＠＠＠ラグビー戦術・テクニックスレ＠＠＠

戦術とか、プレーのテクニックなどを語るスレッドが無いのでたてますた。
各チームさられないサインプレーとかあるでしょうが、ギリギリのところで語ってください。
ひいては、日本ラグビーのレベルアップに…つながるわけないか。

まずきちんとした日本語の文章を書けるようになってから
出直してきた方が良いと思う

おおおおーーーー２げっとか？

果たしてこのスレは存続し得るか？がんばれ。

３？

>>3よ。
ミスか。お互いに。

すまんな（ｗ

なんか妙にマターリしてないか、このスレ（ｗ

すんません。日本語慣れないもんで。
ちなみに高校の時使ってたラインアウトのサイン
国名を言って、アジアなら１桁目、アメリカ大陸なら２桁目、ヨーロッパ３桁目
その他４桁目をとキーを設定。その桁に該当する番号に投げてました。
例）日本２４９０→２番キャッチ。動きのバリエーションに合わせて他にもつけくわえてたけど忘れました。

age

スワーブってなに？

>>10
上半身を振って相手をかわすこと。
最近、スワーブは出来るがステップをきれない選手が多い。

ベネトレ−タ−って何？
FWで、前５人は何ファイブって言うんだっけ？

penetrate：（人の心、真相などを）見抜く、洞察する（リーダーズ英和辞書）
ということから、
ペネトレイターとは、戦術を立てる人のことをいいます。

ちなみに日本の代表的ペネトレイターは、林雅人、清宮、春口です。

釜石の松尾
早稲田の本城
大東の青木
明治の砂村
これぞ「スタンドオフのスワープ」を魅せられる４人だったよ。

え？確かにpenetrateにはそういう意味もあるけど基本的には「貫通する」と
か「突き抜ける」って意味でぺネトレーターは突破役の事を言うんじゃない？

陰茎で障子を突き破った石原都知事とかだね

え？スワーブってのは、「1対1の局面で、相手をスピードで振り切る走り」のことを言うんじゃないのか。
「相手から少し離れたところでステップ（フェイントなし）をきって、そのままスピードで振り切る」みたいな。

>>11の言っている、「上半身の振りで相手をかわす」ってのはドワッジング（うろ覚え）じゃないの？
誰か解説キボン。

>>12
ペネトレーターは「突破役」でいいと思うよ。>>16の言うように。

13、14はネタのような・・・。

驚くほど低レベルなスレだな。

>>21
残念ながら、ラグビーはマイナーなため、普通の人にはネタかどうか判別不能。
なので、マジレスを返しておかねばならんのだよ。

こんなマニアックなスレに普通の人が来るんか・・・。

今泉の「欽ちゃんステップ」、懐かしいなあ…。

ﾚｲｰﾌﾟもある意味突破だわな。

それは突破つーよりもオフサイドだな。

つまらん

なら、レイープはある意味ノットリリースザボールだわな

ノットロールアウェイじゃないか？

コラプシングじゃろ？

まあ、どちらにしろレイープ＝反則つーことで。

俺フッカーでスローワーやってんだけど、スローイングが安定しない。
結構投げ込んだつもりなんだけど、ノットストレートやっちまう。
誰かノットストレートしないコツとか教えてくれ・・・。

>>33
坂田さんですか？

シャレになっとらん。



とりあえず、長谷川に教えてもらう とか？

FWで、前５人はフロントファイブまたは
タイトファイブじゃなかった？

俺もフッカーでスローワーだよ。俺も去年までスロー安定してなかった。
で、ボールのひものところ（空気入れるとこにあるやつ）の一番端っこの
ひもに前までは中指を掛けてたんだけど、今年から薬指を掛けるようにしたら
まっすぐいくようになったよ。人それぞれ投げ方違うと思うけど、色々工夫して
みてね。ラインアウトが安定するとフッカーは気分も乗ってきて他のプレー
も乗ってくるから大事だよ。まじレスしちゃった。

>>37
漏れもまたフッカーだったりするんだが、いくらなんでも中指は投げにくいとか思わなかったのか・・？
それともｲﾊﾟｰﾝ人に比べてかなりでっかい手だとか・・・？

>>38
別に当時は投げにくくなかったよ。手も大きくないよ。でも今は投げにくい。
あと、聞きたいんだけどどうやってスクラム組んでる？
うちのチーム、スクラムがかなり弱くて（特に3番）どうにか押されない方法
ないかなって考えてるんだけど。スクラムの時フッカーはどうすりゃいいかな？

なかなか興味深いスレだ

>>39
俺はロックなんでフッカーがどうすればいいかはわかんないけど、
相手の方がスクラム強いときは、相手にできる限り近づいて、
姿勢落として低く組むのがいいんじゃない？
相手との距離が開くと、コンタクトの瞬間にやられちゃうからさ。
でも、ダイレクトフッキングがある程度のレベルじゃないと意味ないかも。
ちなみに俺は前十時靭帯断裂してるけどテーピング巻いてやってる。
同じ状況の人居る？

俺ロックなんやけどヤンボラインアウトを高確立で読む方法ないかな？

きちんと立ってボールに絡んでいることをしっかり
レフリーにアピールする方法ないですか？
腰を低くしているだけで「ダメ！立ってない！」と
吹かれてしまうことがよくある。キャリアに寄りかかって
るつもりもない。
とられないやつはとられないんだよなぁ。この違いって？

>>39
俺は1番だったから自信ないけど、フッカーは意図的に3番側押せば良いんじゃない？
1番は組み方によっては単独でも耐えられるから。（首固定とか）

>>42
相手校のビデオを何とか入手してサイン解読。これ確実。

>>44
そうだよな〜。それが普通だよな。でも、それをやるには大前提として
フッカーがトイメンとの勝負（入りとか首取りとか）に勝たなくちゃい
けないんだよな〜。フッカーが負けてたら成り立たないしね…

太田尾が肉離れ

保守age

>>43
踏み込みの深さが見られてんじゃない？
例えそうじゃなくて一度吹かれても、「こんだけ足を前後に開いてるじゃん！」とアピールすれば、次からちゃんと見てくれると思うけど…。

>>46
勝てるようにガンガレｗ
しっかり首鍛えて毎日毎日人相手に3対3でいいからスクラム練習やってるとそのうちコツが掴めるよ。
要はタイミングとスピード。

>>50
あとは体格差でどうしてもやられちゃうなら球出しの速さでなんとかする、とかね。
ロックを介さずにフッカーからエイトに確実に渡せるようにしたり、
エイトがボールを触らずにフッカーが蹴り出したボールにハーフが直接飛びつく技術なんかもあるし。
（これもダイレクトフッキングなんだっけ？>>41とは意味が違ってそうだが。うーん、用語はようわからん）
とにかくそういう小細工で乗り切るのもテじゃないかな？

押されないっていう方向でやるのは大変だけど、3番が弱いっていうのはﾁｶﾗが１番＞３番なのかな？
やっぱりよっぽどできないんじゃない限りﾁｶﾗで劣るチームは3番に強いほうを入れたほうがいいと思う。
3番がやられると回され放題だし、それで不安定になってまた押される、なんて悪循環になってもつまんないでしょ？

ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ見たらマジ今さらだな・・・（ｗ

あと姉妹スレらしきもの。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1035218766/
似たような等身大のラグビースレとして２ｃｈねらプレイヤーを増殖させたいage

FWが８人のチームでスクラムを強くする方法は？
ほとんどﾏﾂｰﾝで組むから試合で相手が強いと耐えることができん。

せめて5対5で組まないとスクラムの強化は出来ないぞ。
BKに協力してもらうしかないだろう

>>53-54
取り敢えず3対3プラスｽｸﾗﾑﾏｯｽｨｰﾝ、というのが現実的な落としどころでは？
スクラムマシン持ってなかったら…とりあえずOB会に泣きつけ（ｗ

>>53
あぁ、マシーンって書いてあったのか。
ﾏﾝﾂｰﾏﾝって脳内変換されてた。
まあロックに対人が要求されるレベルなら>>54の言うとおりじゃない？

LOがつくと、PRは(特に3番は）、姿勢をとるのが主な仕事になるからな。
PRの強化をしたいなら、BKに頼んでLOについてもらえばよい

ちょっと前に、バックスの連携プレーのパターンを数多く解説して、Javaで動きを演出してくれる
海外サイトあったけど、いまはもうない。

俺結局フッカーとエイト以外全部やらされたから思うけど、スクラムは最低5人で組まないと練習の意味がほとんど無い。
プロップの組み方だって変わっちゃうからさ。
だったら相手弱いこと承知の上でバックスと組むしかない。
マシーンは姿勢の練習と思って割り切るしかない。首取りとか出来ないし。

ところで、いつになったら戦術について語りだすんだ？ｗ
俺も語れるレベルじゃないがｗ

>>53
合同練習

国とかチームによってスクラムの手の回し方というか
スクラムの組み方ちがうんですか？
海外のラグビー見てると微妙に自分のやってるのと
違う気がしたもので。

>>61
二列より後ろは一緒だと思うし、一列はオーバーハンドかアンダーハンドか位しか思い当たらないけどな。

age

ＮＯ．８がロックとフランカーの間に
頭をいれるのを見たことあるんだけど

ディフェンスシステムのことで質問ですが、
・マークマーク
・ワンアウト(いわゆるドリフト)
・L-ドリフト
・ディープ
・スライド
・ピラー
・詰め
・3UP
・4UP
・UP&IN
・UP&OUT
これ以外の組織ディフェンスってなんかあります？

どのシステムをとるにしても一対一のタックルがキチンと出来なきゃ話にならんぞ

>66
心得ております。
自分はもちろん現役の選手ですが、ラグビーバカです。
他にどのようなシステムがあるのか非常に興味があるのです。
ご存知の方いらっしゃいますしょうか？

アンブレラやスウォーミングはシステムになるのかな？

具体的にどのようなディフェンスか教えていただけますか？

アンブレラはCTBがでっぱり気味に詰めていくディフェンス
スウォーミングは一人に対して複数のDFが詰めて突破、パス
両方を防いでTOも狙いに行くディフェンス。
ただ、システムというより戦法になるのかな？

>>68
ありがとうございます、大変勉強になりました。
スォーミングとUP&INは似たようなイメージがありますね。
アンブレラ、スォーミングともにUPディフェンス(シャロー)でいくのでしょうか？

りょうすれほぜんあげ

>>64
遅レスだけど、それは日本でもやるよ

age

昔姿勢の練習も兼ねて
ハイハイってのをやってたけど
これって全国区？

ago

ハイハイは完全に全国区。

今一番強いのはどの国のラクビー？

>>79
今年の10月から始まるワールドカップで決まります。

じゃあラックの突っ込み練習で
ライオンは？
全国区？

あけ

age

（＾＾）

>>64
ものっそい遅レスだが、ダイレクトフッキング（>>51のほう）だと思われ。

>>81
言葉自体は聞いたことないっす。
でも同じことやってるかも。詳細キボン

フッカーはプロップほどの首の強さは要求されないんですか？

フッカ−だって首とり合戦やるよ。
ヤンボーのときハーフの投入を見えなくさせることできれば最強。

>>85
ライオンとは、まず３人でパックし膝をついた状態で姿勢を作ります
そこに２人で突っ込みます。
この時あたった瞬間は丁度スクラムのような状態になり、そのまま３歩ほど
押し込みブレイクします。
台になる方（３人の方）は常に肩に青あざが絶えませんでした。
他にも横に寝かしたタックルマシーンに頭から突っ込む練習もあったな・・・

