【開幕】ラグビートップリーグ12【したっけ?】

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1アスリート名無しさん
2アスリート名無しさん:03/10/10 23:10
WJ最強
3アスリート名無しさん:03/10/10 23:10
ラグビーのワールドカップって
テレビでやんの?
4アスリート名無しさん:03/10/10 23:11
今日見たよ
5アスリート名無しさん:03/10/10 23:14
やってたの?なんちゃん?
6アスリート名無しさん:03/10/10 23:15
入れ替え戦を再考してくれ
9位になるならわざと手を抜いて10位になった方が確実に残留できる。
10位の相手は地域リーグ3チームの3位(間違いなく九州の1位)だからな。
7アスリート名無しさん:03/10/10 23:46
スカパーでW杯今日見たよ
8アスリート名無しさん:03/10/10 23:50
8
9アスリート名無しさん:03/10/11 17:42
休んでいるとちゃみちいね。
RWC早く終わってくれんかね・・・
10アスリート名無しさん:03/10/11 17:45
トップリーグ中止
11アスリート名無しさん:03/10/11 18:09
本日、釜石応援団が激しく汚い野次を飛ばした。
12アスリート名無しさん:03/10/11 20:14
釜石大嫌い!!
13アスリート名無しさん:03/10/11 20:19
最後に一部釜石ファンへ一言;
最後の相手 PG の場面、気持ちはわかるが「はずしてくれ」と心の中で念じるくらま
でにとどめておいてください!
14アスリート名無しさん:03/10/11 20:20
〆の1T?

ビデ俺フリー
15アスリート名無しさん:03/10/11 23:57
釜石のファンってカンチガイしているヤシいね〜か?
そんなファンに応援してもらってる選手って可哀想だよなwww
16アスリート名無しさん:03/10/12 01:16
[546] オースチン 10/11(土)20:55

すいません。釜石サポーターは熱すぎる方が多いので、ちょっとひどい野次があったとは思います。ただ、今日のレフェリーは秩父宮で笛を吹くのはちょっと早いかなぁとは思いました。今日のジャッジはお互いにとって?と思うことが多かったと思います。
田中レフェリーにはこれから尚一層研鑽を積んで欲しいものです。


17アスリート名無しさん:03/10/12 01:17
[547] ? 10/11(土)22:35

熱いのとマナー違反は違いますよ!
釜石を応援するつもりで観戦に行ったのに途中から不快になり三菱重工を応援しました。もう二度と釜石を応援することはないと思います!

18アスリート名無しさん:03/10/12 13:24
釜石は調子こいてるオヤジばかりの応援団。
これじゃ若いヤツは応援しにくい、嫌われてるよ。
19アスリート名無しさん:03/10/12 14:20
釜石近辺に若いもんはいないも同然なので、問題なし
20アスリート名無しさん:03/10/12 21:13
栗原・坂田氏ね
>>18
個性があっていいじゃん?
柄の悪いチームとかがあったほうがリーグは盛り上がるよ。
>21
阪神とか?

>>22
阪神の場合にわかが多いという意味での柄の悪さだから真似は出来ないな
24アスリート名無しさん:03/10/13 17:24
釜石は解散する
25アスリート名無しさん:03/10/13 17:26
国立や秩父宮や花園が甲子園みたいに盛り上がる日は来るのか・・・・・
26アスリート名無しさん:03/10/13 17:28
釜石は解散する
>>25
なんでどこのチームのホームでもない国立や秩父宮が真っ先に出て来るんだよ。
もういいかげんこの2箇所からは脱却しようよ。 中立地でやってるかぎり未来は
ないよ。
>>28
どこ?
>28-29
佐賀県鳥栖市にある鳥栖スタジアムだね
Jリーグ・ディビジョン2所属のサガン鳥栖のホームスタジアム
余計な陸上トラックが無い球技場だけにフットボール観戦にはもってこいだと思われ
まあ福岡サニックスボムズのホームも博多の森球技場という、
フットボール専用スタジアムな訳だが・・・
31アスリート名無しさん:03/10/14 14:47
RWCの残り3戦で勝利又は善戦してくれたら
トップリももりあがりますか?
32アスリート名無しさん:03/10/14 23:06
そりゃ惨敗するよりはな。
でも次クリ先発だって(ry
33アスリート名無しさん:03/10/15 00:22
トップリって何?
34アスリート名無しさん:03/10/15 00:27
ハットリ
35ABC ◆NC1AxUg.ec :03/10/15 00:30
 
36アスリート名無しさん:03/10/15 20:07
ここはどこじゃ>(´ム` )
37アスリート名無しさん:03/10/15 20:12
ここまで人気がないとは・・・笑
38アスリート名無しさん:03/10/15 20:12
とんぶり
39アスリート名無しさん:03/10/18 07:12
あげておこうか(w
重複スレにつき移動して下さい。

ついに開幕☆ラグビートップリーグ☆盛り上がれ(11)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1063720975/l50
>>40
新しいな…
979レスもついてるスレに移動しろとw
42アスリート名無しさん:03/10/21 22:21
ワールドが練習試合でヤマハを零封したらしい・・・
ヤマハはどうしたんだ?
43アスリート名無しさん:03/10/21 22:22
ヤマハマヤ
44アスリート名無しさん:03/10/22 21:47
前スレ埋め立て方がいいんじゃ?
45アスリート名無しさん:03/10/24 11:01
フィジー戦の後半はがっかりしたなぁ。。。
46アスリート名無しさん:03/10/24 17:39
キック処理があんだけまずいなら、トップリーグのチームでがんがん蹴ればいい。
サントリー戦で蹴って蹴って蹴りまくるチームが現れるにちがいない。
47アスリート名無しさん:03/10/24 17:42
>>46
他チームはチェイスが甘い上に、サントリーのバックスリーのカウンターを止める
ディフェンス力がないので難しい。
まあ、それでも、多少はディフェンスが激しくなると思う・・・。

っていうか、ジャパンの首脳陣は、今後、ディフェンス力を選手選考の基準として
公式に発表した方が良い
48アスリート名無しさん:03/10/24 17:43
「他チームは」→「国内のチームは」
49アスリート名無しさん:03/10/24 19:26
南アのヤコ・ファンデルウェストハイゼン、NEC入りだって?
50アスリート名無しさん:03/10/24 22:07 ID:wIA55Dzy
日本のリーグがトップリーグとはおこがましい。
ボトムリーグと改めなさい。
51アスリート名無しさん:03/10/24 22:41 ID:4zwhJ+px
ぼっとんリーグ
52成田線 ◆psWY5qGqt2 :03/10/25 19:19 ID:cQpu/SsM
age
53アスリート名無しさん:03/10/27 23:21 ID:IlSPVhyo
日本のW杯も終わったことだし
トップリのシーズン始まるでつよ
54アスリート名無しさん:03/10/27 23:37 ID:Kd5Phr1l
ワールドカップ4戦全敗・・・。TL盛り上がるのかな・・・?

神戸ダービーを見に行くつもりですが。
55アスリート名無しさん:03/10/28 00:05 ID:5ausvSOc
>>54
虐殺負けは結局なかったわけだし、
疲れがあったフィジー戦除けばかなりタイトなゲームやれて
全試合でトライ取ったんだから、別に盛り下がりはしないでしょ?
56アスリート名無しさん:03/10/28 00:36 ID:DdxDCFmp
>>55
同意!
4連敗したけど「TL観るよ〜」って友達がメールくれた!
57アスリート名無しさん:03/10/28 00:38 ID:5ausvSOc
>>56
おれもJリーグ、天皇杯の合間に見れそうなときは
秩父宮行ってみよう思ってるし。
58U-名無し:03/10/28 00:40 ID:T62Dsu0R
大畑(・∀・)カコイイ!!

ウイングでシンコー見るる(・∀・)アヒャ!!
59アスリート名無しさん:03/10/28 01:00 ID:zMAdpQYB
今後どれだけ地上波放送獲得出来るかですね。
60アスリート名無しさん:03/10/28 22:28 ID:MzKZOFcW
あと、やっぱ地元密着&ホームアンドアウェーじゃなきゃだみだな・・・
企業スポーツの権化のような野球だって、結局はホーム有利という結論だったわけだし<日本シリーズ
あと、試合数少なすぎる。
せっかく友達がラグビーに興味持ったのに、秩父宮でやる中で見たいカードが1ヶ月以上先だから見る気なくしたって
61アスリート名無しさん:03/10/28 22:54 ID:TZa3tm6R
せめてホーム&アウェイで各カード2試合ずつの対戦がいいなあ。
といっても球技専用スタジアムが絶対的に不足してるし。

 ワールドカップの恩恵を受けたはずのサッカーでも
横浜や長居、新潟などはしっかり周囲にトラックがあるし、
その他のスタジアムも設備がひどいものが多い。
(関西で合格を出せるのは神戸ウイングだけ(芝を除く))。
62アスリート名無しさん:03/10/29 00:07 ID:EXyG4vTz
>>61
ラグビーには花園があるじゃんか。
あと博多の森モナー
63アスリート名無しさん:03/10/29 22:36 ID:o1M9KRB+
花園もねえ・・・。もう旧いよ。
北側のゴール裏なんてスタンドとは呼べない。
64アスリート名無しさん:03/10/29 22:47 ID:EXyG4vTz
>>63
ああ、あのゴルフの打ちっ放しをそのまんまにしてるところ?
65アスリート名無しさん:03/10/30 01:09 ID:TrumV6RX
花園もオーロラビジョン設置希望
66アスリート名無しさん:03/10/30 08:25 ID:vSTR5EBL
ジャパン戦士に休息を!!
いきなり使うな。
67アスリート名無しさん:03/10/30 11:01 ID:3OcnJJFT
>>66
客こなくていいのか?
68アスリート名無しさん:03/10/30 11:09 ID:T/6VTchf
どっちみち客なんてこないからいいよ。
69アスリート名無しさん:03/10/30 12:16 ID:vSTR5EBL
4年前を思い出してくれ。
心身とも疲れていて、元木、マコーミックですらW杯とは別人のようだった。
ショックを受けたもんだ。
サイン忘れて間違えるかも?代表の試合でそういうのあったろ。
70アスリート名無しさん:03/10/30 12:40 ID:pgbV2WlJ
燃え尽き症候群か・・。
確かに、トップリーグじゃモチベーションも保てないだろうしな。
71アスリート名無しさん:03/10/30 12:57 ID:vSTR5EBL
いや、ちょっとだけ休ませてやったらいいんじゃないかと。
燃え尽きたりはしてないと思う。
72アスリート名無しさん:03/10/30 14:05 ID:EdfZ+OEl
「世界で勝つにはやるべきことがイパーイある」という箕内のコメントとか大久保の
コメントを見てると燃え尽きてはいないと思うが、俺も2週間ぐらい休んだほうが
良いとおもう
73アスリート名無しさん:03/10/30 14:43 ID:TrumV6RX
>>70
ワールドカップでジャパンが敗れた相手の国の選手
トップリーグのチームがたくさん獲得するとか。
74アスリート名無しさん:03/10/30 23:36 ID:UUqiLoJP
とりあえず、国内の試合や国内で行われるテストマッチで
タウンズビル並の応援をしよう。
それが選手のモチベーションになるはずだし。
実際、選手だって、秩父宮よりやりやすかったと言ってるじゃないか。
これは日本のファンに対する抗議だとおもたよ
75アスリート名無しさん:03/10/30 23:54 ID:lzPXlp7c
>>74
やれるものならやってみろ
76アスリート名無しさん:03/10/31 00:17 ID:s83/UPlh
あのインケツ集団(意味がよくわからないけど多分あってるとオモウ)の中で
タウンズヒル並みの応援をするのは、ジャパンに匹敵する勇気がいると思うが
頑張ってくれ、応援する。
うちらへんでは(福岡)熱気がもともとあるのでいけるかも?
77アスリート名無しさん:03/10/31 00:27 ID:YvlcS1L4
おとなしく見るのが日本ラグビーじゃ
78アスリート名無しさん:03/10/31 00:33 ID:tNGb4fXQ
20000人集まっても静まり返ってるからな。
これはある意味すごいことだ。
なんにしろ、良いプレーには声援を送って、腑抜けたプレーにはそれなりの対応を
しないとダメだ
79アスリート名無しさん:03/10/31 08:38 ID:ptQdPZM6
まあ良い試合になれば、自然に盛り上がってくるもんだ。
ヘボな試合を無理して盛り上げる事もない。
80アスリート名無しさん:03/10/31 08:41 ID:s83/UPlh
>>79
おっちゃん、もういい年なんだろ。
年取るとなんでも面倒くさくなるもんな。
81アスリート名無しさん:03/11/04 21:05 ID:TVQER6rM
>>6 いい所に気が付いた
82アスリート名無しさん:03/11/07 09:58 ID:Kr9rL0EP
明日はトップリーグですよーー
83アスリート名無しさん:03/11/08 00:01 ID:haUighmq
おっ
もう今日だよ!
客入るかなぁ
84アスリート名無しさん:03/11/08 02:17 ID:so6na+sx
NZ-南ア
豪−スコッチ
85アスリート名無しさん:03/11/08 10:07 ID:KgUFY/wn
W杯、トップリ、大学とラグビー満載の一日
86アスリート名無しさん:03/11/08 15:16 ID:bwxXNyVR
NEC-サニックス、エライ点差があるな・・・
サニックスは1トライのみ、厳しいがこれが現実なのか!?

観戦したかたレポおながいしまつ
87ラグビー初心者:03/11/08 20:53 ID:8O1RJ5eh
スイマセン、イースト10の事聞いても良いですか?
専用スレない上に、新スレも立てられないんで

今年から、自分の町にIBMのチームが来たんですけど(ただ今全勝中!)
ここで、優勝したら自動的にトップリーグ入りですか?それともプレーオフ?

今、自前のスタ(IBM八千代台グランド)で試合する時は入場無料なんですが
トップリーグ入りしたら、有料になるでしょうか?
それとも、そもそも八千代での試合なくなるんでしょうか?

88アスリート名無しさん:03/11/08 21:25 ID:KgUFY/wn
第83条〔地域リーグとの入れ替え〕
1.トップリーグとの入れ替え対象となる各地域リーグは、関東ラグビーフットボール協会が主催する「トップイースト10」、関西ラグビーフットボール協会が主催する「トップウエストA」、九州ラグビー協会が主催する「トップキュウシュウA」とする。
2.トップリーグとの入れ替えは以下の通り行う。
 (1) トップリーグ11.12位は、上記3リーグの1位3チームによる総当たり戦で決定する1,2位チームと自動入替。
 (2) トップリーグ10位チームは、(1)の総当たり戦の3位チームと入替戦(1回戦)。
 (3) トップリーグ9位チームは、上記3リーグの2位3チームによる総当たり戦で決定する1位チームと入替戦(1回戦)。
3.上記2.の入れ替え戦で同点の場合には、トップリーグ所属チームがトップリーグに残留する。
4.上記2.に指定された試合(地域リーグ順位決定戦および入れ替え戦)はすべて、日本協会で主催する。
89アスリート名無しさん:03/11/08 22:09 ID:kINH1nZ2
ヲイヲイ、再開したのにこの状態か・・・終わってるなとっぷりも

90アスリート名無しさん:03/11/08 22:25 ID:DWcB1aMl
W杯イヤーだっていうのに、マスコミの情報流通量はゼロに近いしな。
協会も、努力してるようには見えないし・・。
91アスリート名無しさん:03/11/08 22:44 ID:oorG8qDU
接戦が増えるどころか大差の試合ばかり
トップ8チ−ムでホ−ム&アウェ−2回当たりにしたほうが
いいんじゃないか?
9287:03/11/09 00:03 ID:WhyDgf9T
>>88
どうも、ご親切にありがとうございます。

そうか、そうするとIBMは1位通過は確実そうだから
来年は、まずトップリーグ入りだな。

でもそうなると、試合は秩父宮中心になるのか?
微妙に遠いな〜(w

>>91
ホーム&アウェーでやるには、ホームのスタジアムが必要だけれど
トップリーグの各チームには、そう云うスタジアム有るの?
93アスリート名無しさん:03/11/09 00:44 ID:9lVrnB6y
サントリ− 東芝→味スタ
NEC→柏の葉
神戸→神戸ウイング
ヤマハ→ヤマハスタ
トヨタ→豊田スタジアム
三洋→熊谷
リコ−→駒沢

こんな感じで決めれば少しは盛り上がる?
無理か
94アスリート名無しさん:03/11/09 01:14 ID:x7vLbC5t
>>93
ホームをしっかり決めるのは別に悪くはない。
むしろそうした方がいい。
でも伏見、同志社、京産がある京都にチームがないのなんか寂しいな。。。
9587:03/11/09 02:01 ID:kqfZmK35
大事な事忘れていた。
今日午後2時から、八千代台(千葉県八千代市)のIBMグランドで試合ありますんで
近所の人は応援に来てください!
入場無料なのに観客が少ない(涙
ここの木のベンチで和やかにラグビー観戦出来るのも、今年最後ですよ。

>>93
Jリーグの試合やる所は、芝が痛むからってラグビーやりたがらないそうだけど
どうなんだろ?
柏の葉は、レイソルファンが嫌っているので、チャンスかも知れないね。
ただ、八千代は・・・金が無いからスタは無理だな。


  
96アスリート名無しさん:03/11/09 02:21 ID:obmi6FuG
>>94
誘致しろ
97京都サンガサポ:03/11/09 02:41 ID:R+GfReHa
俺も京都にチーム欲しい。

花園もウイングも遠すぎる。
シンコーはやはり神戸だし。

西京極でやって( ゚д゚)ホスィ…
98アスリート名無しさん:03/11/09 09:51 ID:x7vLbC5t
>>97
西京極じゃねぇ・・・せっかく宝が池って専スタがあるじゃん、京都といえば。
トップウエストの旧自工京都のレッドエボリューションズに期待するしかないのかな?
99アスリート名無しさん:03/11/09 10:26 ID:FEkd1R/z
だいたい 何で大学ラグビーが人気があるのかわからん。
これってイギリスの真似だろ?欧米崇拝めが。
アメリカではバスケやアメフトが人気があるから大学スポーツも
バスケやアメフトが人気がある。
イギリスではラグビーがプロであるから大学スポーツもラグビーが人気がある。
ちなみにイギリスはサッカーのほうが人気だがこれは貧民層のスポーツだから
大学スポーツではあまり人気がない。
ところで日本は?ラグビーが人気あるか?
プロラグビーもないのに何で大学ラグビーが人気になってるのか?
それは欧米崇拝以外の何ものでもない。
年寄りの知識層の人たちが若いころヨーロッパに憧れ留学をし、
日本をヨーロッパのようにしなければと思って、あおってテレビなどで
やって無理やり人気を出さしたのが日本の大学ラグビーだ。
最近大学アメフトが人気が出てきたと言ってテレビでやってたがあれも
アメリカの真似がしたいという欧米崇拝感情のあらわれ。やはり日本は2等国だな。
昔は大学野球が人気があった。プロ野球が人気だったから国民感情に合った
正しいものだった。
100アスリート名無しさん:03/11/09 11:44 ID:dhJJTDOh
つか昔は職業野球より大学野球の方が人気あったけどね。逆だよ。
早慶戦とか馬鹿みたいに観客いたし。

みんな自分の母校が好きなんだよ。
普段は好きと言わなくても他校に負けるよりはいい。
日ごろは感じられない一体感もある。
まあ規模の小さいサッカー日本代表みたいなもんだ。
101アスリート名無しさん:03/11/09 12:10 ID:CmBEk/7+
いくら地元でもなんの関係もない企業名のついたチームより、
自分の母校のほうが愛着が湧くのは当然
102アスリート名無しさん:03/11/09 13:25 ID:0ieNs/Z+
スコアだけしか見てないけど、トライの取り合いしてる
ディフェンスはどうした?
103アスリート名無しさん:03/11/09 15:37 ID:obmi6FuG
104アスリート名無しさん:03/11/09 16:56 ID:y9u4btRs
セコムは健闘したみたいだね。シンビンがなければもっと競っていたんじゃないかな。
加藤イズムが浸透してきているね。
105アスリート名無しさん:03/11/09 17:00 ID:y9u4btRs
>>102
Jスカイで見たが、かなりディフェンスは淡白でしたね。
カバーディフェンスはかなり遅い。これは日本ラグビーの最大の課題ですね。
106アスリート名無しさん:03/11/09 18:15 ID:+cDNhHSj
リコーがクボタに負けたわけだが
107アスリート名無しさん:03/11/09 19:16 ID:MVlqeZIJ
三洋がヤマハに負けるとは思わなかった。
108成田線 ◆psWY5qGqt2 :03/11/09 19:42 ID:YfjUCBiF
    |┃三             ____________
    |┃              /
    |┃ ≡    _、_   < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ
109アスリート名無しさん:03/11/09 19:57 ID:lPG/GRg8
神奈川にトップリーグチームが保水…
重工相模原に期待するしかないのか…
110アスリート名無しさん:03/11/09 20:12 ID:x7vLbC5t
>>109
NECを女子バレーのある横浜事業所に本籍を移転させれば・・・
111アスリート名無しさん:03/11/09 21:28 ID:3FqK8Z2i
>>105
たしかにカバーディフェンスがなー。
最初のところではそこそこ止めてる試合もあったけど、裏に出られるとそのままトライ
って感じだった。
一人一人を見ると、頑張ってる香具師もいたけど。
三木なんて、一度大事な局面であっさり振られてたが、トヨタ時代の手だけタックルが
嘘のようだった。

俺としては、ワールドが東芝にあんなにやられるとは思ってなかったのでチョトショック
112アスリート名無しさん:03/11/09 21:29 ID:wPLnTqRu
サントリ−今日は長谷川、坂田、大久保直、栗原、小野澤お休みか
なにげに大悟が出てるが
現在はNEC,東芝のほうができがいいな
113アスリート名無しさん:03/11/09 21:39 ID:3FqK8Z2i
そろそろ、「緊迫した試合」っていうのを見たいな・・・。
いまのところ、サニックス対クボタとヤマハ対ワールドだけじゃないか?
この2試合も猛暑の中だったので、グダグダになってたし。

来週期待できそうなのは、ヤマハ対NECとワールド対三洋か?
114アスリート名無しさん:03/11/10 02:38 ID:8rLEDV6K
NEC対ヤマハ どうだろうな。
NECのディフェンスはマジ凄い。
3試合やってトライ3個しか取られてないんだから。
115アスリート名無しさん:03/11/10 13:26 ID:LNH2P/Cs
FW最強で更に今ははバックスもNECいいし、今最強はやはりNECかと

NEC40-18ヤマハ
ぐらいかな
116アスリート名無しさん:03/11/10 13:54 ID:yFDNMXp1
ヤマハはデラサウ、リンガイリを使ってくるんじゃないか。
117アスリート名無しさん:03/11/10 23:26 ID:zLYprKaE
ヤマハは、
前半は、日本人FW+両WTBにデラサウとリンガイリを起用して、タッチフット日本代表の
窪田と社会人としてはまだチョト線が細い大東を吹っ飛ばして出来るだけ点を取る。
後半は、マットソンを投入して守りきる
118アスリート名無しさん:03/11/10 23:34 ID:Sakv9KpD
南アフリカももう負けたよな

ヤコっていつくるん?
というか ほんとにくるん?
119アスリート名無しさん:03/11/12 10:33 ID:2rjjANAY
120アスリート名無しさん:03/11/12 14:06 ID:3fqMlqJH
>>118
現地情報によると。来シーズンからの契約。
121アスリート名無しさん:03/11/12 15:32 ID:taLqeYkJ
>>119
なぜそんなことをしたの?
122アスリート名無しさん:03/11/12 16:13 ID:XOerhWrU
ワールドの外国人って乱暴者ばかりなんだな・・・
(去年の関西リーグ見たときもイヤなカンジを受けてたから余計に)
チームのイメージダウンにつながると思うんだけどワールド自体は
どのような対処をするんだろう?

少々の小競り合いは仕方ないと思うけど、骨折や裂傷を負わせてし
まうってのは問題ではないかと・・・
123アスリート名無しさん:03/11/12 16:26 ID:dwS80GUz
>>121
血の気が多いからでしょ。
ティポキは去年も結構やらかしてた。
ティポキは若いし将来ミラーみたいに日本代表でやって欲しいけど、
これじゃあな・・・。
124アスリート名無しさん:03/11/12 17:02 ID:ipzw3FJp
たしかティポキはスーパー12時代にも酒場で暴力事件など起こしてた
札付きだったはず。そういう選手だってことはわかって契約してるはずだが
125アスリート名無しさん:03/11/12 17:14 ID:ipzw3FJp
なんでヤコなんだ?南アのバックスの選手なんかとってどうするんだ?
AJフェンターとか日本来たいらしいからそのへんとれよな。
126アスリート名無しさん:03/11/12 19:11 ID:/GUcw53I
ところで客は入ってんの?ワールドカップ効果は??
127アスリート名無しさん:03/11/12 20:21 ID:dwS80GUz
客は入ってない。
ここを見ればすぐ分かる。
http://www.top-league.jp/index.jsp

ワールドカップを見てたのは、以前から熱心にラグビーを見てた香具師だけ。
新規の視聴者も最後の2戦のことしか覚えてないと思われ
128アスリート名無しさん:03/11/12 21:03 ID:sbzKtZ9h
>>126
W杯効果どころかやってることすらしらない香具師が多い。
また、仮に大物外国人らが加入したところでスカパー入れてるような
コアなファン以外は名前も知らないだろうから観客動員も期待できないだろう。
実際神戸、ワールドらの試合みたがガラガラでさぶい光景だった。
129アスリート名無しさん:03/11/12 21:37 ID:bIXK+QKD
>>128
見る馬鹿がいる
130アスリート名無しさん:03/11/13 00:03 ID:0D6k1mC4
来週の見どころはNECのディフェンスが
デラサウ、リンガイリを止めれるかどうか ってとこかな?
JAPANが止められなかった相手・・・・・・


しかし TOPリーグも見どころの試合を終盤に集めすぎ
131アスリート名無しさん:03/11/13 00:05 ID:DkNNB4V+
>>128
>実際神戸、ワールドらの試合みたがガラガラでさぶい光景だった。

それでもあの試合が先週末の試合の中では一番動員してたみたいなんだけどな。
ケフが来るって言ったら、サッカーで言うとジダンが来るっていうくらいか?
しかし、ケフなんて誰も知らん罠
俺は、絶対観に行くけど
132アスリート名無しさん:03/11/14 13:49 ID:Hg06s3lD
週末熊谷行こうかと思ってるんだが、東北道で行くとしてICどこで降りればいいのか教えてください。
岩槻?加須?
133アスリート名無しさん:03/11/14 16:14 ID:0iH4LuU8
>>68
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってー!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃    \二-‐' //
134アスリート名無しさん:03/11/14 17:16 ID:nDgZ7W+I
「スクラムを組む一人ひとりの身体が、チームプレーを支える」(by IBM)

と言ってるが、これ、スクラムの写真じゃないじゃんw

http://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/xseries/promo/bladecenter/
135アスリート名無しさん:03/11/14 17:47 ID:NZXswRsR
>132
岩槻じゃまだ16号のすぐ外だよ。加須から152?号線かな。あるいは羽生
からちょっとバック。
空いてりゃインターから30分ぐらいで着く・・・ってそれでも遠いな。
東松山から渋滞はまるよりは精神的にいいぐらいの感じ?

