サッカー好きはラグビー好き？

サッカーとラグビー、この二つの競技は起源は同じところにありながら
まったく違う進化をたどってきているといってよい
しかし、現在まで色々な面で対比されたり比較されたりしてきている
Ｊリーグから遅れること10年、とうとう日本でもラグビーのトップリーグが始まる
このスレではサッカーとラグビーのあらゆる面での比較から
俺実はラグビーも好きなんだよねという告白
はたまたラグビー初心者、サッカー初心者なんですが
お互いのことを知り合いたいという交流など何でもあり
当然ただの煽りじゃなければお互いへの批判などもOK！
競技場を共有できるスポーツ同士、切磋琢磨して
日本にスポーツの文化を広めていこう！！

日本ラグビー協会HP
http://www.rugby-japan.or.jp/

トップリーグオフィシャルHP
http://www.top-league.jp/

2

ラグビーはそんなに詳しくないけど好き。
たまに暇な時見るよ

ラグビー関係者も必死ですねーｗ

ラグビーは好きだがラグビーファンは嫌いだ

>>4
いや、すまんw
俺はバリバリのサカオタでラグビーのルールも中途半端にわかる程度
ラグビー見るのなんて正月あたりだけって言う人間なんだw
ただ、今週末からトップリーグあるしテレビで試合も放送するみたいだし
決して嫌いなスポーツじゃないからさ
もし詳しい人とかいたらいいなぁと思ってね

>>5
何で？

トップリーグ始まったらなるたけ見に行くよ。
とりあえず９／１４は秩父宮→大宮のはしご。

秩父宮はナイター設備無いからＪでナイターがあるとはしご出来てウマー。

ジュビスタでやるらしいんで、初めて見に行こうと思ってます
目の前でがっつんがっつん

詳しくないけど、テレビとかでやってたらなんとなくだけど見てた。
明日からプロ化か。ラグビーも、サッカーと同じくプロ化で少しずつ代表も強くなってくといいね。
機会があったら観にいきます

ラグビーはまだ見たことないので、好きになれるかどうかはわからないが、
開幕したら祝儀も兼ねて見に行ってみようと思います

半ば予想してたことだがカキコすくねぇなぁ
ということでageます
あっ、俺は明日神戸までなんてとてもいけないので
国立でのサントリーＶＳ神戸製鋼戦いきます
ラグビーの生観戦は初めてなのでちと楽しみ

misuttyata・・・utuda,sinou・・・y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

オレ、元ラガーマンだけど、高校時代はサカー部のやつらとは
わりと上手くやってたよ。

昔、花園でセレッソが試合やったな

でもラグオタってサッカー嫌いなﾔｼ多くない？

ウルトラス兼イケイケ団の植田朝日はリコー・ブラックラムズを応援するってさ。
でも、ラガー好き兼ねてるガスサポはサントリー・サンゴリアス応援するのがほとんど。
もしかして、東京Ｇ裏、分裂の予兆？！ｗ

漏れはこれから>>１を殴る！

アメフトのほうがみてて面白い。

やるんならバスケ。

バスケもラグビーも好きだね。
バスケは新潟がサッカーに負けないくらい盛り上がってるらしいじゃん。

あんま好きじゃない。

サッカーもラグビーも決定力不足だよな。
ラグビーは重要な得点源のプレースキックがなかなか入らないし。
むかしラグマガで釜本がキック講座の連載やってたっけなぁ。。。
ちなみにガマさんはラグビーのボールでも５０ｍ近く飛ばしてたそうですｗ
なんなんだ、あのおっさん・・・ｗ

俺はラグビー好き。

釜石が来年昇格してきたら、
ラグビーにも地域密着型のクラブチームの時代がくるかもしれんわな。

>>9
プロ化じゃないよー。全国リーグができるだけ。

ところで明日国立とハシゴする人ってどんくらいいるの？

トップリーグはHP見てもよくわからんなあ。
サカオタやってると、やっぱり企業名のチーム名には違和感を覚える。
企業名じゃなくて地域名の方がいいんじゃない？
湘南サポなんだが、どこを応援すればいいのかわからん。
ジュビサポなんかは楽しめるんだろうね。

将来的にJクラブがラグビーチームも持つようになると面白いかも。
ちなみに湘南にはビーチバレーとトライアスロンのチームがある。
新潟はバスケだっけ？

>>26

トップリーグのサイトはやる気の無さが滲み出ている。




いや、やる気ゼロだな。
http://www.top-league.jp/news/index.html

今の時代こんなにやる気のないスタートというのも珍しい。

>>27
あえて前向きにとらえれば、Ｊを反面教師にしてる部分もあるんじゃね？
一気にクラブ化したら横浜フリューゲルスの悲劇みたいなことが
あちこちで起こりかねないだろうし、この不況下じゃ。

>>28

それはあると思うんだけど、


Ｊリーグでもまだまだな部分ではあるが、ファン、お客さんに見てもらうって意識、
サービスがトップリーグはちゃんと考えているのか激しく疑問。

まぁただの全国リーグで社会人なんだからいいのかもしれない。



でも、それでＷ杯で２勝目上げる事ができるのか、したいと思っているのかまた疑問。

サッカーも偉そうな事言えないけどね。

ラグビーの上の連中はサッカーを目の敵にしてるってほんと？

ラグビー全然興味ありませんが何か？

移籍しても、その年は移籍先では試合に出られないんだろ？　
これって「移籍防止」のためのルールなのか？
サカヲタからすると信じられないな。

まあ、基本はサラリーマンの集合体だからなのかもしれないが。

駅のポスターを見る限り、明日の試合国立のタダだね。
だけど、トップリーグのHPみても、どこにも書いてないんだよなあ。
もうちょっとまともにやれやといいたい。

タダ券ゲトできひんかったから、自由席購入したよ・・・＿|￣|○

>>34
タダ券を神宮前とかでくばってたらしいよね。
でも、ポスターにははっきりと

「入場無料」

と書かれてるんだけどなあ。でっかく。
全員じゃないんだろうか？

ほんとよくわからん。

ガスサポはあんまりラグビースレ荒らすなよ。

見てていたいぞ。

>>36
またやってんのかあいつらは？
ホントにかわいそうなやつらだな・・・

サッカーしか知らないやつはたいていサッカー以外のスポーツ嫌いだよ
2年前サッカーマガジンの伊東が言ってた

伊藤が何いってようが知ったこっちゃねー

ラグビーも好き。ていうか実はラグビーの方がサカーより
ファン歴は長かったりする。今はサカーメインになってるけど。

とりあえずはナマで見ることをおすすめする。肉弾戦の迫力とか、スピード感とか、
サカーとはまたちがう魅力があるから。
見るなら当然、国立より秩父宮。陸上競技場より専用スタ。
ヤマスタで見るラグビーは相当迫力ありそうだな。

ラグビーってボール囲んじゃうから、生でみてても
よくわかんない。

観るのも､やるのもどっちも面白いけど､
微妙に､やるのはラグビー､観るのはサッカーの方が面白いと思われます

ラグビー＝ﾜｰﾜｰｻｯｶｰ

ぶっちゃけラグビー見て以来サッカーがつまらなく感じる。
なんか物足りないんだよな。あの肉弾戦に比べると。
まあ俺の性格も影響してるんだろうが。

それをいうとラグビーよりアメフトの方がおもしろい。
一応両方とも生でみた感想として。

>>45
どの辺が面白かった？

球技ってのは観るものってよりやるものって感じ。
やってみて初めて面白さが分かる。逆に、やってみて上手くいかなければ
観ててもツマランな。

>>36,37
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

ご祝儀age

>>28
別にクラブ化しなくても社会人チームは普通に潰れるだろ。
会社が今日で解散しますって言えばそれまで。
まあ、フリューゲルスの時のような”騒動”にはならんかも
しらんが。「ああそうですか」としか言いようが無いから。

ところで、ラグビーのトップリーグって１チーム何試合するの？
１２チームで何回戦総当り？　

アディダスのベッカムの宣伝は
ラグビーファンに対して失礼だと思う
つーかベッカム人気に便乗したＣＭがウザい

野球よりはるかに好き

>>52
そういうもんなのかね。
昔、ナイキのCMで野球選手とサッカー選手が３on３やってるCMあったけど
別にバスケをバカにしてる感じはしなかったが。

>>54
逆にサッカーのＰＫだけやって「簡単だ」
と言われてもスゲーと思うんだろうか…

>>27
早稲田のラグビー部のサイトのほうがすごいな

今日国立に行って>>5の言ってることがよくわかった。
関西弁喋ってたから神戸製鋼のサポなんだろうけど
マジムカついた。いろいろと。
でっかい酒の瓶持ち込んだり係員の女の子に糞野郎とかイチャモンつけたり
わざわざ関西から来てやってるんだから〜的な態度。
何様なんだよあいつら

>>57
サカにだって、どこにでもそんなやつらはいるよ。

>>57
まあ観客がサッカーより年齢層高めだからな。
そういうオッサン連中が多いっちゃ多いのかも。

サッカーも俄かはDQNばっかでうざい

俺今日国立行ったけど
ただ券配った割には入ってなかったな
何の動因か知らんが興味なさげな中高生も結構いた
試合自体は結構楽しめた
帰ってきてテレ東のビデオ見たが
ひどい出来だったな・・・
あんなのじゃ試合の流れとかわからんだろうに・・・

>>61
でもどんぶり勘定で３万５千入ったらしいよ。
で、試合は結構楽しめたし。
１月とかＪのスケジュールとかぶらないときは
秩父宮に行こうと思ったよ。

ｻｯｶｰ好きだけど、ﾗｸﾞﾋﾞｰはﾙｰﾙすらｼﾗﾈ

>>63
ボールの前でプレーしない。
ボールは前に投げない。
倒れたら、ボールをすぐ手放す。

これだけ感覚的に覚えておきゃ大丈夫だ。

>>63
ルール覚えるとはまるよ
個人的にはNECが我孫子だから、
蘇我スタでも柏でもいいから、専用スタの稼働率が上がって( ﾟдﾟ)ほすぃ

あとヤマハなのにホーム花園は(･A･)ｲｸﾅｲ

何だか、海外厨がJは下手で見る価値無し、とか言ってる気持ちがちとわかった。
シーズンイン＆コンディションが厳しいからかもしんないけど、ミス多過ぎで萎えた。
でも、冬場に入るといい試合が増えてくるだろうから期待してる。

個人的には7人制がお薦め。
7分ハーフのスピーディーな展開と
押し込まれてても、一瞬の隙を突いて瞬く間にトライに持ち込むシーンはかなり(･∀･)ｲｲ!

テレ東の番組酷いなｗ
あんなの放送したら誰もこれから見ようと思わない。
凄く印象が悪い開幕。
それにスポーツニュースですらあまり扱われてないし･･･
何で阪神優勝って時に開幕するんだよｗ

>>66
体格的に劣る日本人なら、なおのことハンドリング命でないとねぇ。。。
でもサンゴリの小野澤のうなぎのようにヌルヌルっとゲインして
トライ取る姿は堪能できたしねぇ〜。

ラグビーが砂場でやるなら好きになれそう。
今日、国立でやってたろ！
芝が気になって気になって・・・

>>66
正直、7人制の方が世界との差を感じる。
ジャパンセブンスが国内大会になっちゃった後はつまんねぇよ…
フィジーとか凄かったよなぁ。

俺は７人制は見てて飽きるんだよな。
トライが決まるのがあっさりすぎ。ゲイン超えたらもう即トライだろ？

しかし、サッカー以上に世界の壁は厚いから、
国内厨と海外厨の乖離はサッカーよりも大きそう。
国内厨は更に大学厨とのギャップはあるだろうしな。

あと、やっぱホーム＆アウェイの価値観は必要だね。これからの日本のラグビーには。
今日の国立なんてそれっぽいところ全然なかったし。
あのあと行った味スタとは雰囲気がえらく違ってたのには驚いたというか。

>>72
花園の同志社対関東の大学の試合行って関東の大学応援してみ。
ふつうっぽい女の子まで駅のホームでつきおとしてやるとか言ってくれるから。

>>72
ホーム＆アウェイの価値観が必要なのかどうかはわからんけど
リーグの盛り上げの要素の一つとは思います

大学はサッカー＜＜＜＜＜＜ラグビーで
高校はサッカー＝ラグビーだが
それより上(プロ・社会人)は
サッカー＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞ラグビー

国際大会恐ろしいほど弱いし(アジアでは最強でも)
それにこいつうめえ、って思えるスポーツじゃないし
(足速いとかは別にして)

>>73
ﾊｧﾊｧ･･･

俺は結構つーかかなりラグビー好き
スポーツの中でも２番目に好き
ただサッカー＞＞＞＞＞＞ラグビー＞＞バスケ＞＞アメフト
って感じでサッカーがダントツで好きなのでラグビーには熱狂的にはなれない
でもあの迫力は見ていて熱くなる
俺の周りのサッカーファンは大概ラグビーが好きな奴が多い

友達でラグビーやってた奴は今大学生で海外サッカーにはまってます。逆もありうるのでは？

そりゃあたりまえ。
サカヲタの大半はにわかだから、どっかから移ってきたのも多いだろうし
今後どんどん他のスポーツに移っていくことただってあるだろう。

俺は小学校の時の体育の授業はラグビーとサッカーがメインで
その影響もあるのか両方気になります。
ラグビーは．．．まず３年後にはすべて地域名＋愛称
例）神戸製鋼＝神戸スティーラーズ
　　ヤマハ発動機＝磐田ジュビロ
　　三洋電機＝群馬ワイルドナイツ
　　近鉄＝大阪ライナーズ
みたいな感じで奨めていって欲しいですね。

