[野球]上半身を軽視する日本人[速球]

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925アスリート名無しさん:03/10/20 19:31
>>924
ふーん
926アスリート名無しさん:03/10/20 20:03
ったく救いようのねえ不要生物だなお前。
927アスリート名無しさん:03/10/20 20:13
>>926
(´・∀・`)ヘー
928アスリート名無しさん:03/10/20 21:57
そうやって強がってるとあれだね。    アワレ   ( ´,_ゝ`)
929アスリート名無しさん:03/10/20 22:00
>>928
ふーん
まあ、下半身主義で走りこめと言いたいのなら、ほとんどの投手が
先発で8分で投げても140km後半をコンスタントに出せるように
なってから言って欲しいもんだな。
先発型のほとんどが138-142kmくらいじゃ説得力がない。
931アスリート名無しさん:03/10/21 19:06
お前らパワーパワー言うけど、メジャーリーガーよりガタイも筋力もはるかに上回る
格闘家や陸上のパワー系種目選手では何で野球じゃ成功しないのかって聞いたんだよ。
お前らの中にそれらと野球選手を比べるのはナンセンスだとほざくヤシいたようだけど
メジャーも格闘家も同じようなウェイトトレしてるって言ったんじゃねえのか?
長谷川のトレもごくつった普通のメニューだっつったしよ。
だったら何でメジャーも格闘家も同じようなガタイなのにこうもパフォーマンスの
違いがあるのかって事聞いたわけなんだよ。技術の違い以外何があるんやこら?
松井の筋力はへぼへぼ言うバカがいるようだけど、もはやメジャーでも引けを取らん
くらいの筋力の持ち主だぞ?ゴロキングなのだって、相手の投球術にはまっちまった
からだろが。タイミングや配球の問題や。こんなのにパワーもクソもあるか!
パワーっつうもんが必要になるのはインパクトの瞬間のみだけや。それまでのバッティング
過程で重要なのはバッティング技術だろうが。勿論、ヘッドスピードを生むにはそれ
そうの筋力は必要だが。けど芯で捕らえた打球はしっかりスタンドインさせてるだろうが。
悪いけど、お前らもうちょい物理見直したほうがいいんじゃねえの?ホームランという
打球が発生するメカニズムを勉強せえや。あと、松井のヘッドスピードは160キロ
といわれてる。これだけ発揮させられるパワーの持ち主に対してしょぼいなんていう
バカの気が知れん。はっきり言うけど、こんな常識ハズレの速度でボールに当てたら、
メジャー関係ナシにスタンドイン可能。一般にヘッドは120キロほど出ればホームラン
が打てるだけの打球を飛ばせる。日本のプロの平均が140キロ辺りといわれてる。
マグワイアやソーサが170キロらしいが。
いい加減にパワーなんてのはバッティング技術あってのものだという事に気付けや。
デカイパワーだってボールを的確に捕らえる技術が無くしてホームランはおろか
ヒットすらなしえないという、基本中の基本をわきまえろ。たこが。
932アスリート名無しさん:03/10/21 19:07
お前らパワーパワー言うけど、メジャーリーガーよりガタイも筋力もはるかに上回る
格闘家や陸上のパワー系種目選手では何で野球じゃ成功しないのかって聞いたんだよ。
お前らの中にそれらと野球選手を比べるのはナンセンスだとほざくヤシいたようだけど
メジャーも格闘家も同じようなウェイトトレしてるって言ったんじゃねえのか?
長谷川のトレもごくつった普通のメニューだっつったしよ。
だったら何でメジャーも格闘家も同じようなガタイなのにこうもパフォーマンスの
違いがあるのかって事聞いたわけなんだよ。技術の違い以外何があるんやこら?
松井の筋力はへぼへぼ言うバカがいるようだけど、もはやメジャーでも引けを取らん
くらいの筋力の持ち主だぞ?ゴロキングなのだって、相手の投球術にはまっちまった
からだろが。タイミングや配球の問題や。こんなのにパワーもクソもあるか!
パワーっつうもんが必要になるのはインパクトの瞬間のみだけや。それまでのバッティング
過程で重要なのはバッティング技術だろうが。勿論、ヘッドスピードを生むにはそれ
そうの筋力は必要だが。けど芯で捕らえた打球はしっかりスタンドインさせてるだろうが。
悪いけど、お前らもうちょい物理見直したほうがいいんじゃねえの?ホームランという
打球が発生するメカニズムを勉強せえや。あと、松井のヘッドスピードは160キロ
といわれてる。これだけ発揮させられるパワーの持ち主に対してしょぼいなんていう
バカの気が知れん。はっきり言うけど、こんな常識ハズレの速度でボールに当てたら、
メジャー関係ナシにスタンドイン可能。一般にヘッドは120キロほど出ればホームラン
が打てるだけの打球を飛ばせる。日本のプロの平均が140キロ辺りといわれてる。
マグワイアやソーサが170キロらしいが。
いい加減にパワーなんてのはバッティング技術あってのものだという事に気付けや。
デカイパワーだってボールを的確に捕らえる技術が無くしてホームランはおろか
ヒットすらなしえないという、基本中の基本をわきまえろ。たこが。
933アスリート名無しさん:03/10/22 08:00
>>932
だーかーらー 当たり前のことを得意げに語るなっての。たこが。
934アスリート名無しさん:03/10/22 13:31
技術×パワーだからに決まってんだろ
935アスリート名無しさん:03/10/22 15:13
松井は3年間メジャーにいることができて
3年間の平均打率3割台、通算本塁打が80本以上、通算打点が300打点以上いけばパワー&テクニックがメジャーで通用したと見ていいと思っている、今年だけじゃちょっとわからんからね
936アスリート名無しさん:03/10/22 15:20
>>931>>932
松井がパワー不足なのは事実だろ。ヘッドスピードだけで、
パワーを測れるって言うものではないよ。
なので、松井は筋トレをはじめた。効果が出るのはもっと後
だがな。日本になんて馴染んでしまっていたから、こんなパワ
ーを今頃になってつけ始めるという事にもなったんだがな。もっと
メジャーを知って対応をしておくべきだった。
937アスリート名無しさん:03/10/22 15:42
俺はメジャーでの松井を見て、パワー不足よりもテクニック不足という感じを受けたが。
938アスリート名無しさん:03/10/22 16:08
>>932
議論したいのならとりあえず幼稚な煽り文句はやめたら?見苦しいだけ


