日本の球技はどうすれば強くなるの？　その4

1 ：前ｽﾚ990：03/07/07 15:13

いつまでたっても弱っちい日本の球技。
否定的意見はほぼ出尽くした感があるので、
前ｽﾚより一歩前進ということで前向きにﾀｲﾄﾙ改名。
なるべくポジティブに逝きましょう。

【前スレ】「日本の球技ってなんでこうも弱いの？その3」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1056524367/
【前々スレ】「日本の球技ってなんでこうも弱いの？その２」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054766485/

2 ：アスリート名無しさん：03/07/07 15:15

21.6%　ANB キリンカップサッカー2003｢日本×パラグアイ｣

13.2%　NHK　ためしてガッテン

12.6%　テレ東　テニスの王子様

12.0%　フジ　クイズヘキサゴン
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
11.6%　NTV プロ野球｢巨人×ヤクルト｣

3 ：前ｽﾚ990：03/07/07 15:15

ｽﾚ建て指名を受けていた事に気が付いてませんでした。
遅くなってｽﾏﾝ。

4 ：　：03/07/07 18:33

テニスのダブルスだけは強いね
なぜだろう？　

5 ：アスリート名無しさん：03/07/07 18:34

まず日本人には向かないフィジカルの要素が高いスポーツをすべて禁止する
バレー、バスケット、ラグビー
そして人材を日本人にもつけ込む要素がある方の競技に集中させる
野球、サッカー、テニス、ゴルフ
女子は必ず７歳の時にテニス、ゴルフの適性があるかどうかの検査
男子は必ず７歳の時に野球、サッカー、ゴルフの適性を検査する法律を作り
徹底的に才能がある奴を探し出すシステムを作る
もちろん才能がある奴には国から奨励金を出し徹底的にシゴく

これで完璧

6 ：　：03/07/07 18:45

野球は意味無いよ。
五輪の正式種目からも外されるし。

7 ：アスリート名無しさん：03/07/07 19:14

別に野球の最終目標はオリンピックで金メダルを取ることが目的ではないからねえ
発祥の国であり最強でもあるアメリカが全力で来てくれないから
日本における最終目標はメジャーで頂点に立つこと
はっきり言ってイチローがすでに達成してしまってるしな
それに意味が無いというのならしょうがない

8 ：アスリート名無しさん：03/07/07 19:48

奨励金出せば絶対強くなるよね。
現状だとメダリストになっても後の保証が何もない。
選手はまるでボランティア団体だ。
年金制度つくったらどうかな？

9 ：アスリート名無しさん：03/07/07 19:58

まあ日本ではスポーツ選手が大金をもらうのを良しとはしないからね
好きなことやって金をもらうなんて何事かと
それが悪いとは思わないけど強化には不向きだな

10 ：アスリート名無しさん：03/07/07 19:59

とりあえずラグビーはいらん。

11 ：　：03/07/07 20:00

>>9
それは戦前の価値観じゃないか？
スポーツ選手が大金を貰うのが悪なら
野球選手がその際たるものだよな
いまなら五輪選手が大金貰っても
問題ないのでは？

12 ：アスリート名無しさん：03/07/07 20:07

>>11
でもさ
今までアマチュアでやってた選手が
ＣＭ料などが欲しいからプロになろうとしたら
協会は止めようとするし
あまりいい報道もされてないでしょ
アマチュアで頑張ることは無欲で美徳であると
思われてるフシがある

13 ：アスリート名無しさん：03/07/07 20:09

つーか、話が堂々巡りになってるから
誰か今まで出てきた案をまとめてくれない？

14 ：アスリート名無しさん：03/07/07 20:14

>>12
> アマチュアで頑張ることは無欲で美徳であると
> 思われてるフシがある

そうなのかな？
おれはアマチュアリズムが信奉されているからではなくて、「がんばれ日本キャンペーン」
の制度を崩壊させたくないから、「プロになろうとしたら協会は止めようと」しているんだと
思うよ。（だんだん状況は変わっていくと思うが・・・）

要は各競技団体が収入源を確保したいだけの話だろ。

15 ：アスリート名無しさん：03/07/07 20:24

俺は>>9=>>12の言ってること結構分かるな。
有森のときも、バレーの大林素子のときも
あまり好意的に伝えられてなかった気がする。
それって協会の収入云々ではなく、
日本人にはアマチュアを美徳とするところが確かにあると思うよ。

16 ：アスリート名無しさん：03/07/07 20:28

>>14
それもあるだろうね
マスコミがどう伝えるかでかなり変わってくるし

17 ：アスリート名無しさん：03/07/07 20:35

>>14の言うのが当たってる気がする。
オリンピック存続には、企業にお金を出してもらわなければならない。
でも、選手各自がＣＭ料をもらってＣＭに出ていると、オリンピック協賛企業に
メリットが無くなってしまう。
だから、選手の肖像権は協会の一括管理、協賛企業のみＣＭ出演可。
それは各協会ではなくてJOCの意向。
そう聞いたことがある。

18 ：名無し：03/07/07 20:58

まぁ全員わかってると思うが今、一番ヤバイのはラグビーだな。
バレーは五輪の予選まで一年、サッカーはＷＣの予選まで二年あるから問題ない。
だがラグビーは10月からＷＣだぞｗ
予選じゃなくて本戦だよ。
マジでチーム作りが少しも出来てない。
何やってんだよ

19 ：U-名無し：03/07/07 21:08

>>18
ラグビーなぁ。ヤバイのはわかるんだが、そんなに実力なくて何故Ｗ杯に出れるのか？
ってのが疑問。というか出れること自体に意義を見出したほうがいいんじゃないの？

今までも、Ｗ杯に出てて大敗を何度もやってるわけで・・じゃ出ないほうがいいのかって
話になってくる。出て負けるほうがイメージダウンに繋がるからか。。。

一応、それなりの注目があり、４年に一度の球技の世界大会で、権威もある。
そしてラグビーは日本ではサッカーなんかよりも多くの観客を昔から集めてきた
伝統があり、固定ファンも少なからずいる。

ここで、Ｗ杯で予想通り、全敗、大敗だったらダメージ大きいだろうな。

20 ：アスリート名無しさん：03/07/07 21:31

ラグビーは全試合に大敗して誰も注目しないなか帰国するのが決定しています。
今の調子じゃ出場しない方が傷口は小さいと思うけど。

21 ：アスリート名無しさん：03/07/07 21:38

ラグビーはその国の組織に属してれば代表に成れるんじゃなかったっけ。
なりふり構わず全員お金で買うってのは駄目なの？

22 ：アスリート名無しさん：03/07/07 21:44

>>21
ニュージーランドかオーストラリアの二軍を
「オールジャパン」として出場させればいいってことだろ？
それ激しく萎えだなｗ

23 ：アスリート名無しさん：03/07/07 22:11

>21-22
いちおう、日本教会の内規では外国籍の代表選手は3人だか5人だかの制限があるらしい。

24 ：アスリート名無しさん：03/07/07 22:14

じゃナイキ変えれば解決じゃん。
日本のラガーはそれを支えるために会費を払うと。

うん、バイタリティーあるプレイヤーが育ちそうだな。

25 ：アスリート名無しさん：03/07/07 23:06

個人的にはＷ杯本大会で惨敗する方がＷ杯予選で負けるよりはるかにマシ。

26 ：アスリート名無しさん：03/07/07 23:11

確かに強いところと大きい大会で試合するのは、得るものが大きいよね。
たとえ全敗だったとしても、その屈辱を糧にまた練習すればいい。
もし勝つことができれば、勝利の味が明日への活力になると思う。

27 ：アスリート名無しさん：03/07/07 23:13

＞25
そりゃそうだが、ある意味アジア予選で負けるかもしれないって危機感が限り
なく0に近い状態でずーっと来てるんで、それが世界で勝てない要因の一つで
もあるんだろうな。

28 ：アスリート名無しさん：03/07/07 23:17

勝つための工夫ってのが全然見られないしな、日本代表のラグビーって。
学校とか企業ごとにプレースタイルが違いすぎるっていうのが最大の問題だ。

29 ：アスリート名無しさん：03/07/07 23:56

メディアの選評だけを見て言うのもなんだが、ノックオンやらパスミスやらの
基本的なミスが目立ったらしいな＞ラグビー代表
相手のプレッシャーがきつかったのかも知れんが、ハンドリングなんて基本なんだから
もうちょっと何とかならないものか？
二回りもでかい相手に勝負しようというんだから、そこでミスが出たら話にならん。

協会もトップクラスだけを見て悩むより、ユース年代のスキルアップ（もちろん普及も）
にも目を向けたほうがいいぞ。
学校の先生任せだけでエリーと暮らすの強化が上手く行かないのは、あらゆる学校スポーツで
証明されている。

30 ：アスリート名無しさん：03/07/08 00:08

単純に体格差がモノを言って負けるのならあきらめもつくが、基本的な技術面で
負けるのは見ていてもどかしいね。
ラグビーに限らず。

31 ：アスリート名無しさん：03/07/08 00:12

>>29
数年前ならまだしも、今は体格差は無いに等しい。
根本的に弱いんだ　ラグビーは。

32 ：アスリート名無しさん：03/07/08 00:20

ラグビーなんていらないね。世界的にもサッカーに比べればマイナーだし
国内もほとんどジジイファンばっかり。おまけに学歴チェックもあるし、
非常に差別的だ。弱いくせにプライド高いしね。いらないよ。
世界に恥じさらすだけ。サッカーでそこそこイメージ良くなってきてるのに
ラグビーでぶち壊しだよ。

33 ：アスリート名無しさん：03/07/08 00:35

マイナーだから要らないってのは日本サッカーの歴史を知ってる方からは
とてもじゃないがでてきそうなセリフではないと思うんだが、、、、、

どっちが差別なんだか。もう一度自分の好きなスポーツの歴史を振り返ってみなよ。

34 ：アスリート名無しさん：03/07/08 00:38

>>31
ありますあります、無茶苦茶あります。
むしろかつてより体格差は広がっていると思うけど。

35 ：アスリート名無しさん：03/07/08 00:50

ラグビーって体力もそうだが
テクニックとか判断の速さとかの方が外国勢に負けているような感じがする

36 ：アスリート名無しさん：03/07/08 00:55

技術、スピード、パワー、判断力、経験、ありとあらゆる要素で負けてます。
スタミナだけは本当はそうでもないのかもしれないけどＤＦ場面が多かったりパワー差があったりするとそのその部分でも不利になるから結果的に負けてます。

・・・悲しくなる。。。

37 ：アスリート名無しさん：03/07/08 00:58

日本人ラガーの多くが高校時から初めている人が多いのに対して
イングランドとかオーストラリア等の強国はほとんど小さい幼少の頃から親しんでいるといった感じ
これではアンダー19の頃から両者にキャリアの差がでてしまう

38 ：29：03/07/08 00:59

総体に参加しないんだから、日程に余裕あるはずなのにユース年代の選抜チームや
トレセンの話は聞かないね＞ラグビー

トップクラスの選手を定期的に集めて合宿張るだけでも、それなりの効果は
あると思うんだがなあ。
今みたいに、シーズンのまっただ中にちょこっとだけ選考合宿やって、お茶を
濁すだけじゃ意味がない。実際、アジアU-19でも韓国に負けてなかったか？

39 ：アスリート名無しさん：03/07/08 01:04

>>38
ラグビーってインハイに出ないんだ～。
そう言えばなかった気がする。
暑い盛りにラグビーは出来ないってことなのかな。

40 ：アスリート名無しさん：03/07/08 01:16

U-15あたりから真剣に強化すれば
ラグビー日本代表も今より相当よくなるとは思うのだが

41 ：U-名無し：03/07/08 01:34

>>37
考えてみれば、今時高校から始めた香具師が代表になってるようなスポーツなんて
ないもんな。あまり、知らないけど。

サッカー、野球、テニスなんかはかなり幼少の頃からやってると思うが、他のスポーツ
の幼少時からの強化、経験なんてのはどうなってんの？

やはり、愛ちゃんの例見ても、物心つくくらいからやらないと真剣に世界で通用
する選手にはならないんじゃないか？

42 ：アスリート名無しさん：03/07/08 01:38

格闘技でいういと
柔道、空手、レスリング、相撲等は子供の時からやる場所はある
しかし、ボクシングとなるとこれが少ない
それがそのままアマチュアボクシング世界選手権や五輪でもろに影響している

43 ：アスリート名無しさん：03/07/08 01:41

柔道でいえば、田辺陽子は高校までやり投げの選手だったんだよな。
それでいて五輪の銀メダル２つ持っているんだからすごい。

スレ違いすまん。

44 ：アスリート名無しさん：03/07/08 01:41

今期優勝したＮＢＡ、ＳＡスパーズのダンカンは大学から始めたって話があったような。

45 ：アスリート名無しさん：03/07/08 01:47

>>41
＞やはり、愛ちゃんの例見ても、物心つくくらいからやらないと真剣に世界で通用
＞する選手にはならないんじゃないか？

そんな単純じゃねーべ、それに競技によっても違うでしょ。

女子バレーの中田なんて
中学からバレー始めて１５歳で全日本だぞ。

46 ：アスリート名無しさん：03/07/08 01:50

までも、ほとんどのスポーツで全日本クラスの人は
子供の頃からそのスポーツをやっているわな

47 ：アスリート名無しさん：03/07/08 01:51

>>41
早く始めるのも一つの手だが、その場合、子供たちが短期で燃え尽きないような先を
見据えた指導も大切。
福原の場合、多分中学や高校のタイトルなんか眼中にないだろうし、もっと先を見据えて
いると思う。だから今のところ上手くいっているような気もする。

48 ：アスリート名無しさん：03/07/08 01:57

俺、福原はたまたま出てきた突然変異だとしか思えないんだよね。
子供の頃から徹底的に鍛えてきた香具師が
大人になってから大成するとはとても思えない。

49 ：U-名無し：03/07/08 08:50

http://www.wasedarugby.com/topics/cn.php?report_id=324&PHPSESSID=59599997b0aa45cee66afdce6668c61f

スレ違いかもしれないけど、ラグビーにおける早稲田ってのはなんなんだろうか？
こんなのまでやるんだ。赤黒戦士とか言ってるし。

これもこれで地元密着なのかな。。。。大学でここまでの人気の競技って他にある？

50 ：アスリート名無しさん：03/07/08 09:30

>>45
いや、やはりそれも幼少からの競技人口ってのが最低限の条件でしょ。
中田の場合、幼少からやってるような奴と競い合ってきたんだろうし、ラグビ
ーの場合は幼少からやってる奴なんて居ないに等しい。
やっぱラグビー強い国は幼少から出来る環境が整ってるし、その差はデカイかと。
日本のラグビー人口は世界的にも多い方なんだが、青年の年齢にならないと出来
るような環境作りしかしてこなかったのに問題があるんじゃないか？

>>49
地域密着してるんだけど4年すれば卒業だからね。

51 ：アスリート名無しさん：03/07/08 09:56

アメリカのプロアスリートは、大抵学校で複数の競技チームに所属してる。
ジョーダンなんかも、バスケ・アメフト・野球・・・あともう一つ何だっけかな？
まあとにかく４つの競技を大学まで続けてた。

即効性はないけど、とにかく才能ある子供がスポーツに触れる機会や場所を
どんどん増やさなきゃダメ。
最終的に１つの競技を選ぶにしても、他競技から学べる事ってのは少なくないし、
もしも何かで燃え尽きたり故障で挫折したりしても、他の種目で花を開かせる事ができる。

ほんとうは学校教育でそういう場を充実してくれれば一番簡単なんだけど、
あの利権で懐がホカホカで頭がコチコチのジジイ達に、
そんな柔軟な政策は絶対に無理。
やっぱ地域密着指向と総合スポーツクラブ化を拡大させるのが
今のところ唯一の手なのかな。

52 ：アスリート名無しさん：03/07/08 10:00

>>42
アマボクの場合
高校時代活躍した者の多くは即プロに進むケースが多く
大学へいくのはヘタレばかりになる

53 ：アスリート名無しさん：03/07/08 12:53

劣性純血日本人種女性と
ニュージーランド・豪州・フランス・英国４地域等の
優秀人種と交配させるしか
日本ラグビーを再興させる道はない
ただし日本人側の血量は
１／１０でお願いしたい
日本人種側の血量が多いと
交配の意味をなさないからだ

54 ：アスリート名無しさん：03/07/08 13:08

>>53
あんまり馬鹿なんでずっと無視してたけど
なんかオマエ前スレからくど過ぎ。

それから、日本人は全然純血なんかじゃない。
配合率は色々だが、もともとが北方・西方・南方からのハイブリッドだ。
たまには学校に行って学んで来い。

55 ：アスリート名無しさん：03/07/08 14:49

小さい子供がまだ体が成長しきってないときにスポーツなどして筋肉をつけだすと、
身長が伸びないんだよね？

56 ：アスリート名無しさん：03/07/08 14:52

>>55
過剰なまでの筋力UPをするとそうなるだけで、筋肉をつけること自体は問題ない。

57 ：アスリート名無しさん：03/07/08 15:27

>>52
それは某大学中心主義のことをいっているのかね？

58 ：アスリート名無しさん：03/07/08 17:16

>>50
> 地域密着してるんだけど4年すれば卒業だからね。

卒業しても早稲田ラグビー部でプレーできるようにしちゃえばいい。
それでもって、早稲田ラグビー部はトップリーグ参加。

59 ：アスリート名無しさん：03/07/08 18:17

>>54
お答えしよう
我がいう純血の定義とは
その者の祖父母（父方母方とも）全員「日本人」なら、その人は「日本人」であると規定する。
かのヒトラーのニュウルンベルグ法と同じようなものと考えていただきたい。

60 ：アスリート名無しさん：03/07/08 18:48

今時代は
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61 ：アスリート名無しさん：03/07/08 19:27

少なくともプロがないと人気も出ないし素質ある人が集まらないよね。
日本の現状だとプロ野球がいちばんお金を稼げる。次がサッカー。
元巨人の宮本なんてサッカーが大好きなのにピッチャーやってたからなあ。

62 ：アスリート名無しさん：03/07/08 19:43

>>61
確か巨人と契約した後、サッカーの仲間の所へ行って
「契約してきました～」って言ってサッカーやったらそこで怪我して
本業の野球に影響が出てエライ怒られたって言ってたな。

63 ：アスリート名無しさん：03/07/08 19:47

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64 ：アスリート名無しさん：03/07/08 20:16

>58
昔のサッカー天皇杯では、大学の現役・OB混成チームが参加してて
優勝したこともあった。（早稲田WMW･慶応BRB）
野球の早慶戦では、付属高校の生徒が出場したこともあったらしい。
そういう意味では、昔の方がクラブスポーツに近かったのかもしれないな。

早稲田のラグビー部も近所の子供を集めてスクールを開いたらどうか？
年に一回か二回お祭りを開くより、よっぽど地域に貢献出来るし
将来先生になるヤツには、指導者としても格好のトレーニングだ。
何より底辺拡大に役立つぞ。
流経大が似たようなことをやってると聞いたが知ってるヤツはいないかな？

65 ：U-名無し：03/07/08 20:35

日本のスポーツの多くが大学を通して入ってきたからね。外国人教師なんかを通して、
あとは外国人が多く出入りし、住んでいた港町のクラブ。

あと師範学校関係で全国に教師が行って、広まっていった。
だから、大学のクラブは歴史があるし、多くの人材を出してる。
野球だってサッカーだって大学が昔々は一番人気だったんでしょ。

その意味ではラグビーなんかはその伝統が残ってるんだろうな。

ただ、あれだけ昔社会人ラグビーが人気でサッカー関係者にラグビー協会がラグビーは
黙ってても客が来ると言ったほどのファンはどこにいったのだろうか？

66 ：　：03/07/08 20:49

>>65
見捨てたんだろ

67 ：アスリート名無しさん：03/07/08 21:45

ラグビーはワールドカップで化けの皮がはがれた

68 ：アスリート名無しさん：03/07/08 22:31

話がずれるけど、ラグビーファン以外の漏れから見ると
平尾監督が辞めた時、「最高の広告塔が辞めるなんてもったいない」
と思ったもんだ。
確か、企業チームが自分のとこの試合を優先させて日本代表に選手
を出さないというのが理由のひとつだったと記憶してるけど
その問題は解決されたの？

69 ：アスリート名無しさん：03/07/08 22:41

大学のクラブ化の話出てるけど、やっぱ俺は支持する気にはなれんな
現に高卒の奴も沢山いるわけで、そんな奴らが大学のチームを応援しようと思
うもんかね？
それにラグビーで大学のチームが盛り上がってるって言っても、本当に一部な
わけだしな。

70 ：アスリート名無しさん：03/07/08 22:45

>>69
クラブの意味をわかってないねｗ

71 ：アスリート名無しさん：03/07/08 22:57

>>68
＞確か、企業チームが自分のとこの試合を優先させて日本代表に選手
＞を出さないというのが理由のひとつだった

これって他の競技でもあるよな。
実業団だけでなく、高校もね。

72 ：68：03/07/08 23:58

書いてから気付いたんだけど、これから野球の話はやめてね。
これに関しては、野球と他のスポーツでは意味が違うと思うから。
野球も好きだけどね。

73 ：アスリート名無しさん：03/07/09 00:18

↑の補足。
つーか、「巨人」と日本代表の話と他のスポーツの
企業チームと日本代表の話は意味が微妙に違うと思うので
このスレではやって欲しくないということです。

74 ：アスリート名無しさん：03/07/09 00:23

早稲田、慶應、明治、関東学院、同志社はトップリ入りしてもいいんだけどな。

75 ：U-名無し：03/07/09 00:25

>>74
しかし、毎年日本選手権で社会人にボロ負けしてんだろ？
実力ないのに人気だけ。

なんかイビツに見えるよ、ラグビーの構造は。

76 ：アスリート名無しさん：03/07/09 00:29

>>75
それがどうしても不思議なんだよ。
人気のために大学の部をオープン化する、つまり学生だけのクラブっていう看板を
有名無実化すればいいんだけどな。

77 ：U-名無し：03/07/09 00:59

しかし、何よりラグビーがヤバイのはこの全くいい所がないようなチーム状態の
クセにあと３ヶ月間、試合しないでW杯に向かうということ。

なんでもトップリーグ優先らしい・・・・(｡Ａ｡　)ワケワカラン

78 ：アスリート名無しさん：03/07/09 12:28

79 ：アスリート名無しさん：03/07/09 12:30

r‐-‐- ⌒ヽ
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80 ：アスリート名無しさん：03/07/09 18:46

>>76
逆に陸上の末續や室伏とか、柔道水泳とかは実業団に所属しながら大学を練習拠点に
しているケースも有る訳だから一概に否定する事は無いんじゃないか？
個人競技と団体競技、トップアスリートとユースレベルは違うかも知れないけど。
別にラグビーは大学の伝統を更に活かして、シニアレベルのチーム運営や選手の就職
斡旋をＪリーグのクラブに依託して活動機会を継続させるというアプローチでもイイ。

81 ：：03/07/09 18:52

>>80
Ｊリーグのクラブに委託って。。。
Ｊリーグは便利屋ですか？

82 ：アスリート名無しさん：03/07/09 19:10

大学だってスポンサーがつく時代。

83 ：アスリート名無しさん：03/07/09 23:59

早稲田は体育局を全部オープン化して、
トップカテゴリーのリーグに参入すりゃいいのに。
ラグビーだったらまず間違いなく動員ナンバー１のクラブになるでしょ！
サントリーあたりと合併したら？
サッカー部だってもう強化指定対象外なんだし。
（徳永ですらスポ科の講義にちゃんと出席してるらしいし）

84 ：：03/07/10 15:12

>>83
徳永はFC東京の強化指定選手でＪリーグの試合にも出場してるよ

85 ：アスリート名無しさん：03/07/10 18:33

>>84
知ってるよ、それくらい。こないだのカニ戦では加地を脅かしかねないくらいの活躍してたし。

86 ：アスリート名無しさん：03/07/11 17:28

【スポーツ】日本がフランスに快勝、決勝はメキシコと－アメフット
http://www.sanspo.com/sokuho/0711sokuho001.html

日本１回戦で快勝で、次が決勝ってどういう意味なんだよ？
と思ったら４カ国参加で２試合で優勝が決定するんだな・・・・
日本、フランス、メイキシコ、ドイツのみ
こんな大会わざわざアメリカが出ないはずだ。

ここで散々いわれる野球のワールドカップよりショボイ

87 ：アスリート名無しさん：03/07/11 17:38

NFLが世界一なのでワールドカップの必要は無い。
MLBが世界一なのでワールドカップの必要は無い。
NHLが世界一なのでワールドカップの必要は無い。
NBAが世界一なのでワールドカップの必要は無い。

世界一になりたかったらアメリカへ行くしかない。

88 ：アスリート名無しさん：03/07/11 18:12

ＮＨＬはちと微妙じゃない？

89 ：アスリート名無しさん：03/07/11 18:14

野球のワールドカップ

http://www.baseball.ch/2003/t/wc/wc.htm
http://www.baseball.ch/2003/t/wc/wc3401.htm

Final Standing - Clasificacion Final

1. Cuba - Gold Medal
2. U.S.A. - Silver Medal
3. Chinese Taipei - Bronze Medal
4. Japan
5. Panama
6. Korea
7. Netherlands
8. Republica Dominicana

こちらは８カ国

90 ：アスリート名無しさん：03/07/11 18:17

>>1
プロ野球と高校野球をなくさないとむりぽ

91 ：アスリート名無しさん：03/07/11 18:34

そもそもトップレベル＝フルタイムプロと一元化するのもどうだろうか、まあ野球とか
プロレスとかと一緒にするのもなんだが、プロは「昇格」するもので無く「転向・登録」する
ものだと思うんだよ。
公務員とか医学部卒のプロボクサーとか居るし、野球でもミスター社会人ってのも居た。
個人のライフスタイルの問題であり、多種多様であるのがむしろ健全なんじゃないか。

それにサッカーがユースチーム持っているからと言って、他の球技まで幼少期からの
一貫指導を義務付ける必要は無い、むしろトライアウトでの人材募集やクリニックで
普及活動を重視する。