>>80
神戸製鋼は今すぐにでも「神戸」ってした方がいいのにな。
ラグビーファンもフツーに「コウベ」って呼んでるし。

多分リーグが開幕したのを知っているのは全国民の3％くらいだな
野球やサッカーに勝つ気はさらさら無いんだろう
安心した

>>82
でも、注目度がそれほどないのに、
いくら招待客込みとはいえ、国立に３万５千も集まったっていう
ポテンシャルは侮れない。
１２月〜１月のリーグ公式戦は見に行きたいと思ったし。
Ｊの日程とバッティングする日はさすがにムリだけどね。

サンゴリアスのタオルマフラー、柏と同じ配色でやんのｗ

>>80
中学時代のサッカー部のチームメイトは
ラグビーのクラブチームにも入ってた
足技は無かったがフィジカルは半端なかった
タックルで倒された姿を見たこと無いぐらいに凄かった
ボランチの位置でガツガツ潰しまくってた

どっちかっつーと人気云々よりも競技力向上がメインテーマだからな、トップリーグは
今までの西日本とか東日本の社会人リーグは上と下でかなりレベルの差が激しかったし

一回戦総当たりというのは
いかがなものか
やはりH&Aがイイ
とはいえ関東のチームは皆
秩父宮を使いたがるんだろうけど

>>86
それで，日本ラグビーのレベルはあがりそう？
俺がラグビーを好きになって以来15年以上かな，，世界との差は広がる一方だ。

ところでラグビーの場合，
レベルが上がらないって野は競技人口の減少が最も深刻で大きいような。
高校の全国大会も最近レベルが低すぎて見る気にならないな。部員が集まらないらしいね。
以前は，当然だが社会人ほど上手くなくたって，FWもバックスも走り回る展開ラグビーっての
が気持ちよかったが，最近はぽろぽろボールこぼし過ぎ，，，時代の流れとはいえFWの力技
にも頼りすぎだし。

ここ数年は夜中にやるダイジェスト番組も見てないなあ。
感動の推し売りがウザイってのが一番だが。

>>87
H&Aにしたらウイングのある神鋼、ヤマハスタのあるヤマハ発動機あたりが有利そうだな
、、、っていうか花園が近鉄ホームゲーム専用になっちゃってマズイんじゃ（ｗ

>>88
とりあえず以前のシステムでやるよりは上がる可能性は間違いなく高い
Jに例えるなら以前のシステムだとJ1J2の全28チームが東西に分かれてリーグ戦やって
上位チームがトーナメントやってチャンピオンを決めてる、ってカンジだもん
おそらく境界線は多摩川か箱根あたりになるから正規のリーグ戦で磐田−鹿島とか磐田−市原がない、
トーナメントの組み合わせ次第ではシーズン通じて一度も対戦しなかったりする一方で
鳥栖や横浜FCあたりとの対戦はあったりするわけだからね
まぁそれが世界に追いつけるレベルでの伸びになるかどうかはわからんが

あと最近の日本ラグビーがFW偏重になってるのは「走れる人材」がサッカーに来てるからだと思う
ハンドリングミスは以前と比べてプレッシャーがきつくなってるから起こるんだろうけど
確かに見てる側からすりゃあれほど萎えるもんはないからとにかく頑張って欲しいと言うしかない

>>89
でもウイングには筋肉番付大畑とかウナギ小野澤といった
ゼニの取れそうなやつも出てきてるけどね。
昔は吉田義人しかおらんかったし。ああいう華のあるウイングって。

ラグビー好きなズビロヲタはやっぱヤマハズビロを応援する？

釜石全盛期時代から大学も含めて見てきたが、やはり企業チームであるのと
ホームタウン制（Ｈ＆Ａ）でない所からするとサカーがＪＳＬからＪリーグにして
飛躍的にファンや注目を増やしたようにはならないと思う。
とりあえず最初だから国立に数だけは集まったけど、
企業チーム同士で毎回国立やら秩父宮といった東京＆大阪中心の特定スタばっかでやっても
Ｊクラブや欧米プロ・チームみたいなファン（サポ）は獲得しにくいと思われる。

>>92
一応全国各地の会場でやるみたいだけど。
大白鳥や大目玉とかでも。

好きだよ
Ｗ杯楽しみ

でも日本のラグビー関係者がなんか知らないけど抱いてる紳士のスポーツだ
みたいなのは嫌い、それをよりどころみたいにしてるのが言い訳臭くて
まるで他のスポーツが馬鹿にしてるみたい

リコーｖｓサントリーはサッカーよりも早く
「２３区ｖｓ多摩地区」の図式が全国リーグで実現して、ちょっぴりうらやましい。
これは絶対見に行きたい。

>>81
>ラグビーファンもフツーに「コウベ」って呼んでるし。

「神戸製鋼」は普通に「神戸製鋼」だろ
そんな言い方するのは痛い平尾ヲタ位のもんじゃないか？

92>>93
神戸御崎公園（ウイング）でも神戸聖交やるのかな？
一応全国でやるにしてもな・・・
神戸聖交がヴィッセル神戸として御埼公園でやるとか、ビッグスワンならアルビ新潟という
チームがあるとかなら確変する予感があるんだが。

>>91

ゆうべは豊田、今日は花園逝ってきまつ…

ラグビーはサッカーのことをバカにしてるのは有名。
協力することはない。

>>99
バカにするって言ってもさ、人気実力リーグとしての実績
全ての面でサッカーが勝ってる今は
何を言われても、特に感じないなあ。
サッカーは野蛮なスポーツだとでも思われているのだろうか？
バスケ界もそういう傾向があるね。
協力すればもっとよいスポーツ文化を築けるのに。

ちなみにラグビーもバスケも大好きです。

>>96
まぁ実況とかで「サントリーノッコンで神戸ボールスクラム」とか普通に言ってるからなぁ

ファンの間の略称は"神鋼（シンコー）"のがポピュラーだと思うけど

>>96
>ファンの間の略称は"神鋼（シンコー）"のがポピュラーだと思うけど

そうそう。普通はシンコーですね。
実況も昔はシンコーだったと思うけど、最近は変わったのかな？

>>100
バスケもサッカーに対して何か言ったことあんの？

>>100
協力しようとサッカーがラグビーに申し入れたがつっぱねた。
今ラグビーがサッカーに擦り寄ってきているのは下心が丸見え。
もちろんサッカー界はこの期を逃さずラグビー界に影響力を高め、行使できる
くらい頑張ってもらいたい。ラグビーをサッカーの傘下に収めるぐらいに。

ジュビロはいっしょにやって行きそうな感じだね。

>>104
>協力しようとサッカーがラグビーに申し入れたがつっぱねた。

そんなことあったか？　
JFAの言う「スポーツ文化」自体が他競技への皮肉・あてこすりなんだから
上部団体同士で協力するのはカワブチでも逝かない限り難しいべ。

親会社レベルではジュビロみたいにクラブ単位で名義貸しする程度の
ことしか考えてないでしょう。Ｊがプロ化して、親会社の持ち出しが急増
した失敗は繰り返さないと思いますよ。

>>106
サッカーがプロ化にするため、ラグビーに意見を聞きにいった時もそうだったし
芝を広める運動時も川渕氏がラグビー界に協力を要請したか受けなかったしね。
あと大八木とか言うやつがサッカーコケにしてるのは有名、サッカーワールドカップ
でフランスのジダンをけなしているのは正直腹がたったね。
まあ、サッカーにとってラグビーと協力してもなんの利益にもならないということだ。

104も106も間違ってはいないんだよな。
ただ色々な意味で当時、Ｊリーグは傲慢だったと思う。
タダでさえ今まで一欠けらも人気の無かったスポーツが
颯爽と日本のスポーツ界の一大ジャンルになってしまった。
それだけでも他スポーツの幹部が、
苦虫を噛み潰す気持ちになるのは無理からぬ事。

そういう意味で野球も、バスケもバレーもラグビーもみんな
Ｊリーグ敵視、もしくて良い気持ちはしないって部分はあったでしょう。
でも最近になって、企業スポーツの存続が危ぶまれて初めて
Ｊリーグのやり方の方の利点気付いた。
歩み寄るチームも増えた。それだけの事だと思う。

だけど現時点では>106氏のいう以上の展開には
ならないんじゃないかとも思う。
でも>104氏のようになって欲しいと願う。

>>107
＞サッカーがプロ化にするため、ラグビーに意見を聞きにいった時もそうだったし

↑具体的なことわからないからノーコメント。

＞芝を広める運動時も川渕氏がラグビー界に協力を要請したか受けなかったしね。

文部科学省絡みの事業に協力するのはサッカーと陸上みたく政・官と
関係の深い団体だけでしょ。そんなんで逆恨みされちゃ、相手の方がかわいそ

ラグビー協会がサッカーを馬鹿にしたり敵視したりするのは
Ｊ発足時のはるかずっと前からだ。

おお、なんかいい感じのスレになってきてスレたてた俺は安心したよ
また、一直線におちていくのかと思ってたからw

確かにサッカーとラグビーはイマイチお互いを受け入れない雰囲気を
漂わせてる感じはするな
俺はサッカー好きだしラグビーも嫌いじゃないし、もっと協力して
スポーツ自体の社会的地位を高めていってほしいと思うけどな

>>109
ラグビースレで見つけたやつだけど


298 ：アスリート名無しさん ：03/08/26 21:11

スポーツ本に載ってたエピソード　↓


今から約12年前　サッカー協会の人がプロ化とサッカー強化のため
ラグビー協会に参考意見を聞きにたずねていった。
するとラグビー協会の幹部は椅子にふんぞり返って次の言葉を浴びせた。

「サッカーを強くするためプロ化? まあ無理でしょ。日本人はラグビーが
すきなの。大学選手権見てよ。」

「ラグビーは何もしなくても客が来るんだよ」

「ワールドカップ出場?　大丈夫なの?まあ　ラグビーは日本強いから問題ないけどね」

「ラグビー界にはスターがいっぱいいるからね。」　　　　などなど・・・

ラグビーは何もしなくても客が来るそうですよ。wwww

>文部科学省絡みの事業に協力するのはサッカーと陸上みたく政・官と
関係の深い団体だけでしょ

いや違うね。記事にも出ていたが、ラグビー幹部のコメントがラグビーには
ラグビーのやり方があるとかなんとこか書いてあったがね。すなわちサッカーに
嫉妬しているのがみえみえ。少なくとも芝の発展に前向きに貢献しようとは見えなかった
し、独自に何かすることもなかった。何度もいうがラグビーと組む必要はない。
日本サッカーの発展を阻害するだけ。

選手レベルでは交流はあるみたいだけどな。
植田朝日の店にもラグビー選手が来たりして、
今日秩父宮にリコーを応援しに行くっていうし。

>>110
日本リーグの宣伝ポスターで釜本がヌードになったときも馬鹿にされたしね。

たしかに松尾、平尾、大八木は世間に通用するスーパースターだったわな。
当時現役だったﾊﾗヒロミや水沼よりも知名度は確かにあったｗ

全ての面で組むんじゃなくて、
利害の点で一致する点でのみ付き合うのが理想なんじゃないか。
こちらとしては、ラグビーを参加にいれる下準備みたいな感じでさ。

そもそも、擦り寄ってきた相手をただ無視するってのは
スポーツの発展のは真逆行くし、Ｊの理念からすれば出来ないだろう？

日本語変になっちまった・・・申し訳無い

そういや、ＦＣ東京とサンゴリアスは、地元府中のサッカー、ラグビー、柔道の
スポーツ少年団を集めて「フットボール教室」をやったわな、最近。
ああいう試みはどんどん続けていってほしい。
ていうか、磐田でもやったらどうよ？

ラグビーが言っていることはサッカーの財産を分けてくれと言っているだけ。
もちろん、利子をつけて貸すと言う条件なら考えなくもないがね。

本山とか茸を筋トレに参加させて逞しくしてもらおう。

>>112
>スポーツ本に載ってたエピソード　↓

そういう「その場に居た人しか知りえない事実」が活字になる
時点で胡散臭いと思わんかね？
まあ2chだから、仕方ないけど。

>>113
どことは言わないが施設を何でも「くれくれ」五月蝿い団体は昔から
「物乞い」とか「乞食」と呼ばれてバカにされてるのは事実。

どこかさ、会社って枠組みじゃないところにスポーツを置いておかなきゃならないんじゃないかな？
企業の寿命は３０年だって言われるけど、それでクラブが無くなったら困るわけで。
業績のいい企業が、資産家がそのクラブの株式を９割持っててもいいし、
デカデカと胸にスポンサーとして名前出すのはいいけど
クラブ自体は公のものにしておかないといけない。

>>122
> そういう「その場に居た人しか知りえない事実」が活字になる
> 時点で胡散臭いと思わんかね？

まあそれを言ったら自分で聞いたこと以外は何も信用できないけどさ。

> どことは言わないが施設を何でも「くれくれ」五月蝿い団体は昔から
> 「物乞い」とか「乞食」と呼ばれてバカにされてるのは事実。

全国のラグビー場はラグビー協会が作ったの？

サッカーとラグビーが協力するのは、
陸連の陸上スタに対抗する時だけでいい。
勿論サッカー専用が出来れば最高だが、
互いに張り合って陸上スタになるよりは
妥協して協力して球技場建設を目指すべき。

ただこれ以外の事では協力する必要は無い。
ラグビー界のサッカーに対する態度を見てると
本当に頭に来る。

まずラグビーは日本スポーツ界に何をしてきたのか、またこれから
何をするのか。少なくともラグビーはサッカーの創ってきた道の上であぐらを
かいているだけ。対等に話あえる状況ではないと思う。

