプレスとか相当ショボイ。
場所が広いのは羨ましいね。

ショボイって言っても全部Parabody製（アメリカのホームトレーニー
が泣いて喜ぶ）だけどな

日本だろうとアメリカだろうと、ジムに1回もいかずタフやらボディソリッドの家庭用
レベルを頑丈な高級品だと思って１０年とか使っている人が、はじめてジム用器具
に触ったら次元の違いにびっくりするんだろうな。

自分がいままで高級だと思って使っていたのは・・・って

そういやエアロバイクやトレッドミルも家庭用と業務用の差は強烈だね

業務用最高と言っている人は、話はわかるのだが、
スレ違い、であると気づいて欲しい。
自宅に業務用の中古を入れるよりはボディソリッドとかアトラスとかの新品を入れた方が
いいような気がするんだが。

実際、たとえ業務用であっても中古なんか購入する意義ってあんまりないじゃん。
だってJETSとかスインクの販売してる中古ってすんごい高いよ。黄ばんだり破れた
シートの何年も昔の型落ちのベンチやラックに平気で十万以上の値段つけてるよ。
それなら例え「ショボ」くてもBodysolidなどの家庭用をフルでそろえたほうがよっぽど
有意義だ。　タフスタッフは・・・・代理店がスインクでさえなければいいんだけどね。
今ドイツでのタフスタッフの販売価格しらべたら、日本より４割安かったよ・・・・
ドイツは日本同様地価が高く人件費も高い。顧客の要求水準も高いのに。
これじゃフィットネスショップの某掲示板での反論がまったくデタラメって事になるじゃん。

こんな錆びたシャフトが３万だなんて藁っちゃうよね
http://webshop.ncm.jp/cgi-bin/jets/shop_more.cgi?code=100077

俺が亜米利加に住んでいてもたぶんタフやボディソリッドはｶﾜﾈ

おそらくマキシカム（日本でいう鍛錬、アトラスのようなス
タンス。業務用だが工場直販でブランド品よりは安い）あたりを選ぶだろうな。
マキシカムも、むこうでは安さが売りのノーブランド無印的な商品なのに
日本だとサイベックスみたいなブランド品と同じ法外な値段で売られてるねｗ

>>734
確かに見た目ボロすぎるといくら頑丈でもモチベが萎えてトレーニングどころじゃないな。

http://webshop.ncm.jp/cgi-bin/jets/shop_more.cgi?code=100125
アイキャリアンのこれは欲しい。
家庭用パワーラックとは次元の違う安定感だし。

BMのシャフトの送料カタログに書いてないけどいくらなんだろ？

マキシカムは、、、アメリカの一般ホームトレーニーでもそう手が出る代物では
ないと思うけどねｗ　
じかに見て触ったわけではないけど製品の作りはアトラスのそれとよく似ている
とは思う。

マキシカム、日本のジムでもたまにみるよ。
何度か使ったことあるけど、けっこうよかった。
頑丈さも高価なドイツ製のギャラクシーとかと
あんまりかわらないと感じた。

そうそう、ＢＭの最高機種ＳＰも７５％オフで買えることを
考えるとかなりいいんじゃないかな？
会社のイメージや二重価格表示は最悪だが、写真で見る限り業務用
品質を確保しているように見える

>>740
俺はヤダな＜ＢＭのＳＰ
ＢＭの製品は記号的価値がゼロどろこかマイナスだしなｗ
ＢＭのロゴが付いてる品を所有してるだけで、自分の価値が下がった
ような気がするよ。　定価と実売価格の開きの大きい会社ってロクな
とこじゃないしな。　消耗部品注文したら「生産はすでに終了しており
ます」って返事が返ってきそうだよ。