92 ：アスリート名無しさん：03/07/11 18:36

>>91
すまない、もちっと分かりやすく説明してくれ

93 ：アスリート名無しさん：03/07/11 18:36

>91
？

94 ：アスリート名無しさん：03/07/11 18:46

>>91
２ちゃんねらには読解不能

95 ：91前段　翻訳：03/07/11 18:56

そもそも、「トップレベル」＝「それだけてメシ食ってる」とするのもどうかね。（やや否定的）
まぁ、野球とかプロレスとかと一緒にするのもなんだが、
プロというものは（アマチュアとかセミプロとかから）「昇格」するもので無くって、
「転向・登録」するものだと思うんだよ。
公務員とか医学部卒のプロボクサーとか居るし、野球でもミスター社会人ってのも居た。
個人のライフスタイルの問題であり、（色々な”プロ”の形があるという）多種多様であるのがむしろ健全なんじゃないか。

96 ：アスリート名無しさん：03/07/11 19:01

>>92
いやチーム丸ごとプロ化するより、チーム内に外国人から日本代表クラスで競技に
専念する選手も居れば、まずは練習生からという選手も居た方が良い。
例えばバスケのアルビレックスに新潟県警勤務の警察官が居ても構わない訳で。
他に教員でも転勤すると、別のクラブに移籍する形があって良い。
総じて高額報酬を求めトップに上り詰めるには何かを犠牲にしろ、というのではなく
逆に明確な金銭も含めた保障があってこそ、安心してスポーツにも打ちこめるんじゃないか？

97 ：アスリート名無しさん：03/07/11 19:03

で、どうすれば強くなるの？

98 ：m：03/07/11 19:03

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★

99 ：アスリート名無しさん：03/07/11 19:07

アマチュアの幻想は消えたのだ。

100 ：アスリート名無しさん：03/07/11 20:20

国立霞ヶ丘競技場に駐輪場（原付）あったっけ？

101 ：アスリート名無しさん：03/07/11 20:22

何回か前通ったけどわからなかった

102 ：アスリート名無しさん：03/07/11 20:30

>>100
国内サカ板のスタジアムスレで聞けば多分答えてくれる。

103 ：アスリート名無しさん：03/07/11 23:09

>>87-88
ちょっと遅レスだけど・・・

アイスホッケーも来年ワールドカップがあるんだけど、

http://www.iihf.com/news/iihfpr1703.htm

アイスホッケーはカナダ、アメリカ、ロシア、スウェーデン、フィンランド、チェコ、スロバキアの
7ヶ国がほぼ横一線と言っていいほど強いが、この7強とそれ以外の国の実力差が激しい。

ワールドカップとは別に世界選手権(World Championship)を毎年やっているけど、
過密日程のNHLと時期が重なり、トップレベルのNHLの選手が出場できないことも多くて
本当の世界一を決める大会とは言えなかった。
そこでNHLのオフシーズンにトップレベルの選手が参加できるワールドカップをやることになった。

確かにリーグでは北米のNHLが圧倒的にレベルが高いけど、
全選手の半分くらい？はカナダ出身の選手で、
最近はヨーロッパの強豪国出身の選手も多い。

アイスホッケーの場合、決してアメリカ（代表）が突出して世界一なわけではない。

104 ：アスリート名無しさん：03/07/12 00:59

>>1
とりあえず子供の興味を野球から引き離すことでしょ

105 ：アスリート名無しさん：03/07/12 01:05

＞7ヶ国がほぼ横一線と言っていいほど強いが

＞アイスホッケーの場合、決してアメリカ（代表）が突出して世界一なわけではない。

歴史的には一応カナダが王者で、そこをどこが打ち破るかが毎回（カナダ杯＆Ｗ杯）
の見所だったんだけど・・・

106 ：アスリート名無しさん：03/07/12 09:14

>86
ttp://www.xleague.com/w_cup/gaiyo.html

アメリカは来るつもりはあるらしいぞ

107 ：アスリート名無しさん：03/07/12 09:19

日本のアメフトは強いよ。

108 ：アスリート名無しさん：03/07/12 10:12

雨太って日本と雨以外やってるのか

109 ：アスリート名無しさん：03/07/12 10:49

>>87-88
ＮＢＡやＮＨＬプレイヤーが代表の主力を占めれば、必然的に関心は上がるよな・・・
また国際的発言力や地位を向上するには、如何にアジアを勝抜きアジア全体のレベルアップを
果たせるか・・・
選手往来の自由度を高める、国内選手の海外移籍を促し外国人選手の挑戦機会を与え
出来ればその中から帰化選手も採用する。
日本リーグとかも出来る限り多くの選手に飛躍の機会を与える為にも、少数精鋭リーグより
ドアマットチームもなるべく作って、育成型チームとビッククラブを明確化させてそれらの
選手の行き来から、海外リーグでも活躍出来るアスリートも輩出できる。

110 ：アスリート名無しさん：03/07/12 10:51

http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=287

http://www.google.co.jp/search?q=cache:mG-X2kA78nYJ:www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php%3Fitem_id%3D287+%E7%8E%89%E6%9C%A8%E6%AD%A3%E4%B9%8B+%22%E3%81%B6%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%91%22&hl=ja&ie=UTF-8

↑おせーんだよ、玉木正之、散々日本の野球けなしてたくせに今になってアメリカ批判かよ。

111 ：アスリート名無しさん：03/07/12 11:04

育成システムの話しはしないのか――――――――

112 ：アスリート名無しさん：03/07/12 11:09

>>110
そのような批判は前々からしてたよ。

113 ：アスリート名無しさん：03/07/12 14:37

>>110
なんだそのヘンなリンクは？

114 ：アスリート名無しさん：03/07/12 14:55

>>109
米４大リーグに喰われないためにはそれなりの資本と市場と環境が要ると思うが、、、、
プロフェッショナルリーグの喰い合いに勝ち残るには日本だけじゃ狭すぎるよ（泣）

115 ：アスリート名無しさん：03/07/12 15:23

アメリカがなくなれば、世界もスポーツ界も良化していく気がする今日この頃

116 ：アスリート名無しさん：03/07/12 15:28

バスケとかバレーは別に野球の競技人口とは関係ないだろ
大体ノッポ野郎だろうからバスケ、バレーをやってるわけだしな

117 ：アスリート名無しさん：03/07/12 15:31

>>115
今、選手にとって米４大リーグ以上の環境はないから
４大スポーツに限っては良くはならないと思う。

４大リーグは各々戦略を持ちそれに基づいて経営しているからね。
問題は魅力も戦略も無い、力の無いリーグが廃れていってしまうこと。

そういえば沖縄のドジャータウンの話は今どうなってるんだろう？

118 ：アスリート名無しさん：03/07/12 15:50

>>117
バスケ以外はなくなってもかまわないな。

119 ：アスリート名無しさん：03/07/12 15:55

>>116
野球の競技人口が多い=野球の露出度大=バスケ、バレー少=ノッポ野郎がバスケ、バレーに行くきっかけが減る

120 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:02

>>119
別にそれでいいんじゃねーか？
バスケ、バレーの露出度がデカクなりすぎたら今度は野球の競技人口が減る

121 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:04

野球は球技なのか

122 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:06

野球のように毎日やれるスポーツが一番流行れば、他の競技を駆逐する可能性は高いな。

123 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:09

子供の興味を誘うのは漫画もいいと思うけどな
競技そのものももちろんいいが、漫画ほどのドラマはないからな。今までは野球の人気漫画は多かった。サッカーも多かった
しかしバスケはそうは多くはなかった。最近ではスラムダンクぐらいか。卓球の人気漫画もあったが(稲中)
あれみて卓球始めた奴はいるんかな

124 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:09

プロ野球選手の最高年棒を３００万以下におさえる。
これで解決

125 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:18

>>123
マンガが描かれたから今のボールゲームがあるんじゃなくて
ボールゲームが感動を与えてくれたからマンガが描かれる。

昔は日本でも野球に関するマンガや映画が作られていたが今は殆ど無い。
近年ミスタールーキーが作られたが、ハリウッドに比べれば勢いの差が感じられる。

マンガが描かれて人気がでればなぁと考える前に
どうしてマンガや映画ができるほどの感動が与えられないのか
与えることが出来なくなったのかを考えるべきだと。

126 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:22

>>125
そりゃそうだな
そうすると今の日本のバスケじゃ無理だな
しかしスポーツではないが碁の漫画も流行っているだろ
碁そのものには多くの人に感動与えているとは思えんけどな

127 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:27

　今は感動が売りでないからでしょ

128 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:30

昔のバレー漫画人気は東京五輪女子バレーの躍進
昔の野球漫画人気は巨人黄金時代
しかし昔のサッカー漫画人気はちと違うな
80年代前期なんて日本のサッカーなんてチンチンだったんだから

129 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:32

キャプテン燕
だっけ？バレーや野球漫画に刺激されてサカも
って発想でしょ

130 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:34

しかしあのサッカー漫画の功績は大きいな
チンチンだった日本サッカーを多少人気だしたんだからな

131 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:35

空手だって漫画で知名度上げたぞ

132 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:39

空手は知らない
なんだっけ

133 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:40

空手バカ一代だろ
大昔の漫画だけどな

134 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:48

最終的にマンガを描くのは漫画家であって
それをビジネスにするのは編集のお仕事。

百人スポーツについてマンガを描く奴がいれば
そんなかに１人ぐらいはマイナー競技に視点を当てるだろう。

ではどうしてマイナー競技に視点を当てるかというと、
その競技がたまたまその漫画家に感動を与えたからだ。

勿論全てのスポーツには感動を与えられる可能性があるが
問題はその確率。感動を与えるには機会を増やすしかない。

このように全てが糸のように繋がり、世界的なブームなど
ビジネスチャンスの糸車に編集が巻くことにより作品が出来上がり
各々のスポーツブームの火付け役となる。

135 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:52

ヲタひろみ

136 ：アスリート名無しさん：03/07/12 16:54

日本女子サッカー
崩壊先送り決定！！

137 ：名無し：03/07/12 17:00

↑お前、日本を応援する気あるのか？

138 ：U-名無し：03/07/12 17:27

日本女子代表サッカーW杯出場決定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

まぁ女子とはいえ、世界で16ヶ国しか出場出来ない。アメリカでやるらしい。
国立に女子サッカーとしては異例の12000人のお客さんで、結構な盛り上がり。
スカパー中継もありました。

女子もフットサルも男子もｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ!!

139 ：：03/07/12 17:32

女子サッカーでも結構な観客数なんだな。
女子でもサッカー＞＞＞バレーなのか？
サッカーはフットサルの全国大会も超満員だったらしいし凄い人気だな。

140 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:33

>>138
本大会の参加国数でいうと、野球やアメフトよりも多いね

141 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:37

サッカーはボールとちょっとしたスペースがあると出来るスポーツだからな。ルールも極めて簡単。ただし戦術は複雑だが

142 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:39

>>134
メジャー競技は過去に傑作がある分書き尽くされた感があって面白くない。
新たな発見もなく、荒ばかりが目に付く。
なじみのない競技だと、その競技の説明だけで目新しく面白い。

ヒカルの碁は、碁を全然知らなくても面白いからなー。

143 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:39

>>138
女子野球、女子アメフトと比較してみ

144 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:43

テニスの大王なんていう漫画も最近人気あるらしいな

145 ：：03/07/12 17:44

そもそも野球自体が取り組んでる国が凄く少ない。
ましてや女子なんて二、三ヶ国しか参加してないんじゃないっけ？

146 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:45

>>140
女子野球、女子アメフトと比較してみ

147 ：U-名無し：03/07/12 17:45

>>139

今回はＷ杯プレーオフというサッカーの世界の全ての代表にとって最も重要な試合。
最も熱くなり、命を賭けるにあたいする試合。

というんで、協会とかマスコミが密かに宣伝してて、協会に登録してる人はタダ。
一般は1000円で一応５万人集めようとやってた。
まぁそれの結果として１万２千でかなり少ないんだけど、２-０で勝ってよかった。

ちなみに普段の女子サッカーリーグのＬリーグは一試合200人とか。閑古鳥鳴きまくり。
おそらく、選手もびっくりしてるはず。一応海外のプロリーグで活躍してる選手もいる。

148 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:46

野球はなんで男女混合なんだ

149 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:47

>>147
Ｌリーグの観客数ってオリックスより少し少ない位なんだね。

150 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:53

とりあえず、女子サッカーよかった。

151 ：アスリート名無しさん：03/07/12 17:58

しっかしよくメキシコに競り勝ったな
メキシコのDF180cm以上あるからハイボールはきついし
足元もうまいから負けると思っていたが

152 ：アスリート名無しさん：03/07/12 18:01

女子サッカーはおかげさまで強くなりました
このスレの皆様ありがとうございました

153 ：アスリート名無しさん：03/07/12 18:05

>>152
ホントはプレーオフにまわってはいけなかったんだろうけどね。

154 ：アスリート名無しさん：03/07/12 18:21

このスレ的の趣旨にのっとった結果ばっかだったような気がしたけど、
女子サカーが勝ったか。

155 ：アスリート名無しさん：03/07/12 18:45

9月から10月はW杯が続く
サッカー女子W杯
ラグビーW杯

156 ：アスリート名無しさん：03/07/12 21:12

>>117
あくまでも国際競技力の向上が主体なんだから、スキーとかテニスとか日本トップ級なんか
殆ど国内大会に出ていない。逆に高校レベルで盛んでもそれでバーンアウトになる恐れもある。
果たして国内でのパイの奪い合いが国際競技力向上に直結するのか、との感はある。

>>134
でも卓球・テニスときてバトミントン漫画も登場ちょっと安直って気が・・・

157 ：アスリート名無しさん：03/07/13 02:51

祝！第２回アメリカンフットボールｗ杯にて日本代表が堂々の決勝戦進出！連覇を狙う！
ちなみに大会出場数は全４ヶ国

158 ：アスリート名無しさん：03/07/13 03:27

堂々の決勝戦進出！
ってあのな

159 ：アスリート名無しさん：03/07/13 11:01

>>147
Ｌリーグはそれぐらいの規模でやっているんだから、バスケやバレー等の日本リーグも
必ずしも全国単一リーグをトップにする必要は無い。
全国各地に思いきって300チームが広く浅く点在、日本リーグ機構に参入していて
選手の入れ替わり・競争は激しいが、その分サポーターによるクラブへの忠誠に支えられている。
同じサッカーだから観戦し、また同じクラブの一員だからでも応援しようと動く。

現在の１チーム15～18人×８が全国リーグの許容規模なら、人件費半分以下・保有最大12人にして
トップカテゴリーを東西にでも分けて計30チーム以上が活動できる体制にすべき。
サッカーでもＪ１・Ｊ２に対してＬリーグがまずは東西に分割して裾野を広げようとしてるみたいに。

160 ：アスリート名無しさん：03/07/13 11:33

>>147
１万２千は有料入場者数みたいよ。
見た感じ、少なくともあと５千人はいたような。
自分もその５千人のひとりｗ

161 ：アスリート名無しさん：03/07/13 14:06

>>157
前回、アメフトワールドカップで優勝かあ。
NFLでアメリカが出てないとしても、優勝は凄いよなあなんでもっと伝えないんだろう？
と思っていたが、今回参加４ヶ国と聞いて、こりゃたいして伝えないのも無理はない思いました。

162 ：アスリート名無しさん：03/07/13 14:17

サッカーのワールドカップも最初は似たり寄ったりの状態だったからね。
母国イングランドも参加してなかったし。

163 ：：03/07/13 14:30

>>162
四ヶ国よりは何倍も多かったけどな

164 ：アスリート名無しさん：03/07/13 16:36

４カ国で世界一か。
カバディの大会のほうがよっぽど参加国が多いな

165 ：アスリート名無しさん：03/07/13 16:43

>>152
成績だけを見れば「弱くなった」と思うんだが・・・

166 ：アスリート名無しさん：03/07/13 20:39

>>160
本当にまだ５千人も入っていたなら入場者数１万７千人と発表するだろ。
何で５千人も隠す必要があるんだ？

167 ：アスリート名無しさん：03/07/13 22:41

>>155
11月もＷ杯がありますよ
バレーボールＷ杯男女、日本開催です

168 ：アスリート名無しさん：03/07/13 23:35

>>166
まあだから発表されたのは”有料”入場者数といいたいんだろ。

芸スポスレで見たのはサッカー協会の登録選手や講演会会員などはフリーパスだった
らしいからこれらはカウントしてないだろうという意味かな。

でもそんなことどうでもいいやん

169 ：アスリート名無しさん：03/07/14 00:17

>>166
サカ界てＪその他でも有料入場者数を普通に発表してると思ったが？

170 ：(　´∀｀)y─┛~~ ：03/07/14 06:07

うっとうしい曇り空を吹き飛ばすように、大和撫子の笑顔が輝いた。
１万２７４３人。
国内女子公式戦、史上最多の観衆を集めた運命の一戦で、日本が底力を発揮した。

サンスポより

171 ：U-名無し：03/07/14 07:54

しかし、サカオタながら女子サッカーを一度も生なんかでは見たこと無かったし、
マスコミも今まで全くと言っていいほど取り上げることなかったのに・・・・

ここ数日のマスコミはなんだ？Ｗ杯だから？
馬鹿にならんな、これだけ露出した影響は。

しかし、今日からはまた全くの無視に戻るのだろうな。

172 ：アスリート名無しさん：03/07/14 08:39

アメフトW杯、とりあえず4カ国でも優勝オメ
アメリカは次回大会出場予定だって

http://www.sanspo.com/morespo/top/more200307/more2003071406.html

173 ：アスリート名無しさん：03/07/14 10:26

西が丘で年１、２回。
大阪で過去１回。
Ｌﾘｸﾞ観戦のこと

174 ：アスリート名無しさん：03/07/14 10:50

>>171
どの競技でも同じだろ。

ソフトボールなんて五輪の前後だけじゃないか

175 ：アスリート名無しさん：03/07/14 11:19

>>171
スポーツクラブの体制をとっているところでは、
ファンの間から「女子サッカーチームも作って欲しい」という要望も出てたりする。
まあ、財政的な面や人材の点で、すぐに動くことは無理みたいだが。

176 ：アスリート名無しさん：03/07/14 12:19

アメフトW杯、4カ国って4カ国って本選に出てる数じゃん。

予選参加国を足せば７カ国だぞ……｡･ﾟ･(ﾉД`)

177 ：アスリート名無しさん：03/07/14 18:16

４カ国ならせめて総当り戦にすりゃいいのに、なんで２試合なんだ？
２試合で決まる大会って・・・・

178 ：アスリート名無しさん：03/07/14 18:22

クリケットのワールドカップの方がすごいぞ。
１４カ国参加で国際クリケット連盟加盟国でも４０以上

179 ：アスリート名無しさん：03/07/14 18:52

>>174
４年に１度は注目される・・・ポジティブに行こうじゃないか。
まあ最近は五輪を挟んで世界選手権、五輪中間年にアジア大会と毎年国際イベントが
設定されているから日本代表キャンペーンのサイクルも廻りやすいんじゃないかい？

180 ：アスリート名無しさん：03/07/14 21:31

>>160
幻覚を見る人ｗ

181 ：アスリート名無しさん：03/07/15 10:56

ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/news/20030715k0000m050013000c.html

アメフト連盟、アメリカ加盟したね
W杯、もう優勝無理だね…･ﾟ･(ﾉД`)

182 ：山崎渉：03/07/15 13:31

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

183 ：アスリート名無しさん：03/07/15 14:39

>>181
アメリカのいないワールドカップで優勝するより、
アメリカに負けて準優勝のほうがまだ話になる罠

184 ：アスリート名無しさん：03/07/15 19:59

１０００円払ってチケット購入して入場した人→１万２７４３人。
これ日本代表でもＪリーグでも一緒。
招待チケット、プレス、VIPなどは含めない。

185 ：アスリート名無しさん：03/07/15 20:30

>>1　まず野球の１人勝ちを終わらせる事だろ。

186 ：アスリート名無しさん：03/07/15 23:28

「目標２万人（担当者）」達成のための無料作戦だったのに、無料入場者を
わざわざ排除するのか？？？
Ｊリーグが発足するとき、プロ野球のようないい加減な観客数ではなくて
正確な数字を出すと決めたんだろ。
大体"最低でも５千人"も少ない数字を発表して何の意味があるのか。

>>184
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
新潟自慢の観客動員数、あれは全部有料だったのか。
だったら何で招待券を巡っての議論なんて起こるんだ？

187 ：アスリート名無しさん：03/07/15 23:28

アメフト、日本がW杯で連覇してるんだから、NFLからオファーの一つくらい来ないのかね？

188 ：アスリート名無しさん：03/07/15 23:29

ＮＦＬってアメリカ人以外のプレーヤーは何％くらいいるの？

189 ：アスリート名無しさん：03/07/15 23:33

どうでもいいことにこだわるなよ。>>186 >>184

190 ：アスリート名無しさん：03/07/15 23:34

>>186
日本の球技はどうすれば強くなるかを考えよう。

191 ：アスリート名無しさん：03/07/16 05:37

>>184
http://www003.upp.so-net.ne.jp/chakin/qa/syoutaiken.htm

192 ：アスリート名無しさん：03/07/16 13:27

WCで優勝したんだね、アメフト。マスコミも少しは騒いであげなよ。優勝したんだから。

193 ：アスリート名無しさん：03/07/16 14:47

>>186
事実は事実なんだから必死になられても。
ちなみに漏れは天皇杯を招待券で観戦してるけど。

194 ：アスリート名無しさん：03/07/16 15:18

毎日新聞ではそこそこのあつかいだったよ
アメフト優勝は。
カラーの写真もあったし（専門誌の写真もらってるみたいだったけど）
キャプテンの特集記事もあったし、決勝前の意気込みとか
二大会連続で決勝であたるメキシコがかなり気合はいってるみたいだ
とか、けっこう書いてあったけど新聞はどこも同じぐらいですかね？

195 ：：03/07/16 15:46

オレは天皇杯でも金を払って見たよ。
決勝は面白かったよー

196 ：アスリート名無しさん：03/07/16 15:49

>>181
全米５０位程度の大学単独チームが参加しても優勝しそうだ。

197 ：アスリート名無しさん：03/07/16 15:51

最高画質とー無修正画像満載！！今すぐクリック！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

水着から無修正画像に変身！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

あぶない画像何百連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

198 ：アスリート名無しさん：03/07/16 18:16

>>196
それでもいいから参加して欲しいもんだ。

199 ：アスリート名無しさん：03/07/16 18:40

次回は米国開催がいいんちゃう？
それと規約変えて、ラグビーみたいに。
その国でプレイしてる選手が代表になれる。
ＮＦＬ欧州の米国人もドイツ代表、英国代表とかで参戦できる。
別に米国は代表選手の選出に不足はないだろうし。

200 ：アスリート名無しさん：03/07/16 19:15

>>192
あんな小さな大会であれだけとりあげられたんだから十分すぎるぐらいだろう

201 ：アスリート名無しさん：03/07/16 21:22

>>193
http://www003.upp.so-net.ne.jp/chakin/qa/syoutaiken.htm

202 ：：03/07/16 23:39

>>186
いつもチケットの半券を数えるから、実数がわからなかったんじゃないの？
今回は協会のカード見せたら入れたんじゃなかったっけ。

もともとタダ券ってのが明確じゃなくていろんな種類があるんだよね。
自治体が購入して配布してるのは、客的にはタダだけどクラブ的には有料入場。
俺の会社はスポンサー企業だから、毎試合数席分、社員に抽選で配られてるよ。
これもクラブ的には有料入場。
一方で、クラブがスタジアム近所の人を招待するとか、少年サッカークラブを招待するとか、
ほんとの文字通りのタダ券もある。

203 ：アスリート名無しさん：03/07/17 20:12

先発　　　上原　木佐貫　石川　松坂　井川　高橋　黒田　岩隈　三浦　和田　清水
中継ぎ右　安藤
中継ぎ左　岩瀬　篠原
抑え　　　豊田　小林雅

捕手　　　阿部　矢野　城島
一塁　　　松中
二塁　　　今岡　井口
三塁　　　小笠原　中村紀
遊撃　　　二岡　宮本　井端　松井
外野　　　高橋由　鈴木ｲﾁﾛｰ　福留　赤星　谷

http://www.sanspo.com/sokuho/0717sokuho050.html

長嶋JAPAN本気です。

204 ：アスリート名無しさん：03/07/17 20:15

>>203
本当に本気なら、あのアジア予選の方式をなんとかすべし。
一発勝負ならどんなに充実したメンバーを揃えても負ける可能性は結構残る。

205 ：アスリート名無しさん：03/07/17 20:16

>>203
アテネ五輪のスポンサーに読売新聞がついたから、
ナベツネ完全バックアップだしな

206 ：アスリート名無しさん：03/07/17 20:18

５億円で予選通過の権利買いますた。

207 ：アスリート名無しさん：03/07/17 20:20

しかしこれで無事金メダル獲得したってアメフトW杯で日本が優勝しちゃった様に
中途半端な気分になりそう。

208 ：アスリート名無しさん：03/07/17 21:23

>>203
鈴木イチローは違うぞ

209 ：アスリート名無しさん：03/07/17 23:01

松坂世代のみってのも面白いかもねｗ

210 ：アスリート名無しさん：03/07/18 02:13

>>203
インスタントでドリームチームだ、と言ったってねえ・・・
>>190
今年の黒鷲旗バレーで50歳の選手がほんの少しだが出場したんだっけ。
最近実業団の縮小傾向が続いているけどさ、これを逆手に獲って地域密着・同好会に
毛が生えた程度でも全国規模の大会に参加出来る体制になれば、少年層の普及活動にも
傾注するだろうし、何より戦力が分散されて結果選手寿命が伸びる。
むしろそれが選手層の厚みを増加に繋がりその分代表の価値を高め、トップアスリートに
待遇を重点配分すれば自ずとレベルアップになるのではないか。

211 ：アスリート名無しさん：03/07/18 09:45

いや、何事も一歩ずつの前進ってことでいいんじゃないの？
いきなり多くは望めないよ＞ドリームチーム

でも総監督長嶋ってあたりでもう既にげんなり。
結局野球の協会はプロもアマも競技レベルの向上はあまり興味ないんだよな。
だからプロを大量投入すりゃ勝てると思ってる。