136アスリート名無しさん:03/11/14 20:03 ID:rsxQ2/Dx
     明   日   を   創   る   技   術   の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
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  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛

      ―このスレッドは東芝の提供でお送りしています―
137アスリート名無しさん:03/11/15 00:16 ID:jNP3yog+
>>135

サンクスコ。なんか道案内サイトで検索してみたら岩槻で降りて17号行けってでたもんだから。
加須でいきます。カゾって読むんだよね。
138アスリート名無しさん:03/11/15 07:42 ID:mj1JHAJ5
釜石みたいなチームが上がって来たら面白いのに・・・
あそこを応援してる人等ってJの浦和っぽい匂いするから、
煽り煽られで盛上がると思うんだけど・・・
139アスリート名無しさん:03/11/15 12:02 ID:aoqBizR5
秩父宮のスタンドを見ると、W杯効果など皆無であることが分かるw
140アスリート名無しさん:03/11/15 12:08 ID:7GuIB9w6
皆無つうか落胆で減ってるらしいよ
141アスリート名無しさん:03/11/15 12:16 ID:QiNptKC6
W杯に見慣れるとトップリーグのレベルの低さが・・。
サントリー、サニックス、何なのこれは?
142アスリート名無しさん:03/11/15 12:48 ID:ZQil1ta4
所詮、企業スポーツの域を脱することができない
としたら、トップリーグの未来は明るくないと思う。
JリーグのレベルだってW杯のそれとは比べるべくも
無く低いけれど、地元密着を徹底したJ2の新潟が、
ホームゲームでコンスタントに3〜4万人も集客
できるようになった現実を、ラグビーを含めた
日本の他のスポーツは見習って欲しい。
143アスリート名無しさん:03/11/15 13:04 ID:aoqBizR5
トップリーグだめぽ

サントリーvsサニックス
微妙に荒れてて面白い

144アスリート名無しさん:03/11/15 13:07 ID:4mObPf8O
サントリーも神戸製鋼も下位チームといい勝負いたいね

今年はNECか東芝が優勝かな
145アスリート名無しさん:03/11/15 13:37 ID:uKqW1s1y
前半は主力を温存していただけですか
そうですか
146アスリート名無しさん:03/11/15 14:47 ID:QzdQzThu
セコムは良くなってきているんだが・・・
上位チームとの対戦もなくなってきたので、これからかな。
147アスリート名無しさん:03/11/15 14:52 ID:POovyJ3Z
すげーリコーと近鉄20人ぐらいしか観客いねーぞ。
角度によっては非公開練習試合かとオモタ
148アスリート名無しさん:03/11/15 14:56 ID:oemEqq0y
いや、200人はいるぞ(w
149アスリート名無しさん:03/11/15 14:57 ID:QzdQzThu
>>147
うそをつくな。
雨が降ったので屋根のある所に移っただけのこと。
でも、客が少ないのは間違いないんだが。
150アスリート名無しさん:03/11/15 15:01 ID:POovyJ3Z
今トップリーグで一番面白いラグビーをしてるのはセコム
151アスリート名無しさん:03/11/15 15:22 ID:Ivh7RJL1
そんな気がするが、試合が見れんのでなー
152アスリート名無しさん:03/11/15 15:40 ID:uKqW1s1y
近鉄 リコーに勝利
153アスリート名無しさん:03/11/15 16:12 ID:HcBrAHcB
>>150
しかし、7トライも取られてたらしょうがないよ。
ディフェンスをどうにかするべきだ。

それにしても、サントリー対サニックスの審判はどうにかならんのか?
たしかに試合は荒れてたが、よけい荒れるような対応をしてどうする。

今日の栗原は何気にディフェンスが安定してた。
東芝やヤマハ相手に同じように出来るか見せてもらおう。
154アスリート名無しさん:03/11/15 16:20 ID:uKqW1s1y
>>153
対NECはいいの?
155アスリート名無しさん:03/11/15 16:23 ID:HcBrAHcB
>>154
バックスリーの強力さで言うと、東芝とヤマハの方が上じゃないか?
ヤマハが、リンガイリとデラサウを両方使ってきたときに止められたら
たいしたもんだけど
156アスリート名無しさん:03/11/15 17:39 ID:mlzgHi0e
>>153
DFはどうにもならんだろ。上位チームとは個人の力量に差がありすぎる。
でも加藤の采配には好感がもてる。なにげにカッコいいし

157アスリート名無しさん:03/11/16 00:42 ID:TET6ApJZ
NEC対ヤマハなんていう好カードは、両チームの地元か秩父宮、花園で
やって欲しかったなー。
158アスリート名無しさん:03/11/16 02:02 ID:U2Rvmzrf
熊谷は遠いな〜
Jスカイでお茶濁すか・・・
159アスリート名無しさん:03/11/16 08:01 ID:lWeRlNsB
今日NHK教育で同志社×立命か・・・

そんなのどうでもいいから、NEC×ヤマハを中継してほしかった・・
160アスリート名無しさん:03/11/16 10:38 ID:1Jf8r+am
どなたかNECvsヤマハを実況していただけないでしょうか
おながいしまつ
161アスリート名無しさん:03/11/16 11:18 ID:ZMoeArP9
>>160
任せろ
162熊谷BOY ◆0ZawtsFM6g :03/11/16 12:57 ID:IxTlys95
観客少ないです。。。
163アスリート名無しさん:03/11/16 13:05 ID:SQJGua6d
実況chにスレッドないんですが・・・
164アスリート名無しさん:03/11/16 13:22 ID:vpIIN4ll
ttp://www.sanspo.com/rugby/rugby.html

サンスポの見出しちゃんとした表記にしろよ。
これだとサントリーがリコーに勝ったと勘違いするだろうが。
165アスリート名無しさん:03/11/16 13:44 ID:SQJGua6d
どうしたNEC!?前半10-13やないか・・・
166アスリート名無しさん:03/11/16 14:15 ID:n00Ndz77
やっぱり地域密着でファン(サポーター)興しした方がいいんじゃないかと・・・
167アスリート名無しさん:03/11/16 14:37 ID:CbdTG+eH
ヤマハ 20-20 NEC
ヤマハのSOは最後のタッチキック距離かせぐよりも観客席に蹴り出せば
クイックスローされなくてノーサイドだったのに
168アスリート名無しさん:03/11/16 14:57 ID:othz23ew
東芝も1点差で負けたみたい。

169アスリート名無しさん:03/11/16 15:02 ID:U2Rvmzrf
NEC出来悪かったね。
苦し紛れのキックが目立ったし、肝心なところで
ノックオンが多かった。
負けなくて良かったって感じ。
170アスリート名無しさん:03/11/16 15:21 ID:pv0C1DLL
クボタに負けたぁ?
終わってるな
結局サントリーなのかな
171アスリート名無しさん:03/11/16 16:32 ID:Xi3MhF20
勝ち点の計算方法くらい順位のページに載せとけっつ〜の
>トップリーグHP
172アスリート名無しさん:03/11/16 16:57 ID:J/FL859B
>170
引き分けだよ。
173アスリート名無しさん:03/11/16 18:16 ID:0m194rTX
>>172
それはヤマハ対NEC戦でしょ。
ヤマハは去年の水準にまで戻ったね。デラサウはやはり凄いね。
それにしても、木曽はかなりグレードアップしているね。
クボタはよくやったね。これでトップリーグも面白くなってくるね。
174アスリート名無しさん:03/11/16 19:01 ID:WoAkGA0W
ヤマハの今利ってセンターいいね
スキルフルで重心も低くてプレイ見てて楽しかったよ
175アスリート名無しさん:03/11/16 20:13 ID:3bOIxjyA
NECは網野が欠場だったのが非常に痛かったと言ってみる

いたらあそこまで木曽に取られなかったと思いたい
176アスリート名無しさん:03/11/16 23:17 ID:9XXoGehd
スネヲとしてはサントリーと神戸はまあそうなんだが、黒沢氏が部長(副部長だっけ?)やってるクボタにもガンガッテほすい。。。
ってか部員きてくれよー。廣瀬ー。山内ー。北村ー。高木ー。
…ごめんなさい。
177172:03/11/17 00:09 ID:3HXjilrK
>173
スマソ
178アスリート名無しさん:03/11/17 00:17 ID:MR6TGR9k
トップリーグになっても空席が多いのは変わらずw
いつ潰れるかな
179アスリート名無しさん:03/11/17 01:05 ID:3M/o4bEx
デラサウすごかった。やーNECはなんとか負けずにすんだ。

それにしても11月にこんないいカードが見られるのはトップリーグいいなあと。

ちょっと、かなり、暑かったが。
180アスリート名無しさん:03/11/17 07:13 ID:JIRr6tV0
デラサウはヤヴァイよな…
W杯でもジャパンはまったくついていけてなかったし…。
反則だよ、あれは。
181アスリート名無しさん:03/11/17 22:42 ID:S7eVlXkp
デラサウを数人がかりでなんとか潰したあとの
フォローが無くて助かったがホントに抜けてくし倒される時もそこから繋ぐし
すごかった・・・・・

リンガイリも入ったらどうなるんだろうって感じ
これからヤマハと当たるチームは楽しみかもしれない
182アスリート名無しさん:03/11/17 22:44 ID:yDXFsdHg
ヤマハ対NECは、去年に引続いて痺れた。
12チームの中でカバーディフェンスが機能してるのは、この2チームだけなんじゃないの?

>>173-174
木曽は、外国人が日本人とやってるかのように相手ボールを取りまくってたな。
ヤマハはようやく昨シーズン並の調子に戻った。
中野の調子が今ひとつだが、中林と澤田と今利はとても良い。
A代表あたりに選ばれたら大学のナマクラ試合しか経験してない大学のスター選手よりも
余程頼りになるだろう。(今利はすでに選ばれてるが)

マットソンは元気が無かったけど、ヘッドコーチに専念して、前半リンガイリ、後半デラサウ
とかの方が良いんじゃないのか?
大東は、あんなにあっさり吹っ飛ばされて・・・まだ日本代表には早い感じだね。
窪田も線が細すぎるなー。
183アスリート名無しさん:03/11/18 10:22 ID:9LD2guDM
「神戸ダービー」PR ラグビーの大畑選手ら

 今季から始まった社会人ラグビー「トップリーグ」に出場している神戸製鋼の大畑大介選手ら
10人が17日、地元の神戸ウイングスタジアムで24日に行われる対ワールド戦をPRするため、神戸
市・三宮の繁華街でチラシを配り「ぜひ観戦を」と呼び掛けた。
 ともに神戸を本拠地とする両チームの地元対戦は「神戸ダービー」と呼ばれ、24日が今季初と
なる。 ワールドカップ(W杯)にも出場した大畑選手や斉藤祐也選手らは真っ赤なユニホーム姿
で街頭に立ち、斉藤選手が「もっとラグビーを知ってほしい。1度試合を見ればおもしろさが分か
る」とアピール。
 神戸市内の高校でラグビー部に所属しているという柏原勇太君
(15)は「大好きな大畑選手に会えてうれしい。練習も頑張れそう」と話した。                    (了)

[ 共同通信社 2003年11月17日 21:47 ]

184アスリート名無しさん:03/11/18 13:23 ID:FvCwbG1m
神戸はえらい。
協会は見習え。
(なんもしない協会にあきれて、自主的に活動したともいえるが)。
185アスリート名無しさん:03/11/18 14:00 ID:twWW5IUb
ヤル気があるんだったら、これくらいは当たり前だろう。
協会に方針がないんだったら、各チーム独自にどんどんやればいいんだ。
186アスリート名無しさん:03/11/18 17:26 ID:L2tGK1Hp
JSportは、この辺の時間が重なってる好カードを録画でも良いので是非放送して欲しい。

12/07(日)12:00ワールドファイティングブル-NECグリーンロケッツ 近鉄花園
12/07(日)13:00ヤマハ発動機-サントリーサンゴリアス 磐田
12/07(日)14:00神戸製鋼コベルコスティーラーズ-クボタスピアーズ近鉄花園

01/25(日)14:00サントリーサンゴリアス-東芝府中ブレイブルーパス秩父宮
01/25(日)14:00神戸製鋼コベルコスティーラーズ-NECグリーンロケッツ神戸ウ
187アスリート名無しさん:03/11/18 17:59 ID:l+9wRFDn
窪田・白濱をJAPANへ!とほざいてた基地外は氏んだか?
188アスリート名無しさん:03/11/18 20:20 ID:MHksmPOS
窪田は(ЭεЭ)イラネーヨ
白濱は栗原よりは使えるんじゃねーの?DFするしキックできるしwww
189アスリート名無しさん:03/11/18 20:23 ID:NQ2mnKN7
ヤフオクで

バブル崩壊

と検索すると・・・
190アスリート名無しさん:03/11/18 22:23 ID:L2tGK1Hp
窪田と大東は、まずはウェイトやって大畑並の体になってください。
元木みたいに毎日、自分の身長位の深さの穴を掘って埋めるのでも良いや。

>>188
白濱はプレースキックがなー。
けっして悪いわけじゃあないんだろうが、この点についてはクリ抜けてる感じ。

それにしても、ディフェンスがクローズアップされるようになってきてから、
W杯前は看板ポジションだと言われていたバックスリーが、日本ラグビーの最大の
ウィークポイントとして認識されるようなってるなw
191アスリート名無しさん:03/11/20 23:40 ID:C9A5vSQr
ヤマハは自前のスタジアムのラグビーゲームの柿落としとして
”ゴン”中山が始球式やって、場内ミニラジオのゲストでも登場するらしいですよ。
ヤマハはサッカーとのコラボレーションで本気でラグビーを盛り上げるみたいです。
192アスリート名無しさん:03/11/21 00:16 ID:apF3eypf
>>190
白濱はプレースキック「が」売りの選手だろが。
193アスリート名無しさん:03/11/22 17:38 ID:iJsCw33/
サントリーは、ヤマハ張り?の日本人FWでクボタ戦に臨むらしい。
俺は、ヤマハのデラサウと木曽と久保と今利のプレーが楽しみ。

っていうか、神戸vsワールドを放送してくれ・・・。
194アスリート名無しさん:03/11/22 18:31 ID:V2XC1TbF
>>192
売りでもなんでも栗原のほうが上手いんだからしょうがない。
195アスリート名無しさん:03/11/22 18:31 ID:1MYcol+O
サンテレビで放送ありまつ
196アスリート名無しさん:03/11/22 18:36 ID:+oOMScjZ
>>194
なにを基準に栗原の方が上手いって決めてるの?
プレースキックはほぼ同レベルだろ。
あとFBとしてのフィールディングは白濱の方が上。
ランでは栗の方が上だと思うが。
197アスリート名無しさん:03/11/22 20:14 ID:zXnROg9b
栗原は距離があると成功率下がらないか?
白濱は距離があっても大丈夫だぞ( ゚∀゚)
足の速さは負けてるね、確かに
198アスリート名無しさん:03/11/22 21:53 ID:aFZ+IviV
白濱って誰?
ジャパンじゃないだろ?
怪我でジャパン入れなかったのか?

199アスリート名無しさん:03/11/22 22:08 ID:iJsCw33/
白濱はNECのFB。
今は怪我で出てない。
栗原より良いかどうかは微妙。
ディフェンスとフィールディングは栗原よりも良いかも。
200東葛飾 ◆aASbEGzRxU :03/11/22 22:11 ID:URQmaSbc
200get
201アスリート名無しさん:03/11/22 22:22 ID:YTF8vzKD
トップリーグぢゃないけど、今日はトヨタがホンダを虐殺するところを
見てきますた。
202アスリート名無しさん:03/11/22 22:46 ID:p/im9DYk
>>201
いかがでしたか?公開虐殺ショーは!?
っつーか、トップリにトヨタがいねーことがオカシイ・・・
はよ上がって来いщ(゚Д゚щ)カモォォォン
203アスリート名無しさん:03/11/22 23:17 ID:yZTpDmZe
おれも公開処刑みてきた。
トヨタって個人が強い、ただそれだけ。
相手がヘッポコなんですぐ抜けちゃうというのもあると思うが
あれじゃあトップリーグの上位チームには善戦出来ても勝ちはせんだろう。
これがトヨタのラグビーとういう形が欲しいと思ったよ。
204アスリート名無しさん:03/11/23 00:25 ID:bHGfMRgl
>>203
日本代表状態やな
去年格下とやって「ワレワレハ、ツオイ!」と錯覚し
今年強豪とやってαβοοη..._〆(゚▽゚*)
昇格したら「_| ̄|○・・・」ってトコやな
205アスリート名無しさん:03/11/23 13:51 ID:YhjDomLf
ヤマハ17−13リコー 試合終了
えらいロースコアだな、ヤマハはムラがありすぎるのか?
観戦したヤシおしえてちゃん
206アスリート名無しさん:03/11/23 14:04 ID:isCjCrnX
>>205
残り5分で自陣25mから走りきったデラザウの個人技で
辛うじて逆転勝ち。
全般的にリコーのディフェンスが良かった。

ヤマハはここ数戦と同様、後半の半ばで
SHが村田から田井中に変わってリズムが出た。

207アスリート名無しさん:03/11/23 15:28 ID:YhjDomLf
>>206
サンキュー、村田は下り坂転がり始めたのか?
ヤマハは若いSHを育てた方がいいのではないだろうか・・・
208アスリート名無しさん:03/11/23 15:38 ID:8YWNQjKt
何か大味な試合が多いな
209アスリート名無しさん:03/11/23 17:04 ID:JlqOfBMM
トップリーグはイソグランドの真似すんじゃねーぞ
210アスリート名無しさん:03/11/23 17:42 ID:aHLk7JIm
ただいま極寒の花園から帰還。
タヌママの絶叫で1500円の元は取れました。
秩父宮の住民は毎回あれが聞けるんだから羨ましいよw
あとデラサウは反則。
箕内は日本でくすぶっている器じゃないよな。
はよNPCにでも逝ってビッグになって欲しい。
211アスリート名無しさん:03/11/23 19:36 ID:eU5OWFFx
木曽もなかなか良かったんじゃない。
デラサウのトライを演出したパスは結構渋かったね。
ヤマハはハーフ陣に問題があるね。ぜんぜんラインが動かないしね。
>>210
確かにデラサウは反則だね。ヤマハはまだデラサウと同等のリンガイリも控えているね。
212アスリート名無しさん:03/11/23 19:46 ID:nXYmUFSf
田井中>>>村田

堀川以上のSO獲れ

リンガイリ・セワンブ・ドゥビベラタどうした?
外人枠を勘違いして獲得したんか?
213アスリート名無しさん:03/11/23 19:50 ID:avard3m1
>>205-207、210-211
ヤマハを応援してたので胃が痛くなったよ。
前半の最初のゴール前に押し込まれたのを凌いで1トライ取った時には、これは
割と楽にいくかも、と思ったが、その後のリコーのディフェンスは素晴らしかった。
ヤマハにムラがあると言うよりも、リコーの頑張りを素直に誉めるべき。
リコーは、近鉄に負けたことで自動降格が現実味を帯びてきたので、焦ってるん
じゃないか?
去年は社会人大会ベスト4に進出したわけで、もともと力の無いチームではないんだろう。

木曽の最後のパスは絶妙だった。
あれでスペースが出来た。
しかし、ヤマハは木曽と久保がアポーンしたらヤバイね。
フィジアンには代えがいるけどこの二人にはいない感じ。
以前、スカウトが無能だという話が出てたけど・・・。
今年の補強は悪くないけど
214アスリート名無しさん:03/11/23 22:48 ID:ENAfLMfy
>209に同意だな。
日本でも数年前の一時期、PG合戦ばっかで
ラグビー (゚听) ツマンネ って思ってた。

ラグビーに限らず、勝つこと最優先にすると
見ててつまらん試合になるな。
215アスリート名無しさん:03/11/23 22:57 ID:avard3m1
>>212
フィジー代表組みは、7人制に出てたとはいえチームに合流して実質数週間ということ
らしいので、今後出てくるんじゃないの?
ちなみに、来年は、ソトゥトゥが契約切れでマットソンがヘッドコーチ専任になるので、
マクドナルドを獲得することが決まったらしい。
近鉄は、ファラニコじゃなくてもうチョト動けるFWプレーヤーを採った方が良いかもね。
216201:03/11/23 23:38 ID:MujP6ZAw
漏れも昨日の公開処刑に続いて花園に行ってきますた。
実はトップリーグになってから初めて行ったけど、客が少ねー。
昨日よりちょっと多いぐらい?

それぞれの印象
トヨタ:ミスも多いし、トップリーグでは埋もれそう
織機:スクラムやり放題
大阪府警:なにげにおもしろい
ヤマハ:う〜ん。なんかトライが取れそうなイメージがない。
リコー:思ったより強かった。ところであの絶叫はタヌママだったのか。
NEC:ディフェンスのチームじゃなかったのか?
近鉄:ここもなにげにおもしろい。おやぢのやじも最高。


今日、聞いたもの
「近鉄〜、意地を見せろ。近鉄ナイン」
頑張るのは9人だけでいいのか?
217アスリート名無しさん:03/11/24 00:41 ID:VQEVv5Z5
>>216

218アスリート名無しさん:03/11/24 00:50 ID:nrekOfKi
外人枠はおそらく拡大されるだろうしね。
ヤマハはほんとロースコアの試合が多いね。
で、結局サントリーか?
219アスリート名無しさん:03/11/24 01:39 ID:kg/g+moH
ライナーズとバファローズが混同してるな
220アスリート名無しさん:03/11/24 10:40 ID:Es3d31O5
>>218
サントリーは今後もボーナスポイントを獲得するだろうから、NECとヤマハが
頑張ってサントリーに勝つしかない。
ヤマハは前半を2トライくらいに押さえて、後半にデラサウとリンガイリを
投入すればサントリーのバックスリーのディフェンス相手なら2,3トライは簡単に
取れるんじゃないか?

とりあえずは、国内の高校・大学出身の選手は外国人枠の適用外にすれば
良いと思う。
そうすれば、そういう選手の就職も安定するだろうし
221アスリート名無しさん:03/11/24 10:53 ID:54/NpYj5
今日は神戸ダービーやってくれよ、JSports
222アスリート名無しさん:03/11/24 11:03 ID:Xgtxap3B
ttp://www.top-league.jp/game/score.jsp?gid=28
しかしNECのディフェンスは甘かったな。先週のヤマハ戦は一体なんだったんだ。
試合終了後の箕内のしぶーい表情が全てだった。
辻のノールックパスから箕内突進のトライはかっこよかったけど。
近鉄ラヤシがインゴールにボール持ち込んでからマーシュに押さえ込まれてトライできなかったのは笑った。
直後にキャリーバックでスクラムトライ獲ったけど。
223アスリート名無しさん:03/11/24 14:07 ID:SCoUI1W6
>>221
サンテレビでやるよ。結構客が入っているみたいだね。
224221:03/11/24 14:12 ID:54/NpYj5
>>223
関東なんで見れん
というか、サントリーvsクボタでよかったと思いながら今JSports見てる
225アスリート名無しさん:03/11/24 14:13 ID:+bcB+nUE
クボタつえ〜な
226アスリート名無しさん:03/11/24 14:14 ID:kL5DUWVe
サントリーFB栗原が鉄壁のディフェンスだな

開始10分でクボタが3連続トライ 17-0とサントリーをリード
227アスリート名無しさん:03/11/24 14:15 ID:Pw9wlJzP
去年の東芝vs参取を思い出すな
228アスリート名無しさん:03/11/24 14:16 ID:uzsmJzPW
クリちゃん、クボタ1番の突進に負けて、TRY献上!
229アスリート名無しさん:03/11/24 14:20 ID:sQX2kRZ9
クボタがんばってるな!!
230アスリート名無しさん:03/11/24 14:21 ID:RBaWKrtV
ディフェンスいいね
231アスリート名無しさん:03/11/24 14:53 ID:rJwJmSw1
サントリーはざまあねえ試合してるな
外人レフリーだとこんなもんか?
232アスリート名無しさん:03/11/24 14:59 ID:PtekOD0d
神戸ダービーに来てます。
神戸ウイング、芝悪すぎ。足を取られる場面があります。
あと、ワールド。旗小さすぎ。やる気あんの?
233アスリート名無しさん:03/11/24 15:01 ID:LWUXwV2o
サントリーはケガ人が多いのか?
クボタをなめてメンバー落としただけか
234アスリート名無しさん:03/11/24 15:14 ID:nLDrOaeV
クボタが確変中?
235アスリート名無しさん:03/11/24 15:15 ID:yNhZZfBo
何だかんだ言っても結局最後はサントリーが日本一で終わるんでしょ?w
今から展開が読めてしまうよ・・・
NECと東芝がクソなのでサントリーの楽勝ですな。
236アスリート名無しさん:03/11/24 15:16 ID:54/NpYj5
確変終了、時短中に通常絵柄引いたって感じか
237アスリート名無しさん:03/11/24 15:23 ID:kL5DUWVe
後半28分 クボタ 33−24 サントリー
238アスリート名無しさん:03/11/24 15:33 ID:LWUXwV2o
クボタ勝っちゃったよ
239アスリート名無しさん:03/11/24 15:33 ID:sQX2kRZ9
!!!
240アスリート名無しさん:03/11/24 15:34 ID:nLDrOaeV
わあ、こりゃキマリだ
241アスリート名無しさん:03/11/24 15:34 ID:kL5DUWVe
後半39分 クボタ 40−31 サントリー
242アスリート名無しさん:03/11/24 15:35 ID:LWUXwV2o
ボーナスポイント後一点取れるか?
243アスリート名無しさん:03/11/24 15:36 ID:54/NpYj5
うひょー
244アスリート名無しさん:03/11/24 15:37 ID:sQX2kRZ9
!!!!!
245アスリート名無しさん:03/11/24 15:37 ID:kL5DUWVe
試合終了 クボタ 40−31 サントリー
246アスリート名無しさん:03/11/24 15:37 ID:LWUXwV2o
あやや、、、
サントリーは4トライの一点だけ
最後に一本とれば7点差内負けでもう一点だったのに
247アスリート名無しさん:03/11/24 15:38 ID:sQX2kRZ9
驚いたな!!!
248アスリート名無しさん:03/11/24 15:39 ID:wED6Ct0j
国際ルールでやれば所詮サントリーなんてこんなもの
249アスリート名無しさん:03/11/24 15:50 ID:APCw3I1i
このチームでなんでサニックスに負けるんだ?クボタ
250アスリート名無しさん:03/11/24 16:02 ID:coO3nB00
235 :アスリート名無しさん :03/11/24 15:15 ID:yNhZZfBo
何だかんだ言っても結局最後はサントリーが日本一で終わるんでしょ?w
今から展開が読めてしまうよ・・・
NECと東芝がクソなのでサントリーの楽勝ですな。
251アスリート名無しさん:03/11/24 16:07 ID:Xgtxap3B
>>249
不思議でしょうがない。
というか、昨日のリコーといい、実力差はあんまりないのかも。
コンディションと戦略の選択次第で、これからも番狂わせ有り?

で、これで負けていないNECが首位なのかな?
252アスリート名無しさん:03/11/24 19:08 ID:mQcxWUfy
神戸ウイングの芝ヒドイな・・・・
253アスリート名無しさん:03/11/24 19:10 ID:sQX2kRZ9
NEC首位の2位は東芝か。
3位以下はサン取り・神戸かな。
254 :03/11/24 19:12 ID:0gxGycQ6
TVK見てるけど、かなりやばいね。
255アスリート名無しさん:03/11/24 19:14 ID:mQcxWUfy
>254
なんか田んぼの中で試合してるみたいだね。
こりゃ来週のJリーグの試合が会場変更になるのも頷けるな。
256アスリート名無しさん:03/11/24 19:26 ID:sQX2kRZ9
TVKっていいやつだな
257アスリート名無しさん:03/11/24 19:49 ID:SCoUI1W6
神戸ダービーを見たが、芝は最悪だな。選手はかわいそうである。
三木はかなりディフェンス強くなったな。
ミラーのFBはいいね。すばらしく安定したプレイスタイルだね。
258アスリート名無しさん:03/11/24 19:51 ID:SCoUI1W6
>>251
トップリーグ効果が現れてきているんじゃない。
259アスリート名無しさん:03/11/24 20:01 ID:hvIQwREN
>>258
よくまあヌケヌケと、なにが効果だよ
260アスリート名無しさん:03/11/24 20:32 ID:LsXwWHB1
ワールドの三木は何でトヨタから移籍したの?
今日の前半早々、大畑とグランドで殴り合いの喧嘩してたよ。
で、大畑の顔がべっこり腫れてた。あれじゃヤク○だな・・・
261アスリート名無しさん:03/11/24 20:32 ID:aByqmp4g
>>257
三木(・∀・)イイ!!プレーもガタイも一回り大きくなったか?
去年トヨタでプレーしてたのよりも生き生きしてたぞw
しかしあのヘアスタイルは( ゚Д゚)ヒョエー・・・似合ってたが
262アスリート名無しさん:03/11/24 20:38 ID:OAmU6CK7
>260
そんなことあったか?知らんかったぞ
でも大畑の顔フツーだったような

にしてもワールドの連中はエキサイトしすぎだな
すぐ小競り合い始めるからレフェリーも大変だったぞ
ティポキ色に染まってきてるんか?
263アスリート名無しさん:03/11/24 20:41 ID:Wy+qXyuT
神戸相手だからだろ?
264アスリート名無しさん:03/11/24 21:34 ID:f+DH2t13
>>235
>>235
>>235
>>235
>>235

NECよりサントリーのほうがクソのようですねw
265アスリート名無しさん:03/11/24 22:57 ID:aff+EnjD
三木は今年出場するために一旦海外に出た?
266アスリート名無しさん:03/11/24 23:27 ID:LsXwWHB1
>262
キックオフ5分後くらいかな。
大畑がレイトチャージ気味にタックルかまして、その後乱闘になったみたいだ。
詳しくは見てない。三木のパンチが入った?とこで線審に止められた、気がした。
267アスリート名無しさん:03/11/24 23:42 ID:BjH/A6US
Nステでトップリーグやっていたけど大和証券グループがスポンサー
になったんだ。
268アスリート名無しさん:03/11/24 23:46 ID:SCoUI1W6
サントリーのいんちきラックは海外のレフリーには通じなかったのね。
>>261
三木は斉藤を一発で止めてたね。
269アスリート名無しさん:03/11/24 23:48 ID:pIIpmnXv
近鉄の確変突入は近いのかな?
270アスリート名無しさん:03/11/25 00:35 ID:e3vr7qt1
トップリーグも上位チームと下位チームの差が縮まってきたのはいい事だが、
相変わらずディフェンスがぜんぜんダメで、ハイスコアな結果になってしまっている。
なんか4トライ以上のボーナスポイントが意味がなくなってきているね。
271アスリート名無しさん:03/11/25 00:38 ID:CBoUwy97
>>270
胴囲。
DFが海外と全然違うんだから
日本は6トライぐらいで丁度いいんじゃないかな
272アスリート名無しさん:03/11/25 00:58 ID:f6nw9Igr
>>268
サントリーは反則で負けたというよりも、ディフェンス悪すぎで負けたって感じ。
特に、栗原と吉田尚と阮のディフェンスはヤバ過ぎ。
小野澤も肩でいこうとしてるのは分かるけど、腰が引けてるし。
あれじゃあ、相手がコースを変えてきたあっさりはずされるだろう。

ヤマハは、次がサントリーだが、去年の東芝みたいに深めのラインで最初から
大外のデラサウとリンガイリに回せば、簡単に4トライくらいは取れるん
じゃないか?
東芝は自分もザルディフェンスだったので後半40点差をひっくり返される
という離れ業をやってのけたけど、ヤマハなら守りきれるでしょ。
273アスリート名無しさん:03/11/25 08:57 ID:1qVQZQji
サントリーは外人3人(禿2人+審判)にやられたな
274アスリート名無しさん:03/11/25 15:38 ID:hgajO+D4
だれかクボタの外人の見分け方を教えてください。
275アスリート名無しさん:03/11/25 16:59 ID:E0wGO6Dn
>>273
まともな審判だとこういう結果になるということ
276アスリート名無しさん:03/11/25 18:23 ID:1qVQZQji
まともな審判は執拗にスローフォワードを取るということか・・・
277アスリート名無しさん:03/11/25 18:36 ID:967os2Ii
>>276
サントリー厨?死んだ方がいいよ
278アスリート名無しさん:03/11/25 18:42 ID:TBhM8TUq
明らかに前に投げてたな
279アスリート名無しさん:03/11/25 18:50 ID:e3vr7qt1
>>276
スローフォワードではなくラグビ−ファンからグレーゾーンと呼ばれたラックがよく反則に取られていたね。


280アスリート名無しさん:03/11/25 18:53 ID:TBhM8TUq
>>279
どういうこと?
俺は素人なんで教えてください。
281アスリート名無しさん:03/11/25 18:58 ID:1qVQZQji
>>279
そういう判定は日本と世界でズレがあっても仕方ないと思う。
282アスリート名無しさん:03/11/25 19:01 ID:967os2Ii
>>281
ズレだと思ってるならかなりアホだよ(笑)
283アスリート名無しさん:03/11/25 19:23 ID:1qVQZQji
そうか、単に判断基準の違いだと思ってたよ。
284アスリート名無しさん:03/11/25 19:31 ID:ul9vWirM
W杯もあることだしローカルルールなんてあってもらっちゃ困る。
ちゃんと国際基準に合わせないと。

にしてもW杯見た後だと国内試合の審判のレベルの低さが目に付く。
285アスリート名無しさん:03/11/25 19:34 ID:967os2Ii
ズレとしても、合わせられないのは糞だよ
何人の日本代表がいるんだ?
286アスリート名無しさん:03/11/25 21:19 ID:5WdT/S35
ひゃっほう
287アスリート名無しさん:03/11/25 21:28 ID:vkTRzw8w
話題のレフリーってNECvsサニックスでも吹いたひとでしょ?
その時には何も話題にならなかったけど・・・
288アスリート名無しさん:03/11/25 21:39 ID:f6nw9Igr
>>279
頭を下げて入るラックのこと?
よく分からんので説明してくれ。
289アスリート名無しさん:03/11/25 22:26 ID:DQ4BJKqD
>>276
執拗に前に投げてたなサントリー。