タツタage

>>88
怖い・・・

>>88
それは何かの罰か？
普通にラックの形を作った方がよくないか？

>>88
高校の時やったよ。オーバーに低く入る練習とか言って。
あんまり意味なかった気がするけどな

>>92
高校ってもしかして中国地方？

>>93

呼んだか？

呼んだか？

呼んだか？

age

>>93
九州。なんで？

九州ですか。夏合宿で湯布院いってたなー
あーなつかし

壱百

agggge

おおむねまじめなすれ。２ちゃんでこんなん初めて

日本選手権これ読んでレベルのたけーふぁんになれ

ファイブエイスとセブンエイスはどう違うんでしょうか？

ﾅﾛﾝｴｰｽ

国内でオーストラリア型のチームがあっとーてきに勝っちゃったんだから代表も
同じセンポーでいけよ。

とりあえずage

でも、日本選手権の決勝みたいに色の違うチームが戦うとやっぱり面白いね。
トップリーグではそれぞれのチームがその色を出してほしいもの。

良いスレなのに・・
あげておこうか

＞＞１０６
つまりサントリー戦法ってことか

ブランビーズスタイルなんぞをワールドカップでしたら笑いものだろうな。

同感だな。
そもそも開発者のエディーがやってないんだからな

>>42
＞俺ロックなんやけどヤンボラインアウトを高確立で読む方法ないかな？

相手チームがサインを言ってから投げるチームなら
サインを言う前に大きい声で「前に来るよ！前！」って言う事だね！
スローワーが馬鹿なら後ろ投げてくれるし
前ジャンパーにもプレッシャーがかかる


サインを決めながら来るチームはだいたい前に投げるから本能で・・・
亀レスｽﾏｿ

このスレ、フッカー多いな。おれもなんだが・・・
上の方にあるスロワーの話だけど、おれはボールを縫い目に人差し指を引っ掛けてる。
指を引っ掛けたらあとは腕の振りしだいだろ。
おれは最近スローは安定してきているが、何気にいい練習は、
バスケゴールを使うこと。リングの上の四角形の枠を狙う。
これは、なかなかおすすめだ。スローワー諸君がんがろう。

それと、最近おれ脱臼したから、最近タックル怖くて・・・
脱臼で悩んでる香具師いるか？

俺も元スローワーだが、右手は薬指までしか縫い目には引っ掛けない、
その代わり、バランスをとって左手は先っぽのほうを持っている
これ最強

114さん肩の脱臼は筋力強化次第で完治するが
鎖骨が外れると靭帯が伸びてしまうので
気を付けて

（＾＾）

とある高校のラグビー部でフランカーをやっているのですが
プロップ陣に故障者が多発して急遽1番で出場することになってしまいました。
経験したことがないポジションですし体重は70kgしかありません。
高校ラグビーのルールでスクラムは1.5Mしか押せないかもしれませんが、やはり不安です。
何とかしてマイボールで安定させる方法はないのでしょうか

>>118
うおれのチームのフロントロー（レギュラー）
一番６７�`、二番７３�`（おれ）、三番７０�`
スクラムの姿勢を絶対意識しよう。腰が曲がると死にそうになるし、押し弱い。
あと首だけは絶対に気をつけろ。（これは重要）
どうせ118は臨時なんだからさ。
大会ではいつも２回戦では負けるチームのフッカーより。（激藁

石井泰三を胴age

>>118
クイックアウトで対応すべし。
押される1.5メートルは長いぞ。

高校卒業以来久しぶりにラグビーを始めた。
昔は短パンはＯサイズだったのに４Ｌサイズにアップしててショックを受けた。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>119,121
ありがとうございます。
本日試合でしたがトイメンの大きな3番に負けることなく組めた・・かな？
1番は体重だけではないということがわかった気がします。
チームも勝てたのでなによりです。

ラインアウトでスローインのボールは普通はトーピードスローですよね？
そのときボールが寝てるほうが(ボールの軸が限りなく地面と平行になる)いいのか、
あるいはボールは立っている方がいいのか･･･？
自分はロックで、ジャンパーなんですけどボールが普通のパスみたいに立っている方がとりやすい。
でも寝ているほうがスピードは出るし、とりやすいはずだってもう一人のロックに
言われるんですよね。どっちのほうがいいんでしょうか。

タックルにビビッテるんですけど
どうやったら直ります？

>>125
トーピードで投げても回転かかりすぎると取りにくい。
しかし、どっちが取りやすいかは好みだと思うが。　
ちなみにスローアーからするとボールが横のボールになっているほうが投げやすい。
ボールが立つと回転ばかりがかかり、スピードが死ぬ。

>>126
気合だ。
神社の杉の木に突っ込め。「だ〜！！」ってな感じだ。

タックルもきれいに決まるとまったくの無痛だよ。
むしろ気持ちいいくらい。

>>129
確かに。だが、そこまで行くのには苦労するよな・・・

明日練習試合がありまつ。。
ちょっと前にあった試合ではビビって全然活躍できなかったので、
明日の試合に進退をかけます・・・・・

http://www.m-net.ne.jp/~kunicity/senkyoi.html

age

>>65
すいません、それ全部どんなものか解説してもらえませんか？
他の人でもいいです。

保守

今年からラグビーやってて(中２)
「ボールインハーフをやれ！」
といわれてるんですけどどういったポジションなんですか？
そのポジションをやる上で何か大事な事とかはありませんか？

↑スクラムハーフのことか？

ぷっ

さあ？　聞いたことそのまま書いただけです。

ハーフねえ。
教科書通りの回答をすれば、背番号９。ＦＷとＢＫの繋ぎ役。
ＦＷが確保したボールをＢＫに供給（パス）するのが主な役目。
ボールに触れる機会が多いからＳＯと組んで(通称、ハーフ団）ゲームメークを担う。
スキルとしてはパス・キック・ラン・判断力など相当高度なものが求められる。
余談ながら、東福岡高校は一番運動能力が優れている選手をハーフに据えることにしている。
「ボールインハーフ」て初めて聞いたけど、おそらくスクラムでボールの投入役をするからだろうな。
監督は何歳くらいだ？　
説明としてはこんなもんだが、これくらいは本を読めよ。載ってるぞ。
補足・訂正があったらよろしく。

どしろうとが言うなよ。
中学ラグビーを知らないでペラペラいってんじゃねえぞタコ

ところで、中学ラグビーと普通のラグビーってどう違うんですか？
ルールや人数等が違うんでしょうか？

>>140
監督ですか？
顧問は３人いて１人はラグビー部専用に雇われた先生で(体育教師もかねているが)
もう１人も体育教師で結構な経験者らしいです。。
最後の１人はじじいで進学時の学校の斡旋などを担当しています。

いまは府大会に向けて特訓中です。(次の３位決定戦勝てば出場)

で、ボールインハーフはどうなったんだ？

どうなったといわれても全然わかんないんですよ。
先輩たちには
「センターの後ろにいてオーバーしてやれ」
といわれてるんですがまったく意味がわかりません。

あした本屋寄って調べます。。

センターの後ろはフルバックじゃないの。
漏れも中学ラグビーと普通のラグビーの違いを知りたい。

センターの後ろってことは、もしや七人制だったり

>>140
ジュニアラグビーは人数違いますぜ。
無論背番号もズレる。

笑えるスレだな

>>149
オマエだけ。
と、釣られてみる

>>150
>140は結構笑える

３位決定戦じゃなくて代表決定戦(２位決定戦)でした。
負けました。府大会出場権消えました。


本屋や図書館でいろいろ調べましたがいまいちよくわかりません。
オススメの本などよかったら紹介していただけませんか？

今だったらお勧めの入門本は吉田義人の書いた本かな・・
図解が多いし。すまん！出版社は忘れた。
ただしルールが頻繁に変わるから、成美堂のルールブックは必ず
読むこと！注意して買えよ。最新版をな。

ラグビースクールで中学の部を担当している者です。
ちょっとマジレスします。

中学（ジュニア）ラグビーは、普通のラグビーと相違する点があります。

１チームは１２人で、フォワードは５人、第３列がありません。
また、ハーフは２人いて、投入する担当とパスアウトする担当がいます。
>136の言っている「ボールインハーフ」とは、この投入役のことを指します。
その選手は、ボール投入後は、直ちにバックスラインの後ろへ下がり、
フルバックの役目も果たします。一人二役ですネ。
これで、>145での
>>「センターの後ろにいてオーバーしてやれ」
の意味が理解できるのではないかと思います。

ちなみに、２人のハーフは、
「プッター・パッサー」や「入れハー・出しハー」等と呼ばれることもあります。

ジュニアラグビーのルールは、私の知る限り書籍化されていません。
ネットで探した方がイイかも・・・？

つうかさ、競技規則にあるだろ？
おまえらそんなのも持ってないの？

1番やってます。
スクラムで相手と当たった時、どうしても内側に入りすぎてスクラムが右に移動してしまいます。
うまい組み方ってないもんですかね。

>>156
3番が弱いからスクラムが右に流れるのでは？
1番が内に入れない時は首取りで負けてると思うんだけど。

どうも、ラグビーは最近始めたばかりです。フランカーかセンターやりたいと思うんですけど、
この二つのポジションの特徴など、色々な事が知りたいです。教えてください！！

どのポジションでも同じですがフランカーはタックルが基本です。
そして真っ先にボールを持っている選手のサポートに走るべし

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>158
センターはアタックではDFラインの裏に出てウイングにパスを通すのが仕事。
ウイングにパスが通せないようだったら自分でも走りもするし、
ラインブレイク出来ないならそこでポイントを作るのが仕事。
ディフェンスでは対面を止めてラインパスをつながれないようにするのが仕事。

フランカーはアタックではセンターが作ったラックに一番最初に入ること、ラインの裏に出た選手のサポートが仕事。
ディフェンスだとスクラムのサイドアタックを止めることが主な仕事。
兎に角運動量が多くないと話にならない。

どっちのポジションにしてもタックルが強くないとダメ。
あと判断力も他のポジションより必要になると思う。

スクリューキックが上手く蹴れません。

蹴る時って、下からまっすぐ蹴り上げるのと
ボールのしたをこする様に蹴るのと
どっちが正しいですか？

>>162
後者。うまくいくとスパイラルがきれいにかかる。
失敗すると右に(右キッカーの場合）とんでいく。

フランカーとナンバーエイトの役割はどう違うんですか？

オフェンスにおいてはエイトはスクラムサイドアタックの機会がある。
それ以外は１次攻撃の密集戦に両者とも参加することが多いのであまり違いは無い。
ただしチームによってはアサイメント（役割分担）が違っていて、
１次攻撃の密集戦はオープンフランカーとオープンロックで担い、
エイトやブラインドフランカーはラインに入ったり、スタンドの内側に立って
２次攻撃を担ったりする。
　

ディフェンスではセットがスクラムのときは、
オープンフランカーは主にチャンネル１と２の内側を
エイトはチャンネル２より外側を中心にカバーディフェンス。
フランカーは浅く、エイトは深くカバーをかけることになるので、
例えばセンタークラッシュが発生したときには
次の密集サイドをまたオープンフランカーが担当し、
エイトがそのまま下がって後ろのスペースを担当することが多い。
別な例でチャンネル３の攻撃が発生したときには、
エイトは密集戦に関わることが想定されるので
後ろのスペースは他のプレーヤーが担当することになる。

といっても今までの話はセットがスクラムのときの話で、それ以外では全く違う。
つまり１次の攻防以外はその瞬間のポジショニングに応じたプレーをするのが、
現代のラグビーだと思います。

体がとてもでかいやつにオーバーするのが
怖いんですがどうすれば克服できますか？
慣れですかね？

>>165,166
なるほど。
ところで、オープンフランカーとブラインドフランカーの役割の違いを教えてください。
初心者でスマソ。

>>167 オーバーは基本はタックルと同じできちっとヒットさせてドライブすること。あてて押し込むことです。
だからタックルの仕方をきちっと教えてもらってください。あまり動かない相手にタックルすると思えば簡単なはずです。
国内では早稲田のスキルが高いのでビデオ等を見てイメージを作るといいのではないでしょうか。