212 ：アスリート名無しさん：03/07/18 13:44

一応現段階ルールでのベストに近いメンバーは揃えることが出来た。これは大きな進歩だな。監督は長嶋で問題はあるんだが
一応日本代表の宣伝もかねているからまぁ妥協するしかない
あとはこの集合体をどれだけチームとして完成させることが出来るかだろうな。この話題とは関係ないが
予選方式をホーム＆アウェイにしてほしかった

213 ：アスリート名無しさん：03/07/18 13:57

イチロー、松井出せよ。長嶋にした意味ないなこれじゃ。
まーアメリカに長嶋なんぞ知名度ないだろうけど。

214 ：アスリート名無しさん：03/07/18 13:58

野球って即席でも十分チーム組めるの不思議なんだが。
バレー、アメフト、サッカー、ラグビー…まず、ありえん。

215 ：アスリート名無しさん：03/07/18 14:01

> 野球って即席でも十分チーム組めるの不思議なんだが。

でも、シドニーで負けたときの反省点として、チームがあまりに即席過ぎたということが
あったような気がする。

216 ：アスリート名無しさん：03/07/18 14:05

野球というスポーツは戦術がサッカーのように時代によって大きく変化することがあまりないので
監督も昔の監督でもあらまし出来る。しかし実力が同じぐらいの相手になると即席の為に少しのミスが敗北に繋がる

217 ：アスリート名無しさん：03/07/18 14:09

>>213
メジャーは五輪に選手を出さないって決定したんじゃなかった？

218 ：アスリート名無しさん：03/07/18 14:10

>>217
予選にはメジャー選手は出さないってことで決定

219 ：アスリート名無しさん：03/07/18 14:35

それじゃ、万が一ドリームチーム予選落ちしたら、
世間的には「メジャーが悪い！」ということになるのか？

220 ：アスリート名無しさん：03/07/18 15:07

そうなるだろうなｗ
ま、今度のチームで予選を11月4日に行うんだけ
合宿期間が10日というのが問題
もうちょっと組まないといかん
特に内野の連携が10日では細かいところまで出来ないと思う
苦戦は必死

221 ：アスリート名無しさん：03/07/18 15:40

どこのアジア予選関係のスレ見ても古田外した事に危機感持ってるな。

俺も一発勝負だからこそ古田が必要だと思うんだが・・・

222 ：アスリート名無しさん：03/07/18 17:51

出場権さえ獲得すりゃいんだろ？
いくらシゲヲでもプロの投手それだけ選出して、出場権も獲得できないわけないやん。

アマに気をつかわなきゃアジアではそうそう負けないよ。

223 ：アスリート名無しさん：03/07/18 18:16

>>222
いや、わからんぞｗ
対戦方法が対戦方法だからな

224 ：アスリート名無しさん：03/07/18 19:58

>>222
一発の真剣勝負だから準備と人選だけはしっかりしておきたいじゃん

225 ：　：03/07/18 19:59

そもそも日本は韓国、台湾よりアジア野球ランキングでは格下ですよ。
一位　韓国
二位　台湾
三位　日本

226 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:04

>>225
手を抜いてきたツケだね。
SARS再発ならそのランキングで決めるんだったっけ？

227 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:10

>>226
そうなの？
別に野球で勝っても少しも誇れないから最後になるだろう五輪に出場しなくても良いけど

228 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:14

野球は２アウトからって言うもんな。

229 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:26

五輪除外話があがった途端に、長嶋＆ドリームチームって。
読売やら裏の汚い部分が見えすぎて応援する気になれない…
シドニーん時はファンでさえプロ派遣いらないとか言ってたし。

230 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:27

ドリームチームに日本国民狂喜乱舞

負ければ地獄

テレビ的には　注目度は五輪予選ではナンバーワンじゃないの？サッカーとか中田とかでないみたいだし

勝てば視聴率スゴイ事になるのでは

231 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:29

野球は五輪除外にはならないよ。流れを見ればニューヨーク五輪までは確実に安泰だよ。
よく考えれば分かること。日本とアメリカのマネーパワーを甘く見ないことだ。

232 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:31

>>231
ただ、アメリカが本気で野球を五輪種目にしつづけようと思うのだろうか？

233 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:32

つか、ギリシャでさあ五輪野球など見せなくていいよ…
他のマイナースポーツやってるアスリートは五輪以外どこで注目して貰えるのか。

234 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:36

>>231 アメリカ人は国別対抗に、めっちゃ興味ないから。

235 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:45

>>233
どうせ野球消してもサッカーに濡れ場奪われるよ＞マイナースポーツ

236 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:46

五輪サッカーは弱くて盛り上げようがないからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ

237 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:46

だいたい出場できるかどうかも怪しいし。

238 ：アスリート名無しさん：03/07/18 20:51

予選の参加国数少ないね野球。あのメンバーなら通過も楽ですよ当然。

239 ：それぞれ本選までの道のり：03/07/18 21:01

http://www.sponichi.com/socc/japan/athens_03asia.html
アテネ五輪・サッカー予選の概要

http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html
アテネ五輪・野球予選の概要

240 ：名無し：03/07/18 21:11

そもそも野球とサッカーは本気で強化してる国の数が違い過ぎる。
野球は実際は三ヶ国で二つの出場枠を争うんだから世界で最も楽な予選と言える。
これで突破できなかったら祭りだな

241 ：アスリート名無しさん：03/07/18 21:16

世界中の野球人口よりアメリカのサッカー人口の方が多いんだってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何か、ﾜﾗﾀ｡

242 ：アスリート名無しさん：03/07/18 21:16

野球は予選落ちしたら最後の五輪なのに見せ場が無くなっちゃうね。
次の五輪から正式種目から外れるのは決定的らしいし。
野球ｶﾜｲｿ

243 ：アスリート名無しさん：03/07/18 22:01

>>239
そんなのでちゃえば関係ないわけだ。
競技国数が少なかろうが多かろうが、メダルはメダル。

例えば女子ソフトは何カ国？その中の金でもみんな称えるだろ？

そんなもんだよ。

244 ：アスリート名無しさん：03/07/18 22:43

>>219
その通り、アメリカが悪い。

サッカー・ラグビーはその国の代表チームが使いたいといったら、
どんなクラブでも年間数試合は要請に応じなければならない。

アメリカの常識は、世界の非常識。

長島も、ＦＩＦＡやＩＲＢの規約をみせて抗議の意思表示くらい
やればいいのに。

245 ：アスリート名無しさん：03/07/18 23:18

道具だけ送りつけて、ハイこれであなたも野球参加国！ってのなしだろ。

246 ：アスリート名無しさん：03/07/18 23:26

>>243 女子ソフトか、、、確かに日本強いけど何だかねぇ。

247 ：アスリート名無しさん：03/07/18 23:28

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

248 ：アスリート名無しさん：03/07/19 15:29

【改革】このままでいいのか野球界【現状維持】5
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054431682/l50

毎日毎晩熱心に議論進んでいます。
野球ﾌｧﾝは一番熱心で意識レベル高いようです。

249 ：アスリート：03/07/19 15:52

＞248
野球豚が熱心な訳ねーだろ
だいたいヤキウは日本の癌なんだからよ

250 ：：03/07/19 16:32

野球イラネｗ

251 ：野球界の１０年後は？：03/07/19 16:46

>>249
熱心なようですよ。ｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:39 ID:???
クソすれはageないでくれ。
はっきり言って邪魔なんで（特にサカブタエド豚）。

252 ：　：03/07/19 16:51

>>251
そんな低能な書き込みしかできないキチガイ野球豚のドコが熱心なんだか・・・
やれやれ

253 ：野球界の１０年後は？：03/07/19 16:59

熱心じゃないかｗ

・野球界も組織統一して日本野球協会設立を
→サカーって面白くないね
・野球界もＪの理念もって底辺拡大を
→自慰小ジャパンて弱いね。
・甲子園大会至上主義辞めて、ユース年代育成の観点の指導法と大会形態を
→ｻｶｦﾀ氏ね！
・野球界は問題点山積み、改革をしましょう
→糞スレageるな！！！

254 ：　：03/07/19 16:59

こんなクソな書き込みが野球豚の脳内じゃ議論なのかね？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 13:59 ID:N/3Y9N+V
やきう最高の舞台はオフの温泉旅行です

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:25 ID:J8YaTSnp
野球の競技人口
とヤンバルクイナは、大体同じくらいの数かなあ・・・。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 21:28 ID:???
このレベルなら野球はスポーツ版吸収で充分じゃない？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 21:34 ID:???
やばい
メジャーのオールスターは見るけど、
日本のオールスター見る価値がなくなってきた。
何とかしてくれ。

255 ：　：03/07/19 17:00

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 03:13 ID:???
視聴率はともかく、ドームの水増し観客数の公表が
いつまで満席とウソが言えるかに折れ的には注目してまつ。
今の時期でさえ空席チラホラあるっつーことは、
秋頃は空席目立つ→ドームになって初の満席割れ公表。だめぽでウマー

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 21:07 ID:???
無関心な脳内ｗ

256 ：アスリート名無しさん：03/07/19 17:01

相変わらずジジイ野球豚は危機感０だなｗ
こりゃ潰れるね

257 ：：03/07/19 17:03

ヤキウ＝ゴミ

258 ：アスリート名無しさん：03/07/19 17:04

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:35 ID:???
臭いから世界に普及しませんね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:37 ID:???
野球は馬鹿スポーツだと言われていますが

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:51 ID:???
全くやる気力がないようで。このままですな（ﾌﾟ

259 ：アスリート名無しさん：03/07/19 17:05

>>254
ヤンバルクイナにワロタ。

260 ：アスリート名無しさん：03/07/19 17:08

存在価値
ヤンバルクイナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞馬鹿イチロー＞ブサイク松井＞＞野球豚

261 ：アスリート名無しさん：03/07/19 17:13

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:37 ID:???
野球ﾌｧﾝて駄目だね。
サッカー板、スポーツ板住民と較べても特異体質。

262 ：アスリート名無しさん：03/07/19 17:54

イチロー、松井効果で小学生の野球人口が上がってるらしい

大変だ～

サッカーも海外選手で盛り返したいね

中田じゃ話にならんから（イチローにぼろ負け）　　　　柳沢と中村に期待だね

263 ：アスリート名無しさん：03/07/19 18:03

イチロー、松井、野茂の影響で日本の球技といえば野球というのは
今後最低２０年はかわらんな。

264 ：：03/07/19 18:06

そもそもヤキウとサッカーじゃ競技人口が天と地の差だから世界のトップに立つ難しさが違う。
世界中の野球の競技人口よりアメリカの競技人口の方が多いなんて笑っちゃうよね。
日本でもサッカーの方が水増しの野球の競技人口より多いし。

いかに野球が世界でも日本でも落ち目か分かるね

265 ：アスリート名無しさん：03/07/19 18:08

>>262
ほんまに底辺拡大するんならいいね。
しかし、それを受け止める側の野球改革は眼中にないんでしょ？

サカーは協会もリーグも大極的にも個別の諸々事でも方向性・体制ともどもいいから
○○選手の今日のプレイに一喜一憂することは関係ないけど。

266 ：264：03/07/19 18:08

○アメリカのサッカーの競技人口の方が多いなんて笑っちゃうよね。
×アメリカの競技人口の方が多いなんて笑っちゃうよね。

267 ：アスリート名無しさん：03/07/19 18:09

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:19 ID:???
しかし日頃ﾈﾀ?の対象にされてる流し目さんその他が一応前向きな改革路線にむかってるのに、
ファンの方がこれほどまでに改革望まない競技も珍しいな。

268 ：：03/07/19 18:10

野球もうダメぽｗ

269 ：アスリート名無しさん：03/07/19 18:12

>>262=263

サッカーを反面教師にし、野球界を見習えば日本スポーツ界は発展する
・・・・ですか？

（野球版住民はそういう認識ですがｗ）

270 ：アスリート名無しさん：03/07/19 18:12

271 ：アスリート名無しさん：03/07/19 18:15

>>269
この板の住人は野球を反面教師にして発展しようとしています。
まぁ野球界を見習うと破滅への道を突き進む事になりますが

272 ：アスリート名無しさん：03/07/19 18:21

どっちが正解か？
野球板？スポーツ板？

273 ：アスリート名無しさん：03/07/19 18:25

>>272
野球板は２ｃｈで最もジジイが多い電波な板なのでスポーツ板が正解

274 ：アスリート名無しさん：03/07/19 18:30

ア・リーグの首位打者を走るオリオールズのメルビン・モーラ外野手（３１）
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20030704/spon____ichiro__002.shtml

スポーツ歴もユニークで、母国ベネズエラでボクシング、サッカーから転身した変わり種だ。
ボクシングはアマ選手として試合にも出場し、９歳で始めたサッカーではＦＷとして母国でプロまで進んでいる。
今でも「サッカーが大好き」と断言し、「野球は退屈なスポーツだけど仕事だからね。
サッカーでは食べていけなかったんだ」とモーラ。

275 ：：03/07/19 18:32

選手ですら野球は退屈だと思ってるのか！
こりゃ野球は終わりだねｗ

276 ：アスリート名無しさん：03/07/19 19:20

松井とイチローの活躍で日本で「野球」が盛り返しているのは事実。
それがウザイから野球つぶしたいのは分かるが、本当なら「勝手に潰れる野球界」にもはや目を向ける必要はないだろう

実はそうではなく　事実　野球があと半世紀は日本スポーツ界を牛耳るのは間違いないというのが本当のところではと考えられる

野球が終わる　野球が終わる　野球が終わる

アンチ野球はほざいてないで　早く終わらせてくれ　　

ちなみに自分は　MLBとNBAと海外サッカーと代表のミーハースポーツファン　　　　
　

277 ：アスリート名無しさん：03/07/19 19:22

マジでアンチ大過ぎでポジティブとは言い難いんだよな

278 ：アスリート名無しさん：03/07/19 19:25

野球好きなんて世間に知られたら､人殺しような目で見られるからな

279 ：アスリート名無しさん：03/07/19 19:50

野球とサッカーは他に語るスレが山ほどあるだろ。
そっちでやってくれ。
この２つは十分競技人口もあるし、このスレでわざわざ語る必要もないだろう。

今度から【野球・サッカー除く】を条件追加にキボン

280 ：アスリート名無しさん：03/07/19 20:33

バレーも除いてくれ、そもそもバレオタに議論などできっこない
マジで初めてバレー板覗いたらあまりの酷さにカルチャーショック受けるぞ

281 ：：03/07/19 20:35

ってかバレー板ってバレーを語ってないよね

282 ：アスリート名無しさん：03/07/19 20:41

>>281
焼き豚の荒しも酷いし殆ど駄スレだもんな。

283 ：必死とはこれのこと？：03/07/19 21:09

276 ：アスリート名無しさん：03/07/19 19:20
松井とイチローの活躍で日本で「野球」が盛り返しているのは事実。
それがウザイから野球つぶしたいのは分かるが、本当なら「勝手に潰れる野球界」にもはや目を向ける必要はないだろう

実はそうではなく　事実　野球があと半世紀は日本スポーツ界を牛耳るのは間違いないというのが本当のところではと考えられる

野球が終わる　野球が終わる　野球が終わる

アンチ野球はほざいてないで　早く終わらせてくれ　　

ちなみに自分は　MLBとNBAと海外サッカーと代表のミーハースポーツファン　　　　

284 ：アスリート名無しさん：03/07/19 22:30

285 ：アスリート名無しさん：03/07/19 22:46

987 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 22:18

バレーボールなんて駄目だね。　
放っておいたら数年でつぶれるぞ。　
お前らの好きなＪリーグ（プッ）も駄目だしな。
バレー、サッカー、バスケ、ラグビーに大相撲のオマケをつけても
人気はプロ野球の足元にも及ばん。
スポーツは野球だけやってりゃいいんだよ。
わかったか糞ども。

862 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 22:17

バレーボールなんて駄目だね。
放っておいたら数年でつぶれるぞ。
お前らの好きなＪリーグ（プッ）も駄目だしな。
バレー、サッカー、バスケ、ラグビーに大相撲のオマケをつけても
人気はプロ野球の足元にも及ばん。
スポーツは野球だけやってりゃいいんだよ。
わかったか糞ども。

286 ：アスリート名無しさん：03/07/19 23:22

バスケもラグビーも除いてくれ
この板バスケヲタ＆ラグヲタ多いから変なのいる

287 ：アスリート名無しさん：03/07/19 23:29

そして誰もいなくなった、、、、、

288 ：アスリート名無しさん：03/07/20 12:24

野球とサッカーさえ抜けばいいよ。
バレー板で選手きゃーきゃーいってるようなのはわざわざ出張してこないから。

289 ：アスリート名無しさん：03/07/20 12:59

９３年以後のサッカー界がやってきたことを参考にそれぞれ良い物は取り入れる。
改革すべき物は実行する。

290 ：：03/07/20 13:20

654 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:01
これだけは確実。
少なからずＶリーグの観客数の方がオリックスよりは多い。
水増ししなければオリックスの観客数は５００～８００人くらいだ。

655 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:04
これれで確定

　　　Ｊ２＞＞＞ダイエー＞西武＞Ｖリーグ＝日ハム＝近鉄＞ロッテ＞＞＞オリックス

291 ：アスリート名無しさん：03/07/20 13:41

>>288
バレー板から、たまには出張してきてますよ。
たたき合いみたいになってる時には、そのまま引き返してますけどね（ｗ

292 ：アスリート名無しさん：03/07/20 13:49

強化に関係ありそうな話には参加したいんで、バレーは抜かないでおいてね

293 ：アスリート名無しさん：03/07/20 15:02

バスケ、バレー、ラグビーの話題が中心のためのスレでしょ。
あと、テニス、ハンドなどなど

294 ：アスリート名無しさん：03/07/20 15:05

では２８８は出入り禁止ということで

続行）

295 ：アスリート名無しさん：03/07/20 15:06

日本語が変だな。スマソ

296 ：アスリート名無しさん：03/07/20 15:24

強化の必要な競技が対象のスレか？（ｗ

297 ：アスリート名無しさん：03/07/20 15:32

強化の具体策すら見出せない球技団体のためのスレでもある

298 ：U-名無し：03/07/20 15:41

>>293

テニスは充分強いんじゃないの？

マイナーなスポーツはその分情報が、ネタが少なく、議論しようにもできない
ことが多い。やはりなんかの大会がないと盛り上がりに欠けるな。

このスレもアジア大会でのいろんなスポーツの不振を
比べたりするとこから始まったんだから。

299 ：アスリート名無しさん：03/07/20 15:49

テニスは男子が糞

300 ：アスリート名無しさん：03/07/20 15:59

ttp://www.rieti.go.jp/users/hirose-ichiro/world_cup/
こんなもんがあった。

301 ：アスリート名無しさん：03/07/20 16:05

男子バスケは、今年の二月から監督がクロアチア人に替わってるんだけど
やっぱり期待出来ないのか？
近々、キリンのスポンサードでポルトガルと国際試合があるけど、
詳しい人、情報プリーズ
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/05/01/05.html

302 ：アスリート名無しさん：03/07/20 16:16

他の競技でどうしてるか聞きたい時には、ここのスレはありがたいですよね。
バレー、バスケほどでなくても、球技は体が大きい方が有利なものが多い。
体の小さい日本人が、どのように世界と戦える選手を集めていくか。
あと日本人は骨格的に筋肉が付きにくいので、力負けしない体づくりも共通の
課題だと思いますし。

303 ：アスリート名無しさん：03/07/20 16:41

＞強化の具体策すら見出せない球技団体のためのスレでもある

これ見て、”ﾋﾟｰﾝ”ときた有名な競技ある。ｗ

304 ：アスリート名無しさん：03/07/20 18:07

>>293
どうすれば強くなる？なんてタイトルなんだから
サッカーは抜けないと思う。
特に「クラブチーム化」「ユース組織」「トレセン制度」
の3つは絶対に議論する価値があると思う。

305 ：アスリート名無しさん：03/07/20 18:10

>>304
293は毎度必死になってる例の香具師だよ。

306 ：U-名無し：03/07/20 18:19

サッカーの場合、ＪＦＡニュースとかいうのがあって毎月、協会の仕事を
紹介する雑誌が大きな書店に売ってる。これがなかなか面白い

これに書いてあったことなのだが、
他の競技ではあまり聞いたことがない
ことなのだが、サッカーは審判の育成に力を入れてるらしい。
養成学校なんてのも作った。
これは強化につながるかどうか疑問ではあるが結構興味深い。

307 ：：03/07/20 18:38

まぁ日本のサッカーは若いからね。
歴史が浅いから良い監督も良い審判も少ない。
今の代表あたりがジジイに成ったら素晴らしい監督が生まれて一段と強くなりそうだね。

308 ：アスリート名無しさん：03/07/20 18:55

５０年以上の歴史あるっしょ？

309 ：アスリート名無しさん：03/07/20 18:59

強い人がプロ競技に進まず受験勉強に走るため。以上

　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　　　　了　

310 ：アスリート名無しさん：03/07/20 19:03

328 名前：投稿日：03/07/20 15:42 ID:rL+5kM5D
日本で800人とヤッたと豪語する在日白人ghettocities君。
http://www.websitetoolbox.com/tool/post?id=3&action=vpost&username=ghettocities&forum=2

彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。肉便器の写真多数。
http://www.ghettocitiesclothing.com/

彼のたむろするAsian Bitchesというフォーラム。ここで彼は日常的に日本女をbitch呼ばわり。
毎日の戦果を互いに報告。日本女は白人に目がないそうです。
http://www.websitetoolbox.com/tool/mb/ghettocities?forum=2

西洋の物まねばかりしてはや百年。ついにこんな国になっちゃったね。。。

311 ：293：03/07/20 20:12

>>305
は？意味不明だなｗ
俺は普段はこのスレROM中心だけど・・
ちなみに>>304の言う事は最もだと思う。

312 ：293：03/07/20 20:20

サッカーは強化が良く出来てるから、
ここではあえて他の球技中心の話にするべきって意味で発言しました。

システム参考などの話はどんどんするべきと思う。

313 ：アスリート名無しさん：03/07/20 20:44

>>306
メジャーリーグでの話なんだが審判学校はあるよ。
ttp://furusato.at-m.or.jp/
こんな人がいて日本にもジャッジを教えに来てる。

314 ：アスリート名無しさん：03/07/20 20:47

>>306
サッカー審判の充実は難しいよ。
アスリート並に走れないとできないのに、副業としてしかやっていけない。
リーグのチーム数が１０年で急激に増えたから、
質の良い審判の数が全然足りてない。
なのに協会はJリーグ入り希望のアマクラブを優遇する制度なんかを作って
更にプロチームの数を増やそうとしている。

審判の育成ってのは地味な話に聞こえるかもしれないけど、
実はリーグ運営上では死活問題になっているんだよね。

315 ：アスリート名無しさん：03/07/20 20:58

>>314
確か最近プロ審判制度が出来たはず。

それに去年Ｗ杯に出場したた審判も
Ｊリーグが育てたような人。
（http://www.j-league.or.jp/j100/shibahiroba/sibahiroba48.html）
こっちもちゃんと結果出してる。

316 ：アスリート名無しさん：03/07/20 21:25

>>309
今は微妙にスレタイ変わっているよ。

317 ：U-名無し：03/07/20 21:25

ＳＲ（スペシャルレフリー）っていうプロ審判がいる。確かトップだと1000万近くもらえるはず。
最近は若い審判も増えてる。

これは世界でも数少ないはず。
イングランドのプレミアリーグにはあるけど。

ただ定年が早くて苦しいらしい。外国では45で定年らしい。

318 ：314：03/07/20 21:50

>>317
上川さんでしょ、彼の事なら１級審判目指す前から知ってるよ、
ベルサポだもん。
でも、やっぱプロ審判制度も彼のような例も、
全体からすればごく一部の例でしかないんだよね。
J２にいる分だけ、経験の足りない審判が主審で笛を吹いている現状は
日々実感してるところ。
今Jリーグがやろうとしているのは、
強豪国の５０年の道のりを次の１０年間で成し遂げようとする事。
まあお手並み拝見ってことで。

319 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:17

日本人はスポーツをテレビで見る環境には恵まれてるのに
やる環境は最悪なんだよな。

これだけあらゆるスポーツがテレビで見られ、
なおかつ金があるからあらゆる国際大会が日本で開かれる。
いくら見てもスポーツには親しみがないから、どの年代もスポーツをやる人は少ない。

320 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:23

いわゆる日本のプロ野球ファンという人達は、「スポーツファン」に入らない部類だと思うがどうか。

321 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:25

>>320
「スポーツ（プロ野球）中継ファン」といえば正確か？

322 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:30

一応、十分入るんじゃ。ライト層が普通だから。CSやらBSやらに加入して海外スポを
楽しめば俺はマニアだぞ～!って、イキがってる人は逆にキモイ部類。
大体日本人はミーハーが多すぎで。外人、特にアメリカ人なんて外の国のスポーツ
なんて興味示さない。けど、こんな国だからこそジャパンマネーは重宝されますね。

323 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:36

今は衛星でスポーツ観戦なんて別にマニアな事じゃない。

324 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:37

sage

325 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:38

馬鹿日本人には八百長プロ野球で十分。
阪神マンセー、一生やってろって。

326 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:40

やるスポーツとしては野球が一番ポピュラーかと
職場のレクリエーション大会も、野球以外だとせいぜいボーリングぐらいですよね

327 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:40

>>318
今夜のヤマハ戦の主審もＳＲ

328 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:42

>>326
一番競技人口が多いのはバスケットだな

329 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:43

>>325 ｳﾝｳﾝ､ﾄﾞｳｲ｡

330 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:44

素人評論家気取りばかりが増え、スポーツをやる人はどんどん減っていく

331 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:50

職場のレクリエーション大会なんて今時あるか？

332 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:54

>>326
おじさんがやれるスポーツと考えると野球とゴルフとボーリングぐらいしかないと思う。
運動量の必要なスポーツはできないだろう

333 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:56

バスケなんかは体育館で手軽にできて良いね。
アメフトなんか素人がプレーの方まで入り込む余地ないから
プレーを通じて本物のファンを作るのが難しい。
タッチやフラッグとかあるけどアメフトの持つ本来の迫力感じられないし。
道具代も馬鹿にかかる。

