日本の球技ってなんでこうも弱いの？その２

前スレ　日本の球技ってなんでこうも弱いの？
http://sports.2ch.net/sports/

JABBA・日本バスケットボール協会
　　http://www.jabba-net.com/
JBL
　　http://www.jbl.or.jp/
WJBL
　　http://www.wjbl.org/


JFA・日本サッカー協会
　　http://www.jfa.or.jp/
Jリーグ
　　http://www.j-league.or.jp/index.html
JPFA・Jリーグ選手協会
　　http://j-leaguers.net/
CSC・Jリーグキャリアサポートセンター
　　http://www.j-league.or.jp/csc/index.html

JVA・日本バレーボール協会
http://www.jva.or.jp/

ＪＲＦＵ・日本ラグビーフットボール協会
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ＪＨＡ・日本ハンドボール協会
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ＪＩＨＦ・日本アイスホッケー連盟
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ＪＩＨＬ・日本アイスホッケーリーグ
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社団法人日本ホッケー協会
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ＪＳＡ・財団法人日本ソフトボール協会
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日本フットサル連盟
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財団法人　日本野球連盟ＪＡＢＡ
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財団法人　日本学生野球協会
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ＮＰＢ・日本野球機構
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セントラル・リーグ
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ウエスタン・リーグ
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日本テニス協会
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日本セパタクロー協会
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日本卓球協会(JTTA)
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日本ラクロス協会
　　　　http://www.lacrosse.gr.jp/

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日本アメリカンフットボール協会
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日本ゴルフ協会
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日本ビリヤード協会
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全日本ボーリング協会
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日本ゲートボール連合
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日本ドッジボール協会
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日本ペタンク連盟
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次スレ
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>>1

　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　good job!!
　　　　　/ 　 　/
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） good job!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>1 前スレ？

>>1　
乙

前スレ
日本の球技ってなんでこうも弱いの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1034486988/l50

>>1
乙カレー


前スレにバレー板云々という話があったので
初めてバレー板行って覗いて来たのだが・・・酷いな。
前向き・建設的な意見は殆ど無いし、
現状を批判すると「○○ファン××オタは黙ってろ」
って方向に行っちゃうし。

日本のスポーツは、どこもそんな事言ってられる場合じゃ無いと思うんだが。

>>11
＞前向き・建設的な意見は殆ど無いし、
＞現状を批判すると「○○ファン××オタは黙ってろ」
＞って方向に行っちゃうし。

＞日本のスポーツは、どこもそんな事言ってられる場合じゃ無いと思うんだが。
どのスレ？
バレーファンはまだましだと思うけど。
まさに指摘された内容なのが野球板なんだけど、どうにかなんないか？

＞前向き・建設的な意見は殆ど無いし
少数だが、そういう意見もあることはあると思う。
でも、その意見すら保守的な感じに見えてしまうんだよな。

ついに次スレに成ったか。
前スレは埋まるのに時間が掛かったけど有意義な良スレだったからな。
このスレも良スレにしよう。

＞後は女子ソフトボールや昔の女子バレーボールのように、１つの強いチームから
＞日本代表を組んでずっと一緒にやっていってチームプレーを高める。
＞・・・といってもこれは競技人口の少ない女子競技だからなんとかなってた話で
＞限界があるわけで。

これ、前スレの９６４なんだけど
これって違うんじゃない？
ソフトは豊田自動織機や日立高崎、日立ソフトウェア？、デンソーなんかのチームが
寄せ集まったチームなわけでしょ？
昔の女子バレーは日立単独全日本だったこともあったと思うが、
ソフトは違うでしょ。

そういうパターンのところもありかと。
昔、ﾀﾏ蹴り王者西独代表はボルシアＭＧとﾊﾞｲｴﾙﾝ・ミュンヘンの混成チームみたいなもんだったらしい。

確かに、ソフトボールは世界的にマイナー競技。
それでも日本が、オーストラリアやアメリカと肩を並べる位置にある原因には
興味が湧く。

【改革】このままでいいのか野球界【現状維持】5
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054431682/l50

＞16
タマ蹴りってサッカー馬鹿にしてんのか野球豚？
野球なんて豚が馬鹿みたいに棒を振り回してるだけのスゴロクだろ

＞サッカー界見習えば野球界はさらに発展するだろ？

　　＞日本野球協会、Jリーグ、ピラミッド型リーグ体系、
　　＞協会杯（天皇杯）、リーグ戦と代表戦活動の調整、
　　＞ユース年代育成体制、ユース年代各種大会（国内、国際招待）
　　＞指導者ライセンス制、高校・ユース以下チームへのプロ指導者就任
　　＞大学、高校生選手のプロ強化指定選手制度

これをどう評価？する

>>20
評価って言われてもなぁ。
何をどう評価しろと？

バレーボールについて聞きたいんだけど、韓国や中国ってプロなの？
詳しいリーグ方式とか知ってる人、教えてください。

>>22
バレー板いって聞いて来い

欧州はプロリーグというのは知ってるが、韓国中国は興味ないから知らない

>>17
オーストラリア？ソフト強いんだっけ？
中国アメリカぐらいだったような。

女子、チームスポーツ、道具が必要

これだけの条件が揃っていれば普及は難しい。マイナースポーツでも仕方がないだろう。

>>22
韓国は確か日本と同じ実業団。
現代とかが強かったんじゃなかったっけ。
中国はバレーに限らずプロチームなんてあるの？

>>25
> オーストラリア？ソフト強いんだっけ？
> 中国アメリカぐらいだったような。

００年のシドニーでは、米・日・豪・中の順。
因みに９６年のアトランタでは、米・中・豪・日の順。

ステロイド＆コルク入りバット
　　　　ＶＳ
帽子のつばに染み込ませたグリスで投げるスピッダー

・・・・・・による
力と力の真っ向勝負！

メジャーリーグベースボール

>>26
サッカーはプロリーグだよ
バレーの話だけど、なんで韓国なんかと差があるのかね
4強制度とかは、バレーボールもあるんかな？

>>28
言ってやるなｗ（激しく同意しつつ

>>26>>29
まあ中国も多少は変わってきてるからな。海爾（ハイアール）みたいな企業も出てきてるし。

>29
韓国のユース年代のスポーツはすべて四強制度が採用されてるはず。
あと、バスケのプロリーグはサッカー・野球以上に人気があるらしい。

韓国は国際大会で活躍すると兵役免除
これも選手のモチベーションに影響してるかなと

＞31
それは少し前の話で、今はかなりヤバイらしいぞ
多くのチームが廃部の危機にあるそうだ

韓国ではバスケ人気あるよね。
サッカー、野球以上かどうかは分からないけど、とりあえず人気ある。
ロス五輪の女バスの2位は今でも伝説らしいｗ

中国でもバスケ盛んだよね。
日本は１０数年前までは「観るスポーツ」としても「やるスポーツ」としても
男なら野球、女ならバレーみたいな感じだったでしょ？

中国もそれと似てて男子スポーツを観るならバスケ、
女子スポーツを観るならバレーで分かれてるらしい。
ただ「やるスポーツ」としてはこれらの人気があるのかどうかは分からない。

卓球は見るスポーツとしてもやるスポーツとしても人気があるらしい。

バスケは世界的に人気のスポーツだからな。
アメリカの４大スポーツで世界的にメジャーなのはバスケだけだろ。

中国バレーもプロリーグあるよ
セミプロかもしれないが
あとモンゴルにプロバスケがある

韓国のプロバスケリーグは1試合当たり観客が3千人前後だったはず

>>37
実数だったら健闘してるね。
日本で毎試合３０００人集められる社会人スポーツなんて限られてるよ。

確か日本のバスケットボールもセミプロ化してなかったけ？
それでも、やっぱ会社の仕事とかしてたりするの？
一部だけのプロ化と、プロリーグじゃ全然違うよね、やっぱ。

アルビレックスはプロじゃないのかな？

外人のコーチではなく、監督を招聘すべきだ。
ラグビーもやっぱ日本人指導者では限界がありすぎるよ。

>>39
仕事しながらスポーツも会社が面倒
見るってのはセミプロだよな

「Jリーグ発足以前の金字塔、メキシコオリンピックの銅メダルがいい意味での記憶になったサッカー」
バレーも早くいい意味での記憶になって欲しい。

東洋の魔女

ミュンヘンへの道

>>43
３０代以上の人はなかなかそう思えないんじゃない？
サッカーは一回だけど、バレーは何度もメダル獲ってるし。
バレーは強くて当然ってイメージを持ってる年配の人って結構多いでしょ。

「現在」「未来」を語る上で「過去にこだわる」のは不必要だと思う。
「過去から学ぶ」ことは必要。「過去を懐かしむ」のはたまにあってもいい。
一回だろうか何回だろうが過去は過去。
語るべきは「現在」「未来」
バレーは強くて当然と思ってる人（バレーファン以外の人）は「現在」のバレーは情けないだけで、
メダルを取れる可能性も見えない今では見ようともしないのではないか。

まぁなんでもかんでもメダルを狙うというのがどうかと思う

>>46
サッカーはにわかファンが多く、若年ファンなど弱かった時代を記憶してないので、
アジア相手なら勝つのは当然、欧州南米でも中堅以下はそれなりの試合をできると思っている。
急成長したサッカーだが、代表はそろそろここらへんが頭打ち。
今後はなかなか勝てない日本にイライラするだろう。

バレーは過去の栄光の記憶をもつオールドファンが不満が根強いが、
低迷が続き五輪出場を逃したことで、そろそろ五輪に出られれば上出来という
感覚になってきたと思う。
きっと五輪に出られればテレビメディアの安っぽい「感動をありがとう。」に
大きく踊ることだろう。

どっちがマシかはわからないが、実力をちゃんと見極めるファンが多くなればいいですな。

確かに予選を通過して五輪にでれるだけでもすごいっていう感覚が無さすぎ

サッカーは過去より現在の方が強くなったと思えるし、未来も少しは見えるような気がする。
バレーは昔より今のほうが弱く(相対的に)、その制度のあり方も含めて未来が見えてこない。
付け加えて、野球は「世界」が狭い。バレーもサッカーに比べて狭いと言えるが。
プロスポーツチームの「採算」をどこで取るのかも見えない。
１０年後、３０年後、５０年後のスポーツはどうなってるのかな。

＞プロスポーツチームの「採算」をどこで取るのかも見えない。

何に対して言ってるの？

>>52
プロスポーツチームとこれからプロ化しようとしているスポーツ全般。
金銭的に採算が取れないのなら、その意義をどこに見つけるかということ。

ﾊﾝﾏｰ投げは強い

まぁサッカーは世界のトップであるアルゼンチンに負けるとは思ってたけどジーコが監督の責任で、もっと弱く見えたな。
トルシエ時代の日本だったら、もっと良い試合してたでしょ。
監督が変わってシステムも大幅に変わると直ぐには結果が出ないんだよね。
トルシエが就任した時も初戦は勝ったものの、その後は連敗だったし。
でも今のサッカー代表は違う気がする。
ジーコが理想とするサッカーは日本に合わないと思う。
ジーコを更迭して良い監督を連れてきたらトルシエより強くなると思うけどなぁ。
トルシエが就任した時も同じ思いだったけど

完全プロ化して１０年のサカ−でもアルゼンチンの２軍にホ−ムで惨敗。
どうすりゃいいんだ？　日本の球技は。

アルゼンチンはベロン（これは来ても補欠かも）、Ｃロペス、アジャラ、クレスポが居なかった。
日本は中村、小野、高原、柳沢が居なかった。
どっちも1.5軍だな

球技じゃなくても格闘技でも弱わよわですが・・

>>56
国内の強化は若年層育成に限定する。
高校までならマスの注目度はトップカテより高いしね。
インターハイや選手権とかの方が全日本選手権より注目されてるでしょ？
プロのある野球やサッカー以外は。
で、トップでやれそうな選手は早いうちから海外に行く土壌を作ればいいのさ。
で、代表の監督は外国人。
もうこれしかないかも

ぶっちゃけ､色んな意味で危機感が欠けてるんじゃねぇか？

サッカーに関しては、もうつねに危機感だらけです。
いつマスコミに手のひら返され「冬の時代」がくるかどうか、それと隣り合わせだし。

ぶっちゃけジーコが馬鹿。
協会はジーコを解任して良い監督を連れてくるべし。
ってかファンだけじゃなく協会内部や選手もジーコに不信感を持ってるハズ

ここでサッカーファンが偉そうなこと言ってたけど
結局、サッカーも変わらないね
日本のサッカーも駄目駄目じゃんｗ

>>26

中国にはバスケもプロリーグある。男女とも。
ヤオ・ミンもNBA来る前自国のプロリーグでプレーしてた。

>>63
ラグヲタが言えた柄かよｗ

>>63
リーグとしてはよくやってるほうだと思うが、それでもサッカーの世界の層は薄く、
ファンに日本サッカーが弱い事の自覚がないからな。

>>66
そうかね？ＪＳＬ時代よりは明らかに層は厚くなってると思うが。

サッカーは世界で最も層が厚い競技だぞ

卓球トリガラ

とにかく、ＪＦＡは監督にノルマを課さなきゃダメだよ。
たとえ監督が誰であっても。

>>70
それはどの球技にもいえることだな。
トルシエん時は明確なノルマやハードルがつねに課されていたし。。。
ラグビーだって、向井クビにしてそろそろ外人監督も考えていいんじゃね？
ラグビー界にはＪ初期のオフト、ジーコ、バクスターみたいなのが必要だよ。

>>63
ごもっとも。どんなに御託ならべてもジーコになってからの成績は
１勝2分け３敗。もう解任の可能性十分な成績。

俺としても全く不甲斐ない代表に吐き気がする。
内容が悪すぎる。


昨日の試合生で見たが、選手にはあの観衆の中でやれる幸せを気持ちにだして欲しい。
観衆にはもっと今の代表にたいする危機感を持って欲しい。
もう代表戦がただのお祭りになっている。


サポも選手も監督も協会もホントにやばい。
ものすごいあまったれた感がある。
代表が弱くてもサッカーが消えてなくなるとは思わないが、未来はない。

>>72
有能な才能は早いうちに海外に行くんじゃない？
国内市場が廃れるってことになると。
ていうか、日本の球技全般に言えることだけど、
部活のある高校までは、全国的にどの球技も盛んなんだから、
若年層育成だけに徹すればいいってことになると思う。

球技に限った事ではないが、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの強化選手なんて税金使ってんだからな｡やる気は出して欲しいもんだが

>>74
日本の額程度で恩着せられてもな。

>>75
報償金じゃないぞ｡(言わずと知れるくらい低いのは解ってるけどな｡)
合宿費用などの事だよ

>>72
韓国戦ではサポーターからブーイング出てたよ？

ガイシュツだったら申し訳ないが・・・

あのさ、「外国人監督を招聘すべき」と二言目には言う人がいるが、それで何が変わるのさ。
「バレーやバスケやラグビーに外国人監督が来ても面白いかな」とは思うが
協会や実業団や高校・大学とのしがらみで
自分が選びたいと思ってる選手を満足に揃えることなんて
外国人監督になっても難しいと思うよ。
指導力があって各方面に良い顔が出来る人であれば
外国人でも日本人でもどちらが監督になってもいいと思うんだが。
まあ就任当初は外国人監督であれば日本人監督よりもしがらみはないだろうが
遅かれ早かれそういうものって出来てくるものでしょ。

「外国の新しい戦術を学ぼうと有能な国内の指導者を外国に留学させようとすれば
それだけの金もかかってくるし、それが出来ないとぼやいてる団体も多い。
既にそういったものを持ってる外国人監督を招聘すればそういう金もかからない。
だから外国人監督が必要」と言ってるなら分かるが・・・。

>>76
もちろんその意味だが？
メダルなんてほとんどとれないんだから、報償金なんて意味ないし

>>77 拍手して選手が近づいてくると写真とってキャーキャー言ってた（ブーイングする奴もいたが）
今のｻｶの代表戦はアイドルのコンサートみたいな感じ　97年頃の殺伐とした感じがよかった

今はサッカーの代表戦もワールドカップバレーの会場も
たいしてかわらんよ
歌うか歌わないかぐらいの差

ベルギー戦の声援を聞いたときは、日本の応援のレベルもここまで来たかと
感極まったもんだけど・・・今は。

ワールドカップでギャルサポが増えたが
ジーコ就任でコアなファンが去ったみたいだな。

サッカーしおしおだねｗ
結局、他球技に偉そうに言える身分じゃないんだよ
サッカーは日本球技の中でも最下層ｗ
ワールドカップの結果だけで日本が強くなったと己惚れやがって
他の球技は過去にちゃんと結果出してるんだよ
ちゃんと頂点にも立ったんだよ
日本のサッカーは？過去最高の成績はベスト16pu

>>84
バレー、野球ぐらいだろう。サッカーより上の成績を残しているのは。
ただ日本バレーが強いのは過去の栄光となってしまい、野球に関しては参加国が
少ない中での結果。
世界のほとんどの国が注目しているサッカーでベスト１６は立派

>>85

杉山愛のほうがずっと立派。

サッカーは世界中で盛んとか、世界一競技人口多いとかいっても
日本人にとってはサッカーで世界一になるよりもバスケで世界一に
なるほうがずっと難しいし快挙だと思う。

県外から上手い人をとってくる高校があるからじゃないかな。
上手い選手を集めたら全国大会なんてあたりまえだよ。
地元の選手を育てていくべきだ！
日本のスポーツは育てることを知らない

スポーツする環境も悪すぎる。プロだけじゃなく社会人や学生も
良い環境で練習させたらいいかも

>>84
オリンピック銅メダルもあるよ。

ここぞとばかりに浮かれてサッカー叩きに興じるヤツと、
代表戦のスタジアムに集まる小五月蝿いｷﾞｬﾙｻﾎﾟ。

同レベル同士、お似合いじゃねえか。ｗ

>>91
サッカーにまとわりつくやつは似たもの同士になるんだろうね

野球に関係ある奴はキモデブに成るってテレビ板で言われてたな

日本っていろんなスポーツが溢れすぎてない？
だから運動能力のいい人が分散する。

極論！
この球技しか認めない！というのを国が決める！（ｗ
男子団体競技ならば…
◎サッカー…世界的普及度を考えると当然！
◎バスケ…サッカーほどでないにしろ人気競技
◎バレー…オリンピック競技
○ラグビー…類似のアメフトは認めず！
△野球…世界では人気無くとも日本には既に定着、よっておまけ
テレビ放映、学校の部活動、クラブチームでもこの５競技しか認めない！

こうすれば分散が無くなり多少は強くなれることない？

杉山愛
福原愛
上村愛子

は凄い

>>78
> あのさ、「外国人監督を招聘すべき」と二言目には言う人がいるが、それで何が変わるのさ。
> 協会や実業団や高校・大学とのしがらみで
> 自分が選びたいと思ってる選手を満足に揃えることなんて
> 外国人監督になっても難しいと思うよ。

しがらみのない選手選考をしてほしいがために、外国人監督を招聘するわけではないと
思うが・・・。

外国人監督に期待するものの一つは、修羅場をくぐった経験や世界で戦った経験だと思う。
ほとんどの団体球技で五輪出場ができていない状況で、日本の指導者にはそういった
経験を持った人がほとんどいないわけだし。

>>94
単にサッカー一人勝ちを望んでるだけだろ（ｗ

それはさて置き昨日の日テレで女子バスケ日本代表の特集やってたんだ、ＳＡＲＳに
負けるな！と。これ見てるとやっぱりキャンペーンとしてサッカーが抜きん出てるな、
との感があるね。国際的に好成績を挙げるに越した事は無いよ、そりゃ。
でも今の日本サッカーの国際及び国内的地位は多少の不調でも揺るがないところまで
行ってるんじゃないか？>>72

>>94
お前みたいに結果のことしか考えない奴ばかりだから
日本はいつまでたっても強くならないんだよ。
スポーツなんてもんは遊びなの。
ただの遊びから、上手くなりたくて努力して、
その延長線上にプロやオリンピックがあるだけなの。
そんなふうに場当たりの強化策を打ち出したって、
その対策が終わったら後には何も残らない。
だからこそまずスポーツに触れやすい環境を作っていき、
スポーツを文化として根付かせる。
そうしてスポーツに対する理解者を増やしていく事が、
結局は永続的な強化につながるってことで
クラブ化だの地域密着だのと言われるようになってきたんだろ。



…とJリーグ発の電波にやられっぱなしの発言をしてみるわけですがどうですか

＞外国人監督に期待するものの一つは、修羅場をくぐった経験や世界で戦った経験だと思う。
＞ほとんどの団体球技で五輪出場ができていない状況で、日本の指導者にはそういった
＞経験を持った人がほとんどいないわけだし。

