フィギュアスケート★女子シングル　Part 23

＊前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1031323739/l50
＊過去スレ
>>2-5くらい

　

　　　　　

　　

>>2-5 （；´Д｀)イジワルしないでよ・・・

＊過去スレ
Part 1: http://yasai.2ch.net/sports/kako/971/971600496.html
Part 2: http://yasai.2ch.net/sports/kako/982/982850223.html
Part 3: http://sports.2ch.net/sports/kako/995/995197911.html
Part 4: http://sports.2ch.net/sports/kako/1005/10050/1005057840.html
Part 5: http://sports.2ch.net/sports/kako/1007/10071/1007155301.html
Part 6: http://sports.2ch.net/sports/kako/1007/10079/1007910387.html
Part 7: http://sports.2ch.net/sports/kako/1009/10090/1009011377.html
Part 8: http://sports.2ch.net/sports/kako/1010/10101/1010170050.html
Part 9: http://sports.2ch.net/sports/kako/1011/10114/1011405499.html
Part10: http://sports.2ch.net/sports/kako/1012/10121/1012109736.html
Part11: http://sports.2ch.net/sports/kako/1013/10130/1013038711.html
Part12: http://sports.2ch.net/sports/kako/1014/10142/1014220380.html
Part13: http://sports.2ch.net/sports/kako/1014/10143/1014380143.html
Part14: http://sports.2ch.net/sports/kako/1014/10148/1014824514.html
Part15: http://sports.2ch.net/sports/kako/1016/10165/1016594842.html
Part16: http://sports.2ch.net/sports/kako/1016/10167/1016779714.html
Part17: http://sports.2ch.net/sports/kako/1016/10168/1016857530.html
Part18: http://sports.2ch.net/sports/kako/1016/10168/1016899552.html
Part19: http://sports.2ch.net/sports/kako/1017/10171/1017138074.html
Part20: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1022920164/l50
Part21: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1028517617/l50
Part22: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1031323739/l50
Part23: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1032271191/l50

>>6
にしても遅過ぎ

笑った･･･。１たん、おつかれ。

ageます

ハーディング、あれだけ？

見忘れた！！

おつ。１たんのどんくささがまた可愛いぞ。

>10
あの手の番組は好きじゃないから見なかったけど（ウソ、単に忘れてただけ）
今でも元気かのう、ハーディング。ケリガンはどーでもいいや。

ケリガンってﾆｭｰﾊｰﾌみたいな顔だよね
あとバイウル整形した？雑誌で見たらキモくなってて怖かった。

あれだけかよケリガン＆ハーディング！
しかしハーディングってあんなに美人だったっけ？

ハーディングってキューピーちゃんみたいな可愛い顔してるよね。

ケリガン、全然変わってないな。逆に綺麗になったかも。
ハーディングは、顔が凄い優しくなってたね。
もうスケートのコーチはしてないのかなぁ？
ちょっと太くなったような・・・顔も実年齢よりは老けたかも。

age

例えば、３ジャンプの転倒（一応3回転廻ってる）と
３ジャンプのはずのパンク（１回転しかしてないが転倒はしてない）
は、どちらが減点大きいの？

>>18
SPでの減点は同じだったかと。

ゆかちゃんがリレハンメルで、ショート（当時はテクニカル）のコンビネーションで、
ルッツ一回転しかできなかったんだけど、「これなら３回回って転ぶのと同じ」
とかいってたような。失敗は失敗で同じなんでしょうね。

ﾀﾞﾌﾞﾙならともかくｼﾝｸﾞﾙジャンプは転倒と同じようなものですね。
点数の引かれ方。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。
ここでコーエンの四回転見れたよ。
www.shanfan.com/nongymn/skating/glossary/glossary.html

>22　ここのみどりの３アクセルっていつの演技？

>22
ｻﾝｸｽ。
コーエン、本当に４サルコウだ。すげー・・・

>22
回転速いなー
すごい

>40
SPの場合は特にトリプルのコンビネーションが必須だからね…
フリーの場合は1回転になった場合は別の場所でチャレンジしなおすことも可能だから

>>23
プロの演技じゃない？

>23
rose of pain の衣装に見えるけど、試合なのかな？

>>23
ローズ・オブ・ペインの衣装だね。
93-95くらいの間の映像だろう。
この証明のあたり方は代々木の大会の時に似てるけど、
会場の感じまでは覚えていないので、わからないな。
プロ世界選手権は会場が暗いので、やっぱりチャレンジ…の時のかな？
ショーでも滑ったらしいよね。

>22
そのページの別のところに女子のチャンピオンの
モンタージュが２・３日前にあがったね。
でも、ビットから先しかわからないや。

今まで、オリンピックでメダルとった後に
プロ転向しないですぐに辞めちゃった選手っているんですか？

初心者ｽﾚで聞けば？

>31
そりゃ、いっぱいいるでしょう。
ロシアを含む東欧の選手がプロになって商業的な活動をしだしたのってカルガリー以後ぐらいだからだしさ。

>>22
早すぎて目で追えない・・・
ミドリのようにとは言わんが、もうちょっと高く跳んで
ゆっくり回転できないかなあ。

伊藤みどりのトリプルアクセルって自分みたいなトロい素人でも
ちゃんと３回転半に見えるから凄いや。
コーエンのクワドサルコウは踏み切り位置がよく分からない・・・ああどんくさ。

サーシャ4回転跳んだんだ。
いよいよ3Aと4回転の時代だなぁ。
スルとかクワンはもう上にはこないだろうね。
サーシャと中野？
サーシャは4回転跳べば来年は金とれるんじゃない？
サラの3+3とサーシャの4回転の戦いになるのかなぁ。
スルとスグリの3位争いってところ？
スレ違いだけどアンチクワンスレって凄いね。
進入するヲタが悪いんだと思うけど、アンチも柄が悪いような〜。
あ、怖いからこの辺でやめとこう。
スマソ。すれ違いでした。

中野ちゃんが３Aを成功させたのは凄く喜ばしいことだけど
恩ちゃん好きでもある自分としては、ちょっと複雑です…。

>36
技術の停滞が続いていたから、まあ喜ばしい事ではあるけど、
それだけで決まっちゃうのもなあ・・・。
サラの3-3じゃないけど、質とか、他の要素もちゃんと加味されてほしい。
（いや、コーエンの四回転が質が悪いとは言わんが・・。）

コーエンとかの活躍で、現在の技術の停滞、というより衰退を
変えるような流れができたら、それは良い事だと思う。
ジャンプの跳べる選手はどんどん跳んでほしい。

もちろん、ジャンプ以外を無視しちゃいけないのは当然なんだが、
そろそろ、３回転失敗、簡単な３＋２コンボで世界の表彰台、なんて時代は
終わりになってもいいと思う。

サーシャの四回転動画、去年のGPシリーズの練習で決めたやつだよ。
まだ試合で確実に決められるレベルかは不明。。。

恩田の３アクセルレベルなのかな？コーエンの４回転は

恩ちゃんの３Ａほど回転足らずではなさそうに見えるが、成功率はどうなんだろ。

コーエンくらいジャンプ以外の技術がある選手が
難しいジャンプ決めるんだったら意味あると思う。
サラのスケーティングでコンビネーションジャンプ
決めたくらいで優勝は腹が立つね。
ジャンプのレベルをあげためには
ジャンプ以外の技術がある程度ある選手がやって評価すべき。

汚いスケーティングで流れが途切れた演技をされて
難しいジャンプ1つ決めたからといって
それだけで表彰台に立ってほしくないなー

コーエンとサラのヲタ達の争いも楽しみで仕方ない。

サラのスケートってそんなに汚いのかなあ。
昨シーズンの五輪のプログラムはシーズン初めと後半部分が変わっていたけど
なんかこなれてなくて変えなかった方がよかったとは思ったが。

>>45
いや、あれは変えて良かったと思うよ。盛り上がりが全然違うもん。
でも皿のスケートは汚いと思う。

>45 >46
うん、「プログラムを踊れる」というのと「スケーティングの美しさ」は
全然別の話だよね。
こなれていなくったってスケーティングきれいな人はきれい。

コーエンの四回転への挑戦はとても良いことだと思うけど、
その前にフルッツなおせ、って気もするな。

>46
胴衣。
>48
なおらないんじゃない？
フルッツを直した選手っているんでしょうか？
っていうかフルッツでも勝てるんならば苦労して直す必要ないじゃん。
そうのうちフルッツがスタンダードになっちゃったりして。それでいいのか〜。

ジュニアスレができたりして、分散したからレス数が減ったね。

今季の台風の目は日本勢だと思う。
三人娘だけじゃなくて、その下も層が厚いもん。
凄い楽しみ。

台風の目は中野きぼん！

>>52
わたしは日本勢だったら、誰でもいいな。
でも確かに3Ａ決めたらしい、中野は注目だけど。

荒川って実力はあるのに、勝負運が悪いみたいだから
今期、ブレイクｷﾎﾞｰﾝ

今期からフィギアの最低方法が変わるらしいけど
どーゆー選手に有利で、どーゆー選手に不利とかあるの？
あの採点方法いまだに、よく理解できない。
もしかして改悪の可能性もあるね。

>最低方法

ごめん。笑ったｗ

中野・・・凄い調子良いみたいよ。
今季、台風の目、間違いなし。
ジュニアの頃から連盟が一番に目を付けていた存在で、
温存させてやっとシニアに移行した感じさえある。
連盟も次の五輪に向けて、ジュニアを育て上げたい意向があるので、
中野が成績を残せば、間違いなく世界選手権の枠に滑り込ませるだろう。
それに中野自身、運のいい事に今季のグランプリシリーズの出場大会には、
チャンスも垣間見れる。特にスケートアメリカ。
去年の恩田のような存在になるかもしれない。

村主ヲタ、恩田ヲタ、荒川ヲタの2ちゃんバトルを今年も期待していたが、
案外ファンのいる中野ヲタの参入も期待できそう。

>49
だよね・・。厳しく取りしまんないと直らないよね、フルッツ。
そう思うとコーエンの四回転もいまいちよろこべない・・・。

ボルチーやセベのような選手に活躍してほすぃ。

中野ちゃんが良くなって、来期はあんみきちゃんがシニアに上がれば、
３人娘の顔ぶれががらっと変わっちゃうのかな。すぐりちゃんも
危ない。エロ雑誌に出てる場合じゃないかも。ってゆーか、なんで
エロ雑誌なんだ。清泉のお嬢なら断れよ。買えんよ。立ち読みだってコソーリだよ。
新体操の山田みほさんも以前出てたらしい。あの雑誌の好みがわかる。

今期からフィギアの採点方法がショートでも減点式じゃなくて
加点式になるって噂あったけど、減点式のまま？

な〜んか全日本見に行きたくなった。
N杯も行くつもりだし、更に
もう一回京都はとてもキツイんだけど

鈴木期待あげ。

>>59
途中から話が激しくズレた事にﾜﾗﾀ

>59
エロ雑誌て程でもないだろ、オヤジ雑誌だが（ﾜﾗ
文春あたりも村主がタイプのような。

荒川、今季ブレイクして和版プレイボーイに出ようよ。
↑この選手どういうわけか地味だよな、存在感そのものが。
素材も技も結構派手な筈なのに･･･

中野含めた４人それぞれにＴＶ局とコスメブランド背景につけて
ドレスアップ対決でもやらせてみたら同だろう。
勝てそうな予めスポーツはﾖｲｼｮしておけばいいのに。

>>59
>>64
えー雑誌名は何なんですか？
オフィシャルに行けば判るかな？

N杯は何月何日ですか教えてください

>>66
11/28〜12/1

週刊現代だったかポストだったか･･･本屋かキヨスクで買えるよ。
村主のオフィシャル行けばわかるんじゃ？

げ・・・本屋で見つけても手に取れないよ、そんなの。

週刊現代だよ。
他の記事がエロばっかだってどっかのスレになかったっけ。

すまん、他の記事がエロばっかなんじゃなくって、
その週刊現代の新聞広告がエロ見出しばっかだったらしい。

週刊現代くらい、普通に買えよ！
別に恥ずかしい雑誌でもなんでもないじゃんか。
女性週刊誌買う方がよっぽどゴシップ好きみたいでやらしい感じするけどな。
立ち読みだって平気っしょ。
あれ、エロ本じゃないし。

現代がエロかい･･･潔癖すぎやしませんか。
新聞広告はたまたまｾｸｰｽマニュアル本の特集やったからでしょ。
全米で話題になってるとかで、結構色んな雑誌が取り上げてたよ。多分来週は北朝鮮と原発不正隠しの見出してんこ盛。

女性週刊誌はむしろ頭悪そうに見えて買いたくないよ(ﾆｶﾞﾜﾗ

あげげgのゲイ

誰か謎のジュニア選手ハギワラ少女について情報知りませんか？
現在SP終えて大健闘の3位につけてます！

ゲイゲイのあげげ

呼んだ？
私退院したばっかよ！？

ジュニアの勢いすごい....
楽しみ！

週刊現代なんて全然エロクないし恥ずかしくないよ！
薔薇族買う方が恥ずかしいし緊張するよ！

↑ホモ発見

あゲイ

>>79
サムソン買う方が恥ずかしくない？バディは平気で買えるけど・・

ゲイ雑誌はまじで買うの緊張するからここしばらく
買ってない。っていうかもう買わない。
あれ、まじで手震えるもん。
バディはその中でも一番買いやすいのはわかるけど。

２丁目だったら買えるけどね。。。普通の本屋でも置いてあるけど、あれは買えない。

バイブ買うのも恥ずかしいよ。
あとコンビニでコンドーム買った時
お店の人が、「これは包まないとね」とか言いながら
紙袋に入れて２重にされて渡された時も恥ずかしかった。

おれ普通の本屋で買ってたよ...泣
２丁目では逆に買えなかった。

>85 男？女？

今思うと俺よく普通の本屋でゲイ雑誌買えたな...汗

スポーツアイも最近じゃ恥ずかしくて買えない。
表紙もいかにも安っぽいというか変にマニアっぽいというか。
昔はもうちょっとマシだったよね？

90

買いにくい雑誌を語るスレはここですか？

そうです

名古屋人は皆フィギュア好きですよね！？

はい

おーいお茶

「尊敬する人」にフィギュア選手が挙がりますか？

買い難い度
スポアイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞週刊現代

伊藤みどりは尊敬に値すると思う。

買い難い度
　サムソン＞＞バディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。スポアイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞週刊現代

100

中野まじで期待していいか？

期待はしていいんじゃない？

>>99
サムソン＞薔薇族＞＞G-Men＞＞＞＞バディ

中野が3アクセル決めても迫力ないんじゃないかと思うけど
実際どうなんだろ？
あの巻き足は、たとえば接戦になった時にかなり不利に
なると見た。

そういえばフォンタナは結局トップ１０止まりの選手だったな。

中野にはクワンのサロメみたいな大化けきぼんぬ

とりあえず、決めれたらすごいよ。

中野の今期の衣装はどうかピンク金魚系じゃ
ありませんように。
あと肉じゅばんもやめて。

私的には、フォンタナがトップ10にいることが不思議です。
キャラは表彰台クラスですが。

3アクセル決めても地面でまわる誤摩化しジャンプだったりして。

フォンタナがトップ10にいるのは不思議じゃないが
ベスト６には入らない選手という気はする

たしかに恩田より中野のほうが３アクセルは
転びにくそう。ジャンプ低いし。
決めれば勝ちだしね、質はともかく。
そういえばネリディナも３アクセル決めれるんでしょ？

確実に世界は動いてるね。
その中心に日本選手がいる....はず。

あげい

>112
同感。
こんなに攻めっ気の強い娘さんが多くてあたしゃ嬉しいよ。
攻めの姿勢ってやっぱり追う立場のほうがもっているね。
スルもクワンに勝ち始めた辺りから守りに入った気がするし。
ＴＯＰ陣で攻めっ気があんのって今の所コーエンぐらいだもんなあ。
（でもフルッツ・・。）

でもコーエンもそろそろ守りに入るかも。
っていうか先シーズンの3ルッツ+３トウは無理ありすぎ。

コーエン守りに入ったら魅力半減。

まぁ、コーエンの場合、五輪も金狙いで行ったんだろうな。
実際３ルッツ+３トウが決まれば、少しくらい回転不足でも優勝してたかも。

４サルコウ行くんじゃないの？コーエン

それこそ世界デビューと同時に五輪金だったら伝説に
なったからね。
でも３-３決まらなかっただけで１位から４位って......

言っちゃ悪いけど、ぶざまな転び姿だったよね。。。

４サルコウは試合じゃ無理な気がする。
でもこの前のサイトで見た限りではボナリーの４回転とは
比べられないほどいいと思う。
コーエンってこの先体型とか変わりそう。
それが心配。

もう成長期っていう年じゃないんじゃないの？
童顔の割りに年いってるんだよね

コーエンは攻めの気持ちがことごとく裏目にでたね、去年は。
すぐりには悪いけどワールドでメダル逃すとは思わなかった。

なんか太りそうじゃない？＜コーエン

コーエンてまだ１７歳だよね？

タラソワみたいになったら泣く(w

コーエンは回転の早さが売りだから太ったら
終わりだね

攻めまくる人が勝てればいいのに、無難な人が
最近は勝ってるよね。

>>125
10月で18才
http://www.icecalc.de/isu/bios/isufs00004247.htm

>119
どうだろう、3-3、サラは2回決めているからな。（質はともかく。）
それにしてもレベルの低い大会だよね・・。

>124
太りそう、と思うのはサラのほうだな・・。
コーエンは少し太った方がよくないか？
もそっと女らしい体型になった方が、演技のはばは広がると思う。
むしろ体型が変わらないほうが心配。

コーエンには太ってほしくないし、全く体型変わらないでほしい。
あの幼児体型が好き。
でももうすぐ１８歳か。
急に年取ったきがするね。

>>128
去年のワールドのスルツカヤとかもね。。。
今までの３＋３の挑戦はなんだったんだろうって感じ。
最初から３＋３入れないで、ノーミスだけを心がけてたほうが
もっと早く金取れたかもね

クワンやすぐりってほとんど体型変わってないね。
それに比べ花絵たん.....略

＞＞１３２
何はともあれスルが勝ってくれて良かったよ。
やっと報われたんだな

太って無難なコーエンなんてコーエンじゃない。
そんなんなったら引退すれ。

またあたし！？

＞＞１３５だよね！そんなコーエン絶対見たくない！！！
もしそうなってしまったら２００２シーズンだけの
コーエンで十分！
可能性の衝撃！

横谷さんは体質だろうなあ。
太ったって事だけなら、また絞ればいいけど、
あの豊かな胸はぺちゃんこにはならないもの。

太っても絞れば胸も小さくなるもんじゃないの？

失礼ね！太ってないわよ！

ジャンプするにも胸は邪魔ですか？

>139
限界があるよ。
太ってても、胸ない人もいるっしょ？

>141
邪魔そうに見えるな。
でもボルチーはボインだけどジャンプ大きいね。

＞１４０きちんと絞って体型維持して先シーズンより
いい演技してね！
でもワールド金は日本選手に譲ってね！

>>143
でもミス多すぎ

アメリカでの大会よ！絶対渡さない！！！

あたしってセクシー？
でもジャンプは得意よ！
オリンピックじゃ乱れたけどね。

なりきりｳｻﾞｰ。

そいえばニコディノフがキャロルのところいってニコルの振り付けなんでしょ？
村主の大きなライバルになりそう

＞１４６
でも今期くらい私にゆずってよ！

＞１４７
あんたはすでに私の敵じゃないわね。
自爆多すぎだし。ぷ

>144
同意。
コーエンが面白い事をしてくれるのを楽しみにしているけど、
日本勢にとっては少し厄介な存在だなあ。

>150
ワールドでは勝ったじゃん、フーミン。

ワールド出れればね。＞ニコ

あ、NHK杯の話？

>>147
ううん、ボルチーはデカパイだけどセクシーじゃないな。

やっぱ地元ってめっちゃ有利やね。
佐藤しかり踏み絵しかり....
やっぱワールド金はアメリカ人かな？

ニコﾀﾝ五輪出れなかったのは残念だったね。

ボルチー・・素質でいけば、ＴＯＰクラスだと思うんだけど・・。
地味さと自爆がなあ・・・。ああ惜しい・・。

日本アメリカロシアは５枠位ほしい。

>>155
皿かコーエンじゃないのかな？
男子でヤキソバンはないだろうけど、ヤグ欠場だし、プルが何かミスれば可能性はあるかも？

サラとゲーだったらどうしよう・・・。
コーエンは自爆持ちだから、大丈夫な気がする・・。

ボルチーが開花すると、それこそ日本選手にとっては
厄介。

>>158
日本も今なら言えるね。
村主、恩田、荒川、中野、鈴木（か安藤）

>>161
なにしろ、ボルチーSPでみすってもノーミスの村主の上にするような
ジャッジもいるからね。。。

荒川、ボルチー...
どちらかブレイクしたら二人とも相乗効果でブレイクするかも！？

＞１６３
やっぱすぐりより先に世界のトップに仲間入りしていた
ことが大きいね。基礎点が高い。
でも今期も自爆するようじゃ基礎点下がるだろう。
ボルチーも後がない。

荒川の方がボルチーよりずっと器用なような気もする

荒川とボルチーって大女のイメージがある。ロビンソンの方が、でかいのに･･。
でも、�ｂPはオブラソワだな。168cmって嘘じゃないのか？

>>149
ニコディノフか・・・精神的爆弾さえかかえてなければねぇ・・・
あの選手ってアメリカの八木沼的だよ。
練習は良くって、絶対に決めれるハズなのに、
本番で、特にフリーで一つ崩れると、立て続けに崩れていって、収集が効かなくなる。
なんか諦めた風になるトコロはユベール的でもあり、
キスクラではブッチー的でもあり・・
あの癖って1シーズンで克服できるたぐいのモノではないと思う。
克服させたとしたら、やっぱりコーチの力は凄いんだなぁと証明出来るのでは。