>>168僕の知ってるかぎりオープンフランカーとブラインドフランカーの意味は二通りの意味で使われてます。
一つ目の意味が展開する方向（つまり広い方）のフランカーをオープンフランカーといい、
狭い方のフランカーをブラインドフランカーという場合です。
違う意味で使うときには単純にエイトのサイドアタックを受けやすい６がオープンフランカーといい、
７をブラインドフランカーといいうときです。
前者の意味であればOFLは1次攻撃のスタンド内側から２センの内側くらいまでのカバーディフェンスおよび
一次の密集戦や一次の密集サイドのディフェンスを担うはずです。
BFLはブレイクできる速さからいうと一次のカバーはせずに2次攻撃のディフェンス（密集サイドやライン）
を担うことになります。
後者の意味であればオープンフランカーの一番大事な働きは８のサイドアタックを封じることです。

よくフランカーはタックルの強さと運動量が必要だといわれますが、
スクラムからだとタックルする状況が８のサイドアタック、スタセンクロス、１タテの抜けなどなど
たくさんあるし、２時攻撃以降でも密集サイドのディフェンスを担当することが多いので
おのずとタックルせざるを得ないことが多いからですね。
同時に早くポジショニングして、タックルしてもすぐ起きてプレーできる運動量があれば
密集サイドのディフェンスが固くなるわけですから運動量が必要となるわけです。

といってもこれはあくまでスクラムからの例なので
ラインアウトやその他のセットプレーでは違う働きが求められます。
166でも言いましたが大事なのは背番号ではなく、
状況におけるポジションで求められてる仕事を理解し遂行する能力だと思います。

>>167
怖いのは慣れるしかないと思う。後は自分でどれだけ気持ちを盛り上げきれるか。
試合のファーストコンタクトで綺麗に当たれれば平気だと思うよ。頑張れ。

>>169-170
後者の意味で使う時って滅多に無い気が。
うちはサイドアタック対策で6にタックル強い方、7に密集で仕事できる方を置いてました。
まあポジションなんてFWだとセット以外ほぼ無意味ですが。

あんたら古いラグビーやってるね

>>172
新しいラグビーと言うものの概略をご教授願いたい。

>>173
自分で考えたら？

SOとFHってどう違うの？
あとチームによってCTBを１FE、２FEって言ってたりするのはなぜ？
そもそもFEって何の略ですか？
FHはフライハーフ？

教えてくんでスマソ。

ＦＨ（フライハーフ）はＳＯと全く同じ。国によって呼称が違うだけ。
ＦＥはファイブ・エイス（Five Eighth）。
ＨＢ（１／２バック）より後ろでＴＢ（３／４バック）より前の５／８。
１ＦＥはＳＯと一緒。２ＦＥはインサイドＣＴＢと事実上一緒。
ＦＨは英国と南アだったかな。
ＦＥはＮＺで使われてる。
豪州はよく知らん。

>>172
古いラグビーと揶揄されてしまったのは
おそらくポジション別の役割について記述してたからでしょう。

昔はセットプレーからせいぜい３次までの攻防くらいだったわけですから、
セットプレーのポジションによって
そのあとのプレーの役割が明確だったわけです。
現代のラグビーはそれこそ１０次以上の攻防も珍しくないわけですから、
線番号による役割の違いは少なくなってきていて、
フロントローでもラインディフェンスをこなし
BKでも密集サイドを守れる能力が必要とされるわけです。

ですから164さんもマルチな能力を磨いて欲しいです。
同時にセットプレーからのアサイメント（役割分担）としての
ポジション別の動きを理解して欲しいと思います。
昔みたいにFWだからパスが出来ないとか、
BKだから密集戦が出来ないはなしです。

１０次以上は珍しいよ

>>178
そんなには無いけど昔と比べたら随分見るようになっただろが、ヴォケ！
いちいちくだらん揚げ足とるなよ、カス！
お前みたいなのがいるから世の中おかしくなるんだよ。
お前のせいで戦争はなくならないし地球も温暖化するし凶悪犯罪も増える一方。
交通事故も天災もなくならないんだ。
お前がいなくなったら世の中平和。
レイプもホモビデオも何もなくなる。
荒らしも放火魔も幼女誘拐も殺人事件もなくなるよ、きっと。
お前なんか市んじまえ！
世の中の敵だ、クズだ！
お前なんかいらない。
さあ市ね、今すぐ氏んで世界中にわびろ！

>>179
ﾏｼﾞﾚｽ
昔っていつ？

>>180
とはぁ〜〜〜〜〜っ！このタコまだいたか。
昔と言えば昔なんだよ。日本語もわからねえのかこのチンカス！
お前みたいなヴァカのせいで不景気脱出できねえんだよ。
株価や予定利率、どうにかしろよ、この童貞野郎！
なんで円高なんだよ！
お前のせいでＣＯ２排出量もなかなか減らねえし拉致被害者も帰って来れねえんだよ。
都銀まで潰れちまうし世の中がお前のせいでどんどん酷くなって行ってることに気づかねえのか？
こんなとこでのうのうと糞みたいな質問してる場合じゃねえよ！
いいかこの低能野郎、昔と言えばむ・か・しなんだよ！
わかった、アフォ！

ｵﾚ、高校でやってるんだよね、知りたかっただけなのに・・・
なんでｷﾚるんだろ、このひと

>>182 = >>180
アフォーーーーーーー！
誰が切れてるんだよ、このヴォケが！
懇切丁寧に教えてやってるじゃねえかよ。
いいかこのガキ高生、昔といえばlong agoだ。once upon a time だ。
お前が小学校低学年ぐらいかそれよりちょっと前までだ。
トライが４点から５点に引き上げられた１９９２年以前だよ！
こんなジェントルで丁寧で親身になった説明がキレるとはなんだ！
そんなんだからお前のせいで核兵器もなくならないって言われるんだ。
ＳＡＲＳもお前のせいだろ。
今のうちに懺悔しろ。
そうでないなら氏ね！今すぐ氏んでわびるべきだ。
自分の胸に手を当ててよーく反省しろ。
そしてこれまでの自分の行いを悔やむんだ。わかったな！

>>182
世界的な流れでは継続性という点における変化は１０年前くらいからおきていると思います。
日本では社会人や大学レベルではやっとここ５年くらいでしょうか。
いちばん極端な例では１０年前の社会人のビデオと最新のスーパー１２を比べれば
同じスポーツとは全く思えません。

182さんは高校でやってるそうですが、
今でも花園なんか見てると、
ラグビーが盛んでない県の代表校のプレーは
キャリアーはすぐ倒れるし、FWとBKがはっきりしたラグビーやってるし、
密集戦は人数つぎ込みすぎでかつ倒れすぎなことがあります。
きっと指導者が古いラグビーしか知らないんだろうなと思います。
ですからぜひ最新のスーパー12とかトライネーション７やシックスネーションの良質なビデオを見て
常にラグビの知識をアップデートすることをお勧めします。

>>183
おまえ、代表スレの荒らしだろｗｗｗ

>>185
おれも思った（笑）

http://homepage.mac.com/hitomi18/

代表スレの粘着ｷﾃｨが来てるのか

>>179
＞レイプもホモビデオも何もなくなる。

ちょとだけ笑た。

うるっせーーーっ！
代表スレ誰か新しいの立てろや！このクソどもが！

スゲー！本物の粘着キチガイだ

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ粘着

グダグダ言ってないで早く新スレ立てろや！
ヴォケ！カス！タコ！アフォ！ヴァカ！チンカス！クソ！

代表スレがないからタマッテルようだなｗ
面白いぞ、もっとやれ

>>183
図星だったようだ
このスレもうだめぽ

なんでこんな良スレで暴れ出したんだ？

アフォかおめえら！暴れてんじゃねえよ！
童貞のクソ高校生に懇切丁寧にラグビーの歴史を教えてやってんじゃねえかよ！
おめえら日本語読めねえんじゃねえか？
いい歳こいて恥ずかしいぞ。
こんな包茎短小早漏変態高校生よりも低脳なんじゃねえか？
まったくよ、日本もこれじゃダメぽだわ。
やってらんないよ。
いい加減にしてくんない？
タコ。

ここも低脳未熟に荒らされてるのか

>>197
おまえは童貞かもしれないが、高校生君は童貞じゃないかもなｗ

>>199
煽るなよ（笑）

うるっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
童貞で何が悪い！
野獣みたいに女と貪り合うなんて不潔だ！
変態野郎ども！いい加減にしろ！
この大変なご時世に。。

＞＞２０１
疲れがみえるな
休んでパワーをためてから暴れてくれ

童貞でも別に悪くないよ。
童貞が増えると相対的に俺が誰かとやれる確率上がるかもしれないし。

しばらく代表スレはたてないようがよさそうだな。
このキチガイが満足して、この板から去ってからにしよう。

★なぜラグビー大学ファンはDQNなのか？第5幕
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1012034578/l50
【恥】大学ラグビーヲタは、学歴板へ逝け！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1032479812/l50

なんでラグビーダイガクファソはDQNなの？
http://sports.2ch.net/sports/kako/1005/10059/1005906634.html
なんでﾗｸﾞﾋﾞｰﾀﾞｲｶﾞｸﾌｧｿはDQNなの？　２
http://sports.2ch.net/sports/kako/1008/10081/1008158418.html

大学ラグビー：大学別に罵りあえ！
http://yasai.2ch.net/sports/kako/995/995343210.html
ＲＵＧＢＹ　大学別に罵り合え！ 第2幕
http://yasai.2ch.net/sports/kako/997/997500577.html
ＲＵＧＢＹ　大学別に罵り合え！ 第3幕
http://sports.2ch.net/sports/kako/999/999958188.html
ＲＵＧＢＹ　大学別に罵り合え！ 第４幕
http://sports.2ch.net/sports/kako/1004/10041/1004118047.html

>>204
ここは数少ない良スレなんだからキティガイは代表スレをさっさと立ててそっちで引き取ってくれ。

>>183
こいつは大丈夫なのか？

>>207
そいつがまさに問題のヤシなんじゃないのか？

代表スレを見たけど、あれは異常者だな。
ほんとに代表スレは腐ってしまった。
とっとと、>>205のスレに行ってくれ。

良スレ荒らすなっつうの。
基地外には似合ったスレがあるだろうがよ

>>176
ありがとうございまつ。

超初心者です。
ＬＯをするように顧問に言われたのですが、ポジションの特徴、必要な独自のスキルを教えてください。

>>212
デカけりゃそれで良い。

>>212
身長体重スタミナ度胸ちんこ。

>>213,214
それじゃ力士みたいやがな。

>>212
ロックは自分的にはFWでもっとも面白いポジションだと思います。
なぜなら一番判断力を要されるからです。
例を挙げれば敵ボールのスクラムのとき、
ブレイクしてから走るコースは
敵の攻撃を読むことが大事で、
キックと読んで素早く後ろに下がれば、
ハイパントの処理やカウンターに参加できるし、
センタークラッシュやサイドアタックならば、
迅速に順目のポイントサイドにポジショニングすれば、
２次攻撃のCH１の攻撃を封じることができます。

スクラムが起点のときに限った話をすれば、
味方ボールのときは、１次攻撃の密集戦の３人目や２次攻撃のアタッカー、
敵ボールのときは２次攻撃の順目のポイントサイドのディフェンスを担うことが多いはずです。

>>212
つまりまとめると、フィールドプレーに関しては、
マルチな能力が求められます。

他にロックに特化した役割といえば、
（背が高いという前提で）
�@スクラム
�Aラインアウトのジャンパー
�Bキックオフなどのハイボールの処理などが挙げられます。

超初心者というならば、
まずは正しい姿勢とヒットすること、ドライブすることの
基本を大事にして下さい。
そうすれば自ずとタックルもスクラムも強くなるでしょう。
あとはボールにたくさん触ってキャッチんぐを上手くしてください。

最後にほんとに独自のスキルといえばパントを胸ではなく、
手で取れるようになると、超一流な雰囲気がかもし出せるのではないでしょうか？

フッカー経験者がいるようなので質問です。
素人ですが、昔元ジャパンの藤田が、組んだまま首を逆に回したとか、
相手ボールを取るために、首を抜いて相手のフッキングを、頭で押さえて
相手ボールを取ったとかの記述を読んだ記憶があります。
そんな事可能ですか。