バレーにはそんな指導者がどっさりいる罠。しかし、全日本は弱い。

>>98
良いことを言った。
正直94の意見はアホ。前世紀の共産主義国的な考え。まともな奴が言う意見では無いな。
トップを育てるのも良いが、一般人が気軽にスポーツを出来る環境作りを起点とした選手層
を厚くする事も大切

＞９７
そんなことはない！
ちなみに俺はサッカーよりどちらかといえば野球の方が好きだ。
ただ（あくまでも極論）強くなるには精鋭主義も一つの手だ！ということ。
短期間で強くなりたかったら国家プロジェクトでその競技を優遇させる。
それならある程度の水準までは引き上げられる。
少なくともオリンピックぐらいには出れるだろう。
そりゃ優勝するにはその国がそのスポーツに持つ独特の文化が必要だがね。
今の日本だとそのスポーツ文化が球技で根づいているのは…
残念ながら野球ぐらいかな。

９４は極端だが分かる気がする。
だってこのレスの流れからすれば
どうしたら強くなれるのか？だろ？
意見の一つとしてはおもろいとは思うが…
まあ実現不可能だがな。
いろんな意見があることを認めない方が
共産主義的な考え方だとおもうぜ。

テニスはどうなんだ、テニスは。（特に男子）
デ杯でパキスタンに勝ったくらいで満足してんじゃねーだろーな
女子も今現在お杉以外まともなのおらんし．．．

テニスはバスケ、バレー、ラグビーよりは
体格的ハンデが少ない競技だと思うし、
日本人でも戦えそうだな(世界の層は厚いと思うが)。

94は野球豚だったか…
強化する種目の中に野球を入れてる時点でオカシイと思ったんだよ。
だって野球ってマイナースポーツだから取り組んでる国が極端に少なくて大会なんて無いじゃん。
五輪の種目からも外れるし。
強化するなら野球の代わりに五輪の正式種目に成るラグビーだろ。
もうすぐＷＣも始まるし。

>>101
野球をスポーツ文化と呼ぶことに抵抗を感じるのは俺だけなのかな。
アマチュア野球と広告塔としてのプロ野球の対立関係が
市井スポーツの発展や一般人のスポーツ環境(特にハード面)の発展を
結果的に疎外してきた・・というのは言い過ぎとしても、
発展の礎的役割を果たしてこなかった事は確か。

あとね、韓国では国技と呼ばれているサッカーについてなんだけど、
サッカーエリート育成を第一とした組織の弊害で、
子供達が遊びでサッカーに興じる光景はまず見られないらしい。
でも、そんな韓国は、あっという間に日本に追い付かれたよね。
>>101の極論は、ロシアやアメリカ、中国のように人口の多い国が
国政として取り組まなきゃ実現不可能だよ。

世界一のマイナースポーツ野球を廃止して
初めて日本のスポーツ文化が始まる｡

確かに野球は不要だな。
大会も無いから強化しても無意味。
野球なんかに行く人材を他の球技に回せ。
もったいない。

先ずは野球を潰す方法を考えようぜ

テニスほど世界で活躍しないと認められない球技もないな
そのための環境も日本は悪い（ATPポイントを獲得できる国内の試合が少なすぎる）
お杉や伊達、松岡みたいなロールモデルがある分バスケよりはましかな

野球だって一応スポーツなんだし（失礼）、
楽しんでる人も居る訳だから
廃止とか不要とかは言えんだろう。

ただ、今の野球は鬱陶しい事この上ない。
「早く廃れてくれ」ってのはあるな。

>>110
テニスプレーヤーは１年中ワールドツアーだしな。

ジャンプも季節的な区切りもあるが、同様といえるんじゃないかな。

伊達は凄かったんだな。世界ランク４位だもん。
現役の時はありがたみがなかったが、
引退してから偉大さが分かった。

その点、ゴルフの世界では日本はダメだな。
日本国内で手軽に稼げるので、ジャンボみたいな内弁慶が幅きかせてる、

世界ツアーでランキングあげていこうと思ってるのは丸山ぐらい？

●川崎憲次郎投手をオールスターファン投票一位に！●スレ違いスマソ！
↓憲次郎さんへの投票はこちら
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セリーグ先発投手部門は”D20”に投票を
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前スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055148099/l50

ゴルフはなー、なんか見る気力もないんだが。（失礼でスレ違いも承知だが
テニスはダブルスで愛ﾀｿ優勝でしょ？
あの人ダブルスは強いよねー。

ダブルスの方が競争がゆるいからだろ

俺も野球嫌いだが
野球否定＝スポーツ通
のような雰囲気がこのスレにはあるな。

否定するもしないも今の日本の球技はやきゅうが中心になってるから
しょうがないだろ！
現実を見てから本当のスポーツ文化が考えれると思うが。

いっとくが俺は９４じゃないぞ！
（野球を少しでも肯定すると攻撃がくるからな、ここでは）

ちゃんと球技の中心に位置してるなら何の問題もないんだよな。
野球の前には何もなく、野球の後には何も残らない。
ただそこにナベツネが居るだけ。

俺も野球には好意的な人間ではない。
でも、なんだかんだ野球はまだまだ凄いよ。
田舎とか行けば、やっぱまだまだ野球は盛んだし、外とか散歩してると
必ずといっていいほど野球中継の音声が聞こえてくる。
甲子園期間中に実家帰ったり、親戚や知り合いの家言ったりすると
100%っていいほどテレビの画面は甲子園・・・。

>>116-117
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200306/more2003061005.html

ダブルスも確かに強いが
シングルスの世界ランク１２位はかなり凄いよ！

>>120
それが日本のスポーツには弊害になってるっていってるんでは？
野球はさかんなのは否定してない。

>>121
女子はそれなりに選手がいるが・・・。

男子テニス界を見ると、松岡修造って実はｽｺﾞｲんだよな。
あんなんだけど・・・・。

アニメのおかげで若年層のテニス人口にも好影響らしいが、後に続く選手は
現れてるのかな？

>>123
男子ジュニアはけっこう良いと思われ。
名古屋の成瀬って高校生はまだまだ伸びそう（そろそろプロ転向
杉山にウィンブルドンでいいとこまで行ってくれれば底辺の拡大につながるだろうし．．．
（実際、グランドスラム＝ウィンブルドンって香具師が大多数だろ？）

>>124
素朴な質問で恥ずかしいんですけど
全豪、全米、全仏、全英を全部制覇したらグランドスラム…でしたっけ？

ここまでテニスの話が盛り上がるのは初めてだな
>>125
124じゃないけれど
その一つ一つがグランドスラム大会で、同一年で４つとも制覇したら、
４冠王という意味でグランドスラムと呼ばれる。（今までに男子２人、女子は３人だけ

>>113
> 伊達は凄かったんだな。世界ランク４位だもん。
> 現役の時はありがたみがなかったが、
> 引退してから偉大さが分かった。

俺は彼女が引退を発表したときは物凄い喪失感を抱いたな。
あれほど引退を惜しいと思ったアスリートは他の競技を見渡してもなかなかいないような気がする。
（現役最後のシーズンがキャリアの中で最高のパフォーマンスをしていたということと関係するんだろうけど・・・）

>>94に関連して一言。
> 日本っていろんなスポーツが溢れすぎてない？
> だから運動能力のいい人が分散する。
実際そういう側面はあると思うけど、スポーツはスポーツをする人のためにあるのだから、
当人がその競技をやりたいと思ってしまえば、その競技をやらせるしかないと思う。

ただ、選手の分散に対応できるほど、指導者が潤沢にいるわけではないので、
そのあたりについては無策ではマズイと思う。

例えば、Ａ中学校のバレー部に所属するＢ君が物凄いバレーの才能を持っていたとする。
ところが、Ａ中学の顧問の先生はバレー経験のないド素人。
となりのＣ中学校のバレー部の顧問の先生はバレー指導に長けた体育教師。
こんな状況の場合、Ｂ君にはＣ中学校のバレー部でプレー出来るようにしてあげるべき。

特にマイナー度の高い競技に関しては、こういった措置を積極的に講ずることにより
限られた人材を少しでも効果的に育成してあげるべき。

卓球は期待中だ！！

日本球技は全世界的にみたら弱くもないと思うが
ただ世界vs日本という図式にしたら日本が弱く感じるのは当然
それに対抗出来える国なんてアメリカぐらいだと思う

>>128
つまり従来の学校を中心とした選手育成は時代遅れと言うことだな

>>129
そりは、期待してる最中って意味か？
それとも、期待の度合いが中くらいって意味か？

>>128
バレーはセレクションというか県単位で県下の有望な選手を集めて強化する
システムができてなかったっけ？
うちのいとこがこれで毎週週末は集められて練習してる。
まあ少子化による若年層の競技人口減少への対策でもあるんだろうが。

全国的なシステムではなく、県単位でやってるのかな？

>>124
テニスのジュニアは知らないが、
日本の球技はジュニアの方が結構マシな成績を残してるよな。
知る限りバレーもラグビーもバスケも。

サッカー日本代表のジーコ監督は駄目だな
采配や指導力云々よりもまずもってＡ代表の人選自体がうまくな
い。鹿島の選手が多すぎる
ま、次ぎのｗ杯最終予選ではアジア枠は５に増幅されたからよかったが今まで同様に枠３だったらヤバかった
早くやめてほしい。

↑知ったかすんな。
アジア枠が３だった時なんて何十年も前だろ。
それにドイツＷＣの予選までに馬鹿ジーコは解任されるさ。
ジーコといい長島茂男といい天才と呼ばれる人間は必ずしも名監督じゃ無いね。
二人とも他の選手が時分みたいにプレーできると思ってるから采配がメチャクチャ

>>136
ああ、悪い。フランスｗ杯時は3.5枠で日韓ｗ杯時は4.5枠だった

サカ界システム諸々は糞で、野球界こそいいらしい（野球板）
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1052024732/l50

日本のプロ野球界はアマチュア野球界と不仲というのが
国内での発展という意味では大きなマイナス要因だな
このままでは野球は発展せん
しかし野球が五輪の正式種目から削除されると報じられたことがあるが、そうなったら野球としては最良
五輪競技採用はその競技の本質を糞化させることが多いからな

>>133
あーあるある。今は大会の名前が変わったらしいけど昔の「さわやか杯」ね。
各都道府県内で選抜チームを作って試合をする、全国大会だよね。
全日本選手のほとんどがこの大会に出ているはず。

＞全国的なシステムではなく、県単位でやってるのかな？
選手の選抜からチーム作り、強化は各都道府県が全てやってるよ。

つーか、他の競技でもあるでしょ？こういう大会。

>>141
少年相撲でいうところのわんぱく相撲大会といったところか

>>140
特定の大会のためだけだったのか。スマンかった。
ならたいした意味はなかったか。てっきり継続して強化してるのかと思った。
それならもちろんどの競技にもある。

>>142
どうなのかな？微妙に違うかも・・・。
さわやか杯は身長が高ければ、あまり上手くなくても選抜されたりするんだよね。
確か２〜３人は長身選手をチームに入れなきゃいけないってルールがあったはず
(今はそんなルールあるのかどうか知らないけど)。
女子は１７０以上、男子は１８０以上だった気がする。
男子は中学卒業しても伸びるし、１８０でも長身選手って言われるんだろうな。
わんぱく相撲も体が大きければ大会に出れたりするの？

よく考えてみればバレー協会もなーんもしてないってわけでもないんだよな。
長身選手発掘には力を入れてる。おそらく、バスケ協会も同じだと思われ。

>>139
野球板住民は全くそう思ってません。

>>145
んなまさかｗ
そりゃあんた野球板住人と仲のよくないサカー板住人の自作自演でないかと思いますが。真っ当な野球ファンなら
現状の国内プロ野球危機は感じているはずだから

野球とサッカーの貶しあいしかできない人は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ。

そもそも野球ファンってオリンピックに対してどう思ってるの？
出て欲しいの？それとも全く興味がないの？

>>148
個人的にはオリンピック野球には興味はないっす
理由はいくつかありますが、ひとつは現状の段階では
日本野球チームはオリピックに出場する価値がないと思うから

もういっそのこと野球とサッカーの話はこのスレではしないようにすれば？
アンチ板やそれぞれの板でやって欲しいよ。

国内のベストメンバーで挑まないオリンピックなんて見ててもツマンナイ

>>149
なるほどね〜
でも、漏れたちマイナースポーツヲタから見れば贅沢な話だと思うぞ。
オリンピックに出場できるのに興味がないなんて。

メジャーリーグの一線級や日本のプロ選手も一部しか出ないようだけど
一応カタチの上では世界一が決まる大会なのに・・・

>>152
日本プロ野球界自体が五輪に真剣でないですからね
うちら素人でも見ていたらわかるぐらいですから
組織的にも日本代表というより完全に日本選抜ですし
興味はありません。しかしメンバー全員がアマチュア選手でしたら応援はします。

>>146
自作自演じゃないよ。
まじで危機感なく絶望的な反応しかないんだから。
もしくは反応すらなし。
少なくとも（中身のない反応はあったとしても）自発的な意見は殆どなし。

>>154
ん〜
本気で彼らもそう思っているんですかねぇ
悔しいから事実を認めたくなくて意地張っているだけだと思いますが。まさか現在のタイガーズの好調というだけで
日本プロ野球界が救われたと思っているのかな。

というより、五輪野球にマジなのはキューバと兵役がかかってる韓国ぐらいだろ。

アメリカと日本以外はマジだと思われ。

>>153
組織としてはそうかもしれんが、選手は違うと思う。
シドニー五輪でも、韓国に惨敗したときなんかは中村紀なんかも悔し泣きして
たしね。
台湾で行われたワールドカップ（？）でのベスト4止まりに、参加した読売の
選手は、かなり悔しがってたらしい。
それに哀しいかな、いくらヤル気に満ち溢れてるアマチュア選手でも、ヤル気
のない（？）プロ野球選手には見劣りする。
五輪観てても思ったが、素人の俺が見てても分かるくらい力の差は感じるよ。
メンバー全員アマチュアだったら応援しますって気持ちは理解できなくもない
が、メダルという意味で見ると日本選抜の方が可能性はあるだろうな。

アメリカは本気でなくともメダルを取れるだろうからいいんだろうけどね。
世界大会として各国が競う唯一のメジャーな大会が五輪のみで、
他にバロメーターが存在しない以上、
それで好成績を上げられなければ、対外的に「日本の野球は強い」と
胸を張って言うことは許されない。
プロ野球の徹底した内向き指向が変わることはないだろうし。

あー、だれかナベツネをどうにかしてくれないかなあ。

すべて早稲田大学のＯＢで固めれば最強である。

野球を国際的に広めていくには最低限
公式使用球ぐらいは統一しないと話になりませんな
しかしそれすら出来ていない。というよりもやるつもりがない
発展なんかするはずがない。ないないづくしです
日本国内でも野球熱が冷めている現在
野球に明るい未来などないです

>>159
プロ野球ファンは内向きでいいよって言うんじゃないかな？
でも、俺はそんなプロ野球に全く興味が失せてしまったわけで、そんな奴は俺だけじゃないんだろうが。
国内リーグも重要なんだろうが、やっぱ海外からの刺激がないと物足りない。
もしかしたら、そこには残酷な現実があるのかもしれないが、それでも現状よ
りは俺はそっちの道を選びたい。
現在の日本野球は、なんか真実を直視しないで逃げてるように見えて仕方ないんだよな。

>>159
なんで？今のナベツネは五輪野球推進派じゃないか。
ビジネスチャンスになると踏んだんだろ

ワシは巨人のナンバー２や

>>154
今の野球ファンはローマの市民みたいに無気力なんだな
何もしなくても天からパンとサーカスが降って来ると思ってる
だから野球界は何も変わらない

サッカーって存在価値ないでしょ

>>166
野球の問題点を指摘されたからって関係の無いサッカー敵視を始めるなよ野球豚ｗ

796 ：???W???[?n?H ：03/06/11 04:23 ID:aqSGa9S2
日本サッカーが見習うべきシステムか？
韓国ごりおしの共催に反対していた、政治家どもが、
人気ちょう落のJの泣きつきになんでOkだしたんだ？
箱もの批判でどーにもならん地方土建が
ワールドカップ箱もの、税金たれながしにとびついたんだろ〜が。
Jがもちなおしたのは、莫大な税金無駄使いのワールドカップの
おかげだろ、今、ワールドカップ施設の維持に地方自治体が悲鳴あげてんの
しってんのか？
TOTOだって、Jの人気回復のためにつくったんだろ〜が。
なんでサッカーだけ、ばくち ok?
そのうえ、J2あたりのクラブチームにゃ、
地方税から金がながれてる。
現実観ていってんのか？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 05:30 ID:???
今のＪリーグには、何も見るべきものがない。レベル低すぎ。
まず、Ｊ１はチームが多すぎる。
正直、Ｊ１は６チームもあればいいと思う。
それにＪ２との自動入れ替えは、やめてほしい。
ちゃんと入れ替え戦をやって、勝ち残ったチームだけ昇格させてほしい。
その点は、野球を見習ってほしい。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 21:43 ID:???
サッカー界見習わなくてよかったよ



うーん。

全て早稲田大学のOBで固めれば最強である。

近鉄の選手の給料は大阪市民の税金で払ってるんだけどね。

やっぱり野球は不要だよ。
五輪の種目からも外されるから国際大会なんて皆無だし。
強化するだけ無駄。
その代わりにラグビーを強化するべし。
野球に代わって五輪の正式種目に成るし世界的にはサッカーに次ぐ人気スポーツ。

あれほど弱い日本ですらＷ杯に出場できるラグビー。
どこが世界的に人気のあるスポーツなんだ？
そりゃ、オーストラリアや南アフリカなどの一部の国では人気スポーツだろうが、
テニスやバスケほどの人気は絶対無いだろｗ

なんでも五輪に合わせるのはよくないのかも知れないけど、日本のプロ野球選手が五輪に
それなりに思い入れがあるならば（中村ノリのようにメダルを逸して涙を流すような奴がいる
ならば）、できるだけ最強メンバーを組んで準備をした上で五輪に臨めるようにすべきだと
思う。
確かに>>149さんみたいな意見もあるかもしれないけど、シドニー五輪の野球の日本戦の
視聴率は日本シリーズより高いわけで、興味を持っているファンの方が多数派だと思う。

>>172
アメフトや野球やアイホよりは人気だね

>>173
野球が五輪にプロのベストメンバーで臨むのは不可能だよ。
だってドーピングしてるから検査に引っ掛かってしまうから。
だから日本もアメリカもトップの選手は五輪に参加しないんだよ。

>>175
> 野球が五輪にプロのベストメンバーで臨むのは不可能だよ。
> だってドーピングしてるから検査に引っ掛かってしまうから。

そんなことは分かってるって。
ここでいう「ベストメンバー」っていうのはクスリに引っかからない範囲での話。

シドニーでも、松坂・黒木・中村・松中といったトップクラスのメンバーを派遣できたん
だから、それなりのメンバーは組めるでしょ。

>>175
ということは
五輪に出てるプロ野球選手は全員ドーピングしてないってことか？

さらにいうと、五輪に出なかった選手は
ドーピングをしてる可能性が高いってことか？

というか、興味ない人も多いだろ。
メジャーで活躍できるんなら、今更五輪の野球に何の価値がある？

日本は世界有数の五輪バカ。
どこの国の誰もが五輪に価値を見出してると思わないように

>>179
屈折を感じるよ

そもそも五輪の存在価値が低くなりつつある。
野球はもちろんだが、サッカー、テニスは五輪以外の大会の方が盛り上る。
陸上はそこそこ五輪で注目を浴びるが、賞金等が出る大会が他にある。
プロ化が進んでいる競技は五輪以外の大会の方が権威や選手への見返が大きい。
五輪が一番権威のある大会であると言う種目は、プロ化されていないまたはプロ
化されても規模が小さい種目、例えばカヌー、アマレス、体操、射撃等…
結局、以前のアマチュアリズムを廃止してプロも参加ＯＫにして五輪を盛り上げよう
と目論んだものの、プロが盛んな競技は自前で大会を開け、五輪はさほど重要でない
という結果に成り下がり、五輪は価値を落した。

>>182
んだ。

>>182
ところで陸上競技で一番権威のある大会って何？

>>182
そんなこと誰でも知ってるぞ。
それに何が言いたいのかよく分からん。

>>181
もっと最上のものが他にあるんだったら、五輪にこだわることはないと思わないか？
メジャーの選手ならシーズン中断してまで、正式種目になって歴史の浅い
五輪野球に出る必然を感じなくても当然だろう。