ところで、自爆癖のある選手がガラリと変身したケースを知りませんか？
自分が知る限りではあまりいないような・・・
佐藤有香がアマ最後の頃にめっきりと試合に強くなったくらいかなぁ。
どんなに練習が悪くてもそれ以上の力は出すという。
彼女の場合は単身で留学して、精神的に強くなったんだろうね。

オブラソワも３アクセルを跳ぶ？とか聞いたけど
実際跳んだらスゴイ迫力だろうね

＞１６８
すぐりもある意味がらりと変身したんじゃ？
NHK杯の不調からよくあそこまで。

>>165
村主が若干そうなんじゃない？

>>166
ボルチコワの方が器用に見えないのは、体が固く見えてしまうからだろうね。
スケーティングはボルの方が綺麗じゃない？
でもジャンプのランディングとか見ると、荒川の方が器用かな。
半回転くらい足りてないセカンドジャンプでも転ばないんだよね、彼女は。
あと荒川はスピンでことごとく柔軟性を披露するので、全体に堅い印象は払拭される。
ボルチコワはジャンプの失敗するときは、
バタッと足をついたりするケースがあるので、おおざっぱに見えてしまうね。
あくまでイメージの競技なので、そんな細かいトコも大切にしていって欲しい、ボル。

>>168
でしたってか170さんとかぶったし(w

ボルチ→ズミに、ニコ→キャロル、コーエン→タラソワ
と自爆娘達がみんなコーチ変えたからね〜。
どうなるか楽しみ。

＞１７２＞＞バタッと足をついたりするケース

あれ印象悪いよね。ユベールチックに見える。
ほんと大味。
表現力はあると思うんだけどね。

村主の場合、実際ジュニアの頃から試合に強かったような気がします。
自爆癖があったのではなくて、
調子の悪い時は明らかに怪我していた時が多かったので、
NHK杯は特例じゃない？
直前に靴のトラブルも発生していたらしいし。
ニコディノフは確かに昔から小さい大会でも、割と諦めみたいに立て続けのミスがあったね。
そう、ボーベックと似ているかもしれない。

ニコディノフ、フリーに２回ルッツ入れてるけど
両方決まったのは１回しか見たことない。
唯一のその時は他のジャンプが抜けまくったし。
練習ではちゃんと決まってるから入れてるんだろうにね。

有香ちゃんはボルに期待しているって言っていたね。
ああいう基礎が正確で丁寧な選手に頑張ってもらいたいんだろうね。

ちなみにミドリちゃんの一押しはコーエン。
なんかご贔屓にもそれぞれの選手の特徴が出るね。

ボルチコワはアームスの使い方とか、姿勢も良いし、
なんといっても美人だし、でもフィギュアってそれだけじゃないっていう典型かも。
それだけ形も見た目も綺麗にしても、
やっぱり滑りなんだよなぁ。
コーエンの自爆ってのは、まだ確定的じゃない気がするよ。
なんたって世界に出て一発目だったシーズンだし。
タラとかにしも、一発目は不発だった選手多いし。
コーエンは不発だったにしても、ソコソコ成績を残しているのがｺﾜｲところです。

すぐりってよく直前にトラブルやらハプニング起こるよな。
しかもそれをわざわざ自分で言うし。

アンチ逝って来る

>>176
でもループ以外のトリプルを揃えてこれるようになったのは最近のような

ニコディノフ、練習は良いんだよねぇ。
そしてもショートも比較的得意だと思う。フリーだよ、課題は。

歴代自爆娘って誰だと思う？

ボーベック、
ユベール、
ニコディノフ、
八木沼、

ん？
ケリガンってリレハンメルの印象でかき消されてるけど、
結構自爆娘だったよね。93年世界選手権なんて特に。

シュワナールを忘れないで。自爆娘です。

ニコっていつもショートはすばらすぃ出来だよね。
フリーとの格差が痛い

呼んだ？　
失礼ね！ぷんぷん

ボナリーもここ１番で弱かったような

クロバナも自爆ひどかった

ギュスメロリは自爆というより限界なんだろうか？
もう一花･･･は咲かないか･･･。

＞181
スグリンの場合、試合に弱かったってより、練習どおりだったような・・・
エッジジャンプのサルコウ＆ループは元々凄すぎるくらいに苦手だったよね。
最近はサルコウは完全に克服っぽいけど。
自爆って感じではないかな。

去年の全日本の荒川は珍しく、完全自爆だったな。
シュワナールは完全に自爆娘でしょう。
93世界選手権以降、殆どの試合が自爆試合でした。
練習では凄い良いんだけどね、シュワ。

ボナリーって肝心のオリンピックではさんざんだったね。
９３ワールドはすばらしかった。

ギュスメロリは限界だと思う。
なんか本人のモチベーション低そうだし。

>188
良かったり悪かったりが激しいね。
五輪での出来を見ると辛いかも。

シュワっていつもキスクラで涙目になってるとこしか
思い出せない。

>>186
ボナリーは本番に強かったよ。
彼女、ジャンプ得意とか言われてたけど、割と練習では調子悪い事が多かったんだよ。
でも、本番になるとビシッとルッツとか決めるんだよね。
失敗した時で酷かったのはリレハンメル五輪くらいじゃない？
それも練習の調子がイマイチだったみたいだし。
五輪ってやっぱり凄い印象を残す試合なんだなと思う。
伊藤ミドリに尻餅のイメージがあるけど、アルベールビルのトリプルアクセルの失敗のイメージのみだよね。

史上最強の自爆クイーンは手話なーる。

ｹﾃｰｲ?

＞１９３
3アクセルより３ルッツのしりもちの方が
印象に残ってる。

逆に、安定しているのは誰だ？

クワン

ギスメロリ、明らかにウエイトオーバーな気がしません？？
もしかして遺伝的に太る家系とか。
そういう家系の人は早めに引退するべきだよね。フィギュアってシビアだし。

アジア系活躍する最近の風潮のウラには体型維持のしやすい体質ってのもあるかもね。
ロシア系とか遺伝的に20代から太りやすくなるので、
かなりストイックな食事をするらしいし。

ぼなりーはみどりの邪魔したからスケートの神から
見捨てられたんだよ。いい気味

ルーチェンも一回スゴイ自爆があったね。ワールド予選落ち。。。

勝負強いというとルルを思い出すけど。

恩田も安定。
スルも安定。

ギスメロリは筋肉質なんじゃ？
水上スキーでも（フランス国内？）チャンピオンかなんかだったよね。

＞２０１　詳細きぼんぬ

クワンはジュニア時代からミスパーフェクトだったからなぁ。
でも、彼女は完璧にしてこそ強いんであって、少しミスするとガタッと点数墜ちるね。

ルーの試合の強さは異常なほどの集中力だったと思う。
伊藤ミドリのノーミスも凄い集中だったな。
伊藤の場合はトラブルも多かったけど。彼女の場合はドラマチックにさえ思えてしまうけど。

＞＞201
あの時のルーは自爆というよりも、
明らかにウエイトオーバーで、練習でも全然ダメだったらしいよ。
どうしたんだろうって・・。
練習で良ければ本番でミスあっても、そんなに点が墜ちなかったりするからね。

世界選手権のメダルの数ではクワンがアメリカ１らしいよ。
金が４つに、銀が３つ。

ルーはちょっとキチガイじみてたよね。
あの異常な集中力。

>199
ギュスメロリも胸でかさん。

アジア系って実は一番肥満になりやすい遺伝子持ってるんでしょ？
白人が一番太らないらしい。
現実は・････不思議だ。

>179
滑り自体はボルチー悪くないと思う。
（ミスするともう総崩れだけどね。）

長野世界選手権でのマリニナさんも自爆といっていいのかなんだったのか。。

前年度２位から予選落ちという
離れ業やったチンロえらい！
しかも翌年復活メダルはもっとえらい！

＞マリニナさんも自爆

試合見なかったんだけど、何回ジャンプ成功したの？

最後のダブルアクセルだけ。

>>214
2アクセル以外全部失敗

>>205
95年の世界で優勝、
96年の世界で2位だったルーだったが、
97年の世界選手権、そのシーズンは国際試合にも出てこないで
世界に来たんだよね。
コーチのトラブルとかで殆ど練習とかもしてなかったみたい。
で、フリーに進めなかったんだよ。
なんとショートでまさかの24位以下墜ち・・・。
その頃は前年に成績残してると予選は免除だったんだよね。
優勝候補がまさかのフリー前の脱落。しかもショートしか出ないで墜ちた。
練習でもボロボロで噂の的。
その年はタラが勝ってクワンも2位だった。

ルーは次のシーズン、五輪最終予選で中国の枠をゲットして、
やっとこ五輪に出たの。で、執念の銅メダル。やっぱ試合には強かったよね。

＞２１５、２１６
ええっ！？　あのジャンプの得意なマリニナが！？
それはすごい自爆だね。
だから3点台出てたんだ....

>>218
見てて泣けたよ。心の中でマリニナ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ。。って思った。

クワンはこのまま行けば、世界のメダルコレクタートップになるんじゃない？
金、銀、銅、色にかかわらず、絶対にメダルは取る選手だもんね。
メダル取れなくなったら引退の時じゃないかな。

記録の面ではミドリが一番かな。
6.0の数の記録保持者、トリプルアクセルの記録、最初に3+3をやった選手でもあるし、
あとはビールマンみたく、技で名前を残せば完璧だったね。パイオニアとして。

バイウルのスピンって正式に名前付いてるの？

マリニナって割と波がある選手なのかもね。
いい時は凄い良いし、ジャンプの質もあるのに、長野は何だったんだろう？
殆ど長野五輪のユベールだった。
しかし、ユベールとの違いは最後まで諦めなかった事。
最後の2アクセルまで必死で決めようとする気持ちが伝わって来たので、観客の拍手も大きかったよね。

で、マリニナは引退決定？

＞221
ドーナツスピンとも言われていたような・・・
バイウルスピンは正式名ではない気がするよ。

記録の面では、ビールマンのスピンとトリプルルッツの初成功者って冠があるね。
ビールマンも規定苦手で泣いた選手だけど、良い選手だったよね。

>221
「ドーナツスピン」って違うの?

マリニナ、グランプリシリーズ、エントリーしてた試合をキャンセルしてたね。
どうしたんだろう？
NHK杯には来るんだろうか、本当に。

ブチルスカヤにしてもマリニナにしても、引退の時期を間違えているような・・
もうちょっと早ければね。イメージ的に良かったのに。

トリプルフリップって女子で誰がいつ初めて決めたんだろ？

マリニナ、ジャンプ全部失敗して、最後の最後でダブルアクセル決めて、
すっごくうれしそうに笑ったね。泣けたよ。
でも挨拶の時こらえられずに泣き出したの見て、また泣けた。

ttp://www.frogsonice.com/skateweb/faq/technical.shtml

ジャンプがリンクの壁にぶつかったり、越えたりすることを
「ミドリ」と呼ぶそうです。

＞２２６
でもぼろぼろになっても、失敗しそうになっても
一生懸命戦ってる姿に感動したよ。
彼女達みたいな選手がいるからフィギュアが面白いんだと思うよ。

トリプルミドリ、とか、トリプルボナリー、とか、いう技を編み出して欲しかったです。
トリプルハーディングでも格好良いな。
トリプルクリスティやトリプルサラは回転足りなそう…。
トリプルケリガンやトリプルバイウルは鼻の穴…。

>226
私は、彼女達のボロボロの演技に感動したから、
イメージ悪くないなあ。

プログラム中に、5種類のトリプル初めて決めたのもみどりさん？

今後、新しい種類のジャンプって生まれるのかな？
なんか可能性がない気がするんだけど。

>>229
それ、ギャグじゃん。

故意に選手を狙って激突する事や、諦めダラダラ演技をユベールと名付けて欲しい。
夫に殴打させる事をハーディング、
表彰台でメダル拒否をボナリー、
記者会見を開いて、順位をボイコットする事をサレーっと。

＞226
確かにマリニナは最後まで決めようと必死だったから、観客も同情的だったし、応援してた。
ユベールとは凄い差があると思われ。

氷上の流血といったら、95世界選手権の小岩井久美子でしょう。

あれは痛々しかったね。

>>233
五種類決めたのも女子ではミドリが初だね。確か。しかも3+3入り。
ビールマンはルッツは入ってもエッジジャンプ入らなかったし、
他の選手もどれかは欠乏していた。
5種類＋三回転半を決めたのも、ミドリが初で、ミドリだけじゃないかな。
ダブルアクセルからトリプルトウのコンビもミドリが最初じゃなかたっけ？
あとダブルアクセルからハーフループでトリプルサルコウも。
あと、3トウ+3トウ、91-92シーズン3ルッツ+3トウもラリックのミドリが最初なのでは？

>>237
小岩井、よくあの後、諦めなかったよね。
必死に挑戦して、サルコウとトウループ、ダブルアクセルは決めたもんな。

しかし、あの流血は酷かった・・・みるみるストッキングに赤が染みてきて・・・

>>220
＞クワンはこのまま行けば、世界のメダルコレクタートップになるんじゃない？
＞金、銀、銅、色にかかわらず、絶対にメダルは取る選手だもんね。

メダルコレクター？なにそれ？
フィギアスケートにおいて、そんな事、大して重要じゃないと思うけど。
人々の記憶に残るという事が大事なんじゃないの？
一番肝心な、五輪金が無いのに、メダルコレクターなんて虚しくない？

＞220
意味不明
オリンピック二連覇のビットを差し置いて、どうやってクワンがメダルコレクタートップになるの

長野の時の陳露は鬼気迫るものがあったよね。
内容としては９５のラストエンペラー、９６のラフマニノフのが良かったけど
印象に残ってるのは長野のフリー。
欧米圧倒的有利という中で、中国人であるという不利を逆に個性にして
演出してきたのはすごいと思う。
日本も、そいうのなんとかできないのかなあ？

陳露はアジア人といっても、足が長いし見栄えがしたからなぁ

>240
何故に流血なんてしたの？

>自爆癖のある選手がガラリと変身したケースを知りませんか？
本田選手は？まだ完治したとは言えないか…

元祖かつ最強の自爆娘はソ連のキーラ・イワノワで決定でしょう。
コンパルでは絶対1位なのにSP、フリーと確実に順位を下げて期待を裏切りません。
ラストのカルガリー五輪もひどかったし。

>>193
>失敗した時で酷かったのはリレハンメル五輪くらいじゃない？
長野をお忘れですか？？まあ酷かったとかいう以前のオチですが…。
もしジャンプがきっちりきまって上位が狙えてたらわざわざルール違反しなかったでしょう。
それをなんだか正当化するようなかんじの振るまいがむかついたが。

>220
そうはいっても肝心のオリンピックで銀2個じゃ、
ロドニナ（確か金3個）、ソニア・へニー、ビット（ともに金2個）を越えたとは言いがたいのでは。
将来的になんとなく記録は残っても記憶に残らない選手になりそう。

>239
5種類+3アクセルは91年の全米でトニア・ハーディングがやってますね。
しかもみどりと同じ３＋３のコンビもありました。
全体的にみどりほどの完成度はなかったですけどジャンプひとつひとつに迫力があった。
翌シーズンのスケートアメリカでも5種類+3アクセルを成功させていてこのときは
２アクセルがシングルだったのと３＋３のコンビがなかったと記憶しています。
しかし彼女の最大の実績はそのスケアメのショートで3アクセル2トウのコンビネーションを
女子として国際試合で初成功させたこと。
これを知ったみどり/山田チームもSPを３アクセルでいくことを最終決心したそうです。

>>242
金・銀・銅に関係なく、メダルの数だけでって事でしょう？
現役長くなりそうだし、若くしてメダリストになったしね。
五輪＆世界のメダルの数では、もうけっこうな数になったね。
ビットも抜いたよ。

＞247
厳しいなぁー。アンチクワン？
クワンはもはや歴史に残る選手になったでしょう。
クリスティとか他の五輪で金メダル取って去っていった選手よりよほど記憶に残っている。
金メダルを取るより、金メダルを目指して格闘して涙を流した選手の方がたまに記憶に残る事もある。
伊藤みどりみたいに。

＞248
トーニャはのった時は誰にも止められない勢いがあったね。
しかし・・・
トーニャも結構自爆娘なのです。
その落差が激しかった。
しかもトリプルアクセルをやったスケアメでは滑り直しをしたハズ。
常習だったのに、それが認められていたよね。
スケアメだったからかな？

>>249-250
メダルの数だけ多くても意味無いと思うけど。
ヤグディンも「ワールドのメダル全部無くしても、もう一個ゴールドメダルが欲しい」
って言ってるし。

>243
陳露の中国風演出のプログラムって、ラストエンペラーとバタフライラバーズの他にもあるの？

日本選手の古事記じゃだめか？

ああ、またクワン信者の過剰なマンセーで荒れるのね・・・

世界選手権っていうのは基本的にフィギアファンの祭典だからね。
一方でオリンピックっていうのは、世界中の人々がスポーツファンに限らず
注目する平和の祭典なわけ。
だから、世間一般にインパクトが大きいのは圧倒的にオリンピックなんだよ。
よって、人々の記憶に残りやすいのはオリンピックの試合であり、
そのゴールドメダルはワールドの金とは比べ物にならないほどの価値を持つわけ。
ヤグディンの発言もそーゆー意味で言ったんだろう。
だから、オリンピックでのゴールドメダルも無いのに、メダルコレクタートップなんて
クワンファンの人が、メダルの数を誇っても、馬鹿らしいと思うけど。
そーゆーの好きじゃない。

おお、昨夜は随分レスが延びたのね。

>245
ジャンプでキツーイ転び方して切ったんだと思う。
太もも部分が、かなり赤黒く染まってたけど、タイツは破れてなかった気がする。
エッジで切ったわけではないのかなあ？

スポーツなのに、女子の技術は停滞どころか衰えているのか・・・。
総合力が大事なのもわかるし、回転不足だ何だと叩くのも簡単なんだけど、
まずは何でもいいから跳んだって事を評価しないと、永久に衰えていきそうだ。

サラの金ってのは、まず３＋３を２回「跳んだ」って事が評価されたのかな。

ゲ。リロードしないで書いたんで流れ読めなかった。ｽﾏｿ。

>>250
＞クワンはもはや歴史に残る選手になったでしょう。
＞クリスティとか他の五輪で金メダル取って去っていった選手よりよほど記憶に残っている。

なんでクリスティ？
タ○っていうのなら、まだしも。
クリスティとミドリが居なかったら、まだ規定は続いていたかもしれないのに。
クリスティのお陰で、クワンが出てこれた側面あるでしょ。

女子は日本勢以外はどうでもいい。
日本勢の活躍のお陰でフィギア熱が蘇ってきた。

>260激しく同意！

クワンのため息は無臭
スグリのため息は激臭

>251
スケアメでやりなおししたのはリレハンメルのシーズンだったと記憶してますが、
もしかして両方なのかな？？？

クワンマンセーの方には悪いけど、
彼女にはこれといった先進性といったインパクトはないんで、
彼女のファン以外には何もアピールがないんじゃないかな？
技術的にもう頭打ちというか大きな下り坂なのでアマチュアを続ける意味がないと思います。
フィギュアスケートだってスポーツなんだから。
若手の選手にチャンスを与える時期が来てるんではないでしょうか。
クワンファンだってオリンピックのような悪い演技が続くと離れていくとおもうし、
やめるなら今すぐだと思います。

>>203
アンチクワンスレでやれよ。

なんかクワンに過剰反応する人がいるね。
クワン話書いただけで、ファンだって決め付けてファンだから自慢してる
とか、ファンだからファンだからって書くのね。
そういう人はホント、アンチスレ行ってよ。

>>265
あなたが信者スレに行けば？
これ以上、いらんクワンマンセーレス書いて
荒れる切欠作らないで欲しい。

>264
203って恩田さんの話なんだけどなんでアンチクワンって決めつけるの？

>>266
過剰反応キター

>267 >263の間違いです。。。

クワンの話をここでしない方がおかしいでしょ

私は「クワンはメダルホルダートップ」うんぬんっていう
クワンマンセーレスに対して反論しただけで別にクワン
自体は叩いてないよ？

今まで、過去に引退or休養で
何シーズンも休んだあとで、現役に復帰した
選手っていますか？（ビット、みどりを除いて）

自分的にはリピンスキーの復帰希望！
トリノでもまだ驚異の２３歳！！
全然いける。
そしたらかなり試合が面白くなるのに。

タラってまだジャンプとべるの？

>>271
私は、話題としてクワンのメダルの数がトップだっていう記録の話をしただけなのに
なんで、ファンの会話だと取られるの？
他の選手がメダルの数トップだったらもちろん同じ様に話しました。
別にクワンだから書いたわけでもなんでもないんです。
それをクワンの話が出た。
クワンマンセーの戯言みたいに言われたのが嫌だったんです。

リピンスキーは背が伸びたから、前のように３＋３は跳べなそう

プロのアマ復帰は今は認められてないんじゃ？

>>272
シェフチェンコ

>>274
だったら、こーゆー言い方しない方がいい。↓

＞クワンはこのまま行けば、世界のメダルコレクタートップになるんじゃない？
＞金、銀、銅、色にかかわらず、絶対にメダルは取る選手だもんね。

メダルコレクタートップなんて事に大して意味なんて無いよ。

>250

>>クワンはもはや歴史に残る選手になったでしょう。
>>クリスティとか他の五輪で金メダル取って去っていった選手よりよほど記憶に残っている。

生涯を通じて、とうとうゴールドメダルは手に入らなかった選手として歴史に残るって事ですか？

>>272

げー、タラってトリノでもまだ２３歳なのー？？
早く引退してくれて助かったのかも、、、、

>>257
ミドリの凄さって今になって、世界も理解してるんじゃないかな？

タラって今プロなんだよね？
で、実際試合とか出てんの？
３-３とか決めてもまだおかしくない年齢だよね？
っていうか恩田とおない年か..。
すごい差だな。
かたやオリンピックチャンピオン即引退、
かたや発展途上の未完の大器.....。

＞サラの金ってのは、まず３＋３を２回「跳んだ」って事が評価されたのかな。

言われてみれば、そうかも。
これで技術的には長野五輪よりは一応上になったわけだし。

トップ選手の技術は停滞気味だけど、
中〜下層のレベルは１０年前とは雲泥の差だね。
SPでは９０％近い選手が３ルッツ入れてるし。

どなたかが、以前にフィギア選手２３歳限界説を、言ってらした方いますよね？
トリノでタラが23歳って事は、タラは下手すると五輪三連覇してたかもね。

シェフチェンコ って何シーズン休んでたの？

バイウルがワールド初出場で優勝したって本当？
そんな事ありえるの？

＞２８５　それ言ってたの俺。
２３歳ってやっぱ一つの区切りだと思うよ。
よってスルは今年から多少下降線に突入すると見た。

最近欧州勢が死ぬほど駄目だね
いい選手が出てこない

＞２８７
たしかバイウルはワールドの前のヨーロッパ選手権かなにかで
ものすごく高い評価を受けてたと聞いた。
そのような評判があって鳴りもの入りのデビューだったと思うよ。

>>288
２０たん？

＞２８９結構イイ選手はいるじゃん。
セベ、ケツネンなど。
まあ、世界チャンプの器はいないが。
スル、ボルチーの後のロシアもあとがない感じかな。

＞２９１
久しぶりっす！

タラの演技見たい！

>283
個人的にはどうかと思う・・・。
サラの３−３も、結局技術の停滞の一部って気がするよ。

あ　れ　で　３　−　３　？　み　た　い　な

>295
着氷のごまかしが巧いから、それなりに奇麗には見えるんだけどね。
正直スローで見るまでは、『おおっ！すっげー！！』と思った....

