●ラグビー日本代表●のスレッド（その６）

毎日、平均１０個くらいのレスで細々と続いてきた代表スレ。
とりあえず６まできました。
トンガ戦、韓国戦とますます盛り上げていきましょう。
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1019787295/-100

日本ラグビー、終了

日本ラグビーがフランス＆スコットランドに勝てる可能性、０％

>>1
スレ立ておつ〜

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　|糞ｽﾚ|∧＿∧　　　|糞ｽﾚ|∧＿∧　　|糞ｽﾚ|∧＿∧　　　　　∧>>1∧＿＿
　〃￣∩　´∀｀）　　〃￣∩　｀∀´）　　〃￣∩　・∀・）　　��(ﾟДﾟ ； |優 良|
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　　　　　　　　　　　　　　"''''''ｰ‐---‐‐'''''""

�dガ戦は、村田−岩淵を希望。

三木くんが大ブレイクしそう。

>>1
乙

6/16は国立に見に行くんだけど、勝つんだろうな。なんだかﾁｮﾋﾟｰﾘ心配。オレが見に行くとミラーって働かんし(トヨタ戦＆サントリー戦を2試合ずつ見たけど途中交代2回＆シンピン1回)。

トンガ戦予想メンバー

久富　坂田　豊山
久保　バツベイ
大久保　斉藤　箕内
村田　岩淵
栗原　吉田　難波　三木
小野澤
リザーブ
木下、七戸、山本正、伊藤、苑田、ミラー、吉田

今のところはまだ、日本にメンバー落として他の選手を試す余裕はないとみた。
もう一試合テストマッチorそれに順ずる試合が組めればねーー。

>>10
吉田って２人いたっけ？
元木の名前がないようだが。

最近の元木はケガが多すぎる。
たぶん体もボロボロじゃないかな。
元木の強さ＋小野沢の走力を持つＣＴＢが２人必要だ。

http://www.sanspo.com/rugby/rg_top/rg_top2002052301.html
ヤング日本選抜、大敗にもブレークの予感

＞11
CTB 吉田　英之 クボタ 24 帝京大学 182 78 2
WTB/FB 吉田　尚史 サントリー 26 専修大学 180 78 -

元木は、ﾁｮﾄ休憩。
ノースハーバー戦でわりと頑張ってた吉田を起用ってことで。

元木は、スピードと当たる瞬間の爆発力が無くなったなーー。
パスとキックは巧いけど。

難波は、小野澤に何度も絶妙のタイミングでパスを出してたし、
ピンチのとき誰よりも頼りになる。
カナダ戦では凄まじいディフェンスを見せてたけど今回も凄かった。
そんな訳で、そろそろ、難波と若手のＣＴＢコンビを見たいような気がする。
ﾁｮﾄ寂しいけどね・・・。

あくまでも個人的な感想ですけど、バックス陣はレベル
高くなってきてる気がします。
もう１８０ｃｍ以上が当たり前ですし。

日本代表のバックスになると、こんなにメディアにも出れて
いい思いも出来るってイメージが出来上がれば、もっと優秀
な若い人材がラグビーやろうって思ってくれるのですがね。

>>15
逝っとけチンカス

>>16
そういうセリフ言う人って童貞に多いｗ
俺の知り合いの童貞にソツクリ。
終わってるぜ。

＞17
どうも前スレに自分の文章を貼りだされたやつの内の誰かが、
あらしor煽りを繰り返してるように見える。

最近ちょっと疎くなってしまったのですが、大畠って代表落ち？
筋肉番付けとか出過ぎたから？
教えて君でスマソ

大畑はオーストラリアに留学中。
ロシア戦には一時帰国で出場。
週末のトンガ戦には出ないよ。

>>18
まぁ、＞＞１６のような低脳な人間は無視するのが一番です。

　　　　↑
こいつが一番低脳(ﾜﾗ

朝からオナ大キティがオナってるようだ

小野沢が怪我だと。大畑も居ないとなると
ＷＴＢ三木・吉田、ＦＢ栗原かな

FBは吉田じゃないの?

＞１８
院生崩れもしくは大学の文学サークルの紀要に載ってるような
恥ずかしい文章を公開し、ラグビーについてはやたらと懐疑的
なのにモー娘は相対化できてない人のことですか？

ＦＢ栗原が安定しそうな気がする。
でも韓国戦では小野澤が見たい！
それにしてもこんな間際になって怪我するとは。。。

小野沢がいないときの対応策をしっかりとたてておかないとね。
W杯本番でも小野沢がケガで出場できなくなることは十分に考えられるから。
そういう意味では、今度のトンガ戦はいいシミュレーションになるんじゃない。

ラグビーＷ杯なんていつやるんだ？
おめーらそんなもん語ってないでサッカーみろ！

>>22
早く童貞捨てなさい（ｳﾞぁく
誰か紹介してあげようか？
かなり溜まってるみたいだからｗ

そろそろ元木は代表からはずしていいんじゃないか。
もう通用しないと思うけど・・・ロシア戦がその証拠。
自ら代表を引退表明したら男の美学なんだが・・・
本人が一番実感してると思うけど・・・
でも、神戸ではまだやれるやれる！

>>28
もちろんサッカーも見てる訳だが。
うどんが好きな奴に「俺はラーメンが好きだ、お前もラーメンだけ食え！！」って言ってる
ようなもんで、どっちも好きな人はどっちも食うし、うどんばっかりのやつもラーメンばっかり
のやつもいるという事だな。無意味な煽りは止めるがよろし。

>>28
もちろんサッカーも見るよ。

>>30
同意。
でも元木ってボロボロになるまで続けるのが男の
美学だと思ってそうだね。
今後の日本の両センターは誰が担うんだろうか。

>>31
ご丁寧に煽りに反応するのもどうかと思うがな。
最もらしいようだが、うどんやらラーメンやら持ち出して痛い

>>30&32
元木はまだ体調が充分ではないという事は無いだろうか？昨シーズン終盤から怪我？で
あまりゲームにも出ていなかったし。7月のW杯予選くらいまでは様子を見たい、と個人的
には思うのだが・・・・・

>33
放置できないという点で君も同じ、あ、オレモナー

>>34
体調が十分でないっていうのもあるね。
俺も、まだまだ元木には頑張ってもらいたいしね。
ただ最近の元木はケガが多すぎるからね・・・・。
サッカーのゴン中山じゃないけど、Ｗ杯には連れて行ってほしいな。
甘い考えかな？

４人釣れた時点で>>28の思惑通りという罠

上田ホント失せろ・・・
あいつ自分が有能だとか思ってそうで怖い
あういう天然バカな人間はホント迷惑だ

>>36
ところでアンタ誰？ｗ

＞＞３７
上田が次期日本代表の監督になったらどうする・・・？

ラグビーは地方でも試合しろ
最近、首都圏ばかりじ〜やん

ロシア戦からは、
豊山、久富、箕内、小野澤、ミラー、久保、苑田、大畑
が抜けてるね。
小野澤と箕内は怪我が心配だ。
大事を取って、ということなら良いのだけれど。
今回の注目選手は？
俺は、村田、岩淵、三木、
あと山本英と山村がこのメンバーの中でどれくらいやれるのかも
見てみたい。

1.長谷川 2.坂田　3.木下　
4.小泉 5.バツベイ 　
6.大久保 8.伊藤 7.アングレッシー 　
9.村田 10.岩渕 　
11.栗原 12.元木　13.難波 14.三木 　
15.吉田尚　
リザーブ
16.山本正 17.山村　18.パーカー 19.山本英　20.月田 21.淵上 22.吉田英

あと、斉藤も抜けてるか

吉田尚の外勝負のスピ−ドが見たい。

ＦＷ第一列に貴乃花と千代大海が欲しい。
でも走力とスタミナが無いか・・・・。
第三列に陸上の室伏も。

山本巌元監督見たいな事言う人だな

>>44

室伏の弟はトヨタでラグビーやってるよ

＞46
いとこじゃなかったっけ？

いとこだったけか

>>44
プロレスラーなんかいいなぁと常日頃から思ってる。
リング上だと小さく見える三沢でも、何気に185センチ110キロあんだよね。

昔、全日本プロレスに阿修羅原ってレスラーがいたけど
元ラガーマンだったな。
三沢ってそんなに大きかったんだね。
１８５センチはサントリーの斎藤クラスだけど１１０キロで
あの軽快な動きは何気に凄いかも。
第三列に欲しいね。

原進ってったら、いまだに語り継がれる名プロップだったて
聞いたよ。

>>35
だったら、むしろ増保を連れていって欲しいなあ。
スピードは落ちたが、彼ほどの経験は捨てがたい。

1.長谷川 　2.坂田　 3.木下　
6.大久保 　4.小泉 　5.バツベイ 　7.アングレッシー 　
　　 8.伊藤 　
9.村田 　
　　 10.岩渕 　
11.栗原 　　12.元木　 13.難波 　14.三木 　
15.吉田尚　

16.山本正 　17.山村　 18.パーカー　 19.山本英　
20.月田 　21.淵上 　22.吉田英
尚、箕内は足首捻挫、小野沢は膝（内側靱帯）損傷で出場不可。

うまく表示出来なかった。鬱だ

むしろラグビーがプロレスラーの供給源なのだが。
いずれにしてもプロレスラーの体格のままじゃ走れないんだから
あまり意味ないと思う。

でも室伏はいいねー。
あれだけのスピードがあるからＦＢもよさそうだ。
若いときのプロ野球の秋山もいい。

今の代表、リザーブに高いレベルのユーティリティプレイヤーが
いないのが気になる。前回は松田のケガで崩れてしまっただけに
誰がケガしても穴（特にディフェンスで）が出ないレベルの選手
を入れておいてほしい。なのでセンター・ＦＢのできるニールソ
ンあたりに期待したい。

吉田尚か…去年のサントリ−対リコー戦で、
素晴らしいステップ切って相手を置き去りにしてたなあ。
あの輝きがまた見れることを期待。

吉田尚か…
ディフェンスは見ないこととする

　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■同志社■
　　　　　　　　　　／￣■■■■￣＼
　　　　　　　　　　　　　 ■■■
　　　　　　　　　　　 ／￣■■￣＼
　　　　　 ＼／　　　　　　　■　　　　　　＼／
　　　■■■■■■　　　　　　　　■■■■■■
　　　　■容疑者■　　　　　　　　　■犯罪者■
　　／￣■■■■￣＼　　　　 ／￣■■■■￣＼
　　　／￣■■■￣＼　　　　　　／￣■■■￣＼
　　　　　　 ■■　　　　　　　　　　 　　　■■
　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■同志社■
　　　　　　　　　　／￣■■■■￣＼
　　　　　　　　　　　　　 ■■■
　　　　　　　　　　　 ／￣■■￣＼
　　　　　 ＼／　　　　　　　■　　　　　　＼／
　　　■■■■■■　　　　　　　　■■■■■■
　　　　■容疑者■　　　　　　　　　■犯罪者■
　　／￣■■■■￣＼　　　　 ／￣■■■■￣＼
　　　／￣■■■￣＼　　　　　　／￣■■■￣＼
　　　　　　 ■■　　　　　　　　　　 　　　■■
　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　