ウイングの役割を教えてください

>>219
トライすること。

キックに対するディフェンス、タックルも大事だが、
とにかくフィニッシュこそウイングに求められる最大の仕事。

走力、走りの技術を学んで、おいしいところをいただいてください。

>>218
状況によってはできないこともないかと。
でも、マネしようとか絶対思わないでください。大変危険です。

>>２２１
やっぱり、そうですか。
ありがとうございます。（私も素人ながら、危なくないか？と思いました。）
あと、当時３番の田倉が、”勝手にボールが転がって来るのが、不思議です”という
コメントには、笑いました。

頭で敵ボールをとるフッカー！
藤田ってそこまでやったんですか。ううむ。

＞＞２２３
テレビ観戦だったんですけど、大して押してもいないのに
勝手にマイボールになっちゃう感じでした。
韓国、息合ってないなぁ（ヤリィ）と思って見ていたのを
覚えてます。

ラグビーって野球のようにポジションが必ずここにいなきゃいけないと
いうきまりもないので非常に分かりにくいっす。大まかな攻撃は
理解できるようになったのですが（ＳＯがゲームメーカーであると
言う意味も）ディフェンスがいまいち分かりません。
かなりシステマティックな防御を各チーム取るんですか？
素人考えだと、「ボール持って来た奴を止めて、フォローに来た次の奴も
止めときゃ大丈夫なんじゃないの」と簡単に考えてしまいますが、
そんなもんでもないんでしょうか？

>>225
ちょっと難しいですけど
http://home2.highway.ne.jp/atutoshi/column/PDF/20011027.pdf
が参考になるかと。

シャロー、ドリフト、ピラーとあるみたいです。それぞれ一長一短の
ようです。

>>225
ラグビーにおけるディフェンスはここ数年でずいぶんとシステマティックになりました。

しかし基本的には、「ボール持って来た奴を止めて、フォローに来た次の奴も
止めときゃ大丈夫なんじゃないの」という考えは正しいと思います。
なぜなら現在のディフェンスの方法はゾーンディフェンスだからです。

つまりディフェンスに充分な人数があるときには
グランド横一杯にディフェンスが並び、
ひとりあたり６ｍくらいのゾーンを守れば突破はされないということになります。
こういう状況をシールドロックと表現するようです。

226さんがいっているのも大事な戦術ですが、
あくまでBKの1次攻撃のディフェンスに関してです。
BKの１次攻撃のラインはせいぜい４枚しかないわけですから
戦術を駆使することが必要になるわけです。

ディフェンスを組織化する手順としては

�@１次攻撃を戦術（シャロー、ドリフト、ピラーなど）を確立する。ここではFW,BKのユニットで考える。
�A１次の密集戦の間にシールドロックにはめるアサイメントを作る。
�Bシールドロックからのゾーンディフェンスの方法を確立する。ここではFW,BKのユニットの意識はなくし、
ライン（ポスト、ライン）とガードとバックのユニットで考える。
だと思います。

現在ラグビーのディフェンスの戦術といえばB
Kの１次攻撃の戦術のことのみ強調されてしまうのは、
まだまだ日本におけるディフェンスの戦略、戦術が貧困であるということを
表してしまっているように感じます。

>>226
>>227
>>228
みなさん有り難うございます。ラグビー観戦をしながら
詳しく説明していくれる人が隣にいないと、理解に苦しむ
ことが多いですねラグビーは。みなさんがおっしゃった事を
頭に残しながら次はゲームを見てみようと思います。
ほんとに有り難うございました。

>>228
まあこんな馬鹿なこと言ってるからだめなんだろうね

>>225
野球では「ここにいなければいけない」という決まりがあるのですか？
ピッチャーとキャッチャー以外にも？

＞231
確かにルール上はファールグラウンドにいてはいけない、
くらいしかないかもしれない。

松井シフトとかたまに変な場所にいることはあるかもしれない

でも、ライトとセンターの守備交替とかでも、
ちゃんと監督が告げて、アナウンスされるだろ？
どうでもいいなら、黙って変わっても構わない。
黙って変わってもルール違反は問われないかもしれない。
でも、暗黙の了解はあるのだよ。

少なくとも思いがけないところからサードが出現！
なんとことはまずない。

水沢漫画を除いては。


揚げ足とりにマジレスという感じだが……

>>231
ルールで決まっているわけじゃないけど、野球はほとんど定位置で
分かり易い。それと比べたら、よくラグビーのルールブックに載っている

　１２３
　４５
　６７８
　　９
　　10
　12　13
11　　　14
　　15

の形をゲーム中に見るのは少ないと「視覚的」に感じただけです。
素人の意見ですが、それもラグビーのわかりにくさの
ひとつではないでしょうか？

>>233
教科書どおりのフォーメーションは試合中はほとんど見ることはありませんね。
なかなか鋭いご指摘で。

セットプレーのスポーツ（決められた状態から始まることの多いスポーツ）の代表はアメフトです。
こういうスポーツは細かい決め事をつくり、それを遂行しきることが重要視されます。
一方、カオスのスポーツ（混沌とした状態が多いスポーツ）の代表としてサッカーがあります。
こういうのは原則を元に瞬間の判断力やフレアが重要視されます。

ラグビーは両方なのです。ですから予想することのできるプレー、
例えば１次（もしくは早い次数での攻撃）攻撃の攻防、キックチェイスなどはアメフトばりの細やかさで
アサイメント（役割分担）を割り振り、遂行することが必要です。
一方、次数が多い攻撃、ターンオーバー後の攻防などは簡単な原則のもとで個人、個人が判断し、
なおかつその選択をチーム全員が共有できることが必要なのです。

つまりポジションというのはそういうことでセットプレーやサインプレーのために存在するのであり、
それ以外のプレーでボールのリサイクルはFW、ライン攻撃はBK、タックルはフランカー
なんてとても意味がないことが分かると思います。
実際オフェンスにおける役割分担はハーフバックスとそれ以外の２種類に分けられ、
さらにそれ以外のの中にペネットレイター系とサポート系に分けられるようですが
ペネットレイター系とサポート系に区別では厳格ではないのです。

PS2のTheラグビーで中々勝てないのですが、どうしたらいいでしょうか？

>>228
> 現在ラグビーのディフェンスの戦術といえばB
> Kの１次攻撃の戦術のことのみ強調されてしまうのは、

誰が強調してるんだよ。まさか228がどっかの指導者だったりしないよな？
シロートだろ？

自分が理解できないことが話し合われてるとすぐ逆ギレするんだから
お茶目さんｗ

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　
　　　　 |ミ/――■-■-）　　　　
　　　（ε　　　　(●　●)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　８　ﾉ＜早稲田は無敵なのだ。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　
[]＿_｜　｜　早稲田命　ヽ　　 　 秩父宮でよく見かける族
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）　　
　＼_（＿_）三三三[■]三）　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::|　
　｜　　　　｜::::::::/::::::::/　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

>>236
激しくワラタ

自分ももってるので

ひょっとしてラグビー未経験者は自分１人ではないかと
疑心暗鬼にかられている香具師がいるね。

「この下敷きになりたくはないですねえ」だっけ？

>>240
何とか花園優勝できましたｗ
スレ違いsage

>>235
初心者なので非常にわかりやすいっす。
ラグビーで頭ごなしに「ポジションで役割がある」と
言われても釈然としませんでしたが、この説明があると
納得します。

ポジションレス化の動きは近年加速しており、
チームによってはハーフやスタンドでさえ専門職をおかないチームもでてきてます。
たしかにチーム内にスタンドの動きを理解し、スキルを持っているプレーヤーが複数いれば、
ディフェンスとしては、攻撃の選択枝が沢山あるわけですから的を絞りにくくなるでしょう

ただ、高校３年間で限られた時間の中でチームを強化しようと思えば、
たしかに日本のゲームの継続性を鑑みて、
セットプレーとユニット（ＦＷ、ＢＫ）の練習に明け暮れるのも理解できると思います。

でもやっぱりバランスよく能力を身に付けて、
パスもランもコンタクトもできるようにならないと
ボールゲームとしての本当のラグビーの面白さが理解できないと思います。
思い返してみると、自分も高校生のとき
スクラムとブレイクダウンばっかりのラグビーをやっていて、
全然面白くなかったことを思い出します。
是非、ポジションと役割の関係をちゃんと理解して、
少しでも多くの人が本当のラグビーの面白さに気がついて欲しいと思うのです。

糞スレだな

>>246
そうでもないぞ。
お前さえいなければ。

高校主体だとどうしても花園で勝てるチームつくりになってしまう。　
ラグビーの本当の楽しさを知ってもらうためにはクラブチームがいいんだろうな。

>>248
たしかに。
できれば少なくとも高校に入る前にラグビーに
子供が触れる機会があれば、いいんですけどね。
小さい頃にラグビーをエンジョイすることから始めて、
高校生くらいでバランスの良い、スキルを身に付けて、
大学生くらいで戦術や戦略、それに筋トレをして、
社会人になったら、
プロに行くか、アマでクラブチームでやるかを選べるくらいの
ラグビー文化が根付けばいいんですが・・・。

とにかくこのスレを見てる人はなんらかの形でラグビーに関わって、
少しでも日本に豊かなスポーツ文化が根付くようにしましょうよ！！

>>249
近所のサッカーしている小学生にラグビーボールを触らせてみましたがバウンドが予測不能な所を怖がってます。

>>250
こういう子供には
どっちにころがるかわからないのは人生と同じだと
洗脳しましょう。

子供にラグビーをやらすには
とにかくボールをもって自由に走ることのできる楽しさを
伝えたらいいのではないかと思います。

>>251
そうそう、手を使ってはいけないサッカー、歩数に制限のあるバスケしかやったことなかった子供の頃、
どこまでも走っていいラグビー（もどき）をクラスで初めてやったときの爽快感は忘れられません。
これを気持ちいいと感じない子は少ないでしょう。
そして体を相手に思いっきりぶつけてもいい痛快さ。（これは恐がりの子には不向きだが）
ラグビーってやってみると本当に面白いものだとわかってもらえるはず。

ところであなたは滝沢先生ですか？

>>252
違いますよ。
でもあのイソップのシーンは名シーンですよね。

良ｽﾚ上げ

イソップは今は毛髪鑑定士

フランカーの役割を教えてください。
お願いします。

フランカーってライン入ったりするんだよね？

>>25
特にフランカーが特別な役割を担うのはスクラムからの攻防なので、
このときのディフェンスについて僕の知ってることを説明しておきます。

まずオープンサイドの場合、まず８のサイドアタックを封じることが大事です。
そのためにはどういう形であれ抜かれずに倒すことを目指してください。

ハーフがパスアウトしたときはいわゆる「なめる動き」でBKラインの内側を守ります。
詳細な動きはBKラインのディフェンスの戦術（つめるのかずれるのか）によって異なります。

例えば、BKラインが詰めるときにはまずスタンドの内側にクロスやランギーなどでペネットレイトしてくる
キャリアーをタックルします。このとき「かぶりすぎる」と内側に抜かれてしまうので、
外側の肩で追っていって、タックルするといいと思います。
スタンドの内側の攻撃が無いと判断できれば、次はスタンドとインサイドセンターの間を１タテなどで
抜けてくるキャリアーをターゲットにポジショニングして抜けてきたらタックルします。
ここでよくある状況としてセンターにタックルされて倒れてくるインサイドセンターがいるのでこのときは
すばやく絡んでしまってボールを奪い取ることを狙います。
このようにスタンドの内→スタンドと１センの間→１センと２センの間と順順に
BKラインの間を抜けてくるキャリアーをタックルし、
できれば絡んでボールを奪い取るのがオープンフランカーの基本的な仕事です。
良く使われるサインプレーを理解し、特徴的なスタンドの動きを理解すれば、
大体サインプレーのターゲットがわかってくるので、そこの穴をふさいでやる感じです。