あとなただ闇雲に鍛えるだけではだめってのは散々既出
CTRL+Fで闇雲(orやみくも)で検索してみろ

だがその上でウェイトトレーニングは重要って話
クレメンスグッデンライアン Rジョンソン シリング Kウッド ワグナー
皆ウェイトレを重視しているし素晴らしい体格だ
そこんところが分からん様ではまだまだ

もう1つ言えば
松井はボンズと同じスイングスピード160km/hだが
ボンズは振りはじめから160km 松井は徐々に加速していって160km
距離にして約1mも差がつく
この差は思いのほか大きい
939アスリート名無しさん:03/10/22 16:10
いいか?もう一度言う
野球において筋肉のバランスが非常に重要
格闘家やボディビルダーを例に出すこと自体がナンセンス


940アスリート名無しさん:03/10/22 16:14
ライアンの書いた著書を読んだことがあるが
プロ野球選手というよりはなんか医者が書いたような本だった
941アスリート名無しさん:03/10/22 19:02
>>938
だったら、メジャーはみんな格闘家のようなっていう発言は撤回しろや。過去レスで
言ってた奴いた。格闘家のような体さえすれば一流になれるいう風に発言してるのと
同じなんじゃ。だから撤回せえや。

>>936
はあ?だったらイチローはどうなるんだよ?松井よりも筋力も体格も劣ってて、
今年13本(?)打ってんだぞ。
松井がパワーでホームラン打つバッターなら、イチローはバランスで打つ打者じゃ。
レベル的には松井はホームランをメジャーの投手から打てるだけの筋力はあるんだよ。
160キロもヘッドがありゃ十分じゃ。ボンズの方がすごかろうがなんだろうが。
>>937のようにテク負けしてる意見だってあるじゃねえか?

>>936
何をいっとるか?まるで松井は生まれてはじめて筋トレしたみたいな発言してよ。
高校時代すでに100キロと報道。嘘か誠かしらんが。その当時(ルーキー含め)はまだ今より
体の線が細い。今の体格みて、100キロしか挙げれないと思うか?背筋力が高校で
220キロと自分で言ってた。これまた嘘か誠かしらん。今は300近くあるとの報道。これもわからん。