一つ疑問があるんですけど神戸製鋼のFB八ッ橋ッてどうして代表にまったく呼ばれないんでしょうか？
僕はかなりいい選手だと思うんですけど。。それにセンター　ウイングもこなせる
万能選手だし　なぜ彼が代表に呼ばれないのかが僕にとっては本当に疑問です

安置さん、また同じコピペばかりでAGEですか。
でもこれって、置換ゴー関立命館の対抗版のように思えるんですけど、
やっぱり安置さんにまつわるあの噂は本当なんでしょうか？

酷いまでにラグ関連スレがageってるな（ｗ

>>59
本人さんですか？
今度、生八橋をおみやげに向井カントクのとこに逝けばOKらしいですよ。

いい加減、正月の古いスレ未だに上がるのは激しく萎え

FB立川のビッグなボケプレーみたよ
死ね

>>59
ハイボールの処理にすごく不安がある。ディフェンスがイマイチ。
パスは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　まあ、要は大畑、栗原、小野澤と同じ「攻撃」タイプってことだ。
そうなると、上の3人のほうがいいってことだろう。

小野沢、靭帯損傷・・・重そうだ。

ｶﾝｺｯｸは、ハイパンを多様するから、
彼のキック処理は見ものだねって、
トンガはそんなにハイパンしねーよ！！


ﾊﾟｲﾊﾟﾝ　　　ｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘ

＞＞５９センターとしてのスピードはマズマズだけどバックスリーをこなせるだけのスピード無い。随分前のアルゼンチン戦の時に出て、対面のウイングにぶっちぎりで抜かれ全く追いつけなかったビデオでも見とけ。

江戸川で吉田尚と吉田英を見たけど二人ともデカかったよ。
っていうか、代表の選手は皆デカかった。
身長、体重がどうこうと言うよりも胸より上の幅が分厚い選手が多かった。
テレビで見ても選抜の選手よりも代表の選手はかなりデカく見える。

＞＞６８
それは言えてるね。
これからはバックスも１世代前のフランカー並の体型
じゃなきゃダメだろうね。

大畑けが












































するなよ。

＞69
ウェイトは朝と夜の二回やるのが効果的だと聞いたことがあるが、
代表のプロ契約の効果はﾁｮﾄは出てるのかもね。
これで、秋からのシーズンに入って代表組が軒並みスーパーフィットネスを
見せつければ、Ｗ杯終了後もプロ契約する選手の数が維持できるかもね。

個人的には木曽と奥園あたりも引っ張ってきて一緒にトレーニングさせて
欲しかった。

スーパーリーグ応援ページらしい。
ttp://www.ico-web.com/superleague/

トンガ×日本選抜戦、
代表スレではおなじみの加藤さんの意見
http://www.rugby-sevens.com/main.html

「（ディフェンスについては）スキルでもフィットネスでもパワーでもなく
（勿論必要ですよ！）、一人一人のプレーの間合いを教える、気付かせる事
ではないかと思います。強化とは言いませんね！？（笑）」

まあ、こっちの方が本音だろうこともアタマに置いて読まないといけないけど。

「何故そう思うかって？
それがないとセブンズラグビーは戦えないからです。はい。
勿論、インターナショナルでの話ですよ。
そして、セブンズラグビーは、指導方法にもよりますがそれを育成できる
最高のゲームです。
早く現実に気付いてくれる事を期待するしかありませんね。
今後もインターナショナルで戦おうと思う気持ちがあるのなら。
社会人、大学、高校、ジュニアの指導陣の方達に。
日本代表チームを応援していただくファンの方達に。」

>>73
加藤さんのはかなり面白いね。
上田監督のも別の意味で面白い。
とにかく現場の人がいろいろな形で自分の意見を発信できるように
なれば、いままで自分のようにメディア経由でしか知らなかった
人間にもいろいろなことが見えてくるかもしれない。
そういう意味では村田選手のような選手のサイトもいろいろと出てほしい。
まあ、これは負担にならない程度にということだけど。

もちろんラグマガのような既存のメディア、ジャーナリストが発信する
情報、批評の価値が下がることはないと思うし。

ふと思うとラグビーが好きな人にとってはここ数年で急速に恵まれた
環境になったとつくづく思う。
インターネットやJスカイができる前なんて
月1回のラグマガ、それにたまにある地上波のテレビ放送。そのくらいしか
ラグビーの情報源がなかった。
それがいまやスーパー12はみれるは、現役監督やスタッフ、選手のコメントを
オンラインで読めるは、ここも含め掲示板でいろいろな人と意見や情報の
交換はできるは、ファンクラブで選手などと交流はできるわ、といいことずくめだ。
よくないことといえば、大学ファン同士の醜悪な争いを見させられるということ
くらいかな。まあ諦めていますけど（笑）。

1.長谷川 2.坂田　3.木下　
4.小泉 5.バツベイ 　
6.大久保 8.伊藤 7.アングレッシー 　
9.村田 10.岩渕 　
11.栗原 12.元木　13.難波 14.三木 　
15.吉田尚　

フォワードで一番上背があるのがバツベイ。
その次が大久保。あとは185cm以下という。
近来まれに見る小型フォワードですなあ。
まあサイズだけで語ってはいけないと思うが、それにしても小さい。
またキックオフもラインアウトもとれないのか…。
まあキックオフは神戸でふだんやっている小泉がいるからましか？
しかしラインアウトは相変わらず寒いなあ。スローワーは長谷川に
やらせたらどうだろう？　ジャンパーは直弥ですか？あと伊藤かあ。
監督は三木にジャンパーやらせるとかいってるけどもしかしたら
日曜はウイングが飛ぶ姿が見られるかもしれん。そんなにいまだかつて
みたことがない。
ダメだ。韓国には通用してもワールドカップ本戦じゃ通用しないよ。
セットプレーくらいなんとかならないかなあ。ロシア相手なら
相手にボールとられても、取り返せたけど。

誰かトンガとFWの身長、体重差比較してくれない？（自分でやれってか　笑）

メンバー的にはロシア戦よりも落ちる印象。
けが人や今回は出られない大畑のところを入れ替えた以外はベストメンバ
ーでないような気もする。
まあ、いろいろな選手がみられるということでいいことにするか。
でも選手試すのならトンガ戦のほうをベストメンバーにしてほしかったなあ。
どう考えてもトンガのほうが強いわけだし。かりに負けるにしてもベストで
負けるのならまだ納得がいくが…。

　　身長体重CAP数 所属
PR　186 119 42 テビタ・タウモエペアウ ノースコート(NZ)
HO　182 99 8 ヴィリアミ・マァーシ バース(ENG)
PR　187 121 2 ジョン・パレ ポネケ (NZ)
LO　198 107 7 イノケ・アフェアキ（主将） セコム(日本）
LO　195 115 20 フェレティ・ファカオンガ クメウ (NZ)
FL　195 90 3 ヴィリアミ・ヴァキ バース(ENG)
FL　188 103 14 イポリト・フェヌキタウ リコー(日本）
NO8 198 118 5 ニシフォロ・ナウハ ノース･オークランド(NZ)
SH　184 83 5 トニー・アラティニ ノース・ハーバー(NPC)
SO　184 110 6 ピエレ・ホラ 神戸製鋼(日本）
WTB 175 100 27 シマナ・マフィリオ　 クボタ(日本）
CTB 180 100 2 グス・レゲル カウンティーズ・マヌカウ(NPC)
CTB 180 90 1 アンドリュー・メイレイ ノース・コート(NZ)
WTB 175 91 0 サム・ハラ ベイ･オブ･プレンティ(NPC）
FB 179 87 0 マウンガ・カファトル ペトーネ (NZ)

ということで日本にいる選手が4人、NZに在籍する選手が9人
そのうちNPCが3人、イングランドのクラブの選手が2人という
構成です。
トンガ代表の先発の平均は
FW平均191cm　109kg
BK平均180cm　94kg

対する日本代表の先発の平均は
FW平均185cm　101kg
BK平均178cm　81kg
バックスのウェイトの差が気になります。
SOのホラは岩渕に当たりにくるでしょうね。
しかし184-110でSOとは、あんたPRかと突っ込みたい。小一時間突っ込みたい。
ロシアとは違い日本在住の選手がいるので日本の選手の弱点もある程度
わかっていることでしょう。
あとSHのアラティニは5/8にNZで対戦しています。またJAPANかよ、と思っている
でしょうね（笑）
なお平均キャップ数（キャップ数の合計を15でわったもの。
国際試合の経験のひとつの指標になると思います）
トンガ 9.5
日本　15.7

とまあ数字だけを並べれば脅威なのですがでかくても弱いロシアの例もあります。
組織力や戦術でトンガのパワーにどのくらい対抗できるものか、じっくり見てみたい
と思います。ともかく村田-岩渕がどのくらいやれるのか、最近よく名前の出る三木は
はたしてレギュラーを脅かすくらいの力があるのか。そのあたりに注目してみたいと
思います。

>村田-岩渕がどのくらいやれるのか、最近よく名前の出る三木ははたしてレギュラーを脅かすくらいの力があるのか。
>そのあたりに注目してみたいと思います。


俺もこの２点に注目してる。

http://www.sanspo.com/rugby/column/c0205/0521column.html
ジャパンの第３列からは日本ラグビー希望の香りがただよった

http://homepage2.nifty.com/FSJ/rugbytu/r056.html
大野晃のラグビー通信
◇向井ジャパンが大勝の再出発◇

　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■同志社■
　　　　　　　　　　／￣■■■■￣＼
　　　　　　　　　　　　　 ■■■
　　　　　　　　　　　 ／￣■■￣＼
　　　　　 ＼／　　　　　　　■　　　　　　＼／
　　　■■■■■■　　　　　　　　■■■■■■
　　　　■容疑者■　　　　　　　　　■犯罪者■
　　／￣■■■■￣＼　　　　 ／￣■■■■￣＼
　　　／￣■■■￣＼　　　　　　／￣■■■￣＼
　　　　　　 ■■　　　　　　　　　　 　　　■■
　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■同志社■
　　　　　　　　　　／￣■■■■￣＼
　　　　　　　　　　　　　 ■■■
　　　　　　　　　　　 ／￣■■￣＼
　　　　　 ＼／　　　　　　　■　　　　　　＼／
　　　■■■■■■　　　　　　　　■■■■■■
　　　　■容疑者■　　　　　　　　　■犯罪者■
　　／￣■■■■￣＼　　　　 ／￣■■■■￣＼
　　　／￣■■■￣＼　　　　　　／￣■■■￣＼
　　　　　　 ■■　　　　　　　　　　 　　　■■
　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ラグビー日本代表はうんこ
ラグビーW杯？参加するだけ無駄（ﾌﾟ

フランス、スコットランドにはボッコボコにやられるだけ
監督、向井昭吾もクソ
迷FBの采配なんか関係ないほど弱すぎ（ﾌﾟ
トンガにボコられろよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

アジア予選勝ち抜けるの？

ゴキブリッツうざい

同志社ラグビー最強！！！

わりいけど、
日本選抜と日本代表の違いがわからん。
ラグビーはわかりづらい
面白いけど（藁

オナ大は日本代表と縁がありませんので出て行ってください

同志社落ちた奴が多いな、このスレ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
関西ラガーの憧れだもんな（ﾌﾟ
せいぜいゴキブリッツか凶酸がいいところ

