【アメフト】ルール・戦術スレッド Part 3

NFLでもNCAAでもフォワードパスを取るには
バックスもしくはエンド(ラインの端)にいなくてはならない
かつライン番号(50-79番)以外の番号をつける必要がある
　　ただしNFLでは事前に申告していればライン番号の選手でも
　　有資格レシーバーの位置に入れば前パスを取れる
　　以前NFLのポストシーズンゲーム時に混乱があったせいで
　　いまでは当該プレー前にスタンド全体にアナウンスされる
　　例　「No.69 Eligible　Receiver」見たいな感じ

NCAAの番号制限の話はこのスレ>>81あたりを参照

件のパスが、横パスなら別に問題ないけどビデオで見る限りは
QB#14の手からボールが離れたのがG前7.5ヤードくらいで
●OT#68がキャッチしたのが7ヤードくらいに見える
GAORAのカメラが本当の真横からではないので確かに微妙だが、
フィールドの5ヤードラインからのQBとOTの距離、
およびボールの軌道と5ヤードラインとの比較で
前方向に投げているように見える

前パスなら以下により反則

【ルールブック7-3-11】
当初に無資格レシーバーであったプレーヤーは、相手または審判員が
ボールにタッチするまでは、インバウンズで正当なフォワードパスに
故意にタッチしてはならない

【公式規則解説A.R.7-3-11 II】
Aチームの当初の無資格レシーバーが、インバウンズで
正当なフォワードパスに故意に最初のタッチをした。
[判定]：不正なタッチ。ボールはインプレーのままであり、罰則はボールがデッドになった後で科す。
罰則-プレビアス・スポットから5ヤード

不正なタッチの項での表記が
単に　「正当なフォワードパス」となっているのがポイント
つまりニュートラルゾーンを超える/超えないは関係が無い

不正なタッチの項が「ニュートラルゾーンを超える正当なフォワードパス」という表記なら
ニュートラルゾーンは超えていない今回のパスは方向に関係なくOKになっただろうが

(無資格レシーバーのダウンフィールド進入やパスインターフェアは
ニュートラル・ゾーンを超える正当なフォワード・パスの時にだけ起こる
だからスクリーンパスはOLがもりもりダウンフィールドに出て
守備側選手をブロックしても反則にならない)

で以上総括すると
今回のは真横パスと判定されたから反則にはならなかったようだ

ＱＢの位置でＬＯＳと平行に見てる審判はいないからな。
ＧＡＯＲＡの中継を見るの以上にわかりにくいだろう。

誤審ぽくてもやむを得ない、というか判定に後から文句を言っちゃいけない種類のプレーだと思う。

前パスかどうかよりも、今年TEからOLにコンバートした東井を使って、
「ここぞ」という時のプレーとして準備していた関学の勝ち。
QB木下の奇襲よりずっと効果あった。

G前3ヤード、マンツーマンカバーの状態
QBがスプリントして逆サイドのTEスクリーンやった時に
ディフェンスがマーク外さなかったらよく出来たほう

今回の場合、無資格レシーバーであるLTが遅れたタイミングで
バックフィールドに出てるからあれを見るのは至難の技

立命のDEがラッシュせずにパスカバーにとどまってパスに反応したが、
関学のLGが見事にダウンフィールドブロックでこかしている

まさに2ポイントorショートヤーデージ用に用意していたんだろうな

本当に無資格レシーバーであっても真横から
後ろにかけてのパスならOKなんですか？
それがありならタックルリバースやガードリバースも
ありになるってことになりませんか？
無知ですいません

>>628ありなら何か問題でも？

真横から後ろのパスは普通はパスとは言わずに、トスとかピッチとか言うね。
一般にパスというのはフォワードパス。
フォワードパスではない横や後ろのパスはOLでも取れます。

ＮＦＬタイタンズのプレーオフ、キックオフリターンのリバースからの
ラテラルパスも微妙なパスだった。

ＯＬがボールに触ってはイケナイのはＮＦＬだった？

アメフトでは失点した側が次のキックオフでキックかレシーブかを選択する権利があります。
実際はレシーブを選択しますけれども。得点差、残り時間、天候などの条件に
よってはキックを選択することも有り得るかも知れません。



↑ってホントですか？

>>630
そういや問題のＴＦＰ、連盟ＨＰの記録では
東井のＲｕｎになっているな。
反則でないという判定なのだから、当然と言えば当然だが

プレーの狙いとしては>>627が書いているとおりで
そこまで準備していた方の勝ちだろう

>>633
とりあえず、セイフティの時はキックしか選択できないからウソｗ
セイフティの場合はフリーキックになるのです。

TDかFGのあと、キックのほうが安全という状況としては、残り数秒、
土砂降りか積雪数センチ、ナイター設備がなくて日没とっくに過ぎ、
QB全滅で攻撃バックスもほとんど怪我してしまったorインテリアラインが
4人以下になった・・・など、考えられなくはないｗ

なお、前半後半ともキックを選択（正確にはフィールドを選択）した
試合はあります。結果：相手チームのキッカーは試合を通じて出番無しｗ

>>635
じゃあルール上は本当なんですか！びっくり。


だって例えば残り５秒で、４点差に追い上げられた状態だとして、
通常だと追い上げ側のオンサイドキックを必死になって
おさえにいくわけですが、もし取られたらいきなりミッドフィールドでしょ？つまり最後のワンプレーはﾍｲﾙﾒﾘｰが届く位置。

それがkickoffを選択できるならボールは追い上げ側に確実に渡るけど、エンドゾーンに蹴りこめば絶対にﾍｲﾙﾒﾘｰが
届かない距離なわけですが。

そんならルールがあるならそういう選択はあっていいはずなのに一度もその状況みたことないなあ。

オレはある、というか、オレがいたチームがそういうコールを出した。
ちなみに田んぼ状態のぐしゃぐしゃな大雨のラスト２秒、７点リードの
キックオフで。草フットボールだけど。

>>637
そのルール初耳ですが、よく草フットボールの相手が納得しましたね。
相手がそのルール知らなかったら絶対蹴らせてくれないでしょう？
それともそれを知っていたレフリーがいたのかな？

>>628

>>234参照
ラテラル(真横)やバックワード（後ろ）パスあるいは後方ハンドオフなら
誰が持とうが全く問題なし
「ただし、ディフェンスによるレシーバへのパスインターフェアも起こらないので
キャッチ前に妨害も出来る(掴んじゃホールディングだが
単にレシーバーにヒットしてブロックしてもよい)し、
ボールをとりそこなうとファンブル扱いになるのでそれなりにリスクはある」


有資格/無資格問わず、ラインの選手への前方ハンドオフなら、
ボールをもらうときにそのラインの選手がメージラインより
後ろに2ヤード以上離れてかつ後ろを向いてなければならない
という制限がある

それとは別に計画されたルースボール(ファンブル)ってのは
だいぶ前にルール上禁止になっている

盛り上がってるようですが、
そのルール去年なくなりました　残念

２００年版８−３−６　次のプレー
「・・・ＴＤされたチームのＦキャプテンは、
いずれのチームがキックオフすべきか選択する」

２００３年版８−３−６　次のプレー
「ＴＤしたチームがキックオフする｝

＞有資格/無資格問わず、ラインの選手への前方ハンドオフなら、
ボールをもらうときにそのラインの選手がメージラインより
後ろに2ヤード以上離れてかつ後ろを向いてなければならない
という制限がある

これだ！！！

あ、そこそこ。

草フットだと、審判が試合中にルールブック携帯して
微妙なやつは選手と（！）相談したりしている。
審判も試合のないチームの選手やOBが多いし。
だから皆で相談したあげくの変なルールが生まれたりもします。
試合真っ最中の頭で皆が正確にルールブック読むとは限らないしね。
勢力張ってるやつが堂々と間違ったこといったら、それにあわせてルールブック
が解釈されちゃって、変なルールが出来上がる。

変なルール、をくわしく！

ファーストダウン１０で
オフェンス　　ホールディング
ディフェンス　オフサイド

オフセティングのときは
ファーストダウン１０でOKでしょうか？

>>646
OK

>>632
ファンブルリカバー出来なくなるだろうが！

>>644
大阪チェックメイトは審判を恫喝、蹴りなどでイエロー撤回なんてこともｗ

>>647
ありがとうございます

golf

キックオフについていくつか質問します。先週見たゲームで、

オンサイドキック→10ヤード飛ぶ前にキックチームがタッチ→アウトオブバウンズ
→レシービングチームの１stダウンになったのですが（審判のアナウンスはよく聞き取れず）、
審判がボールを追いた地点が、イリーガルタッチした地点か、
アウトオブバウンズの地点かはよくわからなかったのですが。

1．イリーガルタッチでレシービングチームに攻撃権が移り、
　その地点からレシービングチームの１stダウンになるのか？。
2．キックが10ヤード飛ばなくても、アウトオブバウンズで攻撃権が移るのか？。
3．このプレーとは無関係ですが、もしレシービングチームがタッチしてから
　アウトオブバウンズの場合はどうするのか？

以上解説お願いします。

NCAAルールの場合、1.はYes　2.もYes
よってイリーガルタッチの位置とアウトオブバウンズの位置を比べて
レシーブ側がより有利なほうを選ぶのが通常

2.の補足
キックオフが誰も触らないままアウトオブバウンズの場合の原則、
a)アウトオブバウンズの地点でレシーブ側に1stDown
b)キック側が5ヤード下がって蹴り直し
c)キックオフの地点から30ヤード離れた地点からレシーブ側の1stDown
　　(Aチームの35ydsからキックオフの場合Bチームの35yds地点から)
のいずれか

通常のキックオフではボールをそこそこ蹴られているはずなので
a)を選ぶと損で、b)又はc)が選ばれる
が、オンサイドキックが行われるような状況では、蹴り直しを選ぶレシーブチームはまずなく、
a)またはc)を選択し、確実に攻撃権を得るだろう
オンサイドキックがアウトオブバウンズになった場合、
普通はレシーブ側35ヤードよりは飛んでないとおもわれるので、
a)が選ばれることが多くなる


3.の場合、レシービングチームのタッチがあったから
フリーキックの直接アウトオブバウンズの反則にはならず、
アウトオブバウンズの地点でレシービングチームのボールとなる

確か1で正解。

キック地点から10ヤード、ボールに触っていけないのは
カバーチームで、リターンチームは触れる。
ただし、リターンチームがボールに触った時点で
カバーチームにもボールに触る権利が生じる。

２では、イリーガルキック？の反則は10ヤードうんぬんの
問題ではないので、10ヤード飛ぼうが飛ぶまいが、
3種の選択権（めんどくさいので略）がリターンチームにある。

3はわからん。教えてエライ人。

>>653
完璧ですね。私はあとから、何がなんだか
分からない事書いてる。
回線切ってLANケーブルで(ry

丁寧な解説ありがとうございます。

スクリーンでバブルスクリーン、ジェットスクリーン、ロケットスクリーンなどがわかりません。
ググって見てもわかりませんでした。
わかる方いらっしゃいましたら教えてください。