それよりラックだ。
長年ラック周りのジャッジには不満だらけだ。
取るなら取る、取らないなら取らない。どっちかにしてくれ。

ノットリリースは昔に比べてずいぶん早く取るようになった。これはとてもいいこと。
290アスリート名無しさん:03/11/25 22:29 ID:2bPgpv4G
審判のせいにしちゃいかんでしょ。敗因は菅藤の出来につきると思うんだが。
291アスリート名無しさん:03/11/25 23:19 ID:f6nw9Igr
>>290
菅藤はそんなに悪かった?
292アスリート名無しさん:03/11/26 00:09 ID:wOguIcb9
セコム未だに勝ち点ゼロかよ_| ̄|○
293アスリート名無しさん:03/11/26 00:15 ID:75ZALTQe
菅藤悪けりゃ試合中に沢木敬をSOに移せばいい。
CTBは腐るほどいるし。
294アスリート名無しさん:03/11/26 00:36 ID:CVJ7g7Zo
>293
だよなぁ。永友の采配が悪い。
295アスリート名無しさん:03/11/26 00:47 ID:8UI8HxG/
来年の今頃には、
「ディフェンスが良くないとトップリーグで優勝するのはままならん」

というふうに言われるようになってないかな?
296アスリート名無しさん:03/11/27 10:54 ID:/alPCmFP
http://www.yamaha-motor.co.jp/sports/rugby/hotnews/index.html
【ソトゥトゥ選手のコメント】
『トップリーグは毎週毎週、本当にハイレベルなゲームが行われています。
第4節でNECと非常にハードでハイレベルなゲームをし、今日のゲームでは
ヤマハは少しリラックスしすぎていたのかもしれません。


NECもサントリーもヤマハも東芝も神戸も、選手は未だ、関東・関西リーグ時代
の感覚から抜け出せてないのかもしれん。
開幕して1,2試合は気合が入ってたのかもしれんが、この辺で一息ついてる感じ?
去年までなら一息ついても勝ててたんだろうが、今年は・・・。
297アスリート名無しさん:03/11/27 14:00 ID:wF586IHe
>>296
> NECもサントリーもヤマハも東芝も神戸も、選手は未だ、関東・関西リーグ時代
> の感覚から抜け出せてないのかもしれん。
当たり前だろ

> 開幕して1,2試合は気合が入ってたのかもしれんが、この辺で一息ついてる感じ?
単に慣れてないんだよ
298アスリート名無しさん:03/11/27 22:40 ID:k20ZYYOj
>>296
代表に選手取られていたチームは、苦しむんじゃない?
単にチームの連携不足だけではない、W杯以後の燃え尽き症候群みたいのも有るだろうし。
>>297
Jと一緒で優勝争いよりも、終盤の降格・昇格争いの方が盛りあがるんじゃない?
299アスリート名無しさん:03/11/27 23:19 ID:2Tioqm1K
あれ? 日本に来るんじゃなかったっけ?
http://www.planet-rugby.com/LATEST_NEWS/story_32989.shtml
300アスリート名無しさん:03/11/28 02:39 ID:rpvR+U6h
>>299
NECに入るまでって書いてるじゃん。
欲嫁
301アスリート名無しさん:03/11/28 03:53 ID:XrIBdDhc
秩父宮はカメラ撮影禁止でつか?花園ではなんらお咎めなしなんですが・・
302アスリート名無しさん:03/11/28 17:53 ID:oQE7wz9p
本日の読売の夕刊に、トヨタが取り上げられていたね。
やはり、来期の目玉はトヨタか・・・
303アスリート名無しさん:03/11/28 19:17 ID:rMv+7gsG
>>301
そんなことは無いだろう。

今週末は、トップリーグは休みか
ヤマハ対サントリーが待ち遠しい
304アスリート名無しさん:03/11/28 21:15 ID:XrIBdDhc
>>303
某ラウンジで話題になってますた。
漏れも秩父宮は15日の試合行ったんですが、そんなこと全然無かったのに
突然禁止でしょう。ガラガラのバック中央上で、係員だって見える所でカメラ
構えて写真撮ってたのに何にも言われなかった。協会の回答によるとトップ
リーグは基本的に写真撮影禁止なんですと・・笑っちゃいますね。
305アスリート名無しさん:03/11/28 21:37 ID:rMv+7gsG
>>304
なんだそりゃ?
どういう理由なんだ?
スポンサーがらみ?
306アスリート名無しさん:03/11/28 21:54 ID:2FAVed9v
>302
トヨタ自動車ラグビー部のホームページに載っている
ホンダ戦の内容を見ていると・・・
307アスリート名無しさん:03/11/28 22:14 ID:hk1U/f9T
明日はアンガスの最後でも見てくるか
308アスリート名無しさん:03/11/28 22:41 ID:rMv+7gsG
俺も行こーっと。

トップリーグで2位になると、日本選手権でいきなりトヨタとやることになるようだ。
309アスリート名無しさん:03/11/28 22:56 ID:4e0alln6
>>301-305

写真禁止、俺も言われた。
選手を撮るのが禁止なんだと。
他の客も抗議してたけど、シミズスポーツに言っても仕方ないからな。
しかし、本当に協会は何を考えてるのか分からん。
310アスリート名無しさん:03/11/28 23:16 ID:Dg13WGoN
>>305
肖像権の話(トップリーグ規約第110〜115条の辺り)もあるだろう。

何つってもスタンドで人の頭上や耳の脇に望遠レンズを押し込み
息詰まるPGの最中にカシャコーン、カシャコーンやるヤツについて
相当苦情があり、禁止の発端と思われ。
ハッキリ言ってトライ時などこっちも体が動いてレンズとゴッツンするし、相当ウザイ。

まぁ、秩父宮以外では観客密度が少なく撮る方が移動するから留保されてるのだろう。
311アスリート名無しさん:03/11/28 23:33 ID:ef8J2p+B
写真撮ってるミーハーは邪魔
312アスリート名無しさん:03/11/28 23:35 ID:4e0alln6
ミーハーってひとくくりにするのもどうかと思うが
そういう香具師の入場料収入が馬鹿にならん罠
313アスリート名無しさん:03/11/28 23:57 ID:x9hEpf3A
入場料収入の点では迷惑掛ける撮り方するミーハーのために
そうでない新米ファンが去っていくことのほうが心配。
ミーハーは対象が引退でもすればどの道自然に去る。
314アスリート名無しさん:03/11/29 16:40 ID:j5qaOWor
っていうか、最初はほとんどがミーハーファンなんじゃないの?
俺も、厨房の時は、早明と神戸の試合しか見なかったけど
315アスリート名無しさん:03/11/29 20:27 ID:w7r5AT85
ミーハーファンを取り込んでいかないことには、
新規ファンの獲得は不可能だろうと思う。
ミーハーから真のラグビー好きになる可能性も十分にあるし。
ミーハーを排除したら、ホントにオヤジしか残らないし
さらにそのオヤジがジジイになっていくだけ。
そもそも、必ずしも写真厨=ミーハーではないよ!
316アスリート名無しさん:03/11/30 00:58 ID:RB16MkpF
まあ迷惑は迷惑だけど、ひとくくりの規制は好きじゃないなあ
317アスリート名無しさん:03/11/30 12:26 ID:7NvwMhox
トップリーグは写真・ビデオ撮影禁止??

大学とトップリーグの試合を同じ日にやる場合はどうなるんだ?

318アスリート名無しさん:03/11/30 19:29 ID:uQcfEK16
>317
そんな日ある?

まーそもそも、カメラの持ち込みそのものはOKで、選手に向けてレンズを向けたところで係員が飛んでくるという次第なので、とくに問題はない
319アスリート名無しさん:03/11/30 19:38 ID:FSjnSOtf
新聞社やTV局の営利活動はOKで、個人の趣味撮影はダメか

変なアマチュア写真団体が秩父宮に出入りしているけど
あいつら余計なことをやったのでは?
320アスリート名無しさん:03/11/30 21:10 ID:7NvwMhox
協会が肖像権うんぬん言うとはねぇ

マスコミをうまく使って効果的に宣伝活動やって人気回復につなげられるなら良いけど、
そういうことを全然やらずに、ただ単に個人の撮影を禁止するだけじゃ馬鹿だわな
321アスリート名無しさん:03/12/01 01:16 ID:EfD/D8PP
ヤマハ-サントリー。
ジュビロサポが来るのかな?
どんな応援になるのか楽しみ。
322アスリート名無しさん:03/12/01 04:54 ID:I0rFg76y
IBMが、1試合を残しイースト10優勝を決めた!
来シーズンは、トヨタとIBMがトップリーグ入りかな?
両チームとも世界的大企業のチームなので、期待しているがマスコミが全然取り上げない
Jの昇格・残留争いは、あんなに取り上げるのに・・・
323アスリート名無しさん:03/12/01 07:46 ID:bHzxWnr4
>>322
そもそもトップリーグ自体があまり取り上げられないので
昇格争いまで期待するのは無理。
324アスリート名無しさん:03/12/01 10:20 ID:gAq6Aq8C
>>320
チョト前に、タグラグビーがニュースステーションでとりあげられて、すごい反響だった
そうだ。
石塚さんが「やっぱりテレビの力ってすごい」と書いてたが、そう認識してても
なぜか、積極的にテレビに売り込まないラグビー協会・・・。
ロッテみたいに、「テレビでアピールした選手は年俸に上澄み」とか、もっと必死で
やっても良いんじゃないか?
325アスリート名無しさん:03/12/01 21:57 ID:EL5Ru4UN
神戸とヤマハは、地元ファンにあれこれアピールしてるな。
ホームスタジアムがあるので、やりやすいというのもあるんだろうけど、
他のチームももっとやれば良いのに。
近鉄とかNECとか・・・。
326アスリート名無しさん:03/12/01 22:06 ID:9BTN9O18
>>323
イヤ、そこがそもそもの問題点なのだけどね。
サッカーだってJが出来るまでは、日本リーグより高校サッカーが人気だったし
野球にした所で、プロより甲子園や六大学野球の方が人気あった時代もあった。

ラグビーも大学の対抗戦はいまだに人気もあるし、テレビの中継もあるのに
なぜトップリーグは??日本で一番レベルの高いリーグなのに??

NHKは、公共放送なんだから、もっと中継する義務があるでしょ(ないか?)
民放は、NECやサントリー、トヨタなんかは大スポンサー様なんでしょ?
良いのか?ろくに取り上げないで?    
327アスリート名無しさん:03/12/02 00:06 ID:X/7gZj52
>>326
協会が大学に頼りきっている姿勢を変えなければ、何にも変わらんでしょう。
328アスリート名無しさん:03/12/02 09:30 ID:ZJYtKeh/
トップリーグを今の形で維持していくために必要な最低有料入場者数は
3000人って言ってなかったっけ?
現時点では、平均2000人弱って感じ?
329アスリート名無しさん:03/12/02 14:45 ID:AdMiU1p+
目標は平均3500人じゃなかったっけ?
330アスリート名無しさん:03/12/02 15:57 ID:f8kG/xQM
入場料なんて、ほんとに当てにしてんの?
「有料」入場者なんて何人もいないでしょ。
会社から下りてくる強化費でやってけば、それでいいって考えてるんでないの。
331アスリート名無しさん:03/12/02 16:34 ID:WZUZpkXI
各チームは、会社からの強化費でやっていければ良いと思ってんじゃないの?
ただ、トップリーグでは、各チームの移動費と宿泊費を協会が全額負担してる。
それだけで、毎週数百万円(もっとか?)の金が出て行くわけで、去年の赤字が
4億円(今年はもっと多くなるだろう)の協会がいつまで持ちこたえられるか・・・。
332アスリート名無しさん:03/12/02 18:25 ID:FXyGL5Li
サッカーみたいに入場者数が多ければチームに金が入るようにすれば
もうちょっと客集めも熱心になるのかな?
会場の雰囲気は去年までと一緒なんだよな。
333アスリート名無しさん:03/12/02 18:28 ID:HWKlW98E
三千人くらい集められそうなもんだけどね〜。
J2の人気無いチームの試合でも、それ以上にお客さんいるよ。

>>331
ただ、あまりにも観客が少ない場合、下部リーグへ降格した途端、廃部!
という恐ろしい事態が待ってるような(恐っ
334アスリート名無しさん:03/12/02 18:36 ID:WZUZpkXI
>>333
協会の財政が破綻して、移動費と宿泊費が全額各チームの負担になり、
経費かかり過ぎを理由に廃部、というパターンもありうるな。

>>332
地域を中心にアピールする方向で動いてるチーム(ヤマハ、神戸、サニックス等)は、
それなりにやってるが、全国的なイメージの向上と全社員の士気の高揚を
意図としてるチーム(サントリー、NEC、東芝等)はなんとなく歯切れが悪いな。
企業の規模の問題もあるんだろうが。
ただ、地元中心でやるしかないようなチームの中にもあまりアピールしてない
ところがあるな・・・。
335アスリート名無しさん:03/12/02 19:37 ID:zqdzvIGw
>>334
まったくだ。
ヤマハ→磐田、神鋼→神戸、サニックス→福岡
これはある。
サントリー、NEC、東芝はどこのチームってものがないしな。
そう考えると来季トップリにくるトヨタは微妙な感じだな。
企業ので言えば他のどのチームよりも全国的だが、
会社名が地名そのものだし…。
336アスリート名無しさん:03/12/02 23:57 ID:qJwgPnRW
自信ないけど、一応>>332がいうようなシステムにはなってるはず。
ただ、各チームにバックできるほど客が入ってないだけ。
ホーム&アウェーの概念もないから、各チームにどれだけ還元されるかはよく知らないけど

うろ覚えスマソ
337アスリート名無しさん:03/12/03 00:07 ID:tq0ksjYQ
>>336
それは、トップリーグが軌道に乗ってからということだったはず。

豊田市の住民は9割以上がなんらかの形でトヨタに関わってるらしいので、
地域密着でやれば相当支持されるだろう。
しかし、トヨタはトップリーグに参加してる他のチームと合わせて考えると、
地域密着やプロ化からは最も遠いチームであるような印象を受けるな。

協会としては、サニックスや神戸やセコムよりも、IBMやトヨタに常勝チームに
なって欲しいんだろうな・・・。
338アスリート名無しさん:03/12/03 00:18 ID:KUJ4R1Fj
>>337
来期のトヨタの試合どこでやるかだな。
もし、トヨタスタジアムで開催するなら、文句なしにホームの雰囲気になるだろうけど
あそこ4万人クラスだから、あんまり観客が少ないと寂しいよ。
339338:03/12/03 00:26 ID:KUJ4R1Fj
ちなみにIBMは、そんなに協会から期待されてんの?

今年のイースト10公式戦、八千代台グランドでやるときは無料だったけど
観客は2千人いないくらいだったよ。
340アスリート名無しさん:03/12/03 00:36 ID:oFwYzHdk
>>337
地域性からいけばサニックスと釜石はトップリーグにいてほしいと思われ。
釜石って岩手でやればかなり動員しそうだけど、サニックスの福岡開催は
人は集まってる?

>>338
普段は瑞穂、神戸とかサントリーが相手ならトヨタって感じでないかい。
ただ一昨年の神戸戦はがらがらだったけど。

ところで神戸ウイングはこのまま使い続けるの。サッカーは最後のほうは
芝が悪いってことで神戸ユニバに変更したんだけど。
341アスリート名無しさん:03/12/03 01:03 ID:tq0ksjYQ
>>339
協会は、地域性よりも企業の安定性を重視してんじゃないかと思うんだよ。
日本協会にはプロ化に踏み切るほどの度胸はないし、現状の日本のラグビーは
大学と企業(の一部のラグビー好きの重役)に依存してる感じだし、そうなると、
不況で廃部にしそうなところよりはラグビー部の一つくらい普通に維持していける
企業がトップリーグに入ったほうが嬉しいんじゃないかと思う。

神戸ウィングの試合を見た香具師によると、それはもう酷い有様だったそうな。
だからと言って、神戸ユニバはなー。
342アスリート名無しさん:03/12/03 01:14 ID:g+6C+DKW
地域密着できないから安心しろ
343アスリート名無しさん:03/12/03 03:08 ID:MnItzDQc
一番の希望の星は福岡サニックスボムズかな?
344アスリート名無しさん:03/12/03 17:46 ID:Z515db5y
おれはNFLもすきなんだがトップリーグもJリーグ型を目指すよりも
NFL型を目指した方がいいんじゃないかな。ラグビーって番狂わせが少ないから。
最低でもサラリーキャップを導入葉導入して欲しいな。
345アスリート名無しさん:03/12/03 17:47 ID:Z515db5y
>最低でもサラリーキャップを導入葉導入して欲しいな。
最低でもサラリーキャップだけは導入して欲しいな。

346アスリート名無しさん:03/12/03 18:03 ID:i2GCzwxk
>>344
トップリーグ型とNFL型ってどう違うの?
347アスリート名無しさん:03/12/03 18:08 ID:F9Et1QJA
>>343
サニックスは、地域性も社長のラグビーヲタ度も申し分ないが、
多くの大学生を惹きつけるようなプロチームを維持していけるほどの経済力は
無いだろうな。
サニックスの会社の総資産は、サントリーの佐治会長個人の総資産に遠く及ばないだろう。
348アスリート名無しさん:03/12/03 18:27 ID:Z515db5y
>346
トップリーグ型は基本的に選手の獲得や広告収入などが自由競争型。
欧州サッカーみたいな感じ。
NFL型は基本的に弱いものの味方の共存共栄(=戦力均衡)型。
米4大スポーツは大体同じ。ドラフト制度とか。

Jリーグはオフィシャルスポンサーの広告費を均等分配してるが
チームスポンサーと選手獲得は自由という折衷型。

詳しくは
ttp://www.nfljapan.co.jp/nfl/system.html
ttp://www.nfljapan.co.jp/nfl/season.html
349 :03/12/03 19:24 ID:t7vulB3g
トップリーグとパリーグはどっちが人気ある?
350アスリート名無しさん:03/12/03 22:44 ID:GDhWJrNJ
>>348
でもトップリーグは、下部リーグとの入れ替えがあるからな〜
プロ野球みたいにプロ・アマ完全分離にしないと無理なんじゃない?
351アスリート名無しさん:03/12/04 10:26 ID:5YrNfu9K
>>349
それは比べるべくもない
しかし、雨の時、秩父宮のメインスタンド中央席の屋根の下が満席になる位には
客が入るので、最も低迷していた時のサッカーよりは人気はあるんだろう。
352アスリート名無しさん:03/12/04 12:50 ID:iEE4BbTj
パ・リーグはそれだけで成りっ立っている訳じゃないからな〜。
ラグビーとは違うよ。

353アスリート名無しさん:03/12/04 13:10 ID:ZvK3NU//
NFL型新リーグについての私案

チーム数は最低6チームくらいでいいと思う。6チームならホーム&アウェイ×2で20試合制。
チームはトップリーグや地域リーグから希望するチームが分離独立する。当然チーム名は地域名で。
これは完全なプロリーグでなので、今企業チームでプロ契約してる選手は必然的にそちらに流れていく。
今のアマチュアでいたい選手はそのままでいい。
ちょうどJリーグができた時のJリーグとJFLみたいな感じで。参入希望チームがあればその都度拡張。

で、新リーグにはサラリーキャップ制、完全ウエーバーのドラフト制を導入。
新リーグ設立時の他チームからの移籍希望者も特別ドラフトを開催。
サラリーキャップはすぐには無理だから2年後くらいに。

個人的に参入しそうと思うチームは神戸・サニックス・三洋・ヤマハあたりかな。
354ボクオタ:03/12/04 15:07 ID:ssDp0+hC
突然失礼いたします。
ラグビー界の元スター(?)
アンソニー・ムンディンという人をご存知でしょうか?
現在彼はボクシングの選手になっておりまして、
メジャーな組織の世界王者として君臨しております。
その彼が来年日本人挑戦者を地元豪州に迎えて
防衛戦を行うことが決定しました。
日本人挑戦者、西澤ヨシノリ選手の質が物凄く悪い為
(我々ボクシングファンは彼が
 試合中・後に死亡する事を懸念しております)
おそらくまともなTV放送はないと思われます。
しかし、2004年注目の一戦ですので機会がありましたら
是非ご覧ください。
355アスリート名無しさん:03/12/04 15:36 ID:5YrNfu9K
>>354
俺ははじめて聞いたなー。
リーグラグビーの選手なのかも。

そういえば、去年、花園で活躍した高校生で卒業後プロボクサーになる、
と言ってた香具師はどうなったのかな?
356アスリート名無しさん:03/12/04 16:03 ID:dIkmRkpv
ちなみにこれがボク板にある伝説のボクサー西澤さんのスレッド。

世界戦間近! 西 澤 ヨ シ ノ リ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1058440323

西沢を世界チャンプにするためには
http://sports.2ch.net/boxing/kako/1005/10056/1005637355.html
357アスリート名無しさん:03/12/04 16:08 ID:fTj05aQk
アンソニー・ムンディンは元全豪代表のスタンドオフ。
1993年にセントジョージ・ドラゴンズ(後に別チームと統合)と
契約し、1997年にプリスベーンに移籍。
リーグの優秀選手に選出され年棒60万$で契約するなど
スター選手として活躍。とある。

そういえばボクシング東日本新人王のミドル級決勝にも
花園出場で法政のナンバーエイトだった選手が出てました。
358アスリート名無しさん:03/12/04 16:13 ID:6pl2yZhK
余計な宣伝するな!!!頼むからラグヲタは西沢さんの試合は見ないでやってくれ。頼む・・・
359アスリート名無しさん:03/12/04 16:20 ID:5YrNfu9K
>>357
やっぱ、リーグの選手なんか。
ブリスベーンは強豪だね。
リーグの選手には身体能力の高い香具師が多い。
360アスリート名無しさん:03/12/04 23:22 ID:5cG38loo
リコーのSOが信野になってる
雨が降らなきゃ見に行くかな
361アスリート名無しさん:03/12/05 03:23 ID:Dvku5ys6
ヤマハは自前のスタジアムでゴンを引っ張り出すようです。
ジュビロ(サッカー)引っ張り込んだら、地元での集客力
すごいんじゃない?
おまけにサッカーは全国区だし!!!
362アスリート名無しさん:03/12/05 04:09 ID:6Y5ezOLR
>>361
馬鹿か?氏ね
363アスリート名無しさん:03/12/05 10:05 ID:628BtZxd
ていうかヤマハのチーム名って「ジュビロ」だしね。
あれってどうかと思ったよ。サッカーと一緒かよと。
「ヤマハフィジアンズ」でいいじゃんもうこの際。
364アスリート名無しさん:03/12/05 18:53 ID:kt4tR6Ne
>>362
いやでも、俺Jリーグの清水サポなんだけど、ヤマハスタジアム
でやるなら見に行ってみようかなって思ってる。
一度ラグビーの試合見てみたかったし。
磐田サポも結構見に行ってみようって思ってる人結構いるんじゃないかな。

で、日曜日のヤマハの試合は、面白くなりそうなの?
365 :03/12/05 23:52 ID:w71lo+06
土曜日か日曜日、TVKでトップリ2試合録画放送アルヨ。
366アスリート名無しさん:03/12/06 00:49 ID:YlzRTbPs
ヤマハvsサントリーがこの週末一番のカードじゃないかな。
地元TVもライブやるし
367アスリート名無しさん:03/12/06 01:36 ID:9YVYOL/h
>>364
俺は、今シーズン一番観たかったカードだな。
全国リーグが存在しなかったので、ヤマハが全国大会の強豪になった
ここ数年間で一度も対戦がなかった。
368アスリート名無しさん:03/12/06 03:35 ID:suYm5ADX
>>367
フィジー爆走期待age
369アスリート名無しさん:03/12/06 11:13 ID:G1gCPoZe
トップリーグ公式の見どころ。
>連敗スタートのヤマハは木曽、久保のワールドカップ(W杯)代表組が戻り、

ヤマハは開幕戦は勝ってるぞw
公式がこれじゃぁいけません!
370アスリート名無しさん:03/12/06 12:12 ID:9YVYOL/h
ヤマハが外国人をデラサウしか出さない(しかも後半の20分しか出さない)のは、
まだ、サインを全部おぼえてる香具師が一人もいないかららしい。
ただ、リンガイリとデラサウはほとんど覚えたらしいので、あと2週間もすれば
マットソンがコーチ専任になってフィジアンが全開になるだろう。

ディフェンスの良いNECもバックスリーのディフェンスはザルだし、サントリーと
東芝はディフェンス自体がザルなので、ヤマハは2,3トライの攻防に持ち込めば、
上位3チームに全勝する可能性もある。
フィジアンだけで3トライは取れるでしょ?
371アスリート名無しさん:03/12/06 12:25 ID:DSDHEYOF
結構期待して見に言ってよさそうですね。明日
ヤマハスタジアム行くことにします。
372アスリート名無しさん:03/12/06 13:43 ID:9YVYOL/h
あと、今日、何気に面白いのは三洋対サニックス。
サニックスはここで勝っとけば、トップリーグ残留に大きく近づく
373アスリート名無しさん:03/12/06 14:30 ID:qw3HbEM2
相変わらずのザルディフェンスだな。
374 :03/12/06 22:24 ID:GwptqNce
入場料っていくらぐらいなの?
375アスリート名無しさん:03/12/06 22:36 ID:Z43jtGtT
376アスリート名無しさん:03/12/07 01:14 ID:X6XTWnQF
混戦歓迎
377アスリート名無しさん:03/12/07 07:11 ID:gaJ8i1Bv
>>365
トップリーグの放映権料っていくらぐらいなんだろ?
TVKで放送して千葉テレビでしないのは納得がいかん!

千葉テレビにメールを送るべきだろうか・・・
378アスリート名無しさん:03/12/07 11:55 ID:X6XTWnQF
>>369
[3027] RE:サントリー:ヤマハ  Takeshi 2003年12月06日(土) 23時01分
[YahooBB219179090028.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0;
Windows 98; Win 9x 4.90)

*しかし日本協会とトップリーグのHPにはなぜが
”連敗スタートのヤマハは..”とある。おいおい頼むよ..まだ1敗じゃない

379アスリート名無しさん:03/12/07 12:58 ID:jxkHpUsg
ヲイヲイ、NEC対ワールド、前半終わった時点で10−29でワールドが勝ってるぞ
380アスリート名無しさん:03/12/07 13:03 ID:RDqqC9ep
ヤマハvsサントリー
キックオフ
381アスリート名無しさん:03/12/07 13:09 ID:kMnE2cBS
ガ━━(゜Д゜;)━━ン!
382アスリート名無しさん:03/12/07 13:10 ID:RDqqC9ep
サントリー 北條 トライ
サントリー 5−0 ヤマハ
383アスリート名無しさん:03/12/07 13:13 ID:RDqqC9ep
ヤマハ PG失敗
384アスリート名無しさん:03/12/07 13:17 ID:RDqqC9ep
ヤマハ 堀川 PG失敗
385アスリート名無しさん:03/12/07 13:22 ID:RDqqC9ep
ヤマハ ワイサキ トライ 堀川G
サントリー 5−7 ヤマハ
386アスリート名無しさん:03/12/07 13:23 ID:FZtO1oR5
実況すんなよ低能
387アスリート名無しさん:03/12/07 13:27 ID:u825FsOf
ヤマハvsサントリー
芝荒れ
388アスリート名無しさん:03/12/07 13:36 ID:2MPjaKUK
いいグラウンドだな。
389アスリート名無しさん:03/12/07 13:45 ID:4OgRJaT9
ワールドVSNEC
13:45 noside
29 1st 10
17 2nd 14
---------
46 24
390アスリート名無しさん:03/12/07 13:47 ID:kUESLN+1
ヤマハ、人多いな。
サカオタが来てくれてるのかな。
391アスリート名無しさん:03/12/07 13:57 ID:UDAJFLAg
NECぼろ負けだね
やはり箕内がでなかったのおおきいのかな
392アスリート名無しさん:03/12/07 14:02 ID:Xtbk1HlS
混戦、番狂わせイイヨイイヨー
393アスリート名無しさん:03/12/07 14:22 ID:G7QkZKmI
神戸製鋼VSクボタ
前半20分
7 1st 0
394アスリート名無しさん:03/12/07 14:26 ID:sHA24Pq6
神戸製鋼VSクボタ
前半22分
7 1st 5
395アスリート名無しさん:03/12/07 14:26 ID:RDqqC9ep
ヤマハ  堀川PG
サントリー 5−10 ヤマハ
396アスリート名無しさん:03/12/07 14:30 ID:sHA24Pq6
神戸製鋼VSクボタ
前半25分
14 1st 5
397アスリート名無しさん:03/12/07 14:34 ID:tH66+8yJ
ヤマハトライ!
398アスリート名無しさん:03/12/07 14:34 ID:RDqqC9ep
ヤマハ 西村 トライ 堀川G
サントリー 5−17 ヤマハ
399アスリート名無しさん:03/12/07 14:35 ID:tH66+8yJ
ヤマハ 17-5 サントリー

ロスタイム3分
400アスリート名無しさん:03/12/07 14:36 ID:sHA24Pq6
神戸製鋼VSクボタ
前半32分
今村トライ
19 1st 5
401アスリート名無しさん:03/12/07 14:37 ID:u825FsOf
ルールわからんけど頑張れヤマハ!!
402アスリート名無しさん:03/12/07 14:40 ID:Xtbk1HlS
東芝が頭ひとつ抜けてしまった
しかしヤマハはロースコアだな
403アスリート名無しさん:03/12/07 14:40 ID:tH66+8yJ
ノーサイド

ヤマハ 17-10 サントリー
404アスリート名無しさん:03/12/07 14:41 ID:RDqqC9ep
サントリー ウリミナヤウ トライ
サントリー 10−17 ヤマハ

ここで試合終了
405名無しさん@Linuxザウルス:03/12/07 14:45 ID:K82wNadt
神戸製鋼VSクボタ
前半40分
平尾トライ
今村GK
26 1st 5
406アスリート名無しさん:03/12/07 14:46 ID:u825FsOf
そうですね
407アスリート名無しさん:03/12/07 14:47 ID:K82wNadt
神戸製鋼VSクボタ
前半終了
26 1st 5
408アスリート名無しさん:03/12/07 14:49 ID:FWspf2ZR
ヤマハ勝った、良かった良かった。
ただ、ヤマハは最後17点差付いた時にファンにデラサウの走りを見せて欲しかったなー。
あと、「ヤマハ!ヤマハ!」のかけ声は、ヤマハスタジアムでは共感されないんじゃないか?
やっぱ、「ジュビロ」でいかないと
409アスリート名無しさん:03/12/07 14:51 ID:FWspf2ZR
客も結構入ってたし、来年からはヤマハの試合の半分以上はヤマハスタジアムで
やるべきだね。
その方が、日本協会的にも良いんじゃないの?
410アスリート名無しさん:03/12/07 14:51 ID:kUESLN+1
あ〜あ、ミラーさまにはもっと日本にいて欲しかったな。
411アスリート名無しさん:03/12/07 14:53 ID:FWspf2ZR
トップリーグの公式サイト、アクセス集中で見れない。

412アスリート名無しさん:03/12/07 14:57 ID:slzbb9Cj
サントリーまさかの連敗か
413アスリート名無しさん:03/12/07 15:00 ID:BLYjzjKe
ジュビロサポだが、TVで見ていたが、面白かった。勝ったしね。
次は1/10か。次は見に行こうと思ってる。ヤマスタはグラウンドとスタンドが近いから
迫力あるんだろうな・・・・

>>408
かけ声はあれでいいんじゃないかな。あそこはヤマハ発動機に囲まれているようなものだよ。
414アスリート名無しさん:03/12/07 15:08 ID:SKKRT1y5
神戸製鋼VSクボタ
後半7分
斉藤トライ
26 1st 5
7 2nd 0
----------
33 5
415アスリート名無しさん:03/12/07 15:12 ID:Ahr9Hai6
神戸製鋼VSクボタ
後半12分
オハロラントライ
26 1st 5
7 2nd 7
----------
33 12
416アスリート名無しさん:03/12/07 15:39 ID:S4UQcTDX
神戸製鋼VSクボタ
本木トライ

26 1st 5
12 2nd 7
----------
38 12
417アスリート名無しさん:03/12/07 15:41 ID:S4UQcTDX
神戸製鋼VSクボタ
後半39分
26 1st 5
14 nd 7
----------
40 12
418アスリート名無しさん:03/12/07 15:43 ID:S4UQcTDX
神戸製鋼VSクボタ
noside
26 1st 5
14 nd 7
----------
40 12
419アスリート名無しさん:03/12/07 15:58 ID:vAeSwzgR
神戸勝ちましたね。

試合を半分消化しましたが東芝が逃げ切って初代王者になるんですかね?
それとも神戸・ヤマハが追い上げるのか!?
サントリー・NECには可能性が低くなったとみていい?
この2チームには覇気が感じられないのですが・・・いかがでしょう。

なんだかワクワクしてきました!もっとTV放送があればいいのにな〜
420ただの古いラグビーファン:03/12/07 17:08 ID:IyaPntfK
 しかし、サントリーはあれでラグビーをやっているつもりなのかね?
早明戦で口直しが出来るとは、思っても見ませんでしたよ。
421アスリート名無しさん:03/12/07 17:18 ID:BIYj+Et9
ラグビー生で見るの初めてだったけど、ヤマハ勝ったし、面白かったぁ。
試合前にジュビロの中山が挨拶&始球式みたいな感じでPK(っていうのかな)
やって、会場大盛り上がり。いいね、なんか同じジュビロどうしの連携感みたい
なのが感じられて。

応援は、ジュビロのサポーター来るのかと思ってたら、きてなかったな。

ヤマハスタジアムはグランドと観客席が近いのもあって、迫力が伝わってきて
また行きたくなった。
422アスリート名無しさん:03/12/07 17:23 ID:X6XTWnQF
>>421
> 応援は、ジュビロのサポーター来るのかと思ってたら、きてなかったな。

サッカーみたいな応援はラグビーに合ってないからな。
423アスリート名無しさん:03/12/07 17:24 ID:X6XTWnQF
「押せ押せサントリー!」とかいう糞コールしてたのは、ファンクラブの香具師か?