＞＞７４０　実際使った人に聞かなきゃわかんないyo

チンニングしたくてぶら下がり健康器でも買おうかとおもってます。
高さ調整できるタイプで安いやつ売ってるとこありますか？

>>740=>>742
BMの中の人も大変ですね。
ついでだから>>737の質問にもこたえてあげてください

＞＞７４３
BMのマルチヘルシートレーナー�U

あのフィットネスショップの掲示板その後完全にストップしてるなｗ
だれか援護射撃してやれよ　

ジム用と比べてる奴ってスレタイ分からない荒らしだよな
以降放置がルール。

エアロバイクはジムにあるのって、ロクなのない気がする

>>747
ジム用は基本的にスレから排除すべきだけど、タフスタッフ、Bodysolid
クラスまでは許容範囲では？　

>>745
ｻﾝｸｽ！！
今調べて見ましたがなかなかよさげですな
誰か買った人いますかね？

>>749
範囲でしょ
でもタフの事言うとまた
ジム用と比べたらｸｿとか言い出すアホが来るからね。
まあ放置してくれ。

>>750
もう一万たしてNEかえ

BMって
BODY MAKER　(BODY MAKER)のことですよね？
http://www.bodymaker.jp/

BMのマルチヘルシートレーナー�Uってどこに載ってますか？このBMで検索してもでてこない・・


>>752
１万前後でほしいです

あれ？皆さんどこ行った？

> BODY MAKER　(BODY MAKER)のことですよね？
そう。
> このBMで検索してもでてこない・・
へぼすぎるから乗せてなんじゃないｗ

>>743
ぶらさがり健康器の最安値は3980円。
高さは自由に調整できる。

ぶらさがり健康器なんて買ったら
粗大ゴミになるのが目に見えてる。

どっかのスレにも誰かが買わせようと煽り
安さにめがくらみ買って
損したやつがいたっけな。

Ｕ-23千円ｽﾚつくれ

ところでさ、直径のでかいプレートってダンベルベンチする時使いにくいよね。
漏れはworld barbell使ってるんだけど、5kgプレートはちょっと直径でかすぎ。

それと、0.5�`プレートってIvankoのやつしか無いのかと思ってたら、
イサミにもあるね。しかも1枚100円。イバンコは600円ぐらいするのにな。
思わず買ってしまったよ。

イサミって送料サイト内に書いてないの？

書いてないみたいだね。

>>734
こりゃひどい！
漏れが今使ってる粗大ゴミ捨て場から拾ってきたシャフトよりきたねーじゃんｗｗｗ
これが３万ってマジ舐めてんの？って感じ

俺、みんなの為にBMのレッグプレス買ってみるよ。
そしてここにインプレッションしてみせる。


きっとだ！！

自宅でレッグカールやりたいっす
でも、あまりスペースも予算もないのですよねぇ
何か良い手はないものでしょうか

>>762
チャレンジャーだなぁ
ていうか、置く場所よくあるな・・・

ttp://www.bodymaker.jp/products/training_machine/superexcellent/img/LPSP.jpg
これを買うのか？

BM製だけど結構な額するんじゃねぇか？
これ買うんだったら、ボディソリッドやタフスタッフのレグプレス買った方がいいんと違う？

まぁ買ったらインプレキボンう。

>>764
違う違うｗ最近出た１万円ぐらいのオモチャみたいなやつだよｗ

>>765
パワーラック買ったらええのに。
レッグプレスだと、汎用性が低いでしょ。
あ、でもインプレは聞いてみたいな。

スクワットはきついレッグプレスがらく
レッグプレスがあったらすぐに足太くなるのになぁ

↑そんな根性なしではレッグプレスやっても大して太くならんだろう。

>>766
一応、BMパワーラックとMWのレッグエクステンション＆レッグカール
できるマシンは持ってるんだけどね。ただ最近BMから発売されたレッグ
プレスがかなり安いということもあってちょっと買ってみようかなと。。。

高重量でスクワットやり込んでたら、バーのしなりが肩を直撃して脱臼して
以来、肩が痛すぎてバーを担げなくなった。そこでレグエステ＆レグカール＆
レグプレスで足を追いこんでみようかと。

タフスタッフのフラットインクラインデクラインできるマルチベンチは
耐荷重量２７２ｋｇですが、耐荷重３００ｋｇ以上のマルチベンチってありますか？
どのメーカーか教えてください。

>>767
768氏の言う通り、そういう考え方の人は何やっても脚太くならないよ。
楽して身体鍛えたいならＥＭＳマシンでも買っとけば？効果ないだろうけど。

とういか、スクワットを避ける理由が腰等の怪我ではなく、「キツイから」ではね・・。
フィットネスクラブではそういう人多いけど、そういう人は「太い脚」を望まないでしょ。
なんかあなたの場合、目的と手段が一致してない気がする。

>>770
さんざんガイシュツだが。。。
１０万以下で日本で簡単に入手できる新品なら、鍛錬・アトラスぐらいしかないと思われ。
ていうか耐久重量の設定値は各社基準やがまちまちだからまったくあてにならんよ。
ひどいのになると構造強度的限界ではなくフレーム強度を耐久重量に換算したりね。
１００ｋｇまでにしてくださいなんてかいてある施設用が、パワーテックみたいな家庭用
より遥かに頑丈だったりすることが殆どだから。

個人的にホームトレでのディクラインはおすすめしないよ。危険すぎる。ディップスのほうがいいね。

インクラインだし

俺も器具の強度や安定性重視でインクライン/フラットをすすめる。
家で行うディクラインは、ベンチの片側のプレートを何枚か敷いて
行う簡易でじゅうぶんだよ。

http://www.kawai.co.jp/fitness/freeweight/benchi/ct319.htm
ひとつだけ買うならこれが一番イイな。
上半身はもちろん、担いでスクワットすれば下半身も。

>72
なぜ危険なんですか？

セーフティなしでディクラインベンチ潰れたら死ぬ。
ジム用ですらディクラインダンベルベンチなどで
バランスを崩すとベンチごと倒れることがある

潰れた時に危険だからだろ。

ダンベルベンチ用のセーフティスタンドってありますかね？

ない　あったとしても使い物にならない

>>779
そんなもんありません。
「ヤバイ！」と思ったら、素直に床に落としましょう。
床を傷つけないため、厚めのラバーマットかコンパネ敷くのは必須です。

マットはホームセンターに売ってる風呂用ラバースノコがお勧め。

回転式のダンベルシャフトってどっかに売ってないかな？

98 名前：アスリート名無しさん 投稿日：04/02/22 18:34 ID:6cvLjLvl
・ バーベルセットetc、いりませんか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=topics&board=1835564&type=r&sid=1835564

