フィギュアスケート★女子シングル　Part24

1 ：アスリート名無しさん：02/09/27 20:37

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1032271191/
過去スレ
>>2-5くらいにあります。

2 ：アスリート名無しさん：02/09/27 20:37

3 ：アスリート名無しさん：02/09/27 20:37

プー

4 ：アスリート名無しさん：02/09/27 20:38

おつかれさま！＞１

5 ：アスリート名無しさん：02/09/27 20:43

前スレ５０使い切るまでsage進行でお願いします。

6 ：アスリート名無しさん：02/09/27 20:53

>>1
乙枯れーー！！

7 ：アスリート名無しさん：02/09/27 21:08

>>1
律儀な1さんに敬礼！

8 ：アスリート名無しさん：02/09/27 21:28

安藤が優勝したら日本三連勝・・・
シニアもこの調子でいくといいな。

9 ：アスリート名無しさん：02/09/27 21:58

今季は昨今、技術的に停滞してきた女子フィギア界にとって
ターニングポイントとなる年と見ている。
3+3をショートから、やってくる選手も続出するだろう。

あの人（○○ン）も出ないようだし、今季の技術的進歩に期待している。
その台風の目になるのは日本勢だろう。
恩田か中野が公式戦で3Ａ決める可能性もある。

10 ：アスリート名無しさん：02/09/27 21:59

１さん、お疲れ様～。

11 ：アスリート名無しさん：02/09/27 22:30

技術の躍進はいいんだけど、とりあえずやっとけ３-３が評価されるのは鬱だなあ・・・。

12 ：アスリート名無しさん：02/09/27 22:42

＞とりあえずやっとけ３-３

サラの3+3のこと？

13 ：アスリート名無しさん：02/09/27 23:01

>とりあえずやっとけ３-３
面白いね。この表現。

14 ：アスリート名無しさん：02/09/28 08:08

３-３にチャレンジしても失敗したら意味ないじゃん

15 ：アスリート名無しさん：02/09/28 08:39

Ondrej Nepela Memorial SP終了時点

1 Sarah MEIER SUI 0.5 1
2 Carolina KOSTNER ITA 1.0 2
3 Zuzana BABIAKOVA SVK 1.5 3
4 Julia SEBESTYEN HUN 2.0 4
5 Julia LAUTOWA AUT 2.5 5
6 Simona OCELKOVA SVK 3.0 6
7 Olga VASSILIEVA EST 3.5 7
8 Marta KLIMOVA CZE 4.0 8
9 Natalie HOSTE BEL 4.5 9
10 Silvia KONCOKOVA SVK 5.0 10
11 Lucia STAROVICOVA SVK 5.5 11
12 Alenka ZIDAR SLO 6.0 12
13 Anna LUFTENSTEINER AUT 6.5 13
14 Ellen MAREELS BEL 7.0 14
15 Kristin WIECZOREK GER 7.5 15

KOSTNER好調だな

16 ：アスリート名無しさん：02/09/28 08:50

セベスチェンまた自爆したのかなー？このメンツでこの順位って。

17 ：アスリート名無しさん：02/09/28 08:55

＞9
なんだかよくわからないけど、クワンがでないから技術があがるってことも
ないだろう。クワンがでても3+3をする人はするし、
逆に3+2でも高得点になるクワンの点数を越えるために余計3+3をしなきゃっていう
攻撃的なスケートになるんじゃないの？
技術の停滞はクワンのせいってことじゃなく、
3+3をあまりちゃんと跳べなかったクワンを凌駕するために
他の選手が3+3とか3Aとかを積極的に跳んで行かずに
2位とか3位ねらいで守りに入っていたからじゃないの？
スルのジャンプ力だと、練習をつめば3A跳べそうだったのにね。（ま、ジャンプ力だけだとは思わないけど）
クワンはクワンの可能な演技をするだろうから（ルッツのコンボを2ループにしていたけど）、
塩湖みたいにミスするとクワンが3位とかになるように
回転不足とはいえサラのように積極的に3+3を跳んでくるような人がどんどん
現れるためにも、クワンも出てきてもらう方が更に技術が進むんじゃないの？
逆にそれに対応できなくなったクワンは努力して自分も3+3の確率あげるのか、プロになるのか決めるんじゃない？
ひょっとするともう塩湖でその辺を感じ始めているとは思うけど。
だから女子の技術の停滞はクワンのせいというより、
そのクワンを凌駕するようなジャンプが跳べる人がいなかったことに
あると思うんだけど。

18 ：アスリート名無しさん：02/09/28 09:29

クワンが出ようが出まいがたいして変わらんでしょう。

19 ：アスリート名無しさん：02/09/28 09:35

＞逆に3+2でも高得点になるクワンの点数を越えるために余計3+3をしなきゃっていう

3+2で高得点になる選手がいるんだったら、3+3に挑戦する必要無いじゃんｗ
ジャンプは3+2ぐらいに押さえて、それ以外のエレメンツ磨いた方がいいって事になる。

20 ：アスリート名無しさん：02/09/28 09:42

採点基準が変わったから、難易度の高いジャンプを入れた方が優位になると思うけど。

21 ：アスリート名無しさん：02/09/28 09:45

そりゃ、トップのジャンプ力が高い方が、全体のレベルは上がるよな。
クワンより、スルやサラがトップの方が全体のレベルは上がり易いって事でしょ。

22 ：アスリート名無しさん：02/09/28 09:47

>>20
そーゆー事だね。
今季、技術的にかなり上がると思う。

23 ：アスリート名無しさん：02/09/28 09:49

>>21
ミドリがトップの時がそうだったよね。
クリスティですら、3Ａの練習してたもん。

24 ：アスリート名無しさん：02/09/28 09:51

体操の跳馬の採点方法と同じようになるのかな？
申告する演技内容で基礎点が決まってる。

25 ：アスリート名無しさん：02/09/28 11:14

>>21
結局、誰もが金メダルを目指すって事でしょう。
その為に自分に何が必要かと考えるからね。
誰かのマネをするつもりは選手にはないと思うけど、
ライバルの点数より上に行くためには、まわりの状況に対応しなきゃならないだろう。
ミドリの時代に技術が著しく上がったのは、その為。
ミドリもハーディングがショートで3アクセルを使えば、それに対応して自分も出したし。
クリスティ対応に3ルッツ+トウを入れたり、
誰もが金を狙う為にはと考える。
スルツカヤがセカンドにループを使うので、こぞってみんなループをセカンドに使うようになったよね。

26 ：アスリート名無しさん：02/09/28 11:21

技術もそうだけど、芸術にも言える事だよ。
芸術に優れた選手が出ると、みんな付いていこうと必死にみせかたを鍛えるし。
誰か一人抜きんでると、レベルがついていくのは不思議だ。
男子にも言えるけど、四回転・・・。

27 ：アスリート名無しさん：02/09/28 11:32

金メダルって選手にとっては目標かもしれないけど
それと個性って違うところにあるのかもしれないね。
エキシビションとかで普段ジャンプマンセーの選手が、ジャンプは
ディレイドのダブルのみであとはステップ、スピン、間の取り方
でみせてくれたりしたらジャッジは逆に注目するもんではないでしょうか？
個人的にディレドが好きだからそう思ってしまうのかもしれないけど。

28 ：アスリート名無しさん：02/09/28 12:43

アサイン変更されてるね。

29 ：アスリート名無しさん：02/09/28 12:51

>>20
恩田・中野あたりが有利になるのかな？

30 ：アスリート名無しさん：02/09/28 13:23

んｈｋ杯ではスグリ・恩田・荒川の３人が揃うんだね。
楽しみだ・・・

31 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:55

セバスチンこのメンバーでこの順位は痛いだろう。
10th Ondrej Nepela Memorial
LADIES
1 Sarah MEIER SUI 0.5 1
2 Carolina KOSTNER ITA 1.0 2
3 Zuzana BABIAKOVA SVK 1.5 3
4 Julia SEBESTYEN HUN 2.0 4
5 Julia LAUTOWA AUT 2.5 5
6 Simona OCELKOVA SVK 3.0 6
7 Olga VASSILIEVA EST 3.5 7
8 Marta KLIMOVA CZE 4.0 8
9 Natalie HOSTE BEL 4.5 9
10 Silvia KONCOKOVA SVK 5.0 10
11 Lucia STAROVICOVA SVK 5.5 11
12 Alenka ZIDAR SLO 6.0 12
13 Anna LUFTENSTEINER AUT 6.5 13
14 Ellen MAREELS BEL 7.0 14
15 Kristin WIECZOREK GER 7.5 15
R Julia TEPLIH LAT

32 ：アスリート名無しさん：02/09/28 14:59

まぁ、やる気無しだったのでは？

33 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:13

バビアコバより下とは･･･

34 ：アスリート名無しさん：02/09/28 15:36

一応メダル候補なんだけど激戦必至だから
こういう試合は勝っておいて欲しいな。
GPシリーズがいまいちエントリーに恵まれてないだけに…。
ファンとしてはヨーロッパ選手権ではスルツカヤと堂々のチャンピオン争いを目論んでるのでよろしく。

35 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:29

>>21
スルはともかく、サラの技術が全体のレベル向上になるとは思えない。

新採点法で技術重視になるのなら、基本となるスケーティングと
ジャンプの質を厳しく評価して欲しいなあ。
みどりやクリスティの時代で、スケーティングがやたら汚かったり
ジャンプの回転が露骨に足りないトップ選手なんていなかったし。

36 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:42

>>35
サラアンチ？
今はサラに限定しなくとも、全体のレベル向上の起爆になる選手なんていないよ。
そういう選手って簡単に現れるもんでもないし。
世紀末にビット、ミドリと立て続けに現れたのはまさに世紀末だったからだと思います。
人間の記録にも限界があるし、
しばらくは停滞期が続くのでは。
きっといつか、スケーティングもジャンプも表現力も持った神が現れるかもしれないし。

37 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:48

【神の殿堂入り】ソニア・ヘニー、デニス・ビールマン、カタリーナ・ビット、伊藤みどり

【女王】クリスティ、陳露、有香、バイウル、タラ、クワン

【準女王】ケリガン、渡部絵美

【改革派】ハーディング、ボナリー、スルツカヤ、コーエン、恩田、ルシンダ

【ｱｲﾄﾞﾙ&妖精】ジャネット・リン、サラ・ヒューズ、リアシェンコ、シェフチェンコ

【自爆娘】ユベール、ニコディノフ、マリニナ、八木沼

【ﾋﾞｭｰﾃｨｰ系】ボルチコワ、荒川、ブチルスカヤ

【危うい銅ﾒﾀﾞﾘｽﾄされどﾒﾀﾞﾘｽﾄ】ギスメロリ、ソルダトワ、ボベック、村主

38 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:50

スルツカヤは、もはや女王で良いのでは？

陳露と有香はびみょーに準女王のような・・・

39 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:51

真珠夫人を【自爆娘】に入れてください。

40 ：アスリート名無しさん：02/09/28 16:54

サラへの評価が厳しいが、敢えてフォローしておく。
サラはまだ１６歳なんだから、あらゆる点で改善の余地があるのでは？
この年齢で欠点が多いって事は伸び代が多いことの裏返しにはならないかな。
まあ、全て本人とコーチの心掛け次第だが。
スケーティングに関しては本当に評価を何とかして欲しい。
長野五輪見ても、まだ塩湖よりは全体的に足元がしっかりしてたよ。
てか、ジャンプ以外の要素も評価しようよと･･･

41 ：35：02/09/28 17:38

>>36
上の１行は>21さんの意見へのレスで、２行目以降はサラ一人を指しての
発言じゃありません。
貴方の意見にはほぼ同意。

ただ、確かに全ての技術に秀でた選手なんて簡単に現れないだろうけど
近年の選手の技術の不正確さと、それを容認してネームバリューで
高得点を出してしまうジャッジが多すぎる。
新採点方式になって、それが少しでも改善されると良いんだけど…。

42 ：アスリート名無しさん：02/09/28 18:35

>>41
ネームバリューってのは確かにありますね。
っというか偏ったジャッジの存在をカットする方法が一番良いと思います。
自国に有利に採点するジャッジはやっぱりちょっと見てて醜い。
上下、二カ国づつカットすれば、かなり偏りが軽減されると思うんだけど。

43 ：アスリート名無しさん：02/09/28 18:53

>40
サラは塩湖前までは、「若いんだから、見守ろう・・・。」と思っていたんだけどね。
アレで金メダルとっちゃったら、向上しないような気がする・・・。
コーチも、欠点を直そう、というより誤魔化そう、と考える人のようだし。

44 ：アスリート名無しさん：02/09/28 19:17

>41
ジャッジが9人のとき、「最高点と最低点を除く（そして平均する）」方法では、
2人が極端に低い、あるいは高い点数をつけると、順位に影響が出てしまいます。
これに対して、現行の「多数決原理」では、少なくとも5人が共謀しないと順位
に影響が与えられません。最高点と最低点をホントに除いているわけじゃないけ
ど、9人なら9人のジャッジの最高点や最低点が順位に影響を与えないという意味
では、その影響はほぼ完璧に取り除かれているんです。

フィギュアの席次方式というのは、採点に恣意性が入ってしまう採点競技の順位
決定システムとして、恣意性をこれほど上手に排除しているものはちょっと見あ
たらないと思うほど、よくできたシステムですよ。

体操のような「最高点と最低点を除いて平均」というシステムは、バイアスなり
で順位が恣意的に変化させられても、それが観客や選手に分かりにくい（だから、
問題になりにくい）という特徴はあります。それを良いことと思うか、悪いこと
と思うかは別次元の問題ですが。

45 ：アスリート名無しさん：02/09/28 20:44

>44
結局、システムよりジャッジのモラルの問題なのね。
以前はここまで酷い状況ではなかったが、
名誉だけでなくお金がかかるようになってからは…だね。

フィギュアの席次方法って社交ダンスの国際的な大会でも採用されてる場合が多いよね。

46 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:16

クワンスレからの情報によると、クワンのキャンベルクラシック出場は
どうやら確定らしい。
新コーチも決まっているとなると、やっぱりワールド出場するんだろうか？
クワンが嫌いな訳じゃないし、コーチを変えてから初めてのプログラムに
興味はあるけど、技術先行タイプの日本人若手選手がシニアに参入して
新世代へ切り替わるかという期待を持っていただけに、ちょっと複雑な気分・・・

47 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:29

＞44
でも、今季から採点方法が変わるんでしょ？

48 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:39

>>44
その方法だと変わってるようで、変わってないと思う。
だって今までだって共謀していたのは2人か3人のジャッジでしょ？
それでも十分に影響が出ていたんだから、多数決だって同じだと思う。
今回の採点方法でも、2人が共謀したら1人差で順位がひっくり返る事もあるだろうし。
それにジャッジの国がわからなくする方向で動いているようで、それだとかえって逆効果だと思うけど。
不正がわかりにくい。
やっぱり不正分子をカットする、無効にするという意味でも、
高すぎる得点と低すぎる得点をカットの方が、残りのジャッジのモラルに希望が持てると思うんだけど…
特に今までアメリカの審判の自国びいきが目立っていたけど、
今回の方法だとその得点はまるまる生きる事になる。裏取引がなくても…。
ひいきな選手がいるのはいい事だし、ジャッジの主張でもあると思うけど、
単に自国の選手に有利に動くような得点をつけるジャッジはやっぱりカットして欲しいなぁ。

49 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:43

あ、やっと意味が分かった。
44さんが説明しているのが新しい採点システムなわけか・・・
うーん、私は48さんの意見に近いな。
なんで国の表示を消すことになったんだろ？
それは改悪だよー。

50 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:44

？

51 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:45

＞44
よく考えてよ。
今までだって順位点で影響していた訳で、
五輪の村主さんのように一人のジャッジが12位とかを付けた為に、
最終グループを逃すような事になるのはホントに避けられるのか。
多数決方だとしても、そんな得点を付けたジャッジが
あの五輪のショートの場合何人もいたからいけなかった。
ジャッジミスってのは絶対に起こるモノなので、信憑性を高める為にも、
多数決方とカット方を両用すればいいのにと思う。
多数決方でも1位と2位を僅差の独壇場で争われた場合は、
共謀して2位につけてしまう事だって影響していまうだろうし。
正当に評価しようと頑張っているジャッジの為にも、
ドキュンジャッジの票を無効にしてもいいような・・・

52 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:48

でもこの新採点方法も絶対じゃないみたいよ
これで効果を見てっていう感じの実験的なモノみたいだし、不具合があれば今後変わっていくだろう。
でも、この方法でホントに変わるか？ってのは思う。
裏工作はまだまだ使えるような。。。わざとこうしたのかも。北米の権力で。
何にしても、あんな事件があったからには変えないとフィギュアの面目ないもんね。

53 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:49

DQNジャッジの排除を徹底する。
でもいまのISUにはそんな自浄作用は望めないかな…。
もっと主審の権限を強化してDQNポイントを訂正させるようにしないとね。

54 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:50

ＤＱＮジャッジは資格剥奪して欲しい

55 ：49：02/09/28 21:51

なんか私は今度の多数決システムをよく理解できたわわけじゃないんだけど
東欧とかグループで固まってる地域の選手に有利じゃない？

56 ：アスリート名無しさん：02/09/28 21:55

不正が割り込む隙をなくしたんではなくて
不正が、それとわからない様なシステムにしたいだけだったりしてねえ？

57 ：アスリート名無しさん：02/09/28 22:00

>56
わたすもそうおもう。
不正を分かりにくくしただけじゃん。

オリンピックで女子を採点したロシアのジャッジに何らかのペナルティはなかったの？
日本の連盟は何も抗議しなかったの？
そんなおとなしくしてるからフランスから自爆テロの目標にされちゃちゃうんだよ。

58 ：アスリート名無しさん：02/09/28 22:06

そーいえば、日本は採点方式の変更に反対してたよね？確か。

59 ：アスリート名無しさん：02/09/28 22:16

どこかに、新しいジャッジのシステムを詳しく説明してあるページないかな？
なんかよく理解できない。

60 ：アスリート名無しさん：02/09/28 22:45

>>56
ホント、同意です。
全然解決になってなくて、不正ジャッジの出所を一般人に判らなくしただけ。
あのヒドイ得点のジャッジが何処の国かってのが今度からわからなくなるんだよ。
最悪です。
不正の状態や、ＤＱＮジャッジはそのまま生かされるという…
だいたいＤＱＮジャッジには先進国、ヨーロッパの一部やアメリカが多い訳で
結局はそういう国のジャッジが有利になっただけだと思う。
日本的にははっきり言って不利になったよ。
もうやりたい放題じゃんね。ヨーロッパなんてただでさえ団結心があって、
不正がやりやすいのに。

61 ：アスリート名無しさん：02/09/28 22:48

＞58
それは明らかにアジアに不利なジャッジ方法だったから。
上下カット方式だったら喜んで採用に同意だったと思うよ。
北米やヨーロッパに組まれちゃ、日本なんて入るスキもない。
だいたい白人のスポーツみたいな感じあるしね。
こうなったら日本選手は伊藤ミドリのように、絶対的な実力で戦うしかないね。
佐藤有香のように海外に出て他国を味方につけるのも良い方法かもしれいない。
自国選手がコレオグラフィー担当だったりすると、点が甘くなるのは何故だろうか？

62 ：アスリート名無しさん：02/09/28 22:50

>>31
やっぱりセベスチャンは自爆娘だったか・・・・
今年も実力ありつつ花開かないかも・・

63 ：アスリート名無しさん：02/09/28 22:51

ヒドイ世の中になったもんだよね、
最悪のジャッジしたのが誰かも判らず、闇に葬り去られるなんて…
楽しみが一つ減ったじゃないか…

64 ：アスリート名無しさん：02/09/28 22:52

>60
日本だけじゃなく、北米も不利じゃない？
一方で、ロシア・ヨーロッパみたいなヨーロッパ選手権グループが
有利になってるような気がする。

65 ：アスリート名無しさん：02/09/28 23:01

昨シーズンあたりからジャッジの国名表記しないこと増えてなかった？
関係ないかもしれないけど。んん、ないだろな・・・。

66 ：アスリート名無しさん：02/09/28 23:25

ヨーロッパって言っても、英独伊なんかは北米よりだよね。
北米不利って事は無さそう。
贔屓ではなく不正までいっちゃったら、所詮北米か欧州か、
ではなくて金と権力がものを言うと思うし。アメ強そうだ。

67 ：アスリート名無しさん：02/09/28 23:36

だいたい、今回の採点問題は北米のマスコミが盛り上げたものなので、
ヨーロッパ側があんまり良い気がしないのは当然だろう。
ケリガン殴打事件の時のようにね。
ルールはアメリカ有利にならないように抑えたものっぽいかな。
ちょっと反発心の見え隠れする改正で問題解決には殆どなっていません。
またあのような事件は起こると思う。

68 ：アスリート名無しさん：02/09/28 23:42

塩湖のような事件は勘弁してほしいけど、
はっきり言って、不正についてはもう諦め入っている。
なくなりっこないと思う。

69 ：アスリート名無しさん：02/09/28 23:43

６９

70 ：アスリート名無しさん：02/09/29 06:26

10th Ondrej Nepela Memorial

1 Carolina KOSTNER ITA 2.0 2 1
2 Sarah MEIER SUI 2.5 1 2
3 Julia SEBESTYEN HUN 5.0 4 3
4 Zuzana BABIAKOVA SVK 5.5 3 4
5 Olga VASSILIEVA EST 9.5 7 6
6 Silvia KONCOKOVA SVK 10.0 10 5
7 Simona OCELKOVA SVK 11.0 6 8
8 Kristin WIECZOREK GER 14.5 15 7
9 Lucia STAROVICOVA SVK 14.5 11 9
10 Marta KLIMOVA CZE 15.0 8 11
11 Alenka ZIDAR SLO 16.0 12 10
12 Natalie HOSTE BEL 17.5 9 13
13 Anna LUFTENSTEINER AUT 18.5 13 12
14 Ellen MAREELS BEL 21.0 14 14
R Julia LAUTOWA AUT 5
R Julia TEPLIH LAT

KOSTNER今期3勝目。

71 ：アスリート名無しさん：02/09/29 08:22

もうすぐFinlandia Trophyなんですね。
がんばれ、ケトゥネン！

72 ：アスリート名無しさん：02/09/29 08:26

こすとなーって、３ルッツ＋３トウを跳ぶ子だよね。
他の要素はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだった記憶があるんだけど、
やっぱり女子も今後は３＋３が必須って事になってくのかな。
今、ルッツはみーんなとんでくるもんね。３ルッツ＋２トウはもう見飽きた感はあるな。
でも質のいい子はそういないけど。

73 ：アスリート名無しさん：02/09/29 12:34

＞70
このメンツだったらセベスチャンが優勝しなきゃいけないのに…
これはグランプリシリーズも期待うすかな。

74 ：アスリート名無しさん：02/09/29 13:15

スケアメはセベを応援しているんだが・・・。
やっぱりサラの天下か・・・。
それともボルチーが頑張るか？

75 ：アスリート名無しさん：02/09/29 14:23

バニアコバってあの子供を生んで復活してきたママさん選手だっけ？

76 ：71：02/09/29 14:52

>>75
はい、そうです。

>>72
イタリアに２枠もいらん、フィンランドに２枠よこせ、と思っていましたが、
イタリアにはそんな有望選手がいたんですか、初めて知りました。

77 ：アスリート名無しさん：02/09/29 14:55

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21506190

78 ：アスリート名無しさん：02/09/29 14:57

コストナーって選手楽しみだ。
ヨーロッパからのいい選手達の登場を心待ちにしている。

シュベは・・・まだ９月と見るべきか、もう９月と見るべきか・・・
昨シーズンは頑張ってたけど、五輪シーズン終わって精神力が切れたかな。
それで怪我とかしないといいけど。ﾁｮﾄ不安。

自分もシュベ応援している。頑張ってくれ。

79 ：アスリート名無しさん：02/09/29 15:41

ちなみにコストナーは中国JGPで、
安藤や太田と対決します。

80 ：アスリート名無しさん：02/09/29 16:19

ジュニアスレ見た？
安藤さんも勝ったよ。
3+3を成功させて。

81 ：アスリート名無しさん：02/09/29 17:21

>71
自分もケトネン好き。ちょと見た目がオバサンっぽいんだけど。

２位のサラ・マイヤーはどんなもんだ。塩湖で見たのがはじめてだったが、
荒っぽいんだけど、そのぶん伸びる要素も残っていそうな印象だった。
やっぱりスピンが上手い……楽しみな選手のひとり。

82 ：アスリート名無しさん：02/09/29 18:47

サラ・マイヤーって、そんなにスピン上手かったっけか。

83 ：アスリート名無しさん：02/09/29 19:05

>82
上手いというより個性的で凝ってるね。さすがスイスというか・・・・
鍛えれば見せ場になりそう。

84 ：アスリート名無しさん：02/09/29 20:40

ケトネンもボイキオも、スケーティングが綺麗だよね。
サラ・マイヤーはソルトレイクでも割りと良い感じだったと記憶している。
地味に良い選手が多いよね。欧州は。

ＧＰシリーズ、スケカナとＮＨＫ杯が激戦の予感。

85 ：アスリート名無しさん：02/09/29 20:59

スケアメ、順当に行けばサラ優勝なんだろうが、
コーチ変えたボルが大変身して下剋上･･･を期待。

日本勢は今年こそ荒川飛躍の年に。
中野にも頑張って欲しい。
村主、恩田はポカしなければ入賞は固いし。

86 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:05

ボルチーはいいかげん爆発してほしいよー。今シーズンはＳＰがヴィヴァルディの
四季でフリーがヴァネッサ・メイらしいが…。良いプログラムだといいな。

87 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:18

コーチは変えて渡米もして、ズーリンに振付を頼むとロシアの新聞にも書いて
あったみたいだし。10/5のキャンベルにスルツカヤの変わりに
出るようだからその時に衣装や新プログラム披露してほしいな、評判聞きたいし

88 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:21

どうせなら、技術の躍進は彼女のような基礎のしっかりした方に先導していただきたい。
なんちゃって３－３をこれ以上のさばらせないでくれ。

89 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:23

あのヴィクトリアちゃんが自信に満ち溢れた
演技をするようになったらかなり怖いよな。
長身で同じ動作でも大きく見えるし、
技術も北米贔屓気味で口うるさい有香のが誉めるくらいだし。

昨シーズン、荒川が大きく体を使うようになったとたんに
ダイナミックな印章に変わったから、長身選手って
こういう点が侮れないなあと思ったよ･･･。

そんなわけで頑張れボル！

そういやJrの姫ちゃんも長身らしいな。

90 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:24

>88
それを待っていたらいつになるやら（藁

91 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:29

>90
ボルには悪いが同意（ｗ

でもいい加減ブレイクして欲しいよ。
スケーティングが非常にきれいだから
クワンみたいにパーフェクトなら･･･これが難しいんだが。

92 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:35

３－３を入れる選手が増えれば、まともなのとなんちゃってと自ずとセレクトされてくれのでは？

93 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:36

自爆っていうのは一体何が原因なんだろう・・・。

94 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:38

>>92
そう思う。

95 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:38

自信溢れるボルチーとか、安定したコーエンとかは、
フィギュアファンとしては見てみたいけど、
日本選手のファンとしては少し厄介な存在かも・・・。（藁
頑張って欲しいけど。

96 ：アスリート名無しさん：02/09/29 21:42

ボルのジャンプ、勢いや高さがあって距離も出て、質のいいジャンプだよね。
でも、それだけに着氷が難しい・・・シュベにも同じ事が言えそう。

自爆するのって、確かに精神的なものもあるんだろうけど、
理想のジャンプを追求するのだが難しくて、ってタイプの選手もいそうな気が。

97 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:02

ボルやセベのジャンプって高さも大きさもあって決まると見てて気持ちいいよね。
３＋２のジャンプでもセカンドも大きいんだよね。今はアメリカの低飛行＆回転不足
ジャンプが主流（？）になっちゃってるから、彼女たちには頑張ってほしい。