>>124
>まあそれを言ったら自分で聞いたこと以外は何も信用できないけどさ。

程度問題。>>112のエピソードなんてサッカー協会の関係者以外
リークする人がいないのだから、信用度は限りなくゼロに近い。
サッカー協会の関係者が特定の意図を持ってリークしたのなら、さらに
悪質なわけで。

>全国のラグビー場はラグビー協会が作ったの？

東西の大きい箱以外ほとんどないでしょ

>>122
＞どことは言わないが施設を何でも「くれくれ」五月蝿い団体は昔から
＞「物乞い」とか「乞食」と呼ばれてバカにされてるのは事実。

何でこう言われているのを知ってるの？
自分の都合の良い事だけ事実扱いってのは胡散臭いなぁ。
まぁ２ｃｈだからネタや釣りが多いのも仕方ないけど。

信用度は限りなくゼロに近い。

信用できる。事実ラグビーＯＢがサッカーの悪口を言っているわけで。
大八木とか。ラグビーがどう思おうが自由だが、少なくともサッカーは
ラグビーに対し懐疑的だし、必要とはしていない。

>>128
＞何でこう言われているのを知ってるの？

あなたが知ってるのかどうかの方がうたがわしいけど・・・
実際に名簿集めでも手伝わされてみるといいよ

>>130
＞サッカー協会の関係者が特定の意図を持ってリークしたのなら、さらに
＞悪質なわけで。

これを受けて一言
「ラグビー協会の関係者が特定の意図を持ってリークしたのなら、さらに
悪質なわけで。」

あなたは一度自分のやってる事と言ってる事の違いにもう一度考えを馳せて見たらどうかな？

自分でレスしてて思ったけどID:iVLrDFFHはサッカーとラグビーを仲違いさせる為に
わざと支離滅裂な事を言って釣ってる奴だろ。

釣られて恥ずかしい。

>>127
> 程度問題。>>112のエピソードなんてサッカー協会の関係者以外
> リークする人がいないのだから、信用度は限りなくゼロに近い。

ラグビー関係者が漏らす場合もあるでしょ。
「この前、サッカーの連中が来たんだけどさあ〜」って感じで。

> 東西の大きい箱以外ほとんどないでしょ

何だ、ラグビーも自治体に金出させてるんじゃん。

このエピソードは「ラグビー狂会」というラグビーファン
の間では非常に有名な本でも書かれていた。この本はラグビー
の記者や評論家が日本ラグビー界の現状を憂いて書かれている
本という位置付けのもの。
ラグビー界ではかなり著名なライターの署名記事で構成されて
いて、この記事もサッカーがどうこうというよりも、ラグビー
協会の高慢チキぶりを批判するエピソードのひとつとして
取り上げられているだけ。

狂会本は正直あまり私の好みではないので買わなくて本屋で
立ち読みしただけなので詳細は記憶にないが、上記のことは
間違っていないはず。

>>131
何言いたいのか知らないけど、
↓こういう内容をわざわざラグビー協会の幹部がリークする蓋然性がある
と思っているわけ？


>するとラグビー協会の幹部は椅子にふんぞり返って次の言葉を浴びせた。

>「サッカーを強くするためプロ化? まあ無理でしょ。日本人はラグビーが
>すきなの。大学選手権見てよ。」

>「ラグビーは何もしなくても客が来るんだよ」

>「ワールドカップ出場?　大丈夫なの?まあ　ラグビーは日本強いから問題ないけどね」

サッカーとラグビーを仲違いさせる為に

昔からだよ。ラグビーとサッカーが仲悪いのは。昔も今もラグビーの方が
サッカーから離れたがっている。

大八木がサッカーの悪口言ってた？だから何だっつーの。
大八木はラグビー協会の会長か？ラグビーＯＢがみんな大八木みたいな香具師
だったらジュビロのようなケースはありえんだろ。

>>135
もうやめろって、釣りはみっともないぞ。

＞どことは言わないが施設を何でも「くれくれ」五月蝿い団体は昔から
＞「物乞い」とか「乞食」と呼ばれてバカにされてるのは事実。
というレスの後に
＞あなたが知ってるのかどうかの方がうたがわしいけど・・・
＞実際に名簿集めでも手伝わされてみるといいよ
という事であなたが某協会の関係者という事を匂わした事に対してのレスだよ。
つまりあなたに対して言ってる訳。

ちなみに>>134も嘘なんでしょ？
やばい釣られまくってるｗ

>>133
＞ラグビー関係者が漏らす場合もあるでしょ。
＞「この前、サッカーの連中が来たんだけどさあ〜」って感じで。

それはあるでしょうね。オフレコだったのを
記事に書くのはまた別の意図があるんだろうけど。

＞何だ、ラグビーも自治体に金出させてるんじゃん。

花園は民間だけど、秩父宮は国立なのかな・・・？？

関西ではね

昔は見下していて、今は妬んでいる、それだけの事でしょ。
僻みとか妬みとかの感情は
ぶつけられて気持ちの良いものじゃないけど、
一番扱いやすい感情という事も事実。
うまくこちら（スポーツ界と置き換えても良い）が手玉にとれば良いだけの話。

バカにしてるだとか仲が悪いとか

そんなことは関係無くてラグビーやサッカーを
楽しいと思うか思わないかそういうことじゃねぇのか？
俺はサッカーも好きでラグビーも好きアメフトも好きだけど
協会が仲悪いだとかそんなことはどーでも良いと思うんだが

だいたい…サッカー協会がそんなに自慢できるところか？
普段散々サッカー協会けなしてる連中が…良く言うよ

そりゃあくまで個人としての話ならね。
上の人達は協会やスポーツ界の話をしてるんでしょ。

協会のあり方や運営にきちんと関心を持っている人が多いところが、
サッカーファンの良いところであり
他のスポーツとは違うところの一つだと思うよ。
自分が気にしているからこそ
他のスポーツの事も気になってしょうが無いんじゃないか？

俺はラグビーとの交流はもっとして欲しい
ラグビーにはラグビーの素晴らしさがあると思ってるから
日がかち合わない限りトップリーグに足を運ぼうと思う
でも大八木とかがサッカーをこ馬鹿にしていたのは
かなり嫌だった

日本のラグビーはサカー以上に世界との差が歴然としてて萎える。

>>145
だからこそ世界に勝ったときの感動はでかいはず
そう思ってサッカーの代表を応援していた俺は
ラグビーも応援する

>>146
漏れが高校生のとき、スコットランド（実質Ａ代表＝１軍半だったけど）に
ジャパンが勝ったときは衝撃覚えたもん、実際。

＞＞１４４
大八木は関西の人間で関西では野球マンセー
アンチサッカーでないとタレントとして使ってもらえないから
仕方なく言っているんだよ。

>>148
そうなのか…
にしても何かを貶めてしか生きていけない
関西はやっぱ異常なのかな…

アンチサッカーでないとタレントとして使ってもらえないから
仕方なく言っているんだよ。

それで全国のサッカーファンを敵にまわしてしまった。
もちろんラグビーに対する敵意も倍増。

>>150
こういうのってなぁなぁなこといっておけば良いのにね
少しでも影響が出てしまうんだから損な事ことだよな
大畑や元木がこんなことにならないことを願います
シンコウ好きなんで…

トップリーグ参加チーム

東京５
兵庫２
千葉１
群馬１
福岡１

>>152
東京はリコー（世田谷）、サントリー、東芝（府中）、あとセコムでしょ？
クボタは千葉だし。

結構おもしろいと思うんだがな〜。

ただ今の日本のラグビー界って会社や大学が勝手に盛り上がってる感じがして
部外者が応援する気にならない。

代表の試合は去年のＷ杯予選は国立まで見に行ったけどさ。

セコムは埼玉じゃなかった？

ついでに大八木はサッカーやってたよ。

たしか大西鉄之祐ってラグビーで大御所だった人が
ラグビー、サッカー問わず芝を使うスポーツを奨励してたというエピソードを
何年か前のナンバーの読者ページで目にしたことがあるなあ。

トップリーグに中部地方のチームが１チームもないのが萎える。
もうちょっと分散させろよ。

>>157
ジュビロがあるじゃん。
それに来年はさすがに名門トヨタは昇格してくるでしょ？

>>156
そうなのか、初めて聞いたよ
それだけに悲しいなぁ
日本が生んだラグビーのスターが
こんなつまらんことをいってしまうっていうのが寂しいな

大八木発言の詳細きぼんぬ

平尾や林あたりが言ったならまだしも
松尾・大八木あたりのキャラの言うことを根にもたなくてもいいような。

ラグビー関係者って今でも「サッカーからラグビーができた」と
思ってるんかいね？

さすがにラグビー関係者は思ってないだろ。
サッカー関係者にはそう勘違いしてるのはいる可能性大だが。

>>157
そりゃトヨタがコケたのが悪い。

ラグビーマスコミのサッカーアレルギーは根深いものがある。

来シーズンは近鉄が自動降格
ワールドが入れ替え戦でアウト
関西勢がさらに減る最悪の展開か？

>>166
セコムはまず鉄だろうな。
となると残りの３チーム。
近鉄、リコー、ワールド、クボタあたりの
熾烈な残留争いが展開されそうな予感。

サッカーが専用スタをラグビーに貸すことはあっても
ラグビーが貸す側に回ることはない

サッカーやると芝が傷むだとか、ミーファーファンの声援が聖地を
汚すなど適当なことをぬかして、いつも貸し渋るんだよな

ラグビー馬鹿とは付き合いたくない

>>168
あんたのイタイほどのサカーが大好きな気持ちはわかるが、
ここは広い心を持って仲良くやろうや(　´ー｀)y―┛~~

ある程度距離を持つことは必要だけど、
孤立する必要も無かろうに

サッカーファンとは他のスポーツを貶せないと生きていけない人種だと改めてわかるな。
ヤフーといい、2ちゃんといい

NEC７１−１０リコー
三洋電機７１−１１近鉄

>>170
ヤフーと２ちゃんだけで全てが判ってしまうあなたって
す　・　て　・　き

まあでも実際そうだよ。
大学のスポーツ新聞サークルの友人から聞いたが
サッカー好きはすぐ辞めるとか言ってた。
ところが他のスポーツ好きな奴は続くって。

ついでに言うと昔金子も伊東も認めてたよ。
サッカー好きは他のスポーツのアンチがほとんどだって

年始にやってた試合のTV中継で、副音声でルール解説やってたのは
良かった。でも、もう忘れた。

>>174
そんな世代の違うサッカー超不遇の時代に生きていた
おっさん達とは今の人たちは違うだろう
俺の知ってる限りと言う狭い範囲で申し訳ないが
ほとんどの奴が他のスポーツを貶めたりするようなことはしないよ

>>168
瑞穂ラグビー場で見たグランパスの試合、あれは幻だったのだろうか……

っていうかサッカー専用スタジアムをラグビーに貸すなんてこと
どれだけあったの?

>>168
花園でやったじゃん…

味スタは使うな。芝が・・

>>179
心が狭いな。
確かに味スタの芝の状況は悪いが、あれがガスや緑の持ち物でない限り
使うな、とは言えないだろう。
心象的に、コンサートで使われるよりはマシじゃないか？

ラグビー側だって「サッカーをやると芝が傷む」と思ってるかもしれないぞ。
傷む場所が全然違うが、サッカーのスパイクのほうが芝に負担はかけるだろうから。

芝が傷んでもラグビーの野郎が責任もって修復すればよい。
少なくともラグビーと手を組んでもサッカーにメリットはない。
相手は企業でいうなら借金まみれの５流企業、サッカーは超一流の優良企業。

なんか必死な人がいますね

まぁ新潟みたく総合スポーツクラブ化した方が健全なんじゃない？
ラグビーはあんま興味ないけど、きっかけにはなるかも

まだＪの基盤も磐石とは言えないから、しばらくは
こんな感じで行くんだろうね。
余裕が出来たら他スポーツを取りこむ活動も出来るだろうけど、
今の状態で他スポーツのチームが嬉々として
乗り込んで来てくれるとは、とても思えない。
とにかくＪを成熟させるのが先。焦ってはダメ。

>>183
その方がいろいろ楽しめていいよな。
緑とガスは男子バレーを持ってるんだよな。Ｖリーグの下のカテゴリーのリーグに属していて。
とくにガスは２年続けて入れ替え戦に出るくらいで、Ｖリーグまであと一歩って感じだし。

>その方がいろいろ楽しめていいよな。

楽しむのは個人の勝手。ただサッカーとラグビーはバッティングする
部分は多い。すなわちキャラが似ている。同じようなスポーツが共存
出来るとは思わない。必ず取り合いになる。ビジネスになればなお更。
それであればまだ野球と協力した方がマシ。

>>186
そうかなぁ？そこまでラグビー毛嫌いする理由はねぇと思うがなぁ・・・
同じ地域をホームとするんなら、ハシゴが出来たり２日続けて見れるようにするとか
日程調整すればいいだけの話だし。

まだ野球及び他競技と組んだ方がサッカー発展ためには良い。
ラグビーと組むのは悪夢、今のうちに潰しておく方が得策。
アメフトとラグビーを競わせるのがよい。

>>187
それをさ、どうやってお互いの意見を摺り寄せる？
向こうが突っぱねている今現在、こちらから擦り寄る他は道がない。
理想の話をしているのなら同意だけど、
現時点ではサッカーとラグビーのかけもちのファンなんて
そういる訳じゃないし、現状維持が妥当だと思う。