クワンの長年に渡る実績は認めてもいいと思う。
メダルーコレクターとかうんぬんはつまらんけど。
それなら陸上のオッティの方がかわいそうだし、ある意味すごい。
クワンはそれこそぼろぼろになってもアメリカ代表に
なれなくても、あと最低５年くらいはつづけてくれたらほんと尊敬するし、
アンチも認めざるおえないんじゃないかな？

タラタラった

299

３００

>295
回転不足その他をやっている選手が点数を下げられるのは、
他の選手が何人も、同じジャンプを正確に跳んだ時なんだよね・・・・
それまでは、高難度のジャンプを跳んだもん勝ちになってしまうのだと。
もちろん、最初から正確なジャンプを跳ぶ事を目標にしないといけないけど。

中野の3ジャンプって質がいいの？
去年の全日本で伊藤みどりが解説で「質のいいジャンプですねぇ」
と言ってたけど。

中野が3アクセル、３フリップ+３トウを含み
ノーミスで演技したらサラに勝てるかな？

巻き足と回転不足。どっちが印象悪い？

>>220のクワンがメダルコレクター（数だけで行けばＴＯＰ）説は、
まあ事実（だからなんなの？って感じもするけど・・。つまんない自慢だなあ・・。）だし、
って思って読み流していたけど、>>250の「クリスティより余程、」っていうのは
本当に余計なお世話、っつーか人それぞれだと思う。
クワンの演技よりも、クリスティの演技を覚えている人だっているだろうし、
つまんない選手の代表みたいに名前挙げられると、はっきり言って不愉快。
以前からやたらクワンをミドリと並べて、クリスティを貶める人がいるけど、
やめて欲しい。

>297
認めざるを得ないかどうかは、今後次第だし、今の時点ではわかんないよ。

>303
それに加えて、スケーティング、ステップ、スピン等の難度、質、
それから表現力、音楽との調和などなど、あと実績も。
これらが全部身に付けば、いつかは。

中野さんの衣装ってどうなの？
恩田さんみたいな感じ？

サラって、中野とかが上がってくるまでやってんのかな。
ワールドで金取ったら、さっさとアマ引退していきそうなﾖｶｰﾝも。

女子の技術の停滞→とりあえず３−３を決めたサラが優勝→「質はどうでもいいんだ。」と回転不足やフルッツが大流行する。
みたいなことにならなきゃいいけど・・・。

サラと中野っておない年だね。

ちゃんと３−３決める選手が出れば
回転不足じゃ駄目になるんじゃない？
塩湖はそれがいなかったからねー
スルが一回でも３−３決めてればサラに勝てたと思う

日本選手ってほとんど遅咲きだね。
それもいいけど競泳の岩崎みたいに彗星のごとくデビュー優勝、
勝ち逃げというパターンも見てみたい。

＞３１１
たしかにそうだね。
普通だったら３-３を２回も決めれば、５.９あるいは６.0が
でてもおかしくないもんね。
それだけ審判も一応スルとの差はつけようとしてた。
だがスルが自爆...

サラにはぜひ五輪２連覇狙ってほしい。
どーせ無理だろーけど。

どなたか長野オリンピックの女子フリーの
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tara

>314
いやだ。

>297
あと5年も貴重なアメリカ女子代表枠にクワンがいすわるなんて考えただけでぞっとする。
クワンが嫌いなわけじゃないがもう見飽きてしまった。新鮮で活きのいい選手にでてきてほしい。

>>319
＞クワンはそれこそぼろぼろになってもアメリカ代表になれなくても
って書いてあるべ。

>315
自分も知りたい。
昔の世界大会とか五輪の点数が載ってるｻｲﾄとかある？

点数フェチでーす

ビデオもってるヤシが確認するしかなさそう

なぜか９８シーズンはビデオ一本も持ってない。
悔やまれる！どなたか点数おねがいします！

長野の点数です。
NHKのダイジェスト版のビデオで確認しました。
クワン
5.7 5.7 5.8 5.7 5.8 5.8 5.7 5.7 5.8
5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9
スルツカヤ
5.6 5.7 5.7 5.7 5.7 5.7 5.6 5.6 5.6
5.6 5.7 5.7 5.6 5.7 5.7 5.8 5.6 5.6
チェン
5.5 5.5 5.6 5.5 5.5 5.5 5.7 5.5 5.5
5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.7 5.8
ボナリー
4.8 4.8 4.9 5.0 4.9 5.3 5.1 5.2 5.2
5.0 5.2 5.3 5.2 4.9 5.3 5.2 5.2 5.3
リピンスキー
5.9 5.9 5.9 5.8 5.8 5.9 5.9 5.8 5.9
5.8 5.8 5.9 5.8 5.8 5.9 5.9 5.8 5.9
ブチルスカヤ
5.5 5.4 5.5 5.6 5.5 5.6 5.8 5.6 5.7
5.5 5.7 5.8 5.7 5.6 5.8 5.8 5.8 5.8

何度このビデオ見ても選手には辛口のさとうがケビンコスナーに萌えなのは萎えるわー。

>325
ありがとう！
チェンの技術点も全盛期じゃ考えられないね。
あとボナリーも。
実際あのバックフリップってどれくらい減点されたのかな？

3位４位５位ってものすごく接戦だね。
だれが銅メダルでもおかしくなかった。
だれが何位をつけたかも教えてもらえるとありがたいの
ですが。

何位までだそうとすると他のグループもチェックしないといかんので勘弁ね。
それぞれの選手が終わった段階ではでるけど総合でどのジャッジが何位かは
やっぱり計算しないと無理だから…。上位4人ぐらいはこれで計算できるのでは？？

巻き足ってそんなに減点されるの。
チェンルーもデビュー当時巻き足気味じゃなかったっけ。

歴史に残るスケーター、

ビット、
ミドリ、
クワンで決まりっしょ。

ビットは表現力、
ミドリは技術、
クワンは総合力で息の長い選手って事で。

クワンの業績は実にす晴らしよ。

ボナリーもねぇ。
最初からバックフリップ跳ぶような構成ならいいんだけど…
失敗したからやけくそで跳んだ風に見えちゃってね。
最初から何度を抑えて盛り上がりに跳んだらすこぶる盛り上がったのに。
失敗したので誤魔化したっぽくて、フランスらしい感じ。

>331
歴史と銘打つなら

ソニア・へニー
カタリーナ・ビット
伊藤みどり

じゃないかな？？
それぞれにエポックメイキングな選手だったし、
競技の流れを変えた選手だと思う。
クワンにはこの3人に並ぶようなインパクトはないと思うよ。
これに加えるなら次はジャネット・リンだったりすると思う。
歴史に残るなんてメダルの数ではなくそれこそ
競技そのものに与えたインパクトがなければ駄目なんじゃないかな？
5人目になら考えてもいいけど並ぶ候補も多いな。

こうやってマジスレしても
アンチスレ行けとかいわれていやな思いするだけだが。

今後試合でバックフリップ跳ぶ選手はなかなか
現れないだろうな。

>333
ソニア・へニー ってどのように
すばらしい選手だったんですか？

>334
女子はトライそのものする選手がいないし
男子でもみんな常識あるだろうからな。

>325
女子シングルではじめてオリンピック2連覇した最初の選手で
その後アメリカに渡って女優としてデビュー、
フィギュア選手がスターになる道を切り開いた選手です。
コンパルソリー時代なので技がすごいとかでないんですが。

>335
私も聞きたい
名前くらいは知ってるけど。
フィギュアにどういうインパクトを与えた選手なんですか

＞３３４
コーエンの身体能力から見て、バックフリップできるとみた。
（しかも元体操選手）

コーエン、バックフリップ練習してる写真がなかったっけ。
補助つきだったけど

＞３４０
やっぱ練習してたんだW

そういえばバックフリップの反対の技って
誰かやったことあるんか？
男女含めて。
あれって前方に着地することになるから激しく恐いね。

ニースの世界選手権でバックフリップかました女子がいたような。
サラのアイドルっぽい華やかさとともにインパクトございました。

>342
体操みたいに前方宙返りの後に半回転捻れば？（ｗ

＞343
スケートのあのスピードでやるとこわいだろうなぁ。
でも、見てみたい。

>341
ワイス兄貴のＨＰに写真があったような。
ワイスママに補助してもらっていたと記憶。
ＥＸでやるきなのか。

オリンピックとワールドの実績で評価すると、大体こんな感じになる。

Sonja Henie - O3 W10
Katarina Witt - O2 W4
Herma Szabo - O1 W5
Carol Heiss - O1 W5
Peggy Fleming - O1 W3
Sjoukje Dijkstra - O1 W3
Madge Syers - O1 W2
Tenley Albright - O1 W2
Barbara Scott - O1 W2
Yamaguchi - O1 W2

Dorothy Hamill - O1 W1
Jeannette Altwegg - O1 W1
Lily Kronberger - W4
Michelle Kwan - W4
Meray Horvath - W3

参考
ttp://groups.google.com/groups?selm=3C33A1DE.36788FD1%40Snakebite.com&oe=UTF-8&output=gplain
ISUのページ

ソニアへニーのオリンピック3連覇、ワールド10連覇は別格だね。
クワンなんてメダルコレクターを名乗るのも恥ずかしいのでは。

メダルの数が多いっていうのはまあある意味すごい事ではあるけど、
そっちが先にきちゃう、というのもなんか情けない事だと思う。

>>348
ﾄﾞｳｲ
五輪金が無くたってミドリが女王、いや神だ！

クワン、メダルトップホルダー説を唱えてた方の反論希望。
記録にも記憶にももちろん歴史にも何も残せないクワンマンセーっていったい。

>>350
それはちょっと言い過ぎだと思う
ついでにここでそんなんで盛りあがられても迷惑

＞３５０
俺が思うに規定があったころと今とでは比べられないのでは
と思う。
規定廃止後でフリーとショート共にミスが許されないなかで
４回のチャンピオンと3回の銀は価値が高いのでは？

>247
どこにも連覇って記録はない。
クワンのすごいところは連続ってことです。
もしかして日本語理解できない方ですか。

>248,249
世界選手権で2個しかメダル取れなかったひがみ。
プロになっても稼ぎはアマのクワンの1/10もないくせになにが女王。激藁。

クワン＞＞＞＞みどり＞＞ビット＞＞＞＞＞＞ヤマグチ

銀盤で唯一天使を演じられるのは表現力があるクワンだけですがなにか。

>353はキチガイ？

クワンの演技が好きな人だって、「メダル沢山持っているから」好きってわけではないと思う。
（ファンなら、そんなつまんない誉め方ではなくてもっと他にいい様があるんじゃない？）
だから、そういう所をピックアップして誉めて、歴史に残るとか言われても、
クワンファンじゃない人は腑に落ちないんだよね。
女子スレなんだから、あまり過剰に持ち上げられても、ひいてしまうよ・・・。

>353
基地外クワンヲタを騙ったつもりかもしれんけどやりすぎ。
ここまでいくと普通のクワンヲタに同情すらする。

346=347=348=349=350=351=354
自作自演ですか？

クワンヲタの印象を悪くしようとしているアンチクワンかと思わず勘繰ってしまうほどの電波だな・・。

というか、クワンヲタとアンチクワンの対立を煽ってるのがいると思う。
村主貶してクワン持ち上げたり。

貶して←これなんて読むの？

>360
けなして、だよ。
貶めて、だとおとしめて、だけど。

>361
ありがと。ずっと　いじめて　だと思ってた。

>>353
かなりのキティが現れた・・。

クワンの事はともかくとして、
伊藤みどりをメダル二つだけのひがみだなんて・・・
伊藤みどりは特にメダルの数で女王になった訳じゃないと思う。
パイオニア精神が一番でしょ？
もし彼女がメダルを一個も取れなくても、歴史には名前が残ったと思う。
ミドリの収入がクワンの10分の1だなんて書いたけど、
色々事情があったのも全然知らないんですね。よく書けたなぁ。

自分は特にミドリのファンでもないし、
クワンが嫌いでもないけど、
コアなクワンヲタの存在は激しく嫌いです。

>>362
なんかわいいな。

>363
相手にするなよ…

ﾌﾙｯﾂ騒ぎの時も思ったけどﾐﾄﾞﾘｦﾀは熱くなりやす過ぎ

横スレですが、クワンがクロウトからはこぞって高い評価をうけているのは事実だと思う。
彼女に対しては女子スケーターとしては最高の賛辞が常に送られています。
オタファンが多いとしてもそのことで評価は下がらない。念のため。

煽られなれてない年寄りが多いから

>363
これはみどりの事じゃなくてヤマグチの事いってんじゃないの？

スグリ口臭い

ん！？やっぱみどりの事か！
許さんぞ！

今期の試合が始まるまでは昔話でループし続けるんだろう。

>367
こういうスケートをよく理解してる方の発言はうれしいですね。
クワンファンってこのスレでは肩身がせまいので。
別スレに素敵な発言があったので引用しますね。

「クワンの滑りの美しさや素晴らしさは、誰かを貶めなくても充分誉める事ができるはず。」

この意味をクワンキティの方によく考えて欲しいです。

>367
クロウトって誰よ。
絶頂期ならいざしらず、佐野さんも五十嵐さんも有香ちゃんも、塩湖では密に厳しい事言っていたじゃん。
私はクワンには、キャリアや、昔の調子の良い演技など、誉めるべき点はいくつかある選手だと思うけど、
メダル沢山持っているから、とかクロウトも誉めているのに、とかそういう理由で
認めさせようとするヲタの書き込みにはウンザリするよ。

>374
佐野さんや佐藤さんや五十嵐さんってオリンピックでメダルすらとってないでしょう。
みどりちゃんはクワンの芸術性や滑らかな滑りをいつも大絶賛してるよ。
「うらやましいですね」を連発してるし。
それともみどりの方が素人で佐藤がクロウトですか？

http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>375
みどりちゃんは塩湖で、クワンがＳＰ一位になった事に、新聞のコラムで
納得いかないとしきりにおっしゃってましたが。
長野でもクワンマンセーの戸崎に、「私はスルツカヤ選手の方がよかったです・・。」
とも言っていた。
クワンの良さは認めているとは思うけど、ちゃんと欠点だって感じていると思う。

あと、名選手＝見る目があるってもんでもないと思うよ。
ハミルトンとかね。

床は自分のほうがクワンより優れたスケーターだと勘違いしているふしが見受けらる。
なのにアメリカのプロアマ大会などでクワンには絶対勝てないんでいつも解説にひがみがにじみ出ていますね。

>377
ハミルトンも伊藤みどりもあなたよりは見る目があるでしょう。藁。

>>375
結局「密に」しか厳しいこと言えないんでしょ。
そんなやつら結局クワンの実績を前にしては単なる負け犬。
言いたいならはっきり言えばいいのに所詮ユベールにしか言えない砂糖っていったい。

結論
歴史に残るスケーターは

ビット
みどり
クワン

で決定。

===============================終了===================================

佐藤ってアメリカ逝ってから性格悪くなったの？

昔はキューピーちゃんor金太郎みたいでかわいかったのに。

＞３８１
ビールマン入れて！

ソニア・へニーはどこへ？

結論
歴史に残るスケーターは

ソニア・へニー
ビールマン
ビット
みどり
クワン

で決定。

===============================終了===================================

===============================再開===================================

>>343
＞ニースの世界選手権でバックフリップかました女子がいたような。
誰？

>385
ブチルスカヤをいれてあげて欲しい。
表現力だけならクワンより上なんだし。

もういいじゃん・・・

バイウルが入ってない

ブチルスカヤは３５歳位までアマやってたら
ある意味歴史に名を残したかな。

アマ最高齢って誰の何歳？

ぜんぜん関係ない話で悪いんですけど、バイウルで思い出したので。
バイウルのフリーってあのリレハンメルでもやったミュージカルメドレー１つだけだけど、
ＳＰも黒鳥だけなの？'93のワールドのＳＰは何のプログラムだったのでしょう？

＞３９２
それ俺もすげー気になる！

>379
佐野さんや佐藤さんや五十嵐さんも、アンタよりは見る目あるでしょう。

デビー・トーマスは？？
白人以外での初チャンピオン。これは歴史に残る。

>393
鋭い質問だ。誰か答えられる人募集中。私も知りたい。

>395
終了したのにまだ食い付くってクワンオタ最低。

>397
>395はクワンヲタではなくアンチではないか？

>>397
放置すべし。
相手が去ったのを見計らってしか反論できない小心者なんだから。
まったりね。

400

400

>398
やり取りが長すぎてどっちがどっちかわからん。スンマソン

アマ最高齢わからん…いくつぐらいだろう
30歳超えてもアマでいつづけた選手って女子で誰がいるっけ？

リレハンメルでスウェーデンかデンマークの選手で30代のけっこう中頃の選手がいてびっくりした。
ぜんぜん強くなかったけど、開催国のノルウェーの選手がいなかったので隣国ということで
声援受けていたような。SPで予選オチだったかな？？？
強い選手ではあまり聞かないが。

マリニナ引退だとしたら、現在の最高年齢って誰だろう。

だんだん自分より年上の選手が
いなくなってくる.....鬱

＞４０５リアシェンコかな？

>>405
ロビンソンは？

リアシェンコ、ジェニファー・ロビンソン、シルビア・フォンタナが１９７６年生まれ

シュワナール復帰希望！

>>409
プロのアマ復帰は認められてないってば

なんか段々ネタ切れだな・・・。

皆さん京都行く？
良く考えれば今回のＮＨＫ杯は男子以外、先シーズンのワールドチャンプが揃っているんだね。

シュワナールってプロだったんだ。
知らなかった、ごめんね。
プロ逝ってからは自爆治ったのかな？

またスルは直前にキャンセルするんじゃないの？

てか歴史に残る選手だとか、何とかな選手だなんだって決めるのやめて欲しい。
自分の心の中で勝手にそう思えばいいじゃん。
人によって違うもんなんだし。
まぁ、そういう下らないネタばっか語られるのはオフシーズンで
暇だからでオンシーズンになったらそういうネタが無くなるといいな。

＞４１３
でも２こしかエントリーしてないからN杯こなきゃ
ファイナル出られないよ

>>413
そんなこと誰もわからないでしょ。今から心配してどうするの？

ファイナルなんか別にそんな重要な大会じゃないじゃん

でもカネになるじゃん。

ttp://skatinginc.com/SkateForum/viewthread.asp?forum=AMB_AP573198265&id=3649
オリ板で見つけたんだけど今季のプログラム。
ｶﾞｲｼｭﾂだったっけ？

いや、ファイナルは大金かかってるしなぁ。
くるんじゃないかなN杯。

>414
禿銅。

去年エントリーしておいて来なかったんだから今年は来い。＞スル

GPの優勝賞金って日本円でいくらだっけ？
あとファイナルも教えて★

>>423
教えてちゃんウザイ

こいつに教えた奴はパシリ

>375
伊藤みどりの功績は今更耳たこなので省略するが、
佐野は世界選手権ではメダリスト、
五十嵐は世界選手権は４位なるもその後のプロ選手権では
現役時代の世界チャンピオンを下して優勝しております。

それに、五十嵐文男は当節の日本男子じゃ珍しい
表現力にも恵まれたタイプでしたが。

950,000,000NAf.だと思われ

>425
プロ選手権じゃしょうがないじゃん

>425
クワンヲタになにいってもムダだよ。

>>428
全然そういうネタじゃないんですけど。

クワンのどこが歴史に残る選手なんだよ！
あのへたっぴ演技が。
スピンたらたら、低空回転不足誤魔化しジャンプ、スピードはないし。
タラタラ滑ってスケート綺麗なんてのもどうかと、
スピード出してスケーティングが綺麗ならいいんだけどね。