>>182
＞野球はもちろんだが
野球に五輪以上に盛り上がる国際大会は他にはないはずだが・・・

>>184
世界陸上とか

>>187
ワールドシリーズ

>>182
>陸上はそこそこ五輪で注目を浴びるが、賞金等が出る大会が他にある。
陸上選手は五輪で金をとってなんぼだ。
グランプリで小銭を稼いだところで、
五輪金メダルで得る地位、名誉、カネには変えられん。

>>186
> もっと最上のものが他にあるんだったら、五輪にこだわることはないと思わないか？
全くそのとおりだと思う。
ただ、シドニー五輪の試合が終わった後の中村や黒木の様子から推察するに、選手たちは
それなりに五輪にこだわりを感じていると思う。

> メジャーの選手ならシーズン中断してまで、正式種目になって歴史の浅い
> 五輪野球に出る必然を感じなくても当然だろう。

とりあえず、今はメジャーの選手は話題になっていないと思う。

>>188
それは初耳。

>>189
だからよ、ワールドシリーズの方が五輪よりレベルは高いんだろうが。
ワールドシリーズの優勝はアメリカ＆カナダの１位でしかないんだよ。
五輪は世界一が決まる。
ワールドシリーズは大陸選手権のようなもんだろ。

>>190
五輪では賞金は大して出ないだろう。
ただ注目度は高いな。

>>194
金メダルを獲って国から大金がもらえるのは共産圏の国だけだろうな。
しかし、高橋尚子を見て分かるように
五輪金メダルで得た、人気と知名度でいくらでも稼げる。
高橋は加えてプロだから、アマチュアとは微妙に違うがな。

>>194
> 五輪では賞金は大して出ないだろう。
賞金は一円も出ない。
ただ、五輪メダリストという肩書きを得ることによって、多くのスポンサーをゲットできるし、
国によっては報奨金が出るところもあるだろう。
五輪でメダルを取ることによる金銭的な利益は、少なくとも世界陸上でメダルを取るより
大きいだろう・・・

>>182が言う、賞金等が出る大会って
ボストンやロンドンなどの都市型マラソンのことかな？
だとしたら、優勝＆世界最高なら五輪の金メダルより稼げるかも。
いや、たった一度の金メダルの方が稼げるはずだな。

>>193
五輪で世界一なんて意味あるか？

日本のアメフトＷ杯優勝のようなもんだろう。

つまり野球選手にとって、五輪で勝つ事は名誉、金の面で大して重要でないと言うことだな。
歴史、世界の普及度の面から見て、国別で戦う意義は無さそう。

>>198

>>182が↓こう言ってるだろ
＞そもそも五輪の存在価値が低くなりつつある。
＞野球はもちろんだが、サッカー、テニスは五輪以外の大会の方が盛り上る。

これはＦＩＦＡＷ杯、グランドスラムをそれぞれ指してるんだろ？
野球にはこれらのように世界一を決める国際大会は五輪以外にはない
(Ｗ杯もあるが五輪以上に盛り上がってないし)。
１８２がサッカーやテニス、陸上などの国際大会と
野球のワールドシリーズを同列に扱ったから反論した。

>>199
だったら、ここで野球の話はするなってことだね

野球、アメフトはアメリカの国力にものを言わせてマスコミの露出度が高いと言う部分があるな

野球はアメリカでもマスコミの露出は少ないけどね。

>>133
中学生なら８７年から各都道府県で有望選手を集めてやってるよ。
毎年１２月にはそれらのチームによる全国大会がある。

それ以前には、日立の山田重雄監督が７０年代終わりから始めたバレー
塾があった。
これはテストに合格した中学生を１カ所に集めてエリート教育をするもので、
学校のバレー部には所属しなかった。
中田久美はその２期生。
中田はこの塾があったおかげで見つかった超逸材で、中３で全日本入りして話題
になった。英才教育が実って、高１（NHK学園）で日立のレギュラー、高２から
全日本のレギュラー。
大林素子も正式な塾生ではなかったが、同等の扱いを受けていた。

>>204
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ面白そう。
日立が代表だった頃なら、代表への近道って感じだな。

今はもうやってないんか？

つか、サッカー野球の話目新しいものなくて、同じこと繰り返しの貶しあいなんで
どうせならもうちょっと面白い情報もってきて欲しいんだが。

ＮＨＫ総合「わたしはあきらめない」
午後11時15分〜
今夜の出演は中田久美。

http://www.nhk.or.jp/

俺は、そのバレーのエリート教育を支持したいな。

中学生の中田久美の映像が流れた。
う〜ん美少女だべ！

球技ではないが
五輪でメダルをその肩書きがプロ転向の時に興業的に大いに影響してくるというのは、五輪ボクシングだと思う

>>210
そうかな？
そうは思わないな。
（ふぞろいのリンゴでの国広風にて・・・・って誰もわからないか）

>>211
ま、最近では日本人で五輪メダリストという人が
いないからそう思えないんだろうが

>>212
桜井孝雄のファイトマネーって当時としては破格だったの？

野球はもちろん。サッカーも五輪にはいらんな
サッカーはｗ杯があるし、年代別世界大会も盛ん。だから五輪でやっても盛り上がりに欠ける。世界大会としては
U-17、U-20、ｗ杯。世界大会はこれで十分
U-23の世界大会としてやるならこれはこれで歓迎だが

>>214
その年代別の１つを五輪にふりわけてるんだろ？
オーバーエイジがいらない、というならわかるが。

>>215
なにも五輪に振り分けなくてもいいだろって話だよ

>>214
世界的にはそうだろうが日本は違うでしょ。
シドニー五輪で一番視聴率高かったのが、サッカーのスロバキア戦だったわけだしね。
それに、やっぱ日本はこういう国際舞台は願ってもない舞台なのは確かでしょ。

バスケ“みなし日本人競技者”の要件緩和を理事会承認
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030612ie01.htm

日本バスケットボール協会は１１日の理事会で、国内の外国籍選手の一部に認めている“みなし日本人競技者”の要件から「日本で出生」の文言を削除するなどの競技者規定の改定を承認した。今月末の評議員会に諮り、正式決定する。

　改定案ではみなし選手の要件を大幅に緩和し、義務教育や高校、大学など日本の学校に一定期間在学した外国籍選手を、日本出生の有無にかかわらず日本人選手として扱うもので、外国人留学生も対象となるなど対象者は大幅に増えることが予想される。

　だが、チーム強化に利用されれば戦力の不均衡を招きかねないとの声も強いことから、今後５年間を試行期間として、問題点を整理していくこととした。


オープン化

五輪がどうのというより、まず国内の競技環境だよな。

>>218　にように緩和するところもあれば、
バレーのように逆に排除するところもある。

>>218
河選手って言うんだっけ？
韓国から日本の名短に来た女バスの選手がいたよね。
その選手のためにつくったようなもんだな。

>>219
なに排除って？

スラムダンクという漫画で多少バスケ人気が出たという話があるが、その割りにはあの漫画、連載の終かたが中途半端だったな
まぁ、内容も時間欠けすぎた感じがあったが。

>>221
多少じゃないだろ。

アニメの影響は大きいよ。
下手な振興策より人気アニメ１本の方が競技人口を増やすには効果的

アタックＮo.１
アパッチ野球団
赤き血のイレブン

ジャンプでやってるアメフトマンガは裏でＮＦＬの日本事務局のカネ入ってんだろ？なんか知らんけどそういう話聞いたぞ

>>220
河は既に帰化してるから、彼女とは関係のない制度だと思うが・・・

男子サッカーに関しては、ＩＯＣが何も文句を言わなければ、>>214の言うとおりになると思う。

スラムダンク見て育った世代が２００６年にさいたまでやる
バスケ世界選手権の代表の主力になるんだろ？楽しみじゃん、ある意味で。
スーパーリーグもＪ並みの人気になるんじゃない？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>225
もう帰化してたのか、ｽﾏﾝ｡
でも俺が言いたかったのはその河選手の帰化に至るごたごたが今後起きないように
っていうことで作ったもんじゃないの？と思って。

>>223
「エースをねらえ」を忘れてるわね。

>>223
空手バカ一代も忘れとるで。

明日のジョーも

昔の野球漫画で子供に影響をあたえたといえば

巨人の星
ドカベン
キャプテン

こんなところか

サッカー以外のほかの球技がもっと代表戦やって、
そっちの方が魅力的と感じたらギャルサポがだいぶ流れてくれるんだけどなぁ・・・

柔道一直線、巨人の星、アタックＮＯ,１、エースをねらえ
キャプテン翼、スラムダンク、明日のジョーくらいだな
競技人口に影響を与えたのは。
アニメではないがスクールウォーズも影響を与えてると思う。

しかし、今の子供がこういうスポコンには関心を示さないんだろうな。
ＹＡＷＡＲＡやテニスの王子様のようなさらっとした漫画の方が受けが良いと思う。
それにしてもスポーツドラマやアニメは最近減ったね。
子供のスポーツ離れが進行しなければいいが・・・。

アメフト漫画でアメフト人口増えてんの？

アメフト漫画なんかあったか？

やっぱ漫画でも学校の枠で終わってるのって影響ある気がする。
キャプ翼なんかは世界に出るけど、スラムダンクは総体で終了でしょ。
それって競技者にも多少、影響を与えてるんじゃないかな？
やっぱバスケは総体行って燃え尽きるとか、総体出場が夢とか
そういう奴らが多いって印象はあるなあ。

>>233
ｷﾞｬﾙｻﾎﾟがまとわりつき始めると
それまでのﾌｧﾝが確実に遠のくけど、いいの？
バレーとかもかつてミーハｰﾌｧﾝの被害をまともに被ったｸﾁだと思う。

>>234
マンガもゲームもバトル中心だから。
格闘技の方がウケいんだろうな

チェスはスポーツ、マージャンを五輪種目に、というならば
ある意味「ヒカルの碁」はスポーツマンガw

>>224
ほんとうなら普及策としてはかしこいね。

ラグビーマンガはすぐ終わったが、アメフトマンガの方は人気らしいよ。

>>240
という事はアメフトがラグビー以上になる日も近い？

大学レベルだととにかく、高校以下だとアメフトはどうだろう？

アメフトもラグビーも、小学生レベルとかでもっとフラッグフット、
タッチラグビーとかを普及させた方がいいんじゃないか？

上のレスの流れだと、その手の漫画を協会の肝いりで書かせるとか…

ドッジボール漫画がはやったこともあるんだし。なんとかならんのか。

アメフト用具代かかる。

日本人は顔の見えないスポーツは受け入れないと思う
やっぱりいいプレーをした後の選手の喜ぶ顔を見たいという
心情はあるだろう
アメフトなんざヘルメットかぶってるからなおさらだ

>>244
ナベツネだか日テレ社長だかは言ってたな。
顔が大きくうつらないスポーツはテレビで視聴率がとれないと。
その時はサッカーのことをさしてたんだけど。

ナベツネは現実を見てどう思ってるんだろうか？

21.6%　ANB キリンカップサッカー2003｢日本×パラグアイ｣

13.2%　NHK　ためしてガッテン

12.6%　テレ東　テニスの王子様

12.0%　フジ　クイズヘキサゴン
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
11.6%　NTV プロ野球｢巨人×ヤクルト｣

そういいながらスーパーボウルを中継してるのは日テレなんだけど

日本のスポーツ中継のスタンスは「人間ドラマ」なんで、
顔があまり認識しにくい＝個人を特定しにくい
スポーツは中継しにくいんだと。
だから、マラソンのように顔が延々と映ってるのは中継しやすいらしいよ。

>>246
サッカーはともかく、テニスの王子様が野球中継上回ったのかｗ
これはテニスの将来が、ちょっと楽しみになってきた
>>248
単に伝える側の能力不足なだけだな

>>249
伝える側だけじゃねーだろ。
見る側の漏れたちにもそういうドラマを見たいという気持ちがある。
そういう作り方をメディアがずっとしてきたから
そういう見方が染み付いてるだけ知れんが・・・

つーか、日本は極端なのかも知れんがアメリカにだってあるだろ。
アトランタの走り幅跳びでアメリカ人も復活劇などドラマが好きなのはよーく分かった。
スポーツの醍醐味のひとつだと思うぞ。

まあ人間ドラマスポーツ中継でもいんだけど、
むりやりのドラマづくりはやめてほしいやな。

甲子園中継なんて、身内の死んだ人探しに必死って感じ。
天国のおとうさん、おかあさん、おじいちゃん、おばあちゃん

恩師とかな

人間ドラマもいいけど、無理やり作り出すのは辞めて欲しい

これだから野球は(ry

つか、被った。
>>251　ｽﾏｿ

>>251
甲子園の時にあるか？
それよりもオリンピックで金を獲ったときによくあると思う。

>>256
長野のときの里谷と清水な。
オヤジが死んでいることがやたらクローズアップされていた。
そんなこと伝えてる暇があるなら彼等の凄さをもっと伝えて欲しかった。

野球ヲタだが最近の日本のプロ野球はおもしろくはない
長年の野球ヲタの俺がいうんだから野球苦手な人は糞面白く感じないのは当然。面白くなくなった原因としては
まず、球場がいけない。ドームが多すぎる。

21.6%　ANB キリンカップサッカー2003｢日本×パラグアイ｣

13.2%　NHK　ためしてガッテン

12.6%　テレ東　テニスの王子様

12.0%　フジ　クイズヘキサゴン
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
11.6%　NTV プロ野球｢巨人×ヤクルト｣

野球をするやつは　豚

野球を見るやつも　豚

野球をさせる親も　豚

野球とサッカーの煽り合いがまた始まるか？
こいつらも暇だねｗ

もはや野球は、
キューバ（共産国家）や
プエルトリコ（アメリカ領）や
台湾（中国の圧力で非国家扱い）や
日本くらいでしかやってない。

>>258
あ〜同意だなぁ
単なるスターのメジャー流出だけじゃないよね

>>263
なんでもメジャーでは各球場に独自性を出すために
改修工事の時も、意識的にレトロ風に作っているらしい
パーツは現代の物でも仕上がりは20年代風に仕上がっている
球場全てそれぞれ個性がある。日本では梅雨のことや他のイベント等などを考えてドームばっか。

何で日本は野球がこれ程に人気高いんだろ。もう独占禁止法違反ですよ。
他のスポーツが育たないし、長嶋JAPANとか野球は強化しても無意味でしょう。

ドームはまだ許してやる、その前に人工芝を何とかしろ！
いい加減選手の寿命縮めてる事に気付け！

>>265
でも、仮に独占禁止法みたいなものがプロ野球に適用されて、野球人気が抑制されても
他のスポーツって育つのかな？
俺自身はプロ野球は何の興味もないし他のスポーツに育って欲しいと思っているけど、
野球人気が落ちても他のスポーツの人気はそんなに上がらないような気がするんだよね。

>>267
スポーツニュースで海外のように均等に扱うようになるだけでも育つだろ。

テニスなんかダブルスとはいえＧＳで優勝っつー快挙達成したのに
全仏放送してたテレ東以外じゃちょこっとやって終わりだったしな・・・
常識的に考えたら異常だぞコレ

セー東京ドーム(巨)名古屋ドーム(中)
パー東京ドーム(日)西武ドーム(西)福岡ドーム(ダ)大阪ドーム(近)
ドーム数５、来年は日本ハムが札幌ドームに移転するので合計７
人工芝数は１２チームのうち９
ああ、やだやだ

野球にもちゃんとした世界大会が欲しい、日本野球がどれ位のレベルか
評価出来ないんだもん。他の団体競技には立派なFIFAランクなり何なり
ランクづけがありますから。

サッカーはサッカーでちゃんとしたサッカー専用のスタジアムが少ないというのは問題だな。ほとんどが陸上競技場兼だ

日本のスポーツは、教育の一貫だから強くならない。レベルが高い選手がいても
卒業を待たないと次のステップに進めないところがマイナス。ヨーロッパのように
地域スポーツ化にすれば日本のスポーツも強くなります。でもプロ化にしないと
みんな辞めていってしまうかなぁ・・・

企業スポーツはダメだろ。

>>271
それはメジャーのお偉方を説得しない事には永遠に無理だな
NBAのドリームチーム結成の流れみたいな感じになってくれればと思ってるんだが・・

>>267>>268
まあ、そうだね。
スポーツニュースの内容・構成については確かに毎日のように俺も疑問に感じるし、
改善の余地ありまくりだね。

ただ、俺自身子供の頃、最初に興味を持ったスポーツはプロ野球だったので、そもそも
野球がなかったら「スポーツそのものにあまり興味を抱かない人」（←こういう人は結構
多いと思う）になっていたんじゃないかとも思うので、ちょっと疑問を提示してみた。

失礼。間違えた。
あと276は>>268>>269へのレス。

>275
メジャーのお偉方はワ−ルドカップ構想を持ってますよ。
ただ、放映権料など利権の問題で五輪には非協力的なだけ。

>>276
それはテレビで野球しかやってなかったからでしょう。

野球のアテネ・アジア予選ってどうなってんだろう、全然中身の部分情報入らないし。
即席チームなんだろうが、本当野球はテキトーだね。メジャーも出れんらしいし
俺は卓球の愛チャン・マラソン高橋、それとサッカーも大久保がいるなら注目だ。
メダルはそんなに期待しないけど。

野球はメジャーのドリームチームを結成するのは不可能。
ドーピングしてるから。
ついでに日本のプロ野球選手もドーピングしてるよ。

本腰入れて取り組むならペナント中断してやればいいだろうによ。
選手は1チーム2人までなんだっけ？
メジャー選手が加入できないのは仕方ないにしても、
何でこうも中途半端なチーム作りするのかな

２０年くらい前は野球・相撲・プロレス・バレーで毎日話題はこんなもん。
あとはオリンピックの時だけ水泳が盛り上がったり。

>>271
あのさ、野球なんてどうでも良いんだけど
なにその「立派なＦＩＦＡランク」って？？？？？？？？？？？？？？？？？
他の競技の世界ランクは立派じゃないわけ？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>284
ツッこむのも愚かしいが、
もうちょっと良く読め。な？

巨人の元木がシドニー五輪の出場を拒んだのはドーピングしてたからだってのは有名な話

立派なＦＩＦＡランク・・・ｗ

野球は、低脳にもわかるように
ポジションと役割分担をしっかり分け、
なおかつ、守備と攻撃の時間も分けている。

１を聞いて１０を知るような知性のある人間は
相手にしていないのだろう。

日本人の運動能力で野球とサッカーという２大プロスポーツを両立させる
のはレベルを保つ上ではハンデになるだけだろ。
ヨーロッパや南米はサッカーに人材が集中してるんだからな。
アメ公の真似してプロスポーツをいくつも発展させようとしても所詮無理。

>>285
だったら、「他の団体競技のように世界ランクをつければ・・・」
って言えばいいもんでしょ。
なんでＦＩＦＡだけが立派みたいな書き方をすんだよ。

>>290
・・・・お前アホだろ？

>>290
漏れは初見で「ＦＩＦＡだけが立派」とは思わなかったが

>>291
どこがどうアホなんだよ。

低脳や貧民だから野球を見るのか、
野球を見てると低脳や貧民になるのか。
因果関係の究明が必要かもしれない。

>>290
書いた当人じゃないから何とも言えんが
ｱ　ﾌ　ｫ　か　？

野球はTOPプレーヤーが世界大会に出てないからランクはあるけどモノサシにならんでしょう。
まー俺のスタンスは野球は五輪から消えたっていいんじゃないかと、それか今までの様にアマチュアだけだって。
でもIOCはTOPの香具師が参加しないなら意味はないって事でしょ。
しかしMLB主導のW杯ってのも殆ど期待できないなー。

おい、ちょっと待て。
ココにサカヲタはいるか？

>>293
無知の知って言葉知ってる？

サカヲタがここにいるなら言え！

＞290
お前は日本語の読解力が無さ過ぎるｗ

>>293

＞他の団体競技には立派なFIFAランクなり何なり
ランクづけがありますから。

「立派な」という言葉がFIFAランクってのと何なりってのと両方にかかってる
それくらい理解できませんか？

>>289
＞ヨーロッパや南米はサッカーに人材が集中してるんだからな。
欧州は違うだろ。


フランスマスコミのように、トゥール・ド・フランスがあればそれをトップに
全仏オープンがあればそれを、
ル・マンにＦ１、サッカーに、ゴルフにラグビー、

こういうのが一番豊かなスポーツ文化って感じだよな。

>>297
テニｦﾀ兼サカｦﾀ兼阪神ファンならいるけど

284もバカだが、271の書き方も悪い

それでいいやんか

何がどうＦＩＦＡランクが立派なんだ？
世界ランクなんてのは試合数をこなせば上がるもんだろ。

書き方は別に問題ないと思うけどな。
勘違いして食い付いてる奴が馬鹿なだけで

>>279
もちろん。そう。
俺が、当時（80年代）プロ野球ファン（読売ファン）になった唯一の理由は毎日中継があった
から。ただそれだけ。

ただ、もしプロ野球（読売）人気がなくなれば、スポーツ中継自体が日常的にはゴールデン
タイムから消える。（スポーツ中継は散発的になる。）
そうなったとき、今と同等のスポーツ人気の総和が保てるのかは個人的には疑問。