ラグビー観戦は好きだけど、如何せんＴＯＰの頭が古すぎるよ。
もう少し新しいものを受け入れられるようにならないと、
うまく付き合って行く事は出来ないと思う。

>>185
ガスはラグビーも2部に所属してまつよ
http://www.rugby.or.jp/scripts/rugby/hoshitori/hoshitori_disp_r10.pl?year=2003#east10

>>190
でもＦＣ東京とは今んとこ別働だし。
それにＦＣ東京はＦＣ東京でサントリー・サンゴリアスといっしょに
地元府中の少年向けに「フットボール教室」開いたりしたしなぁ・・・

>>188
あんたここでもおんなじこと書いてんじゃん。
ヤキュウぶ（ｒｙか？

開幕記念＿サカヲタ用ラグビートップリーグ＿を語れ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1063392280/

ttp://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/mizuho/imgs/mizuho_map.gif
サッカー関係が必死に瑞穂球技場と呼んでるが実際はラグビー場というのが正しい

って花園試合で桜と鯱があったな…ラグビー場慣れしてるからだなｗ

意味がﾜｶﾗﾝ

>>193
その地図の中の陸上競技場がホームグラウンドなんだが？
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/map/mizuho/index2.html

何が言いたいの？

セコムラガッツのユニ、カニのアウェーユニにそっくりｗ

iVLrDFFH
elqdiUAL
bVCDKmgK


同一人物か？この馬鹿たちは？
何が言いたいのか、釣り師なのかさっぱり分からん

ラグビーうぜええええ。氏ね。
つーかＪリーグに寄生するな。芝が荒れるだろうが。

とりあえず、これを見に行こうかなと思ってる。
12月7日（日） サントリー 13：00 静岡：ヤマハスタジアム（磐田）

去年のサポマガに藤田と村田(だと思う）の対談が載っていて、あって、
ひとつのクラブみたいになったらいいな、というようなこと言っていた。
選手の交流はないようだが、ラグビー部の激励会に中山が現れて
みんな喜んでいたことも載っていた。

確かにうちのホームは瑞穂陸（およびトヨスタ）だけど、
トヨスタが出来る前、瑞穂陸が使えないときは瑞穂球技場を
使っていた事があったのさ。
で、実際はその瑞穂球技場の正式名称は瑞穂ラグビー場（入り口に表示アリ）
だと>>193は言いたいんだろ。

Ｊリーグで使いたい（使える）ラグビー場と言うと
熊谷ラグビー場
秩父宮ラグビー場
瑞穂ラグビー場
花園ラグビー場
といったところですか

トップリーグ哀れすぎる。開幕したってのにＶリーグより知名度無いと思われ。
阪神の優勝とかぶったのがイタイな。

>>201
瑞穂はキャパが小さいのが難点。
ただここを使ったときのファンの反応は良かったので
改修してキャパを増やせばホームスタにも成ると思われ。

j

>>203
港サッカー場と比べてどうですか？

サカーだとＤＦがＭＦにコンバートする事あるけど、
（特にサイドバックなんてＤＦかＭＦか良く分からなくなるか
）
　例えばロックがセンターにコンバートとかそういうのは

あるんですか？フルバックとウイングがチョコチョコ変わるのは

知ってるんだが、あとプロップがフルバックになる事（逆もまた然り）はありえませんか？

>193
名称なんかどうでもいいよ。
市原臨海なんか、競技場行きのバスには「サッカー場行き」って書いてあるしな。

>206
フランカー、No8とセンター、フルバックとか、
（ちょっと古いが、元早稲田の今泉、藤掛など）
フルバックとウイングとセンターとか
（神戸製鋼の大畑）
わりとあるよ。
今年から神戸の斉藤も、ウィングやりたいとか言ってるし。
元東芝の小野も、本来はNp8だが、ウイングで登録されたことも。

稀な例では、
スクラムハーフとフランカー（昨年早稲田の羽生）
スクラムハーフとスタンドオフ（明治大時代の松尾、早稲田時代の月田など）
もあったりする。
プロップがフルバック、ウイングになるのはあまり聞かないけど、
元NZ代表ウイングのロムーは、高校時代までロックだったらしい。

ガタイがあって脚が速ければどのポジションもこなせるって事で宜しい？
ちょいと違うか。

あとラグビーに言いたいのは、つぅか松田（東芝）に言いたいのは

後　ろ　髪　切　れ

おれ、高校時代はプロップでスタートして、
いつの間にか�ｂWの適性試されて、そのあとロックやって、
２年で主力になったときに�ｂWやったなぁ〜

>209
松田の若い頃は、ヤマハの中山（現ジュビロ）に似ているなぁと思った。
神鋼の増保は大乃国に似てた（笑）

増保って武蔵丸に似ててあだ名も「ムサシ」じゃなかったっけ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1043889790/l50

↑このオッサンには謝って欲しい。

ラグビーはサカ板に寄生虫。ここはラグヲタの自作自演。
人気のないのは、サッカーをバカにしすぎたからではｗ
特に大八木、お前の発言はサッカーファンにはムシズが走る。
本気でラグビー死ねと思う。それと、ここにいるラグホモ、板違いだ。
即刻、削除依頼出しなさい。スポーツ板に帰りたまえ。自称紳士諸君。
たぶんゴロツキだろうけど。君達の風当たりはサカ板では厳しい。
昔のツケがまわってきたな。ｗ

>>211
松田は昔、タクシーの運ちゃんに中山に間違えられたと楽しそうに語ってたよね。

>>209
関東学院時代に、「この髪は在日韓国人としての誇り」とか言ってた記憶が。

>>201
秩父宮でサッカーを見るのは夢だが
一般的に「センター付近が盛り上がってるからサッカーには向かない」って
言われてるな。
アイルランドやウェールズでは、そういう構造の大型ラグビースタジアムで
サッカーの国際Aマッチをやってるけど。

>>216
それこそルール違反じゃないの？
昔シューズの先っぽで蹴ってピッチ削って球プレースしてキックオフしてた頃の名残り？

俺センターだった。
Jリーグでは当たり負けしないと思う、

アイルランドとスコットランド共催でEURO立候補した時の
アイルランド側スタジアムってラグビー用を改修予定が多かったね。

ラグビーファンの人に思いきって聞くけど

スクラムって面白いんですか？
あれ、すみませんが全然面白くないんですけど。

軽微な違反は全部間接FKにすればいいんじゃないの？サッカーみたいに。

あとPGやポイントアフタートライを全部ドロップゴールで狙わせるとか、
競技のスピードアップに関してのルール変更は検討されているのかな？
すべてのものはスピードアップへ向けて変わっていくと思うんですけど、
ラグビーは、ずっと今のままなんですか？

ラグビーは、高校の体育の先生がラグビー部出身で授業でやらされたな。
スクラムを組まされて、前の香具師のティンポを触ってしまってから、「こんなスポーツできねぇ」
っていうマイナスイメージのままだな。

サッカーが好きな人には7人制のが面白いと感じる人が多そうなきがします。

ラクビー好きだけど、全国ネットでサッカーを貶してた山城新吾は嫌いだったな。

ラグオタのラグビーを憂うスレ・・・参考資料として

【終焉】ラグビー、もうだめぽ…【競技人口減少】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1025500557/
ラグビーもうだめぽ・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1053854250/
★■ラグビーファン総合スレッド1■★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030874348/
日本ラグビー協会に改革を推進するスレ�@
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1053261349/

ちなみに>>112のエピソードはこれらのスレでも恐らくは違うソースから出てくる
業界的にはかなり有名な話なのかも
あと、競技場の常緑化や学校を芝生にする運動についてのラグビー側の非協力的な態度と
都合のいい態度（いざ競技場が奇麗な芝生になったら真っ先にてめーらが使ったとかなんとか）
についても出てくるものの、確かな話を確認できなかった。

ラグビーファンも大変だな・・・
川淵なんてまだ甘い方なのかなぁ・・・

>>112ってネタじゃないんだ・・・

散々バカにしたサッカーのおかげで出来た芝生の道を厚顔無恥なスクラムで荒らしてんのか。

>>226
この件については>>134参照で。
あと、>>134にある「ラグビー狂会」は、一昔前の「日本サッカー狂会」みたいなもの。
ライターは後藤さんとか大住さんのような人たち。

上層部の頭が固くて自分たちの権益しか考えていないというのは
どこも同じなのだな。

まぁファンも「おもろいサッカーorラグビーが見たい」「強い日本が見たい」という
自分達の欲求に正直に行動してるわけだから人間そういうもんなのかもな

＞関東学院時代に、「この髪は在日韓国人としての誇り」とか言ってた記憶が。

マジかよ
たしかに金秉址ヘアだったが。

たしかに松田はチョソ系独特の面構えだ品

ラグビーは芝が荒れるのがなぁ
それ際なければ自分は素直に応援できるが
とりあえず、スタジアムの使用料はラグビーの方を高くすべきのような

ラグビー板がないことにたった今気づいたｗ

>>220
見た目重視でルールを変えていったリーグラグビーの存在があるから、
保守的に今のまんまやっていくって方向になるんじゃねーの？

シーズン終盤の花園はきれいな砂のグラウンドになってるからな。
中途半端にハゲるよりはやりやすいかもしれんが。

秩父宮の芝はいつ見てもきれいだ。
味スタでもあれくらいきれいな芝生を見たいな。

>>236
俺の芝は俺のもの。
隣の芝も俺のもの。

というジャイアニズムにより不可能です。

きっとアンチラグビー粘着君は
ラグビー部員に彼女を獲られた
自称サッカー通のサッカー未経験者かなんかだな

ｽﾚ読めばラグビー場でもサッカーが行なわれているっつってるのに

>>237
安置の言いぐさにしても理解不能。
味スタの芝の状態が悪いのと秩父宮は関係ないだろ。

秋になると大学ラグビーの方がＪより注目されることが多いよな。。。

>>240
そんなことないよｗ

>>238
いやラグビー部自体無い学校の方が多いわけで・・・

>>241
まぁ、早慶明絡みだけだけどさｗ

ラグビーの試合は前半２０分くらいまでに結果がみえてしまうことが
多いからねぇ。逆に面白い試合はとことん面白いけど、そういう試合は
１０試合に１試合もないから、あまり観戦に行く気になれないなあ。

12ch.見れ

秩父宮のバックスタンドってベンチ＆立ち見じゃなくなったんだな。
試合については何も言えん・・・。

２１日に三洋ー東芝を見に行ったぜ。何とか盛り上げようとしているが
空回り気味だった（秩父宮）。ラグビーはあの殺伐とした雰囲気がいいのに。

このスレ久々に来ました。
ラグビーとサッカーと両方好きです。

>>220
スクラムはなくならないと思うよ。
俺もラグビー見始めたころはごちゃごちゃしててよくわからんかったが
最近は面白くなってきました。
ちなみに、ここの連載は結構面白いので暇なときにでも読んでみてください。
ttp://www.suntory.co.jp/rugby/magazine/index.html

age

ラグビーってなんだよ

ラグビーは一口で説明するとボール挟んで15人が向かい合って「自分の身体で」ボールを前に運ぶスポーツ
だから前にボール投げるのも落とすのもダメ
前にボール蹴るのはいいけど蹴ったﾔｼより前にいるﾔｼが取りに行ったらオフサイド
（ただし蹴ったﾔｼに追い越されてからなら取りに行っていい）
密集に入る時も後ろから入らないとオフサイド

間接FKにあたるスクラムもスローインにあたるラインアウトもボールは真横から入れてお互い取り合う形
（ラインアウトに至っては横から真っ直ぐ入れないと反則で相手ボールになってしまう）
勿論タイミングとか合わせるからやっぱマイボール側が有利だけど相手に奪われることも結構ある
ここでマイボールを確実にキープできるチームは強いチーム

とりあえずこれだけわかれば見てて楽しめるんじゃないかな
あとタッチ割った時の副審の旗の向きがサッカーと逆だから最初は戸惑うかも（ｗ

キック＆ラッシュ

>>251
俺、ラグビー見に行った次の日にサッカーの線審やって間違えまくって大顰蹙
かったことある。…ごめん、あの時プレーしてた人達…

ドラゴンボール始まった。

【Wの悲劇】ラグビー日本代表スレ（36）【開幕】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1064024122/l50

もはや、ここも「憂うスレ」

世界的にラグビーじゃなくてサッカーが広まってよかったよ。
だってラグビーやアメフトじゃ世界制覇なんて永遠に無理じゃん。
サッカーだって無理かもわからんけど一応夢を持たせてくれる。
日本人の体格じゃ格闘技系が思いっきり入ったスポーツは
向いてないんだよね。技術という要素が高いサッカー
は芸術性も高いからおもしろいし。ほんといいスポーツが
世界標準になってよかったよ。だからこそ広まったのかもしれんが。

>>256
サッカーって柔道の要素があるから。
サッカーも柔道も片足でするスポーツ。
柔道やってる人ってサッカーやると上手かったりする。
ボディバランスが良いし、相手の重心移動を感覚的に把握してる。
柔道の面白さの一つである「柔よく剛を制す」って要素がサッカーにも
少なからずあるって事だと思われ。

バスケ、バレーボール、ラグビー　体格や身長差が競技に相当影響するスポーツは日本人にはキツいよね。

>>256
偽者め！
いまいち何が目的かわからんぞw

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1065151290/l50
ラグビーＷ杯を語りつくすスレ

ワールドカップ板にたててみました。

トップリーグの下部リーグが地域別になってるのが良く解らん。
関西リーグのチームが降格して東地区のチームが昇格したら降格チームはどこのリーグの
所属になるんだ？

>>261
http://www.rugby-japan.or.jp/league/02_03/tl/tl.html

ここにトップリーグの入れ替えの仕組みがあるが、
それによると、降格したもとの地域の所属になる。
関西リーグ所属のチームが落ちれば、関西リーグ（トップウエストＡ）へとなるようだ。
ただ、それによって関西リーグのトップウエストＢとの入れ替えチームの数に
変動があるかは不明。