>>657
一般的な名称かな、それは?
パスコースやパターンの呼び方なんてチームそれぞれ違うから
その言葉を聞いたところでたずねるのが一番のような気がする

（質問）
　NFLルールなんですが、パス・インターフェアランスとイリーガル・コンタクト、
この２つの反則の違いを教えてください。

>>659

どちらもパスプレーで

イリーガル・コンタクト
　ボールがＱＢの手を離れていようがいまいが
　パスルートにリリースしている（しようとしている）ＷＲに
　スクリメージラインから５ｙｄ以上進んだ地点で
　ディフェンスチームが接触する行為
　「チャッキング」っても言うんだっけ？

パス・インターフェアランス
　ボールがＱＢの手を離れた後で
　キャッチしようとしている選手（オフェンス・ディフェンス問わない）に
　接触して妨害する行為。

インターフェアはオフェンス側にも発生することもある

で正しいでしょうか？

↑付け足し。
キャッチしようとしている選手に“故意に”接触して妨害する行為。
たとえ激しい接触があったとしても、選手がボールに向かっているならば
反則はとられないケースが多い。と思う。

ちなみに、パスコースにリリースしようとしている選手を掴んで
妨害した場合は「ホールディング」がとられる。

>>660,661
理解できました！
お二人ともどうもありがとうございました。

4-3、3-4、4-4のそれぞれの利点と弱点そしてキープレーヤーを教えてもらえませんか？

4-3
オフェンスで言えばプロＩに該当するバランスの良い体型．
フロント７のうち６人でブロッカーを処理し，ＭＬＢにタックルに行かせるチームが多い．
キーはＭＬＢ．弱点はＭＬＢが不利な状況になりやすいセンタードローやトラップ系のダイブ．

3-4
ＬＢが多い為，運動量豊富なメンツになりやすい．集まり良く止めるイメージ．
４メンラッシュにバリエーションがつけ易いが，有機的に動かしやすい分，理解度が高いレベルで求められる．
キーはＮＧ．弱点はインサイドの早いタイミングのパワー．

4-4
この中では唯一の８メンフロント．当然ランに強い．
７メンとは違い，ギャップコントロールＤを展開することが多い．
キーはＯＬＢ又はＣＢ．弱点は早いタイミングのパス．フラットゾーンが弱め．

以上イメージのみで書きますた．エロい人添削よろ．

4-3（京大が愛用）
・CB、SFの寄りが遅ければオプションピッチ等オープンがゲインされやすい。
それを防ぐためにOLBを外目にセットさせると中のランプレーが不安。

3-4（関学が愛用）
・NGが最強じゃない場合は中央のランで3ヤードは覚悟すべし。
・ブリッツがかからない限り3人でパスラッシュなのでパスプロテクションを破りにくい。

4-4（立命が愛用）
・↑に書いてある通りフラットゾーンが弱い、てか一生通り続ける。
しかし、OLBをSFの位置に下げ4-2Niの形と併用したり、CBにマンカバーさせたりして
フラットゾーンに狙いを絞らせないようにしたりする。
・CBのマンカバーにある程度自信がないと苦しい。

京大は4-3カレッジをベースにして、4-3プロをスパイスに使うって考えたらいいのかな？

ニッケルとかダイムについて教えてください

>>667

言葉の説明でいいの？

ニッケル：5人目のディフェンスバック。またはニッケルバックを
使うディフェンスフォーメーション。5セント硬貨の俗称が
ニッケルだから

ダイム：6人目のディフェンスバック。またはダイムバックを使う
ディフェンスフォーメーション。10セント硬貨（ダイムが2枚）の
俗称がダイムだから

クォーター：7人目のディフェンスバック。25セント硬貨の俗称が
クォーターだからだろうが、ニッケル3枚とかとは計算があわない
ので、なりゆきでつけた名称に見える

増えたぶんは普通LBを削ってあてる。

ニッケル＆ダイムオフェンスについては、本当の定義は知らない。
5&10ヤードのパスを多用して攻撃するという説と、ニッケルバックや
ダイムバックの投入を相手に強いるという説をNHK-BSで聞いた
ことがあるが・・・

ビル・ウォルシュがいた頃はウェストコーストではなくニッケル&
ダイムと言っていた様な気がするのですがいつのまにか言わなくな
りましたね。その頃は「5&10ヤードのパスを多用して攻撃する」と
いう意味だと言われていた記憶があります。

ＮＧってのはどのポジションかわからないんですが…

ノーズガード
Ｃの正面にいる怖いツラしたヤツ

>>670
>>671が言う通りなんだが…
ＤＬが奇数人数いるときの中央の選手のことだね

俺はNT（ノーズタックル）って教わったんですが、
どっちが一般的なんでしょう？

ＮＴかな

うちはNG

いや、だってＤＴが一人になるからＮＴなんであって
ＧっていうとなんかＯ＃ラインみたいじゃん

>>673
普通は3-4の真ん中がNT。DLが5人だとNG。

20年位前はＭＧ（ミドルガード）って呼んでる所もあったよ！

>>678
懐かしい。確かにあったな。

ＭＧって呼ぶと、５−２Ｒ守備をイメージするのは俺だけ？

　　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ,,ｶﾞｽｶﾞｽ
　　　　　　　,:'　´∀｀っ^l
　　　　 ,―-y'u''~"ﾞ´　 |　　　ﾌﾙﾌﾙｶﾞｽ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ.　　　
　 （（　 ミ　　　　　　　;:'　　　 ,、,、
　　　　　';　　　　　　彡　　　（・ｅ・）ﾜﾝﾀﾞﾌﾙ
　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　　 ﾟし-Jﾟ

NGにしろNTにしろ、選手が全員りゃんめんだったころの名残。
オフェンスでGのやつが入るとNG,TならNTだったんだろう。

ちなみにその呼び方でいくとCBはHB(ハーフバック)、FSはQBだったらしい。
今で言うと泥門みたいな感じだろう。

やはり、５ﾒﾝの真ん中をＮＧ、３ﾒﾝの真ん中をＮＴと呼ぶのが、しっくりくるね！
６−２だと真ん中から、ＤＧ、ＤＴ、ＤＥの並びになる。
ＣＢはＤＨ（ディフェンスハーフ）という言われ方をしていた事もある。

う〜ん、いろいろ勉強になります。
みなさんありがとうございます。

でも、もともとOTという表現自体が、ディフェンスする
ときにはタックルすることが多い選手を指す呼び方では
なかったでしょうか。それが本当なら、妙にもって
まわった名付け方をしてることになって興味深いですね。

まあ、ポジションの名称はチームと戦術によって変わってくるから話がややこしくなったりするね！
例えば、ネブラスカ大がＴＢをＩＢ（アイバック）と呼んだり、Ｒ＆Ｓを採用していた頃のヒューストン大がセットバックをＳＢ（スーパーバック）と呼んだりしていた。
これらは、かなり特殊な例だとは思うけど…。
ＦＬをＷＢと普通に呼んでいたところは、昔は結構あったのではないか？

>>683
ディフェンスハーフなつかしｗ
松岡の頃の日大がそれ使ってた

俺の定義では
NG・・・奇数フロントの中央、Cの前にセット
NT・・・複数フロントのインサイドで、Cの前にセット
DT・・・G、Tの前にセット
MG・・・萌え

大学でも３部リーグだと何故か５−３が多いらしい。
２部だと４−４。

１部リーグだとほとんど４−３。　でも４−３の真ん中のラインバッカー大変そうだね。

アメフト一番やりたくないポジション攻撃ならＴＢ守備ならＭＬＢだね。怪我しやすいから・

MLBは一番やりたいポジションだろ？
ランならほぼ全プレーに絡めるし、自分がタックラーになる機会だって多い。

>>689
怪我するのがいやならフットボールやるなよ。あふぉらし

>>691禿同。
怪我が嫌だってんなら、どのポジションができるよ？
QBだってサック受けたら後頭部打って死んでまう可能性だってあるんだし…

まぁスポーツに怪我はつきものってことで、流しとこうよ

＞691　692　693
689はやったこと無い人でしょ？たぶん。
三部なら5-3が多い？二部なら4-4？？何を根拠に。。

マジレスすると現状である程度戦術のあるチームだったら、
教科書どうりの4-4、5-2、4-3をやってるチームなんて無い。
チームの考え方によってマルチプルに変化する。
一口に4-3やってると言って、もっとも一般的なDLが7-3-1-5のセットの形を
しててもRをおくのと置かないのでは狙いが違う。Rを置いた際には
4-4と同様のコンセプトで守るし、C2の時はまた全然違うし。

あとプレイした事のある人なら判るだろうが、細かい怪我は勿論
ヒットする、される機会の多いポジションに多いかも知れないが、
長期の離脱を余儀なくされる様な怪我は予測できないトコから
当られる様なポジションに多いはず。（特にキックの時とか）
OLが味方に足元に倒れこまれて膝やるとか、
スラント走ったレシーバーがスカイかけられてSFにアバラやられるとか。
MLBだったら、クリッピングゾーンに入ったら当然足元警戒するし、
それ以外なら殆どヒットすると自覚して当ってるからそんなシリアスな
怪我はしない。まぁ経験が無く予想の範囲が狭いヤツは別にして。
見えない角度からクラックバックがMLBまで来る事なんて余り無いしね。

NFLでは、MLBは一試合あたりのタックル数が一番多くて
LBの中では名の通った選手が多い気がする。

むかーし読んでた、あの同人誌には、
チーム紹介に、攻守それぞれで主に使う体型を書いてあったけど
今はどうでしょう？

攻/守　マルチプル/マルチプル

と居直るチームもあった気がするが。

ルールとは違うのですが、ショットガンなどのフォーメーションの時
QBが片足を上げる動作は何を意味してるのでしょうか？

センターに準備ＯＫの合図を出してる
ただし何回目の合図でスタートするかはその都度変えている
じゃないとＤ＃に突っ込まれるから

>>696
さんざん既出

モーションのタイミングを指示したりとか

QBが足上げるヤツは697の通り。それが目的な場合がほとんど。
でもチームによっては目的が違ったりで何ともね。

一回目はフランカーのモーション指示で次がスナップというのを見たことあるな。

>>701
いや、だから決まってないんだってば
決まってたら守備側にブリッツのタイミングを与えちゃうでしょ

関東学生のパンフレットを見るとフォーメーションに
「Ｉ」、「プロＩ」、「Pro I」、「マルチプルＩ」
って書いてあるんですが、図を見る限りおんなじ。
これってチームが提出した名前をそのまま使っているってこと？
それとも違いがあるんですかね？
あとマルチプルＩの意味を教えてください。

どう呼ぶかは、チームごとに違うと思う。

QB FB TBが縦に並べば、Iフォーメーションだから、
いろいろバリーエーションはある。
Iフォーメーションいろいろ
プロI、ツインI、ダブルTEのI（フランカーI????）
パワーI