またバカが出た

>>259
足が遅いクセに、何様のつもりだ？
講釈言ってろ！
外国に通用するようになったら聞いてやるよ！

代表ＦＬが講釈してるのかｗ
さすが２ちゃん

259の言ってる事は概ね正しい。このスレって時折バグが乱入するけど、ほとんどのみなさんは良心的で親切で関心します。ラグビーファンはともかく、実際グランドに立って体をぶつけ合ってるラガーマンというものは、有名無名を問わずネット上でもかくありたいものです。

>>263
きもい氏ね

BKラインがワンアウト（ドリフト）するときは、
スタンドをマークしに行くはずです。
このときはスタンド自体とその内側を守らなくてはならなく、
スタンドの内側もしくは外側をタテ系の攻撃で突破されがちなので
エイトなどと連携してこの弱点をカバーしてもらいます。

詰めるときでもドリフとするときでも、
ボールに絡んでターンオーバーできないと判断した時には
すばやく順目に回り込んで次の攻撃の
ポイントサイドかラインのディフェンスを担います。
ここでボールに絡むのか捨てるのかの判断は
チームの方針やその場の状況に因ると思います。

このようにフランカーはスクラムからの攻撃が順目に続くと
連続してフランカーの位置に入ることが多くなります。
従って普通の試合ではチームで一番タックルをする機会が多いので
タックル力（抜かれないということ、タックル自体の強さ両方）と
ボールに絡むアグレシッブネスが必要とされると思います。

ブラインドウイングを活用するサインプレーを教えてください！！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

フランカーからNo.8にコンバートされたのですが違いがわかりません。
エイトは大変、とよく聞くのですが正直フランカーの方が最短でポイント入らなければならないし辛いような・・

最近ラグビーやり始めた初心者なんですけど
タックル→ドライブ→ダウンの動作で必ず押さえつけられちゃって

ノ　ッ　ト　リ　リ　ー　ス　ザ　ボ　ー　ル

ダウン速くするとケツうって痛いし・・・
せめてケツを痛くなくす物があればいいんだけど・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>268
フランカーとエイトはどっちが大変というわけではないですが、
フランカーは決まったことを精度を高くこなすことを求められ、
エイトはいくつかの選択肢のなかから
的確に判断することが求められるイメージだと思います。

>>269
ノットリリースがとられてしまうケースには
以下のような状況が考えられると思います。
�@コンタクトしてからスリップダウンするまでの間に絡まれてしまう。
�Aボールを切ってスリップダウンしたものの、
　アライビングプレーヤーにかぶられてしまう。
�@のケースではキャリアーに完全に責任があり、
少なくともボールを動かせる状態
（パス、ロール、プレイスなんでもできる状態）になるように、
寝ることが求められます。
�Aのケースでは味方のアライビングの遅さを恨みたくなりますが、
ことときでも味方が遅ければロールしたり、パスすればいいわけです。

とにかく少しでも立っている時間を長くする（ボディコントロール）と、
ボールを常に自分の支配下におく（ボールコントロール）の
両方の精度を高めましょう。
寝るプレーを選択するならば、倒されるのではなく、
自分でコントロールして倒れること意識を持つといいと思います。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

素人です。質問させて下さい。

前、ＴＶ放送を見ていたら、
「最近は４次５次までオフェンスの仕方が決まっている」とか
そんなことを言っていたように思ったのですが、具体的にどう言うことですか？
「縦に３つ入って、オープン。そこでポイントつくって・・・」
とかを決めているということですか？

というか、昔はそういうことも決めてなかった、ということですか？

>>279
それはチームによりけりでしょう。
昔（といっても１０年前くらい）は、タテタテヨコじゃないですが、
そんな風にシークエンス（攻撃の順序）を決めていました。
３年前くらいではサントリーが１０次攻撃くらいまで
シークエンスを決めていたようです。

で、最近の多くのやり方は以下のようになっているようです。
１次攻撃のサイン攻撃は当然出します。
それに基づいて、２次攻撃は順目にライン攻撃とか、
逆目に小野沢を投入するみたいに、
順目か逆目、ムーブを用いるかを決めておきます。
あとはチームの大きな原則に沿ってスタンドやハーフの判断で弾を供給していきます。

例えばフランス代表では�Aの方針として、
｢グランドの端に行くまで順目でせめて、スペースが無くなったら逆目に返し、
またスペースがなくなるまで順目で攻める。
またスペースが無くなったらキックかモールを使う｣
のような決め事があるみたいです。

ラグビーに限らずどんなスポーツでもそうですが、
トルシエ流のオートマチズムとジーコ流の個々のフレアのバランスは大事で、
チームの構成によってそのバランスを決めればいいと思います。

個人的には敵の状況も判断せずにタテ３回いってヨコに振ってみたいな
ラグビーはつまらないと思います。タテ３回行った後にポイントサイドが開いていれば
当然サイドアタックをするべきだと思いますが、どうでしょうか？

うるせえよバカ
知ったか野郎が

>>280
たぼすけみたいな文だな（ｗ

>>281 >>282
うるせえお前ら！
頭悪くて何もわからないくせに糞みたいな文句ばっかり書いてるからバカントーって言われるんだよ！
この　バ・カ・ン・ト・−　！
ラグビースレの嫌われ者バカントー。
日本ラグビー界の嫌われ者バカントー！

あおりあいはよそでしてくれ。
せっかく、ためになるすれなのに。

十年以上現役を離れて久しぶりにラグビー観戦を楽しみましたが疑問が幾つかあります。カンペイは禁止されたのですか？あとチャンネルってなんですか？

>>285
チャンネルとは攻撃する場所の戦術用語です。
チームによって微妙に違うようですが、一般的には
チャンネル１とは密集からスタンドの間
チャンネル２とはスタンドからアウトサイドセンターの間
チャンネル３とはアウトサイドセンターより外側
チャンネル０とは密集の真後ろ
を指すようです。

カンペイは禁止はされていません。
数年前にボールより前にデコイを入れるプレー（GWやカンペイなど）に
異常に厳しくオブストラクションを適用したことがあり、
かなり下火になりましたが、最近はかなり緩和されています。
ただディフェンスの戦術の発達により、
昔のようにカンペイが有効でなくなってきているので、
あまり見かけないのかもしれません。

ブラインドサイドフランカーの役割ってオープンサイドとどう違うんですか？

おまんこはどうやって舐めるのですか？

半端な知識の糞スレだな
ラウンジのFAQと同じだ

ナンバーエイトのスクラムからのディフェンスはどうやってやったらいいのですか？
最近フランカーから転向しました。

>>288
下から上が基本ですがまあ好きにやっても特に問題はありません。
豆付近は丁寧に念入りにが常識です。
あまり下品な音は立てない方がいいです。

>>290
フルバック参加の攻撃を止めるとか

（＾＾）

文章書く商売をしているくせに文才のない１です。
すごく久しぶりにここを見ていたらものすごくいいスレになっているじゃありませんか。
自分も４点トライのころのラガーだったので、いろいろと勉強になりました。
これからも日本のラグビーの質を高めるためにコツコツとがんばってください

スクリューキックってアウトサイドで蹴るの？
蹴るときのタイミングとかフォームとか注意しなければならないことないですか？
けっこう練習してるけど一向に上手くならない…。
思いっきり蹴ったつもりでも全然伸びなかったり。

FWなので細かいスキルはよくわからないですが、
トッププレーヤーはそもそもスクリューを用いないか、
右に蹴るときと、左に蹴るときで使い分けているようですよ。

右足で蹴る場合スクリューキックをアウトサイドで蹴ったら真横にとぶよ。
漏れはボールの真下を親指と人差し指の付け根の間辺りで蹴り、
左前方にカットするように蹴り抜きます。

馬鹿しかいねえな

あれ？知り合いの司法書士のとこ行くはずでは？
プッ

自分が理解できないことが話し合われてるとすぐ逆ギレするんだから
お茶目さんｗ

このスレは基本的に良スレなんだけど、
どうして質問に答えたらキレる気違いがいるんだろ？

馬鹿しかいねえな

>302
Ｍヴァカのこと？

「馬鹿しかいねえな」「素人ばかりだな」等の一言レスを良く見かけるが
戦術だとか思想的なことだとかまともに議論しているところで現われる傾向がある。
その後そいつから決して議論の内容に触れたレスは出てこないのも特徴。
内容が理解できないものと思われ。

何だょぅ。俺様がスレ立てるまでもなかったなw

>>304
おまえだろ

プレー中はもちろんタッチ等でスペースをみつけられません。
いいトレーニングはありませんか？

>307
フィジカルを強化して、強引にゲインを切り、スペ−スを作り出しなさい。

向いてないからやめろ

クラッシュ型と割り切れば利用価値もあるんじゃないの？

ラウンジで管巻いている香具師と同一人物かな

>>307

スペースを見つける能力はなんといっても経験がものをいうと思います。
しかし、やみくもに試合や練習をしても一部の天才以外はなかなか
会得するのが難しいようです。

僕のオススメはなんといっても一流のゲームのビデオを見まくることです。
一流のチームはディフェンスの綻びに弾を運ぶの上手なので、
攻撃のチャンネルを予想しながら試合を見るようにしたらいいのではないでしょうか。

ほかには攻撃のパターンを頭に入れておくことが大事です。
こういう攻撃のあとにはここのチャンネルが開くはずだ
という予想のもとでいくつかの選択肢をあらかじめイメージしておき、
一番最適な選択をすることができるのが、周辺視にすぐれ、フレアに優れる選手だと思います。
しかもこの方法は天才でなくても努力で体得できるやり方だと思います。

どうしてもそういう能力が身につけることができないならば310さんの言うととおり、
クラッシュ型のプレーヤーになり、さらにオフロードできるつよさがあれば、
スペースを生み出せる選手になるのも悪くないと思います。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

次スレはサロンだな

age

現役工房ラガーマンです

今２年ですが、いまいちエイトの動きがわかりません
どんな風に動いたりするのが有効か、
他にも例えばどんなスキルが必要なのか、
もしよければ教えてください

ちょいとスレ違いな質問だが
ラグビーはいつ、どこで、どうやってできたの？

test

test2

test3

>>317
イギリスでサッカーしてる時に異端児君が手でボール持って走った。

↑サッカーではなくあくまでフットボール中の出来事であった。

エイトは、まずサイドアタックしゲインを上げることでしょ。

test4

　

＞＞３２３
ディフェンス面での大事な動きとか、ありませんか？
エイト単独にかんしてはだいぶできるようになってきました。

バックスリーが上がった後のキックケアや
カウンターに対するディフェンス等ボールの動きを読む事が肝要。

スクラム後ディフェンスではバックスのディフェンスラインの裏カバーをするとか。
基本的にFWだけど状況によって

ラインアウトでジャンパーやっておりますが、なかなか挙がりきりません。
体重を落としたりしないで出来るいい方法ありませんか？

サポーターとの呼吸や技術上の問題。
みんなでもっと練習しましょう。

東京の高校（ベスト４以上常連校です）で３番やってますがスクラムの強さでは負ける気がしません。
２年ですが５校から現在スカウトが来てると監督に言われました（なぜか学校名は教えてくれませんが・・・）
何処の大学が良いのでしょうか？地方は行きたくありません。FWが強く、規則に縛られないトコが良いんですが。

自信過剰の井の中の蛙のくせに東京を出たくないなんて言ってる時点でお前の限界が見えてるよ。
世界を目指すぐらいの気概を持てないか？東京が何だ？
小さな殻に閉じこもるなよ！

>>331
何のために大学に行くのか考え直した方がいいんじゃないかと。
大学入ってまでラグビーばっかやるのはちょっと……と思うなら推薦で入学すること自体が失礼。

戦術でも何でもない。
スレ違いで勘違いも甚だしい。

今年からラグビーを始めてスクラムハーフを目指して頑張っている者ですが
スクラムハーフはディフェンス時にはどこを守っているべきですか？
プレー中に先輩から「そこじゃない」とかしょっちゅう言われるのに
いざ質問するとあやふやで「スクラムハーフの先輩に聞け」と言われ、
その先輩に聞いても「ディフェンスは感覚だよ」と返されます。
顧問はラグビー未経験者だし。。。
誰か教えてください！！！