424アスリート名無しさん:03/12/07 17:49 ID:BIYj+Et9
>>422
歌系の応援は合わないかな?ラグビーの応援だとあんまりないのかな。
探せば合いそうな応援もあるんじゃないかと。ジュビロの応援はよく
しらないんだけど。
425アスリート名無しさん:03/12/07 17:49 ID:05e7Ct3H
ジュビロのサポーターなら、いつものゴール裏じゃなくバック
スタンドに結構いたよ。ここで場違いな応援をすることもないだろう
ということで、みんなおとなしくマターリ観戦だった。

つーか本当言うと、土曜日にチャンピオンシップ観戦のため
横浜に行くから今日は休養日になるはずだったのに・・・。家にいて
天皇杯を観るのもなんだし、とりあえずラグビー観戦でもという
ジュビサポがけっこういて、サポ同士スタンドで逢ってお互い
苦笑いみたいな感じですわ。
426アスリート名無しさん:03/12/07 18:01 ID:9vnzlSWP
トップリーグのHP以前から重い。
427アスリート名無しさん:03/12/07 18:13 ID:BTWFwBJK
NECは完全に自滅ですね。パスミスのオンパレード。ハーフ陣の息が合っていない感じがしたね。
有利のはずの接点でもワールドに負けてたね。
ワールドはSOの佐佐木はいい攻撃センスをしているね。
三木はかなりタックルが強くなっているね。
背後のキック処理がうまくなれば本当に凄い選手になると思うよ。
428アスリート名無しさん:03/12/07 18:40 ID:IerC8WZj
429アスリート名無しさん:03/12/07 18:44 ID:yJ2BfMG2
どんな鯖使ってるんだよ、野球・サッカーみたいに分散されないも一因だけど
430アスリート名無しさん:03/12/07 19:11 ID:7w0nA24r
ワールド、ヤマハ、神戸が頑張らないとトップリーグは面白くないと
思ってたけど、頑張ってるねw
しかし現在のラグビーで17対10のようなロースコアが出るとは
貴重な一戦だねサントリーvsヤマハ。
431アスリート名無しさん:03/12/07 20:01 ID:unZOWYaN
そもそもトップリの公式サイトにそんなにアクセスが集中するとも思えんのだが
432アスリート名無しさん:03/12/07 20:21 ID:zmp71w3S
漏れは早明Live中からトプリページリロードしつつ見てたが
重くなったのは16時前後以降。
それ以前はスカスカだったよ。
アクセス自体は16時前後以降には相当集中したのは事実だし、
それ以前の時間帯で重かったヤツは一度自分の接続環境見直しが必要かと。
433アスリート名無しさん:03/12/07 20:24 ID:cq2b5Yy9
>>432
確かに夕方4時以降にカナ~リ重くなったね。
光だがイライラしたじょ
434アスリート名無しさん:03/12/07 21:22 ID:X6XTWnQF
>>428
9500人は合格点じゃないかな。
435アスリート名無しさん:03/12/07 21:31 ID:yq1IAdmY
>>434
観にいったんだがサッカーファンに感謝しないとな。
周りの人間誰もルール知らなかったぞ。
436アスリート名無しさん:03/12/07 21:37 ID:X6XTWnQF
>>435
ま、今日がきっかけになればいーんじゃないですか。
437アスリート名無しさん:03/12/07 21:37 ID:5d1K8Th0
>>435
俺のまわりのサカヲタも今日行くって言ってた.
そういう俺もサカヲタ.
今度ヤマスタでやる時行ってみる.
438アスリート名無しさん:03/12/07 21:44 ID:5d1K8Th0
キャパにもよるだろうけど平均入場者数ってどのくらいなの?
439アスリート名無しさん:03/12/07 21:51 ID:yq1IAdmY
>>436
いや、むしろ大歓迎ですよ。素晴らしいことだと思うね。
試合終了後には選手との交流会もあったしファンは増えたんじゃないかな。
440アスリート名無しさん:03/12/07 22:02 ID:ub9mPqLD
>>434
ヤマスタの定員は16,839人だから、多分、7000〜8000人くらいだよ。
それでも、静岡県では生中継していたから、よく入った方だと思う。
今日は天気は良かったが、風が強く寒かったしね。
441アスリート名無しさん:03/12/07 22:13 ID:I7LYvAYj
ヤマハFC(ジュビロ磐田)の社長は、ラグビーに対して理解が
ある。サッカーとラグビーの関係がこんなに良好なところって、
古今東西探してもあまりないのではないだろうか。
442アスリート名無しさん:03/12/07 22:41 ID:ub9mPqLD
>>441
松崎さんはヤマハ発動機時代はラグビー部の代表だった人だよ。
443アスリート名無しさん:03/12/07 22:55 ID:YqpRgUB1
ヤマハはもちょっと点をとらないとね。ポイント勝負だから最後に効いてくる。
でも、もっとトライをとれそうな面子だと思うんだけど。
444アスリート名無しさん:03/12/07 23:10 ID:BTWFwBJK
ヤマハはトーナメントの方がいいね。
445アスリート名無しさん:03/12/07 23:16 ID:bCRkRHfW
20 名前:U-名無しさん sage 投稿日:03/12/07 23:05 ID:DNqO0AeF
>>1


新スレ記念
ttp://age.tubo.80.kg/upl2/img/257.lzh
ttp://age.tubo.80.kg/upl2/img/258.lzh
ttp://age.tubo.80.kg/upl2/img/259.lzh
446アスリート名無しさん:03/12/08 00:18 ID:jlJUZsw6
ヤマハの次の相手はセコムなのでトライはいっぱい見られるんじゃないの?
ラインアウトでここ2試合苦労してるけど、セットが安定すれば残り全勝するかもね。
来シーズンもっとヤマハスタジアムでの試合を増やせば、今利、木曽あたりは地元の
人気者になるかも。
ラグヲタには応援のスタイルにうるさい香具師がいるけど、俺は歌系のやつも悪くない
と思うんだけどなー。
フランスなんて、ズーーっと鳴り物鳴りっぱなしの応援じゃん

神戸はリズムは良かったけど、勝ち試合になるとなぜいつもあんなに弛むんだろう・・・?
447アスリート名無しさん:03/12/08 00:55 ID:sRA8VFuu
>>446
> ヤマハの次の相手はセコムなのでトライはいっぱい見られるんじゃないの?

12/13(土) 12:00 ヤマハ発動機 - 東芝府中ブレイブルーパス 近鉄花園
448アスリート名無しさん:03/12/08 01:06 ID:NcfRLX+q
>>447
なんでその組み合わせを花園でやるんだろうな…
449アスリート名無しさん:03/12/08 01:09 ID:jlJUZsw6
>>447
ゴメン。
「次の相手」じゃなくて、「ヤマハスタジアムでの次の相手」だった。

ヤマハは次の東芝戦に勝つと、残りがサニックス、セコム、近鉄、クボタ。
これまでのところボーナスポイントはほとんど取ってないが、この後は
取れるかな?

ヤマハが東芝に勝てば、何気に神戸が初代チャンピオンに・・・。
450アスリート名無しさん:03/12/08 01:12 ID:jlJUZsw6
>>448
あと、これとかもね。

12/14(日)13:00リコーブラックラムズ-ワールドファイティングブル 茨城県日立市民
451アスリート名無しさん:03/12/08 02:53 ID:t1mMms+p
リーグ戦・プレーオフ・全日本選手権
どれが一番価値が高いの?
452アスリート名無しさん:03/12/08 03:17 ID:VWrj++Hx
リーグ戦とプレーオフはセット
全日本選手権はおまけ

協会が一番重きをおいてる試合は昨日終わったけどな
453音速の名無しさん:03/12/08 09:30 ID:/Ba7SkG2
>449
それならば是非ヤマハに頑張って欲しい
454アスリート名無しさん:03/12/08 12:04 ID:L0iMpul6
ヤマハサポはこちらへどうぞ↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1043570179/l50
455アスリート名無しさん:03/12/08 12:40 ID:a4eeSjc1
漏れもジュビロスタジアム逝ってきた。久しぶりの好勝負だたよ。レベル高くて。ヤマハの激しすぎるディフェンスにサンゴリアスたじたじ。小野沢もほとんど走れなかった。
昨年の強風下でのヤマハVSトヨタより数倍盛り上がったな。来週ヤマハが東芝に勝つ可能性はかなりあり。台風の目というより本命に上がりつつある。
でも、やぱり村田亙だな。パス、ランニング、キックすべてよし。絡まれるとうまく相手の反則を誘う。とても35歳とは思えない。
中山の試合前の盛り上げもOK。今、神戸と試合したらいい試合になると思うぞ。勝つべくして勝った昨日のヤマハでした。
456アスリート名無しさん:03/12/08 14:50 ID:sRA8VFuu
ヤマ発、サントリー撃破/トップリーグ
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-031208-0001.html

ラグビー・トップリーグ ヤマハ発動機が歴史的白星 (12/07)
http://www.shizushin.com/sptop/sptop1.html

457アスリート名無しさん:03/12/08 21:41 ID:rrAO2Hfx
現状での優勝予想をしてみてください。
まあヤマハは今のとこボーナスポイント少ないけど
今後の組み合わせ見ると稼げそうな気はする。

とりあえずフルメンバー組めればめちゃ強いけど、
組めないと勝てないというような強豪チームは
トップリーグではちとつらいですね。
458アスリート名無しさん:03/12/08 22:03 ID:u04AruHp
>>451
協会的には、日本選手権は別物で、リーグ戦>トーナメント。
しかし、各チームの意識は、日本選手権>トーナメント>リーグ戦って感じじゃないの?

リーグ戦とトーナメントについては賛否両論あるが、俺としては、
ホームアンドアウェイではない現状では、トップチーム同士の試合数を少しでも
増やすという意味でトーナメントの存在意義はあると思う。

神戸での試合といい昨日の磐田での試合といい、ヤパーリ地元での試合に一番客が入る
わけで、来年以降、ホームグラウンドのあるチームは半分以上の試合を地元でやるべきだ。
赤字続きの協会としてもそっちの方が良いんじゃないのか?
459アスリート名無しさん:03/12/08 23:15 ID:cB348mkY
サッカーファンの反応ってどんな感じだった?
面白いって思ってもらえた?
460アスリート名無しさん:03/12/08 23:36 ID:sRA8VFuu
>>459
別に。
461アスリート名無しさん:03/12/08 23:36 ID:cB348mkY
ガクッ。。
462アスリート名無しさん:03/12/08 23:41 ID:sRA8VFuu
>>461
なぜサッカーファン限定なのか?
他競技ファンは?
463アスリート名無しさん:03/12/08 23:43 ID:bZ1+V1u+
>>457
やっぱり、なんだかんだいって神戸がいきそう。
次点はサントリーかな・・・
他のチームは、ここ一番という時に踏みとどまれない感じがする。
なんかありきたりな予想でスマン
464アスリート名無しさん:03/12/08 23:46 ID:cB348mkY
>>462
あ、スマソ。
別にサッカーファンじゃなくてもいいけどサッカーファンが沢山来てたみたいに書いてあったから。
「ラグビーって面白〜い」みたいに言ってた素人とかいなかった?
ちょっと目覚めたみたいな。
465アスリート名無しさん:03/12/09 01:01 ID:NO5JjIWj
>>459
自分の近くのサッカーファンは「ラグビーは難しいな。なんで今のがオフサイドなんだ」
などと言っておりました。彼らは四宮がお気に入りだったみたいです。
466アスリート名無しさん:03/12/09 01:29 ID:vaTnKfxs
ラグビーにオフサイドあるの?
と言われました。
467アスリート名無しさん:03/12/09 03:19 ID:sZiUL2Sp
でもサッカーを良く観ている人ってラグビー初観戦でもなかなか
良いところ観てるなと思ったよ。昨日じゃないのだが、
ラグビーのルールも分かってないサカヲタを連れて俺がルール
説明などしながら一緒に観てた。
自陣でのラックで相手から奪ったボールをオープンサイドにパス展開した
場面で、そいつが「何で10番は思いきり前へ蹴らなかったの?
相手陣内に誰もいなかったじゃん」と言った。なるほどそのラック
には相手ウイングとフルバックが入りこんでいて、後ろがガラ空き
だった。それ以外にも初観戦にしてはボールだけを追わず
視野を広くスペースを良く見ているなと感心するようなことを
言っていた。
468アスリート名無しさん:03/12/09 03:36 ID:Dfc6AG3+
>>467
それは大学ヲタ中心のラグビーファソには育たなかった見方
469アスリート名無しさん:03/12/09 05:54 ID:YZevXe8h
>>468
サッカーとはスペースを常に探すスポーツだからね。
スペースのあるとこ、あるとこにボールを運ぶ。

W杯での戦いを見てると、前にボールを蹴れないラグビーでも
キックでスペースにボールを蹴り込み、そこに人が走りこんでキャッチする。
その如何にもサッカー的なプレーが頻繁に出てきた。

ただの、サカオタの独り言ですが。
470アスリート名無しさん:03/12/09 07:54 ID:Nx9hNG57
>>457
ヤマハは、木曽、久保、今利、四宮、中野あたりが抜けると、セコム相手でも
危ない感じ。
NECも数年前まではそんな感じだったが、ここ1,2年層が厚くなった。
しかし、サントリーみたいにリザーブメンバーでも同じようにやれるほどには
いってないんかな?
俺も神戸が優勢な感じがするが、タイトな試合になった時に斉藤が機能するかなー?
471アスリート名無しさん:03/12/09 08:14 ID:Oz3WcrF5
>>470
見当はずれもいいとこだな。5人も抜けたらどこでもそうなる。
サントリーみたいもお笑いだな
472アスリート名無しさん:03/12/09 10:22 ID:lJXwn/lD
>>471
たしかに、5人抜けるとそうなるな。
こりゃ見当違いだわ。
しかし、なんでそんなにサントリーが嫌いなの?
淘の介?
473アスリート名無しさん:03/12/09 13:32 ID:0hecAhDY
他チームで5人抜ける=神戸でミラー様が抜ける。
474アスリート名無しさん:03/12/09 14:09 ID:w2HsPJ0Y
なんでサカヲタを意識する香具師が多いんだ?
475アスリート名無しさん:03/12/09 21:23 ID:BT8qdLzD
このスレに書きこんでたサカヲタが多かったからだろ
サカヲタはたいていJリーグ以降のにわかだから、次に面白いと思う競技があったら
簡単に移るからターゲットとしてはいんじゃね?
476アスリート名無しさん:03/12/09 21:54 ID:pHTOygjQ
ちょっと遅れたけど、ヤマハスタ盛況で良いな。
今まで、ラグビーは国立か秩父宮で見るもんだとばかり思っていたが
ヤマハスタであんだけ入れば、地方開催(ホームタウン化)も夢ではないな。

ところで、ここにいる人達ってラグビーの試合陸上競技上でやることに対して
そんなに不満は無いの?
サッカーファンからは、やれ専用スタにしろ!とか国体スタは駄目だ!とかの意見が多いのだけれど
地方都市がホームになった場合、陸上競技上で観戦する可能性が高くなるだろうが、それで納得するのか?
それとも現在の様に花園や秩父宮中心の方が良いと思ってるんだろうか?

477アスリート名無しさん:03/12/09 22:24 ID:pbl8dX+5
団体格闘技トップリーグは最高だ!!!
地域に密着した地域の名前もチーム名にしてほしいな。。
でも、企業の名称もぜったいに無くさないでほしい。
プロ化になんねぇーかなーー。。
478アスリート名無しさん:03/12/09 22:33 ID:F19wF9ay
>>477
なんで企業の名称はずさないで欲しいと思うの?
それ以外(地域密着、プロ化)は同意なんだけど
479アスリート名無しさん:03/12/10 00:09 ID:/X/9FRk6
>>476
>ここにいる人達ってラグビーの試合陸上競技上でやることに対してそんなに不満は無いの?
俺はすごく不満がある。

>>478
俺は、企業名を「絶対に」はずさないで欲しい、とは思わないが、地域密着で尚且つ
特定の企業に依存する形もこれからは良いのではないかと思う。

ところで、生観戦の人もスカパー観戦の人も、今節、印象に残った選手は誰?
俺は、スカパー観戦組だが、
ミラー様、松原、吉田(神戸)、今利、四宮、木曽(ヤマハ)、長谷川、菅藤。
斉藤は微妙・・・。
480アスリート名無しさん:03/12/10 01:23 ID:ES+oVw+V
>479
断然、ミラー様でしゅ
481アスリート名無しさん:03/12/10 02:05 ID:9OIRUB7K
まずは地域からの発信を大切にするべき
関西勢だったら
近鉄ライナーズは近鉄花園ラグビー場
神戸製鋼スティーラーズとワールドファイティングブルは神戸ウイング&神戸ユニバ
ヤマハジュビロはヤマハスタジアム
トヨタは瑞穂球技場&豊田スタジアム
全試合ホーム開催を
でもトップリーグってよく考えたらH&Aじゃないんだよな...
482アスリート名無しさん:03/12/10 06:09 ID:LgQOclQf
>>474 >>475
新規ファンを開拓していかないと話にならないわけだからね。
475の言うとおりサッカーファンは格好のターゲット。
サッカー(日本では比較的新しい)に飛びついたと言うことは、悪く言えば節操がない、良く言えば競技をちゃんと見て面白いと思えば支持してくれるってこと。
それにもともと兄弟のフットボール。
競技場だとか特性だとかもある程度は近い。
そういう意味でも最もハートを掴みやすそうなサッカーファンの目ってのはやっぱ気になるぞ。
逆に言えばこの層から「全然おもんない」とか思われたら他の層を掴むのは絶対無理っぽい気がする。
483アスリート名無しさん:03/12/10 06:12 ID:LgQOclQf
>>476
>ところで、ここにいる人達ってラグビーの試合陸上競技上でやることに対して
>そんなに不満は無いの?

むしろ俺は今まで「サッカーは陸上トラック付きでやってること多いけど不満ないのかなぁ?」って思ってた。w
ちなみにラグビーファンで不満持ってない人見たことない。
やっぱ同じなんだね。
臨場感激しく損ねる。
テレビの方がマシ。
484アスリート名無しさん:03/12/10 06:35 ID:KrAASfv0
クボタ内定者
HO荻原要(同志社)
SO渡海谷保(近大)
CTB河津賢太郎(関東学院)
CTB本吉将吾(帝京)
WTB小堀弘朝(明治)
WTB大津留邦宏(関東学院)
485アスリート名無しさん:03/12/10 10:16 ID:/X/9FRk6
>>484
本吉はクボタか。
オハロランにしっかり仕込んでもらえよ。

今後、クボタ、リコー、NEC、東芝、サントリーあたりはどうチームを展開して
いくんかな?
地域密着で行くのか、それとも、あくまで社員の士気高揚の方向でいくのか?
NECやサントリーは今のところファンにも大学生にも人気あるけど、クボタやリコー
あたりは考えた方が良いんじゃないか?

毎年、ヤマハスタジアムや神戸ウィングの観衆(大観衆には遠いが)の前で試合を
やってることろを見せ付けられたら、プロ志向の有望な大学生はヤマハや神戸に
行きたがるようになるんじゃないの?
俺なら閑古鳥の啼く秩父宮でやって、街を歩いてても声も掛けられない環境よりも、
8,000人の前でやれて、田舎であったとしても街を歩いてたら声を掛けられるような
環境の方が良いな。
486U-名無し:03/12/10 10:25 ID:IvviGdQl
>>482
サッカー好きで野球好きってのも多いんだけど、
サッカー好きで野球嫌いってのも多い。

しかし、サッカー好きでラグビー嫌いはほとんどいない
むしろ、好意的な印象を持っている。
知らないって人も多いが。

サッカーファンが節操がないと言われりゃそれまでだが、
元々Jリーグが始まっって11年目
そもそも、ファン層が若いから頭が柔軟。
ブームの頃のファンが今は家族連れになってる。

地元重視なのと、純粋に1チームを応援しているサポが多いので
ホームとして、自分の町にチームがあり、地域の名前が冠されると
一気に親近感が沸く。さらに、サッカーは試合が少なく、シーズンが
言うほどラグビーと被らない。
ので、一度見に行って面白いと思うとすぐリピーターになる可能性大。

以上、思いっきりラグビーに好意的なサカオタの目で思ってること書きました。
長文スマン。

487アスリート名無しさん:03/12/10 10:38 ID:iBTyKiYK
>>ブームの頃のファンが今は家族連れになってる。
これって大きいよな。この前のヤマハスタでも家族連れが多かった。
秩父宮では見られん光景だったよ。
488アスリート名無しさん:03/12/10 11:28 ID:SqnwxGvM
ただサッカー嫌いのラグビーふあんってのはかなり多いと思われ

特に爺層
489アスリート名無しさん:03/12/10 11:30 ID:+At+uROj
>>488
ダイヲタがそうだよ
490アスリート名無しさん:03/12/10 11:39 ID:iBTyKiYK
>>489
ダイオタはラグビーファンじゃないからなぁ
491アスリート名無しさん:03/12/10 13:56 ID:JlR49oWq
>>478
どの企業が主にスポンサーなのかを知りたいだけッス。
プロ化を目指すなら、少なくてもラグビーファンを増やしたいのなら今からでも企業の名前の上に地域の名前をつけるとか、企業の下に地域の名前をつけるとかするべきだと思います。
それから、Jリーグなどの球場も使ったらいいな。いろいろ問題はあるだろうけど。土の上でプレーするよりも緑の上でプレーするほうが見た目にも好いし、それがラグビーの面白さを解かってもらえるのに繋がるとも思うンだけどな。。。特に女性は土臭いのは嫌だし。
492アスリート名無しさん:03/12/10 14:05 ID:eznyntgE
>>487
ヤマハスタジアムに関しては、子どもがヤマハラグビースクールに通ってる家族が
多かったからじゃないか?
493アスリート名無しさん:03/12/10 17:43 ID:7T7E4AXG
>>490
早稲田、慶応のサッカー部が強くなれば、ダイヲタもサッカーOKになるのでわ?

>>491
Jとラグビーが共にホームにしそうなのは、磐田と神戸ウイングぐらいかな。
あとは準ホームでトヨタぐらい?
Jとラグビーでスポンサーが同じなのもヤマハとトヨタぐらいか?
もっともJはあんまりスポンサー会社が表に出てこないけど。
494アスリート名無しさん:03/12/10 19:58 ID:1WLUQlo/
>>493
なるほど!面白いレスありがとう。
僕は野球大好き人間です。。他には無いです。強いて言えばF1ぐらいかな。
でも、最近ラグビーのワールドカップをTVで観てすっげーと思ったんですよ。スピード・テクニック・パワーが強烈にストレートに目に飛び込んでくるわけですよ。これは球技じゃ無いだろ〜!格闘技じゃねーかよって。
サッカーは“蹴球”とも云うらしいけどラグビーは“闘球”が良いと思うな。この“闘球”と云う言葉は新鮮で良いと思うのでトップリーグ界はこの言葉をどんどん使うべきッス!!!
H&Wは別に無くてもいいと思うけどな。アメリカンフットボールはどうなんだろ?相撲も一回勝負じゃん!w
後12チーム作ってしまえ!とにかく野球みたいに人気がでてほしいな。。。
俺はラグビーするには体小さすぎるけど、でも闘球大好き人間になっちまったwww
495アスリート名無しさん:03/12/10 21:02 ID:goAiEuC9
ヤマハは「こども招待券」というのを配布して告知活動してました。
試合後のファン交流会の会場にいた協会スタッフに問い合わせたところ、
浜松市と磐田市の全小中学校にこのチケットを配布したそうです。
家族連れが多かったのは、この活動の成果もあるのではないでしょうか?
他にも県内遠隔地の高校生のバスの手配などのお手伝いもしたとのことです。
ますます応援に力が入ってしまいます。
でも本当は協会の仕事では???
496アスリート名無しさん:03/12/10 22:57 ID:/K88PXGg
>>493
ほとんど無理ですわ。
3年くらい前に、サッカーの「早慶戦」見に行ったが、
シロウト目で見てもレベルが低い。
JFL以下。

>>494
『闘球』って、実際に戦争中に使っていたよ。
497アスリート名無しさん:03/12/10 23:03 ID:0sktIsYB
test
498アスリート名無しさん:03/12/11 00:09 ID:uEu8voXe
>>494
>俺はラグビーするには体小さすぎるけど
そんなあなたにSH
499アスリート名無しさん:03/12/11 02:21 ID:BeSMtSOL
ラグビースレにしては珍しく前向き&ほのぼのな流れだねえ
500アスリート名無しさん:03/12/11 09:31 ID:Ke2DKokO
>>499
ヤマハの試みには、未来を感じるからじゃないの?
ラグビー界はアレコレの改革を試みても、必ず過去の遺物の残り香がしてきたけど、
ヤマハには今のところそういうのが感じられない。
神戸や近鉄も「子ども招待券」とかやれば良いのになー。
近鉄なんてイパーイ来るんじゃないの?