最後に。だからさ、何度も言うけど物理を勉強しろって。
942アスリート名無しさん:03/10/22 19:13
前にお前らが言ってた、メジャー投手のムービーボール、カットボール。
高速で微妙に変化する球なんだろ?ましてや、直球なら150キロオーバー。
この球を捉えるのに必要なのはどう考えても先に技術だろうが。パワーが最重要
になる瞬間はインパクトだろが。押し込む力。松井はスイングする際自分がタイミング
が合った瞬間にボールがズレるもんだからボールの上っ面を叩いてゴロになったんだよ。
もし完璧に捕らえて打球が伸びなかったら明らかなパワー不足だろうけど、そんなん
だったらホームランなんか1本も打てんぞ。そりゃ松井といえどあんな変化球見せられて
いきなりズバっと直球投げられたら差し込まれるだろうけど、野球っていうのはな、
配球つう要素もあるんだよ。
最後に言うが、松井は今の筋力でも通用する。あとは的確に捕らえる技術を磨くのみ。
筋力を落とさないように維持だけしとけばいいんだよ。
943アスリート名無しさん:03/10/22 19:28
だれかお前らの中に松井がホームラン少なかった理由は明らかに「テク負け」
と賛同してくれるヤシいないのかよ?俺はBSで松井の打席常にチェックして
みたけど、明らかに体制が崩されるような打たされ方してた。そんな体制で
ホームランなど打てるか。あと、外角攻め。たまにいい当たりしたときの
スローVをみたときも、芯に当たってるんだけど、若干上っ面を叩いてた打球ばかり。
だから上方向に打球が行かず、そのまま低ライナーの打球。
944アスリート名無しさん:03/10/22 19:43
あと、ボンズを神格化してるような感じが受けるが、ボンズといえど先っちょや
根っこでホームランは打てない。ボンズは首位打者とったくらいだから、確かに
パワーもテクも松井よりも当然上。
あとボンズと松井のホームラン競争なんだが、散々な結果に終わった松井だが
あの時はヘラヘラしてた上、集中力がなさすぎた。ボンズも笑ってたのに看板
までぶっ飛ばしてたが、完全に芯で捕らえてた。松井はタイミングが全くあってなかったので
あの結果。やっぱり技術とタイミングと球の捕らえた場所が一致したときに素晴
らしい打球が生まれるんだよ。
945アスリート名無しさん:03/10/22 20:19
>>941
一言言おう。今のマツイはホームラン狙っても外野フライだ。
946アスリート名無しさん:03/10/22 21:37
>>944
はげしくスレ違いなんですが・・・
947アスリート名無しさん:03/10/22 23:44
松井は現在のバッティング技術のままでウエイトトレーニングによってパワーをつけたとしても、日本にいた頃のようにはホームラン量産は出来ないと思う
技術というかメジャーの変化球に慣れないと沢山の本塁打は打てないという感じ
948アスリート名無しさん:03/10/23 13:34
>>941
のレスが不愉快でたまらん

まず格闘家のような体になれば一流になれるといった書き込みなどこのスレにはない
恐らくお前が勝手に勘違いしたのだろう
正直言ってお前の書き込みから察するに中学生ぐらいなんだろうが
あまりに読解力に欠けていてお話にならない
949アスリート名無しさん:03/10/23 13:41
過去のレスを見ても
多少芯が外れていてもスタンドに叩き込むという書き込みはあるが
まちがってもバットの根っこでHRになるなんてことはありえないし言ってもいない

ていうか同じことばかり言っているな
同一人物か?
定期的に現れるよな
格闘家やビルダーみたいに鍛えても駄目なんだ
と誰もが認識している事実を得意げに語っているやつ


いいか?もう一度言おう

だれもビルダーや格闘家のように鍛えろとは言っていない


専門のトレーナーを雇いバランスの良い筋肉を鍛えろと

950アスリート名無しさん:03/10/23 13:42
>メジャーはみんな格闘家のようなっていう発言は撤回しろや。過去レスで
>言ってた奴いた。格闘家のような体さえすれば一流になれるいう風に発言してるのと
>同じなんじゃ。だから撤回せえや。


なにこれ・・・
こいつ頭悪いのか・・・?
何の関係もないやつに撤回しろやだの無茶苦茶言ってんぞ?
951アスリート名無しさん:03/10/23 17:52
>>947
芯をづらされても、スタンドにもっていけるパワーが今の
松井には必要なんだよ。