そんな奴らは一生、紺グレジャージが憧れです。

同志社が荒らした様に見せかけようとしてるゴキブリッツ哀れ。

日本代表のラグビーなんかやめちまえ！
NZ、豪州＞＞＞＞＞＞∞決して越えられない永遠の壁∞＞＞＞＞＞＞＞クソ日本代表

安易に不等号使う奴ってアホっぽい。
頭悪そう。

煽り相手にすぐにムキになる奴ってアホっぽい。
頭悪そう。

誇りの日本代表ラグビーを貶されたら黙ってられないラグビー馬鹿（ﾌﾟ
放置できないんだろ？
どんどん反論どうぞ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

同志社ってホント馬鹿だね

同志社も立命館もがんばろ〜　　だってみんな日本人なんだから

>>94
京産は氏ね

＞85
現在、国代表としてプレーするにはいくつかの制限がある。
一つ目は、以前、別の国で代表としてプレーしていないこと。
もう一つは、連続して36ヶ月（だったよね？）当該国に居住していること。

しかし、日本選抜にはこのルールは適用されない。
だから、特に日本でプレーする外国人選手で未だ居住年が36ヶ月に満たない
けれども、代表の首脳が見てみたい選手を選ぶことができる。
もちろん当該選手が以前どこかの国の代表に選ばれた経験がないことが
必要だけれども。
今回はロバートソンがそういうことで呼ばれてた。

日本人の選手に関しては、今回は、若手の育成という位置づけになってたみたいね。
全然ﾀﾞﾒだったけど・・・。

＞７５，７６
身長が、5センチ違うと手を伸ばすと10センチ以上変わってくるからなーー。
阿久根とかタヌーなんかはキックオフとラインアウトは良いけど、他がね・・・。

さっき、昨晩スカパーでやってたイングランド×アイルランド見たけど、
イングランドのジョンソン主将とベン・ケイは凄まじいな。

キックオフ、ラインアウトはもちろんだが、ラックでは1人で2,3人は押しのけて
オーバーするし、ボール持ったら無茶苦茶パワフルだし、相手の密集サイドの
アタックもほぼ完全に止めてるし。
Ｗ杯本戦では、日本はこれに勝ったフランスと同組になるなんて・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちなみに今晩は（厳密には明晩）、フランス×イングランドの再放送。
チョーー楽しみ。
ってか、誰か、世界のラグビースレ立ててくれ！！

こないだ、埼玉の某所に遊びに行ったら、ラグビー日本代表がいたよ。
はじめてラグビーの練習風景みたが、迫力でﾋﾞﾋﾞﾀ

＞98
クラブチームの練習はノンビリしてて良いよーー。

室伏祐基 沼津工高 185 90 1979.7.25

>>76
>村田-岩渕がどのくらいやれるのか、最近よく名前の出る三木ははたして
>レギュラーを脅かすくらいの力があるのか。
>そのあたりに注目してみたいと思います。

おぉ！！
俺も全く同意だわ。おそらくﾄﾝｶﾞにﾎﾞｺられると
思うので、普段あまりお目に掛かれないﾔｼらに注目。
試合結果は、この際度外視ということで（ｗ）。

海外組の「村−岩」ｺﾝﾋﾞが、一体どこまでやるのかな・・・？

http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/sportstxt.cgi?mode=ueda
U-21の食事、上田が作るらしいぞ。
なんか「145」を思い出すなあ……

（W杯時も、コーチが選手のためにメシを作っていた。
だが、「145」の後、村田、梶原ら意識の高い者が集まった
「ファイアー・ミーティング」の場では、

「メシを作ってくれるのはありがたいが、
それはコーチの仕事ではない。もっとほかにやることがあるでしょう」
と言われていたらしい。）

二の舞にははなりませんように……(((;ﾟДﾟ)))

上田はどっかずれてんだよなぁ。
本人が気付いてないのがｲﾀｲ。

スロワー村田、ジャンパー三木

これでやってほしい。

>>97
ｽﾚたてますた。

ﾘﾝｸ忘れますた。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1022303667/l50
鬱打死・・・・・・

ラグマガ買った。
今から精読開始。

村田がスタメン？
向井監督様は日本代表をプチ府中化計画を実行しつつあるのか

＞１０７
ノースハーバー戦のロスタイム8分って（苦ﾜﾗ

俺もラグマガ買ってもた。
２ｃｈ視ながら読んでるｗ

俺が向井ジャパンを評価するのは
怠惰なオナ大を一掃したことだ

俺が向井ジャパンを評価するのは
箕内をキャプテンにしたことだ

>>111-112

どっちの意見も同意だ！！　（ｗ）。

>>112
いいセレクションだよね。
ここのスレに常駐してると、ラグマガの情報に新鮮味を感じなくなるのが困るな（w

俺が向井ジャパンを評価するのは
ミラーをジャパンにしたことだ

俺が向井ジャパンを評価するのは
選手をプロ化したことだ

箕内をキャプテンにしたことはいいことだと思うが、
今まで日本代表入りを拒否していた選手をいきなりキャプテンにするのはどうかと思う

ラグマガでの箕内のコメントは彼の人柄の良さがよく出てていいと思う。

相手は中華台北に決まったそうだ
初戦の韓国戦が全てだろうけど

向井監督自身も韓国には相当なモノが・・・
顎を骨折したエピソードがラグマガにどっさりと・・・
３０点差で勝つなんて・・・
期待してみよう。

何で箕内がキャプテンなんだろう。
そりゃ日本レベル低いはずだわ。

>>121
じゃ、誰がいいんよ？
文句だけなら誰でも言えるよね？

キャップはないけど、みうちキャプテンはオーケーじゃないすか。
俺も最初は代表に魅力ないなんていってたので、やだったけど、現状は
キャプテンシー発揮してると思うよ。

>>122
まぁね。
ほんとは文句だけ言うのは嫌いなんだけど他スレで
バカと言い合ってたから。
ここはバカが居ないスレってわかった。
反省します。
ところで＞＞１１７の言う通りだと思うんだけど。
ミラーってのはどう？

ミラーはシンビンが多い。

>>125
アハハ、なるほど。
ところでキャプテンってＦＷ、ＢＫどっちの人が
いいっていうのはあるのかな？
ＢＫの選手の方が全体を見れていいとか聞いたことあるけど。
あんまり関係ないかな。
でもマコーミックみたいな熱いキャプテンシーを持った
ＢＫの選手が出てきて欲しいな。

＞118
ラグビープラネットのインタビューはもっと良かったよ。

箕内以外だと、
長谷川、坂田、伊藤、大久保、村田、元木あたり？
俺はやっぱり、箕内が良いとおもう。

確かに、これまで代表を辞退してたということはあるけれど、
上記の６人を除くと大畑と豊山以外はジャパンの経験っていうか、
国際経験自体が少ない選手ばかり。
だとするなら、ここで思い切って初キャップの箕内を主将にって
いうのも実のところ十分ありえる話だったのかも。

ところで、箕内が代表を辞退してきた理由の一つに、
仙波が当時の代表に不信感を持ってたっていうのがあるように
思うのは俺だけか？

>>127
仙波が生きてたら現在の代表に入れたかな？
ほんとに強い選手だったからね。

箕内が、関東に入ったときにいちばんﾋﾞﾋﾞｯﾀのが、仙波のプレーで、
その後もずーーっと、いちばんﾋﾞﾋﾞｯﾀ選手だったそうだ。

あの頃関東に入った部員は揃って仙波を「怪物だ・・・」って言ってました。

仙波があのまま鍛え続けてたらパワー＆バネは元木以上だったかも。
でも元木はパスも上手いんだけど。

仙波は「伝説の怪物ラガーマン」になること間違いなしだな。

仙波みたいなガムシャラに突進する選手が出てきて欲しいね。
でも仙波はステップも上手かったんだよね。
もう、あんなタイプの選手はナカナカ出てこないかも・・・。

なる前に逝っちまったじゃねえかよ！

ところで他スレで同志社を中傷しながらの酷い荒らしが
居て、皆に迷惑かかるんだけど、利用規制できないんですかね？
管理人さんにメールすればいいんでしょうか？

>>135

その前に自分が逝った方がいいと思わないか？　同志社のバカども。

http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/sportstxt.cgi?backnumber=ueda&start=20020501

Ｕ２１の準備、５／２６（日）の日本代表対トンガ戦前に、
Ｕ２１対関東代表の試合をやることで調整している。
人選、スケジュール、南アフリカでのＷ杯に向けての準備もあるし・・・。

調整つかずで流れたか。上田さんはその後の経緯も書けよ〜

>>135

日本代表スレにオナ大の話を持ち込むな。バカタレ！

あの俺は同志社と何も関係ないんですけど。
荒らしの犯人はあなたなんですか？
とにかく皆さんに迷惑がかかるから止めた方がいいです。

頼むから同志社とか立命館とかの低レベルな争いは学歴板でやってくれ

大畑ケガしたって本当？

明日のメンバ
1.長谷川 　2.坂田　 3.木下　 4.小泉 　5.バツベイ 　6.大久保 　7.アングレッシー 　8.伊藤 　
9.村田 　10.岩渕 　11.栗原 　12.元木　 13.難波 　14.三木 　15.吉田尚　
16.山本正 　17.山村　 18.パーカー　 19.山本英　 20.月田 　21.淵上 　22.吉田英


どう見てもロシア戦の方が上だよなぁ・・・

岩淵ってどうなの？

怪我したのは小野澤と箕内

>>141
そのソースは？

吉田尚史って・・・
吉田なんてサントリーにいるからトライゲッターとして目立ってるだけじゃん
平尾剛の方がいいと思うな

>>135

日本代表スレにオナ大の話を持ち込むな。バカタレ！

↓
>>135

日本代表スレに大学の話を持ち込むな。バカタレ！

正直、今年のジャパンは面白い。
韓国には勝てるだろう。

>>142
確かにロシア戦の方が上に思えるが、このメンバーでどこまでやれるのか
も見てみたい。ワンガヌイ戦が1.5軍だったとすれば今回は1.2軍くらい？
本番のW杯でも3戦全て同じメンバーでは行けないだろうから
メンバー組換え時にどうなるのか注目したいと思っている。

>>149

下げるオナ大キティは逝け。代表スレに来るな。
荒らし野郎。

まあまあ

>>147
あなたが絵文字荒らしの犯人？

>>152
147はオナ大キティだろ。

同志社ファンはこのスレに書き込みするなよ。

うぜーな、ダイガクねたするなって、
「同志社云々」って煽ってるやつも同じじゃーねか。
お前らも、消えろ。

テストマッチの前日なんだから、もう少しまともな話がしたい
同志社ファンもアンチも黙っててくれよ

もう日本代表の話しようよ。

＞142
まあ、試合の趣旨から言えば当然といえば当然なんだろうけどね。

ファンとしては、前回Ｗ杯以降とにかく勝てなかったので、
テストマッチになると、とにかく勝って欲しいという気持ちに
なってしまうからね。
おそらく選手と首脳陣も同じ気持ちなんだろうけど、今回はグッと
我慢したのか？