（まぁ、仮に地上波ゴールデンのスポーツ中継が散発的になっちゃっても個人的には
かまわないけど）

卓球の愛チャンは１４歳にして１人厳しいランク世界で生きてる。

要するにサッカーだけ特別扱いされたのが気に入らないんだろ。
最もそう感じてるのはお前だけだがな。（w

まぁまぁ正しい日本語を語るスレでもないんだしそこらで止めておいてやれ。
どうせｳﾞｧｶ厨房なんだから。

>>301
「立派な」を付ける必要はない。
それにそれはややこしい書き方。

ただ単に日本語もマトモに理解してない低能が暴れてただけだな

>>311
そう思うのはおまいだけ

＞311
お前さっきから邪魔だｗ
この馬鹿野郎が

例えはテニスのWTAランクでも何でもいいよ別に。サッカーFIFAランクは分かりやすいからね。

ｳﾞ　ｧ　ｶ　が必　死　だ　な

おいおい、いつからここは小学校の国語レベルのスレになったんだ？（藁

311が低能振りを示してますね。

>>311　あんた、しつこいね。

>>309
サッカーは嫌いではないが、
サカヲタが嫌いなだけだ。
２７１はサカヲタではないかもしれないが
サカヲタは世界一の競技人口云々の話ではぐらかし
競技の本質について語ろうとしないから嫌い。
世界どうのこうのと言わなければその競技のよさを語れないのかと思う。
だからサカヲタと思えるようなレスには最近非常に敏感。

でも俺の勘違いだったんだな。悪かった。

>>317
２８４で低脳発言が出てからです

＞315
例えは？だってｗ
お前ってマジで幼稚園に入り直した方が良いんじゃないか？
ぷ

いやでもよー
やっぱり２７１の書き方はややこしいって。

>>322
ネタですよね？

>>320　お前が警察になったらしょっちゅう誤認逮捕をしそうだな（w

>>324
ちがう、マジレスです。
ていっても>>320はこのスレの流れとは関係ないことだぞ。

しつこいぞ２８４の野球豚ｗ
このスレに二度と来るな低能

立派な＝ある程度の世界的団体な

こういう感じで解釈すれば自然だろ

どうせ通信制高校の１５かそこらのＤＱＮだろうて

>>327
ﾔｷｭｳﾄｻｯｶｰﾊﾄﾞﾁﾗﾓｷﾗｲﾃﾞｽ

>>328
ちゃうってば
FIFAだけを例として出したことに何故か知らんが怒ってるだよ

>>322
（例として出すのは）ＷＴＡも・・・ってことだろ

>>331
ﾊｲ､ｿｳﾃﾞｽ｡

284の正体はケンカ好きかプロ固定。

２８４は高校に行ってない中卒で土方やってる馬鹿ｗ

>>331
んじゃ、替わりの例として包茎連盟にしとけ

>>334-335
ﾊｽﾞﾚ

>>329
テニススレのあの方ですか？ｗ

つうか無視するとかいって
しっかり藻まえら反応してんのな。

２８４って自分が馬鹿だってのに気が付いてないのか？
哀れな奴だな。

あーあ284のせいで台無しだね責任取って首吊りﾖﾛｼｸ。

>>341
台無しって野球叩いてただけだろ。
しかも前スレで散々ガイシュツのやつを。

勝手にサカオタ認定されてもな。

キチガイ野球豚の荒らしはタチが悪いね。
２８５は二度と来るな

有名国で選手作り上げるサポート体制が無いのって日本くらい？
その国の主要スポーツなら大抵の国ではあるじゃん。

とネタ振り

そろそろ>>271の言い分も聞きたいわけだが・・・

ダメか？

間違い２８４だった

>>344
284だろ

>>344
284だろｗ

>>344
284じゃないのか？

２８４野球豚の謝罪まだー？

>>344
だからよー野球とサッカーは死ぬほど嫌いなんだよ。
最初に書いてるだろ。

FIFAはスポーツファンに敵視されてんのかな、それも仕方ないけど。

>>352
既にしてるだろ。

>>353 お前、プロ固定？自給いくらよ？

>>345
> 有名国で選手作り上げるサポート体制が無いのって日本くらい？
> その国の主要スポーツなら大抵の国ではあるじゃん。

日本にも選手を作り上げるサポート体制はある。
ただその体制が学校スポーツ中心の体制だから、トップレベルの選手育成という意味では
非効率になってしまう。

FIFAを敵視してるのって一部のイタイ奴だけでしょ
284の様な

FIFAが敵視されているというよりも
2chのサカヲタがサカ以外の2chスポーツファンに敵視されているんだろ。サカヲタには極端なのがいるからな

野球改革かたって頂戴（切実
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054431682/l50

>>354
うーん、それとはまた違うんだが。
別にサッカーが人気スポーツであることを否定はしてない。
ただヲタがもの凄く嫌い。

では２８４は何ｦﾀなのだろう

近年は少子化で少年スポーツチームもメンバー集めに必死だからね。
団体競技はこれから落ちて、日本は個人競技に力を入れた方が懸命。

2chでは野球豚とサカヲタは嫌われてるよ

>>359
そうです。まあ一部の人なんだろうけど俺の友達にもいるんだよね。
他のスポーツを認めようとしないサカヲタが。

http://homepage.mac.com/norika27/

スポーツ板系で一番いたいのはパレー板だけどな

ってか２８４はカエレｗ
さっきから邪魔だ

プロ野球はスポーツファン所か、野球中継の延長で一般層にまで煙たがられてます。

オレの友達にも居るんだよなぁ。
２８４みたいな馬鹿がｗ

>>369
確かに野球の一番ウザイ所はそれだ

>>362
俺は強いて言えばオリンピックヲタ。
一番たちが悪いのは実はオリンピックヲタだと思うがｗ
子供の頃からずっとオリンピックヲタ。
だからサッカーや野球に良い人材をとられたくないという気持ちもある。
でもまあ野球もサッカーも一部のヲタが嫌いなだけで結構良いファンも知ってるんだがね。

284はカバティーの熱烈ファン。

オリンピックオタ？初めて聞いたな。

284がオリンピックヲタならオリンピックヲタは低能なんだな。
284は人間として最低の部類だから。

IOC職員だったとは…

>>376
それは違うと思うが

>>372
> だからサッカーや野球に良い人材をとられたくないという気持ちもある。

こういうことを感じる前に、例えば、ＪＯＣが子供たちがオリンピックに憧れるように
仕向けるような努力を怠っている（←俺にはそう見える）ことに問題意識を感じたり
はしないの？

とりあえず２８４とは、やっていけそうにない。

２８４は本当はキチガイ野球豚
FIFAとサッカーを敵視してる理由は、それだ

つうか、おまえら聞くだけでなく
自分達が何ヲタなのか言えよ。
おれはサカヲタだが。

壮大な自演ではないんだろうな。

>>380
２８４で「野球なんかどうでもいい」とわざわざ言ってる辺りが匂いますな

>>378
それは当然感じるよ。
でもＪＯＣだけにその責任を押し付けるのは違うと思う。



というかもういい加減、俺はほっといて他の話しろよ。

>>381 アメフトおたかな、スカパー加入してから何でも観る様になったけど。

オレはスポーツ全般が好きだ。
強いて挙げるならサッカーファンだな。
オレも２８４とは、やっていけそうもない。

上でも書いたがテニｦﾀ兼サカｦﾀ兼阪神ファン。
ていうかスポーツ全般好きだな。
やるならバスケとかも好きだし。

284はJOCに就職しろ。

284から激しく野球豚の豚小屋の匂いがするぞｗ

嫌いなもんは嫌いなんだから仕方でしょ。

>>381
俺はボヲタだが

>>389
それはお前の鼻がおかしいだけ。

レス番にしたりしなかったりするところに自演の香り漂う

俺はサカヲタ
でもバスケもバレーも全て見るよ

>>384
俺もＪＯＣの力だけではどうにもならないと思うけど、例えば、「がんばれ日本キャンペーン」
はどう思う。
あの制度が、日本の選手から五輪を目指す旨味を相当奪っちゃったんじゃないかと思うん
だけど・・・

>>393
「消えろ」って言われたから名前欄に記入しなかった。
いくつか俺はレスしてるぞ。俺が誰なのかは当然分かるよね。

392＝284

けっ、どうせここの連中みんな膜ヲタだろうがっｗｗｗｗｗｗｗ

膜オタとボオタって何？

明らかに取り違いしてるだろ284は。日本のスポーツ団体は全然努力してないから
FIFAに文句言う以前だな。お金の面で政府が絡んだりするのはあんまり好きじゃないけど。

オレはサカヲタだけど

284はFIFAが嫌いなんじゃ無くてサッカーと名の付く物は全て嫌いなキチガイ野球豚

２８４は少し反省しる。

>>395
でもキレイゴトになるけどさ
オリンピックを目指すことに旨みを求めちゃいけないんじゃないかな？
もちろん、自分が出た試合(オリンピック以外の大会の)の賞金は
直接協会などを通さず得られるように出来ればいいと思うが、
オリンピックを目指しているアスリートはオリンピックに出ることや
金メダルをとって世界一になりたいという夢を追いかけてる人が殆んどだと思う。

ただ練習をする環境を整えることが出来る人も結構少ないと思う。
プロになってＣＭにでたりスポンサーをつけれる選手ってさらに少ないと思うし
それ以外の選手はあの制度がなければかなりの金が入ってこなくなるよ。

だから、プロになりたい人はどんどんなれば良いけど
そう思わない人は「がんばれ日本・・・」のままで良いんじゃないかな。
俺はそう思うけど。

日々サッカーと野球だけなのがつまらん、スポーツ文化はアメリカが1番だね。

>>403
スマンかった。

それと>>404も俺が書いたよ。

２８４の野球豚は豚小屋にカエレｗ

>>404
> オリンピックを目指すことに旨みを求めちゃいけないんじゃないかな？

ここまで言うのだったら、他競技に選手が流れることはあきらめた方がいいんじゃないか？

来年アテネ五輪の訳だが。これほど恵まれた環境の日本人がメダル
取れないのは、JOC組織や軟弱なスポーツ文化もあるけど選手自身のモチベーションが
昔と比べて高くないですね。マラソンの有森祐子が結果を出して
「はじめて自分を自分で褒めてあげたいです」発言には感動した。
命をかけて乗り込めなどとは勿論言わないすけどねー。

>>409
「昔」っていつ頃？

私的だが、バルセロナ五輪以前くらい。

ところでこの間の五輪で
めっちゃくやすぃ〜〜〜！！っていって後に芸能界にはいってきた♀はどうなったんだ？
最近さっぱりTVで見かけんな

>>412 あの女性水泳選手は革命でしたね。　名前ド忘れした。

>>409
> 選手自身のモチベーションが
> 昔と比べて高くないですね。

でも、今回は一部のメダルを狙える選手たちのモチベーションは上がるんじゃないか？
Ｑちゃんという五輪で金メダルを取ったことによって億万長者になった選手がようやく
日本にも出現したわけだから。

>>408
俺が言いたいことは
「がんばれ日本キャンペーンから除外して欲しいと思う選手は
全員除外できるような制度にすればいい」ってこと

がんばれ日本キャンペーンを全否定するのは違うと思う。
もちろん、そうなると人気選手が「がんばれ日本・・・」から消えるので
ＣＭ収入は減るかもしれない。
でも、男子選手は実業団に残りたいと考えている選手は意外と多い。
プロになればいくらでも入ってくるかも知れないが
全く入ってこなくなるかもしれない(怪我などして)
女子選手であれば冒険できるが男子はよほどスポンサーやＣＭ収入が見込める選手以外は
そんな冒険しないと思うよ。これでどうにか「がんばれ日本・・・」は続けられると思う。

ってことを考えたりする。

>>413
タジマヤスコだ

>>415
> 俺が言いたいことは
> 「がんばれ日本キャンペーンから除外して欲しいと思う選手は
> 全員除外できるような制度にすればいい」ってこと

俺もこうなればいいと思う。同意です。

ただ、こうなった場合、個人的には「がんばれ日本キャンペーン」は事実上瓦解だと思う。

> でも、男子選手は実業団に残りたいと考えている選手は意外と多い。
> プロになればいくらでも入ってくるかも知れないが
> 全く入ってこなくなるかもしれない(怪我などして)
> 女子選手であれば冒険できるが男子はよほどスポンサーやＣＭ収入が見込める選手以外は
> そんな冒険しないと思うよ。これでどうにか「がんばれ日本・・・」は続けられると思う。

もしこういう状況でも、ＪＯＣにスポンサーが付けば、それはそれで万々歳だとは思う。
（実際スポンサーが現れるかどうかは、個人的には悲観的です。）

島国育ちの日本人にはナショナリズムが足りない。
日韓W杯でいろいろ言われたが。

284以外はサカヲタしかいなかったのかよ

>>414
言われてみれば高橋は
日本の五輪選手で最初の億アスリートだな。
次は誰が億アスリートになるんだろう。

野球とサッカー好きな人は、書き込みしないでほしい。
贅沢です

野球ファンには他競技の苦しみわからねーだろうな。
なんせ７０年以上１人勝ちだ。

でも野球人気も大分落ちてきてるからな・・・

国技の相撲も崩壊寸前の予兆だし、野球だって油断できん。

プロレスってスポーツ？アントニオ猪木絡みの試合はのきなみ巨人戦以上の高視聴率を誇り
ゴールデン中継当たり前だったらしいけど。　　　まだ自分生まれてなかったので。

たぶん、野球やサッカー以外のスポーツは
これらの真似をしていては、ファンを拡大することは出来ないんじゃないかな。

バスケ、ラグビー、バレー、テニスなどがファンを増やすためには
今までどこもやったことがないような新しいことをしなければ
この状況を変えることは出来ないと思う。
何をすれば良いのか具体的には分からないけど、なんとなくそう思ふ。

「今までどこもやったことがないような新しいこと」をしてもダメなんですよ。
全然だめ…TVでやらないと子供は興味がわかないみたいです。

まずここで考えるのは
「ＴＶがマイナースポーツも取り上げるようにするためにはどうすれば良いか？」だよな。
荻原健司や伊達君子のような世界的な選手が出てくればいやでも取り上げるが
それはその『個人』だもんな。
その『競技』をＴＶが取り上げられることはあまりナイ。

マイナーなスポーツでもそれらをTVで見ている子供達がどうとらえるかによるだろうな。いくら日本人で世界１でもダッセーという感情が大半ならいくらTVで中継してもブレイクはしねぇだろうな…

野球界を真似して下さい　　　by ・・板住人一同

野球板住民の意識･･････････････････｡｡｡

>>417
スポンサーとの拘束があるから問題なんであって、日本代表参加意志への謝礼や最低限の
保障として、ＪＯＣからの支援金は個人に払い続けるべき。更に競技活動費が必要ならば
これらを元本にして自由にスポンサーを募集すれば良い。
>>428
競技の振興や代表チームの強化策は各競技団体の役割。そして発想の転換だよ。
「４年に１度はマイナーでも取り上げてもらえる」、最近では隔年で世界選手権・五輪中間年で
アジア大会があるから代表キャンペーンは毎年継続的になってきた競技もあるし。
別に国内のバレー・バスケがイングランドにおけるそれらの競技と同等程度になっても
構わないんじゃないか？「ＮＢＡプレイヤーになれば脚光を浴びる」、それがモチベーションに
なるかも知れないし。

>>429
＞日本人で世界１でも
意味が分からない！

>>433
あとそれからおまえは
初等教育から始める事を進める！

>>434
コメントしづらい

>>435
まちがえた！！！
正しくは>>429だった！
マジで恥ずかしい！！

テニスは有名になる機会はかなり有るよな。
1年に四回もあるGS大会。マスターズやティア１の大会．．．
まぁ日本の観客はテニスを観るのが下手なんだが

>日本のスポーツは、教育の一貫だから強くならない。レベルが高い選手がいても
卒業を待たないと次のステップに進めないところがマイナス。ヨーロッパのように
地域スポーツ化にすれば日本のスポーツも強くなります。でもプロ化にしないと
みんな辞めていってしまうかなぁ・・・

地域スポーツにすれば強くなるってのも実際は幻想じゃないか？
逆に企業から資金が入らなくなって弱くなるんじゃないかな？
ヴェルディユースなんざ何年やっても代表クラスの選手出てないし
Jリーグのユースもいい選手出してるチームは少ない　
今のところ高校サッカーのほうが成功してる

＞今のところ高校サッカーのほうが成功してる

何を持って成功というのかが大事だわな。
そもそも高校サッカーのいいところって何？

>>1

球技よりも

サッカーがここ数年に急激にレベルアップしたのは大いに参考にすべきだと思うんだがな。
俺はどっちかつーと野球ヲタだが。
しっかり若年層から段階をへて強化して成功したのは素晴らしいと思うよ。

＞そもそも高校サッカーのいいところって何？

敷居が低くて誰でも幅広く参加できる。精神力が鍛えられる。

テニスも増えてるよ。テニプリのお陰で底辺の方がｗ

>>442
部活は精神的に強くなるよね。
前園さんとか石塚さんとか。
・
・
・
・
ん？

>>442

日本の球技ってなんでこうも弱いの？
- 精神力が勝利につながると思っているバカが大杉るから

部活で精神力が鍛えられるだと？
笑わせるね。
学校の部活は挫折の後に退部しても学校を卒業すると言う安全な道が残されている。
欧州や南米は、十代の始め頃からプロ契約を結び、競争に負ければ食うのに困るという環境で
シノギを削っている。だから欧州等のトッププレイヤーは土壇場でも強い。

>>446
正論

>>446
よく読め
あくまでJのユースに比べたらの話だ。環境が余りよくないけど
結果的に鍛えられてるんちゃうか？

446＝284＝野球豚

昨日の深夜の祭りを知ってる奴なら意味を理解してるハズ

２８４は最低だからな。

なんにしても諸悪の根源はマスコミです。
スポーツジャーナリズムの欠片も無いうちは。

マスコミの悪いとトコは情報を思うがままに出来るトコ。
内ゲバしようにも記者は社員だしどうとでもできる。

>>450
おぉ昨日の深夜の祭りを知ってる人が存在したか。
友よ

JOC工作員だろ284。

>>453
ここにも友が

なんか野球にコンプレックス持ってる香具師ばっかだな、このスレｗ

>>455
そっくりそのまま日本の現状を物語ってるんじゃないの？

まぁなんにせよ、自分に好きなスポーツがあるように
他の人も好きなスポーツがあるって所は常に意識しないとね。

>>456
だから野球を叩けばいいってことでもないだろ。

俺思うんだが
サッカーファンは善で、野球ファンは悪みたいな構図が
前スレからずっとあるような気がする・・・。

人気あれば叩かれるの仕方ない。

日本生まれの球技てあるか？
蹴鞠ぐらいだろ

つまり、もともと日本人には玉コロは似合わないてことさ

円転がしはうまかったようだけどさ

>>457
それが気に入らなくてサッカー敵視を繰り返してるのか？
２８４は？

サッカーと野球の話はもう聞き飽きた
いつまで続けるの？

21.6%　ANB キリンカップサッカー2003｢日本×パラグアイ｣

13.2%　NHK　ためしてガッテン

12.6%　テレ東　テニスの王子様

12.0%　フジ　クイズヘキサゴン
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
11.6%　NTV プロ野球｢巨人×ヤクルト｣

プロ野球はもうすでにＪリーグに抜かされてしまいましたね。熱狂的野球ファンの
僕には非常に悲しい限りです。プロ野球がＪリーグに抜かれたと考える理由は、

１　人気
まだ「プロ野球＞Ｊリーグ」かもしれませんが、「プロ野球人気＝巨人人気」みたいなものですから、
「Ｊリーグ＞巨人のないプロ野球」となります。１つのリーグの人気のあり方としてこれはまずいので、
地域密着で健全な人気のあり方であるＪリーグの方がプロ野球よりマシでしょう。

２　ファン層
プロ野球ファンは大抵が中年以上の世代の方で、若者はどちらかというとＪリーグに目を
向けがちです。若い世代のファンを獲得しなくては将来的にまずいでしょう。

