【雑談】 目指せ！格好いい身体！Part3 【初心者】

男女・レベル・種目問わず、総合的に
格好いい身体を目指してる人のｽﾚです。

格好いい身体は一日して成らず
ここで目標を公言し、頑張っていこう！
質問、雑談等もＯＫ
上級者の方のアドバイスも歓迎いたします。

過去ログ
Part1 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1056108736/
Part2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058198480/

>>1
乙

>>2ありが�d

顔は室伏
パワーは三土手
そして筋肥大はロニーコールマンを目指す

アメリカの短距離選手のカラダよりカッコいいカラダはおめーら日本人には無理！

>>5
脱北して来たチョンですか？

こないだの日曜、須磨の海水浴場に　５　みたいな人いた。走ってたし。
よくみたらちょっと外人ぽかったし・・・。

同じビルダーでも、アーノルドの現役時代とかを見せると
現代のプロビルダーや日本人ビルダーを見せた場合とは反応が違うんだろな。
アーノルドは雄大なスケールの大きさがあった。
天性のものだろうな。

アーノルドは美しかった
プロポーションは文句なし、足が長い。尻が綺麗
淀川さんはそう評価していた

「コナン・ザ・グレート」は本当に名作だった。
重厚で雄大で。
その後もビルダー出身の俳優は数多くいるが
アーノルドのようなスケールを感じさせる俳優はいなかったし
（現在のアーノルド自身が10年以上前に比べると、オーラが萎んでるしね）
倫理規制や香港ワイヤーアクションや軽薄なスピード重視の構成が主流に
なっている為、二度とあのような作品は出来ないだろう。
「スコーピオン・キング」は思ったほどロックに迫力が無いのと
変に飛び跳ねアクションを入れてしまったのと、殺伐さが足りないのとで
ちょっと期待はずれだった。

昔のターミネーターで初めてアーノルドをみた俺は
固まったが…。ブルースリーとも違う
スタローンとも違う。なんなんだこのマッチョはといった感じ
本当にサイボーグぽくてよかった

そりゃ、アーノルドはミスターオリンピアだし。
それに、彼はただのチャンピオンじゃない。
伝説のチャンピオンだから。

お風呂はいろ


淀川さんがアーノルドと最後に会ったとき、
アーノルドは淀川さんが80過ぎと知って
驚いていた。60代に見えていたらしい。

アーノルドのあの天性のプロポーションとオーラは、
どんなドラッグを駆使しても得ることは出来ない

本当に未来の機械がサイボーグを作ったら
アーノルドみたいなサイボーグを作るんじゃないかと思わせるほど凄かった。一目で彼のファンになってしまった

アーノルドを超えるオーラを持ったビルダーが果たして現代にいるだろうか？

アーノルドの体は宇宙人が地球人のサンプルとして宇宙船にさらっていきそうな体

>>17
サンプルってのは、平均的な個体をもっていくんとちゃう？

>>10
>「スコーピオン・キング」は思ったほどロックに迫力が無いのと
>変に飛び跳ねアクションを入れてしまったのと、殺伐さが足りないのとで
>ちょっと期待はずれだった。

確かに。
「スコーピオン・キング」はコミック風。
「コナン・ザ・グレート」は小説風。作り方自体が古いけど。
最近では「ロード・オブ・ザ・リング」が似てるが、
アーノルドの重厚感は出ないね。

しかし、どうして今のビルダーはああも醜いんだろう。
アーノルドの時代よ再び。

>>18
確かに
アーノルドではサンプルにはならんねｗ

構成もカメラワークもほぼ黒澤のパクリなんだが、
それがアーノルドの風貌とマッチしてよかった。
ロード･オブ・リングはアクションとカメラワークが
重厚な迫力に欠けるのと

　マ　ッ　チ　ョ　が　足　り　ん　！

ジャンクロードバンダムのうりは空手アクションだからいいとして、ドルフラングレンのうりは体だと思うんだが
なんかパッとせんね。ドラゴ役ははまってたけど

マーカス・ルールを映画界に！

>>20
なんつーか、首が胴体にめり込んで、
脚とウエストがやたらと太いって感じだよね。
それに、アーノルドの時代に比べて
ボディビル界自体が定型化パターン化して閉塞感が有るよね。

バルクとカットを追求しすぎた為か
凄いんだけど美しさに欠けるというか…

>>23
ビルダー的に見ると身体の発達のバランスが悪いし
オーラが欠けてるのかな。凄みはあるんだけど、なんか。
それと顔が中途半端。風格というかマッチョさというか欠けてる。

あと日焼けとカラーのやり過ぎ
黒人が増えたから止むを得ないのかもしれないが

>>27
背が高すぎんのかなぁ＞ラングレン

>>29
アーノルドのように隅々まで発達していると言う感じが無い。
とりあえず目立つ所を急いで発達させたような感じがする。
ついでにいうなら、カレリンみたいな風貌の方が受けたかもね。
スマートすぎる嫌いがある。

カレリンがビルダーや俳優に転向したら（演技が出来れば）
凄い人気出るかも。まだ30代前半だし。

やはり体だけでそれをウリにするとなると
アーノルド並の体でないとウケよくないかも
なにか空手とかマーシャルアーツとかセガールみたいに合気道とか、体＋特技を串しないことには難しそう

アーノルドはビルダーとしての全盛期に俳優に転向したのがよかったのかも
その競技で盛りを過ぎて燃え尽きる所までやっちゃうと、
転向した時にオーラが消えるんだよね。

コナン・ザ・グレートって映画は80年台初頭の作品だっけか？
それとも70年台後期？

70年代後期に制作始めて
80年代初頭に公開。
撮影の為のトレーニングで調子の良さに
気を良くしたアーノルドはそのままトレーニングを続けて
オリンピアにでて優勝。
だから、コナン・ザ・グレートはパンピングアイアンを除けば
まさにアーノルドの一番の全盛期に作られた映画と言うことになる。

まあ、ほかにヘラクレスうんたらというコメディー映画もあったが、これは気にしない

ターミネータでアーノルドが全裸でヤンキー３人組のところに歩ってくるシーンでアーノルドのチンコにモタモヤがかかっていたけど、アメリカではそのまんま公開って話を聞いたことあるけど
そうなん？

知らん
コナンでもモザイクかかってたな

アーノルドはチンコも雄大なんだろうな…

俺みたく真性方形だったら、シュワ氏に親しみを覚えるね。

「デデンデンデデン」っていう音に似合うイチモツのはず。
まさに「どうだ！！」って感じの。

＞＞１　乙

ブラピの体の方が数倍かっこいい。
余計な筋肉はマスターベーションだよ。
後悔しないうちに早く気付けよ！>ALL

と言うかブラピクラスの体になるにも時間かかると思うぞ。

全盛期のシュワちゃん知らねーくて申し訳ないんだけど実際の話、
アメリカの短距離選手の方が女にはモテルと思うし実際後者のほうが「スゴイ」と思うし・・・




まあ男にモテるのは前者だろーなw

別にアーノルドヲタでも彼のような体に本気でなれるだなんて
思っているそんな救いようのないアフォなんておらんだろ
ただ偉大な人だなって話
上にあるブラピの体は確かにカッコいいとは思うが
プラピの体を目指してもまず彼の体にはなれんよ
もっと上目指さないと彼のような体にはまずなれん
痩せマッチョ目指せば現実に出来上がる体はガリのまま
そんなもんだ

20kg のダンベルセットを注文して、昨日、届きました。

おもたいーーー
玄関から動かせないでやんの。

がんがれ
俺も最初は５キロしかもてなかった・・・
今は２０キロならい

ｶﾞﾝｶﾞレ！
少なくとも宅急便の兄ちゃんは持てたぞ

水を指すようで悪いが、
ランニングと自重トレーニングだけで十分いい体になれる。
ビルダーを否定する気はないが、現在鍛えている人は、生活でも社会でも支障がなく、
健康で本当に美しい体とは何かもう一度考えた方がいい。

ウエイトの方がカコイイ体を作れると思うが・・・
つまり、度を越さなきゃいいんだろ

そこか難しいところでな
美しい体という概念が人によってことなるからな

つーか自重トレよりウェイトの方が効率良く
効果を上げる事ができる。今時わざわざ腕立てとか
する奴はアホ。

確かにプロや時間に余裕がある人よりは学校や仕事で忙しい人が
筋トレを続けるのは心身ともにきついのはわかる
しかしそれを言い訳にしてはならん
どこかへ出かける時でも車にダンベルぐらいは持ち運べるもんだし、出かけ先でも十分筋トレは出来る。

あんた車にダンベル積んでるの？

各々の自分の理想の体を目指せばいいわけで
マッチョ過ぎるとキモイとかガリガリ過ぎるとショボイとか
普通が一番いいとか、そんな話ばかり繰り返していたら
ただの叩き煽り同道めぐりスレで消化しちまうぜ…

>>50
『強い』も欲しいな、俺は。男だし。

>>37
「ターミネーター・スペシャルエディション」のDVD持ってるけどモザイク無かったよ。
今売ってるアルティメットエディションでどうかは知らん。

影になっててはっきりとは見えないけど、長い逸物が暴走族に歩いてくるシーンで
歩く動きに合わせて揺れてるのは確認出来ます。

それはもうぷら〜ん♪ぷら〜ん♪と見事なまでの揺れっぷり。
パンプ状態じゃなくてコールドであの長さかよ！さすがはシュワちゃんだ。スゲエ。と思う事請け合い。

>>50
たぶんウエイトやるとたちまち体が膨れあがって日常生活に支障が出る！とか
想像してるんだろうけど一般人が全力で一年ウエイトしても資質のある人以外は
「俺筋トレしてるんだ」とか話しても「へーそうなの？全然わからん」って返事が返ってくる程度だぞ（ｗ

>>59
腕立てしかやった事ないんだから仕方無いだろｗ

身長175cmで体重70kgぐらいの人が、体に目に見えて筋肉をつけるならベンチ100kg挙げる方がまだ容易
筋肉っていうのは中々つかんもんよ

このスレ見てる初心者の人に言いたいんだけど、
全力で、ガンガントレーニングしても全く問題ないよ。安心して下さい。

ボディビルダーのような身体になるためには、血の滲むような努力を、何年も続けないとなれないから。
そんな努力を１０年以上続けても、素質がないとなれないし。

そもそも、このスレで質問してくるような人は、素質あんまないだろうから、
徹底してウェイトやってもあんま筋肉つかないかも。

まあ、素質のある人は腕立て伏せだけでもけっこう発達するが
無い人は時間を浪費するだけだからな。
素直にウィダー・ボディビル・ライフｗを送れって感じ。

＞＞ウィダー・ボディビル・ライフ

なんじゃこりゃ？

>>64
Ｍ＆Ｆを読めばわかるｗ

ttp://www.kentai.co.jp/interview/ssasaki/ssasaki.html

この佐々木って人、素質ありそう。
高校でベンチ１００キロ挙げてるし。

CMアミノンジャーの黄色い香具師。趣味はウェイトトレーニングだそうだ。
ケミストリーの黒い奴や、TM西川、ダウンタウン松本はかなり本格的にやってる。
素質がなけりゃ1年くらいやってもあの程度。

>>65
最近のやつ？

最近は月ボしか買ってないんだよねぇ。
昔は月ボ、アイアンマン、Ｍ＆Ｆ全部買ってたけど。

>>66
柔道部のやつなんかは、高校でベンチ１４０ｋｇなんてザラだよ。
ま、みんな体重１００ｋｇ以上あるけど。

>>69
ザラじゃねえよ〜（ｗ
そりゃ全国レベルの香具師だろ

まあ、そう。全国レベルの奴ではザラ（ｗ

柔道部でベンチ140kgなんて奴は異例中の異例だろ
体重が100kg以上あってもそんな奴は異例
高校の柔道部見てきてみろ。80kgすら挙がらん奴が多いというのに。

そうなの？
うちの柔道部、１００ｋｇ挙らなかった奴２人だけだったよ。

あ、２人って、タメでね。
流石に入りたての１年とかは挙らなかったけど。

うちの柔道部では最高でベンチMAX110kgだったぞ
しかもおもいっきり尻挙げでな

そりゃまあ、黒帯一人で後は皆白帯、茶帯のダメダメ柔道部もあれば、
国士舘とか世田谷学園みたいなとこもあるし。

比較的競技人口の多いスポーツだから、個体差は大きいでしょ。

大体高校でベンチ140kgがザラなら
大学、社会人、全日本クラスになったら
とんでもない重量を挙げる感じになってしまう

ブラッド・ピッドの身体は、顔込み出なかったらたいしたことが無いと思う。
ましてや、あれで背が低かったりしたらさらにどうにもならんと思う。
要するに、別に努力して目指すような身体ではない。
顔が良くて背が高くて尚且つプロポーションがよければ
後は肥満に気をつけてちょっと運動すれば自動的にそうなるし
どれか一つでも外見の先天的要因に欠ければ、ただのあんちゃんにしかならない。