あと、怪我が怖いということも考えられる。

確かに、ロシア戦はこのメンバーでの国内お披露目試合だったからなー。
しょうがないと言えばしょうがないだろう。
あと、ほとんどの人はロシアはもっと強いと思ってたんじゃない？

思ってた。

日本も実力的には、イタリアの下ぐらい？
(上であって欲しいが)
だから、どっこいのレベルじゃないかと。

イタリア、トンガ、アメリカには確実に勝てて、

カナダ、フィジー、サモア、５ｎで一番調子悪いところと
常にクロスゲームをするぐらいになってほしい。

カナダは古いスタイルからの脱却が遅れてるので、
だいぶ力が落ちてるだろう。

現時点ではイタリアと日本の間はかなり開いてると思われ。
そして、このままだとますます開いていくだろう。
イタリアは、毎年、6Nsでほぼフルメンバーのスコットランドや
ウェールズとやる機会がある訳だし。

やっぱ、フィジー、サモア、カナダ、イタリア辺りと毎年試合ができる
環境が欲しいね。

　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

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　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
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　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
　　　　　　　　　　
　患者：オナ大キティ　　性別：男　　　　　　　　　　　　　　　
　身長：１６１センチ　　体重：１１０キロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　職業：無職　　　　　　最終学歴：オナ大　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　当人はコンプレックスが異常に強く、しかも興奮しやすい体質で、
　強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃のうだつのあがらなさから、
　粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動により周囲に危害を与えてお
　り、病的と判断するのが適当である。
　当人の病名は反社会性人格障害と推測される。　　　

＼／
　　　　　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■同志社■
　　　　　　　　　　／￣■■■■￣＼
　　　　　　　　　　　　　 ■■■
　　　　　　　　　　　 ／￣■■￣＼
　　　　　 ＼／　　　　　　　■　　　　　　＼／
　　　■■■■■■　　　　　　　　■■■■■■
　　　　■容疑者■　　　　　　　　　■犯罪者■
　　／￣■■■■￣＼　　　　 ／￣■■■■￣＼
　　　／￣■■■￣＼　　　　　　／￣■■■￣＼
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　　　　　　　　　　　　■同志社■
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　　　　■容疑者■　　　　　　　　　■犯罪者■
　　／￣■■■■￣＼　　　　 ／￣■■■■￣＼
　　　／￣■■■￣＼　　　　　　／￣■■■￣＼
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　　　　　　　　　　　　■同志社■
　　　　　　　　　　／￣■■■■￣＼

早稲田＞＞・・・・・・・・・・＞＞日本代表
早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一
早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一
早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一
早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一

みんなで仲良く代表応援しよ　　ね、ね、ね、
お願い、お願いだから。

ミョーに興奮して眠れんかった。その割には熊谷行くか行くまいか迷ってる
片道３時間　往復６時間　ウーン　　　　どうしたらいいんだ｡　　因みにスカパー無し

>>162-164

ついに同志社ファンは自爆攻撃を開始したのか。
バカ。

>>166
天気よさそうだし行っておいでよ
生で見た人の感想も聞きたいし

＞＞１６６　　俺は行くぞ　熊谷駅前にひーっそりと佇むというラグビーボールを見に！
しかし､マジな話、熊谷市民はその像のことどう思ってるんだろう。ダサくて見てられない、とか・・・
そして、熊谷は本当にラグビーが盛んなの所なのだろうか？　　
熊谷市民の方教えてください。　　今日でないと聞けそうにないので。

ついでに地元の方、近辺に美味しいラーメン屋があったら教えてください。
試合の後にでも立ち寄りたい。　　　

俺は関西在住。
観客動員に貢献したい気持ちありありなんですがスカパー観戦で我慢するよ。
花園なら生観戦するんだけどね・・・。

>>169 結構盛んだよ。市立中学にもいくつかラグビー部あるし。
私も今日これから、片道２時間半かけていきます。メーンの５列目の指定です。
駅からラグビー場まではバスがたくさん出てるけど１７号バイパスとの交差点が結構渋滞するので、時間に余裕を持っていった方がいいと思われ。私は１時には熊谷駅へ着くようにする。

でも、今日がどの位お客が入るか、注目と思われ。秩父宮ならかなり入っただろうに。

＞女子Ｗ杯、日本は最終戦でアイルランドに敗れ１４位
　ラグビーの第４回女子Ｗ杯は２４日、バルセロナで行われ、日本は１３〜１４位決定戦でアイルランドに３−２３（前半３−２０）で敗れ、
１４位に終わった。

何チーム中１４位なんすか？

>>173 確か１６チームと思われ。

熊谷って駅から４〜５ｋｍ離れてるんだよなぁ
行きはいいけど、帰りはバス混むだろうし

>>149
考え方としてはすんごくうなずける。
でもね、でも、魅力が落ちちゃったのは確か。
ロシア戦の勝利の興奮があるだけに、あのメンバーに近ければ、よし熊谷
までいってみっか。と自分なら思うかな。
でも、今日も買ったら期待しますな。

というか、FIFAワールドカップの真っ最中の韓国戦に
どれだけはいるか、不安でならない・・・。

ロシア戦が地上波で流れてれば少しは違ったかな。
まあ、世間はサッカー一色ですからな。
サッカーのロシア戦の前哨戦とかなんとか言って、宣伝できなかったのかな。

ｻｶｰの後塵を拝すようなことをするのは、老人たちが嫌いそうだよね。
いいじゃん、乗っかれば。
宿沢氏は「ｻｶｰより先にロシアに勝ちました（次はｻｶｰの番だぞ！）」
みたいなこと言ってたけど。

起源は、同じ「フットボール」なんだから、
ｻｶｰファンで、ラグビー好きになってくれる人、
出でくると思うけどね。

早稲田＞＞・・・・・・・・・・＞＞その他の糞
早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一
早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一
早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一
早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一　早稲田日本一

つーか、韓国程度に負けるわけないからいまいち危機感がない。
みんな本番どう戦うかを想定してるだろ？　>>177

俺はジャパンセブンズのときには既にチケットを
買ってしまっていたのに行けない・・・。

スカパー買ってよかった。

緊急報告！
大変です　駅前のラグビーボールがサッカーボールになっていました。

スカパーもってる人、この間みたいに頼んまーす。

>>184
スカパーの中継は10時から（録画）。スカパー組より生観戦帰りの
人の報告の方が早いだろうね。スカパー組はネタばれが嫌で
11時過ぎまではもうココにこない人が多いのでは？
（実は俺もそうする）

＞＞１８５
そうでしたか、ありがとうございます。　勝手に盛り上がってたこの気持ち、何処にもってこう。　　　
＞＞ネタばれが嫌
これって、１０時からライブ感覚で見るって事ですね。　わかります。　　夕方あたりのスポーツニュースが鬼門ですね。

ていうか、２ちゃんはｉモードで書き込めるから実況できるじゃん。

それじゃあ　　やっぱ頼むー。　ほんとの実況

29対41（前半10-17）

負けてやんの(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

これって負けたんだよな・・・

ガーン

あ〜あ〜

やっぱ負けたか、メンバーｲﾏｲﾁだからな。
誰か試合内容教えてくれー

ラグビーなんか弱い代表はW杯だとか抜かすな（ﾜﾗ

激ヨワ（ﾌﾟ

本大会でも仏、スコットランド相手には勝てねーよ（藁

ラグビーなんて学生の試合だけにしとけ！

やっぱり負けたかぁ・・・・・。
１０時にならないとスカパーでやらないから内容は今の時点じゃ
わからんけど勧告にも負けそうだなぁ。

>>195
アジア予選を勝ち抜けると思ってんの？（ﾌﾟ

韓国にはロシヤ戦のメンバーで戦え

ホンと、トンガに負けたことはやばいぞ。
本選に出れても、仏、スコットランドに勝つことまず不可能。
決勝Ｔ進出もまず不可能。
少しでも希望のあるサッカーと違い、結果がおのずと見えるラグビー代表。
きっと、本選に出れてもまず、マスコミは騒がないであろう。
残念ながら・・・
さて、今日の敗戦を向井はなんと弁明するかな？

200ゲット・・・。
ｶﾞｯｸｼ

協会が詫びを入れてるぞ。
今日、熊谷まで逝った人の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>199
＞少しでも希望のあるサッカーと違い、結果がおのずと見えるラグビー代表。
＞きっと、本選に出れてもまず、マスコミは騒がないであろう。
＞残念ながら・・・

それが、ラグビーっつースポーツの特性だしな。
サッカーWカップで日本も決勝T逝く可能性はゼロどころか
50％くらいはあるだろうし。
ラグビーの場合、本大会出てもフランス、スコット相手じゃまず勝てないだろう。
サッカーだと、イングランドとかフランス相手になっても
「希望はある」とか言われるだろう。実際格上相手でも戦う戦法はあるけど
ラグビーはな。ケタ違いの相手には戦法も何もない。
日本じゃ盛り上がりに欠けるのは、もはや仕方ない。

暴れんなよMAD
http://rugbymadsociety.com/

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|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜　　　ジ　ャ　パ　ン　弱　い　ね　・・・
| / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 　ｻｯ
|）彡
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>>201

道路渋滞は充分予想されていたことだろう！芝の張替えだかなんだか
知らんが仮にもテストマッチ。秩父宮ではなく熊谷でやること自体協
会が真剣にこの試合のことを考えていたかどうか大いに疑問。相手に
対しても失礼なのでは？
道路渋滞うんぬんの前に熊谷で開催したことに対して詫びを入れろや！

ラグビー場から熊谷駅まで徒歩３８分（ｗ

今日の敗因は
１．坂田のスローイング
２．ＷＴＢのディフェンス
３．ＷＴＢが抜かれた後のカバー無し
ってとこかな。
ロスタイムに岩淵のトライで２９−３４となった時はもしや、と思ったんだが
マフィリオにきれいに抜かれておしまいでした。

>>206
近いやん。

ほとんど競歩だったがな（ｗ

行きは渋滞すること分かっていたんで
１２時２０分のバスで行った。それでも３０分以上かかって
ラグビー場についたんで、この後だったらダメだと思ったよ。

敗因もうひとつ
４．ＳＨ村田−ＳＯ岩淵のコンビネーションの悪さ
村田のパスが悪すぎたともいえるな。
いったい何度パスミスがあったかビデオで数えてみよう。

あともう一個
５．相手ボールキックオフをキープできない
かな。

なんというか、韓国に日本の攻略法を教えるような試合だったな
バックスリーのディフェンスの悪さは目を覆うよ

>>206
国立か秩父宮ならまだしも
熊谷くんだりまで逝ってブザマな試合見せられてご苦労さん（藁

>>208
その一本後だと会場についたときには試合開始後20分すぎ。
しかしその後にもバスを待つ行列が続いていたが彼らは前半に
間に合ったのだろうか…。渋滞を甘く見ていた自分もいけないが
協会のサイトには13:10の電車でいけるみたいなアドバイスあったし
なあ。過去に同じような問題は生じたことがなかったのか？