上から玉突き方式で下がわり食うだけだろ

トヨタと近鉄が確実に入れ替わると思う

釜石がトップリーグ入りしたら応援しちゃる！

>>261
J3が出来たら同じ事で揉めそうだな

末続も>>256みたいな奴らに、日本人の体格じゃ短距離で世界の
トップに立つのは無理って言われ続けてきたんだろうなぁ

あげ

＞ラグビーの試合は前半２０分くらいまでに結果がみえてしまうことが
多いからねぇ。逆に面白い試合はとことん面白いけど、そういう試合は
１０試合に１試合もないから、あまり観戦に行く気になれないなあ。


まさしくそのとうりだねえ。ちょっと力の差があるととんでもない点差になっちゃうからね。
昨日の仙台×Ｇ大阪なんかサッカーだと１−０仙台だけどラグビーだと６−７４でガンバ。

接戦だと面白いよ。

ラグビーよりオージーボールの方がおもろい

>>270
なにそれ？

>>269
そうだね。漏れもラグビーなら１００点ゲームだなとｵﾓﾀ。

>>271
審判が江頭2:50のような動きでジャッジするスポーツ。

オーストラリアンフットボール

ゲーリックフットボール最高。

神様、日本ラグビーに「奇跡」を。

>>274-275
オージーボールってゲーリックフットボールがルーツなんだってな。

ラグビーW杯についてのインタビューで

高橋克典「サッカーなんかよりラグビーのほうが面白いのになんでみんな見ないんだろう？」
　　　　　　　なんて言ってたなぁ

　ラグビーオタクのほとんどは必ず二言目には必ずサッカーをけなすんだよなマジうぜぇよ　

　ラグビーが人気でないのはサッカーのせいじゃなくてお前ら自身のせいだろ。うんこ野朗どもめｗ

高校ラグビーは２校合同チームを編成しないと
大会が成り立たないのか？

富山でニュースを見ててオモタ

佐賀県などは、3校で県予選をしているはず。
大会が成り立たないということもあるが、、
メンバー不足で大会に出れない選手の救済と
いう意味も大きいはず。
野球のように他の部から選手を借りるなんてことは、
ラグビーの場合は危険で難しいから。

3校の代表とはいえ、佐賀工業は全国的にはかなりの強豪。

>>279
埼玉では4校合同チームが出てる

ここのレス読んで思った事。
ラグビー(朝鮮)×サッカー(日本)
朝鮮が反日教育や、賠償しろ！
て日本に言ってるみたい。
戦争がなくならない理由も
こんな所で再認識したって言い過ぎか。
でもサッカーとラグビーは仲良くと言うよりも
協力しながらやったほうが、お互いに良い！

協会の腐り具合は、
ラグビー：既に腐乱しきってシミが残っているだけの状態＞＞＞＞サッカー：カワブチ独裁恐怖政治
だがな

ラグビーの代表監督
早稲田ＯＢ日比野→同志社ＯＢ宮地→早稲田ＯＢ宿沢→同志社ＯＢ小藪→
早稲田ＯＢ山本→同志社ＯＢ平尾→早稲田ＯＢ宿沢総監督(東海大ＯＢ向井監督）
見事な派閥人事

まだサカーのほうがマシだぞ、エッヘン







うつだ

それ言ったらサカーの企業閥の話が出てくＲから止めとき

>285
それでも曲がりなりにも海外から監督を何人か呼んだよな、サッカーは
うらやますぃ

日本ｖｓスコットランド
６−１５で前半終了。
微妙に健闘。

6点ってことは2PGか
まず一つトライが欲しいな

１トライ決めたな
１１−１５

日本の試合ぐらい生でやれよテレ東・・・

やっぱり最後は力の差(´･ω･`)

後半１トライを決めた時はこのまま追いつくかと思ったが
力の差が出てしまったな。でも、なかなか楽しめた。

それにしても、地上波で生中継がないのが可哀想だ。

>>292
漏れも一瞬あの時は夢を見た。
８９年５月２８日の再現か？！ってね。

スカパー＝勝ち組

スポーツに関しては間違いない

結果知ってみたから寝ちゃった。。ごめん。次は見る。２ｃｈ絶って。

ラグビー人気はどうしても限界がある。
それは世界を相手に戦えないから。
バスケやバレー、アメフトにラグビーは身体能力
への依存度が高すぎるから東洋人には夢が持てない
スポーツ。バレーもかつては人気があったが
全く勝てなくなってからは没落した。
サッカーは技術や組織力で身体能力をカバー
できるので東洋人でも世界を相手に戦える。

だから支持されるんだと思う。

見たけど、点差のわりに絶対的な力の差を感じて
同点とか逆転というのは考えられなかったなあ。

>>296
まあサッカーは差が大きくつきにくいスポーツだから。
多少の力の差があってもそれが即結果にでるわけじゃないし、弱者も夢みれる。

バレーに限らず、「勝てなくなった」ら人気は一気に下がるよな。
代表人気に左右されてるサッカーも同等だ。
五輪代表みてもフル代表みても一寸先はわからない。
他競技の栄枯盛衰をどうこう言えるようなポジションじゃないってな。

>>297

サッカーは差がつきにくいスポーツだから
「勝てなくなる」ということがない。
他の競技と違って引分けも頻繁におこる。
相手が格上でも試合が始まる前は常に「もしかしたら」
という期待が持てるスポーツ。だから衰退はあり得ない。
バレーやラグビーに「もしかしたら」はほとんどない。
だから見る気が起きない。

>>298
297だが、五輪やＷ杯出場権なんかを２回ぐらい連続で逃したら一気にしぼむ気がするけどね。

サッカーの成り上がりぶりを知ってるからこそそう思う。
Ｊリーグからの波のひきぶりを見てるからこそ、代表や欧州組にミーハーしてる人なんて
一気に冷めるんじゃないかと思ってるよ。
代表の試合とか行ってみると余計にね。
かといって今の代表に五輪やＷ杯出場絶対確実なんて夢も見れないし。

だから他がどーのおごらずに国内リーグを地道にやって力をつけていこうやという意味。

>>299
だからこそ、余計にU-18、U-15の全日本ユースの充実、
トレセンによる年齢ごとのユース、ジュニア年代の育成は
重要になってくるだろうね。

パブリックビューイング見に秩父宮に逝った。
仮設照明で薄暗い大画面見たのでなんか幻想的だったな。
４点差まで逝った時はもしやと思い非常に盛り上がった。
３０００人ぐらいいたみたい。
試合後に酔っぱらったスコットランド人がグランドに降りて走り回っていたのがﾜﾗﾀ。

>>298
＞相手が格上でも試合が始まる前は常に「もしかしたら」という期待が持てる
これってさ、強いほうから見れば
「相手が格下でも常に『負けるかも』という心配がある」
みたいなことになると思うんだが。
サッカーが嫌いって言う人の理由の一つに、
こういうところがあるように思う。
いくら強くてもマグレシュート一発で負けたりするんだろ？　みたいな。

サッカー＝はっきりしないスポーツ

こういうイメージはあると思う。
記録も何も残らないしゴールも運の要素が強いものだし。

ゴールが運なら柳沢にファンニステルローイの半分くらいは点とらせてやれ。

柳沢はシュートを打ちすらしないから・・・

>>303
僕らはへなちょこフーリガン

記憶に残るスポーツを
一期一会を噛みしめて

実際に見た者にだけ残る
それでいいさ

Ｗ杯の試合が地上波でないのは、ﾗｸﾞﾋﾞｰ関係者＋ＯＢのサッカーへの嫉妬
＋軽蔑発言にはご立腹の俺でもちょっとｶﾜｲｿｳ。

普通にみたいし。

>>306が（・∀・）ｲｲ!!こと言った。

せめて毎日夜の11時とか12時とかの時間帯でいいから
できれば1時間ぐらいのダイジェスト番組を組んで欲しいよな

ｽﾎﾟｰﾂ板のﾗｸﾞﾋﾞｰ代表ｽﾚでは、栗原という選手が
去年のﾄﾙｺ戦後の中蛸並に叩かれてるな。


TV東京なんてどうせろくなｺﾝﾃﾝﾂ無いんだから
>>309の言うような番組やってほしいよな。

密集の中からポーンとボールが出て右か左に展開する
その過程が一番見所かな、サッカーを好きで見ている者にとってはね

右に展開しだすと右右ばっかりになることが多くてちょっと展開が一本調子かとは感じるが

まあ素人目に見るにつけ巧みなハンドリングでノールックパスとか出来りゃあなあとか思う
岩渕とか今どうなんやろ

アルゼンチンはキックにしてもハンドリングにしても型にはまってなくて見て手楽しかった印象がある

>>310
トルコ戦の中タコはあの試合だけのミスだけど、
栗原の場合はずっと「手抜きプレー」をファンに叩かれてるからな・・・。

スポーツ板のスレやVSスコットランド戦実況時の
ラグビー好きな人たちの書き込みを見ていた限り
フィジーはハンドリングが巧みで走力抜群らしい。

その通りならちょっと楽しみだ。

>>312
フランス大会での城みたいなものか？

>>314
フルバックなのに守備の意識・能力が著しく欠ける選手らしい

>>313
実況スレはサカ好き多いよ
坂田って選手が好プレーを見せたときに
「サンキュー坂田！」のレスがあったときはﾜﾗﾀよ

ウイングとしての攻撃力と正確なプレースキックが持ち味の選手＞栗原

ただ決定力は大畑・小野澤と比べると若干落ちるしキックもミラーや広瀬ほどではないので
代表では使いどころの難しく、結局点を取りに行かなきゃいけない状況でFBに入れて
大畑・小野澤・栗原の超攻撃的バックスリーという使い方をされることが多いが
守備力や守備意識が本職のFBからするとかなり落ちるのでいとも簡単に抜かれて
あっさり駄目押しトライを許すというシーンを招くことも非常に多くファンの怒りを買っている次第

フルバックがへなちょこだと素人目にも目立つからなぁ。

日本を称賛＝ラグビーＷ杯善戦で−英各紙（時事通信）

　【ロンドン13日時事】12日行われたラグビーのワールドカップ（W杯）、日本-スコットランド戦で、
日本が一時4点差まで迫るなど善戦したことについて、13日付の英各紙は「W杯に旋風を巻き起こした」
などと称賛する一方、スコットランドには辛口の採点を下した。
　タイムズは「日本は一時的ながらも、伝統的なラグビー大国と互角に戦えることを証明した」
と指摘。デーリー・テレグラフは「日本の健闘ぶりは今大会に刺激を与えた」とし、
「スコットランドはパニックに陥っていた」と報じた。
　また、デーリー・エクスプレスは「スコットランドは初戦には勝ったが、真の栄光は
W杯に旋風を巻き起こした日本にあった」と論評した。

フィジーＶＳアメリカが１９−１８の大接戦やったんで日本ＶＳスコットランド
がかすんで見えるな。

アメリカってサッカーもラグビーも人気ないのに
ここぞというときに踏ん張るよな。
アメリカ魂って凄いと思うよ。

アメリカ人サッカーしまくってんだからから強いに決まってるじゃん

俺は知識無いけどたまにラグビー見ても楽しめる派。

前回のW杯の時も初めはそれなりに健闘して日本の早いラグビーを評価されたが、
その後に例の虐殺があったような…勘違いだったらｽﾏｿ

アメリカは意外とサッカーの人気は高いよ。
ただし小学生位までね。
実際大学とかになると、アメフトやバスケをやってると
奨学金や学費免除が優遇されるので、それで人口が
減ってるというわな。

なんだ金目当てか

>>322
第3回の時、アイルランドに善戦しながらも、次のＮＺで１４５取られた時
ですね。

アイルランド戦のとき中村航が活躍したんだよなぁ・・・

1:　たか　2003/09/03 23:31　
東芝府中に負けたＪＡＰＡＮ（ホントは引き分けだけど）。
悔しいのはヤマヤマだけどここで引き下がっては男女がすたる。
ＪＡＰＡＮ合宿中の今、ＪＡＰＡＮを盛り上げようじゃないですか！なんでもあり！！
どうぞ、ＪＡＰＡＮに熱い声援を！！


ＧＯ　ＡＨＥＡＤ！ＧＯ　ＡＨＥＡＤ，ＪＡＰＡＮ！ＧＯ　ＡＨＥＡＤ！
前に行くしかない。とにかく前へ進め！歯を磨け！腰を振れ！アピールしろ！よく眠れ！


なんでもいいです。皆さんの気持ちをこのコーナーにぶつけてください！
それが、ＪＡＰＡＮにとって必ずやイイものになると信じます。
どうか怖がらずに皆さん、ＧＯ　ＡＨＥＡＤ！

3:　たか　2003/10/09 00:55　
何のためのメンバーズクラブなんですか？
ＪＡＰＡＮの大事なこの時に何やってんですか！
ＪＡＰＡＮを応援せずに何がメンバーズクラブなんですか！

大事なのは勇気。間違ってもいいじゃないですか。
その時その時で判断して独断、独善であってもいいじゃないですか。
結局人はそれしか出来ないのだから！
ＪＡＰＡＮを盛り上げましょう！根性あるメンバーズクラブの人達を信じます。
別のトピックでもいいから、どうぞ声援を！！