98 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:52

ズーリンボルチーはどうだろうね。
以外に台風の目はボルチーかも。

99 ：アスリート名無しさん：02/09/29 22:56

ズーリンボルチー期待！
ズーリンのプログラムって結構いいよね
ベレシハのＳｍｏｏｔｈとか、今までのベレシハのイメージじゃなかったし。
ボルチーもうまく変身出来るといいな。

100 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:02

とりあえず１００ＧＥＴ

101 ：アスリート名無しさん：02/09/29 23:33

ズーリンが女子シングルの選手振付けるっていうの珍しいかも
何にせよ良いプログラムだといいな

102 ：アスリート名無しさん：02/09/30 00:05

とりあえずズーリンなんでボルチはやられちゃったってことなんでしょうか。

103 ：アスリート名無しさん：02/09/30 00:45

蹂躙されちゃってるはずよ！
ぼる乳こわ

104 ：アスリート名無しさん：02/09/30 02:59

ブチ姐さんのコーヒールンバのビデオ見ました。
ショッキングピンクのタイツには爆笑してしまいました。
でもスタイルいいし、やっぱり美人ですね。
後にスター選手ましてや世界チャンピオンになるなんて誰にも想像できなかったでしょう。

105 ：アスリート名無しさん：02/09/30 06:20

>104 当時ロシアではタイツ衣装が流行っていたんじゃないかな？
９２／９３シーズンは，ブチ姉さんはショッキングピンクのタイツ，９５年世界選手権
５位のオルガ・マルコワは，黄緑系のタイツ衣装だったし。
当時はそうおもわなかったけど，活躍してくれた２選手だよね。当時の予想に反して。

106 ：アスリート名無しさん：02/09/30 09:29

マルコワ、存在が地味だったけど好きだったなー。
もう滑ってないのかね？

107 ：アスリート名無しさん：02/09/30 09:30

マルコワって独特の雰囲気を持つ選手だったね。
びよ～んびよ～んって奇妙な動きがキモ美しかった。
クリムキンに通じるものがあった。

108 ：アスリート名無しさん：02/09/30 14:28

ペアスレも衣装話になるとレス増えたね。

>86
情報ありがとう。好きな選手と曲の好みが合わないのはわびしいが
>88さん辺りの意見に同意なんだよな～。

109 ：アスリート名無しさん：02/09/30 17:42

http://www.skatingjapan.or.jp/nhkcup/index.html

110 ：アスリート名無しさん：02/09/30 21:15

ジュニア勢が軒並み優勝しまくってんだからシニア勢もがんばってほすぃー！

111 ：アスリート名無しさん：02/09/30 21:15

>>106-107 マルコワは今シーズンＮＨＫ杯来日するオブラソワの
コーチ兼振付師をやってます。世界ジュニアにも映ってました。
オブラソワのISUのバイオグラフィーにも名前が
ttp://www.icecalc.de/isu/bios/isufs00003555.htm

昨シーズンのロシアのジュニア国内選の写真、金髪になってた
ttp://russiaonice.narod.ru/photos/rjn02/office/ladies012.jpg

112 ：アスリート名無しさん：02/09/30 21:24

Ｎ杯の勝者は誰だ？

113 ：アスリート名無しさん：02/09/30 21:36

マルコワって魔女みたいだったね。
衣装も雰囲気も振り付けもルックスも。
なんかすごく印象に残ってる。Ｎ杯にも来てたよね。

114 ：アスリート名無しさん：02/09/30 21:39

マルコワの当時の演技を見て、５才の姪が
「怖いヨー怖いヨー」って言っていたんだけど、
魔女に見えたからだったのかな。

115 ：アスリート名無しさん：02/09/30 22:27

>93
ボルチコワのは精神面が大部分原因って感じがするけど。
ノーミスで滑ってる分にはいいんだけど、
ちょっとでもポカしたとたんにガクッと力が抜けるように見える。

調子崩してからの横谷もそんな感じでなかったか？
表現力も含め、きちんと出していれば、また、
ミスしても気持ちを切り替えられれば
当時の荒川や村主に負けるような事もなかったのに。

そこいくと荒川・恩田・村主ともに
立て直しも上手になってきてると思う。
場数もあるんだろうけど、やはり精神力か？

116 ：アスリート名無しさん：02/09/30 22:31

コーエンは、踏み切りがバカ正直なまでに正確なわけでもなく、
ジャンプも低空飛行、
性格は自信満々（に見える。）

な　の　に　何　故　自　爆　す　る　の　か　？

117 ：アスリート名無しさん：02/09/30 22:49

おちょこちょいなんです。

118 ：アスリート名無しさん：02/09/30 22:58

過信し過ぎなのでは?＞コーエン

119 ：アスリート名無しさん：02/09/30 23:36

>>116
技術的には成熟しすぎているのに、精神的に成熟しきってないからだと思います。
きっとフィギュアをやるのに恵まれていたせいなんではないかな。
親から類い希な才能と援助を受けられる環境が逆にそういう精神面の欠如を生んだのかも。
でも、数年でそれも克服できると思う。着実に階段を上っていくタイプだろう。

バイウルとか幼い頃に苦労をして、精神面に強い意志がある選手や、
タラのように高い目標を持って精神的に既に大人であったりとか、
若くして五輪の金を取った選手はやっぱり姿は子供でも、
常人ならぬ魂が宿っているのを感じるよね。
コーエンはまだ子供らしさやジュニアらしさを感じてしまう。演技からじゃなくて。

120 ：アスリート名無しさん：02/09/30 23:39

コーエンの恐いところは　ショートとフリーを揃えてしまえば、
もう金メダルに届く位置にいるという事。
ミスしても4位とか5位で留まれるあたりは凄いと思う。
あとは世界の舞台に出続けられる事ができればメダルはたやすいのでは。
少なくとも村主やサラの上には簡単に行ってしまうだろうな。

121 ：アスリート名無しさん：02/09/30 23:43

ボルチコワとか、セベとか、どーでもいい！！
この手の選手って、一生、自爆娘でいて欲しい。
変に成長されて、うざい選手になるより。

122 ：アスリート名無しさん：02/09/30 23:52

私は1度でいいからSP/FSそろってノーミスのセベスチェンを見たいです。

123 ：アスリート名無しさん：02/09/30 23:56

>120
確かに。五十嵐さんが、「他の選手の上に行くには、他の選手を
圧倒するものを持っていないと」という事を言っていた記憶があるんだけど、
コーエン、スピンにしてもスパイラルにしても、そういうものが結構たくさん
ありそうな気がする。個性もあるし（好き嫌いはわかれるだろうけど）。

自爆もやるが、シニアでフル出場して１年目でいきなりあれだからな・・・。

124 ：アスリート名無しさん：02/10/01 00:04

ブルチコワが精神的に弱いのはセックスの悦びに目覚めてしまったからだと思う。

125 ：アスリート名無しさん：02/10/01 02:13

>116
　まだ世界をあまり経験していなかったからで、五輪を経験したからだいぶ変わる
のではないかな。

126 ：アスリート名無しさん：02/10/01 09:34

>118
私もそう思う。
コントロールして自分の能力を発揮している感じがしなくて
もう自信満々強気でつっぱしって自爆、みたいな。
でも弱気な演技よりずっと好きｗ

>119
個人的にはバイウルもタラも精神的に成熟していたようには思わなかったなあ・・・。
バイウルは精神的に惑わすものもない厳しい状況下での、ハングリーさが勝因だったのかなと
その後の様子を聞くと思ったりします。元々精神的には弱い人なんだろうね。
タラはなんか大人、というよりは、えらい大人びた子供って印象だったな・・・。
でも仰るとおり精神的に強く、高い目標に向かっていく姿勢は１４～５の子供のものとは
とても思えませんでしたね。

127 ：アスリート名無しさん：02/10/01 11:00

>116
お調子者なのか？（ｗ

そういやカートも昔よく爆発してましたな。
ようするにパワーの制御が出来きれないのでしょう。
有香いわく「エネルギーの塊みたいな子」だそうだし。
エネルギーが大きいだけに制御は難しいのかね＞核弾頭とでも呼ぶか？

128 ：アスリート名無しさん：02/10/01 13:37

スピニストのルシンダって有香パパに習ってるときにあのスケーティングと
スピンをマスターしたんでしょ？

129 ：アスリート名無しさん：02/10/01 15:03

>>128
最初からスピンの才能は並はずれていたよ。
でも磨いたのは佐藤コーチかな。
しかし天性の柔軟性がないとなかなかあそこまで美しいビールマンはできないよね。
氷の上であのポーズを出来る事がどんなに素晴らしい事か・・。
日本人は先天的に体はあそこまで柔軟を得る事は出来ないからなー。
手足も長くないとね。

130 ：アスリート名無しさん：02/10/01 15:12

セバスちゃんやボルチコワやすぐりがアメリカ国籍だったらもっと上に
いると思う。

131 ：アスリート名無しさん：02/10/01 15:30

>130
すぐりアメなら代表になれてないよ。（藁

132 ：アスリート名無しさん：02/10/01 15:37

＞131
あの程度できれば第二マークが高くなるじゃん。

133 ：アスリート名無しさん：02/10/01 15:41

>129
体の柔らかさに関しては人種あんまり関係ないかと。
少なくとも日本人で不利ということは無いんじゃ？
若松詩子は小柄だけど体柔らかいしポジションもきれい。
ただ、ルーみたいに秀逸なバランス感覚と回転の才能を
双方併せ持ってて、尚且つ体柔らかいのはやはり稀有だね。

134 ：アスリート名無しさん：02/10/01 16:02

スピンといえばボロビエワ

135 ：アスリート名無しさん：02/10/01 16:32

アメ代表になれば、確かに点は出る（もしくは減点されない？）かもしれないけど、
代表になるまでが大変なんだよね。
塩湖も、ニコは出場していれば、いいとこまで行った気がするよ。

村主は、実績も出来たし、今後は点出ると思うな。

136 ：アスリート名無しさん：02/10/01 16:48

ニコとすぐりは今年が勝負の年だと思う。
年齢や、国内で後から追い上げる選手やジャンプの難易度の事を考えると、
新採点方式に移行する前にのぼれるだけのぼっておかないと、後がきつそう。

そういやニコ、昨シーズンはコーチが亡くなって可哀想だったけど、
今年はキャロルのもとで、リベンジなるか。
振付がローリー・ニコルらしいのでプログラムも楽しみだ。

137 ：アスリート名無しさん：02/10/01 17:08

ローリーは上手いプログラム作るよね。
欠点は隠し、長所は最大限に見せる、
そして尚且つ見てて面白い、試合で勝てる。
競技スケーターの振付師としては理想的かも。

すぐりんは確かに今年が勝負ですね、北米プロの世界に就職するためにも
今季・来季あたりまでコンスタントにいい成績出さんと。
ジャンプはともかく、他のエレメンツも合わせた
総合評価では今のところ日本では頭一つリードしてるとは思うけど。

138 ：アスリート名無しさん：02/10/01 17:39

今季、注目はなんと言っても三人娘+中野さんだよね。
中野さんの登場で、三人娘も気合入るのではないでしょうか？
まずは、中野さんのスケートアメリカに注目ですね。

139 ：アスリート名無しさん：02/10/01 17:43

太田の演技を見たことないからなんともいえないんだけど見込みはない？
バイウルほどの表現力もなく、ヒューズほどにズルッコジャンプも決められず
半端なのかな？

140 ：アスリート名無しさん：02/10/01 17:52

>>139
太田さんは不完全ながらも、3Ａ実戦でチャレンジしたそうだよ。
ユーゴで優勝した大会で。
回転不足だったらしいけど。
だから、ジャンプの素質はあるんじゃないの？

141 ：アスリート名無しさん：02/10/01 18:24

太田選手の演技をとにかく見てみたい。
うわさの表現力がどんなもんか。

142 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:01

最近の女子はあんまり見ていて楽しくないんだよね。統一感がありすぎる。
結局みんな目指しているのはエレガントに滑ること，５種類のジャンプを決めること
に尽きる感じがする。
今シーズンはもっとこう，爆発的な何かを持っている選手の登場を期待したい。
９３年のバイウルのように初出場でいきなり優勝するような選手の登場を待っているよ。
ファンには申し訳ないけど，クワンもスルツカヤも飽きてしまった。

143 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:07

>142
そうなのよ！あたしもそれ言いたい！
観客を引き込むような演技を強く見たいと思うわよ！
そしてそれが日本選手なら尚のことよしってカンジかしらね。

144 ：アスリート名無しさん：02/10/01 19:16

＞１４３　日本の選手なら嬉しいよね。日本女子の選手層は厚くなってきたよね。
しかし，アメリカやロシア，はたまたウクライナあたりからでてこないかなとは
思っている。個性的な選手の登場を待ちたいね。
ヒューズは五輪で金を取ったけど，いまいち女王というには貫禄がないしね。
昔は個性的な選手や存在感のある選手が多かった気がするよね。

145 ：アスリート名無しさん：02/10/01 20:43

ルシンダ・ルー、足長いなー。
http://www.mbpix.com/Category/Figure_Skating/Off_Ice/Big/4/16.htm

146 ：アスリート名無しさん：02/10/01 21:06

>129
ふと思ったんだけど
ルシンダって、いつ頃佐藤コーチについていたの？

147 ：アスリート名無しさん：02/10/01 21:12

>146
８歳から日本を離れる１７歳まで。

148 ：アスリート名無しさん：02/10/01 21:15

＞142
禿同。ちなみに女子は何年頃まで面白かった？

149 ：アスリート名無しさん：02/10/01 21:17

>>129
佐藤コーチに基礎を教わって
それから一人でスピードとか新しいかたちを工夫していったって
インタビューでいってたよ。

150 ：アスリート名無しさん：02/10/01 21:23

>148
自分は９６辺りまでが面白かった。
陳露が毎年いろんなプログラムを見せてくれたので。
カルガリーのカルメン対決やみどりＶＳヤマグチもよかったけど
９６の陳露とクワンの満点対決は本当に名勝負だと思ったよ。

151 ：146：02/10/01 21:31

>147
ありがと。

152 ：アスリート名無しさん：02/10/01 21:53

>９６の陳露とクワンの満点対決は本当に名勝負だと思ったよ。

同意！

153 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:05

>152
150ですが、ちなみに９６は陳露とクワン、どっちが良かったですか？

154 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:18

>153

自分は、
SPはクワン＞陳露
FPは陳露＞クワン
だなぁーと思ったのですが・・。
滑走順が逆だったら順位も変わってたかもね。
フリーのクワンはほぼ完璧だったけど、それだけの事かな。
スケアメやファイナルの方が良かったと思う。
陳露の場合、これほど完成度の高い演技を見たのは初めてだったから、
余計感動したんだと思う。

155 ：152：02/10/01 22:32

154さん同様SPはクワン、FPはルルが良かったと思いました。
クワンの勝ちは勝ちだけど、クワンに出た６．０×２よりも
ルルに出た６．０×２の方が価値があるものだったと思う。後にまだクワンが残ってたわけだから。
やっぱり、私はルルが勝ってたと思うなあ。
でも私は元々ルルのファンだったのでひいき目のせいかどうかはよくわかりませぇん。

156 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:38

>>142
＞今シーズンはもっとこう，爆発的な何かを持っている選手の登場を期待したい。

それなら、中野か恩田に期待ですね。

157 ：１５０：02/10/01 22:39

私も154､155さんと全く同じです。
特にルルのラフマニノフは鳥肌モノでした。
自分にとってはあれほど完成度が高い演技は今になってもないなぁ。

158 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:39

爆発的な何かを持っている選手

と言ったら荒川でしょう。自爆がたくさん見れますよ。

159 ：アスリート名無しさん：02/10/01 22:51

ルルのラフマニノフは良かったよねー。
あのシーズンってあんまり成績はパッとしなかったんじゃなかったかな。
世界選手権でのパフォーマンスはそれは良かったけど、
クワンはシーズン通してよかったからそこで差がついたのかも・・・？

160 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:23

>158 爆発っていったって，あんたそりゃ自爆もそれなりに見応えはあるけど，
得点は不発弾なみにひどいんじゃなくて？
みどりみたいに，とりぽーあくせる爆発的に高く跳ぶとかさ，そういうこと期待。

161 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:34

型にはまった子ばかりでつまらんのぅ・・・。

162 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:42

恩ちゃんやコーエンはダメでつか？

163 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:48

コーエンは超期待。

164 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:51

ぽつりぽつりと個性的な選手は現れるようじゃが
・・・勝てんからのう。
ルーやらボナリーやらハーディングやら、面白かったのぅ。

165 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:52

自分もコーエン期待。
恩田も淡く期待。これからどう表現力をつけていくか楽しみ。

166 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:56

>159
スケアメ、ファイナルとクワンに負け続けてたので
ジャンプの難度で差をつけるか、クワンがミスしない
かぎりＷ優勝は難しかったと思う。特にファイナルは
悲惨な出来でジャッジに悪印象を与えてしまったし・・。

167 ：アスリート名無しさん：02/10/01 23:57

恩ちゃんは表現することが出来るようになるよりも
スケーティングとかレイバック、スピン時の姿勢を改善する方が先かと・・・。
そうすれば点の出方が違ってくるんじゃないかと。

168 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:00

恩ちゃんスピン酷いもんね…
長野ではコーエンと比べちゃってｺﾞﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

169 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:03

荒川とボルチコバ＞表情に乏しい、演技のメリハリがない
恩田＞ジャンプの入り方とランディングが汚い
恩田は3A今期も無理だとおもふ。。。
入りのスピード、高さ、回転の速さ、飛距離どれも足りない

170 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:07

>155
ルルのＦＰでのフルマークは確か一つだったはず。

171 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:08

クリスティの3A練習してるところ見たことあるけど
どれもちょうど３回転目でおちちゃって、無理っぽいわーと思った記憶があります。
難しいんだろうね。

172 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:08

>169
ボルチーはズーリンについてから変わったかもよ？
個人的に開花したら無敵だと思う逸材（最後まで開花しなそうな予感もするが。）
なので期待している。

恩ちゃんは今期、プレゼンにも気を配りたい、との事なので
こちらも期待している。
（でもあまり女性らしさを意識して、個性をなくさないおうにね。）

173 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:11

>170
２つでした。フランスとハンガリー。

174 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:15

クワンを残して満点が２つ出たということは大きいよね。
チェンは勝ったと思ったんじゃない？

それにしても満点を見たときのチェンの叫びは何度聞いても
「ヤァッタァー」って聞こえるｗ

175 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:32

>174 そうだね。やったーと聞こえます。
それにしてもこの試合，チェンが勝ちと思ったよ。本当に。
しかし，技術面で言えばチェンが５種類６回のトリプルジャンプを跳んだに対し，
クワンは５種類７回跳んでいるんだよね。でも，演技前相当緊張していたよね。
日本の尼子ジャッジはチェンに５．８，５．８を与え，クワンには５．９，６．０
を与えていた。どう考えてもチェンも芸術面に関していえば５．９は出しても
おかしくなかったはず。

176 ：アスリート名無しさん：02/10/02 00:34

>172
そういえば今シーズン、環境その他を変えて
どう変わるか楽しみな女子選手って結構いるな。
ボルチ、ニコ、コーエンなど。
彼女達の奮起を期待。

177 ：アスリート名無しさん：02/10/02 01:27

>>175
あの試合はホントにテレビ見ていた人でも、ルーかクワンか意見が真っ二つに
別れるくらいに接戦だったよね。
自分はルーの方が全体の出来が上だったと思うんだけど・・
クワンはグランプリ大会、練習通して出来が良かったからなぁ。
ルーは練習で最悪の出来だったようです。本番強さを見せた試合でした。
この年、伊藤ミドリが復帰したけど、
練習と予選では、表彰台に行けるんじゃないか…っと思わせてたけど、
ショートの直前で練習に顔を見せなくなり、
噂ではプチ入院や点滴を打ってたそうで…
この大会では練習で降りてたトリプルアクセルのコンビも決められなかったですよね。
予選の出来もミスは少なかったけど、スピードやスタミナ面では、
全日本の方がキレがありましたよね。

178 ：アスリート名無しさん：02/10/02 01:35

oubik たんのOndrej Nepelaレポート
ttp://www.fsuniverse.net/cgi-bin/forums/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=000032

女子シングル勝者、イタリアのコストナーは、フリーで
3Lutz-3Toe　3Flip-3Toe　を跳んだってさ。

179 ：アスリート名無しさん：02/10/02 02:37

フットワークの差ともいわれたね。＞９６ルルの敗因
ルルのフリー、私の中では今までの女子シングルの中で最も好きなんだけどで
しいていえば途中の休みの部分が気になる。
休んでるんじゃなく曲を表現してああなのかもしれないが
ちょっと呼吸整えてるかなと。
フットワークの差っていわれるとあの部分を思い出すので。
あと、ルルが負けたのがどうしても納得できなくて
素人だから単純計算しかできないんだけど、スピンの回転数が
全体通じてクワンのほうが多かった。（形と組み合わせ、スピードや質
はさりとて、単に全体を通じての回転数を数えただけですが）
でも、スケーティングとか流れとか美しさとか、圧倒的に私はルルです！

180 ：アスリート名無しさん：02/10/02 03:14

>177
あとSPの滑走の直前に会場の非常ベルが鳴って一時中断しました。
それでみどりちゃんの表情が一気に硬くなって…緊張もピークに達してしまったような。
私はすぐフランスの連盟の誰かのせいだと直感しましたが。

181 ：アスリート名無しさん：02/10/02 07:16

>>178
イタリアのトリノの期待の星ですかね。
フリップ・トウは不完全だったみたいだけど、急成長って感じですか。
それにしても１５歳で168ｃｍはデカイな。
ジュニアグランプリでも優勝してるし、侮れない選手が出現してきたね。

182 ：アスリート名無しさん：02/10/02 09:29

荒川スレで拾ったこれ、実現したらセンセーション？
大変身ボルチコワとともにワンツーフィニッシュで
フィギュア界に大女ブームを･･･って無理か。

荒川のジャンプ構成（最強版）
３ルッツ＋３トウ
３フリップ＋３トウ
３フリップ＋３ループ
３サルコウ＋３ループ
３ルッツ
２アクセル

183 ：アスリート名無しさん：02/10/02 09:38

>181
表彰式の写真あった。確かに背高そう。
ttp://www.kraso.sk/nepela/results.php?action=ladies

15歳で、シニアの大会でこのふたりを抑えて優勝というのは注目かな。
セカンドマークも出るタイプのようだし。
トリノは地元か。

184 ：アスリート名無しさん：02/10/02 09:40

中日スポーツに中野の記事
愛称は「ゆかりん」らしい。

185 ：アスリート名無しさん：02/10/02 09:43

184
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20021002/spon____spogene_002.shtml

186 ：アスリート名無しさん：02/10/02 10:15

＞１８０
私も９６はルルが良かったです。
非国民と言われるかもしれませんが
９４幕張だって出場していれば優勝だったのにと思います（疲労骨折で欠場）
９５の「ラストエンペラー」で優勝したので、
もし９４と９６も優勝していれば３連覇だったのに～と考えてしまう。
長野五輪でのバタフライラバーズも泣けた。
技術は衰えていたけどタラとクワンの演技より心を打たれますた。
一度ダメになって（？）よく銅メダルまで這い上がってこれたな～。

187 ：アスリート名無しさん：02/10/02 10:22

>>186
全盛期の彼女は確かに良かったけど、
プロになってからの演技を見ると、けっこう95世界が限界だったのかなとも思えます。
元々大人になって太りやすい体質だったのでは。

188 ：アスリート名無しさん：02/10/02 10:25

ルルの話題が出ていて嬉しい。舞姫、天女ってイメージがある。
北米系には醸し出せないなんとも言えない神秘的な感じが大好きだった。
今のロシア人より表現力は数倍あったね。
予選落ちしてお蔵入りになった９７の演技が見てみたい。

189 ：アスリート名無しさん：02/10/02 10:26

＞180
96世界選手権の伊藤ミドリのショート直前の非常ベルは酷かったね。
そこまで嫌がらせをされるか！って感じでした。
体調悪くてもトリプルアクセル跳んでたのに、
アレでとたんにダメになりましたね。集中が途切れたんでしょう。
ベルを押したのがユベールだったら笑うんだけど。。。

まぁでもフィギュアの世界って割とドロドロしているからねぇ・・
他にも表に出ていない選手同士の内争が幾つある事か・・

190 ：アスリート名無しさん：02/10/02 10:29

＞188
その演技、97の世界の演技は見ない方がいいです・・・
ファンだっただけにショックだったなぁ。
見るからにウエイトオーバー気味だったし、
コーチが変わったり色々あったようだけど、何かあったと見たね。
スケートだけじゃないからなぁ。人生も。

191 ：アスリート名無しさん：02/10/02 10:37

>190
188ですが、テレビでショートの一部だけ放映されたのを見ました。
なんか、かっこよくクネクネと踊っていたけど
確かにかなりウエイトオーバーだったような。
誰もがルルはもうおしまいだと思ったはず。
翌年に五輪でメダルとるとは…。すげぇ。

192 ：アスリート名無しさん：02/10/02 10:49

みなさんの今までの女子で印象に残ったプログラムベスト５を教えて下さい。
ちなみに私は技術的うんぬんはおいといて
１．ビットのカルメン（あの女王っぷりがすごかった）
２．バイウルの白鳥の湖（あまりの素晴らしさに衝撃を受けた）
３．ビットの花はどこへ行った（泣けた）
４．陳露のラフマニノフ（ため息ものだった）
５．陳露のラストエンペラー（彼女にしかできない世界）
　その日の気分で順位は入れ替わるんだけど、こんなもんです

193 ：アスリート名無しさん：02/10/02 12:46

>190
スケカナは現地入りもしたのに結局でなかったし
N杯はエントリーしてたけど結局来なかったんだよね。
ワールドはSPで足切りにあっちゃったし
フリーはドビュッシーの海だっけ？どこかで披露したんでしょうか。
Take Fiveはかっこよかったなー。

194 ：アスリート名無しさん：02/10/02 13:34

1.太田の表現力
2.安藤の4回転
3.すぐりの白鳥の湖
4.中野のトリプルアクセル
5.コーエンの4回転

195 ：アスリート名無しさん：02/10/02 13:37

>180,189
すごいことがあったんですね。
フィギュアの世界ってやっぱりどろどろしてるなー。

196 ：アスリート名無しさん：02/10/02 13:40

>192
１，２位同じです。３位以降に迷う。

みどりが差別されているのでは？という心配があったので中国籍ってだけで
やぼったかった？と言われる頃からルルも応援してた。（後に演技も好きになった）

197 ：アスリート名無しさん：02/10/02 14:39

1.みどりのシェアラザード・
2.横谷の古事記
3.有香のアルベールビルのショート。
4.ビットのグレンミラーで滑ったショート
5.バイウルの黒鳥

5

198 ：アスリート名無しさん：02/10/02 14:45

いきなり話が飛んで申し訳ないんだけど、ちょっと吃驚したので…

タラってGPファイナル（当時はチャンピオンズファイナル）は勝ってるけど、
GPシリーズの優勝ってないんだね。今更だったらｽﾏｿ。

199 ：アスリート名無しさん：02/10/02 14:54

>>195
アメリカってうざいねー。自国選手ひいきのためならなんでもするって感じ。
他の国を利用してでも！あーうざ！
日本の選手なんて簡単につぶされちゃうじゃん。潰されないようにがんばれー！！！

200 ：アスリート名無しさん：02/10/02 15:13

>198
そうかも。オリンピックシーズンもユベールなんかに負けてるし・・・。

201 ：アスリート名無しさん：02/10/02 15:19

>199
・・・何故に雨？
いや私も雨の偏りすぎたとこは嫌いだけども
この件に関してはムジツだと思うが。
それとも雨犯人説に何か根拠でもあるのかな？

それと、日本の選手はまだ大丈夫だと思うぞ。

202 ：アスリート名無しさん：02/10/02 15:44

トラブルといえば、２００１年世界のスルのSP、音楽が出だしきれて
やりなおしたけど、それも怪しくなかった？スルはむっとしたよね。
でもノーミスでやったからえらい。