>>335
元ハーフでした。今はフランカーやっています。
ディフェンスは常に密集の後ろ辺りにいてＦＷをサイドに立たすよう指示していました。
サイドをついてきた相手ＦＷに当たったりもします
指示されるのではなくFWに指示したりするのが仕事ですかね？。最初は難しいですけど

>>335

336さんのやりかたは今、はやりのやり方です。
基本的には密集の後ろ３〜５ｍくらい後ろにポジショニングし、
パスアウトしたらボールと一緒に動きます。
そうすると突破というのは人と人の間を抜けてくるのですから、
抜けてきたキャリアーをタックルすることができます。
このポジショニングの仕方ならゴロパントにも対応できるし、
あまられたときに大外のプレーヤーにタックルすることもできます。

少し細かくなりますが、
密集がグランドの端のほうにあるときには
狭いほうのサイドに立つようですね。
ＮＥＣの辻の動きが参考になると思います。
ビデオを見てみると良いのではないでしょうか？
当然ディフェンスラインが極端に少ない時にラインに入るほうがいいですし、

↑

当然ディフェンスラインが極端に少ない時にラインに入るほうがいいですし、
はなかったことにしてください。

>>336 >>337さんありがとうございます。
まだまだ実力がない自分が先輩FWに指示するのは少し怖いけれど、
明日の練習ではこのことを念頭において動いてみたいと思います！！！

辻なんかみないほうがいいよ

>>340はどうかと思うが，>>337のようにしたいのなら辻は参考にはならない。
彼は自分でどんどん前に出るタイプだから。

＞３４１
大嘘

>>342＝>>337

何か知らんがボールを持つと走るスピードが落ちるんですが、何かいい解決法
ありませんか？

>>344
テクニックとかじゃないよ、それ。
腕を振れない訳だから遅くなって当然だと思うが
ディフェンスラインの裏へ抜けて独走体制の時は片手で持って走ればいい。

ラグビーのパスの初心者にパスを上手くなる練習メニューを組みたいのだが
どのような練習をすればいい？

>>346
要するに初心者が
パスを効率よく上手くなるための
練習を教えろと。

えと　パスの飛距離を伸ばすにはどうしたらいいですか？
最近うちの部ではメディシンボールを使ってます。
これはいい感じなんだけど、いい練習法でもないですか？

>>348
まず一日１００〜２００本くらいは投げてください。
もちろん正規の練習とは別に。
それから相談しましょう。
漫然と投げるだけではなくてフォームやフォロースルー等にいちいち気をつかいましょう。

捕手

１０ｍサークルのオフサイドってなくなったの？
最近聞かないけど。

なくなったというかルールが少し変更になったというか解釈が変わったというか

>>352
どういう風に？

サークルではなく、帯になりました。
従って横に動いたりしてオフサイドを回避することができません。

近年のカウンターでハイパントを使う戦術に
対するルールだと思います。

コーヒーブレイク

伝統校直伝の必勝法

協会からレフリー対し「昇格」というニンジンをぶら下げてもらい
相手チームの反則は必要以上に取り
自分のチームの反則には敢えて見えないポジショニングを
取ってもらうことも含め、極力、見逃してもらう。
そしてチームにキックだけ出来る選手を1人入れ、
確実にPGを決めさせる。
また試合のポイントになりそうな相手チームのトライは
暴言を吐いたと因縁をつけ、
ノーゴールにしてもらう。

こうして負けてしまったチームがいかに多いことか。
表面的なラグビーを見ててもわかんないでしょ。

>>355
自分の人生の空しさをこんなところで吐露してどうする？

>>354
すんません、そんなに詳しくないものでよくわかりません。
もう少し解説お願いできませんか？

>>357
オフサイドの選手がキックでボールをキャッチすることが予想されるプレーヤーの半径１０Ｍ
の円内にいたらオフサイドをとられるというもの。
１０Ｍサークルから立ち退くか立ち退こうとしないといけない。
オフサイドを解消するには味方のオンサイドプレーヤーに追い抜いてもらうか
敵が５Ｍ前進するかパスかキックをするかになる。
オフサイドの位置にいる時点でプレーできないから半径１０Ｍの円である意味も
なくなっているんだけどね。
補説・訂正があったらよろすく。

356
負けるなよ、私学君！

>>358
１０ｍサークルはわかるんだけど
＞サークルではなく、帯になりました。
と
＞近年のカウンターでハイパントを使う戦術に対するルール
と言うのがわかりにくいです。

>>360
１０メートルサークルオフサイドとは

そもそも、キックをしたとき前にいるプレーヤーは
キッカーもしくは代走者に追い抜かれるまでは
オフサイドであり、プレーをする権利がないのだが、
オフサイドの解消が成立するまで、プレーを放棄すればよく、
積極的に下がる必要はありません。

しかし、落下点の半径１０メートル以内のプレーヤーは
問答無用に撤退義務が生じ、そこの位置にいるだけで
ペナライズされるわけです。
したがって故意だろうが不可抗力だろうが
そこにいるだけでペナルティの対象なわけです。

このルールだと、
１０メートルの撤退は横に動いてもいいわけですし、
横にいるプレーヤーはそもそもペナライズされません。

そうすると、
カウンターをかける際、
パス攻撃などがしずらくなってしまいます。
（たしか、オフサイド解消条件に
　パスや何メートルかのランがあるはずです）
具体的にはオフサイドプレーヤーが
キャッチして大きくワイドにパスをしたのを
インターセプトしてもルール上は合法なわけです。

ですから、落下点を中心に１０メートルの帯と撤退義務の地域を
拡大することによって、上記のようなプレーをペナライズすることが
できるようになりました。


近年、フルバック等がロングキックをキャッチしたあとに
自分でハイパントをあげて自らとりに行くプレーが増えました。
そこでこんなプレーがまかり通るわけにはいかなくなったのが、
ルール改正の背景だと思います。

１０Ｍサークルオフサイドの説明は文章だけでは無理。
ググッてみて。結構、図解の説明サイトがあるからそこをよんでミホ。

おお、理解できますた。
ありがとう。
ってことはその１０ｍの帯は半径１０ｍの円を含むので１０ｍサークル云々は意味なしってことですね？
条文も削除されているのでしょうか。

今や存在しない10Mサークルオフサイドを説明してもしょうがない

両方ガンバレｗ
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200308/rg2003081601.html

高校でラグビーをやっているものなんですが
フランカーからセンターにコンバートしたばっかなんですが
2次や3次攻撃のラインを作るのが遅れてしています。
どうすれば遅れずに入れますか？

フォローさぼれば早いよ。

いきなり唐突な質問ですがカットバックとかをかっこよくきってる人をみるとすげーと思うのですがカットのきり方を詳しく書いてるとこってないですか？

カットの事ならここへ行け
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1056190219/

ちょっとスレ違いですけど
今、高校でﾗｸﾞﾋﾞｰをやっていますが。
喘息でかなり走れなくなりました。
どうすればいいですか？

>>371
医者行け

>>371
うちの学校にはハーフタイムに吸引してる先輩がいたわ。
程度にもよるだろうけど、時間いっぱい走りきれないほどひどいなら、後半途中で投入してもらうなんていう
やりかたもあるだろうし、やる気があるうちは頑張ってみたら？
ハンデなんて多かれ少なかれみんな持ってるんだから、あんまり腐らないことが大事だよ。

喘息とかアトピーとかのアレルギー系は普通の病院より漢方とか自然系の治療やってる病院の方がいいよ。
普通の病院で良くなったなんて聞いたことない。
ちなみにこのところ超話題の某代表ＦＢ、Ｋ君も喘息持ちですよね。
たまに吸引器使ってるみたいだけどあんなことやってるとホントろくでもないことになるよ。

パスが下手で
回転して遅いパスに
なるんですけど
どうすればいいですか？

>>375
練習しろ。

半年以上ぶりに来たけど、このスレまだあったのか！

>>376
まあまあ

>>375
スクリューじゃなくて平パスの話だよね？
キミがチームにとって即戦力でないのなら、まずは距離やスピードを考えずに回転させないパスから
マスターするのがいいと思うよ。
スピードを考えると、どうしても腕の回転を生かさなきゃいけないような気がするけど、最初はそれを
ぐっとこらえて、『ボールの向きをタテ方向に固定しながら、そのまままっすぐに押し出す』ことだけを
アタマに入れて、反復練習。まっすぐに押せていれば、投げた後の腕がボールの方向にまっすぐ伸びるから、
それを目安に。
まっすぐの投げ方が手に馴染んでくれば、遠心力の使い方なんかは自然にわかるようになるかと。

練習相手が居ないなら、ＦＷの先輩でも捕まえればいい。だいたいＦＷなんて、自分からじゃ
パス練やんないし。彼らにもいい練習になるよ。

ナンバーエイトなんですが、バックスライン後方のスペースのカバーに入るタイミングがわかりません。
この前の試合ではそれを意識しすぎてポイントに全く入れませんでした。フルバックが要る場合、上がっていいのでしょうか。
また、パスが下手です。下手というか、ヒットを意識する姿勢になるとどうしても放ることができません。どのようにすれば克服できますか？

基本的にはフルバックとのコミュニケーションだと思う。相手がキックを多用してくる場合、カウンターアタックをしかけるにしろ、蹴り返すにしろ、エイトが下がっていた方が安全かつ、バリエが増えると思う。

パスが苦手なら、半身ずらしてあたって近場の味方を生かすなり、ハーフに渡して任せてみればどうです？パスを意識しすぎてストレートランを忘れるのが一番ダメ！

『羅倶美偉（らぐびー）』

その起源は遠くヨーロッパ中世　ラグビー発祥の地イギリス・イングランド地方にあるという
そのころ　王侯達の間でラグビー(その原型というべきか)のチームを持ち
　競い合う事が流行し自分のチームを強くする為にそのような残虐な練習方法が
いくたびか行われていたと記録にある


民明書房刊
『ヨーロッパ中世スポーツの起源』より

>>381
男塾?

ワインデングに入ろうとすると、どうしても尻が上がってしまいます。
もはやこれは反復あるのみですか?

キャプテンなんですが練習でチームメイトをひっぱるのってどうするのが１番いいんですかね？

>>383
キャプテンシーを発揮することだ。

まずは、ちばあきおの「キャプテン」を谷口編まででいいから読もう

age

ダブルクリックってどういうテク？

>>387
マウスの左ボタンを2回すばやく押すこと。カチカチッてね

マウスガードの左側を２回素早く殴ること。ボコボコッてね。
レフェリーに見つかると即シンビンか退場だがバレなければ結構効果的だ。

>>383
自分が率先することだね。

グラバー邸とは？

age

>>383
引っ張るには髪の毛がいいんじゃないか？
吊し上げるには胸ぐら。
蹴りつけるならキンタマ。

質問ハーフなんだがイマイチ筋肉の付きが悪い！ハーフは何処を重点的に鍛えたらいい？

豊胸手術と竿玉の切断とひたすらホルモン注射だな。
筋肉はあんまり付けない方がいいぞ。
重点的に鍛えるのは肛門だ。
括約筋を鍛えまくれ！

ハーフは手首、太ももの筋肉かと…風呂に入る時、湯船につかり腕を伸ばし（足の方へ伸ばす）親指を上、小指は下にして、手首を左と右にまげる。30回を3セットがよいかとおもわれ

良スレage

体重65キロ前後のセンターなんですが、
ある程度前には出れるんです。
しかし展開が下手なんですけど、二次三次攻撃で展開で外を走らせるために
はどういうパス、ポジショニングをすればよいのでしょうか？

高校生で右プロップをやっているのですがスクラムがなかなか強くなりません…
スクラムを強くするための有効な練習、筋トレ等があれば教えて頂けないでしょうか？

パワークリーン

前までフランカーやっててセンターになりました。
まっすぐ来る相手に低くタックルに入るのは結構
自信があるのですが、ステップを切られたりすると
自分はすごく弱いのに気がつきました。
皆さんどんな意識でステップに対応してますか？