334 ：U-名無し：03/07/20 22:56

>>332

サッカーがそこに加えられる日がいつか来ると俺は思ってるんだが。

335 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:56

プレー環境で言えばサッカーが一番じゃないの？
遊びなら公園でもできるし、
フットサルコートはここ２・３年で物凄い勢いで増えてる。
小学生のやる競技も今はサッカーが多いし。

336 ：アスリート名無しさん：03/07/20 22:59

ゴルフ人口多いよね。オッサン世代の彼等を何とか他の競技に引き込ませたいナー…
無理だろけど。

337 ：U-名無し：03/07/20 23:00

馬鹿っぽいけど、雨降っても、土でも、アスファルトでも、芝生でも、
体育館でも、サッカーできる。ゴールなんていらないし。

この前、物凄く狭い空き地でサッカー、バスケ、野球やってたのはビビッタ。

338 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:01

職場で野球大会はやらない。
ソフトボールなら昔あったけど。これなら女が参加できるから

339 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:02

何の競技でもいいけど、スポーツはレベルの事を考えなければ、
見るよりやる方が絶対面白いに決まってるんだよ。
それが何でかしらないけど、
スパルタとか競争とかという要素と児童スポーツが直結していたので、
スポーツ＝楽しみという本来あるべき図式がないがしろにされてしまった。

340 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:05

>>336
強くなるためには、子供のゴルフ人口が増えるようにしないとな。

341 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:07

野球以外役に立たない野球場がたくさんあるから

342 ：U-名無し：03/07/20 23:10

>>339

幼年時におけるスポーツ強化というか、育成は凄く難しい。

楽しむこと主眼でやらせたらいいんだけど、大人はすぐ結果で判断したがるから
勝つためと称して、サッカーの場合やたら戦術ガンジガラメの小学生のチームとか
できたりする。

結局個人が強くならないと集団スポーツは強くなれない。

その個人が消えるようなものをそのスポーツに接した時から覚えちゃうと
もう、なかなか強い個人が生まれない。

343 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:10

OLは昼休みに屋上でバレーボールをします。

344 ：U-名無し：03/07/20 23:11

>>340

それに関してはゴルフがスポーツじゃないっていう偏見があるらしい。
というか子どものやるスポーツじゃないっていう。

協会は普及に力いれたいみたいだけどね。

345 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:13

野球のリトルリーグなんか拘束されてされて、ガチガチだよ。
あんなん楽しいというよりプロなみの空気。
あそこから将来のプロ野球選手が育つ事多いけどね。

346 ：U-名無し：03/07/20 23:17

野球とサッカーはあまりにもスポーツの性質が違うからな。

当然他のスポーツ、バレー、バスケ、ラグビー、ハンド・・・・

個人の試合中に必要とされる判断レベルがそれぞれ違うでしょ。
野球はどうも試合中は監督の作戦が全てって感じがする。

347 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:24

死球　捕殺　二盗…　　　　　　　　　野球は荒々しいスポーツですね。

348 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:33

沖縄だったか小学生を優遇して普及と強化に努めているところがあるぞ＜ゴルフ

＞野球はどうも試合中は監督の作戦が全てって感じがする。

それはアメフトもでは？

349 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:35

サッカー＝子供、若者向け

野球＝中年、高齢者向け

　　　　　　　　　　　　　この図式を変えて行かないと駄目だ。

350 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:36

>>339
いや、サッカーはいま雨後の筍のように小さなサッカー教室が増えてるから、
教え方も方針も千差万別。
小学生レベルなら戦術なんてまるで気にして無いところの方が多いよ。
教える方もただ子供にサッカーを教えたいって動機でやってて、
それで自活している人は殆どいないから。

351 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:36

ゴルフ城場いらね

352 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:39

ゴルフやってるおっさんもさあ、
そんなにゴルフが楽しいならどんどん子供連れて練習場行ったりすればいいのにね。
練習場で水っぽいねえさんを教えてるオサーンなら山程見かけるんだけど。

353 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:40

楽しい面と厳しい面が両立し初めて、競技も人間としても成長するんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナンテ。

354 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:44

ゴルフって社交辞令でしょ

355 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:49

>>346
バレーボールだと、試合中に判断するのは全て選手ですね。
上がったサーブレシーブのいい悪いで攻撃の選択肢が違う、それと相手ブロックを
見て、セッターの判断で使う攻撃の種類を決める。
アタッカーは相手ブロックを見て、強打かフェイントかタッチアウトかを決める。
試合までの練習、その中で監督の方針に基づいて強化しますし、タイムアウト中に
色々指示はありますけどね。

356 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:55

ブロックや守備隊形は事前に決めてあるでしょ？

357 ：アスリート名無しさん：03/07/20 23:57

野球のバッターって監督の言いなりなんだねカッコワル

358 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:01

漏れ少年野球やってたが、バッター時監督のサイン見逃すと試合後ケツバットされた。
細かいエンドランとか少年には難しいって。。。

359 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:02

　ソウル五輪の決勝戦。アメリカ対ソ連。何セット目のどの時点だったか細かい記憶はないが、アメリカのサーブのときだ。ソ連側の強烈なスパイクが、カーチ・キライの懸命に差し出した腕を弾いて、サイドアウトになったシーンがある。
　だれの目にも、ソ連の攻撃がただ単純にアメリカのブロックを突き破った、と映ったはずで、キライがレシーブミスしたと思われるような易しいスパイクではなかった。
しかし、アメリカベンチのダンフィー監督は、跳び上がってキライに何か言っている。キライは、と見ると申し訳なさそうにダンフィーに謝っているのだ。
　わたしは、一瞬何のことか、訳がわからなかった。しばらくして、キライは何かチームの約束事を守らなかったのだと想像したが、はたしてそのとおりだった。アメリカで情報分析法に触れて、その想像はようやく確信に至ったのである。

360 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:03

野球豚は監督の奴隷だからな｡
豚の脳内は知障の人間より劣るかもw

361 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:06

>>361
知障気味のジミー大西はサインを覚えられなくて野球を辞めましたが、何か

362 ：U-名無し：03/07/21 00:07

>>355
たいていのスポーツは決まりごとはあるけど、始まったら自分の責任において判断する。
まぁ当たり前だわな。

それが人間だし。

363 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:07

確か、テニスとラグビーって試合中にコーチからの指示聞いちゃいけないんだよね？

364 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:08

>>341, 357,360は同一人物?
別に野球の肩を持つもりはさらさらないが、
ウザイから煽る事しかできないなら空気読んでROM ってろよ。

365 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:12

>364
はずれ。

366 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:12

>>363 n.

367 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:13

野球で子供に自由にやらせたら野球にならん
サッカーみたいに一人の個人技でどうなるもんでもない
それだけ野球は子供がやっても細かいスポーツだ

368 ：U-名無し：03/07/21 00:14

投手がよけりゃ勝てるんじゃないの？

369 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:16

>>356
そのとおりです。
ブロックシステムはバンチリードとなったら、試合までに徹底的にそれを練習しますし
試合でもその方式で動きます。
守備隊形なんかもそうですね。

370 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:17

>>367
それなら中学以下の子供は野球をやるべきではないな。
規律が悪いって訳じゃないが、
自己責任と規律のバランスを学ばせるには野球は不向きってことになっちまう。

つーか、実際にいま野球を習っている小学生は減る一方なんだが。

371 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:19

ド真ん中ストライクが来ても、見逃さなきゃいけない野球は辛いです。

372 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:22

>>369
それはどのスポーツでも一緒じゃねーの？
相手がしてくるであろう攻撃なんて
数パターンに限られるんだし。

373 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:22

>>371
ストライクってどういう意味か分かってる？

374 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:25

>>370
そうだ、子供は野球はやるもんじゃない
その人のもっている個性が伸びにくくなる
監督、コーチがいちいち指示しないと野球にならんのだからな

375 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:27

監督が作戦の指示を出せるというのは、野球の面白さのひとつと思いますけど。
ぴたっと決まった時には、応援しているファンもプレーヤーも最高の気分ではないですか？

376 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:28

12.7% 18:55 TBS プロ野球｢阪神×巨人｣
12.5% 19:00 NTV プロ野球｢阪神×巨人｣
　
03プロ野球オールスター第１戦　14.7％
03プロ野球オールスター第２戦　14.4％
　

あんまマスコミに踊らされないようにね（ｗ

377 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:30

ケツバットというのがなんとも

378 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:33

>>375
高校野球以上の野球なら同意だが
少年野球ではやっている少年はおもろないよ

379 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:34

>>374
ルールを守り、個人がわがままを我慢することを学ぶのは団体競技で大切ですよね。
野球もそうでしょうし、他の競技でも一緒じゃないですか。

バレーも試合中の判断は選手がするにしても、チームでの決めごとを守らない
と試合にならないです。
トスを上げやすいようにレシーブを上げ、アタッカーが打ちやすいようにトス
を上げる、アタッカーがシャットされた時のためにカバーが入る。
一人じゃバレーはできない、for the teamの心を学べるのが団体競技のいいと
ころかなと思います。
それは、個性をのばすことと相反することではないと思うんですよ。

380 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:35

>>375
チームの考えが選手個々ではなく、監督の指示に一貫されてるから
一体感は感じるよね。別に野球を肯定も否定もしないけど。

381 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:36

>>375
いや、これはあくまで子供の育成を通しての問題であって、
子供の競技性を高めるとか単純なスポーツ経験の楽しさを教えるには
野球は不向きだ、というだけの話。
ファンとかプレイヤーとかについてはここでは関係ないから。
別に競技としての野球を否定するものではないですので、念の為。

382 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:37

>>379
俺も374読んだとき、そう思った。
プレーの選択肢を奪うことと、
個性が失われることを一緒にされてもなぁ・・・

383 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:40

サッカーとかラグビーと違って
野球というのは指導者が戦術的に古い考えの人も通用するところが子供の個性をなくす。つまり野球は昔からやることが決まっているんだよ。サッカーのように時代によって戦術が大きくかわらん。

384 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:41

>>382
それは単に程度の問題じゃないですか？有り無しでなく。
個の判断と全体の規律は決して相反するものではなくて、
上手く両立させるべきだし、むしろ両立させる方法は
学ばなければいけないものだと思いますよ。

385 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:43

386 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:44

個人競技向きかな俺は。

387 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:46

自分を抑えるんじゃなくて、
チームの中で自分の個性をどう活かすかがチームプレイのミソでしょ。

相手を活かして自分を活かす。

これがチームプレイ。フォーメーションプレーとは違う。

388 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:47

ケツバットはごめんだ

389 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:48

>>387
それは大人の話な
子供でそれをこなすのは天才ぐらいだ

390 ：アスリート名無しさん：03/07/21 00:56

>>389
ちょっとスレ違いになってしまうけど、
新人教育するようになってここ数年思うのは、
仕事を教えていても、何のために自分はそれを教わっているのか、
習った事から何ができるのかを考えられる人が驚く程少ない事。
１を教われば１しか出来ない。
１をやれ、と言われればその通り出来るけど、それを他の事と連結して考えられない。
自主的に動くことが、人の為にどう生かされるかという意識が凄く薄い気がする。
おまけに義務と権利のバランスが身体に染み付いて無い。

こういうのって自分を生かすとか他人を生かすとかでなく、
単に他者への思い遣りといった発想の問題な訳で、
そんなに複雑な話じゃない筈。
でも、日本人は大人だって上手く出来てない人が多いわけよ。

これは野球的な右向け右の教育の弊害なんじゃないだろうか。

391 ：アスリート名無しさん：03/07/21 01:01

>>390
例えは分かるが野球と野球道は違うよ。

392 ：アスリート名無しさん：03/07/21 01:11

野球いいよー。

393 ：アスリート名無しさん：03/07/21 03:08

だから野球とサッカーの話は禁止しろって

394 ：アスリート名無しさん：03/07/21 03:10

野球もサッカーの話をしても別にいいだろ
専門の板があるけど、あくまでも日本球技のことを話しているわけなんだから

395 ：アスリート名無しさん：03/07/21 03:31

本気でやっている国が少ないといっても
日本は世界的にみても野球大国だし、サッカーは世界的にみても中堅国だからこのスレには該当しない
よってこの２つのスポーツの強化論をこのスレで話す必要はなし
このスレに該当するのは世界的にみて著しく弱い日本代表
バスケとかバレーとかハンドとかラグビーとか

396 ：アスリート名無しさん：03/07/21 03:41

>>395
球技の将来を語る上で、プロとアマの問題、
地域主体と会社主体の問題、
ファンのスタンス、
育成組織、
どれをとっても野球とサッカーというサンプルを外しては語れない。

それを敢えて禁止して、一体どんな未来を語れというのかな？

397 ：アスリート名無しさん：03/07/21 03:45

>>396
わかりやすくいうと
ヤキュヲタとサカヲタが書き込むと荒れるしキモイからここに書き込むなってこと

398 ：アスリート名無しさん：03/07/21 04:20

>>397
了解。
特に野球もサッカーも応援してる訳じゃないが、２度とここには来ない。
そんな卑屈で偏狭な事言ってるうちは、何やったったて強くなんかならないよ。

399 ：アスリート名無しさん：03/07/21 04:33

野球強化してどうすんのよ

400 ：アスリート名無しさん：03/07/21 04:36

野球とサッカーはプロ化されている。
強くなりたいなら、プロ化だろう。
だいたい、日本の企業を取り巻く環境が厳しくなっている昨今、企業チームで強化する事がナンセンス

401 ：アスリート名無しさん：03/07/21 04:46

>>400
今更・・ってかんじ
掛け声はいいから方法論を語れ。

402 ：アスリート名無しさん：03/07/21 04:47

プロ化するにはヤキュウの客層の何割かを引っ張ってこないとな
存続できないだろうね

403 ：アスリート名無しさん：03/07/21 04:48

>>402
サッカーも食い物にすべし

404 ：アスリート名無しさん：03/07/21 04:52

スポーツ文化がないこの国は２競技で精いっぱい。

405 ：アスリート名無しさん：03/07/21 05:00

>>398
それは君がここでのヤキュヲタとサカヲタを知らんから
そんなことがいえるんだろｗ
このスレのパート１から読んできてみてみ

406 ：アスリート名無しさん：03/07/21 05:38

最近の野球は変化球の種類が多い
ストレート、カーブ、シュート、スライダー、フォーク
ナックル、シンカー、スピリットフィンガー、スクリュウボール
チェンジアップ、ツーシーム、フォーシーム、カットボール
パームボール。メジャーの影響だな
でもメジャーの影響で今まで軽視されてきた中継ぎ投手の立場がみなおされたのはよかった

407 ：アスリート名無しさん：03/07/21 06:45

ﾔｷｭｳだけじゃなくてﾗｸﾛｽも語ってやれよ

408 ：アスリート名無しさん：03/07/21 07:13

【もう】野球【うんざり】

409 ：アスリート名無しさん：03/07/21 08:45

野球とサッカーはＮＧワード
この二つはもはや　京香の必要なし

参考にする気でも　ワード自体は荒れるからNG

410 ：アスリート名無しさん：03/07/21 08:50

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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411 ：アスリート名無しさん：03/07/21 09:55

「野球を反面教師にし、フットボールを参考に改革すればよい」

ハッキリ言って、基本的コンセプトはこれだろ？
完全否定するなら、してみてくれ。

412 ：アスリート名無しさん：03/07/21 09:55

えーと、すいません、ゆうべはサッカーと野球の話のどこがどう
荒れていたんでしょうか？
「サッカーと野球の話は荒れるから禁止」って、唐突に出てきて驚いたんですけど。

そもそも、この件については「禁止する必要は無い」ってことで、
今まで何度も結論が出ていたんじゃなかったですか？

413 ：アスリート名無しさん：03/07/21 10:24

>>412
物事の本質見えない香具師がぼやいてるだけですｗ

414 ：アスリート名無しさん：03/07/21 10:30

サカヲタはきてないけどヤキュヲタは

415 ：：03/07/21 12:53

野球豚は荒らすからなぁ・・・

416 ：アスリート名無しさん：03/07/21 12:58

>>402
重要なのは選手層の厚みを増す＝リーグ強化、競技啓蒙＝代表キャンペーンであって、
ビジネス優先＝プロ化・人気上昇に拘ることは無いだろ。
現状のバスケやバレーでも日本リーグを合計８ヶ月に伸ばして、週末にはリーグ戦、
平日にはカップ戦もしくは代表合宿といったスケジュールを組む事も可能なんじゃないか？

417 ：アスリート名無しさん：03/07/21 13:02

＞現状のバスケやバレーでも日本リーグを合計８ヶ月に伸ばして、週末にはリーグ戦、
＞平日にはカップ戦もしくは代表合宿といったスケジュールを組む事も可能なんじゃないか？

日程作成は可能さ。
だからなに？
人気もレベルアップにも大きな差はないさ。
＞４１１
だな

418 ：U-名無し：03/07/21 13:08

>>416

だからそういう日程も、経費の問題とか、あくまで会社の社員という立場で
あるから無理なんじゃないの？

こういう話題は何度も何度も出てループしてるわけだが、強くしようと一生懸命に
頑張ってきたサッカーの70年代、80年代は暗黒の時代だったわけ。
結局それじゃ何も変わらなかった。

強いからプロになるのか？プロになるから強くなるのか？
発想の逆転がＪリーグを生んだんだよ。

419 ：アスリート名無しさん：03/07/21 13:11

代表キャンペーンはあくまで競技啓蒙のひとつの手段であって、
メーンであってはならない。

ってことを、俺らは既にバレーで学んだ筈。

根っことして大事なのは、子供から大人まで、
自ら競技に触れる機会〔観戦だけでなく〕を増やし、
理解を深め、子供が競技を選ぶ選択肢を広げることだと思うんだけど。

少なくとも、プロリーグを作ってそれらのイベントを設ける機会を増やすってのは、
そのための近道になる事は間違い無い。

420 ：アスリート名無しさん：03/07/21 13:14

しかし、プロリーグ＝強化　とは必ずしもあてはまらないのも事実。
何十年間もプロ競技として１人勝ちを続けても、
アジア内ですら抜きん出る事ひとつままならないスポーツもあるわけで。

421 ：アスリート名無しさん：03/07/21 13:34

とりあえず、政府が全面的に俺に出資して、
最高のコーチとスタッフを俺に付けて、
世界中を修行して回れば、強くなれる。
テニスの話な。

だから、俺に金と一流のスタッフを付けてくれ。
それなりに素質はあるから。

422 ：アスリート名無しさん：03/07/21 13:35

>>416
バレーはＶリーグを８ヶ月にするのは日程的に難しいと思います。
今年の全日本男子は５月～６月World league参加（対フランス、ギリシャ、チェコ）
７月は日米対抗、９月にはアジア選手権大会（Ｗ杯予選）、１１月にはＷ杯。
大きな大会だけでこれだけあるし、当然合宿もする。

興行的な成功を考えるなら、リーグの試合数を増やしてファンの目を国内試合に向けた
方がいいかなと…。
ただ、強化を考えると国内リーグを数こなすより、海外の強豪国と試合をして鍛えてい
くのがいいように思うんですよね。

423 ：アスリート名無しさん：03/07/21 13:42

ただ、今のＶリーグは１２月～３月で予選ラウンドだけだと２１試合。
これはちょっと少ない。
もう少し増やせないものかなとは思いますけど。
（V-Cupという国内大会をやめＶリーグの試合増やしては？と思ってます）

424 ：アスリート名無しさん：03/07/21 15:03

>>422-423
サッカーだと日曜日・水曜日国内リーグ戦→木～土曜代表合宿→日曜・水曜テストマッチ、
そして日曜にまた国内リーグ戦、を15日間で実行可能なわけだろ、例えば。
まあ他の球技はサッカーほど国際的に成熟していないというのもあるけど。

425 ：アスリート名無しさん：03/07/21 15:06

あとはテレビの放送枠をどれだけ多く
良い時間にとれるかが大きな問題だな。
野球、サッカーの時間帯にどうやって割り込むかが勝負

426 ：アスリート名無しさん：03/07/21 15:34

>>424
バレーボールはコンビネーションが重要なので、全日本に集まってすぐ試合、単独チーム
に戻ってまたすぐ試合というのは無理なんですよ。
それぞれ綿密にコンビ合わせをしてから試合にのぞむわけですから。

それと例えば、World leagueなんかだと先週末はフランスで試合、今週末は東京で試合
そして来週はチェコで試合といった感じで時差ボケと戦いながら試合をしているので、
そこに国内リーグの試合を入れるのは難しいですね。

>>425
ＴＶの放送枠は、増やしてもらいたいところ。
１１月のＷ杯がフジＴＶの地上波、ゴールデンタイムにやってくれるはずなので、そこ
でどれだけ人気を獲得できるか…。

427 ：アスリート名無しさん：03/07/21 15:47

>>422
バレーはスケジューリングが勿体ない使い方。
サカーみたいな国内リーグの合間に国際試合挟むやり方しないでもいいが。
１ヶ月間要して日米対抗みたいな試合だけで消費しちゃうのは勿体ない。

国内リーグ＆カップ戦（黒ワシ杯？）を９月～４月のして、
代表はリーグ戦期間中に一度１ヶ月間程度のブレークでアジアの大会やらＷリーグを。
あとは５月以降にもってくるとか。

428 ：アスリート名無しさん：03/07/21 16:08

TVでのスポーツ中継ってひいきのチームがないと
そのスポーツが好きでも見ない人多いかもな
俺も野球好きだけどシーズン後半ぐらいからしかパは見ないし
バレーやバスケだって人気あるっていってもヲタぐらいで
ほとんどの人は日本代表戦ぐらいしか見んだろ

429 ：アスリート名無しさん：03/07/21 17:00

>>428
そう、ひいきのチームがないと、あるいは選手が誰が誰やら分からないと、なかなか
見てもらえないんですよね。
でも、大きな国際大会なら全日本の試合を見てもらえる。

秋のＷ杯は、「ニッポンのプリンス」だの「ジャンピングファイアー」だの、たぶん
かなりこっぱずかしいキャッチフレーズが選手に付くんだろうと思いますが、選手を
覚えてもらうためにはやむを得ない、目をつぶろうと…（ｗ
なんとかＷ杯で健闘して、人気を獲得してほしいと思ってます。

430 ：アスリート名無しさん：03/07/21 17:17

普段バレーみたいけど、少し前に日本代表男子バレーみた
TVで応援していた
ノブコフ205よりスペイン代表のパスカルの方が印象が強かった

431 ：アスリート名無しさん：03/07/21 18:05

>>430
パスカルは一昨年、Ｖリーグの松下でプレーしてました。
ブロックをパワーで突き破るスパイクの迫力はすさまじいものがありました。
パスカルの後松下でスーパーエースをつとめているのは、サウスポーの日本人選手。
全日本のスーパーエースもこの選手です。
ノブコフ２０５はセンターにコンバートされました。
前回Ｗ杯の時の全日本と、今回はかなりメンバーも雰囲気も違うかと思います。

432 ：：03/07/22 12:50

739 ：名無しさん＠事情通：03/07/22 05:11 ID:Eiflxrkv
野球と言って思い浮かぶものは

１　根暗　ヒッキー　精神病
２　演歌　リストラ親父　　赤ちょうちん
３　ヘルメット　長ズボン　　お祭りでもないのにはっぴ

740 ：名無しさん＠事情通：03/07/22 11:41 ID:DEyhtEVM

韓国８－７日本：97アジア選手権決勝(負け投手建山)
韓国８－５日本：98世界選手権準々決勝(負け投手山村路直)
韓国９－２日本：98アジア競技大会予選リーグ(負け投手高橋尚成)
韓国13－１日本：98アジア競技大会決勝(負け投手木村昌広)
韓国５－３日本：99アジア選手権決勝(負け投手高橋薫)
日本５－２韓国：99インターコンチ予選リーグ(勝ち投手黒田)
韓国７－６日本：00シドニー五輪予選リーグ(負け投手土井)
韓国３－１日本：00シドニー五輪３位決定戦(負け投手松坂)
日本５－１韓国：01アジア選手権予選リーグ(勝ち投手石川雅規)
韓国10－２日本：01アジア選手権準決勝(負け投手石川雅規)
日本２－０韓国：01世界選手権準々決勝(勝ち投手中村隼人)
韓国９－０日本：02アジア競技大会予選リーグ(負け投手銭場)

にっぽんやきうよわいね

433 ：アスリート名無しさん：03/07/22 14:48

アンチはアンチ球団板でどうぞ。

434 ：アスリート名無しさん：03/07/22 15:29

940 名前：　[sage] 投稿日：03/07/22 15:15 ID:PskRnzPV

ジジイ野球豚が荒らしに来たら↓を貼るべし。

それと野球豚がサッカー板を荒らす度にオレ達が野球豚板を三倍くらい荒らすから。
じゃーねーウンコ野球豚ｗ

739 ：名無しさん＠事情通：03/07/22 05:11 ID:Eiflxrkv
野球と言って思い浮かぶものは
１　根暗　ヒッキー　精神病
２　演歌　リストラ親父　　赤ちょうちん
３　ヘルメット　長ズボン　　お祭りでもないのにはっぴ

740 ：名無しさん＠事情通：03/07/22 11:41 ID:DEyhtEVM
韓国８－７日本：97アジア選手権決勝(負け投手建山)
韓国８－５日本：98世界選手権準々決勝(負け投手山村路直)
韓国９－２日本：98アジア競技大会予選リーグ(負け投手高橋尚成)
韓国13－１日本：98アジア競技大会決勝(負け投手木村昌広)
韓国５－３日本：99アジア選手権決勝(負け投手高橋薫)
日本５－２韓国：99インターコンチ予選リーグ(勝ち投手黒田)
韓国７－６日本：00シドニー五輪予選リーグ(負け投手土井)
韓国３－１日本：00シドニー五輪３位決定戦(負け投手松坂)
日本５－１韓国：01アジア選手権予選リーグ(勝ち投手石川雅規)
韓国10－２日本：01アジア選手権準決勝(負け投手石川雅規)
日本２－０韓国：01世界選手権準々決勝(勝ち投手中村隼人)
韓国９－０日本：02アジア競技大会予選リーグ(負け投手銭場)