バックスが4人並ぶのは、何という名前だったか？
他ありますかね。

3rd&20、残り15ヤード付近のターゲットにパス
そのすぐ後ろに一人待ち構えていてバックワードパス
5ヤードゲインしてファーストダウン

って戦術はダメ？
素人の思いつきなのでスルーしていただいて結構です

>704
ＱＢ含めたバックスが縦に4人一列に並ぶのは「トゥルーＩ」「メリーランドＩ」
って呼称が一般的。

一列に拘らなければ「パワーＩ（ＵＢ＋ＨＢ）」「ダイアモンドＩ（ＨＢ×２）」。

因みに万一ＱＢ除いたバックが四人並んでいたら、「イリーガル、フォーメーション」ですな。

＞703
その学生のパンフは知らんが、チームから提出された物をそのまま転載したんでしょうね。
「Ｉ」と書いたチームはツイン、フレックス、Both-YのＩ（ＦＬ-Ｉ）等、
Ｉバックをベースにマルチプルに変化すると。
「プロＩ」「ProI]と書いたチームはほぼ同じ意図で、プロＩを
ベースにオプション中心だったりするんでしょうね。
「マルチプルＩ」と書いたチームはＩバックを基本だけど、
ＵＢをモーションで動かしたり、オフセット体型にしたりと、
マルチプルに変化させるので特に体型には拘らないと。そんな風に想像できますな。

しかし「マルチプルＩ」って。。。（笑）まぁ呼称はチーム
によって違うとは言え、もしもそれがそのチームでは、ある一つの体型を指すとしたら。。スゲェヘンだね（笑）。

>705
実際にたま〜にあるよ。でも、偶然やったと言うのではなく、
意図的にやるのであれば、まずはじめにパスがほぼ100パーセント通らなくちゃ
話にならない。フックとかヒッチとか短めのパスを通して、その付近に走り
込んだバックスかレシーバーにトスする。

因みにウチでやった時にはツインセットのＦＬがヒッチをキャッチ。
ＳＥはＬＢへをブロック。走りこんだバックスにトス。ＤＢは、ＳＥか
ＦＬに着いて行ってて、60ＹＤ程独走後、ＴＤになりました。

ただ仰られている様なフレッシュまで20ＹＤあるときに、15ＹＤのパスが
通ってそこに走りこんだやつにトス。ってのはたぶんデザインが困難。
20ＹＤ取れるパスに通す方が確率が高いはずです。

終了間際でタックルされたら終わってしまう時なんかは、これ以上自分がゲイン
出来ないと判断した選手が、倒れ際に苦し紛れにトスしてそれがたまたま巧く行く。。
と言う位でしか見られないと思いますよ。

ハドルでＬＢがインターセプトしたらＳＦにトスするよ？とか冗談交じりに
いってる事もあるけど、なかなか出来ないですわ。

>>707
サンクスです

リスクが多いしデザインするコーチはいないでしょうね

>705

ラトラルスポットだかスポットラトラルと言われているプレーがそ
んな感じですが、どっちかというの最初のパスは5ヤード位で、そ
れでDBを前に釣っておいてピッチをもらった選手がロングゲインを
狙うケースが多いと思います。

数年前のNYGが終了間際のプレーで10〜15ヤードくらいのフックを
通して所に逆サイドから走り込んできた選手にピッチした事があり
ました。確か勝てばプレーオフという試合でしたが、もう少しでTD
という所まで行きました。あれはデザインされたプレーだったと思
います。

質問です。
＃ルールと呼べるかわかりませんが．．．

NFLで、フォワードパス失敗かファンブルかが微妙なときに、
「（審判は）レビューができないと困るのでとりあえずファンブルにするでしょう」
みたいなことをGAORAの解説の村田さんが言ってました。

確かにファンブルをフォワードパス失敗と間違えてしまったら、
笛が吹かれてしまうので、ファンブルに訂正するのは無理だとは思うのですが、
だからと言って「微妙なやつはとりあえずファンブル」なんて運用を本当に
してるのでしょうか？

>>708
関学がライスボウルで使ったよ。
スペシャルプレーには間違いないけど、
使いどころを間違えなければ効果あり

>>710
ファンブルにするっていうより笛は吹かないで
プレイオンの状態にしておくってことじゃない？
インコンプリートだとチャレンジできなくなるから

>>710

NCAAルールではフォワードパスかバックワードパスかが疑わしい
場合はフォワードパスとする、という風に決まっているね。

NFLはわからん。

NFLでは、プレーが終了する裁定としない裁定が微妙だった場合、
プレーは流し続けるが、プレー中にどちらと判定したかは明示する。

実際に見たケースでは｢ファンブルが先か、ダウンが先か｣というケースで、
ボールがこぼれたまま笛はならなかったが、審判はキャリアーがダウンした(と思われる)地点をマークしてダウンだったというシグナル(どんなものかは忘れた)をしていた。

審判がダウンと判断しているのに笛を吹かないのが特徴的。
また、レビューには「VTRから決定的な証拠が見つからない限りプレイ中の裁定に従う」というルールがあるので、
審判は流すとしても自分の判断は明示しておくことになる。

TVで河口が「OL」は一切ボールをもてない」と
きんに君に説明してるが、

2yd以上後退してからバックワードパスを受けるのはいいんだよな？

>>715
>>639-以下参照
前方ハンドオフなら2ヤード制限あり
後方ハンドオフやバックワードパスならどこでも良い

なるほど
誰か河口HPに行って指摘してくれば？

ルールを良く知らないきんにくんに分かりやすく説明しただけでしょ。
ＯＬがボール持つことなんて1％もないでしょ。

>>718
味方がファンブルしたボールを拾って走ったり、フォワードパスが有資格レシーバ・敵に
当たって跳ね返ったボールを受け取って走ることはできるよね？OLでも

だから、そんなプレイは稀でしょ。
初心者にいきなり特例教える必要は無いでしょ。

>>710
連想したこと。

本来、大相撲は行司の軍配が絶対であったわけで
最後の取り組みだけをさばく立行司は、
軍配を差し違えときに責任を取って切腹できるように
脇差しまで入れているそうですが、

ご承知のようにNFLよりも先進的にビデオリプレイが
導入されて、行司差し違えという判断が下るようになりました。

ですが、ビデオリプレイになるとわかっているような
微妙な判定でも、行司はどちらかの勝ちを告げなければ
なりません。

いや、何となく連想。

>>719のケースは、テロップにカッコ書きでフォローしてあったな
>>716みたいなプレーは見たことないが、>>719は数回あるな

>>721
行司は判断がつかない時に軍配を真上に上げる事ができるけど
ＮＦＬの審判はかならずどちらかの判定を出さなきゃならんのだ

>716で挙げられたOLへのバックワードパスは今年の関学-立命戦で関学の
2point conversionの時に使われました。

このスレでも>619以降で話題になっています。

>>723
＞行司は判断がつかない時に軍配を真上に上げる事ができるけど

マジで？見たことも聞いたこともないけど。
板違いスマソ。

>>712-714
解説サンクスです

まとめると
・プレー中パスかファンブルか微妙だったときはとりあえずプレーは流す
・終わってからどっちだったかを言う
・どちらにしてもチャレンジは可能
で良いですか？

でも、そうなると、審判がインコンプリートと言ったプレーがチャレンジで覆ったら、
その後のプレー（どっちが抑えたとかリターンしたとか）まで有効になるって
ことですね。難しい。

判定は即座に下すって言ってんだろうがボケ

>>727
げっ、あほみたいな読み違えやってもうた
失礼

＞・プレー中パスかファンブルか微妙だったときはとりあえずプレーは流す

これは厳密に守られてるとは言い難いけどね。
プレーを止めた後、VTRを見てみたらファンブルだったなんて事はよくある。

素人質問です
ベリーオプションって何ですか？

来年から大学で関西一部の某チームに入ろうとしてるんですけど、自分はWR志望です。ちなみに経験スポーツは小学校バスケ、中学野球、高校バレー(県２位のエース)身長166体重70で走りの早さとジャンプには自身あります。どうでしょうか??やはりRBにされますかね

731
スレ違いだしかもお前は確実にRB

>>731
なあ。166cmで高校バレーのエースって．．．．
ｵﾏｲの県のネットは低いのか？

>>730

ttp://www.decaturdaily.com/decaturdaily/teenpage/030923/quiz.shtml

の下のほう、質問９に1行で説明されているから、英語勉強して読め。

多分経験者にしかわからないと思いますが、背が低くてもブロックの手にぶつけて弾くテクニックがあるんです。あと腕力ジャンプ力も自身あります。あとちなみにもひとりのエースは身長188でした。

・Belly Option
主にPro-I等、I-フォーメーションから展開されるプレー。
ストロングサイドのTE、Tがダウンブロック。
ストロングサイドのGがPull OutしてDEをキックアウト。
TE、TによるダウンとPull-Gによるキックアウトの間にできたホールを
QBがリバースピボットでハンドオフしたFBが走るプレーをBellyと言う。
このアサイメントのままFBにハンドオフせず
外へオプションを展開するとBelly Optionになる。
フェイクしたFBをリードブロッカーにして、その後ろにQBがついて行く事が多い。

>>734,736
なんとなく分かりました。ありがとうございました
そもそも「とっても」のベリーなのかと思ってました…

>>731
おまえみたいなチビがアメフトやろうとするから
身長180cm未満でラインやらなきゃいけない人間が出てくるんだよ！

チビはアメフトやろうとか考えるなボケ
あとその身長でバスケ？笑わせるな

おっとバレーねバレーw
どっちにしろナイな

>>738ってどこを縦に読みゃいいんだ？

>>731
バスケでフィールド全体を見渡せる能力を
体得していたら、DBの可能性もあるかも。

いずれにしてもGood luck!