>211

オナ大は引っ込んでろよ
日本代表に全く関係ないんだからさ（ワラ

あのメンバでは上出来なんじゃないの
箕内・斎藤・ミラー・大畑・小野沢抜きということ考えれば。

それにしてもWTB・FBのディフェンスは何とかならないのか・・・
栗原なんて、マフィリオに子ども扱いされてたぞ。

>>213
気に食わないカキコは全部オナ大扱いだな（藁
だが（ry

>>215

引っ込めキティ

反省点
ディフェンス
　内は抜かせないということでサイドは堅かったが、大外に一発大きなパスで抜かれてた。
　ＢＫは１対１が弱いね。
ラインアウト
　トンガはロシアほど高くないのでプレッシャー弱かった。
　でも、ミス乱発、スローイング悪すぎ。
キックオフ
　相手キックはプレッシャーかけられるととれない。
球だし
　ＳＨ−ＳＯへのパスはかなりプレッシャーがかかり、ミスが多かった。
　これはＦＷにも責任あるし、オフサイドまがいも多い。
その他
　トンガは明らかに早い展開にさせないような意図的なファールプレーや時間稼ぎをしていたが、
　対応を考えていかないと相手ペースになるよ。　
　　

トンガのスタンドオフは素晴らしい！
今年から神戸製鋼だよね。
今日のジャパンは彼に翻弄された感じだったよ。

確かにSOホラは凄かったが、それ以上にマフィリオがねえ・・・

>>211

引きこもりなんだかオナ大キティなんだか知らんが
ここには来ないでね。

今日の試合日本がベストメンバだったら勝てたかちょっと疑問に思えてきた。
基本的なプレーでのミスの多さはちょっと異常なくらいだったしな

ラグビー日本代表なんぞ存在の意味なし
韓国、中華台北に勝つんだろうが本大会になにしに逝くつもりだ？（ﾜﾗ

フランスとスコットランドにボコられるのは見え見えなのにな
せいぜい、オーストラリア逝って記念にエアーズロックでも逝ってくるか
コアラと記念撮影でもしとけ

>>221
引き篭もりですね？

>>221
オナ大スレに逝くか、黒板に帰れや

日本ラグビーは高校、大学、社会人（サントリーと神戸のみ）で十分
日本代表がいらないスポーツ、それがラグビー

>>224

確かにオナ大はいらない。

日本ラグビーは高校（久我山、傾向、工大etc全国ベスト８以上）
大学は関東対抗戦、リーグ
社会人はサントリー、神戸製鋼のみで十分

ワールドカップで恥さらしなジャパンはもういらん
桜のジャージは燃やしちまえ

スカパー始まった

ラ　グ　ビ　−　の　日　本　代　表　意　味　な　し

オ　ナ　大　同　様　い　ら　ん　

トンガ　４１−２９　日本

>>228
馬鹿がムキになっているようだ。

負け=恥さらし
ではないぞよ。
ラグビーは、試合に負けたとしても、
その戦い方が世界に高く評価されることもあるんぞよ。

こちら、関西地区。
大雨で、２２：００きっかりに、スカパがうつらなくなりました…。
鬱打氏脳。

ここまでマメに書き込んでるところを見ると、
暇な奴が自作自演でやってると思った方が良いとおもう。
同志社のスレを荒らしまくってたのはほぼ一人の仕業のようだった。

おそらく代表スレのどかかで叩かれた奴の仕業かと。
他者性の欠如したヲタは自分の文章が批判されるとむきになるからな。

>>231
ま、そうとも言えるけどな。
第2回Ｗ杯アイルランド戦の吉田が認められたみたいに
評価されるﾔｼが出てくる可能性は大いにあるだろう。

でも「勝ち負け」に関しては虚しいまでだろ。
本大会でのフランス、スコットランド戦に関してはいくら合宿経て
いくら練習積んでも、戦う前に負け戦に逝くようなもん。

＞232
そんなことがあるのね。
まだ国歌斉唱中。
あきらめるな！！

うっとこもスカパー映らなくなりました

>>233
おっしゃる通り。
恐らく奴は、一生２ちゃんに漂うだけの人生しか送れないから
お互いに奴の冥福を祈ろう。
まっ、この後に奴は必ずレスしてくるだろうけどｗ

ゴロゴロ

トンガのハカ（スキタウというらしい）終了。
キックオフ！！

あめっつーか、みそれ（ひょう？）です。

あーーーーーー、もう！！！！

しかも、ここに来たために、結果を知ってしまった・・・。

このまま映らないまま試合終了かなー

>>233
だから、日本代表スレにそういう話を書き込むんじゃねえよドアホ。

いま映った

煽りに、レスするのは、いいけどさ。

「●●大キティが！」とか言うのやめない？
低俗、大学スレと一緒になっちまうよ。
そういう書きかたしてる人って、
大学スレで、いつもそういうことを書き込んでるんじゃない？
俺は、くだらねーから、見てもないけど。

あぁ、映った・・・。
見よう。

233=237だろな。自作自演が得意のようだから。　　　
どうせやるなら高校生にでも化けて来い

いきなりトライ

いきなり大ボケキックオフから始まったよ

>>242
あなたが絵文字荒らしの真犯人なのはバレバレｗ
一人で自作自演ご苦労さん。

無抵抗主義かよ、オイ

日本弱いね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
トンガに負けてやんの
監督も向井以外に誰がやっても同じ

>>251
同意

オナもアンチもウザイ！

ノットストレート1本目

>>247
録画の試合を実況すんなヴォケ

あっさりトライ

＞255
っつーか俺は一回しか実況してないが

251=251ですか。
うざいのでどこかに逝ってください

向井監督って選手からの信頼は厚いんだろうか？
松尾雄二って過去に捕まってるから監督になれないの？

日本代表に無縁のオナ大が1人3役で必死の煽り中ですね！

>>258
ﾌﾟ

松雄の名前を持出した時点でＤＱＮ確定

荒らす阿呆を何とかしてくれよ

>>262
松尾ってラグビー界では禁句なんですか？

高校、大学ラグビーは見てておもしろい
だが代表の試合はクソ同然
勝てない相手に必死になっても意味なし

ラグビーのテストマッチは５カ国と南ア、豪、ＮＺ相手に
試合しないっつーんならやれ

トンガ風上。風速１０ｍ以上有ったよ

よほど代表から一掃されたのが悔しいのかな
でもだからと言って荒らすんじゃねえよ

>>263
残念だけどラグビースレは例の絵文字荒らし、その他の数人で
成り立ってるっつーか、そいつらしか居ないって感じ。
だから真面目にラグビー談義したければ２ｃｈ以外の掲示板を
探した方が懸命だよ。

禁句っていうか、松雄の解説聞くと
監督・コーチとしての素質がカケラも無いように思えるんだが。

体格、スピードの違いは歴然
強豪相手だと赤子扱い

桜のジャージを着るのはアジア相手だけにしとけよ（ﾌﾟ

＞268
＞だから真面目にラグビー談義したければ２ｃｈ以外の掲示板を
＞探した方が懸命だよ

こらこら、それが荒らしてる奴の目的でしょ

>>270

なんでそんなに必死なんだ？(w

トンガ自陣ゴール前から猛攻

上野12:15のアーバンで行けば余裕とか協会のＨＰに書いてあったのに、バス停の人の列はすごいは
バスは全然来ないはで結局キックオフにも間に合わずトンガとジャパンのトライも見られなかったヨ

二度と熊谷で試合すんな！！＞アフォ協会

関西のファンに失礼だ

ノットストレート2本目

ヲイ、５ｍスクラムだぞ・・・

仮にも「日本代表・選抜」の試合が
江戸川や熊谷

そんなクソな場所でしか試合できない
日本代表のラグビーはやめちまえ（ﾌﾟ

>>274

関西のファンなんか呼んでないよ

ここはよく止めた。
もっとあっさりやられると思ったけど

ロシア戦のメンバーならトンガに勝ててた？
勝てたとしても圧勝は出来なかっただろうな・・・・

>>276

なんでそんなに必死なの？？

＞＞２７８

でもその後は・・・

あっさり。

秩父宮と花園以外でラグビー専用スタジアムってあるの？

でもこのトライはトンガの10番が巧かったってことでしょ

ラグビーの日本代表は95年のワールドカップ以降
やめればよかったのに（ﾌﾟ

世界に恥さらしのＷ杯での１００点ゲーム（ﾌﾟ

ホラとかいうSOはうまいね
神戸製鋼でSOホラ、FBミラーになるかも
それともSOミラー、CTBホラかな

>>280

かわいそうな引きこもり君は無視しましょう

>>283　
名古屋の瑞穂ラグビー場。京都の宝ヶ池ラグビー場。メジャーなのはその位。（糞熊谷を除く）

この際、全員外国人でメンバー組めばいいじゃん（ﾌﾟ
「ジャパン」は（ﾌﾟ

ド派手なパスミスですなぁ

＞280、287
前スレに、本スレの25の

＞院生崩れもしくは大学の文学サークルの紀要に載ってるような
＞恥ずかしい文章を公開し、ラグビーについてはやたらと懐疑的
＞なのにモー娘は相対化できてない人のことですか？

のカキコがの中に出てくる奴の文章が張り出されてから荒れだしたねｗ

栗原ナイス！

平尾プロジェクト
あんなアフォなことでもしなければラグビー代表は注目を浴びません（ﾌﾟ

>>288
なるほど。
しかし何で熊谷なんか使うんだろうね。

っていうか、キックされた時に後ろに誰もいないのが問題なんですが。

秩父宮は芝張替え中

>>294
宿沢の政治力か？

>>294
代表のクソ試合は田舎にスッコんどけっつーことです。

>>293
宿沢プロジェクトが始まります。
相撲界、プロレス界、陸上界から強引に大物を
スカウトする方針。

＞２９８
お前こそ引っ込んどれ！！

さっきは岩淵に誰もついていけてなかった

難波トライ

>>294
協会が秋のシーズンとワールドカップ予選やテストマッチとどちらが大切か天秤にかけて今の時期に秩父宮の芝の張り替えを今やってるから。

これは良いトライだった

>>300
馬鹿な煽りは無視

>>303
そういう理由だったんですか。

>>304

でもこの時、ポイントに14人集まっていたんだよ。
もしボール取られていたら・・・

＞307
マジで？！
ボールが出てからしか見てなかった・・・。

毎年今頃芝の張替えやってるのを知らないのか・・・

宿沢さんは早稲田の監督だけに留めとく方がいいね。
なまじ昔スットコランドに勝ったもんだから代表監督に味しめてんだろうけど。
早稲田の監督ならまだしも、もう一回代表監督やるんならカス（ﾌﾟ