スルツカヤ、コーエン、サラの方がよっぽど名前が後世に残ると思うよ。
時間と共に記憶から消え去るスケーター・・・クワン。

確かにクワンは忘れ去られるタイプだね。

>>430
歴史に残る選手なんて明確な基準があるわけでないし
人によって違うでしょ。

クリスティ＞＞＞＞＞＞＞サラ＞＞タラ＞＞バイウル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クワン

>433
やめなよ。みっともない。

って優香アンチスレ逝け！うざい・・・

ちょっとやりすぎなんじゃないの？

ヲタもアンチもうんざり。
マンセーすれとアンチスレがあるんだから、そっちでやってよ。

トリノは誰が選ばれるのか？
村主、恩田、荒川、中野、安藤、鈴木。

俺の予想。
恩田、中野、安藤。

>>439
アナタのことを先走り汁と呼ばせて下さい。

恩田はプログラムどうなってんの？

>>440
恩田スレ行け

【神の殿堂入り】ソニア・ヘニー、カタリーナ・ビット、伊藤みどり

【女王】クリスティ、陳露、佐藤有香、バイウル、タラ

【改革派】ハーディング、ボナリー、スルツカヤ、コーエン、恩田

【アイドル】ジャネット・リン、サラ・ヒューズ、リアシェンコ

【自爆娘】ユベール、ニコディノフ、マリニナ、村主、八木沼

【長身ビューティー系】ボルチコワ、荒川

【へたれ系】クワン

>>439
アナタこそ番号間違える先走り汁。

＞439
激しく笑いますた。

>>443
遅漏

>439
話題を変えようと、ネタを提供してるんでしょ。

>>439
入り口でフィニッシュ

でも３枠かどうかもわからないし

ゴム付け忘れ

ビューティー系にギスメロリを入れてはどうでしょうか？
あと、ジェニファー・ロビンソンはビューティーに入る？
アイドルにジェニファー・カークはどうでしょう？
女王にケリガンを入れてあげて下さい。
自爆娘にシュワナールを。
アイドルにシェフチェンコはどうでしょうか？
ビューティー系にブチルスカヤを。

今のメンバーだったら３枠の可能性は高いと思うけど。

>>450
>アイドルにジェニファー・カークはどうでしょう？
>女王にケリガンを入れてあげて下さい。

どちらも反対！

>>450
てかアホネタに反応するなよ

女王にケリガン…はやめてくれ。

自爆娘に絶対入れなきゃいけないのが、ボーベックではないでしょうか？
村主は自爆に入れて良いモノか・・・しかしそこに入れないと出番はないような・・

ビューティー系は青田買いで鈴木。

そんな出番、いらねーよ

ケリガンには新しいカテゴリーを…
【悪態系】なんてどうでしょう？
ケリガン、ボナリーあたりが入れそう。

＞＞456
その選択は早すぎる。

今期の世界選手権出場選手予想。

恩田、すぐり、荒川。

来期

安藤　恩田　中野。

なんか選手貶し系と褒め系に明らかに別れてて嫌な感じ

>>456
長身ビューティー系だけど鈴木は長身なの？

>>460
もうイっﾁｬｯﾀの？

荒川ってそんなに長身じゃないでしょ

【神の殿堂入り】ソニア・ヘニー、カタリーナ・ビット、伊藤みどり

【女王】クリスティ、陳露、佐藤有香、バイウル、タラ

【準女王】ケリガン、渡部絵美

【改革派】ハーディング、ボナリー、スルツカヤ、コーエン、恩田

【アイドル】ジャネット・リン、サラ・ヒューズ、リアシェンコ、シェフチェンコ

【自爆娘】ユベール、ニコディノフ、マリニナ、村主、八木沼、ボーベック

【ビューティー系】ボルチコワ、荒川、ギスメロリ

【へたれ系】クワン

渡部絵美がすっごく気になる！(W

>>465
アンタ本当にウザイね

早くクワンが嫌いって言えば？

クワンがヘタレ系にされてるのは今日のスレッドのヲタへの報復だと思うけど、
実際入るとしたら【女王】の欄だよね、きっと。
タラは女王って感じじゃないような。。準女王に降格はどうでしょう？
それか改革派でもいいような。3ループ+3ループで名前も残したし。

>>462
１５８cm

五輪女王だからタラは入れていいと思うよ。女王に。

【神の殿堂入り】ソニア・ヘニー、カタリーナ・ビット、伊藤みどり

【女王】クリスティ、陳露、佐藤有香、バイウル、タラ、クワン

【準女王】ケリガン、渡部絵美

【改革派】ハーディング、ボナリー、スルツカヤ、コーエン、恩田

【アイドル】ジャネット・リン、サラ・ヒューズ、リアシェンコ、シェフチェンコ

【自爆娘】ユベール、ニコディノフ、マリニナ、村主、八木沼、ボーベック

【ビューティー系】ボルチコワ、荒川、ギスメロリ、ブチルスカヤ

ブッチーも女王様の貫禄はあるんだけど

>>472
これで完璧？

こないだやったときの方がよかった

自爆娘に
村主とマリニナ入れるのやめて

ビールマンは？

村主を準女王に入れちゃダメ？

みどりと並んでる選手もな〜。

>478
だめ。世界選手権金or五輪メダルがあればＯＫといったところ。

ビールマンを何処に入れるか悩むトコロだよね。
女王でもいいんだけど、改革派でもあるし、殿堂入りしてもいいような・・
どうでしょう？

>>478
現段階ではまだかな？

>>480
そんな基準があるなら
ただの記録でいいじゃん。
世界選手権メダリストと五輪メダリスト並べたら？

>478
貫禄がないのでダメ。

ブチルスカヤはソルトレイクの印象が響いて女王から格下げってトコでしょうか。
ビールマンはスピンやルッツジャンプがあるので、殿堂か改革派でいいのでは？

「鏡よ鏡よ世界で一番綺麗なのはだ〜れ？」女王＝すぐり。

>>468
クワンが嫌い。

これでどう？

【神の殿堂入り】ソニア・ヘニー、デニス・ビールマン、カタリーナ・ビット、伊藤みどり

【女王】クリスティ、陳露、佐藤有香、バイウル、タラ、クワン

【準女王】ケリガン、渡部絵美

【改革派】ハーディング、ボナリー、スルツカヤ、コーエン、恩田

【アイドル】ジャネット・リン、サラ・ヒューズ、リアシェンコ、シェフチェンコ

【自爆娘】ユベール、ニコディノフ、マリニナ、村主、八木沼、ボーベック

【ビューティー系】ボルチコワ、荒川、ギスメロリ、ブチルスカヤ

【偶然】世界選手権銅メダリスト【幸運】
シェフチェンコ、ボベック、ギスメロリ、ソルダトワ、村主章枝

恩田はまだ実績的に改革派まで到達してない。

村主ブスイじゃん

＞４８９
イイ！

ただシェフチェンコはかわいそう？

＞４８９
あとホリークックも入れて！

【神の殿堂入り】ソニア・ヘニー、デニス・ビールマン、カタリーナ・ビット、伊藤みどり

【女王】クリスティ、陳露、佐藤有香、バイウル、タラ、クワン

【準女王】ケリガン、渡部絵美

【改革派】ハーディング、ボナリー、スルツカヤ、コーエン、恩田

【アイドル】ジャネット・リン、サラ・ヒューズ、リアシェンコ、シェフチェンコ

【自爆娘】ユベール、ニコディノフ、マリニナ、八木沼

【ビューティー系】ボルチコワ、荒川、、ブチルスカヤ

【消えた銅メダリスト】ギスメロリ、ソルダトワ、ボベック

【ポエム】村主

シェフチェンコはその後、グランプリシリーズで優勝したりしたので、
一発屋っぽい感じはしないかな。病気だったし。
アイドルでいいのでは。

伊藤みどり
ただの改革派でいいだろ。
神マンセーうざいよ。

シェフチェンコはアイドルでオケイ。

ギスメロリが銅メダル穫ったときって、周りのレベルが低かったの？
それともものすごいいい出来だったの？

ｽｸﾞﾘは？

500

>>498
スルツカヤ、クワンがSPでミスでSPがタラについで２位くらい？だった
ギスメロリ、フリー自体は大して良くない。

＞４９８
周りのレベルが。。

ラッキーメダリストはやっぱり消えていく運命にあるか・・
でもギスメロリ、ニース４位だったか。

みんなホリークックを忘れちゃったの？

ギスメロリがメダルをとった時は、責めの演技だったような記憶があるけどどうよ。
技術点は妥当だと思ったが、セカンドは高すぎたような印象がある。

米国で大人気のフィギュアスケートドラマ

青春トリプルルッツ・クワンの涙

マジレス希望だけど、実際すぐりは
ラッキーメダリストかな？
まあ、地元開催というのはあるけど、一応実力じゃないの？

>>505
まぁ、ローザンヌだし、準地元ということで。

>>507
メダリストが出ないで優勝した有香タンとどっこいどっこい。

【ラッキー金メダリスト】
佐藤有香 ブチルスカヤ

男子ｼﾝｸﾞﾙのｽﾚって消えたんすか？

>510

それに皿も入れて欲しい・・・

>511
沈んでいるだけだと思われ。

ギュスメロリは運だけのメダリストじゃないと思うよ。
１回ミスったループだっけ？最後に跳び直して成功させたし
執念を感じたな、ローザンヌでは。
ニースの４位にしても、フリーはパーフェクトに近い出来だったよね。

そうそう、失敗したジャンプをプログラムを替えて再度チャレンジし５種類のジャンプを成功させた。
スピードもあったし、高さもあったから見栄えがあった。でも芸術点が高すぎたと思う。

>515 ９７年の世界選手権は元気はあるけど荒っぽい印象でしたが，ジャッジは
元気さとプログラム全体のスピード感を芸術面の得点に反映させたと思います。
ただ，５位になったブチルスカヤの方がＦＰとしては上位であったと感じましたけどね。
グスメロリも９６年の世界選手権では１４位，タラは１５位で，前年２桁代順位だった
ジュニア上がりの両名が活躍した世界選手権でした。

ギュスメロリ、ジャンプも大きいし
技術的にもなかなかいい選手だと思うのだが。
蛇足だがスタイルよいし美人なのも嬉しい。

しかし言動がすぐりんとどっこいのポエマーでな。
私の人生を滑りましたとかさ。

しかもアム○ェイだし＞ギュスメロリ

女王はビットだけ！
ジャンパー系→みどり、ハーディング、ボナリー
アート系→バイウル
一番面白味がなくて何でもそつなくこなす系→クワン、ヤマグチ、ケリガン
見せ場を持ってる技術系→有香、ルシンダ
その他スケーター

あ・これは結構しっくりくる。

＞しかし言動がすぐりんとどっこいのポエマーでな。
＞私の人生を滑りましたとかさ。
他のポエム発言もおせーて

ギュスメロリ、確かに、前はキュートでアイドルスケータっぽいと思ってたが、
最近、厳しくなってないか？

ギュスメロリってすごい老けてるよね。
２３歳には見えない。
ソルトレイクではブッチーやマリニナと同世代かと思った。

なんかしないでもいい苦労をしてそう

顔にしみとか多そう

ギュスメロリはもう限界だろ。
スケートへのモチベーションが低くなってる滑りに見える。

>521
他にもあったような気がするんだが
長野前後のビデオ引っ張り出すのも面倒でな。
ちょっと思いつめすぎじゃないかという印象を受ける。↑こういうところが村主と同系統というか。

バイウルの場合は本当に逝っちゃってるから何とも。

ギュスメロリの最近の評価って、過去の実績が
全くなかったことになってるような評価だよね。
厳しい世界だ。

でもジャンプの質自体が下がってるよね
正当な評価だと思った

なんか今日1日すごい活気だったんだね。
お彼岸だから？

ソルダトワも厳しい。

　　　　　　　　|　　　　　　　　　ギュスメロリ
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　 　./⌒丶
　　　　　　　　　　 /　ヽ　 ヽ　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（　ヽ　　ヽ　ヽ　　　　　　　／．ヽ　　　　ﾉ⌒　　　
　　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽヽ　 　　　　人 　 （ ＞ 　　ﾉ　ノ⌒　　
　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽ　ヽ..　 　　　　││　　 　　 ﾉ　ノ　ノヽ　　　　　　　　　
　　　　　 （　ヽ 　 ヽ 　ヽ　ヽl⌒l.ヽ 　　　　││ 　　　　ﾉノ　ノ　ノ　ヽ　 　　　　
　　　　　（　、ヽ ヽ　　ヽ　ヽ |　｜ヽ 　 　　││　　　　ﾉ　ノ　ノ　ノ　ヽ　　　　　
　　　　　（　、、ヽ　、ヽ 　ヽ│ │ ヽ　 　　││ 　　　（⌒.）ノ　ノ　ノ　ヽ　　
　　　　　（　、、　、　、、ヽ .│ │ヽヽ 　　ノ　　ヽ 　 ﾉ│ │ノ　ノ　ノ 丶　　
　　　　　（　、、、、、、、、、､＼　＼ヽ／∧＿∧.＼ﾉ／ ／　ノ　ノ　ノ　）　　
　　　　　（．．．．．．．．．．．． ＼　＼（　´Д｀） ／ ／ノ　ノ　ノ　ノ 　）　　
　　　　　（　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,ヽ　　　　　 ⌒ ／ノ　ノ　ノ　ノ　　 ）　　　
　 　　　　（,　,　,　,　,　,　,　･ ･ ･ ･ 　ﾉ　　愛　　イ、ヽ ヽ ヽ ヽ　ヽ　ヽ）　　　
　　　　　　（　,　,　,　,　,　,　･ ･ ･ ･/　 　　　／ヽ丶 ヽ　ヽヽヽヽヽ　）　　　　
　　　　　　　（　,　,　,　,　,　,　･ ･･/　　/ ＼　＼ヽ ヽ　　ヽ　　ヽ　丿
　　　　　　　　（　,　,　,　,　,　 ･ /　　ん、　 ＼　＼ヽ ヽ　 　ヽ　ノ
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　　　　　　　　　　（,　,　　／　　　　　`し'　　／　 /　＼／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　(￣　／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　）　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　　　　

フランス女子って、後続の選手育ってないよね。

ギュスメロリ祭り？

長野五輪とか３枠ももってたのにね

＞５２９でもジャンプの質自体が下がってるよね

そう！？相変わらず豪快なジャンプだと思ったけど！？

フランスってあまりにも長い間
ボナリーとユベールの２枚看板にたより過ぎたよね。
ギュスメロリも肝心な時に伸び悩んだし。

ギュスメロリの再ブレークは可能と思いますか？

年から行くと可能かも

ソルダトワ、ソコロワの再ブレークとどっこい。

でも２３歳限界説があるからね。
ソルダトワは可能なんじゃない？

今年は、五輪や長野で悔しい思いをした選手達のリベンジ祭りの予感。
自爆シスターズのブレイクが恐い。

毎回オリンピックの翌年のワールドって突然新鋭が出てきたり、
意外な人がメダル穫ったりするから、ほんと読めない。
ということは日本選手にもチャンスあり？

>542
じゃ、荒川にもチャンスありますか？(本人次第だが)
実力・素材ともに村主＆恩田に見劣りしないものを持ってると思うのだが。
唯一劣っているとすれば実績。

荒川に足りないのは、ど根性！と思ったりする。

>>545
同意

ブッチーとスル（多分）の抜けたヨロ選てどうなるかね。
これ、かなり楽しみ。

>547
ヨロ選の順位予想で当てた人がいたら神だ、
というくらいに想像つかないなあ。

確かに予測不能。
ボル、シュべ自爆で、マニアチェンコ、ケツネンとか来る可能性も大有りだ。

リアシェンコ

マイヤーとポイキオ、ヒソカに目をつけている。

ケツネン、自爆シスターズに加入しないことを祈る･･･

ケツネン、血相が怖い･･･

バイウルの戦績調べてたら93年のネイションズカップで
井上玲奈さんが3位に入っていてびっくりした。
ちなみに1位シェフチェンコ　2位バイウルでした。

>547
スル抜けるの？

ケツネンもボイキオもスケーティングが綺麗だよね。

このスレって以前から
「ミドリとクワンとやたらと持ち上げてクリスティを貶すクワン信者」が居たよ。

↑
は>>398へのレス

鈴木明子さん、ジュニアの大会で勝ったよ！
本当に今期の日本勢は期待できそうだ。

マニアチェンコってすでに自爆シスターズの正式会員では？

【神の殿堂入り】ソニア・ヘニー、デニス・ビールマン、カタリーナ・ビット、伊藤みどり

【女王】クリスティ、陳露、佐藤有香、バイウル、タラ、クワン

【準女王】ケリガン、渡部絵美

【改革派】ハーディング、ボナリー、スルツカヤ、コーエン、恩田、ルシンダ

【アイドル】ジャネット・リン、サラ・ヒューズ、リアシェンコ、シェフチェンコ

【自爆娘】ユベール、ニコディノフ、マリニナ、八木沼

【ビューティー系】ボルチコワ、荒川、ブチルスカヤ

【危うい銅メダリスト】ギスメロリ、ソルダトワ、ボベック、村主

マリニナ・・・自爆系に入れるのはどうかと思うが、長野世界の演技と、
　　　　　　　他のカテゴリーに入れそうにないので我慢します・・・・

後はあんまり異議なし。

若干異論あり？

ビールマンは神？
スピンだけの印象が強いけど。それだけじゃなかったんだ。
でもワールドって五輪の翌年にとっただけでしょ？

有香ちゃんは金とってるけど・・・ルルも欠場だったし、五輪のメダリスト引退のあとだから・・・準女王レベルじゃないかなぁ。

スルは改革なのかなぁ？準女王に入れてあげたほうが。

コーエンは自爆娘とダブルエントリーってことでどうでしょうか？
将来的には準女王になるとおもうけど。

荒川ってビューティー？確かにスケートを全く知らない人が見たときに
きれい系っていってたけど・・・片桐はいりにちょっと似てない？
ゴメソ・・・失礼した。

ブッティとかもどこかに入れてよ。
妖艶系とか？

ビールマンは女子最初のトリプルルッツジャンパーだしね…。

ブッテは不機嫌系ってどうよ。
きれい系にはビデオでしかみたことないけどレベデーワをいれて欲すぃ。

>562
かたぎりはいり・・・否定はせんよ（ｗ
でも、日本じゃ珍しい子供っぽくないスケーターだし
充分美人系だと思うがね。

ビールマンはメダルこそ少ないけど
残した功績は非常に大きいので神でも異論は無い。

佐藤有香はプロでの活躍、世界プロのクリスティを破り優勝の実績があるので、
女王でもいいのでは？

スルツカヤは女王候補で、現在進行形ですよね。
準女王よりは、ルッツ+ループのトリプルを決めて記録に名前を残したので、
改革派でもいいのでは。
五輪の金メダルは間違いなく女王なんですけど、
サラの場合は、今はアイドルのカテゴリーで将来は女王確定ってトコでしょうか？
ビューティーのカテゴリーはスタイリッシュもかねて、荒川も入れていいんじゃないかな？
アジア系にしては初の美しいスタイルの選手だと思うので・・・
八木沼選手とかも綺麗だったけど・・・スタイルは日本人的だった。
八木沼選手をアイドルでもいいような気がしますが、イメージとしては自爆かな？

＞563
レベデーワは知名度が。。。いらない人、多いのでは？
他にも綺麗な選手はいっぱいいるけど、最低限、名前が売れてないとね。

だからホリークックを忘れるなって言ってんだろ！

【神の殿堂入り】ソニア・ヘニー、デニス・ビールマン、カタリーナ・ビット、伊藤みどり

【女王確定】クリスティ、陳露、佐藤有香、バイウル、タラ、クワン

【準女王】ケリガン、渡部絵美

【改革派】ハーディング、ボナリー、スルツカヤ、コーエン、恩田、ルシンダ

【アイドル＆妖精】ジャネット・リン、サラ・ヒューズ、リアシェンコ、シェフチェンコ

【自爆娘】ユベール、ニコディノフ、マリニナ、八木沼

【ビューティー＆スタイリッシュ】ボルチコワ、荒川、ブチルスカヤ

【危うい銅メダリスト】ギスメロリ、ソルダトワ、ボベック、村主

スルツカヤ、コーエンは今は改革派だけど、将来は女王確定っぽいですね。
【神】の部分は異議ﾅｼ。
競技にその後、影響を及ぼすくらいの存在だった人しか神入りは出来ないんじゃないかな。
この四人は間違いなく影響を及ぼしたので。
ビールマンは印象弱いかな・・って気はするけど、
ビールマンスピンの印象とルッツ初成功の功績は大きい。
ビールマンが規定苦手で成績を残せなかったのも、その後の規定廃止の少しは影響したような・・
彼女は規定がなければ、間違いなくトップ選手だったから。。

村主はもう一個メダル取ったら、準女王に昇格ですね。
グランプリシリーズファイナルのメダルでもいいので。
ルーは準女王な気もするけど、五輪の2つの銅メダルの印象は強いかな。

クリスティはその後のプロの活動で殿堂入りで良いのではと思うのだけど
スケート的には印象が確かに弱いかもしれませんね
特徴薄くて正確確実ってのが彼女の特徴だったので
すべてにおいてラッキーな優勝だって気もするし

渡部絵美　準女王なの？

>>571
アジア人初の世界でのメダリストって事で絵美にはどっかに入れてもらいたい気持ちもある。
再ショアギャグかと思ったけど。笑
妖精やアイドルと言って良いくらい昔は可愛かったが、今は準女王でいいだろう。

ビールマンとか渡部絵美をリアルタイムで見てた人っている？
ビールマンスピンを初めて見たときの感想とか聞いてみたい。どんな感じだった？

ビールマン、初めて見た時はまさに「開いた口が塞がらない」ほどビックリして
声も出なかった。あんなポーズでくるくるスピン出来るなんて信じられなかったし
考えられなかったからね。
絵美ちゃんはほんっとーーーーーーに可愛かった。
その当時の芸能界のアイドルみたいに笑顔が良くて親しみやすい可愛らしさがあって
おじさまや男性にかなり人気がありました。

へえー。
フィギュア見ててそんだけビックリできるっていいなあ
誰かビールマンスピンばりに凄い技編み出して披露してくれんかな。
コーエンとか…無理かー

うんうん、ビールマンスピンね〜。
あんなのどうやってやるんだっ！？すげ〜っ！！
その後、誰のビールマンスピンを見ても満足できない位、
ビールマン本人のはビールマンスピンは美しかったよ。
(最近だとルシンダ・ルーのが好きだな)