>>496
大学スポーツの人気はレベルの問題じゃないよ。
イベント性の問題だよ。
501アスリート名無しさん:03/12/11 09:34 ID:TUvTyAeT
レベルが低いイベントには客は来なくなる傾向があるよ。どの競技でもそう。
502アスリート名無しさん:03/12/11 11:23 ID:edLBXwEY
マツダに一体何があったの??
http://www1.i-kyushu.or.jp/krfu/sokuhocgi_2003/reager1.pl
503アスリート名無しさん:03/12/11 12:29 ID:arTi1HKO
選手が怪我で・・・
504アスリート名無しさん:03/12/11 17:02 ID:n5lMtG+Q
マツダは、怪我でフロントローの控えがいなくなって棄権したんだよね?
新入部員も採ってないし、廃部までカウントダウンに入ったな。

それにしても、サニックスはこのレベルのリーグに戻って1年を過ごしてしまうと、
二度とトップリーグに戻って来れなくなりそう。
なんとか今年、残留して欲しいけど・・・。
505アスリート名無しさん:03/12/12 00:13 ID:+Kpli9RO
>>504
いきなり廃部か?
きついな、クラブチーム化とかの話は出てないのかな。
506アスリート名無しさん:03/12/12 00:16 ID:qFxZ3nna
>509
自動降格は近鉄とセコムだろ。ファソの人には悪いけどさ。
サニックスは入れ替え戦に勝って、ギリギリ残留出来ると思うぞ。
507アスリート名無しさん:03/12/12 01:28 ID:7CWwX/3Z
セコム以外の降格候補
近鉄、2勝、勝ち点12(残り、サントリー、ヤマハ、クボタ、ワールド、サニックス)
リコー、2勝、勝ち点12(残り、東芝、神戸、サントリー、三洋、ワールド)
サニックス、1勝、勝ち点4(残り、神戸、ヤマハ、近鉄、ワールド、セコム)
508アスリート名無しさん:03/12/12 02:20 ID:srPtSUTG
間違いなくヤマハがラグビー界に新しい風を吹き込んだようだな。
509アスリート名無しさん:03/12/12 08:48 ID:maIJivX+
ヤマハって大学時代から有名な人は村田と四宮と木曽ぐらいだね。
510アスリート名無しさん:03/12/12 11:04 ID:sYpJmCCa
507 :アスリート名無しさん :03/12/12 01:28 ID:7CWwX/3Z
セコム以外の降格候補
近鉄、2勝、勝ち点12(残り、サントリー、ヤマハ、ワールド、クボタ、サニックス)
リコー、2勝、勝ち点12(残り、ワールド、東芝、サントリー、神戸、三洋)
サニックス、1勝、勝ち点4(残り、神戸、セコム、ワールド、ヤマハ、近鉄、)

これでいくと近鉄とサニックスの最終戦まで決まらないと思われ
511アスリート名無しさん:03/12/12 11:33 ID:jYIQECID
ワールドカップでの新規ファンです。
これを機にトップリーグをみたいと思っても放送が全然ない!!
興味を持てたのになんか寂しいです・・・。
スカパーやらに入ってみようか、でもまだにわかだしなって思ってます。
だけど試合をみなけりゃ忘れていく一方なんだろうね。
512アスリート名無しさん:03/12/12 12:33 ID:nqEZ1lIP
日本は巨人戦とサッカーの代表戦以外のスポーツを地上波では
見られない国。
たまに気まぐれに世界○○とかやるけど。

テレビでスポーツを見たいんなら地上波に頼るほうが間違い。
513アスリート名無しさん:03/12/12 12:52 ID:F1kaoMaN
>>511
とりあえず大学選手権でお茶濁して。
514アスリート名無しさん:03/12/12 13:24 ID:jYIQECID
>>512
>>513
そだね、ありがと。
まずは大学でもなんでも地上波でやってるので選手やルールとか知っていくのがいいのかな。
それで社会人になって余裕ができたら衛星を考えるヨ!
515アスリート名無しさん:03/12/12 13:36 ID:srPtSUTG
>>511
スタジアムに足を運ぼう!!どんなスポーツでもそうだけど、
 生の迫力はすごいよー。
516アスリート名無しさん:03/12/12 15:09 ID:jYIQECID
>>515
うん!このあいだヤマハスタジアムに行ったよー。
サントリー戦を選んで行ったんだけど、ヤマハいいね!!
他のスタジアムのことはわかんないけど、あの雰囲気は好きだなー。
盛り上げようっていうのが伝わってきたし、また行きたいって思ったよ。
517アスリート名無しさん:03/12/12 21:55 ID:mR5gESbH
おまいら、明日はヤマハ−東芝でつよ。
ヤマハが勝てば、ヤマハが初代チャンピオンのヨカソ。

ところでまだ先の話だが来シーズンの昇格争い
1.降格がセコム、サニックスならセコムは当確、2位はサニックスか織機
サニックス、織機はここであがらないともうチャンスはないと思われ
2.降格がセコム、近鉄ならこの2チームが昇格
うーむ、なんか変わりばえしないぞ。

518アスリート名無しさん:03/12/12 22:46 ID:SRt/Adlk
>>517
楽しみでしょうがない訳だが、これもヤマハスタジアムでやって欲しかったなー。
セコムとサニックスには悪いが、対東芝戦の方が盛り上がってただろうに・・・。
519アスリート名無しさん:03/12/13 00:46 ID:5UMaphNN
>>507
各チーム何勝何敗でいけるんだ?

近鉄はサントリー、ヤマハ、クボタには確定で負ける、ワールドにも多分負ける
リコーは東芝、サントリー、神鋼には確定で負ける、ワールドと三洋には…?
サニックスは神鋼、ヤマハには確定負け

うーん…
520アスリート名無しさん:03/12/13 01:25 ID:B9hgZADz
ここで何度も話題になってる先日のヤマハスタジアムではじめてトップリーグの試合を観戦した
初心者&サカヲタです

選手が入場してくるとき別々でしたがラグビーの場合は同時入場というのはないのでしょうか?
またその時にヤマハはCMでも使われてる『キャッチユァハ〜ト♪』のイントロが流れてましたが
サントリーが入場してきたときに流していた曲はなんでしょうか?
また他チームはどんな曲を流してるのでしょうか?
521アスリート名無しさん:03/12/13 08:28 ID:cGxeaoyE
>>520
ラグビーの場合、各チームが気合入れ渇入れして闘争心を最高潮に持っていって
ダーッとグラウンドに入っていくので(特にビッグゲーム)何分前に両チーム集合
して整列入場ってのは合わないかもしれないですね。
同様にお子様と手をつないで入場するのもそう。少年少女ファンには夢があって
いいなーとも思うけど、子供と一緒だとどうしても守りの感情になるというか
闘争心が萎えちゃうような気がする。
でも海外の試合でサッカー式の入場は見たことがある。
522アスリート名無しさん:03/12/13 11:36 ID:W7Lxc6Bm
トップリーグ公式で事前に当日のメンバーが分かるのはイイ!
これまでが異常だった。
523アスリート名無しさん:03/12/13 12:48 ID:5UMaphNN
花園の1試合目前半終わったけど
最後の独走トライはまさにターンオーバーということの醍醐味だなぁ
攻めていたからこそ守りは手薄 ハイリスクハイリターンですね

東芝は前半だけで2回もインゴール入ったのにグラウンディングできなかったし
524アスリート名無しさん:03/12/13 13:39 ID:tJtKItzm
ヤマハはどことやっても面白いな
525アスリート名無しさん:03/12/13 13:40 ID:D6SwTeHC
ヤマハ、やっちゃったねえw
526アスリート名無しさん:03/12/13 13:41 ID:qKsyB24D
ヤマハおいついた!!!
527名無しさん@花園:03/12/13 13:48 ID:LzZf6jrn
YAMAHAキター
ヤマハ24(4T)ー24(3T)東芝
最後の5分、凄い追いageですた。
528アスリート名無しさん:03/12/13 13:50 ID:Ziu0mFzB
ヤマハはとりあえず勝ち点3ゲットだね。
できれば勝ちたかったね。
ヤマハはちょっと層が薄いね。
529アスリート名無しさん:03/12/13 13:53 ID:iktI8mna
ヤマハ対東芝、激闘ですた。
木曽は、毎試合すごい選手になりつつある感じ。
期待の中林や大野、中居も頑張ってた。
デラサウはあいかわらず化物でした。

それにしても四宮はあいかわらず微妙だなー。
ヤマハが同点に持ち込めたのは四宮によるところが大きいが、
それと同時にヤマハが勝てなかったのも四宮の責任によるところが大きい。
スペースのあるところで1対1になったら攻撃側が有利になるのはあたりまえ
なんだから、あの場面であんなところにキックを蹴ったらダメだよ・・・。
あと、デラサウに対抗してるのかどうか知らんが、なんでもかんでもカウンター
に行けばよいというものではないだろうに。
FWが怒ってなかったか?
530アスリート名無しさん:03/12/13 13:57 ID:uYQafVal
やっぱ神戸が一番手かなあ。
531アスリート名無しさん:03/12/13 13:58 ID:qKsyB24D
四宮はあれでいいんだよ
見ていて面白いじゃないか
532アスリート名無しさん:03/12/13 14:00 ID:LzZf6jrn
第2試合は近鉄の確変に期待age。
533アスリート名無しさん:03/12/13 14:01 ID:Ziu0mFzB
ヤマハは次の試合の外国人はどうするんだろか。ソトゥトゥとマットソンはなんかダメっぽい。
思い切って、四宮、デラサウ、リンガイリのバック3にしたら面白そうだ。
534アスリート名無しさん:03/12/13 14:03 ID:iktI8mna
>>531
しかし、トーナメントでは四宮が命取りになるぞ。
ヤマハは残り試合で全部5ポイントとれるかな?
クボタか近鉄あたりに取りこぼすようなヨカーン・・・。
535アスリート名無しさん:03/12/13 14:05 ID:qKsyB24D
>>534
まあ、それもその通りなんだけど。。。。
見ていて面白いのも捨てがたい
トーナメントでは堅実にやってもらうしかないかな〜
536アスリート名無しさん:03/12/13 14:10 ID:iktI8mna
>>533
しかし、CTBのディフェンスがなー。
ヤマハは去年近鉄に負けてるし。
ヤマハの来期の内定者はこんな感じらしいが、層の薄い1列、CTBにはなかなか
良い選手がいる。

PR 北川 喬之 関東学院大 173 100
PR 仲谷 聖史 立命館大 170 96
LO 石神  勝 大東大 190 85
FL 梶村 真也 東海大 180 89
NO8 柿本 洋平 立命館大 187 93
SH 佐藤 貴志 同志社大 175 79
CTB 守屋  篤 立命館大 183 95
FB 富岡 耕児 立命館大 176 71
537アスリート名無しさん:03/12/13 14:19 ID:dxme+Vug
ここにきて接戦ありで楽しくなってきましたね!
開幕当初はどうなることやらと思いましたが・・・

観戦したいよ〜!TVでもいいから(´Д⊂グスン
ダンナちゃん、お願いだからスカパー入らせてくり・・
538アスリート名無しさん:03/12/13 14:21 ID:dxme+Vug
たて続けにすません、公式HPまったくつながらないんですが、ウチだけ??
539アスリート名無しさん:03/12/13 14:28 ID:iktI8mna
>>538
俺もつながらん。
毎週、試合のあるときはこんな感じ。
そんなにアクセスが多いわけではないだろうに、どんなサーバーを使ってんだ?
540アスリート名無しさん:03/12/13 14:33 ID:dxme+Vug
>>539
みなさん同じですか・・・繋がりにくいのは致命的ですよね
なんとかして欲しいもんでつ
541アスリート名無しさん:03/12/13 14:35 ID:3z+9XmcF
NECはセコム相手にえらいロースコアみたいやけど、どないなってんねん?
542アスリート名無しさん:03/12/13 14:43 ID:6UM2uUYx
前半35

NEC‐セコム 5‐13

これだろ、凄いな。
この後楽しみだな。
543アスリート名無しさん:03/12/13 14:47 ID:3z+9XmcF
そして
前半39
NEC10-セコム13

コレで負けたら優勝争い脱落かな?
544アスリート名無しさん:03/12/13 14:49 ID:hklrZrIa
NEC、箕内がいないだけでガタガタだな。
こんなに層薄かったっけ?
545アスリート名無しさん:03/12/13 14:52 ID:LzZf6jrn
サントリーの試合を見るのは今シーズン初なのだが、いつからこんなぬるいチームになったのだ。
546アスリート名無しさん:03/12/13 14:53 ID:3z+9XmcF
薄いと思う。
熊谷・川合がいないのもけこうひびいてる?
去年はやっぱりミラクルだったんだなw
547アスリート名無しさん:03/12/13 14:57 ID:3z+9XmcF
>>545
近鉄に5-24か・・・

サントリーもNEC同様元気がいいのは最初だけ?
伊藤が抜けたのがここにきてイタイ??練習試合で山口をSOに起用
してたりするよな
ところで山下ダイゴはいずこへ・・・
548アスリート名無しさん:03/12/13 15:02 ID:iktI8mna
>>545
この2年は、ズーーっとぬるいよ。
ラグマガの別冊版に、外国人の記者が、
「日本人選手は大差の試合に慣れすぎた」と書いてたが、サントリーがその代表だな。
トップリーグも早々と勝敗が決まる試合がまだ半分くらいあるからなー。
トヨタが入って、ワールドとクボタが年間を通じて上位と競り合える力が付けば
もっと面白くなるだろうね。
549アスリート名無しさん:03/12/13 15:03 ID:D6SwTeHC
今日の花園の入りはどうなの?バック側はガラガラだが。
近鉄のホーム、カードも申し分ない、それがこれでは……。
550アスリート名無しさん:03/12/13 15:05 ID:6UM2uUYx
後半6分

NEC‐セコム 10‐18

セコム善戦マン、金星なるか?
551アスリート名無しさん:03/12/13 15:06 ID:iktI8mna
>>549
近鉄が優勝争いが出来るようになればイパーイ入るよ。
それよりも、ヤマハ対東芝をヤマハスタジアムでやってれば、協会には今日花園で
やるよりも3倍は入場料収入があっただろうに・・・。
552アスリート名無しさん:03/12/13 15:09 ID:LzZf6jrn
近鉄確変のヨカソ
553アスリート名無しさん:03/12/13 15:18 ID:3z+9XmcF
ヲイヲイ
NECマジで負けるんじゃね?セコム勝ち点1ゲットだぜ!
554アスリート名無しさん:03/12/13 15:20 ID:D6SwTeHC
花園も大変なことになりつつありますな、イイヨー
555アスリート名無しさん:03/12/13 15:22 ID:LzZf6jrn
メインスタンドの倍は入っていますが、何か?
近鉄応援団の10倍ぐらいサントリー応援団がいますが、何か?

で、近鉄4Tボーナスポイントゲトー
556アスリート名無しさん:03/12/13 15:22 ID:ukYJ6VgU
近鉄が強ければ
好きやねんラグビーのおっちゃんが
大喜びしそうだな
557アスリート名無しさん:03/12/13 15:29 ID:RZvlck+q
近鉄vsサントリーのスコア教えてください
558アスリート名無しさん:03/12/13 15:29 ID:iktI8mna
奥園は何してんの??
559アスリート名無しさん:03/12/13 15:31 ID:hklrZrIa
>>557
サントリー38-24近鉄
560アスリート名無しさん:03/12/13 15:32 ID:D6SwTeHC
24-38 時計36分
561アスリート名無しさん:03/12/13 15:32 ID:RZvlck+q
>>559
ありがとうございました。
562アスリート名無しさん:03/12/13 15:33 ID:wbcl4ZnM
セコム30−10でリード(後半30分)

ラウンジより。 てかホント?
563アスリート名無しさん:03/12/13 15:35 ID:W7Lxc6Bm
「近鉄ファ〜イトっ!」の声はイソップですか?
564アスリート名無しさん:03/12/13 15:38 ID:hklrZrIa
おわた
サントリー52-24近鉄
565アスリート名無しさん:03/12/13 15:41 ID:RZvlck+q
どうやらNECは後半0のようです
10-37でセコム勝ち点5ですね
566アスリート名無しさん:03/12/13 15:43 ID:iktI8mna
NEC負けたみたい。
やっちゃったね。
これで降格争いも分からなくなった。
567アスリート名無しさん:03/12/13 17:03 ID:H14kCXv7
明日の神戸は害虫屋に楽勝ということで、1位は入れ替わりですな。
神戸はヤマハをずたぼろにしたので、東芝戦も同様にずたぼろということで
初代チャンピョンけてーい。

それにしてもNECよわよわだな・・・
568アスリート名無しさん:03/12/13 17:08 ID:5Cvjekh6
なんかスゴイことになってきたなw

セコム勝ち点Dおめっとさん!!よかったな全敗にならなくて

にしてもNECはメタメタだな、箕内という歯車が外れたとたん
こんな状態になるなんて信じられん。
浅野にはNO.8はまだ無理かとおもわれ
569アスリート名無しさん:03/12/13 17:11 ID:hklrZrIa
>>568
箕内がいても、ヤマハ戦あたりからなんかおかしかった。
とにかくディフェンスがボロボロだわ、点は取れないわ
去年の最初のころに戻っちゃったみたい。
570アスリート名無しさん:03/12/13 17:36 ID:Ziu0mFzB
セコムは遂に加藤イズムが浸透してきたんじゃないか。
それにしても相変わらず近鉄はザルディフェンスですね。
サントリーは前回とあんまりかわっていないのにね。
571アスリート名無しさん:03/12/13 17:57 ID:SiYMYKQx
616 名前:U-名無しさん sage 投稿日:03/12/13 17:47 ID:XAaAllEb
来年ヤマスタで開催分のラグビーの小中学生無料招待券
浜松店の入り口に置いてあります。ご自由にどうぞ。
 ↑
ジュビロオフィシャルショップのことです。
572アスリート名無しさん:03/12/13 18:37 ID:lK9J9lXr
セコムの試合が見てえぞオイ。くそう。
573アスリート名無しさん:03/12/13 18:43 ID:6UM2uUYx
来週はサニックスーセコム戦放映ありだ。
574アスリート名無しさん:03/12/13 19:17 ID:iktI8mna
>>567
>神戸はヤマハをずたぼろにしたので、東芝戦も同様にずたぼろということで
>初代チャンピョンけてーい。

全体的に、最初の2、3節の戦いぶりは、もはや参考にならなくなってきてないか?
(神戸もサントリーと今やればどうなるか分からん)
あと、神戸とやった時期のヤマハは、監督が豪州に帰ってしまって間が無かったし。
他にも、ヤマハは、ディフェンスが良くて安定はしてるがトライをとれるパターンが
限られてるというのもあると思う。
NECにズタボロにされたリコーに苦戦をしつつも東芝、NECと引き分けサントリーには
勝ってるのはこのへんが原因なんじゃないの?
この後、ヤマハは、クボタや近鉄相手にボーナスポイントを取れない可能性も十分ある。
575アスリート名無しさん:03/12/13 19:19 ID:592ANkbx
四之宮ってバカ
576アスリート名無しさん:03/12/13 19:27 ID:iktI8mna
奥園と山下って何やってんの?
577アスリート名無しさん:03/12/13 19:44 ID:tHPRA/qP
トップリHPぜんぜん繋がらんがな!!そんなにアクセスあるんか?!
鯖かえろよ鯖!!
578アスリート名無しさん:03/12/13 19:44 ID:592ANkbx
もったいねぇ・・・ヤマハ勝てた試合だったね。凡ミスがねぇ。
現役フィジーはすごかった。W杯のついでに見てるけど、なんか違うな。
579アスリート名無しさん:03/12/13 21:38 ID:5PsldkYi
これでNECとヤマハは優勝争いから脱落?

ヤマハ、NECは残り4試合を満点でも42点
東芝はリコー、サニックスに満点で39点、NECか神戸に勝てば43点
神戸は三洋、サニックス、リコーに満点で41点、NECか東芝に勝てば45点
サントリーは三洋、リコーに満点で37点。NEC、東芝の両方に勝たないと苦しいか。
580アスリート名無しさん:03/12/13 21:46 ID:SId4Fpbt
NECの公式HPのBBSで、関係者らしき人の発言ってカキコあったけど期待されてないんだな。
業績よくないから会社としては潰したいのか?

そういやサニックスが父さんで廃部ってカキコがあったな、削除されてたけどw
581アスリート名無しさん:03/12/13 21:53 ID:N/XOyFcB
混戦はいいことだ
582アスリート名無しさん:03/12/13 22:09 ID:iktI8mna
トヨタが入ったらもっと面白くなるな。
ベスト8まではこれで決まりか?
神戸、東芝、ヤマハ、サントリー、NEC、トヨタ、ワールド、クボタ
6位までは順位予測不可能だな。
583アスリート名無しさん:03/12/13 22:38 ID:AY1x0d82
アンガス、本当にありがとう!!
584アスリート名無しさん:03/12/13 22:38 ID:hklrZrIa
NHKにアンガスが出てた。
もう引退なんだな・・・
585アスリート名無しさん:03/12/13 22:39 ID:AY1x0d82
アンガス、そしてお疲れ様!!
586アスリート名無しさん:03/12/13 22:49 ID:EhAXyBYY
トヨタはやっぱりぬるいところでやってきたつけが絶対出ると思うよ。
甘くは無いと思う。春・夏にTLのチームと練習試合を数組むことが大事な気がする。
587アスリート名無しさん:03/12/14 00:14 ID:SIm9/lsN
トヨタヲタ氏ね
588アスリート名無しさん:03/12/14 00:31 ID:Zxn7U659
IBMヲタは生きていい?
589アスリート名無しさん:03/12/14 01:23 ID:Cda/Kt6W
ヤマハ惜しかった!
ちょっと違和感あるけど、応援団も熱心ですね。
後ろが好き勝手やってたり、キックミスが多かったり
FWが切れてもおかしくないのに、切れずに踏ん張っているのには
意外とあの応援の効果もあったりして・・・。
最後のトライなんかそんな気もしました。
590アスリート名無しさん:03/12/14 01:25 ID:K8sXskuN
>>589
☆☆ヤマハ発動機ラグビー部☆☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1043570179/
591アスリート名無しさん:03/12/14 03:40 ID:w0Jrb9Nt
なんかやたらヤマハヲタが多いスレだな。
592アスリート名無しさん:03/12/14 09:54 ID:B56HX2wl
>591
こういうことじゃないか?


500 :アスリート名無しさん :03/12/11 09:31 ID:Ke2DKokO
>>499
ヤマハの試みには、未来を感じるからじゃないの?
ラグビー界はアレコレの改革を試みても、必ず過去の遺物の残り香がしてきたけど、
ヤマハには今のところそういうのが感じられない。
593アスリート名無しさん:03/12/14 11:21 ID:FLHsko0X
ヤマハは村田の後継者はいるのか?
それから堀川のキックはなんとかならないか?
最後のGはよく決めたけど、それ以外はタッチキックを含めてよくなかった。
594アスリート名無しさん:03/12/14 11:26 ID:+W6K2h6R
俺はヤマハファンでもないし、
堀川見たのは昨日と前節のサントリー戦だけなんだが、
正直堀川のキック精度は疑問だった。
大した距離のないPGもちょっと角度があると外すし、
昨日のDGも決めなくちゃいかんだろあれは。

PG、コンバージョンでウィルキンソンの真似してるけど、
できればもう少し精度を上げてから真似をしてほしいもんです。

ま、2試合しか見てないからトンチンカンな事言ってるのかもしれないが
お許しを。
595アスリート名無しさん:03/12/14 11:29 ID:Jnlz6Bce
>>591
サッカー(ジュビロ)ファンが来ているんじゃないか?
596アスリート名無しさん:03/12/14 11:53 ID:SIm9/lsN
>>593
村田の後継は田井中。
堀川の後継は現在いないw
597アスリート名無しさん:03/12/14 12:52 ID:AMJFycRe
スカパー社会人の再放送ぜんぜんないね
ワールドカップ再放送のアオリ喰っているのか
生放送は競馬タイムだから毎回見られないんだよなあ
598アスリート名無しさん:03/12/14 13:57 ID:VexYJVJt
ラグビーなんて都会でしか見ることができない競技だと思っていたが、
ヤマハが地元でやってくれることで興味がわいてきた。
サッカーがオフシーズンの時には積極的に観戦したい。
599アスリート名無しさん:03/12/14 14:14 ID:QloFy05U
「本サイトは、ただいま大変混み合っています。大変お手数ですが、もうしばらくしてからアクセスしていただきますようお願いいたします。」だとよ。完全になめとるな。<TL公式
600アスリート名無しさん:03/12/14 14:32 ID:R4sfLbgQ
公式だめだめだな。
601アスリート名無しさん:03/12/14 15:59 ID:SNg8mRAq
さ あ 、 も り あ が っ
                  て
                     ま
                       い
                         り
                          ま
                           し
                           た
602アスリート名無しさん:03/12/14 16:04 ID:u26b+CO8
神戸52 (8T 6G)
サニックス31 (5T 3G)
試合終了
603アスリート名無しさん:03/12/14 16:05 ID:+W6K2h6R
とりあえず下位への取りこぼしがない神戸が首位ってとこですね。
けどサニックスに随分取られてるんだな。
604アスリート名無しさん:03/12/14 16:16 ID:u26b+CO8
三洋29-11クボタ 
ワールド38-10リコー
605アスリート名無しさん:03/12/14 16:19 ID:8rU+7WgU
トップリーグオフィシャルサイト情けないぞ。
なんとかしろ。
606アスリート名無しさん:03/12/14 16:40 ID:+W6K2h6R
上位に勝って下位に負けるクボタ。
いい仕事してます。
607アスリート名無しさん:03/12/14 21:17 ID:53M8fhse
ワールドは、残り全部ボーナスポイント取って勝つな。
三木のプレーが見てーよ。
スカパー放送してくれ

トーップリーグオフィシャルはマジで使えない
608アスリート名無しさん:03/12/14 21:24 ID:emoEIyHO
近鉄、   2勝、勝ち点13 (ヤマハ、ワールド、クボタ、サニックス)
リコー、  2勝、勝ち点12 (東芝、サントリー、神戸、三洋)
サニックス、1勝、勝ち点 5 (セコム、ワールド、ヤマハ、近鉄)
セコム、  1勝、勝ち点 5 (サニックス、クボタ、ヤマハ、ワールド) 
609アスリート名無しさん:03/12/14 21:32 ID:53M8fhse
セコムはNECに勝ったとはいえ、残り試合の相手を考えると厳しい感じだな。
610アスリート名無しさん:03/12/14 21:55 ID:SUu6Nr8K
>609
とゆーか

NEC現在状態悪すぎ
残り全部負けるんじゃない?
優勝争いには影響しそうだが
脱落争いにはもう影響は無くなったが
残り サントリーと東芝府中と三洋電機だっけか・・・・

サントリー、三洋、NEC 本来の調子ならこの辺のカード
楽しみだったのにこぞってだめだめになってるとは   _| ̄|○
611アスリート名無しさん:03/12/14 22:14 ID:emoEIyHO
もう1試合の相手は神戸で上位3チームとの試合が全部残ってるからあんまり影響
しないと思われ
612アスリート名無しさん:03/12/15 11:56 ID:LWHPb2UN
>>611
いやいや、去年みたいに突然フカーツしそうなヨカソ
弱いNECとやれたチームはラッキーかも
613アスリート名無しさん :03/12/15 18:53 ID:6Th8tfCw
☆ラグビー年間スケジュール改革案☆
【社会人・クラブ】
9〜翌年3月・・・トップリーグレギュラーシーズン東西18チーム各20試合程度
4〜5月・・・トップリーグプレーオフ東西上位8チームノックアウト方式
【大学・高校】
4〜5月・・・大学各地区リーグ
6、9月・・・大学選手権地区予選
9〜12月・・・高校選手権予選
11月〜12月1週・・・全国大学選手権
1月・・・全国高校選手権

クラブと学生の二重登録徹底、トップリーグの学生選手はシーズン合間に大学選手権へ、
レギュラーシーズン終了後に地区リーグへ、というサイクルを固定させて選手層の底上げを図る
614アスリート名無しさん:03/12/16 02:08 ID:XGgKaHK4
ばっちり ばっちり
ミスして ノッコン
引っ張れ
引っ張れ ラグビージャージ
いっつもラックがうれしい
トライする男の子のVictory V
615アスリート名無しさん:03/12/16 06:44 ID:bT2fsJFi
>>601
盛り下がってるじゃん。こうだろ?

                           た
                           し
                          ま
                         り
                       い
                     ま
                  て
さ あ 、 も り あ が っ
616アスリート名無しさん:03/12/16 13:35 ID:LvvV0O82
JリーグのV神戸のGMに平尾の就任が決まりそうとのことだ。
うーむ、Jがそうくるならトップリーグも負けてられない。
ジュビロの中山が現役を引退したら、すぐにヤマハのGMに就任させ
るべきだ。
617アスリート名無しさん:03/12/16 14:08 ID:8Y+ed+5A
サントリーの「応援バルーン」ってアリなのか?

ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコって?