３　組織
これはもうみなさん、言わなくてもおわかりでしょうが、プロ野球機構はＪリーグ機構より
はるかに劣っています。とてもＪリーグに顔向けできるものではありません。

以上のようなことから「Ｊリーグ＞プロ野球」なのは間違いないでしょう。
野球ファンとして悔しい気持ちでいっぱいですが、これは認めざるをを得ません。
あんなに…あんなに好きだったプロ野球が後発のＪリーグごときに抜かれた……。
そう考えるとあまりの悔しさで、食事はろくに喉を通らず、夜も寝ることができません。

プロ野球人気はこのままＪリーグに飲まれてしまうのでしょうか？

あからさまにわかる釣りはやめれｗ

また野球サッカーになってんのか・・・・
せっかく他のスポーツの話ふってたのに。

おまえら野球とサッカーしか知らないだろ？
この板くるんならもう少し他のスポーツにも目を向けたらどうだ？

>>219
緩和といっても女子のＷリーグは今まで通り外国人選手を認めないんだろ？

Ｖリーグは女子が一度禁止したがまた認めた。

>>438
「テニス」が？それとも個人？
今の日本テニスの現状を考えればマスターズで勝っても
あまり報道されそうにないな

野球を応援しても野球しか発展しないのは今まででよくわかったからな。
他のスポーツファンからすると曲がりなりにも１００年構想を持ってるJリーグを応援するよ。

専門の板がありその板が盛況しているスポーツ(野球、サッカー等)の話はここではNGにしてほしい
アンチ多いし煽り叩きがほとんど。それにほかのスポーツの話がしにくくなる

やっぱ海外トップリーグ（日本がトップのスポーツなら除外）で活躍するヒーロー選手が欲しいよな＞

そんな中で加藤（バレー），大畑（ラグビー）とか頑張って欲しい


あとNBAで活躍する日本人がでればバスケ人気は爆発するのに・・・
テニスも．

ＰＳ野球はうざいし　野球オタもうざいが　ここみてるとほんとうにうざいスポーツがなにかがわかってきた

間違えた
>>437だったな．．．スマソ

>>470
自覚なし？ｗ

>>470

でも萩原美樹子がＷＮＢＡ行ったり（活躍はできなかったが）、
加藤貴子がセリエＡ（サッカーのじゃなくてバスケのだよ）行ったり、
日本女子がアトランタ五輪で７位入賞したりしても、
日本のマスコミは大して報道しないし多くの日本人は関心が無い。
日本ってつくづく見るスポーツとしてはバスケって人気ない国だと思うよ。
近隣の韓国、台湾、中国はプロバスケあるのに。

それとも所詮女子だからであって、男子がそれぐらいの活躍すれば違うのかな？

>>468

でもサッカーが国内で大人気スポーツになったら野球がしてきた以上に
他のスポーツが冷遇されそうでちょっと心配。
まだ野球だったら「世界的にはマイナーじゃん」って言えたけど
サッカー側の人間が「世界で最もメジャーだから」って言って他のスポーツ
より上で当然みたいな顔されたら抵抗のしようが無い気がする。

474＝284＝野球豚

>>475

俺が野球豚なら何故“野球なら「世界的にはマイナーじゃん」って言えた”
なんて書くんだ。

21.6%　ANB キリンカップサッカー2003｢日本×パラグアイ｣

13.2%　NHK　ためしてガッテン

12.6%　テレ東　テニスの王子様

12.0%　フジ　クイズヘキサゴン
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
11.6%　NTV プロ野球｢巨人×ヤクルト｣

私バレーファンだけどサッカー至上みたいな考えの人って大嫌い。
以前ヤフーのバレーの掲示板にまでわざわざ来て、サッカーのワールドカップとの
比較でバレーのワールドカップをバカにしまくったりした人がいたし・・・
何か反論すると決まって「サッカーは世界中の共通語」と繰り返すばかりで。
サッカーっていうスポーツやサッカー選手は寧ろ好きなほうだけど
そういうサッカー至上で他のスポーツを見下ろすような考えって大嫌い。

＞286 名前： ほねかわ 投稿日： 02/04/14 02:01

　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　　l　　　　　　　　　　　　　＞
　　l　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　l　 ｌ　　　＼　　／　|　 ￣
　　l　｜ 　　(･)　　(･) |
　　（6　　　　　　＞　　|　＿
　　　｜　　　　　　　　 ￣／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　　　　　　　　　＼　　＜ バレーのくせになまいきだぞ！
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


＞サッカーの真似して地域密着型だとか言ってるが、肝心の競技自体が
＞つまらんのだから無理だってことぐらい分からんのか？

>>478
サッカーは世界中の共通語サッカーは世界中の共通語サッカーは世界中の共通語

How's it going?

サッカー至上主義者はスポーツ板に来ないで下さい。

焼豚死ねよ

>>478
嘘つくなよｗ
ＷＣの時にはヤフーの掲示板からバレーが削除されてただろｗ
どうやって書き込むんだよｗ

お前って２８４だろｗ

私が話しているのは1999年11月のワールドカップの時のことですけど？

>>484
苦しい言い訳すんなよキチガイ野球豚ｗ

ここ数年のプロ野球とサッカーの主な視聴率(巨人戦とサッカー日本代表戦は除外)
※測定不能→2％以下
2001年
　3月31日　「横浜×ﾔｸﾙﾄ」 　4.5%　　　「磐田×FC東京」 5.4%
　5月12日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　2.6%　　　「清水×磐田」　 　5.3%
　6月 9日　 「西武×ﾛｯﾃ」 　　2.6%
　7月15日　「西武×ﾛｯﾃ」 　　2.6%
　9月15日　「西武×ﾀﾞｲｴｰ」　2.2%　　　「磐田×浦和」　 　4.4%
2002年
　3月 3日　　　　　　　　　　　　　　　　　　「浦和×横浜」　　4.2%
　4月13日　「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能　 「鹿島×磐田」 　 5.6%
　4月29日　「ﾛｯﾃ×ﾀﾞｲｴｰ」 　1.6%
　5月26日　「野球二元中継」 2.3%
　6月15日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　3.0%
　6月23日　「横浜×中日」 　 2.4%
　7月 7日　 「西武×近鉄」　　3.2%
　7月28日　「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.2%
2003年
　3月　　　　「西武×日ﾊﾑ」 1.3%(29日) 3.0%(30日)　「鹿島×浦和」 3.8%(22日)
　4月　　　　「ｵﾘｯｸｽ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.8%(26日)
　5月　　　　「西武×ｵﾘｯｸｽ」 3.0%(3日)

YahooBBスタジアムの観客動員数の実態
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1050343012415.jpg

プロ野球の観客動員発表の実態とははたしてどんなものなのか？
---------------------------------------------------------
●2003年4月14日（月）　　　　　　　●実数計測　956人　誤差＋−50人程度
●YahooBBスタジアム　　　　　　　　　内野側
●オリックス対日本ハム　　　　　　　　　二階指定席　　　241人
●20：30〜21：00にかけての観客数　　内野Ｂ指定席　　15人
●公式発表9,000人　　　　　　　　　　　　内野Ａ指定席　　61人
　撮影時刻は20：00頃　　　　　　　　　　 内野Ｆ指定席　　90人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 内野自由席　　　353人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外野席
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 外野自由席　　　196人

札幌ドーム　　発表23000人(定員40000人)
http://www9.plala.or.jp/naoshi/syashinkan/030315yokohamafc/index.html

神宮球場　　発表34000人(定員35000人)
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052578218235.jpg

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_01/s2003012907.html
　本社が死に体になっている王ダイエーも他人事ではない。観客動員はパで
独り勝ち状態だが、実際は２年連続Ｖ逸でかなり水増し発表になっている

個別の球団の赤字は、ロッテ、近鉄、オリックスが三十億円前後、西武が約二十億円、
日本ハムが約十五億円、ダイエーが約五億円と見積もられた。
ttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200009/tokusyu.html

日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど
、観客動員数の決め方、知ってます？知らんでしょ。カウントなんかしてないですよ。
営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
ttp://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

巨人は東京ドームでの５万５０００人大入り伝説を無理やり作り続けているが、
球場に足を運んでみれば、水増しがわかってしまう。空席のシートがやたら
目立つからだ。
「もうそんなまやかしの数字を発表する時代ではない。正直に発表すればいいのに−」
という声が球界関係者の間から噴出している。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_05/s2003051007.html

東京ドーム “BIG　EGG”
　観客席数は、約43,000席（立見込で50,000）ですが、そのうち約12,000席を可
動席とし、各種スポーツ競技、コンサートに対応できるようにしています。
ttp://www.nikken.co.jp/portfolio/project/313a01/detail.htm

鬼才・小田嶋 隆のNumberしよっとかいな
ttp://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html
　さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになってい
る。新聞のスポーツ欄のスコア欄にも毎回「観衆５万5000」という数字が堂々印刷され
ている。
　ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。東京消防庁に
提出している「座席数」はさらに少ない（ま、税務署にどういう申告をしているのかは
知りませんが）。
　とすると、おい、巨人軍の主催試合は、毎試合消防法に違反する形で運営されている
のか？　それとも、ベンチ裏や通路や立ち見席が常にギュウギュウで、テレビに映って
いる空席は、あれはみんなトイレに立っている最中だからなのか？

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-April99/s_news3450.html
神宮球場で行われたヤクルト−巨人戦は３万５０００人しか入らなかった。しかも
「実際は１万５０００人くらいしか入っていなかった」と、セ・リーグ関係者が
大幅な水増し発表を認める惨状だったのだ。

ttp://members.tripod.co.jp/Dmartini/sports/2001-02.html
　東京ドームは立ち見を入れても定数を4万6000人と、所管の小石川消防署に届け
出ている（アスキー社「だれがプロ野球を殺すのか」193頁参照）。
　東京ドームでの試合は満員になると必ず「5万5千人」と発表している。つまり
讀賣戦ではほぼ毎試合1万人もサバを読んでいるのである。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_06/s2002060602.html
渡辺オーナーが先月３１日に「Ｗ杯は６月で終わり、日本におけるサッカーは滅びる。
過剰投資してきたから、サッカー不況が来る。プロ野球がそれを救う」と公言

http://baseball.eplus.co.jp/paleague/pl020619-1.html
公式入場者数137万6000人だが、実際にはこの半分くらいだろう。プロ野球の“水増し
発表”は常識だが、パ・リーグの場合は特にひどい。指を折って数えられるんじゃ
ないか……と思えるような時でも、翌日、新聞を見ると「１万人」と出しているの
だから、びっくりする。

ttp://www.asahi.com/sports/update/0517/135.html
「野球場などの例を参考に、入場券が１万枚前後売れていれば、
満員御礼を出すことにしたい」と語り、弾力的に判断する方針を示した

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_05/s2003052207.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030522-00000017-ykf-spo
　福岡は巨人にとって最後の王国といえる。それなのに、水増しの満員発表を
しなければならない厳しい現実を突き付けられた。
　空席が目立つのに、無理やり「５万５０００人」発表の大入り神話を作り続けている
東京ドームと同様の非常事態になってしまったのだ。

さらにその当時は「黒いブラジャー」とかいうタイトルで大懸選手は黒の
下着だとか何とか品の無い話をしているトピがありました。
私がオペレーターに何度もメールしてやっとトピごと削除してもらいましたが。

>>485さん、相手を見ない話ばかりしていないでもっと自分の非を認めたらどうです。

>>490
それは馬鹿なバレヲタが立てたスレだろｗ
バレー板なんて２ｃｈで三本の指に入る醜さだからなｗ
「ブルマに戻せ」とか言ってるじゃんｗ

なんか野球を叩くコピペばかりして誤魔化そうとしているようですが、
それが何故サッカー至上主義を正当化することになるのです？

>>491
君に一言。
嘘は良くないよ。
バレーのＷＣが開催されたのは１０月だったぞ。

優勝争いの天王山だぞ！
それで２．２％

2001年 9月15日 14:00
「西武×ダイエー」　２．２％ (優勝争い天王山）

あひゃはははははははははああ

野球豚も答えることが出来ない低さ
どうしてこんなに低いのか？
教えてください野球豚！

天王山で２．２％
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶ
なんだこりゃ〜〜〜〜〜〜

ありえね〜ありえね〜
ナハナハナハナ

野球豚さん苦し過ぎｗ

>>492

つまり貴方は私が1999年のワールドカップの時の話をしているのであると
いうことは認めてくれるのですね。
貴方の「ワールドカップの時バレーは外されてただろ」
「だからお前は野球豚の２８４だろ」
というのは貴方の妄想だということは？

４７８の嘘が発覚ｗ
苦しい言い訳を聞かせてね野球豚さんｗ

>>494
good job

嘘は良くないなぁ。
バレヲタの振りをしてるジジイ野球豚。

最近、野球豚の元気が無いなぁ。
ことごとくサッカーファンとアンチ野球に論破されてるね。

>>494

これをよく見てください：
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/worldcup/schedule.html

確かに11月２日開幕ですね。何が嘘ですか？あなたのほうが嘘の上
人を嘘つき呼ばわりしていますね。

キチガイ野球豚の苦しい言い訳マダー？ｗ

21.6% 19:15 ANB キリンカップサッカー2003「日本×パラグアイ」
どーでもいい練習試合
2003年度プロスポーツ最高視聴率


11.6% 19:00 NTV プロ野球「巨人×ヤクルト」
日本記録の１１打数連続安打
同日裏番組のサッカーにダブルスコアで完敗

ノーモア道頓堀ダイブ！「星野監督！自粛を呼びかけて」
http://www.sponichi.com/soci/200306/13/soci119696.html
さらに関係者が危惧（ぐ）しているのはファンの年齢層だ。
サポーターは若者中心で軽装だったのに対し、
「阪神ファンには中高年が多い。泳ぎにくいスーツ姿で飛び込んだり、
酒に酔ったままということも予想され、前回はゼロだった死者が
出ることもある」（大阪府警南署）と警戒している。

阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。
阪神ファンには中高年が多い。

＞嘘は良くないよ。
＞バレーのＷＣが開催されたのは１０月だったぞ。

貴方のほうが嘘つきです：

＞日程 開催地A 開催地B
＞対戦カード 開催地 対戦カード 開催地
＞11/2
＞開会式 東京
＞国立代々木競技場第一体育館（フジテレビ）
＞11/2 女子 12:30 ロシア×アメリカ
＞15:00 イタリア×韓国
＞18:15 日本×アルゼンチン 東京
＞国立代々木競技場第一体育館（フジテレビ） 12:30 ブラジル×クロアチア
＞15:00 キューバ×チュニジア
＞18:15 中国×ペルー 岡山

>>501
じゃあバレーのＷＣが１０月に開催されてたら何でも命令に従うか？

野球て、雰囲気が余りに、サラ−リマン的でいやになる。
営業やってる人、野球見ないと話が出来ないとか言って、
興味ないのに仕事として見てる。そういう人多いんじゃないの。
日本の場合、スポーツを見て楽しむというより、「みんなが見てるから」
ということでのプレッシャーが強いんじゃないの。

タバコと一緒。

万年最下位だった阪神が簡単に連勝出来るウンコぷろ野球ってなんなの？
ほんと生ぬるいっつーか、たとえ阪神の勢いがこの後失速して下位に落ちても
「とにかく盛り上げりゃいい」で終了だろ？なんつーぬるま湯リーグだよ。
見てる人達もさ、何が楽しいわけ？何に興奮するわけ？
人の趣味は多種多様とはいえ、こんなクソ興行に熱中出来る奴はさすがに人としてどうかと思うんだが。

馬鹿げたエゴを振り回しリーグを衰退させた読売の愚行を知りつつ
それでも野球を見続けられる人達の神経が理解できないんだよ。ナベツネの思う壺じゃねーかよ。

街中で堂々と自分は野球好きだと言えるか？
恥ずかしげもなく言える奴は真性ＤＱＮだろ。悪いが俺はそういう目で見ているよ。
いい加減気付いてくれんかねぇ。ファンという名のもと糞リーグに荷担している自分に。

自分の嘘というか間違った知識で人を散々罵倒していた人は今後
「野球豚あるいは焼豚」または野球人気の低さを証明するコピペを
繰り返すだけでしょうね。

文化的・芸術的・また宗教の面でもはるかに優れたヨーロッパで
貴族階級子弟の多いイートン校やウェストミンスター校などの
伝統ある名門パブリックスクールから始まった高貴なスポーツ　『サッカー』
　　



方や低俗なアメリカ労働者の息抜きとして庶民の間から始まったブルーカラーの遊び　『野球』



　
野球豚がサッカーに嫉妬する気持ちは分からんでもない・・・ヤキウブタには同情するよ。

野球はダメオヤジの見る競技
時代に取り残され、後ろ向きの人間が喜んで見てる。
いいかげん現実を見ないとね。

>>509
どうなんだ？
命令に従うか？

ばかだなあ、もう野球の存在自体が日本の危機なんだよ。
野球がのさばっていて日本にスポーツ文化が根付いたか？
スポーツメディアのレベルが上がったか？天然芝のグランドが普及したか？
日本の国が国際化されたか？日本人の美意識が上がったか？
実際には世界中の殆ど誰も知らないイチローを「世界のイチロー」
と信じ、同じく「世界の王」だと思っている馬鹿を量産しただけだろ
「わ、長嶋や！！ジャージ脱いだ３番や！！」「わ、仙さんや！！中日捨てたで男気や！！」
という幼稚園児のお遊戯状態のものにしっぽ振って喜んでついていく
下町のおっさん・おばはんを量産しただけだろう？

５０年前の軍事教練「高校野球」などと言う存在自体が日本の恥さらしという
発展途上国のゴミイベントを見て「汗と涙の甲子園」などと言うｱﾎ臭い
テレビ局の洗脳フレーズにまんまと引っかかる馬鹿を量産しただけだろう？

日本の国の発展を意図的に数十年遅らせ国を無茶苦茶にした張本人
「亡国スポーツ日本野球」を見て喜べる神経ってどうなっとるんや？
もう存在自体が邪魔なんだよ。ま、言っても無駄か。

「国内限定の鎖国・ひきこもりスポーツ日本野球」を何の違和感もなく
見てしまえる程度のおつむしか持ってないんやろうからな。かわいそうに
数十年前の白黒の映像で頭がとまってしまってるんやろうな。

ま、仕方ないか「洗脳されてる北朝鮮の民衆」か、「オウムの信者」か、
「野球ファン」か、そのレベルやから。ま、死ぬまで鉢巻巻いて、
はっぴ着て、メガホンたたいてりゃいいよ。ま、死ぬまでもたないけどな。

>>506

もう１１月開催だったという証拠は>>501で出しました。
あれは１９９９ワールドカップのオフィシャルサイトです。

なに苦しい言い逃れしてるんですか。

野球をしたら運動不足になるぞ


野球はスポーツじゃないからな

メディアが「あれは面白いんだよ面白いんだよ」と洗脳ビーム繰り出して、
それに引っかかるような脳内スポンジ野球豚だけが熱狂する。





要するに野球そのものは、糞つまらないって事だ。

ヤキウ豚よ、野球から目覚ませ！



ステテコはいて、ぼうきれ持って玉打って走って何が面白いんだ。 あんなもん。



毎日三時間以上の拷問放送 あたま、わるいぞ　お前ら。

>>514
もし１０月に開催されてたら何でも命令に従うよな？

>>512

もう１１月開催だったという証拠は>>501で出しました。
あれは１９９９ワールドカップのオフィシャルサイトです。

なに苦しい言い逃れしてるんですか。

野球叩きのコピペならいくらでも出せば？痛くも痒くもないから。

国際比較のない、これぞ「井の中の蛙」ともいえる野球という日本的娯楽をみるにつけ、
この国を取り巻く閉塞感を感じざるを得ない。ワールドカップはない、オリンピックからは排除。
永遠にメジャーリーグの足元にも及ばないばかりか、超えようとするメンタリティーすらない、
球界とファンの姿。未だ持って顧みれば、タイガースのフロック的連勝に話題が集約されている現状。
視聴率調査でもはや５０歳以上の男が主たる視聴者になってしまい、一桁台のレーティングしかとれないソフトに成り下がっている。
3連敗すれば監督更迭、ライバルチームに移籍すればブーイングの嵐に見舞われる世界のサッカー界に比べれば、
ぬるま湯の世界の戯れごとでしかない。もはやグローバルスタンダードをもたないスポーツを支持するのはやめにしてはどうだろうか。

そもそも野球は本当に人気があるのか？
　
私は関西のある私立大学で応援団員をしていたことがあります。
その経験から言わせてもらえば、「野球に本当に人気があるのか?」という気持ちを禁じ得ません。
私が大学生のときに応援にいった試合の観客数をあげましょう。(応援団員は観客数から除きます。)