スルツカヤのビールマンはどうよ？
自分はスルツカヤのよりはちょっと前までのプルシェンコのビールマンのほうが好きだった

スルツカヤのビールマンなんて本家に比べれば、月とすっぽん位の違い。

プルシェンコのビールマン、最近ちょっと･･･

スルツカヤのビールマンは持続時間的には長野前後のが良かったけど、
形のきれいさで言えば最近の方が良くなってるね。
スルはむしろレイバックにびっくりさ（ｗ

若松詩子のビールマンはなかなかの美しさだったんで、
ペアに行っちゃって見られなくなるのは惜しい。

本家ビールマン、３年くらい前のプロ選手権で見たけど
相変わらずきれいだし、あの体勢に移るまでの動きがよいよね。

本家のビールマンは早さが格段に違う。
今では力強さが加わってるし。

本家のビールマンスピンは、その時代に見てない人でも、
割とテレビで流されたりして見てる人多いと思ってたけど、
あんまりみんな見てないんかなぁ。
本家のビールマンスピンは全然違うよ。
今、プロでやってるビールマンのスピンでさぇ現役アマ選手はかなわない。
ビールマン現役の頃は凄かった。
一番近いのがルシンダ・ルーのビールマンスピンじゃない？
でも、やっぱりビールマンの現役の頃の方が凄かったな。

ほんと、ビールマンどこにいくんだって感じだよな。
現役時代より体引き締まってるんじゃないかと思えるし。

現役トップ選手だと村主のスピンは精度高・スピードでは
群を抜いてるけど、難度低いのが惜しいな。
ルーみたいに何度もポジション変えるような選手現れないだろうか。

>581
ルシンダ・ルーは回転関係こぞって速いのが凄いと思うよ。
どうしてジャンプにそれが生かせてないのか謎だけど。

本家はビールマンは別格。
みどり３回転半同様、比較対象にしないほうが良い（ｗ

何気に中野のスピンも凄い。
熟練性が増したら武器になる。

渡辺絵美といえば、あの途中の妙な技を思い出す。
スパイラルの姿勢で前に進んで膝をちょっと折って
バックするやつ。
本当になんだろうコレって感じで、「技なのか？」って思った。
あれやるの絵美さんだけらしいけど。

そうだね。絵美のあの演技って印象的だったな。
でも絵美のダブルアクセルは綺麗だった。

>>583
本来、回転というのは人間にとって苦手な行為なのだと聞いた。
だから、回転の速度が速いほど、ジャンプの着氷は不安定になるのだそうだ。
で、ルシンダの場合はそれを補うほどの高さがないので･･･。

>587
コーエンみたいにスピンがそのまま
ジャンプしたみたいなのもどうかと思うがな（ｗ

中野、期待しておきましょうか。
去年の演技見た感じでは、なかなか器用な印象を受けたので。

突然ですが、幕張での有香が優勝したときの演技が
リレハンメルでできてたら（「たら」の話ですみません）
バイウルに勝ってもおかしくない、と思うのですが
いかがですか？
幕張の内容ならジャンプ、スピン、ステップ、スケーティングで
勝てると思うのですが。
有香がバイウルに劣る点は世界チャンプの実績、容姿スタイル、
衣装やプログラムの凝り具合、だと思うのだけど。

ビールマンスピンか、、
出し惜しみして、
おおお、ここでやるのかぁ〜って思うと
足また下げちゃったりとか
テレビの前で画面にちかずいたり、脱力したりをくりかえし。

で、最後に
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

当時はそんな感じ

>588
器用貧乏で終わらなければいいんだけど・・・。
山田せんせも「なんでもそこそこ」って言ってたから心配。

＞589
幕張のジャンプってクワンよりも更に低い低空どっこいしょジャンプでしょ。
最後のステップとスピードはすごかったけど、スピンとか表現力では
あの当時の有香ちゃんじゃ無理だよ。
プロになってから随分と上手くなったけど、アマの時は、スケーティングの
確かさと、ステップだけだったような。金をとる2シーズン前くらいから
急にジャンプが決まるようになって点が出始めたけど、
有香ちゃんは今はいいスケーターだと思うけど、
あのころじゃカルガリーに遡っても金はとれないんじゃないかなぁ。
レークプラシッドくらいだととれそうだけど。

>591
すぐ上に荒川という器用貧乏の大家がいるからな。
キャラ被らないように独自のアピールを獲得せねば。

何か日本女子だけである程度系統分類できないか？
技術系、アイドル系、器用系、根性系、くらいに。

私はむしろバイウルの弱点のほうが気になったな。
ジャンプの質がいいのと5種類飛べるのはいいけど、
リレハンメルに関してはSPとフリー通じて両足着氷３度、
トリプルはすべて単独。スケーティングとかステップはどうだったんだろう？
ブロードウェイメドレーはさしていいとも思わなかったし。

って、ごめんなさい、煽ってるわけではなくて正直な感想。

＞594
スケーティングはいまいちだったような気がする。
でもあの有香ちゃんの幕張よりはまだまだ上な気がするけどね。

バイウルのスケーティングは雑だったよ。
有香のスケーティングは現役時代から抜群だったぞ。
リメハンメルのショートが終わったときにこの選手はスケーティングで
絶対世界チャンプになると確信したぞ。それだけスケーティングが突出していた。

>>596
DQN
リメハンメル

ダブルアクセルの美しさでは、今も渡部絵美に勝る人はいないんじゃないかな。
そう思える程、安定していて凄い膝の柔らかいランディングだった。
フワッと降りる感じ。あのダブルアクセルで、メダルを取ったと言っても過言ではない。

＞＞585
覚えてるぅ！あの片足で前に滑っていって、チョコンとバックするやつね、
ああいう小細工をする選手って今いないのかなぁ。大技に忙しいのか…。
自分のトレードマークを演技中に作る選手っていいよね。
似た商品が揃っている感じ…
スピン一つで印象つけられるのに。
コーエンのかかと落としスピン。伊藤ミドリの開脚スピン。スルツカヤの両足ビールマン。
クワンも反対周りスピンしたりしてたね。
ちょっとした工夫。

>>596
すいません、笑った・・・

リメハンメル

600get

失礼。アルベールビルの間違い。

失礼。アルビールベルの間違い。

>>601
は？

リメハンメル＝×
リレハンメル＝○

トニア・ハーディング
トーニャ・ハーディング
どっち？

ブッテルスカヤ
ブチルスカヤ
どっち？

トーニャ・ハーディング
かな？
ブッチーはどっちでもいいや。

>581
全然その時代に見てないしこれからも見られないと思っていたのだけど
テレビで流れてるの？
どういう番組チェックすればいいのか教えてﾎｽｨ…
オリンピック前にやってた特集番組みたいなヤツでしょうか？

>>606
去年くらいかな？世界プロ選手権が放送されたんですが出てましたよビールマン。

>>594
SPの黒鳥のサーキュラーステップも、
同じ向きの同じパターンのステップの連続ばっかりだった。
スピードはあったけど。
有香さんのは１拍ごとに細かく変わるパターンで、
しかもものすごいスピードと滑らかさだった。

バイウルってバッククロスもかなりガサガサ滑ってたんだよね。
滑りの質はイマイチどころか、ボナリーより汚いと思った。

>>608
佐藤有香のスケーティングは奇麗だけど、バイウルもボナリーより汚いということは無いと思う。

佐藤有香はスケーティングが上手い！それだけ

>608
同意。
バッククロスひどかったね。
あとジャンプ飛ぶ前にやや猫背っぽくなるのも萎え

佐藤有香ってストイコと同じ、足が短いからステップが得意。

>607
ありがとう
古いアマチュアの試合のことかと勘違いしてました

100年たっても200年たっても、
｢このスピンはじめにやったのはビールマンていう女性なんだけどさ…」って
名前が残っていくって、ちょっとすごいよね

確かにバイウルのバッククロスはがさがさしてた。
ですドロップスピンは低速ヨロヨロ。
っていうか、干物みたいに細かったからもう少し体力筋力
ほしかったかも。

つまりバイウルは９５年以降は勝てる素材ではなく
９４年のあのメンツ、あの状況だから勝てたのだと思う。

バイウルって岡本夏生に似てたよね。

>614
バイウルのすごかったのはリレハンメルだけに賭けていた所かも。
次のオリンピックでは勝てないし、そこまで続けられない事を
本人も周囲もよく分かっていたような、そんな感じ。
言うなれば刹那の気迫だね。

バイウルの'93世界選手権のＳＰ、何のプログラムだったか覚えてる人いませんかー？

>615
そだね。まわりがハーディングVSケリガンで盛り上がってる中で
バイウルはひっそり、けど虎視眈々と、狙っていただろうし。
最後の最後に演技構成を変えて執念のダブルアクセル・２トゥで
コンビジャンプを入れたものの、演技を終えて頭を抱えるバイウル。
一方で転ばなかった安堵もあってか大観衆に笑顔で応えるバイウル。
あの時点で勝てたか勝てないか、内心５０・５０だったのではないか。
一番印象に残ってるのがキスクラ。
脚が痛くて泣いてたんだろうけど、技術点の出方をみて
半分「もうだめだ」みたいな表情もしていた。泣き崩れていた。
けれど優勝と聞いて泣き叫んでの号泣。
１６歳の女の子が、ケガをしながらも今までの人生を賭けて滑った
人の縮図をみたときだった。
リレハンメルに一瞬に咲いて一瞬に散ってしまった。
できれば、リレハンメルは銀で、そのあとも続けてほしかった。
結果論だけども。

>616でした

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

>>620
おまんこ博士のプロフィールページだった。

オクサナのＳＰはフラメンコみたいなやつじゃなかった？
なかなか表現力あったような。
で、ＥＸはアベ・マリア。だったかと。

有香ヲタが激しくバイウル批判って風にしか見えないけど・・・。
有香の滑りは群を抜いて上手いけど、それからステップも
でも表現力にも（あのころは）欠けていたし、ジャンプもなぁ。
バイウルもそんなにきれいな滑りじゃないけど、
全体的なバランスとあのバレエ動きは評価に値するんじゃないの？

有香ｵﾀってそもそも存在するのかな？
少なくとも２ちゃんに。同業者にはファンはいそうだけど。

>622
フラメンコですか。見たかったな。てっきり世界選手権でも黒鳥なのかと
思ってました。

バイウルはバレエ、コーエンは体操。

フィギュアを膝より上でショウ的に見てる人には地味かもしれないけど、
これぞスケートという感じが強いのはやはり佐藤。
フリーは確かに印象薄かったけど、ショートは名作が多かった。
アラビアのロレンスもラプソディーインブルーもレールウェイチルドレンも、
あれだけステップやスケーティングで曲を表現できる人は女子では
なかなかいない。
みんなステップというと曲に関係なく軽く流してる感じがするんだよな。
クワンのロマンツァはかなり衝撃的だったけど（ステップで曲を表現しようと
いう意欲が感じられた）、あれ以後のクワンはステップにはあまりこだわり
が感じられなくなったな。

>>624
佐藤有香のスケーティングが素晴らしい素晴らしいって言う奴は有香ヲタ

>>626
有香ヲタ

uzai

バイウルすごいすごいって言うから動画サイトで
みたけどやっぱしあの滑りってそんなにすごくないんだ。

コーエンは体型が体操、柔軟の型が新体操、
あとはもう少し振り付けの工夫がなされてバレエも訓練されると
かなりよさそう。バッククロスのときひろげた手、ひじが
まだきれいでない。

>>627
けど有香のスケーティングを素晴らしくないといえば
他にスケーティングが素晴らしいといえる女子選手はほとんどいない。
それとも、クワンのノロノロスケーティングが有香より素晴らしいとでも？

＞626
クワンはロマンザのステップも積極的だったけど翌年のSPの方が更に
すごかったような。プログラムの最後に持ってきていたし、
有香ちゃんもそこにキーがあるっていってましたよ。

馬鹿が来た

>>631
なんでそこでクワンが？

有香ヲタ必死だな

有香は別にオタじゃなくても、普通にステップとスケーティングが
絶賛されてるけど何か？

私は有香ははっきりいって嫌いです。ファンのひとごめんなさい。
でも、いいものはいいですよね。
っていうか、有香を誉めるひとを有香オタとかいってるひとって
バイウルオタ？

>>632
あの時って有香解説だったっけ？

＞636
だからステップとスケーティングはみんな認めてるんだけど、
有香ヲタが必死でバイウルやクワンとかのことを色々言うからでしょ。

バイウルとボナリーが嫌い
↓
有香ヲタ

627＝628＝633

見苦すい〜んですけど〜バイウルｵﾀ
悔しいならバイウルの今の醜態でもみてオナッテロ。

＞637
97のワールドは有香が解説でしたよ。

佐藤有香なんて、八百長で勝ったんだろ？



ボナリーの方が１００倍良かった。

＞640
そういう下品な切り返しはやだけど、過剰なバイウルヲタと
途中で豹変した有香ヲタがうざい。

>631
同意。
別にヲタではないし、現役時代の演技なんて幕張の時のしか記憶に無い
（しかもうろ覚え）なんだが、
数年前の国際オープンで見た時に、ど素人の自分が観ても
有香のスケーティングは他の選手と全然別物で凄いと分かったよ。
その後滑ったクワンのスケーティングがえらく雑な印象を受けた程。
クワンのスケーティングって現役トップの中では綺麗だと思うのに。

バイウル嫌いなひとって

ケリガンファン、ハーディングファン、有香ファン。

あと単に雨ファンで旧ソ連系で好きくない、とかなんじゃないの。

有香のファンってそんなにいないと思うよ。

こういうネタって盛り上がりますね。
レス数がどんどん増える(w

てか、フットワークでもっと有香に迫る選手がごろごろいれば
有香オタ的発言しなくてもすむんだが、それだけ最近の選手は
ジャンプは勿論、スピンやスパイラルに気がいきすぎていて、
スケーティングやステップが軽視されてる気がするって事。

カートみたいな女出てこないかな。
コーエンは発言だけ聞いてると、ステップにも力入れてるみたいだが。

＞644
有香の現役時代の話でもりあがってと思われ。
プロ後の国際オープンの話はちと違うと思われ

リレハンメルのフリーで
バイウルよりケリガンの方が良かったって思う人は結構いるんじゃないの？
SPは圧倒的にバイウルだったと思うけど。
（佐藤有香がノーミスでも負けたでしょうね。）

有香は五十嵐さんが「ステップしてるときの削りかすがでない」
って誉めているのを聞いて、「おお、すごいんだな」と思った。
あとＧＧのグリンコフがファンだとか。
自分の目でみたときはいまいちわかんなかったけど、評価が
高いからすごいんだろうな、くらいだけど。

＞649
でも、ショートはケリガンが1位じゃなかったけ？

>>651
そうだっけ？？？

現役有香のスケーティングも
今のトップ選手より上？

>649
バイウルはＳＰのあの「ザ・芸術」「ザ・バレエ」は
鑑賞にたえうる素晴らしい作品だと思うよ。
けれど、スポーツとして考えたときに、
３ルッツの両足着氷と、最後のバレエ的ステップ
（斬新だけれど、技術的には単純）とか、
いまいち納得いかないんだよねえ。

まあ、アンチケリガンの方が多いとは思うけど、
なんて言ってもバイウルってダブルアクセルのコンボしか
入っていないってのがちとイタイ。
ケリガンって、ジャンプの質だけはよかったからね・・・

>>649
へ??バイウルには明らかな減点対象のミスがあったよ。ルッツの両足着氷。
自分はボナリーのほうが上でも良かったと思ったぐらい。

>650

>「ステップしてるときの削りかすがでない」

それじゃあ、ヤグのあのステップは・・・・・
スレ違いだけど、解説でそのセリフを聞くたびに思ってしまうんだよね。

有香っておっとりみえてかなり負けず嫌いだから
自分はバイウルやクワンより上って思ってそうだ。
クワンに対する対抗心やらものすごいもんね。
同じアジア系っていうのもあるけど、９４年のチャンピオンズの
ツアーとかでクワンばかり人気あって自分は・・・みたいな
思いしたのかな？なんか根がありそう。

男子ではアブトのステップが好き。

>>658
解説とかで、そういういやらしさが出てるよね。

>>657
あれはトウピックを使ったステップだから仕方ないと思う。

当時のボナリー、ケリガン、バイウル、ルル、が
当時の有香ちゃんより下とは思えないけど。
幕張の低空ジャンプは今までに見たことないくらい低いモノだったし、
ジャンプのあとの流れは悪かったと思うけど。
今の有香ちゃんなら上の4人よりも遙かにすばらしいと思うけど。

リレハンメルのバイウルのＳＰって技術点では5.4とか出てたよね。
決して高くはなかったと思う。ボナリーより上だったのは、セカンドマークの
高さと滑走順に助けられたからという感じ。でもプログラムは１番好きだったが。

>>662
>今の有香ちゃん
ルッツもフリップも跳べないこの人が？

>658
そう？クワンに対抗心燃やしてるなんて、あまり感じたこと無いが…？
解説で何か言ってたっけ？
ネームバリュー云々の話ならクワンの事だけ言ったんではないだろう。

スケーターなんてみんな負けず嫌いよ。試合のたびに顔を合わせるから、
傍目にはにこにこしててお友達みたいなふりしててもさ。
他のタイム競技なんかと違って、他人が自分やライバルに対して
点数で評価するわけだからね。
納得いかない結果も多々あるだろうし、それでも黙って耐えなきゃ
ならない（公言する人もいなくはないが）。
常にみんなにライバル意識燃やしてバチバチ火花を散らしてて当然よ。
よほど実力差のある選手同士じゃなきゃ、真の友情ははぐくめないと
思うな・・・
クワンとスルツカヤが仲がいいとか、ちょっとうさんくさい。
つきあい長いから認め合ってはいるんだろうけど

世界プロ選手権で、プロでもないクワンが出て優勝したからね
かなり文句とか言ってたらしい有香。

＞664
ジャンプはやっぱりダメだけど、表現力が身についたような気がする。
で、先ほど書いた4人よりはプロとしていいスケーターになったと思います。
でも、自分はバイウルの演技が好きだったんだけどね。

とりあえず、バイウルの場合はスケート界への
ｾﾝｾｰｼｮﾅﾙな登場、存在事態がもう認めさせるものがあったってことで。

バレエをもちこんだ革新性、ダンサーのように踊れる表現力、
トリプルは全て単独だけれどそれはご愛嬌、バイウルスピン。

ビートたけしがいってたよ。リレハンメル時。
「バイウルとかいうスケーター、まるでバレリーナみたいなんだもんな。
そのすぐあと出た日本のでかいけつしたねーちゃんとは全然違うわな。」
つまり、容姿も才能、大事ってことなんでしょうね。
その点やっぱりバイウルは氷の上に立った時点で認めたくなる美しさ
があった。床は床で技術で努力に努力して頑張ったけれど。

そして美しさはいつしか衰え、
努力はいつしか実を結んだ、と。

>670

そのセリフ深いねぇ。
確かにその通りだもん。有香はあの頃よりもスタイルもいいし、垢抜けたしな。

クワンは現役選手の中ではステップやスケーティングにも
結構力を入れていた方でしたな「かつては」。

ジャンプ以外の要素でいくら頑張っても大して点数伸びないから
どうしても他の要素が上手い選手が台頭してこないんだと思う。
ジャンプが停滞してる分、他の要素で差がつくようになれば
もう少し選手やコーチのとりくみも変わってくると思うんだけど。

なんかジュニア優勝続出ですごいね。

バイウル並みの芸術性が見てみたい。期待してる。

>672
禿同。
ジャッジ連中はルシンダのスピンやクロヴァナのスケーティングに
もっと高い技術点つけるべきだったんだよね。
いくら城田女史が「あの（ルシンダの）スピンは四回転に匹敵するんじゃない？」
なんて雑誌インタビューでほざいて・・・じゃない、のたまっても
ちっともジャッジングに反映されやしない。

・・・気が付いたら塩湖には、ジャンプ以外の売り物がある選手がいなかった、なんてね、
それが現実だよね。

一時期、有香もすごく激痩せしてたときあったね。
ちょうどみどりも激痩せしてたときで、有香がまだプリンスと
かけもちしてプロ活動してたときだった。
あのとき、なにかプリンス側が特別なダイエットプログラムでも
この2人に与えた（あるいはエステとかサウナとか）のかななんて
思ったけど、みどりに関してはかなり無理なダイエットだったと
のちに判明したが・・・。有香も今はちょうどいいくらいに戻ったけど。

プロ選手権ではかなり反映されてたんじゃない？
ボナリーが切れてスピンがあんなに高く評価されるなら・・・どーのこーの
って文句言ってたよね

>>676
プロで反映されても、ねぇ。

>676
うん、そうなんだけど、
あれはＩＳＵ公認ジャッジじゃなくて、
元スケーター（ジャネット・リンとか）とかいろいろな人がジャッジしてるものだから。

アマのジャッジが評価せにゃ、意味が薄い。

>674
コーエンの柔軟性や斬新なポジションの数々は、歴史的にも特筆すべき物だったと
思うけどな。

バイウル並みの芸術性と言うと、世界的視野で見ても太田ゆきなちゃんかな、と思う。
クワンとかコーエンとかよりよっぽどきれいだと思うよ。
バイウルが（私を見て見て！！っていう）安売り娼婦的なバレリーナなら、
ゆきなちゃんは上品で正当派のバレリーナって感じ。
手足が美しいポジションでびしびし決まって、アピールはすごくあるのに
おしつけがましくないのよね。あれでまだ１５才ってのは感心する。
スピンやスパイラルも素晴らしいし、滑りも伸びやか。
若松詩子や鈴木明子も日本女子としては素晴らしいが、太田の前では
見劣りする気がしてしまうな。

有香以降の日本選手のはどうよ？
去年、私的に印象的だったシニアは荒川・恩田・村主・若松の４人。

スケーティングが一番良かったのは若松だと思った。
ただ、この選手はジャンプが弱いのとスピード不足が痛い。

村主はエッジは浅いんだけど、とにかく丁寧。
ジャンプの降り方もステップの踏み方も、丁寧さでは日本一。
そのくせスピードも維持してる所はなかなかのもんだと。

荒川はスピード速い割にエッジも深く使えていて、
足元のスキルが案外高いんじゃないかと思った。
連続ウァリーとか、何気に器用な事やるし。
スケーティングやステップでは恩田が一番弱い。
村主・荒川に比べるとスケーティング汚いのが目に付いて･･･
ステップに関してはリズム感いいから、
モノにしたら結構な強みになると思うんだけど。
で、Ｊｒはノーチェックだったんですが、
中野はなんぼのもんなんでしょう？

【典型的日本人体型】絵美、みどり、有香、小岩井、横谷、恩田、中野

【非・日本人体型】ジュンジュン、井上、荒川、村主、安藤

>675
みどりのダイエットはスポーツ選手がやってはいけない最悪のダイエットだった。
なんかの女性誌で嬉々としてはなしてたけど、
朝食は食パン半切れとかいういまではばかOLでもやらないような内容だった。

八木沼とすぐりも典型的日本人体型だと思うけど。

一日食パン1枚とバナナ1本だけ＞みどり

>683
なんでまたみどりくらいのトップレベルの選手が
あんな瀕死まがいのダイエットをってかんじだったね。
低たんぱく症だっけ？スポーツ選手は高たんぱく低脂肪ダイエットが
理想なのにね。

>679
大田さんて若松さんよりもすごいのか！？
見てみたくなったなぁ。

>681
そんな簡単にはくくれないよな気がする。

>>679
太田について禿同。
世界ジュニアでしか見たこと無いけどすごく良かった。
レイバック見とれてしまったよ。

村主は日本人体型だがニューウェーブ系。
スットントンで立体感が無いという･･･最近の若いコ的だよ。

たんぱく質は筋肉の源。
やせ細ったみどりの脚は同一人物と思えないほど
筋肉が落ちていました。

もしかして.......太田って.........