ヤフーの掲示板見てたらこんなトピ（スレ）があった。
TAZAKI製で総重量130kgとベンチ台　いずれも無料だが
川崎まで取りに来いだそうな　漏れは遠いから無理だが
お前らどうよ？

なんかこの書き込みが気になって仕方がない

どなたか、トレーニングの雑誌で、「コーチングクリニック」
という雑誌をご愛読されている方いらっしゃいますか？
過去のバックナンバー（2002年6月〜10月）をお持ちの方で、
お譲りしてもいいという方はレス下さい。
送料等はお支払いいたします。

>>783
アトラスで売ってるがお勧めはしない。　写真でみるより非常に陳腐
な作りだし（シャフトに、シャフトよりかなり口径の大きい金属製の
筒を重ねただけの機構）、付属のカラーのハンドルが異様に長くて、
もし挙上中に落として目などにカラーハンドルが直撃したら間違いなく
失明する。っていうか眼球がつぶれる。アトラスが云うカラーをずれ
にくくする溝堀の機構も、確かに効果はあるがカラーが溝に沿ってしか
動かないのでプレート交換をひじょうに猥雑にしている。

ジム用の回転式のダンベルはベアリングをかましてるんだよ。
あれは重量可変じゃないセットダンベルだからできる。
もちろん値段が高価だからというのが最大の理由だが。

アトラスのＨＰに出てる激安の家庭用回転式バーは786も書いて
いるようにきわめて単純な簡易構造だから値段相応の価値しかないね。
たぶんアトラスでもベアリングをかましたセットダンベルは
つくってるだろうけど、個人で所有できる値段じゃないと思うよ。

バーベルは回転式（オリンピック）のほうがいいけど、ダンベルは
ペイントプレートにしてスクリューカラーをゆるめにすれば
プレートがわが回転するからそれでじゅうぶんやりやすくなるよ。

書き忘れた。
回転式のほうがダンベルカールやサイドレイズなどは
高重量を扱えるが、必ずしも刺激、効果が高いとは限らない

>>783
冷静に考えてみろ。ダンベルのカラーしめるときグリップ握ってるだろ？
もしグリップが回転していたら、カラーを完全にしめにくいことこのうえないだろ。

アームカールとかに使うくねくね曲がったバーって
普通のカラーとスクリューカラー、どっちがいいですか？

BodysolidはTuffstuff,Parabody,Nautilus,Nothern lights(canada)なんかより
すこし落ちる評価かな、アメリカでは。　ま、日本のクソ業者に比べれば
遥かにマシだろうけど。　goodleで調べると大多数は高い評価だけど、
「shabby」とか「economical」とかそういう言葉で形容される事が、他と
比べて比較的多い。　断然高評価なのはParabodyだった。フィットネスショップ
が昔Parabody製器具が「bodysmith」ブランドだった頃日本で販売してたが、１９９７
年にParabodyがLife fitnessに買収されたのを契機に取り扱いをやめたらしい。
tuffstuffやparabody製器具が買えないアメリカ人がBodysolid製を選ぶって位置づけな
のかな。　まあ、それでも幸せなんだろうけどな、ＢＭやＳＳで我慢しないといけない
日本人に比べると。

NORTHERN LIGHTS 　http://www.Nlfit.com
Parabody http://parabody.com/home/
Nautilus http://www.nautilusfitnessproducts.com/home.asp
日本人には手に入らないけど、リンク。　

初心者はどこのメーカーでバーベルを購入するのがいいでしょうか？
いろんな会社が連なって迷います。できれば安いのがいいです。お願いします

>>793
やっぱフィットネスショップだろ。↓
http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/weight_barbell.html
ここは、送料とかもサービスしてくれるし、ポイントサービスもある。

ここで売ってる器具は、海外の一流メーカーばかりなため、ちょっと高いけど、その分品質は最高。
安物のプレートは、塗装がバラバラ剥げたり、重量の誤差があったりするので、
安物のバーベルのバーなんかは錆びている事もある。
これからトレを続けていくために、一通り揃えるなら最高の品を買っておく事をオススメする。

高い品買ったら、トレーニングやらなきゃって思うしな。
価格に釣られると思うが、安物はやっぱり安物。使ってたら不満な点が必ず出てくる。

だからフィットネスショップでIVANKOのセットを買うのがおすすめだよ。
プロテイン等のサプリも売っているので一緒に購入するのが吉。

ivankoはやっぱいいなぁ・・・
大手ジムにも多いし。
値段がなぁ・・

>>794
ネタか？大体、ホームトレーニーなのに
でかくて幅も広くてじゃまになる、
しかも高い穴あきプレート買う奴の神経を疑う。

>安物のプレートは、塗装がバラバラ剥げたり、
それはあるね。
>重量の誤差があったりするので、
測ったけど俺のには無いな
>安物のバーベルのバーなんかは錆びている事もある。
ありえねー