ていうかよー、身長が低いぐらいで、馬鹿にしてやんなよ。
田臥とかもいるやんか。

結局、本人のヤル気と身体能力でしょ。
そんな事言ってたら、アメフト普及しないよ。

というわけで、>>731がんがれ！
でも、改行しようね。

ルールとは違うような気もしますが、ロスタックルとQBサックの違いを教えて下さい。

1-10-CAR13 (:38) M.Vick to CAR 24 for -11 yards (M.Fields)

先週のCAR@ATLでこのようなプレーがあったのですが
ヴィックがスクリメージから-11ydsでタックルされたそうです。
記録はサックではなく-11ydsランということになっています。

どういう場合がサックで、どういう場合がランと判断されるのでしょうか？

>>743
素人考えだが
サックｏｒロスタックルはディフェンスから見た行為であって
そのプレーをオフェンスとして捉えると
マイナスのランプレーになるのでは？

例
ＱＢがドロップバックしてパスを投げようとしたが
スクリメージラインの後方８ｙｄｓでＤＥにサックされた

ＱＢは−８ｙｄｓＲｕｎ
ＤＥに１つのＱＢサックが記録される
というような感じに

>743,744

Play by Playではサックの場合はそう書いてあります。また、Fieldsはこの後
2Q 6:12にサックを記録していて試合のスタッツでは1サックとなっています。
ですから>743のプレーはサックとしては扱われていませんね。

この試合はGAORAで放送していたので録画していたのですが、尻切れトンボに
なってしまったのでつい消してしまいました。プレーを見たら何か分かるか
もしれませんが…。

サックの場合でもただのロスタックルでも「−○○yds」と記録されます。
サックがつくかどうかはQBがスクランブルに転じているか否か、だと思います。

>738
やはりアメフト部にチビが入って来ても相手されないんですかね…KG84いおがわはむちゃくちゃ尊敬してます！

気にするな。
花房とかもいるし

五百川は豊高時代に春の関西大会で敢闘賞もらってます。
高校時代から能力高かったから彼は相手にされなかったことはないと思います。

ちなみに、チビが入ってもどのチームでも大抵は歓迎されます。
アメフトなんて部員の数が多いほど有利なんだから。
チビでもスター選手はたくさんいるしね。

>>747
すまん言い過ぎた。自分のレス読みかえして自己嫌悪に陥った。
ＬＢやりたかったのにＤＬやるハメになった苦い経験があるから。

ただ、その身長だったら、チーム事情（基本プレー・選手層など）を入部前によく調べて、慎重に希望ポジションを言わないと、四年間スターターになれないこともありうるよ。
一番いいと思うのは、やはりＴＢだけどね。

>>744-746
どうもありがとうございます。
「QBがスクランブルに転じているか否か」というのは微妙ですよね。
このプレーのように11ヤードもロスしてるケースは、スクランブルに転じていた
という判断がされることは珍しいような気がします。（大概の場合サックが記録される）

モバイルQBにとっては、サックかどうかの判断が個人スタッツ（Rushing）に与える影響を
無視できないでしょうから、もう少し明確な基準があってもいいような気がしますね。

>>751
録画を見直してみたところ
>>743は、明らかにランプレイとしてデザインされてました。
OLは、C以外の4人がダウンフィールドでブロックして、パスプロの動きは一切無し。
Vickは、FBへのハンドオフフェイクをしてから、ロールアウトをしようとして
Fieldsにタックルされました。Fieldsがロールアウトの側からブリッツしたために
出会い頭的に-11 yardsになったわけです。
要するに、QBキープのランプレイでロスタックルだったので、このプレイに限ると
「QBがスクランブルに転じているか否か」の判断は必要ない、ということです。

このプレイは別にして、パスプレイでのサックの基準は、私も>>746さんと同じですが
「QBがスクランブルに転じているか否か」にプラスして
「ドロップバックした地点から、スクランブルで前進したか否か」も基準じゃないか、と。
つまり、QBがポケットから出ても逃げ回っただけならサックで、
ポケットから出た後に、QBが少しでも前進できればロスタックル、と勝手に理解しています。

↑その辺って結構曖昧ですよね。
ちゃんとしたルールって存在してるんでしょうかね？
統計係の人の独断だったりして・・・

野球だってヒットかエラーかの判定は公式審判員が目で行っている。
後で判断が訂正される場合もある。
別に目で判断して悪い事なんかない。
あまりこだわる必要性はないと思われ。

>>752
ありがとうございました。大変よく分かりました。

"最長”のTFPのキックの得点記録って残されてるの?

最も頑張って取った1点記録･･･

↑意味不明。

↑↑反則で罰退したりということじゃないの？

○　　　○○□○○　　　　○
　　　　　　○　　　○　　　　　○


　　　　　　○
これってなんて呼んでる？
あと、どっちがストロング扱い？

↑やべ！！
ずれちった

そりゃあ、イリーガルフォーメーションじゃ！

イリーガルじゃないでしょ。
スロットＩかな？
ストロングは明らかに右。

でもスナップとれなさそうｗ

ずれないように書いてみて

多分、両サイドにWRが二人づつセットするスプレッド体型を
書きたかったんじゃないの。左右対称だから、どっちがストロングと
いうことはないけど、モーション入れることが多いし。

逆にずれたのかと思った（RBはCの後ろにしたかったと仮定して）が
それではストロングサイドの質問は出ないな

家の環境(等ピッチフォント)では>759は

ワンバックTE無しの4WR、右3WRでその真中のWRがSE

という様に見えます。

>759

R&Sの様なダブルスロット体型と推測したが、
バックがずれてるならそっちがストロングサイドだな。

でもＲＢがＴの外って不自然では？
やはり759に書き直してもらうのがベスト。

>>759
ノータイトワンバック右ニアスロットトリップス

ストロングは右だな。漏れの基準は、

１：TEのいる方
２：RBの多い方（オフセットIとか）
３：人数（レシーバー）の多い方
４：QBの利き腕の方

まずランプレーに対応すべき、という思想。

いよいよライスボウルですね
松下のディフェンスの４−２Niを解説してください

松下電工は基本的に
フロントは4-2+OpenSide-Niで、後衛は2Deepを崩さない。
あんまりややこしいカバーとかはやらない印象。
DLのクロスムーブ、LBのファイアーブリッツは結構やってる印象。
比較的オーソドックスな守り方でしょう。

立命館５番西君うまいよね

松下Ｄは今日は４−２Ｎｉつかってないですね
ショットガン対応のためですかね

アメフト素人なんですが、ディフェンスにおいて、3-4と4-3の戦略上の違いってなんですか？
DLにタレントがそろっていた場合なんかに3-4にするのかなと、素人ながらに想像していたのですが。。。
ひいきのNFLのチームが3-4なんですが、DLによるsackが皆無なんですよね。
それとも、3-4ではもとよりDLがpass rush/sackすることを想定していない陣形なのかなと最近おもっているのですが。よろしくお願いします。

使えるDLが3枚の時は3-4
同じく2枚か4枚の時は4-3
2枚のばあい、DEには機動力の
あるOLBをコンバート。

これがうちのチームの現実。

理論では、3-4はパスカバーに強い、4-3はランに強い、
だけど、アライン、アサインの違いでどうにでもなる。

>>776
DLの役割は、まずはメージを保って担当の穴をふさいで
LBを自由に動けるようにすること。
3-4でDLがラッシュを無理にかけると危険性も高くなるので
通常はDLによるsackは少ない。

ホールをつめる人、コンテインする人がきっちり仕事すれば
守備は崩れないが、彼らはサック・タックルの数字に出にくい。

イメージでは３−４のＤＬは
強いけどあんまり機動力ない（ダブルに強く押されないがラッシュに走れないetc）場合に
有効な気がする

あと>>776のサックの回数は
３メンだとただ単にパス時のＯＬの人数に対してＤＬの人数が少ないためだと思うが

>>774 去年だろと突っ込んでみる　
　　　今年も５番でてたな。内田君だそうな。
　　　昨日は同じポジションのOBの片平が大活躍だったが

３−４はNGに強い選手がいるとき最強
その昔関学は谷嶋がいたとき彼に両オフCを見させていた。
そんなスーパーな選手がいれば一人FREEの選手ができる。
NGが押されたりしたらもともこもないけどね。

B.スミスがビルズにいた頃は3-4のDEでサックも多かったと思いますが、
それ以外はちょっと思いつきませんね。

W.サップもOAKで3-4になったら活躍出来なくなってしまいましたし。

レジー・ホワイトは？
46守備の頃は違うんだろうけど…。

>>783
EaglesでもGreen bayでも4-3のDEっす。

みなさん、情報ありがとうございました。
Sackがないからといって、からなずしも仕事をしていないというわけではないんですね。
そう考えると、DB＆DEのタックル数が多いのも、なるほどという感じです。

このスレ全部読んでみました。勉強になります。
良スレですね。

NFLで引き分けになるのはどういう場合ですか？

>>787
OTで決着がつかなかった時

>>787
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1097471074/504

>>788-9
どうもです

>>731
遅レスだけど
東北とかの地方リーグに行ったらかなり活躍できると思うよ。
DBとかも出来るんじゃないかな。
偏見かもしれないけど、バスケ、野球経験者はDB、WRに向いてる気がする。

未経験で入部してくる中で、バスケ経験者（ある程度の実力アリ）連中を
大学時代結構見てきたが
>>791同様、やはりWR・DBに向いている奴が多いという印象。
>>731さんはまぁ置いとくとして・・・一般的な要素として
高身長・跳躍力高・ｽﾌﾟﾘﾝﾄを繰り返す特性のｽﾀﾐﾅ・（被）ﾏﾝﾏｰｸｽｷﾙ高。
あと、ﾎﾞｰﾙを掌で扱う事に長けた競技なので
教えないうちから綺麗なﾊﾝﾄﾞｷｬｯﾁを見せるｼｭｱﾊﾝﾄﾞも多し。

＞792
加えて、一言で言うとボディバランスが崩れないってことじゃない？
フェイク、シェイクムーヴ等で崩されないからマークも外されないってか。
逆もまた然り、相手のバランスを崩すフェイク等に長けているから、
レシーバーとかでもフリーになりやすいというか。

関係ないが、僕はＤＬの柔道経験者が凄いと思った、一瞬で掴んで相手の
ボディバランスを崩す技術が段違い。脚捌きとか修正すべき点も多いけど。

ラグビー経験者はバックス以外は逆にヘンなクセが付いていて修正が
難しかったりもするな。タックルとか防具つけてると技術が結構違うし。

一番難しいなと思ったのは水泳選手。結構なガタイがあるし力も強かった
ケド、当ると弱かった。基本的に効率よく水を捉えるといった技術は筋力を
爆発的に発動させる動きとは違うからかなって思った。

でもやっぱハンドボールやってる選手が何かと使える

元野球選手（特に外野）はボールに対する寄り方が他に比べて秀逸なイメージ。
だからWRに向いてると思う。

そうですね。飛距離のあるフライの落下点を
素早く判断しなければならないですし。
しかもボールは小さい。

KC Chiefsのゴンザレスは大学時代はバスケの選手だったらしい。

>>797

Antonio Gatesもね。

実は漏れもやってました。

スクリメージラインを越えての後ろへのパスって反則ですか？？

後ろならいつでもどこでも可能だけど？

後ろへのパスは正確には「パス」じゃないからな。
たとえパサーがオーバースローで投げようと後ろへならラン扱い。

ですよね！！どうもっす！！知り合いが「反則だぁ！！」って言ってたので不安になってたもんで・・・。
ありがとうございました！

昔のビデオを見ていると、オプションでメージ超えたQBが
RBにピッチ渡してたりしているよ。

ライスで関学の榊原がキャッチ後にピッチしたけど、あれも
昔はちょいちょい使っていた。全然知らないでびっくりして
いたヤツもけっこういたけどなｗ

メージを超えてとか、時間をかけてボールを受け渡しするのは危険を
伴うので、最近は減った。

いーぐるす勝利！

OTキボンヌ

SBツマンネ＞結果

セーフティーの後のフリーキックは、キックオフの時みたいに１０ヤード
越えたらフリーボールになる(オンサイドが狙える)のですか？

普段のキックオフと同じ。
だけどそんなことするチーム有り得ねー。

＞808,809　日本でやってた米大学公式戦で
終盤　自陣深く４ダウン超ロングでわざとセイフティになって
オンサイド狙いしたチームがあるよ
突然で４０％、普通で２０％成功率
ギャンブルするのとどっちが得かわかるでしょ？

OLって７人（でしたっけ？）並ばせないといけなくて，両端の２人以外は通常は
ボールに触れないと思うのですが，ルールがこのようになったのは，何か歴史的
経緯とかあるのでしょうか？
QBを守るためなのかな？