◆ [5449] フランス戦では、栗原頑張れ！ 　やまけん 2003年10月16日(木) 23時59分


※スコットランド戦での松田努の不評は、向井監督に伝わった
　みたいですね。
　JRFU MEMBERS CLUB のマスコット的存在の、佐々木豪君の
　「松田、いらん！！（怒）」という声は、ちゃんと日本協会や
　監督に届いていたんだね！（笑）
　くりがＦＢをやって、直弥やザワとサントリーのコンディションを活かして
　うまくやってくれるといいですね！
　試合当日は、早稲田ラグビーシニアチームでの練習をやった後に
　そのまま観戦です。楽しみだ〜！！

フランス戦栗原がFBスタメンみたいだね

まぁフランス相手に勝てる可能性はほぼゼロだし
ダメモトで超攻撃的布陣敷いてボーナスポイント貰えれば儲けもの、ってことか？

フランス戦で栗原をＦＢに持ってくるのか・・・。
守備しないで攻撃しますといっているようなモンだな。

サカヲタはラグビーにも関心があるようだが、
ラグヲタはサッカーが嫌いな人が多い。
サッカーとラグビーは被る面が多いし、若年層を総取りしてるサッカーは弊害。
今後、バレー・バスケットにもサッカー嫌いが波及しそう。

まぁサッカー嫌いとまではいかなくても
「なんでラグビーも面白いのにサッカーだけ受けてるんだ？」と思ってるﾔｼは多そうだな
実際ラグヲタのｱﾝﾁｻｶ発言として引用される発言も実際にはこのレベルの発言が多いし

この場合の発言者の真意って例えばマスコミ等での露出の少なさへの不満だったり
教育現場でタグラグビーとかが広く採用されるようになればという期待だったり
旧態依然としていい手を打てない・打とうとしない協会への失望だったり
ジャパンがもっと強くなればという願望だったりと多くの場合別のとこにあって
その引き合いにサッカーを出してるだけだったりするわけだけども

ま、たまにその辺のやり場のない怒りで
「サッカーなんて面白くないのに」みたいな方向に口を滑らすバカがいるのも事実だが（ｗ

気持ちはわからんでもないよな・・・
俺が消防の頃どれだけ日本リーグに誘っても
だれも一緒に来てくれやしねぇw
みんな野球だったら何回もみんなで行ったりするのに・・・

>>334
でもラグビー嫌いっていう人は少ないでしょ。
興味ない人は沢山いるけど。

ワールドカップもトップリーグもいまいちだね

ラグビー危ないだろ。見てて面白いけど、自分でやりたいとは思わない。
親として子供にやらせたくないスポーツのアンケートやったら上位に来るんじゃない？
１位はボクシングかな。

>>332
サッカーが若年層を総取りしてる？ｗ
もっと現実を見たほうがいいんじゃねえの？今でも若年層は野球のほうが人気あるよ。
だいたい、球技だけがスポーツじゃないしな。
パワー重視、体格などではサッカーより野球のほうが被ってそうだが。
野球ヲタの俺が見てもラグビーはおもしろい。
大八木がサッカーより野球を好むのも分かる気がする。

>>333
野球のメディアでの扱いや選手の収入に対して僻み丸出しで
「野球なんて面白くないのに」みたいな方向に口を滑らすバカなｻｶｦﾀがいるのも事実だろうが。
ひとのこと言えるのかよ、ｻｶｦﾀ。
自分のこと棚に上げて、同じ事ラグヲタにされたら批判するなんて見苦しいね。
ｻｶｦﾀとは他のスポーツを貶せないと生きていけない人種だと改めてわかるな。ヤフーといい、2ちゃんといい。

ま、そういう奴の半分はｻｶｦﾀのふりをした、ただのスポーツコンプなんだろうがな。
スポーツ好きならそんなことしないだろうから。

釣りにマジレスもなんだが
ラグヲタが野球じゃなくてサッカーを引き合いに出すのは
ルーツ一緒の兄弟スポーツというのもあるが
昔はラグビーもサッカーも似たり寄ったりの状況だった
むしろラグビーのがどっちかいうと人気あったからだろ

そういうスポーツが目下他の球技を引き離してNo.2の座を固めつつあり
地域によっては野球すら脅かす勢い（まぁ所謂「プロ野球空白域」でのことなんだが
サッカーが地域密着なるそれまであまり耳慣れなかった概念を持ち出したのも
その空白域を狙う意図が結構大きいのでひとまずその戦略は成功してると言える）
だからこそ「なんでいつの間にかこんなサッカーがでかい顔するようになったんだろう」
「何がサッカーとラグビーで違うんだろうか？」とラグヲタは考えるわけだ

あと野球ヲタから見てラグビーがサッカーより面白いのはある意味当然だな
サッカーには「人並み外れたパワー」とか「激しい接触プレー」とかはないから

>野球のメディアでの扱いや選手の収入に対して僻み丸出しで
>「野球なんて面白くないのに」みたいな方向に口を滑らすバカなｻｶｦﾀがいるのも事実だろうが。

そうだよ
だからラグヲタ全体をｱﾝﾁｻｶの巣窟みたく敵視するのもやめよう、って言いたかったんだが

>>333全体読んで漏れがラグヲタに悪意持ってるように見える？

大部分のラグオタがまともで、敵視する連中は一部のみだって事はみんななんとなく理解してる。

大部分のサカオタがまともで、敵視する連中は一部のみだって事はみんななんとなく理解してる。

大部分の野球オタがまともで、敵視する連中は一部のみだって事はみんななんとなく理解してる。


2chとかでは「一人で数百回も熱心に書きこみする奴」がいるから
一見すると多くいるように見えるだけなんだよなあ。


>>338
> ま、そういう奴の半分はｻｶｦﾀのふりをした、ただのスポーツコンプなんだろうがな。

半分どころか、10人に9人ぐらいが非サカオタかもなあ。

そういう荒らしてる奴に、濃いサッカーネタ質問すると返事返ってこなさそう。
野球オタのふりしたサカ板荒らしに「インフィールドフライとは？」と質問が飛んで
返事が返ってこなかったときは笑った。サカオタの俺ですらインフィールドフライ知ってるのに。

> スポーツ好きならそんなことしないだろうから。

激しく同意。スポーツが好きならどのスポーツもそれなりに尊敬して見るしなあ。
俺はサカオタだが今日の昼はJリーグ、夜は日本シリーズをテレビ観戦するぞ。

スレタイに合わせてラグビーの話も…
と思ったが興味はあるが高校のときにラグビー部が無かったりしてな。
(隣に超強豪の大分舞鶴があるからラグビー部が創部されんかったのかなあ…)

>>340
もしや大分県民？

そっかなぁ･･･
ラグヲタはサッカーを好ましく思ってない人の割合は高いと思うけど。

スゴイことになってる・・・
ジャパン、フランスに虐殺どころか、
前半４点差まで詰めてる。しかも１トライ取ってるし！
16-20。(ﾟДﾟ)ｱﾘｴﾈｰ

ラグビーW杯無視で野球のヒキコモリ日本一決定戦ばっかり煽ってる野球マスコミは狂ってるな
だいだい接触プレーもない野球なんてスポーツでもない

>>343
まじでありえないよな。
テレビに釘付けな前半でした。

さぁ後半だ。

やっぱフランスは敵陣入ると上手いや。サッカー同様。
でもジャパンもまたまた魂の伝わる熱い試合やってくれたよ。
ジーコジャパンもここまで熱い試合してくれりゃいいのに・・・

ジコジャパンより応援しました

問題はこの熱いﾃﾝｼｮﾝがこれからの肝心な2試合に持つかどうかなわけだが

っていうかなぜ生でやらないんだテレビ東京！！！視ねって言うか死ね！！

我が家は家長と長男が筋金入りのラグヲタなのに、娘だけサカオタになってしまった。
（長男ただいまタウンズビルに・・・）
ラグビーはたまに家長が見てるのを見て解説してもらうくらいだけど、今日の
フランス戦の前半はマジしびれた！
サッカーの代表もこういう試合してほしい！

ちなみに長男はサッカーも相当好きだぞ。
家長は・・・・・やはり多少敵愾心持ってるようだが。多少ね。

いがみ合うのはよくないぜー。
きょうは、
日本シリーズ、ジャパン、ロンドンダービーと
たまらない一日なんだけどな、俺的には。

ガンバの家長かと思ったぢゃないか

コニアもいいけどオゼアスもどきのパーキンソンもよろしく。

age

>>335
ｻｶｦﾀはサッカー以外の競技がみな嫌いな排他的人間しかいません

Ｗ杯の実況スレでは「サンキュー！坂田」とか
「ハジに蹴らせろ」とか言って盛り上がってるわけだが

>>357
サカヲタ的カキコがあっても、元U23氏とか嫌がらないで
質問にも答えてくれるから偉いよな。

サンキュー！坂田

って何？

>>359
ガス前監督、現U-20、U-18代表監督の大熊氏の選手よりでかいコーチングが元ネタ。
で、ラグビーのジャパンに坂田ってのがいるからな。

いい時の坂田：サンキュー！坂田
悪い時の坂田：アホの坂田

sage

フィジー戦では是非勝ち点５とってくれ。

サッカーファンは、明日はフィジー戦を見るの？日本シリーズを見るの？
漏れはフィジー戦を見ようと思ってるんだが。

スマソsage忘れた

向井ジャパンでもこれだけできるのだから、
ジーコジャパンでも…
なんて思うわきゃねえええええ！！！

フィジー撃沈汁

フィジーの方にジュビロラグビー部の選手が４人いるらしい。

筋肉番付で2位の小倉に大差つけたすげー身体能力のラグビー選手いたな。
あいつが活躍すれば勝てる。

今日の試合には失望したよ。
前半あれだけ期待させただけに。

>>369
大畑だな。

>>370
後半というか全体的にもそうだったけど、あのキック処理のヘタさ。
キックオフの不安定感、なんとかなんねぇのって思ったよ。

弱い。トップリーグ大丈夫？

>>372
前２つで善戦したから、辛うじて。。。
今日の負けは中４日ってのもあったし・・・
戦犯はバックスリーとオゼアス似のパーキンソンに尽きる。
他は互角以上にがんばってたのに・・・＿|￣|○

大事なところでノックオンとか相手の蹴ったボールキャッチできないとか
そんな場面が多かった。
パワー不足を指摘する前にそこを鍛えるべき。

>>374
日本人なら、ハンドリング、フィールディングをもっと徹底させねぇとなぁ。。。

何で日本代表に外人が出てんの？帰化？

気化

糊化

>376
マジレスすると、ラグビーの場合は国籍を変えなくても、
別の国で3年以上プレーしてかつ本人が希望すると、
その国の代表としてプレー出来るのです。

もちろん日本は、他のW杯出場国と比べると実力が違いすぎるので、
圧倒的な輸入超過であることは言うまでも無いけど・・・

南ア代表ＦＢがＮＥＣ入り
ラグビー「トップリーグ」の強豪・ＮＥＣが、南アフリカ代表で現在開催中のＷ杯で活躍中の
ＦＢヤコ・ファンデル・ウエストハイゼン（２５）＝ブルズ＝と仮契約を交わしたことを
２３日付のインターネットサイト「プラネット・ラグビー」が報じた。
同サイトによると、ウエストハイゼンは１２月に来日し、正式契約を結ぶとしている。
南半球３か国の地域クラブで構成されるスーパー１２のブルズに所属する同選手は、
今季の同リーグでのプレー、０４年度の南アフリカ代表の活動終了後にチームに合流するという。
南アフリカ代表選手が日本チームでプレーした経験は過去になく、
実現すれば初めてのケース。チーム関係者は「有力な候補のひとり」としている。
◆ヤコ・ファンデル・ウエストハイゼン　１９７８年４月６日、南アフリカ・ネルスプルート生まれ。２５歳。
スーパー１２のノーザン・ブルズ所属。ポジションはＦＢのほかにＳＯ、センターもこなせる万能型プレーヤー。
２０００年８月のニュージーランド戦で代表デビューし、現在７キャップ。今回のＷ杯は現在、１試合に出場。
１８２センチ、８７キロ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/oct/o20031023_10.htm

接点でのディフェンスは組織面である程度補えるし
腰高な外国人選手に日本人の低いタックルは意外と厄介だったりするらしいから
それなりにどうにかなるみたいだけどハンドリングは個々の技術の問題だから
組織ではどうしようもないんだよな…昨日は徹底してそこを突かれた

こんなこと言っちゃ身も蓋もないけどハンドリングの差って
結局何歳ぐらいからあの楕円球に触れてるかなんだよね…

>>364
漏れの行ったスポーツバーでは1階で日本シリーズ2階でフィジー戦だった

フィジー戦が終わった後なんか脱力してすぐに帰る気力が起きなかったし
ちょうどダイエーが4-4に追いついたぐらいで試合も白熱してきてたから
そのまま日本シリーズも最後まで見てヤケクソで六甲颪も歌ってから帰ってきた（ｗ

ハイパントでおたおたすんなよ。

アルゼンチン、クロアチアと点差がつかなかったから、自分たちの力を過信し
次は前の２つより弱いからいけると思って望んだジャマイカに完敗した
フランスＷ杯代表の時のサポーターのようだ。

日本のハイパント→んなもんカウンター喰らうだけだろが

相手のハイパント→(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>384
なんか無名の公立高校が私立の強豪高校と花園予選で当たったときみたいだなｗ