拍手したほうがマシだろ。
618アスリート名無しさん:03/12/16 14:13 ID:CmC11Ijm
>>616
馬鹿か?
619アスリート名無しさん:03/12/16 15:07 ID:8j+2ayQI
>>613
大学のトップ選手が入ったとしても、クラブチームが社会人のトップチームと
まともな試合はできないと思われ。
そうなると、このチーム数だと、半分以上の試合が大差になって代表の強化
という観点からはあまり良くない。
むしろ、トップリーグのチーム数は10チームくらいにして、トップイーストや
ウェストに関東や早稲田、同志社が入るのが良いんじゃないか?
中居は高卒でレベルの低い西日本リーグでやってたが、それでも、学生だけの
リーグで4年間やってた選手よりも全然タフだ。
下部リーグの人気も上がるし良いことだと思うのだが・・・。
620アスリート名無しさん:03/12/16 15:46 ID:LvvV0O82
>>618
馬鹿な考えとは思わんがな。V神戸だって、平尾がサッカーの戦術などに
ごちゃごちゃ口を出すわけじゃないだろ。肩書きはGMで実態は営業
部長&広告塔ってところだよ。本当に実現するかどうかまでは知らんが、
なかなか上手いところに目をつけたなと思ったよ。

それなら逆に例えばヤマハならゴン中山あたりになんとか頼めな
いかってこと。特に遠州地域では中山のネームバリューは圧倒的だよ。
村田や木曽や久保あたりでは、残念だが中山と比較することすらおこが
ましい。中山が遠州地域の企業を回って、サッカーとラグビーを
よろしく、なんて言われたら、この集客(集金)効果はかなりの
ものになるはずだ。GM就任の可否はともかくヤマハラグビーをそういう
方向に持っていきたそうなのは、この間のサントリー戦だけ見ても
明かじゃん。あいさつと始球式はやったの誰だよ。
621アスリート名無しさん:03/12/16 15:53 ID:1ATJHMGq
>>615
皮肉をヒ
622アスリート名無しさん:03/12/16 22:23 ID:U2ZjhAZT
どこかのチームがジョニー・ウィルキンソン獲得したら
神だが。
623アスリート名無しさん:03/12/16 23:12 ID:tFxgd7Sm
>>622
堀川の後釜にヤマハはやりかねんゾ!
いろんな噂が聞こえてきているからなー。
624アスリート名無しさん:03/12/16 23:19 ID:KpEdQ65O
>>623
ならスペンサーにしてくれ
625アスリート名無しさん:03/12/17 01:03 ID:/pXTA9Hi
いや、フラットリーが先だ
626アスリート名無しさん:03/12/17 10:04 ID:4bC7ZI/4
南アの大物フルバックが日本に来るらしいけど。
W杯にも出たらしいし。
627アスリート名無しさん:03/12/17 10:42 ID:g0+A2uyK
先週末鹿児島であった神鋼サニックス戦を見に行った
嫁はラグビー初観戦だったけど楽しかったみたいだ。
しかも僻地鹿児島で観客数は6900人(有料がどれくらいかわからんけど)
たまにだったら、交通費かかるけど鹿児島で試合したら黒字でますよ協会さん
めったにラグビー見れない地域にいくってのもトップリーグの成功法じゃないかな?
628アスリート名無しさん:03/12/17 13:59 ID:RjR9+dni
>>626
ヤコはまだ決定じゃないみたいだよ。
629アスリート名無しさん:03/12/17 18:48 ID:4bC7ZI/4
どうせだから、ウルグアイやアルゼンチンやイタリアなどのラテン民族の国から
も、選手を呼んでほしい。
なんか目新しい感じがするでしょ?
630アスリート名無しさん:03/12/18 08:22 ID:BamrD7p0
別に・・・?
631アスリート名無しさん:03/12/18 11:12 ID:MsP4lYXT
今週末の注目カードは、
ワールド対クボタ
ワールドが中位グループではなく上位グループのチームかどうかが分かる試合。
神戸対三洋
神戸の試合なので・・・。
セコム対サニックス
自動降格争い。
ヤマハ対近鉄
去年、ヤマハは近鉄に負けてる。

NEC対サントリーは、両チームの状態がなー。
632アスリート名無しさん:03/12/18 11:33 ID:/8ZOdcVv
>>620
夢のある話だと思ったよ。ぜひGM就任を。新聞にもあったけど、
 ヴィッセル、神鋼、オリックスが一つの法人となって、スポーツ興行を
 展開していったら、楽しそうだ。うまく、色んなスポーツを楽しめる
仕組みというかシステムを構築してほしい。
 ジュビロもそうだけど、トップリーグから日本のスポーツ界に新風を。
633アスリート名無しさん:03/12/18 13:34 ID:MsP4lYXT
九州のラグビーはどうすれば強くなるんだろう?
634アスリート名無しさん:03/12/18 14:02 ID:YdnMMuHH
約 12年前 ラグビー協会が プロ化を決めたサッカー協会の役員に浴びせたせりふ。
                 ↓

「 サッカーを強くするためにプロ化? W杯出場が目標? 無理じゃないの 」

「ラグビーはね 何もしなくても客が来る競技なんだよ」

「日本人はね ラグビーが好きなの。大学ラグビーの人気見れば分かるでしょ」

   スポーツノンフィクション本 「空っぽのスタジアムからの挑戦」より

........................ラグビーは何もしなくても客が来るそうですよ............................................
635アスリート名無しさん:03/12/18 15:01 ID:n4Q+Ul/9
>>634
これ何度も見てて思うけど、この協会の人間って誰だったんだろ?
636アスリート名無しさん:03/12/18 16:42 ID:MsP4lYXT
そりゃあ、前会長の・・・。
637アスリート名無しさん:03/12/18 23:11 ID:hgLvuzDC
>>634
しょうがないんじゃない
なーんもしなくても、国立満杯になってたし
だまってても金が入ってきてたもん
ワールドカップなんか無くて、勝手も負けても(大差でも)
皆お友達だもん
638アスリート名無しさん:03/12/19 14:19 ID:Kw2aIZRK
サントリーの絶対的な強さがなくなりワールドが5強にせまりつつあるので、
マイクロソフトカップの1回戦はリーグ戦の1位と2位以外は勝ち抜けるか分からんな。
639アスリート名無しさん:03/12/19 20:49 ID:l6Ju8/Md
>>630
ヴィッセルの譲渡問題があったけど、
楽天に力貸してやってほしいよ、神鋼とSCIX(平尾が運営してるクラブチーム)も。
640アスリート名無しさん:03/12/19 22:40 ID:flKzhyde
三木はすでに7トライをしてるんだな。最初の2試合は出ていないのに凄いね。
641_:03/12/19 23:15 ID:kljtXzAV
明日の秩父宮は客来るかな?久しぶりの生観戦だから楽しみだ。でも
ガラガラの予感。
642アスリート名無しさん:03/12/20 00:07 ID:MnZKL84G
三木のプレーは楽しみですな。
643アスリート名無しさん:03/12/20 00:13 ID:A6ZOBttA
>>641
どことどこが当たるの?
オレは明日の天皇杯@丸亀がノーTVなもんだから、
そっちの方が気がかりでどうしようもないよ。。。
644アスリート名無しさん:03/12/20 00:26 ID:MnZKL84G
>>643
明日の秩父宮は、12時セコム対サニックス、14時サントリー対NEC

ホントなら、第2試合がハイライトになるはずだったが、両チームの状態があまり
良くない。
むしろ、自動降格をかけてもう負けられない両チームの第1試合の方が面白いかも
645アスリート名無しさん:03/12/20 00:53 ID:E2zTw/y7
去年のファイナルのカードかよ
何やってんだ両チーム
646アスリート名無しさん:03/12/20 01:44 ID:TjPJNZ5y
>>643
ヴィッセル神戸サポキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
647_:03/12/20 09:00 ID:JnZ2xCsd
サカ好きですけど、先週初めてラグビーの試合を生観戦したら
面白かった(セコム・NEC)。NECはもっと強いと思ってたけど
ここ読むと状態がよくないみたいですね。

今日もまた秩父宮へ行きます・・・。
サッカーのオフシーズンの1〜3月に試合が結構あるのが楽しみ。
648アスリート名無しさん:03/12/20 12:27 ID:W/ksk3Jq
自動降格がかかったセコム-サニックスの試合に
福岡人のレフリーを起用するってどうなのよ?
649アスリート名無しさん:03/12/20 12:34 ID:U6FiQi1M
>>648
真性ラグヲタの宗政社長は、財政難のトップリーグには貴重な存在なのです
650アスリート名無しさん:03/12/20 12:38 ID:44gziBrD
オレ1人で実況してるよ
651アスリート名無しさん:03/12/20 12:50 ID:Mu5y3EU1
神戸強いね。
戸田ちん、また楽しそうに笛吹いてるよ。
ジミーちゃんに見えて仕方がない。
652アスリート名無しさん:03/12/20 13:22 ID:dmcPBLwE
サニックス、セコムに負けそうだ。

サニックスの降格はつらいものがある・・・
653 :03/12/20 13:43 ID:RBTxGriH
サニックス・・・・ あれを落とすか、こんなの初めて見たよ。
セコム側から見たらまさに奇跡だな。
654アスリート名無しさん:03/12/20 14:00 ID:Mu5y3EU1
サニックス何やったの?
655 :03/12/20 15:08 ID:RBTxGriH
6点ビハインドの後半42分、バックスが縦に突破して独走態勢に、
そのままゴールポスト下を目指すがゴールライン手前でファンブル
656アスリート名無しさん:03/12/20 15:44 ID:6hYHWzk7
サニックスあぼーんで残り1枠をセコムとリコーかな
657アスリート名無しさん:03/12/20 15:53 ID:ubcNrTom
マナコのショルダーチャージ気味の突進に顔面を強打して
退場してしまった三木は大丈夫なのかな。
658アスリート名無しさん:03/12/20 15:54 ID:acQ3VBiA
NEC負けたね、現在4位だけど23日にヤマハが多分勝つと思うから
5位だな。
今日は公式HP混んでなかった模様
659アスリート名無しさん:03/12/20 16:03 ID:Mu5y3EU1
サニックスあぼーんは痛いな。
福岡でダイエーみたいに盛り上げて欲しかったのだが。。
660アスリート名無しさん:03/12/20 17:22 ID:kz29NjKn
553 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/12/19 19:05 ID:nngfUdkh
ちょうど手元に、図書館から持ってきた『15人のハーフ・バックス』(中尾亘孝著、文芸春秋、1991年出版)
って本があるから、少し読んでみる。

「その前に、サッカーがW杯に出られるかどうかという疑問に答えておきましょう。
 まことに御同情にたえない次第ですが、ノーです。ジャパンがオールブラックスに
 勝つより確率は低いといえそうです」

こんな時代もあったんだなぁと、しみじみ…。



国内サッカーの 「サッカー好きはラグビー好き?」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063340326/
のスレで見つけました。

私はサカオタのラグビー好きでトップリーグも非常に関心があるのですが
10年前とはいえこんな言われ方してたんですね。
その時のサッカーはそれだけ弱かったんでしょうけど、少し悲しい。
時代を感じます。




661アスリート名無しさん:03/12/20 20:11 ID:fGkmlubx
TVKで今セコ−サニ戦見た。
最後のアレは神鋼−三洋のウィリアムス超えただろ。
劇的な逆転と見せかけて、スーパーノッコン。すげえ。
サニのフッカーは高校の時対戦したことあるから応援してたが・・・残念。
662アスリート名無しさん:03/12/20 21:16 ID:IkodiDqI
>>660
サカヲタさん前からしつこいよ
663アスリート名無しさん:03/12/20 22:58 ID:A+t2budN
クボタ   3勝、勝ち点16(セコム、近鉄、ヤマハ)
近鉄、   2勝、勝ち点13 (ヤマハ、ワールド、クボタ、サニックス)
リコー、  2勝、勝ち点12 (東芝、サントリー、神戸、三洋)
セコム、  2勝、勝ち点10 (クボタ、ヤマハ、ワールド) 
サニックス、1勝、勝ち点 7 (ワールド、ヤマハ、近鉄)

リコーもうかうかしてられないな。クボタも近鉄戦次第で入れ替え戦の可能性も
ある。 


664アスリート名無しさん:03/12/20 23:05 ID:TjPJNZ5y
サントリーの菅藤は無駄なキック多過ぎの糞SO。
サントリーはトーナメントも日本選手権も優勝できない。

665アスリート名無しさん:03/12/20 23:21 ID:mwQnOH+H
で、サニックスの降格は決定なの?
666_:03/12/20 23:24 ID:fzOUWeIE
今日のサニックス対セコムは面白かったよ。第二試合をある意味目当て
だったのだが、どうしてどうして。最期のノッコンはがっくり。どっち
のファンではなかったがサニックスを応援してしまった。いいチーム
だよ。
667アスリート名無しさん:03/12/21 00:45 ID:VTPmWqcd
サニックスvsセコム(ロスタイムまでハラハラドキドキ)>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>サントリーvsNEC(昨年の日本選手権決勝の再現もミス連発)
668アスリート名無しさん:03/12/21 02:24 ID:kVr0wLqd
とび蹴りかよ。。。神鋼w
669アスリート名無しさん:03/12/21 08:20 ID:eZuLtRNU
>とび蹴りかよ。。。神鋼w
あれはとびヒザ蹴り・・・
670アスリート名無しさん:03/12/21 08:32 ID:iV9w0Ivq
平尾のGM就任はガセだったみたいね。
671アスリート名無しさん:03/12/21 09:46 ID:QtszN3WG
去年の日本選手権者ってことで当初Aクラス評価だったNECだが、
ここにきて、化けの皮がはがれたな。
残る対戦相手から見ても、最終6〜7位。
672アスリート名無しさん:03/12/21 09:59 ID:mn99F7NC
NECは去年の再現を狙ってるんだろ
東日本7位→日本選手権優勝
673アスリート名無しさん:03/12/21 11:14 ID:9KBljYOb
>>664
同意。伊藤の方がずっとよかった。
674アスリート名無しさん:03/12/21 11:16 ID:wYDaY4rn
>>673
伊藤?下手糞に変わりはないだろ
675アスリート名無しさん:03/12/21 12:09 ID:WBiyVz3j
サントリーは従来のスタイルだと体力的にきついから長期戦は厳しいな。
676アスリート名無しさん:03/12/21 13:30 ID:rp4zn14A
どうせ清宮ラインで来年は大田尾だろ
まあいいか悪いかは知らんが
677_:03/12/21 13:45 ID:GfsLkjCJ
昨日の秩父宮でセコムのジャージ(レプリカ?)を着た子供がいた。
トップリーグって各チームのジャージを売ってるのかな?秩父宮
では見なかったが。
678アスリート名無しさん:03/12/21 16:08 ID:Aj4oWrDZ
>>677
たぶんそれは社員の子どもでしょ。
社内の後援会にしか配ってないと思うよ、そういうのは
679_:03/12/21 18:19 ID:GfsLkjCJ
>>678 そうですか。トップリーグのジャージって結構かっこいいのが
あるので欲しいと思うこともしばしば。社内の後援会だけなら無理かな。
そういった商売をする気はないのかな?
680アスリート名無しさん:03/12/21 18:41 ID:MfHEUKJn
ヤマハのはジュビロオフィシャルショップで売ってたよ。
681アスリート名無しさん:03/12/21 23:57 ID:+CBNAs2s
この間 熊谷でヤマハ対NEC やってるの見に行ったときに売ってた〜〜〜

NECのジャージ売ってるの初めて見たから
買おうとか思ったんだけれど
金持ってってなかった・・・・
682アスリート名無しさん:03/12/22 00:07 ID:X0hn/WoU
ようやく今週末の試合のビデオを全部見た。
サニックスの最後ノックオンした香具師(大庭?)は悔しくて寝られなかっただろうな。
NECとサントリーの試合は予想通り凡戦だった。
NECは、本来、セットプレーでしっかりとって、FWでジリジリ前に出るチームなんじゃないの?
なにか、勘違いしてるような・・・。
ところで、小野澤のディフェンスに対する意識とタックルの技術がずいぶん良く
なってるように見えたのは俺だけ?

神戸はマジで優勝しちゃうかも。
ここまでタイトな試合が無かったのでこの先の2戦をどう戦うかでMカップでの出来は
決まるかな?
斉藤は、いらないかな・・・。
ワールド対クボタは、トップリーグを通して日本ラグビーのレベルアップが実現できる
かも、と思えるような良い試合だった。
683アスリート名無しさん:03/12/22 00:09 ID:zEZ/Apyy
684アスリート名無しさん:03/12/22 00:22 ID:X0hn/WoU
神戸ウィングは人影がまばらで寂しかった・・・。
せめて、MSカップの決勝くらいは、テレビ局と提携して芸能人使って大々的に
宣伝すれば良いのに。
平尾、勝田あたりが復活してきて余計な金を使わなければ出来るでしょ
685アスリート名無しさん:03/12/22 02:38 ID:lY3Sot9y
トップリーグの初代王者ってのはリーグ戦1位?
それともMS杯の優勝チーム?
どうもいまいちわからんなぁ
686アスリート名無しさん:03/12/22 05:45 ID:sPfIpdnL
寒かったし。
687アスリート名無しさん:03/12/22 09:25 ID:KdLNRtjC
>>685
実質はMS杯優勝がトップリーグ優勝ということになるだろうな。
まあ、リーグとトーナメントの重みがアイマイという観点からは問題はあると思うが、
ホームアンドアウェイではない現状ではトップレベルの試合数を増やしてるという
意味でMS杯の意義はあると思う。
あと、ノックアウトだと、ヤマハとかワールドみたいなチームが優勝or上位入りしそうで
それも楽しみ。
688アスリート名無しさん:03/12/22 19:03 ID:6RKGYYpH
大学選手権の再放送なんていいから明日のヤマハ対近鉄、放送してくれよー。
689_:03/12/22 22:27 ID:IbET4Zz5
トップリーグ・MS杯・日本選手権はサッカーだとJ1リーグ・ナビスコ杯・
天皇杯という位置づけなのかな?希望ではMS杯なぞ無くしてリーグをホーム
アウェイ2試合にしい欲しいなぁ。
690アスリート名無しさん:03/12/22 23:06 ID:T3OiSAvZ
セコム・サニックスのノーサイド前の“奇跡”、あれは、ま、シャレとして、
気迫のこもったいいゲームだった。

それに引き換え、サントリ・NECは凡戦。

691アスリート名無しさん:03/12/22 23:20 ID:EqaVH5SJ


近   鉄   ラ   イ   ナ   ー   ズ   最   強 ! ! !





                     だったらイイのに…
692アスリート名無しさん:03/12/22 23:28 ID:6RKGYYpH
当初はどうなることかと思ったが、ここまでトップリーグはまずまず良い感じ。
あと2年くらいしてトヨタがトップリーグモードになれば、淡白な試合が
もっと減るかもしれん。
来年のトヨタは今年のクボタくらいのポジションで終わるだろうな。
693アスリート名無しさん:03/12/23 01:18 ID:4uxsZTXh
>>692
なにがまずまずなんだよ。
ろくな試合ねえよ!
694アスリート名無しさん:03/12/23 01:31 ID:JaQrpPjm
トップリーグは勝っても負けても最後まで
試合が組まれているので、緊張感がないね。
やる方はモチベーションを保つのが大変そう
695アスリート名無しさん:03/12/23 14:46 ID:zrH/4akQ
東芝とリコー9トライ対5トライ。
どんな試合をやってんだ??
ヤマハは近鉄にリードされてるらしい。
696アスリート名無しさん:03/12/23 14:47 ID:ou/AzQyv
ヤマハ、近鉄にリードされてるみたいだけど、
ヤマハらしいね。18−10前半終了。
697アスリート名無しさん:03/12/23 14:50 ID:zrH/4akQ
サントリーに2トライ、東芝に3トライしか許さなかったヤマハが、近鉄に前半で2トライか?
698アスリート名無しさん:03/12/23 15:18 ID:CVsMV1uN
そろそろかな
699アスリート名無しさん:03/12/23 15:26 ID:ou/AzQyv
後半33分
近鉄23-27ヤマハ
700アスリート名無しさん:03/12/23 15:48 ID:zrH/4akQ
最終的に、近鉄23対41ヤマハ、だったみたい。
ボーナスポイントをゲットして相手はゼロポイントだったので、ヤマハは、まあ、
及第点なのか?
トップリーグ公式、またつながらん
701アスリート名無しさん:03/12/23 15:50 ID:w4BTARSb
終了
近鉄23-41ヤマハ
近鉄は前半の展開からすると勝ち点0なのは痛いな
702アスリート名無しさん:03/12/23 16:31 ID:cI0jeFsA
ヤマハは近鉄に苦手意識があるね。
去年の関西リーグでもギリギリで勝って、全国大会では負けてたね。
703アスリート名無しさん:03/12/23 17:16 ID:0XMtOXup
これでというか、やっぱり下位チームの争いは熾烈になったな。
リコーは厳しいぞ。
704アスリート名無しさん:03/12/23 21:22 ID:zrH/4akQ
リコーは、勝ち点13で残り試合が三洋、サントリー、神戸
セコムは10点で、クボタ、ワールド、ヤマハ
サニックス7点で、近鉄、ワールド、ヤマハ

リコーは大学の有名選手をイパーイ抱えてるのになんであんなに弱いの?
首脳陣がダメダメなのか?チームの雰囲気がヌルイのか?
705アスリート名無しさん:03/12/23 22:19 ID:wq+nmj07
神戸、東芝、サントリー…リーグ戦優勝争い
ヤマハ、NEC、ワールド、三洋…順位争い
クボタ…入れ替え戦の可能性あり
近鉄…MS杯、入れ替え戦、自動降格のどの可能性もある
リコー、セコム、サニックス…入れ替え戦か自動降格か
706アスリート名無しさん:03/12/23 22:26 ID:zrH/4akQ
MS杯の組合せはこんな感じ?
1位vs8位、2位vs7位、3位vs6位、4位vs5位

1神戸、2東芝、3サントリー、4ヤマハ、5NEC、6ワールド、7三洋、8クボタ
だとすると、ヤマハとNECはいきなりキツイねー。
NECは今の調子のままだと、1回戦で消える可能性があるね
707アスリート名無しさん:03/12/24 08:47 ID:e9QaAhN5
NECとワールドの順位は逆になると思われる。
708アスリート名無しさん:03/12/24 12:00 ID:cqwHS1Fi
>>707
たしかにそれはあり得るねー。
ヤマハとワールドが、今のトップリーグの中ではディフェンスの強いチームの双璧
みたいになってるね。
ヤマハは、待って止めるディフェンスを採用してるけど、ワールドのほうは日本人に適してる
と言われてる激ヅメのディフェンスをやってる。
東芝戦とかではカバーリングが悪くてツメるのは良いが裏に出られてあっさりトライされる、
というパターンが多かったが、クボタ戦ではカバーリングが格段に良くなってた。
選手のディフェンスに対する意識も高いみたいだし、ワールドのディフェンスが
東芝やサントリーにも通用するようになったら、来年以降カナーリ面白くなるかもね。
709アスリート名無しさん:03/12/25 00:29 ID:OUmU7Gfk
>>708
ところで、来年以降の試合形式とかって今年と同じなの?
地方開催を増やしてH&Aの要素増やすとか、プレーオフ制導入するとか
チーム数も来年はともかく将来的には12のままなのかどうか?
それによっては、戦い方も多少は違ってくると思うが。
710アスリート名無しさん:03/12/25 01:24 ID:2BmVIISN
「ラグビー協会、W杯招致に向け会場候補調査へ」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031224ie33.htm

>>709
色々やってるようだが、どれくらい本気なのかイマイチ分からん。
本当に本気なら、「有望選手のトップリーグデビューが22歳」とか、
「アマチュアの協会運営」等々、根本的なところから変わってくるんだろうが・・・。

特に最初の問題はどうにかして欲しい。
例えば、有賀はこんなルートをたどらないとは思うが・・・。
22歳で社会人チームに入って→初年は社会人ラグビーに慣れる位のつもりでプレーして
→2年目で本気でレギュラー目指して→3年目でレギュラーに定着して
→4年目で注目されてA代表入りして→5年目で代表入り
→6年目にW杯出場、世界で戦うために必要なことに気が付いて
→次のW杯を待たずして31歳で代表を引退
711アスリート名無しさん:03/12/25 10:43 ID:cA1kMMdb
>710
A代表には在学中に呼ばれるでしょ。
712アスリート名無しさん:03/12/25 16:48 ID:bwgIDg4J
>>711
有賀クラスならこういうこともないだろうが、U19とかU17に選ばれても強豪大学
に在籍してないと学生時代にはナカナカ代表には呼んでもらえないわけで、
そういう選手で社会人になって活躍し出した香具師にはこういうのが多いんじゃ
なかろうか?
713アスリート名無しさん:03/12/25 17:29 ID:5LyA86fw
>>712
サッカーだと高校生Jリーガーとか大学生Jリーガーがいたわけだが
トップリーグは、企業の社員じゃないとだめなんだろうか?

トップリーグを名乗る以上は、トップクラスのチームと言うだけではなく
トップクラスの実力を持つ(潜在能力を持つ)選手は学生でも、未成年でも
トップリーグに出れるようにするべきではないかと。
714アスリート名無しさん:03/12/25 23:30 ID:u3gWdXI/
>>713
たしかクラブチーム以外は、その企業と雇用関係にある人じゃないと
駄目なはず。ただ(TL始まる前の話だが)、リコーの龍は日大の医学部
通いながら、嘱託としてリコーに勤務してた。
TLも学生が絶対出れないという訳ではないのでは。

でも学生のトップリーグ参加は、大学が反対しそうですな・・・。
715アスリート名無しさん:03/12/26 00:12 ID:i+VaBZ9n
大学は、日本ラグビー全体のことなんて考えられないからな。
伝統校はOB会等の諸々の圧力のために、新興校は自校の経営のために。
例えば、最も意識の高い東福岡や啓光の監督でも、自チームの有力選手を
ユースの強化のために長期間手放さないといけないとなると躊躇するだろう。

各チームの利益に合致しつつも、有望な選手をより高いレベルでプレーさせら
れるような方法を思いつく知恵者は現れんかな?
716アスリート名無しさん:03/12/26 00:14 ID:0sysOGs3
>>715
あほかwJリーグはもうやっとるやないか
ラグビーが頭打ちになるのは大学のせいやろ
717アスリート名無しさん:03/12/26 13:59 ID:X40rEB6A
日本選手権の日程とか
まだハッキリしてないのかなぁ?

ネットで調べたけどよく分からなかった
協会のページでも組み合わせ表だけ

こんなのでいいのか?

718アスリート名無しさん:03/12/26 17:14 ID:Z6VKoEB6
>>717
メンバーズの会員には、組合せ等、書かれたカードが来たよ。
失くしちゃったけど。
トップリーグの上位4チームは、スーパーシードされてて、たしか3回戦(4回戦?)から登場。
日本選手権のことを考えると、MS杯よりもリーグ戦で上位4チームに入ってること
の方が重要になるな。
1、2回戦から登場して優勝するのはそうとう大変だね。
あと、トヨタの山にどのチームが入るかっていうのもポイントになるね。
719アスリート名無しさん:03/12/26 19:47 ID:o4GWPAt/
トヨタはメンバーだけを見たら優勝してもおかしくない面子がそろっているね。
720アスリート名無しさん:03/12/26 19:48 ID:DU3aJMHc
試合会場でスケジュール配ってたよ。
でも、WEBにくらい載せろって感じだよな。
721アスリート名無しさん:03/12/26 19:51 ID:DU3aJMHc
てか、日程HPに出てるじゃん。w
722アスリート名無しさん:03/12/27 00:35 ID:TcQBlnpC
>>719
一時の神戸製鋼以上だな・・・。

あと、所属選手の大学時代の知名度だけで見ると、
リコー=サントリー>東芝>NEC>>ヤマハ
って感じ?
723アスリート名無しさん:03/12/27 00:44 ID:nUOTNvip
>>722
ラグビー界でも人材の東京一極集中ですな。
724アスリート名無しさん:03/12/27 01:04 ID:3yW7VWee
>>719
トヨタがトップリーグ昇格したらチーム名はどうなるかなぁ?
725アスリート名無しさん:03/12/27 01:20 ID:TcQBlnpC
>>723
トヨタは、これで来年ショボかったらリコーに次いで才能の墓場決定だな。

トヨタの場合、豊田市民の9割がなんらかの形でトヨタに関係してるわけで、
会社名を前面に押し出しても地域密着になる。
(そういう意味では、新日鉄釜石と釜石市をもっとスケールアップした感じ?)

しかし、公式サイトを見ても地域住民にアピールしてる気配は見えないし、
結局は、豊田市民の支持よりも日本中のトヨタ自動車の社員の士気高揚の方を
重視しちゃうんだろうな・・・。
726アスリート名無しさん:03/12/27 05:41 ID:1eQX8lxx
>>721
あると思って探したらあった
下のほうに「マイクロソフトカップ」だから見落としてた
2/8-2/22な
サンクス

http://www.rugby-japan.or.jp/zenkoku/03_04/41_championship/f_r.html
しかし、この分かりにくいトーナメント表にも
なんか書いておいておしい
そうオモタ
727アスリート名無しさん:03/12/27 10:29 ID:0HB3Exwr
トヨタはジャパン経験者がずらっと並んでいるね。
728アスリート名無しさん:03/12/27 10:58 ID:6ZpqXrtX
トヨタの選手の代表歴はすごいよー。
代表の選手はまだしも、A代表、ユース代表や7人制出身の選手を
伸ばせないとなると日本ラグビー全体に対する犯罪だな。

W杯日本代表:豊山、山本、難波、広瀬
日本代表経験者:七戸、鷲谷、菅原、高柳、平塚、渡辺
A代表:山崎、山本剛、赤沼、久住、蠣崎
7人制代表:菊谷、遠藤
U23,U21,U19,高校代表:椎村、辻、茂木、兵頭、麻田

高山って代表歴あったっけ?
729アスリート名無しさん:03/12/27 11:17 ID:bEDd4T6v
トヨタは外国人が凄い
730アスリート名無しさん:03/12/27 12:53 ID:0HB3Exwr
>>728
北川が抜けているよ。
731アスリート名無しさん:03/12/27 15:35 ID:6ZpqXrtX
>>730
ホントだ。
スマソ。

日本人のLOは、高校・大学時代には突破力ばかりが注目されて、キックオフ、ハイパン、
ラインアウトのキャッチ等、ハイボールの処理についてはあまり注目されない。
しかし、W杯で通用するのはむしろそういうことが確実に出来る選手。
日本人には今のところ木曽くらいしかいない。
北川や篠塚あたりには、そういうプレーを確実にこなせる選手になって欲しい。
732アスリート名無しさん:03/12/27 16:08 ID:3y6fgUbq
トップリーグ公式HPの試合結果のページ
NECのチーム名が全部サントリーになっているのでこんなお笑いが。
http://www.top-league.jp/game/score.jsp?gid=46

いったいいつ直るんだろうか
誰もHP見ていないことが良く分かるチョンボだな
733アスリート名無しさん:03/12/27 16:10 ID:3y6fgUbq
第1節の試合結果からNECのところが全部間違っているところを見ると3ヶ月以上放置プレーか。
悲惨すぎる・・・・・・・
734アスリート名無しさん:03/12/27 16:34 ID:6ZpqXrtX
>>732-733
>誰もHP見ていないことが良く分かるチョンボだな

その割には、試合のある日には全くつながらん。
どういうサーバー使ってんだ?
735アスリート名無しさん:03/12/27 17:18 ID:4mtPijZE
1節とかの頃俺中身確認したけど
ちゃんと NECになってたよ

途中でデータベースの中身が狂ったんじゃないか?
736アスリート名無しさん:03/12/27 18:32 ID:lhRAjbx9
>>734
相当ショボイんだろうねえ
737アスリート名無しさん:03/12/27 21:06 ID:3y6fgUbq
>途中でデータベースの中身が狂ったんじゃないか?