＞400
普通のディフェンスなら、とりあえず相手との間合いを早くつめること。
自分のタックルポイントが体で覚えているならステップを切られてもある程度の間合いでタックルできるはず。
あと肩をずらさないこととか、相手の力を利用して前に倒すとかいろいろあると思うよ。

ラグビーやりてー

>>401
やっぱり基本は前に出ることですか。
でも前に出ることを意識しすぎて簡単なステップに
引っかかったりするんです。
401さん、目線なんかはどのへんを見てますか？

相手の真正面に立たないことだな。体半分くらい相手の内側に立てば、相手は外に
ステップを切ってくる確率が高いので、そこで仕留めるのがよいと思われる。
仮に内に切ってきたとしても、多少のステップならタックルポイントの範囲内
だし、ポイントをはずれるくらい内に切ってきたらFWに任せろ。
あと、両隣の選手とギャップを作らないで前に出ることが一番大切。

ありがとうございました。
あともう一つだけ聞きたいんですが、
目の前で止まってステップを切り出す相手のときは
どんな風に対処すればいいですか？

そんなやつはカモだ。止まってしまったらスピードがなくなってしまうので、
どっちに切られてもそんなに怖くないだろ。
自分の立ち位置を考えて、慌てないでよく相手を見てクラッシュしてやれ。
ディフェンスで大切なことは相手の走るスペースを限定させてタックルポイントに
入ったら迷わずヒットすること。ここで迷うとまず成功しない。
あと、かならずDFラインは前にでること。前にでれば仮に誰かがはずされても
二次防御がしやすいので大きな怪我にはつながらないことが多い。
健闘を祈る。

ありがとうござます。
やっぱり迷って判断が遅れがちになっているような
気がして来ました。
もっと思い切りよく行こうと思います。

すいません。上の番号が間違ってました。

長いパスを放れるようになるにはどうしたらいい？

>>409
・単純に筋力アップ
・意思疎通

腕と手首の力を上げること。
それと、ボールを持つときは必ずボールの一番太い部分に手を乗せて（ボールの
縦軸と垂直が好ましい）腕の振りと手首の返しでスピンをかける。
ただし、あまり腕の振りと手首の返しを意識しすぎないこと。
そのために力の強さをアップさせる必要がある。
長いパスを投げるときは受け手が前に走ってくる時間も長いので、必ず受けての前
に投げること。BKのラインだったら一人置いて向こう側のプレーヤーめがけるくらいが
ちょうど良いと思われる。これはラインの並び方にもよるんだけど。

長いパス放るのに腕の振りとか言ってるのか？
スナップだけだぞ。

>>409
ぶっちゃけ、藻前の投げ方見んとわからん

>>412
スナップだけでは限界がある腕使った方がいい

イングランドってスクラムにボール入れる時、なんで縦にして入れてるの？

高校生でLOやってます。スクラムが弱いのですが･･･。
自分はスパイクのスタッドの前しか使っていません（背伸びをすると足の指と付け根以外地面から離れますよね？そんな感じです）。
やはりスパイクの裏についているスタッドはすべて地面につけるのがいいんでしょうか･･･？
さらにスクラムが強くなる筋トレ、練習法、押すときのコツのようなものがあれば教えてください。
後、誤解してもらっては困るのですが、決してスクラムが弱いからすばやいボール出しを練習するとかの小細工ではなく、
純粋に押せて回せるスクラムにしたいのです･･。
一応過去ログは読んだのですがロックについての記述は無いような気がして。

>>415
壁押しで十分強くなれる。押す時もほぼその姿勢でいい。
ＰＲのケツにガッチリくっつくこと。

>>416
わかりました。壁押しの鬼になります。ありがとうございました。

こんなサイトめっけました。ルールから戦術までいろいろ参考になりそうです。
http://kurokawayasunobu.hp.infoseek.co.jp/

りょうすれあげ

プレースキック、ドロップキックが上手く出来ません。
上手くミートできないと言ったらいいのかなぁ。
ボールの置き位置、落とし方、足の当てる場所などご教授ください。

それとスクリューキックで、
アウトサイドで押し出すように蹴るのか、
甲で下を刈るように蹴るのか、どっちがいいんでしょうか？

ひさびさに来ました。
400〜406あたりのやり取りをみて補足させてください。

ディフェンスするときに見るところ
→ラインに並ぶ時からスマッシュするまでは周辺視をするためぼやっと全体を眺める。
　バランスからスマッシュするまではとにかくヘソを見よう。
　これはどんなスポーツでも抜かれないコツです。

前に出ること、思い切りについて
→当然、ラインからは思いっきり飛び出すこと。今の主流のディフェンスはシャローだし、この傾向はしばらく変わらないだろう。
　飛び出しっぱなしはダメです。
　少し前のラグマガにもあったが、ブリッツ→バランス→スマッシュの手順でまえにでること、
　知り合いのオーストラリア人はクィックスロークィックとか言ってました。
　一方的に突っ込むだけでは相撲でいうといなされてしまいます。

　ただし、飛び出しっぱなしはダメです。
　少し前のラグマガにもあったが、ブリッツ→バランス→スマッシュの手順で前に出ること。
　知り合いのオーストラリア人はクィックスロークィックとか言ってました。
　一方的に突っ込むだけでは相撲でいうといなされてしまいます。

ワンサイドカット
→404の繰り返しですが、
　抜かれないためには正面に立たないのが大事。これをワンサイドカットといいます。
　例えば相手の内側に立ったら外側の肩で追って、胸をブチ当てる意識でいくといいと思います。
　ただし内側に立つか、外側に立つかはチーム内で統一してください。
　オーストラリアや日本代表は内側に立ちます。トップチームでも外側に立つチームもあります。
　これについては結論は出ていないようです。

細かいところ
→他に気をつけることは、
�@クロスステップをしない（動く時は外側の足から）
�A足を細かく動かしつづける
�Bかかとを軽く浮かして母子球に体重を乗せる

今、思いつくのはこんなところです。

http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/

http://www.maromaro.com/

http://www7.ocn.ne.jp/~zerosiki/

戦術・戦略関係の書評ならここらへんだね

あぼーん

再開

>>424
いい気味だ

花園見てて思ったけど、
スタンドやセンターが（FH、ファーストファイブエースが）、上手いこと流れてもらうチームが増えてきましたね。
昔はひたすら流れるなと教わったんだけど、進化してるみたいです。
こういうことってちゃんと教えるようになってきてるのかな？

>>427
そのまた昔は流れっぱなしだったけどね
もう接近は見られないのかな

>>428
それっていつ頃なんですか？
僕は14年前からラグビーやってるんですが、
そのころはとにかく狭いラインで真っ直ぐはしってもらってた記憶があります。
もっと前は違ったのですか？


あと、誰でもいいのですが、
いわゆる「接近」の意味を教えてもらえると嬉しいです。
僕は一応、例えばＷ杯のコニアのトライを生み出した難波の動きと、
理解していたのですが。違ってますかね？

>>429
コンタクトして球出しするまでのことじゃないの？

自分でコンタクトして自分で球出すの！？

昔のラグビー本読めば分かる

>>432
429です。

よろしければその手の本を紹介してもらえませんでしょうか。

けっこういろいろな本を入手して調べてみたのですが、
大西てつのすけの｢連続、接近、展開｣に関する
これといった資料はなかなか見つかりません。

僕はいままで
連続：密集を経由するかしないかを問わず攻撃を継続させていく
接近：ラインブレイクをするためにはタックルライン付近まで接近し、
　　　　方向や速度を変化させる
展開：攻撃するチャンネルを状況に合わせて０〜３まで、
　　　　自在に展開する
と理解してましたが、
見当違いなのでしょうか？

だれか教えて下さい。

「知と熱」
藤島大　著

を読めばわかるかもしれん

とてつもなく浅くラインを組め
そして流れろ
きっとわかる

フェアキャッチでFKが与えられますよね。あの後、1回タップキック（チョン蹴り？）をしてから
また相手の背後に蹴る人多いけど、蹴りたかったら最初のタップキックいらないんじゃないの？FK
はモーションに入ると相手は前に出ていいわけだからその分、間合いが詰まりますよね？初めから
相手の裏に蹴ればいいと思うんだが…
あれはひょっとして、相手を前に出させて裏のスペースを作るためですか？

>>434
さんきゅです。読んでみます。
さわりだけでも教えていただけるとうれしいのですが。
>>435
？？？
スタンドが流れてそこに角度を変えたランナーが走りこめってことですか？
もし、それが接近なら、全てのチーム（カテゴリ、国内外を問わず）
やってる気がするのですが？
>>436
フェアキャッチの後にやるのはとにかく陣形が整う前にやりたいからです。
で、なぜタップキックをするかというと、
そもそもノットテンにならない合法的な位置にディフェンスがいない事がいないことがおおく、
タップキックして助走して蹴れるからではないでしょうか？
もし、初めから蹴ろうとしたらキャッチした位置から2〜4ｍ下がって
ける羽目になってしまいます。そうするとだいぶ時間の損ですよね。

「接近」という概念だけでいうと、チームプレーとしてのことを指すのではなく、
もっとパーソナルな部分かと思う。
つまりボールキャリアーが敵に接近し接触する際に、チームの生命線である早い
「連続」攻撃に繋げて行くために、ボディコントロール、ボールコントロールの
部分を意識付けしようとしているのではないかと思う。
もうすこし概念を広げると、今の時代でいうブレークダウンの部分ではないかと
いう気がします。
ただ、接近・展開・連続については実際に体現した人じゃないとわからないと思う
ので古い早稲田のOBに聞くか、大西ジャパンのBKだった人に聞いてみるのが良いかと
思う。

>>438
わからないのに言うなよ

>>438
437です。
うーん。なるほど。
つまり接近とはブレイクダウンをスムーズにしたり、
オフロードパス、タックルドパスなどを用いてつないでいくことを
まとめて表現しているということと理解すればいいのですかねぇ。

実は僕は結構、大西さんの論には懐疑的で
昔はもっと日本はオリジナリティがあって強かったというのは
あくまで伝説であって、きつく言えば年寄りが
｢昔は良かった｣といっているに過ぎないのだと思ってしまいます。

あくまでディフェンスシステムが未発達で
筋力、走力ともに貧困だった時代の産物ではないのでしょうか？

>>440
あんたプレーヤーかい？

一応そうです。
今はクラブでやっております。

>>440
ここで議論できるとは思わないが。
少なくとも調べてから物を言いなさい。

>>443
たしかに知識不足かもしれませんが、
少しでも教えていただけるとうれしいのですが？
説明できないほど難しいのですか？

ネットでいろいろ調べてみました。

こんな文献を発見しました。
「接近・展開・連続」について、
「身体の小さい日本人が、大きな外人を正面から攻撃するのは不合理である。
従って力を必要とするＦＷ戦はできるだけ避けて
外人とすれ違いざまにパスし（接近）、
日本人の得意とするパス技術を有効に使いバックスにボールを回し（展開）、
外人に優る持久力でそれを連続する（連続）」と

中略

大西はこの基本思想の上に画期的な戦法を考案した。
１つは、従来はデイフェンスオンリーだったＦＢのアタックへの参加：カンペイである。
２つ目は１０ｃｍ以上身長差のあるハンデイを補うため従来８人が
並んだラインアウトを２人にしたショートラインアウトである。

これが正しいと仮定するならば、
すくなくとも展開、連続に関していえばあきらかに現代の方が進んでいると思います。

例えば、展開にしても、昔のビデオをみれがそもそもパスが短いし、へたくそです。
比近な例では神戸対三洋の伝説のウィリアムズのトライですが、
その前のライン攻撃にしても、
今の高校生の方がラインは広いしよっぽど走りこんでいると尾も増す。

連続だって、昔のラグビーをみればわかるが攻撃だってろくすっぽ３次攻撃に至らない。
そもそもゆさぶり戦法もユニットがＦＷとＢＫに分かれていた時代の産物であって、
現代に応用したら、味方のＦＷだけがゆさぶられてしまいますよ。