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トリノ金最有力候補？

荒川はルルと同系統…てことは大陸系か？肩・腰の幅があって腕と脚が長い。

安藤は南国系という意味で日本人離れしてるよ。
どっちかっつーと安室奈美恵みたいな。

みどりはもともと肉と野菜が嫌いという凄い偏食家で
怪我が多かったのもジャンプの負担だけではないと主治医が言ってたような記憶が。

すぐりってクワンに体型が似ている。遠めにみるとたまに間違う。

>690
それはちょっと…。

ただし、恩田は進化してるね。むきむきだけど、手足は格別に
過去の選手たちよりは長い。

>691
一時的に激ぶとりしたのもチェンと荒川が共通してるな

太田選手見てみたい。
若松選手を去年のスケアメで見た時、ジャンプやスピードはあれだったけど
表現力でおやって注目させる何かがあったしやっぱ芸術性で魅せる演技がいい！
もちろんジャンプもちゃんと決めてこそだけど。
>>690いいかも！ってまだ演技見た事ないからなんとも言えないけど
氷上の写真を見るだけでも清楚な気品とか伝わってくるからひそかに期待したりして。

>679
品格あり系か･･･そら強い。
シニア上がるまでに表現力以外の要素でも
上位の姉ちゃん達に対抗できるようになってれば世界上位狙えるのでは？
国内で上が強いというのはJrにとっちゃ恵まれてますな。

ここで評判よろしくないサラだけど、
まだまだ若いし、せっかく華やかな雰囲気という
天性の武器を持っているんだから、技鍛えて欲しいね。
ニューヨーカーらしくジャズテイストに磨きをかければ
表現力という点ではなかなか面白い素材だと思うんだけど。

日本人体系には実は二種類の系統があるらしい。
背が低いけど小顔で手足長い縄文人系と
背が高いけど顔でかでっちりで手足短い弥生人。
両者が都合よく混ざると、荒川とか姫みたいな体形になるんだろうが。
都合悪く混ざったのがいわゆる日本人体形。

>693
背格好そっくりね。並んでても、そっくり。
でも、去年の4大陸で、鈴木、ダン・ファン、マクドノーと
アジア人みんなラインが似てた。
小柄なアジア人のスタンダード体型なんだと思った。

でも太田のジャンプは若松のジュニア時代と変わらない。
若松は体型がさほど変わったわけでもないのにジュニア時代に比べて
ジャンプ力は落ちた。
みどりも２０才すぎた頃から体力やキレが幾分落ちてきた。
体型の変化に関わらず、女子の場合はハイティーンになるとジャンプ力が
衰えてくる。
太田も今でさえ回転不足気味だから、意地が精一杯で向上は無理なのでは。
鈴木も同レベル。
なんだかんだ言ってトリノ安藤が最有力かな。
身長もかなり伸びきった感があるし、激太りでもしなければ
ある程度の維持は可能でしょう。

>699
では都合悪く混ざった顔が大きくて背が低くて手足が短くて太い・・・

これって、み、みどり？
でも、みどりの子供の頃は結構すらっとしてたのにねえ
やっぱり偏食が背の伸びを止めてしまったのか？
背が伸びなくて筋肉だけついちゃった。

意地じゃなくて維持ね。

恩田って体だけ見ると、160cmくらいの欧州選手のラインに近いと思う。
湯ベールとかギュスメロリとか、結構マッチョでしょ。

クワンと村主って顔がながめだよね。それで似てみえるかも。
ま、今じゃ髪の色でみわけつくけど

そういえばJr時代の荒川はごっつスタイル良かったな。
ジャンプもこじんまりしてはいたけど難しい技を
表情も変えずにバシバシ･･･いや、むしろしれっと決めてて
なんじゃこの子はぁ？！と思った記憶が。

村主はフリーレッグがやたら高いのと
デスドロがやったら豪快なのと、
ようわからんけどえらい楽しそうだったのが印象的でした。

井上れなちゃんって、小柄だからスタイルがいいのは目立たなかったけど
じつはからだの半分以上脚！長くてまっすぐ。

醍醐は竹内理恵さんなども美しくて洗練された選手ですが、先生のセンスや戦略がいいという事でしょうか。
ウェブ上で京都の新聞に「次のプログラムはオペラ（トゥーランドットの事だったのね）
でもまだこれがゆきなのオペラだと言えるようになるまでは見せられない」みたいなコメントが
書いてあったのを見ました。
写真で見ると子供みたいな選手だったので、その発言には少し大言壮語を感じたけど、
実際見てみたら素晴らしい演技でびっくりした。今季もトゥーランドットみたいだけど、
別のプログラムが見てみたい。ショートが変わってるといいんだけど。
あのラテン系ショートもかなりよかったけどね。

スグリって手が超細い！
それを活かしてもうちょっと繊細な表現を身につければ
ドキっとするほどの引き込む演技ができるんじゃないかと。。。

ティーンの頃は苦手なジャンプも筋力トレーニングをしたりすれば
ブチルのように年イってからも根性降りで飛べるかも。w

すぐりは確かに基本的に凹凸のないまっすぐで細い体型だけど、
微妙に胸とお尻も出ていたりする。

微妙に…って。

太田、15歳にして表現者としての誇りを伺わせる発言だな。

去年の荒川と同系統かい＞ＳＰラテンでＦＰトゥーランドット

荒川のも滑り込むごとにドスが効いて来て良かったがな。
散々自爆してきたＳＰも四大陸では迫力満点だった。
ＳＰの構成自体はフラットで面白くないんだけど。
ＦＰは踊りとしてはともかく、スケートのプログラムとして
なかなか見どころのある構成だった。大技に渋い小技とりまぜてあって。
和製の中では何気に好きなプログラム。

>712
まぎらわしい書き方でごめん。
太田本人のコメントではなく、先生のコメントです。

プログラムそのものの面白さという点では、
やはり村主のが群を抜いてるんだが･･･
ローリーなのよね！ローリー！チクショウ！！とかも
思ったりする･･･期待に違わず面白いものなんだけど、
何でこういう勝てて、尚且つ見せられるプログラムを
作れる人が日本にいないんだろうと悲しくなってくる。

佐野稔じゃないが、貴重な日本円を皆で分け合おうよ(ﾆｶﾞﾜﾗ)

>>708
ＳＰは｢死の舞踏｣じゃなかった？今季は。

太田さん、ツーランドットよりSPの方がより好きだった。
スピンもスパイラルも、とても映えてた。

>>708
太田さんトゥーランドットなんだ。
いい曲だけどちと聞き飽きたような・・・
ジャッジも観客もヒューズ、荒川、若松・・・と聴かせ続けてたら飽きない？
だったら毎年バレエシリーズでもやればいいのに。
モノにするのに時間がかかるかも知んないけどそういうのも戦略として考えた方が
いいかも・・・・・。

鈴木明子のプログラムは日本人だよね。アランフェスにしてもロミジュリにしてもよかったと思うよ。
チェコのoubikﾀﾝもベタ誉めだったし。
彼女はこの日のダンサーだった、とか言ってさ。
ワールドジュニアがチェコでやるみたいなので、きっと彼（彼女？）は
明子ちゃんやユキナちゃん、ミキちゃんに言及するレポートを
どっかの掲示板でしてくれる事でしょう。
fswボードが有料になって閑古鳥なので、昨シーズンジュニア話で盛り上がってた
人たちが分散しちゃったのが残念だけど。

>712
あのトゥーラントッドの振り付けって
久美子先生だったっけ？
荒川の成長もあるとはいえ、
娘の有香よりも遥かにいいプログラムつくるなぁとか思った覚えがある。

>719
久美子先生だと思う。

バレエ的な動きは少なくても充分面白かったよね。しーぱらでプリンスアイスフェスの画像見たけど、
手の処理とかスピンの入り方とか、四大陸から比べても
さらにキレイになってて、荒川も頑張ってるなあと思ったよ。

シニア・ジュニアともに油断なく切磋琢磨してて良い事だ。

>717
どうだろう。観客は飽きてるけど、ジャッジはそういう有名どころの曲の方が好きそうじゃない？

>>721
そんな事はないと思う。
コーチが冒険するより、無難な曲をって感じなんじゃ？

NYの9−11のチャリティーショーをみてきました。
コーエンはラフマニノフをすべってました。
まだ、練習不足のようだったけど、ストレートラインステップが
スピードが出れば、いい感じになると思いました。

>>718
鈴木明子のロミジュリで後ろ蹴りする振付けありますよね。あれ、結構好き。
あと、お気に入りの振付けは、村主のジュピターの終盤のステップの「あらよっと」
って感じの振付け。
皆さんは個人的に気に入っている振付けってあります？

恩田が、ドラムボーンの時、ウルトラマンシュワッチみたいな腕をしながら
腰をふるとこ。

ジャンプいく前のバッククロスって、
がつがつ必死にスピード稼ぐだけの子も多いけど、
そこで足をすーっと優雅に持ち上げたり、
しなやかな手の動きが一瞬でも入ると全然印象が違うと思う。
ジャンプにいく前ってみんなナーバスになっていて
振付入れにくいんだろうけど、後方だけを見つめて手足が固まった
その瞬間、「所詮スポーツ」という印象が頭をよぎる。
スポーツとしての競技性を楽しみつつも、やっぱり芸術性重視で
片時も心醒めずにプログラムの世界に浸り続けていたいという気持ちも
あるからね。

>>726
自己中心的な感じ。

>>725
私も好きだわ、それ。
あと、フィニッシュのポーズも。

>723
情報サンクス。
ストレートラインステップかあ・・楽しみだなあ。
（選曲自体はありがちだけど・・・。）

>727
・・・そうね。みんな必死なんだものね。
恩田とか、不器用でひたむきなタイプには思わないんだけど。
（そのまま朝日に向かって突っ走れ！！って感じ。）
でもクワンとかブッチーとか、ベテランの雰囲気持ちさんには
もうちょっとでくのぼうランを矯正してほしいと思っちゃうの・・・
むしろ若い時の方がこちゃこちゃ動く余裕があるのかもしれないが。
クワンなんて年とともに振付がシンプルになってるしなあ。

ブッチーって９６年ワールドで、２３歳にして突然
デビューっていうイメージがあるんだけど、
実際シニアデビューっていつだったんですか？

>>731
91年のネイションズカップで7位になってるのが最初みたいです。
92年のスケートカナダ、国内選手権で優勝してるけど、
おっしゃる通り世界選手権は96年まで出ていないのね。

>724
村主のジュピター「あらよっと」(笑／ナイス）私も好きだ。

荒川のトゥ−ランドットの出だしの腕ぶん回すところと、
曲調が変わる部分での軽いステップ＆「うっふん」も好き。

恩田はEXの時の腕ヒラヒラが可愛かった。

クワンの黒鳥とかレッドヴァイオリンとか、
軒並みかっこよくて好きだよ。

サラの「フォッシー」はすっごく可愛かった。
よくB.Fの振付をまんま氷上にもってきたもんだと感心もしたが。

フォッシー長い・・・。

フォッシーかわいいんだけど
終わり？と思ったら続きがあって、
あ、これで終わり？と思ったらまた続きがあるから
すんごい長く感じる

笑点の曲みたいだよね。
路線的には悪くないけど、（ミュージカル風っていうのが。）
プログラム的には少しつまんないっつーか、飽きる・・。
もう少し工夫できないのかな。勿体無い。

>731,732
92-93シーズンはN杯にもでてるよ。
あのコーヒールンバ、本人は封印しておきたい過去でしょうが。

>>737
ブッチーのコーヒールンバ・・・・？きゃ。そのころから
実力は結構あったんだろうけど、世選デビューがマラゲーニャでよかったよ。いやほんと。
でも、96ワールドが初だったんなら初出場でいきなり最終グループだったんだねー。
年はあのとき23歳だったけど、世選の経験なしでそこまでいくのって潜在能力は高かったって証拠かもね

普通２３歳まで代表になれなかったら引退してもおかしくないのに、
ブッチーはよく我慢して、続けたよね。
えらい！

ブッチーのコーヒールンバ、すこぶる衣装の趣味が悪かったような…
ショッキングピンクでそれがタイツみたく足までつながってて、
スタイルいいんだけど、あれはマイナスだったな。

ロシアって結構ショッキングピンク好きだよね。
スルのデビューの頃の衣装もひどかった。

スルが世界ジュニアで優勝したときの緑と赤の衣装と
リレハンメルのＳＰのシェフチェンコの衣装と似てない？
もしくは同じ？

>742
同じじゃないけれど、どちらもロシアの民族衣装。
シェフチェンコもウクライナ系だしね。
スルツカヤは赤×緑でシェフチェンコはオレンジ×緑だったと思う。

>740
あれは強烈でしたね。
同じプログラムを数年後ロウトワが使ったときはまともな衣装になっていた・・・。

コーヒールンバのブッチって芸術性のかけらもなっかったから、
ストパあててメイクも変えて大変身をとげてでてきたブッチにはびっくりした。
ジャンプも低くなってて別人かと思った。

>743
あ、民族衣装なのね。どうりで。

ブッチーに限らず、ロシアでは実績上げない限り、
誰も衣裳に気を配ってくれないし、最初は靴も
衣裳も先輩のお下がり。ブッチーは靴をカーチャ
に譲ってもらったことあると言っていた。
そうして、自分が上位選手になったら、後輩の
衣裳や靴の面倒を見る。
賞金を稼げるようになって初めて、自分の好みの
衣裳を作れるようになる。ロシアや旧ソ連系の
選手はみんな苦労してるんだよ。

>743
そういえば前から気になってたんだけど、
シェフチェンコって本名はタチアナ・シェフチェンコ？
（ターニャはタチアナの愛称だよね）
サーシャ・コーエンの本名はアレクサンドラ・コーエンだし。

>747
なんで選手の苦労をあなたが誇らしげに自慢するのか不明

ブッチー・・・
23歳で世選初出場。以後ベスト5をキープしつつ26で初優勝。それからも3+3（試合で成功してるし）or
3アクセルに挑戦。なんかこの人の最後の花道がなかったことがヲタでなくとも
惜しい気がする。もう引退確定？ｶﾞｲｼｭﾂ？

ほんと最後の終わり方残念だったよね＞ブッチー
しかも最後の試合がワールド予選のぼろぼろ演技。
まあ、ヨーロッパ選手権は優勝したから（スルが自滅とじゃいえ）
いいのかもしれないけど。
プロへ行ったら、もう『ばばぁ』とは言われないしね　苦笑

長野五輪の時のスルの衣装好きだったな。
赤と白のこってこってのロシア系の民族衣装。
パ・ド・ブーレとか可愛かったよ。
滑りはすっげえ雑だったけど。

>>726
どうい。そういえば、ルー・チェンってジャンプの前に必ずといっていいほど
しなやかな感じの振りが入っててそれが好きだった。＜９５、６年頃

>>669
あの当時のビートたけしの言ったことを真に受けてはいけません。
スピスケでクラッシュして倒れ込んで痛んでる選手のこと「アンナ大げさな。
ぶつかってねーじゃんかなあ！」なんて言ったり
カートのカサブランカを「バーテンみたいなかっこしたにーちゃんが
ポケットに手ぇつっこんでこんなこんな感じでカッコつけてばぁかじゃねえか？」
なんていって馬鹿笑いしてたんだから。今のビートたけしは好きだけど、あの頃は
人の欠点あげつらって笑いものにしてるようなとこがあった。（カートファンだからまだちょっと根に持ってるｗ）
スレ違いゴメン。

日本の笑いって低レベルだね。

>754
でもフィギュアスケートに大して思い入れのない人から見たら
有香、カートに対するコメントはあながち外れても無いと思う･･･（ｗ
滑稽に見えなくも無い･･･
そういう競技なんだという事を自覚してないと何ともかんとも。

妄信的なのも痛くないか？

>754
ビートたけし特有の毒舌でしょ。
彼だったら絶対いいそうなことでいう前から想像つくようなこと。
ま、真にうけるどころか皆流して聞いている類のことだと思うけど。
ま、毒舌が彼の仕事だしあなたこそ真にうけないほうがよろしいかと（ｗ

ビートたけしは嫌いなひとも好きなひともいるけど、
別にそれを真に受けるおばかさんはそんなにいないかと思いますが。
それはともかくとして、有香がお尻がでかい、っていうのは
あの時点では事実であったわけで。で、そのコメントは単に引用された
だけであって、それが正しい、よくいった！ってことでもないわけでしょ。

むしろ、毒舌が売りで、フィギュアの魅力とかをろくに知らないたけしが、
バイウルの美しさには衝撃を受けたっていうのは、すごい事だと思う。

スレ違いになってきました・・・・・・

で、ブッチーは振付師か衣装デザイナーになりたいっていうのは
今後、プロ活動とかした後のもう少し将来の話なんでしょうか？
てっきりプッチーはプロ活動のような大衆的なことには興味ないと
勝手に思っていたので。

>759
うん、私もビートたけしにも芸術がわかるんだなって思った。
（ま、芸術に興味がなくて映画監督はやらんかもしれんが）
というと、おおげさかもしれないけど、女子シングルＳＰを
みてたってだけでも、おお〜、っておもーたよ。

あたしって結構すごいのね。ビートテケシに気に入られるなんて。
まぁ日本はあたしの繊細な表現を理解する土壌があるからだろうけど。
アメリカ逝って失敗したかも。あたしの繊細な芸術フィギュアを見事に
破壊させられてしまったんですもの。

ぶっちーの美脚が見たい。

フィギュアってやっぱり見る人によって評価が10人10色なんですね。
オリンピックの佐藤選手は本当に不調だったからでか尻だけしか印象残らなくても仕方ないかも。

>764
ＦＳはともかくＴＰ（当時）はね。
佐藤選手がバイウルの直後に出てきたのってＴＰ（ショートのこと）
なんだけれど、黒鳥をそのまま氷上で再現したバイウルに比べて・・・・
確かにその印象は無理無かったかも。

バイウルの黒鳥のあとは誰が滑ってもきつかったかも。
佐藤も滑りづらかったろう。ただでさえプレッシャーに苛まれていたのに、
あの黒鳥で観衆を魅了しきったあとではね。
ただ、フリーはそういう雰囲気からも解放されてよくすべってはいた。

有香ちゃんの良さって、バイウルと違って、わかりにくいんだよ。
玄人受けはするけど。

バイウルはバレエを追求した
有香はスケートを追及した
両者は本質が違った

ということだろうか

>>767,768
いや、そういう意味じゃなくて、あのＴＰは純粋に出来が悪かったと言いたかったの。
彼女の良さなんて何も出てなかったから、だから「お尻が大きい」という
印象で終わってしまっても仕方ないか、と。

でも最近思うのは，昔に比べて，これっ！という選手が少なくなってきているということ。
来年の世界選手権なんてつまらなそうで。５種類とんで綺麗に滑るというのが最近の主流
みたいだし。サラは五輪で金だったけど，次年度のプログラム全然興味がない。
ジュニア上がりでいないかな。いい選手。

SPはあのルッツのパンクがすべてだね。
その後がんばったけどジャンプの箇所が少ないだけになー。
ステップとかはフラワーボーイズがリンクサイドでのりのりになるほどうまかったんだけどね。
>769,765
そうそうそれが言いたかったんですよ。
いいできの演技なら「でか尻」以外の印象を与えることができたのになーってう。
それにフリーも決していいできじゃなかった気がするよ。
ジャンプで失敗できないっていうプレッシャーがあってかがちがちになって
佐藤選手独特の伸びやかなスケーティングが見られなかったしスピンがどうもうまくいってなかったし。
幕張の世界選手権ぐらいの演技ができていればメダルもありだっただけに後悔の残るできだったんだろうな。
結局リレハンメルって鬼門だったってことでしょうね。

>>771
有香ヲタウザイですよ。

>>771
やだー、有香オタにだけはされたくないです。
書いてみてなんだか悪いかなーとおもって配慮しすぎたのかナー。
私が好きなのはジル・トレナリーみたいにスタイルのいいきれいな選手です。
性格悪くて、ブタマンの有香はどっちかっていうと嫌いなんですが…。鬱。

ステップで拍手もらえたのは有香だけっていわれてたね＞ＳＰ
でも、フィギュアはルックスや衣装を含めた印象と、ジャンプ。
この２つが大衆には一番わかりやすいし目につく。
ビートの発言はその象徴みたいなもんかも。