203 ：アスリート名無しさん：02/10/02 16:15

あー、そんなこともあったね。
選手にとってはものすごいハンディになると思うよ。スル偉いね。

204 ：アスリート名無しさん：02/10/02 16:35

>>198
タラは活動時期自体が短かったからね。
あの短期間にGPファイナル・ワールド・五輪金と
全部取ったわけだから、凄いと思うけど。

205 ：アスリート名無しさん：02/10/02 16:51

雨の陰謀・・・ロシアでさえ？ただの偶然か。

206 ：198：02/10/02 17:35

>204
十分凄いのは分かってるんだけど、それ故に意外だった。
何勝かはしてるもんだと思ってたから。

207 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:03

トラブルといえば、リレハンメルでのハーディング靴ひも事件で
次滑走のカナダのシュワナールは気の毒だった。
結局本領発揮できず（当時から自爆気味だったが）、キスクラで悔しそうだった。
あの後、佐藤有香ちゃんの胸にすがり号泣していたそうな。

208 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:07

シュワナールは可哀想だった・・・。
度胸がないと言われればそれまでだけど・・・。

あれはトラブルっつーかなんつーか・・・。

209 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:32

いろんな涙を見てきたなぁ。泣き顔選手権としては
１．バイウル、リレハンメルフリーキスクラの絶叫＆嗚咽。これ最強。
２．伊藤みどり、カルガリーフリー、終わった途端感激して泣き出してしまった。
３．ボナリー、幕張。表彰台拒否＆メダル外し。ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ怒り泣き。
４．ルー・チェン、長野五輪フリー終わると同時に泣いた。
今思い出せるのはこんなものかな。

210 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:38

＞207
シュワナール…
あのリメハンメルの時のハーディング靴ひも事件では、
調子狂ったとは思うけど、けっこう十分なアップの時間ももらっていたし、
元々自爆気味だったのでどうとも言えないような…
精神的には難しかったと思うけど、演技はいつもどおりな感じじゃないかな。

有香は、あの事故をバネに怒りにまかせて、
素晴らしい演技をしたように見えた。
そういうタイプっぽいよね。逆境に強いという…。

その後、ハーディングが良い演技を下のを見て、
フィギュアにも精神的なタフさってのは、絶対に必要だなと思った。
ケリガンもあの試合ではタフだったし、
一流選手に必要な要素はそこなのかもしれない。

211 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:41

表情のヒール！悪役ベスト5

１・ユベール
２・ハーディング
３・ボナリー
４・ケリガン
５・コーエン

212 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:41

氷上でしょ？

213 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:52

＞２１０
禿同。ビット、ケリガン、ハーディングの精神力の強さを思うと、
塩湖前までの本田君は…以下自粛。

214 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:52

ケリガンは本当に性格悪いけど、氷上で誰かの邪魔をしたり、迷惑かけたりはしていないんじゃ。
コーエンも、結局ニアミス（ぶつかってない。）だから、ヒールではないと思う。

215 ：アスリート名無しさん：02/10/02 19:58

シュワナールの自爆はいつも通りだったんでは。
逆にジャッジが同情気味だったんで実は得してたかも。
まあ、同じ自爆するにも平常心で自爆したかったんでくやしかったんだろうな。

216 ：アスリート名無しさん：02/10/02 20:04

ルルの話題が・・ｗ
リレハンメル、このダサいおばさん何？と見かけでパスするも
流れるような演技に（曲の印象も強いんだろうな）一気にファンになった。
翌年、一気に洗練されてて驚いた。
９６ワールド、さすがにミドリより印象に残ったのはクワンとルル。
９７ワールドの結果に名前がなくて唖然。
引退か？と思ったらなんと予選落ち・・・・。
９９のＮ杯もたしか4位？演技もあまりよくなかったし
やっぱり無理かなあ,と思っていたら五輪で見事３位！
ジャッジもすてたもんじゃないな・・と感慨深く思ったのを覚えている

217 ：アスリート名無しさん：02/10/02 20:10

ドイツのタニヤ・シェフチェンコ？
今、なにしてるんでしょーか。
俺、ファンでした

218 ：アスリート名無しさん：02/10/02 20:16

シュワナールのフリーってパリアメだったよね。
私がゲーブルのパリアメ見てシュワナールを思い出したってことは、
シュワナールは皮肉にもあの事件で印象に残ってたわけなんだよね。
ある意味得したのかもしれない。
いつもの通りただの自爆していれば忘れられている選手かもしれないから。

219 ：アスリート名無しさん：02/10/02 20:20

>216　
そうそう、私も始めは、あのショートヘアの不自然な膨らみに
「中に貴重品でもいれているのかしら」とか思っていたけど
演技見たらファンになりました。
９６の頃はすっごい美女に見えました。

220 ：アスリート名無しさん：02/10/02 20:22

シェフチェンコって脱いだよね

221 ：アスリート名無しさん：02/10/02 20:25

サラの情報、全然でてこないね。

222 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:33

>>220
脱いだよ。前にネットで見ました。
スケート靴を持ってオールヌードのターニャが・・・
借金でもあったんだろうか？
親がスケートを続けさせる為に必死に働いたってのはどこかの記事で読んだけど。
ショートヘアーになってたよ。
氷上の妖精はプロのショーで拾われても良い逸材だったと思うんだけど…
病気でもう無理だったのかなぁ。

223 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:38

＞216
ホントに昔のルルの髪型っていったらなかったね。
しかも衣装とあんまりマッチしてなくて、いかにもアジア的でした。
ミドリや有香も、現役の頃はいかにもアジアだった。
クリスティがアジア系なのにその間には大きな隔たりが。
ルルがすべてをアメリカのスタッフにまかせたのは正解だったのかも。
振り付けも衣装も。94-95シーズンからはビューティーに変貌。
ミドリや有香もプロになってビューティーに変貌。
何故に現役でそのスキルを持てなかったんだろうね。
恩田にも愛の手を…。今年はどうでしょうか？
村主＆荒川はとっても衣装のセンス良いのにね。

224 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:39

確かに村主と荒川は衣装のセンスが良い。
日本の伝統を断ち切ったかも。

横谷までは伝統が続いていた…。
すくなくても、寒くても、肉襦袢はやめて！！日本選手！

225 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:43

村主はプロの意見を聞いて衣装を作っているので、センスが良いのは当たり前でしょう。
でも、彼女の場合、化粧と毛染め具合が・・・

荒川は今まで荒川母にメイドインしてもらう事が多かったみたいだね。
きっと母の裁縫の腕が良いのだろう。絶対にダサダサな生地とか使わないね。色とかも。
昔、ジャングルジャングルの音楽でホントに女ターザンみたいな衣装を着た事があったけど、
あれも似合っていたので不思議。ふつう、「え？」って思う衣装だと思うんだけど。
結局似合えばオッケーなのかな？

226 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:47

>>225
同意。スグリンも、化粧とか髪型とかでもっともっと綺麗になるのに…。
けばくしすぎ！
荒川はひっつめ髪は印象がきつくなるような…ちょっと流す部分を作ればよりビューチーなのに。
恩田さんは…書くの自粛します。
でも今年は噂では可愛い衣装らしい。期待してます。マティコ先生に。

227 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:50

220>
え！脱いだの？
222>
病気？

シェフチェンコー！！

228 ：アスリート名無しさん：02/10/02 21:56

＞227
病気は有名じゃん。
何シーズンか長野の前に休んでたでしょ？
かなりガッツリ入院していたらしいよ。
血液になんか菌かなんかが入ってしまう難病だったかな？記憶に薄いけど。
その間、両親は退院してからもスケートを続けさせようと必死に働いたそうな。
ヌード画像、今でもどっかにあるんじゃない？
今は女優さんになってるって数年前に聞いたけど。

229 ：アスリート名無しさん：02/10/02 23:03

東ドイツってべッチみたいに見ててつまんない選手が金メダル取ってる一方、
ビットより後はシモン・コッホ、グロスマン、シェフチェンコといった華があって
鍛えれば無限の可能性があったような選手が途中でつぶれちゃうよね。

230 ：アスリート名無しさん：02/10/02 23:08

グロスマンって、８９世界選で見ただけだけど
ジャンプ、クリーンに決めてた印象が。
なぜ消えちゃったの？

231 ：アスリート名無しさん：02/10/02 23:31

>230
国家統一でサポートがなくなったからだったと思う。

232 ：アスリート名無しさん：02/10/03 00:32

陳露のすごいところはそれまで不利でしかなかったアジア系（＝非白人）を
陶器でいうところのシノワズリというか、オリエンタルムードとして
武器にしたことだと思う。
もちろんしっかりした実力はあったし、
彼女の最高演技の一つはラフマニノフだけど、
それでもラストエンペラーやバタフライラバーズなどが印象深い。
似たようなこと、日本人選手でできないのかなー。

233 ：アスリート名無しさん：02/10/03 00:33

今まで女子で３+３+３のコンボってやったことある人っている？

234 ：アスリート名無しさん：02/10/03 00:36

荒川がEXでやってたって聞いたことがあるが・・

235 ：アスリート名無しさん：02/10/03 00:36

>>233
アタシ。

236 ：アスリート名無しさん：02/10/03 00:55

＞234
EXだったら、みどりがとっくに、やってるが。

237 ：アスリート名無しさん：02/10/03 00:59

クリスティ、みどり、ルル、クワンと続いたアジア系、
つぎにくるアジア系チャンピオンはだれかな？
安藤、太田、マクドノー、ナム、あたりで最有力は？

238 ：アスリート名無しさん：02/10/03 01:03

マクドノーが有利だろう。。。

239 ：アスリート名無しさん：02/10/03 01:30

安藤だと思う。でも国籍の利でマクドノー。

240 ：アスリート名無しさん：02/10/03 01:40

安藤ってどういうタイプのスケーターになんのかなあ
それによっても変わってきそう

241 ：アスリート名無しさん：02/10/03 03:55

いつのＥＸでみどりが３＋３＋３やったの？練習では
してたみたいだけど

242 ：アスリート名無しさん：02/10/03 06:13

>>241

90ｰ91年

243 ：アスリート名無しさん：02/10/03 06:22

ﾊｧ？

それ、みどりじゃないだろ。

244 ：アスリート名無しさん：02/10/03 06:33

たしか広島であったNHK杯でやってた。＜みどり３＋３＋３
それも軽々と余裕で。

245 ：アスリート名無しさん：02/10/03 07:22

グロスマンは悲運だったね。東独が崩壊しなければチャンプになれただろうに。
コーチは今どうしてるんだろ。ビットの復帰で久しぶりに顔をみたけど、いまでもコーチしてるのかな。

246 ：アスリート名無しさん：02/10/03 07:28

アメリカむかつく

247 ：アスリート名無しさん：02/10/03 07:38

>246
なんですかいきなり。（っていうか今更。）

248 ：アスリート名無しさん：02/10/03 07:51

＞246
なんだかなぁ

249 ：アスリート名無しさん：02/10/03 09:43

アメリカアメリカうるさいのは一人？
いろんなスレで文句言ってるね

250 ：アスリート名無しさん：02/10/03 09:44

有香ちゃんはプロになってから美しくなったよねー。
愛の魔法もあったのだろうが。アマの頃は、おばちゃ…以下自粛。
髪型変えるといいと思うのはスルツカヤ。しかも塩湖の前髪はどうした？
衣装もビットやボナリーの気合いの入れようを思い出すと、
最近はシンプル路線かもしれん。
多少ヒンシュクかっても「すげえ、ゴージャス！」って選手の登場希望。

251 ：アスリート名無しさん：02/10/03 10:09

>>246
色んなスレに書き込んでて恐い。アンチアメ？

252 ：アスリート名無しさん：02/10/03 10:13

昔は背が高くて手足が長い選手多かったように思います。
ヴィット、トーマス、トレナリー、ケリガン、ルルとか。
リレハンメル辺りまではイイ女系が多かったですね。
ブチルスカヤクラスがいっぱいいたのに。
ジャンプが高度化して、長身の選手があまり見られなくなりました。
（長身でもまだ大人になっていないというか…）
イイ女という意味ではジル・トレナリーがお気に入りでした。

253 ：アスリート名無しさん：02/10/03 10:28

でも、ボルチコワを見るたび
背が高かろうが胸がでかかろうが
質が高いトリプルを飛べるんだ、と妙に安心する。
結局は本人の資質と日頃の訓練なんだなあ、と。
かなりバレエやりこんでるだけにボディーコントロールが上手いのかな。

荒川は長身だか低空だし胸ないからな＞でも回転速度は速い
この選手のダブルアクセルは非常にきれいだと思う

254 ：アスリート名無しさん：02/10/03 10:30

ボルチのような選手にトップに来て欲しいなぁ。今シーズンに期待。

255 ：アスリート名無しさん：02/10/03 10:34

難しいよね。スタイルのいい女性が有利だと日本は
不利になるし。アイスダンスでアジア系が表彰台に
上がるのはいつになることやら。

256 ：アスリート名無しさん：02/10/03 10:44

杉本彩あたりがカルメンをやったら…。
そのコーチが岩下志摩だったら…。
そうなったらかっこいいかなと思う。
あ、ルックスの話ね。関係なくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

257 ：アスリート名無しさん：02/10/03 10:47

女コーチは「ガラスの仮面」の月影先生だとキスクラも迫力がありますね

258 ：アスリート名無しさん：02/10/03 12:18

>256
それなら松方弘樹コーチで岩下志摩にはフリーで「極妻」演じてもらおう

259 ：アスリート名無しさん：02/10/03 12:40

私もジル・トレナリー好きでした。
スケーティングも美しくて、スタイルやルックスもフィギュアにふさわしい雰囲気を持っていたような気がします。
最近はすっかり少女スケーターが台頭してちょっとつまらないですね。
ジャンプも決まるとかなり大きさと流れのあるジャンプで今流行の低空系とは一線を画していたし。
みどりちゃんの頃はみどりちゃんだけが幼かったってイメージがあるけれど
今やジュニアの年齢でもどんどんシニアの大会に出てきてるから…。

260 ：アスリート名無しさん：02/10/03 13:31

アメリカうざいじゃん。特にジャッジ！日本人選手にみんな１位をつけてるなかでひとり８位を
つけてたりしてうざすぎる。

261 ：アスリート名無しさん：02/10/03 13:59

べつに誰がどこの選手を応援しようが自由だけどしつこい反日的なのがいるよね。

262 ：アスリート名無しさん：02/10/03 14:35

反日じゃないけど、私もジル好きだった。でも、カルガリーまでかな。
パリとか、優勝したハリファクスとかは何かが違っていた。
みどりちゃんが出てきてジャンプに力を入れなくてはならなくなって、
本来のよさがなくなってたように思う。
ハリファクスも規定があったから勝てたってだけだし。
あと、クリスティの自爆にも助けられた。

263 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:27

ｼﾞﾙ･ﾄﾚﾅﾘｰは華があったよね。すごい美人だったし。
まさかディーンの奥さんになるとは…

264 ：アスリート名無しさん：02/10/03 15:29

恩ﾁｬﾝがｽｷ。ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ決めてね

265 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:15

白人ハーフの日本女子が出てこないかなー。
手足がスラーっと長くて美人で。

266 ：アスリート名無しさん：02/10/03 16:43

手足が長い美人は見たいが
なんで白人？
日本人で構わなくない？

私は表現力のある黒人選手が見てみたい。
デビー・トーマスってプロの世界選手権でしか見たことないけど
かっこよかったー。今までみたいろんな選手演技のなかで
アメリカンないい雰囲気が一番似合ってて。

267 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:09

中部大会がもうすぐだね。

268 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:16

>267
中野選手がトリプルアクセル飛ぶんでしょ。楽しみだね。

269 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:18

中部大会いつ？

270 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:28

>>269
明日明後日明々後日

271 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:30

>>268
マジ？
凄いじゃん。

272 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:31

中野は中部大会では3Aミスしてもいいけど、スケートアメリカでは
成功させて欲しいなぁ。

273 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:34

跳べ中野、恩田もがんがれ。
東京ブロックは来週か。荒川もがんがれ。

274 ：アスリート名無しさん：02/10/03 17:35

>272
スケアメで成功するためにも
中部大会では思い切って挑戦してくるでしょうね。
がんがれ！

275 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:14

>257
キス＆クラにいる月影先生、この想像好き。
ボナリーママが月影先生にイメージが似てる。

276 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:36

はやくヲタ同士の争いが見たい
去年ほどじゃなくても盛り上がるだろうな

277 ：アスリート名無しさん：02/10/03 18:51

>259
私も刈り上げ姉ちゃんが好きでした。
カルガリーのＳＰでセカンドマークは5.9とか出ていて
ビットに引けをとらなかった気がする。
でもファーストマークは３フリップ２ループを降りていたが
流れなかったせいか点数が出ずファッシーが激怒していた。

278 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:02

カルガリーの頃流行ったショートヘアって、
何をやっても崩れないような気合いものだったよね。
ボリューム出すような感じでスプレー何本も使ってますみたいな。
ジルやマンリーもそうだったよね。
背が高く見えるしゴージャスなショートヘアだったと思う。
当時はどうやったらあんな髪型になれるものかと、
自分の猫っ毛を逆立てていました。ジルだから似合うのにねぇ。

279 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:08

実は佐藤有香もあのショートヘアにチャレンジしてました。
92‐93シーズンのNHK杯のビデオをよくみるとあのショートへあだった。
しかもブタのしっぽつき！

280 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:10

>277
カルロ激怒してあばれてた。ジルは汗で化粧崩れしてた。
ストレートラインステップが独特の華やかさがあって好きだったな。
チームメイトのカダフィーが高熱のためフリー危険したのを残念がってました。

281 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:12

男子60キ級みたいなミニラ達のクラスは廃止しろ

282 ：アスリート名無しさん：02/10/03 19:29

ジルとカダフィーって仲良かったの？
昨シーズンの村主と荒川みたいな感じじゃ・・
カダフィーってループがとてもうまかったよね。
滑りがダチョウみたいだったけど。

283 ：アスリート名無しさん：02/10/03 20:33

>279
ブタのしっぽつき、ﾜﾗﾀ！
私は有香ちゃんのアルベールビルでのはちまきを見て
「マッチでぇーす」と言いたくなった。

284 ：アスリート名無しさん：02/10/03 20:36

あのさぁ…
ソ連のキラ・イワノワって…殺されたって本当…？ｿﾞｿﾞｿﾞ～

285 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:37

>284
らしいね。

ＷＦＳ８、コーエンのやる気マンマンインアタビューと、
ボルチーの人の良さそうなインアタビューがそれぞれ性格出ていて面白かった。
後、美姫ちゃんの強気インタビューもかなーり良い感じ。
気になるところでは、アメのショーでのサラの状況。
「輝いているとしか言いようが無い。」
「金メダルを取った当時にはなかった風格がある。」
との事。北米嫌いのＴ村さんにいこれだけ言わせるとは、実は結構期待していいのかな？

286 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:47

ジルの自伝（大判で写真集に近かったけど）読んだら、
ここまで練習してきて、演技することができなかったのは悲劇だ
みたいなことを書いてたんで、一応きにしてたんだなみたいな。
ジルとカダフィって確かに荒川村主とポジションが似てるかな。
1987年ジルが全米チャンピオン、しかし1987世界選手権ではカダフィーが3位でジルより上だった。
1988年の全米はジルが2位でカダフィーが3位。
カダフィーが1989年の代表になれてたらチャンピオン争いに絡んでたろうに。

287 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:54

>>279
あのシッポは演技をかついだと聞いた事があるけど…
ショートが似合うなーって思う人って誰だだろう？
割と失敗している人も多いよね。

【ショートヘアー失敗者】
ギスメロリ、一時期のクワン、佐藤有香、小岩井久美子、ルル、セベスチャン

【ショートヘアー成功者】
ジル・トレナリー、伊藤みどり、八木沼純子、オルガ・マルコワ、ブチルスカヤ、
スルツカヤ（ちょっと微妙だけど…）、

288 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:57

八木沼のショートヘアーは衝撃だったな。
89ワールド惨敗して帰ってきた直後にばっさり。
みどりの金メダルの凱旋エキシビに登場したときはもうかわいくなっててどきっとした。
あのときのエキシビナンバー「LAST DANCE」よかった。

289 ：アスリート名無しさん：02/10/03 21:59

>287
コーエンもショートはイマイチ・・・。
あと、個人的にはスルはデコポニー時代の方が可愛いと思う。

290 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:21

旧ソ連のラリサ・ザモティーナってみなさん知っています？
９０年のＮ杯で３位だった選手。うすーく髭が生えてたような・・・。

291 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:56

>285
あ、もう出てるの？最新号。

さっそく買わなければ。
何だかんだいいつつ頼りにしてるよ新書館。

292 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:57

恩田も短い方が似合うね＞髪

293 ：アスリート名無しさん：02/10/03 22:57

>287
マルコワは大成功でしたね。
幕張で見たときは「うっとおしい髪型」と思ったのですが、
翌年ショートにしたら別人のようにあか抜けてｵﾄﾞﾛｲﾀ。

294 ：71：02/10/03 23:30

>>81 >>84
今更のレスですが、長野五輪のSPのビデオ見てたら、佐藤有香が
アリサ・ドレイのこともスケーティングがきれいだとほめていました。

>>287
成功者にヒューズも入れたいです。
失敗者にソコロワも入れたいです。
伊藤みどりの最近の髪型より、ショートの方が断然いい！

295 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:33

でも、いつもヒューズの頭みて思うのは
あのカットって微妙じゃない？
髪の量が多すぎてすきすぎているんだろうか。
なんか触るとイガグリみたいな感触がしそうだ。
コーチが塩湖にむけて「ヘアスタイルと衣装をより
洗練されたものにした」って、ヘアスタイルは
どこが洗練なのかｻﾊﾟｰﾘわからなかったのだが。

296 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:34

>295
でも、前はもっとモッサリと重たげだったから、
それに比べればマシになった印象。

297 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:36

洗練されてるってのとは違うとは思うけど
ヒューズのあの髪型は好き。微妙なんだけどそのギリギリさが。

298 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:42

ヒューズカットは、かわいくない子がやったら悲惨だろうなあ。
伊藤みどりのボブカットはかなりやばい印象だった。
結局素材が大事ってことか・・・

299 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:55

サラがそんなに素材がいいとは思わんなあ・・・。

300 ：アスリート名無しさん：02/10/03 23:58

3.00

301 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:05

サラたんは可愛いよ。
口がちょっとキモイけど、それ以外は素晴らしい

302 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:07

皿＝ダイアナ妃

303 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:08

>>301
そうかな？

304 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:14

縁起をかつぐためでも「ブタのしっぽ」とよばれるであろうことが確定してるのに
あの髪型にした佐藤有香の勇気は買い。

305 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:16

さら、ブスとは思わないけど、
顔長いし鼻大きいし老けてるし、そんなに言われるほどいいとは思わん。
でも、ボルチーやセベのような、垢抜けない美人より見栄えはいいかもね。

306 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:21

サラをいいというか、見違えたと思ったのは塩湖FPだけ
今まで全然かわいいとか思ったことなかったけどあの時だけは出てきたときから奇麗だと思った
もうあの時の輝きは見られないだろうと思って今季は注目してなかったけど
>>285見てからちょっと期待してる

307 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:52

【ショートヘアー失敗者】
ギスメロリ、一時期のクワン、佐藤有香、小岩井久美子、ルル、セベスチャン、横谷

【ショートヘアー成功者】
ジル・トレナリー、伊藤みどり、八木沼純子、オルガ・マルコワ、ブチルスカヤ、恩田

【ショートヘアー微妙】
ソコロワ、スルツカヤ、ヒューズ、コーエン

308 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:55

ヒューズの微妙はコーエンやスルツカヤの微妙とはちょっと違うんじゃ
あれは成功だとｵﾓｳ

309 ：アスリート名無しさん：02/10/04 00:58

ショートヘアーって丸顔の人よりアゴが尖った面長や三角顔の人の方が似合うのかな？
有香やルルの刈り上げショートは、かなりオバさんチックだったけど、
同じアジア系のミドリや八木沼がやった時は凄い似合ってたし。
ミドリなんて刈り上げショートが凄い似合っていた。マルコワとミドリってちょっと似てる？
ああいう輪郭の人ってショート似合うのかもね。

トレナリーは何でも似合ったタイプでしょう。ヒューズは短い方が良かったと思うけど。
マルコワとブチルスカヤのショートは似合いすぎ。ひっつめロングよりよっぽどいい！
美人のギスメロリがショートでぱっとしなくなったのは何故だろうか？
クワンのショートは猿のように見えるし。
自分に似合う髪型を選ぶのも大切なんだなぁっと思う。
ちなみに現役の時のクリスティの髪型は変だったと思う。
なんであの時代は前髪をトサカにするのが流行ったんだろうね。

310 ：アスリート名無しさん：02/10/04 01:01

>>308
でもスルツカヤのポニーテールって激可愛いかったと思うけど。
ショートも似合ってるんだけど、もったいないような気もするんだよね。
彼女はひっつめ髪も似合うと思うよ。

セベスチャン・・・・お願いだから昔のロングに戻してください。
美形なのに・・あと似合わない毛染めもやめた方が・・・

311 ：アスリート名無しさん：02/10/04 01:04

ヒューズはロングだとやけに老けて見えたよね。
ショートの方が似合うと思う。
あの髪型、ハミルカットを意識したんだろうか？
ちょっとレトロだよね。

佐藤有香さんのショートは似合うけど、刈り上げまでいくと
顔の丸さをいっそう引き立たせたような…
刈り上げにすると、アゴのラインが目立つなんだよね。

312 ：アスリート名無しさん：02/10/04 01:14

クワンのショートヘア見て掘ちえみ思い出したよ

313 ：アスリート名無しさん：02/10/04 01:15

>>310
いや、だからショートヘアーが微妙ということで

314 ：アスリート名無しさん：02/10/04 01:47

誰か新ジャンプやってくんないかな？
組み合わせが面白い奴。
さるこ－ハーフるうぷ-さるこ
ふりっぷ-ハーフるうぷ-ふりっぷ
るっつ-ハーフるうぷ-るっつ
とかね。

315 ：アスリート名無しさん：02/10/04 01:49

シュベ、写真見たら今年もおばさんパーマだったよ・・・

316 ：アスリート名無しさん：02/10/04 01:52

>315
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

317 ：アスリート名無しさん：02/10/04 02:03

>>312
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!