>>77
そりゃそうだ。過剰表現スマソ。

>>73
一学年二人しかいない弱小柔道部なんだろｗ

ブラピ程度の身体なら、ガテン系の仕事してる人ならゴロゴロいるぞ。
トレ無しのナチュラルで。

小川直哉は現役時代、体重130kgでベンチ120kgだったらしい。
柔道の強さとベンチの強さは別ってことだな。

そりゃ別さ。
体重８０ｋｇで、ベンチ１２０ｋｇだった俺は、
体重７５ｋｇ、ベンチ９０ｋｇの先輩に一度も勝てなかった。
まあ、結構有名な人だったけど。

タッキー程度の身体はその辺の普通の高校生にいくらでもいるが、
顔がタッキー並みでないと、けしてtarzanの表紙は飾れない。
それと一緒＞ブラピ

ブラピはプラッドピットという名前が大きいからな
プラピ似のそっくりさんではプラピほど人気ないだろ

ハンマーの室伏っていうのは人気があるが
五輪で金を狙える程の実力もその魅力の一つだと思うが
なんといってもその端正なマスクに魅力があるんだと思う
あれで顔がブサイクで体もカニブタなら
いくら球飛ばしが凄くても人気はたかがしれている

>>86
ハーフだし100m10秒台だしな。
三土手も室伏も同じマッチョと言う
カテゴリーに入るのにえらい違いだな。

ハーフでもいいよ、別に。半分日本人なんだし、国籍も日本なんだから。

三土手は可哀想なくらいブタ顔だからな。あれでは、世界チャンプになっても誰も憧れない。

>>87
100m10秒台！
あの体でそんなにはぇぇのか室伏って…

もし三土手がハンマーに転向して、実はセンスがあって
一躍トップ選手になり、
三土手はぶっちぎりの世界新記録で金、
室伏は凡庸な記録で銅にぎりぎり滑り込んだとしても、
室伏の方が圧倒的に人気が出るんだろうな。
世の中不公平だな。

>>88
はーふでもいいよ、と言うより、ハーフだから人気があるんだろ
ハーフでなければああいう顔にはならんし

そうとも限らんぞ
西川きよしの二人の息子をみてみろ
あの顔立ちでも一応はハーフだぞｗ

>>91
ん、いや。室伏凄い！って言うと、
「だって、ハーフなんだから当然じゃん」みたいな反応する人いるから。

室伏がいくら凄くてもなんかうれしくないんだがｗ
凄いがあいつはハーフなんだよな、って感じだからかもしれん

でもウエンツとか見てると、やっぱハーフの方が得って感じ。
香具師やジャニーズの連中がパワーリフティングをやったら、
ローカル優勝程度の実力でも広告塔としての実力は三土手に勝ちそうだ。

>>95
昔スマップが駆け出しの時に
新春隠し芸大会で空手の試し割りやったんだけど
ああいうのでパワー取り上げてくれるといいだが
見た目地味だから難しいとは思うが

ボブサップのような体格とパワーを持った日本人がいたら
どんなに日本人として救われるだろうかと思うだろう。
実は、いる。太りすぎる前の武蔵丸だ（帰化して日本国籍を取っている）。
しかし、全く救われた気がしないｗ
やっぱ、ハーフでも帰化人でも、日本人という実感が沸かないのだろう。

>>96
継続してくれないとな。
みんな顔面の変形するようなスポーツは続けないからｗ

サッカーの話で恐縮だが
今のフランス代表ってチームの半分くらいが黒人選手
これは最近のサッカーでは多いが、日本代表も強くなるには
ブラジルあたりからイイ選手を引き抜いて帰化させろって考える人もいるんだが、たとえそれで日本代表が強くなっても
なんだかなぁって感じがする。

>>99
まあ、それこそ
無駄金を注ぎ込むヤツが勝つだけの
夢も希望も無い競技になりそうだなｗ

実際、フランス国民も盛り上がりながらも内心「なんだかなぁ」らしいし。

さて、ここらで「日本人とは何か？」を考えてみよう（ｗ

サッカーでは純血主義とでもいうか、それを貫いているｗ杯常連クラスの国では韓国ぐらいかも

世界水泳でも、日本人選手・・・北島その他、外人と並んだ時


「　脚　み　じ　け　ー　！　　短　　足　　！　」

と思ったモンな。同じような身長でもプロポーションの差はくっきり。
それに日本人はなんかぬめっとしてるというか、絞っても
丸っこくて間延びした体型なんだよな。

日本代表に相応しい日本人とはなにかか

まずは日本国内で生まれ育った人
これは第一条件
あとは日本顔の人、たとえ日本国内で生まれ育った人でも
顔が平井賢みたいな場合はアラブ系みたいでまぎらわしいので却下

じゃ、室伏もだめじゃんか。

顔が平井賢みたいな場合はアラブ系みたいでまぎらわしいので却下
顔が平井賢みたいな場合はアラブ系みたいでまぎらわしいので却下
顔が平井賢みたいな場合はアラブ系みたいでまぎらわしいので却下
顔が平井賢みたいな場合はアラブ系みたいでまぎらわしいので却下
顔が平井賢みたいな場合はアラブ系みたいでまぎらわしいので却下

　　　(　　　ノ　　　･　　　∀　　　･　　　)　　　ノ

おいオマイラ！今日（7月30日）はアーノルド・シュワルツェネッガーの誕生日ですよ！

誕生日を祝うとともに、もっとトレーニング時間を増やして
少しでも昔のフィジークとオーラを取り戻してくれることを祈ってあげ！
やっぱ、マス大山とかもそうだったが現役を離れて政治的社会的なことに
かまけトレーニングを怠ると、肉体の外見やオーラは覿面に衰えるね。

実用的な筋肉はチーティングでやった方がつきやすい。
日常生活で力出すときみんな無意識のうちの反動つけてるだろ？
ストリクトなんてやるくせつけるといざというときに力が出ないよ。
ただ見た目だけのマッチョになる。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058435273/l50

>>111
｢見た目だけのマッチョ｣とかいう表現からして、オマイの知的水準が知れる。

飲み会で女の子に理想のマッチョを聞いたら、窪塚と坂口だとさ。
彼女らにしてみたら、俺の自慢の肉体は「太り過ぎ」らしい。ﾄﾎﾎ

>>113
私も普段リーマンなのでネクタイに長袖のシャツを着ていますが、
ウエストと胸囲の差が２５ｃｍあってもそんなことは見ずに
ただ発達した大胸筋をデブと一緒のようにしか見ていません。
自分もあまり聞きすぎると痛いのでさりげなく飲み会の席などで
自分の太り加減（実際はデブではないのですが）を聞くと少しは
遠慮しているのか「ちょっと太めですよね」ぐらいに言われます。
まあ、一般人なんかそんなもんでしょう。

>>114

でもさ、飲み会の時に会社の女の子と話し合わせるときダイエットの方法や
最新のダイエット法とかをそれとなく説明してあげたりすると（ここで決して
熱く語ってはだめ、聞かれたら説明をする程度）結構会話盛り上がるよね。

窪塚はガリだけど坂口はけっこうイイ体だぞ？

>>116
どのような体をいい体と定義しているかわからないけど
坂口はあの坂口征二の子供だけあって骨格はかなりいいと思うけど
それに見合った筋肉は全然ついていないと思う。
あれだけいい骨格持っていれば鍛えたら相当いい体になるね。

>>114
「体脂肪率は〜％ですけどね」と切り返しなさい。

>>118
俺もそうしてまつ

バルク系の人には悪いけど、バルク系の人の骨格（骨太で、ズングリ体型）は、
体脂肪が低い状態でも服着ちゃうと、一般人からはデブに見えちゃう。
俺等が見れば、筋肉だって分かるけど、一般人じゃそんなもん。

でも、プロポーション系の人だと、デブのそれとは形が全然違うから、
デブには見えない。というか、一般人でもただのデブじゃないってことは分かるみたい。

マジレスしますが、やはりその切り返しは「痛い人」に思われませんか
しかも、「体脂肪率15％です」とかいってもそれがどのぐらいの数値なのか
おそらく分からないでしょう。無駄なあがきだと思いますが・・・
私はトレーニングを趣味程度に週一回スポーツジムに行ってる
とごまかしているのであまり専門的な話はむしろ敬遠しています。

きもいって、筋肉すぎたら
格好いいってのは一般人の評価でなきゃならん

>>122
でもさ、一般人のカコイイ程度の体にあんたは我慢できるの

>>121
いやね、逆に「ボディビルダーです」って言った方が良いよ。
そりゃ、引く人は引くけど、大丈夫な人は大丈夫だから。

>>121
その場で脱げ。それで全ては解決する。
百聞は一見に如かず。
誤解は全て解ける。ただし、他の誤解が生じる。

>>115
会社の女の子とは結構飲みに行く機会はありますが、自分から
トレーニング関係の話題はまず振りません。もしそのような話題に
なったときは「聞いた話だと〜〜だよ」といった感じであくまでも
自分の知識ではないように振る舞います。
オタク全般にいえることだと思いますが、自分の専門分野になると
口から泡とばしてまで語るような人は自分でもきもいと思うので
そのような「語り」は決してしません。

>>124
そうそうマニア狙いに絞ったほうが良いね
3%程度の確立でいるだろ 多分。

>>126
なんでもさり気なさが大切だ。
明かに鍛えてる体なのに、あまり引きすぎても不自然だろ。
ま、要はバランスだな。

123 名前：アスリート名無しさん ：03/07/30 21:30
>>122
でもさ、一般人のカコイイ程度の体にあんたは我慢できるの


何がもくてきなんだ？

>>124
>>125
確かにそのような衝動に駆られることはありますが、実際はそのような
ことあなたがたも出来ませんよね？
たまに考えることですが、そのような誤解を持っている女性社員と
偶然公園とかでばったりあって今の時期だと「今日は天気良かったから
体焼いているんですよ。」などといいさりげなくランニングシャツの
自分の体を見せることが出来ればいいなと妄想してます。（笑

>>126
そんなに普通が良いのか？
オタクのほうが人生豊かだと思うぞ

ヒット率

ガリ＝２０％
デブ＝２％
マッチョ＝３％
ヤセマッチョ＝７５％

こんな感じでしょうか？

>>114
>>130
たまには今行ってるハードコアボディビルジムでなくて
普通のスポーツクラブにビジターで行ってプールに行け

羨望の視線感じるぞ(多分)

>>130
脱ぐってのは無理にしても、ビルダーだって公言するのはできるだろ。
俺してるし。

>>127
３％ですか　(;´Д`)
なかなか厳しい率ですね。
もう少し規模の大きな会社だったら支社対抗運動会なんかあれば
ノースリーブのシャツぐらいでアピール出来るのですけどね。
まあでもアピールといってもまだ上腕38.5ｃｍしかありませんが

痩せマッチョがどの程度のレベルか分からん。
滝沢の体を痩せマッチョとか言う奴もいるしｗ

>>132
デブ専とマッチョが1ポイント差かよ！

>>135
自意識過剰。上腕38.5cmでは、服着たら一般人だろ。
周りからデブだと思われるってのは、本当にデブなんだろうな。

トップビルダー見たことあるか？
45cm級の腕の人達でも、デブには見えないぞ。

　　　　　スロ板怒る

このたび、現在、店舗に導入を開始した当社の子会社株式会社ミズホの
パチスロ機「ゴールドX」においてゴト的な行為が可能であることが判明したために、
下記のとおりの対応をとる旨お知らせ致します。
全ての始まりはここからだった…

あらすじまとめサイト
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Jasmine/6387/

アンケート受付け中
http://ip.tosp.co.jp/TH/TosTH100.asp?I=iregui13&P=0&SPA=10&SSL=&DD=

>>136
そう。だからパーセンテージを広く取ってある。

やせマッチョは二頭筋が盛り上がっていてかつきもくないていどに
腹筋が割れていることだ！
バルクはなくていいぞ！

>>114
>>135
たまには風俗店に行って自分の進捗具合を確認しろ
店員さんは素直に答えてくれるぞ(多分)
嘘でも｢すごーい｣とか言ってくれるから自信がつくぞ

俺も上腕40くらいだよ

語り尽くされたことかもしれんが、タッキーと江頭筋肉のつき具合
はかなり似ていると思うが、一方はヤセマッチョカコイイで
一方はただのガリキモイで評価される。つまり顔なんだよね。