総論。安物プレートで困るのは細かいゴミ。
出来ればIvankoで揃えたいところだけど、俺のような極力プレート付け替えないタイプだと、金がかかってしょうがないんだよね。
（インターバル1分で追い込むから、プレート付替えるの面倒。ダンベルだけで5つ同時使用。）

RUBKZ-10 10kg \6,500
RUBKZC-10（黒） 10kg \6,500
IBPEZ-10 10kg \4,800
↑
28mmプレートでこの値段だからね。ありえねー
BMだと10kg　\2000
趣味に毎月十万単位の金が使える香具師でなければ、サプリ買ったら選択肢はBMしかないだろうに。
普通なら細かいことには目をつぶるわな。

内容的にはネタだけど、長文で力入ってるから釣られてみた

ＳＳの返品交換窓口にアクセスできん、俺だけか？

まぁダンベルでトレする時は、プレート付け替え面倒だよね。
でも、スプリング式カラーだったら割と短時間で替えられるよ。

プルオーバーとかは怖くてできないが・・・

>>794
出たな。高級厨が。

ivanko以前は穴なしタイプもあったのに。
安くてよかったのに。
これもフィットネスのやり方か！

まぁフィットネスショップは良くやってるよ。
海外のを輸入してるんだから、少々割高になっても仕方ない。

ポイントサービスとかもあるし、安物ショップよりもかなり良心的だと思うよ。

＞海外のを輸入してるんだから、少々割高になっても仕方ない。

他のショップとサプリメントの価格比べてものぬかせｗ

いやいや、他のショップはサポートがしっかりしてない分割安なんだって。
フィットネスショップは少しだけ高い分サポートがしっかりしてるし、サービスもある。

具体例示せ
＞サポートがしっかりしてるし
予想より不味かったら返品とかか？

まぁ色々だよ。

保証期間内に故障したら無償修理してくる。とかさ。

BMの福袋、何が入ってるんでしょうね？
だれか人柱になってくれー

>>804
海外では10000円で売ってるベンチを30000円で売るのが「少々割高」かよ。寝ぼけるな。

「６万円分買ったら５千円分値引きします。
サプリは２万円以上、トレ器具は１０万円以上買ったら送料無料にします。」
というポイントサービスのどこが 良心的だよ。寝ぼけるな。

海外では2500円で売ってるEASのシンプリープロテイン２．２ｋｇを
13000円で売るのが良心的かよ。寝ぼけるな。

「組み立てに自信のない方は フィットネスショップがスタッフ１人あたり
１万円+交通費で組み立てをします。 もちろん商品によって作業人数が違います。」
とさんざんぼったくりした上サポートも有料だぞ。どういうサポートがしっかりしてるんだ。寝ぼけるな。

>>811
ﾜﾛﾀ．．．業者さん薮蛇だなｗ

805 ：アスリート名無しさん ：04/02/23 19:55 ID:msiBfY/s
＞海外のを輸入してるんだから、少々割高になっても仕方ない。

他のショップとサプリメントの価格比べてものぬかせｗ




806 ：アスリート名無しさん ：04/02/23 19:59 ID:LcpKprOL
いやいや、他のショップはサポートがしっかりしてない分割安なんだって。
フィットネスショップは少しだけ高い分サポートがしっかりしてるし、サービスもある。


807 ：アスリート名無しさん ：04/02/23 20:12 ID:yvSlRPsx
具体例示せ
＞サポートがしっかりしてるし
予想より不味かったら返品とかか？


808 ：アスリート名無しさん ：04/02/23 20:17 ID:LcpKprOL
まぁ色々だよ。


809 ：アスリート名無しさん ：04/02/23 20:20 ID:LcpKprOL
保証期間内に故障したら無償修理してくる。とかさ。


フィトネスショプのサプリは故障するのかっ
固そうだな

サポート、サポートと言っているけど、トレーニング機器購入後のサポートって何？
バーベルセット購入者にはインストラクターが家までやって来て、正しいトレを教えてくれるのか？

794はフィットネス関係者？ｗ
ま，ここ見てても何ら不思議ではないな

あの値段じゃあ怒りはごもっともだ。

しかし、安いラバープレートの臭いは酷いよなｗ

794と804は別に関係者じゃないんじゃない？
フィットネスショップ愛用してる香具師って結構いるし。
IDも違うじゃん。

当然俺も違うよ。

誉め殺しの可能性　80％

　　【脳内調査委員会調べ】

ただの宅トレーニーでIVANKO以上のプレートって触れたことがないから偉そうな事は言えないが、
IVANKOのプレートっていいよね〜。アトラスのスタンダードも比べてみようと買ったけど、全く質が違う。
アトラスのプレートに関しては以前から過去ログで散々他のショップの廉価プレートと大差ないって書き込みもあるし、
別段期待もしてなかったが、やっぱIVANKOと比べると質の悪さが目立つなあ。
まあ、アトラスは他のトレ用具が最高に素晴らしいから（持ってないけど）好きだけどね。そのうちアトラスのパワーラックとアジャストで揃えたいね。