318 ：アスリート名無しさん：02/10/04 05:08

スル、長野opでのポニーテール＆ロシア風の衣装
激しく可愛いかった。今じゃおば（以下自粛

319 ：アスリート名無しさん：02/10/04 05:11

シェべにストレートパーマの液を
送っときますた。

320 ：アスリート名無しさん：02/10/04 08:23

サラ、パーツ一つ一つをとって見ると
そんなに美形と言うほどでもないのだけれど、
トータルで可愛いと美しいの中間くらいに見える。
ローティーンの女の子的魅力満載で。
あのボブも動きがあってなかなかよかった。

塩湖の時は、物凄く集中していて、
その表情が非常に美しいなあと思った、佇まいとして。
終わった瞬間微笑ましかったけどね、年相応で。

321 ：アスリート名無しさん：02/10/04 09:00

サラもギュスメロリもメイク美人。スッピン見るとビックリ。
美人ではないよね。でもこのふたりはスタイルいいから。
フィギュアではそっちの方が重要でしょう？
ボルチーやセベもガッツリメイクして欲しい。元はこちらの方が良いんだから。

322 ：アスリート名無しさん：02/10/04 09:30

ギスメロリは美人に入るんじゃない？
最近はウエイトオーバー気味な気がするけど…
セベスチャンはまずは髪型、何と言っても髪型を変えないと。
ボルチコワはホントに綺麗なんだけど、マッチョを強調する衣装だけは避けて欲しい。
サラは今シーズン、けっこう勝負年のような気がします。
スターになれるか、なれないかっていう。今年人を惹きつける演技をすれば、ファンが増えそう。

323 ：アスリート名無しさん：02/10/04 09:31

ボベックは昔から目立っていたけど、さらにどんどん垢抜けていったね。
つけまつげ（本物か？）もバッチリで濡れたような唇がセクスィ～。
さすがモデルやっていただけある＆クリク、ヤグを…以下自粛。

324 ：アスリート名無しさん：02/10/04 11:18

クワンの新コーチは何者ですか？？

325 ：アスリート名無しさん：02/10/04 12:02

>324
昨シーズン末はダグ・リーという噂があったが。

ＷＦＳ買ったよ。
裏表紙が恩田・・・あのドラムボーンでも
カメラマンの腕によってはそこそこフォローきくのかと
変なところに感心してしまった・・・・・・

326 ：アスリート名無しさん：02/10/04 12:07

>324
クワン大好きスレ参照。

>325
内容どんなかんじ？

327 ：アスリート名無しさん：02/10/04 18:59

>326
長野の世界選手権総括と、ジャッジ問題の記事、
米、日本でのアイスショーの記事と、ヤグ物語。
インタビューはクラーツ、コーエン、ヴォルチコワ、バトル、
フランク・キャロル、キャンディロロ、アプト、
高橋大輔、安藤美姫、クロリワ＆オフシャン二コフ、田村正人、
エストニア＆アゼルバイジャンのトップ選手たち…

久しぶりにオフライン媒体で濃い記事読めた…長かったよ、オフシーズン。
写真はもちろんハイクオリティー。

全日本特集号をダンスマガジンがやってくれたら
大枚はたいてでも買うんだけどな…
ある意味協会より信頼できる(ﾆｶﾞﾜﾗ

328 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:43

>>327
そんな雑誌みんな買ってるんだ？
わたしも今度買ってみよっと

329 ：アスリート名無しさん：02/10/04 19:45

なんか最近男子に関心がわかない。
日本あんまり強くないし。

330 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:10

クワンの刈り上げは確かに猿みたいだったけど、それから少し時間経過した
伸びかけショートは凄く似合ってたと思うよ。
ひっつめよりも、顔の大きさを隠せるし。

331 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:11

>322
ギスメロリのスッピン見たら彼女が化粧で化けてる感じがよく分かった・・・。
誰だかわかんないくらい。

332 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:16

>328
雑誌と読んでいいのか微妙だがま、国内では濃い部類だ。
２０００円だけど充分もとは取れると思うぞ。

Numberさんでもいい、全日本特集号作ってくださいマジで。
ここ４年くらいが新・黄金期なんだから。
媒体関係に引っ張り出すにも悪くない容姿の選手も多いし。

問題は肖像権なんだよな、ＪＯＣに特例申し出なきゃいけないから。
ＣＭや雑誌媒体に出すための最大の難関。
ノリピー、がんばってくれよう(無理だろうが)

333 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:19

ＷＦＳによるとスルも多少髪伸びてたとか。
お願い、切らないでね！

村主はひっつめ似合うよね。
逆に荒川は多少下ろした方が華やかでいい。
恩田は思い切ってショートか短めのボブあたりが一番似合いそう。

安藤美姫、年を考えるとこれからどうにでも化けそう。
荒川に次ぐアジアンビューティー系狙えそうな予感。

334 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:31

>>333
安藤は綺麗になりそうだね。

335 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:54

氷上で美しく見えりゃあいいと思うよ。
姫は顔立ちはイマイチだけど、スタイルいいし、まだ若いから、化けるかもしれぬ。

336 ：アスリート名無しさん：02/10/04 20:55

Ｔ村さんって、言われているほど北米嫌いでもないと思った。
ヒューズベタ誉めだし、前エルドリッジ物語とかも書いていたし。

337 ：アスリート名無しさん：02/10/04 21:00

サラがそこまで褒められてるのなら、大問題のインチキジャンプは
多少なりとも改善されてると期待しても良いんだろうか？

338 ：アスリート名無しさん：02/10/04 21:04

安藤って確か、これからの背の伸びすぎが心配されてるんだっけ。
ボルチや荒川なみになりそうだって。
ジャンプがそれに合わせてきっちり跳べていける事を祈るのみ。

339 ：アスリート名無しさん：02/10/04 21:11

男子スレとレス数同じｗ

340 ：アスリート名無しさん：02/10/04 21:12

>337
「輝いている」という誉め方を見ると、技術的進歩はして無さそう。

341 ：アスリート名無しさん：02/10/04 22:28

T村さんってそんなに北米嫌いかな？
クワンもヒューズもエルドリッジもライーヨーも
結構いい事書かれてる気がする。
T村さんの記事読んでて嫌いなのかな？って思ったのはサレペルくらい。
サレペルはきっと塩湖まえからDQNでそれを目の当たりにしていたのかな？と思うから納得。
もの凄い北米嫌い！！！！！って記事でも書いてたの？
自分はあんまり感じないんだけど・・・。
とりあえず、WFS8の内容には満足してる。

342 ：アスリート名無しさん：02/10/04 22:36

サレペルや北米メディアは好きじゃないんだろうな、って言う感じするけど、
北米選手を嫌いってワケでは無さそう。

>341
自分も満足。女子スレ的には
村主の振袖を、スルとクワンが捲ったり写真取ったりしていた、
っていうエピソードが可愛かった。
コーエンとボルチーと姫のインタビューも面白かった。

343 ：アスリート名無しさん：02/10/04 22:49

T村さんは贔屓の選手を褒めちぎるために他の選手について一言で済ます時があるからな
…贔屓にロシアン選手が多いので北米選手がスルーされることがたまにある。
ダンスマガジンの２００１ワールドの記事ではヤグディンに関する文が大半、優勝したプルの
話は少なめでさらにトッドの復活劇に関してはは「ピークを過ぎた」の一行。あれはひどかった。
本当にヤグディンしか目に入ってなかったのね、と思ったな。

344 ：アスリート名無しさん：02/10/04 23:17

へーそうなんだ。
私Ｔ村さんはプル派なんだと思っていたよ。

345 ：アスリート名無しさん：02/10/04 23:27

>344
何いってんの。Ｔ村さんはヤグ、クワン、ベレシハ
至上主義だよ。

346 ：アスリート名無しさん：02/10/04 23:31

ベレシハ贔屓はすごいね

347 ：アスリート名無しさん：02/10/04 23:37

でもクワンはさりげなく、記者会見独断キャンセルの件ばらしていなかった？
ＷＦＳ６なんか読んでいると、プルとトッドは好きなのかと思った。
ベレシハ贔屓には禿同。

私がカチンときたのはﾗｲｰﾖｰについて、「果たして彼が全盛期の時でもロシアの二強に勝てたかどうか。」みたいな一文。
ほっとけ。

348 ：アスリート名無しさん：02/10/05 01:27

たしかにほっとけ。
ってこれはスレ違いの話題だね

349 ：アスリート名無しさん：02/10/05 01:32

Ｔ村さんスレ落ちちゃったからね。（藁

でも、ＷＦＳ８は良かった。
ペアやダンスのファンの人は少し不満かもしれないけど、
女子シングルはネタが豊富だね。
ボルチーもコーエンも日本を誉めていて嬉しい。

350 ：アスリート名無しさん：02/10/05 12:53

＞＞347
まぁ所詮はライーヨーだし。
94世界のシーズンからブルースリーの曲使ったり、ライーヨーな兆候が出始めていた。
いつか勘違いアジアか格闘技路線の衣装がライーヨーを引き起こすと思わなかったよ。
こんなにライーヨーだとは思わなかったけど。

351 ：アスリート名無しさん：02/10/05 13:08

ロリっぽい選手が多いね

352 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:36

>340
確かに微妙な誉め方だよね・・。
でも、「華がある。」っていうのは、凄い武器だよね。
これって努力でどうこうなるもんじゃないし。

353 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:39

キャンベルが楽しみだな。
金メダルの皿か、意地のクワンか、新生タラソワマジックのコーエンか。

354 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:41

新生ボルチーもお忘れなく。

355 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:48

ボルチ、どこまでジャンプミスを減らす事ができるかだね。
これができたらマジ怖い。日本勢ピンチ。

356 ：アスリート名無しさん：02/10/05 14:51

>355
日本どころか雨にとっても脅威でしょう。
雨娘達より基礎しっかりしているし、ジャンプも大きい。

357 ：アスリート名無しさん：02/10/05 15:23

>340
慢心するなとしっかり釘さしてるしね。
正論だし、だれもが思うことだろうが。

358 ：アスリート名無しさん：02/10/05 16:18

>350
ﾗｲｰﾖｰﾌｧｿですがﾜﾛﾀ

359 ：アスリート名無しさん：02/10/05 16:41

>>350
「所詮」という言い方にｺﾞﾙｧ！と思ったがﾜﾗﾀ…
すまんライーヨー

360 ：アスリート名無しさん：02/10/05 17:22

>351
シニア女子でロリータなのって、コーエンぐらいじゃないか？

ボルチー、長野がそんなに辛い状態だとは知らなかった。
ペット自慢は可愛かったけど。

361 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:29

>350
ライーヨーな兆候って、どんな兆候よ！激しく笑った

362 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:47

ライーヨーって日本では伝説に残る言葉だよね。
日本のフィギュア史に歴史を残したっていうか…。

日本の選手では、荒川と田村にﾗｲｰﾖｰの兆候がみえます。

363 ：アスリート名無しさん：02/10/05 18:50

中野と恩田にもﾗｲｰﾖｰの兆候が!!　ﾗｲｰﾖｰ!!(・∀・)

364 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:22

>362
荒川、確かにオリエンタル路線で自分の世界確立し始めてるが
一歩間違ったら色モノ化しそう、稔たんがコーチだし。

田村はとうに色物化してる

365 ：アスリート名無しさん：02/10/05 19:54

恩ちゃんはストイコを尊敬しているって言っていたし、素質も十分。

366 ：アスリート名無しさん：02/10/05 20:18

胸の痛くなる話題だ…あえて目をそらしたいのに…

367 ：アスリート名無しさん：02/10/05 20:22

いつのまにやら「ﾗｲｰﾖｰを探せっ!!」（南ちゃんを探せ風）スレに。

368 ：アスリート名無しさん：02/10/05 21:54

中部はどうなった？

369 ：アスリート名無しさん：02/10/05 22:06

＞364
荒川って佐藤久美子さんのところを離れたの？
知らなかった？

370 ：アスリート名無しさん：02/10/05 22:21

そうそう、中部はどうなってるんだ！
連盟のサイト見てこようかな。

＞＞369
情報遅いよ！
佐野稔さんが仙台から神宮に行っていたので、そこへ。
新しくというよりは、古巣に戻った感じじゃないかな。
田村君が長久保さん仙台から佐野さんと東京に移行したからね。
ただ去年の田村君が潰れたのが気にかかるが・・・

371 ：アスリート名無しさん：02/10/05 22:30

>>369
荒川が佐藤夫妻にコーチうけもたられる経緯を新聞のスポーツ欄で読んだけど、
早稲田に入って最初のコーチ（誰だっけかな？名前・・染谷さん？）が病気で入院したもんで、
同じ新横浜リンクの佐藤夫妻に変わったんだそうな。
荒川自身が希望したかどうかは不明。連盟さんの意向も少しはあったのでは。
その新聞の記事では、夫婦揃って村主と荒川を五輪へ！って書かれてたけど、
結果はご存じの通りに…
NHK杯で村主が実力どおりに表彰台をゲットしていたら、変わっていたかもしれないけどね。
ニコディノフや村主がグランプリファイナルの権利をゲットしていたら、
あとは恩田対荒川の戦いになっていたから…
そうとう新横浜のリンクは去年の四大陸くらいまで、ピリピリムードだったんじゃないかな。

その新聞記事では、記者の「同じ早稲田、気になりませんか？」みたいな質問に、
荒川は「もしかしたら、嫌な思いを村主さんにさせているかもしれない…」
村主は「私も人間ですから、気にならないという事はない」
っとコメント。
「練習以外、学校などでは？」の問いにも、
二人とも、授業で顔を合わせれば挨拶をする程度の仲…っとの反応。

…けっこうドロドロだったのかもね。

372 ：アスリート名無しさん：02/10/05 22:35

＞371
佐藤夫妻コーチは自分の教え子の二人の選手を絶対に五輪に！
っと頑張っていたらしいけど、

連盟は恩田ビイキで、城田女史も山田コーチ派だったらしいので、
内情はドロドロだったでしょう・・・。
今年もちょっと何かありそうな気がしています。
中野がシニアデビューしたからね。
グランプリシリーズで順当な結果を出さないと、
中野が繰り上がって将来のホープとして世界選手権に選ばれる可能性がある。
ちょうど、二年前に恩田が世界選手権に選ばれたように。。

373 ：アスリート名無しさん：02/10/05 22:39

でもやっぱりライバルの存在って大きいなって思う
村主はNHK杯ではプレッシャーでやられたなぁって思ったけど
五輪と世界選手権ではビシッと決めた。恩田のライバルとしての存在は大きかったと思う。

今年は荒川がちと心配。去年の全日本のフリーを見て、彼女の精神的な弱さを垣間見た。
練習ではかなり調子を上げていたのに…。四大陸は立派だったけど、ここぞという時に決めなければ意味がないからね。
恩田はNHK杯で決めてるしね。

374 ：アスリート名無しさん：02/10/05 22:47

町ＢＢＳの２３区板ほうにすべる人用のスレができました。
都内のリンクの情報交換などなど・・・
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1033740183

375 ：アスリート名無しさん：02/10/05 22:48

恩田ファンサイト見たら
中部はSP終わって
恩田さんが１位、３＋３を決めた中野さんが２位だそうです。

http://www.skatingjapan.jp/National/2002-2003/Figure/Block4/index.htm
にも結果が出るはず。

376 ：アスリート名無しさん：02/10/05 22:56

>>374
マルチポスト本当にうざいですよ。

377 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:14

>荒川は「もしかしたら、嫌な思いを村主さんにさせているかもしれない…」

荒川さんてスケートするには性格やさしすぎるのかなってこの発言を読んで思いました。
アピールする力ってやはり自己中心的でナルシスティックな部分にかかわっていると思います。

378 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:19

>>377
荒川スレでやったら？ウザイよ・

379 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:22

>>377
荒川は自分が気になるかどうかをコメントせず、
嫌な思いを村主さんにさせているかもしれない、と
「村主は性格が悪いから自分の事を悪く思ってるんでしょ。」
ということを暗に言ってるも同然。
性格悪すぎ。村主の方がずっと素直。

380 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:31

>379
そんな発想ができるあなたの気の強さが荒川にあればなー。

381 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:34

>>379
あのコメントからそこまで読み取れない

382 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:40

>>381
読みが浅すぎ。

383 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:49

379のように読み取るには同等に性格悪くないと無理。
世の中そんなに性格悪い人ばっかりじゃあないのよ。
どんな人に囲まれて生きてきたのよ。379さん。

384 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:49

>373
五輪と世界選手権でいい演技ができたのはライバルの存在のおかげというより
全日本の修羅場をくぐり抜けて怖い物がなくなったからだと思うよ。

385 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:53

いまさらだけど
ＮＨＫのチケット取れなかった。
盛り上がるんだろうな。

386 ：アスリート名無しさん：02/10/05 23:58

元から席が少ない→人があまりいない→盛り上がらないのでは？

387 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:14

３７９晒しage、と

388 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:28

＞＞379
その解釈はどうかと…
村主も荒川もどちらにも悪意はないと思う。
ただ、五輪シーズンに限ってコーチがぶつかったり、同じ大学になったり、
ジュニアの頃から長野やその後に至っても、
ことあるごとに対決しなけれないけない運命のライバルであることに、
多少お互い意識しているのかなぁと。
五輪の切符をかけて、4年前と同じ村主＆荒川対決になってしまったり、
その全日本でのショートで滑走順がくっついてしまったり、
今年は白鳥をお互いフリーとショートの違いはあるが使う事になってしまったり…
因縁のライバルである事に違いはない。
佐藤有香と八木沼純子がそうであったように…。
どっちかが泣いて、どっちかが笑う事になるのもお互いに判っているんだろう。

ちなみに八木沼は村主を可愛いがっていて、
有香は荒川の振り付けしたりして面倒やアドバイスをしていると聞きました。
これも因縁？

389 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:29

>>384
それはそうだけど、恩田の存在に気合いが入ったのは間違いない。特に長野の世界選手権では。

390 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:33

>389
実際の大会になれば、恩田に限らず誰もが村主のライバルでしょう。

391 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:33

でも、今の日本に村主と荒川の対決なくしては面白くないよ。
恩田もいるけど、
絵に描いたような少女漫画のような女王対決は村主と荒川っしょ、やっぱ。

今年の白鳥対決はスゲー楽しみ！
まぁ、パターンとしては恩田みたいなドジっ子キャラが、脇から主役をかっさらうんだけどね、
少女漫画の場合は。。。

392 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:35

少女漫画の場合は、安藤みたいな天才少女が出てくるけど
努力家の主人公、村主が勝つのでは。

393 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:39

>>390
でも、絶対に恩田だけには負けたくなかったハズ。
2000年の世界選手権の事があったから。
全日本でも、四大陸では恩田より上にいった村主だったけど、
四大陸のフリーでノーミスをしてフリーのみで3位をマークした恩田が選ばれた。
そして村主は直接、連盟に抗議を…
村主「どうして私じゃないんですか？！」
S田「あなたには十分チャンスをあげたわ…」
その悔しさは絶対に忘れてないハズ。貞子な村主は…
長野の雪辱もしっかりと会場で目に焼き付けた村主だったし。
荒川と恩田には絶対に負けたくないだろう…村主。
でも、実は実力はそんなに違いはないと見ている。成績は一番良いのが村主だけどね。
それぞれに長所と短所をしっかり持っているから、これからを占うのはNHK杯だろう…。

394 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:40

少女漫画の場合、主人公は努力家と見せかけて実は天才だから

395 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:41

＞392
化粧が主人公にしてはケバすぎます　荒川もビューティーキャラなので生存率は低い。
漫画だったら一発の大技を持つ、恩田のお茶目キャラだろう。
ってか現実もそうなるし。
恩田ヲタでした！

396 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:41

少女漫画ならS女子も重要キャラだよね。

397 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:42

>>393
考えすぎ。もちろん代表権を手に入れる上で荒川や恩田を
ライバル視はしたと思うけど。
実際の試合で特定の個人にライバル心ばかり燃やしてることはないよ。

398 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:43

なんか最近、ﾗｲｰﾖｰとか貞子とか面白くない？ﾜﾗﾀ

399 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:43

>>398
ﾂﾏﾝネーヨ

400 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:44

400ｹﾞﾄ

401 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:44

＞397
マジめにレスしちゃダメです。
きっとこの人、「貞子な村主は…」っと書きたかっただけなのだと思う。

402 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:45

>>401
ﾜﾗﾀ同意

403 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:45

>>399
ネーヨが全角です

404 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:45

N杯はもうどきどきだな…
NHKのTV放送も3人ともフリーを放送する時間はとれないのでは？？
成績の悪いひとりはカットもありえるだけにすごく残酷だよね。

405 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:46

>>403
だから何なんですか？

406 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:46

荒川も天才肌だったのにねえ。
少女漫画の場合は主人公のライバルって、気が強くて対抗心むき出しなのにね。

407 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:48

>>404
当然、荒川がカット

408 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:48

>>405
マジメちゃんへ
ﾏｼﾞﾒすぎ！！

409 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:49

>>408
あら、久しぶりにそんな事言われたわ。

410 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:50

＞404
今年は男子の放送枠と取っ替えかもよ。
男子の方を最近は長く放送するよね。見たくもない下位選手まで。
女子はアイスダンスと一緒に放送…みたいな。
最終グループに3人が残れば、当然放送すると思うよ。第二グループだったら無理かもね。

411 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:51

＞＞４０５
学級委員かよ！（三村）

412 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:53

それより例年（今年も）
アイスダンスでオリジナルダンスがフリーより長く放送されるのが
謎だ。

413 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:55

NHKって毎年放送時間から時間帯まで、何から何まで同じだよね。
今年くらい臨機応変にいって欲しい。
っていうか、毎年の視聴率はどうなっているのだろうか？

414 ：アスリート名無しさん：02/10/06 00:58

近年はどうしても男子フリーが最終日なんで
放送時間が男子フリー＞女子フリーだよね。
1988のN杯はなぜかダンスフリーが最終日だったので
アイスダンスフリーが時間とってたな…
あのとき女子フリーでは3位に入ったキールマンをOP、フリートも無視したのは笑った。
翌年のN杯ではOPでは順位が浅沼＞八木沼なのに浅沼をカットして八木沼を放送とか、
NHKの担当者の意図が色濃く反映されるよね。

415 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:04

NHK杯ってさぁ、別に放送しなくていい選手を映して、
放送して欲しい上位に入った選手をカットしたりしない？
順当に最終順位の良い選手を放送して欲しい気がする。
だって順位のとおりに出来は上から良い訳だし…。

416 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:06

>393
村主って連盟に直接抗議したの？
本当にＳ田とそんなやりとりがあったの？
それが本当だったら村主はＳ田や連盟が大嫌いだろうね。
２枠獲ってきたのに先に恩田に五輪の内定だした件もあるし。
五輪やワールドでＳ田とハグしているのはパフォーマンスなんですね。

417 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:07

最終グループくらいはノーカットで放送して欲しいね。CMないんだし。

418 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:08

それよりBSで放送するグランプリシリーズの放送選手の選び方も謎。
まぁ日本の選手は絶対的に写るんだけど。

419 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:08

長野五輪の次のシーズン、NHK杯でSPで２位になったスルツカヤの演技
を放送されなかったのはムカツイた。

420 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:10

>>418
最近では
コーエンが３位入った時も４位のボルチコワ放送したんだよね。。。

421 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:13

>416
オリンピックの時はS女子に風呂借りた恩もあったからお礼のハグと言うことで。

>420
基本的に美人に弱いNHK担当者ってことでしょうか。

422 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:22

>>421
それじゃコーエンﾀﾝがブスみたいじゃないか

423 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:23

別にコーエンがブスってことでなくて
一般的な美人の基準でいうと
ボルチ＞コーエンじゃないかな？？
ボッキュンだしね。

424 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:27

昨年のNHK杯ハイビジョンをタイマー録画したら、テープ冒頭が
雅子さま御出産ニュースになってしまった。

>419
SLC前に長野オリンピックプレイバックのような番組があって
そこでも最終組はスルツカヤだけカットされてた。

425 ：アスリート名無しさん：02/10/06 01:27

美人かどうか、だけで選ぶとどっちとも言えんな～。
スタイルはボルチのがいいが。

426 ：アスリート名無しさん：02/10/06 04:06

美形度でいけば同じぐらいだと思う。
美女が好きか、美少女が好きか、という好みの問題では。

まあ実績のあるボルチーの方が、見たい人も多いと思ったのではないかな。
今となってはあの表彰式を放送しなかったのは惜しすぎるけど・・・。

427 ：アスリート名無しさん：02/10/06 04:25

>421
オリンピックの選手村って風呂ないの？

428 ：アスリート名無しさん：02/10/06 05:29

>423
自分の好み＝一般の好みと思っている？

429 ：アスリート名無しさん：02/10/06 07:01

誰も気にしていない？フィンランディアトロフィーのSPの結果です。
このメンツで、ケトゥネン6位とは。。。(;_;) シーズンはじめだから、これからだろうが。

1. Susanna Poykio FIN
2. Michelle Currie CAN
3. Alisa Drei FIN
4. Tatiana Basova RUS
5. Lindsey Weber USA
6. Elina Kettunen FIN
7. Annette Dytrt GER
8. Tamara Dorofejev HUN
9. Tytti Tervonen FIN
10. Daria Zuravicky ISR
11. Andrea Gardner USA
12. Julia Teplih LAT

430 ：アスリート名無しさん：02/10/06 08:10

>429
ポイキオが１位なのか。ケトネン・・・

そろそろキャンベル・クラシック始まったかな。

431 ：アスリート名無しさん：02/10/06 10:32

キャンベルの結果。クワン、アンパト、サラ、コーエン、ボルチー、ロビンソン
ttp://pub1.ezboard.com/fmichellekwanforumspoilers.showMessageRange?topicID=5097.topic&start=141&stop=150

432 ：アスリート名無しさん：02/10/06 10:51

ボルチコワは「風と共に去りぬ」で滑ったみたいなんですが
新しいプログラムのお披露目はGPSからなんでしょうかね

433 ：アスリート名無しさん：02/10/06 10:57

>432 多分そうだと思われ、でも出来は良かったみたいだね

434 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:01

まあアメリカ人のための大会でもあるんでボルチコワの順位はあんまり気にしなくて
いいんでしょうかね？

435 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:02

それよりマクドナフが２位に驚かないんですか？

436 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:06

アメリカはマクドノをクワンの後釜にするつもりだね

437 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:16

>434
だと思う。
今年のボルチ、ﾋｿｰﾘ期待してみる。

しかしアンパトはどんなもんなんだろう。

438 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:24

三位のサラ、ひとつもコンボがなかったらしいからねえ。

439 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:40

マックはいちおう7回の3回転決めたってでてますよね。
クワンの1位の方がなんとなく疑問だがこのスープ屋さんって彼女のスポンサーのうちの１つだっけ？
そういう見方しかできないほどアメリカ不信です。

440 ：アスリート名無しさん：02/10/06 11:46

440

441 ：　：02/10/06 12:43

マックはパーフェクトだったらしいね。

442 ：アスリート名無しさん：02/10/06 15:10

一つもコンボのないサラに負けるコーエンやボルチー・・・
大丈夫か？

しかし、クワンはとにかくマクドノー怖いなあ・・・。

443 ：アスリート名無しさん：02/10/06 15:19

>>373
遅レスすまそ。

でも、荒川は世界選手権を狙ってたような気がするよ。
ここで優勝すればあるいは！という気持ちだっただろう.
四大陸はＳＰから飛ばしまくってて、鬼気迫る勢いだった。
あんな荒川見たの久しぶり、長野五輪前後以来。
クソジャッジのおかげさまで優勝を逃し、
順位下の恩田だけ報道されるという屈辱の結果に終わったけど。

本当に、女子に３枠あればと思った。
この悔しさを忘れていなければ今季も飛ばしてくるんじゃないか？
何よりモチベーション上がったのが最も大きいでしょう。

444 ：アスリート名無しさん：02/10/06 15:23

1. Michelle Kwan 5.5 5.6 5.4 5.8 5.7
5.6 5.8 5.4 5.8 5.8
5 1 4 1 1
2. Ann Patrice McDonough 5.7 5.6 5.5 5.5 5.6
5.7 5.7 5.5 5.5 5.6
1 2 2 5 3
3. Sarah Hughes 5.6 5.2 5.7 5.7 5.3
5.7 5.4 5.9 5.8 5.7
2 5 1 2 4
4. Sasha Cohen 5.4 5.5 5.3 5.6 5.6
5.8 5.7 5.4 5.8 5.8
3 3 5 3 2
5. Viktoria Volchkova 5.6 5.5 5.5 5.5 5.5
5.6 5.6 5.4 5.6 5.3
4 4 3 4 5
6. Jennifer Robinson 5.0 5.1 5.2 5.1 5.2
5.0 5.2 5.3 5.2 5.2
6 6 6 6 6

結構評価われているのね・・・。
コーエンとヒューズは僅差みたい。
技術点見ると、クワンとマクドノーは無難にノーミスだったのかな？
（クワンの芸術性の低さが気になる・・・。）