>>772
771の発言は別に有香ﾏﾝｾｰでもないじゃん。
いちいと過剰反応見苦しいーわい。

有香は無臭

>>759
エッセイストの中野翠も
「フィギュアや体操・新体操のような競技はあまり興味がもてないけど、
バイウル、あの子は凄かった」
というようなことを当時のエッセイに書いていたよ。
毒気がある、というようにも言ってたかな。

>777
それ私も見た。
中野翠はあまり好きじゃないけど、あの評は良かった。
あと中野翠は男子フィギアに熱狂するフィギアファンたちを評して
「お星様キラリの王子様の世界」と言って馬鹿にしてましたね。

そういや、町山弘美とナンシー関も
「男子フィギュアに熱狂する女性ファン」を対談でネタにしてたよ。
スレ違いなんで下げ。

ナンシー関は
恩田にブーイングするミドリの
消しゴムスタンプを作りました。

結論村主口臭、恩田陰口言われ過ぎ、翠ｽｹｰﾄ辞めるべき、荒川肌汚い

有香おたではなくてむしろｱﾝﾁ有香だと前置き。
（自分を何様だと思ってる発言してたりとか、まあいろいろ）

有香はバレエやプログラムの芸術性ではバイウルに負けたかもしれない
（あとスタイルも）、でもスケート技術では圧倒的に有香だと思う。

age

正直、スケート技術だけではバイウルに勝てなかっただろうな、有香。
ボナリーみたいなタイプの選手だから勝てたんだよね。
陳露　対　ボナリー　だったらボナリーの方が有利だったろうし、
陳露　対　有香　だったら陳露の方が有利だったろう。
でも、あくまで人との比較の競技なので、
ボナリーのようなガサガサスケーティングに反発する人が必ず出るとは思ってました。
その相手が有香だったもんだから、ジャッジも理由つけやすかったのです。

バイウルが相手だと、芸術を有香に1位にしにくい、
どう考えても表現の面ではバイウルだから…。
技術は同じくらいにつけられてしまって、勝ち目はなかったでしょう。
仮に陳露があの試合に出ていたら、有香は勝てなかったのではないかと思うのです。
有香と陳露とボナリーの比較だと、また変わってくる。
有香とボナリーの中間みたいな選手が陳露なので、
またまたどうするか混沌とするんですよね。
有香とボナリーが同じ演技をしていたとしても、
真ん中に選手が割ってはいるだけで替わってくるのがジャッジングの恐さ。

有香、でもケリガンにだったら勝てそうな幕張の出来。
五輪のフリーの出来も良かったし。
五輪はショートのミスに泣いた感じ。

フィギュアの場合過去の実績もあるので、
ボナリーは凄い有利だったとは思うんだけど、
相手がスケーティングが美しい有香一人ってのが運の尽きかな。
まぁその3年前くらいから練習で他の選手の邪魔したり、
ユベールと共に凄い評判悪かったらしいので、罰かもね。
というか、そういう練習をジャッジも見ている訳なので、
反ボナリーに傾いてしまったのかも。
94世界選手権は別にボナリーが優勝でも異論はなかったと思うから。
ただ有香が滑走順、最後だったしなー。
運も実力っすか。

佐藤のフリーは、９３、９４年と同じプログラムだったけど
９３年のワールドの演技は鬼気迫るものがあって良かった。
スピードも物凄くて、みどりが解説で驚嘆してたほどだった。
あの演技に1位をつけた平松ジャッジは間違いではなかったと思う。
９４年の演技は、前に誰か書いてあった通り、苦手なジャンプ中心に
なってしまって演技の滑らかさに欠けてしまった。
ジャンプは五輪、ワールド共に転倒はなかったが本来の滑りではなかった。
ワールド優勝はほんと、対ボナリーだったからに尽きる。
あの当時のシェフチェンコじゃ佐藤に対抗できるレベルじゃなかったし。
まあ、やっぱ滑走順含めてラッキーだったよね。
その唯一の運を味方につけたのも実力と言えるが。

今ってセカンドマークって芸術点ではなくて
プレゼンテーション（印象点）だよね？
だからいかにも優雅！美しい芸術！っていう
演技だけに高得点がでるわけじゃないんだよね？

床のアルベールビルのSP、FPはほんとすばらしかった。
あれがピーク！！！
やっぱ無欲はいい演技を生み出すんだよね。

みどりにばっかり注目しててサトウの演技ってちゃんと見た事
ないんだよねー。残念。
93,4年あたりもみどり引退で自分のフィギュア熱冷めちゃっていたし。

おそらく床が引退してからしばらくフィギュア熱冷めた奴
は多いんじゃないかな？＞俺はその一人

そういえば佐藤が優勝したとき、新聞の一面に載ったっけ？
みどりの時は朝日新聞だけど一面に載ってたね。
（あと卒業アルバムにも載ってた）

>790
その後、今年まで長い空白…。
特に男子を観たら浦島太郎気分だった。

アマチュアスポーツで一般誌の一面飾るのってオリンピックの時以外は
ほとんどないよね。
俺が覚えてるのは、
伊藤みどりの日本フィギュア史上初の金メダル。
テニスの伊達がフェドカップで女王グラフを破ったとき。
マラソン高橋尚子が９８年アジア大会で世界記録に迫る驚異的な
走りをしたとき。


う〜む.....皆劣らず偉大な革命的女性アスリートだね。

＞７９２
俺もそんな感じ。
やっぱ日本人にいい選手がいないと見る気がしないよね。

外国の選手のファンでも、
フィギュアに限らずそれぞれのスポーツを
見始めるきっかけは、多くの場合
自国の強い選手である事が殆どだと思う。

佐藤選手ってNHK杯ではいつも調子悪かったんで、
地元開催って苦手なのかな？って思っていた。
でも最後の最後が世界選手権優勝。

幻の93-94シーズンの演技はどんなだったんだろう。
結果的に封印されてもとにもどったそうだが。

幕張の時って、陳露は怪我で棄権したようだけど、
ほんとに怪我してたのかな？と、当時から不審に思ってた。
佐藤父が「連盟の皆様のおかげ」とか言ってたのも
何だか怪しい・・・

>795
バスケとかＦ１は？

>798
F1の人気が爆発したのは選手ではないけど日本のHONDAが強かったいうのが大きいね。
スポンサーとしてテレビ放送のバックアップもしてたし。
まあバスケはねぇ。漫画からってのがあるからなんともいえないが。

>797
チェン自身にチャンピオンの可能性があったんだからわざと棄権するとは思えませんが…。
「連盟の皆様のおかげ」は普通の発言と思います。
当然、多かれ少なかれバックアップを受けてたわけだしね。
組織中心の日本人らしい発言とはおもうが。

有香の９３年のショートはベストだな。サーキュラーステップがかっこよすぎ。
アルベールビルまではジュニアチャンプとは言え海外では無名に近かったと思うんだ。
でも９３年の世界選手権のショートの出来には会場が凄く沸いていた。
それだけあのステップが印象深かったんだと思う。
まあ、それ以上にセンセーショナルだったのがバイウルだけどね。

>799
マンガは大切かも。実は「愛のアランフェス」でフィギュアをみだした。

>>797
疲労骨折だよね＜陳露
骨の移殖手術が必要なほどの大きな怪我で
本人も記者会見でメチャ悔しそうだった。

>800
確かにあのサーキュラーステップで会場が沸いたね。
世界選手権ではコンビネーションジャンプがなんかツマッタ感じがして、
有香自身も危なかったって語っていたっけ。
ラプソディーインブルーはスケアメが個人的にはベストかな。

さっきソルトレイクのSP見たんだけど。
思ったんだけど、恩田はルッツでステップアウトしたけど
それは仕方がないとしても、次の３フリップをコンボにしたら
減点を最小限にできたんじゃないかと思った。
実際フリーではそのような融通も効いてるし。
SPでは構成を変えちゃいけないのかな？
それとも緊張でそこまで頭が廻らなかったのかな？

>760
私も勝手にそう思ってました。

>804
どうなんでしょう。
単独のジャンプはステップシークエンスかそれに準じるような特殊な動きからすぐにとばなければ
ならないことになっているのでこの部分でステップアウト以上に減点になったんじゃないかな？

そういえばプログラム変更してつぶしちゃう恐怖は94幕張でハンガリーの選手がやったよね…。

＞＞787
呼び名が変わっただけで、内容は同じだよ。
アーティスティック、と、プレゼンテーション。

どんな印象を残すかは大事だけど、芸術的なバレエ的演技でも評価されます。
スケーティングの美しさも対象にするなど、一昔前とはベクトルの幅が広くなった気はするが。
でも、全体のスケーティングは昔の選手より激汚くなっているので、
美しさをスケーティングに反映させないと意味ないかも。

＞＞796
有香ってNHK杯にとてつもなく弱かったと思う。
いつもプレッシャーでフリーに潰れて・・・
他の国際大会では優勝しているのにね。
92-93シーズンのNHK杯では小岩井選手にも負けるという波乱。
反対にボナリーはNHK杯にとても強かったし、
他の国際大会でも強かった。ヨーロッパ選手権でも敵ナシだったし。
なので、幕張での負けはとてつもなく、悔しかったと思う。
なんで、この大会だけ・・・っていう思いがね。
しかもボナリー五輪にも恵まれてなかったね。メダルは十分に取れる選手だと思ってたけど。

>>797
陳露の怪我は間違いないよ。
それは、想像でしかないだろう。

足の疲労骨折で、公式練習中から凄い調子が悪くて、
殆どジャンプが跳べない状態だった。ダブルさえも危うい感じ。
で、診察してみたら足首にヒビが入ってたんだよ。
五輪の後から足に疲労感があって調整も上手くできなかったんだって。
これでは、出ても表彰台に遠く及ばないだろうという事でリタイヤ。

陳露にしたら、金メダルに一番近かったから、どうしても出たかったろう。
五輪の順位でいったら順当に陳露だったしね。
実際に出て無難にこなしたら陳露有利だったろうし。
陳露はこのシーズンがピークだったと思う。
五輪の練習では3ルッツ+3トウを決めたり、調子が良かった。
翌年、世界で優勝したけれど、練習では凄い調子悪かったから。
神懸かり的な集中力で切り抜けた感じ。

ボナリーなんてユベールと一緒で他の選手を邪魔しまくってたんだから
同情の余地ないじゃん。

ボナリーって頭の中、結局子供のまんまだったんだねって感じ。
スポーツDQN系の典型かな。

プロになってからもDQNぽいのは変わってないみたいだね。

>806
ステップかフリー動作から直ちに跳ぶジャンプ、っていうんでしたっけ。
ルッツの前にそういう動作はいってなくて失敗すると要素の省略ってのになっちゃうんでしょうか？
そうすると０．５減点だよね。
コンボでステップアウトだとそれまでの減点されないでしょうし。
なんといっても、考えてる暇なんかないそうですから難しいんでしょうね。

黒人だからいい点がでない、みたいなこと時々言ってたよね・・・。＜ボナリー
でも正直、そう言うほど酷いとは個人的には思ってなかったよ。
トップ選手達に交じるとジャンプのすごさは目立っても、
他の要素ががさつなのも目立っちゃってたようで。
そういうところを改善すればいいのにと思ってたら、そうしようとしたせいかパワーダウンしちゃってたような。
でもいつだったかのUltimate４はチェンじゃなく、ボナリーが勝つべきだったと思う。

>813
ていうか、減点法のショートでわざわざステップからのジャンプを
コンボに跳び替えするメリットってあんまりないんじゃないかな。

素人考えだけど、両者を比較するに、

　○ルッツコンビ（＝ルッツがステップアウト）+ステップからのフリップ（＝クリーン）と、

　○フリップコンビ（＝ステップから入ってクリーン）+ステップからのルッツ（＝ステップ省略ルッツステップアウト）

これってそんな点数変わんないような気がする。
むしろ後者の場合、ジャッジによっては
ステップからのジャンプは完全省略+ステップ無しの単独ジャンプという余計な要素を入れた（しかもそれが失敗）、
と邪推して解釈してくるひともでてきてしまうんでは。

>>814
94世界選手権のボナリーの2位は黒人である事とは全く関係ないと自分も思います。
世界の舞台での人種の差別はかなり減っていると思う。
あの場合は相手が日本人だったし、人種の差別は全くなかったと思う。
フィギュアの世界ではもう黒人のチャンプもいる事だしね。

でも、814さんのいうように、アルティメイト4ではボナリーの点数が酷かった。
間違いなくルーに勝っている演技だったと思ったのに…
表現もそんなに悪くなかったしね。
アメリカではまだ黒人の差別があるのかなぁとちょっと思った。
お国事情や歴史がまたアメリカでは違うからね・・

>>815
点数の付け方は印象もあるのでその辺は難しいね。
例えばコンビを最初に持ってきていてちょっとミスって、
その後、忘れ去られるような良い演技だった場合と、
中盤のステップからのコンビを失敗した場合とでは、印象自体も変わってくるだろうし…
基本的には、大体の減点が決まっているので、選手の基礎点がものをいうのでは？
ショートでの場合だけどね。

>808
有香はジュニアワールドでボナリーに勝って以来、幕張まで一回も
ボナリーに勝ってないんだよね。
幕張でボナリーに勝ったのは、もちろん地元の利や他の有力選手の
棄権もあったけど、ボナリーには金をやりたくないという、連盟の
思惑はやはり感じるね。小錦が横綱になれなかったようなものかな。
ボナリーはリレハンメルでメダルを逃したのは、練習滑走でヴィット
にぶつかりそうになってこけたのがプレッシャーになったんじゃないかな。
確かヴィットが五輪復帰を表明した時、ボナリーがマスコミであからさまに
批判をして、それが女王の逆鱗に触れて作為的にニアミスしたのではと
あの時思いました。

ちなみに恩田はルッツとフリップの飛び分けはできてるほうなの？
個人的にあのルッツの飛び方いまいちなんだけど。
やっぱりルッツは後ろ向きに滑っていってズドーンでしょう。

ボナリーは最初からプロで見たいなーと思っていたな。
なんとなくなんだけど、女子シングルと少し個性がずれてるというか。
と言いつつまだ彼女のプロの演技を見たことは無いけど

ボナリーってフィギュアでなく体操（たしかアクロ体操だっけ）の選手になったほうが
アマチュア選手としては成功したんじゃないかな？
まあ体操選手じゃプロになったときフィギュアほど稼げそうもないが。

オリンピックの金メダリストがアマチュアに残ってるシーズンてサラエボ以来だよね？？？
そういう意味でサラが金メダルになった以後、トレーニングできてるかどうかが注目だな。
もし燃え尽き症候群なんかになってるようだと中野選手のスケアメ優勝もありえると思うのだが。

いや・・・・
なかのはさすがに・・・・・・・・。

>>820
ボナリー、エキシビはとても良かったからね。
幕張の時なんて滑りもストロークがきれいに伸びてたし、
表現力もつま先までしっかり神経が行き渡っててきれいだった。

>823
そうなんですか？
実は演技を一度も見たことないんですが、ここやジュニアスレの盛りあがりをみると
なんだかシニアでも即ベスト10入りの勢いなんですけどそれは誤解ですか。

でもいくらなんでも中野に負けてしまうような調整しか
出来てなかったら試合に出場しないと思う。
試合に出るからにはきちっと仕上げてくると思う。

>826
ということはサラ欠場なら中野が優勝？？ﾜｸﾜｸ

中野はせいぜい４〜５位くらいじゃない？
それでもデビュー戦にしたら立派だけど。
同じ巻き足のフォンタナがワールド１０位が限界なのみると
まじで３アクセル決める位にならないと上位にいくのは厳しいと思う。

中野は２アクセルは巻き足じゃないから3アクセルは奇麗そうだね。
でも高さがないから見栄えするかな？

アクセルを成功させて、3-3を成功すれば5.6から5.8は出るだろうな。
普通の選手なら5.7以上は望めるんだろうが、巻き足のために評価が割れそう。
セカンドは0.1から0.3のマイナスって感じかな。

ってことはノーミスなら技術点５,7前後
プレゼン５.５前後は望めるね。
それならワールドでもメダルとれるね。




　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな甘くないと思うよ。

スケアメに限っての話。
サラの基礎点が5.8から5.9。
他がだんご状態だからパーフェクトだから5.7平均が出ても不思議でない。
ワールドでは相対的に中野の基礎点は下がるから、メダルは無理。

グランプリシリーズの予想スレとか作ったら駄目かな？

ここか総合スレでやれば

>834
そうっすね。早くはじまんないかなーー。待ち遠しい。

>>833
わざわざ立てなくてもここでいいんじゃない？
もし立てるにしても予想に限らないでGPシリーズスレについて
いろいろ語れるスレとかにした方がいいかも。

　あのホームページをかいている人は中野が３アクセルをきめても、村主のプログラ
ムのほうが上をいっているようなニュアンスだったのが、ちと気になります。

>>818
ボナリーが有香にジュニアの頃以外は勝ち続けていたのは知ってたけど、
それまでは有香がジャンプの種類の少なさと自爆癖で勝てなかったってだけのような。
幕張での勝利は当然のような気がしました。全体の出来が有香の方が良かったし。
連盟とかは関係ないと思うよ。観客がジャッジしても当然そうなってたと思うし。

ボナリーは自分がこの時代の女王だと思いこんでいたので、
ビットのような女王の存在がうっとおしかったのだろう。
ミドリの時もそう思っていたらしいし。
マスコミもその時代の真の女王はボナリーと見て、インタビューに。
練習でもボナリーがビットを威嚇していたらしいけど、
ミドリの時とは違い、ビットは全然鼻にもかけなかったし、
自分の強さを貫いた。
ただ、自分自身の実力はだしたもののジャンプの内容が乏しかったのが残念だね。
ビットのような心の強さをミドリが持っていたら、
アルベールビルであんなに苦戦しなかったように思う。
精神的な強さも女王には絶対条件なのだろう。
結局ボナリーは精神的な弱さから、人の練習を邪魔したりして、
結果それが自分の弱さとなっていたような感じ。

＞838
幕張のあの出来でボナリーに4人のジャッジが1位を与えた方が不思議じゃない？
技術点ではボナリーかもしれないけど、
全体を見たらねぇ。
フィギュアはジャンプだけのスポーツじゃないし。
有香がルッツを決めた時点で勝利だったような。

みどりのスレの情報からかこの全日本の成績をみたんだけど、
有香はみどりがいたときは2位とか3位でみどり引退後に2年連続1位。
母の大川久美子も八木沼のコーチだった福原がいたときはずっと
2位とか3位で引退後に1位。
なぜか母子して強敵の下でずっと待って強敵引退後にようやく1位だったんだ。

＞840
有香の全日本勝利はさておき、
悲劇なのは八木沼の方だと思う。
優勝以外の表彰台の数は凄いよね。
ミドリが引退して優勝するチャンスは幾度となくあったのに。
全日本でも有香が当然のように勝った訳ではなく、
ホントに僅差だったよね。特に92-93シーズンの全日本では
有香の調子は最悪だったし、小岩井も不調だった。
それに足並みを揃えてしまった八木沼…
その後、引退して荒川や村主みたいな選手がやすやすとタイトルを掴んだのを見ると、
特に八木沼に全日本くらいは取って欲しかった気持ちにさせられる。

確かに有香は全日本の表彰台経験、6回だっけ。
八木沼は7回で、銀メダル4回、銅メダル3回という。。。

絶対にイケたかな？って大会でも、横谷花絵にノーミスをくらって・・
リレハンメルでは今までの実績で八木沼に行かせてあげたかったような。
井上は全日本一発だったからなぁー。
小岩井か八木沼に出させればリレハンメルも少しは結果に期待できたのでは。

ラッキーな全日本覇者っているよね。椎名みたいな。
男子では天野真。
何年も表彰台に食らいつきながら、涙をのんだ選手ってけっこういるんだね。

表彰台経験の最多記録は女子では伊藤みどりの11回
男子では佐藤信夫さんの11回かな。
大川久美子（佐藤久美子）さんも10回なんだね。
渡部絵美が優勝以外してないのは凄いな。優勝だけ8回。
優勝の数は伊藤みどりの9回に勝るものなし。
＋1勝しただけで、復帰した価値はあったって事かな。絵美を抜いて。

昔活躍していた選手が今はコーチってのが面白いね。
やっぱりかなり名前を売らないとコーチデビューは難しいのかな？

稲田悦子の存在は戦争がなかったらと悔やまれてならない。
いとも簡単に全日本優勝しただけでなく、世界チャンプにもなれる才能だったらしい。
初めての世界大会出場、最年少の小学生くらいで10位だったっけ？記憶が定かじゃないけど。
写真を見たことあるけど、一人だけ子供がまじっている感じだった。
しかも当時教える先生も本を読んで適当に教えていたらしいし。
戦争がなかったら日本のソニア・ヘニーになれたのに。

知ってました？
山田コーチの教え子は活躍している選手が多いにもかかわらず、
全日本タイトルを取ったのは伊藤だけなのです。

もういっかい日本一を誰かに取らせたいと、
山田コーチは思っている事でしょう。
いつも苦水を飲まさせる全日本。
恩田が取ってくれればいいんだけど、今年も簡単にはいかなそう。

マティコは絶対に恩田か中野に全日本を奪取させたいでしょう。
今年あたり狙ってくるのでは。

どっちかが３アクセルを決めたら、世界選手権は無理でも
全日本タイトルならいけそうな気が。（他のジャンプを決めたら）

↑848
「どっちか」は「恩田か中野のどっちか」
「世界選手権は無理でも」は「世界選手権のタイトルは無理でも」
の意味です。ｺﾞﾒｿ。

恩田、中野がだめだったら浅田真央がいるじゃん。
この子は間違いなく全日本チャンプになるんじゃないの？

ところで山田コーチのところには、男子選手はいないのか？

山田コーチの選手時代の戦績で国体優勝ってのがよくでてくるけど
全日本ではどれぐらいだったんでしょうか？

FS通信あたりで、男子の成績を見ると時々「東海クラブ」がある。

みどりと同時期の人
ttp://members.jcom.home.ne.jp/cousins/oshima.htm

本人の現役時代経歴
ttp://www.will.pref.aichi.jp/main02/news/main/010/hito010b.html
全日本女子ジュニアの部優勝
インターハイ女子シングル優勝
国体冬期大会少年女子シングル優勝
全日本フリースケーティング大会ペアの部優勝