で、なにが言いたいかというと、要はフィットネスはボッタクリすぎだっちゅうことだ。
アメリカ価格で販売すれば、他のショップのプレートはかなり淘汰されるだろうなあ。

確かに。
Ivanko0.5kgのハンマーなんかは、でかい500円玉みたいだからな。
BMは和同開珎だな。
アトラスは使ったことないからどう悪いのかは知らんけど。

・・・和同開珎・・・ﾜﾛﾀ

ドリームでダンベル購入した。
本日初トレ。大胸筋、三頭筋がターゲット。
途中から体中痒くてたまらない。脱いでみると脇の下、側腹部、背中など敏感そうな所が発疹だらけ。
今までジム通いだったけど、ホームトレーニーの常識としてプレートは拭き掃除してから使うものなのか？
それともおれの皮膚が敏感すぎるのか？若干臭いだけだと思ったのに。
20時前トレ開始して、30分程で緊急終了。まだ痒い。

化学物質過敏症？
一度、消費者センターに相談してみたら？

>>819
アトラスの安いランク（プレートとかダンベルとか安ベンチ、安バー）は中国製の
ＯＥＭだから、せいぜい安物５大業者に少々毛が生えたぐらいの質だよ。オーダー
メードのベンチ類やラック、マシンは国産で完全に業務用だから安物とは格が違うけどね。
俺としては２８ｍｍプレート類を国内製造にして品質や精度を大幅にあげてもらいたいんだけどな。

ホームトレーニーは
やっぱりラバープレートですか？

ダンベルを買おうかと思ってこのスレをざっと読んだんだけど
IVANKO＞高い
アトラス＞安物と大して変わらない
BM＞しょせん安物
みたいな評価ですが、結局なところおすすめはなんですか？

まったく話題になってないがNEのプレートはどうかな？

ダンベルなんてどこも一緒だよ
カラーの違いくらい。

>>826
ダンベルシャフトはアトラスお勧め。ＩＶＡＮＫＯと比べてるとローレットが甘いが全然許容範囲、人によっては丁度よいかもしれん。
プレートもＩＶＡＮＫＯより沢山つけられる（ＢＭもロング系あったと思うが）。
ＩＶＡＮＫＯは名前が刻んであってなかなかｶｯｺよいのだが、スクリューのゴムがよくはずれる。
バーベルのシャフトはカラーも含めて断然ＩＶＡＮＫＯが好きだ。スタンダードしか持ってないけど。

金に糸目をつけずに最高のフリーウェイトが欲しいならウエサカ１択。

http://www.uesaka.co.jp/Japanese/barbellset/WG_156A.html

２メートルの高さから何万回も落下させることを前提に製造されてるから
そこらのただのウェイトトレーニング用とは比較にならん品質だ。
名ばかりのオリンピック公認ブランドとは違って、近年の五輪でことごとく
実際の競技で採用されてるのはでかい。

機械式のステン高級時計1本分と考えれば安いもんだ。

>>826
それでだいたいあってると思う。
アトラスのダンベルは品質はそこそこだが、スクリューシャフトと
ペイントプレートの組み合わせで１０枚つくからその点ではかなり重宝する。
イバンコのダンベルバーはごく普通だが、プレート装着部分が短い
からあんまりおすすめできないな。でもプレートの品質はかなりいい。
家庭用クラスでは最高のプレートかと。

>>830
ウエサカはたしかに最高だね。地元の市営スポーツセンターにあるけど、あれで
トレーニングするとウェイトが軽く感じるよｗ

フィットネスショップについてはスレの最初から読むとあの会社のことは
よく分かると思うよ。　暇なら、フィットネスショップが販売してる商品
と同一商品の米国やドイツ、イギリスでの販売価格と比較してみると大変
面白い結果が分かるよｗ。　ヤフーの海外版でけっこう簡単に調べる事は
出来る。　インターネットが普及して、日本の無知な消費者が海外の情報を
簡単に得る事が出来るようにならなければ、フィットネスは今まで通り、
日本人を搾取できただろうけど、この情報社会ではもう無理。あの会社、
競争相手が出来て来て２ｃｈとかでそこが有名になれば、即つぶれる可能性
が高い。　フィットネスは海外で２０００円〜２５００円で売ってるＥＡＳの
シンプリープロテインを５倍〜６倍の１３０００円で販売している。
イヴァンコ製品は３倍〜４倍の価格で販売している。　タフスタッフ製品は
２倍〜３倍、ものによっては４倍以上の価格で販売している。
　金が死ぬほどある大金持ちなら関係ないだろうけど、一般人がこの事実を知って
それでもフィットネスショップみたいな会社が儲かるなら、日本の社会は
愚か者の集合体だなｗ