445 ：アスリート名無しさん：02/10/06 15:35

今までが高すぎたんだよ。

446 ：アスリート名無しさん：02/10/06 15:38

順位点を見ると僅差って感じかな。
飛びぬけた演技をした選手はいなかったってこと？

447 ：アスリート名無しさん：02/10/06 15:42

結局知名度でクワンてことじゃないの？
いきなりマクドノーに勝たせるのは抵抗あるだろうし。

448 ：アスリート名無しさん：02/10/06 15:55

クワン、マクドノー　　ノーミス
サラ　転倒はないがコンボもなし
コーエン　ジャンプミス

って感じかな？
ボルチーも自爆だと思うけど・・・情報が少なくてわかんないや・・。

449 ：アスリート名無しさん：02/10/06 16:01

クワン、1位以外は4位と5位って・・・。

450 ：アスリート名無しさん：02/10/06 16:14

ついにクワン政権が破れる日が来たのか？

中部選手権は結果でたかな？
何気に見ごたえあるメンバーなので楽しみ。
東京ブロックは３連休だっけ？
村主と荒川の一騎打ちが見られないのが残念。

451 ：アスリート名無しさん：02/10/06 16:16

>450
まだ敗れてはいないよ。（藁

っていうか、ノーコンボのサラに一位つけるジャッジって凄いな。

452 ：アスリート名無しさん：02/10/06 16:33

やっぱり最高点と最低点を切り捨てる方法はあったほうはいいかも・・。
一人の選手の採点が1位から5位まで割れるようなのがゴロゴロしているなんて・・・。

しかし、自国から4位つけられてるのは痛いな、サラ・・・。

453 ：アスリート名無しさん：02/10/06 17:14

>450
中部選手権はシニア女子が夜遅いので結果はまだのモヨウ。

しっかしキャンベル女子、順位割れたね。メチャクチャだ。
でもレビューとか見てるとボルチーの評判も良さそうで嬉しい。

454 ：アスリート名無しさん：02/10/06 17:40

キャンベル、スグリとスルツカヤが出てたらもっと面白いことになってたかも？

455 ：アスリート名無しさん：02/10/06 17:43

>452
日本ジャッジ、皿に５位つけてるし・・・・。

中部ブロックはそろそろ結果が出るはず。

456 ：　：02/10/06 18:51

>439

あのーキャンベール、サラのスポンサーでもあるんですけど。

457 ：アスリート名無しさん：02/10/06 19:21

あんぱとってとても人の顔に見えない。正視にたえない顔。
フィギュアに向いてないんじゃ。。。

458 ：アスリート名無しさん：02/10/06 19:35

>455
演技見ていないからなんとも言えないけど、
日本ジャッジはそんなに変な点のつけ方してないんじゃ？
アンパトに５位つける露やノーコンボのサラに１位つけるカナダに比べれば。

まあ今回はお遊びだからいいけどね・・・。

459 ：アスリート名無しさん：02/10/06 19:35

ちょんなんて吐き気がしてくる。

460 ：　：02/10/06 19:37

>459

ここのスレでそういう事いうのヤメレ。

461 ：アスリート名無しさん：02/10/06 19:38

>459
こういう感じでアメリカ人にクリスティーとかは差別されてたんだよね。
クワンも。でもキャンベル１～４アジアンと重が独占してる。

462 ：アスリート名無しさん：02/10/06 19:52

>>461
クワンはそれほどでもないでしょ。
先駆者のクリスティーの方がそーゆーのあったみたい。
スポンサーが殆ど付かなかったり。
日米の経済紛争が最も激しい時期だったし。
クワンはむしろアジア系で得してる部分の方が多い。
ムーランに似てるからディズニーと契約できた部分あったし。
あと、私もマクドは嫌い。

463 ：アスリート名無しさん：02/10/06 19:56

クリスティーは好きだったけど、私もマクドはイマイチ・・。
人種がどう、とかでｈなく・・・。

ケリガンっじゃないけど、好きな人いるの？この選手。

464 ：アスリート名無しさん：02/10/06 19:57

中部選手権、フリーで中野が３アクセル成功!!して逆転優勝
したらしいです。恩田はジャンプミスって２位。

465 ：アスリート名無しさん：02/10/06 19:59

３アクセル成功か・・・凄い。
恩ちゃん悔しいだろうなあ。

466 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:01

中野すごいなあー
本当に成功させるとは！！

467 ：　：02/10/06 20:02

恩ちゃん負けちゃったかぁ。
やっぱりジャンプ以外の部分を相当磨かないとこの先厳しいんじゃないかな。
頑張って欲しいけど。

468 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:05

>>464
あらっ！！すごいじゃないよっ！！！
ニュースよ！ニュース！！！

469 ：462：02/10/06 20:05

>>463
私もクリスティー好きー。
クワンとマクドウエルは、クリスティーやミドリが苦労して引いたレールの
上を楽して上ってるように思えて好きになれない。

470 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:08

とうとう、ミドリの後継者が現れたのか？＞中野
世界中のフィギア界に激震が走るね。

471 ：　：02/10/06 20:09

>469

すごい主観だね。

472 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:10

中部選手権観に行ってきたけど、中野は凄かったよ。
３Aは完璧に回って完璧にランデイング。
いやはや素晴らしい選手に成長したもんだよ。

473 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:13

>>469
あたしもそんな感じ。
>>471
そんなことないわよ！
ジャパンバッシングがすごかったのアンタ知らないんでしょ。

474 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:13

完璧に回ってたのか！ホントにすごいなー
でもこれで安藤のシニアデビューは期待してたほど衝撃的なものにはならなくなりそうだなあ

475 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:14

スポーツニュースでやるかしら。＞中野トリプルアクセル成功！

476 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:15

中野って今月の下旬のスケートアメリカに出るでしょ。
そこで3Ａ決められたら、一気に中野は女王候補だね。

477 ：クーベルタン男爵さん：02/10/06 20:16

>472
中野選手の3Aはプログラムの一番最初のですか？
自分も見に行ったけどわかんなかった。鬱だ。

478 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:17

ちょっと！ホントにトリプルアクセル飛んだんでしょうね！
ガセ？それとも>>477が鈍かっただけ？

479 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:18

点数はどれくらい出た？
セカンドは下げられてましたか？

480 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:18

>>476
言えてる。
シニアの連中ももたもたしてるみたいだし。

481 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:18

>>477
会場がざわめかなかったの？

482 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:25

http://www.skatingjapan.jp/National/2002-2003/Figure/Block4/index.htm
こっちはまだ結果出てないね。

483 ：471：02/10/06 20:25

>473

知ってるけど。フィギュアファン歴長いんで。
そんなにヒステリックにならないでよ。（ｗ

484 ：477：02/10/06 20:27

同じくラブの方々が叫んでいたような気もするけど、それは毎度のことだったので
よくわかりません。ｺﾞﾒｿ。
でも3A飛んだなら点数の出方も納得です。
中野
7 6 5 4 3 2 1
5.5 5.7 5.5 5.5 5.7 5.6 5.5
5.6 5.6 5.5 5.6 5.7 5.4 5.4
ちなみに恩田は
5.4 5.6 5.4 5.4 5.7 5.5 5.6
5.4 5.6 5.5 5.4 5.6 5.5 5.5
ですた。

485 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:27

何かさ、勝負の世界だし中野選手本当に凄いし嬉しいんだけど、
やっぱり恩ちゃんが・・・可愛そう。というか本当に悔しいだろうなぁ。
でもこれを機に３Ａのことは忘れてしばらくスケーティングや
スピンやスパイラルを磨くのもいいかも。
でもこれからの中野選手にとって３Ａはマジで凄い武器になるよね。
成功率どれくらいなのかなぁ。

486 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:27

すごいね。
キャンベルの結果でアンチクワンがここぞとばかりに色々言ってるね。
ここでなくてヲタはヲタすれでアンチはアンチすれでやってくれよ。

487 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:28

クリスティが出てきたときは
これで白人マンセーが少しは変わるかもという
期待が大きかったよ。
みどりだけじゃ『たまたま東洋人に天才がいた』
だけで終わっちゃうでしょ。
実際、みどりの次にクリスティを応援してました。

クリスティは現役時代ジャパンバッシングゆえに
スポンサーの数とかではケリガンに負けてたし。

488 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:30

>>484
セカンドも高いじゃん！
これ本当にスケアメ期待していいかな…ドキドキしてきた

489 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:32

>>486
＞キャンベルの結果でアンチクワンがここぞとばかりに色々言ってるね。

はぁ？
そんなに直接的にクワンを批判するレスなんてあった？
信者が過敏になってるだけじゃないの？

490 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:33

３アクセル祭り開始？３アクセル祭り開始？３アクセル祭り開始？
３アクセル祭り開始？３アクセル祭り開始？３アクセル祭り開始？
３アクセル祭り開始？３アクセル祭り開始？３アクセル祭り開始？

491 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:33

スポーツニュースでやるかなー
新聞には載るかなー

492 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:34

>>471
「すごい主観だね。」って、フィギア観戦なんて
主観以外にどうやって見るんだ？

493 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:34

>486
大したこといってないじゃん。
ていうか中野の３A話になってきてたのに。
それから、女子スレはクワン話禁止でつか？

494 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:35

トリプルアクセル成功したなら大々的に報道してもらいたいものだ。
新聞もね♪

495 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:35

恩田は何ミス？１ミスで負けたんならたしかに
これから厳しそう。
でも恩田ファンとしては、ジャンプの質ではまだまだ中野には
負けてないと思っている。
でも表現力ではすでに中野優位か。

496 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:35

中野の３A話になってきてるんだから相手しないで放置すれ

497 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:37

中野やマクドーといった新世代への移行の年になるのか？今年は。

498 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:39

中野ノーミス？

499 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:39

まさか本当に世代交代開始？
でも恩田って微妙な位置にいるよね。
中野とも２歳しか違わないし、荒川とも一歳差。
これからどうなる？

500 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:39

500

501 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:40

恩田厳しいよなあ…

502 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:41

中野さんの衣装が気になる。どんなのかしらん。
センスいいやつならいいんだけど。

503 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:42

これは日本女子面白くなってきた。
こんなに早く世代交代が進むとは。
しかも太田も含めて日本選手が５～６人3アクセルにチャレンジ
してるんだねぇ。凄い。
ほんと日本が中心になって技術の停滞を食い止めようとしてる。

504 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:42

世代交代か・・・早いような気もするが、あるかもしれない。
３アクセルに対抗するには、シニア３人娘でも３＋３が２回くらい
必要になるんだろうか・・・

505 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:44

ってゆうか中野って３アクセルの他にも３+３を２種類
やるんでしょ？
これを全部ノーミスなら伊藤みどりも勝てないという事になる。
（質はともかく）

506 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:44

>>503
私はひそかに太田選手に期待したりして。。。
トリプルアクセルチャレンジしたみたいだし。なにより表現力でみせられるのがよい。

507 ：477：02/10/06 20:44

中野は3ルッツ－3ループのループで転倒、単独ルッツがすっぽ抜けてシングル
もうひとつ3－3のコンビネーション成功
恩田は3アクセル、3ルッツで転倒、中盤で3ルッツ－2トウ、3トウ－ステップ－3トウ
素人の意見ですが中野はスピンのポジションがきれいでしたが、
サーキュラーステップが余り難しそうではありませんでした。
恩田はスパイラルシークエンスは相変わらずガクガクでしたが
昨シーズンよりはキープしている時間が長くなったようにおもいます。
手の動かし方等頑張っているように見えましたよ。
この二人は本当に接戦だったとおもいます。長文ｽﾏｿ｡

508 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:45

うん、質とか表現力とかがあるから・・・。

509 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:45

今はとにかく、正確なソースが早く見たいよ。＞中野の3Ａ
信じてるけど。

510 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:46

結局恩田は３ー３やったの？
シークエンスじゃなくて。

511 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:46

>>507
詳しくありがとう！

512 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:46

五輪の後の年ってガラっと勢力地図が変わるもんね。
中野選手すごい楽しみ。

513 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:48

>>482
http://www.skatingjapan.jp/National/2002-2003/Figure/Block4/index.htm
これがちんたらしててちっとも変わりゃしない。
インターネットなんだからリアルタイムで結果を出せっつーの！

514 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:48

たしかに接戦とはいえ、中野も２ミスしてて恩田が負けるとは。
しかも相変わらずシークエンスか.....。残念。

515 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:49

>504
スケーティング、ステップ、スピン等、全部のエレメンツの質も含めて考えないと。
確かにそのくらい跳ばないと難しいとは思うけど。

516 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:50

ほんと結果でるのおせーんだよ。

517 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:50

>505
みどりの場合やろうと思えばできたのではないかと。
あとみどりは３Aのコンボもできたよね

518 ：477：02/10/06 20:50

ｼﾞｭﾆｱと選手権ならメモってきましたが、点数まではめんどいので
順位だけなら書き出しますが要りますか？

519 ：　　　　　　　：02/10/06 20:51

http://www.daily.co.jp/2002/10/06/tp20021006057003.shtml

520 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:53

ソース来た

521 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:55

でも誰か昔、関東大会か何かで３アクセル跳んだんだよね。

結局ワールドか五輪で決めないと認められない。
中野にはぜひ頑張ってほしい。

522 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:56

それ誰がやったの？

523 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:57

誰だっけな？たしか吉田さんとかいう名前だったと思うけど。
誰か教えてください。

524 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:59

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/20021006/20021006tu047.html
中野が３A成功！

525 ：アスリート名無しさん：02/10/06 20:59

中野の点数、３アクセル決めたとは言え、点数高すぎ。

526 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:00

なんで？

527 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:01

伊藤みどり以来の成功じゃなくて
浅田真央以来の成功じゃないの

528 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:02

たしか９３年頃に吉田さんとかいう人が３アクセル決めたよね？

529 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:02

吉田さんちゃんと回転してたの？

530 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:03

恩田のインタビュー聞きたい。

531 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:04

吉田了美だっけ？

532 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:06

選手権女子シングルフリー
1.　中野友加里
2.　恩田美栄
3.　鈴木ひとみ
4.　山口幸恵
5.　辻加代子
6.　大野かおり
7.　渡辺順子

ジュニア女子シングルフリー
1.　鈴木明子
2.　浅田舞
3.　石上恵理
4.　曽根美樹
5.　永田有里奈
6.　大島悠
7.　松村早葵
8.　村上友季子
9.　石原瑠衣
10.　高瀬優里
11.　奥村紗希
12.　小笠原央乃
13.　清水亜海
14.　住田彩
15.　三好麻耶
16.　篠田有美

533 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:06

正直、中野の巻き足＆低空飛行ジャンプでの３アクセルって
イメージ湧かない。
たとえ成功しててもみどりやハーディングのような爆発的な
迫力は期待できないよね。

534 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:08

>533
でも中野って２アクセルは巻き足じゃないよね？

535 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:09

あ、そういえばそうかも。
あと３トウもね。

536 ：522：02/10/06 21:09

回答ありがとうございます。

537 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:11

中野ってたしかに化粧や衣装次第であか抜ける可能性大。
今年はどんな衣装？
金魚系はやめてほしい。
ローリーがプロデュースしてくれれば最強だね。

538 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:12

曲はどんなだった？

539 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:12

>531
その名前だったと思う。

「トリプルアクセル＝即・世界のトップへ！」ってわけではないにしろ、
技術衰退の女子シングルを何とかしてくれそうな活躍を期待。
恩田、次はリベンジしてくれ。

540 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:13

激しく見たい！トリプルアクセル！
アクセル系は巻き足じゃないし。

541 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:13

本当に日本女子の黄金時代が到来したかもしれない。
ここまでいい選手がたくさん揃うということはめったにないはず。
次とその次のオリンピックで金メダルとれなかったら、また２０年
位はチャンスが来ないかも。
ぜひ金メダルが欲しい！！

542 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:14

日本選手でいろんな選手に注目がいけばプレッシャーも分散されて
少しは気が楽になるかと。。。

543 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:15

>537
金魚系・・。（藁

544 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:15

しかし、村主も荒川も相当気合入れてやらないと今後ほんとヤバイかも。

545 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:16

一番ヤバイのは恩田だと思う

546 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:16

すぐりの９６年全日本選手権初出場の時の衣装は
はげしく金魚系だった。

547 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:17

ワールド代表は中野、太田、鈴木だったりして。

548 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:17

＞５４５なぜ？

549 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:18

＞５４７それはないW

550 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:18

荒川の長野五輪の衣装はまさに金魚だった。

551 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:18

今年は芋臭くて、来年大化けきぼん
クワンみたく。

552 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:18

コーエンのカルメンは金魚そのものでした。

553 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:19

中野はこのままの調子を維持できれば、ほんとにワールド代表になるかもしれない。
ということは、村主、荒川、恩田…誰が脱落するのか。

554 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:20

中野が世界のトップクラスへ駆け上がる際に、
日本の台頭を喜ばない勢力が、あの巻き足を
徹底的に突いてきそうで、注意がいるね。

555 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:20

恩田は今後中野に先に跳ばれてしまった3Aと
中野へのプレッシャーでどんどん自滅しそうな予感。
まちこも恩田から中野へ力の入れ方が変わってくると思われ。

556 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:20

仮にも恩田は世界のトップ５。
もし今年代表を逃すようなことになると、本当に
日本女子はアメリカに負けないほど層が厚い。

557 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:21

>555
逆に恩田が奮起するかもしれないじゃないか。
期待しよう。

558 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:21

>>555
恩田はヤグになる。

559 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:21

ある意味アメリカより凄い事になってるよ…

560 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:22

>>５５５そんな悲しいこと言わないで！

561 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:22

＞558
ヤグのように強くなってほしね。

562 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:23

>558
誰のところに行くんだ？

563 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:23

国際評価では、まだ恩田が上だと思う。

564 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:23

すぐり、荒川は今回の結果のニュースを
どのように受け止めたかな。

565 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:23

日本を飛び出して、タラソワの元へ？

566 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:24

>>558
それキボン
コーチ変えて体型変えて衣装替えて見違えてくれ！

567 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:24

すごいね日本女子！！これからホント楽しみ。
男子もがんばれよ。

568 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:24

＞562
ダグ・リーのところはどう？

569 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:24

＞５６２　砂糖コーチ

570 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:25

>562
門奈コーチ

571 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:26

今期の全日本の結果予想。
1位安藤
２位中野
3位　スグリ
４位恩田
５位荒川
６位太田
７位スズキ

572 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:26

＞567
男子は高橋君かな。
田村は壮行会のふてくされ演技がすっごい印象悪かったし、
一部の女の子にきゃーきゃーいわれてちょっと調子乗りすぎ。

573 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:27

恩田は3Aにこだわる必要ないのに。練習でも中野のほうが成功率高いし。
その前に3－3を完璧にした方が点数が出ると思うのだが。
3Aに固執するあまり全体のバランスが悪くなっているように見える。

574 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:28

今の日本女子にはスターになれる選手が常時１０人は
いるね。
昔はトップ３以外はわりとマイナーな選手ばっかだったけど。

575 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:29

＞５７１
結構リアルだと思うんだけど。

576 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:29

浅田まおって今期全日本出れるの？

577 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:30

>571
私も結構それありえそうって思った。

578 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:30

>>571
中野も安藤も、恩田ともしかしたら荒川には勝てても
すぐりには勝てないんじゃないだろか

579 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:33

安藤、中野が１～２種類の３＋３と３アクセルもしくはクワドをきめ、
村主が３＋３なしのノーミスだったらどうなる？？？

580 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:34

すぐりはどんなミスがあっても表彰台は硬いと思う、＞全日本
ただ恩田はほんと微妙。世界５位だけど、そこまで連盟が
守ってくれるだろうか。
それにしても、シニア３人娘が全員ワールド出場はほんと厳しくなった。
やはり恩田か荒川が脱落しそう。
連盟としても若い選手に経験積ませたいだろうし。

581 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:36

＞５７９すぐりがノーミスならまず女王は間違いない。
総合力じゃだんとつ。

582 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:36

村主と恩田と荒川は、グランプリシリーズで頑張ってファイナル進出決めて
ワールド代表権獲得して、全日本では出ないで済むようにした方がイイと思う。

583 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:36

＞580
すぐりは表現力っていう武器があるから・・・。
それに佐藤コーチだし。
恩田と荒川にも頑張ってもらいたいけど、
中野にも期待。
世界で3Aが決められればそれだけで、女子が活気づくと思う。

584 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:37

すぐりはたしかにミスがあっても世界メダリストってことで、３位内には
入れそうだが。やっぱ１番厳しそうなのは荒川・・・？

585 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:37

＞582
荒川のファイナル進出って難しそうだけどなぁ・・・。

586 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:38

>582
それじゃ、全日本がつまらない。

587 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:43

今年もGPファイナル出場したらワールド内定なの？

588 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:44

ワールド代表は村主、中野、太田できぼん！

589 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:45

>>588
自分もそれきぼん

590 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:46

俺はワールド代表は村主、中野、恩田できぼん！

591 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:46

今年はまあ、おそらく順当にシニア３人娘が
代表になるんじゃないかな。
ただこわいのは来年以降。ジュニア勢が解禁になって大暴れしそう。
来年は真の世代交代開始だね。

592 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:47

村主、中野、太田が代表ならかなり楽しめそう。

593 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:49

>591
うーん、それはどうだろう。シニア３人娘のうち、誰か１人は落ちる気がする…。

594 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:49

荒川がこのまま消えていくのはかわいそう。
すぐりはもう十分いい思いしたんだから引退してもいいんじゃない？
今年はどうせワールド出ても世界3強がいるからメダルは厳しい
んだし。
後続に道を譲るべき。

595 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:49

>>591
でも世代交代って一気に進まない？
今シーズンは五輪の後だし。ガラっと変わる可能性アリかも。
あ、でもまだ安藤が今シーズンはジュニアか。

596 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:50

>>591
いやー、中野は入って来るんじゃないかなあ
恩田か荒川のどちらかが脱落するとみた

597 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:50

どうせ引退するならすぐりは今シーズンワールドタイトル取ってプロ逝ってほすぃー！

598 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:51

>596
私もそうだと思う。

599 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:51

太田ってほんとにどんな選手？
ノーミスならまじでワールド代表になれそう？
っていうかGPシリーズにでない選手が代表になれるの？

600 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:52

600

601 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:52

村主、中野、太田の3人きぼんだけど
村主、荒川、中野になると予想。

602 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:52

私はすぐり、恩田、中野と予想。

603 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:52

本当に、３枠じゃ足りないよね。５枠は欲しい。

604 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:52

>594
すぐりが消えるべき、ってのはまあどうなんだかよくわかんないけど、
自分も荒川には是非ともリベンジしてもらいたい。
個人的には、今年はジャンパーを揃えて恩田、荒川、中野でいってもらいたい。
雨にジャンプで勝ってもらいたい。

605 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:53

太田選手って年齢的にはシニアの大会に出れるわけでしょ。

606 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:53

＞５９７いくらなんでも優勝は無理だと思う。
よくて3位じゃない？

607 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:54

太田はやっぱジャンプが厳しいかなあ…。

608 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:55

世界的知名度で村主ははずせない。
トリプルアクセルの中野も当然代表。
あとはひょっとしてバイウルの再来のように彗星のごとき勢いで太田か。。。
太田はまだジュニアしか出てないから知名度がどうか。。。
ジュニア世界選手権で優勝でもしようもんならわからないけど。。。

609 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:56

＞６０４　そのメンバーになるためにはすぐりが引退しないと無理。

610 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:56

何処かに男子の枠をあげて女子の枠をもらいたい。

611 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:58

ロシア男子と雨女子に4枠あげるから日本女子にも4枠くれ

612 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:58

村主、全日本では絶対に負けられないね。
ヘタすると「世界選手権銅メダリストに勝った」って箔付けを
他の選手に与えてしまう。

613 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:58

なんか中途半端に恩田や荒川が代表落ちするくらいなら、
ほんとに中野、太田、鈴木あたりに代表になって、総入れ替えしてほしい。
それならあきらめきれる。

614 ：アスリート名無しさん：02/10/06 21:59

若さの勢いってコワいからね。

615 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:00

そういや、村主さんってどうしたの？
キャンベルクラシックにも出ないし、東京ブロックにもエントリーしてない。

616 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:00

でも、みんな冷静になって！まだトリノまで３年以上あるよ！
今勢いがあってもしょうがない。
あくまでピークはオリンピックということで。

617 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:02

その点安藤のシニアデビューが来年っていいタイミング。
２年間あれば世界にアピールできるからね。

618 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:04

あと２か月ちょっとですべて決まる。
ほんとに世代交代するのか。オリンピックの翌年だし、
横谷みたいにいきなり誰か優勝するかもね。

619 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:05

いきなり優勝といえば椎名っていたよね。
彼女の復帰話はどうなったんだろ？
もしいい具合に復活したら、彼女も手強いね。

620 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:06

今年は高橋かなこの笑い鉄仮面は見れそうもないね。

621 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:10

>620
高橋香奈子、Ｎ杯こわかったよ・・・。

622 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:11

http://yahooo.s2.x-beat.com/

623 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:18

村主、ラリックとドイツ（名前忘れた・・スパカセじゃないんだよね。）
にエントリー、って結構いい所ついていると思う。
この二つで表彰台に上がれば、ＧＰファイナルはかなり有利。
（表彰台の中央も充分狙えそう。）

624 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:21

>609
個人的希望なんだからｶﾘｶﾘすんな。ｵﾁｹﾂ。

625 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:23

↑スペース空きまくった御免よ。

626 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:29

>>623
ラリックとドイツなのは、恩田さんだよ

627 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:31

>>623
村主はカナダとドイツだよ。

ついでに
恩田がドイツとフランス
中野がアメリカとフランス

恩田と中野の再決戦はフランスだね！！
http://www.isu.org/figure/events/0203/gp0203ladiese.html

628 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:33

今日の中野のコンボ、最初は3Lz-3L、これは3Lで転倒。
次のは誰も書いてないけど、3F-3T、これは成功。
3Aと3F-3T決めたら、そりゃ恩田も勝てないよ。

629 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:34

>626
>627

おお、サンクス。恥かいちゃったよ・・。
でも、ラリックもドイツもＮＨＫも、日本選手表彰台に上れそうだよね。
村主も恩田も中野も頑張れ。
（荒川も。）

630 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:43

>>629
カッコ書きが悲しい荒川さん…気合入れて頑張って欲しいね

631 ：アスリート名無しさん：02/10/06 22:45

>630
いや、ロシア杯は激戦みたいだから、荒川さん難しいかと思って・・。
スケカナも激戦なので、村主もノーポイントにしておいてよかったね。

632 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:17

asahiに中野友加里さんが3アクセル成功と載っています。
www.asahi.com/sports/update/1006/019.html

633 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:19

>>632
中野スレ見てカキコしたべ。

634 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:21

名古屋っていいよね。

635 ：６３２：02/10/06 23:33

>>633ちがいます。だいたい中野擦れなんてあることすらしらなかったし・
　　朝日のページを見てただけ。

636 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:34

>>632
朝日遅いね

637 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:35

メデタイことです。＞3アクセル成功

638 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:36

GPSで決めてくれよ～～～

639 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:50

>>620
高橋さんは来週の東京大会エントリーしてますよ。
自分も引退したのかと思ってた・・。

640 ：アスリート名無しさん：02/10/06 23:54

>>６３９
いや、引退というか、今年は中野の台頭もあってGPシリーズにも
出れないから、おそらくテレビでは見れないだろうなと思って。

641 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:17

朝日の記事、日本女子で二人目って、吉田了美はアボーンされちゃったのか？

642 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:22

>>636
いいんじゃない？読売や毎日は記事にすらなってないし。
アサヒは一応準トップ扱いだよ。
にしても吉田了美は完全あぼーんだな。

643 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:23

真央もあぼーん

644 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:24

吉田了美って実際全日本とかで何位くらいまでいったの？

645 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:28

>>599
太田はまだジュニア。
ノーミスでもシニアのワールド出場はとてもじゃないが無理。
今年はしっかりJGPのファイナルに出て、全日本ジュニアでも勝って
ジュニアワールドで表彰台に登るように頑張る年です。

646 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:30

トリプルアクセル成功する事だけに執念燃やしてたらしく
他のトリプルは全然…。＞吉田

647 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:32

＞６４６　しかも成功したはずなのに、あぼーんされてる
吉田の存在って........悲しい

648 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:44

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/detail/20021006/fls_____detail__044.shtml
中日スポーツ

649 ：アスリート名無しさん：02/10/07 00:59

やっぱりトリプルアクセルは世界の舞台でやってなんぼでしょう。
国内大会の成功も素晴らしいけど、是非にグランプリシリーズ、四大陸、とかで決めて欲しい。
中野選手、今年はグランプリ大会の振り分けにも恵まれているので、
かなり期待できそう。
そうなると、日本で誰が3枠から外れてしまうのかが気になるトコロです…