■関西学生野球リーグの特定カード(関西大学V.S.関西学院大学、同志社大学V.S.立命館大学)
数千人入ることもあります。ただし、これは野球の人気によるものではなく、
「関関戦」「同立戦」という一種の年中行事への参加という意識の方が強いです。

■関西学生野球リーグの上記カード以外
10人前後。「百人」ではありません。「十人」です。たとえ日曜日でもこの数は変わりません。
長谷川投手(現米メジャーリーグ、エンジェルス在籍)も、ほとんど無人の西京極球場や日生球場で投げていました。

■全日本大学野球選手権大会(神宮球場)
バックネット裏に何十人かいたでしょうか…少なくとも、内野スタンド、外野スタンドは応援団以外は無人です。
大学野球の日本一を決める大会であるにもかかわらず、そんなもんです。「甲子園」とえらい違いです。
　
　
この経験から、私は「日本で人気があるのは野球というスポーツではなく、巨人ドラマ、甲子園ドラマという見世物である」
という考えを持つに至りました。野球に本当に人気があるのなら、
特定のチームや特定のリーグや特定の大会にだけ人気が集中することはないのではないでしょうか。
余談ですが、関西の学生スポーツで一番集客力があるのはアメリカンフットボールでしょう。
毎年秋のリーグ戦で、関西学院大学、京都大学、立命館大学の3強が絡む試合は万単位の観客が来ます。

いくつかの単純作業が並べられただけの野球というスポーツに興奮できる
人には自分で考える力が決定的に欠けている。

彼らは「３塁にランナーが進んだ」というルールのなかで興奮する。
それは野球盤の上のオモチャのランナーと何も変わらないのだが、彼らが
それに気づくことはない。
「チャンスなんですよ」と教えてもらうことで、反応するのだ。

ヒットやホームランも同様に、運動としての興奮はそこには無い。

退屈な単純作業をルールで補うような偽者のスポーツが面白いわけがないのだ。
そして、その偽者の運動に興奮している中年オヤジの醜さにみんなが気づき始めている。


一言でいうと、野球で興奮するというのは「アホらしい」のだ。

>>518

貴方は自分の都合が悪いことには目をつぶる人みたいですね。
11月開催だったという証拠は出しました。

子供のころ野球しかなかった今の年寄りは、


思考能力が低く創造力もないからサカーを理解できないんじゃないの？




これからは変わると思うよ

プロ野球巨人戦--Ｍ1Ｆ1（20〜35才）視聴率----2％
Ｍ3Ｆ3（腐れ年寄り）視聴率----20％

ギャーハハハハハハハ！！！！えはｄｙふぃあせおうい！！！
脂肪の塊がバット振ってるの見て大喜びしてる脳障害者は
メディアが洗脳を繰り返した時代の名残なんだよ！！
もうそこまで寿命の限界がきちまって、視聴率もガタ落ちだよ！！

ほれほれジジイの命があぶないぞー。プロ野球ファンが絶滅しちゃうぞー。


２０代でプロ野球見てるのは５０人に１人。アニヲタよりもきもいよお前ら。

ヤクザに憧れせっせと貢いでダサいセーターして金ネックレスして、

腹にも顔にも贅肉だらけで醜くただれているプロ野球選手を

応援してるのはメディア洗脳くらったお前ら糞ジジイだけだろｹﾞﾗ

>>519
質問に答えろよｗ
１０月に開催されてたら何でも命令に従うか従わないか？
答えろよキチガイ野球豚ｗ

今の日本の野球を支えている上の世代って、洗脳されて、頭固まって、

周りり見えなくなっているから、「わ！長島や！ジャージ脱いだ３番や！」

と幼稚園児のお遊戯レベルで尻尾振って、喜んでついてくるからいいけど、

この世代 が死んだら野球はどうすんの。洗脳されて「金正日さま！金正日さま！」

と崇め奉っ ている、北朝鮮の民衆か、オウムの信者なみだね。今までは良かった。

日本という国が、国という体裁をとった大きな村で、封建社会で、鎖国してたんだから。

だから今までは、村人ちっくに貧乏臭く、しょぼしょぼ箱庭チックにやってればだましが効いたのよ。

ま あ、年寄り連中は未だにだまされつづけてるけどね。

でも若い世代って、そこまで馬鹿じゃないんでだましが効かないのよ。

野球なんて何にも面白くないな。もう絶滅してもいい。

好きなのは暇人ばっかり。 だいたい球打ちなんてスポーツか？

ただの幼児の遊びじゃねえか（ｗ ファンもオッサンばっかりだしなぁ。

なんだよあのスタンドで騒いでる○○○○どもは（爆

あんなのテレビで放送するなんて日本も末だな。

情報操作するんじゃねえ！

マジであいつら隠居していいよ。

夢の無さは第一位、プロ野球。

犯罪者の多さは刑務所に次いで二位、プロ野球。

二世選手の多さは歌舞伎界などに次いで二位、プロ野球。

変態の多さは第一位、プロ野球。

デブの多さは相撲を凌ぎ、一位。

子供の観客数は相撲を凌ぎ、989位。

老人率は一位、プロ野球。

水増しは第一位、プロ野球！

野球はつまらん。


ありきたりな意見だが、 動いてる時間より、ベンチでだべってたり、


「ばっちこ〜い」など 声を無意味に出している時間が多すぎる。


ゴルフ>>マージャン>>>>>>>野球。てなとこであれはスポーツじゃね−な

豚野球、駄目じゃんホント同じことの繰り返しばっかりで

サッカーみたいに試合展開に多様性がないからなぁ野球って意外性がないし

日本のおじいさんには、水戸黄門スタイルの同じことの繰り返しが受けるんだろうね

千年一日のように｢長嶋万歳」でしたね（ｗ

ていうか、プレーの展開もそうだし　野球なんて、せいぜい2試合

くらい見てれば、およそ野球で起きるプレーはほぼ全部見れるよ

サッカーだったら、１０年見続けても、今まで診たことないプレーがさらに生まれるけどな



確かな結論

スポーツとしての奥深さはサッカー＞野球　

野球ファンってのは９割がライトな層だからな。

メディアが野球から他の話題になって、

世間の話題が野球から遠ざかっていけば、

何事も無かったかのように他にシフトしていく連中だ。

ライト層は世間の関心事に興味があるだけだから、

話題にされないことには全く興味を示さないわけだ。


スポーツを見る目なんて全くもっていない。

ヤキウなんて退屈な遊戯よく見てられるな？オマエら

あんなスポーツ２時間以上も見てられるオマエらに感心するよ。

オマエら我慢強いって言われるだろ？



友達にドタキャン食らっても最低４時間半は待つタイプだろ？

悪いことは言わん。素直に信仰宗教団体に出家でもして生き仏になれ。


普通の人間はヤキウを２時間以上も見るという苦行には耐えられません。

まず１５分経ったら睡魔に襲われて即倒する。

４７８袋叩きｗ

野球はきらい。


あの日本国内で達成して「世界新記録」とかいってること！


イタすぎてイタすぎて、もう子供のころから思い出すと


笑いがとまらなくて死にそうになるんです。



そう思いません？

野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。

ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの？

ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの？

見たことない奴に松井のホームランなんか見せても「はぁ？」だよね。

感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。

プレーには見るべきとこがなく「スコアボードの数字」だけが興味の対象。
　

オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。

ヤキウ好きと自称するやつでも、実は試合をぜんぜん見てない。

これはアメリカも同じ。要するにヤキウって集中してみるもんじゃないんでしょ。

ビールとかホットドッグを食いながら、隣とおしゃべりしながらマターリとダラダラと見るもの。

これは悪口じゃないよ、本当にそういうもんじゃん。

そういうのがいい点だってアピールしていけば？ゲーム自体の

スリルやスピード感や面白さでサッカーに敵うわけないんだからさ。


いや、おそらくすべてのスポーツのなかで最下位に近いと思うから、野球って。

野球のような馬鹿がやるスポーツなんか、人気低下して当たり前だろ。


脳味噌腐ったような連中が炎天下の元、頭丸めてやってるだけのウンコスポーツ


なんか、日本にいらねえよ。幸いサッカーが盛んになってきたから、


野球は大人しく消えろや！！

まぁ、とにかく野球自体、あんまりおもろいスポーツじゃないっしょ？


まったり、まったりしてるし、ストレスたまる、見てて。


あんまりチームスポーツじゃないし。八百長も多々あるみたいだし

>>528

はい「もしも１０月開催ならいいですよ。」
しかし11月開催な決定的証拠は提出済みなので従う必要はないでしょうね。
これでまだ10月開催だったと言い張るのは、世界中で野球は大人気、と
言い張るなみの苦しさですね。

何かいまいち盛り上がりに欠けるんだよな野球って。

腹の出たｵｻｰﾝどもがボール打って楽しいか？


清原？松井？ どこの童貞だよ、こいつら。

イケメンいねーし、ﾂﾏﾝﾈｰ

ゆくこんなもんゴールデンでやるよな

日本も痛い国だ･･･

野球見てるやつってかわいそうだよな。


世の中にはほかに面白いことがいっぱいあるというのに。


えっ　貧乏だから野球を見てるだって！？

そりゃ違うな　きみ



野球を見てるから貧乏になったんだろ。

動かない　走らない　汗かかない　頭使わない
うるさい　臭い　ダサイ

ヤジ飛ばす
文句飛ばす
審判をこずく
アンダーシャツ
Gマークの野球帽

選手脇役
監督主役

おじんおばんの応援

ピッチャーダメならみなこけた（爆）
　
野球ってすばらしい（笑）

>>478
早く質問に答えろよｗ
自分に都合が悪くなると逃げ出すのか？
やっぱりバレヲタの振りをしてる野球豚はクズだなｗ

野球が廃れた理由。ただ単純に自分が思ったこと。

■野球自体がつまらん■イメージがオヤジ■選手がカッコよくない■ファッションがダサい
■読売グループがウザイ■野球界をダメにしてるオッサンがいつまでものさばり過ぎ
■システムがつまらん■海外との交流がない■日本の中だけでやってる■チームが少なすぎ
■２部リーグ降格のようなのがないので毎年弱いザコ過ぎる阪神がトップリーグにいる
■応援がダサい■女に人気がない■解説がウザイ■野球中継のせいで録画がずれる
■日本の中の１２球団だけで争って優勝したらそれで終わりってのがつまらん■企業を前面に出しすぎ
■野球を引退して中途半端に芸能界に入る奴がウザイ、特に巨人■巨人だけはなぜかナイター
■監督の命令だけやってりゃいいので創造性がない■球児はなぜかボウズ、これまた意味不明でダサい
■スポーツニュースで野球の話題になるとオヤジが担当、サッカーは女性のアナウンサーの担当になっている
■プロ化してから随分時間が経っているのに体質は昔のまんま■実は周りに野球好きは少ない
■ボケが入ってきて長嶋をいつまでも引っ張っている■とにかく野球は世界がせまく規模が小さい

プロ野球全盛期はスポーツ＝野球しか選択肢が無かった。

物が有り余ってる今、スポーツも腐るほどの選択肢が存在する。

その中で子供たちが野球を選ばないのは、それなりの理由があるからだろう。

俗に野球オタと言われる人達も子供時代にその様な環境下にあれば、

また違う選択を選んでいたのかもしれない。

これは北朝鮮に生まれヘビを食べるしか無かった人達と同じなんだ。

これ以上それらの人達にヘビなんて不味いだろ！

と言い続けることができるのだろうか？

そういう運命に生まれた人達をあまり煽ったら駄目だ。

　野球は、


　　　　　　　スピード感がない＋プレーしてて暇


　この２つだけで致命的でしょう。１００年前と違って、現在はスピード感、

　スリル、興奮を非常に重要視する。ようは野球は時代遅れ。

　現に人気あったところでも、廃れてきてるでしょ？

Q.野球は何故こうも叩かれるのか？
　
　
それは野球が 『　つまらない　』 からに他ならない
　
少しでも面白ければ叩かれなかっただろうし、
野球豚がサッカーに嫉妬する事もなかっただろう
しかし如何せん野球はつまらなさすぎる。
まぁそれもこれも全て野球というお遊戯のつまらなさが原因だと思われる
わざとつまらなくしてるのかと思う程つまらないのだ　
つまらない事こそ野球らしさとは言えないだろうか


今日の言葉　

野球つまらないこと
山の如し

フジＴＶのＨＰのバレーＷＣの日程は間違いだよ。
本当は１０月２日に開幕だよ。

だいたい、毎日毎日、同じチーム、同じ選手の試合垂れ流して

20％超いってたのが奇跡に近かった。



開国して、洗脳が解け始めただけでしょ。



なんか、最近野球の話題するの恥ずかしい。

他に話題ないの？って感じだよね。


もう巨人だ、阪神だ、っていう時代じゃないよ・・・

〜〜〜ﾔｷｳvsｻｶｰ比較表〜〜〜
ルックス
ﾔｷｳ：デブでクスリ漬けのビア樽体型、きんきらきんのアクセサリーがｶｺｲｲと思っている
ｻｶｰ：モデルやる奴もいるくらいｶｺｲｲ
健全度
ﾔｷｳ：客席ガラガラでも公式発表では「満員」。クスリに疎い。本場ではドーピングマンセー
ｻｶｰ：観客数を正確に数えている。ドーピングは許されない。マラドーナでさえも追放された
頭の良さ
ﾔｷｳ：だいたいやる事決まっているので考えなくてもいい
ｻｶｰ：走りながら色々考え、状況に合わせて臨機応変に対応しなくてはならない
青少年への影響
ﾔｷｳ：人に向かって思いっきりボールを投げつけ、目の前で長い棒を振り回す
ｻｶｰ：プロ選手がサッカー教室で子供たちに教えてくれる
トップの考え
ﾔｷｳ：一球団マンセー、アマチュアとの隔絶、自分たちが良ければどうでもいい
ｻｶｰ：地域密着を図り、百年後まで考えている
日本代表
ﾔｷｳ：プロリーグがありながらもアマチュア中心で構成。五輪壮行試合は客席ガラガラ
ｻｶｰ：プロから選りすぐって結成。常に注目され、ホームゲームはいつも満員
監督
ﾔｷｳ：完全人気主義。面白ければそれでいい
ｻｶｰ：完全実力主義。どんなに有名でも負け続ければ解雇
ファン
ﾔｷｳ：おっさん中心。未来が見えない
ｻｶｰ：若年層中心。これからに期待

「ある小学校にて」
職員室で会話をする、隆史先生と美幸先生。

隆史「最近学会で面白い発表がされたみたいですよ」
美幸「え、どんな発表ですの？」
「野球を見ている子供の知能が、他の子よりも３割ほど劣るらしいですね」
「本当ですか？確かにうちの子はサッカークラブに入っていて、学年でもトッ
プですけれど」
「ヤキュウは見せない方がいいみたいですね」
「本当かしら」

疑問に思った美幸先生、自分のクラスで確かめてみることに。

「今日は皆さんに質問があります。皆さんの中でサッカーが好きな人」
「はあーーーーーい！！」
「元気がいいですね。幸二君に、由紀夫君、幸子ちゃん、一杯いるわね」
「じゃあ野球が好きな人」
「はあ・・・い」
「元気ないわね」
「宗雄君に、真貴子ちゃん、孝子ちゃん、ちょっと少ないなー」

後日抜き打ちテストを実施、その採点をしてみると学会の発表どおりに。
「幸二君９８点、由紀夫君８９点、幸子ちゃん８７点か、サッカー組ね」
「宗男君３２点、真貴子ちゃん２６点、孝子ちゃん１２点、野球組か」
「偶然にしては出来過ぎね。」

隆史先生のクラスでも同じことをやったが、やはり野球組は５０点以
上取った生徒がいなかったそうだ。

俺が思うに、プロ野球ってのはスポーツじゃないのでは？。。



力も技もスピードも何も感じない。

どっかの会社の流れ作業を眺めてる気分。

しかもやってる奴らも必死じゃないし、リストラ間近の社員みたい。



やっぱ、オヤジ（心が年寄り）な人々がテレビと慰め合ってる感じだよねｗ

>>550
good job

さーてｗ
４７８に何をしてもらおうかなｗ
まずは年齢を聞いてから考えるかｗ
何歳だ？

サッカーなど他のスポーツの話題は一切問題無く出来るが、


プロ野球の話題を出すと学校を含めまわりの人間からバカにされるのです。


私も野球の話で盛る上がりたいのですが、今の野球界の現状では無理です。


野球の地位向上を目指さなければいけないし、このままだとプロ野球


自体がマイナースポーツ化し崩壊が進む事に成りかねないのです

「３５歳以上の視聴者がじつに８７．６％」を占めています。
プロ野球のオヤジ化が証明されたことになります。２０年前は
小学生以下のこどものうち５人に一人が巨人戦を見ていたのに，
今年はなんと２０人に一人です。２０００年からの落ち込みだけ
でもひどすぎます。５０歳以上が増えているのに，
２０歳から４９歳までの層が４０％も激減しています。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4031/wind2.html#158


ギャーハハハハハハハ！！！！えはｄｙふぃあせおうい！！！
脂肪の塊がバット振ってるの見て大喜びしてる脳障害者は
メディアが洗脳を繰り返した時代の名残なんだよ！！
もうそこまで寿命の限界がきちまって、視聴率もガタ落ちだよ！！

ほれほれジジイの命があぶないぞー。野球ファンが絶滅しちゃうぞー。


２０代で野球見てるのは５０人に１人。アニヲタよりもきもいよお前ら。

それはないだろ

野球のつまらない所


１．選手が試合中にチンタラしすぎ。試合に緊張感がない
　（全力疾走しない。いつもヘラヘラ、ニヤニヤ）

２．せっかくのテレビ中継なのにプロレス並みの煽り。じじいのアナがｳｻﾞｲ
　（ジャイアンツ愛だの、番長だの、ミスターがどうだの、
　　肝心の試合内容はそっちのけ）

３．国際的な競争が無い
　（五輪、野球版W杯などは形骸化している。まあ、そもそもまともに
　　やってる国は数カ国だけなんだが）

４．プロスポーツ選手としての自覚に欠ける姿が目立つ
　（松坂、中村など太りすぎのデブが多い。不摂生さは一般のオヤジ並み）

５．臭い
　（存在自体が。）

野球には、凄いと思う要素がまったくない。一個もない。

プレイ１つ１つを見て凄いとか感動したとか全然思えない。

記録としてHR50本とかになって初めて理解できるという感じ。



野球用品のCMでガキどもが外人のピッチャー（誰だか知らん）の

投球を見てしびれるというものがあったが、ただ単に思いっきり

投げてるだけにしか見えず、それに対するガキの異常な興奮の演技は、

滑稽の域を通り越してはっきり言って変態としか思えなかった。

・同じくらいの視聴率で比較　

2002　5/25（土）
TBS　親善試合　日本×スウェーデン　２５．６％
C1　　C2　　F1　 F2　　F3 　M1　M2　M3
14.5 15.4 　11.2 17.0　11.5　18.7 18.6 13.9

2002　11/10（日）
NTV　日米野球　全日本×大リーグ　　２５．０％
（イチロー出場、松井日本最後）
C1　　C2　　F1　 F2　　F3 　M1　M2　M3
5.5　　8.9 　7.2 　11.8　16.8 11.3 12.6　27.7

※C1：男女4〜12歳、C2：男女13〜19歳
　 M1：男20〜34歳、M2：男35〜49歳、M3：男50歳以上
　 F1：女20〜34歳、F2：女35〜49歳、F3：女50歳以上


Ｎステでも野球はオヤヂのスポーツと認定されていたな（ｗ
明らかにサッカーの方が若者に人気。将来的に野球はピンチだわ

野球豚ブタの特徴

１．根暗
２．陰湿
３．もてない
４．童貞
５．ウソが得意
６．妄想上手
７．女と話すの苦手（ってか、話せない。アリエナイ）
８．この世界では強い
９．実社会では地味ぃ〜な存在（ってか、存在感ゼロ）
１０．すぐ氏にそうな顔

俺はバスケ派だがサッカーより遥かに野球のほうが面白い
サッカーは自殺点の１点で試合が決まるからな
無駄に試合時間長いし

捏造スポーツプロ野球。
オグラに負けるプロ野球。
トランポリンに負けるプロ野球。
若年層の視聴率低すぎプロ野球。
乱闘は計画的に。プロ野球。
半けつ出しますプロ野球。
50M5秒3(世界新)ですプロ野球
日本シリーズでも5万5千いかないプロ野球。
巨人さまさまプロ野球。
ナベ常牛耳るプロ野球。
エセ｢雑草魂｣プロ野球。
長嶋ドリームプロ野球。
パリーグは完全にマイナー化しましたプロ野球。
ナベ常が、｢阪神にはがんばってもらわにゃ｣プロ野球。
ホントの真剣勝負だったら↑こんな事は言わないよねプロ野球。
自由業の方に、チケット差し上げてましたプロ野球。
ドームランだよプロ野球。
長嶋と共に去りぬプロ野球。