>>949
>まちがってもバットの根っこでHRになるなんてことはありえないし言ってもいない

多少どころじゃなく、芯から外れてるだろ。
952アスリート名無しさん:03/10/23 18:01
つうか選手かプロの専門家じゃない香具師の妄想を
聞かされてもオタのウンチクにしか聞こえない
953アスリート名無しさん:03/10/23 19:03
だから技術を最優先し、バランスよく筋肉を鍛える、つまりそのスポーツの動きに
あった筋肉作りをすればってこといってんだよ。第一松井がパワー不足パワー不足
いうけど、どこがよ?背筋力が250キロ以上、握力左右70キロ、ベンチ100キロ以上
下半身だってケツも脚もでかくてどこがパワー不足よ?そんなにメジャーって
とんでもなく重量やってんのか?
954アスリート名無しさん:03/10/23 19:29
>>953
パワー不足だね。
955アスリート名無しさん:03/10/23 19:59
じゃあメジャーは皆松井より筋力もガタイもあるんか?松井は186センチ95キロだぞ
>>954
うん、パワー不足だよね
957アスリート名無しさん:03/10/23 21:55
186の95だぞ?何考えとる?おれなんかたったの180の83だぞ?
上には上がいるんや。自慢じゃないけど俺なんか松井の足元にも及ばんのや。
958アスリート名無しさん:03/10/23 21:58
パワー不足は否めない。
959アスリート名無しさん:03/10/23 23:20
>>951
俺はそうは思わないけどなぁ。今の松井に必要なのはパワーよりも変化球への慣れだと思う
960アスリート名無しさん:03/10/23 23:55
変化球のなれ、つまり動体視力の問題じゃ。こんなのにパワーもクソもあるかい!
何度も言わすな。93年のバーフィールドじゃダメって事だよ。あれなんか今中の
カーブや、山本昌などの投球術にどっぷりはまっちまったから打てなかったんだよ。
え?打てないクソボール手出して、ホームラン打てるか?
皆パワーパワーばっか拘りやがって。メジャーの投手は日本人と球筋がまるで違うんだ
から苦戦して当たり前だったんだよ。ここにいるやつほとんどが松井のパワー不足
ばかり指摘しやがって。
961アスリート名無しさん:03/10/24 00:06
>>960
でもパワー不足だよ。HR狙っても外野フライになるのは事実。パワーあれば
スタンドまで持っていける。
962アスリート名無しさん:03/10/24 00:17
パワー不足とか以前の問題だと思うんだけどね。純粋にパワー不足だけならシーズンであんなにゴロばかりは打たんでしょう
963アスリート名無しさん:03/10/24 13:21
日本人の95kgと外人の95kgが同じと思ってる馬鹿が多いね。
骨格や筋密度による日本人と欧米人、黒人との違いがわかってる?
964アスリート名無しさん:03/10/24 14:21
あのぐらいのクラスになると芯に当たればHRになるのは当たり前
芯を多少 もう一度言うぞ根っこではない 数cmずれてもHRにするパワーが必要

それにパワーが付けばバットの遠心力に頼らなくても良くなる為、軽く短いバットをもてる
軽くて短ければ当然コントロールしやすくなりスイングスピードも上がる
つまりボールを長く見れると言うこと。
松井とボンズの最大の違いはスイングスピード。
ただし最高速度ではなく平均速度。ボンズは初っ端から速いためボールをひきつけれる

ちなみに言っておくがボンズのベンチプレスは190kg以上だ
965アスリート名無しさん:03/10/24 16:37
だから今の松井はパワー以前の問題だって
今の松井にパワーをつけても球は飛ばんよ。日本にいた頃だって調子のよくない時は長期に渡って中々球が上に挙がらなかったんだから。
966アスリート名無しさん:03/10/24 16:42
芯を外れて外野ギリギリまで飛んだ打球が今年10本はあったな
もしそれがHRになったら・・
と言う考え方はせんのか?
もちろんそんな単純な話ではないが、いくら技術があっても常にムーブボールを完璧に打つのは不可能
ボンズだってHRのほとんどは多少なり芯を外れている
967アスリート名無しさん:03/10/24 16:52
今年の松井はそれ以上にゴロが多かったからね
これがつまった外野フライばっかりだったら完全にパワー不足が原因と見るけど。あのゴロの多さから見ると完全にテク不足。
968アスリート名無しさん:03/10/24 17:08
当然テクニックを磨く必要があるがそれだけではだめと言う話
969アスリート名無しさん:03/10/24 18:18
だからボンズボンズも耳にタコだよ。神格化するなよ。全員がベンチ190キロ
あげてんのかじゃあ?
970アスリート名無しさん:03/10/24 18:42
>>966
あんなぁ、芯をはずしてもっていうけど、ボールのミートポイントはホームラン
になるようなところに当たってるから上に伸びるんだぞ?
今年の松井はホームランにならんポイント、つまりボールの上ばかり叩かされたから
ゴロキングだったんだぞ?たわけが
971アスリート名無しさん:03/10/24 18:44
>>970
>芯を外れて外野ギリギリまで飛んだ打球が今年10本はあったな
972アスリート名無しさん:03/10/24 18:46
>>964
ベンチベンチってベンチプレスばっかだなおまえ。ベンチいっぱい重いのやれば
飛距離に直結するとでも思ってんのかよ・・・?
973アスリート名無しさん:03/10/24 18:47
>>971
そんなこと聞いてねえんだよ。ゴロを打ちすぎた松井のバッティングに問題が
あるってことだよ。たわけが。
974アスリート名無しさん
はっきりいうけどな、バッティング要素は技術7、パワー3じゃ。
いい加減にゴロキングの原因はバッティング技術に問題ありと認めろや。