650 ：アスリート名無しさん：02/10/07 01:05

恩田がヤバイなぁ、3枠から外れるの。
何故かというと直接対決で中野とグランプリシリーズで当たってるし、
中野が中部選手権のような演技を続ければ、
グランプリシリーズの表彰台が期待できるので、ファイナルも見えている。
シニアの舞台と言え、中野選手はジュニアから名前が知れてるからな。

恩田って去年のNHK杯以外は村主と荒川に全部負けているんだよね…
ファイナルに出れたのが決めてとなったんであって、
今年はNHK杯で村主と荒川に当たるし、その前に村主と中野とも当たるし、
全日本で決戦になったとしても凄い難しい。
荒川もヤバイけど、彼女、国内大会に割と強いんだよね。
全日本の対決まで勝負をもちこすとね。
でも村主も絶対安泰って訳ではない、彼女はジャンプの種類が5種類ない選手だし、
去年のNHK杯のように泣くシーンも十分考えられるし。

651 ：アスリート名無しさん：02/10/07 01:12

去年同様、ファイナル行けたら世界の切符は確実だろうな。
きっと今年は四大陸までドロドロっぽいね。
グランプリシリーズの大会振り分け見ると、恩田と荒川がヤバイね。
スケートアメリカとドイツ大会にエントリーしていた中野はホントにラッキーです。

652 ：アスリート名無しさん：02/10/07 01:20

私は長野の世界選手権，恩田の５位はちょーできすぎだと思っていたから。
彼女のジャンプの実力は否定しないけど，スパイラル，スピンは最悪。
中野は恩田よりはましだと思う。城田さんは山田コーチよりだから，中野が台頭
してきてもすぐ恩田を切り捨てるはず。

653 ：アスリート名無しさん：02/10/07 03:50

ヤフーの掲示板で、サラへ点を低くつけたとして、
日本ジャッジが「有害な」とか言われていたよ・・。

ユカリンや浅田さんの３Ａの事も話題だった。
マチコすげーっ!!みたいな。（藁

654 ：アスリート名無しさん：02/10/07 05:23

男子スレにも書き子した者です。
今、キャンベルクラシック、見終わりました。
アン　パトリス
蝶々夫人。衣装も蝶のもよう。優雅な振りつけでした。
ジャンプもなかなかよかった。
コーエン
ラフマニノフのピアノ協奏曲。長袖の紺のコスチューム。
ジャンプは一回転倒。３－ハーフー３が綺麗に成功。
後半のスピンコンビで２度ぐらつく。
昨シーズンまでの“私を見て”みたいな雰囲気はなく、
上半身が柔らかくなっている。
サラ
解説のフレミングは誉めてたけど、スピードが遅いかんじ。２どほど３回点が
ほしゃった。ちょっと太った。
ジャンプの数が少ない。低い点をつけたJPNのジャッジが大写しされる。
ボルチコワ
昨シーズンとおなじ衣装。エレガントな曲と振りでかなり滑らかなすべり。やる気も
感じられる。ジャンプもかなりの高さ。
クワン
まっ黄色の衣装。化粧は控えめ。ルッツがダブルに。３－２でぐらつく。
ストレートラインステップが難しそう。

655 ：アスリート名無しさん：02/10/07 05:25

サラはＴジャンプ３つしか跳ばなかったという
けど、他の選手の出来はどうだったのでしょうか？

656 ：655：02/10/07 05:41

654さんの書き込み読む前に書き込んでしまった・・。
サラ調子悪そうですねー。アマ大会ではもっと採点は
シビアになるだろうし大丈夫か？ボルチの調子が良かった
のは嬉しい。

657 ：654：02/10/07 06:07

>>655さん
３回転ジャンプの数（成功したもの）
ボルチ：４、アンパト：６、コーエン：５、サラ：３、クワン：４

658 ：アスリート名無しさん：02/10/07 07:00

>654
素朴な疑問なのですが、クワンはアンチスレでは出ないはずだったのでは？

659 ：アスリート名無しさん：02/10/07 07:49

サラジャンプ3つだったのにカナダのジャッジが1位つけたの？
あちこちで言われているけど、コンボがなかったとはきいていたけど・・・。
やっぱりネームバリュー？

660 ：655：02/10/07 08:21

654さん情報ありがとうございます。
それだとサラ３位でも甘いという感じですね。

661 ：アスリート名無しさん：02/10/07 08:40

恩田ついにババシャツ卒業。
なかなか衣装も似合ってるし、今期の芸術性は期待できそう。

662 ：アスリート名無しさん：02/10/07 09:29

荒川、ジャンプの質はともかく安定感はあるし、
スピンは積極的に難度高い技取り入れてるし、
スケーティングもきれい、スパイラルも改善された。ちょっとこのまま国内で終わらせるのは勿体無い。
どうして昨シーズン世界選手権３枠無かったんだと悔やまれる。
中野、恩田にとって一番怖いかもな。
スピンとか、他要素も悪くない選手だし。
ところで恩田のガッサガッサスケーティングは
ちょっとは改善されたのか？

663 ：654：02/10/07 10:30

つけたし
クワンの曲はアランフェスのフラメンコバージョンです。
振りつけはほとんど自分で考えたそうです。（友人のアイディアも入っている）
無理のない振りつけで自然に見えました。

664 ：アスリート名無しさん：02/10/07 10:45

振り付けは自分で、か。クワン、ブチ姐化してるね。
でも、それもいいかも。成長の証。

665 ：アスリート名無しさん：02/10/07 12:05

>>658
急遽、決まったらしい。

666 ：アスリート名無しさん：02/10/07 12:08

ここでの評判見る限り、演技内容はアン　パトが一番良かったみたいね。

667 ：アスリート名無しさん：02/10/07 14:22

＞663
それが本当にすばらしいものならいいね。
選手も表現の幅を広げるのにいい機会だと思う。
歌をうたうだけで表現するひともいれば、
歌を作って歌って表現するひともいるから。
クワンもコレを期に一皮むけるといいのだが。

668 ：アスリート名無しさん：02/10/07 14:45

恩田って、3Ａ跳ぶ前に3+3をマスターしなきゃ。
中野と比べて、3Ａ、3+3と、ツーステップ遅れてるよ。

669 ：アスリート名無しさん：02/10/07 15:09

恩田は何故3-3コンボを跳べないのだろう。
ジャンプの高さはあるのに･･･着氷に難があるから？

670 ：アスリート名無しさん：02/10/07 15:12

>>667
確かに、クワンが振付けたプログラムとやらに興味があるから
今季、クワンにちょっと興味が出てきた。
マンネリ気味で退屈だった、クワンの演技にどんな変化があるのか・・・
キャンベルのジャッジ5人の内、二人はクワンに4位と5位をつけてるんだよね。
実質的に一位の演技だった、マクドーを過去の実績で押さえたという、ある意味
クワンが一番叩かれるパターンでの優勝だったみたいだけど・・・

671 ：アスリート名無しさん：02/10/07 15:37

>>662
荒川の良いトコロは、日本人には珍しい柔軟性を持ってるトコだよね。
いままでにいなかったキャラだけに、3枠から漏れるのはもったいない気もする。
恩田と中野は素晴らしいけど、二人が3枠に入ると微妙にキャラが被るような…
村主、荒川、っと恩田と中野のどっちかが世界に選ばれれば、
日本のスケーターのバランス良いトコが見せられる気がするんだけど…。
村主が枠から漏れるのは絶対にあって欲しくないし、彼女も優れたジャパニーズスケーターの
代表だからね。
でも今年はフタを開けてみないとわからないなぁ。
荒川と恩田と中野はそれぞれの条件から見ても、横一線と思われるし。

672 ：アスリート名無しさん：02/10/07 16:19

>654さん、報告有難う。
乙です。

日本ジャッジって1番順位公平なんじゃない？
きいていると、ボルチーとコーエンの方がサラより上に思えるけど・・・。

673 ：アスリート名無しさん：02/10/07 16:45

>671
同意。
軽やか爽やかな村主、重厚でセクシーな荒川、
明るく健康的な恩田or中野、で今季は行って欲しい。
なるべく色々な選手にチャンス与えた方が競争激化して
安藤が参戦するであろう来季がますます面白くなりそう。

恩と中は世代も近いしリンクも同じなんだし、
荒川vs村主みたいなライバルになって欲しいような。

674 ：アスリート名無し：02/10/07 16:56

>673
恩ちゃんと中野さんは、心中いろいろあると思うよ。
３アクセルについては最初、中野さんで騒がれたでしょ。
その時、満○子センセは中野さんばかりかまってたらしいし、
その後恩ちゃんがばーんと伸びてきて、また状況が変わったし
強いクラブならではだけど、いろいろ大変そうと
割と近しい人から聞いたことある・・。

675 ：アスリート名無しさん：02/10/07 17:07

競わされる選手のほうはストレス溜まるんだろうけど
でも、レベル上がって欲しいとも思う複雑なファン心理。

676 ：アスリート名無しさん：02/10/07 17:15

>670
クワンに低い点つけたジャッジは英国とカナダ。
他選手の順位もいまいちよくわからんので、一位は妥当なんじゃないかな？
アンバトはノーミスではあっても、芸術点がイマイチだから、2位で順当なのかも。
（しかし、先が怖い選手だね。）
ネームバリューが問題なのはむしろサラのほうでは？

677 ：アスリート名無しさん：02/10/07 17:16

３人トリオとしてデビューさせるっていうんならともかく、
代表として出すんだから、多少個性がかぶっても仕方ないと思うけど。
どーなんだろ。
すぐり、キャンベル出なかったのは怪我のせいだったとしたら気になる。
３年前の悪夢が・・・

678 ：アスリート名無しさん：02/10/07 17:40

>>676
妥当だったら、どうして5位と4位に付けるジャッジがいるの？
単純に演技の出来なら、ノーミスのマクドが勝ってたけど、クワンが実績で
逃げ切ったと見るのが普通。

679 ：アスリート名無しさん：02/10/07 17:48

まあ、所詮、キャンベルはお遊びだからね。
公式戦じゃないし。

680 ：アスリート名無しさん：02/10/07 17:50

>>677
ケガのせいじゃないよ。
スケートカナダに集中するためには、少々過密なスケジュールだったから
キャンベルはパスしただけ。

681 ：アスリート名無しさん：02/10/07 17:59

>678
私にはカナダと英国ジャッジのほうが変に見えたんだ。（二人ともサラ贔屓）
ただ、やっぱりジャンプは改善されていないようだし、
芸術点が低めなので、サラが完璧に滑ったり、（いくら何でも今回は不調だったと・・。）
コーエンがノーミスだったら、クワンの上を行っていたのではないかと思う。
マクドノーのほうが上だったけど、実績でクワンの勝ちって事もあったかもしれないけど。
（全体的に芸術点が低めなので、2位で妥当かと思った。ＳＰだったら一位だったかもしれないけど。）
マクドノーに5位つけている露ジャッジも変だね。

682 ：アスリート名無しさん：02/10/07 18:05

キャンベルについては、見ていないからなんともいえんなあ。

683 ：アスリート名無しさん：02/10/07 18:08

クワンが勝ったのは、きわめて政治的判断だったと思うよ。
アメリカはともかく、日本・ロシアは新鋭のマクノドーに
クワンを破ったという箔を付けて優勝させたくなかった。
実質的にトリノに向けて怖いのは、クワンじゃなくて、マクノドーだからね。

684 ：アスリート名無しさん：02/10/07 18:39

しょせん公式試合じゃないし。
先を占うための参考レベルかな。

685 ：アスリート名無しさん：02/10/07 19:30

>683
見た感じでは、日本ジャッジが１番公平っぽくない？
露のマクドノー５位はどうかと・・。

クワンを低くつけているのはサラ贔屓ジャッジだね。
サラ贔屓ジャッジの犠牲者はコーエンとボルチー。

見ていないからわかんないけど。

686 ：アスリート名無しさん：02/10/07 20:00

クワンファンスレに、クワンとコーエンの新プログラムが見られるサイトの
URLがあったよ。

クワンのストレートラインステップはなかなか見ごたえあり。
コーエン、急激に大人っぽくなったな～。

687 ：アスリート名無しさん：02/10/07 20:02

全米、クワンでないんだっけ？
アメ女子激戦だねー。
マクドノーが台頭してきそう。コーエンやばいんじゃ。（代表の座）

688 ：アスリート名無しさん：02/10/07 20:16

>686
サンクス。
見た感じ、二人とも悪くないと思ったけど、他を見ないと評価できないね。
クワンはでも確かにジャンプメニューがちょっと貧弱。
（全体的には小奇麗にまとまっているけど。）
コーエンは、ステップの所でヤグを思い出したよ。

689 ：アスリート名無しさん：02/10/07 20:16

キャンベルでは、アンパトの３ルッツ＋２トゥは両足、ダブルも１つあって、
残念ながらノーミスではない。

女子と男子ではジャッジはアメリカ以外まったく同じメンバーで
男子では殆ど順位が割れていないのに、女子でバラバラになっている。
それだけ５人が接戦で、音楽の表現ややスピン、つなぎのステップ、
ジャンプの質等、何をどう評価するかで意見が分かれたということ。
政治とか贔屓とか関係なし．

690 ：アスリート名無しさん：02/10/07 20:44

ニッカンスポーツから中野選手について山田コーチのコメント
「みどりちゃんは本当に豪快だったから一緒にはできないけど、これから世界でどう評価されるか楽しみ」
冷静なんですね

691 ：アスリート名無しさん：02/10/07 20:51

今シーズンもファイナル出場で代表決定なのかな？
全日本で一発選考という緊張感アル選考もちょっと期待してしまいます。
何しろこんなに顔ぶれが豪華なのも久々、いやもしかしてはじめてかもしれないので、
連盟の変な横槍でファンの楽しみを奪って欲しくないなと思います。

692 ：アスリート名無しさん：02/10/07 21:41

たしかにね。アメリカ並みに層も厚くなってきたし、全日本一発
選考も面白いかも。
でも選手にとったらものすごいシビアだよね。
そして見てるほうも緊張感ありすぎて、まともに見れないかも　W

693 ：アスリート名無しさん：02/10/07 21:44

まぁ、６７８さんはアンチクワンだろうからな（ｗ

694 ：アスリート名無しさん：02/10/07 21:47

はやく試合みたい！！！

695 ：アスリート名無しさん：02/10/07 21:49

試合まで待てない！

696 ：アスリート名無しさん：02/10/07 21:50

確かになあ
こんなにフィギュアでﾜｸﾜｸするの久しぶりだ

697 ：アスリート名無しさん：02/10/07 21:51

ほんとだよね。すっげーわくわく。
はっきりいって去年まではどーでも良かったんだけどね。

698 ：アスリート名無しさん：02/10/07 21:53

一発選考するなら全米みたいに全日本の時期をもう少し遅くした方がいいと思うな。
全日本で勝ってもワールドまでに調子崩されると困るもんね。
ピークの持っていき方が日本はいまひとつのような。みどりに然り、村主に然り。
佐藤は全日本が悪くてもワールドでは立て直してやってたけど、今の時代に比べると
全日本の選考が厳しくなかったからな。
当時は八木沼に小岩井に、そして時々浅沼とか佐野みたいなのもぽっと出てきて、
みどり以外はなかなか厳しいと感じていたけど、今考えると生やさしかった・・

699 ：アスリート名無しさん：02/10/07 21:54

自分は昨日までは正直そこまで盛り上がってなかったよ
中野の３Aが火をつけた！

700 ：アスリート名無しさん：02/10/07 22:02

700

701 ：アスリート名無しさん：02/10/07 22:05

>690
中日新聞の記事のほうは「もともといい演技をする。試合に強いタイプの子」でした。
3Aの「高さも十分」（これはマチコさん談じゃないです）は
ここでの評価と違うが。

702 ：アスリート名無しさん：02/10/07 22:07

ブロックがこういう凄い状況だからこそ、太田が３Ａやってみたり
鈴木が３＋３入れたりっていう事態になったわけだね。
いくら芸術点が貰える選手と言っても、結局芸術点は技術点についてくるような物だから、
あまりジャンプで大差がついてしまうといくら優雅に踊っても勝てない。
恩田や安藤はともかく、中野のアーティスティックは微妙だし。
そして浅田はアーティスティックも良いようだから、太田や鈴木の焦りは小さくはないだろうな。

703 ：アスリート名無しさん：02/10/07 22:27

>>701
ミドリやハーディングの高さのアクセルを期待しちゃダメよ、君。
普通あんな高さは出ないんだから。
きっと普通のレベルで十分な高さだったのだろう。

それより、セベスチャンのようなアクセル跳べる人は、
絶対にトリプルアクセル出来ると思うんだけど…
あの高さだったら、ゆったり回転でも回りきれるような…

トリプルアクセルについては、恩田が火を付けたって印象。
大技に挑戦すればマスコミもバックアップして後押ししてくれる印象がついたからね。
挑戦するだけで話題になるという…
名前を売りたいジュニア達にはもってこいの話題の種。
成功したら各新聞に取り上げられるし。

704 ：アスリート名無しさん：02/10/07 22:40

セベスチャン、アクセルは高さないじゃん。
よく２アクセルも自爆するし。

705 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:04

今シーズンは日程的にもファイナル出場で代表決定だったとしても
全日本免除の特権はないと思うので全日本では顔をそろえるのではないかな。
少なくても４大陸まで代表決定を延期するような灰色決着は勘弁して欲しい。
全日本の次の日には代表確定でお願いしたいものです。

706 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:09

日本も、アメリカみたいに
ワールドに上位３人
４大陸に、４位から６位
送るようにしてもいいかもね。

707 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:15

>>689
しかしクワンのジャンプメニューは貧弱過ぎ、
最初からプログラムの難易度が低い。

708 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:17

>>707
アンチスレいけよ。ジャンプ内容なんていくらでも変るんだから
そんなとこに噛み付いても仕方ないぞ。

709 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:19

>>693
なに勝手に決め付けてんの？

710 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:21

>>708
クワン信者が過敏になり過ぎてるんじゃないの？
707のどこがアンチスレの話題だ？
当然の指摘じゃん。

711 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:28

>>710
古いネタに、どうでもいい事で噛み付いてくるところがアンチ

712 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:32

>702
期待してたのに低い？と書いたんじゃなくて評価が違うって書いただけなんですけど。

解説者のりPの語った話は聞いてて疑ってかかるのに
ここの匿名の人が同じ話を書いたの読んで信用したことならあるよ。

713 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:34

>>683

禿同。
女子シングルで有力選手を抱える日本や露と、そうでもないカナダと英国とでは
マクドに対する温度差があると思われ。
露のマクドに対する不当な低評価なんて明らかな警戒感の現れだよね。
マクドが勝つぐらいなら、まだクワンの方がマシって事か。

714 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:36

ﾊｲﾊｲ

715 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:41

厳しいようだけど、恩田は切った方がいいかもね。
年下の中野とのジャンプのセンスの差は明らかだし。

716 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:43

クワンの信者もアンチも、それぞれの隔離スレに帰れ
ウゼーんだよボケナスども

717 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:44

しかし、中野には巻き足という弱点が・・・

718 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:44

>>715
恩田は安定して５種類のトリプルを跳べる選手。
仮にこれからも中野に負け続けたとしても、ワールドで10位以内は
固い優秀な選手だよ。
それに変りはない。

719 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:45

>>716
そういうアンタがアンチの罠

720 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:47

>>717
巻き足が海外でどのように判断されるかが問題だよね。
３アクセルや３＋３決めても巻き足で減点されて
5.6止まりだったら辛いね。

721 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:52

>720
あと、中部ブロックではセカンドマークも高くついたけれど、
海外の、たとえば最初のスケアメとかではどの程度点がもらえるか。
そこらへん興味ある。中野がんがれ。

722 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:54

>>693みたいに最初に喧嘩吹っ掛けた、
喧嘩っ早いクワン信者が問題だな。

723 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:55

>718
同感。キャンベル見ていると今年は自爆娘たちがリベンジしそう。
コーエンのラフマニノフの動画を見たけど、恐い存在になったと感じた。
ジャンプ以外の要素をほったらかしにするのは良くないにせよ、
対抗するとしたらやっぱり安定したジャンプなのかも。ﾁｮﾄ鬱だけど。

724 ：アスリート名無しさん：02/10/07 23:58

しかし、サラって回転不足の癖に、3+3の成功率って意外と高くないのな。
回転不足でも3+3って難しいのか？

725 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:02

>>722
2chで良くある煽りじゃん。気にしすぎ。

726 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:05

スケートアメリカで中野が3Ａに成功したら凄いね。
海外の公式戦で3Ａに成功するのって何時以来になるんだろ？

727 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:08

>726
９時以来ぐらい？

728 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:13

>>727
あーまた意味不明のあて字が・・・
9時ってなに？
2ＣＨのこーゆー所嫌い。
香具師とか・・・

729 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:16

海外のサラヲタ達は5位をつけた日本ジャッジにお怒りの様子。
（自国ジャッジの4位はいいのか？

クワン、ジャンプは貧弱だけど、ノーミスなら1位はしょうがないのかも。
アンパトはミスありでしょう？
サラ＞サーシャなことに疑問がある人も多いみたいだけど、
コーエンはこけたからしょうがない。
トリプル少なくても、コンボなくても、サラは転ばなかったわけだし。

結局無難な人が勝つのか･･･といった印象。

730 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:19

それよりロビンソンは最下位になりにいったようなもんだね。。

731 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:20

>730
これだけ評が割れているのに、ロビンソンだけ、全員一致の六位・・・。
海外のレポでも、ロビンソンだけ当たり前の様に感想かいてないし。

732 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:30

スルや村主がでていたら、どうなっていたんだろう。

733 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:32

ロビンソン、２週間前の9/21が結婚式だったみたい。

734 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:35

＞729
＞結局無難な人が勝つのか･･･といった印象。

というか、クワンの実績の賜物でしょう。
マクドーとクワンの実績が五分五分だったら、明らかにマクドーが勝ってた。

735 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:37

>718
でもジャンプ以外に魅せるところがない選手が二人出てもつまらないし・・

736 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:37

おお、そうなのか。
無視されて気の毒なジェニファーに、「お・め」。

737 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:40

じゃ、皿とコーエン、マクドは同じ実績だと見なされてるの？

738 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:40

マクドーとクワンかぁ
アメリカの本音としては3枠の内、アジア系二人っていうのは勘弁して欲しいんだろうな。

739 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:41

黒人が入るよりいいんじゃない？

740 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:43

>>737
それは、いくらなんでも意味が違うのでは？
皿はコンビが入らなかったし、コーエンはこけたんだから。

741 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:48

サラはオリンピックチャンピオンの実績がモノをいっているでしょう。
コンボなし、トリプル三つで1位とか2位とかつけるジャッジが２～３人はいるわけだし。

742 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:50

>>741
そうそう。
フィギアって過去の実績が考慮されすぎると思わない？
なんかそれって興醒めな時ある。

743 ：アスリート名無しさん：02/10/08 00:56

>739
いやアメリカでは
白人＞黒人＞ラテノ＞黄色
でしょう。特に中国系って社会的に嫌われ者だよね。

>730
最下位要員が必要なときがあるんだよね。負け役っていうんでしょうか。

744 ：ふみえ：02/10/08 00:58

あたし絶対、負け役で呼ばれたっぽくない？
出ないで良かったわぁ。

745 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:01

＊負け役＊
・・・結構良い演技するんだけど、ジャッジとして最下位つけやすい人々
ロビンソン
ソコロワ
村主
マリニナ

746 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:04

いやいや、実際ワールドでは村主＞コーエンなんだから、
負け役って事はないと・・・。

っていうか、何故ロビンソンだったんだろう。
恩ちゃんは選ばれたとしても、日数的に無理だったと思うけど・・・。

やっぱり負け役？

747 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:06

うん、だから、マクドーが伸びるようだったら、クワンが消え
伸び悩むようだったら、マクドーは消えるんじゃないかな。
どっちも、バリバリ活躍するっていう展開は恐らく無いと思うなぁ

748 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:09

それよりニコディノフが呼ばれなかったのが残念。
アメでは既にマクドー＞ニコ？

749 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:11

>>748
そーいえば・・・
私も忘れてた＞ニコディノフ

750 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:17

>735
でもジャンプの跳べない選手じゃ確実に負けちゃうよ・・・

751 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:17

マクド＞ニコだから、というより、ジュニアチャンプとしてよばれたのでは？
宣伝も兼ねて。

752 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:18

７５０ｹﾞﾄ

753 ：カーク：02/10/08 01:18

あたしは？

754 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:20

そういやカークも四大陸取ったんだっけ。
コーエンとおない年だったかな。

755 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:26

コーエンをおさえてのジュニアチャンプだったのにね。
（ってその時はコーエン6位辺りだったよね。）
身体はもう大丈夫なのかな？

756 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:26

>750
でも５種類跳べるだけでは今以上は望めないよ。

757 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:31

今季、スグリは白鳥の湖やるそうだけど、荒川のスワンスピンを
スグリができたら、完璧な白鳥が演じられそうなんだけどな。

758 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:38

体が固いから無理です。

759 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:41

>>757
それだけで完璧は無理だと思われ

760 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:42

>>757
それじゃ、バイウルのパクリじゃん。
ニコルだから、村主に似合った白鳥を振り付けてくれると思うよ。

761 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:50

でも、どうして黒鳥じゃなくて白鳥の湖にしたんだろ？
最後の高速スピンは黒鳥のイメージの方が近いような・・・
でも、白鳥の湖の方が好きだから嬉しいけど。

762 ：アスリート名無しさん：02/10/08 01:59

「白鳥の湖」ってバレエでもっとも有名な演目だし、かえってスケートで表現するのが難しいかも。
音楽の素晴らしさやその知名度のわりには上位選手でやった選手って「ドンキ」なんかに比べて圧倒的に少ない気がする。
クリモワ＆ポノワレンコ
シモン・コッホ
クリスティ・ヤマグチ
アレクセイ・ウルマノフ
オクサナ・バイウル
ぐらいかな…N杯でソ連の選手がやった記憶もあるが世界選手権ではあんまりおもいつかないな。
あ、あのひとがいたか。
>761
いいたいことは分かるんですけど「黒鳥」はあくまでも「白鳥の湖」のパートなんで…。

763 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:03

すぐりの清楚感っていうのは白鳥のほうがイメージ近いね。
黒鳥は悪女のイメージである程度アクがないと。

で、白鳥は結局「白鳥の湖」か、「瀕死の白鳥か」？
スケカナまでわからないのかな。

764 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:07

すぐりのスピンってスケートカナダの時は鳥肌立つような感動があったけど、
ワールドに近づくにしたがって遅くなっていったような・・
ユカパパもっと厳しく鍛え直してくれ。

しかしコーチの勘としては、すぐりはワールド３位で十分と思ってそうだ。
北米人気は結構高いし、ユカを超えてもなんだしな。

765 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:08

今季はやっぱりスグリにも期待だよね。
ローリーニコルの振り付けとスグリの相性もいいみたいだし。
スグリの総合力はやっぱり凄い。
スケートカナダは50％以上の確立でスグリが勝つと思う。

766 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:08

>762
ルディガリンドーの白鳥は良かったよ。ﾜｰﾙﾄﾞ３位。

767 ：762：02/10/08 02:08

思い出してみるとベレズナヤとかもやってたなー。意外に多いかも。

>763
「瀕死の白鳥」こそは踊り手を選ぶ気がするんで「白鳥の湖」のほうが村主ならみてみたい。
瀕死は立ってるだけで大きな存在感をかんじさせながら最後にはその存在感を消し去るようなはかなさ
という両面が必要だと思うのでかなーり難易度が上がる気がします。

768 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:13

>750
>756
両方揃えれ。

>762
リレハンメルのＳＰバイウル。あれにホネ抜かれた・・・・・・

769 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:15

すぐりはあの表情のせいか清潔感は感じられん…
自分はどっちかというと黒鳥の方がイメージ近い

770 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:16

>767
ベレシハの、ものすごく好きだったよ…。女子スレで悪いけど。
村主はオードソックスに有名なパートをつなげた方が印象いいと思う。

771 ：763：02/10/08 02:17

>767
白鳥の湖の方が曲の起承転結があるからやりやすいだろうね。
反面、瀕死の白鳥は終始曲のテンポが一緒で特にFPだともたすのが
大変そうではある。ついさっき、バイウルの「瀕死の白鳥」＠スケーツ・
オブ・ゴールドをビデオ引っ張り出してみたが、今更ながらすごく感動。
ジャンプがいまいちであまりバイウル自体は好きじゃないが、
彼女くらいバレエの基礎があってあそこまでバレエを氷上の持ち込めたら
すばらしい。アメリカンな演技が大好きなはずのアメリカの観客も
大歓声の嵐だった。

772 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:19

久々にCD出してきて「The Black Swan」を聞いてしまいました。
で、昔好きだったレベデーワ選手を思い出しました。1989のワールドだったと思います。
手足が長くてルックスが可憐で…最近はちびっこい選手しかいないなー。
演技としてはバイウルのほうが上だけど、好みではレベデーワに軍配をあげたい。

773 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:23

またまたスレ違いだが瀕死ならミスクテノク/ドミトリエフのハリファックスのOP。
TVではチラッとしか紹介されなかったが二人の動きをうまく曲に採り入れててよかったな。

774 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:24

んじゃ、黒鳥が似合うのは誰だろう？

775 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:25

白鳥の湖を腐る程見たことがあるであろう、ロシアジャッジが
スグリの解釈した白鳥にケチつけそうな予感。

776 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:25

コーエン

777 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:26

778 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:27

でもバイウルって気品とか気高さって感じなかったな。ブロードウェイ系の
プログラムの方が合ってたような。顔もバレリーナっていうより場末系。
スタイルや体のラインは本格的なバレリーナとしたら美しくない方だし。
ただ女優系の自己顕示欲はすばらしい。あそこまでいくと立派な個性だ。　

779 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:29

バイウルの致命的なのは上半身の動きが派手なだけで
足元に魅力がない。スケーターとしては失格。
フロアのダンサーで充分。

780 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:30

みどりが瀕死をやろうとしたら止められますた！
んでラフ＠マイナーバージョンになったけど、
たぶんそれも内心やめてくれだったに違いない。

781 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:32

>776
コーエンいいね。微妙に毒を含んだ感じ。

782 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:33

みどりの瀕死はSPで予定して結局タンゴ/パソドブレになったんじゃなかったかな？
みどりちゃんの自伝が懐かしい。帯には海部首相のコメントが!