野球選手の苦い過去


☆　　入部したいんですけど　　☆



サッカー部「デブじゃん、オマエ」

陸上部「足遅いな」

バレー部「ブタが何か？」

バスケ部「デブがなに？」

ラグビー部「走れるのか？」

テニス部「親父みたいな打ち方だな」

演劇部「変な顔」

茶道部「あんた汚い」

　
　
野球部『ようこそ我野球部へ！』

っていうかプロ野球終了。毎年毎年同じこと繰り返しやがって。最近ではチームが優勝しても

選手が全然喜ばないじゃん。優勝逃しても全然悔しがってないし。そりゃそうだよね。

半年かけて優勝してもあっという間に次のシーズンが始まりますから、優勝の価値が無いんですよ。

「今年の優勝争いの行方は！？」なんて言ってるマスコミやファンがアホに見えてくる。

サッカーと違ってＷ杯という大きな目標もないし、世界的に名を残すチャンスも無いから、選手に緊張感も無い。

毎年毎年同じことをダラダラダラダラ繰り返して気が付けば３０歳になって４０歳になって引退して焼き鳥屋ですよ。

こんなプロ野球見ててもちーとも面白くありません。むしろ目障りです。やめてください。

結局このスレも荒らされちゃったね。
コピペ粘着のせいで。
有意義なスレだったのに・・・

プロ野球、つまらないですね。

思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。

見ていて、次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、

球早えなあ、など、ものすごく見ていてわくわくするもんです。しかし、そのあと

日本のプロ野球中継や試合結果を見ると、途端に極東のど田舎で

やっている草野球の模様みたいな陳腐さになってしまうのはなぜなんでしょう？

未成熟なスポーツの一番中途半端な部分を見せられているような

この身持ちの悪さというのか間の悪さというのか。

こんな糞まみれなヤキウを観てるアホがいるってんだから信じられん

思考の凝り固まったじじい連中はある程度仕方ないにしろ

４０代以下でヤキウ観てる奴は間違いなくDQN

もちろん誰がどんなスポーツが好きでも構わんがプロやきうを支持する奴は別

何が悲しくて時代に逆行するようなマネをするんだか

昔と違ってヤキウファンを見る一般の人の反応は

「野球ファンなの？ふーん・・」これにはやや冷ややかな目がはいってる

もうこういう時代に突入してます、早く洗脳から抜け出るべき

一人のサッカーヲタが必死になってるな

電車の中でこれから野球場に観戦に向かう連中を見かけると,


何とも表現しがたい優越感をおぼえてしまう。


あぁこいつらは暇はあるけど金も趣味もなくて、


唯一の娯楽がトランペットにあわせてはっぴ着てメガホン叩くことなのかと。


身内にこんな奴がいなくて安心したりもする。

プロ野球はもうすでにＪリーグに抜かされてしまいましたね。熱狂的野球ファンの
僕には非常に悲しい限りです。プロ野球がＪリーグに抜かれたと考える理由は、

１　人気
まだ「プロ野球＞Ｊリーグ」かもしれませんが、「プロ野球人気＝巨人人気」みたいなものですから、
「Ｊリーグ＞巨人のないプロ野球」となります。１つのリーグの人気のあり方としてこれはまずいので、
地域密着で健全な人気のあり方であるＪリーグの方がプロ野球よりマシでしょう。

２　ファン層
プロ野球ファンは大抵が中年以上の世代の方で、若者はどちらかというとＪリーグに目を
向けがちです。若い世代のファンを獲得しなくては将来的にまずいでしょう。

３　組織
これはもうみなさん、言わなくてもおわかりでしょうが、プロ野球機構はＪリーグ機構より
はるかに劣っています。とてもＪリーグに顔向けできるものではありません。

以上のようなことから「Ｊリーグ＞プロ野球」なのは間違いないでしょう。
野球ファンとして悔しい気持ちでいっぱいですが、これは認めざるをを得ません。
あんなに…あんなに好きだったプロ野球が後発のＪリーグごときに抜かれた……。
そう考えるとあまりの悔しさで、食事はろくに喉を通らず、夜も寝ることができません。

プロ野球人気はこのままＪリーグに飲まれてしまうのでしょうか？

オレはバスケ派だが野球より遥かにサッカーの方が面白い
野球はエラーの一点で試合が決まるからな
無駄に試合時間長いし

野球豚は都合が悪くなるとスレを荒らす傾向にあるな

サッカーヲタ
必　死　だ　な　(　藁

４７８の回答マダー？ｗ

サッカーなど他のスポーツの話題は一切問題無く出来るが、


プロ野球の話題を出すと学校を含めまわりの人間からバカにされるのです。


私も野球の話で盛る上がりたいのですが、今の野球界の現状では無理です。


野球の地位向上を目指さなければいけないし、このままだとプロ野球


自体がマイナースポーツ化し崩壊が進む事に成りかねないのです

俺が思うに、プロ野球ってのはスポーツじゃないのでは？。。



力も技もスピードも何も感じない。

どっかの会社の流れ作業を眺めてる気分。

しかもやってる奴らも必死じゃないし、リストラ間近の社員みたい。



やっぱ、オヤジ（心が年寄り）な人々がテレビと慰め合ってる感じだよねｗ

ボール投げて、バット振って、ルールの命令どおりに一塁とかいう場所に


移動するという家畜のごとき統制下のもとで動く野球豚。


思考する人間には出来ないね、マジで、家畜じゃないと野球なんて出来ない。


永遠にひし形をグルグル走りつづける野球選手は


簡単な迷路からすら出られないネズミみたいだな。


フライを追いかける外野手はフリスビー犬そっくりｗ

しかし野球を見てるやつらのつらを見てると、

こいつら美意識というものを持ち合わせていないのか、

それとも美意識を放棄してしまったのか、

外国人一般が持っている日本人のイメージ、

頭に虱がわいて、コレラのつまった泥水を飲んでいて、

ボロボロの服を来て、下品で、貧相で、ゴミの山をあさっている、

そういう風にしか見えないね。汚すぎる。下品すぎる。

結局このスレも野球豚に荒らされる運命だったのか。。。

日常的に毎日　つまらない試合ばかりしている　プロ野球は無くすべき


選手も試合にマンネリ化しているし魅力が全く無い　ただのサラリーマン


と何も変わらないのが　プロ野球選手である　それを応援したり楽しんでる


奴は余程視野の狭い奴か　ただのアホ

必

死

だ

な

(

藁

このスレが荒れて喜ぶのは野球豚だけ

プロ野球全盛期はスポーツ＝野球しか選択肢が無かった。

物が有り余ってる今、スポーツも腐るほどの選択肢が存在する。

その中で子供たちが野球を選ばないのは、それなりの理由があるからだろう。

俗に野球オタと言われる人達も子供時代にその様な環境下にあれば、

また違う選択を選んでいたのかもしれない。

これは北朝鮮に生まれヘビを食べるしか無かった人達と同じなんだ。

これ以上それらの人達にヘビなんて不味いだろ！

と言い続けることができるのだろうか？

そういう運命に生まれた人達をあまり煽ったら駄目だ。

動かない　走らない　汗かかない　頭使わない
うるさい　臭い　ダサイ

ヤジ飛ばす
文句飛ばす
審判をこずく
アンダーシャツ
Gマークの野球帽

選手脇役
監督主役

おじんおばんの応援

ピッチャーダメならみなこけた（爆）
　
野球ってすばらしい（笑）

野球見てるやつってかわいそうだよな。


世の中にはほかに面白いことがいっぱいあるというのに。


えっ　貧乏だから野球を見てるだって！？

そりゃ違うな　きみ



野球を見てるから貧乏になったんだろ。

何かいまいち盛り上がりに欠けるんだよな野球って。

腹の出たｵｻｰﾝどもがボール打って楽しいか？


清原？松井？ どこの童貞だよ、こいつら。

イケメンいねーし、ﾂﾏﾝﾈｰ

ゆくこんなもんゴールデンでやるよな

日本も痛い国だ･･･

ひょっとしてコピペしまくってるやつって野球ファンじゃないの？
スレを潰すのに躍起になってる？

昨日のＮＨＫスペシャルで、野球ヲタのジジイ共の惨状が写し出されていた。
野球を見るために一人で部屋に篭って夕食食ってる。しかも２人いた。
さらに野球と酒がツマミだから甚だ不健康な食事。

ちったぁカミさんのことも考えてやれよ。
野球が日本の家庭を壊している好例だった。

>>589
今頃、気が付いたのか？
どう考えてもキチガイ野球豚だろ。

こんなコピペする奴なんざどっちのファンでもないだろ

焼豚にはこのスレは都合が悪いからな

自作自演っぽいな(藁

野球豚とサカ豚はスポーツ板に来るなよ。

>>589
ほっときなはれ。スレに合わない発言は全て削除対象だからw
ごくろーさん。

野球豚の荒らしがウザイ

野球豚の慌てぶりが楽しかった｡

サッカーヲタはこういうこと平気でやるもんなぁ

野球豚とサカ豚はアンチ板で思う存分罵り合いしててくれ。

>>598

凄かったな、コピペの山・・・

野球豚は豚小屋に帰れよｗ

荒らしが止まったな｡
野球豚が荒らしていたというのは図星だったらしいw

野球豚もサカ豚もアンチ板に帰ってくれ。

やっぱり野球豚だったか。
変だと思ったんだよ。

どうせお前らも自作自演なんだろ？

野球豚もサカ豚も自分が選手になってもてまくってることを妄想しながら
オナっててくれ。

野球豚が来ると何のスレでも荒らされるなｗ

あまり焼き豚ちゃんを虐めるなよ

野球ファンとサッカーファンは絶対数が多いから
変なのも目立つんだろうな…

現役サッカー選手も子供のころ野球やってた人が
多いって知ってる？＞両方とも

選手同士は別に罵り合ったりしないのにね。
オタクってのはしょうがないね・・・

だだのバレーファンを叩いてるお前ら死ね
俺もたまにはアンチ板で野球豚と戦うけどそれはアンチ版だから許されること
自分の都合が悪くなると相手を野球豚に変えてしまうなんてサッカーファンの恥

どうせ>>612も野球豚にされるよ・・・

自分に好きなスポーツがあるように
他の人も好きなスポーツがあるって意識コレ大事。

君が楽しんでいるように、他の人もまた違うスポーツを楽しんでいるんだよ。
どっちが上とかより楽しいとかそういうもんじゃない。

スポーツそれぞれに独特の楽しみがあると思うよ。

バレーのどこが面白いの？
キモイ

ヤキウ＞サッカー＞＞＞＞＞プロレス＞バレー

バスケ＞サッカー＞＞＞＞＞＞＞焼き＞バレー

チンコ＞＞マンコ＞＞＞バレー

死亡遊戯＞＞燃えよドラゴン＞＞＞＞バレー

ビーチバレー＞＞＞＞バレー

DELL＞＞＞＞＞SOTEC＞＞＞＞＞＞バレー

TOYOTA＞＞＞＞＞ＨＯＮＤＡ＞＞＞＞ＮＩＳＳＡＮ＞＞ＨＹＵＮＤＡＩ＞バレー

俺（高１で大阪在住）の周りの野球ファンっていうと、親父が熱狂的阪神ヲタで、それを子供の頃から教え込まれてる椰子が多い。
俺自身はサッカー好きで、親父（今５０）もサッカー好きだから、昔からサッカーばっかり見てきたけどさ。
もっと言うと、生まれてから、高校野球以外で野球を一試合キッチリ見たことが無いんだけどな。俺。
親父が野球ヲタでも、サッカーを一度見出したら、かなり好きになることが多いみたい。
去年のワールドカップが終わってから、サッカーが好きになった！っていう椰子がかなりいるし。
それから、海外リーグの話できる椰子が増えて、俺はすごく嬉しかったんだけど。
それでもサッカーに興味ない椰子は、結局、親父の阪神中継のせいでＷ杯を見れなかった椰子らだけなんだよな。
やっぱり、サッカーという競技自体に魅力があるとしか思えない。
野球がつまらんとは言わんが、ワールドカップが終わってから野球部員がかなり減ったのも事実。
今では俺の学年の野球部員は８人。野球の試合が出来ないんだってさ。

ちなみに、この話は全部事実だよ。疑うならそれでもかまわんけどさ。

オレの学校の野球部なんて何倍も悲惨だぞ。
全員でも七人か八人しか部員がいないから大会にも出場できない。
マネージャーもいないから色々と大変らしいよ。

プロ野球は興行。スポーツではない。

それいったら全てのプロスポーツはスポーツといえなくなるわな

サッカー見て思ったけど攻撃するにしても色んなパターンがあっていいと思った。
あれだけグランド広くて自由度が大きいスポーツだからかな？
バレーとかテニス見てると最初はいいんだけど、同じ事の繰り返しに見えるから
途中で飽きてくるんだよね・・・申し訳ないけど。
他のスポーツにいわゆるファンタジスタって呼ばれる人はいるのかな？
サッカーはあの条件でやってるから創造的なプレーも生まれやすいんだろう。
それもサッカーが人気の理由の一つかも。

でもそれはフィニッシュの形にもっていくまでで
今のサッカーの大抵の攻め方は、ボール奪ったら手数をかけずサイドからのクロスというパターンがほとんど

そうだな。
まだ海外サカ−は創造的でおもしろいプレーもあるけど、
国内はパタ−ン化してて見る価値なし。
627には悪いけど最初の５分で飽きるよ。

国内でも面白い試合は多いぞ。
ジュビロの試合とかね。
要はチームのスタイルだよ。
ジュビロはスペインのスタイルだから見てても面白い。
だけどレッズはイタリアのスタイルだからアクビが出るよ。

つまらないスポーツなんてないんだよ。

そのスポーツを見る目があるかないかの違いだけ。

日本人に限らないんだろうが、スポーツに優越感を求める奴って多いよね。
でも日本人のそれは限度を超えてて、バレーを例にとっても過去の栄光から
現在の落ちぶれた状況を、自分の贔屓のスポーツと比較して心から笑ってる奴って
多いと思う。
勿論、バレー側にも自分達を腑抜けにしようとしてる連中に立ち向かう勇気
くらいは要求したいけどね。
これはバレーボールだけに限った話じゃないでしょ。

>>613
612はスレ的流れに乗るとﾔｷｭﾌﾞﾀ
>>630
磐田はドイツ・スタイルです。
組織的パスサカー

バスケのアルビレックスバレーのFC東京に続き、ラグビーのジュビロって
ことかな？　
http://www.shizushin.com/area21/area21_2003061403.html

アジアのプロサッカー界を代表するまでに成長したジュビロと、
昨季の関西王者として国内初の全国社会人リーグに参戦するラグビー部。
国内最高峰リーグで戦う兄弟チームの共同歩調を軸に、より地域に
根差したスポーツ振興を図りたいというグループ理念が強い。
　ラグビー部は同スタジアムで初年度３試合程度開催したい意向で、
併用に伴うグラウンドの一部改修も始まった。また、新リーグが求める
チーム愛称のジュビロ案や、ユニホームもジュビロカラーの
サックスブルー採用が検討されている。

>>627
テニヲタとしてもそう思う。
現在のトップは機械的なオールラウンダーが多いからなァ。
＞ファンタジスタって呼ばれる人はいるのかな？
チョット意味合いが違うと思うけれど、（少なくとも昔は)いた。
マッケンローとか、連＄とかな

野球よりバレーボールをゴールデンで中継しろ。五輪のために選手も気合入るだろ。
他の競技も一緒だ、マイナースポーツに敬意がなさすぎる。

>>636
そりゃマイナーだからだよ。

１０人の幸せより１００人の幸せ。
勿論両方幸せなら一番幸せだが。

とにかくお金が生まれないよ〜なスポーツは消え去る運命にある。
なんとかしないと。

>>631
こういう総括厨が一番うざい。勝手にまとめるなっての。
「パンクもメタルも関係ない。いがみ合うのはやめよう。好きな音楽を聴こうぜ。」
なんてのたまるインチキロッカーに通じるものがある。
いがみ合えばいいんだよ。自分の嫌いなもの、理解できないものは排除すればよい。
排他的にあれ。

>>638
力の無いものは分裂を望み、力あるものは統合を求める。

そういう視点もあるってことだよ。
スポーツについて語るなら、もっとスポーツについて眼を開けないと。

まあ、2chはいがみあってナンボだしね。

サッカーは試合の途中（前半）で勝ち負けが見えたらＴＶ中継止めたらいいと思う。
そしたら放送するはずだった番組見れるから。

>>641
そんな不確定なことされて喜ぶ視聴者はいない。

>>638
きみはエセブッシュですね。にせもの野郎。

別にスポーツが弱くったって日本国全体にはさしたる影響はないね。

>>644
結果論だが、サッカーが激弱だったら、ワールドカップなど開催できず、
あのフィーバーもなく、経済的な面だけみても影響あったはずですが何か？

おれは、>>644には同意だが、強くなっては欲しいね。

>>645
激ヨワでもカネ￥さえあれば開催はできる。
サッカー業界の偉い人たちに話をつければ予選でラクな組にいれてもらえる。

全部ヤオかよ、観る気なくなんね。

まぁ、八百長を画策できるくらいならそれはそれで立派なものだと思う。

全部ってことはないんだろうけど、
姦酷が実力でベスト４に入ったと思ってる椰子はいないだろ。

ここらでマジレス。
各競技とも日本が勝てないのはトップ１０％の強豪国だけで、残りの９０％には勝てる。
世界全体からすれば強いほうだ。
日本人の身体能力を考えると、よくやってると思う。
そう悲観的にならなくてもいいんじゃない。

>>651
言ってることは大体同意。
ただ、このスレのＰＡＲＴ１が立ったのは去年のアジア大会のとき。
つまり、世界との戦い云々ではなく、アジアでの戦いでもうちょっと頑張れるんじゃないか
という思いからこのスレは立ったのではないかと。
かつてのバレーのように世界のメダルを取れるようなところまでは、さすがに
このスレでは要求してないと思う。
ただ、アジアのトップレベルを保ち、五輪出場を果たすくらいに強くなれないものかと
いう思いからこのスレは伸びてきてるのではないかと。

韓国と中国には負けんなボケ。

どうせ目指すんなら頂点を！
そして、誇りは最後まで捨てない。

まぁ仏の道も一歩からですよ。

>>651
日本の社会人は不遇といわれるが、それでもその残りの９０％アマとかよりはよっぽど恵まれて
たりする。
バスケのトップチームなんて結構いい給料もらってたりね。
だからプロ化＝身分が不安定になることに抵抗が大きいわけだ。
アマはアマでも今まではかなり恵まれたアマ。

ラグビーなんて競技人口は世界２位

ｻｶｰJ2ﾌｧﾝだけど、日本のサッカーったって色々で、
一部の金持ちクラブを除けばいたって地道で質素なものだよ。
若手選手には倹約とトレーニングをかねて車を買わずに
チャリで練習場通いしてる選手も多い。
それどころかクラブによってはトレーニング設備の整ったクラブハウスや
練習場を持ってないボヘミアン生活を送っているところもある。
でも、そういうクラブでも昇格候補の対戦相手にアップセットを起こすことも
珍しくないわけで、それがまたﾌｧﾝとしては堪らないんだけど。

だから、あちこちで野球との対立見かけるたびに空しくなりますよ。

>>644
チームスポーツが強いのとそうでないのとで、
国民的モチベーションは随分と違ってくると思うが。

>>636
バレーなんて昔はフジ、テレ朝とかでゴールデンでよう試合中継あったけどな。

>>651

男子バスケは世界の９０％にはとても勝てないぞ。
せいぜいアジアの９０％の国には勝てる程度。

>>658
でも政治にスポーツが利用されるのは勘弁。
逆に利用するぐらいの頭と運と直感がいい奴を育てないと。

>>623

それだったらＪがもっと大人気になってるはずなんだけどね。
93年のＪ開幕の当時はゴールデンでばんばんサッカー中継あって
ドーハの悲劇のアジア最終予選なんて凄い視聴率取った、
つまり当時は多くの国民がサッカーの試合見たはずだけど、
結局Ｊ人気はバブルのように衰退していった。
サッカーの試合自体にそれだけ不動の魅力あるんならＪの開幕の年に
サッカーの試合を見た多くの国民をそのまま逃さなかったはずだと思うけど。