>>306
それが協会の姿勢！どうせなら、瑞穂や花園でやればいいものを！
代表は応援するけど協会には失望した！メンバーズクラブも辞める。

＞309
前、メンバーズの集まりに行ったとき見たけど、
秩父宮はきれいに砂場になってたね

三木以外全部10M以内にいた

>>303
協会にとってはワールドカップ予選やテストマッチより、秋の国内の大会の方が重要ってことね

>>311
漏れはＮＺ戦の恥さらしから代表の応援なんてやめてんだよ
代表戦はクソ
日本ラグビーは国内のみで十分
桜のジャージはクソ（ﾌﾟ

>>309
じゃあ、毎年張り替え中にパシュフィックリムやテストマッチをやってたのかい？

哀れなオナ大キティ君が今日も必死の抵抗中
教祖平尾を持ち上げようと頑張っているようです

吉田、笑ってる場合じゃないんだよ

>パシュフィックリム
ぷ

同志社のファンではないと思うぞ。
自分のＨＰでオナ大がどうこうと言ってる奴の仕業かと・・・。

>>316
「シュミレート」オナ大キティじゃないのか（Ｗ

>>317
平尾なんてクソですがなにか？
オナ大なんて関西だけで吠えてりゃいいじゃん

ま、オナ大よりひどいのが代表（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ワールドカップなんざ出る価値なし。
フランスとジャージ交換しにワザワザオーストラリア逝くの
目指してんの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>322

おもわず涙が出てくるくらい必死だねぇ。
もちろん笑いすぎてだよ

時間的には今のは狙ったほうが・・・。

難波はとことんトライを取りにいくタイプだな・・・

３２２みたいな人格障害って、やっぱ黒板に行くべきと思う

高校、大学、社会人、各段階の試合で感動もんの試合は何度か見た
でも、代表はクソばっか
桜のジャージー着るな
テストマッチなんかやめちまえ

>>321
316ですけど、自分の勝手な思いこみで他人を勝手に決めつけるのはいかがなものか？

＞325
でもテストマッチだからな。

今のところ、日本の個々のタックルは悪くないと思う。
正直、日本人にはこれがいっぱいいっぱいだろう。

低く入って倒してもつながれるるのは如何ともしがたいな・・・。
深緑郎も言ってたが、つながれるのを怖がって下に行かなければ
もっとやられてるだろう。

よほど日本代表から一掃されたのが悔しいんだね

芝生スタンドは昼寝に最適

このカキコしたやつだな

トンガは
投稿者: torinketu
2002/ 5/26 21:47
メッセージ: 5550 / 5550
２軍、トンガｖｓＮＺは、１００点ゲームになります。（一昨年の結果）
日本は、ＷＣに出ないほうが幸せか？

ラグビーは国内だけに留めとけ
外国人入れまくっても勝てない相手には一生勝てん

日本代表って哀れだな（ﾌﾟ

>>329

確かに良くとめていた方だと思う。
ただ2人目・3人目の入りが遅いからターンオーバーできない。

桜のジャージ着てテストマッチ？

とんだお笑い草だな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あそこでパスを出せないのが難波の欠点だな

ラインアウトで飛んでるの伊藤だけなんじゃ？？

今のも狙ってたほうが・・・。

マフィリオ爆走

こりゃさすがにビックリ

誰も反対サイドに居ないんだもんな・・・・　　　

この後もマフィリオの凄いランがあります

ラグビーファンってサッカーのワールドカップは見るの？
今日熊谷も逝ったけど一応国内のビッグイベントということでサッカーも見に行くんだけどｗ
日本戦じゃないけどね。

みんな密集に吸い寄せられていく・・・

元木トライ。
ヘッドキャップがちょっとキモい

漏れは、テレビつけててやってたら見る。わざわざ見ようと思っては見ない。ワールドカップは来年だ。

後半１０分で１７−２４
いい勝負してたんだね。。。

今日はバツベイﾁｮﾄ調子悪い

外人はそうでもないんだが、日本人の坊主ってなんか華奢に見えないか？
剛臣が細く見えてしょうがないんだ。

>>343
俺は見るよ。両方同時にやってたらラグビー見るけど別にサッカーを忌み嫌う理由はないから。

ナイスタックル吉田

>>349

というか後半４４分で29-34だったんだが。

やっぱり一人でやってたんだね

＞353
急に平和になったからね(ﾜﾗ

３５３と３５４が1人な訳ね

そろそろ難波がクラッシュします

おっとトロケが出てきた。
この後・・・

元木はあいかわらずよく当たってるね

353と354のようなオメデタイ人を逝かせる方法は無いのか？

大久保全然だな

ゴメン。353と354は私です。
誤解されるようなこと書いて申し訳ない。
単純にそう思ったんだよ。

元木が身長１９０あったら・・・

>>361

じゃ逝って。

そろそろ本日のハイライトです

ホラとかいうのうまいね

＞363
了解

ホラは神戸だね。

難波逝きました。

トロケ信便

あの太い腕でぶちかまされてはしぬな

>>353-354=>>366
（ ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
一分で即レスじゃ自作自演バレバレ（ｗ
さっきから参照全角の書き込みがあるのは頻出してるし。

でもこの後1人少ないトンガに実にあっさりトライ取られるんだよ。
栗原が何やってたんだか。

今のは良かったけどね

このキックオフを取られたのが最低

栗原よりもFLの責任だな

ウーーーム・・・

この後、もう一発岩渕が見せてくれます

ナイストライ

でもね、このキックオフが・・

結局１Ｔ差かー

期待を持たせておいて落とすのが日本です

ベストメンバーやったらトンガには勝てそう

マフィリオをじっくり見ましょう

あーーーー、やっちゃった・・・。

なるほど

あっさり終了

確かにベストメンバなら勝てたかも。
このメンバはコンビネーション合ってない場面が多すぎ

向井監督は話べたですな

今日の試合の敗因は何なんだろう？

1対1のディフェンスは止めてたよね？
後半いくつか止められてないのもあったけど。
アタックは、岩淵以外はスピードが無かったね。
今日の村田はもうひとつだった・・・。

箕内、斎藤、大畑・・・

ミラー・・・

見ました。
しかし、ジャパンのザルDFぶりは・・・、お話になりませんな。
これ、列強となら、何点とられるかわかりませんね。
ま、今に始まったことじゃないけど。
あと、ラインアウトとキックオフ。
全然ダメじゃん。これは、修正はいくらでも出来ると思うので、
頑張って、修正して欲しいです。
それでも、坂田逝ってよし。でも、かわりがいない。

文句ばっか、書いてもあれなんて、
やっぱ、村田−岩淵はイイ！
このコンビを、後半20分ぐらいから、投入すると面白いと思った次第。
特に、岩淵。
なんつーか、さすがプロだという気を感じました。
控えにしとくには、もったいないなー。

で、DFを考えると、岩淵FBってのはダメですか？
吉田、小野沢よりは、DF能力上だと思う。
向こうで、揉まれて、彼は変わった。


トンガは、オフサイドをはじめ、汚いプレーが多かった。
でも、韓国って、これ以上に汚いプレーしてくるから、
壮行試合としてはよかったのかも。

炎のタックラー難波は心配。
今日も、バシバシ決めてたもんな。

今日の村田はダメでしょ。
パスミス多すぎ。
あとサイドチェンジもウロウロするばかりだったし。

ダメなのはラインアウトとキックオフだよなぁ
キックオフ練習してるのかな？？？

今日の村田はいけてなかったけど、
岩淵が一番生きるのは、村田だからな。

「●●大キティが！」とか言うのやめない？
低俗、大学スレと一緒になっちまうよ。
そういう書きかたしてる人って、
大学スレで、いつもそういうことを書き込んでるんじゃない？
俺は、くだらねーから、見てもないけど。

>>396

失せ

>>396
お前は絶対見まくってるよ（ｗ

ま、韓国程度なら、勝てるだろ。
悲観的にならずに応援しよう。
ネガティブシンキングは、ラグアイだけで十分。

[1333] トンガに敗退 ネットマン 2002年05月26日(日) 20時14分

　ミスが多く、攻め手も欠き、トンガに敗退
　あまりに内容がひどかったので、終了７分前にトンガの選手が
　シンビンになった時点で、会場を出ました。

Ｗ杯が心配だ。



俺、こいつ嫌い。

前のロシア戦では、賞賛できるほどではないにしても
選手間のコンビネーションがとれてたよね。

でも、今日は岩淵のサイドチェンジやタケオミとアングレッシー、
吉田尚の突破に反応できてる選手が少なくて攻撃が途切れがち。
ラグアイのｶｷｺにもあったけど、俺としてはもっと37人のスコッドで
試合をやった方が良いと思う。

あと、パスミスが多いのは、国内で競った試合が少ないから？
昨日のクルセーダース×ブランビーズ観て、1プレーの恐ろしさを
実感したけど、日本でもプレッシャーがきつくてなおかつ競った試合が、
増えれば1プレーに対する集中力がもっと増すのかな？

今日の村田はあかんかったですね。
月田はけっこういいかもと思った。キックでからまれたのはあったけど。

ほんとキックオフとラインアウトはなんとかしたいですね。
坂田の代わりはいないんか。前回のW杯でも肝心なとこで曲げてくれたしなぁ。
バックスリーのディフェンス、確かによくなかったけどこれが大畑小野澤でもあんまりかわらんような。

元木のコメント。
「見ていただいた通りで、日本代表は守って勝てるチームではありません。
もっと攻めないといけない。継続して攻撃すれば、トライは取れる。
セットプレーを安定させて、継続をアップさせたいです。」

確かに、今日の試合の「印象」はディフェンスで負けたと言うよりも
攻撃が継続しなかったって感じ。
たしかにしょうもないミスで何本かは取られたけど

坂田の代わりに長谷川が投げるってのも
今日やっておくべき事だったんじゃないだろうか。

日本が勝つ条件は「ミスしない」っていうのが前提だからね。

今日、初めて熊谷ラグビー場いきましたが、臨時バスっていつもあんなものなんですか？
１台しか来ないから、行きは駅前で並んで前半みれなかったし。
帰りは、足の不自由な方が乗れず難儀し、見かねて席を譲りバスを降りる方がいました。
もちろんその方は、いつ来るかわからない次のバスを待ことになってました。
（私は、バスの前の方でつぶされてましたが）

岩淵を見てると、デビューしたころの中田英を思い出すのは俺だけか？

吉田尚は強くなってたね

>>406

熊谷でこれだけ混むのはまず無いね
帰りは歩きと決めていた俺（ｗ

あの、期待の三木選手の出来はどうだったのでしょうか？
名前が出てきませんが

三木はあまり走ってなかったねーー。
スペースのあるところでボールをもらう機会が少なかったということも
あるんだろうし、ゴロパントの競り合いで対面に負けたってこともあるん
かな？

岩渕はよかったね。ラインをうまく動かしてた。
SOの争いはハイレベルだねえ。もったいないくらいだ。
しかしいままでなんで大西だの広瀬がジャパンのSOだったのか
まったく理解できない。
他のポジションはともかくSOは瞬間のひらめきという天性がない
とダメだと思う。

>>408、>>410
両方ともアタックはある程度通用していた。だけど現時点のベスト3は
やはり栗原、大畑、小野澤ということになるかなあ。本当はバック3の
うちの1枚はもう少し大型でディフェンスが安定したタイプがいいような
気もするが、いまのジャパンにそういうタイプはいないか。
向井監督はちょっとスピードだけにこだわりすぎているような気がする。