それでも「フィットネスショップでサプリや器具買います」って言うならもう
なにも言うまい。　それは個人の自由だ。
フィットネスショップは過去のある時点からこのスレをウォッチしているよう
なので、また訳の分からないフィットネスショップ擁護は出てくるだろうが、
上に書いた内外価格差は、なにも私が妄想で書いてるわけじゃなく、歴然とし
た客観的事実なのでそのことは理解してほしい。　情報は与えたので、後は

各自が自分で判断する事ですね。　

他の業者必死だな

>>834
フィットネスつぶしして儲かる業者って今のところないんじゃない？
自分は１社会人です。トレ器具の輸入販売に従事してるわけでもないので。
フィットネスショップがつぶれて、ＢＭやＳＳが儲かるとも思えないしｗ
　自分はただ、日本のホームトレーニーが海外の良質な器具を適正価格で
手に入れられるようになることを願っているだけです。

誤爆　>>834 ⇒　>>835

>>800
俺もだよ。
だからSSはやめとけと言ったのに

こんなことしてるから２ｃｈは業者の溜まり羽って言われるんだろ。藁
ジムにすら逝けない引きこもりは黙って引きこもってろ。藁

フィットネスショップ最近必死だよな・・・・・
そんなに経営状態悪いの？　２ｃｈのせい？^^;
確かに今までフィットネスﾏﾝｾｰだった人が、このスレみて事実しったら
「もう２度とフィットネスショップではｶﾜﾈ」って事になるのは必然だよね。
だって洋物プロテインのあの値段は衝撃的だ。　日本で６０００〜６５００円
で手に入るプロテインを１３０００円！で売ってるんだから。　これを基準に考えた
ら、他の商品でもどれだけボッタクリやってるかすぐ分かるもんね。
でしょ？　間違った事言ってるかな？　↑の方にも書いてあったけど、ネット時代に
フィットネスショップの前時代的搾取はもう通用しないんだよ。　やり方かえるか、
このまま滅びるか、選択の余地はそれしかない。　現状維持はありえないね。

タフスタッフ製品販売価格　日本・ドイツ比較　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日本（フィットネスショップ）　　　 ドイツ（ユーロ）
AB-36　アブ・バックマシン　　　　　　　 １１５０００　　　　　　　　　　　　４８４.０３　　　　　　
TRC-1　ローマンチェアー 　　　　　　　　 　５６０００　　　　　　　　　　　　２９０.０３　　　　　　
TCD-47 チンディップ＆バーディカルニーレイズ 　　　　１０９０００　　　　　　　　　　　　５８１．０３　　　　　
TSS-160 マルチプレススタンド　　　　　　　　　　　　　１１５０００　　　　　　　　　　　　５８１.０３　　　　　
TPR-265 パワーラック　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２８０００ 　　　　７２６.５３　　　　　
TID-45 マルチアングルベンチ　　　　　　　　　　　 　　６５０００ 　　　　　　　　３８７．０３
TSC-65 シーテッドアームカール　　　　　　　　　　 　　８８０００ 　　　　　　　　３３８．５３
VKR-41　デイップステーション　　　　　　　　　　 　　　８８０００　 　　　　　　　４３５．５３
TLE-282 レッグカール・エクステンション　　　　　　　　１１５０００　 　　　　　５７１．３３
TLP-195 レッグプレス・ハックスクワット　　　　　　　　３７００００　　 　　　　 １８９０．５３


ちなみにドイツは土地や社会サービスなど、インフラ利用コストが日本と比較して”安い”などという事は
決っしてありません。　場合によっては日本以上に高コストになる事も頻繁にあります。　ですからフィットネスショップ
が自社掲示板で行った反論に信頼性は無いと思われます。　ドイツのタフスタッフ製品もアメリカから輸送されており
その点日本と条件は同じです。　



ドイツ価格参考ＨＰ
http://www.medi-sport.de/shop_new2/index.php3?VID=cf49a450bc47e69e0

日本価格参考ＨＰ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/fitnessshop/

>>841
おまえいいかげんにキモイんだよ。しつこすぎ。
フィットネスボッタクリネタに食傷気味で大半のスレの奴らが
辟易してることに気付け。
そんなにむかつくなら、並行輸入事業でも立ち上げて
商売して立派に利益だしてみたら？サプリと違って薬事法もないしな。
まあ書き込み内容から低脳学生とおぼしきお前にそのスキルがあるとは思えんがな。

食傷ぎみなのは同意だけど「フィットネスショップで２度とかうかぁ！」
という決意を新たにさせてくれる点ではありがたい。
俺はこのスレよんで考えを新たにした口なので。