にっぽんやきうよわいね

お疲れ様です。

435 ：アスリート名無しさん：03/07/22 19:35

また始まった。。。

436 ：アスリート名無しさん：03/07/22 20:29

競泳が盛り返してきたのはなぜ？
一時は相当不振だったよな

437 ：アスリート名無しさん：03/07/22 20:46

ｻﾞ･ﾏｯﾁｵﾌﾞｽﾞｨｽｽﾚ　ｲﾝｻﾞﾋｽﾄﾘｰ
は勿論あのＷ杯ラグビーの伝説の大一番ですよね？
ＮＺｖｓＪＰＮ

438 ：アスリート名無しさん：03/07/22 20:49

>>436
スポーツクラブが増えたからだと思うけど、違うかな。

439 ：アスリート名無しさん：03/07/22 21:03

水球は弱いの？

440 ：アスリート名無しさん：03/07/22 22:24

>>436
> 競泳が盛り返してきたのはなぜ？
学校の水泳部でなくてスイミングクラブで選手育成してるから。
学校の水泳部だけでトレーニングしてる奴でナショナルチームに入るレベルに
達する奴はほとんどいない。

> 一時は相当不振だったよな
ちなみに日本の競泳が不振だったのは、７０年代後半から８０年代後半まで。
当時は日本記録で泳いでも、五輪では決勝に残れなかった。
今は、男子自由形の100、200以外なら日本記録を出せば五輪の決勝の８人には残れる。

441 ：アスリート名無しさん：03/07/22 22:28

>>440
７０年代後半の男子２００平の日本記録ではどう？

442 ：アスリート名無しさん：03/07/22 22:35

>>440
ありが㌧。スイミングクラブかー

例の千葉すず騒動の時、水泳会のドン古橋が叩かれてたが、
ここでよく叩かれる旧体制って感じではないんかな

443 ：アスリート名無しさん：03/07/22 22:45

>>441
７６年のモントリオール五輪では、日本の競泳は入賞（６位以内）ゼロだった。

444 ：アスリート名無しさん：03/07/22 23:29

>>443
レス違い。
チョイの違いが大きな差．
７６年五輪迄と、その後（～８０年前後まで）

445 ：アスリート名無しさん：03/07/22 23:30

>>443
レス違い。
チョイの違いが大きな差．
７６年五輪と、７９年では。

446 ：アスリート名無しさん：03/07/22 23:30

>>443
レス違い。
チョイの違いが大きな差．
７６年五輪と、２００３年では。

447 ：アスリート名無しさん：03/07/22 23:32

>>444
確かに高橋繁浩の出現があるから、説明すると長くなるな。
スレチガイだからやめましょ。

448 ：アスリート名無しさん：03/07/23 11:53

球技になるか知らんが水球が世界選手権で初の勝利をあげたらしい。
http://www.nikkansports.com/ns/sports/wsm/f-sp-tp8-030722-0029.html

449 ：アスリート名無しさん：03/07/23 12:26

野球はだな、今回札幌で行われる五輪アジア最終予選に
どれぐらいの観客が集まるかだな
それで野球日本代表の人気のバロメータがわかる
サッカー日本代表の国際試合のように球場が満員になればいいが
アマチュア主体の時の世界選手権の時は球場はガラガラだった

450 ：アスリート名無しさん：03/07/23 12:44

野球は満員にならなくてよろしい。

451 ：アスリート名無しさん：03/07/23 13:54

満員だろ
なんせ初めてだから

あと札幌だし。新し物好きな人ならいくんじゃない

452 ：アスリート名無しさん：03/07/23 13:56

ノアだけがガチ

453 ：アスリート名無しさん：03/07/23 13:57

プロ主体のサッカー日本代表と違ってプロ主体の野球の日本代表ってのは今までになかったからな
だから応援慣れもしとらんだろ
どれくらい盛り上がるのかが見物だな

454 ：アスリート名無しさん：03/07/23 14:00

つーか実際　１０月に某国の暴発で日本シリーズも危ういとからしいぞ

455 ：：03/07/23 14:24

なんか野球の日本代表ってマスゴミは盛り上げようと必死だけど普通の人は関心ないよね

456 ：アスリート名無しさん：03/07/23 14:34

野球は全日本です。

457 ：アスリート名無しさん：03/07/23 14:51

野球に関しての普通の奴は今は
阪神＞メジャー＞＞＞＞巨人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全日本

こんな感じだろ

458 ：アスリート名無しさん：03/07/23 14:55

メジャーの選手だって
自国の代表にはほとんど興味ないんだろ
サッカーとは違う
ブラジル人サッカー選手なんて第一にセレソンだからな
スペイン人サッカー選手みたいに第一にクラブという国もあるけどな

459 ：アスリート名無しさん：03/07/23 14:58

アメリカ＝メジャー＝ナンバー１　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　五輪？ｗ杯？チャンピオンズリーグ？

460 ：：03/07/23 15:01

>>459
アメリカの№１スポーツはアメフトだぞｗ
野球なんてバスケ、アイスホッケーより人気ねーよｗ

461 ：アスリート名無しさん：03/07/23 15:02

アメリカンスポーツ全体に通ずるシステムだね。

462 ：アスリート名無しさん：03/07/23 15:04

NFL・アメフトなんてもっとマイナー競技だけどな。

463 ：アスリート名無しさん：03/07/23 16:28

なんだこのスレ。
無知しかいねえのか。

464 ：アスリート名無しさん：03/07/23 17:58

だから野球とサッカーが人気があるかどうかなんてスレ違いだって

465 ：アスリート名無しさん：03/07/23 20:31

【もう】　野球　【うんざり】

466 ：U-名無し：03/07/23 21:51

サッカーも五輪に出れそうにありません。。

467 ：アスリート名無しさん：03/07/24 09:29

丸い役に立たない全ての野球場を四角い多目的球技場に変える。
これで決まり。

468 ：アスリート名無しさん：03/07/24 12:51

ｸﾘｹｯﾄ場に改築して、日本にも拡めよう。
そうして、いつかＷ杯を開催。

469 ：アスリート名無しさん：03/07/24 13:40

プロ野球ﾌｧﾝてこんな考え方の香具師ばっかなの？
日頃ナベツネ憎しみたいな発言はするけどナベツネそのものみたい
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058759507/l50

470 ：：03/07/24 13:41

野球も五輪は出れそうに無いね

471 ：アスリート名無しさん：03/07/24 14:43

>>469
2chソースにするほど頭の悪いことは無いよ。

472 ：アスリート名無しさん：03/07/24 21:48

393 ：代打名無し：03/07/24 21:12 ID:nnnEySzo
LAﾄﾞｼﾞｬｰｽ
東京ｼﾞｬｲｱﾝﾂ
HSV(ﾊﾝﾌﾞﾙｸ･ｽﾎﾟｰﾂ･ｸﾗﾌﾞのドイツ語)
のがいいさ。
地球上（日本中）にあるスポーツ全てが企業名あったものいけないなんて言わないけどさ。
例えば有名＆有望ランナー集めて大企業がスポンサーになって有能コーチ雇った
クラブ（例えば、ア○ィダス・アスリート・クラブ）なんて存在してもいい。
事実アフリカに欧州企業やクラブがスポンサーになった、そういう陸上クラブや
サッカー・アカデミーがあると思った。

でも基本的には（ここの板住人は嫌悪感示すだろうが）Ｊリーグの理念にのっとった
地域スポーツが理想。
404 ：代打名無し：03/07/24 21:28 ID:dQjcXISY
>393
理想っていうだけでなんでそれが理想なのかの説明がないと納得できないよ。
いいかげん、地域名推進派のなんで地域名だけがいいのかって説明が聞きたい
んだけど。
地域名推進派は「地域名だけが素晴らしい」ってのを前提にしてどこで理想と
現実の折り合いをつけるか、どこまで理想を追及するかってことを考えている
んだけど、企業名容認派からすればなんで「地域名だけが素晴らしい」のかさ
っぱりわからないんだよ。んでもってその説明を何度も求めているのに一向に
答えは提示されない。

405 ：代打名無し：03/07/24 21:32 ID:I+c3cEyx
結局企業名でも地域名でも通りがよきゃどっちでもいい。

406 ：代打名無し：03/07/24 21:35 ID:ZB6pjKL9
>>404
そうそう全然、企業名を外すはっきりとしたメリットが出てないよな。
横浜は失敗例だし、本拠地以外にファンの多い阪神・中日なんかむしろマイナスでしかない。

473 ：アスリート名無しさん：03/07/24 21:54

>>472
まあバカしかいないのは、お前の書き込みの程度でわかるな

474 ：アスリート名無しさん：03/07/24 22:06

コピペするしか能がないヤツは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

475 ：アスリート名無しさん：03/07/24 23:53

W杯予選では韓国に負けた女子サッカー代表が、
日韓豪３カ国対抗国際女子大会では５-０で圧勝。
苦しい予選をギリギリのところで勝ち抜いた彼女達が得た物は
想像以上に大きかったようだ。

これは球技に限らないことだが、日本の球技界がなかなか強くなれないのは、
長い歴史の中で養われた負け犬根性による物も大きいのかもしれない。

476 ：アスリート名無しさん：03/07/25 00:42

474 ：アスリート名無しさん：03/07/24 22:06
コピペするしか能がないヤツは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

477 ：473：03/07/25 01:07

>>474
ちみも馬鹿も両方いらない

478 ：アスリート名無しさん：03/07/25 09:49

高校野球の放送を全廃することだな

479 ：：03/07/25 11:45

野球豚ってマジで馬鹿だねｗ

480 ：アスリート名無しさん：03/07/25 16:35

>>478
高校野球はあらゆる利権がからみあってる世界だからな・・・・

あれぐらいドス黒い世界はないのに、汗と涙で覆い隠して美しく見せてるところが
恐ろしい。

481 ：U-名無し：03/07/25 16:48

>>480

そんなに凄いの？

オセーテ、オセーテ。

482 ：アスリート名無しさん：03/07/25 16:57

なんといっても強化する必要性のない野球に人材を奪われてたのが痛かったな。
でもこれからは野球人気衰退とともに、人材面はまともになっていくとは思うけど。
野球が消える瞬間こそが日本の球技の夜明けだよ。

483 ：U-名無し：03/07/25 17:00

夜明け..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

484 ：：03/07/25 18:55

クソ野球の人気が激減→良い事

485 ：アスリート名無しさん：03/07/25 20:16

要するにどれだけ儲かるかってことだろ。
現状はプロ野球選手が所得がNo.1だから野球に優れた人材が集まるのは当然。
スポーツとしてどうかみたいな話は意味ねえよ。
仮に水泳で金をとったら3億貰えるような制度があれば皆水泳をやるだろうし。

486 ：アスリート名無しさん：03/07/25 23:19

>>485
まあぶっちゃけて言えば確かにそうなんだが、
野球に関して言えば、年棒と球団の収入の関係は既に破綻しつつあるから、
近い将来大きな揺り返しが来て、選手の高額年棒はかえってマイナスになるよ。

結局は高額の賞金なり年棒なりを出しても無理の無いベースを作る事が
まず先決になるってことなのよ。
選手側としても、ただ貰う事ばかりを求めるのではなく
貰えるだけの仕事が出来る環境をまず作らなければ。
言っとくけど、国の体制はまず現実的には一切頼りに出来ないからね。

487 ：アスリート名無しさん：03/07/25 23:21

野球豚の年俸は国民の税金なんだよね

488 ：アスリート名無しさん：03/07/25 23:24

粘着野球叩きウザ過ぎ。
自分の意見が書けないならとっとと寝れ!!

489 ：アスリート名無しさん：03/07/25 23:28

>>487
へー。プロ野球は国営なのか。
プロ野球税を導入しよう。

490 ：アスリート名無しさん：03/07/26 06:06

しかし毎年一人のヤキュ選手に３億も払うのか、もったいない。
国民年金にまわしてほしいね

491 ：：03/07/26 12:52

近鉄の選手の給料は大阪市民の税金で払われています

492 ：アスリート名無しさん：03/07/26 13:17

>>451　昔の話
イングランド＝ＦＡ＝ナンバー１　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FIFA？ｗ杯？チャンピオンズカップ？

493 ：↑：03/07/26 13:19

失礼しました。

>>459
でした。

494 ：アスリート名無しさん：03/07/26 22:03

>>488
巣に帰れ。
巣住民の常識と世界スポーツ界の常識は正反対なんだよ。

495 ：アスリート名無しさん：03/07/27 01:02

某板の普通な意見）

869 ：代打名無し：03/07/27 00:41 ID:67e2uUyw
メジャーやＪを見習う必要はない、というか、見習ってはいけないと思う。
プロ野球にも魅力があるからこそ、ここまで存続してこれたわけで、
その純度を上げることを追求すべきと思う。

てことで皆さんも彼らを見習いましょう。

496 ：アスリート名無しさん：03/07/27 01:03

活躍すれば極上の女とｓＥ×でき￥るようにする

497 ：アスリート名無しさん：03/07/27 08:54

>496
ｲｲ!

498 ：488：03/07/27 09:58

>>494
巣ってどこの巣さ？
言っとくが俺はサッカーファンだからな。

499 ：：03/07/27 12:13

エド野球豚うざいｗ
野球豚は豚小屋に帰れｗ

500 ：アスリート名無しさん：03/07/27 13:06

野球の話すんな

501 ：アスリート名無しさん：03/07/27 15:25

>>498
４９９氏、５００氏の逝ってることをしっかりかみしめなさい。

502 ：アスリート名無しさん：03/07/27 15:34

強くなる必要ないじゃん。
球技強いなんて経済弱い南米とかにまかせとけばいいじゃん。
選手タコ部屋に入れてドーピング漬けにした共産圏の真似するこたあないじゃん。
欧米みたいな階級社会じゃ、スポーツにむきになるなんて最下層のやることだぞ。
日本人全体が中以上だと思ってりゃいいじゃん。
旦那衆気取ってハングリー精神旺盛な外人高い金で呼んで芸やらせればそれでいいのよ。

503 ：アスリート名無しさん：03/07/27 15:55

>>502
お前みたいのも定期的に出てくるよな。
別に興味無い人間はここに書き込まなくてもいいよ

504 ：アスリート名無しさん：03/07/27 16:09

>>503=最下層の味方。
お前みたいのも定期的に出てくるよな。
お前がヒーローになれ。おやじにどつかれながらな。
DQNにはそれが似合ってるぜ。

505 ：アスリート名無しさん：03/07/27 16:14

オリンピックで金取るとそれで一気に成り上がっていい生活できる国（多くの後進国）と
オリンピックで金取るくらいスポーツに熱中すると社会で不利な扱い受け普通以下の生活になってしまう国（日本・欧米でも一部の人気スポーツを除いたマイナースポーツ）
では、最初から意気込みちがうっしょ。

506 ：アスリート名無しさん：03/07/27 16:15

アダルトDVDが
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507 ：アスリート名無しさん：03/07/27 16:21

オリンピックでメダル取るような選手は
メダル取るまでは身内からも世間からもボロクソ
プロボクサーなんかもそう
仕事しながら競技しているとかいう話が多いが
そうしないと世界とった時に美談にならない為にそういう
話にしていることが多い
本当は誰かにかなり援助してもらって周りからボロクソに叩かれてメダルやベルトをとる

508 ：アスリート名無しさん：03/07/27 16:38

>>507
だろーねー。
おれが聞いた話ではオリンピックのマラソンでメダル２つ取ったAさん。
よくて「かなりの変人」「マイペースの人」くらいなもんだ。

509 ：アスリート名無しさん：03/07/27 16:43

ってか、メダル取る奴は先進国、後進国関係なく国や企業からそれなりのサポートされた選手ばかり

510 ：アスリート名無しさん：03/07/27 16:44

>>504
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

511 ：アスリート名無しさん：03/07/27 18:50

>>498
ウザい粘着野球叩きを注意する事のどこが悪いのさ？
俺ははっきり言って野球はあんまり好きじゃないスポーツだし、
>>486を書いたのも自分だ。
それでも他者を中傷する為に訳わからん事言い続ける奴の方が
遥かに糞だと思うぞ。

512 ：488=498=511：03/07/27 18:54

すまんレス付け間違えた
>>511は>>501宛

513 ：アスリート名無しさん：03/07/27 19:06

いちばん素質のある人材が集まってるはずの野球ですらメダルがとれないような状況では苦しいよね。
パワーが必要な種目は日本人には不利だ。
体格の差があまり関係ないスポーツに注力すべきだね。

514 ：アスリート名無しさん：03/07/27 19:18

＞５１１
どうぞ
http://sports5.2ch.net/base/subback.html

515 ：488=498=511：03/07/27 19:22

>>514
しつこいなあ、まともに反論もできないからって、
勝手に人を野球ファンにするなよ。
俺はベルマーレファンだっつーの。

516 ：アスリート名無しさん：03/07/27 19:27

往生際悪いな、豚は

517 ：アスリート名無しさん：03/07/27 19:33

仕方ないから国民全体で素質がいらない宅球でもやるか。。。

518 ：488=498=511=514：03/07/27 19:34

>>516
く　　　ど　　　い　　　。

昨日は等々力競技場に居たし、
川崎との前回対戦では開始早々に正GK鈴木が壊れ、
今回はまたもや開始早々FWの柿本が負傷退場。
あまりに相性の悪さに涙流してきたよ。
先制しても中盤の凡ミスで２失点食らうし、
チャカのどんぴしゃヘディングはギリギリのところで跳ね返され、
試合後中華屋大元のおやじは上機嫌で客引きしてるし、
武蔵中原駅前の居酒屋でヤケ酒飲んで帰ってきましたが。

これでも俺は野球ファンだっていうんですか？

519 ：アスリート名無しさん：03/07/27 19:38

野球豚気持ち悪いよ

520 ：アスリート名無しさん：03/07/27 19:40

ここで頑張ってないで野球界改革の必要性認識しろよ！

521 ：：03/07/27 19:59

クソ野球の人気が激減してるから焦ってるんでしょ

522 ：アスリート名無しさん：03/07/27 20:29

>>518
バカの相手はそのへんにしとけや。

523 ：アスリート名無しさん：03/07/27 21:24

野球がなくなれば優れた素質がいろんな球技に分散するから全体レベルアップするね。
野球をなくせばいいんだ。

524 ：アスリート名無しさん：03/07/27 22:07

>>522
自分にさとしてどうする？激ｗ

525 ：アスリート名無しさん：03/07/27 23:48

ｻｶｦﾀ装った・・・・までいるんか？

526 ：アスリート名無しさん：03/07/27 23:55

つーか大元(熱烈にフロンターレを応援してる地元の中華料理屋)まで知ってるなら
普通にサカヲタだろ。

527 ：アスリート名無しさん：03/07/28 00:48

>>523
それいうなら球技でないが陸上なくせよ
才能溢れるスプリンターがわんさか他のスポーツに流れるぞ

528 ：アスリート名無しさん：03/07/28 01:01

本人登場

529 ：アスリート名無しさん：03/07/28 02:11

日本野球は世界トップクラスだから
今のところは大まかな強化論に関してはそんなに論じることはないな。野球自体やっている国は少ないがそれでも世界トップクラスはトップクラスだ。サッカーは世界中でやっているスポーツだからここでの強化論は必要
バレーも五輪人気があるから必要
ラグビーとバスケは協会が本気でねーからここで議論したところで仕方ねぇしこの２つは却下だな

530 ：ｱﾗﾗ｡でもこんなんﾊﾞｯｶﾀﾞﾖ：03/07/28 12:50

913 ：代打名無し：03/07/28 09:50 ID:47J5YPwf
「スポーツの発展」とか「芝生のグラウンドの普及」なんて宗教じみたこと言うからＪリーグは胡散くさいんだよね。
欧米がどうであろうと日本には企業野球として発展してきた伝統があるのだしこれを大切にしないと。
「地域密着」が欧米なら日本には「企業密着」でやってきたんだからこれからもそうしてかないとプロ野球も広島みたく貧乏くさいのばかりになる。
なんでも欧米を例にだして「グローバルスタンダード」とか言うﾔｼは逝ってよし。

531 ：アスリート名無しさん：03/07/28 13:02

>>530
アイタタタタ
それが今は限界に来てるのが分かってないのだろうか・・・

ヤキヲタってこんなのばっかなのか？・・・

532 ：アスリート名無しさん：03/07/28 13:17

>>531
「ばっか」ってことはない。
社会人野球の廃部が進んでいることに危機感持っている野球ファンもいる。（少数派かもしれないが）
47J5YPwfはそういうことが気にならないお気楽野球ファンなんだろうけど。

533 ：　：03/07/28 14:21

Jリーグだって一皮むけば企業べったりだって
毎年優勝狙えるクラブはどこも企業クラブだろうが
札幌や仙台など人気があって真の地域クラブは予算が少なくて
苦戦してる。

534 ：アスリート名無しさん：03/07/28 14:32

>>533
真の・・・ねえ
なんであふぉばっかりなの？

535 ：：03/07/28 19:14

>>533
エド野球豚ってサッカーコンプレックスあるんだね。
そこまでサッカー敵視して何が楽しいんだか

536 ：アスリート名無しさん：03/07/28 22:01

札幌と仙台は地域クラブなんかじゃないだろ全然。

537 ：アスリート名無しさん：03/07/29 01:26

モンデタヨは地域密着かな？

538 ：アスリート名無しさん：03/07/29 01:33

>>537
巨乳に密着です

539 ：プロ野球を見習えってか？：03/07/29 12:37

969 ：代打名無し：03/07/29 09:26 ID:9vvtip72
もうすぐスレが使い切られようというのに結局企業名がいけない理由は
1.ダメなものはダメ（トートロジー）
2.欧米は企業名を使っていない（説明になっていない）
3.企業名ｶｺﾜﾙｲ（ただの感情論）
4.現状に問題があるから（トータルで見たらマイナスにならないか？）

の三つしか出ていないのな。

980 ：代打名無し：03/07/29 12:28 ID:6wqN0R8U
チンケな地名より企業の名称の方が親しみやすい。
磐田。。。何、それどこ、てなもんでしょ。

540 ：アスリート名無しさん：03/07/29 12:46

【もう】野球【うんざり】

541 ：アスリート名無しさん：03/07/29 18:21

野球はいいが、一部の野球ﾌｧｿ（２ﾁｬﾝﾈﾗｰﾌｧｿの殆どか？）の意識が問題。

542 ：アスリート名無しさん：03/07/29 18:30

>>541
一部だけじゃないと思われ。

「野球は共通語」「知ってて当然」みたいな感じで
誰にでも話し掛ける中高年のオヤジや、
テレビに出る野球関係者の他のスポーツに対する
視野の狭さ・知識の乏しさ、サッカーに対する異常な敵視など
普段の生活の中でもかなり鬱陶しい。

543 ：アスリート名無しさん：03/07/29 18:39

>>542
そういうオヤジさんらは可愛いじゃないか。
そういう範疇の人々（うちの父親その他も）は他競技に敵意とかでなく単に野球ぐらいしか
知らなくて、昔から巨人ファンてだけ。（ってタイプが多いと思われる）
むしろ比較的若年層（１０代～３０代）と思われる２チャンネルで呆れるばかりの考え方
示してる香具師らのが酷い有様。

544 ：アスリート名無しさん：03/07/29 18:48

朝まで生テレビ
「【改革】このままでいいのか野球ﾌｧﾝ【現状維持】」
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058759507/l50

545 ：アスリート名無しさん：03/07/29 18:48

「野球に例えると●●」って言われてもわかんねーのに
わかると思ってあたりまえのように言うから痛い

546 ：アスリート名無しさん：03/07/29 19:00

872 ：代打名無し：03/07/29 12:26 ID:2TFhoNgG
無駄にチームが増えて質の低いＪよりマシかと

これは野球板住民のスポーツに対する認識レベルを示すパターンのひとつ。

547 ：アスリート名無しさん：03/07/29 19:06

野球豚って日本のプロ野球がパナマのアマチュア野球リーグより低レベルだって知らないんだね
ぷｗ

548 ：アスリート名無しさん：03/07/29 19:10

んなアホォなｗ
パナマのアマチュア野球リーグが何チームで構成されているのかわかっているってのか？ｗ

549 ：アスリート名無しさん：03/07/29 19:12

プロ野球しかやらないのに
「スポーツニュース」ってのはやめてほしい。
間違えて見てしまうから

550 ：アスリート名無しさん：03/07/29 19:14

>>548
知らない。
ただボンズが日米野球が終わってアメリカに帰国した時にメディアに語ったらしい。

レポーター「日本の野球はどうでしたか？」
ボンズ「いやー楽しかったよ。レベルかパナマの野球リーグ以下だけどね。アハハハ・・・」

551 ：アスリート名無しさん：03/07/29 19:15

○レベルは
×レベルか

スンマソ

552 ：アスリート名無しさん：03/07/29 19:16

>>550
知らなくてあたりまえじゃ！！
俺も知らんしな

553 ：アスリート名無しさん：03/07/29 21:52

どこのファン？
ってきくのやめてよ野球ファン。

554 ：アスリート名無しさん：03/07/29 21:55

日本の球技はどうすれば強くなるの？

ナショナルチームに外国人監督を呼ぶ。
先日、男子バスケ勝利したよ。

555 ：アスリート名無しさん：03/07/29 21:56

そうらしいね、ポルトガルだっけ。
でも外国人監督を入れれば強くなるってそんな単純なことか？

556 ：アスリート名無しさん：03/07/29 21:58

>>550
まあ、ボンズには調子乗ってストレート勝負してた奴ばっかりだったからな
勘違いするのも無理はない

557 ：アスリート名無しさん：03/07/29 21:59

外国人監督がリーグのシステムも変えるように圧力かけてほしい

558 ：アスリート名無しさん：03/07/29 21:59

>>555
男子サッカーだってオフトで始まったのが92年。

559 ：アスリート名無しさん：03/07/29 22:23

ミ○ノとかのメーカーが野球に開発費使い過ぎてるから
他の球技の製品開発が進まないのでは

560 ：アスリート名無しさん：03/07/29 22:30

>>559
テニス、バトミントン、卓球のようなラケットを使う競技はその影響もあるかもしれない。
陸上、競泳、スピードスケートのようなタイムを競う競技でも一緒だが。

しかし、サッカー、バレー、バスケ、ハンド、ラグビーでは
モノがそれほど重要じゃないと思うんだが・・・

561 ：アスリート名無しさん：03/07/30 00:43

>554-555
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058606570/614
辺りを参照してくれ。
全三戦のうち、最初の二戦は完敗して最後の試合で、日本人の主審が
露骨なホームタウンデシジョンをやったおかげで勝てたらしい。