その方がもっとヤバイ
チーム名の表示だけでなく試合結果や点数集計も当てにならなくなる
738アスリート名無しさん:03/12/29 14:00 ID:AtDYJv21
昨日、新宿の駅の構内でトップリーグのチラシを見かけたが、宣伝はあれで
イッパイイッパイなのか?
あんなの既に知ってる香具師以外は誰も気付かないぞ。
739アスリート名無しさん:03/12/29 21:23 ID:lQ5lO0si
大学や高校スレはにぎわってるな。
トップリーグスレが未だに【開幕】ラグビートップリーグ12【したっけ?】なのは
もの悲しいというかなんというか。
740アスリート名無しさん:03/12/29 21:56 ID:1nv1z+L0
>>739
大学スレに関して言うと、内容のあるものは皆無だけどな。
まあ、今に始まったことではないが・・・。
741アスリート名無しさん:03/12/30 00:14 ID:OAus/qH8
>>739
まさか年内にこのスレを消化し切れないなんて。
742アスリート名無しさん:03/12/30 00:16 ID:uTqtORBr
神鋼コベルコスティーラーズ頑張れ!
743アスリート名無しさん:03/12/30 01:03 ID:tUm2eZFs
ヴィッセルの9月の試合をJSPORTの再放送でやってたが、まだ芝は綺麗だった。
いつからあんな感じになったんだ?
744アスリート名無しさん:03/12/30 05:52 ID:W/mk6GLG
>>743
大晦日には猪木祭もあるし、神戸ウィングの中の芝も大変だな。
745アスリート名無しさん:03/12/30 06:45 ID:4JQzdvY8
>>743
その時は芝を張り替えたばかり・・・。
ああなったのはサッカーワールドカップ後、改修して屋根がついてからです。

つまり、設計ミス。

>>744
猪木祭自体も大変です。スレ違いですが。
746アスリート名無しさん:03/12/30 08:17 ID:9S+F9jKC
>トップリーグ公式HPの試合結果のページ
>NECのチーム名が全部サントリーになっているのでこんなお笑いが。
>http://www.top-league.jp/game/score.jsp?gid=46

直りました
ということは日本協会に2ちゃんねらがw
747アスリート名無しさん:03/12/30 11:06 ID:Ni2UZ2G9
誰かが指摘したんだろ
748アスリート名無しさん:03/12/30 11:38 ID:nuCW802g
>>745
あの屋根って、開閉式じゃないの?
それでもダメなのか?
今の芝の状態でも、7月のイタリア戦は長居じゃなくてウィングでやって欲しい
749アスリート名無しさん:03/12/30 12:41 ID:b+FZPiJs
関東の山村主将の気になる進路先はヤマハ、トヨタ、神戸の3つに絞られてるそうだよ!
750アスリート名無しさん:03/12/30 13:31 ID:nuCW802g
>>749
PRに日本代表が2人、A代表が一人いるのに、トヨタはもういいでしょ。
是非神戸に、と言いたいところだが、テレビでヤマハスタジアムでの試合を見てると
ヤマハに行きたくなるだろうな
751745:03/12/30 14:50 ID:4JQzdvY8
>>748
開閉はしますが。開いたときでもスタンドの影が大きすぎるんです。
しかもワールドカップの時とは南北方向のスタンドの形が変わっているので
風通しが悪くなっているらしいのです。
そのため、芝が根付きません。

752アスリート名無しさん:03/12/30 14:55 ID:7CqAbRzv
>>748
禿同。
長居だけはやめて欲しい。
あんなところでテストマッチなんて信じられない。
あそこは中学生の試合までにしておくべきだ。
是非神戸で。
まあ花園に照明つけりゃ一番いいのだが。
753アスリート名無しさん:03/12/30 15:03 ID:nuCW802g
>>752
花園に照明をつけると、資産価値が上がって近鉄が固定資産税を払えなくなって
アポーンだよ。
Jリーグとか他のイベントにも解放すれば良いのにね。

あと、テストマッチの時くらいは、トップリーグ開幕戦の時みたいに大阪近辺の
中高校に動員かければよいのに。
大阪なら100人単位で動員できるんじゃないの?
754アスリート名無しさん:03/12/30 16:03 ID:asOALgK7
>>726
激しく亀レスだが日本選手権の日程はこちら↓
http://www.rugby-japan.or.jp/zenkoku/03_04/tickets/index.html
755アスリート名無しさん:03/12/30 16:29 ID:frXr+vkD
>>753
減税してもらう措置を受けられたんだよね?
照明付けることによって国際試合(何故か大阪は平日が多いので長居に持って行かれる)を増やして収入アップ→税金もっと払えるって論法で丸め込めないもんかなあ。
照明なんて今時高校のグランドにも当たり前に付いてる訳だし。(ショボいやつだけど)
756アスリート名無しさん:03/12/30 18:59 ID:KnGMxkE/
>>755
テストマッチにもそんなに客が入らんからな・・・。
また、花園の赤字はそれどころじゃないみたいだし。
毎週のトップリーグと大学ラグビーに、今日位客が入ればねー。
757アスリート名無しさん:03/12/30 19:47 ID:GDFwvlnX
去年は雨に祟られまくったけど今年はそこそこ晴れが多いし赤字もマシになるんじゃないか。
大学選手権とかトップリーグとか試合そのものも増えたし。
よくわからんのは大学のリーグ戦とかで鶴見緑地とか多用してるだろ。
なんて花園をもっと活用せんのかのう?
招待試合とかでもどんどん使えばいいのに。
758アスリート名無しさん:03/12/30 23:35 ID:5ZW13RSx
これ以上、花園の試合数が増えたら芝生が・・・・・
今の段階でこのザマじゃあ、日本選手権の頃には英田中の校庭と
変わらなくなっちいますよ。
759アスリート名無しさん:03/12/31 01:12 ID:jM2xZAr4
>>757
試合は増えたが、ある一定数以上動員されないと近鉄には使用料しか入らないらしい。
(一定以上の動員があると、たしか入場料収入の1割が近鉄に入る)
ここまでトップリーグの試合でも大学の試合でも、1万人以上動員したことはないだろう。
760アスリート名無しさん:03/12/31 01:17 ID:AVMe7mSY
>>759
大学選手権、そして今日の高校の試合は間違いなく1万はいってるかと。
トップリーグの開幕はどうだったかな?
それに去年長居であったテストマッチは1万5千人ぐらい入ってなかったっけ?
数年前サモアに勝ったパシリムでもかなり入ってたぞ。
やればできるよ。
で、トップウエストなんかやってないで少しでもましな大学リーグ戦をもっとやればいいのに。
なんで長居なんだ?なんで鶴見緑地なんだ?
761アスリート名無しさん:03/12/31 01:25 ID:jM2xZAr4
>>760
スマソ。
「トップリーグと大学の試合で花園で行われた試合で1万人以上動員した
試合はあったかな?」ってこと。
たしかに、大学選手権では動員してたか。
しかし、テストマッチで満員にならないと誰も代表の試合で体を張らなく
なりそうだ。
762アスリート名無しさん:03/12/31 01:34 ID:Qtm/G0Ik
>>761
豪州A戦(韓国戦?)はどっかの新聞社がチケットばらまいてたんだっけ?
それでも動員は動員だもんな。
とりあえず見てみようって潜在需要があることが証明されている訳で。
んー、とにかく色々手を打って欲しい。
協会は具体的にどんな努力をしているのだろう?
目に見えないので歯がゆい。
763アスリート名無しさん:03/12/31 01:36 ID:jM2xZAr4
トプリーグのチケットは日本協会が直接ばら撒いてるんじゃなくて、
各都道府県協会がばら撒いてるみたい。
高校やクラブチームにも降りてくるが、プレイヤーにもあまり関心のある
人間がいない。
764アスリート名無しさん:03/12/31 01:49 ID:2SK8iRd1
ばら撒いてるチケットって、どうすれば手に入るもんなの?
ばら撒いてるばら撒いてると聞くが、ウチにまわってきたことないよ
765アスリート名無しさん:03/12/31 01:58 ID:jM2xZAr4
>>764
地域協会に登録してるクラブチームに入ってれば回ってこないか?
ただ、県や市の協会の熱心さによるのかもしれない。
うちの県は地域によって盛んなところとそうでないところがあるが、盛んでないところ
には出回ってないのかもしれない。
766アスリート名無しさん:03/12/31 20:04 ID:2SK8iRd1
>>765
なるほど。
プレーヤーじゃなくてただのファンなので、
そういう恩恵には与れないってことね。

招待券ばら撒きでも、ちゃんと無駄にせず
見に来てもらえるなら十分意味があると思うけどね。
767アスリート名無しさん:03/12/31 23:11 ID:9Jqhau+m
>>766
だいたいトップリーグのある日は自分のチームの試合で行けないんだけどね
768アスリート名無しさん:04/01/01 16:12 ID:4ZoLNvEE
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040101ie03.htm
やっと気付いたか。まだまだこんなんじゃ甘いが。
769アスリート名無しさん:04/01/01 21:28 ID:H4EEB/j7
>>768
たしかに、神戸対ワールドとヤマハスタジアムでの試合を見てればそう思う罠。

ただ、本拠地の近くで試合をやるだけではだめだな。
各チームが、地元での支持を求めるのか、あくまで全国の社員の士気高揚を求めるのか?
NECなんて自治体はアプローチしてきてるんだからもっとやって欲しい。
あと、近鉄は絶好の立地条件、トヨタは一企業がひとつの市を抱え込んでるんだから、
本気でやればかなりの支持を得られるだろう。
問題は、リコー、東芝、サントリーあたりだな。
770アスリート名無しさん:04/01/01 21:38 ID:5Bf3EFvf
>>769
東芝はチーム名に「府中」とあるからそれでなんとか汁
サントリーは各工場でなんとか汁


リコーはタヌママがなんとか汁
771アスリート名無しさん:04/01/01 21:41 ID:tWWsi3Cf
さいとうよりむろふしがすごいんじゃ・・・
772アスリート名無しさん:04/01/01 21:46 ID:H4EEB/j7
>>770
府中で普及しようとしてるのはむしろサントリーの方だな。
773アスリート名無しさん:04/01/01 23:24 ID:H4EEB/j7
近鉄はこの際、名称を、大阪近鉄バファローズにしろ。
ワールドは、兵庫県の西部に移転しろ。
トヨタは、トヨタの社員だけじゃなくて豊田市民に動員をかけろ。
NECは、グラウンドを一般人が来訪可能なところに移転して我孫子市のアプローチに応えろ。
リコーは、有望選手を釜石に移籍させてトップイーストに引っ込んでろ。
774アスリート名無しさん:04/01/01 23:24 ID:iti0V2zb
>>768
観客数って去年とあんまりかわってないのか。
775アスリート名無しさん:04/01/02 02:17 ID:IulzL76g
>>774
見るからに変わってないよ。
去年の平均動員数が、公式発表で平均2500人。
トップリーグの維持に必要な動員数は、3500人。
776アスリート名無しさん:04/01/02 02:26 ID:XwysqgKP
>>775
それは、当然有料観客数だよね。
ヤマハスタとかは、入っているようだけれどタダ券が多いのか?
777アスリート名無しさん:04/01/02 02:37 ID:IulzL76g
>>776
公式では、
神戸ダービー12,000人、ヤマハスタ9,500人弱、開幕戦は30,000人。
実際はその3分の2くらい、有料入場者は更にその3分の2くらい。
ただ、開幕戦の有料入場者数は6,000人位だと言われてるよ。

ただ、それ以外の試合のバックスタンドは、30分もあれば数えられるくらい
しか入ってないからなー。
まずは、タダ券でも、来てくれるだけマシだよ。
778とっぷりぷり:04/01/02 05:04 ID:0cIWl7Ft
タダ券っていっても、各企業(チーム)が半強制で買い取った分を自社の社員や家族にばらまいてるもんだから、協会はちゃっかり大会前にある一定の収入は得てるよ。スタンドがらがらなのに、危機感はうまれないだろうけど
779アスリート名無しさん:04/01/02 09:43 ID:oOGhcfny
最近ラグビーがファンになった者です。
で、スポーツ新聞を見てますと、顔面強打で右ほほ骨折とか、鼻の骨折とか、その他いろいろとけがが多すぎるようなひどすぎるような気がします。
これでは才能のある高校の選手でも将来のことを考慮すると使い捨てみたいにならないかと心配です。世界ラグビールールで軽いヘルメットぐらい装着するように義務付けたらいいと思います。
780アスリート名無しさん:04/01/02 10:59 ID:VmDgmx7X
こんなにおもしろいスポーツは他にないぞ!!
サッカーの要素も含んでいるじゃないか!
相撲的な要素もwww
トップリーグサイコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
781アスリート名無しさん:04/01/02 12:29 ID:NUGFJoA8
>>778
>各企業(チーム)が半強制で買い取った分を自社の社員や家族にばらまいてる

今回の協会からのアナウンスは、各企業がこういうことしてても、もはや立ち行かなく
なってきたっていうことじゃないの?

それにしても、「レベルの高い試合が増えれば観客数も増える」という発想も、
「地域密着にすれば観客数は増える」という発想も、同じく非分析的な発想な訳で、
次は、「どういう条件でどういうやり方で地域密着にすれば動員数がふえるのか?」という
ことをよくよく考えて欲しいけど・・・。
782アスリート名無しさん:04/01/02 16:09 ID:HTmMAJ0y
>>781
こんなこと書くとサカオタ扱いされるだろうけど、そういう方針でいくなら
やっぱJのやってきたことを取捨選択して、トップリーグに取り入れるしか無いんじゃないか。

サッカーとは代表チームの注目度が段違いだけど、新潟みたいに代表選手
いなくてもあれだけ人集めている所もある訳だから…
783アスリート名無しさん:04/01/02 16:47 ID:Bo5ZHhA1
まあ、野球かサッカーの軍門に下るしかラグビーの生きる道はないだろう。
一刻もはやく無条件降伏することを望む。
784アスリート名無しさん:04/01/02 16:51 ID:SJ5k6Hza
>782
サカヲタの人に聞いたけど、新潟サポはWC見て、目覚めたんでしょ。サカ−に。
新潟の成功は模倣できないと思うけど。
785アスリート名無しさん:04/01/02 17:51 ID:jmj3lA82
>>784
だから今年のJ1で下手な成績出してしまうとバブルがはじけてしまう恐れあり。
札幌みたいにな。それでも札幌ドームで平均一万五千をたたき出してるのは、まだ火は消えて無いと見ていいのか?
786アスリート名無しさん:04/01/02 17:57 ID:28iCRlQs
サカヲタしかいないスレ
787アスリート名無しさん:04/01/02 19:31 ID:f2dnbnwL
地域密着を謳うからには、ユースチームというか少年チームみたいのも
始めるのかな?
ラグビーは中高の部活でやってない学校が多いから、かえってメンバー集めやすいかもね。

タダ券も無闇にばら撒くんじゃなくって、ファンクラブ入った人タダとか
地方の陸上スタでやるときは、芝生席小学生以下タダとか工夫した方が良いと思う。
788アスリート名無しさん:04/01/02 20:37 ID:7WnXXvQ5
>>784
ラグビーもさっさと日本でWCを開催汁。
あと日本代表で運動神経トップの三木も筋肉番付に出場汁。
789アスリート名無しさん:04/01/02 20:47 ID:pBVso2cj
>>787
地方の芝席はほとんど中学生までタダだよ
小学生が目の前を走り廻って邪魔でしょうがない
790アスリート名無しさん:04/01/02 20:58 ID:7nJzJ7Jp
中田英ベルマーレに帰ってきて・・・
791アスリート名無しさん:04/01/02 21:03 ID:h2xYLG3H
>>787
神戸、ヤマハ、サニックスあたりはラグビースクールをやってるね。
ただ、ラグビースクールとファンクラブの件については、既にトップリーク開幕の
時点で各チームに開設の依頼が出されてる。
今回の件では、もっと推し進めて何かやれということだろうが、内容はよく分からんね。
まあ、各チームで考えなければならないことなんだろうが。
792とっぷりぷり:04/01/02 22:20 ID:0cIWl7Ft
ユースとかジュニアの育成は地域貢献やラグビー人口増に役だっていたよ。某廃部したチームで(^^;)
793アスリート名無しさん:04/01/03 00:44 ID:xV8h3ROM
ユースとか作ると、ユニとかトップチームと共通化することで
多少の収益増にはなるかな?
スパイクとかのスポンサーも付いてくれれば、チームの財政基盤の強化につながるし

ああ、いやそうじゃない。あくまで地域貢献だな、うんうん。
794アスリート名無しさん:04/01/03 02:34 ID:DcQQVEbQ
>>793
今の体制だと、ラグビーでチームの財政基盤を固めようという発想は出てこないん
じゃないかなー?
各チームが集客努力をして、その努力が金銭面でフィードバックされるような体制に
ならないと。
協会は、将来的にはそういうのを目指す、とトップリーグ開設時に言ってたが、
現状では、トップリーグの維持すらも危ういわけで余程のことをやらないと実現しない
だろうな。
795アスリート名無しさん:04/01/03 02:41 ID:Yffgpd/E
ユースつくると儲かるん?
796アスリート名無しさん:04/01/03 03:03 ID:DcQQVEbQ
ヤマハラグビースクールのジャージは、去年までのヤマハのジャージと同じだな。
http://www.yamaha-motor.co.jp/sports/rugby/hotnews/0440.html

神戸のラグビースクールは、神戸のユースではなくて、SCIXラグビークラブ
だね。
797アスリート名無しさん:04/01/03 09:20 ID:laxCDgwn
>>784
WCからハマッタ人もいるだろうが、
その一年前のコンフェデレーションズカップからハマッタ人のほうが
多いらしいよ。
798アスリート名無しさん:04/01/03 09:48 ID:C8h3rAlS
>>793>>796
サカオタ:ユニフォームのことをユニと言う。
ラグオタ:ジャージと言う。
いや別にどうでもいいんだけどね。
過去レス見てその人の言葉使いでどっちか分かるなーと思って。
799アスリート名無しさん:04/01/03 13:37 ID:J99XXnPd
山村にヤマハは契約金5000万円らしいな!!
俺は金じゃない神戸に行ってもらいたい気がするが。
800アスリート名無しさん:04/01/03 16:37 ID:W2PfuvdD
まじで?そうすると年棒1000まんくらい?
ニュージーランドのトップ選手なみだな。
801アスリート名無しさん:04/01/03 16:47 ID:4JGs5jzT
>>799
神戸ファンの俺としては神戸に来て欲しいが、神戸に来ないならヤマハに行って欲しい。
間違えても、リコーやトヨタにだけは逝って欲しくない。

今日のサントリーvsリコーはショボかった。
リコーは降格がかかってるのにあんなショボイ戦い方してどうするんだ?
サントリーも気合が入ってない。
今日の見所は、春口・信野のハーフバック団と小野澤のディフェンス。
春口・信野はアタックは良かったが、信野のところで抜かれ過ぎ。
小野澤はあいかわらずタックルのフォームもポジショニングも良いとは言えないが、
抜かれまいとする気持ちがヒシヒシと伝わってきた。
実際、小野澤のところでは抜かれてなかったし。
これで菅藤みたいな綺麗なフォームでタックルに入れればねー。
802アスリート名無しさん:04/01/03 17:02 ID:4JGs5jzT
ヲイヲイ、セコムがクボタに勝ってるよ・・・。
803アスリート名無しさん:04/01/03 17:24 ID:32LVGTT6
結果は?
804アスリート名無しさん:04/01/03 17:30 ID:4JGs5jzT
クボタスピアーズ 24-28 セコムラガッツ

リコーはヤヴァイね。
セコム:勝ち点15、残り試合ヤマハ、ワールド
リコー:勝ち点14、残り試合三洋、神戸
近鉄:勝ち点13、残り試合ワールド、クボタ、サニックス
サニックス:勝ち点7、残り試合ワールド、ヤマハ、近鉄
805アスリート名無しさん:04/01/03 19:40 ID:R45uj4ZV
今日の小野澤はディフェンスすごかった!
目の前で必死に止めに行ってるの見てシビレたー

春口は、微妙・・・
集散が遅い。
大学時代はいい選手だと思ったけど、社会人相手にはまだまだかなと。

サントリーのピーターライアンがすごかった。
シンビンは余計だったけど。今まで怪我?
806アスリート名無しさん:04/01/03 20:14 ID:2GYXt1Z4
ライアンは怪我
解説藤島大は神戸オタだけにサントリ−嫌いなんだろうな
サントリ−がトライしてもタックルが悪い
小野澤が止めてもパスが速すぎるとか
調子よくて意図的な攻撃してる時は「機械のような攻撃」
去年神戸に勝っても神戸マンセ−記事書いたから小野澤が怒ってた
電波ライタ−
今年のサントリ−がよくないのはラグビ−ファンなら分かってること
でもクボタ、ヤマハ、近鉄戦に比べればよくはなってるよ

TVKの上田昭夫の解説と比べてみるか
807_:04/01/03 21:02 ID:aGHy2EWz
藤島は早稲田、神戸しかよく言わない
808アスリート名無しさん:04/01/03 21:05 ID:R45uj4ZV
今TVK見てるけど
永友を映すたびに川村がチョー目立って映ってて笑える。
カメラマンも前にいたのが選手だと気づいてないかも
809アスリート名無しさん:04/01/03 21:06 ID:jIXBby0f
大学ラグビーより客が入ってない・・・_| ̄|○
810アスリート名無しさん:04/01/03 21:07 ID:fxB5I8E0
http://www.rugby.or.jp/topics/2003/topleagueoenshitai20040104.html
誰か俺にチラシを譲ってくれ。
811アスリート名無しさん:04/01/03 21:11 ID:R45uj4ZV
>>810
ウチに余分に2枚もあるよ・・・
今日も昨日も秩父宮でガンガン配ってた
812.:04/01/04 01:24 ID:a0M09NKS
リコーVSサントリーは、試合前とハーフタイムに何かイベントありました?
前回はTシャツバズーカで投げいれをやっていたが・・・
813アスリート名無しさん:04/01/04 02:27 ID:3d52si0S
オマイラ
今日は秩父宮で釜石応援汁
814アスリート名無しさん:04/01/04 02:39 ID:w44NlQyF
地域密着というからには、H&Aで22試合やらないとね。
9月開始で、祝日なんかも上手く使えば、1月いっぱいで終るだろ。
来季からでも実現してほしいね。
815アスリート名無しさん:04/01/04 04:32 ID:IzUuehxD
よし!セコムいいぞ!
リコー落ちろ! 
正直、セコムが好きなわけでも何でもないが、素材を無駄に集めるリコーは好きじゃない。
春口翼君は好きだが、リコーは落ちろ!
それで、目を覚まして這い上がって来たのなら、応援者も増えるだろう。

とりあえずは、リコー落ちろ!リコー落ちろ!
キャプテン!煙草は一箱以上吸うなよ。全く吸わないにこした事はないけど、
それは無理だろうから、せめて一箱にしてくれよ。
816アスリート名無しさん:04/01/04 04:40 ID:nxzHrZLY
まあどこでもいいのだがラグビーファンとして。。。
近鉄とサニックスにはなるべく残って欲しい。
近鉄はもちろん花園ラグビー場を危機に晒さないため。
サニックスは九州唯一のチームとして人気を根付かせて欲しいため。
この2チームは日本ラグビー界にとって是非残留して欲しいところ。
リコーやセコム、クボタあたりには残って欲しい理由が何も見あたらない。
なんかトップリーグ見てると秩父宮が一番客の入り悪いって感じしないか。
でもサニックスはかなりきついね。
トライ直前、奇跡のノックオンが響いている。
817アスリート名無しさん:04/01/04 05:57 ID:a30izTLn
>>816
残り試合からして、貴方の希望の2チームが残るのはやや難しいような。
でも総じて同意なので、とりあえずサニは近鉄に勝って……いいのか?
どうしたら奇蹟は起こるんだ?
818アスリート名無しさん:04/01/04 06:09 ID:a30izTLn
>>813
釜石、勝つとどうなるの?
味スタやめて秩父宮行こうかな……
819アスリート名無しさん:04/01/04 09:11 ID:LKRc28Ts
>>818
勝てば、トップリーグチャレンジシリーズ2に出られる。
トップリーグチャレンジシリーズ2で1位になれば、トップリーグ9位との入れ替え戦に出られる。
是非秩父宮へ。
820アスリート名無しさん:04/01/04 09:31 ID:gPd/Khok
釜石なら大歓迎。是非上がってきて欲しい。
あと816と同じ理由でサニックスがダメなら九州1位にも上がってきて欲しい。
もちろん近鉄は降格してもらうとシャレにならなくなりそうなので頑張って。
不思議なことだが大阪・京都と言うラグビーどころでトップリーグに入っているのは近鉄1チームだけだし。
821アスリート名無しさん:04/01/04 10:24 ID:eHBWShKr
ドロップゴールコンテストとは面白そうなことを考えたね。
イベントとしてどんどん洗練されていってほしい。
チアリーダーもいないとね。
822アスリート名無しさん:04/01/04 11:36 ID:a30izTLn
>>819
あらら、じゃあ釜石応援に行かなきゃ……。
>>821
でしょう!味スタも面白そうなんだよ……さあ、どうする、俺!
823アスリート名無しさん:04/01/04 12:58 ID:cmlVBN7x
サニックス対ワールド
始まる
824アスリート名無しさん:04/01/04 13:11 ID:RN9HQxYQ
釜石の実況スレは何処でつか。
825アスリート名無しさん:04/01/04 13:12 ID:o14ka1/T
>>823 えっ?グローバルアリーナにいるの?サニクスフアソ?
826アスリート名無しさん:04/01/04 13:37 ID:yDtl4qJw
>>820
やけになって、ラグビー場をローレルハイツにされても困るし・・・
                              近鉄
827アスリート名無しさん:04/01/04 13:43 ID:sQWad7c5
前半終了
サニックス10−5ワールド
828アスリート名無しさん:04/01/04 13:46 ID:lUPO4tLM
サニックスワールド戦の会場はどこ?
829アスリート名無しさん:04/01/04 13:47 ID:NplMztSU
ふくおかぐろーばるありーな
830アスリート名無しさん:04/01/04 13:48 ID:NplMztSU
総合スポーツ施設なんだね

いま、スカパーで詳しく施設説明してる
831アスリート名無しさん:04/01/04 13:51 ID:o14ka1/T
ボンビーの中の人も(ry
832アスリート名無しさん:04/01/04 14:01 ID:E/nxwBVD
釜石、後半早くもトライ!
833アスリート名無しさん:04/01/04 14:17 ID:E/nxwBVD
あっさり逆転された・・・
834アスリート名無しさん:04/01/04 14:35 ID:kG7qzubC
後半40分くらい
サニックス20−5ワールド
835アスリート名無しさん:04/01/04 14:38 ID:kG7qzubC
(点数訂正含む)
後半42分くらい
サニックス4個目のT、G×
28−8ワールド
836アスリート名無しさん:04/01/04 14:41 ID:kG7qzubC
後半44分くらい
ワールドT、G○
サニックス28−15ワールド
837アスリート名無しさん:04/01/04 14:41 ID:pFV/u7Fj
波乱(・∀・)イイヨイイヨー
しかし、どのチームも外人さんの作業量は洒落にならんね
838アスリート名無しさん:04/01/04 14:41 ID:kG7qzubC
試合終了!!
サニックス28−15ワールド
839アスリート名無しさん:04/01/04 14:55 ID:unMys73c
釜石勝ったようだ
840アスリート名無しさん:04/01/04 15:00 ID:xVqHU/v/
グローバルアリーナ
場内アナウンスが元RKB隈部アナだったなあ
841アスリート名無しさん:04/01/04 15:01 ID:E/nxwBVD
釜石 31-27 三菱

この組み合わせ、常に数点差の緊迫した試合ばかり
両サポーターは心臓バクバクもんだぁ
842アスリート名無しさん:04/01/04 15:17 ID:kG7qzubC
後半20分くらい
サントリー21−32NEC
サントリー、2連続トライで追い上げ中
843アスリート名無しさん:04/01/04 15:28 ID:kG7qzubC
訂正 サントリー じゃなくて 東芝府中 ね。
で今、後半30分くらい
東芝府中21−44NEC
東芝府中、2連続トライで引き離す。
844アスリート名無しさん:04/01/04 15:48 ID:a30izTLn
迷ったけど秩父宮へ行ってきた!大正解!
前半を釜石リードで折り返して安泰かと思ったけど、後半ペナルティトライ、カウンター
くらってトライと立て続けに取られて逆転、後半30分前後で連続トライで再逆転。
残り5分を4点差でドキドキもの。どっちが勝ってもおかしくなかったけど、釜石サポーター
の数と勢いで競り勝ったって感じ。三菱のサポーターもたくさんいたんだけどどうしても
釜石マンセーな雰囲気でちょっとかわいそうだったかな。釜石のバックスは魅力あるね。
アンガスさんも喜んでたよ!
845アスリート名無しさん:04/01/04 16:16 ID:U8Fw9tYe
秩父宮は観衆何人?
846アスリート名無しさん:04/01/04 18:18 ID:ZALPOoRF
サポーターねえ
847アスリート名無しさん:04/01/04 20:11 ID:eHBWShKr
結局、ドロップゴールコンテストはどんな感じだったの?
848アスリート名無しさん:04/01/04 20:19 ID:TDsgvEHY
>>846
それぐらいいいじゃねえか。間口を狭くしてどうする。まあ前半は、国立競技場でやってた
某選手引退試合のまさに「サポーター」の歓声が秩父宮まで良く聞こえてたんだけどね。
849.:04/01/04 20:41 ID:6oB3Uoxl
ドロップゴールコンテストは、試合前かな?
1時40分ごろ着いたが、その後は行われていなかった〜
某歌手の歌もそうだが・・
850アスリート名無しさん:04/01/04 21:28 ID:tpPohOhf
>>849
DPコンテストは12:30にやってた
合田裕子のミニコンサートは13:30だったと思う
>>847
チラシにはドロップキックコンテストとなってたから、飛距離を競うと思いきや
DGでした
851アスリート名無しさん:04/01/04 22:18 ID:AVYE9UWX
              第十節  第十一節  最終節 
クボタ     勝ち点17 試合なし  近鉄    ヤマハ
セコム    勝ち点15 ヤマハ   試合なし  ワールド
リコー     勝ち点14 試合なし  神戸製鋼  三洋電機
近鉄     勝ち点13 ワールド  クボタ   サニックス
サニックス  勝ち点12 試合なし  ヤマハ   近鉄

とんでもないことになってるなあ。
852アスリート名無しさん:04/01/04 22:57 ID:vmqQWbgw
宗像猛爆会がんがれー
宗像狂爆会ばんざーい
853アスリート名無しさん:04/01/04 23:55 ID:M7g92JdX
首位争いも微妙に面白くなってきた?