男から見れば同じだな！

まじで・・・
顔がいいならある程度は許される。
顔が悪いと許容範囲は狭い。
極端でないかぎり脂肪は少ない方がいい。
こんなもんだろ。

ただ、かわいく生きてる奴ならなんでもいいんだよ。
不細工プライドは最悪だ、
まじになって須万曽
ごめんなおまえら。

やっぱ顔だよなぁ
３ﾄﾞﾃ

>>143
一般人がタッキーの体になってもガリって言われるのがオチ
だろうね。

俺の目指す体は、
『バキ』に出てくるビスケット・オリバ（アンチェイン）です。

>>114
俺はたまにシャツ着てだけど大胸筋をピクピク動かして
さりげなく「この胸は筋肉で構成されているんだよーーん」
てアピールしているよ
気づいているかはわからんけど。

>>145
かわいく生きてるってのはどういう意味だ？

>>148
オリバはウエスト細すぎないか？

40 名前：ﾄﾞｷｭｿ法学部@青心というよりｱﾌｫ心 ◆DqnQFY/Law ：03/07/30 21:43 ID:nmHdvZJU
あたぃの理想
身長　185
体重　よくわからん。。隠れﾏｯﾁｮｷﾎﾞﾝﾇ
学歴　ｷﾆｼﾅｲ
髪の毛　ｻﾗｻﾗﾍｱｰ
顔　メガネ似合って切れ長の目。少し薄めの顔
収入　ｷﾆｼﾅｲ
財産　ｷﾆｼﾅｲ
・・・これが理想って少し悲しいな。。。

実際は
お互いを理解し合おうと努力してくれる人
意思の疎通が可能な人
隠れﾏｯﾁｮ
ならいいやって感じだし。

>>149
「○○君って結構オッパイあるよね〜」って言われたんで
大胸筋を動かして「鍛えてますから・・・」って返したらみんなビックリしてくれた。
なんとなく気持ち良かった。。。

>>138
自意識過剰といわれればそうかもしれませんね。
肝に銘じておきます。ただデブではないと思うのですが・・・

>>149
自分も大胸筋ひくひくは結構得意です。
でもネタですよね？
痛すぎますよ？

自意識過剰な人多過ぎ（ｗ

マッチョって言っても、ナチュラルだったら絞ったらせいぜい８０ｋｇ前後くらいだろ？
つーか、これだけ体重残せりゃトップビルダーだ。
ハッキリ言って、ナチュラルで体脂肪率低い状態だったら、
服着たら「ちょっとガタイの良いお兄さん」程度だよ。
そんなに心配するこたぁない。

>>154
君は卑屈すぎないか？
勘違いや思い込みも度が過ぎたら痛いだけ
思ってるほど他人は君のことなんて考えてないから、もっと素直に生きろ

>>150
不細工でもなんかいい感じのやつのことです。

やっぱ相対的に顔が格好悪い奴ってのは半分程度いるわけだけど
きもいのは半分もいない。
つまり自分のプライドと他人からの評価を折り合わせてる。

マッチョ信者についてだが、
深層心理（？）的なものを含めてプライド高過ぎだと思う。
自分の顔と相談しなきゃ。
普通くらいの奴の、金にもならない意味のないマッチョは異様できもいんだよ。

>>153
その気持ちすごくよく分かるな。
漏れは宴会芸で数年前「だっちゅーの」やって大胸筋に割り箸挟んで
大受けしたことある
結構藻前らもやったことあるだろ

ホントだよ。
他人は意外と自分のことなんて見てないもんだよ。
自分のこと見てくれてるのは、自分に興味ある人だけ。

自分のことをマッチョやイケメンだと思ってる人間は
一度写真やデジカメで撮って見てみると良い。意外とたいした事ないのに気付くはずだ。
自分の姿を鏡で肉眼で見た場合、脳内で(ある程度)補完されるので、実際より幾分良く見えるのだ。

>>157
だから何だよその何かいい感じの奴ってのは。
性格いいって事か？つーかリア中か？
国語勉強しろ。

>>160
そうそう。
自分で「俺、マッチョなんだけど、周りがデブと勘違いしてさぁ〜」
って奴の９９％は自意識過剰の勘違い野郎。

例えて言えば、寺門ジモン。
あいつ、自分で自分のこと「マッチョ」とかほざいてたが、
あんなのただのデブ。醜いただのデブ。

>>162
ジモンは実際デブだからなｗ
話にならん。

それと同レベルの奴が多いんだよな、悲しいかな。

>>161
すいません。
ぼく酔ってるみたいです。お酒に。
あなたに対しての答えになってませんね。
りあちゅうじゃないです。

自分で自分をマッチョとか言う奴は勘違い野朗がほとんど。
本当のマッチョは別に言わなくても分かるから。

ジモンはテレビ番組でベンチ55キロしか挙がらんかった。
腕立ては毎日かなりの回数やってるけどね。何年も。
腕立てじゃ筋肉や筋力は付かないってことか。。。

ジモンはベンチ55ｋｇか・・・
あの体重で55ｋｇは情けないな。

遺伝もあるのだろうか、いくら鍛えても体が筋張ってくだけで
大きくならない（ちゃんと食ってるのだが．．．）
水泳選手の様な、みるからに弾力のある筋肉が欲しい

それに、オフで相当の脂肪をつけてる人でもない限り、
本当のマッチョならデブには見えません。
極端なまでに出るとこ出て、引っ込むとこが引っ込んでるから、
デブとは明かに体型が違う。

言うなれば、「マッチョ」としか表現できないような。
ここまでこないとマッチョとは呼べません。

本当にマッチョな人で、デブに勘違いされるのが嫌なら、
オフでも体脂肪率を７％くらいをずっと維持しとけばいいだろ。
それならば、頬もこけてるし、血管も浮きまくってるはずだから、
デブには見えない。

それじゃバルクアップできないとか言う奴は、ボディビルやめろ。
二兎追う者は、一兎も得ずだ。他人の目なんか気にする奴はやめちまえ。

＞言うなれば、「マッチョ」としか表現できないような。

ちょっとした名言ですよ！

金かかるけど、スーツもシャツもオーダーメイドするといいよ。
吊るしのスーツだと、胸囲に合わせると腹が浮くでしょ？
これが、「デブ」に見える原因だと思う。

自分の体型に合わせたスーツなら、間違ってもデブには見えない。

１０代のマッチョ→まだまだ痩せマッチョ程度なのでカコイイ
２０代のマッチョ→単純にカコイイ
３０代のマッチョ→いい年こいて体鍛えて何に使うんだよその体
４０代以上のマッチョ→健康に気をつけてるんだなーエライ

>>174
でもな、３０代がボディビルダーの最盛期なんだぞ。

>>173
でも肩幅胸囲がでかくてウエストの細いスーツって、脱ぎにくい着にくいなんだよね。
毎回ストレッチのようになる。

つーか、正直、顔が明確にかっこよくて若くて外見の価値が高いヤツの場合
（要するに外見で勝負かけられるやつの場合）は
変に鍛えて筋肉が付きすぎると〜とか、逆にガリだと〜とか
心配するのも良いだろうが、
最初から顔がたいしたことが無いとか、若くもないとか言うなら
別にマッチョがどう見られるかなど、気にする必要は無いと思う。
どうせ、どういう体型に見られようが大差ないのに（極端なデブとかでなければ）
他人から見てキモイとか筋肉付きすぎとか、逆にガリとか騒ぐ意味が無い。
自分の好きな自己満足できる体型を目指せばそれでよいと思う。

そそ。トレーニングなんて所詮自己満足の世界。

デブ向けの服、スーツが売ってるのに、マッチョ用のスーツが売ってないとはどういうことか！
けしからん！全く以ってけしからん！

女の子のﾀﾞｲｴｯﾄみたいなものか...

例えばタッキーが
「マッチョになりすぎると気持ち悪がられるからやだね」
と言った場合、まあ、ふざけんなこのクソ餓鬼てめえ顔が悪けりゃタダの江頭だろ
とか思ってしまわないことも無いが、しかし同時に
そうだねえ、アイドルとして女の子やババアに可愛がられるには
マッチョすぎるのは駄目だよなあ、外見が商売道具だもんなあ、と理解できる。
しかし、江頭似の30男が
「マッチョになりすぎると気持ち悪がられるからやだね」
とか言ったら、
ふざんな手前はマッチョであっても無くてもキモイんだよ
つーか手前が外見を今更気にしてどうすんだ体型を良くすれば
モテるようになるとか勘違いしてんのか救えねえなコラァ
としか、思えないだろう。

有名なボディビルダーが言ってました。
「肉体芸術だとか、色々と美化して言う人いるけど、ボディビルはただの自己満足の世界だよ。
人生をかけてやる究極の自己満足」って。

>>181
ワラタ。確かにタッキーならまだ許せるが江頭は許せん。

http://homepage.mac.com/miku24/

そういう意味では、どうせガリでもマッチョでも外見上無差別ならば
将来オヤジ狩りにあったときに反撃し逃げられる確率を増す為に
マッチョを目指す方が良いと考えられる。極端な犠牲を伴わない範囲でね。

ただのオヤジでは、何の付加価値もないが、
マッチョなオヤジなら、マッチョ好きの女（受け皿少ないが）がいる。

なんでそんなに自分の見た目を気にしているんだよ
そんなに他人のことなんて見てねーよ
キモイとかガリとかデブとか思われてたとしても
そう思う奴とどっこいどっこいって感じでそんな極端な開きなんてねーだろ。スーパーモデルの中に飛び込むわけじゃあるまいし

あのな、「セブン」じゃないけど、
都会では「助けて！」って叫ぶより、「火事だ！」って叫ぶ方が人が来てくれるんだよ。
そのくらい人は他人に無関心なんだよ。
自意識過剰が一番痛い。

スーパースターでもあるまいし、誰も自分のことなんて見ちゃいないよ。

>>188
日本で「助けて！」で人が来ないのは、自分も巻き込まれたくないから。

田舎に住みてぇ
東京は酒と煙草と歓楽街が好きな人には良いが
そうでない人には苦痛だな
仕事持ちで身体鍛えるのにも向かん

>>190
東京で生まれ育った私も東京が嫌いで、田舎に憧れ、移住したいとさえ思う。
これって隣の芝生は良く見えるってやつかな・・・

自身が東京生まれ東京育ちの人は東京に拘りのない人が多いかもな。俺は田舎だが、周りに就職や進学で上京した人は結構いるが
まず、東京カブレになって東京に進学した人は東京に就職
東京に就職した人はそのまま東京に移住して田舎にはたまにしか戻ってこない人がほとんど
んで帰ってきても話すことは東京のことばっか
都会人気取りよ

>>191
近所づきあいの無いほどド田舎か、地方都市や郊外ね

>>192
そうね。
田舎モンほどデカイ顔しておしゃれして闊歩してるって感じだわ東京

まあどっちにしても嫌なら住むな、って事で。

東京にアクセスしやすい郊外（埼玉、千葉等）が良いです。
神奈川でもイイけど、神奈川だったら東京行く必要ないし。

無関心を装わないと格好わるいと洗脳されたから。売国奴や敵国の人間に。
だからこれだけ犯罪も増えてぶっそうな社会になった。

ちなみに「いい身体」の話になるとよく名前が出されるブラッドピット
だが、特に大したことはないよ。それともファイトクラブの時だけの彼
を指しているのか？あれは確かにいい身体だったけど。

ご希望の方は下記のＵＲＬをクリックしてください。
開店セール500円より来てーーーー！ｱﾀﾞﾙﾄDVDを見ようー！
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
開店セール1枚　500円より→→→http://www.dvd-exp.com　
最短でご注文いただいた翌日にお届け！→→→http://www.dvd-exp.com　
セルビデオ店の人気商品が24時間お買い物が出来ます。
見やすい画面・注文簡単・時間をかけてゆっくり選んでください！
　　　　　　　　　　http://www.dvd-exp.com←へGO！

山岸さんは筋肉がありすぎるので、長ズボン長袖の画像見たら大デブに見えてしまった。山岸さんスマソ。
やっぱり、外見を気にするんなら筋肉はほどほどにね。

ウイニングイレブン６のジャケットのゴンちゃんを目指してます

デッドリフトやりすぎるとウエスト太くなるってホントですか？

一生懸命鍛えてるだから夏は海に行って女の子にモテモテなんだよ。

>>201
本当。デッドは引き上げる時にとても強い腹圧がかかる
腹が強くないと重たいデッドは引けない
でもそれはデッド200kg以上引かない限りは
そうそう極端にウエイトが太くなるようことはないかと

ジムのプールでもヒーローだぜ
もうガリには戻りたくないよ。

>>204
ジムのプール・・・悲しいのう・・・
どうせなら海とかでヒーローになれよw
あ、無理か。海に逝ったらキモイっていわれるもんなw

海ならある程度のトレーニならキモイといわれるかもなｗ
でもガリはガリとは言われんよ
だって目に入らんし。個性ねぇもの…

>>203
ハーフだけど、デッドで２２０ｋｇ引いてしまってますが・・・。

ある程度の体をしている長年のトレーニにキモイといってもそれは誉め言葉。ここでは反論しているトレーニもいるみたいだが内心は喜んでいる
トレーニに対してのけなし文句はただ一つ！
ショボイといわれるのがきつい
何年も懸命にトレーニングでつけた筋肉に