ただ接近に関していえばもっと研究の余地があるかもしれません。
しかしこれディフェンスの戦術がただ詰めるだけだった時代には有効でしたが、
ディフェンスの発達した現代ではかなりアレンジが必要になると思います。

>>443
少し調べてみました。
意見があれば是非お願いします。
他の方でもまったく構いません。

接近と言うのはまさにフィジーが体現しているもののような気がするが違うか？

>>446
もっと文献をしっかり読んで、ラグビー理論を勉強してください

446です。
>>447
たしかにコンタクト際のパスは上手いですよね。
密集戦を避けて連続するイメージかもしれません。
ただ接近して入れ違うのをは微妙に違う気がします。
フィジーの選手は遠めでもらってステップを切ってずらして、
腕の長さを利用して継いでいくイメージですよね。

>>448
具体的なことを言って欲しいです。
高みに立ってレフリーの立場で物をいっても何も生み出さないと思います。
建設的なレスだと嬉しいのですが。

>>449
いいから大西の本でも読んでからにしなよ

>>450
本の名前を教えてください。
勉強しますので。

>>451
てめえで調べろつうの。

>>452
実はあなたは知らないのに知ったかぶりしてるのですか？
だって本だって何冊かあるし、
そのなかでももっともわかりやすい文献くらい簡単に紹介できそうなのに。

このままだとせっかくの良スレがあれてしまうので、
しばらく撤収します。
では、いつかどこかで。

>>453
取りあえず全部読んでからにしろ。
馬鹿野郎

これって以前、レフリー会議でも問題になってたなー。
そのときは関東学院の何人かの選手の名前が出てたけど・・・。

http://member.nifty.ne.jp/serpoda/rugby/qd0115.html
「試みに問うが、密集の向こう側（当然オフサイドの位置）に居残り、SH周辺をうろうろし
オンサイドになろうとする努力をしないプレイヤーがなぜ罰せられないのか。
重ねて問うが、なぜそういったプレイヤーは特定チームに数多く見出されるのか。
三たび問うが、こうしたプレイを黙認するレフェリーにA級を名乗る資格はあるのか。
サンゴリアスは強豪であり、人気チームの一角を占めていますが、それは上記の
プロフェッショナルファウルを容認する人間が多いということらしい。
普通自分が肩入れしているチームが卑怯者集団ならそれを正すべく声を上げるのが
サポーターなんじゃないかなと思いますが、どうなんでしょうね。」

>>453
会いたくねぇよ
大体ぐぐることもできんのか・・・

本を１０冊読むより１０日間高校生に交じって練習するほうがラグビーのことは理解できると思われ。
少なくとも本読んでるだけじゃダメということはわかる罠。

>>453
全っ然才能なさそうだなお前

age

スクリューパスの距離を伸ばすにはどうしたらいいでしょうか？
ここを気をつけて放っているってのはったら、教えてください。

気合、愛、か？
まあ筋力をあげるのも1つだし練習あるのみかな。で、SOからWTBくらいまでとばしたいの？

いえ、ＳＯから２センまで、ビシューっと放りたいんです。
俺がやると、ふわーん･･･。
体との使い方、体重移動のさせ方がわかりません。

>>462
じゃあビシューっと放ってるシーンを
ビデオとかで何回も見て脳味噌にイメージを焼き付けて、
ビシューッッッッ！！！！と言いながら放るんだよ（脳内で）

きっとうまく放れるさ！！(ﾟ∀ﾟ)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>463の言うとおり。ラーカムとかスペンサーのビデオ見てみ。ミラーでもいいや。とにかくうまいヤツの
プレーを真似ること。これが一番いいと思う。ビデオによるイメージって大切だよ。

確か今月のラグビーマガジンで堀越がパスのこと書いてたと思うから
それを読んでみるといいかも

age

トンガ人を倒すのにはどうしたらいいんだろう？？

左スクリューを投げるのにはどうしたらいい？

>>468
練習するしかありませんが

この前の試合で、
スクラムからスタンドとセンターがクロス、
さらにそのセンターとブラインドのフランカーがクロスで裏へ抜けられてゲインされた場面が何度かありました。
こういう場合、誰がフランカーを止めますか？自チームフランカーやエイトはたどり着けないと思うのですが・・。
皆さんのチームの話でいいのでご回答お願いします。

>>470
相手フランカーがいるのですから自チームフランカーもたどりつけるはずですよね。
文面にしてみたらこんな簡単だったとは。。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｽﾚ汚しして

チェンジ、チェンジでフランカーだな。エイトでもいいかも。とめられないことはないはず

フランカーかエイトでしょう。
ただし、フランカーは入ってくるセンターを見ちゃうので普通のフランカーじゃ行けないかもね。
でも、エイトで止められるでしょう。
複雑なムーブなのでエイトで止めてしまえばそんなにゲインは食らわなくてすむかも。
むしろ、激しく孤立することが想定されるのでジャッカルしてしまえ！

レス有難うございます。
フランカーはやはり内を見てしまうと思うのでボールが良く見えればフランカー
エイトが通常の動きをしていればエイトが止めるということでチーム内納得しました。

>>474
チームで納得したならそれでいいね。健闘を祈る。
ところで>>474は高校生？大学？クラブチーム？

>>475
地方の高校チームでスタンドオフをやっています。
新人戦は準決勝(>>470の試合)で負けてしまいました。
スレに関係ないのでsage

>>476
じゃあ高校生か。この時期、どこも新人戦だからなあ。大阪か？

すっごい気になってたんだけど、モモとかに貼るテーピング、その上からビニールテープみたいなの巻くの、なにあれ？かっこつけ？

>>478
素足でリフトされると痛いから巻いてるんだよ。

でもバックスもやってない？
あと巻くにしてもテープの意味が。。。

テープはテーピングを補強するためのもの。動くと切れる場合があるから。ビニルテープ
は切れにくいからいいんだってよ

>>479
ジャンパーが痛いから･･･というよりも、
リフターの手が滑らないようにするのが本当じゃないだろうか？

お店の人に聞いたんだけど滑らないように固定式のテーピングじゃなくて
伸縮式のちょっとベタベタするテーピングを使うんだって
それだけだとすぐ剥がれちゃうからその上からビニールテープを巻いてるらしい

センターをやっているんですが、相手にいなされないようなタックルを決めたいんです。
相手との間合いがないときはいいんですが、どうしてもできてしまう状況の時、
どうすればいいんでしょうか？

保守

>>484
とにかく外へ追い込む。過剰な程に
内はＦＷに任せてあげてください

>>484

盾と矛ですから、完璧な方法は存在しません。
ただし、多少のコツはあると思います。

僕の知っているコツは、
�@スピードをコントロール
車でもそうですが、全力でまっすぐ走ると、まったく曲がることは出来ません。
ですから、ブリッツバランススマッシュのリズムを体に覚えこませてください。
�A後傾、クロスステップは禁忌
抜かれやすい人はこの傾向が強いようです
�Bギリギリまで良く見る
敵のヘソ中心にぼんやりと眺めましょう。
そしてスマッシュはギリギリでします。遠くから飛び込めば簡単にいなされてしまいます。
飛び込むのではなく、捕まえて押し倒すイメージがいいかもしれません。

いまさらだが、ワラビーズスタイルのディフェンスを破る効果的な戦術って
何だと思いますか？
密集に人割かないで横一列になって面でおさえるようなディフェンスに
対処するには。。。

FW強ければモール多用ってのもあるんだろうけど。
あとはウラにパント上げるとか、キックパスとか？
やっぱりEngみたいなひと昔前のスタイルしかないのかね？

キックで前進するのがやっぱり有効なんじゃないかな。
本とかあんまり見ないから経験だけだけど。
ラインディフェンスを崩さないことには始まらないし。
モールももちろん有効。それらを織り交ぜて一本調子にならないように、
相手にディフェンスを作らせないことがいいと思いまつ。
ま、キック戦術はチェイスをちゃんとできないと困ったことになるよね。

戦術じゃないけど、ランナーがディフェンスの間ついて捕まったら、ちょこっと
あいたスペースに走りこんだやつにパスってのもいいんじゃね？
いわゆるオフロード。

やっぱりEngはウィルコだけのチームだな。

左スクリューができません。
右は回転はできますが右も左も走りながらパスすると浮いてしまいます。
どうしたらいいですか？？（；´Д｀）

あっあげ

>>492
おれは片手でスクリュー放る練習したけどな。
右パスなら左手、左パスなら右手だけで回転かける練習。

土橋は必ず藤井と共に次代の日本のマラソン界を背負う器です

今年、箱根で優勝した駒沢のメンバーで土橋が高校で作った記録を

まだ、誰１人も抜くことができないという事は、あの箱根の優勝はただの幻にしかすぎません

結婚相手にこまったら博士課程終了を控えた人と付き合うんだ、と言っていた
知人が実際に付き合い、結婚したらしい。

女について何一つ知らない、雑誌で得るような女に関する浅はかな知識
しかないから楽にだませる、というイメージは強い。周囲で結婚した人って
年上と結婚してたりしませんか？大学にいる秘書とか。

最強のサインを教えてくれぇ！

うまいとこでFBかWTBを入れればなんとか抜ける！！

>>497
ＢＫのサインプレーのことか？
そんなら花園での高校生の試合を見れ。
大学生などと違い、単純かつ画期的なサインプレーが満載だぞ。

ＢＫのサインが多彩なチームで言えば清真、メイケイ、天理、舞鶴など
ケイコウも近年では複雑なサインを取り入れてるような感じだな。
清真、メイケイなどはロングパスで左右に振りまくるサインが多く
真似するのは難しいかもしれんが、天理、舞鶴などはショートのデコイや
ボール持ってない選手が、常にアメフトのように動きまくるから
見ていて非常に勉強になるし、ユニットでの練習を繰り返せばかなりの
最強サインが身につくはずだ。　天理や舞鶴はサインプレーが１００種類以上あるそうな。

そのなかで俺が最強！と見たサインは、
天理の１センショート２セン開きその間にＦＢやや伸びでＷＴＢショートだ。
わかりにくいかな（・・汗）
２センがもうＷＴＢの位置ぐらいまで開きまくる、
１センから２センの間カットアウト気味に参加したＦＢへ
ＦＢからＷＴＢがショート。　２センの開きで如何に相手を釣るか、ＷＴＢの限界までのタメがコツだ。

次にこれに負けず劣らず最強！が舞鶴のＳＯと１センクロで２センショート？の裏、
再び１センから裏に回ったＳＯへ、でブラインドＷＴＢ参加→ＦＢ→オープンＷＴＢだ。　
見た瞬間は信じられない！って思ったよ。　コツは早い段階の短めクロスと２センの釣りかな
ＳＯが１センへかるーくクロス受け渡し後、突如軟体動物のような動きで素早く前を向きなおし
１センから２センの裏でパスをもらう。　感動したわあー

長いうえに分かりにくくなったな・・・
イメージ膨らませて読んでみてくらはい。
酔っ払いのカキコやし許してくれーい。
花園で天理ＶＳ大分舞鶴の伝統白黒対決キボーン

当方も花園出場校ＢＫコーチの経験ありですです。
文才なくてごめん。
でも言葉じゃなく繰り返しの練習でコミュニケーションとって
イメージを持ってもらうことが大事やと思います。
それとサイン通りに動かなくてもスペース！！と思ったらアドリブで抜きにいってもいいし。

ラインアウトからのピールオフってどんなのがありますかね？？

とりあえず

ハーフがおとりになってスロワ−が走り込むところにタップする

ズバリ、プロップには何が必要？体重とかいう答えはナシね。
どこの筋力が必要とか、どういうプレーがちゃんとデキないといけないとか、そういうのをヨロしくお願いします。

age

>>503
質問してるくせに随分な態度だな
まともに走れないデブは痩せるか筋肉つけとけ

>>503

＞体重とかいう答えはナシね。

そんじゃ体臭。

ジャッカルのコツを教えて下さい