まあ、06年の世界選手権が日本で開かれるので、それに向けて
強化しようとしてる姿勢は評価出来ると思う＞バスケ協会

562 ：アスリート名無しさん：03/07/30 20:09

>>559
バレーだと、ミカサが国際バレーボール連盟の公式試合球になってる。
ミ○ノのボールはこの前のＶリーグで使われてたけど、別に品質に問題があるって話は
聞かないよ。

563 ：アスリート名無しさん：03/07/30 21:02

>>562
そういう意味ではないでしょう。

564 ：アスリート名無しさん：03/07/30 21:03

本日の無料ムービーはホットラインストーリー33と本物！！！素人 2 みゆき１？才
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565 ：アスリート名無しさん：03/07/30 23:09

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566 ：アスリート名無しさん：03/07/31 06:35

ガイシュツだったらスマソ。
今週のサッカーダイジェストにU18の特集っていうか
18才で190cmだったかな？元バスケマンがわずか1年のサッカー経験で
代表入りみたいののってた、背がでかいやつもバスケやバレーでなくサッカーを選ぶようになったのかな？

567 ：：03/07/31 08:53

>>566
今のＵー１８やＵー１６の選手はマジで背が高いよ。
Ｕー１８では平山って苗字の選手が２人いて１８９ｃｍと１９１ｃｍらしい。
他のFWでも三木が１８５ｃｍなど大型選手が揃っている。
もう１人FWでレギュラークラスの選手で苔口って奴がいるんだけど、こいつは中学時代に足が速かったので陸上部に助っ人にいったら全中で優勝してしまったらしい。

568 ：山崎渉：03/08/02 02:11

（＾＾）

569 ：アスリート名無しさん：03/08/02 02:14

ageとくか　嵐が

570 ：アスリート名無しさん：03/08/02 02:18

>>566-567
バレーやバスケでは１９０だと先が見えてるからでしょ。

571 ：アスリート名無しさん：03/08/02 02:28

サッカーでデカくてもヘッドの弱いFWはいらね
ドリブルは多少下手でもいいからポストがこなせてヘッドが強い長身FWを希望

572 ：アスリート名無しさん：03/08/02 02:32

>>570
何メートルありゃ先が見えるんだ？（ｗ
そんなに嫉妬すんなよ

573 ：アスリート名無しさん：03/08/02 02:37

嫉妬って発想がどうして出てくるのか分からん。
実際バスケやバレー選手で、
１９０ｃｍなんて珍しくないでしょ？

574 ：アスリート名無しさん：03/08/02 02:40

>>573
バレーやバスケも190あれば十分て事だろ。
何でバス毛バレーで先が見えないと言った理由は何？
大型選手をサッカー界に取られることへの負け惜しみとしか
聞こえなかたんだけど？

575 ：574：03/08/02 02:41

日本語が不自由な人かよ…、俺

576 ：アスリート名無しさん：03/08/02 02:46

違う。１９０は高校生の中では十分高い。
でもその選手の将来を考えたら、
１８歳？で１９０ではナショナルチームや実業団でやっていけるギリギリの高さ。
「１９０ｃｍなんて珍しくない」って言ったのは
「珍しくない＝その競技では長所にはなり得ない」と思ったから。
その選手の高さを活かせるのはバスケやバレーよりもサッカーだと思う。

577 ：アスリート名無しさん：03/08/02 02:48

バレーなら
日本でも中型ってところか＞男子バレー身長190cm
世界になると男子は身長200cm以上が普通なくらいに
ゴロゴロいるからね
だから身長190cm前後の選手だと余程飛び抜けた選手じゃない限りはバレーに見切りをつけるのも早いのかと

578 ：アスリート名無しさん：03/08/02 02:57

冗談だろ。
サッカー選手の身長はそんなに高くない。
身長だけじゃ役に立たない、それを生かす能力がないと通用しない
からだ。
裾野が狭くて身長さえあればそれだけで有利な競技やる方が
190cmある奴が上に上がるのは簡単に決まってるだろうが。

579 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:00

そもそもだな、お前の書き方では、
「バスケやバレーで通用しないからサッカーに行った」
としか読めないんだよ。
サッカーがマイナースポーツで、かつそいつが低身長な場合なら
そういう見方もありだろうがな。全く逆じゃねーか。

580 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:01

サッカーといえば昨年のｗ杯での大会参加国32ヶ国中
チーム平均身長が最も高かったチームはドイツ代表で、平均身長185cm。No2はベルギー代表で平均身長184.5cm
平均体重で最も重たかったチームはベルギー代表で平均体重81kgNo2はドイツ代表で平均体重80.5kg
反対に平均身長体重が最も低く軽かったチームは
サウジアラビアチームで平均身長173cm平均体重65kg
予選リーグでのドイツ代表vsサウジアラビア代表との試合で
体格の差がモロに出た試合であることはサカファンなら
ご存じの通り

581 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:04

190ねぇ・・・
微妙な身長だな。
バスケ、バレーではいまひとつ高さが足りない。
野球、サッカーでは鈍そう。

582 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:10

>>579
マイナーとかメジャーとか
そうやって競技に優劣を付ける考え方って好きじゃないな。
俺はこの板の住人だから、当然マイナースポーツヲタだし。

583 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:14

ええええっ！
ここってマイナースポーツ板だったのかっ！！！

584 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:14

競技の優劣じゃなくて、
「190cmの選手がバスケ・バレーで通用しないからサッカーに行く」
という見方が理屈に合わないというだけ。

585 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:18

>>580 日本はベルギーに勝ったね。
サッカーに体格が要らない、わけはないがバスケバレーと比較して
身長が重大な意味を持たない競技ではある。

586 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:21

>>583
そうでつよ。日本ではマイナースポーツ扱いの競技が集まってるのがこの板でつ。

>>584
それならマイナースポーツなんて言葉使わなくてもいいでしょ。

587 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:23

>>585
引き分けだったんじゃないかと・・・

588 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:24

>>586
そんなのおかしいィっ！
ならなんでバレーに専門板があってバスケに専門板がないんだぁっ！！(；´Д｀)

589 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:27

>>588 そのままの理由だと思うけど。
あくまで競技の優劣とは関係ないんだからひがむなよ。

590 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:29

>>588
バレー板は事情があって独立したんでつ。
たった一人のバレーヲタの基地害がスポ板時代に荒しまわったから。
決して人気があって独立したわけではないんでつよ、隔離されたんでつ。
漏れも疑問に思ったんで前にバレー板で聞いたことがありますた。
その人は今でも荒しまわっていて、他の人は書き込みを控えているそうです。

バレーとバスケどちらが人気あるのか知りませんけど・・・

591 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:33

>>587 グループリーグの順位では勝ったぞ、と言い訳しておく……

592 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:36

>>590
わかった
バスケ板をつくるにはその基地害になればよいのでつね

593 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:40

>>592
たぶんそう言われると思いましたｗ
漏れは責任持ちませんけどｗ

594 ：_：03/08/02 03:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

595 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:46

ラグビー、フィギュアスケート、バスケはスレ数も多いし
独立しても良いよね。

596 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:48

ラグビーは独立しても学歴板の姉妹板って感じになるっぽいかも

597 ：アスリート名無しさん：03/08/02 03:53

>>596
そうかもね

598 ：アスリート名無しさん：03/08/02 04:38

山田、山本組のメダル確定／バドミントン
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-030802-0001.html

＜バドミントン世界選手権＞◇５日目◇１日◇英バーミンガム◇準々決勝

　女子ダブルス第８シードの山田青子（三洋電機）山本静香（ヨネックス）組が、
第４シードのオランダペアに１５－９、１５－８でストレート勝ちし、日本勢としては２３年ぶりとなる４強入りを果たした。
３位決定戦はなく、山田、山本組は銅メダル以上が確定した。日本選手の４強入りは８０年の第２回ジャカルタ大会ベスト４の米倉（現田児）よし子、徳田敦子組以来。

何気に凄いよな。アメフトW杯ように参加４カ国とかじゃなしな
http://www.horizonsoftware.net/wbc03/110897649403ibzz0bmain.php

599 ：　：03/08/02 12:30

■Zarabiがフランスへ
アルジェリア代表DFのAbderaouf Zarabiがフランス1部リーグ・アジャクシオと
4年契約を結んだ。左サイドのDFであるZarabiはアルジェリア1部リーグの
d'Hussein Deyでプレーする選手だった。24歳の彼は今回契約前にソショーでも
入団テストを受けていたが首脳陣を納得させるプレーはできなかった。

http://www.sentoo.sn/fr/cobranding/sports/suite.php?id=43&sec_id=52&art_id=101702&txt_id=100455

600 ：アスリート名無しさん：03/08/02 12:35

>>598
バソミントンは新潟のスポーツ。
>>599
競技名ぐらい書けや。

601 ：アスリート名無しさん：03/08/03 13:55

>>584
通用しないから、というネガティブな感覚ではなく、適性があり本人の嗜好があるから
転向したと考えるべきだな。
タレントの取り合いをするのではなく、限りある人材をどれだけ満遍無く配置できるか。
それが球技全般の強化に繋がるはずだから。
まあ今インターハイやってるけどシーズン制の採用と、サッカークラブユース登録の選手が
部活では別の競技やって全国大会まで行けるようにならないと。

602 ：アスリート名無しさん：03/08/03 14:24

新潟ではそんなスポーツが流行っているんだな

603 ：アスリート名無しさん：03/08/03 14:25

きントレ系を隔離できるようにがんばるぞ

604 ：アスリート名無しさん：03/08/03 15:46

>>600
新潟でとくに強化でもしてるんか？

605 ：アスリート名無しさん：03/08/03 15:50

サッカー：静岡
野球：大阪
マラソン：千葉
スピードスケート：北海道
みたいなもん？で
バドミントン：新潟？

606 ：アスリート名無しさん：03/08/03 16:14

陸上の長距離選手はボルダーや昆明に行ったり、
競泳の選手はフラッグスタッフやグラナダに行って高地トレーニングする人結構いるけど。
他の競技(持久系)で高地トレーニングしてるのってある？

607 ：：03/08/03 19:11

>>601
ジェフに所属してる選手はアイスホッケーでインターハイに出場しましたが何か？

608 ：アスリート名無しさん：03/08/03 19:19

690 ：代打名無し：03/08/03 16:38 ID:tNOELpyf
一部二部制なんてヨーロッパの遅れたやり方なんか
取り入れられるわけ無いだろ。
ありゃ、まだアマチュア色の強かった頃の名残。
サッカー見てる暇あったら
もっとアメリカのスポーツ見ろよ。
ヨーロッパですらアメリカを参考にしてるんだから。

699 ：代打名無し：03/08/03 19:10 ID:OxD5Cp/8
無理に二部制なんかにして、オリが二部に落ちる事考えてみろよ。
ファンや選手が可哀相だ。チームも益々弱体化する。
谷なんかオリやめるぞきっと。
いい選手も入らなくなり一生二部で燻りそのうちあぼーん。
一部二部制なんてサッカーのように試合自体に魅力の無いスポーツが
昇格降格争いという無理矢理盛り上げるための要素を作るために
取り入れるものだよ。
野球には必要無し。

609 ：アスリート名無しさん：03/08/03 19:34

>>608
相変わらずエド野球豚がサッカーコンプレックスを表してますね。
それとも本当に馬鹿なのかな？

610 ：　：03/08/03 19:35

ピュロ野球の人気が激減してるらしい。
めでたいな。

記念パピコ

611 ：アスリート名無しさん：03/08/03 19:52

>>608
それ元スレどこ？
野球ファンて殆どそんなん？

612 ：：03/08/03 19:55

>>611
野球豚は例外なくキチガイ

613 ：アスリート名無しさん：03/08/03 19:56

>>611
コピペにくいつくなよ

614 ：_：03/08/03 19:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

615 ：凄え：03/08/03 22:52

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054431682/l50

どっちがどっち？
Ｊリーグや英国のプロサカーその他も日本プロ野球型の１２チーム固定にすべき？
それとも２部以下沢山のチームあるべき？

616 ：アスリート名無しさん：03/08/03 22:54

>>615
それそれの国情にあわせて好きなようにすりゃいいやん。

617 ：アスリート名無しさん：03/08/03 23:20

>>616
便利な言葉やねｗ

618 ：アスリート名無しさん：03/08/03 23:41

>>617
それが当然だろ？

619 ：アスリート名無しさん：03/08/03 23:53

>>611
そんなわけないだろ…
俺も無類の野球ファンだが
コピペ608みたいな考え方など毛頭ない
馬鹿丸だしじゃないか…

620 ：ハマの大ひ魔人：03/08/04 03:07

さっきのテレ朝の番組で栗山は、高校の野球部で屈伸運動を毎日５０００回も
やってたと言っていた。
そんなに練習して、たいしてうまくない以上馬鹿だとしか言えないね。
１０００本ノックとか、こんな精神的な面以外に効果のないトレーニングから
早く脱却して、海外のように練習時間を減らしてパワーを身につけようよ。

621 ：アスリート名無しさん：03/08/04 07:53

>>607
それって誰？

622 ：アスリート名無しさん：03/08/04 10:02

>620
そんな練習が他の球技にも伝染したから弱くなったんだね

623 ：アスリート名無しさん：03/08/04 13:12

>>619
珍しいね。
俺も世代的に野球も旧後楽園球場時代から（神宮でも）見てきたけど、海外やＪリーグ誕生
を見てきて６０８的発想は全くない。
野球板も見てる？
あそこだと殆ど６０８的発想の持ち主ばっかだと思うけど。
>>620
栗山自体はそういう野球界の現状批判派のはずだけど、番組内で彼も肯定した側だったの？
彼がそう考えるとは思えないが。

624 ：アスリート名無しさん：03/08/04 13:27

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 09:52 ID:???
まともな人（多数）はｻｶ界が理想と考えてるよ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 09:57 ID:J8XHLPy1
>>345
まともな人？？？　多数？？？
あんたのまわりだけだろ。玉木（評論家）とか川渕とか

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 20:53 ID:???
野球ｦﾀでもサカーｦﾀでもない人でも野球界が問題だらけで、サカー界の方が理想的なの知ってるだろｗ
そんなの常識じゃねえか。
競技の好き嫌いでなくて

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 22:00 ID:J8XHLPy1
>>349
サカオタ痛すぎ。
355 ：　：03/08/02 22:15 ID:???
サカー界は問題だらけで野球界が理想的だから、
皆さん　野球界を見習いましょう！
公では聞いたことない。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 11:36 ID:???
Jって地域に密着してるの？
ポットできて地域のチームです、で騙されるのはバカだけだよ
部多産答えて～
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:40 ID:???
>>355
その逆はよく聞くけどなぁ

625 ：アスリート名無しさん：03/08/04 18:18

で、どうすれば強くなるの

626 ：アスリート名無しさん：03/08/04 19:15

相変わらずコピペ馬鹿が出てるんだな

627 ：：03/08/04 19:36

>>624
エド野球豚ってアフォなんだね

628 ：アスリート名無しさん：03/08/04 20:52

野球の改革スレ。
今年の五輪予選以後、野球も強化の為にという観点が必要になってくるし。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054431682/l50

629 ：アスリート名無しさん：03/08/04 21:33

718 ：　：03/08/04 18:21 ID:yXHgxwYj
たとえ四国に球団が誕生したとしても、
徳島の人間はタイガースを、松山の人間はカープを応援しつづけるような気がする。

721 ：代打名無し：03/08/04 19:03 ID:lelpdl3p
札幌で仕事帰りのサラリーマン（おじさん）も
”今までは巨人応援してたけど今はコンサドーレ！”という発言をテレビでしてた。
インタビューでね。

722 ：代打名無し：03/08/04 19:53 ID:Nkt1jKxS
>721
テレビでの該当インタビューは報道内容に即した都合のいいものばかり
チョイスしているので当てにならない

723 ：代打名無し：03/08/04 20:45 ID:qbLHcRhG
>>722
何故そういう心の曲がった反応しかできないの？
地元クラブを応援するようになったなんて素晴らしい事じゃないか。
そもそもグローバルスタンダードな事だし。
事実、北海道の調査で応援してるスポーツ・チームではサカー日本代表、巨人を抑えて
コンサドーレ札幌が１位になっってた。

724 ：　：03/08/04 21:13 ID:yXHgxwYj
>>723
＞そもそもグローバルスタンダードな事だし。

ププッ

地域密着クラブが各地に根付いたら拙いんですかね？

630 ：アスリート名無しさん：03/08/04 21:45

ここにコピペせずにそっちのスレで議論しろよ。

631 ：アスリート名無しさん：03/08/04 21:45

しろよ。

632 ：アスリート名無しさん：03/08/04 22:03

927 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 05:43
Ｖリーグ決勝方式変更、４チーム総当たり・決勝２戦に
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030804i501.htm
3戦にすべきじゃねーの？

932 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 15:14
>>927

ほんと、４チームのリーグ戦は賛成だけど
決勝２戦だと１勝１敗でセット率で優勝なんてスカッとしないよね・・・。
２戦目負けて優勝なんて盛り上がらないんじゃないの？

933 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 16:21
ホームタウン制クラブによる完全プロ化に向けて、もっとシンプルな方式を。
国内リーグシーズンをもっととって（あと１ヶ月間長く）４回戦制のＨ＆Ａ。
どうしても最後の決戦の舞台必要ならＪみたいな２ステージ制。
しかし、各ステージ共に２回戦制で。
チャンピオンシップは３回戦制で両クラブのホームで１、２戦。
１勝１敗なら３回戦目を東京で開催。
レベルアップにも（４チームのリーグ戦なんかより）、
全チームのレギュラーシーズンの試合数を増やさないと。

934 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 20:47
んだんだ
936 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 21:01
ホーム＆アウェイといっても、山形や岡山のような田舎町で客が入るのか？
あとホーム＆アウェイなら、ホーム用のユニホームとアウェイ用のユニホームを作ってもいいんじゃない。
野球みたくアウェイ用のユニホームには都市名を付けるというのもいいかも。

937 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 21:56
山形はマジで入るんじゃないのか？
岡山は大阪から遠征してくるよ（ｗ

633 ：アスリート名無しさん：03/08/04 22:04

ここにコピペせずにそっちのスレで議論しろよ。

634 ：アスリート名無しさん：03/08/04 22:12

しろよ。

635 ：アスリート名無しさん：03/08/05 00:26

痛い話題耐えられないんなら巣に帰れやｗ

636 ：アスリート名無しさん：03/08/05 00:41

>>635
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

637 ：アスリート名無しさん：03/08/05 00:41

自分の考えをかけないのか？

638 ：アスリート名無しさん：03/08/05 07:03

ここにコピペせずにそっちのスレで議論しろよ。

639 ：アスリート名無しさん：03/08/05 07:36

文章に自信がないから連続コピペで済ますわけだろ
反対に文章に自信があるやつなら連続コピペなどしないからな
おもいっきり主観的な理論を展開する

640 ：アスリート名無しさん：03/08/05 08:03

つーか、ここって粘着サカヲタが１人常駐してんだよなー。
言いたいことがあるなら普通に議論できるように書きゃいいのに、
ただ貶めたいだけで書いてるからそれができない。
無視が一番。

641 ：アスリート名無しさん：03/08/05 09:03

12.7% 18:55 TBS プロ野球 7/11 ｢阪神×巨人｣金←それは阪神戦
12.5% 19:00 NTV プロ野球 7/12 ｢阪神×巨人｣土←から始まった

　　　中断（オールスター史上最低視聴率）

11.5% 18:55 TBS プロ野球 7/18 ｢横浜×巨人｣金
11.5% 19:00 TBS プロ野球 7/19 ｢横浜×巨人｣土
12.7% 18:30 TBS プロ野球 7/20 ｢横浜×巨人｣日
12.2% 19:00 NTV プロ野球 7/21 ｢巨人×広島｣月（休日）
13.5% 19:00 NTV プロ野球 7/22 ｢巨人×広島｣火
11.8% 19:00 NTV プロ野球 7/23 ｢巨人×広島｣水
11.0% 19:04 CX* プロ野球 7/26 ｢ヤク×巨人｣土←土曜の勝試合
12.1% 19:04 CX* プロ野球 7/27 ｢ヤク×巨人｣日
13.4% 19:00 NTV プロ野球 7/29 ｢巨人×中日｣火
12.6% 19:00 NTV プロ野球 7/30 ｢巨人×中日｣水
12.1% 19:00 NTV プロ野球 7/31 ｢巨人×中日｣木

　　　　　　そして伝説の８月へ

10.0% 18:55 TBS プロ野球 8/1｢広島×巨人｣金←シーズン最低
13.8% 19:30 NHK プロ野球 8/2｢広島×巨人｣土
10.9% 18:30 TBS プロ野球 8/3｢広島×巨人｣日←日曜の勝試合

642 ：アスリート名無しさん：03/08/05 10:56

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 22:51 ID:???
しかし 2ch に来るような連中ってどちらかというと反体制的というか、
改革とか現状打破とかそういう動きが好きな香具師が多いと思うんだが、
野球板だけは全くそうじゃないのはなぜなんだろう。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:37 ID:???
>>379
特に野球の置かれてる環境諸々考えると、そういった意見が一番活発にでてくるはずなんだが

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:14 ID:???
栗ちゃんも、ここ見て溜息だしてるんじゃないか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:37 ID:???
そもそもＪ＆海外スポーツ的理念を毛嫌いする連中は、
その何が嫌なのか納得させられる根拠示さないしな。
俗に言うと「プロ野球だけ好き」と「プロ野球も好き」の違いの大きさ。
前者の多くは知識としても危機感にしても軽すぎる。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:44 ID:???
そもそもＪの的理念が、なんですばらしいと思ってるんだ
結果が出てないのに。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:22 ID:???
>>383の言う「結果」ていうのは、具体的に何なの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:36 ID:???
>>384
Ｊって人気ないよね～ｗｗｗ

643 ：アスリート名無しさん：03/08/05 11:11

井の中の蛙だけで育つと豚になるってことだね。

644 ：アスリート名無しさん：03/08/05 11:22

野球なんて見習わねえから心配に及ばんよｗ

645 ：アスリート名無しさん：03/08/05 11:52

野球好きはＪの理念反対なのか？

646 ：アスリート名無しさん：03/08/05 12:33

野球は変に改革せずに、このまま現状維持でいいよ。
このまま徐々に人気無くなって弱体化してくれれば。
その分サッカーやバスケ、バレーあたりに流入してくれれば良い。

647 ：アスリート名無しさん：03/08/05 13:42

粘着サカヲタはどこにでも現れるな。↓香具師らの特徴

１，他のスポーツの国内リーグに「Ｊリーグ」という呼称を強制する
２，口癖は「野球豚」
３，反論されると「ナベツネがいるなｗ」

648 ：アスリート名無しさん：03/08/05 15:08

野球豚は前向きな板、スレには邪魔だから帰れよ。

649 ：_：03/08/05 15:08

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

650 ：アスリート名無しさん：03/08/05 17:40

俺はｻｶｰﾌｧｿだが野球叩きに快感を覚える香具師の気持ちなんかわからないし、
他競技を罵倒する事が前向きだとはひとつも思わない。
間違ってると思うなら自分の反面教師にすればいいだけのことじゃん。

651 ：アスリート名無しさん：03/08/05 18:24

>>650
そういうことですな。

652 ：アスリート名無しさん：03/08/05 18:41

俺も他の競技のファンだからと言って野球が嫌いなわけではないが、
テレビでの野球中継やテレビに出る野球選手やＯＢの鬱陶しさや
「野球の話題は共通語」みたいな感じで話す中高年の影響で
野球が大嫌いになった。

ある競技のファン　→　他競技ウザイ
では無く、
野球ファンでない　→　日常の中で野球ばっかり　→　野球ウザイ
という流れで。

こういうパターンの人が沢山居るんじゃないか？

653 ：アスリート名無しさん：03/08/05 18:55

野球は嫌いだが、粘着にコピペしまわるサッカーファンはもっと嫌い

654 ：アスリート名無しさん：03/08/05 19:02

>>650 >>653
ｱﾚﾚ(w

655 ：アスリート名無しさん：03/08/05 19:02

>>650 >>653
ｱﾚﾚ(w

656 ：：03/08/05 19:23

またエド野球豚の荒らしか・・・

657 ：アスリート名無しさん：03/08/05 20:04

好き嫌いは人それぞれだから勝手だしどうでもいい。

それよりもまずコピペ野郎は>>1嫁。
お前はスレ違いだっつってんだよ。

658 ：アスリート名無しさん：03/08/05 21:32

極端な話バスケは身長３ｍの人を集めたら全戦全勝だよね。
いればの話だけど

659 ：アスリート名無しさん：03/08/05 21:49

ここにコピペせずにそっちのスレで議論しろよ。

660 ：アスリート名無しさん：03/08/05 22:02

マジしつこいね,豚は

661 ：アスリート名無しさん：03/08/05 22:04

俺も他の競技のファンだからと言ってサカーが嫌いなわけではないが、
テレビでのサッカー中継やスレを荒らすサカヲタの鬱陶しさや
「Ｊの理念は共通語」みたいな感じで話すサカヲタの影響で
サカーが大嫌いになった。

ある競技のファン　→　他競技ウザイ
では無く、
サカーファンでない　→　スレの中でサカーばっかり　→　サカーウザイ
という流れで。

こういうパターンの人が沢山居るんじゃないか？

662 ：652：03/08/05 22:16

自分のレスの文章を換えられて張られるくらい何とも思わんが
さすがに>>661みたいに豚の煽りに使われると腹立つな。

663 ：アスリート名無しさん：03/08/05 22:28

>>662
煽りが煽りに腹立ててどうするW
つーかマジでもう罵倒はやめてくれ。
こんなアホの為にサッカー嫌いが増えたりしたらと思うとたまらない。

664 ：アスリート名無しさん：03/08/05 22:53

>>661は煽りだろうけど、結構同意。
サカヲタがうざくて最近サッカー嫌いになりますた。
野球は昔から嫌い、と言うか興味がなかったからどうでもいいけど。

665 ：アスリート名無しさん：03/08/06 02:07

どうせ野球板の香具師だろ？
耳の痛い突っ込みへの反応でわかる。
少しは危機感もてや。

666 ：アスリート名無しさん：03/08/06 02:29

野球は経済大国のアメリカで人気のスポーツ
つまりアメリカで流行っているスポーツは世界に認めれているスポーツということだ
こんなことは常識！
サッカーなんて所詮は欧州とアフリカ、南米、西アジア諸国のみに人気のある球蹴り