残り時間わずか自陣深くで４点差で第3ダウンor第４ダウン超ロング、ならワザとセーフティにして
ディフェンスをキッチリ止めて最後の攻撃に託す、がセオリー。
ワザとセーフティにしてオンサイド蹴るなんて今じゃ有りえん。

>>811

　　○○
　○　 ○　　　ワー
○　●　○　　　　ワー
　○　 ○
　　○○


これを防ぐため＞LOSに7人配置

ちなみに両端の２人以外もボールに触れるぞ。
前パス捕球がNGなだけ。
>>622付近を嫁

D#なんかしてる時間がナイ場合はどうするのさ。

セーフティ後のキックオフはパントもアリだよね？
何度かテレビで見た事あるよ。
パントだとサイドラインを割ってもペナルティにならないからですかね？

>>815
その場合は反則になるだろうね

蹴り方がパントキックなだけでスクリメージキックをしているわけではないし、
あくまでフリーキックには変わりはないから
フリーキックの直接アウトオブバウンズが適用されるでしょう

SB最後のNEのオンサイドカバーには驚きました。
みんなで捕れば捕れるだろう
ではなく、
みんなで捕らせるからお前捕れ
でした。
あんなの初めて見ました。
恐るべき準備なのですが、
あれって、フリーボールキャッチする前に相手をブロックしにいっていいんですか？

タックルはプレー中であればいついかなる時誰に対してしてもいい
ただしボールキャリアを除いて相手の背後からのタックルは反則

>>818

本気で書いてますか？

ウソをウソと見抜けない人は使うのは難しい

>>817
もちろんOK

というか、普通のチームはああやってフロントがブロックして
その後ろの人物にボール取らせるものだが･･･

もしかして釣り？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>821
さんくす
それが普通なんですか･･･
ああやって、わざと一瞬地面にすらしてハイボールを蹴るのは、技術がいるからでしょうか、国内で見ないもので。

国内では、たいてい転がしオンサイドですよね。

いや、普通は何処に蹴るかわからんから均等に選手を配置して、
ボールが蹴られた一番近い選手がボールをとりにいく。
自分のとれない位置に蹴られたと思ったらブロックしにいく。
こないだみたいに蹴る位置がほぼわかってる時は>>821のようにするけど。

なるほど。
自分をそういう立場に置いてみると、至極当然な判断だとわかります。
そういう練習を定期的にされているチームでは常識なんですね。

>812
残り時間とタイムアウト数によるよ
１分位で残２回だったら　オンサイドしかない

唐突ですが168CMでQBは勤まりますかね？

近大のQB岡は168cmだ。十分通用してる。

ありがとうございます！！やる気出てきました(^O^)

190cm以上の大男がひしめくNFLにも、ダグ・フルーティーのような選手
もいる。がんばれ！！

>>828
和製ダグ・フルーティって呼ばれたら渋いな
もし左腕であればなおさら。って岡は既に和製ダグ・フルーティか？

>>830
フルーティをバカにするな。カレッジ時代は本物の英雄だったぞ。
岡がいつそのレベルに達したんだ。

フルーティ身長いくらくらいですか？？
今どっかのチームで控えQBですよね？？

フルーティは身長173cm。

>>831
別にバカになんてしてませんが？
ドジャースの石井一久が和製ノーラン・ライアンと呼ばれたことがあったけど
別にノーラン・ライアンをバカにしたワケじゃないし。それと同じ。
例えだよ、例え。
何で剥きになってんの？

まあまあ
>>831にとってそれほどダグ・フルーティが偉大な選手ってことなんだろ。
わざわざ煽るなよ。

>>833
１７３ですか！かっけぇえええええ！
ダンテホール並じゃないっすか！
僕も生でフルーティみたかったです；；

>>835

とりあえず映画Second Strings（邦題はクォーターバック
だったか？）でも見とけ。動くフルーティが見られる。

クゥーターバックみました！！
アメフト映画で一番いいです。
もしかしてあの映画でQBを演じてるのがフルーティですか？？！

>>837

いや、それはそうなんだけど。

映画の冒頭の試合シーンで逆転劇を演じる正QBがフルーティ。
その後で、正選手が軒並み出られなくなって、かわりのQBが
出場するところから話は本格化する。

主人公も（わりに）背が低くてガッツがあってトリックプレイも
するというので、フルーティとキャラがかぶるところが難点。

ロールアウトしてパスすることのデメリットはなんですか？

>>839
スローバックしにくい
パスコントロールが落ちる（QBによる）
プレーの方向性が狭まる

以上素人意見

タイミング遅い。
外にクギ射されるとピンチ。
QBにある程度走力がないと脅威がない。

>>840
＞プレーの方向性が狭まる

↑どういうこと？

>>840>>841
ありがとうございます。
>>841
プレーの方向性が狭まるってのは利き腕の問題かと勝手に理解してましたが・・・

>>839
あと、QBがサイドライン方向に走るわけだから
当然パスターゲットも同一方向に走りこむ必要がある。
ということで、フィールドを広く使えなく、ターゲットが密集化する。

ドローやスクリーンを併用すれば有る程度は解決できるのだが・・・

>>843
ドローやスクリーンをどのように使っていけばいいのでしょうか？

スプリントドローだな。
ロールアウトすると見せかけて決め撃ちのスクランブル or RBへハンドオフ。
バックサイドのTあたりをプルさせてリードブロッカーに使ったりする。
ロールに反応したディフェンスを外にそのまま流しきる。大外行く香具師なんかは放っておく。
オンサイドTぐらいを起点として壁をつくって、バックサイドから流れてくる香具師をシャットアウト。
で、その隙間をGO!
スクリーンも考え方はほぼ同じ。
外からプレッシャーかけてくる香具師はそのままラッシュさせて
空いたスペースにスクリーン or ショベルパス。
もう一のスクリーンは（つーかこっちの方がメジャー）、ロールアウトして
そっち方向へディフェンスを集めといて逆サイドのTEへスクリーン。

ロールに対して反応するディフェンスを逆手にとったプレー。

>>844
845が明確な答え書いてくれたので、も一つ

ロールアウトしてから、結構早いタイミングで二アセットのWRにショベルパスして
オンセンター辺りを走らせると、プレーの幅が広がったりする。

要はロールすることで、攻撃の展開が狭まらないようにすること

Runでは
QBキープやスプリントドロー、WRへのショベルパスからの中央突破
Passでは
フィールドを出来るだけ広く使う工夫をするとDは的絞りにくくなる。

>>845>>846
これだけ丁寧に説明してもらえれば僕の弱いアメフトの頭でも理解できます。ありがとうございました。

また質問で申し訳ないんですが、やっぱりロールはアンダーセンターからやってこそなんでしょうか？

>>847
どゆこと？
いまいち意味が分からないんだが･･･ｽﾏｿ

>>848
今うちのチームでどんなプレー使おうか考えてるんですが、うちはショットガンなんでそこからロールするのはあんまり有効じゃないのかなとおもったんですが関係ないんですかね？

アンダーセンターって？？

>>846に付け足し。
Runではロールオプションも大アリ。
昨季のKGが何度かやってたヤツ。
ロールしてQBのキープかと思いきやRBへピッチ。
ロールのアクション→DはパスorQBのキープ、と思いこむ
→QBがキープしようとしたらDは自然とQBに集まる→RBがフリーになりやすい。とか。

あぁ、アンダーセンターって普通のセットバックのことかな？
ロールはショットガンならなおさら必要。
ショットガンだと普通のセットバックよりパスが増えがち（一概にそうは言えないが）
になるから、ドロップバックだけだとDに読まれてラッシュを受けやすい。
だからロール、ブーツ、スプリントを上手く使い分けて、相手に絞らせないのが大事。
それにショットガンの方が始めから深さがとれてる分やりやすい。

>>850-851
ありがとうございます。普通はアンダーセンターって言わないんですね。うちはそういっているのでついそう書いてしまいました

また何度も質問して悪いんですが、ロールを使うことによってラインの負担って減りますか？うちはラインがが人数少ないうえに強くないんでできる限り負担をかけたくないんです

ｱﾒｽﾎﾟ板で聞いたけどｽﾙｰされたのでこっちで

ｶﾊﾞｰ2ﾃﾞｨﾌｪﾝｽってのはどんなものなのか教えてくらさい

>>854
ディープを二人でカバーするってことだとおもいますが

>>853
どちらとも言えない。
パスプロテクションのポケットの形は、チーム毎に様々だから一概には言えませんが、
ロールするときは、ロールサイドのTはDEのパスラッシュに対して
ロスをキープすることが理想形になります。
逆にバックサイドのTはDEからQBまでの距離があるので、
有る程度抜かれても大丈夫かな。

チームに屈強なTが１人いるのだったら、そちらサイドにロールするといいが、
TがDEに対してアドバンテージを取れないのならばきつくなります。


>>854
DB2人(FSとSS)でディープゾーンのパスカバーをすること。2deepのこと。
逆にカバー3はDB3人でディープゾーンのパスカバーをする。
カバー3にはCB×2＋FSのスカイカバレッジやローバー、etc･･･
CB＋SS+FSのクラウド、etc･･･などがあります。

>>856
強い奴は１，２人居るんですけど、両面なんでどうしてももたないんですよね。
去年もバックスは結構そろってたんだすけどラインがぐちゃぐちゃで・・・
やっぱりラインがもたなきゃ試合が成り立ちませんよね

ロールって口ではカンタンに言うけど意外に難しいもので。
ラインのステップとかはOL5人（+TE）がキッチリそろってないとグダグダになってしまう。
例えばTが大きくステップ踏んでるのにGがあまり踏んでなければ
G-T間に穴が出来てしまってそこから割られてしまう。
その逆で、Tがあまり踏んでないのにGが大きく踏んだら
二人が被ってしまってムダが出来るし、その分他に負担がかかる。
ロールサイドのTとRBのコンビネーションも大事で、
DEのアライメントや、ラッシュの角度によって毎回変わるので
どこまでをTの責任にしてどこからをRBの責任にするか等も決めておく必要がある。

ラインが両面でもたないならラン＆シュートがOLの負担が少なくていいんじゃないかな。
もちろんロールを持ってるに越したことないけど。

すみません、スローバックってなんですか？
よくNFL中継でも耳にするんですが、聞ける人がいなくって。。。

>>854
>>856
"カバー2"の説明はそれでいいだろうけど、"カバー2ディフェンス"となるとまたちょっと違うよね。
質問者は前者を求めてそうだけど。

｢カバー2ディフェンス｣とは、傾向とか特徴からチーム毎のディフェンスを分類する用語のひとつ。
NFLではSt.LouisとかTampa Bayはカバー2ディフェンスを使うチームだといわれてる。

その特徴としては、その名の通りなカバー２などカバーを厚くする傾向があり、比較的ゾーンカバーをよく使う。
フォーメーション的には、4-3をベースにOLBをDBにしたNickel,Dimeなんかが多い。
(つまり2ディープ用の2SFと、ラッシュを担当する4DLを常備する。)