テメーの体はショボいんだよっ！！！！！！！！！！！
何年ウエイトやってんだ！このアマチュアがっ！！！！

目の前にいるタンクトップ姿で調子にのっているトレーニをけなす時はこういってやれ
おもいっきりグザッとくる
ただしそいつを越える肉体を持っていることが絶対条件

そういう香具師には差し→腰投げ→サイド→腕十字で終了。

デッドに限らず、スクワットもかなりの腹圧がいるな。
四頭狙いのスーパーヘビーウェイトで、ナロースタンスクォータースクワットやると、
パワーベルトしてても腹筋が凄いことになる。

スクワットも腹圧はいる
担ぐだけでも結構腹圧がかかるぐらいだから
だからレッグプレスで重たいウエイトで出来たとしても
初スクワットでそんなに重たいウエイトでトライすることは危険
体が支えきれない

某チャンピオンビルダーがこんなこと言ってました。
「レッグプレスが（重いの）挙っても、スクワットは挙らない。
四頭だけじゃスクワットは挙げられない。脚全部の力が必要だから」

身体が硬ければ硬いほど脊柱に負担がかかるスクワット。

おっ！ころ輔じゃねーかｗｗｗ
スクワットの調子はどうだい？
それと、以前やるかやらないかで大分ここで迷っていたデッドは始めたのか？

「スクワット効かね〜よ」って言ってる奴ってそうなんかな？

レッグプレスは嫌いです。確かに重いの扱えるけど、
スクワットより辛くないもん。スクワットより楽だもん。だから嫌。
脚のトレーニングってのは、地球上で最もタフでハードな瞬間でなきゃいけないと思うわけよ。
マゾヒストではありません。あしからず。

>>215
バカ発見。

>>216
否定はしない。

スクワットとかデッドって脚腰や背中のトレーニングをいうよりも、全身運動という感じ

>>218
そうだね。総合トレって感じだよね。
だからクソつれーのかも。

スクワットやデッドより辛い種目ってある？
クリーンぐらいか。

俺のいっているジムでも
フィットネス系だからスクワットやデッドやっている人は
かなり少ない。やっているとウク
その分、ラットマシーンやアームカールなんかは大人気

でもクリーンは瞬発力高めるのが目的だから、２〜３回が普通じゃん。
それ以上はトレーニングとしてのクリーンやる意味ないし。

レッグプレスより、スクワット
ラットマシンより、チンニングだと思うんだけどねぇ・・・。

ま、フィットネス系じゃ浮くね。

あ、あとディップスもやっている人みたことない
あとバックプレスも少ない
なんかきついといわれる種目は人気ない

スクワット、チンニング、ディップス、バックプレス・・・。

全部効果が高い種目ばかりやん！
辛いのから逃げてたら、身体は成長せぇへんで〜。って言ってあげなさい。

筋肉がつく仕組みなんてさ、生物学で言うところの「適応」以外の何ものでもないんだから、
楽して筋肉つくわけないじゃんね。苦しい思いしないと駄目だってことくらい、
本能的に分かりそうなもんだけど。ま、フィットネスだからいいのか別に。

基本種目っていうの？
そういうのって人気ないね
なんだかどういうことでも基本は大切なのに
基本が出来ていないうちに中級者向けをやりたがるっていうか
バックプレスはやらないけどサイドレイズは人気あるし
コンセントレーションカールも人気あるよ
みんな細っい体だけど

楽して筋肉をつける方法。
ってのは無いが、楽しく筋肉をつける方法ならあるかな。

>>227
ミーハーな奴が多いんだろ。
それに「筋肉をつける」ってのが目的じゃなくて、
「鍛えてる」って事実が自分を気持ち良くさせてんだろうな。

だから、顔面変形させて、目ん玉が飛び出そうなくらい力んで、唸りながらウェイト挙げるのは
「カッコ悪い」と思ってんじゃないか？
「僕はもっとスマートにエクササイズしたいんだよ」みたいなね。アホか。

地獄の苦しみだけが、筋肉の成長を約束してくれるっちゅーねん。
だからこそ、ハードトレーニーは筋肉痛の喜びを知ってるんだよな。

>>229
その手のタイプはかっこ悪いからとか言って
間違ったフォームでやってる事も多い。
表情が全然変わらない程度のトレじゃあ効果も
たかが知れてる。

俺は楽して筋肉をつける
つらいの嫌だもんな

顔真っ赤にして、うなりながら挙げてるのぐらい、見苦しいものはないな。
あっちいけ、デブ。　くるな、ヴォケ　と思うよ。
最終レップを涼しげな顔で終え、何事もなかったかのように、コトリとも
音をたてずにラックにバーを戻す。
そういうスマートなトレーニングをしたいもんだよな。

いいね〜。スマートなトレーニング。
ジムでも「アァー」とか叫びながらスクワットしてる豚がいる。見てらんない。

>>232
デブは嫌だな。デブは。
でも、デブで追いこんでる奴って、パワーリフターなんじゃないの？

そういうのも「アリ」だと思うよ。
トレーニングの目的なんて人それぞれだし、フィットネス系のジムでは
むしろそれが普通だろうね。そういう価値観の人が集まるんだから。

ただ、ビルダー系、リフター系のジムでそういう「涼しげな顔」したトレーニングしてると、
逆に「やる気ねーやつは消えろボケ！」的な雰囲気になるよ。

まあ、ポイントはジム選びでしょうね。
ハードに追いこみたい人は、間違ってもフィットネスジムに行っては駄目。
スマートにトレーニングしたい人がビルダー系のジムに行ってもこれまた最悪。

そういうことでしょ。フィットネスジムで叫んでる奴も、ビルダー系ジムでスマートになってる奴も、
どっちも場違い。

ハードに鍛えて、とにかく筋肉デカくしたい人と、
スマートに鍛えて、スタイリッシュな身体つくりたい人って、
同じトレーニーでも価値観が天と地ほど違うからな。
まさに水と油だ。

まあ、でも実際、声を出すとパワーが出るんだよね。

場所によりけりだよ。
本格的な設備をそろえたジムなら、声だそうが、卒倒しようが、
場違いではないが、
自分の言ってるジムのように、ダンベルが30キロまでしかないような
一般向けの総合スポークラブで、死にそうな顔して、「グウォ」とか
声だしてる奴がいると、ちょっと引く。しかも、80キロ程度のベンチプレスで。

マッチョがキモがられたり、デブに見られるのは理由がある。
私の周りのマッチョは脂肪が付きすぎてデブと紙一重。しかも大概背が低い。
髪型はいまどきオールバックやピッチリ横分け、刈り上げ。
普段の服装もタンクトップに変なズボン(ジーンズは入らない)黒い革靴等
秋葉原にいるヲタクと体型以外はほとんど変わらないのだ。
そう、中途半端なトレーニーは「筋肉があるデブヲタ」なのだ。

>>237
＞ダンベルが30キロまでしかないような一般向けの総合スポークラブ

漏れが行ってたジムは15キロまでしかなかった。
エアロビクスに力を入れていたジムだった。

>>238

筋トレって以外と金かかるんだよ。ジムの会費、サプリ、食事など。
あと、でかくなっていくと、前に買ったジーンズとかシャツとか、
はいらなくなるから、洋服にも金かけたくなくなる。
それに、決まった計画に沿ってトレをするから、必然的に人づきあいも
悪くなるし、酒やタバコも普通はやらない。
その結果、本気で鍛えれば鍛えるほど、一般人との接点のない、筋肉オタクになる。
性格的にも、流行やファッションには興味のない人じゃないと、
こういう地道にコツコツ積み上げていく作業は長続きしないからね。
根暗で内向的で社交性には乏しいが、粘り強く、研究心があって努力を
いとわない人に向いている趣味なんだね。まさにオタク。

オシャレでイケてるマッチョなら格好良いが
アキバ系マッチョはさすがに引く

端的に言えば

キモマッチョ＝筋肉ヲタ

って事だな

K-1の角田もファッションに気をつけないと冬とかは
ただのデブに見られる恐れがあるのでファッションには
気を使ってるって。

角田の場合、ファッションに気を使ってはいるが、センスがない。
週末深夜のTSUTAYAに来る地方DQN家族の旦那みたいだ。

角田のファッションって筋肉をいかに強調するかって言う
ファッションだな。要はハードゲイみたいな格好をしてる。

休日のホストか、族上がりの中年ヤンキーみたいなファッション

なんかださい方向に話がいってるな

そっか、確かにレフリー角田ってデブに見える。
マッチョが服着るとあんな感じなのか。
タッパがない人はあんまマッチョにならない方がいいんじゃないか？
でも、ちっさい方がが向いてるんだよね。難しいね。

角田は手足も短いからな。

>>249
うっせー馬鹿

>>248
角田はマッチョじゃなくてどう見てもデブだろ。
小さくてもマッチョはＯＫだよ。
ＷＷＥのレイ・ミステリオとか大道塾の加藤清尚とか
ＵＦＣのマット・ヒューズとか。ああいうのを小さい
マッチョというんだよ。

角田さん某ジムでときどき見かけるけど
家族連れでニコニコしてとてもイイ感じだよ
裸見てもすげーってかんじで
デブって感じじゃないけどな
マジレスでした

>>252
俺も間近で見たけどとてもデブには見えなかったよ。

覗いたが価値！ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

チンコしか隠れん小さいブーメランみたいなの
まぁあれで隠れるぐらいだから大きさも窺い知れようもんだがwwww

スマヌ>>255は誤爆った

>>238が言ってることが全てだな。

「デブに見えるマッチョ」ってのはさ、俺に言わせりゃただのデブなわけ。
トップビルダーの方々で、オフでもゲストポーズが多くて一年中体脂肪率低い人は、
もの凄い筋量があっても決してデブには見えないね。

脂肪だらけのくせして、「俺はマッチョ」とか言ってるキモデブが一番痛い。
服装も最悪だし。
で、そんな奴に限って「俺の方がデカイ」とかほざいてくるからなぁ・・。
内心、「テメーなんか絞ったら俺の半分も残らねーだろブタ！」とか思うこと多々アリ。

結論。いくら筋肉があっても、腹筋が隠れるくらい脂肪のある人を「マッチョ」とは呼びません。
相撲取りだって筋肉あります。腹筋が６つにハッキリ割れてない奴はただのデブ決定。

つかね
カッコよくスマートに高いレベルで出来る人は
カッコイイと思うけど、それが出来たら苦労はしないわけで
カッコよくクールにこなしたいと思っていてそれを
実行している人はカッコばかり気にしていて単なるやる気の乏しい人が多いわけで
反対にやる気マンマンの人はクールにカッコよく出来ている人は少ないわけで
残念ながら理想と現実は違うのだ…

まあ現実は、よほど素質に恵まれてない限り
カッコよくスマートに
低いレベルで低迷
がオチだからな

バルク派上等。プロポーション派最高。
腕のサイズに４ｃｍの差があっても、間接細い人の方がギャップで太く見えるもの。

骨太でズングリ体型の人は可哀想だな。
相当バルクで圧倒しない限り勝てないんだから。

ま、ビルダーになるなら今もっているフレームで頑張るしかねぇな。それかリフターに転向するか

>>257
それいったら
でも実際の強さはデカさ（バルク）だしカットなんてあっても
コンテスト出なきゃ無意味じゃない？
どうせビルダーも普段デブなんだし
女から見たら違いわかんねえよ

少しばかり筋肉つけた奴はガリに対しては力とバルクを誇示して
威張るが巨大なリフターや格闘家みたいなとても筋力やバルクじゃ
勝てない相手にはデブだとか脂肪が多いとかいって自分のほうが
美しいと都合のいい理屈こねる奴多いな。所詮中途半端なんだよ！

レスラーやリフターのウエストどれくらいあるか知ってるのか？
あいつら超マッチョだろ？外人ビルダーなんかオフじゃみんな１００超えてるが？

バルクない奴がでしゃばるな！
ていってるぞ

上記されてた、「デブに見えるマッチョ」ってのはさ、
ズングリ体型の人でしょ。殆ど。
ハッキリ言って、方向性間違えてるよ。骨格はステでも勝てない領域なんだから。
リフターに転向して方が絶対良いって。