667 ：652：03/08/06 03:02

>>663
俺が先に書いたのは別に煽りじゃない。思ったことを書いただけだ。
接する人間が殆ど中高年ばっかりの所で働いてみ。
ファンじゃなきゃ、まず間違いなく野球嫌いになるぞ。

668 ：アスリート名無しさん：03/08/06 07:27

このスレの>>1です

すいませんが、このスレは「ポジティブな話合いを」っていうスレなんで、
特定スポーツ叩きや煽りのみの書き込みは御遠慮ください

669 ：アスリート名無しさん：03/08/06 09:50

多分>>667が日頃苛ついてる？状況って・・・
「昔よく例え話にされたパターンでいうと」
タクシーに乗ってきた客とか、その他何でも初顔合わせの人がいきなり
”勝ってる？”ってきいてくることかな。
勝ってる？とはプロ野球巨人が現在リードしてるのかってことらしい。
でも、こんなこと実際あったのかな？

670 ：球技は平等：03/08/06 10:09

野球とサッカーの話は禁止と言うことで
（野球は独自の路線でこれからも滅するまで突っ走ると思うので無視，サッカーも自分たち中心の考え方を押しつけるのでウザイから却下）

年取ってる奴でも年がら年中野球の話してる奴はいないし
若い奴でも昨日のレアルの試合の話題くらいしかしない。

野球もサッカーも小田しか興味ないよ　少なくとも日常ではな　

671 ：アスリート名無しさん：03/08/06 10:27

やはり日本人最強は大畑なのでラグビー最強でよろしいか？

672 ：アスリート名無しさん：03/08/06 11:36

>>670
醤油や塩使わないでマーケットで成功する美味しいラーメン作れっていう制約ですねｗ

673 ：アスリート名無しさん：03/08/06 11:39

漁礁？

674 ：アスリート名無しさん：03/08/06 11:51

そもそも野球は球技じゃないだろ。

675 ：アスリート名無しさん：03/08/06 11:52

選手がゴールするんだもんな野球は。

676 ：アスリート名無しさん：03/08/06 12:02

芸能？＞６７４

677 ：アスリート名無しさん：03/08/06 12:08

バレー、バスケ、サッカー、ハンドボール、ラグビー・・・
みんな四角いコートでボールを入れるゴール（や相手コート）があるってとこから見ても
共通だけど、野球ってかなり違うよね
ボールも野球は小さすぎるしバッドみたいな棒も使うし。

678 ：アスリート名無しさん：03/08/06 12:21

マスゴミ何とかならんかね。
球技じゃないけど、シドニーでマラソンの高橋が金メダル取った
次の日のスポーツ新聞の一面が「長嶋巨人優勝！」だもんね。

679 ：アスリート名無しさん：03/08/06 13:21

ゴルフ、ｸﾘｹｯﾄ

あとどの分類に入るのかわからないのが
アイスホッケーとバドミントン。
スカッシュ、ラケットボールは球技？

680 ：アスリート名無しさん：03/08/06 13:22

スカッシュといったら黒沢年男っしょ！

681 ：アスリート名無しさん：03/08/06 13:35

テニス、バドモントン、卓球、スカッシュ

アイスホッケー（球技？）、ホッケー、ラクロス

682 ：アスリート名無しさん：03/08/06 13:36

　
ゴルフは球技じゃないと思うけど？
球を使うのが球技なら砲丸投げとかハンマー投げとか新体操も球技になっちゃうでしょ。

683 ：アスリート名無しさん：03/08/06 13:47

玉とじゃれあうならみんな球技だよ。

684 ：アスリート名無しさん：03/08/06 13:59

ゴルフを忘れてた。
何故日本のゴルフは弱いのか？
一部それなりに活躍してた（してる）選手はいるけど。

685 ：アスリート名無しさん：03/08/06 14:44

>>684
プレー料金が高すぎ。

686 ：アスリート名無しさん：03/08/06 15:56

>>684
他知らんが日本では庶民のスポーツじゃないからだろ
特に真剣に小さな頃からやるスポーツじゃないわな
やっているとしてもボンボンぐらいだ

687 ：アスリート名無しさん：03/08/06 18:10

今夜フジ７３９でバボ・チャンネルだよ。

688 ：アスリート名無しさん：03/08/06 20:20

>>687
だから何？

689 ：アスリート名無しさん：03/08/06 20:24

>>684
ゴルフはプレー料が高すぎてオヤジのスポーツになってるのと
国内で賞金が稼げるから、海外でもまれてこようという選手が出なかった。
この状況もかなり変化してきたけどなー

>>678
あれは広告の関係だってな。
優勝一面には、優勝セールの広告がのる。その広告主との契約が重要な
収入源だから。

690 ：アスリート名無しさん：03/08/06 20:39

>>684
指導者がいまだに手打ち教えてたりするから

691 ：アスリート名無しさん：03/08/06 20:41

どの競技もユースは結構活躍してるよな。金かけてるからかな。

692 ：アスリート名無しさん：03/08/06 21:34

野球は男女差別なので論外。

693 ：アスリート名無しさん：03/08/06 21:35

ゴルフって50歳のオッサンが優勝したりするだろ。
そんなのスポーツじゃねえよ。遊び遊び。
たまにタイガーみたいな本格的なアスリートが登場すると他を完全に圧倒するだろ。

694 ：アスリート名無しさん：03/08/06 22:00

>>693
しったかでイメージだけで語るのはｶｯｺﾜﾙｲﾖ

695 ：アスリート名無しさん：03/08/08 11:26

つーかスポーツ系板全般で嫌われてるのはｻｶｦﾀみたいだね。

696 ：アスリート名無しさん：03/08/08 13:10

ちょっと早いが次スレのタイトルを考えてみた。

【ｻｶｦﾀ】日本の球技はどうしたら強くなるの？【書込厳禁】

本文　サカヲタは徹底放置。一切レスしないよう、お願いします。

697 ：：03/08/08 14:33

また野球豚の自演か・・・

698 ：アスリート名無しさん：03/08/08 14:47

>>697
発想が完全に<丶｀∀´>だね。
散々暴れておいて、都合が悪くなると「ｱｲﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ」ですか。

大抵の種目別各板で暴れてるのはサカヲタ。
現実見ろよ

699 ：アスリート名無しさん：03/08/08 14:50

例えば「バスケヲタ兼サカヲタ」みたいな人も排除されるの？

700 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:09

>699
そんな人いるの

701 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:10

板が強制IDになると少しは落ち着くんだけどね。
芸スポ板の荒らしサカオタはIDが強制になって以後かなり減少した。

702 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:11

>>700
いないってことはないだろ。

703 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:15

日本バレーボール界の悲劇は皮肉にも過去のオリンピックで優勝経験があるという事
であろう。日本バレーが金メダルを獲得した３０年程前の世界バレー界は現在のように
多数の国がバレーボールに取り組んでいる時代では無かった。敵が少なければ当然
好成績を上げるのも簡単だ。しかし、現在は違う。日本が強豪と言われた時代には
相手にもならなかった国々でさえもはや手の届かない所へ行ってしまった。
　そもそも、バレーボールという球技自体が身長の高さという絶対的な優劣が結果
に直結するという特徴を持っている。その時点で日本が好成績を収めるには不利な
球技である。そして前述したように過去に「強豪」として金メダルを獲得したばかり
にその呪縛から未だ開放されない日本バレー界の現状も日本の低迷を助長させている。
「金」または「勝利」にしか価値を見出せず、競技そのものが持つ面白さを伝える
事をないがしろにしてきた為、「勝つ」事が出来なくなれば人々の関心も極端に落ちこんで
しまう。これはバレーに限らず日本のスポーツ界全体に言える事でもあるが・・・。
バレーのテレビ中継の解説を聞いていればその傾向は顕著に見て取れる。あまりに
一喜一憂しすぎなのだ。そんな環境で育った選手達が優れた指導者になれる訳もなく、
感情的な勝利至上主義と、国際舞台での活躍がドンドン少なくなっていくジレンマとの
間で右往左往するだけで、バレー界の誰も長期的な視点を持てていない。
もう一点あえていうのであれば、国際的に見て日本ほどバレーがメジャー扱いされて
いる国も珍しい。このまま日本の低迷が続き、マスコミにもそっぽを向かれれば逆の
意味でつまりマイナースポーツという意味で世界のスタンダードに近づくのかもしれない。

704 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:16

激しく自演臭いな。

まぁどうでもいいが、このスレの趣旨を考えた時点で
先ず最初に野球が除外されるべきだと思う。

705 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:24

野球もサッカーも巨大なスポーツなのでここで語ることは少ない。
ただ議論をﾏﾀｰﾘさせるためにはサッカーを隔離スレに分離したほうがいいと思う。

706 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:25

>>696
【新体操は】日本の球技はどうしたら強くなるの？【球技？】

707 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:29

>>701
強制IDﾏﾝｾｰ！ついでに他の板にも導入して他競技叩きのｻｶ豚絶滅させてﾎｽｲ…

708 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:30

>>704
このスレが生まれたキッカケはアジア大会の不成績だから、アジア大会に採用されている
球技は除外対象にならないような。
逆に野球がアジア大会から除かれることが決まれば除外だろうが。

709 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:32

なんつーか、スポーツの将来を語るようなスレになると
全て同じような荒れ方をしますね。

710 ：アスリート名無しさん：03/08/08 15:40

「球技」ではなく「スポーツ」にしたほうが良いんじゃないかな。
体操、陸上、柔道の世界選手権は近いし。

つーことで、今までのスレタイの流れでは↓
【ｻｶ､ﾔｷｭｦﾀ】日本のスポーツはどうしたら強くなる？【放置】

ちょっと前向きなスレタイということで↓
【ｻｶｦﾀ､ﾔｷｭｦﾀ】日本のスポーツを強くしよう！【放置】

711 ：アスリート名無しさん：03/08/08 16:00

専門板のある種目はそっちでやってもらおう。
ここくらいでしか扱ってないマイナースポーツまでサッカーファンに罵倒されるのはたまらん

712 ：：03/08/08 16:42

なんだなんだ？？？
このスレは自演のオンパレードか？
しかもサッカー敵視に必死だし。
全部、野球豚の自演と考えて良さそうだな

713 ：アスリート名無しさん：03/08/08 16:50

>>712
あたりまえだ。
誰でも１人の自演だって事くらい分かるって。

714 ：アスリート名無しさん：03/08/08 17:05

自演ではないし、サッカーが他スポヲタに嫌われてることも事実だよ。

715 ：アスリート名無しさん：03/08/08 17:14

俺は両方嫌いだ。
サッカーの場合はにわかサカヲタが、野球の場合は周辺環境（運営団体・メディア）が。

かといって、財力・メディア露出などでぬきんでているこの両スポーツの影響力を
完全に排除しつつ発展強化していく事は困難を極めるのも事実なんだろうし・・・。

716 ：アスリート名無しさん：03/08/08 17:16

>>712-713

ｵｲｵｲ(w

717 ：アスリート名無しさん：03/08/08 18:33

野球ファンには悪いが次スレからはサッカーと野球は除外しよう。
野球の話になると野球叩きに命賭けてるサッカーファンが乱入してスレが滅んでしまう。
他の板でも同じだし。

野球は専門の板があるからそっちでやってもらおうよ。あと強制ID導入すれば
荒れにくくなると思うけど…

718 ：アスリート名無しさん：03/08/08 18:37

成功例を抜かしてどう強化を語れと。
>>717はそういうんなら代案を出すべきだよ。
なにかアイディアがあるんなら僕も興味ある。

719 ：アスリート名無しさん：03/08/08 18:47

>>718
成功例って何？

720 ：アスリート名無しさん：03/08/08 19:03

欧米から世界標準の育成システムを導入して成功させたＪリーグとその理念は
日本のほとんどの競技が敬意を払っている。>>719には残念だろうが、国内完結の
野球の話題など世界に向けてスポーツを論じる上で邪魔になるだけではないだろうか。

721 ：アスリート名無しさん：03/08/08 19:11

邪魔なのは　荒れる要員

以上

722 ：アスリート名無しさん：03/08/08 19:16

【野球豚】日本の球技はＪリーグを見習え！【書込厳禁】

723 ：：03/08/08 19:24

サカヲタの評判を下げようと必死な野球豚が存在してるな

724 ：アスリート名無しさん：03/08/08 19:41

バスケ・バレー・ハンド等のユース（高校）年代年間スケジュール
【１・２月】オフ
【３月】春季フェスティバル・トーナメント
【４～６月】地区別プリンスリーグ、練習試合
【７～８月】夏季合宿
【９月】地区選抜大会、都道府県各支部新人戦
【10月】プリンスリーグ決勝、国体、都道府県選手権予選
【11月】都道府県選手権、インターハイ地方予選
【年末年始】インターハイ（首都圏開催）

バレーなら春高、バスケならウインターカップをインターハイ扱いとする。
月１回ペースでユース代表候補を招集させる。

725 ：アスリート名無しさん：03/08/08 19:50

日本の国技は来年からパチンコになるんだって。

726 ：アスリート名無しさん：03/08/08 19:58

野球に批判的な意見が書かれると
すぐにサッカーファンの仕業みたいに言われるけど、なんで？

俺バスケファンなんだが、野球も好き。
でも、日本の野球の組織体系やメディアとの関係が大嫌い。
で、そう言った事を指摘すると「サカオタうざい」と返ってくる。
俺も面倒なので、その事をいちいち否定せずに反論すると
何故か観客動員や人気の話を出してくる。
（サカーファンじゃない俺にとっては、関係ないし事実も判らん。）

単に否定的な意見を書かれただけでサッカーファンの叩きと決め付けて
争いを始める一部の野球ファンが一番悪いし、締め出しの対象だと思う。

727 ：アスリート名無しさん：03/08/08 20:22

>>726
逆に、サッカーファンの叩きだと決めつけているのは野球ファンだと言い切れるのは何故？

728 ：アスリート名無しさん：03/08/08 20:32

野球罵倒カキコは１００レスのなかでこれだけある。
コピペも含めるとさらに増える。どっちのヲタがこのスレに有害だろうか。
つうか、このスレで野球ヲタなんてサカヲタの脳内にしか存在しないようだが。
609 ：アスリート名無しさん：03/08/03 19:34
>>608相変わらずエド野球豚がサッカーコンプレックスを表してますね。
それとも本当に馬鹿なのかな？
610 ：　：03/08/03 19:35
ピュロ野球の人気が激減してるらしい。
めでたいな。記念パピコ
612 ：：03/08/03 19:55
>>611野球豚は例外なくキチガイ
627 ：：03/08/04 19:36
>>624エド野球豚ってアフォなんだね
643 ：アスリート名無しさん：03/08/05 11:11
井の中の蛙だけで育つと豚になるってことだね。
644 ：アスリート名無しさん：03/08/05 11:22
野球なんて見習わねえから心配に及ばんよｗ
648 ：アスリート名無しさん：03/08/05 15:08
野球豚は前向きな板、スレには邪魔だから帰れよ。
654 ：アスリート名無しさん：03/08/05 19:02
>>650 >>653ｱﾚﾚ(w
655 ：アスリート名無しさん：03/08/05 19:02
>>650 >>653ｱﾚﾚ(w

729 ：アスリート名無しさん：03/08/08 20:32

656 ：：03/08/05 19:23
またエド野球豚の荒らしか・・・
660 ：アスリート名無しさん：03/08/05 22:02
マジしつこいね,豚は
662 ：652 ：03/08/05 22:16
自分のレスの文章を換えられて張られるくらい何とも思わんが
さすがに>>661みたいに豚の煽りに使われると腹立つな
665 ：アスリート名無しさん：03/08/06 02:07
どうせ野球板の香具師だろ？
耳の痛い突っ込みへの反応でわかる。
少しは危機感もてや。

730 ：アスリート名無しさん：03/08/08 20:43

>>726
>単に否定的な意見を書かれただけでサッカーファンの叩きと決め付けて
>争いを始める一部の野球ファンが一番悪いし、締め出しの対象だと思う。

どんなファンでも一部に変なのはいるけど、延々とコピペやらを繰り返す
野球叩きの一部サッカーファンを免罪してまでキミが一部野球ファンを叩くのは何でだろう？
「頭隠して尻隠さず」ってやつだね(w

悪いけど傍目には常に「野球vsサッカー」の争いは
一方的にサッカー側から仕掛けられてるように見える。
芸スポ板をID制導入にまで追い込んだのは一部サッカーファン。

まぁ野球もサッカーも別板でやってほしい。
どっちもそれなりに成功してるし、規模も違うので。

731 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:19

俺は過去を含むこのスレでサッカーを揶揄する発言をたしなめたら「サカ豚キモい」とののしられたし、
逆に野球叩きに「止めとけ」と書いたら「ヤキウ豚」よばわりされた。
結局彼らは罵り合いが好きなだけで、野球もサッカーもどうでもいいんだよ。
たぶんやってるのはほんの２～３名だし、無視すりゃそのうち飽きるだろうと。
ここで野球だサッカーだと戦犯探しして、一体何になるのよ？

でも、一番タチの悪いのは>>661みたいな天然後乗りタイプ。
本人は全く悪気はないんだろうけど、
荒しを支えている典型的なタイプである事は間違いない。
それを考えると、ここみたいに荒しに対する耐性の低いスレでは、
やっぱり無理にでも話題を制約した方がいいんだろうね。
ただし、禁止にするのは、野球とサッカー両方でないと意味がない。

まあ仮に野球＆サッカーを禁止したとしても、すぐに話題が涸渇して
今度はラグビーやバレー叩きが始まったりするんだろうけどね。

732 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:19

・風呂やきうのシステムは現在のスポーツ育成，地域密着型スポーツに向いてない。
よって今更，風呂やきうを「反面教師」としてでさえも　話題として出すことは意味がないことでしかない。

・サッカーに関しては荒れるとの事だが，現在の日本のスポーツ界において，唯一正しい方向性を持つ競技。
無視するのは　正解へのヒントを自ら破棄するようなもの．

・ここでサッカー叩きしてる連中はただの豚のみとみなす．

733 ：731：03/08/08 21:23

スマン、訂正。

でも、一番タチの悪いのは>>661みたいな天然後乗りタイプ。 →　×

でも、一番タチの悪いのは>>652みたいな天然後乗りタイプ。 →　○

734 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:25

そうそう。野球板もファンしかいないよ。
実際にやってる人で語ろうとしてもそういうスレがない。
あっても寂れすぎ。

スポ板の方がまだ通じるw

735 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:26

>>727
例えば、
「野球中継鬱陶しい」「延長するとその後の録画がズレる」
と言った、アンチ云々関係なくテレビ見る一般の人が思うような事書いても
「サッカーが放送されないからって僻むな」みたいな事言われたりする

「阪神の全国的人気は言い過ぎだろ」みたいな事書くと
「Jの人気が無いからって僻むな」
と言った事が返ってくる。

こういう反応を繰り返されたから「一部野球ファン」と書いた。

736 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:37

>>728-729
なんで野球罵倒だけ集める？
この場合サッカーを罵倒したものも同様に集めなければダメだろう。
（もっともその数を比べてどっちが悪いなんて決めれないが）
でなければ、あんたのレス自体が中立を装った野球ファン擁護・サッカーファン叩きになる。
そもそも
>つうか、このスレで野球ヲタなんてサカヲタの脳内にしか存在しないようだが。
この文自体も十分に荒れる要因だろ。

737 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:38

>>735
このスレではそういう書き込みを見かけないが。
まさか他スレでの鬱憤をこのスレで晴らそうなどと考えているのではないだろうな？

738 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:42

みんないろんな種目の板を見てるだろうけど、
一番荒らしてるのはサッカーファンだよ。
特にプロ野球板は集中攻撃されてる。荒らしスレがPart270超えてるんだよ？

悪いけど、野球のほうが出て行ってくれたほうがそれにまとわり付く病原菌も
駆除されてありがたい

739 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:50

>>738
プロ野球の荒氏スレって、あれはどっちもどっちだからなあ。
野球ヲタが煽りサカヲタを嬉々として迎え入れてるんだもん。
サッカー板にもしょっちゅう野球ファンの立てたアンチスレが出て来るけど、
大抵相手にされずに沈んでるし、
野球板のアンチスレが伸びるのは双方が悪いんだよ。
目クソ鼻クソを笑うっていうか・・・。

740 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:53

人気のあるスポーツ同士だからなのかねぇ。

741 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:55

>>736はまじめで荒らしたりしないサッカーファンなんだろうけど(バスケファンなんて言わなくてもいいよ)、
どうみても荒れる原因は一部ｻｶファンに負うところが大きい。

もう住民が嫌気さしてDAT落ちしたけど、ある県の少年バレースレが
サッカーファンに荒らされたのよ。あれを見りゃサッカーに関わるのが嫌になる人が出ても
不思議じゃない。バレー板に限らず「○○(競技名)をやってるのは障害者！負け組！」なんて言ってるのは
例え一部であってもサッカーファンだけなので。

742 ：アスリート名無しさん：03/08/08 21:57

>>739
国内サッカー板常駐者だけど、野球関連の荒らしスレって見たことないな。
検索するからスレタイ教えて

743 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:00

＞野球ヲタが煽りサカヲタを嬉々として迎え入れてるんだもん。

野球総合板は？住人は無視しても必死にageて延々と野球叩きに没頭してまつが。

744 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:02

>>740
野球なんて見てる人いませんよ。新聞やテレビにだまされてる
引きこもりにはわかんねーだろうけどな

745 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:07

>>739の言い分って辻元逮捕のときのｱﾌｫｻﾖみたいだね。

「辻元さんも褒められたものじゃないが、気持ちは理解できる」
言い換えると
「サッカーファンも褒められたものじゃないが…(以下略」

「むしろ議員全体の揉んだではないだろうか」
↓
「むしろサッカーファンを相手にする野球ファンにも問題はないだろうか」

で、ちょっと前のレスでは一方的に野球ファン追放(山本議員逮捕)を叫んでるんだから始末におえないよ(w

746 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:24

なんというか、サッカーファンに若い人が多いのは文章見ればよく分かります。
そういう「自分こそ正しい」って人たちがイケイケドンドンで突撃してるから
他の人たちには不快指数が高いのでしょう。

747 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:25

>>742
自分もちらっとしか見たことないんでうろ覚えだけど、
中日とJリーグの人気をえんえんと比べ続けて煽るスレみたいなのがあったかな。
たぶん今はもうDAT落ちしちゃってるんだろうけど。
サカ板の荒しスレは思い出したように現れては泡のように消える運命。

748 ：まりおれみゅー：03/08/08 22:27

一番荒らしているのはサッカーファン？でもそれの原因には野球ファンの煽り？
んなことどーでもええねん

ここに関しては両方とも話題としては禁止が一番だな！？

まともな話題が出ても、最終的にはどうせ自分のおたスポーツの他スポーツに対する優劣を語るだけだよ

749 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:28

ラグビー日本代表が弱くなったのは対抗戦のいわゆる伝統校に入った有望選手が
卒業するころにはぜんぜん箸にも棒にもかからなくなっちゃうからですよね。

750 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:28

結局ね、普段閑散としているここも誰かの悪口を書いてる間だけは活気があるのよ。
今もそう。
スレを良くしたい浄化したいなんてのは二の次で、
みんな魔女狩りが楽しくて仕方ないだけ。
今日の書き込みだけ見ても、前向きな改善案なんて１つ２つしかないでしょ。

751 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:29

↓ここまでの結論をどうぞ

752 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:31

>>750
だからサッカー＆野球禁止、強制ID導入でFA

753 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:36

＞「○○(競技名)をやってるのは障害者！負け組！」なんて言ってるのは
＞例え一部であってもサッカーファンだけなので。

義足の高校球児スレで「障害者でもプレーできる次元の低いスポーツ」って
サカヲタが騒いでたのはマジ引いた。
頭は小学生レベルだよね。言っていいことと悪いことの区別くらい習ってないのか、と思ったよ。

754 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:53

>>753
それ、多分サッカーファンじゃないよ。
知的障害者サッカーW杯がサッカーファンの間でセンセーションを巻き起こしたのは、
たった１年前のこと。
それに、Jリーグの各クラブは年１・２回ぐらい車椅子サッカーを主催してる。
普通のサッカーファンならそんな事も知らないはずがない。

755 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:53

　　　　　／⌒彡　　　　　　／⌒彡
　　　　 /　冫、）　　　　　　　 /　冫、）
　　　　/　 ` ／　　　　　　　/　 ` ／
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756 ：アスリート名無しさん：03/08/08 22:59

とりあえずサカオタが最悪という事が分かってきたよ

757 ：アスリート名無しさん：03/08/08 23:00

豚って？アンチ野球してる人サッカーファンなの？

758 ：　：03/08/08 23:02

>>756
自演やってて楽しいか？

759 ：アスリート名無しさん：03/08/08 23:05

スポ板まできてアンチしてるのか・・・サッカー板にお帰りください。

760 ：U-名無し：03/08/08 23:07

まぁ、どんなスポーツ好きでもいろんな奴がいるだろうけど、
サカオタっていっても

１、国内サカオタっていうかＪリーグのチームのサポーター。
２、代表と海外に行った日本人に興味がある連中。
３、日本にほとんど興味ない、みずからミラニスタとか言ってる連中。

だいたい、この３パターンある。

野球総合板とか荒らしてるのは２，３じゃないか？
国内サカ板に確かにアンチスレ立つけど、ほとんど相手にされずに消える。

国内サカ板にはＪリーグ改善スレみたいなのいっぱいあるし、誰もＪリーグ
が順風満帆なんて思ってない。問題だらけで、人気ないのも分かってる。

761 ：アスリート名無しさん：03/08/08 23:15

>>760
＞国内サカ板に確かにアンチスレ立つけど、ほとんど相手にされずに消える。

２４時間耐久上げ荒らしされてないだけじゃん

762 ：アスリート名無しさん：03/08/08 23:26

>>760
何を根拠に言っているのか知らないけど他板を荒らしているのは１だよ。（少なくともバレー板は）
Ｊの理念の熱心な信奉者で、自分達が絶対正しいと思っているから荒らしの自覚がない（だから余計にタチが悪い）