NFLではブリッツバーグ等のプレッシャーフロント強調型と勢力を二分する存在になってる。
ちなみに、プレッシャーフロント型はマンカバーを行うCB陣に能力の高い人材を求め、
カバー２ディフェンスは四人のDLをパスラッシュ力重視で選び、かつ高い能力を要求する。
つまり、カバーにしろラッシュにしろ人数をかけるところは抜きん出ている必要はないが、
少ない人数で仕事をしてもらうところは優秀な選手をそろえる必要がある。

>>858
選手が戦術を考え(＝指導者がおらず)、ラインも両面な選手層でラン＆シュートなんか勧めるなよ･･･

>>860
うちは指導者はちゃんとした方がいますよ。けどどんどん選手からの意見も取り入れてくれる人なんでうちのメンツにあったプレーはないかと探してたんです

＞スローバック
一言で言えば、QBが右に流れて左側に投げるパス

ぐだぐだ言う前に走り込め。
まずはそれからだ。
戦術云々じゃねーよ。

【アメフト】ルール・戦術スレッド ですが何か？

>>863
まず走りこんだとして、「そのあと」を語ってもらおうではないか

>865
すんません。自分根性論者なんで。
最初から弱気な考え好かないのです。

アメフトのメリット、って言うか日本でアメフトをやるメリットは
戦術である程度格上に勝つ事があるという所だと思う。
日本のトップアスリートが野球・サッカーに流れて、
身体能力という点であんま差が出にくいと思うから。
地方の国立大学の東北大学が
去年春前年クラッシュボウルにも出た強豪専修大学に勝ったりしたのを聞いて
そう思った。
まあさすがに立命関学には現時点では関東を含めても逆立ちしてもかなわないだろうけど。
走り込みや練習は当たり前のものとして、戦術に拘るのは良いと思うよ。
形振りかまわずこういうところで詳しく聞くのも良い姿勢だと思う。
でもsageてね。
変な文章でｽﾏｿ

東北なんて出してこないでも、京都大学が強豪面してる
一件だけで足りるだろ。

>>862
背後に投げるからスローバックなんですね。
なるほど、ありがとうございます。
言われてみればそういうプレイだった気がします。

>>868
確かに。でも別に良いんじゃない?
東北大であろうが京大であろうが金沢大であろうが

東北よりも金沢よりも神戸大学の名をだして欲しい。

>>871
不幸なことに、京大の二番煎じと思われてますorz

京大の試合に行くとスタンドに必ず「がんばれ京大」という薄汚れた小さめの応援幕があるよな。
いつまでたってもあれは無くさないで欲しいな。

唐突だけど、フルーティの身体能力は具体的にどれくらいなのだろうか？
40ys、垂直跳び、BP、SQ、、、、、

>>874唐突すぎて返事ができません
ごめんなさい

>>874
垂直跳びが高そうな希ガス

今更基礎的な質問で申し訳なんですが…
アイソレーションとオフタックルってどう違うんですかね？

アイソレーションはプレー。
オフタックルはホール。

ＱＢレイティングの計算方法はわかるんだけど、
チームレイティングってどうやって計算するんだ？
他にＱＢとチーム以外におもしろいレイティングねぇの？

http://mbspro9.uic.to/user/117117a.htmlお初　よろすしく！　ここきてください

>878
さんくす。んじゃアイソレーションはGとTがダブルブロックで
ホールをこじあけてFBをリードブロッカーにするランプレーって
ことでよい？

Isolation（訳：孤立）だからリードブロッカーは無しでは？
個人的にはブラストっぽいルートでハンドオフもらって、
キャリアが空いてるホールを判断して走るプレーだと思っ
てたんだけど違うのか？
あとうちのチームでは>>881のプレーはまんま「オフタックル
って呼ばれてたから、プレー名でも間違いではないと思う。
ホールの名前の方が一般的だけど。

ゴメン。>>882は>>881宛です。

>882
なるほど。確かにバスケとかでもアイソレーションってプレーあるもんね。
具体的に何かはよくわかってないけど。
ただ、882さんのプレーだと、単なるデイライトのランプレーのような
気がするんだが…
我がチームでも881で書いたプレーは「オフタックル」って言っていたん
だけど、海外のアメフト戦術書みたいなのを読むと、中にはこのプレーを
「アイソレーション」って紹介する本があった。
ちなみにその本には「オフタックル」も「アイソレーション」もかわらんと
書いてあったんだけど、チームによっては使い分けている所があるらしく。
誰か説明を…

それ以前にランニングホールを理解してる？
ＣとＧとの間：オフセンター
ＧとＴとの間：オフガード
ＴとＴＥとの間：オフタックル

>>884
>>885にあるようにTとTEの間のホールが「オフタックル」だ。
このホールを通すプレーは一応全部「オフタックル」になる。
プレー名なんてチームによって区々だしな。
ちなみに日本で一番メジャーなオフタックルプレーは
「パワーオフタックル」といってB.SのGがプル、FBがキックアウトするパターンだ。
んで、日本で一番メジャーなアイソレーションは、ブラストとドローの中間のようなプレー。
アサイメントはこれもチームによって区々。

>>882
アイソレーションは狙った守備選手を孤立させること。

＞日本で一番メジャーなアイソレーションは、ブラストとドローの中間のようなプレー。

ブラスト・アイソレーションとドローとでは、プレーの考え方が
違うような。
ブラストとアイソレーションは区別しなくてもよいが基本は
　ブラスト＝FBをリードブロッカーに使う縦のプレー
　アイソレーション＝TB が単独に走る縦のプレー
どちらもオフタックルを走らせることが多いので、パワーオフタックルと
ブラストと、どこが違うんじゃ〜ということにもなる。プレーの分類を
ホールでするかバックスの動きでするか、ということです。

チームにもよるが、アイソの方はTBを比較的自由に走らせる。ブロッカーを
つけているので、ブラストの場合はランニングルートが固定される。
RBが少しでも決まったルートからはずれると怒りまくるコーチもいるｗ

愛想でもLead Blockerつけるチームは多数見かけますよ

ブラストはオフガードのパワープレイの事。
パワーオフタックルとは別プレイだよ。

なるほど…よくわかりました。
みなさん、ありがとうございます。

みんなパワーオフタックルでＧをプルさせないのか？

>>892

それってGとRBがぶつかりませんか？RBはカウンターステップふんで
タイミングをとるのかな？

GとRBがぶつかるなんてはじめて聞いた。
FBのダイブ時のGのプルでさえぶつからないのに。
どんな遅いG置いたらそうなる？

ラン＆シュートオフェンスとはどのようなオフェンスを言うのですか？？

っていうかダイブでＧのプルがそもそも必要なの？？
Ｂ．ＳのＧのプルより遅いＦＢのダイブってホントにダイブプレーなの？
ワンバックなら話はわかるけど。

ラン＆シュート
名前の由来はバスケットの「ラン＆ガン（スラムダンク読んでると
出てくる）」に由来するらしい。
１ＲＢ＆４ＷＲを基本的な体系として、ＷＲは比較的ディープコースに
パスを投げ込み、ディフェンスを縦長にストレッチさせたところを、
ＲＢが走る！
ウォーレン・ムーンがヒューストンオイラーズにいたときや、
バリー・サンダースがデトロイトで現役だったころによく
用いられていた戦術。
日本の大学ｏｒ社会人でこの戦術を採用したことのあるチーム
ってあるのかな？
だれか教えてください。

Trapしないの？
ダイブじゃなくてスマッシュだな

>>897
90年の関学。91年の京大。

とゆうことはディフェンスがディープにさがらして、その隙間をつくとゆうような戦術ですか？？

ちょっと待て、R&Sは比較的短いパスを多投するぞ。
もちろんディープにも走らせるが。
4WR+1RBの体型からのパスプレーを軸にドライブするオフェンス。
モーション、シフトを上手く使ってフリーのWRをつくったり、
WRとDefのミスマッチを生み出したりして、確実にパスを通していく。
で、ディフェンスが散ったところでランプレーを混ぜる。

ルールじゃないが
ＮＦＬやＮＣＡＡでドーピング検査ってやってるの？
関西スレ読むと、今年のライスでやったらしい。
今年のリーグ戦でも行うとか。

Ｒ＆Ｓ短いパスも投げるんだけど、戦術的にはディープパスでの
ストレッチ＆ランだと思ってたんだけど…
勉強になります。
今みたいにクォーターDefが普及していなかった時は、Ｒ＆Ｓは
かなり使えたと思うんだけど、今はやってるチーム見ないね。

>>903
クォーターDefって何？

R&Sって、基本的に残りヤードによってプレイセレクションが
変わらないというのを聞いたことがありますが、本当ですか。

G前で手詰まりになりやすいからな

>>905
少なくとも、元祖HUは自陣1ydでも敵陣1ydでもセレクションは
同じと言っていた。

>>904
ＤＢを５人置くのをニッケル、６人をダイム、で、７人置くのをクォーターという。
だから７人目のＤＢのことをクォーターバックという。

今でも25¢Defはマイナーだと思うけど。
3rd&Longのシチュエーションとかでさえそれほど使わないイメージが。
5¢か10¢Defが主流だと思う。

ＱＢレイティングの計算方法はわかるんだけど、
チームレイティングってどうやって計算するんだ？
他にＱＢとチーム以外におもしろいレイティングねぇの？

デジャヴ

>>910
まず、チームレイティングってのは何のことを指してるの？
各々のメディアが勝手に計算してる指標のこと？

>>730
ベリープレーを組み込んだオプション
ベリープレーはＱＢがＲＢのお腹にボールを当てながら一緒にピポットを踏む動作があるプレー
目的はＱＢとＲＢがキャリアーになるかＤに見極めを強いる事（アヤフヤ）
トリプルオプションのギブでライドしてるのを想像して貰えば良いと思います。
80〜90年代の京大はベリーオプションと思しき動作をしていました。
80年代〜日大はショットガンからＱＢがＲＢにフェイクしながらピポットを踏んでました。
Ｔフォーメーションをやってた頃はベリーオフタックルとかがプレーブックに載ってました。

ベリーはベリーダンスと同じと思います。
ベリー‐ダンス【belly dance】
女性が腹部の筋肉の動きを強調する、アラビア風の扇情的な踊り。
出典　Yahoo!辞書

>>Ｔフォーメーションをやってた頃はベリーオフタックルとかがプレーブックに載ってました。
主語が抜けてました。
「自分の所属するチームが」

>>912たとえばTOUCHDOWNとかで「チームパワーレイティング」とかあるアレ。
やっぱり雑誌とかによって計算方法違うのか？公式の計算方法はないのか？

ない。
単なる主観を数字で表しているだけ。
つーかタチダン誌以外に、チームレイティングとかありますか

神奈川県警厚木署は１日、強姦（ごうかん）と窃盗の疑いで同県厚木市中町、飲食店従業員奥亮介容疑者（２６）を逮捕した。
容疑を認めている。同署はほかに十数件の余罪があるとみて追及する。
　調べによると、奥容疑者は２月１７日夜、厚木市内で駅から女性（２１）の跡をつけ、女性が自宅マンションの鍵を開けた際に侵入。
乱暴した上、現金８０００円などが入った財布を盗んだ疑い。
奥亮介って、日大フェニックスOBだよね。
今は、オンワードスカイラークスだよね。
これやばくない。