>>380
Ｊと違って大物が来てくれるよなぁ、ラグビーって。
昨日負けたフィジーにもズビロの選手が何人もいたっていうし。

素人目ながら両チームともミスだらけに見えたからつまらん

>>386
日本はもうかるから。
バレーとかもな。
腐ってもYENパワー。

プロラグビーの市場規模が小さいからな。

確かにトップリーグが世界でランク的に何番目のリーグか考えると
サッカーで言うならオランダや南米のリーグぐらいのランクはあるのかも

サッカーの場合中東勢も資金力は豊富だし、ここらへんと争わにゃならんのはキツイ。

NZnoマクダナルドも日本に来るよ

何かアメリカ戦見る気が失せてきた。
大八木の顔なんか見たくねー。

>>389-390
ラグビーとか実業団のトップクラスは海外からみりゃ結構高給取りだよ

サッカーより世界の壁厚いよな。。。
アメリカにまで押し切られてるんだもん・・・＿|￣|○

アメリカはW杯出場3回目で、2勝目。
1勝目も相手は日本だった

本物の日本人の方が少ない
ラクビー日本代表

応援出来ないだよ

>>395
普通に日本の強化プログラムとかシステムがへタレなだけじゃねえか？
サッカーとは違うよ、明らかにサッカーの方のシステムの方が支持できるよ

>>398
強化プログラムが旧態依然なんだよね、ラグビーって。
「世界とどう闘うか」っていう一貫したビジョンに欠けてるっつーか。
国内で体格にモノ言わせたプレーやってるうちじゃ進歩ない思うんだよね。

今日のジャージがしっくりくるのは、気のせいでしょうか？

>>400
ノ　漏れもそう思う。
アレ、通称「夜桜ジャージ」だって。これの方がいいよな。
街着で着れそうだし。

横縞の方がラグビーっぽい。

なんか実況でサカーの悪口言う香具師がいて、ただの煽りだと思うけど腹がたって見るのやめた。

サッカーとラグビー、どっちも面白いけど・・・
サッカーは少々の実力差は簡単にひっくり返る可能性があるが、
ラグビーは少々の実力差が圧倒的差となって結果に現れる。
番狂わせは基本的にないもんね。
大学ラグビーなんて、毎年毎年同じような順位だもんね。

ラグビーは氏ね

ラグビーは氏んだ

日本のラグビーはトライ一辺倒でDGが歓迎されない風潮があるよね
W杯でミラーが決めてくれたけど、もっと積極的に狙えば試合がより
面白くなると思うのは、俺だけか？

>>407
オレもそう思う。

期待して全試合見て、、、、、氏んだ

初戦負けた後のさわやかな笑顔が怪しかったんだよなー
何で負けたのに笑顔なんだ、こいつらはっと

全敗慣れしとるな

勝ちグセを付けてくれる指導者がほしいね、ラグビーにも。
１０年前のオフトとかジーコ（今のジーコじゃないぞ。鹿島に来たばかりの時のだｗ）
みたいなのがね。

>>409
それがアマチュア精神ともいう。
やっぱりプロリーグ作って、プロ意識もったほうがいいな。

>>407
前のW杯の後は、強国同士の試合でDGが多かったためか、
日本国内の試合でもDGを狙うケースが増えていた

来年６月アズーリと、１１月にはスコットランド遠征だそうでつ。

>>407
DG合計6本の試合見たことあるけど、あれはやっぱりたまーにあるから面白いもんだよ。

日本のラグビーやバレー見てると、
なんか以前の日本のサッカーを思い出すんだよな。
相手がそこそこ強豪だとプレーの選択肢が少なくなりシンプルプレーで意外と善戦。
個人能力で互角に近いチームが相手で自分たちからゲームを作る必要がでてくると、
繋ぎのプレーでミスを連発して競り負け。

結局、チームプレーの基本になる部分がしっかりしてないから、
選抜チームである代表になるとプレーの形が作れなくなるんだと思う。
下の年代から将来を見据えた形で個人を鍛えていかないとダメだろうね。

＞普通に日本の強化プログラムとかシステムがへタレなだけじゃねえか？

大会前に出たナンバーだったと思うけど全然準備がダメだってあったな。ちょっと
ネガティブに書いてるのかと思ったら悪い予想は当たった感じかな。惜敗とか
始め言ってたが結局どの相手にもほとんどリードするシーンは無いしね。

このままだと参加することに・・・って事になるな。日本人監督にこだわってる
時代じゃないな。本気で世界を相手に戦うには。

DGは結構マンセーされてるぞ。
大きく外れたときが間抜けなだけで。

静岡県民なんでテレ東が入らないから録画放送を今見てる
日本代表、あまりに守備が糞杉
フィジカルがどーとか技術がどーとかの問題じゃないよ
これじゃラグビーになるわけない
代表合宿とかで一体何の練習をしてたんだ？

まあ韓国とは差があるから、今まで通りにやってりゃ苦もなくＷ杯でられるし、
でも本大会じゃ、多少の強化じゃ１勝もおぼつかないし。
番狂わせってもんがまずムリだから、目標設定がなかなか難しいところだよなと思う。

後は、国籍関係ないんだから、将来に向けて軸となるいい外国人選手を長期計画で
確保するのが一番確実なんじゃないかな。

ラグビーも近い将来国籍主義に変わると聞いたことがある。
なんでも、インターボードがオリンピック参加を狙っているからとか。（逆にＩＯＣが要請してると言う話も）

だから、若年層にタッチを普及させるのは至急の問題かもしれない。

>>420
国籍主義になったら、間違いなく韓国、中国には勝てなくなる日が来るよ。

近い将来の五輪参加はないっしょ
W杯もまだ歴史が浅いし

五輪期間中に全日程を終わらせようと思ったら
参加チームは８チームぐらいになってしまう

＞まあ韓国とは差があるから、今まで通りにやってりゃ苦もなくＷ杯でられるし

これはこれで問題だと思うけどな。
サッカーで言うオセアニアの出場枠0・5の可能性も高いわけだし
サッカーは韓国、イラン、サウジ、中国なんかがいるお陰もあって、アジアの
出場枠4・5だからな
一概に良いこととは思わんな、近くに拮抗した相手がいないのは

なんで予選リーグが５チームでやるんだ？
中３日と中６日のチームが戦ったら中３日の方が不利になるに決まってるじゃないか。
予選は４チームでやれ。

前回は４チーム×５プールの２０チーム
プール１位と２位のベストが準々決勝に行って
残りの２位の４チームが準々決勝プレーオフなるものを
戦ってベスト８を決めたらしい

前々回までの出場１６チームがいちばんスッキリするけど
ｻｶｰと一緒で増やしたものを今更減らせないだろ

>>422
五輪参加狙ってるのは、７人制だから。
ついでに、野球の五輪削除で話題になったが、
あの時に検討されてたのが７人制のラグビーの加入

>>423
「いいことだ」といってるわけじゃなく、それが現状で今後もかわらないだろうという意味。
出場枠はサッカーのように増減激しくないから。
ラグビーの韓国中国なんてろくに対外試合もしてない。
それで外国人いなくなると韓国に負ける日本も情けないけど。

＞それで外国人いなくなると韓国に負ける日本も情けないけど。

そんなの前々回のアジア大会以外であったか？

>>427
去年の釜山アジア大会の決勝でもそうだったが？

ｾﾌﾞﾝｽで、そこそこ結果出ちゃって、勘違いしてるようじゃぁ、ﾀﾞﾒ。
15人制を死ぬ気で強化してかないとな。ぶっちゃけ、こんなんで善戦
だのなんだの言われるんなら、亙もっかい観たかったょ。。

＞４２９
もまいサカオタじゃないな(w

>>429
しょうがねえ。向井はミラーを選んだんだから。
そしたらSHは苑田だろ。亙は可哀想だったけどな。
亙は自分の仕事をきっちりこなしてた。求められる結果をすべて出してた。
誰よりもこのワールドカップに賭けてた。
こういう星のもとに生まれてたとしかいいようがないよ。

普通のサカオタの俺にはぜんぜんわけがわからんトークだw
サカオタの俺が今回のワールドカップの試合を見てて思ったことは
手と足の違いはあれどワールドレベルのプレッシャーの中で
技術を発揮するのは難しいのかなって事ぐらいかな

まぁ要するに実力のある選手がチーム編成の都合で代表から漏れたというサッカーでもよくある話だ（ｗ

早く外国人の代表監督連れて来い。話はそれからだ。
日本人の指導者はどこか根本的な部分で間違いを犯してるような気がする。
まあ、ラグビーに限らずほとんどのチームスポーツに言えそうだが。

プロジェクトＸの「泣き虫先生とつっぱり生徒」の回の
ＤＶＤか録画保存してあるビデオを見た方がいいよ。
ラグビーＷ杯見てたら、急に見たくなって、今日ビデオで見た。
感動したなぁ〜。
ああいう感動をジャパンのラグビーで味わえないもんかね？国際試合で。

学閥とかシガラミがない外国人に強化・改革してもらう方が良いと思うが
どおだろ？

今年のＷ杯は岩渕の欠場が決まった時点で諦めてたよ。
それにしても日本はツマンないミスが多かったな。
なんでもないノックオンとか、ラインナウトを半分近く取られたり、パスダミーにつられてゴール一直線とか、
サイドを走る選手をそのまま押し出しゃいいのに、ボールを奪おうとして結局パス出されてトライとか。
グラバー・キックをほいほい決めれてたのもイタかった。
平尾ジャパンよりは良かったど、あれは平尾がしょぼすぎたからなぁ。
ウェールズに勝った頃のサントリーをコールドスリープさせて今大会に使いたかったと思う今日この頃。
正直国内の強化じゃ、世界との限界を越えられそうに無いね。レフェリーの笛の吹き方も国際試合と違いすぎるし。

>>437
俺はラグビーのことは良くわからないが、つまらないミスから失点ってのは
ｻｶｰの日本代表と一緒だな。

>>437
伏見工〜同志社〜神鋼と成功を収めてきた平尾の唯一の汚点だよな。
ジャパンでの失敗って。

>>437
そこが、日本人のメンタリティの弱さでしょうか？

メンタリティ云々以前に、日本のチームスポーツの代表って、
短い不定期の練習で強化できることとできないことの区別がついてない気がする。
仕上げしてないどころか支柱すら立ってないチームのまま大会に送り出してしまう。
選手が次のプレーの判断にまごついて相手につけこまれたり、
慌てて無責任プレーしてミス連発したり。

難解な作品に挑戦しようとたが結局締め切りに間に合わず、
作品の大半をやっつけ仕事で提出してボロクソ言われる作家みたいなもんだ。

>>441
団体球技の弱さはそのまま日本の国力の脆弱さを象徴してると思う。
それと国民の士気の低さとかも反映されてるんじゃない？
だれか政治家でこれを国家的課題としてマニフェストにする人いないもんかね？
チームスポーツが国際舞台で実力発揮するようになれば、
国民だってそれを「誇り」に思うと思うぜ。戦争なんてやるよりも。
そういうのが今の日本には著しく不足している。
山口先生が赴任してきたばかりの時の伏見工と同じ状態だよ、今のニッポン。

>>442
スポーツでは票は取れんからねぇ。どうだろ。

要はスポーツの地位は低いという結論ですか？

>>444
依然低いだろ。やっぱし。
経済効果だとかそういう側面で利益になるかならないかでしか、
スポーツの価値を認めないって風潮が大マスコミにはいまだに巣食ってるし。

最近はますます酷くなってきたような。
公共事業を例に挙げるまでもなく、
金にならない物は悪、金になれば善、って論調が主流だし。

>>446
同意。スタジアムにしても公共の財産という側面よりも、赤字ばかりが強調される。
行政の無駄を省くのは大事なことだが、スポーツに投資するのが無駄なのか？と問いたい。
まあ、経済的な視点から見れば無駄なんだけどな・・・

赤になってしまって民間ではできないから
税金でやるんじゃないの？

ま、世知辛い人間が増えてるということだ・・・

そうそう、スタジアムをインフラのひとつと考えられない寂しい国。
それでは、利益を産み出さない公園も不要といこうとになるんだよね。

ラグビーの掲示板覗いてきたんだけどさ、負けなれるって恐ろしいな
底には更に底があるんだと思ったよ

ほんの数年前までユニオン（ｻｶｰのFIFAみたいなもん）の規定でプロ選手禁止のスポーツだったからなあ。
「別にジャパンでやんなくてもいい」って言ってた選手も普通にいたし。

「代表いくとチームでポジション失うかもしれないから」
「代表より自分のチームのがレベル高いし面白いから」
と言って代表召集拒否してたアマチュア時代の
読売の選手みたいなもんか？

>>453
ラグビーの方はよりアマチュアであろうとした結果だろ
読売の方はよりプロであろうとした結果
両方とも自意識過剰気味ということでは共通

「代表より自分のチームのがレベル高いし面白い」てのは、まあ無くは無い。
少なくとも神鋼やサントリーの選手はそう思ってる。
自意識過剰てことはないわな。むしろ自意識なさ杉。
例外もいるけど「もっと上を目指したい！」「絶対負けたくない！」って気持ちが一般的に若い世代ほど足りない。
ファンがそう望んでも「やるのは俺達だもんね」って感じ。プロ選手が容認化されたし、少しは意識が変わって欲しい。

Ｗ杯見たのをきっかけに、名作の声高いプロジェクトＸの「泣き虫先生」の回のビデオをまた見たよ。
そこからいろいろ調べものしたら、あの山口良治先生と京都サンガって、けっこう接点あるみたいだな。
いま京都市のスポーツ政策顧問だかの立場らしいけど。
松井なんてもういっぺん山口先生に根性叩き直してもらう必要あるかもしれんなｗ