神戸製鋼はNECに勝ちきれるか
854アスリート名無しさん:04/01/05 00:41 ID:MV+IHCT+
>>816
俺も近鉄とサニックスには残って欲しいが、今の状況だとどちらかが降格する
ことになるだろうね。
シロアリ駆除屋としては評判悪くても、真性ラグヲタ宗政社長はラグビー界には必要だ。

サニックスVSワールドは、ある意味、去年のワールドvsトヨタみたいな雰囲気だったな。
試合のほうは荒れてしまったが、サニックスの執念がヒシヒシと伝わってきた。
しかし、サニックスは日本人で勝負できる選手を獲得しないと厳しいね。
外国人が密集に入ると、途端に攻撃のオプションが無くなる。
ワールドはチームが若過ぎるのか?
クボタ戦では素晴らしかったのに、頭に血が上り過ぎ。
ジャッジに苛立ってたようにも見えたが、今後、H&A制になれば、ホーム側に有利な
笛はあたりまえになるわけで、そういうのには慣れていかないと駄目だね。

東芝は、「取られても取り返す」スタイルをどうにかしないと、数年後には5,6番手
位のチームになるんじゃないか?
熊谷は久しぶりに見たが、キックオフもラインアウトもしっかりとってたね。
箕内は鬼のようだった。
855アスリート名無しさん:04/01/05 00:45 ID:v39dpuw6
馬鹿みたいだな、おまえ
856.:04/01/05 01:01 ID:K+HWu2d4
今日の味スタ6000人という公式発表は、いい加減にも程がある。
857アスリート名無しさん:04/01/05 01:06 ID:MV+IHCT+
一昨日の、サントリーvsリコーが5000人らしいからな・・・。
http://www.rugby-japan.or.jp/information/2003/miruhodo/mireba.html
こういうの始めたらしいけど、商品がショボ過ぎるな
858アスリート名無しさん:04/01/05 01:09 ID:v39dpuw6
>>857
賞品の問題じゃねえだろ?
ほんと馬鹿だねおまえ
859アスリート名無しさん:04/01/05 01:51 ID:MV+IHCT+
釜石は、チェレンジリーグの2位グループで2位か3位になるとトップリーグ昇格は
出来ないが、日本選手権で関東や早稲田とやる可能性もあるのか。
それはそれで観たい気もする
860アスリート名無しさん:04/01/05 03:41 ID:K/mkbsXm
>>851
サニックスが近鉄に勝って、近鉄がクボタに勝ってヤマハ、ワールド、神戸、三洋が
キッチリ勝ってくれたらセコムとリコーが落ちる?
861アスリート名無しさん:04/01/05 12:02 ID:VKXOb9c0
サニックスは、残留できたとしても来年以降の補強は大丈夫なのか?
去年はカネカが廃部して選手が大量に流入したが、企業としての魅力は落ちるからなー。
862アスリート名無しさん:04/01/05 13:25 ID:ZTu+DBs/
勝ち点並んだ場合の順位の決め方はどうなってるんでしょうか?
863アスリート名無しさん:04/01/05 13:36 ID:Q2LU8HKJ
 ◆勝ち点で並んだ場合 以下の(1)〜(3)の順に当てはまるチームが上位になる。
(1)直接対決の勝利チーム
(2)リーグを通じたトライ数の多いチーム
(3)リーグを通じたトライ後のゴール数が多いチーム
 ◆上記の方法で決まらない場合 抽選で決定する。

http://www.nikkansports.com/ns/sports/rugby/topl_memo.html
864アスリート名無しさん:04/01/05 17:35 ID:5b5aPhva
ヤマハみたいにもっとディフェンスのできるチームが増えるといいね。
ほとんどのチームはザルディフェンスばかりだからね。
865アスリート名無しさん:04/01/05 17:42 ID:HZ2bRrzf
>>864
失点に対するボーナスポイントが新設されれば、ディフェンス重視の
チームが増えるかも。
866アスリート名無しさん:04/01/05 17:44 ID:ORhEb5Ud
>>865
今865がいいこと言った。
867アスリート名無しさん:04/01/05 19:00 ID:VKXOb9c0
ヤマハのこれまでの失トライ数はこんな感じ。
ワールド2、神戸5、三洋4、NEC2、リコー1、サントリー2、東芝3、近鉄3

相手を3トライ以下に抑えてボーナスポイント1がつくようにすれば、ヤマハの
今の勝ち点は、33だな。
868アスリート名無しさん:04/01/05 20:31 ID:JjQH4cvM
でもよく考えると3トライでも充分多いよな、、
相手をノートライに抑えて、ぐらいじゃないとポイントには
値しないような…。
でもそんなこと言ってたらどこも絶対に無理か。
869アスリート名無しさん:04/01/05 23:05 ID:mZrgpUfa
なんのための制度かというと
トライが増えた方が見た目が面白い、大衆化する、
ということだからな

オフェンスの強いチームも
ディフェンスの強いチームも
平等に評価されるように……ではなく

制度を通してオフェンス重視しろ、と言っているわけだから
870アスリート名無しさん:04/01/06 00:08 ID:6CYBSwmj
>トライが増えた方が見た目が面白い、大衆化する、

それは世界のラグビーがディフェンスが発達して
なかなか攻められなくなったから。
日本ではウィングがゲインしたら無限の荒野が広がっている
オフェンス重視する以前の段階だと思う
871アスリート名無しさん:04/01/06 00:13 ID:6m860UDG
まあそもそも、ディフェンスが出来ることが当たり前という国で始まった制度だからな。
日本みたいに、ザルディフェンスがスタンダードの国には適用されるべきではないの
かもね。
しかし、上位チームの気の抜けたときに下位チームがアップセットを起こすことが
今期もたまにあるが、下位チームが力をつけて、上位チームがザルディフェンスの
時には必ず勝つというくらいになれば、全体のディフェンスへの意識が高まるかもね。
872アスリート名無しさん:04/01/06 01:52 ID:QQiUBK+H
ヤコの入団が正式決定。来期からの参加になります。
873アスリート名無しさん:04/01/06 07:11 ID:aIu6oHNF
>>872
NECでしね
874アスリート名無しさん:04/01/06 10:40 ID:fl8Hs6Gc
>>870
形だけで実態考えずに
外国の制度導入するのは
明治の法律、戦後の民主主義と同じで
失敗する好例だね

導入元が悪いということでなく
自国の実態に合わせてアレンジしないと、ということ
翻れば、自己評価ができていない、と

大学の予選リーグでも同様のボーナスポイントあったけど
「守備がいい」と言われる関東でさえ
ある程度叩き合いの展開になるだけにねぇ
875アスリート名無しさん:04/01/06 11:44 ID:aF8yTuDH
ただ4トライのボーナスポイントのおかげて、せこくPGを狙うチームは
減ったんじゃないかな?
まあ、来年トヨタがやるかもしれんが。

あと近鉄は野球と一緒で、乱打戦のほうが近鉄ファンのオサーンが
喜ぶと思われ。
876アスリート名無しさん:04/01/06 11:58 ID:6m860UDG
サントリー瓜生とフジの梅津アナの熱愛発覚だって。
前から話はあったが、まだ続いてたんだねー。
まあ、花のある話で良いことだ。
次からラグビープラネットの司会が梅津アナになったりするようなことは・・・。

俺は、リーグのレベルが上がればディフェンスも徐々に良くなっていくんでは、と楽観視
してる。
あと、ヤマハやワールドみたいにディフェンスの良いチームが安定して勝つようになる
ことだな
877アスリート名無しさん:04/01/06 12:53 ID:c+4T3YRB
来期は2チーム増えるんかい?
878アスリート名無しさん:04/01/06 13:47 ID:fl8Hs6Gc
高校ラグビーの優勝高は
まず守備のいいところだよね

例年の啓光しかり、
前に優勝した時の伏見しかり

佐賀とか久我山とかトンガとか
ゴリゴリチームをきっちり止めてくる

この姿勢が代表まで継続されれば
(相応の攻撃力も身につけて)
今より強くなれそうなんだが

高校の先生に代表任せてみたいなぁ
いつも思うんだけど、
組織がアレだから難しいんだろうね
879アスリート名無しさん:04/01/06 13:49 ID:6m860UDG
>>877
増えるんなら、自動降格も何も関係なくなるよ。
880アスリート名無しさん:04/01/06 14:27 ID:rX8QLGoZ
>>856
トップリーグもプロ野球といっしょで
水増ししてるの?
881アスリート名無しさん:04/01/06 14:36 ID:6m860UDG
>>880
しまくり。

>>878
選手の意識の問題もあるな。
高校生活最後の花園で、しかもトーナメントだし。

あと、W杯で分かったことの一つに、首脳陣が無能だとしても、
選手一人一人が体を張ることはできる、ということがあるね。
逆に、誰かがよく言ってた、「監督がバカだから選手は体を張れない」
というのは、少なくとも代表や社会人レベルでは、単なる選手の言い訳にしか
過ぎないね。
882アスリート名無しさん:04/01/06 14:38 ID:eTzypur+
>>881
水増ししまくりなのか・・・欝

でもプロ野球の水増しよりましだという希望的観測を言ってみるテスト
883アスリート名無しさん:04/01/06 14:53 ID:6m860UDG
元の人数が少ないから割り増し人数は少ないだろうが、割合で言うとプロ野球と
変わらないかも。
以前、サンスポの記者がコラムに割り増しのことは書いてたよ
884アスリート名無しさん:04/01/06 15:28 ID:lhOLTUP2
>>883
>元の人数が少ないから割り増し人数は少ないだろうが、割合で言うとプロ野球と
>変わらないかも。

プロ野球はキャパより多く発表するからその分ラグビーはましだよ
885アスリート名無しさん:04/01/06 15:34 ID:7guDW1it
水増しの話しをすると野球豚に荒らされるから止めとけ
886アスリート名無しさん:04/01/06 16:28 ID:1gby6t3a
>>885
同意。ここを参考にしろ

観客水増し発表part18
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070297949/l50
887アスリート名無しさん:04/01/06 17:10 ID:Hto2Af5s
新潟の観客数

2003 30,339人 招待券の配布はかなり減ってきているようだ。
2002 21,478人
2001 16,659人 新潟スタジアム完成 5/19に初試合(31,964人)
           コンフェデレーションズカップは5/31〜6/4
2000 16,923人 このあたりから招待券を・・・
1999.  4,211人
888アスリート名無しさん:04/01/06 17:37 ID:6m860UDG
>>887
招待券でもよいのでもっと入って欲しいよ。
889アスリート名無しさん:04/01/06 17:40 ID:GHONA10e
890アスリート名無しさん:04/01/06 18:22 ID:3bdd2hys
>>888
今後、協会が推進するホームタウン化というか・・・地域密着戦略というかで
メインとなる競技場決めるんだよね。

そしたら、お披露目もかねて初年度は大量の招待券がその地元に配られるだろうけど
その時どのくらい入るかね。
891アスリート名無しさん:04/01/06 18:38 ID:UcFSRhA8
そうなるとウィングスタジアムの芝がますますry
892アスリート名無しさん:04/01/06 21:47 ID:pluMh2YR
神戸の芝もやれやれだけど、花園の芝もなんとかしてもらいたいよなー。
あれじゃ捨て身のセービングとか躊躇しちゃいそうだよ。
なにより、シーズンが深まっての怪我はいやだしなー。
893アスリート名無しさん:04/01/07 00:04 ID:aK4Jjb9p
トップリーグって同一会場で1日に2試合続けてやることが多いけど、観客動員的には
どうなんだろうね。そりゃ延べ人数は増えるだろうけど、絶対数が増えるようには思えん。
894アスリート名無しさん:04/01/07 11:45 ID:mqid3nTQ
そんなこと言うな。2試合あるからまだ見に
行ってやろうかという気になっているというのに。
895アスリート名無しさん:04/01/07 13:37 ID:WHbo/cPc
そうだね・・・。
11日の神戸vs東芝とサントリーvs三洋が、開幕戦を除くとここまでで、
今期一番の動員数になるかな?
896瑞穂の芝:04/01/07 16:41 ID:zIWYGCtM
>>892
漏れは休養十分ですが、何か?
897アスリート名無しさん:04/01/07 18:12 ID:WtyMBfVM
>>896
ず〜〜〜〜っと、休んでなさい
898アスリート名無しさん:04/01/07 20:11 ID:bov5dMv5
http://www.rugby-japan.or.jp/temporary/2003/040111cam/11.html

日本協会は何もやらないんだなぁ
それどころか観客を減らそうと努力しているみたいだ
899アスリート名無しさん:04/01/07 21:50 ID:PeFa1/hM
>>898

 文科省が、サッカーの博打の胴元になったから、
それによる、補助金の配分を狙っているのでしょう。
 それなら、汗水垂らして何かをするより、協会としては、よっぽど楽でしょう。
900アスリート名無しさん:04/01/07 22:04 ID:WHbo/cPc
トップリーグ開幕の時に、「各チームに動員の努力をお願いする」というような話を
していたが、各チームに利益が配分もされないしH&Aでもないような現在の体制では、
動員の努力をすることのメリットがあまりないよね・・・。
901.:04/01/07 22:18 ID:1is27BG1
次回のヤマハスタジアムがどれくらい入るかが楽しみだね。
top-leagueは実数公表してほしいね。
902アスリート名無しさん:04/01/07 22:42 ID:IpiUKKwq
強制的に釜石シーウェイヴス
トップリーグに昇格出来ないのか?
903アスリート名無しさん:04/01/07 22:57 ID:zIWYGCtM
>>898
神戸のプレゼントは赤い応援旗
サントリーのプレゼントは「TRY」の紙ボード



なんてことはないだろうな。
904アスリート名無しさん:04/01/08 02:52 ID:KeSDJGpi
 サントリーのプレゼントならば、当然リザーブ以上のウィスキー。
905アスリート名無しさん:04/01/08 03:37 ID:O7VpvVgl
ヤマハや神鋼は動員に頑張っているというのに
906.:04/01/08 09:58 ID:Bo/as1K1

NEC以外はがんばってるでしょ?
でも、秩父宮でやる限り既存ファンしか来ないよね。
この前の味スタは、明らかに初観戦っていう感じの客が多かった。
東芝とサントリーの2チームが味スタになってしまうのだろうか・・・
907アスリート名無しさん:04/01/08 10:07 ID:mSVbEB//
 新横浜でラグビーの試合をやるのをみたいと思っているが。
 使用料は高いのかな?
908アスリート名無しさん:04/01/08 14:04 ID:m1ETds7n
社会人は秩父宮でやれ。
学生は味スタ行け。
909アスリート名無しさん:04/01/08 16:21 ID:qbPdwIcG
↑の理由は?
910アスリート名無しさん:04/01/08 16:29 ID:DS+xrzuu
>>904
じゃあ神戸のプレゼントはH型鋼かな。。
何回ももらってたまってくると邪魔になるぞ。
911アスリート名無しさん:04/01/08 18:50 ID:tOa8ERPZ
>>906
NECはなー。
我孫子市長がNECラグビー部に地域との連携を依頼してきたという話があったけど、
進んでないんだろうな・・・。
良いラグビーやってるし、ちょっとやれば地元人気は上がりそうだが。
来年からは、こんな感じになるのか?
来年トプリーグに居ないチームもあるが。
NEC、三洋、セコム、IBM、クボタの最寄のスタジアムは?

神戸、ワールド:神戸ウィング、近鉄:花園、ヤマハ:ヤマハスタジアム
サントリー、東芝:味スタ、サニックス:グローバルアリーナ、トヨタ:トヨタスタジアム
リコー:秩父宮
912千葉県人:04/01/08 19:17 ID:t7vyTa8r
>>911
NEC・・・柏の葉
IBM・・・天台(再来年から蘇我スタ?)
クボタ・・・同上
   
      かな?
      スタジアムの最低収容能力とかの基準がわからないけれど
      2千人くらいで良いならIBM八千代台グランドとかも使えるけど
      ただ、千葉県にこんなにチームが集中しているのは考え物だな。
913アスリート名無しさん:04/01/08 21:16 ID:1EklBFBc
多分東京のチームは本拠地を東京にして、秩父宮・駒沢・江戸川などをホーム扱いで
転戦していくんじゃないかな。
914アスリート名無しさん:04/01/08 21:50 ID:tOa8ERPZ
府中から江戸川は遠すぎないか?
915アスリート名無しさん:04/01/08 22:00 ID:KeSDJGpi
>>910

 マジレス気味になってしまうが、神鋼は型鋼にはあまり強くはない。
 神鋼の昔から優秀と言われている製品と言えば、溶接棒があるのだが、
それでももらった所でって事だろうね。
 そこで神戸製鋼の宣伝というわけではないのだが、
希望者には、マンションのリニューアルを特別料金にてサービスするという、
プレゼントはどうかな。

 ちなみに、サントリーだと、お酒が飲めない人には、
北杜夫の娘が宣伝している、マカというのがあるがね。
 ちょっとお年寄り向きかも知れんが。
916アスリート名無しさん:04/01/08 22:09 ID:PK+ntHbV
コベルコ製ユンボーがいいでつ。
917アスリート名無しさん:04/01/08 22:59 ID:Rx+y08bI
チタン合金もシェア高いよね……もらってどうなるものでもないけど
918アスリート名無しさん:04/01/08 23:06 ID:SDa6sUrA
>>917
いや、沢山集めて仮設スタンドでも作ってもらえれば
それはそれで
919アスリート名無しさん:04/01/08 23:38 ID:/30IeGPC
いよいよ、あさってから
トップリーグチャレンジシリーズが始まりますな。
まあ、チャレンジ1はたぶんトヨタ・IBMが自動昇格
九電が入れ替え戦出場になるだろうね。
チャレンジ2は、織機・釜石・コーラのどこにもチャンス
はあると思うがどうだろう?(まあ個人的には釜石に上がってきて欲しいが)
とりあえず、10日は花園まで
「織機ーコーラ」戦「トヨター九電」戦を観に行ってきまつ。
920アスリート名無しさん:04/01/09 01:00 ID:hrJEXRLF
神鋼のプレゼントはスポンサーのタマノイ酢提供の「はちみつ黒酢ダイエット」。

921アスリート名無しさん:04/01/09 13:00 ID:cMeLLBQd
サントリー40年連続で赤字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000094-mai-bus_all

40年連続赤字で潰れないサントリ-って、ある意味、凄すぎるな。
強い訳だ。
922アスリート名無しさん:04/01/09 14:09 ID:/J3qMwVd
>>919
チャレンジシリーズのスケジュールはどこでわかるの?
見あたらない……
923アスリート名無しさん:04/01/09 17:34 ID:19XXRsdG
>>921
っつーか、「ビール事業で」ってことでしょ。
さすがに全部門で赤字が続けば潰れるよ。
まあ、そこまで赤字続きの部門をリストラしないっていうのも凄い話ではあるが
924アスリート名無しさん:04/01/09 17:51 ID:/J3qMwVd
>>923
株式を公開していないからこそできるワザではあるかもね。
925アスリート名無しさん:04/01/09 18:05 ID:uvs5JezZ
確かに胡散臭い会社ではある。
サントリーの製品は絶対買わないって人も結構いるしね。
モルツはウマーなんだけど。
926アスリート名無しさん:04/01/09 18:18 ID:FU+zEdwu
なんでサントリスレはやまけんに席巻されちゃったの?
927アスリート名無しさん:04/01/09 19:45 ID:T6hH5FhL
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004010912.html
http://www.sponichi.com/base/200401/09/base142662.html
オリックスとラグビー神戸製鋼が“異種強力タッグ”
BW、神鋼、ヴィッセル神戸が協力
「神戸は本物しか生き残れない街。そういうチームをつくっていかないと」
928アスリート名無しさん:04/01/10 00:18 ID:5k8kjWzx
>>927
できれば金の交流もして、この際プロ化して欲しい。
929アスリート名無しさん:04/01/10 08:47 ID:32QVJYAR
>>927
どれも負け組って感じだよな
930アスリート名無しさん:04/01/10 11:31 ID:6vNGKiIR
>>912
NECなんか女子バレーは横浜なのに、競技・事業所毎に別々だったら一体感が無いだろ。
サントリーもそうだし。
いっそ横浜FCラグビーチームに委譲、NECはそのスポンサーになるって形がイイ。メインスタは三ツ沢。
IBMもジェフのラグビーチームに。
柏をホームにしたチームを造りたければ、まだ日立やJOMOに頼んだ方が正当性があるでしょ。
931名無しさん@現地組:04/01/10 13:48 ID:fn6MeObR
前半終了
ヤマハ 26−13 セコム

ヤマハ:T4G3
セコム:T1G1PG2
932とっぷりぷり:04/01/10 14:22 ID:NMWyDbld
やまけん、★に似てる
933アスリート名無しさん:04/01/10 14:23 ID:VCONubEj
>>931
この後もお願いします
934アスリート名無しさん:04/01/10 14:33 ID:eLqRSqYM
935名無しさん@現地組:04/01/10 14:48 ID:5IpWv6Qa
試合終了
ヤマハ 40−25 セコム

ヤマハ:T6G5
セコム:T3G2PG2

観客数は前回の2/3くらい?
936アスリート名無しさん:04/01/10 14:57 ID:VCONubEj

ありがとう
デラサウ、リマはどうでしたか?
937アスリート名無しさん:04/01/10 15:28 ID:bk/m2oRJ
>>930
なんで、いちいちサッカーに合わせなけりゃいけないんだ?
938アスリート名無しさん:04/01/10 16:00 ID:hlc6ggG9
>>936
デラサウが3トライ
939アスリート名無しさん:04/01/10 16:42 ID:kUs6+7Xg
豊田自動織機(WEST2) 42 - 30 コカ・コーラWJ(KYUSYU2)
トヨタ自動車(WEST1) 97 - 5 九州電力(KYUSYU1)
940アスリート名無しさん:04/01/10 20:43 ID:hlc6ggG9
奥園、本多貴、山下大吾あたりはなにやってんの?
941アスリート名無しさん:04/01/10 22:06 ID:2ers0HH9
>>939
九電も織機も学生に負けそうだな
942アスリート名無しさん:04/01/10 23:04 ID:d+wH5A+6
教えて君で申し訳ないが、トップリーグのハーフタイムって何分?
943アスリート名無しさん:04/01/11 00:15 ID:ZdfttIWI
>>941
織機は分からんが九電は負けそうだね。

>>942
大学生以上はすべて10分だよ。
944アスリート名無しさん:04/01/11 00:25 ID:JTftCDLY
>940
山下大悟は、ちょこちょことリザーブで登録されて後半10分くらい出場したりしているが
サントリーのセンターは外人組や沢木敬介・山口・浅田など層が厚いので簡単にレギュラーは取れないだろう

>942
明確な規定がるかどうか知らないけど、10分くらい。
他の試合と同じだよ
945アスリート名無しさん:04/01/11 00:33 ID:VGAw8tPP
九電は同志社か法政だ。
どうかな?
946アスリート名無しさん:04/01/11 04:32 ID:tcXnHjfp
静岡ローカルのニュース番組から
ttp://age.tubo.80.kg/upl2/img/1112.mpg
947アスリート名無しさん:04/01/11 07:22 ID:nEQKjBpy
だからチャレンジリーグの試合予定はどこにあるのか教えて君!
948アスリート名無しさん:04/01/11 08:01 ID:pYqqUt3f
あるべきところにある
949アスリート名無しさん:04/01/11 09:28 ID:yiK0Sw0t
マイクロソフトカップの1回戦は、「1位vs8位・・・」ですか。
だとすれば、全日本の準々決勝と同じ組み合わせになる可能性大。
マイクロソフトカップは、高校ラグビーの準々決勝以降のように抽選というのはどうかな?
950アスリート名無しさん:04/01/11 10:02 ID:W10sn51o
>>949
それじゃリーグ戦の意味がなくなるだろ。
951アスリート名無しさん:04/01/11 10:11 ID:yiK0Sw0t
949です。
抽選するのは、マイクロソフトでなくて、全日本。
準々決勝はトップリーグの上位4チーム同士は対戦しない。
952アスリート名無しさん:04/01/11 10:12 ID:FSJqVEPy
全日本って日本選手権のこと?
953アスリート名無しさん:04/01/11 10:24 ID:yiK0Sw0t
>952
そうです。日本選手権の誤りです。

マイクロも日本選手権もトップ12のリーグの順位を元にトーナメントを作るから
準々決勝は、同じ組み合わせで行われる可能性が大きい。

トップ12のマイクロソフトは、上位4チームのリーグ戦というのはどうかな。
レギラーシーズンの成績に累積させて上位4チームの最終順位を決める。
954アスリート名無しさん:04/01/11 10:27 ID:FSJqVEPy
>>953
なんでわざわざまた上位4チームでやらないといけないの?
上位4チームのトーナメントならまだわかるが
955アスリート名無しさん:04/01/11 10:35 ID:yiK0Sw0t
>954
私自身は、トップ12のリーグ戦の後に
なんでわざわざまた8チームでトーナメントをやらないといけないの?
と思ってました。
最終の順位も、リーグ戦+トーナメントで決めるんだったら、
まだ上位4チームのリーグ戦の方がいいと思った。
4チームのトーナメントもありそうですが、順位の決め方を考えた時に、
試合数を同じにした方がいいと思いました。
956アスリート名無しさん:04/01/11 10:37 ID:FSJqVEPy
>>955
トップリーグとマイクロソフトカップはまったく違うもんだろ
957アスリート名無しさん:04/01/11 10:53 ID:6gk1242e
降格争いも微妙ですな。再考きぼん
>>6
958アスリート名無しさん:04/01/11 13:41 ID:EN1g1PAe
東芝が神戸に勝利!!
959アスリート名無しさん:04/01/11 13:43 ID:EN1g1PAe
これでますます混戦だ
神戸はCトライの1ポイントのみ
東芝は勝ち点+Cトライ!
960アスリート名無しさん:04/01/11 13:49 ID:sZc8ajoM
神戸が逆転かとおもったが
バランスを崩してこけたシーンには興奮した
961アスリート名無しさん:04/01/11 13:52 ID:83ufcg6j
今年も神戸は東芝に終了直前逆転負け
962アスリート名無しさん:04/01/11 13:52 ID:EN1g1PAe
タックルを2つはずしたところでバランス崩したよな
完全には外せなかったと
963アスリート名無しさん:04/01/11 13:54 ID:a9rY6eBj
神戸ファンとしてはぶち切れですよ。
こけるのはしかたないけどはずみで前にボールをこぼすなと。
あれじゃラックもまともに作れないよぉ。
一応サポートも一人だけど来てたんだし…。
964アスリート名無しさん:04/01/11 13:56 ID:EN1g1PAe
それは言える
転ぶにしてもボールを生かせればな
再逆転の目もあった
惜しいシーンだったね
965アスリート名無しさん:04/01/11 14:03 ID:xOeCmxBz
神戸はリコーに勝ってNECに負けるでしょ。
東芝はサントリーと、う〜ん、どっちかなぁ。
サントリーは三洋に勝って、東芝とは?
そうなるとどこが優勝やねん?
966アスリート名無しさん:04/01/11 16:34 ID:C54VU7gw
ホラを使った監督が悪い。
以上
967アスリート名無しさん:04/01/11 16:51 ID:+j7kSAce
どうにかリーグ戦終了までにスレ消化できそうだな
そろそろ次スレよろしこ

タイトル案
【大詰め】ラグビートップリーグ13【MSカップへ】
968アスリート名無しさん:04/01/11 16:53 ID:QzNUIIAt
バック席にヤジが痛い東芝ヲタが居てウザかった
革ブルゾン来て青黒ニット帽被ったデブ

ああいうのは排除できないんか?
969アスリート名無しさん:04/01/11 17:39 ID:VDqcqSqP
>>968
毎試合観に来てくれている貴重なお客さんですw
少なくともあなたよりも協会に貢献していますw
970アスリート名無しさん:04/01/11 17:49 ID:W10sn51o
近鉄はワールドに負けて自動降格になる可能性が大だな。
最終節のサニックス戦はものすごい試合になるだろうな。
予想として、近鉄とリコーが自動降格になると思われる。
971アスリート名無しさん:04/01/11 23:42 ID:WBhC0UuF
神鋼は同志社みたいに東京で勝てなくなったのか?
今日は東芝ごときに負けやがって。神鋼ファンは沈黙w

サントリーは相変わらず菅藤がヘボキック多発。
奴にプレッシャーかけ続けてヘボキックを誘発すれば勝てる。
サントリーは4トライの省エネ勝利。見るに絶えない試合だったw 


972アスリート名無しさん:04/01/11 23:50 ID:0Ugmk7hJ
973アスリート名無しさん:04/01/12 00:37 ID:XkjlTgtu
>>971
確かにこの3年は秩父宮で勝っていない。
974アスリート名無しさん:04/01/12 00:48 ID:MbnefLK+
サントリーvs三洋は、確かにツマランかった。
それにしても、三洋のCTB陣はイエリミアに抜かれ過ぎ。
975アスリート名無しさん:04/01/12 00:57 ID:30jecOko
バツベイがあんなに走れるなんて!

976アスリート名無しさん:04/01/12 01:03 ID:WRTpS2ov
アマチュア時代のサッカーより客入ってるよね、トップリーグ。
プロ化したらJリーグ追い抜けるんじゃない?
977アスリート名無しさん:04/01/12 01:20 ID:MbnefLK+
>>976
ラグビー界にはJリーグを立ち上げた時のような人材も存在しないし、
当時のような好景気も再来はしない。
978アスリート名無しさん:04/01/12 06:34 ID:Oja1li5u
>>976 = 中尾亘孝
979アスリート名無しさん:04/01/12 08:40 ID:epIEEiam
昨日の秩父宮、第1試合が終わったらかなりの人数が帰ってしまったけど、発表されてる観客数は2試合目の
方がずっと多い。累積数なのか?年末の神戸ウイングは2試合目で減ってるから累積数じゃないはずなんだが。

それにしても2試合目はなあ…ハーフタイムでさらにぞろぞろ帰りだした。試合順逆の方が良かったような。
980アスリート名無しさん:04/01/12 10:23 ID:BpnSUfWK
>>976
でも、今のトップリーグがプロリーグだとしても、
入りは大差ないような気もする。
981アスリート名無しさん:04/01/12 10:45 ID:tGLvdaAx
東芝ー神戸が最後まで良い試合だったのに対して
2試合目は最初からあの展開だからな〜
982アスリート名無しさん:04/01/12 13:13 ID:afY+ZY2Q
近鉄、下部リーグに落ちたら活動休止らしいけど...
花園ラグビー場の運営にも影を落としそう。
ネーミングライツでスポンサー付かないかな?
983アスリート名無しさん:04/01/12 15:27 ID:OCsT0NXq
>>981
2試合目の後半25分で帰ってきたけど、
2試合目からやって来た人達の一部を除き、そりぁスタンドは静かなものだったよ。
984アスリート名無しさん:04/01/12 18:58 ID:30jecOko
土下座しろ!
2003/12/26 10:03
メッセージ: 108 / 118

投稿者: kuujayma
三洋電機戦、完勝でしたね。
控えに甘んずることの多かった選手達が、素晴らしいプレーで大活躍してくれました。
この掲示板で八ツ橋に失礼なことを書いたsetattarfやyamano2001なるエセ神鋼ファンは八ツ橋に土下座して謝れ!
この試合、抜群のフィールディングで強力な三洋電機の攻撃を寸断したのは彼でしょう。八ツ橋は去年はあまり出来が良くなかったけれど、今年は一昨年に近い状態だと思います。
「ザル」などと言った、ラグビーを見る眼のないバカどもは去れ!!


985アスリート名無しさん:04/01/12 21:36 ID:J3/9gAKj
>>971
東芝「ごとき」。
ごときって・・ 失礼なやつだな。
986アスリート名無しさん:04/01/12 21:50 ID:xS5uOgPO
>>969
あんた本人?だったら必死だな
987アスリート名無しさん:04/01/12 23:18 ID:pTPWJ3gw
>>982
そりゃヤバイね。
もはや、花園は、日本協会か東大阪市が買い取る以外存続する方法は無くなりそう。
近鉄が休部した場合、浜辺、辻本、石田、前田、奥園はどうすんのかな?
浜辺は引退かな・・・。

三洋は簡単にゲイン切られすぎ。
大学の試合を見てるようだった。
榎本は代表を目指す気持ちは無いんか?
サントリーは早野主将を筆頭に明らかなペナルティ大杉。
988アスリート名無しさん:04/01/12 23:27 ID:L0BvgB+X
>>987
昨日の試合はひどかった。ゴール前のペナルティはもっと厳しくすべきだと思うよ。

花園の件は俺が買い取ってもいいよ。
989アスリート名無しさん:04/01/13 01:23 ID:4H9Sl8Tp
トップリ=りーぐ戦
MSカップ=ナビスコ杯
日本選手権=天皇杯

サッカーで例えるとこんな感じ?
990アスリート名無しさん
1月24日の駒沢は結構面白そうだ