逆に言えばさ、手足が長くて、間接細いプロポーション系の俺なんかじゃ、
ズングリしたリフター体型の人には、絶対パワーでは勝てないんだから。

自分に合ったフィールドでやるのが一番だよ。

まぁ、カットは痩せればほとんどの人に出来る可能があるけど
バルクはそうは簡単に出来んからね
脂肪以外で体重増加することは大変

>>262
そりゃバルクは必要だよ。バルクねーと絞っても意味ねーもん。
そうじゃなくて、ホント中途半端な脂肪デブで、自分をマッチョと勘違いしてる奴いるだろ？
そういう奴のこといってんの。
トップビルダーでも、オフは「あんた誰？」ってくらい太る人いるけど、
まだそれは許せる。体型がビルダーしてるから。
じゃなくて、ビルダー体型でもないブタが「俺はマッチョ」って言ってるのが許せん。

ま、考え方は人それぞれだけどさ、俺はオフでも脂肪の塊にはなりたくないんだよ。

勘違いしている脂肪デブってどういうデブ？
ベンチやスクワットをちゃんとやってて
それなりの重量を挙げていても脂肪タップリなら該当するってこと？。そういう人含めたら凄いいるような感じするんだけど

リフターは一般人からみたらマッチョに見えません。だって、腹出てるもん。
三土手なんて、俺等が見れば凄いけど、服きたらただのデブ。普通の人から見ればね。

>>265
巨人の高橋はデブだと思うか？

ここは格好いい身体のスレであって、マッチョ万のスレではありません。
マッチョ万は出て行って下さい。

引き締まった身体が格好いいんですよ。勘違いしないでね。

キモマッチョは
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1059368331/
こっちに恋！

>>269
それはあんたの考え方でね
わかるか？
まぁ、少しマッチョ思考が強すぎするから
抑えた方がいいというのなら認めるが

>>269
何を言うのですか。それこそボディビルそのものじゃないですか。引き締まってますよ。
血管浮きまくって、ストリエーションが走りまくる身体を目指してるんですよ。
皮一枚ですよ！？バリバリですよ！
これ以上引き締まった状態がありますか！？

ここは「格好良い身体」を目指すスレです。
目指す身体は人それぞれ違うのです。
マッチョは出てけとか言う排他的な発言こそ的外れだ。

若の里とか？

すごい身体で肩とか盛り上がってるし胸板も厚い、顔だって悪くない、
なのにとんでもなくダサイっていうやつがときどきいるな。
スーツが合ってないんだ。ウエストのあたりでジャケットがバサバサして、
あれだ、幼稚園児の着る「スモック」みたいになる。ダサイ。

それを言うと極論三土手でもいい事になってしまう。
やはりある程度の共通認識は必要なんでは。

私も格好いい身体になりたいからこのスレ見ているのに、
マッチョ万しかいないので、全然聞きたい話が聞けません。
お願いだから、マッチョ万の方はそういうスレに行って下さい。

>>275
オーダーメイドで作れば解決！

>>277
何を言う！ボディビルダーはウェイトトレーニングの専門家だ！
様々な一流スポーツ選手のストレングスコーチに、元ビルダーがコーチについてるの知らんのか！？

>>278
じゃあトレ方面だけに口を出せ。
身体の方面までガタガタ言うな。

俺はマッチョ思考だからマッチョ話は好きだ
好きなんだが、一応ここはスレタイで初心者となっているから
あまりビルダーの話ばかりされても
興味のない人じゃあまりかめない話題かとは思う
でもマッチョ思考の人は初心者が目指す
マッチョ思考からみれば全然たいしたことのない体の話題でも
十分かめる。それなりの知識はあるから
あくまでもマッチョ思考の人はこのスレにおいては
中級者以上という形にして黒子にまわるって感じがよいと思うんだが、どうすか？

>>278
ああ、そうなのですか。これは失礼しました。
なにしろ初心者なもので。

>>279
正直すまなかった。

>>278
凄い脱いだり着たりが難しそうなスーツになるだろうな

>>280
そうします。しゃしゃり出てスマソ。
いやさ、ここ雑談系のスレだしね。

マッチョカッコイイ！

カッコイイ身体って、ほんと人によって目指すものが違うからさ、
色んな人が集まんのよね。
マッチョ思考の人、ヤセマッチョ思考の人、ガリガリだから、せめて人並になりたい人、
デブ過ぎるから痩せたい人等など。

私の話を聞いて下さい。
体脂肪を減らすことと、筋肉を増やすことを同時にやりたいのですがどうすればいいですか？
フィットネスの人に聞いたら、それは難しいからまずは有酸素運動で体脂肪を減らせ、と言われました。

>>287
同時にやればいいよ。頑張ればできる。

>>287
そのフィットネスの人のアドバイスには賛同しかねます。
有酸素で脂肪燃やすのは非効率なんですよ。
例えて言えば、スプーンでドラム缶の水をすくってるようなもの。
それより、火で沸騰させて蒸発させた方が楽だと思いません？

有酸素は、最後の一絞りなんかでは有効だけど、多くの脂肪を燃やすのには実は非効率。
筋肉をつけて、基礎代謝をあげましょう。そうすれば、身体が勝手に「脂肪燃焼マシーン」に
なってくれます。

>>289
本当ですか？目からウロコ！
では、有酸素運動は全くしないで、筋トレだけやってればいいんですか？

>>290
ええ、有酸素やると筋肉も燃料として燃やしちゃうから、余計代謝落ちますよ。
正しくやるとそんなこともないんだけど、闇雲にやると筋肉も燃やしがちです。

トレーニングは筋トレだけで結構ですが、食事内容には気を配らないと駄目ですよ、勿論。

>>289
筋肉つけても脂肪は燃焼しないんでは？
脂肪を燃やす、つまり脂肪を減らすには有酸素運動が一番だろ？

>>292
ダイエットを語る際、一番大切なのはメタボリズムです。
脂肪が一番燃料として使われるときって、いつだか分かりますか？
それは、安静にしてるときです。

筋肉をつけるということは、メタボリズム（基礎代謝）が上昇するのです。
これは、平常時に余分なカロリーを必要とすることを意味します。
要するに、「燃費の悪い体」になるわけですよ。

考えても見てください。有酸素運動をして燃焼できる脂肪など、たかが知れてます。
しかし、基礎代謝を上げれば、それこそ２４時間「脂肪燃焼モード」にできるのです。

かなり簡略して話してますから、細かいことはあとで聞いて下さい。

フィットネスの人は「心拍数を130くらいにして有酸素運動して下さい」と言ってた。
そうすれば脂肪は燃えるって。それが有酸素運動だって。

本当は安静にしているときに脂肪が燃えるんだ。
なるほどねぇ。

あ、そうそう。あと筋肉をつけることでのメリットは、基礎代謝の上昇だけではありませんよ。
それは、膵臓から分泌されるインシュリンというホルモンの感受性が筋肉に対して敏感になるということです。

インシュリンは、血糖値を下げることで知っている方も多いと思いますが、
本来の役割は栄養素の運搬です。で、このホルモンが筋肉に対して敏感になるということは、
すなわち脂肪細胞に対しては鈍感になるということです。シーソーみたいなもんですね。

掻い摘んで言えば、食ったカロリーが筋肉に流れて、脂肪細胞をこれ以上肥大させにくくさせるということです。

ちなみに、私はビルダーですので、理屈だけでなく、自分の体を以って証明してます。

>>295
１３０というのは、一般的な目安ですね。
一番脂肪が燃えるゾーンは、人それぞれですから。
年齢、性別、代謝タイプによっても異なります。

筋トレは、よくいう筋肥大トレ（10回限度で10回を3セット）をやればいいんですか？

>>298
強度は目的とする身体によって違います。
我々は究極の筋肥大を目的としているので、限界まで追いこみますが、
そこまでやる必要はありません。

３セット目の１０回で限界にくる重さを設定して下さい。
１セット目での１０回が限界にくるようでは、重過ぎます。
初心者は、まずはフォームと筋肉の使い方を覚えるのが第一ですから、
無理は禁物です。「あ、ちょっときついなぁ・・」くらいで十分です。始めは。

１０回×３セットで良いと思いますよ。

基礎代謝を上げてダイエットするってのは
あのダンベル体操のウマシカが言ってたなーー。

基礎代謝の4割が筋肉由来だとして 基礎代謝を10％上げる
ためには 20％以上の筋肉増やさなきゃならんよー。
20％以上筋肉増やすってどれだけのトレーニング量こなして
何年かかる事やら。。。。

>>299
どうもありがとう。
早速明日から実践します。
もう有酸素運動やめて、筋トレ一本にします。

>>300
いや、そうでもないです。
多分半年でかなりの効果を実感できるはずです。
っていうか、単純に基礎代謝＝量ではないですよ。
正比例してるわけではないですからね。

>>301
頑張って下さい。継続は力なりです。

>>300
そもそも、一時流行ったダンベル体操って、我々から見れば無茶苦茶です（ｗ
著者説教してやりたいくらい。

289はイイ奴だな。いや、良いビルダーだ。
他のビルダー達も見習いたまえ。

>多分半年でかなりの効果を実感できるはずです。

だからさー 基礎代謝増やすのって有酸素運動より効率的なのかい?
とてもそうとは思えないよー。
除脂肪体重増やす困難さは 知ってるはずだがなー。
どれくらいのトレーニング量をこなして 半年でどの位増えるんだい。
ま 凡人基準でね。

>>303
それは止めてくれｗ
その著者はすでに各方面からボコボコに叩かれて
今や片無し状態。一時は地元の英雄扱いだったんだけどな
悲しいもんだ

正確に言えば、脂肪を落とすのに一番有効なのはカロリーを減らすこと
手っ取り早く言えば、絶食。脂肪たっぷりの飢餓難民とか、見たこと無いだろ？
しかし、それでは身体を壊すので必要最低限の栄養が確保できる程度は食べる。
が、しかし、脂肪が減る状態と言うのは、ドラッグでも使わない限り
筋肉も減っていくような身体の状態である。従って、食事を減らす→
筋肉を減らす→代謝が落ちる→さらに食事を減らす→筋肉を減らす・・・
という悪循環に陥ってしまう。
そこで、減量中でも筋肉を減らさない為に、筋トレが重要なのである。
即ち、カロリーを
「脂肪は減るが、筋トレしている限り急激に筋肉が減少することは無い」
レベルに設定し、筋トレと食事制限で健康的に痩せるのである。

>>305
マッスル北村や杉田氏レベルの素質の持ち主なら余裕で可能かとｗ
まあ、私の意見は>>307に書いたとおり。

>>305
えっと、>>296のレス読んでくれましたか？
基礎代謝が上がることも大きいのですが、インシュリンが筋肉に対して敏感になってくれる
のもかなりの効果なのです。これは、量が目に見えて増えなくても、効果が現れます。
基礎代謝の向上と、筋肉のインシュリンに対する感受性の向上。これの相乗効果ですね。

筋肉量の増加に関しては、強度、食事内容、個人の資質が関係するので、
一般的な指標を示すのは困難です。
あえて言えば、Ｔシャツを着てるとき、久し振りの友達に「あ、なんか変わったね？」って
言われるくらいにはなると思いますが。真面目にやれば。

格好いい体＝ファイトクラブのブラピくらいなら、苦しい思いなんぞ
いらん（食事のほうは多少苦しい）。

効率のよい重量設定、順調な回復のためのスケジュール、正しい
食事、プラトー回避のためのバラエティあるテクニック、etc.。

必要なのは脳みそであって、根性ではない。

　　　　　　　　*****

もちろんベンチ自重ｘ1.25とかｘ1.5を超えて逝くつもりなら、地獄の
苦しみは覚悟せにゃならんが。

>>310
それも素質によるけどな
要するに、「遺伝的に定められた（ウエイトに対する）適応力」
のうちの短期的に達成可能と定められているレベルを超えると、
物凄い努力が必要になる。
しかし、それは素質によっては自重程度で早くも超えてしまったり
逆にベンチ150kgでも余裕であったりする。

>>310
その通りだと思います。ブラピくらいなら楽しくトレーニングしててもなれると思います。
それなりの時間はかかりますが。

ですが、我々のトレーニングは傍から見るとキチガイでしょうね・・。
生暖かく見守ってて下さい（ｗ

ブラピ程度の身体なら、遺伝的要素なんてほとんど関係ないよ。
到達時間に早いか、遅いかがあるだけ。いつかは誰でもあのレベルなら到達できる。

ビルダークラスになってくると、努力しても無理ってのはある。
あそこまでいくと、遺伝的なものがないと時間かけても厳しい。

説明になってないんだよー。
凡人が半年で効果が見えるくらい 基礎代謝(例えば10％)上げるためには
どのくらいのトレーニングつまなきゃならんの?
インシュリンは有酸素運動の継続じゃあがらんの?

で ほんとに有酸素運動より効率的なの?