あのキックオフはいったいなんですか。
だいたい相手のキックで開始してほとんどマイボールがとれないって
あらゆるレベルであまりみたことないのか…。
バツベイを外せないなら誰か探してくれ。キックオフとラインアウトとれる
人材を。正直それだけできればほかはなにもできなくていいよ。
だってキックオフが確保できていないおかげでどれだけ長い時間相手に
地域と時間を支配されたか、きちんとそろばんはじいてくれよ>ジャパンのスタッフ
これ以上キックオフとラインアウトについてふれないのは犯罪だぞ。
これが高校の単独チームならわかるよ。
日本代表だよ、日本代表。
正直はずかしかった。
あとラックからのボールの出が遅かったですね。第三列できっちりオーバー
できる人材がやはり必要なようです。
とはいってもジャパンのアタックはみていて面白かったし、可能性が
残されているのも事実。去年までと違い、熊谷まで時間と金をかけても
観にいこうと思わせるもの（とはいいながらあの熊谷はもうかんべんだが
行き帰りともいつもあんなに渋滞するの？）。

元木はトライを取ったけど、昔の輝きが無くなったな。
それより難波が心配だよ。

難波はすごいタックル連発していたね。
たしかにそろそろCTBも新旧交代の時期にきているのか…。
もっとも元木の経験値が生きてくることもあるとは思いますが。

基本的な質問で悪いが
なんで外国人がいるの？

＞415
ラグビーでは、
その国に連続3年以上居住していて且つ以前に他の国での代表経験がなければ
国籍が違っていても代表選手になれるんだよ。
あと、親が当該国出身であれば良いんじゃなかったかな？

今では、ＮＺやフランスを含むほとんどの国の代表に外国人選手が入ってるよ。

ロックは日本人で言うと、
タヌー、阿久根、平塚、熊谷あたりか？
阿久根は全早慶では、キックオフとラインアウトをほぼ完璧にこなしてた。

しかし、身長はあまり変わらないので久保にラインアウトとキックオフを
叩き込んでロックとして使うっていうのはどう？
久保のフィールドプレーは良かった。

あとは全く未知数だけど、木曽かな。
体はあるしね。

ワシントンは来てもらえるんならそれに越したことはないと思うが、
辞退すると思う。

＞＞４１１＞＞４１２　　　
ありがとうございます　雰囲気つかめました。　数日中に友人からビデオ借りてチェックします。

木曽は、去年ジャパンで、結構活躍しなかった？？？
俺も、かなり期待してるー。


国籍があるかないかの違いで、
ｻｶｰにも外国人はイパーイいるぞ。

>>417
久保のフィールドプレイがいいのには同感。あまり外したくはない。
ただこれから叩き込んでキックオフとラインアウトがどれだけのびるか…。
素人ならのびしろはあるだろうが。
やはり両方とももともとスキルの高い選手にないとインターナショナル
レベルでは苦しいのでは。いくらスピードアタックといってもセットで
あれだけボールが確保できないんじゃますます苦しい戦いにみずから
追い込んでいるようなもんだし。
タヌー呼び戻すことは本気で考えたほうがいいんじゃないだろうか。
首脳陣は三顧の礼をもってタヌママを訪問すべし。
そういえば熊谷の病気ってなんだろう？
平塚は上背はあるけれどもラインアウトはそれほどうまくないように思われます。
あと全然走れないし…。
木曾は自分も見てみたい。ひとまずスコッドによんでみてはどうだろう。

しかしここはやはり外国人だろうなあ。ワシントンもたしか本選には間に合う
んだよね。ぎりぎりだけど。

＞420
タヌーはいつの間にか体重を99キロまで増やしてるしね。
ジャパン入りの意欲は誰よりもあると思う。
蒸し返して申し訳ないが、こないだの日本選抜の誰よりもね・・・。

木曽は７ｓでは文句なしの活躍をしてる。
ディフェンスとボールを持ってのプレーはすでにジャパン級だろう。
キックオフもなかなか良い。
しかし、ラインアウトと15人制のLOに求められる密集での仕事については未知数。

サンスポ
岩渕気迫の追撃トライも日本代表トンガに届かず
　ラグビーＷ杯アジア予選前の最終壮行試合、日本代表ｖｓトンガ代表
（２６日、熊谷）は、ＳＯ岩渕健輔（２６）＝サラセンズ＝の気迫ある連
続トライでトンガをあと一歩まで追い詰めながら、２９−４１で惜敗した。
細かなミス、土壇場での集中力など課題を露呈。宿敵・韓国との決戦まで
３週間。この敗北を糧にＷ杯本戦進出に全精力を注ぐ。
〔写真：この気迫でＷ杯予選突破だ！　後半４２分、５点差に詰め寄るト
ライを決めた岩渕＝左。収穫いっぱいの敗戦だった〕


　勝ちたい。焦りと気迫が最後まで交錯した。

　後半４２分、ＳＯ岩渕のトライで５点差。流れが来たかにみえた。
トライを奪えば同点、ゴールを決めれば逆転…。しかし、ボールは
敵の手に。とどめのトライを許し勝利は手元をすり抜けた。

　「勝たなきゃいけなかった。最後の１０分の集中力とフィット
ネス…。あそこでキレないようにしないと、強い相手には立ち向
かえない」。岩渕が唇をかんだ。ベテランＣＴＢ元木（神鋼）も
「守って勝てるチームじゃない。もっと攻めなきゃいけないこと
を痛感した」と振り返った。

　大勝したロシア戦から、スタメンで９人が入れ替わったこの日の
試合は、ハンドリング、ラインアウトなどでミスが続発。初キャッ
プ４人を交えた戸惑いからか、グラウンド上を落ち着きのない空気
が支配していた。

　南太平洋の強豪トンガとはこれで２勝４敗。

　「セットプレーに問題はあったし、ディフェンスも最後で粘れな
かった」と向井監督。だが、胸にあったのは悔しさよりむしろ、手
応えだ。

　「大きく入れ替えたメンバーであれだけできた。全体の力の底上
げはできていると感じたし、韓国戦のメンバー選定にも自信を持て
た」

　６月１６日の韓国戦に向け、５月３０日から愛知・豊田市で調整。
さらに６月７日からは神奈川・厚木市で最終合宿を行う。

　「韓国戦が目標ではなく、そこからチームを上げていきます」

　すでにモードは切り替わった。

　◆日本協会・宿沢広朗強化委員長　「韓国戦に向けての課題は、８０分
間、プレーのスタンダードが落ちない、ということ。きょうは最後が散漫
になった。全体ではチームの仕上がりは悪くない」

★トンガは「日本の筋力ついてきた」

　欧州チームでプレーする選手を除く若手中心で臨んだトンガ代表。残
り１０分で５点差に迫られてから２トライを奪うなど、底力を見せた。

　しかし、体格で劣る日本がスクラムでほぼ互角だったことに驚いたよう
で、アフェアキ主将も「日本選手は筋力がついてきた」と絶賛。財政悪化
で、チームも経済的に苦しい状態が続く中、来月からのＷ杯太平洋地区予
選に向け、追い込みに入る。

村田選手のサイトから
http://www.wata888.net/diary/0205.html
メンバー発表 <2002.05.24>
いよいよあさってトンガ戦を迎える。メンバーは初戦と9人も入れ替えた。ボク
の注目はニューバックスリー陣。大畑、小野沢に代わり、三木（トヨタ）と吉田
尚史（サントリー）が入った。三木とは1999年のスペイン戦、たかしとはジャパ
ンで初めて。彼らの身体能力はきわめて高い。三木は1999年W杯組。出番こそな
かったものの、これまでセヴンスで世界と戦って活躍、トヨタでもかなり目立っ
ていた。たかしは長崎北から専修大に入部（後輩なのだ！）、1年生からレギュ
ラーで公式戦全試合出場という記録を持つ。サントリーでもルーキーイヤーから
爆発、昨シーズンまで公式戦4年間で休んだ試合は2試合のみだとか…。ここにき
てようやくジャパンにのぼりつめた選手だ。栗原はじめ、このバックスリーを生
かすことに戦略を立ててきたジャパン。ロシアよりはぜんぜん強いと思うが、勝
ちに行く！

1.シン 2.サカタ 3.マリオ 4.コイズラー 5.ルア 6.ナオヤ 7.ハッキン 8.タケ 9.ワタ
10.ブチ 11.クリ 12.ユキオ 13.ナンチャン 14.ミキ 15.タカシ

難波選手ってナンチャンっていわれてるんだ。
ついでに他の選手の呼び名も知りたいぞ＞ワタ
（って本人みてないか、さすがにここは　ラウンジならともかく）
１５人中苗字なのは坂田と三木のふたりだけか。

ディフェンスはインサイドをブレークされない、って当たり前のことだけど、やっと出来てきたな。
でも、その分外側の数が足りなくなってる。
２０ｍのスペースで２対２とかになったときは、ディフェンスの成功確率が低かった。
これは１人同士の突破能力の違いか。
こういうケースを減らさなくてはいけない、１つはアタックのパスミスなどからのターンオーバー、もう１つはポイント周辺に人が集まりすぎたときのロングパスでのサイドチェンジ、だったと思う。
でも、こういうのは練習では難しいか？Ｗ杯予選が終わったら、サッカーのようにもっと国際試合をこなさないといけないね。

吉田尚史はアタックは素晴らしかったけど、ディフェンスが・・・。
裏に抜けた選手に対して、もっと思い切ってタックルしてもらいたかった。

栗原のディフェンスは良かったと思うぞ。

マフィリオに大幅ゲインされたときも、
最初、吉田と三木がついてたのに、この二人は振られて
そのままトライかと思ったが、栗原がいつの間にか戻ってきてて
止めたし。

日本のディフェンスの欠点は、見すぎることだとワレスが言ってたが、
バックスリーで言うと三木と吉田は見すぎ。
なおかつ、タックルの技術が・・・。

難波と栗原は、タックルのフォームがほんとにきれい。

栗原は、ショートサイドに出されたとき2回ほど抜かれてたけどね。
三木は体重をあと5キロも増やせばあのタックルでも十分に
止められるようになるんじゃないか？

栗原は身長が足りないかな。
日本のバックスも最低１８３ｃｍぐらいになってほしいね。

昨日の試合は終了直前まで5点差負けだったので僅差ではあったけど
本当の実力差でいえばもう少し開きがあったようにも思う。
なんどかトンガの決定的なチャンスでのミスなどで救われているし。

でも負けといて余計なお世話なんだろうけど、トンガも力任せで
ミスが多かったね。あれだとフィジー、サモアには通用しそうもないな。
ただ片手でなげる超ロングパスが2回くらいあってあれはすごいと思った。
スーパー12でもあそこまでロングで放るのはあまり見たことがない。

コンタクトの強いトンガ相手に４人ＦＬは失敗だった
ペナルティーからスクラムを押しこまれてトライを献上
ＪＡＰＡＮは、セットに課題があるのに４人ＦＬ？
まあ、負ける試合してたな。

http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/sportstxt.cgi?mode=ueda
最終更新日：2002.5.27