来年の代表監督は薫田らしいね。
外人呼べば強くなると思うんだが。

>>457
うそぉ？！
ソースどこよ？
土田、上田昭夫とかは噂にあったけど。。。

薫田はちょっとな〜。外国人マネージャーを呼ぶにしても、それはそれで大変そう。
ピッチのサインは全部日本語だし、サッカーの何十倍も使うから、ある程度は覚えてもらわんと。

>>458
薫田っていうのも噂
ソースは２ｃｈ

選手の人材は結構いるけど、ホント、監督用の人材がいないね。
ユース世代でもアウェーで結構勝ってるから、きっかけがあればジャパンはもっと強くなれると思うが。

>>461
トルシエみたいな指導者、ラグビーでいないのかね？

>ユース世代でもアウェーで結構勝ってるから
ダイガクという無駄な4年間で劇的な差をつけられます。

>>450
ワールドカップ及びＪリーグの為に新設、増築されたスタジアム一覧
左は建設費＋用地買収費（わかっている分だけプラス）

1993年オープン　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）15870人 82億円
1994年改修　　　平塚競技場（神奈川県平塚市）18500人 26億円
1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円

あなたはこれ以上何を望むのか

>>464
陸上用トラックが邪魔

>>464
味スタなんて国体用だろ

>>464
その中でどれだけがサッカー専用かしってんのか？
陸上のトラック付の糞スタジアムの事をサッカー界が望んでたとでも思ってんのお前は？

こうやって見るとアルウィンの建設費の安さって際立ってるね。
土地の値段が安いというのがあるんだろうけど。

>>467
陸上スタジアムでもサッカーができるのに、
何で専用スタジアムなんて要るんだバカ。
なんならてめえで税金払って建てろよｗ

>>464と>>469は、なぜみんなにすんなり意見が受け入れてもらえないのか。

その理由は簡単だ。

「まあ、政治家も悪いんだけどね。」
「まあ、土建屋も悪いんだけどね。」
「まあ、国体も悪いんだけどね。」
「まあ、陸連も悪いんだけどね。」

などの補足の言葉がないからだ。

幅広い視点をもったうえで、そのうえで主張するなら、それなりに納得する。
狭い視点で主張してる奴は、単なる「何でもイヤという奴」にみなされる。

要は、>>464と>>469が、もっと幅広い視点を持っているように見えればよい。
>>464と>>469は、もっと自分が「単なるアンチ」に見えないような言葉を書き込むべきだ。

ほんとうにみんなに「もうスタジアムは十分。これ以上は不要」と
みんなに納得してほしいなら、もっと上手に書き込むべきだ。


サッカー好きやラグビー好きの中にも建設には反対っていう人も多くいる。

筋の通った建設反対の書きこみ意見には、
サッカー好きやラグビー好きもそれなりに納得する。


ただ、>>464と>>469みたいな単純反対文章で納得する奴はいないってことだ。
世の中の奥は深いぞ。

>>469
> 陸上スタジアムでもサッカーができるのに、

そうそう、サッカー界は陸上競技場の赤字解消に貢献してるんだよ。
陸連はサッカー協会に感謝すべきだな。

>>469
アホだなあお前ｗ
専用でもない糞みたいなスタジアム作られて

＞＞＞あなたはこれ以上何を望むのか


こんなアホな事言うからだろ

専用スタジアムを望むにきまってんだろｗ

>>464
これを今見積もったら何割ぐらいになるんだろうね。
一番高い時期の計画だから。

スタジアムはあっても使用料が払えん罠

ナビスコ決勝の坪井とエメくらいの出血はラグビーなら日本の試合でも珍しくもなんともないけど
サッカーだと新鮮だな。ぞくぞくしてきてしまった。。。

サッカーには出血による一時交代なんてないしな

>>477
あ、そうなんだ。ラグビーでもかつては流血しながらやってたものだが、エイズが
社会的問題になった頃に今のルールになったんだよね。

Jもラグビーも背中の上に名前入れてくれ。
特にサッカーは先進国で名前入れてないのは日本くらい

>>479
ラグビーは入れるわけにはイカンだろうな。背番号とポジションが一致してるし。
サッカーには入れて欲しい。

今日の深夜はラグビーＷ杯準決勝「オールブラックスｖｓスプリングボクス」だぞ。忘れるな！（・∀・）ノ

地上波で見られるのは関東だけだよ

Ｊスポーツ２
16:15-18:30
☆ラグビーW杯準々決勝 NZ×南ア

Ｊスポーツ３
18:45-21:00
☆ラグビーW杯準々決勝 豪ｘスコットランド

なんだかんだで、豪はｷｬﾝﾋﾟｰｼﾞ閣下の戦前評覆してここまでｷﾁｬｯﾀのかｗ
ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞいえばな、ﾍｰｽﾃｨﾝｸﾞｽてｽﾝｹﾞｪFB萌えたっけなぁ。大昔の話でｽﾏﾝ。

漏れは時期監督には、明治早稲田慶応同志社みたいな所謂派閥人事じゃなければ
誰がやってくれてもいいと思う。ﾗｸﾞﾋﾞｰに対する情熱のある方でﾖﾛ

>>478
サッカーも出血したら速やかにピッチから出て止血しなきゃいけないのは同じ
ただ一時的にかわりの選手は入れないでそのまま戦わないといけない

まあラグビーは人数少ないとそもそもスクラムが組めなかったりするからなぁ

てみる

おれは早稲田派だな。小さい選手が大きい選手に立ち向かう。

天皇杯負けたらラグビー観戦に切り換えまつ。
出来ればサッカーで正月まで逝きたいんだが。

>>485
それがジャパンでもできればねぇ・・・

今の早稲田はほとんど高校代表でエリート揃いだからな〜。
ハナから強者のラグビーだよ。

いよいよ準決勝ですよ

１２ｃｈで準決勝中。

ＮＺの踊りかっこいいな。
サカオタとして、このスタの雰囲気はマジ鳥肌もん

a

入れろ

入れてみろ

ｚ

ウィルキンソンは素晴らしいキッカーだけどつまらんな

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
　

ん？

ニュージーランドの踊り(ハカ)の歌詞が分かるサイト。
http://www.haka.co.nz/haka.php
英語の歌詞も載っているので、翻訳エンジンなどを使用して、
和訳してみると良いかも？

>>499をATLAS翻訳してみました。あまりにも直訳過ぎますが…

Ka mate! Ka mate! Ka ora! Ka ora!
私は死にます! 私は死にます! 私は生きます! 私は生きます!
Ka mate! Ka mate! Ka ora! Ka ora!
私は死にます! 私は死にます! 私は生きます! 私は生きます!
Tenei te tangata puhuru huru
これは毛深い男性です。
Nana nei i tiki mai
だれが太陽をとって来ましたか。
Whakawhiti te ra
それが再び光り輝くのを引き起こします。
A upa ... ne! ka upa ... ne!
上向きの1ステップ! 上向きのもう1ステップ!
A upane kaupane whiti te ra!
上向きのステップ. . 太陽が照らす別のもの!
Hi !!!
こんにちは!

いよいよＷ杯決勝戦か。まあ、蕨ーずが勝つだろな。

まだテレ東では中継中だけど、他局(NHK含む)スポーツニュースで結果判明。
イングランドがドロップゴールで延長勝ちだそうです。

ゴール決めたのは、CMでベッカムとゴールを狙っていた選手。

すごい試合だったな

せっかくプロ化したのにＴＶＫばっかりで放送せんでくれ。
俺んとこのＣＡＴＶは今年から勝手にＴＶＫの放送やめちまったんだよ。
で、代わりにアニマックスやってる。これがまた、悲しいくらい面白い。ＪＯＪＯとか（ｗ

砂場で試合してくれるならラグビーも好きになれる。

>>506
ビーチフットとかあったよね。

日本がPG、DGばかりで勝ち進んでたら、すぐにルール改正されるんだろうな
日本が最初にピチピチジャージ導入したら禁止になったんだろうな

>>508
ショートラインアウトは禁止さてませんが、なにか?

>>509
確かに。
カンペイだって最初はオブストラクション取られてたらしいが今では普通のプレーだ。

菅平

カンペイ懐かしいな。懐かしいも何も、しょっちゅうやってるけど、
テレビ解説じゃカンペイって滅多に言わないからなぁ。

ワールドカップで初めてラグビー観てラグビー面白いかもと思ったんだけどトップリーグでオススメのチームとかある？
Ｊもオフに入るので観に行こうかと

>>510
サッカーに比べると、ラグビーのほうがルールに関してはかなり柔軟だね

サッカーの場合元々シンプルなルールだから変えるとなると全く別の物
になる可能性がある。

>>514
ラグビー界全体が過渡期であることを自覚してるってのもあると思うよ。
観ていて面白い展開にするためのルール変更が多いしね。

>>513
やっぱり神戸とサントリーだな。この２チームの試合は、まずハズレが無い。
サントリーは２，３年前に、日本代表が負けたウェールズ代表に勝ったこともある。

>>514
ボールを手で扱うスポーツ（ラグビー、バレー、バスケ、ハンド）は
ちょっと工夫すると、一方が圧倒的に有利になる局面が現れる。
それを補正するため、しばしばルール改正が行われる。

ボールを直接手で扱えないスポーツ（サッカー、野球、ラケット系）は
多少の工夫では、一方が圧倒的に有利になる局面は作り出せないので、
ルール改正はあまり行われない。

>>513
　ヤマハはどない？愛称もジュビロだし。
　7日に王者・サントリーとヤマハスタジアムで試合するよ。

社員でもないのに、サントリーとヤマハを応援する理由が見つからない。

>>520
野球を除く団体競技がＪ発足以降人気が落ちたのも、そこに原因があるんだろうな

サッカーでも日産と読売クで満員になったことありましたが何か？

>>515
アメ公は昔『オフサイド無し』ってルールでリーグ戦やってたけどね

>>520
応援するしないとはともかく、じっさいに試合見るとやっぱラグビーは迫力あるね。

スポーツの試合を見るときに「このチームは企業だから」とか運営母体の
ことが頭に浮かぶのが不思議。グラウンドに立ったら関係無いじゃん。

>>525
そりゃＷ杯やオリンピックの決勝戦みたいな、『世界一決定戦』なら純粋に
競技を見れるんだろうけれど、日常(？)の試合なら帰属意識がなければ見て
も何も感じないじゃないの？
よくラグビースレでは大学ラグビーをガン扱いする香具師等を見かけるが
少々レベルが高いからといっても、自分とは何の縁もない○○会社 vs ××会社
の試合よりも多少でも自分に縁のある、大学の試合のほうに興味を持つのは、当
然だと思うんだが。

今日サッカーの試合がなかったんで久しぶりに秩父宮逝ってきた。
たまに見るとぶつかり合いがすごいね。
天皇杯負けたとたんに秩父宮通いが始まりそうだ。

>>525

「企業だから」と思い浮かべるの人は少なく、
「地元のチームじゃないから」と思い浮かべる人が多いのである。

>>528
ヤマハスタジアムでヤマハが試合をやってたら地元じゃないと思って、
ヤマハスタジアムでジュビロが試合をやってたら地元と思うのか。
変なの。

地元の住民はヤマハスタジアムなんて呼び方しないからね。

>>529

出す例が極端すぎる。
ヤマハはまったく気にならないが、他社のいくつかはカナリ気になるぞ。

＞試合よりも多少でも自分に縁のある、大学の試合のほうに
これも縁がない人間がほとんどだろ

>>532
●●(校)ファンって名乗ってる香具師らって、そこの在学生か卒業生以外にいるのか?

ソウメイ戦も客入ってたよね。明治早稲田以外の出身者が応援してた
ら滑稽だな、確かに。観戦と応援は違うしね。カネは落としてくれるが。

ジュビロ、まさかサンゴリアスに勝てるとは思わなかった。ホームの威力？
守備が良くがんがってた。それと黒大仏ｽｺﾞ杉

いかにもヤマハ（とサントリー）従業員とその関係者って客が多かったね。
サカーの試合の時と比較すると客層が微妙に違う感じがした。

寒かったけど逝ってきたよ

普段のジュビロの試合の客 - 地元民以外 = 昨日のラグビーの客
みたいな感じだったかな

7000人くらいの水曜日のナビスコカップと客層が似てた

好きです。

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（もっと思いやり・勇気を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

今日の秩父宮、NEC対セコム(14:00〜)の前座でIBM対釜石（12:00〜）の試合があるよ。
つ〜か逝ってくる。

元ファン。今は嫌い。
W杯また惨敗、早明戦今年も不入り。いい気味。

>>540
それって、別にラグビーのファンだったわけじゃなく、
特定のチームとか個人のファンだったてことだよね。

好きです
どこのファンってわけじゃないけど秩父宮と三ツ沢の試合は迫力あるから楽しいっす

トライよりドロップゴールのほうが興奮するのはサカオタの血かもしらん
ウィルキンソン最高

ダイガクラグビーはダメ

Ｊスポーツみてるからもちろん知ってるけど、あの変な女２人組の歌はどうなの？って思う。
ユーミンのは（･∀･）ｲｲ

早稲田対関学戦ユニフォーム似すぎていて目がちかちかする。

アウェイ用に２ndユニとか無いのかなあ？

俺も思った

もちろん2ndジャージはあるけど
多少見づらくてもできるだけ伝統のある
1stジャージを使いたいってことなんでしょ

FIFAだったら即刻2ndジャージに着替えさせるだろうけど

いわゆるten men rugbyと、サイドを使わないでFW（と辛うじてトップ下）だけで点を取る
サッカーにはなんとなく共通点を感じる。

漏れの所はサイド攻撃のチームなのでラグビー見ているときも
ウイングまで球を回せと叫んでしまう。
逆に中央突破戦術なチームだったらＦＷで突っ込めと思うんだろうか。