>>313
その、遅いか早いかが遺伝的要素。
まあ、ブラピレベルなら最低レベルの素質でもたいして時間はとらないとは思うが。

わかっちゃいないなお前らｗ
プラミ並には日本人じゃ絶対にならん！

いいか？絶 対 に な ら ん！！

まず顔が違う

てゆうか、有酸素運動で１０％上げるのも、かなりきつい気がする。

>>316
顔とか骨格は別にしてだよ
それを言い出すと、
「鏡見ろや」
で話が終わってしまう。

>>314
何度も申しますが、それこそ個人差が大きいのですよ。
私が直接あなたを指導できるなら、あなたの指標を示すことは可能です。
しかし、「一般的」ってのが一番困る・・・。

基礎代謝を１０％上げると言っても、代謝の種類（外胚葉、中胚葉、内胚葉）と
それぞれですし。
それでもなお、「全部のデータひっくるめて、平均求めろ！」とおっしゃるなら、
それは私の能力を超えていますので、勘弁して下さい。
お役に立てずに申し訳ない。

>>214
デットやるやらないって、あれ以来多分二回くらいしかジムいけてない。
維持で精一杯ですな。仕事変えてマジでうちこもうかな・・・・

>>319
いやー あんたが無酸素の方が有酸素よりも 脂肪を減らすのに効率的だと
言ったんだよ。だから 説明義務があるわけ。

折れの思うには 基礎代謝10％上げるのには 今より25％以上筋肉を付けなくては
ならない。インシュリンうんぬんは良く知らんが 影響は5％くらいだろ
どっちにしても 20％筋肉量を増やすには かなりのトレーニング量が必要なわけだ。
で どえらい努力して20％筋肉ふやしたとするわ。
それで増やした基礎代謝って 一日食パン一枚にも満たないよ。
これが あんたの言うように 「脂肪が蒸発する」程効率的なのかね?

食パン1枚って、200kcalもあったっけ？
まあ、有酸素運動で200kcal消費しようとすると・・・
毎日50分自転車を漕がねばならない

>>321
たかが2ちゃんのレスで説明義務って、なんだそれ（ｗ
そんだけ知識があるんだから、一番効率の良い方法を自分で見つけりゃいいじゃん。
もっとも、俺には君が頭デッカチの初級トレーニーにしか見えんが。

>>322
それ以前に20％筋肉増やすのに何年かかるんだ?
これが 有酸素より効率的とは思えん。

成人男子だと基礎代謝の10％って150kcal前後だろー。

確か、個人差はあるだろうが筋肉が1kg増えると1日80kcal消費カロリーが増えた気がする。
全くの筋トレ初心者ならば、半年で2,3kg増やすのも難しくは無い。
それ以降は素質に恵まれない限り、1年1kg増えれば良い方だと言われているが。

>>324
まあ、有酸素1時間よりは
筋トレ30分＋食事節制の方が効率的だね。

>>323
彼は 有酸素より無酸素の方が脂肪を減らすに効率的とアドバイスしたわけよ。
反論されたら 誠実に答えるべきだろーね。(藁

ようするにデブマッチョかガリ雑魚かどっちかを選べって事でしょ
脂肪を付けずに筋肉を付けるのは難しい。
デブマッチョになりたくないなら、ガリのままでいろと。

でも1kmゆっくり走るより
200mダッシュを5回繰り返した方が
痩せる

>>327
それら一連の回答が壮大なネタだとしたらどうするんだ？
自分の釣りに引っかかった人間の反論に誠実に答える香具師などいるか？

きっとステロイドユーザー

初心者相手に親切に教えるのは結構なことだと思うが
特別明確に教えなくてもよいかと
ただの入門編って感じで大まかに教えるだけでも十分
興味が続けばまた聞きにくるし、興味がなけりゃそのまま去るだけ。トレーニング理論中級者以上が細かく指摘して揚げ足を取り合っていたらキリないぞ…。初心者はシラけるだけなんだから

つーか、頭デッカチの馬鹿ばっかだな。
有酸素か無酸素かなんて、自分の体で試して、効果あった方やれ。

言えることは、正しくやればどっちも効果的だってことだ。

>>305って運動経験ないでしょ？

ウダウダ考えてる暇があったら身体動かせ
初心者ほど理屈や形から入ろうとするからイカンのだ

>>328
脂肪つけずに筋肉つけるの難しい？どこで習った？そんな無茶苦茶な知識。
お前は短距離走の選手が、「太る期間」なんて設けてると思うのか？
馬鹿じゃん。彼等は、常に体脂肪率低くて、立派な筋肉を育てていってよ。
死ねよ聞きかじり厨。
筋肉を発達させるには、オーバーカロリー状態でなければならないから、
ある程度の脂肪の増加もやむえない。
これはある意味ただしい。でもな、人間の身体は、常に同化と異化を繰り返して、
その反比例のバランスで成り立ってるんだよ。
ビルダーは究極の筋肥大を狙ってるだろうから、オーバーカロリーの度合いが大きい。
これは、保険だな。
しかし、普通に時間をかけて筋肉をつけていく場合は、そんなに極端なことする必要ないだろ。

頭デッカチの初心者が、理屈も経験も兼ね備えてる人間に対し、
反論してる様は滑稽ですなぁ（ｗ

野球やったことない奴が、野球選手のプレーを批評してるようなもんだな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>336
このスレタイ通りの初心者に、時間をかけて筋肉を付けようなんて考えは無いだろ。
彼らは今すぐに、目に見えて素晴らしい肉体になりたがる。
この時期ならあれだな、海で女にモテたいから今すぐブラピかケインの肉体に。。。ってなもんだ。

まあ、そのやり方だと痩せマッチョで終わるのが大半だけどな
短距離走の選手は元々、素質にあふれる人ばかりだし
「素質の無い人は脂肪をつけずに筋肉を付けることは難しい」
これが、正しい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

このスレにおいては
中級者以上同士がお互いの理論で意地を張り合っても仕方ないかと。少しでもこのスレのことを考えているのなら中級者以上の人は黒子になってくれ

そもそも初心者スレなんて要らねーんじゃねーか？
だって、大まかな説明でイイんだったら、自分で検索すれば十分だろ。
細かく教えると、必ず横やりが入るし。

>>343
厨房スレを作るのが一番なんだが、
スレタイ違うだけで乱立してるわな。。。

その、自分で検索することが面倒で出来ない人が結構いるから
こういうスレがあるんだと思う
こういうスレもないと他の筋トレ系スレやベンチ系スレで質問する人もいるし、マルチをする人もいるし

腕の力こぶをでかくするには何ヶ月かｋりますか？
みんながびっくりするくらいの大きさです

>>346
ちと抽象的すぎてわからんよ
上腕囲に関してなら脂肪があまりついていない状態で
上腕囲40cmもあればビルダー思考の人でもない限りは驚かれるでしょうな。現在の身体的特徴にもよるけど
60ヶ月ぐらいのスパンでトレーニングを継続するのがよいかと

>>345
だからこそ、必要ないんだよ。
自分で検索する努力すらできない奴が、トレーニングなんてできるわけない。

>>348
トレーニングが出来なくてもそういうにわかは、毎年夏になるとわいてくるからこういった隔離スレも必要ってこと
他のスレが初心者で質問連発になってもそれはそれで疲れるしょうｗ

>>349
なるほど。隔離スレとしての意義は確かにある。

>>327
有酸素運動は心拍数が基準になっている
最初のうちは心拍数が１４０や１５０なら
少し走っただけであがるかもしれないが
だんだん慣れてくると同じように走っても
１１０とか１２０しかあがらなくなる

最初のころと同じような１５０まで心拍数を
あげようとするとより強度の高い運動が必要になる


筋肉を増やすということは仮に1日あたり
基礎代謝が１００キロカロリー増えただけでも
少なくみても1日１０グラムの脂肪減少となる
１年では３．６キロの減量となる

筋トレは毎日やる必要もないし一度付いた筋肉は
落ちにくいため現状維持程度でよければ
週一回でも効果はある

ということで脂肪を減らすのには有酸素より
効率が良いと考えられる

体脂肪率で検索していて見つけたものですが、
http://www.mazcal-bf.co.jp/sports/sportsnutrition2001/spnub3-1.htm
の最後に、

筋肥大が続くと、多すぎる筋肉に血液を大量に送るようになり、心臓に負担がかかりやすくなります。
さらに、発達しすぎた筋肉が血管を圧迫し、高血圧にもなりやすくなってしまいます。
「過ぎたるは、なお、及ばざるがごとし。」肥満体は糖尿病や高血圧の原因になっていますが、
筋肉を付けすぎて高血圧になることもあります。

これは本当でしょうか？
本当ならば、どの程度までなら「健康的な筋肥大」と言えるのでしょうか？

つき過ぎるほど筋肉がつく事は普通は在りえないってのは
散々既出。

>>289は典型的な脳内だな。運動経験なしの知識偏重型人間だよ。

ラグビーやサッカーの選手がどれくらいの距離を走ると思ってんだ？
レスリングの選手のスパーリングや柔道選手の乱取りの時、心拍数が
どれくらいまで上がると思ってんだ？
水泳の選手が一日に何キロ泳ぎ込むと思ってんだ？
競輪の選手がどんな練習してるか知ってる？

大部分のスポーツ選手は、心拍数が最大心拍数の80％程度の有酸素運動を
長い時間やってるんだよ。それでもみんな、筋肉隆々だよ。
有酸素運動で筋肉が落ちるなんて、馬鹿なこといってんじゃねぇよ。
有酸素運動は、関節や心臓に負担のかからない範囲でやる限りは、
脂肪燃焼に、もっとも有効なものだよ。筋持久力もつく。常識。

基本的に異化作用＞同化作用にならないと筋肉は落ちないな。

>>353
私もジムでの筋トレ経験があり、そうたやすく筋肉がつかないことは分かっています。
>>352のURLには、「筋肉をつけると、健康につながる」とは書かれていません。
むしろ逆に「筋トレして筋肉がつけば、つくほど不健康になる」と言ってるような気がします。
そこに疑問を感じたから質問したのですが、このURLの作者は前近代的な「筋トレ否定論｣者なのでしょうか？

　筋肉を増やすことが、脂肪燃焼にどの程度の効果があるか、
を計算してみましょう。
　部位別の基礎代謝量を紹介したHPによると、筋肉（随意筋）の代謝量は、
基礎代謝の38％です。つまり、基礎代謝のうち、38％は、筋肉で
消費されます。
　では、20歳の女性が、筋肉を鍛えて、10％増やしたとしましょう。
但し、10％増やすのに、どれくらいのトレが必要か、は、置いておくとします。
　20歳の女性の基礎代謝の平均は、約1300キロカロリーですので、この38％の
494キロカロリーが、筋肉で消費されます。これを10％増やすと、
約543キロカロリーになります。その差は、約、50キロカロリーです。
つまり、20歳の女性が筋トレして、筋肉を10％増やすと、基礎代謝は、
約50キロカロリー増えます。これは、15分歩くのと同じです。
　もし、筋肉を20％増やせたら、30分歩くのと同じカロリーを、増えた分の
筋肉が勝手に消費してくれます。
　もし、筋肉を30％増やせたら、45分歩くのと同じカロリーを、増えた分の
筋肉が勝手に消費してくれます。（30％筋肉が増えるということは、ほぼ、
同体重の男性と同じ筋肉の量。）
　従って、筋肉を増やせば、基礎代謝が上がるとうのは理論上、紛れもない事実です
が、10％程度の増加では、基礎代謝は50キロカロリー程度しか上がらない、というのも
事実です。これを、「効率的だ」というかどうかは、各人の判断でしょう。

>>354
最大心拍数の８０％の運動は有酸素運動ではないですね
もちろんハードな競技の方がカロリーの消費が多いので
結果として脂肪も燃焼するでしょうし強度が高い運動ですから
必要な筋肉はもちろんつきます

>>357
1日あたり５０キロカロリーですと1日５〜７グラム程度の
減量になる訳で年間だと１.８〜２．５キロ
どう思うかは人それぞれでしょう

除脂肪体重が50kgだとして、10%の筋量増とはどれほどだろう？
脂肪をあまり増やさずに筋肉をつけようとして、一年でだいたい2kgしか増えないよな。
脂肪覚悟で頑張ってもせいぜい5kgってところではないだろうか。
どう思うかは人それぞれ

>>354
笑わせないで下さいよ（ｗ
あんた、俺達のコンテストコンディションでの体脂肪率知ってるのか？

筋骨隆々って、俺は脂肪を減らすのにどっちが有効かって話したんだよ。
筋肥大はまた別の問題だろ。昨日から俺にからんでるのお前だろ？
あんたこそ脳内なんじゃないか？数字だけで語れるもんじゃないんだよ、
人間の肉体なんてな。
ちなみに、俺も柔道やってた（３段）けど、キレたコンディションの奴なんて、
軽量級の奴だけだったよ。
あんたなぁ、人のこと脳内呼ばわりするなら、お前が何者か示せよ？
あぁ？どっかのジムのさえないイントラさんかい？
だとしたら、お前に指導される奴は最悪だな。可哀想だ。

>>354
マラソンランナーと、スプリンターの体脂肪率、
どちらが低いか考えろボケ！

ランナー（有酸素）も低いが、スプリンター（無酸素）はもっと低い。

>>360
雑魚ビルダーﾊｯｹｿ

早い話、このスレはビルダーに対して廃絶的なわけだ。
追い出そう、追い出そうとしてる。

>>360

プッ。
必死だな。血圧あがるぞｗ。

>>360
ビルダーは来なくて良いよ。
君達が凄いのは分かったから、他でアピールしてくれ。

柔道3段って…。
どうやって段位とったんだよｗ。

>>366
普通だよ。昇段審査。
高校までで２段取って、大学で３段取った。
つーか、柔道出身のビルダーってかなり多いんだよ。

>>354
俺が思うにダイエット目的以外で
何時間も運動する人は途中で糖分を確実に補給してるぞｗ

>>367
柔道3段はすごいな。
めったにとれないと聞いたが。

ヤワラちゃんが確か４段だよね。っていうことは、ほぼ世界で通用するレベル
ってことじゃん＞３段

凄い。

>>369
中学で初段、高校で2段とか結構いるからな。3段も夢物語ではない。
むしろ極真や大道塾等フルコン空手の初段を取るほうがよっぽど難しい。

>>370年寄りならとってる可能性はあるぞ
　　段は強さに比例するのではないはず

会社の同好会なんかザラにいるぞ＞柔道三段
はっきり言って強くない人間も多い
それぞれの武道によって段位による強さが全然違ってくる

んー...