当たり前のことだが同じスポーツの試合でも面白いものと面白くないものがあるし
面白く思う人も面白く思わない人もいるってことだよ。

>>658

スポーツが強いキューバからは国民が流出してるけどな・・・

>>662
Ｊ１年目はバブルというか流行にのったミーハー多かったけど、
今のがファン数（クラブも代表も）は多いし、根付いてる。

６２３の内容は関係ないけど。

>>661
中田ヒダみたいな人材をどんどん育てていかないと、
この国はやばいと思うよ。
ただ、ヒダみたいなのは一歩間違えれば国家に対する反逆者になりかねんがｗ

>>665
言ってる事がわけわからん。
中田はただの理論派サッカー選手だよ。
身体能力だけを測定すれば、現行日本代表選手の中でも中位ぐらい。
無意味なトレーニングが嫌いなので誤解されがちだが
ただの人並みはずれた努力派アスリート。
ただし、ヤツは思考が柔軟で試合中の判断が早く的確だという特性はあるけどね。

>>666
「文体とパスの精度」読めばわかるが、ヒダは脱日本人的だよ。

>>667
中田とは平塚の新人時代にちょっとだけ話をしたことがあるが、
(あそこの練習場は構造上ファンが選手を捕まえ放題だから)
別に君の言うような怪物君的な印象は全くなかったよ。
ちょっとコンプレックスを持った、素直で頭のいい青年。それだけ。
彼が一般人と異なる点は、本当に自分に必要なものを見分ける能力。
あとは粘り強い努力。

ここ５年くらいでマスコミやメディアの作り上げた中田像が異常すぎるんだよ。

思考が柔軟で試合中の判断が早く的確だがシュートは遥か上空へ

中田のシュートは強烈だから芯に当たるとスーパーシュート。
芯からズレるとゴールの遥か上。

ローマーユベントスの大一番で決めたスーパーシュートは凄かった。

>>668
村上龍が自分の理論を押し出すためにヒダを利用したってわけかｗ

>>671
つーか、あんなもんにいちいち踊らされるなよ。
あくまで読み物として楽しむぶんには問題ないが。



これ以上中田の話を続けるとｽﾚ違いで迷惑がかかるので自粛しまつ。

中田を語るスレではない。

サッカー以外のファンはちょっと自己主張が少なすぎやしないか？
サッカーファンが多すぎるのかな

もとはと言えば、サッカーは日本の球技の中で、
いちはやく全国リーグを始めた競技だけどな。
ラグビーは何年かかった？

>>668　　コンプレックスって何？

>>671　　宿主にもそれなりの問題が・・・。

それいうならいち早く外国人指導者を向かいいれたのもサッカーだな
クラマー

>>677
悪いが、今ある大抵のスポーツは江戸から明治初期にかけて
外国人宣教師や海外から連れてきた外国人教師が広めていったんだよ（笑）

そりゃ、持ち込んだ人達の話と指導者の話は別だろ？
クラマーは別に日本でサッカーを広めた訳じゃない。
彼は日本サッカー近代化の礎となった人。

俺もこのスレ面白いと前スレでいろいろ長文書いてたんだが、
いまいち反応が悪い。いや良くはなってきたと思うが。

自分が好きなスポーツの問題点や誉めるべき点なんかをドンドン書いて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。
サッカーばかり反応いいのもねぇ。他のスポーツファンがいい顔しない気もするし。

そんあな俺もサカオタだが、ラグビートップリーグに今注目してます。

＞678
そのレスはあまりに論点がずれてないか？

>>679
ただ広めたわけでなく指導してた人も沢山いたんだよ。
海外へチームを送ったりってのも各スポーツともに踏んできた道だし。

ようは今のタイミングで”サッカー、サッカー”言うと
スレが荒れるからもちっと抑えて書いて、と。

どのスポーツも遅かれ早かれやってきたんだから結果に注目しようよ。
事実は事実かもしれないが”サッカー偉い！”って聞こえるよ。

>>680
サカヲタがうるさいからだよ

ほんじゃ、今後このスレはサカネタ厳禁ということで。w

ラグビーのトップリーグ、ほとんどのゲームを
専用スタでやれるってのがなんともうらやましい限り。。。
サッカーなんて兼用ばっかだしなぁ、陸上との(´･ω･`)

何の話してふってもサッカーと野球の話にしかくいついてこないから。

何もしないで人気低いだの経営苦しいだ協会がアホだの言ってるから
愚痴ばっかで話がループして話すことが無くなるんだよ。

サカファンの食い付きがいいのは、
自分もしくは周囲がちゃんと動いてるから。
クラブが困りゃボランティアが助ける。
サプライスポンサーを探してファンが地元の企業や商店や農家にかけあう。
株を売り出せばファンが買う。
動員が苦しけりゃゴール裏が率先してイベントやキャンペーンを企画する。
クラブ側との連携さえ取れれば、できることはいくらだってあるんだよ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003061618.html

W杯剰余金を有効利用して日本の球技を強化してほしいな。

>>687
そういうところが嫌われるもとだなw

べつに嫌われたってかまわないよ。
俺たちゃ１０年間そうやってここまで来たんだ。
去年のW杯だって、普段クラブの奉仕してたやつらや
地域住民がこぞって参加したボランティア組織あってこその成功だ。
何もしないで陰口言ってる奴より1000倍マシだよ。

>>690
Ｊリーグ開幕前は何やってたの？

>690
気持ちは判らんでもないが、あまり先鋭的というか、排他的な事を
書き込むと、サカオタ全体の評判も下がるし、スレも荒れるし
あまりプラスにはならんぞ。

サカヲタって高飛車なんだよね。
ただ単にサッカーが北米を除く世界各地で視聴者が多いってだけで、
自分がすごいわけでもなんでもないのにね。

あと、東アジア人は身体的にサッカーには向いてないと思うよ。
強くなれないから、今後人気を保てるかどうか疑問だな。

サッカーは他球技に比べれば日本人に向いていると思う。
サッカーは器用さを要求される球技だから、身体的劣勢を器用さでカバーできる。

サッカーは見るが、こういうヤツを見ると虫唾が走る　.>>690

>>693
フットボールアソシエーションは体の手を（触れては）使ってはいけない
というルールを取り入れることによって、体の中でも一番低い部分で勝負できるスポーツ。

その分他のスポーツより身体的差が直接は出てこない。
ここらが世界中に広まってる理由の一つだと。

”強いかどうか”より”お金が生まれるかどうか”、
”より広い幅の層に受け入れられるか”がこれからのスポーツに求められる所だと思うよ。

>>690
俺たちって植田朝日がこのスレにでもでたのか？

>>693
これ以上書くとスレ荒れるかもしれんから、あれだけど、俺はサッカーの代表や
海外なんかの人気はバブルで浮き沈み激しいと思ってる。

それにサッカーが世界で競技人口が多いとかいうのもどうでもいい。

そんなことよりも、何より、週末近くのスタジアムでやってるＪリーグにどれだけの
人が自分の貴重な時間と金をさいて来てくれるか？それが最も大事。
そこが堅実であればサッカーの未来は明るいと思う。
逆に言えばそれがサッカーのほんとの人気だと思ってる。

「サッカーや野球のネタばっかり」と不平を言うなら自分で他競技の話題で埋めりゃいいのに、
ちっとも自ら話題を提供しようとしないで悪口ばかり言う
やつらに腹が立っただけだよ。
おまえら「何かいいことないかなあ。」って昼食いながら
毎日ため息ついてるOLと一緒かよ！ってね。

だったらもうサカーもヤキウも全面禁止でかまわないから話を進めろよ。

>>699
それがふってるんだよな
その後、FIFAランキングだの中田話だのつまらんレスで埋められたが

サッカーをやる人も増えているな。
フットサル・コートが作られ、平日休日かかわらずピッチでプレーしている人がいる。

>>700
お前の文章力と努力がたりない

まあ何書いたって、野球とサッカーの争いか、サカヲタの自己満足にしか
使われないんだからそれ以外のスポーツのファンが書き込もうとは思わないよな。

そもそも見てないか

途中までは見とったがここ200レスほどは飛ばしてた
元に戻ったらまたじっくり読む

>>703
野球とサッカーで争いになるのは
「サッカーの○○が良い」
「野球の××が悪い」
見たいな発言があった時だけだろ。
そもそも、こう言った二つの意見が同時に出てれば
野球ファンが気分を害するのは分からんでも無いが、
（それでもコピペで争うのは違うと思うが）
サッカー関係なしに「野球の××が悪い」って話になっただけで
野球ファンからのサッカー叩きが始まるんだから、
野球ファンの一方的な被害意識が原因だと思う。

>>706
それ逆も多いぞ
「サッカーの○○が良い」
ってのにいちゃもんつけると
野球豚って言われることが多い。

このスレだけは、ブルマとかラグパンとか選手オタクとか無しに、荒らしもほどほどに、
野球とサッカーの不毛な争いも無しにしたい。

結構貴重な良スレだと思うんで・・・大事にしようよ。

　うぁぁぁぁぁ！！ 　　 | 　　　　
　　　　　　　　　　＿__　　|　　 　　あほっ！あほっ！あほっの浜ちゃん！
　　　　　　　　　l´__T_｀l　l　　　　落球して被弾して二塁送球して負傷退場！
　　―＝≡　　〔 ；´∀｀∩☆ ミ
　　　　　　　　（つ 25 丿　　　○ﾎﾞﾛｯ!! 　ｳ､ｳﾃﾞｶﾞｲﾀｰｲ
―＝≡ 　　　（　（　ﾉ
　　　　　　　　し'し'

http://zip.2chan.net/1/src/1055702815192.gif

単純に２ｃｈに圧倒的にサッカーファンが多いからこうなるんじゃないか？
他のスポーツのファンも２ｃｈこいや

>>710
２ｃｈに多いか少ないかは分からんけど、
単純なファンの数が野球の次くらいに多いのは間違いないと思う。
それとファンの年齢層が若いってのもあると思う。
例えば、相撲ファンとサッカーファンが同じ数居るとしても年齢層が違うから、
ネットに参加したりサイト開設したりする人間の数は圧倒的にサッカーのほうが多いだろうし。

サッカーファンが自粛していても
結局おまいらサッカー＆野球の話ばかりんだな。W

>>712
これのどこが自粛してるんだよ

ＩＤ出ないから、なんか不便だよな。同じやつが連続投稿してもわかんないじゃん。

よく知らんけど　サッカーって「フィジカルコンタクト」がある競技でしょ？
ラグビー　アメフト　ほどではないにしろ　やっぱ「肉体の強さ」がものをいう競技だと思うよ

もち　バスケみたいに背がないと駄目と言うことは無いと思うし，
スピードとテクがあればザビオラとかオーウェンとかみたいに活躍できると言うのも分かる．
まあそんなのは一部なわけであり，国の代表の選手の大半が肉弾戦を避けるわけにはいかないわけであり．
（よくそう言うとサッカ経験者から　サッカーをまだ分かってないと言われる事がある）

まあ日本がトップ取るには　肉体的に考えて　無理で．
（永遠に）ベスト８が関の山ではないかと思っている．（メキシコ程度）

むしろテニスや卓球，ゴルフなどの方が日本人がトップ取るのに適していると思う．

まあバスケ　バレーに比べれば　身体能力が厳しくないと思うが　

サッカー絡みの話は禁止　
サッカー絡みの話は禁止　
サッカー絡みの話は禁止　
サッカー絡みの話は禁止　
サッカー絡みの話は禁止　
サッカー絡みの話は禁止　
サッカー絡みの話は禁止　
サッカー絡みの話は禁止　

無理矢理禁止にすることもないだろ

>>717
全くそう思う。
それぞれの球技のファンがどんどん書き込んでいけばいいだけ。

一応ｻｶｦﾀだけど。
書いても嫌われるだけだと思うと、いっそ完全にROM専でいた方がマシだと思う。
一度しばらく完全にサッカーと離れたところで話をしてみたら？

匂うぞ（ｗ
保守的な板の住人の臭いが

ネタ投下
http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/03/TopLeagueRugby.html

俺はラグビー経験もなにもないが、トップリーグに少し期待している。
しかし、なんと開幕は９月１３日!!あと３ヶ月しかない。
協会は何してるんだろうか？


上のはある人のコラム。この人は他のスポーツに関してもコラムを
書いてるので興味深い。

トップリーグよりもＷ杯が気になる

ラグビーのトップリーグってのは国内の一部リーグな訳だろ。
それがあと三ヶ月で始まるって言うのにスポーツニュースでも
報道が皆無ってのは、既に上手く行ってるとは言えんと思う。

ここで「サッカーの話ばっかりするな」なんて言う意見が在るけど、
そうなるのはサッカーに話題に成る事が多いから。
で、そのサッカーの話題って
「話題に成る為に意図的に作られた話題」ってのが結構あると思う。
サッカーの「ヌリカベもどき」のキャラクター（名前失念）
なんて、その典型だろうし。

そう言った話題作りをやっていくのも大切な仕事だと思う

各競技が少ない牌（人材）と覇権（メジャー化）を争ってる感じだな。
それでもラグビーは後少しでテンパイするかも…という状態だ。
ここからが勝負なんだが…
ラグビーがつもれるか？
バスケが持ち返すか？

> 各競技が少ない牌（人材）を争ってる感じだな。

各競技団体って本当に人材が少ないっていう認識を持っているのかな？
そういう認識を真に持っているなら、育成を学校任せにしないで、長期的な視野に
立ったエリート選抜育成みたいなものをもっとやっているのだと思うが・・・。

日本の４大スポーツの３枠はもう埋まっているわけだが，（ＮＰＢ　Ｊリーグ　大相撲）

まあ　あと一つはメジャースポーツがあってもいいと思う．

候補　バレー　バスケ　ラグビー　アメフト　ホッケー　ハンド　水球

個人的にはバスケに期待したいんだが　やっぱラグビーがプロ化したら人気が出ると思う

地域密着型でやれば　ＮＰＢにも負けないし　Ｊリーグの層にも切り込める（取り込める）だろう

ラグビーファンよ。うだうだ言っているくらいならラグビーＷ杯を日本に誘致しろよ。
いつも豪州、ＮＺ、英国でばかり開催しているから面白くねぇよ

ラグビー有利な展開だな。今のところ
＞７２６
アイスホッケーなんか面白いかもな…
寒いところ限定で
（北海道３チーム、東北３チーム、北関東２チームぐらいで）
全国区にしなくてもこれなら生き残れよう。
というよりミニリーグ、特化性を持たせないと食われるぞ〜

>>723
Ｍｒピッチね。Ｎステがやたら押してる。100年はいけるデザインを考えたらしい。

俺、朝トップリーグに期待って書いたけど、トップリーグを語るスレってのはないのかなぁ？
ラグビーも真剣に将来語ってるスレがどれかわからん。
ラグオタがいたら教えて。

9月13日(土) サントリー vs 神戸製鋼所 東京・国立霞ヶ丘競技場

9月14日(日) 　　　　NEC vs リコー 東京・秩父宮ラグビー場
　　　　　　　　　　　　近鉄 vs 三洋電機 大阪・近鉄花園ラグビー場
　　　　　　　　　　ワールド vs ヤマハ発動機 大阪・近鉄花園ラグビー場
　　　　　　　　　サニックス vs クボタ 福岡・博多の森球技場

9月15日(月・祝) 東芝府中 vs セコム 東京・秩父宮ラグビー場

これが第一節の日程らしい。国立５万集めたいらしい。
Ｗ杯とトップリーグでかなり勝負の年だと思うんだが、いまいち今までとの違いがわからん。
用はただの全国リーグってこと？

ただラグビーはデカイ箱はあるからやりようによってはいけると思うが・・・・

>>728
俺もアイスホッケーにがんばってもらいたいけど、盛んな地域である北海道、
東北の経済が悪いから、スポンサー獲得が厳しいだろうな。

>>729
でもラグビーは視聴率が全く取れないんだよね。
何故かは分からんが。

アイスホッケーはﾁｮﾝと統合してしまったの（まだしてない？）で法則が発動します
悪い意味で驚く事が多々あるでしょう

>>731
ラグビーは代表の選考基準がおもしろいよね。
その国の協会にさえ属してれば国籍は関係ないってのが。

自分の思った一番面白いチームへ参加することが出来る。

>>727
連盟のほうから日本に開催打診してきたよ。

ワールドカップはまあおいといて、
日本は、ビジネス的に世界陸上、世界水泳、各種バレーを成功させている。
日本は協会に莫大な放映権を払い、テレビで煽れば多くの観客がとびつく美味しい市場。

この世界不況の中、どこの協会も日本での国際大会の開催には興味を持っている。

ビジネスとして成り立っているとして
問題はスポーツ自体にそのお金が戻ってくるか。ココが重要。

>>1
＜
＜　 なんでコンペデに出場できないﾆｶ!!!!!!!!!!!!!!!!!チォォォォォォォォォォォォォォォォォォォブ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
＜
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スマン、誤爆だ

またサッカーと言われるかもしれんが、川渕は2050年くらいのＷ杯招致
を考えてるらしい。Ｗ杯をやれる国は限られてくるし、常にどの試合も満員
になる日本は貴重。

最近、やたら海外チームを招いてのＪのチームとの試合多いし。どれも満員。
だから招待料もペイできるだろうし、入場料も普段のＪより高い。
アジア市場を取り入れたいヨーロッパ諸国にも日本は魅力的な場なんだと思う。

それが、日本のスポーツの発展に繋がるかどうかはわからないが、トップレベル
の試合を生で見ることができる。

サッカーなんか潰れるだけでいいことなんか一つもない。
我々の正しい反論に耳を貸すべき。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055579284/l50

またキチガイ野球豚かぁ？
怒りを通り越して呆れるな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 21:44 ID:???
>>187
代表人気の崩落とともに、底辺人気も崩壊。それが今のＪの土台。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 21:56 ID:???
>>200
間違っていると言われても、とりあえず言い続けること。
川淵様の名言ですね。さすがＪリーグ信者。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 21:59 ID:???
優秀な才能は他のスポーツに持っていかれ
クラブユース、底辺の拡大など、全くといっておざなりの米国が
なぜサッカー強いのか考えましょう。Ｊ信者のみなさん。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 22:04 ID:???
いくらサッカーブームとはいえ、ここまで洗脳されるとは哀れだな。
やっぱり自分の脳で考えるという経験が少ないのかな？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 20:22 ID:???
ていうかＪリーグ自体が潰れそうなのに、見習って発展するとか言ってるバカがいるのに驚き。

野球板の連中がサッカーにコンプレックス抱いてるのは良く分かった。
荒らす野球豚は豚小屋に帰れよ

野球豚って何も知らないのに色々と言ってるんだね。
馬鹿だなぁ。
アメリカはサッカーの競技人口は世界一。
若い世代の育成システムも確立されてるの。
ちゃんと調べてから文句は言えよな。

野球板全般がそうかもしれんが、このスレは特定豚が大暴れ？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055579284/l50

>>745
もういいって。

つーか、正解は一つしかないわけではないってことに気付けよ。

最近プロ野球板が書き込めなくなると、
その間野球オタがいろんな板に遠征して荒らしまくってる。
サッカー関係の板３つなんかは特にひどかったんだが、
最近はココまで来るようになったか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

サッカー勝利おめ

７４７は＞７４２のｺﾋﾟﾍﾟされた本人？
相当劣等感持ってるか、根本的勘違いのどっちかじゃん。

>>734
で、またﾁｮｿが割り込んできたりして・・・

【ﾔｷ豚号泣！】Jリーガー平均年俸が阪神を上回る！【ジリ貧ﾔｷｳ】

プロ野球の平均年俸
ttp://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

対してＪリーグ
Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで9億6900万　
これを選手数30で割ると3230万円。
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html

論破・論証スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055661568/333-

>>760

つーか、このスレで野球豚とかいう単語使うの禁止にしない？
サカ豚とかも。

どのスポーツも、底辺の拡大＆強化が必須ってこと？

>>762
そりゃそうでしょ。�@トップの強化、�A底辺の拡大、�B指導者の育成。
この三つはどのスポーツでも言える普遍的なテーマじゃない？

そして�@によってトップが結果を出せばそれが�Aにも繋がるし、
�Bでは指導者が世界レベルでの経験が得られる。

�Aが進めば、�@でトップにいい人材が豊富に集まるし、
�Bのためのパイは大きくなり、いい指導者が育つ。

�Bが進めばそれが�@に直結し、また当然�Aにも繋がる。

>>762
その通りだと思う。
ただ、「底辺の拡大」って今までは
他のスポーツとの人材の取り合いしかしてなかったけど、
これからは、まずスポーツ人口を増やすことからやらないといけないと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

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