763 ：アスリート名無しさん：03/08/08 23:41

>>761
特定スポーツ板の事情ってよく知らないんだけど、
ちゃんと荒し対策ガイドラインは作ってる？
荒しに対する最善策スレは立てて話合ったり要注意ID報告はしてる？
辛抱強く無視して、こまめに削除依頼出して、
荒されたら避難所立てて、規制がかかるのを待って、
そういった最低限の努力はしてたのかな。
2chに来る以上、荒し煽りは出来る限り自衛する覚悟がなきゃやっていけんよ。

764 ：アスリート名無しさん：03/08/08 23:51

>>763
プロ野球板の視聴率スレなんて
夜勤氏が隔離スレとしてわざわざ残すように助言したくらい、
酷い荒らしが収まらない。

それでも「住人にも問題がある」なんて言ってるのは
子供が逮捕されて警察や学校に文句言うDQN親と同じ。

765 ：アスリート名無しさん：03/08/08 23:53

W杯のときの相撲板も酷かったな。
古くから人気のある競技なら何でもいいのかね

766 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:06

>>764
そのスレ、今プロ野球板行って見てきたけど、
あんなの論外じゃないかよ。
わざわざスレタイに「サッカーの低視聴率」なんて言葉入れて、
しかも立てたのは野球ファンみたいだし。
あんなのまさに自業自得の典型じゃないか。
なんで野球ファンはわざと基地外サカーファンを呼び込むような事してるの？

767 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:11

野球豚は自分で野球板を荒らして
サッカーファンの責任にする基地外だからな

768 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:12

子供がﾀｲｰﾎされても警察や学校が悪いと喚き散らすDQN親みたいだな。
あと、sageろ豚>>766

769 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:13

＞わざわざスレタイに「サッカーの低視聴率」なんて言葉入れて、

スレタイに「サッカー」の文字が入ったのは歴代282スレのうち今回が初めて。
よく今まで我慢できたもんだと思いませんか？

770 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:15

だんだんﾌｧﾋﾞｮってきますたね(w

771 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:18

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ＾～ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（　　（
＿＿＿ ∧＿∧ヾ((（（））))　　　 ___ .┏＼　＼
―――（ #・∀・）つ）;Д｀）──┤├┨┃),､,､,)
―― （つ　　）〃/　　　つ──┤├┨┃　　　　∩_∩
――／ゝ　〉―/ /　 /..―――┤├┨┃　 ∩（´Д`；）＜サカヲタ、もういい！お前はよく頑張った!
＿（＿（_＿）（__（＿/ 　　　　.￣　┃┃　　ヽ　　　　つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 (⌒人　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　￣　　(＿）

772 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:18

俺、バスケヲタではないんだが
「日本のバスケはどうして人気が出ないのか？」ってスレあったでしょ？(今あるのかどうか知らんけど)
特にバスケが好きというわけではないし、特に興味はなかったけど
「どうして“日本では”人気が出ないのか」が単純に知りたくて、ＲＯＭ＆書き込みしてた。

そのスレで延々サッカーとバスケの比較してるサカヲタうざかった～
競技人口がどうだとか、世界での人気がどうだとか、巨人症がどうだとか・・・。
「どうして人気がないのか」、「どうやったら人気が出るのか」を語るスレのはずなのに、
サカヲタはそんなこと無視でどうでもいい話ばっかり。

773 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:20

育成が絡むんでこのスレだけはたまに覗いていたけど、
少なくとも自分は余所の特定スポーツ板なんて滅多に行かないからな。
他板に出張してまで荒す人間なんぞ興味ないし、
気分が悪くなるからあったって見なきゃいいだけ。

>>768
2chに日参してるくせに自衛の方法も考えないどころか
わざわざゴキブリホイホイよろしく荒し歓迎スレなんか立てるなんて、
バーキンかかえて夕方のスラム街をうろつくようなもんだ。
それで強盗に遭ったって、そりゃ被害にあった人間の自覚が問われてもしょうがないだろ。

774 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:21

なぜ日本ではバスケは不人気？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1057999781/
今は見れる？

775 ：773：03/08/09 00:23

sageろって書いてあったのを忘れてた・・。
しかし、ここはいつからsage推奨スレになったんだ？

ともあれ、野球＆サッカーネタ禁止でいいじゃんもう。
ここまで話がよじれたら、当分状況は回復しないだろ。
それとも、このスレ消費し終るまで罵り合いを続けたいのか？
だったら俺は降りる。

776 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:24

>>773
もう来なくていいよ…ってか来てもしょうがないだろ

777 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:25

>>775
永久に去ることをオススメします

778 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:27

>>772
プロレスなんて「プロレス見てる奴は八百長＝ゴミ＝豚」だったからね。
ネタには耐性がある(つーか歓迎する)プロレス板住人もアレには参ったようだ。

779 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:40

上のほうで「野球を批判したらサカオタは黙ってろって言われた」みたいなレスがあったけど、
それって野球以外でもちょくちょく目にするよ。
どこでも粘着に競技を貶める連中には「サカオタ黙ってろ」がデフォルトです。

780 ：アスリート名無しさん：03/08/09 00:57

サカヲタが他のスポーツファンにどれだけ嫌われているかがよく分かるスレですね。
つーか、みんな言いたくても言えなくて、それが一気に噴き出したって感じだな。
結構我慢してたんですね。もちろん漏れもｗ

781 ：アスリート名無しさん：03/08/09 01:13

だから野球とサッカーの話題はそれぞれの板でやってくれればいい。

782 ：アスリート名無しさん：03/08/09 01:24

このスレの>>1です。
スレ立て担当したのはたまたまで、
前スレで”ネガティブな話はもういいからタイトル変更を”
との希望を受けてそれに沿うように立てましたが、
結局何の前向きな展開もないまま終りそうですね。
ここ数日のレスを読んで思ったのは、
ちょっと前から始まった野球叩きも、今夜噴出したサッカーファン叩きも、
どっちも同類だなということです。
皆さん煽りに対する耐性が低すぎます。
サッカーと野球のネタを禁止するのはひとつの方法として有効だと思いますが、
そしたら多分みなさんはまた他に黒い羊を探し始めるんじゃないですか？

私はこれ以上このスレを続けて何か意味があるんだろうか？という疑問を禁じ得ません。

783 ：アスリート名無しさん：03/08/09 01:51

野球もサッカーも貴重なサンプルなのに、どっちかを肯定・否定すると
野球豚、サカヲタのレッテル貼りだからな。それに対する煽り耐性も極めて低い。
こんなんでまともな話もできる筈なくループするだけ。

784 ：アスリート名無しさん：03/08/09 01:52

とりあえず両人気スポーツをはずしておけばﾏﾀｰﾘ行きそうですがね。
「トレセン」、「地域クラブ化」などをNGワードにしておけば変なのは紛れ込まないかと。

785 ：アスリート名無しさん：03/08/09 02:26

>>782
そうは思わないけどな・・・。
野球とサッカーの話が出ると荒れるのがこのスレの常。
野球とサッカー以外のスポーツの話もこのスレで何度も出たが
一度も荒れなかったと思う。
それはそれらのスポーツファンには
人気スポーツ(野球＆サッカー)ファンにありがちな驕りがないからだと個人的に思ふ。
野球とサッカーには良いところ沢山あるし、参考にしたいと思うこともある。
でも野球ヲタやサッカーヲタが他競技にそれらを押し付ける姿勢がとても不快に感じる。

マイナースポーツファンは自分達の巣(スレ)では好き勝手なこと言ってるし、
他競技と自分達の好きな競技を比較して優劣を付けているかもしれない。
でもこのスレで他競技を貶したり、自分達のやり方を他競技に押し付けたりは絶対しないよ。

786 ：アスリート名無しさん：03/08/09 06:03

>>784
スレタイを考えると、その二つと「ユースチーム整備」
だけは外せないんだよなぁ。
実際上手くいってるわけで。

787 ：アスリート名無しさん：03/08/09 06:20

板的には野球やサッカーがすこぶる好きな人は
ここで熱心に書き込む人って少ないと思うけどな
それぞれ専門の板があるんだからな

788 ：ナナシマさん：03/08/09 06:23

初代「日本の球技ってなんでこうも弱いの？」から見てる人なら
荒れる原因がわかっていると思うのですが

789 ：アスリート名無しさん：03/08/09 06:50

話題を球技全般とすると
どうしても野球とサッカーの話題はのぼる
そこで野球とサッカーの話題を止めろと言うと荒れる
でも一応言わないずっと野球とサッカーの話題で話が進んでしまって、他のスポーツの話題が出来にくくなってしまう
かといって野球、サッカー以外の話題となると
話が続かないことが多い、そしてまた野球、サッカーの話題～
こんな感じだな。荒れてスレが潰れるのも嫌だが
話題が登らず放置スレになるのも嫌だし
自分で数多くの球技の詳細なネタ振りは出来んし
もうここ必要性ないかもな

790 ：アスリート名無しさん：03/08/09 07:23

>でも野球ヲタやサッカーヲタが他競技にそれらを押し付ける姿勢がとても不快に感じる。

話を蒸し返すようだけど、どさくさに紛れて野球を巻き込まないように。
↑の意味で嫌がられてるのは明らかにサッカーです。

791 ：アスリート名無しさん：03/08/09 07:33

確かにサッカーと野球抜きではスレの伸びは悪いだろうが、
煽り合いで荒れるよりよっぽどいい。
どこまで続くか分からんが野球サッカー抜きでﾏﾀｰﾘ行こうや。

もうさー、このスレでは案も出尽くした感があるし、中身だって専門スレに比べればそれほど高くない。
でもこのスレの存在意義っていろんな競技を知ることにあると思うんだよね。
『日本のスポーツを強くする』という本来の主旨から多少外れてもいいべ。
「この競技でこんな大会がありました」「この大会の結果はこれです」
「このチームの優勝は○度目です」「この競技にはこんな選手がいます」って感じで
この板の住人がいろんなスポーツの情報を交換するスレとして使ってもいいのでは？
海外の情報を入れてもいいし、もっと広く浅くスポーツを語るスレがあってもいいんじゃないかと。。。

792 ：アスリート名無しさん：03/08/09 07:45

まぁ初代スレから見てると荒れ方もパターンが決まってるんですわ。
イビジカフェあたりでもYahooでも同じ。

日本は別に成功しているスポーツ大国と言うわけでもないのに、
何を勘違いしたのかヨーロッパのコピーをしただけで
脳内白人勘違い野郎が他種目を指導してやろうといらぬおせっかいを始める輩が
絶えないわけで。あるいは彼らによる「日本特有の発展を遂げた種目」への凄まじい粘着叩き。

特にこの10年ちょっとはいつもそうですね。
会員制にでもしない限り彼らの排除は難しいだろうし、匿名掲示板で
それも不可能ですよ。ここら辺が潮時かもしれないですねえ。

793 ：ナナシマさん：03/08/09 08:14

>>790
>>792

ほらね

794 ：みてて：03/08/09 08:28

正解正解＝Ｊリーグ方式　地域密着型（未完成ながら）　　　　不正解見本＝プロ野球　社会人他スポーツ　企業型（多少変化があるが）｛しかもＭＬＢも地域密着型｝

これは　俺的にもそうだとは思うが，ここみてるとあまりにも　
それを誇張する余り　他のスポーツを貶してしまう。

両者の良い点を取り入れ合うなら良いと思うが（地域密着のサッカーと他の企業型スポーツ）

思うに　「サッカー」、「野球」の文字を入れると荒れる。

例えば　「Ｊリーグのようにこういう制度にすればいい、プロ野球は古くさくていらん」→野球ファン遺憾の意

やっぱり野球　サッカーといった「スポーツ名」をだして強調、誇示するのは　荒れる原因なのは明らかなのではないか？

795 ：ナナシマさん：03/08/09 08:52

>思うに　「サッカー」、「野球」の文字を入れると荒れる。

確かに。あと、
否定的な考え･意見(煽り)に反応してしまうから荒れてしまうのだと思います。
「～はいらない」、｢～は終わってる｣とか。やっぱりそういうのは
徹底的に放置するしかないですよね。
肯定的な意見をだしあって、それらについて(だけ)論じれば良いんでしょうけど。
やっぱ無理なのかな？

796 ：アスリート名無しさん：03/08/09 11:10

難しいよ。
否定的な意見がダメとか批判がダメとかいう訳いかないし、
同じ批判でも、>>790と>>792みたいにもの凄い悪意がぷんぷんしてる物と
単にひとつの例として他に展開できる意図のあるものと、
批判した上でその人なり又はそれを読んだ人なりの代案に結び付けられる物と、
いろいろ有る訳で。
問題はその辺をきちんと嗅ぎ取って対応できる人が
ここには少ないってことだもん。
臭いものに蓋するのはしょうがないけど、
直さなきゃいけない根本的な問題は他にもあるって事だけは忘れちゃいけないよ。

797 ：：03/08/09 11:56

野球豚が自演に必死なスレだな。
正直、少し引くな

798 ：アスリート名無しさん：03/08/09 12:08

>>786
キミもう来ないって言ってなかったか？(w

799 ：アスリート名無しさん：03/08/09 12:19

野球Ｗ杯ってホントにやるのかな？

ナショナルチームもテストマッチもやらないでいきなり初めて問題ないのかな？

800 ：アスリート名無しさん：03/08/09 12:32

>>799
野球ＷＣは既に開催されてるよ。
前回は日本はプロの主力が出場して四位だった。
まぁ他の国はヤル気が０だったけど。

801 ：アスリート名無しさん：03/08/09 12:52

>>800
まともに取り組んでる４ヶ国中４位か・・・

802 ：アスリート名無しさん：03/08/09 13:04

サッカーの話題を禁止するのなら、きっちり徹底してくれ。

アルビレックスのバスケチーム
サンフレッチェのバレーチーム
ベルマーレのビーチバレーペア

地域主導運営の話は荒れるもとなんだから、
今後、これらも絶対に話題にあげないでくれよ。

803 ：アスリート名無しさん：03/08/09 13:07

>>802
はいはい、誰も関心ないから安心して去ってください。

804 ：：03/08/09 13:12

野球とサッカーの話は禁止にしようぜ。
サッカー敵視のコピペを貼る野球豚と、それに反論するサカヲタが来て荒れるから

805 ：アスリート名無しさん：03/08/09 13:15

何だ今度は野球の自演荒しが貼り付いてるのか。
おまいら当番制なのつか？

806 ：アスリート名無しさん：03/08/09 13:17

>>804
おまいは昨日も居たﾔｼだろ？名前欄きちんと編集しろよ
毎回似たようなことばっかり書き込みやがって(w

どの板でもどの種目に対しても最初に仕掛けるのはサカヲタであると
一致した答えが出てるんですけどね(w

807 ：アスリート名無しさん：03/08/09 13:19

このスレもうだめぽ

808 ：アスリート名無しさん：03/08/09 13:23

>>803
ていうかマイナー種目推奨スレでその発言、
君はなんでここにいるのかな？

809 ：アスリート名無しさん：03/08/09 14:12

>>806
中立のラグヲタだがコピペを貼って荒らし始めたのは野球豚だぞ

810 ：アスリート名無しさん：03/08/09 15:24

中立のテニスオタだが、
>>802のように極端に言われたら気分が害される。
すべてのサカオタが傲論とは言えないけど．

個人的には地域主導も別にサカのコピーじゃないし、日本のそれも不完全だから
他のスポーツが真似OR改善していくのもいいと思うのだが。

それでも地域主導の話をしたら　（彼らが）暴れ出すのなら

・学校主導　・企業主導　のお話しでもするしかないのかな？

「野球」「サッカー」の個別スポーツ名称を禁止にするんであって、方法に関しては禁止してないんでしょ？

811 ：：03/08/09 15:36

ってか、このスレの存在が無意味では？
２ｃｈで何を語っても少しも変わらない事に気が付けよ。
お前らアフォか？
唯でさえ普段から野球豚とサカヲタにスポーツ板が侵略されてるのに

812 ：アスリート名無しさん：03/08/09 15:39

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　　　　　　　│　ヽ＿__／　　ノ　　　　＜　オマエラ　豚のやり方でも学んでろ
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813 ：宴楽：03/08/09 15:41

>>811
無意味だったらカキコすんなよ。
それこそ無意味だってわからんかな（藁

814 ：アスリート名無しさん：03/08/09 15:53

ア式蹴球とでも書くか。

815 ：アスリート名無しさん：03/08/09 15:54

なんで野球豚なの？サッカー豚とは言わんの？

816 ：アスリート名無しさん：03/08/09 16:12

ラグビー豚っていうと八幡山や田辺にいる連中のことと勘違いされそうだな。

817 ：アスリート名無しさん：03/08/09 16:14

サッカーの豚はチラベルトぐらいしかいないだろ

818 ：アスリート名無しさん：03/08/09 16:18

>>809
過去ログ嫁
オレはバスケヲタだけどな(w

819 ：アスリート名無しさん：03/08/09 16:43

要するにこのスレは殆どの日本人には見向きもされないマイナースポーツオタが現実逃避して馴れ合うスレだろ?

820 ：アスリート名無しさん：03/08/09 16:50

┌─────────────────────────┐
│！警告　韓西人を発見しました。駆除しますか？　　　　× .│
├─────────────────────────┤
│..∧__∧　　駆除しないと、日本人の将来はありません。　　　..│
│<､｀∀´.>　駆除することを強く推奨します。　　　　　　　　　　 .│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ....│
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐　 │
││駆除する.││排斥運動││強制送還││謝罪要求│　 │
│└────┘└────┘└────┘└────┘　 │
└─────────────────────────┘

821 ：アスリート名無しさん：03/08/09 17:22

>>819
それでいいから、野球とサッカー話は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
他でやれ

822 ：アスリート名無しさん：03/08/09 18:38

ヤキウとサッカーの話は専用板で。
野球豚とサカヲタが来ちゃうから

823 ：アスリート名無しさん：03/08/09 21:42

>>810

>>802だけど、
別に地域主導の話をするなとは全く言ってない。
この３チームの名は出すな、と言ってるだけ。
だいたい、この３つはファンの大半が重複してるんだから。

824 ：アスリート名無しさん：03/08/09 21:45

あと、話の流れとして、
地域主導と企業主導の話は荒れるから嫌だという話を出したのは俺じゃないからね。
ちょっと前のログぐらい嫁。

825 ：アスリート名無しさん：03/08/09 22:10

このスレでサッカーの話はユースなどの『育成システム』の話だけに極力限定。
野球の話は社会人・企業撤退などの『反面教師』的な話だけに極力限定。
こんな感じで進行キボンヌ。

826 ：アスリート名無しさん：03/08/10 02:32

ここは野球とサッカーの話題には深くかめない＆興味がない人も多いんだから、ここでそれらの話をしつこくしても毛嫌いされるのは仕方ないな。ここはマイナースポーツ板なんだからマイナースポーツ話中心でまったりといく方がよいだろ

827 ：アスリート名無しさん：03/08/10 03:18

いい加減それじゃ、誰か話題振れよ。

延々こんな話し無意味だよ。

828 ：ハマの大ひ魔人：03/08/10 03:22

そういうおかしな限定論を出す時点で日本の球技はダメだろう。
もっと視野を広げて根本的な理由を追求しなきゃ。
特定の競技を除外するのも同じだよ。

829 ：アスリート名無しさん：03/08/10 03:31

>>827
きっと無意味とわかってても楽しいんだろうね。
じゃなきゃこんなに続かないでしょ。
しかし誰も話題振らないね

830 ：アスリート名無しさん：03/08/10 03:35

この間からずっと話題振れるような空気じゃないしな
ほとんどの奴はそう感じているんだろ

831 ：アスリート名無しさん：03/08/10 11:31

>>826
禿同。
なんでこの板にサカと野球のヲタがこなきゃいけないのか。
自分達専用の板があるんだからそっちでやればいいのにね。

832 ：アスリート名無しさん：03/08/10 11:34

やきうは失敗の見本、サッカーは成功の見本。
それが分からないのならもうこんなスレ存続させても意味ないよ

833 ：アスリート名無しさん：03/08/10 11:42

>サッカーは成功の見本。

それはよくよく分かりました。
サッカ－様は偉大です。他競技が束になっても足元にも及びません。
サッカ－様マンセ－。サッカ－様に栄光あれ。

834 ：アスリート名無しさん：03/08/10 11:46

>>832
お前は野球豚だろうが

835 ：アスリート名無しさん：03/08/10 12:19

なんつーかね、結局ガンは初代スレから出没する>>802や>>832みたいなタイプなワケで。
野球の話題を遮断してもこの「ガン」が消えないとどうにもならんのよ。
芸能スポーツ板は強制ID導入で少し持ち直したけど、今じゃまた元に戻ってる。

結局、アンチ野球板(アンチ球団じゃなくて)かスポーツ議論板を作るようにひろゆきに頼むしかないだろ。
隔離しないとダメ。何のスポーツの話題にも出てくるんだよ、連中は。

836 ：アスリート名無しさん：03/08/10 12:30

5.4% 19:04 CX* プロ野球　首位攻防｢中日×阪神｣
フジテレビ2003年度ゴールデン最低視聴率！

837 ：アスリート名無しさん：03/08/10 12:46

別に野球とサッカーの話そのものにはウザさを感じないが
この両者の片方の話が出ると、ヤキュヲタだかサカヲタだか知らないが煽る叩くのオンパレードじゃ嫌気もする

838 ：アスリート名無しさん：03/08/10 12:59

球技以外の板ですらサカオタに荒らされる現状では何やってもむりぽ

839 ：アスリート名無しさん：03/08/10 13:04

教師と反面教師は必要だよ

840 ：アスリート名無しさん：03/08/10 13:09

荒しも荒しに反応する香具師も罪は同等ってのはネット界の常識。
粘着プロ野球叩きも粘着サカヲタ叩きもお前ら同列に荒しだ。
もう野球＆サッカーの話は止めようっていう話は
何日も前から大筋で合意に達しているんだから、
そろそろ頭を切り換えて他の話題に移ってくれ。

841 ：アスリート名無しさん：03/08/10 13:10

>>828
根本的な理由ね～・・・野球から他球技団体が学ぶ所なんて少ないと思うけど・・・

842 ：アスリート名無しさん：03/08/10 13:11

排除排除で上手くいったためしは無いわな。
なくなりはしないんだからコントロールできる程度に隔離しといたほうが効率はいい。

その手段がないんで困ってるわけだが。

843 ：アスリート名無しさん：03/08/10 13:32

だいたいサカヲタって存在自体がキモいんだよ。
あいつらなんて全部消滅すれば、全ての板が平和になるのに。

844 ：アスリート名無しさん：03/08/10 13:34

上のほうで実業団スポーツがJ方式クラブ制に劣ると書いてたﾔｼがいるけど
平均的生涯年収では圧倒的にJより実業団のほうが高いのですが。

契約金だけでサラリーマンの生涯賃金の三分の一くらい稼ぐプロ野球は別格だけど

845 ：アスリート名無しさん：03/08/10 14:10

>>844
> 平均的生涯年収では圧倒的にJより実業団のほうが高いのですが。

平均的生涯年収が高いことが強くなることに貢献しているの？

846 ：：03/08/10 14:26

>>843
お前自身が荒らしだと気が付けよ

>>844
生涯年収はＪの方が高よ。
Ｊリーグをクビになった人でも働けば良いじゃん。
だいたい野球でもサッカーでも有名選手以外は早期に戦力外通告されて普通に働くんだよ。
有名選手は解説者とか講演会とかも可能だけどね。

847 ：アスリート名無しさん：03/08/10 14:31

>>844
馬鹿ですか？

848 ：アスリート名無しさん：03/08/10 14:38

プロスポーツ選手で親の仕送りに頼ってる選手が含まれるのはJリーグだけだよ。
ソースはニッカンスポーツ。
同じ特集に引退後の悲惨な進路も記事になってた。
契約金が禁止されてるJリーグは借金して外車を買う唯一のプロ選手。

漏れなら一生食いっぱぐれない企業の実業団を薦めるね。

849 ：アスリート名無しさん：03/08/10 14:44

Jを貧乏ととるかどうかは人によるでしょ。
身の丈にあった経営とも取れる。しかしプロなら最低年俸1000万は保障してあげないとね。

磐田や名古屋などの大規模クラブはマシだろうけどね。でもそういう球団の総年俸すら
ペタジーニひとりのギャラで買える巨人は異常(w

850 ：アスリート名無しさん：03/08/10 14:47

>>848
> 漏れなら一生食いっぱぐれない企業の実業団を薦めるね。

「一生食いっぱぐれない企業の実業団」システムが日本の球技の強さを支えているの？
それと、本当に実業団の選手は一生食いっぱぐれがないの？

851 ：アスリート名無しさん：03/08/10 14:55

ニュー速のスレで見たけど、Jって選手の平均解雇年齢が25歳だろ。
その短期間ですら1000万もらえないんじゃどう考えても大企業のクラブで養ってもらうほうが
稼げると思う。引退してもその会社で勤められるし。でも契約金禁止ってホント？
移籍金とかﾒﾁｬｸﾁｬ貰ってそうだけど

852 ：アスリート名無しさん：03/08/10 14:57

> 　引退してもその会社で勤められるし。

今はこの前提が崩れてきてるのよ。

853 ：アスリート名無しさん：03/08/10 15:00

移籍金を懐に入るのはチームでしょ。

Ｊ２の選手にはアルバイトしながら選手を続けている人もいると
以前新聞で見たが。

854 ：アスリート名無しさん：03/08/10 15:01

>>852
＞今はこの前提が崩れてきてるのよ。

は？どの企業で？
寡聞にもバレーとホッケーではそういう話聞かないけど。

クラブ廃部は移動費やら経費で削減のためであって
解雇とは違うんですけど

855 ：アスリート名無しさん：03/08/10 15:03

>>851
移籍金はクラブ同士の金銭授受で選手には払われないよ

856 ：アスリート名無しさん：03/08/10 15:06

なんで契約金禁止なんだ？
これないとマジで厳しいぞ