とりあえず、ジェフユナイテッド市原改め千葉は
何事もなくJリーグに参加してるから、オンスカが
どうこうなることは無いだろう。

で、ルール戦術とナニが関係あるの？

スルーしましょ。反応したらダメ

Ｒ＆Ｓ
ほとんどパスしか使わない、極端なパスオリエンテッドオフェンス。
その根底はオプションルートを多用することにある。
非常に癖のあるオフェンスで、さまざまな特徴があって分類するのは容易なのだが、
周囲の環境も相まって表れた特徴なので定義が難しい。
その特徴とは、
・ショートパスを多投、確実に通すことでボールコントロールする
・プレーコールの90%以上がパス、フィールドポジションやダウンアンドディスタンスに関わらず。
・4WR,1RBのパーソネルを常に変えない
ということ。

これらの特徴は、オプションルートを使うことに起因する。

Defの動きに合わせてパスコースを変える場合、ＷＲがどのコースをとるのか確認してから投げたのでは遅すぎる。
だから、Defの動きごとにどう動くのか決めておき、読みをQBとWRで共有できるようにしなければならない。
この合わせに膨大な時間を要し、ほかのオフェンスに練習時間を割けないのである。

パスしか用意してないので、フィールドポジションやダウンアンドディスタンスに関わらず投げることになるし、
4WR体型を使い続けることになる。(ドローを見せる・パスプロを単純化しない･パスコースにも出れるということで1RBは維持。)
しかし、それはこの戦術が相手やシチュエーションに関わらず常に有効だからであり、
West Coastによってショートパス主体でボールコントロールが可能だと証明されたからでもある。
(無論、オプションルートだけでパスを通し続けられるわけではない。>>901というようにシフト･モーション・ミスマッチも使う。)

ところで、オプションルートのあわせに練習時間の大半を割かなければならないのはカレッジの話であって、
練習時間に制限のないＮＦＬでは普通にパスコースに組み込んだりする。
そのため、ＮＦＬで「プレーコールの90%以上がパス、フィールドポジションやダウンアンドディスタンスに関わらず」
という純粋なＲ＆Ｓを見ることはおそらくない。

また、>>897がいっていたのはVertical Stretchというまったく別のオフェンスの話。
しかも、「ロングパスで縦にストレッチする」というところは正しいが、「そのスペースにランをする」というのは嘘。
ロングパスとランならばブリッツを入れまくれば両方とめられる。
正解は「縦にストレッチして開いたスペースにディレイでRBをリリースさせ、ショートからミドルのパスを決めた上にＲＡＣも期待する。」

Eagleって何のことか教えてください！初心者質問ですいません。

ディフェンス体型のこと
Okieから派生したんだっけかな・・・確か
NGとDGが２人ついている体型
ずれるかもしれんけど↓（あくまで一例）



　　　　　▽　　　　　▽
　　▽　　▽　▽　▽　　　▽
　　　○　○　■　○　○
　　　　　　　　○

翼を広げてるように　ＬＢが外ＤＬが中を見るようにセットする
５−２ならＬＢはＧの前（細かく言うとＧの半身外）ＤＴはＯＴ
の前（同じく半身外）ですが、ＬＢがＯＴの前、ＤＴがＧの前にセット。
ＬＢはスピードでＯＴに、ＤＴはパワーでＧに勝つ。
基本的にＤＬがいるところは強いはず。

Ｒ＆ＳのＱＢはスプリントアウト、又はロールアウトしてパスするのが基本だった筈。

>>926
それは初耳だ

>>926
当時のＴＤ誌なんかにはＤのラッシュポイントを特定させないためとか
紹介されていた記憶があります。
ハーフロールとかって表現だったような気がします。

質問です。
　モーションする選手を途中から引き返すような
　動きさせる場合、どのようにプレーコールしてますか？
　

>>929
orbitとか。チームによるけど。

ではもし日本でＲ＆Ｓを使いこなせるようなチームがでてきたら、１部校でもオフェンスのみは通用しますか？？

>>926
3stepタイミングのパスを多用するんでそれはないと思う。
>>928のいうようにラッシュポイントを特定させないためにやるけど、多用はしなかったと思う。
少なくとも基本ではない。オプションルートは基本的にタイミングパスだからね

>>931
>>899のいってる関学は、１年使っただけで本格導入をあきらめたよ。

>>932
能力的に不可能でなくても、日本のコーチでｒ＆ｓを教えきれるコーチがいないって事なんですかね・・↓

やっぱＧ前やショートヤーデージで手詰まりになるし、
QBとWRに人材がそろってないと厳しいし、
OLはパスプロ、WRはオプションコースの練習しかしなくなるし、
正直、雨降ったらきついし、
ハッキリ言ってメリットよりデメリットの方が多いから流行らないんだと思う。

野球の本場であるアメリカ。そのアメリカでの野球人気はどれほどのものなのか。
アメリカでの野球人気はアメフト、バスケに次ぎ3番手という声も多いが、2004年は観客動員及び視聴率も好調で巻き返した感もある。
ステロイド問題も大きな波紋を呼ぶ中、2005年シーズンではアメリカにおける野球人気は上がるのか、それとも下がるのか。

アメリカでの野球人気ってどうなの？part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1101193563/l50

オプションルート自体はＲ＆Ｓが流行る前から日大ＳＧでやっていた。

カート・ウォーナーが全盛期の時に盛んにＢＳとかで言ってた
「リズミック　パス」ってどんなオフェンスですか？

>>937
ＲＳと違って5or7stepからのタイミングパスの連続。
あいてなければ、フォークに。

とりあえず、えげつないＷＲが何人かとスーパーなＲＢがいれば何とか出来る。
ウエストコーストの長い版？ってイメージしかない。

Ｒ＆Ｓについて少し。
フォーメーションが偏っていたので、ボールコントロールが出来ず。
あとはQB次第なので、ドライブするときもあれば、１，２，３、PUNTのときも。
ＨＵが３５点差をひっくり返された。なんてのも。
DETがよく似た形でバリー・サンダースのドローばっかりだったが、ＱＢがへぼいのでかてんかった。

ミッドラインオプションとフリーズオプションとは同じものですか？
また、それらの特徴は？

>>939
そんなプレーは初耳だ。

>>940え！？そうですか？
知ってる方いたらお願いします。

>>939
フリーズオプションはOff Center Dive fake Optionの事。
多分決め抜き。

>>942つまりFBが持つことはない、ということですか？

フリーズオプションってのは、TBがスタートを遅らせて、
MLBを中にとどめる(フリーズ)させるオプションプレイの
事だろ。

ミッドラインオプション？？？？？

>>939
ミッドラインオプション
２or３テク（Ｇの対面か外シェイド）のＤＴとコンテインマンを
キーにするトリプルオプションの名称のようです．
ＦＢがセンターの真後ろ（オンセンター）にダイブで突っ込むの
で，「ミッドライン」の名称がついている模様．
フロントに２or３テクのＤＴがいない場合は，普通のダイブフェ
イクの２ｗｅｙオプションになるようです．以下↓より受け売り．
http://grampus.mksystem.co.jp/GR/Football_Tech/iback/midlineoption.htm

フリーズオプション
中央付近でのＯＬ３枚のトラップブロックを用いたダイブをフェ
イクに使う，２ｗｅｙオプションの一種です．
通常のダイブ時にＤＴをキックアウトする逆サイドのＧがそのま
まプルアウトし，ＱＢのブロッカーとして利用されるのが特徴の
一つです．
フリーズの由来はよく分かりませんが，元々は通常のオプション
と違い，プレー開始時にＴＢがプレーサイドにすぐに動き出さな
かったというのが有力なようです．

プレー名でググるだけで何件かヒットしましたので，図解等が必
要であれば，そちらの方が分かりやすいかと思います．

フリーズはＬＢの動きを止めるって意味ではなかったか？
トリプルオプションへの対処としてプレイサイドに早めにＬＢが流れて、ボールキャリアを止めるという守備理論が確立した。
そこでＬＢをくぎづけ（フリーズ）にするダイブアクションを中央に行い、早めにプレイサイドに流れないようにしてオプションを展開するのがフリーズオプションだったと…。

DEじゃなかったっけ？。

フリーズオプションで釘付けにする選手はLBですよ。

4ー4でランやるなら何をコールしますか。
効果的なプレーが思いつきません。

>>947
言葉が足りませんでしたね．スミマセン．>>947さんので合っていると思います．
ダイブアクションもですが，ＴＢがすぐにオプションルートへ走り出さない事によって，
よりＭＬＢの意識を中央に向けることで「フリーズ」の状態が完成するのだと思います．

>>950
プロ体系でＳtサイドへのロールアウトから決めうちＱＢキープとか…
基本的に８メンフロント相手にランを出そうとするなら，なんらかのストロングポイント
（フェイク後の脅威のあるＱＢや，強力なブロッカー）が必要では無いでしょうか．
システム的には攻撃側が人数で劣る局面が多くなりがちなので，どうしても苦しいかと．
フラットゾーンへの早いパスなんかを組み合わせて，パスから崩す方が楽じゃないですか？
どうしてもランでないと，駄目なんでしょうか？

>>950
TwinとかTripsにしてリードオプションとかはどう？
クラックとかうまく組み合わせればけっこう出ると思うよ。

>>950
4-4を「8ﾒﾝﾌﾛﾝﾄだから！」と過剰に意識する必要は無いよ。
寧ろｶﾊﾞｰのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少ない事を喜ぶべきですね。
結構穴だらけのﾃﾞｨﾌｪﾝｽになりがちです。

4-4の特徴としては、
�@左右均等にﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞが配置されていてﾊﾞﾗﾝｽが良い反面、
ｵﾌｪﾝｽが意図的にﾏﾝﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽを崩すと対応し辛い。
�Aﾌﾞﾘｯﾂ要員として使用しないと、殆んどのﾗﾝﾌﾟﾚｲでWOLBは死ぬ。
�BOLBの役割がｼﾝﾌﾟﾙなので、ｵｰﾌﾟﾝに素早い対応が可能だが、
例え、上がってても下がってても、彼の背中側に走りこまれると、
ﾀｯｸﾘﾝｸﾞﾚｰﾝにﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞが到達し辛いので、ﾛﾝｸｹﾞｲﾝになってしまう。

崩す時のｾｵﾘーとしては、
�@ILBを縦に動かさず横へﾘｱｸｼｮﾝさせる。
�ADE/OLBを孤立させる。
�BCBにﾗﾝｽﾄｯﾊﾟｰの役割を強要する。

具体的には自分で考えてみて。

一例としては、>>951＆952が書いているのも効果的だし、
通常のﾊﾟﾜｰｵﾌタックルを一寸ﾑｰﾌﾞを弄ってﾄｽﾌﾟﾚｲ（ｽｳｨｰﾌﾟのﾑｰﾌﾞ）
にしてしまうってのなんかも効果的。ﾄｽのﾑｰﾌﾞが始まった時点でOLBは
一目散に上がってくるから、放っておいても彼はﾀｯｸﾙ出来ない。
ｵﾝｻｲﾄﾞのILBもｵｰﾊﾞｰしてる可能性が高いのでそのまま外に流す。
DEも反応しているのでｷｯｸｱｳﾄは極めて簡単。OLBの背中側に走り込めるから、
SFとCBしかﾀｯｸﾙ出来ないし、Dにとって結構厄介な位置に走り込めるから、
ﾛﾝｸﾞｹﾞｲﾝにもなりやすいね。もし、万一反応してこない様な相手なら、
4-4の最低限の基本も出来ていないチームだから、普通にｵｰﾌﾟﾝやれば十分ｹﾞｲﾝできる。