783 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:34

コーエンは白鳥だと思うんだけど・・
先シーズンもＳＰのワルツの方が良かった。
カルメンは大人ぶってるだけに見えてちょい苦しい。

784 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:34

毒っ気があるキャラって最近はコーエンぐらいか。
アイスダンスは魔女系多いのにね。

785 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:34

黒鳥が似合うのはやっぱりボナリーかと…
彼女は同じチャイコだけど「眠れぬ森の美女」を使ってたね。

786 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:36

みどりの瀕死はコーチも乗り気だったみたいだけど
でもいつもの黒いコステュームかね。

787 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:36

カルメンは大人の女性、って感じだけど、
黒鳥は別に
毒のある美少女、でもいいような気がする。
白鳥というには少しアクが強いかなあ･･･｡

788 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:38

コーエン両方やれそう、白鳥と黒鳥。

789 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:39

だってコーエンって妖精じゃん。
カルメンの衣装よりＳＰの淡い色の方が似合ってた。
振り付けも同じようなのを使いまわしてたけど
やさしいＳＰの方がはまってた。

790 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:40

白鳥もコーエンはそれなりに演じそうだけど、
希望は黒鳥。ってここで希望しても仕方ないんだけど。

791 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:43

自分はコーエン淡い色は似合わないと思ってたよ
カルメンの赤とか黒鳥の黒とかハッキリした方が似合うかと思ってた

792 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:45

ＷＦＳ８のインタビューを読むと、コーエンはカルメンの激しさの部分を表現したかったみたいだね。
妖艶なカルメン本人を演じようという気はなかったのではないか？
カルメンってイメージ出来上がっているから、ついそのイメージに観客の方も当てはめちゃうけど。
激情の部分は、コーエンの気の強そうな部分とマッチしてよかったと思うよ。

っていうか、私白鳥はもう少し儚げで可憐なこにやっていただきたいわ。（藁

793 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:45

コーエンって背が低いからカルメンとかやると損だよね。
やっぱり小さいとそれだけで子供っぽく見える。

794 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:50

コーエンってウクライナ系（だっけ？）だから
やっぱ淡い色が似合うと思う。妖精は可憐で儚げだよ。

795 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:50

コーエンのカルメンは衣装も悪かったと思う
デザインが子供っぽかったし
あと背中が広く開いてたせいかすごい脚が短く見えた

796 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:51

でもコーエン、芸術性はあんまり評価されてないよね。
不当に低いと思った。なにか審判の疳に障るとこがあるのかね。

797 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:51

>>789 >>793
だって妖精じゃんってのがよくわからん

798 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:52

>796
私はあんまりコーエンに芸術性感じない

799 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:52

そうそうそうそう。カルメンの衣装はよくなかったの。
足も短く見えた。エキシビも似たような雰囲気でもってきたけど
コーエン大人っぽくしようとするとダメだと思った。

800 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:53

不当に低かったかなあ？あんなもんじゃ。実績無いし。

まあ、観客だけではなくジャッジの好みも別れるんだろうね。

801 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:54

妖精って言われてるらしいですね、サーシャコーエン。

802 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:55

実績ないから低い＝不当
ということではないですか。

803 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:55

前にもあったけどポーズとポーズの間の空間の使い方とかが直線的で
体操選手のようなさばきがどうも気になるしジャッジでも評価がわかれるんじゃないかな？
＞＞コーエン

804 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:56

>>802
実績なくて点でないのはコーエンだけじゃないから
不当じゃないっしょ

805 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:57

>801
誰に？

妖精より子悪魔のイメージの方がしっくりくるな。
可憐さはあるけど、儚げな感じはしない。

芸術性は、まだまだだけど、片鱗は見える感じ。
今期は、前期よりエレガントな雰囲気を感じるな。
テキパキした動きが、少し柔らかくなった様に思う。

806 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:57

>803
確かにそうかも。体操っぽいんだよね。

807 ：798：02/10/08 02:57

途中で送ってしまった
芸術性感じないというか
スピンとかバレエジャンプとかスパイラルとか技はすごいけど
その技と技の間があんまりよくないというか印象に残らない

808 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:58

妖精妖精言ってるのは一人？

809 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:59

実績なくてもいきなり気に入られるのもいる。バイウルとか。

810 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:59

バイウルは実績あります。

811 ：アスリート名無しさん：02/10/08 02:59

妖精とテレビでも解説者は言ってますね。

812 ：アスリート名無しさん：02/10/08 03:00

今年のコーエンのラフマニノフ動画。コーエンスレより。
ttp://www.alexeiyagudin80.net/Othervideos.htm

813 ：アスリート名無しさん：02/10/08 03:00

女子スケーターは皆妖精

814 ：アスリート名無しさん：02/10/08 03:01

>811
ここで言っているのは一人でしょう。

815 ：アスリート名無しさん：02/10/08 03:04

バイウル程の芸術性がないのもまた事実だけどね。

816 ：アスリート名無しさん：02/10/08 03:36

↑アンチ醜い

817 ：アスリート名無しさん：02/10/08 03:52

で、もうアメリカ女子は世代交代決定してマクド一押しになるのか？
キャロルについたニコディノフとキャラハンのところに行ったカークは
もう挽回は無理なんだろうか。どっちも密かに期待してるんだが。

818 ：アスリート名無しさん：02/10/08 07:31

昨シーズンのコーエンは柔軟性とかバランスが凄いと思っても
どことなく体操見てるような違和感があってあまり好きなタイプじゃなかったけど、
>812の動画見た感じでは動きが凄く柔らかくなって純粋に綺麗だと思った。
自分の環境だと動きがぎりぎり分かる程度だったからTVで早く見てみたいな。

819 ：アスリート名無しさん：02/10/08 08:12

812を見る限り、コーエン激太りですな。
アレじゃ、４サルコウは跳べないぞ。
シーズンはじめとはいえ今期大丈夫かね。

820 ：アスリート名無しさん：02/10/08 08:19

コーエンは太ってはみえませんでした。
感じ方はひとそれぞれですね。

821 ：アスリート名無しさん：02/10/08 08:22

>>820
太って見えるけどな。
太ももなんかムチムチ。
スピンも軸が安定してなくキレがない。
顔も明らかに丸くなってる。
長野のイメージとは全く違うけど。

822 ：アスリート名無しさん：02/10/08 09:04

コーエン確かに言われてみると少し太ったな。
そのぶん去年よりも力強くなってる。成長した部分が多い感じする。
このプログラムも（・∀・）ｲｲ!!
自爆ったけどセカンド点は高いし今年も期待してみるか。

いずれにしても、タラソワおばちゃんがついているから大丈夫だろう。

823 ：アスリート名無しさん：02/10/08 09:24

コーエン、あれぐらいでちょうどいいんじゃないか。
今までがちょっと・・

824 ：アスリート名無しさん：02/10/08 09:26

コーエンって好きになれないな。
中国雑技団みたい。何か色物って感じ

825 ：アスリート名無しさん：02/10/08 09:40

＞824
長野まではそう思ってたけど、
今回だいぶ成長がみられた気がしたけど。
それよりサラが太ってコンボを跳ばなかった方が厳しいんじゃないかなぁ。

826 ：アスリート名無しさん：02/10/08 10:17

サーシャはついにクワンのトレードマークのスパイラルやったね。
いつかやるんだろうなぁと思ったけど・・・。
他の人がトレードマークにしているものをやるのって勇気がいるよね。
ボイタノのイーグルとかも、他の選手はやりにくいって話を聞いたことがあるけど。
サーシャが上位に進出していくには、やっぱりクワンのやる技を自分もできますって感じでクリアしていくのかなぁ。
でも、前シーズンみたいにジャンプの切れはなくなっているし、
最後のコンボスピンは軸がぶれぶれになってるし・・・。
単独のルッツで転倒だし・・・。
サーシャもクワンもジャンプに苦戦気味？だからストレートラインステップに
力が入っていたような気がする。
まだシーズン最初の試合なので軽く流しているのだろうけど、
自爆イメージがまた定着してしまうから、ワールドの金狙いならば
この辺からも着実な演技をしないと厳しそう。

827 ：アスリート名無しさん：02/10/08 10:18

コーエン、妖精は妖精でも
パックとかティンカーベル系の悪戯妖精なら納得。
ジゼルとかシルフィードみたいな妖精だつうならちと悩むが。後者が似合うのは村主とかブッチーでしょう。

個人的に白鳥似合うと思うのはボルチコワ。
黒鳥はクワンが似合うと思う。

828 ：アスリート名無しさん：02/10/08 10:36

ヒューズは精神的にもきついだろうな。
太ったとなると、肉体的にも厳しいのかな。
まあ、シーズンはじめだから仕方がないか。
コーエンも含めて終盤には上手くピークをあわせてくるだろ。

でも今の演技だったら日本勢にも充分チャンスあり。
特に中野は名前売るチャンスだね。

829 ：アスリート名無しさん：02/10/08 12:16

コーエン、太ももとお尻は昔から結構ムッチリだったよ。（上半身の貧弱さに比べて。）
前期より太ったけど、かえって女性らしくなってよいんじゃ？
（軸がぶれたのは、太ったからではないのでは。）
衣装や髪型の成果、少し大人びて見える。
>825さんお言うように、サラの方が厳しそうﾀだ･･･。

動画は画像悪すぎて、判断しにくい所もあるけど、
作シーズン言われてきた欠点を直してきているのはえらいと思った。
デビューの衝撃に比べれば、地味な成長なんだけど、そういうのって大事だよね。
４位だったけど、今後楽しみだな。

830 ：アスリート名無しさん：02/10/08 12:31

コーエンのプログラム、評判いいね。
クワンのはどうだった？

私は、悪くないと思ったんだけど、最初からジャンプメニューが貧弱なのが気になるかな。
まだまだこれから改良して行くのかな？

831 ：アスリート名無しさん：02/10/08 12:38

>830
うーん、クワンのはまだ判断難しい。未知数。
こっちのアランフェスは曲に勢いがあるので、スケーティングに気をつければ
見映えがしそう。ただ、振付で工夫するなどして緩急がもう少し欲しいかも。

832 ：アスリート名無しさん：02/10/08 12:44

>829
同感。スケーティングが随分良くなったように見えた。
去年はいかにも体操っぽかったのが今年はフィギュアスケートらしくなった。
ギスギスした感じが好きじゃなかったが、今年のコーエンは楽しみ。

ボルチーも随分良かったらしいね。いい演技を御披露目できたようで
雨ボードを見ても注目度・期待度がぐんと上がった感じがする。
点数も悪くなかったし、シーズンに入ったら楽しみ。

833 ：アスリート名無しさん：02/10/08 13:48

ボルチー海外でも評判いいね。早くみたい。

834 ：アスリート名無しさん：02/10/08 14:09

>815
デビュー時を比べてサーシャがバイウルほどの芸術性がないっていうのは
頷けないなー。
バイウルってそんなにすごかったと思う？
確かに黒鳥と瀕死は度肝を抜いたけど、それだけだよ。
フリーとかＭジャクソンのＥＸなんて、別に普通だと思った。
ただあの時は前年までの芸術性がせいぜいヤマグチだったから、
やたらよく動くバイウルが際立って見えただけじゃないかな。
今とは時代が違うよ。
スケートの技術を持っての表現力は今の方が上がってきている。

835 ：アスリート名無しさん：02/10/08 14:14

今も倍売るの穀町＆白鳥を越える演技は誰もしてない。

836 ：アスリート名無しさん：02/10/08 15:14

ま、バイウルはバレエを氷上に持ち込んで
その後の流れをガラリと変えたという意味では偉大かと。
反面、足元がお留守になるという弊害も生んでるようだが。これ、伊藤みどりのジャンプと同じだよね。
みどりは飛びぬけたジャンプでもって流れを変えた。
それがジャンプ偏重という風潮を作ってしまった。

有香のスケートやステップ、ルーのスピンが物凄く評価されてたら
フィギュアスケートはもっと面白くなったかな？
第二の有香とルーが現れたら、今度こそ高く評価されてほすぃ。
全体のバランスが取れている事が最も重要ではあるのだけど。

837 ：アスリート名無しさん：02/10/08 15:49

＞８３６
同意同意。

838 ：アスリート名無しさん：02/10/08 16:30

やっぱりな。サラたんは太ると思ってたんだよ
ムチムチ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

839 ：アスリート名無しさん：02/10/08 17:04

>834
コーエンは前期世界デビューなわけだから、
最盛期のバイウルと比べるのは酷だわな。

しかし、成長したのは良い事だけど、個性が弱まっていないといいけど・・・。
４サルコウはどうなったんだ？

840 ：アスリート名無しさん：02/10/08 17:10

サラ、金とったプレッシャーで摂食障害とかよしてよ。
マジでそうなる可能性がゼロじゃない競技だから怖い。

ボルチコワはどうなった？

841 ：アスリート名無しさん：02/10/08 17:14

>840
今回は調子悪かったそうだけど、Ｔ村さんによると、
とても輝いているそうなので、大丈夫だと。

ボルチーは順位の割りに評判いいよね。

842 ：アスリート名無しさん：02/10/08 18:17

クワンのアランフェスって、本田のアランフェス見た後だと
なんか、変に見える。
カスタネット？の音が、タンゴっぽくて勇ましそうに見えるっていうか。
本田のアランフェスにあった、「悲しみ」みたいなモノが全然伝わってこないの。
アランフェスって、あーゆー解釈でいいのかなぁ？

843 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:06

そらー合成甘味料で過度に味付けした「Jくらしっく」だしな～
･･･曲のことだよね？＞842

844 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:07

滑る人によって解釈が違うのはしょうがないんじゃ。

845 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:07

クワンがどんなアレンジで構成しているか知らないのですが、
18世紀末からの内戦や権力争いナポレオン軍の侵攻によって動乱期にあった
スペインのアランフェスをテーマに作曲された曲なので戦いの部分が強調されるのも
ありなのではないでしょうか？？
作曲者のロドリーゴがパリ留学後にスペインでは内戦が勃発、
まだその戦争の傷跡がのこるスペインで初演されたのがこのアランフェス協奏曲だそうです。
どちらかというと悲しみと言うよりは癒しが主題だと理解してました。
第2楽章だけ聞くと悲しみが強調されているとは思いますが…。
他の部分ではスペインの美しい景色や活気が伝わってくるような構成ですよね。
作曲者が盲目だということは最近知ったんですが、豊かな想像力に恵まれていたんでしょうね。

846 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:10

アランフェスって
「赤い夕日に染められた、たそがれの古城にたたずんで、はるか昔の夢の跡を忍ぶ」
といった解釈が一般的では？
クワンのアランフェスは演技冒頭の挑発的な表情とか、合ってない気がする。

847 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:15

>772
レベデーワってえらくえらがはっていたような・・
美人とは思わなかった。

848 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:21

あのアランフェス、編曲がフラメンコみたい。原曲の曲想はまるで無視でしょ。ただのBGM。

849 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:22

コーエンってほんと強気だね。（そこが好きだが）
クワンの技をさらにグレードアップさせてやってみせるんだもの。
スパイラルのときの足の高さ、シャーロットスパイラルの足の高さ、
Ｙ字バランススピンでの足の高さ。とにかく柔軟さでこれでもかと
見せ付けてまるで対抗しているかのようだ。

850 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:22

>648
解釈のひとつだし間違ってないと思うけど、
作曲者のホアキン・ロドリーゴの意図ではないと思うよ。
でもこのロドリーゴさん1999年まで生きてたんだよね。
本田の演技を見たりする機会はあったのだろうか？？
スレ違いすいません。
参考サイト
http://r5656m.hp.infoseek.co.jp/Rodrigo.htm

851 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:25

＞８４８
いちスケーターもしくはイチ評論家の解釈を一般論だと勘違いしてないか？

852 ：850：02/10/08 19:26

>648でなくて>846でした。ｽﾏｿﾝ。

853 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:26

クワンのアランフェスは衣装もなんかイマイチ。
なんであの曲にあんなレモンイエローっぽい衣装なんだ・・・？

854 ：アスリート名無しさん：02/10/08 19:42

やっぱりクワンのことになると賛否両論だね。
ヲタ、アンチもそれとなく参戦してるんだろうなぁ。

855 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:07

>851
言葉足らずでスマソ、そういうつもりじゃなかった。
あの編曲には悲しいのよりも挑発的な演技が合うと思うけど、
その編曲自体がなんだか甘すぎて好きじゃないので、ついボロクソに書いてしまっただ。

856 ：855：02/10/08 20:16

げっよく見たら「フラメンコ」って･･･
タンゴじゃないか。我ながらまじであほだわ。かさねがさねすみません･･･････

857 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:18

サラ・ヒューズの現在の画像が見たい

858 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:25

自分も見たい。
どうなってるの？

859 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:30

GPシリーズまで待て

860 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:43

せめて曲名くらい知りたいよねぇ。

861 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:45

ニコディノフは牧神の午後らしい

862 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:50

同じく現在のサラちゃんとコーエン見たいです。
そんなに太っちゃったの？？？？

863 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:50

ﾃｹ＝ｱﾗﾝﾌｪｽ。ｸﾜﾝ＝ﾊﾟｸﾘ。ﾑｶﾂｸ

864 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:58

>861
情報ありが㌧
牧神の午後って言うとまっさきに佐藤有香さんを思い出す。
ニコ、世選は微妙（無理？）だけどがんがってほすぃな。

865 ：アスリート名無しさん：02/10/08 20:59

マクドノーが伸びてきたみたいだから、ワールド代表も厳しそうだけど…。
頑張ってほしいね＞ニコ

866 ：アスリート名無しさん：02/10/08 21:13

>>863
他の選手と同じ曲を使うことは珍しいことでも何でもないから、
それを言ったらキリが無いよ。

867 ：654：02/10/08 21:15

>>860
皿の曲
"La Bayadere" by Leon Minkus
衣装は昨シーズンで着てたストラップが鎖骨でクロスしてあるもの。（黒）
そのデザインのせいか猫背が強調されて見える。
演技は全体に重い。もう少し体を絞ればよくなるかも。

868 ：アスリート名無しさん：02/10/08 21:17

>867
ありがとー、曲情報。
ラ・バヤデールってたしか安藤さんもフリーに使ってるんだよね？
マリナ・ズエワさん振り付けで。皿のは今年もワグナー振り付けなのかな。
個人的に安藤さんのほうが楽しみだわ。

869 ：アスリート名無しさん：02/10/08 21:36

ラ・バヤデールって89-90シーズンに佐藤有香がフリーで使ってたのが印象的。
そういえばその全日本で柏木由起子選手も同じラ・バヤデールの別の部分を
使っていました。やはり時代時代に流行があるんでしょう。

870 ：アスリート名無しさん：02/10/08 21:39

ラ・バヤデール、安藤も使うのか。
結構大人っぽい内容のバレエだが表現できるのか？
曲は好きだが。
どでもいいけどラ・バヤデールって
西洋人のナンチャッテ印度観丸出しだよね(ﾆｶﾞﾜﾗ

871 ：アスリート名無しさん：02/10/08 21:44

今年のトレンド（憶測）：
ストレートラインステップ（昨シーズンの夜具の影響）
アランフェス（クワン、ワイス＝昨シーズンのテケシの影響）

872 ：アスリート名無しさん：02/10/08 21:50

>870
>結構大人っぽい内容のバレエだが表現できるのか？

バレエ曲だからってバレエそのものを表現しなくてもいいのでは？
バレエとしてでなくて、ただの曲としてとらえてもいいのではないかと思うし、
中途半端にバレエまんまの表現するよりずっといいと思う。

バイウルの瀕死の白鳥なんて、彼女だから良かったけど
他の選手じゃあ・・・。

873 ：アスリート名無しさん：02/10/08 21:51

>868
ズエワさん？
そいつはちょっと楽しみ。

874 ：アスリート名無しさん：02/10/08 21:55

>871
アランフェスはいいとして
ストレートラインステップがトレンドって？

875 ：アスリート名無しさん：02/10/08 21:57

>872
バレエそのものを表現しないにしても
情緒的な演技を求められそうなので気になったんです。
曲想の表現という意味でね、別に動きはどうにでもしていいと思うけど。
クワンのアランフェス、結構楽しみ。
どこまで表現できるかが鍵だね。

876 ：アスリート名無しさん：02/10/08 22:00

個人的にはこれぞっていうサーキュラー・ステップが見たい。
正直言って最近の選手のをＴＶで見ていると
「え？今サーキュラー(サーペンタイン)踏んでた？」
なんて思ってしまうほど印象に残らないので。
ストレートラインだとどっから見てもステップ踏んでるてわかるけど。

877 ：アスリート名無しさん：02/10/08 22:18

コーエンはコーチがタラソワなんだから、多少ヤグとプログラムが似ていてもしょうがない。

878 ：アスリート名無しさん：02/10/08 22:45

クワン、全米出るらしいけど、そうなると枠にもれるのは誰だろう。
キャンベルの結果だけで判断するとコーエンだけど。

879 ：アスリート名無しさん：02/10/08 23:14

クワンよりコーエンが見てみたい…(ﾎﾞｿ
別にアンチって訳じゃないんだが。長野五輪の時は断然クワン派だったし。

880 ：アスリート名無しさん：02/10/08 23:22

クワンより、マクドノーが嫌だ･･･。

881 ：アスリート名無しさん：02/10/08 23:26

クワンの先日の演技動画で見たけど・・・
２ミスしてんじゃん。ルッツとトゥをダブってた。
それでも優勝できたんだね。音楽も盛り上がり部分がないし。。。
急ごしらえのプログラムだろうと思うんだけど違うのかな？

882 ：アスリート名無しさん：02/10/08 23:44

>881

なんか2週間くらいしか滑りこんでないらしい。
だから中途半端なのかな。ジャンプは恐ろしく不安定だったけど。

883 ：アスリート名無しさん：02/10/08 23:58

>869
柏木由紀子・・懐かしい。
ＦＰの「ラ・バヤデール」は最後はスパイラル＞イーグル＞スピン
で終わるんだけどポジションがとても綺麗で観客から歓声があがっていた。
でもジャンプが今ひとつで同じくぱっとしなかった八木沼に３位をもって
いかれて世界選手権に行けなかった。
あれっきりスケートを辞めちゃったんだよね。

884 ：アスリート名無しさん：02/10/09 00:12

>883
負けたから辞めちゃったんじゃなくて
腰痛がひどくて練習できなかったんだよ。
数年続けていたけど試合へ復帰できるレベルではなかったみたい。
引退の挨拶状がSEでも紹介されてたね。

885 ：アスリート名無しさん：02/10/09 00:17

>883 柏木さん懐かしいですね。
８８年の世界ジュニアでは，１位ヤマグチ，２位八木沼，３位柏木で，
城田監督が，あの時日の丸が２つあがって涙が出たと語っていたことがある。
（当時は監督だったかどうか不明）

886 ：アスリート名無しさん：02/10/09 00:26

>885
オーストラリアで行われたので印象に残っている大会ですね。
コンパルソリーで八木沼が1位
これはISUの主催試合（ワールドandJr.ワールド）では日本人初の快挙として話題に。
オリジナルプログラムでは柏木が1位
初のワールドチャンプ誕生か！！と言う期待があったがヤマグチがフリーで逆転。
佐藤有香が控えだったんだから戦績的には今のジュニアもびっくりってかんじでした。
しかし昔はジュニアとシニアの間には厚い壁があったけど今はジュニアでトップなら
シニアでも即トップレベルって感じなんで状況が違うんだけども。

887 ：886：02/10/09 00:27

訂正）初のジュニアチャンプ誕生か！！
でした。

888 ：アスリート名無しさん：02/10/09 00:50

ジュニアの強化がなかなかシニアの強化につながらないのが日本の女子スポーツの特徴かも。

889 ：アスリート名無しさん：02/10/09 00:54

でも女子体操よりは全然まし。
っていうかアジア大会見て、日本のレベル低下に目を疑った。
恥さらし。

関係なくてごめん。

890 ：アスリート名無しさん：02/10/09 00:59

体操からフィギュアに転向させよう！！

891 ：アスリート名無しさん：02/10/09 01:02

＞８９０それいいね！第２のコーエン誕生希望！

892 ：アスリート名無しさん：02/10/09 01:27

今の日本女子は、これ以上ないと言う程充実したメンバなので、
わざわざ体操からもってこなくても。

893 ：アスリート名無しさん：02/10/09 01:35

ロビンソン、レポで無視されていたのは、ＴＶで放映されなかったかららしい。
ひでえなあ・・・。（男子ではサボイ。）

894 ：アスリート名無しさん：02/10/09 01:42

>>893 そうです。結果しか写りませんでした＞abc

895 ：アスリート名無しさん：02/10/09 01:45

コーエン代表も危うし？
なんとなくクワンとサラは実績だけでぽーんといちゃう気がするので、
残り一枠の争いのような。マクドノーがノーミスで、コーエンが自爆したら
きついだろうな。

896 ：アスリート名無しさん：02/10/09 01:51

ニコはもう代表争いに食い込む隙もないのか？

897 ：アスリート名無しさん：02/10/09 02:10

＞８９５　シーズン後半何がおきるかわからない。
クワンは今回優勝できたけど，各国のジャッジ，アメスケ連もクワンに変わる新星を
期待していると思うよ。クワン崩れる，サラ本来の調子戻らずってこともあるしね。
そうすると，コーエン，マクドノー，二コディノフっていうメンバーもありなんじゃ
ない？
９９年にスルツカヤが国内選４位で代表落ちしたように・・。