>>371-373
なんで素直に「凄い」って言わないの？
負けず嫌いってみっともないな。

>>375＝>>289

>>370
みんなお前がいやみで言ってると思ってるんだよ

>>376

なるへそ

>>375
凄いよ。凄いけど、世界で通用するレベルじゃないな。
だったら俺の友達も世界で活躍してるハズだ。

１６０ｃｍで体重７５ｋｇ、ボディビルダー目指せますか？

その体型じゃ。。。

リフター目指せば？

>>372
禿同。柔道の段位は正直取るのはそんなに難しくない。
極真や大道塾の方がかなり厳しい。

↑のは>>371へのレスね。

>>376
こういうとき、ID出ないと不便だね。漏れは289じゃないよ。

>>377
まさか。

柔道三段は確かに弱くは無いが田村が四段だから世界で
通用〜なんて成立しない。柔道は段位と強さが直結しない。
町道場の三段の親父より強豪校の初段のレギュラーの方が
強い場合が多い。

柔道の昇段審査って階級別じゃないから、デブ有利

僕にも段とれそうだね。やれば出来るぅ！！

初段の審査なんて、相手が小柄な中学生だったら楽勝だもんな
柔道の昇段審査は運も左右する（ｗ

国士舘とか世田谷学園とかの高校生は初段ばっかだぞ？
クソ強いけど。

どーも。
柔道やってる方は分かると思いますけど、柔道３段って、
そこら中にいますよ。
まあ、３段もってるだけでもそこそこ強いってことにはなりますけど、
世界レベルだなんて飛んでもない。並です。並。
事実、国体なんかだと、初段の人とかでも出てきます。
単に面倒臭かったり、練習が忙しくて昇段審査いけない場合もありますしね。
ある程度は関係あるけど、段位と強さは正比例しません。

誰かが言ってたけど、極真の初段の方が柔道の３段より凄いかも？

まあ話を本題に戻せよ

年輩者以外で柔道二段以上の人で弱い人って見たこととないけどな。柔道は二段以上になると強いという感じ
だが初段はまちまち。強い人は糞強いし、それほど強くない人も結構いる。柔道二段が弱いと言い切る人は柔道やったことない人だろ。そしてそういう人に限って世界をだしてくる

>>392
自分の営内班に柔道三段の陸士長がいたけど、
トレ歴3年の俺の方が筋量も腕力も全然上だった。。。
まぁ柔道は強いんだろうけど。と、スレタイに近い話題をしてみたり。

柔道三段は弱くは無いが
別に柔道家として見て強い方とは限らない。
剣道なんかだともっとわかりやすいな。
六段と言えば間違いなく強いことは確かだが
同じ六段でもその辺の長年やって年功で取ったような
子供道場の師範代みたいな近所の爺さんと
警視庁なんかの全日本選手権の現役バリバリの選手の六段とでは
同じ6段といってもコモドオオトカゲとアオジタトカゲぐらいの差がある。

ま、段位とるには結構な金がかかる
金に余裕がないとそこそこ強くても初段のままということもありうる

>>394
いや、
コモドオオトカゲとアオジタトカゲが分からんぞ！

私の理想の格好良い体はケインコスギなんですが
彼の体になるまでに何年くらいかかりますか？
ちなみにいままでスポーツをしたことはありません

そうだ！たとえがよくないぞ！
トノサマガエルとアマガエルぐらいの差があるという感じの方がわかりやすい

>>396
加護亜依と辻希美ぐらいの差。

フルコン空手なんかは昇段審査を厳しくしてるから黒帯の強さが目立つ。
柔道や剣道もフルコン並みに県大会入賞程度の成績を上げる実力が無ければ
段位を取れないようにすれば、黒帯の強さは上がる。
ただ、黒帯の強さとその武道をやってる人全体のレベルは別。

>>399
違ﾜﾈｪｰｰｰｰｰ(ﾟдﾟ)!!

>>397
素質があれば2,3年で余裕
素質が無ければ10年かけても無理

>>398
なんとなく、そっちの方が分かるけど、やっぱ分からん。
爬虫類好きよ、もっと分かりやすい例えで！！

それはいえてる。日本の柔道の段位はすぐ与えすぎ
特に初段。海外では柔道の段位は厳しいらしい
日本じゃ初段取り立ては若葉マークがとれたぐらいな感じ
ぶっちゃけ、少し練習さえすれば大人なら初段はほぼ誰でもとれる。もうこの話は終にする。スマソ

>>402
何を言うか、素質を埋める魔法のクスリがあるじゃないか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>402
多少素質があっても2年じゃ上腕40センチ、ベンチMAX150キロは無理だべ
ミスター日本になれる位の天才的素質なら別だが

多分ね、初段もってる中坊より、柔道経験ナシのビルダーとかリフターの方が
柔道やらせても強いよ。

怒られるかも知れないけど、ぶっちゃけてっとり早くステロイド(?)でも何でも良いから
使って格好良い引き締まった肉体が欲しい。

>>403
キングコブラとマムシぐらいの差はある
噛まれたことあるんだからすぐわかるだろ

>>408
んじゃ、使えば？
ステロイドだけじゃなくて、成長ホルモン、インシュリンも合わせて使うと、
効果は倍以上に跳ね上がるよ。

さあ、トライ！

>>404
ナンちゃんがテレビの企画で少し練習しただけでとってたもんな＞初段
中学生もゾロゾロとりに来るくらいだから。。。

>>407
多分じゃなくて絶対強い
小手先の技など強力なパワーの前には無力

>>410
やり方が全然判りません。検索する気はさらさら無いです。

>>409
先生！噛まれた事ありません！あるかボケ！

コモドオオトカゲはコモド諸島に住む現生最大のオオトカゲで
（数万年前まではオーストラリアに8mになるオオトカゲが生息していたらしいが）
最大のものは全長4m、2〜300kgに達し、肉食。
現地の鹿やヤギや時には人間を襲って食う。
性質は狂暴で執念深く、瞬発力もあるが非常にタフで狙った獲物は
何日間も付回すと言われている。
また、歯には有毒の細菌類が多量に生息しており、
かまれた獲物は掠り傷でも数日以内に発病しダウンする。
それを付回して、弱った所を襲う。

アオジタトカゲとはツチノコに小さい手足をつけたようなトカゲで、
実際に近年のツチノコ目撃情報の多くは、ペットとしてや
材木にくっついて国内に侵入した、このアオジタトカゲの誤認であると言われる。
30cm〜50cmくらい。

柔道の場合はね、同じ初段でも
中学２年生（１４歳から初段取れる）〜オリンピック強化選手レベルまでいるからね。

段位じゃ実力分からん。

>>414
しょーがねぇな！
スズメバチとアシナガバチぐらいの差がある
これなら刺されたことあるだろうからわかるだろ
刺されたことない奴はチョンだからな

脂肪燃焼法→柔道→コモドオオトカゲ

ずいぶんと賑やかなスレだなｵｲ

ﾁｮｿってハチに刺され無いの？

>>417
先生！アシナガはあります！
すっげー痛かったです！
でも、スズメバチはありません！

でも僕はチョンじゃありません！信じてください！
それだけは否定させてください！先生！

>>406
ケインはケツ上げでMAX140kgだが？
マッスル北村や杉田や三土手や山本義徳並の素質があれば
1年で可能。

>>420
なんだ、スズメバチに刺されたことねーのかよ…
半島に帰れ！！

>>415
なるほど、良く分かりました。
コモドオオトカゲっておっかねぇなぁ・・。恐竜みたいだ。
でも、なんか(･∀･)ｶｺｲｲ!!

>>422
先生！チョソ扱いは嫌なので、今からスズメバチの巣を強襲してきます！

スズメバチに刺された事がある人は少ないと思う
多いと思うやつは大スズメバチ100匹に刺されてろ

喧嘩はやめろ！

トリビアでやってたが
恐竜の皮膚の色はテキトーに決めているらしいな
だから原色の恐竜がいても否定は出来ないらしい

コモドオオトカゲとウルティモドラゴンってどっち強い？

話を本題に戻せバカモンが

コモドオオトカゲに勝つには、柔道5段でも難しそうだ。

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20030801151515.jpg

>>429
やかましいわっ！！
尻好きがしきるなやっ！！！

まあ、本来雑談スレってこんな感じだよね。

先生！コモドオオトカゲはペットとして買えますか！？
ワシントン条約なんて無視です！

>>428
コモドオオトカゲに食われて終わり＞ウルティモドラゴン

男は好きじゃないけどさ、
まんぐり返しの状態で 彼女にバイブを挿入されつつテコキで
果ててみたいって、思うことない？

それはちんぐり返しというのでは？

>>436
そういうお店いきなさい。君の願望はかなう。

えれー誤爆だ。

>>438
なんて店？
イメクラ？

>>434
まあ、ワニでも飼う人はいますから、コモドオオトカゲも
飼って飼えない事は無いでしょう。
実際、「コモドドラゴンを飼う方法」みたいなネタを特集した本もあります。
確か記憶によると、10m四方以上の飼育スペースとワニ用のヒーター、
頑丈な床・壁・天井と備えて、命がけで飼うことは可能なようです。
ただ、たぶん人には懐かないですから、ちょっとした手違いで食い殺されると思います。

やっぱり全身を満遍なくトレーニングしなくちゃ駄目？

>>440
ソフトSM系に行ってみろ

>>436
男ならバイブじゃなくてエネマグラだろ。
ドライを味わいつつテコキで。

>>443
ありが�d
調べて行って見るわ。
良かったら報告するね。

>>442
好きにすれば良いんじゃないの？
まあ、理想を言えばそうした方が良いのだろうけど。

>>442
別に構わんよ。競技特性によって下半身はあまり
やらなかったりあえて鍛えない部位があったりと
理想とされる体型によって鍛え方なんてまちまち。

理想の肉体が漫画っておかしいですかね？
エアマスターの月雄みたいな体になりたいっス

そういや、昔北斗の拳がはやったころって
マッチョの地位も今より高かったのかな？

間延びした体型のような気がするが・・・＞エアマスター

>>448
すこぶるおかしいです。

漫画の世界に入り込むな

>>448
月雄みたいな体になるにはステ使っても無理。
ヨクサルは筋肉描くの下手。

>>448
そんなことないよ。

一部の世代の空手家のほとんどは、『空手バカ一代』に憧れて始めたんだし。

80年代後半って、ランボーやコマンドーみたいな
めっちゃ強いマッチョが活躍する映画や漫画が多かったよね

そう言えば、古代ギリシアってウエイトトレーニングも無しに
良く彫刻に見られるような身体を作り上げていたな。
まあ、スパルタみたいに、素質の無いものは子供のうちに淘汰され、
さらにその残った頑強な者の中でも、特に素質に恵まれた一部の
連中が労働せずにトレーニングばっかして、ああいう風な身体に
なってたんだろうな。ごく一部しかいないから、彫刻に刻む価値もあるわけで。
ギリシアの都市国家は市民＝兵士の戦士集団国家で、
奴隷に労働を任せてスポーツや学問や芸術や戦争にふけることを美徳とした。
肉体的な強さや美しさに対しては、現代人の想像以上の価値を置いていたらしく、
その分、肉体的に弱いものや障害者に対する差別は激しかったらしい。