>>953
>�BOLBの役割がｼﾝﾌﾟﾙなので、ｵｰﾌﾟﾝに素早い対応が可能だが、
>例え、上がってても下がってても、彼の背中側に走りこまれると、
>ﾀｯｸﾘﾝｸﾞﾚｰﾝにﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞが到達し辛いので、ﾛﾝｸｹﾞｲﾝになってしまう。

随分とスピードのあるランナーをお持ちのようで。


>通常のﾊﾟﾜｰｵﾌタックルを一寸ﾑｰﾌﾞを弄ってﾄｽﾌﾟﾚｲ（ｽｳｨｰﾌﾟのﾑｰﾌﾞ）
>にしてしまうってのなんかも効果的。ﾄｽのﾑｰﾌﾞが始まった時点でOLBは
>一目散に上がってくるから、放っておいても彼はﾀｯｸﾙ出来ない。
>ｵﾝｻｲﾄﾞのILBもｵｰﾊﾞｰしてる可能性が高いのでそのまま外に流す。
>DEも反応しているのでｷｯｸｱｳﾄは極めて簡単。OLBの背中側に走り込めるから、
>SFとCBしかﾀｯｸﾙ出来ないし、Dにとって結構厄介な位置に走り込めるから、
>ﾛﾝｸﾞｹﾞｲﾝにもなりやすいね。

相手チームは厨房か何かで？

>>954
俺もそう思った。
チェスナットでもあんまりお目にかかれない、光景が書き込んであるからね。

関東のLBはかなり酷い動きをするんだが、それでも
これ程ではないわなあ。SICの高校あたりかねえ。

>>954-956
>>953光景。関東の某１部大学の練習でよく見た。５月末くらいに。

>>957
だとしたら関東の
「守備が弱過ぎて点の取り合いしか出来ない」のが何となくわかった気がする

>>958
同感。関学やリッツ見てたらうなずけるな。
でも法政の守備はけっこうよかったと思う。

専修のDも結構良かったと思う。
しかしOが・・・。地方チームからタッチダウンも取れないとなると・・・。
まあその地方チームのDが良かっただけかもしれないけどね。

>>960
法政と専修は毎年いい試合するよね。
両方ＬＢいいし。

関西の人には信じてもらえないけれど、法政は
「関東では」トップクラスの戦術を持ち、更に
習熟度も高いです。専修も同様です。

他のチームはあんなもんじゃありません。桁が
違います。一度倒壊の試合を見てください。

法政Ｄは昨年３試合見たが、関西で言うと
１部下位から２部上位といったところだな。
かなり個人能力に依拠しているが、
関東の環境では仕方がないか

法政の個人能力はかなり高いので、春のオープン戦なら関西相手に
相当やれちゃうんだよ。まあ、それで誤解しちゃうわけだが。
逆に横国みたいに、ある程度戦術でやっているチームは、極端に
個人力が低いからなあ。

で、法政専修以外の関東の上中位校は、桁違いの戦術で・・・

>>950の質問にみんなで応えてあげよう

Pro-IからFBをモーションさせて1Backにする。
それでD#が4-3にアジャストして来たらゴメンナサイ。オーディブルでパスして・・・
D#が4-4のままなら、FBがモーションしたサイドにZoneとかやれば、
とりあえずは人数負けしない。

それか、Twin体型から2WRサイドにロールオプション。

質問です。

パントリターン時に、リターナーを２人出すのは、どんな利点があるのでしょうか？
リターナーを１人にして、１０人でラッシュしたほうが、ビッグプレーも起こりやすいし、
フェイクプレーにも強いと思うのですが。NFLとNCAAで、カバーのルールが違うことは知っていますが。
この点は関係ありますか？

単純に確実にキャッチできるように。
キャッチすればバウンドによるヤードの獲得もないわけで、
リターンにおいてはキャッチすることが最優先事項。
一人でキャッチできるなら前に人数をかけたほうがいいのはその通り。

NFLとNCAAの違いは、リターナーの能力以上にパンターの能力の差、とりわけHang Timeの差。
Fair Catch率とか計算すればさらに現れそうだな。

質問です。

最近話題のパックマンディフェンスって、どんな守備なんですか？

「パックマンディフェンス」
買収を仕掛けられた会社が防御のために、反対に相手の会社に対して買収を仕掛けること。逆転攻撃。
テレビゲームのパックマンで、次々と相手を飲み込んで大きくなっていくパックマンが、
油断していると敵キャラに飲み込まれてしまうのに似ていることから名づけられた。
「カウンター・テンダー」ともいう。
2005年2月に表面化したライブドアによるニッポン放送買収の過程で、
防御策としてニッポン放送の関連会社であるフジテレビの側からライブドアの株式を買収したらどうかという案が出て、
広く知られるようになった。
ライブドアの株をフジテレビ側が買い取り、逆にライブドアの経営権を握ることも理論上は可能という防御策である。

>>968
ワザと聞いてますか？

【パックマンディフェンス】
力づくでターンオーバーを狙いにいく、京大ギャングのお得意プレー。
掻き出しタックル、ボールへのパンチ、腕のツボを押さえてしびれさせるなど、
あらゆる手段を講じて、ボールを奪い取る。
攻めているはずのチームが一瞬にしてディフェンスを強いられることから、
この名がついた。

>>970
サンクス！

　 三／￣￣＼　三／￣￣＼　三／￣￣＼　三／￣￣＼　　　 　,:-‐'''‐-､
　　　|..（● （●|　　|..（● （●|　　|..（● （●|　　|..（● （●|　　　 ,:　　　　／
　　　|:: 　 ∀ 　|　　|:: 　 ∀ 　|　　|:: 　 ∀ 　|　　|:: 　 ∀ 　|　　　 ; 　 　 <　　･　･　･　･　･　･　○
　 （（ ∪∪∪∪（（ ∪∪∪∪ （（ ∪∪∪∪ （（ ∪∪∪∪　　　 ヽ、 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀"''''"´

>>971
ジョークだよ。

最近アメフトを見始めたもので、素人質問で
申し訳ないのですが、2テクニック、3テクニックて何ですか？
あと1ギャップ、2ギャップも意味がわかりません。
どなたかご教授下さい。

＞＞９６７

ありがとうございます。

>>974
2テクニック、3テクニックってのはDLのアライメント（つき方）のことで、
0テクニック・・・Cの真正面
1・・・Cより半身ズレ
2・・・Gの正面
3・・・Gの半身外ズレ
4・・・Tの正面
5・・・Tの半身外ズレ
6・・・TEの正面
7・・・TEの半身内ズレ
8・・・???
9・・・TEの半身外ズレ

1ギャップ、2ギャップは知りません。
ウチのチームではAギャップ、Bギャップと呼んでたので。

マルチになるので申し訳ないのですが、
「スピードオプションって？」って訊くとどこの板でも
>>グラディウスのだろ？　あれ取り過ぎると逆につらくなんのよ
というふうな返答が返ってきます。

ここの板の人、教えて下さい。
もちろんアメフトのスピードオプションです。

普通に速くオープンに展開するオプションのことでしょ？
別にスピードオプションの定義とか無いと思う。

チームによって違いがあると思うが、
ダイブアクションのない２ＷＡＹオプションでプレイサイドのＨＢがピッチを受ける…ってイメージがある。
かつて、明治が十八番にしていたのがスピードオプションだったが、詳細は記憶にない。

>>976
うちもＡギャップＢギャップだった。
一応説明すると、Ｃと両Ｇの間がＡギャップ、両Ｇと両Ｔのそれぞれの間が
Ｂギャップだった。

スレ立てに失敗しますた……
dat落ちする前にどなたかスレ立ておながいしまつ。
テンプレ作りましたので、よかったらお使いください。


素人さんの初歩的質問から、玄人さんのディープな戦術論議まで。
アメフトのルール・戦術について質問・語り合うスレッドです

前ｽﾚ
【アメフト】ルール・戦術スレッド Part 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1070847847/

過去ｽﾚ
【アメフト】ルール・戦術スレッド Part 2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1034286092/
【アメフト】ルール・戦術スレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1008939743/

【アメフト】ルール・戦術スレッド Part 4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1111336574/

次スレ立てました
保守よろ

>９７４
「ウィニングフットボール」に書いてあるよ

>>981>>982
乙です

>>976>>980>>983

ありがとうございます。ウィニングフットボールも
探してみます。

私>>957がカキコしたレスにおきまして，誤記がございました．
お知らせいたしますとともに，関係者各位，ならびに当スレをご覧の方々に謹んでお詫びし
訂正させていただきます．申し訳ありませんでした．

誤：５月末くらいに
正：１０月初旬くらいに

リーグ戦真っ只中だ…orz

『ウイニングフットボール』の話題が少し出ていますが、その本はどのような内容なのでしょうか？
目次程度で結構ですので教えて下さい。内容を気に入ったら買います。

ウイニングフットボール―コーチの為のフットボール入門 TOUCHDOWN LIBRARY
ポール“ベア” ブライアント (著), 後藤 完夫 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4924342033/

目次

ベア・ブライアントの想い出
第1章 なぜフットボールか
第2章 ウイニングフットボールのセオリー
第3章 コーチングスタッフの最大活用
第4章 守備―私達のフットボール
第5章 パス守備―目的と戦術
第6章 キッキングゲームの技術
第7章 攻撃ランニングゲーム
第8章 攻撃パッシング・ゲームの技術
第9章 クォーターバックのトレーニング
第10章 試合の為の計画
第11章 ドリル
第12章 耐えてチャンピオンになる人々

＞９８９
今本屋さんに出てるのは、初心者向けの本ばかりです
ＴＤからポジション別テクニックの本が出ていますが、戦術の本は
これ１冊のみといってよいでしょう。
テクニックなら「フットボール強化書」という本もいいですよ。

『ウイニングフットボール』を読みかけの、観戦やや初心者です。

初心者向けの本って、わかりやすさを大事にしすぎるあまり
抽象的でかえってわからん！ていうのが多くないですか？
この本は、細かいポジション毎にフィールド上での動きを教えてくれるので、
実は観戦者に一番便利な本じゃないかと思いながら読んでます。

経験者に言わせると「いま戦術はもっと複雑になっているが基本は変わらんだろ」だって。
悪いことは言わんから読んでみて。変な日本語訳が笑える、というおまけつき。

>>988-990どうもありがとうございました。買ってみることにします。
ちなみに「フットボール強化書」は持ってます。いいですね、アレ。