898 ：アスリート名無しさん：02/10/09 02:20

全米選手権って世界大会に比べるとよりクワンマンセーじゃない？
長野五輪シーズンのクワンのフリーなんて満点連発だったんだよね。
だから全米＝クワンマンセーのイメージ。

899 ：アスリート名無しさん：02/10/09 02:21

サラははずされないでしょ。曲がりなりにも金メダリストだしさ。

900 ：アスリート名無しさん：02/10/09 02:28

900GET

901 ：アスリート名無しさん：02/10/09 02:31

サラ、アメジャッジに4位つけられているのは痛いと思った。
今回みたいに、冴えない演技ぐらいの出来だったら選ばれそう。
コーエンみたく、ドカンと派手に転んだりはし無さそうだし。

902 ：アスリート名無しさん：02/10/09 02:34

サラ自信が、意欲をどこまで保てるかが問題でしょ。
金メダル取っても止めなかったのは偉い（？）けど
どこまで、五輪のことを忘れて地道に頑張れるかが大切なような。

903 ：アスリート名無しさん：02/10/09 03:33

>なんか2週間くらいしか滑りこんでないらしい。

プログラムはそうでも、ＣＯＩで夏中すべってたよ。ウソ情報はアンチスレだけで
流してくれ。ここは場違い。

904 ：アスリート名無しさん：02/10/09 04:50

COIで滑ってたことなんか誰でも知ってるよ。

905 ：アスリート名無しさん：02/10/09 05:10

マタ―リしましょう。

906 ：アスリート名無しさん：02/10/09 08:17

クワンは自国でも見放されてるんじゃないの。
今までが優遇されすぎてた。
長野五輪でアメ審判は迷わずクワンを一位に。
だからタラちゃんが欧系ジャッジを見方につけて得票数で勝利。
それだけクワンに頼ってたんだと思う＞米国
塩湖での審判問題が一番ひびいたのはクワンでしょう。
もう表現力なんていう先入観だけじゃ点にならない時代ね。

907 ：アスリート名無しさん：02/10/09 08:45

＞906
だから偏ったアンチの見方しかできないような意見は
アンチでどうぞ。
うっとうしいなぁ

908 ：アスリート名無しさん：02/10/09 08:53

>903
882さんは881さんの
>急ごしらえのプロクラム？っていうのに対して
２週間しか滑り込んでないらしいって答えてんじゃないの？？
あなたのレスをみてもウソ情報じゃないんじゃ？
カリカリしないでいきましょうよ。

なんかクワン話ってここじゃしづらいっすよね。
特別好きでも嫌いでもないから、ヲタスレもアンチスレもちょっとついてけない感じだし、
ここだと誉めてもけなしてもヲタ（アンチ）スレいけっていわれるし・・・。
マターリいきましょうよ・・・。

909 ：アスリート名無しさん：02/10/09 08:55

＞906
長野五輪のタラ・クワンの戦いはどっちが勝ってもおかしくない
内容だったって解説者とかも言ってたよね。
自国に見放されたっていうけどキャンベルの雨ジャッジは1位だったんでしょ？
コーエンに同じスパイラルやられてクワンには拍手がなかったって
アンチすれにあったけど、拍手があったし・・・
ヲタもアンチも含めて偏り過ぎた意見は
見ていてうんざり。
特に嫌いだからって単なるいちゃもん気味のアンチのレスは
へどがです。
これはクワンに限らないことだけどね。
クワンやサラはアンチすれがあるんだから
そういう憂さ晴らしみたいなのはアンチスレでやってくれよ。

910 ：アスリート名無しさん：02/10/09 09:07

>>906
クワン信者じゃないけど、先入感の話しは逆でないかな。
先入感なしで見た場合、たとえば初めてクワンを見るとすると仮定すると、
やっぱ綺麗なスケーティングをするし、まだまで第一級品と感じるでしょ。
相対比較としてかつてはクワンはダントツだったけど、今ではダントツとはいえない。
だた、まだ芸術性は今でも見るのもがある。過去のクワンの位置付けを考慮しないで見る。
つまり、先入感なしで見た場合。

911 ：アスリート名無しさん：02/10/09 09:34

>906のもう表現力なんていう先入観だけじゃ点にならない時代ね。
っていう言い方は変じゃない？実績とかネームバリューっていうならわかるけど・・・。
>910
確かに。でも、どうだろう・・・。
先入観って、910さんがいうのは単純に演技の善し悪しって事でしょうし、
それなら全く同意なんですが
>906さんのいうような結果についてって話だと、
あんな凄い実績のある選手だし、あんな凄い演技が出来てた選手だし、
っていう先入観がより高い点に結びついてるって事も確かにあるんじゃない？
いきなりぽっと出の選手が今のクワンと同じ演技をしてみせたら
そりゃあ大層な称賛を受けるでしょうけど、今のクワンのみたいに勝てるような気がしない。

912 ：アスリート名無しさん：02/10/09 09:45

それはある意味仕方がないんでないかな。
たとえば、滑走順が早ければ、余程の差がなければ、高得点は期待できない。
滑走順が早いと高得点は期待できないのも公平じゃない。これと同じ。
結局、誰がみても明らかな場合のみ、特別に優れてなければ、ネームバリューは絶対だと思うよ。
クワンがトップにい続けるのは、クワンの責任ではなく、ジャッジの責任でもなく、
他の選手が不甲斐ないだけ。実際に五輪ではクワンの優勝はないわけだから、他の選手がしっかりしてれば、
クワンの相対評価も落ちてくる。結局、相対評価でクワンを完全に負かす選手がいないってことでないかな。

913 ：アスリート名無しさん：02/10/09 10:09

>912
>他の選手が不甲斐ないだけ。

同意。全くの公平な採点なんてあり得ないし、
９１２にあるような不公平になる要素があることなんて承知の上で戦ってるんだろうから
他の選手、しゃきっとしてすぱっとクワンを抜いて欲しい。
アンチじゃないし、ただクワンが負ければいいと思ってるわけじゃなくて
そういう状況になれば、危機感もったクワンがまた
良い演技をするようになったりすればいいと思って。
そうなったら、また他の選手も勝つためにレベルをあげなきゃいけない、
そうするとトップ争いが面白くなる、なんて期待してみたりして。

914 ：アスリート名無しさん：02/10/09 10:09

ある意味全米楽しみだな。
誰がはじき出されるか。

クワン、全米出るって事は、ワールドもでるのかな？
ＧＰシリーズだけ休みなのか？

915 ：アスリート名無しさん：02/10/09 10:19

>893
ロビンソンは、新しい曲。去年のよりイメージにあってるかも。
１ルッツ、３サルコウと３ループのコンビ（二つ目で転倒）、
３フリップ、２アクセル、スピンコンビ、３ループ両足、３トゥループ、
スパイラル、３サルコウと２トゥのコンビ、レイバック、バタフライシット、
ストレートライン、３ルッツ転倒、フライングキャメル。
相変わらず、まあまあきれいだけど、それだけって感じ。
トレーニング不足？　一番滑走で５１、５２平均ぐらい。

916 ：アスリート名無しさん：02/10/09 12:07

表現力は一度評価されると定着する傾向あり。
塩湖ペアの採点疑惑が初めてそれを崩したのではないかな。
ところで批判をすればアンチと言われるのがフシギ。

917 ：アスリート名無しさん：02/10/09 12:47

>913
そういう意味ではコーエンの宣戦布告は面白かったね。
自爆してどうするという突っ込みはともかく（ｗ

女子シングルは群雄割拠の戦国時代状態に突入したので
これから暫く目が離せなくなりそう。

918 ：アスリート名無しさん：02/10/09 13:55

>>909
わたしは、906さんじゃないけど、あなたの発言の方に
反吐が出そうになりました。
いちゃもん気味なのは、どう考えても、君だと思うよ。

＞長野五輪のタラ・クワンの戦いはどっちが勝ってもおかしくない
＞内容だったって解説者とかも言ってたよね。

どっちが勝ってもおかしくない内容？
あれは完全にタラが勝ってた。
3+3決めたんだから。

＞コーエンに同じスパイラルやられてクワンには拍手がなかったって
＞アンチすれにあったけど、拍手があったし・・・

クワンのスパイラルに拍手あった？
ここ見る限り↓聞こえないんですけど。
http://www.shanfan.com/kwan/videos/videos.html

とにかく、クワン信者が必死にいちゃもん付けてくるのには
もう、うんざり。

919 ：アスリート名無しさん：02/10/09 14:00

>>907
なんか、やたらと攻撃的なクワン信者が一人いるようですね・・・
「うっとうしいなぁ」って、あなたの方がうっとおしいよ。

920 ：アスリート名無しさん：02/10/09 14:11

>>912
＞他の選手が不甲斐ないだけ

何時も同じ事言うね、君は。
君はまず、クワンがトップだという前提で話してるけど
そこからして、異論があるんだけど。
クワンは常に、一番大事な所では負けてきた。
つまり、二度の五輪だ。
それで、どうして「他の選手が不甲斐ないだけ」という結論になるのか分からない。
それに、今のトップはクワンじゃなくて、現在のワールドチャンプのスルであり
五輪チャンプのサラだろう。

...

921 ：アスリート名無しさん：02/10/09 14:14

過剰反応気味にレスしてくる、クワンヲタは確かにうざい、、、、

922 ：アスリート名無しさん：02/10/09 14:25

>>916
＞ところで批判をすればアンチと言われるのがフシギ。

狂信的なクワン信者は無視しましょう。
こっちは、思ったことを言っただけなのにねぇ。

923 ：アスリート名無しさん：02/10/09 14:30

912の「ネームバリューは絶対だと思うよ」という発言もムカツクよね。
マリニナはそのせいで、涙を飲んだわけだけど、可哀想だったなあ。

924 ：アスリート名無しさん：02/10/09 14:41

どっちもウザイ

925 ：アスリート名無しさん：02/10/09 14:46

＞923
そうだよね。
フィギアって、ネームバリューや実績の比重が高過ぎて
時々納得できない結果になる事がある。

926 ：アスリート名無しさん：02/10/09 15:21

ところでトリノでの日本代表の三人、
アメリカでの三人って誰と誰だと思いますか？
私は日本は安藤・中野・村主、
アメリカはコーエン・リャン・マクド。

927 ：アスリート名無しさん：02/10/09 15:32

日本･･････恩田、安藤、中野
米･･････マクドノー、サラ、コーエン

928 ：アスリート名無しさん：02/10/09 15:36

アルベールビルと同じくトリノでは、再び日米対決の予感。
ロシアはスルの後に、いい選手伸びてないし。

929 ：アスリート名無しさん：02/10/09 15:43

日本-中野、安藤、浅田舞
アメ-コーエン、マクドノー、リャン

930 ：アスリート名無しさん：02/10/09 15:46

>>929
浅田ってジュニアスレで見たけど、素質凄いんだってね。

931 ：アスリート名無しさん：02/10/09 15:48

できれば、スグリさんはトリノまでにワールド一個取って
アマ引退しといて欲しい。

932 ：アスリート名無しさん：02/10/09 15:49

日本：恩田、中野、太田
雨：コーエン、マクド、リャン

933 ：アスリート名無しさん：02/10/09 15:49

>927
恩田は厳しくないか？

934 ：アスリート名無しさん：02/10/09 15:54

恩田はこの逆境をバネにして3+3の成功率を90％以上にするべし。
そしたら、代表入り確実。
ジャンプ高いし。

935 ：アスリート名無しさん：02/10/09 16:20

日本・・・村主、安藤、中野
アメリカ・・・サラ、コーエン、マクド

936 ：アスリート名無しさん：02/10/09 16:27

雨代表、コーエンとマクドという自爆娘の揃い踏みはいかがなものか。
サラも年とって今より安定感欠けてるだろうし、かと言ってクワンや
ブッチーみたいにジャンプに頼らずに長年やり続ける根性はなさそう。
コーエンやマクドにしてもいま、１６，７才くらい？
２０才前後になってるから、今よりジャンプ力は落ちてるだろう。
リャンとか他のジュニア選手が一人くらいはまじっていそうだ。
マクドは五輪チャンプって器じゃない気がするし、アメリカは
また若手ががんばってメダルとるんじゃないかな。

937 ：アスリート名無しさん：02/10/09 16:49

日本は、……恩田と中野をいちおう挙げてみる。
よもやトリノは２枠になってしまったなんて事はないだろうな。
アメリカはコーエン、リャンと、全米ジュニアチャンプのドノヴァン。

938 ：アスリート名無しさん：02/10/09 16:51

937だが、日本のあと一人は誰になるかわからんｺﾞﾒｿ

939 ：アスリート名無しさん：02/10/09 17:34

>>936
>>アメリカは
>>また若手ががんばってメダルとるんじゃないかな。

でも、金は日本がいただき！

940 ：アスリート名無しさん：02/10/09 17:40

そろそろ新スレの準備した方がいいんじゃない？
950過ぎたらヤバイらしいし。

941 ：アスリート名無しさん：02/10/09 17:50

トリノまではまだ３年もあるよ。いきなりどっかの国から秘蔵っ子が出てくるとも
限らない。一年や二年の間に若手は育つから。そういう急成長な選手が一番、
金をとりやすい。怖いもの知らずだからね。

942 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:00

＞918
どっちが勝ってもおかしくない内容？
あれは完全にタラが勝ってた。
3+3決めたんだから。

3+3きめれば勝ちなんだ。他はどうでもいいんだ？

クワンのスパイラルに拍手あった？
ここ見る限り↓聞こえないんですけど。
http://www.shanfan.com/kwan/videos/videos.html
？？？

http://www.jimandmaryjo.com/MK/index.html

コレ見てみれば？

ちゃんとした反論じゃないと説得力ないよ。

943 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:01

恩田はね～厳しいよ。今の年齢に対しての表現力の未熟さを考えると
世界ではちょっとね・・・山田コーチのところは基礎スケーティングの
成長に限界あるよ。

944 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:05

私も長野の時はタラで文句なしだと思った!!
あそこでクワンに勝たせてたら
それが表現力の先入観ってやつじゃないの。

945 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:12

>>942
どうでもいいけど、引用符ぐらい、まともに付けられないの？
読み難くて、しょうがない。

＞3+3きめれば勝ちなんだ。他はどうでもいいんだ？

はぁ？
クワンは小ミス結構あったけど、タラは完全なノーミス。
しかも3+3決めてたんだから勝敗は明らか。

946 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:15

>>944
禿同。
タラのマインドコントロールは凄かった。
審査員の目の前で大技決めてたし。
どんなにクワン信者が食い下がっても、あれは完全にタラの勝ち。

947 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:24

でも、日本女子は偉いよね。
どこの国も3Aは殆ど捨ててたのに、日本だけが
まじめに取り組んでたから、中野といった才能が
開花できた。

948 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:30

>>941
外国から見て、中野、安藤がそういった存在になるﾖｶｰﾝ
とりあえず、中野のスケートアメリカに期待

949 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:37

>943
禿同。今ジュニアならともかく、今年ハタチでこれから表現力を磨きますじゃあ
先が見えてる。

三人娘はトリノは厳しいよね。
次の世代が育っていないんだったら充分あり得るけど人材豊富だしね。
選手寿命の短い女子で3年後の予想をするのは難しいな。

950 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:37

>>943
でも、実績重視のフィギアにおいて、恩田のワールド5位っていう実績は
魅力だったりする。
NHK杯も勝ってるし、ファイナルにも出て顔は売れてるし。
だから、恩田が高確率で3+3決められたら、恩田は確実にに代表入りできそうなんだけど。

951 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:41

全ては、恩田の3+3の確立にかかってると思う
3Aじゃなくて

952 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:44

スグリさんは、大好きだけど代表入りして欲しくない。
トリノまでに、ワールド一個取って、アマ引退してて、欲しい。

953 ：アスリート名無しさん：02/10/09 18:58

アメリカのトリノの代表は、下手したら全員アジア系になるかもね。

954 ：912：02/10/09 19:09

>>920
君は日本語が分からないのかな。
「五輪ではクワンは勝ってない」って書いてあるよね。
実際に他の選手がクワンより優れた演技をすれば勝てるってこと。
決して、ネームバリューだけでは勝てないって意味も含んでる。
「ネームバリューは絶対」と言うのも俺の主観を言ってるのではなく、
採点競技では完璧な公平のジャッジを期待するのは無理があるってこと。
同レベルだったらネームバリューが優先されても仕方がない。
採点競技の多くは同じような感じ。シンクロが典型、毛色の違う、ボクシングでさえ同じ。
現チャンピオンに有利な採点になることが多い。
本当に厳密な採点を望むことは無理。選手もそれを知ってるうえで、競技に望んでいるのだろ。
クワンが今尚トップにいられるのは、継続的にクワンを超えられる選手がいなかったため。
長野のリピンスキーの演技やソルトレイクのヒューズのような演技が継続的にできていたなら、
当然、クワンはＮＯ.1の称号をとっくの昔に譲っていただろう。
少なくともＮＯ.2といわれていたスルツカヤの芸術性より上だと思うよ。
芸術性では勝てないスルツカヤが勝つために何をすべきかはっきりしてたはず。
スルツカヤは技術でクワンを圧倒してればよかった。しかし、スルツカヤの技術的な停滞で結果的にクワンの優位性を守ることになってしまった。
つまりクワンが優れているのではなく他が不甲斐ないってこと。
俺は特段クワンのファンではないが、アンチクワンの論理に納得いかない。
クワンの芸術性は少なくとも昨シーズンまでは安定的、相対的にトップを維持してると感じる。

955 ：アスリート名無しさん：02/10/09 19:17

スルツカヤ、技術的に停滞してるか？
むしろ進歩してると思うんだけど。
難度だけならクワンより上の事やってるし。
むしろ技術的に停滞してるのはクワンだろう。

クワンの表現力や安定感を否定する気はないけど。
むしろスルツカヤは復帰後打倒クワンの先頭にたって
かなり頑張ったと思うんだけどな。

956 ：アスリート名無しさん：02/10/09 19:19

>934
その理屈を適用すると、近年の冷遇をバネに
荒川が上がってくるという可能性も充分あると思うが。

957 ：912：02/10/09 19:21

スルツカヤは3-3のジャンプを飛ばないいのは何故か。
もっとチャレンジすべき。彼女の弱点と言われいた芸術性を求めるあまり
本来の長所、技術がこじんまりとしてしまった。
俺は彼女は技術を追求すべきだったと思う。
技術的に圧倒してれば（今以上に出来たと思う)クワンの評価も違ったものになっていたと思う。

958 ：アスリート名無しさん：02/10/09 19:37

>957
基本的には飛んでるよ３－３
すっぽ抜けたりして入らないことはあるけど。
ノーミスの場合なら３トゥ３トウより難度の高い３・３入れてる。
難度さげてるのは、過去に最大限難しいコンビネーション入れたにも関わらず
ジャンプ難度は低いけどセカンドが高いクワンに勝てなかったから、
セカンドを上げる方向に転換したんだと思うが。
年齢考えればスルツカヤが10代の頃のパワー出せないのは
致し方がないところでしょう。
トスカは内容はともかくキャラとして失敗だったとは思うけど。
スルはドン・キみたいに明るい内容の方が似合う。

959 ：アスリート名無しさん：02/10/09 19:39

>957
スルは、３＋３の確立が今ひとつじゃなかった？
転倒こそなくてもコンビジャンプ降りたあと流れが詰まったりして
微妙に減点される。
危険を犯してわずかなミスを犯すことによって、パーフェクトのクワンに
負けるよりはってことだったんじゃないかな？塩湖は。
01年の教訓としてね。

960 ：アスリート名無しさん：02/10/09 19:40

>>930　ちゅうぶブロック見た限りじゃ、浅田さんは表現力がまだまだという感じでしたよ
　　　　なんか、ジャンプはみごと！！っていうくらい跳ぶのに、
　　　　もったいないと思うほど、表現力に欠けててね・・・
　　　　普段の練習も９５％ジャンプらしいし、
　　　　最後のキメのスピンも汚かった。
　　　・・・・・・・山田ｺｰﾁ、ほんとにジャンプに偏るなあって、
　　　　これも見て思ったもの。恩田も、なんというかもったいない。
　　　　３Ａに費やす時間を、スピンやスパイラルにまわせないかなあって・・・・
　　　　・・・・・・・・もったいないと思ったよ。

961 ：959：02/10/09 19:41

958と内容が微妙にかぶりました。胴衣です。

962 ：アスリート名無しさん：02/10/09 19:53

>>954
＞つまりクワンが優れているのではなく他が不甲斐ないってこと。

だから、その結論が納得いかないって言ってるんだろ。

＞「ネームバリューは絶対」と言うのも俺の主観を言ってるのではなく、
＞採点競技では完璧な公平のジャッジを期待するのは無理があるってこと。

公平なジャッジを最初から諦めている時点で、呆れるね。
だいたい、フィギアはネームバリューや過去の実績の比重が高すぎるんだよ。
そのフィギア界の悪癖のせいで、新星がなかなか出てき難いという弊害がある。

＞同レベルだったらネームバリューが優先されても仕方がない。

はぁ？
同レベルだったらネームバリューが優先されるのは当たり前だろう。
問題なのは、無名選手が高難度の技を決めても、有名選手のネームバリューの
せいで負けるというケースが頻繁にみられる事だろ。

＞当然、クワンはＮＯ.1の称号をとっくの昔に譲っていただろう。
＞少なくともＮＯ.2といわれていたスルツカヤの芸術性より上だと思うよ。

だから、クワンがＮＯ.1とか言ってる時点で、納得いかないんだって。
現在のＮＯ.1はワールドチャンピオンのスルであり、五輪ゴールドメダリストのサラだろ。
「クワンはＮＯ.2スルの芸術性より上だと思うよ。」なんて、信者の主観で
言われても、ちっとも説得力無いんですけど。
スルは長野ワールドのプレゼンでクワンより上だったのを、もう忘れたのか？

963 ：アスリート名無しさん：02/10/09 19:57

>>957
完璧にこの人、スルとクワンがノーミスで滑った、長野ワールドで
スルのプレゼンテーションがクワンを上回ったのを失念してるね。

964 ：アスリート名無しさん：02/10/09 19:59

なんで、この板のクワンヲタって、
「クワンは悪くない！他の選手が不甲斐ないんだ！」ってのを
繰り返し、繰り返し言うんだろ？

965 ：912：02/10/09 20:02

>公平なジャッジを最初から諦めている時点で、呆れるね。

シンクロナイズスイミングのコーチが言ってた。
ロシアに勝つには圧倒的に優位にならなければならない。
採点競技の難しさはそこ。おかしいと思っていても、実力で勝ち取ればいいってこと。
選手とて同じ。採点がおかしいと文句をいうのではなく、覆すほどの演技をすればいい。
そうやって、実績を積み重ね、評価を高めて、ネームバリューをつければいい。
そういう気概がなければダメだと思うね。

＞そのフィギア界の悪癖のせいで、新星がなかなか出てき難いという弊害がある

これも違うね。実際にバイウルは優勝してる。スルツカヤだっていきなりメダルでなかったっけ？
ギスメロリもいきなりメダルだろ。リピンスキーだって五輪で勝った。ヒューズだって下馬評では優勝候補筆頭ではなかった。
誰が見てもいい演技をすれば勝てる。そして、その実績がネームバリューになれんでないかね

966 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:03

>>960
妹のほうは表現力あるんでしょ？

967 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:08

>>963
スルがクワンよりセカンドが上だったのは謎だけど（ｗ

968 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:11

長野はさ、どう見てもスルを勝たせるジャッジだったんじゃない？
最終グループの１番滑走なのに、５.９ばかりなんて、他を寄せ付ける隙さえないし。
クワンが３－３決めて、どんなにいい演技してても結局はスルの勝ちだったような気がする。
今更言っても仕方ないことだけどね

969 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:15

>>964
事実だから。
クワンを引き落とすほどの演技をすればいい。
それだけのこと。

970 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:16

東海クラブの男子選手は見た目も凄く良いんだよ。かっこいい。
なのに、女子選手はジャンプ一辺倒みたいな感じになってしまう。
同じコーチなのに不思議だ。

971 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:17

>>965
＞ロシアに勝つには圧倒的に優位にならなければならない。
＞採点競技の難しさはそこ。おかしいと思っていても、実力で勝ち取ればいいってこと。

ネットの掲示板で、欠点がある現在のシステムを必死に肯定して何になる？
現在のシステムに欠点があるのなら、それを変えていくっていう視点が重要なんだろ。
こーゆー場所で、現行のシステムに対する不満がでるのは当然の事だ。

＞これも違うね。実際にバイウルは優勝してる。
＞スルツカヤだっていきなりメダルでなかったっけ？

個別のケースで反論になると思ってるわけ？
君の965のレスの序盤で

「シンクロナイズスイミングのコーチが言ってた。
ロシアに勝つには圧倒的に優位にならなければならない。
採点競技の難しさはそこ。」

と言ってるけど、これこそ、新星がなかなか出て、き難いという元凶じゃないの。
「これも違うね。」とか言ってるけど、自分で新星が出難いというのを
認めちゃってるじゃん。

972 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:21

>>969
それって単に視点を変えて反論してるだけじゃない。
馬鹿馬鹿しい。
信者から見ると、そう見えるってだけだろ。

973 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:21

>969
公平な採点がされれば、その通りだと思う。
だけれど、彼女の演技は時として過大評価され、依怙贔屓されている。

今更なのは百も承知だけれど、マリニナがあの滑りでメダルを逃したのが
未だに心の隅にひっかかっている。

クワンにとっては数多い世界選手権のメダルの中で、色のあんまりよくない
方・・・・なんだろうけれど、マリニナにとっては、長い競技生活の中で
たった一度の銅メダルのチャンスだったんだよ？

残酷だと思う。それでクワンを責めるのは間違っていると思うけれど。

974 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:23

クワン信者とアンチは隔離スレに逝けっつってんだろ
ハゲチョビンども

975 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:27

>>965
＞シンクロナイズスイミングのコーチが言ってた。
＞ロシアに勝つには圧倒的に優位にならなければならない。

素朴な疑問なんだけど、ネームバリューのある選手に、
更に圧倒的に優位に立たないと勝てない競技って変じゃない？
それに、今はクワンは落ち目という認識が一般的でしょ。
信者が「他の選手が不甲斐ないから、クワンをナンバーワンから引き摺り下ろせないんだ」
と一生懸命に主張されても、はぁ？って感じなんですけど。
最初から、落ち目のクワンをナンバーワンなんて認めてないんですけど。

976 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:28

なんでクワンの話になると、論争が止まらなくなるんだろ？
好意的な見方をすれば、良くも悪くも注目はされてるって事なんだろうか。

977 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:30

マリニナさんはファイナルでは優勝までしてるしね。

978 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:32

マリニナ可哀想だったって思ってる人多いよね。
特に日本人はマリニナの本当の実力を何度も見てるから
彼女の力を理解してる人多いし。

979 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:34

まぁ、ずっと表彰台に上ってるぶん、
女子の話をすると、クワンの話がでないわけにいかないんだよね。

980 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:43

>>975
＞信者が「他の選手が不甲斐ないから、クワンをナンバーワンから引き摺り下ろせないんだ」
＞と一生懸命に主張されても、はぁ？って感じなんですけど。
＞最初から、落ち目のクワンをナンバーワンなんて認めてないんですけど。

そう、そこなんだよ。
そもそもクワンは現在のＮＯ.1じゃないのに、クワンヲタが
他の選手を見下したような事を言うからカチンときた。

981 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:44

全然話し違ってｽﾏｿが、サラは太ったのだろうか？
インタビュー映像見た限りでは特に変わってないようにも見えたが。
しかし、あの衣装は変だｗ

982 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:45

新スレまだ？

983 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:49

>>981
若干ね・・・

984 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:49

>>981
どんな衣装だったの？

985 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:53

サラはトリノまでやってないと思うな。
ワールド一個取ってアマ引退するか、消えていくか、どっちかだと思う。

986 ：アスリート名無しさん：02/10/09 20:54

>>960
でも、最近山田コーチの元で、中野とかいい選手が
次々に出てきて、見直した。