確かにここまで続くときもいな。そのエネルギーを別のことに向けたらいいのに…

>>841はきもいけどフィットネスショップがヤバイって点では激しく同意
てか存在自体がｳｻﾞｲ　

ま，バイクや車が趣味に比べれば
海外一流メーカー揃えても
金がかからない方だと思うけど。

>>841
ってそれマジ？　フィットネスショップでタフスタッフ製品一式（ベンチ
ラック、チンニングスタンド、レッグカールエクステンション）揃えようと
金貯めてきたのに買う気なくなっちゃうじゃん。　１ユーロ≒１ドルだよな・・・
とするとモノによっては半額か。　アホらし。　アトラスにすっかな

フィットネス専用スレたててやったら如何？
さすがに漏れも飽きました。

同意。
フィットネスショップたたき、もう、うざい。

そろそろフィットネスショップ社員登場？ｗ　　
同情はしますよ、ええｗ

フィトネス営業担当総動員！

>>849
うざいならNGワードに入れとけ。

>>841
俺はけっこう参考になりました、情報ｻﾝｸｽ
だってこんなレアで粘着質な情報、インターネット広しといえど
このスレ以外ではまず触れることは出来ないから。　ドイツでの
価格自体はどうでもいいことだけど、日本での販売価格と比較して
みると色々なことが分かるもんだな。　自分達どれだけ搾取されて
るか良く分かる。　対抗するには知識武装しかないわ。

>>846
少しは頑丈スレに書き込めよ　藁

　　　　　フ　　ィ　　ッ　　ト　　ネ　　ス　　シ　　ョ　　ッ　　プ　　必　　死　　だ　　な　　藁

>>854
今回の藁は許してやる

＞フィッ○ネス○ョップ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

改めてみると凄いな、、、>>841
今までフィットネスでタフスタッフ製品買った人は納得してるのかなｗ
イヴァンコ製品にしてもスインクが系列外のジムに販売するときは、フィットネス
ショップでの価格の約半額程度だと聞くし。　搾取されるのはいつの時代も”一般人”
なのかね。　タフスタッフ製品は欲しいんだけどね、、、、それがフィットネスショップ
を利することになると思うとなあ

別にウザ区内。
重要な内容っても俺みたいに始めて覗いた人間には一回しか書いてないと埋もれちまうからな。
全く知らんかったよ。

IDかえて自演キモイだけ。次元が低すぎ。

↑そういうオマエもしつこい

ぼくBMでトレーニングしています

( ´,_ゝ`) ｱｯｿ

BMでも十分だよ。特に問題なし。　ただしＥＸシリーズ以上なら
自分もＢＭのインターナショナルシリーズいくつか持っているけど
作りはやっぱり陳腐だし、危険防止のために本来ゴムでカバーすべき
部分が金属の板むき出しだったりするので、長生きしたい僕は使いませんね

ハンマートーンがポロポロ落ちます

おまいらトレ器具に今までいくらぐらいつぎこんだ？

>>864
ＢＭ工作員必死だな（ｗ

ＢＭの掲示板の悲惨さは忘れんぞ！

>>867
じゃあどこを薦めろって言うんだよｗ　ＢＭ以外の５大クソ業者の品を薦めれ
ばいいのか？　ＳＳやＦＲの品薦めればいいのかよ。　

ｵﾚｵﾚ

ローレットの粗いシャフトを探しているんだけど、
ＢＭのシャフトはどうですか？
ＦＲはひどかった・・・

安いフラットインクラインベンチありませんか？耐荷重１１０ｋあればいいんで。

>>866
50ﾏｿ

スレの初めから目を通すと、イバンコ製品を買うのにフィットネスショップが絡んで来てしまうのはわかりました。

それでも新品イバンコが欲しい場合、どこで購入するのが一番安いと思いますか？
ネットで見ても1割引位しか見つけられませんでした。

マジで木で自作が一番。
パワーラックなんて必要ないよ。
スクワットで潰れること自体滅多にない。
潰れるっていうのは、しゃがんだまま立てなくなる状態だけど
そのまま後ろに投げちゃえばいい。
ベンチプレスの場合はセイフティスタンド必要だけど木で作れる。

BMのシャフトより、MWのシャフトの方が目が粗くて
手にしっくりきたよ。

>>875
ありがとうございます。
検討してみます。

>871
ＢＭで良いんじゃないの　使ってるけど
問題なく使えてます。

無限ループ

>>873
日本でイヴァンコ製品買おうとすると必ず、イヴァンコ製品日本総代理店である
株式会社スインクと、その関連会社である有限会社アイオン（フィットネスショップ運営）
が絡んでくる。　イヴァンコ製のオリンピックプレートやシャフトを出来るだけ安く買おう
とするなら、マーシャルワールドぐらいしか思いつかないな。　ここはタフスタッフかパワーテック
製品を買うとイヴァンコ製品が２割引で買えるんだが、それらを買わなくても値段交渉で
粘れば２割引にしてもらえるかもね。それでも十分利益でるんだから。
ま、日本でのイヴァンコ製品の法外な価格の諸悪の根源は、株式会社スインクなんだけどなｗ。

アメリカにはバーベルメーカー（York,Troy,Cemcoなど）が腐るほどあるんだから、
ivanko以外にもそれらが日本に入ってくればいいんだけど。もちろん代理店はスインク以外でな。

次ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ少し変更してみますた。　足りない部分があったら補完よろしくです。
業務用はｽﾚ違いとの指摘があったので、ﾃﾝﾌﾟﾚのリンクから外したほうが良いと思うので
ですが、どうでしょう。

【海外家庭用トレーニング器具メーカー】
Bodysolid
http://www.bodysolid.com/

Bowflex
http://www.bowflex.com/How.asp?Domain=www%2Ebowflex%2Ecom

Cemco　（バーベル・ダンベル類）
http://www.cemcofitness.com/

Frost International Corporation（ソロフレックスのみ）
http://www.jfic.com/

Hoist
http://www.hoistfitness.com/index.html

IRON MIND
http://www.ironmind.com/

Ivanko　（バーベル・ダンベル類）
　http://www.ivanko.com/
　http://www.ivankobarbell.com/ 　←新しいＨＰ

MEGATUFF
　http://www.megafitness.com/

Nautilus
　http://www.nautilusfitnessproducts.com/home.asp

New York Barbells　
　http://www.newyorkbarbells.com/

Nothern lights
　http://www.Nlfit.com/

Parabody
　http://www.lifefitness.com/

Power Block (Power Block + workout benchのみ)
　http://www.powerblock.com/

Powertec
　http://powertecfitness.com/

Troy barbell　（ダンベル・バーベル類）
http://www.troybarbell.com/

Tuffstuff
　http://www.tuffstuff.net/welcome/

Yorkbarbell
　http://www.yorkbarbell.com/

【国内のトレーニング器具メーカー】

セノー(Senoh)
　http://www.senoh.co.jp/

上坂鉄工所(UESAKA)
　http://www.uesaka.co.jp/

鍛錬
　http://www.biwa.ne.jp/~tanren-u/

鋳物屋　（備考　バーベル・ダンベルの製造・販売）
　http://www.imonoya.com/

三星工業所　（備考　ATLASブランド器具の設計・製造・販売）
　http://www.threestars.co.jp/

【国内の海外ブランドトレーニング器具取り扱い業者】　（備考　海外の有名トレーニング器具メーカー製品の輸入・販売業者）

スポーツマリオ下北沢　(総合)
　http://store.yahoo.co.jp/sportsmario/a5d5a5a3a5c3a5c8a5cda5b9a1a6a5c8a5eca1bca5cba5f3a5b0.html

フジスポーツ　(総合 玩具から本格派ジムまで)
　http://www.fuji-sports.com/

フィットネスショップ (Tuffstuff,Powertec,Ivankoなど、しかし非常に高価格で何かと不評）
　http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/index.shtml

マッスルマックス　（ivanko製バーベル・ダンベル）
http://www.musclemax.co.jp/2002sdb/index.html

極楽スポーツ館 (総合)
　http://www.big.or.jp/~soundpao/

東部トレーニングセンター (Body-Solid,Steelflexなど）
　http://www.matterya.com/yy/

MARTIAL WORLD　つくば店（備考　自社ブランド製品の他、Tuffstuff,Powertec製品など定価の２割引で販売）
　http://mwjp.com/index.html

【国内の自社ブランドトレーニング器具取り扱い業者】　（備考 自社ブランド製品を販売しているが製造は行っていない中国製品の輸入・販売業者）

イサミ(ISAMI)
　http://www.bodymaker.jp/

モリヤ
　http://www.moriya-inc.com/

ストロングスポーツ
　http://www.strong-sports.com/

プロボディ（NE系）
http://www.probody.co.jp/

ワイルドフィット
http://www.wildfit.com/

BODY MAKER
　http://www.bodymaker.jp/

FIGHTING ROAD
　http://www.fightingroad.co.jp/top.html

MARTIAL WORLD　つくば店（備考　自社ブランド製品の他、Tuffstuff,Powertec製品など定価の２割引で販売）
　http://mwjp.com/index.html

MARTIAL WORLD オンラインショッピング（総合 つくば店より高い！）
　http://www.martialworld.co.jp/

【中古器具販売業者】

Fitness Shop on-line
　http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/cyuuko/cyuuko_index.html

M-6
　http://www.m-6.co.jp/Used_machine/used_machine_top.html

スィンク中古マシン販売サイト
　http://www.thinkgroup.co.jp/umc/

JETS中古トレーニングマシン販売
　http://www.sportsgym-jets.com/used.htm

フレックス中古トレーニングマシン
　http://www.flexsp.co.jp/used/used.html

【その他】（備考　上記の類型に該当しないフィットネス関連業者）

アイアンマン・ジャパン
　http://www.ironman-japan.com/products/

メーカーと流し業者を分けて、今一客観性にかける上・中・下というランク
を外してみました。　ランクはそれぞれが判断する事という事でｗ。
一応個人的提案に過ぎないので、前のﾃﾝﾌﾟﾚが良いという意見が大勢を占めれば、
以前のままで

いいんじゃないでしょうか。でも、見づらいから
行開けないで詰めてほしいです。