だそうです。

ますます全日本ではどのレベルだった気になる。
なんとなく規定が苦手そうな気がするな…
ジュニア時代は成績がいい→シニアになるとコンパルが足をひっぱり伸び悩む→ペアに転向

村主とバコ突きました

↑
もしかして、さっきクワン信者スレとスグリ口臭スレ上げたの
あなたですか？

>850
プリンスの大島さんって山田コーチの所じゃなかったっけ？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1032700147/
村主○枝サイトのチ○チャコウザイ
↑
いい加減にしてくれ、アンチ村主・・・
また妙なスレ立てて・・・
あれだけ頑張ってる同国人叩くんじゃねえよ。

>857
それって、村主叩いてるわけじゃないだろ

>>857

858さんに同意。そのなんとかって人を叩いてるので、
村主を叩いてる訳ではないみたいだね。
興味あって、見に行ってみたが…確かに一人だけ凄い書き込み…
情報はありがたいんだろうけど・・・・みんなのBBSだし。
コワイほどのサポート体勢・・・
ちなみにこんな事書いたからってアンチ村主じゃありません。
どっちかってーとファンかな。日本選手の中では一番！

スグリ憎しのあまり、一ファンのアンチスレまで立てるとは、、、、
一体この板に居る、アンチスグリって何者なの？
私怨としか思えないよ。
スグリさんのお陰で日本は三枠取れたんだよ。
わけのわからない叩きは止めろや。

まあ実際には恩田も５位だったから3枠とれたんだけどね。

3枠をトリノまで維持できるかな？

>860
逆に村主ヲタが同情を買うためにアンチを装っている可能性もあるし、
こういうのは放置するのがイチバンだと思うよ。

絵美がテレビに！

>>860
だから、それは村主が叩かれてるんじゃなくて、
その痛いヲタファンが叩かれてるんだって。混同しないように。

みんな村主さんは大好きです。
そのなんとかって人が嫌なんでしょ？

>860
一つ上の書き込みくらい読むように。

バッカみたい。
村主ファンが>>857みたいなスレ立てるわけないじゃん。
例の粘着アンチ村主が立てたって見え見えなんですけど。

>841, 842
でも八木沼のトリプルはトゥループと回転の足りないサルコウと確率の低いルッツだけ。
ループやフリップも練習したけど完成しなかった。
有香が着々と新しいジャンプを身につけていったのに比べて、何の進歩もなかった。
５種類のジャンプが必要になりつつある流れの中で、あの結末は仕方ないと私は思った。
ジャンプ以外はすばらしいものを持っていたんだけどねえ。
まあ、リレハンメルに井上を行かせたのは懲りない連盟の選考ミスだと思うが。
全日本のジャンプだってそうとう怪しかったし。

好き嫌いあるから叩きのスレもわかるけど・・・。
アンチは1つのアンチスレの中だけでやって欲しいのものです。
悪口言うってのはあまり快いもんじゃないしね。

日本で頑張ってる選手のアンチは嫌だ。
外国の選手だったら別にいいけど。

>>845
１０歳やそこらで１０位入賞だもんね。
タラ・リピンスキーみたいなもんか？

>869
八木沼は振り付け自分でやってたんじゃなかったっけ？
決して才能の無い選手ではなかったし、
ジャンプはともかく、他の要素は上達してたと思うが。

全日本メダル獲得数、村主と荒川も多そうね。
椎名が優勝した年を除いて、二人ともずっと上位だ。

有香は海外に飛び出してから見違えるように進歩した。
八木沼も飛び出せばよかったのにと今更ながらに思うよ。
福原コーチにはジャンプを上達させる力はなかったんじゃないのかな。

>873
有香は結局大学中退でしょ。（卒業してたらすいません）
八木沼は早稲田っていう一流大学だったし留年も退学も嫌だったんじゃないかな。
そのへんのふんぎりのつけかたがふたりは大きく違っていた。
ルックス的にも八木沼は現役時代からタレントとしてのひきあいが多かったんじゃないかな？
有香はタレントっていうルックスではないからスケートで大成して…っていう明確な意思が強かったのでわ。

>869
ループは普通に跳べてたでしょ？
本番に弱くて決まらなかっただけの話。
漏れ、ショーでループ跳んだの見たことあるよ（転倒したけど）。
完成してないジャンプだったらショーで跳ばんだろう。

>874
逆でしょ。八木沼はスケートでいい成績を残して知名度を上げることができなかったから
佐藤有香みたく世界レベルで活躍ができず、スポーツキャスターの道を選択せざるを得なかったのでは？
スポーツキャスターとして活躍するのにルックスはいい影響を及ぼしているとは思うけどね。
もし佐藤有香が法政大学を中退しているとしたら、プロスケーターとして生きていくのに大卒の
肩書きは不要だと思って、さっさと辞めて渡米したんでしょう。
八木沼は五輪に逝けなかったリベンジで卒業のシーズンまでスケートを続けたから、あえて
中退する必要もなかったのでしょう。
早稲田が一流と言ってもスポーツ推薦だしねえ。
村主や荒川にしてもスケートばっかりで殆ど大学に行ってなさそうだけど留学しているという
話はないから、就職を考えなければ簡単に単位をとって卒業できる学科なんだろうね。

八木沼は実物もちっちゃくて可愛かった

>>876
なんだか、
スポーツキャスターの道を馬鹿にした書き方だな。

そりゃ佐藤は必死だったろう。
自分の容姿を考えると、いいプロスケーターになって食ってく
しかなかったんだから。キャスターにはなれまい。
その切実さが八木沼とのスケーターとしての明暗をわけたのだろう。

880

という事は、容姿に恵まれていない方が大成する！って事でよろしいですか？

別にバカにしていないが。
スケーターなら引退したらプロスケーターとして世界レベルで
活躍するのが一番の夢でしょう。

>879
佐藤有香の容姿でもキャスターはできると思うよ。
シンクロの奥野史子もやってたし。

>>869>>875
八木沼はループは練習で凄く良かったよ。完成していました。
ルッツも練習では調子が良い事の方が多かったような。
でも、練習で調子がイマイチだった試合、95NHK杯で高々と決めたり、
彼女の場合やっぱり精神面だと思う。
トウループとダブルアクセルは練習ではまったくミスないのに、
それさえも本番でミスる事あったからね。
フリップを入れなかったのは、確率というよりは、まずルッツを確実に…
っという段階的に考えていたんだろうな。
サルコウは一番苦手といいつつ、結構決めていたしね。
プラクティス・チャンプという言葉は八木沼みたいな選手にハマってしまうかも。
彼女は転倒しても5点台がアーティスティックで高々と出る珍しい選手でした。
それは練習の出来を物語っている。実績はほとんどないのに。


>>876
早稲田、割と単位とかシビアらしいよ。スポーツ選手でも。
しかし、五輪級の選手だと少しは優遇されるのかもしれないけど…
少なくとも出席が少ないのはアウトだね。あの学校。

>>876
教育学部は出席厳しいときいたが。
村主・荒川とも教育学部だっけ？

>883
いや、真面目な話キャスターは能力があればどんな容姿でも出来るでしょう。
ただ佐藤さんのしゃべり方でキャスターは無理だと思う。
聞き取りにくい（キャスターとしては）。

>885
早稲田の中では厳しいってだけで、一般的には楽勝のレベルだと思う。
女子大の方が厳しいよ。２回か３回欠席しただけで単位が認められない
なんてのはざらだし、厳しい所は座席指定で１回欠席すると親に連絡
行ったりする。友達の女子大、部活の行事（試合）なのに公欠を認めない
所があって驚いた。

有香って通学生だったの？
武史は法大でも、通信制でカナダでのトレーニングと両立してるよね。
4年で出られるかは怪しい気もするが。

>887
そのお友達の大学嫌過ぎ。
つか自分だったら一ヶ月持たなさそう

早稲田はあの広末がいるくらいだから推して知るべし。

＞889
でもヒロスエって進級できてないんでしょ。

>>890
そうなの？

まあ広末ﾀﾝだし。
で、何の話だっけ？

>>888さんに同意。
その大学は厳しすぎ。
早稲田は別に厳しくはないけど、甘くもない大学だと思う。
大学に出席しなくなって退学する人の多い事っていったら…。

でも村主や荒川は多分、出席の代わりにレポート提出でとか
やってるんじゃない？そうじゃなかったら欠席多すぎるでしょ。

>>894
村主と荒川のオフィシャルには
大学が大変だという書き込み多いね。試験やら、授業やら、レポートやら。
特に荒川は大変そうだ。
高校がスポーツクラスだったので、その分、早稲田のシステムは大変に感じたかもね。

>884
八木沼のループが完成していたのなら降りているところを見てみたかった。
試合では一度も降りたことないのかな？
ルッツの確率が上がったのは最後のシーズンだったね。
それまでは１シーズンに１回ぐらいだったように思う。
サルコウは踏み切るときに腰が引けていて、回転足らずで質は良くなかった。

八木沼さんのアマチュア最後の３サルコウ（93世選）の低さといったら・・・・。
もう地を這うようだった。回転不足が常習犯の現役選手の比ではない。

プレゼンテーションでは最終グループとも
まったくヒケをとらないくらいいい演技だったのに、つくづくもったいない。

896さん。
ジュンジュン、練習でバシッと質の良いループを決めていたのを見ましたよ。
95全日本の6分のウォームアップの時とか。
ビッシリと決めていました。彼女のジャンプは決まるとホントに綺麗。
でも失敗する時は派手ですよね。転倒の仕方とか。
でも引退間際では、ミスをだいぶまとめられるようになっていたと思います。
あと2年くらい出来れば選手を続けて欲しかった。
プロの現在のキレをみても、早咲きだったかもしれないけど、
引退してからの力の維持力は、
クリスティ、有香、ミドリくらいに素晴らしいです。
ミドリは今シーズン、初めて大穴をあけて、本人がコレが潮時と思わない事を祈りたいのですが。
30代になると衰退著しくなってプロのショーも厳しくなってきますからね。
ビットも滑り続けてるのは素晴らしいのですが…
ビールマンはホントに立派ですね。選手時代より動きが良いくらい。

>896
93-94シーズンのスケアメのフリーをチェックしてみてちょ！

八木沼さん　ルッツの質は高さといい流れといい凄い良かったです　
ルッツが決まれば有香も危うかったと思う
あの表現は日本人には希な感覚でしたよね
表情とか笑顔の作り方とか
手の動きも柔らかく。。。。つくづくもったいない

八木沼、ルッツが決まってミスが少なければ基礎点的にはクリスティより上でも良かったのでは。
クリスティも5種類決めれる選手じゃないし。
アルベールビルに出れていたら、情勢は変わっていたかもしれないね。
でも、それもタラレバの話だが。

八木沼の表現ってそんなに良かったっけ？
８９年ワールドのぼろぼろでぐのぼう演技しか覚えてない。
あの試合も酷かった....

>>902
89年って八木沼がまだ中学生か高校1年の頃じゃぁ・・・
表現は91年頃から良くなりましたよ。
93年くらいでは魅せる事に関しては世界のトップレベルだったと思うが、
なんせジャンプが流れを遮ってたので。
アジア大会でも優勝したけど、その時の内容はわずかにトリプル1つだけだったような。
芸術点がものを言った大会でした。
でも蓄積した不発弾な印象はプレゼンテーションにも歯止めをかけたけど。

>902 ８９年の世界選手権は１５歳で出場していたんだよ。
みどりに注目が集まる中，演技はひどかったが頑張ったよ。総合１５位。

八木沼が優勝したユニバーシアードの映像が見たかったね。
少しはジャンプ成功させたんじゃないかな？
ユニバって日本開催以外では報道が地味なのもかわいそうだが。

プリンスで八木沼をみた時は、
早咲きの印象からあまり期待してなかったけれど、
実際の演技を見たら良いと思ったよ。
プロなら苦手な種類のジャンプを避けられるから、
その分流れが途切れることもなくプログラムが
見れるのもあると思うけど。
プレゼンの良さが活きるとすごく良いね。

八木沼の場合、14才で五輪ってのが凄すぎたんだよね。
早すぎたっていうか。

>>906
プロの八木沼はいいよね。
ジャンプもアクセルとトウループくらいなら決めてもくれるし、
なにせジャンプがなくても魅了する要素を持っている選手なので、
プロ向きだったのかなと。
しかし、力を今でも維持しているのは立派だよね。
引退してホントに真価が問われるっていうか、
ダメになっちゃう選手はすぐにスケーティングが衰えていくから。
その点で八木沼選手は潜在的能力は高かったんだろうな。
成績を残して欲しかった。

八木沼は確かにプロ向きだと思う。
日本にあのタイプの女子が少ないのもあるし。

>>908
同意。みどりといい有香といい日本の女子選手はプロになってからも輝き続けているね。

あの質問なんですけど、クワンの動画がたくさん置いてある
サイトでヒューズのロングを落としたんです。
して見てみると、二回目のジャンプでトリプルコンビネーション
を飛ぶとアナウンサーが言っているのですけど、初めの
ジャンプがトリプルサルコウでなくてダブルアクセルに
見えるんですけど〜？

八木沼の表現力が評価されていた理由がわからなかった。
顔の表情は確かに良かったがスケーティングやステップジャンプの流れの中での全体的な表現力は大したことないと思ってた。
スケーティングが雑で、姿勢も良くなかったし、当時の印象は、顔の表現と、容姿だけで評価されるのかと疑問に思っていたくらい。
ジュニアからシニアになっての基本的には進歩がなく「表現力を何かカン違いしてるのでは」と思っていたくらい。
当時の日本のレベルでは相対的に評価されていたのだろうが、ある程度までは世界で通用するとは思ってたが(１０位前後）限界があるのではと考えていた。
一方、佐藤は、スケーティングや姿勢、音楽の同調性（リズム感）に光るものが随所にあり、伸びるのは佐藤の方でないかと思っていた。

ところでクワンってキャンベルクラシックに出るの？
なんか、クワンヲタが新プログラムで出るって主張してて
アンチは出ないって言ってるみたいなんだけど。

>913
いえ、それはクワン信者が流したデマです。

１０月５日に開催される、キャンベル・インターナショナル・フィギュア・スケーティング・クラシック
（ フロリダ ＝ デイトナ・ビーチ ）の出場者は、
女子が
村主　章枝
サーシャ・コーエン
サラ・ヒューズ
イリーナ・スルツカヤ
アン・パトリス・マクドナフ
男子が、
本田　武史
ティム・ゲーブル
マット・サヴォイ
マイケル・ワイス
エフゲニー・プルシェンコ
アレクセイ・ヤグディン

以上です。

＞914
教えてくれてサンキュー。

よく考えてみたら、当たり前だよね。
クワンは今季ＧＰシリーズに出ないって宣言してるのに
ＧＰシリーズじゃないとはいえ、キャンベルクラシックに出るなんて、
おかしいと思ったよ。

今季は中野に注目だよね。
公式戦で3Ａ決めて欲しい。

日本で安定的に3+3が決められる選手っていないの？

回転不足だけど荒川静香は安定してるし、安藤さんも跳べるよね。
あと中野さんも。

詳しく読んでないけど、雨ボードで、コーエンが（あとヒューズもかな）
今年はショートから３＋３をやるっていう話があるみたい・・・
日本勢も荒川、中野、安藤あたり挑戦してほしい。恩田もいけそうか。
新採点方式を見据えて、女子もついにジャンプ難度が上がり始めそうだ。

回転不足とかは良くないけど、たとえ回転不足でも３＋３を決めた人を
３＋２を決めた人の下に置くってわけにはいかないんだろうしな・・・

↑すまん、安藤まだジュニアだったか。
シニアに上がったら荒川達と一緒にシニアの大会で。

>たとえ回転不足でも３＋３を決めた人を３＋２を決めた人の下に置くってわけにはいかない
ってしてしまうと、実質回転不足の取り締まりは行われないのと同然ってことになるから
それはそれで問題のような。でも、多分その流れになってくんだろうけど・・・。
自分は多少回転数犠牲にしても良質なジャンプなら評価して欲しいんだけど。
勿論、回転数も質も悪いのは論外。

>920　安藤さんはジュニアとシニア掛け持ちみたいです。

３＋３、すぐりさんは跳べるだろうか。練習では決めてるって言うけど。
本番は・・・総合的なものですぐりさんが有利になるんだろうけど、
３＋３必須になったら苦しくなるね。ま、転ぶ人も出るだろうからそれはそれだけど。

3+3って3Ａと比べるとそんなに難しそうに見えないんだけどなぁ。
クリスティ・ケリガンも跳んでたし。

しっかし、今まではスルがどれだけコンビネーションジャンプを決めても、
「きめりゃいいってもんじゃない。」って感じで評価されなかったのに、
塩湖ではいきなりとんだもん勝ちだもんねえ・・・。
今後はどうなんだろう。
（確かに、攻めの姿勢の人は評価して欲しいし、でもちゃんと質を取り締まって欲しい気もするし、
難しい所かもしれないけど・・・・。ちゃんと３-３飛ぶ選手がいれば問題ないんだけどね・・。）

>924
とはいうもののそのスルも最近きちっと３・３が成功したことないよね

あのー、漏れクワンオタじゃないですが、
キャンベルクラシック、914がデマという可能性も。

ttp://www.oceancenter.com/press/news2.cfm?id=18

↑これ見ると、クワンの名前入ってるんだよね（写真も）。
少なくとも９月１６日時点では出場予定。
もちろんその後のキャンセルも十分ありうるだろうけど。

ネットっていいかげんね。

自己レス、クワンの名前が入ってないソースもあるんですね、
917タンをデマ扱いして、激しくｽﾏｿ。

http://www.usfsa.org/news/2002-03/tixdayt-onsale.htm

結局、ホントにクワンが出るのか出ないのか、
試合当日まで誰にもわからんてことか。

キャンベルって今シーズンを占う試金石になって面白そう。

>>928
出ないでしょ。
公式ページのトップに名前が無いし、今季グランプリシリーズに
出ないクワンが、グランプリシリーズの前哨戦であるキャンベルクラシックに
出る必要も無いし、クワンはディズニーとの契約で忙しいようだし。
>>926のソースみたいな、文末の名前の羅列にクワンの名前があるだけで
クワンがキャンベルに出ると思い込む方がどうかしてんじゃないの。

そりゃ、文末の羅列だけだったらそう思うけど、
文中にもあるし写真もあったからねぇ。

>931
言い訳モード？（＾＾）

いや、正当な反論(^-^)
ぱっと見で文末にしか名前が無いと言い切ってる＆写真すら見えてない930への.。

クワンがキャンベル・インターナショナル・フィギュア・スケーティング・クラシック
に出る、出ないという議論ならまだ理解できるが、「クワンは新プログラムでキャンベルに出るらしい！」
とかデマ情報流してたクワン信者は、なに考えてんだか。w

結局、出ると言い張ってる一部信者も、
出ないと言い張ってる一部アンチも、両方うざいってことで。
結論は、「当日までわからん」ということでいいかな？

＞自己レス、クワンの名前が入ってないソースもあるんですね、
＞917タンをデマ扱いして、激しくｽﾏｿ。

926の馬鹿さ加減がよく分かる展開だなぁ。
まーだ、クワンはキャンベルクラシックに出ないって認められないんだ？

>935
いいでーす。

出る出ない両方のソースがあるんならわからんのじゃない？
前にもグランプリに急に割り込み出場したことなかったっけ？＜クワン
（記憶があやふやですまんですが。）

＞949 ：アスリート名無しさん ：02/09/26 13:16
＞クワンが近況を語っている。やっぱり10月のは出るみたいだね。
＞
＞http://www.buffalonews.com/editorial/20020919/2048000.asp

↑
一番笑えるのがクワン信者スレでの949のレス。
このソースには「クワンは今季競争をしない」って書いてあるのに
「やっぱり10月のは出るみたいだね」とか949の信者は言ってんの。（笑
英語も満足に読めないクワン信者が、間違った情報を流しまくって
墓穴を掘ってしまった、というのが真相。

もうクワン云々はいいよー。

そろそろ新スレ立てて移行準備した方がいいんじゃない？＞ＡＬＬ

しかし、このスレも回転早いよなー
立ったの17日だぜ

>941昨日から始まった大会について語りましょう！

＞943
安藤勝つといいね。
いや、絶対勝つ！

このスレはそれでも１０日かかったんだね。
前のスレはもっと早かったけど。
それにしてもシーズン前からこのペースとなると
シーズンインしたらものすごいペースでレスが進むね。

>>945
今季は日本人が大活躍しそうだし、またフィギア板設立論争が
おきる予感。

フィギア板、絶対いるよ。
ファンの数と熱狂度がかなりのもんだもん。

現状では、オリンピック板とスポーツ板にフィギアファンが
分散してて、ちょっとやりにくい。

950踏んだ人が新スレ立てるっていうのは？

じゃ、新スレ立ててくる。
スポ板も９５０とった人が新スレ立てるとか、決めたほうがいいのでは。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1033126628/
新スレです。

じゃあ穴埋めするねー

953

穴埋め
穴埋め

じゃあ穴埋めするねーじゃあ穴埋めするねー

穴埋め
穴埋め穴埋め
穴埋め

よいしょ

生き埋め

わーいわーい

穴埋めすきー
穴埋めすきー


960

たのしーなー
くすくす

くだらないけど穴埋めすきー

くだらないけど穴埋めすきー

962

無法地帯

age

sage

梅梅

竹竹竹

松松松松

穴埋めするね穴埋めするね穴埋めするね穴埋めするね

松嶋菜々子

ライーヨー

うきゃきゃアゲ

うふぉふぉage

1000

10000

100000

sage

に

ん

げ

ん