初参戦したいと思います

身長　１６７　ｃｍ
体重　１０８　ｋｇ
体脂肪率　６２％
BMI式肥満度　７６％
年齢　１８歳
性別　♂

で、多分このスレ最巨デブに近いんじゃないでしょうか？
これじゃいかん、と一念発起して理想体重６０キロ代を目指してこないだスタートしました。
まず、自分の覚悟を確かめるためプチ断食からスタートしまして、
現体重は１０３．５ｋｇとなっております。
プチ断食いいですよ。食べ物への執着とか感じ方が一変します。
やってる途中は苦しいですが、クリアするとつい最近まで死ぬ程苦しかった
空腹も平気になって食べ物も、まぁ筋肉維持の為食べとくか、、ぐらいになりまして
豆腐半丁でお腹いっぱいになるようになりました。微妙に体も軽かったり（気のせいか？
それで運動の方なんですが、とりあえず最初手を出したジョギングですが
200m走れば息切れ、、それでもだましだまし2キロぐらいなんとか走って帰ってくると
床に座るときに「ﾋﾟｷﾝｯ」右膝に痛みが・・・即日断念でした。
とりあえず日に4キロぐらいウォーキングしていますが、そんなに遠くないところに
立派な屋内市民プール（マシーントレーニングルーム付き）があるそうだので
逝ってくるつもりです。長期戦になると思うんで、気張らず生活リズムを作ろう
かなぁと思っております。乱筆ですがまた書き込ませてもらいます。

>>452
いや、漫画を現実の尺度で測っちゃだめでしょ。
初心者が何をきっかけにトレーニング始めても良いじゃない。
トレーニング人口が増えるのは、何であれ喜ばしいことです。

今ジムにいってるわけですが、体脂肪量を減らしたいです。14kgもある
んです。筋トレ少々後、有酸素をやってるんですが、過去読むと有酸素より
筋トレをやりなさいみたいなことが書いてありました。脂肪がついてるとこに
筋トレですこしずつ鍛えた場合サイズ太くなります？

毎日2回はジムのエアロやボクササイズ、コンバットなどをやっています。
ストレッチや身体をやわらかくするようなこともやっています。
20歳女148cmで体重は44.5kg　体脂肪量14kgです。夏休みということで時間はたくさんあります。
今のところは体についた脂肪を取ってしまいたい。もちろん最終的には筋肉を
つけかっこいい身体にするのが目標です。基礎代謝は1150kcal。
ハードで結構ですのでプログラムを組んでいただきたいですm(　)m
がんがんやりこめたいんです！どうかお願いします

>>456
ウエイトトレーニングしろって
とりあえず、週三回、一回ごとに限界まで腕立て伏せしろ
今すぐやれ

>>456
焦りは禁物。怪我しないように、気長に頑張りましょう。

今こんな感じです。
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1131.jpg

>>458
めんどくさいんで、とりあえず、ジムに
「ウエイトスタック式」のマシン、あるでしょ？
あれを10回で限界になる重さで、セット間の休憩1分で、
各マシン１セットずつ、全てのマシンをこなして1周とする。
それを週2回、1回に2周ずつしなさい。
そして、一セット12回以上できるマシンがあったら、重さを1段階上げて
10回前後しか出来ない重さでやるようにしなさい。
それで3ヶ月たったら、また来なさい。
その間、本でも読んで勉強なさい。

>>461
なんだこりゃ？牛か豚の合成？

けんしろうの身長体重設定っておかしんだよなぁ
設定身長185cm設定体重100kgであのバルク
あのバルクなら最低でも体重が130kgはないとおかしい

>>461
ゾンビってこと？
しかしまあ、ホラー映画の方がやっぱ画面上は迫力あるな。
で、ゾンビが鍛えても無駄だよ？

ところでオマイラ、手の皮がエライことになりませんか？
彼女の肌触るときかなーり気を使いますよ。

グローブ使ってもあんま意味なし。２００ｋｇ以上でデッドすると、
ストラップつかっても、グローブしても手に食い込むからねぇ。

最初は175cmだったんだが・・・＞けんしろう

しかし、足が細いから100kgでも有りだろ。
遥かに脚の太いアーノルドだって183cm107kgだったんだから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>466
それを言うと、道具を使うほとんどのスポーツや格闘技は出来ないよ。

ラオウは245cmの200kgだったか

ゾンビの４５８、どこ逝った？

バイオレンスジャックなんかもすげーよなぁ＞登場人物の身体設定

>>467
ハリウッドデビューしてから3センチも身長伸びたのか（ｗ
公証186センチ。

北斗の拳と言えばデビルリバースだろ
身長20m
ちなみにデビルリバースがあの速さで動いた場合、
ケンシロウがデビルリバースのパンチを受け止めたとしても
入射角上方45度ならば40km以上の彼方まで吹っ飛ばされるらしい。

コマンドの時は公称188cm100kgになっていたぞｗ

>>473
いや。ビルダー時代は公称188cmだった。

おいオマイラ、北斗の拳ネタ分かりません。もう覚えてませんよ。

格闘系漫画の多くは
チビで強いのは多いけどあまりにも大きいときまってザコキャラだね。ドラゴンボールのフリーザなんて
変身するたびにデカクなったり小さくなったり
最終は凄いちっちゃかった。大きくて強いと漫画として面白くないからかね

シュワはイーストウッドと筋トレ友達だったけど、並ぶと凄い身長差があった。
イーストウッドは192センチ。

>>479
ダーティハリーってそんなデカかったのかっ！！！

イーストウッドでけぇ！

特にバキの巨人の扱いは酷いな。
もっとも、確かに240cm300kgなんてのは
障害者状態で強いわけが無いがｗ

男塾では身長縮む奴もいたな。
男3人でビールついでたのに戦うときは普通になってた。

シルベスタースタローンって公称身長178cmっていうけど
実際は170cmそこそこらしいんだってな

バキって言えばさ、ジャック・ハンマーがデカくなって再登場したけど、
あんなことしたら力入らなくなるんじゃないの？

>>484
173cmだそうですね。
トムクルーズは170cmないです。
でもイケメンでマッチョだから格好良いですね。トムさん。

俺186センチ87キロで50ｍ6.2だけど
球技まったくダメ。空手は2段だけど

日本の芸能界なんて、小人の村だしな。
サバ読み過ぎ。

ポール・ディレットって身長どれくらい？
ビルダーにしてはデカいよね？

プリンスなんて155cmぐらいっていうしな
マイケルジャクソンで公称170cmだったか

トムクルーズは165cmという話が・・・

ジャック・ハンマーは良くわからんよな
元から長い手足をさらに長くした所で、かえって戦いにくいだけだと思うが・・・

>>489
１８３ｃｍくらい。だったはず。
でも、ポールは不細工だし、胸の血管が気持ち悪いし、
背中が「うわ、俺以下じゃん！」と錯覚するくらいショボイので嫌い。

>>487
無駄にでかいな

>>489
実際はアーノルドと同じくらい。
だけど公称は185cm
まあ、誠実な方かな。

トムクルーズの元奥さん、名前忘れたが身長が公称181cmあるみたいで、離婚会見かなんかで
「これで気を使うことなくヒールの高い靴が履けるわ！」っていったらしいな。

最近の格闘家って、レスラーなんかにくらべて絞れて良い肉体をしてますけど
スタミナを使うトレーニングをしながらウエイトをすると
あんな無駄の無いマッチョな肉体になれるんですか？

>>494
ニコール・キッドマンか？

ポールディレットって、MC.ATの「ボンバヘ〜♪」ってPVに出てくる黒人に似てね？

＞＞４９６
おぉ、そうそう！

田村潔はイイ体してるな。

ポールディレットって、犯罪的に背中がショボイのに、何故プロになれたの？
確かにフロントは凄いけど、バランス最悪じゃん。

マイクタイソンっていうプロボクサーの
実際の身長がわからん。公称は180cm
でも182cmという説もあるし、175cmだという説もある

>>495
素質があって若いと、いい身体になれます。
競技レベルが上がった証拠です。
プロレスラーがしょぼいのは、若手の純粋培養は素質が無く
他の競技で名を成してから移ってきたベテランは
素質があっても既にポンコツだからです。

ポールはポーズを取らないと背中がそんなに悪くは映らない
ポーズをとると、普通のビルダーと違って、逆にしょぼくなる

若手レスラーって海外修行から帰ってくると
筋肉だけで体が一回り大きくなってるけど、腹も凄い出てるよね

格闘家は別として
最近のプロレスラーはプロレスが下手
なにやってんだか

普通は、ポーズ取るとカット、セパレーションがあらわれるはずなのに、
ポールはポーズとっても全くあらわれないよね。
正直、あれなら須江さんの背中の方が凄いよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>504
ステ、ＧＨで内臓肥大も起こしてるんだろ。

ポールさんを馬鹿にするな！
ポールさんはな、クンニの時、あのヒゲで女をイかせることができるんだぞ！！

杉田のおっさんみたいに16才でウエイトを初めてたった1年ぐらいであんなデカイ肩とベンチで120kgも挙げられたら
長年ウエイトをやってて中々筋肥大しんくい人はヘコムな

小沼さんとかはどうなんだろ？

TBSミロ！！
ケミストリーの黒い奴がタンクトップで出てるぞ

>>512
見ますた。ショボ！！なんてショボいんだ！

>>512
なにぃ！
TBSって何チャンネルだ？

アホか！
12ちゃんだろが！

ケミストリー川畑
昨年から専門のトレーナーをつけてウエイトトレーニングに励む。
各テレビ番組で筋トレをしてることを必死にアピール。
今年の座右の銘は「筋肉」。

>>515
おぉぉ
こっちの方がイイ！
サンキュー

>>516
ウソだ！あれはトレーニングしてる体じゃない！
ショボイ！

なんかでぶっぽい眼鏡かけた女が、、、

>>518
馬鹿野郎！
彼はな、ポップジャムで30キロのベンチプレスをして優香を驚かせたり
HEY! HEY! HEY! で腕立てをやってる画像を誇らしげに公開したり
番組中にゴスペラーズのグラサンと筋トレ談義に講じるほどのツワモノだぞ！！

さすがケミストリはレベル高い！

>>520
ベンチ３０ｋｇ！
そりゃ凄い！Ｆ１で言うところの、逆ポールポジション！
まさにミナルディ！

（＾＾）

片方３０キロのダンベルプレス？
結構筋力あるじゃん。

腕立てできるなんて、トップビルダーだよそりゃ！！
上級者あるいはセミプロレベルだね！

>>524
バーベルですよ。バーベル。

おめぇら
いつまでもケミストリー馬鹿にしてるとぬっころすよ！

このスレはケミストリーの肉体改造を見守っていくスレでもあるのだ。

バーベルで？ネタだろ？にわかには信じられない。
ソースきぼん

>>529
だからポップジャム。

それだけウエイトしていない奴らにとっては
重たい重量なんだろｗ＞フリーベンチ30kgでのセット
優香はもちろん挙がらんしな

>>531
女の子にとってはでしょ？男子ならウェイト経験ゼロでもあがるぞ。
神です。ケミストリーの川畑氏は神。

無敵の体が欲しい。。。

結局　筋トレって　ｵﾅﾆｰに近いな

>>532
いや、男
バンドやっている人ってなんか細いの多いだろ

>>534
名言！

修斗の山本ＫＩＤみたいな筋肉が欲しい。
この前の試合見たら背中も胸も超スゴかった。

そういえば昔、近藤真彦が筋トレにハマっていて
その成果をベストテンだかトップテンだかのステージ上で披露してた。
それでもベンチプレス50キロ10レップやってたぞ。。。

>>535
その一方で、ベンチ１００ｋｇでは恥かしくて仕方ない世界もあるんだよな。
ビルダー系ジムでベンチ１００ｋｇだとゴミ扱いだし。

>>538
マッチはレーサーだしね。結構筋肉あるんじゃない？

セーラー服姿の美少女ばかりを集めてみました
本日の新作無料ムービー
SNAP SHOT 11 芹澤涼
CONTINENTAL 2 卯月梨奈
早い者勝ち！！
http://www.ncdonald.com/

ケミ川畑も元建設作業員だぞ
体力には自信があります、って言うてたぞ

>>542
体力と筋力は違う
例えば病気に対する抵抗力も体力
インフルエンザに対し筋力は無力

ミケランジェロのダビデ像って、もし人間だったら
170cmぐらいとして、（像は４ｍくらいあるからね）
ベンチ何kg上がると思う？

>>544
70kg〜80kgってとこだろ

もうちっと上がりそうな気がするな
自分は90kgあがるが、脂肪コミでも負けてる。
減量時MAX100kgぐらいのレベルだと思う＞ダビデ

ダビデ像よりも考える人の方がベンチ強そう

考えすぎや

>>544 Max100。

>>547 確かに強そうだな。