昨日の熊谷ラグビー場は、大混雑！
駐車場が満杯で、ラグビー場周辺は渋滞が続き、熊谷駅からはかなりの時間がかかったようだ。
場内アナウンスを担当した私からはお詫びのコメント。
更に、日本ラグビーフットボール協会のホームページでもお詫びメッセージが載っている。
暑い中、ファンの方々はイライラしたであろう。
熊谷ラグビー場で行われる試合は、いつもガラガラで、昨日のように観客がたくさん集まったことがない。
従って、対応が出来なかったのだ。
昨日のような経験をしてしまうと、熊谷には二度と行かないと感じてしまう方もいるだろう。
初めてのテストマッチを受け入れたものの、その対応のまずさが目立つ。
来年の国体を控え、ラグビー場近くには、ドームの体育館や陸上競技場が建設されている。
ラグビーの試合が多く出来、国際大会の開催も可能だが、渋滞解消や駐車場の整備、その他大きなイベント開催時の関係者の対応などを解決しなければ、認められない。
さて、日本代表は、勝てるトンガに負けてしまった。
５点差に詰めより、トンガはシンビンで一人少ない場面で、トライを許しているようでは勝てない。
ロシア戦から先発メンバーが９人代わっても、ほとんどが協会と契約しているスコッド。
実力より勝負所での集中力の欠如が気になる。
これからのＷ杯アジア予選４試合は、落とせない試合。
これまでの日本の実績から、４試合とも勝利してＷ杯出場を決めなければ、評価が下がり世界ラグビーから離されてしまう。
ところで、昨日１２時からＢグラウンドで行われたＵ２１候補対関東代表の試合は、思った以上の内容だった。
関東代表のメンバーの都合で、Ｕ２１から４人を貸し出す形となったが、３０分ハーフで２６ー１９でＵ２１が勝利した。
社会人の当たりに対し、負けないで戦った成果だ。
当初は、先方から「強い当たりに大丈夫？」と心配されていたが、試合後の関東代表首脳陣の表情は・・・。
日本ラグビーの将来は明るいぞ。
しかし、国内でよい結果を出しても海外のＵ２１は強い。
これからＵ２１日本代表のメンバーを決め、戦い方の細部まで調整する。
そうそう、Ｕ２１候補には埼玉工業大学にいるトンガ出身者３人がいたが、随所に強いプレーを披露していた。
試合運営を手伝っていたのが、埼工大深谷高校のラグビー部員で、３人のトンガからの留学生がいる。
彼ら６人に日本代表のバツベイ、そしてトンガ代表と熊谷ラグビー場はトンガパワー炸裂だ。
ついでに、武蔵丸も優勝したし（関係ないか）
６／１６（日）の韓国戦、それまでの３週間は短い。
日本代表の実力はいかに？
国立競技場で確かめよう。

>>432
URL貼るだけでいいじゃんｗ

熊谷でのアクセスのトラブルについて
●交差点での渋滞はある程度予測の範囲内であったわけだから事前に交通情報
センターや国際バスなどとつめておくべき。そして十分に時間に余裕をもつ
ように告知すべきだった。
●そもそも万単位の人間が押し寄せるテストマッチなのにバスの本数が少なすぎる
と思った。バスなんてせいぜい1台100人。10000人のうち半数が公共交通機関
利用でもざっと50台は必要になる。なんでこういう簡単なそろばんがはじけないのか。
●ただ諸悪の根源の17号線は現在立体交差の工事中で2004年には完成予定。これが
できればマシにはなるだろう。
●結局U21と関東代表の試合はBグランドでしたそうだ。これももっと宣伝しておけば
それを観に行く人が増えて行きの混雑緩和に多少貢献したはずだが。かりに直前に
決まったとしても告知すれば多少の効果はあっただろう。
●結論からいえばバス以外ではアクセスできないようなところは国際試合の場には
ふさわしくないな…。熊谷も1度スタジアムについてしまえばいいところなんだけどね。

>>433
クリックするのが面倒な人もいるでしょ。あと引用しやすい。

あ、あといまはいいけどしばらくたったら見えなくなっちゃうからね…。
どうでもいいですが。

なげ〜え

来年のＷ杯も１勝も出来ないのはわかってるけど
せめて後半３０分までは１０点差以内で粘ってほしい。
夢みたいな話だが・・・・・・

>>438
いや1勝はできる確率はむしろ1勝もできないよりも高いでしょ。
今回から予選で一組増えるから。
だからW杯1勝では目標にならない。
1勝は当然で2勝目を狙うのが現実的な目標値。
実際には負けても勝ち負けのタラレバを論じることができるくらいの
スコアにはしたいね。スコットランド、あるいはフィジー、サモアには。

今までのW杯での成績ってどうなの？

1勝11敗

>>440
91年　0勝3敗
95年　1勝2敗
99年　0勝3敗
ただ95年の1勝はジンバブエという勝って当たり前のチーム。
組み合わせの運、不運にもよるのでなんともいえない。
メンバー選びの際には現実にスコットランド、フィジーかサモア？
（近いうちに判明する）のスコッド、戦術と照らしあわせて、それに
勝てる人材、戦術を採用してほしい。逆にいえばウルグアイ？やフランス
とは力量の差があるだろうから、それ相応の戦術はいらないという気もする。
いや、戦術はいるだろうが、それよりもフィジー、サモアあたりから勝ち
をもぎとることを優先してほしい。

あ、
87年　0勝3敗
91年　0勝3敗
95年　1勝2敗
99年　0勝3敗
でした。

>>442
ジンバブエに勝ったのは91年

>>444
すまん。まちがえまくりだね、、、

87年　0勝3敗
91年　1勝2敗
95年　0勝3敗
99年　0勝3敗
こんどこそ、ただしいはず。
しかしあまり胸をはれる戦績とはいえんねえ。
まあW杯予選に出られないよりはましだが…。

>>444-445
あんがと
それぞれの年で相手はどこだったの？
ｽﾏｿ

第一回大会（１９８７）
予選リーグ 対アメリカ ● １８−２１
予選リーグ 対イングランド ● ７−６０
予選リーグ 対オーストラリア ● ２３−４２
第二回大会（１９９１）
予選リーグ 対アイルランド ● １６−３２
予選リーグ 対スコットランド ● ９−４７
予選リーグ 対ジンバブエ ○ ５２−８
第三回大会（１９９５）
予選リーグ 対ウェールズ ● １０−５７
予選リーグ 対アイルランド ● ２８−５０
予選リーグ 対ニュージーランド ● １７−１４５
第四回大会（１９９９）
予選リーグ 対サモア ●
予選リーグ 対ウェールズ ●
予選リーグ 対アルゼンチン ●
３つともスコアいま出てこないけどともかく余裕負け

87年豪州、アメリカ、イングランド

１９８７年のアメリカ戦も勝てる勝たなきゃいけない試合でした

JAPAN 146,854
NEW ZEALAND 120,749
WALES 53,250
SAMOA 14,263
RUSSIA 10,600
ZIMBABWE 4,000
URUGUAY 2,646
TONGA 2,500
KOREA 1,511
http://www.rugby-japan.or.jp/irb99/irb-jinkou.html

日本って競技人口だけでみるとNZよりも多いんだよなあ。
韓国なんて日本の100分の1しか層がない。それでもいい
勝負になるのは、よく考えたらおかしい。トンガも2500人
しかいないじゃないか…。日本は数だけ多いのに個々の
能力は高くない、ということになってしまうな。この数字
だけみると。もちろん競技人口のカウントの仕方が国に
よって違うのだろうけど。日本は高校のラグビー部もカウ
ントしているのかな。

>450
そもそもNZとは人口が違うし･･･

ほんと勝ちに飢えている
勝ってほしい・・・
ｗ杯はフランスは別格として、ウルグアイｏｒロシアからの１勝は前提
スコットランドとサモアｏｒフィジーからなんとか勝利をもぎとる、と
いうのが最高のシナリオなんだけど…
フィジーはともかくサモアに勝てるなんて考えられん。昨年ぼろ負けだし、
平尾のときはＮｚ勢が神がかり的な働きをしてくれた。トンガより当たり
がつよいんだからボールコンテストでまけるよなあ…
スコットランドは最近どうなんだろう？５国の中で一番なじみがないんだ
よなあ。９１年以来やってないからか。

宿沢なんとかしてくれーーーーーーー

＞450
65000人ほどしか競技人口がいないイタリアの試合には
何で4万人も客が入るんだろう？

気が早すぎるが、Ｗ杯後も毎年5,6月にテストマッチを数試合組んで、
３月頃から全員、専従契約選手にして準備して試合に当たるって
いうようなことがやれれば良いのにね・・・。
Ｗ杯が終わったらまた辞退者続出ではどうにもならん。

>>452
>フィジーはともかくサモアに勝てるなんて考えられん。
とりあえずフィジー応援しましょ（笑）。

>平尾のときはＮｚ勢が神がかり的な働きをしてくれた。
外国人選手についていえば平尾ジャパンのときを上回る
ことは今後ありえないだろうね。たしかに99年のジャパンは
最強だったよ。W杯は見ていてつまらなかったけど（笑）。

しかしパシリムがなくなったのは痛いなあ。どこか新しい
スポンサーつかないかなあ。アサヒビールとかダメかな。
キリンのサッカーに対抗して。ああ、そしたらサントリーと
バッティングするか（笑）。
だって中国、ロシア、アメリカとの4か国対抗なんてつまらないよ…。

>>451
>そもそもNZとは人口が違うし･･･
いやそれだけ人口が多いなかから選ばれたわけだからそれだけ身体能力
が高い選手がジャパンにいてもいいはず…
じゃないか。要はマイナーだから競技人口そのものは多くても人口あたりの
競技人口は少ないわけで＝運動能力のある選手がそれほどいないという
ことになるのかな？　よくわからないけど。

>>450
>JAPAN 146,854
そうすると日本代表のファーストフィフティーンは「1万人に1人」という頂点に
立つ存在だということになるね。それだけのプライドと誇りをもって闘って
ほしいです。

ただ、日本は他のスポーツの選択肢が多すぎる。それに、今やマイナースポーツだから、ラグビーを選択する人が減っている。ＮＺは、先ずラグビーかクリケットだもん。

＞456
「学校でいちばん運動のできる子」はふつう野球やってたからね。
今は、サッカーかな？
仙波や大畑、正面なんかは例外じゃないか？

栗原と斉藤は、サッカーで大成できるほど自分の運動能力が高くないって
いうんでラグビーはじめたって言ってたし。

トヨタとサントリーとリコーはもうけてるてんだからスポンサーになれ！
特にリコー。
スーパー12の大口スポンサーやってるし。

仙波って、野球であの松山商に入学したんだよね。
そのまま続けていれば、1年秋からレギュラーだったとか。

基盤も環境もないないづくしなんだよな。
少年ラグビーさせるにしても、グランドの確保が大変、あってもガチガチの土のグランドだし、
地域も家庭でもテレビ放送はないしラグビーになじむ基盤が薄い・・・
ＮＺでもイギリスでも先進国で強いところはグランドや地域の環境が充実してる。
公園にラグビー場が１０面以上それも芝なんてあるもんね。

人口が多い大都市ではそれが一番の課題なんだろうから、人口数十万の中核都市くらいでモデルケースとして、
大規模なグランド整備と地域での組織作りなんかしたらおもしろいと思うんだけどな。
それもグランドは自治体、スポンサーをつけてどこかの社会人チームの下部組織としてやるとかね。
ともかく学校行ってラグビーして、卒業したらはいおしまいじゃ、もったいないよ。
選手寿命も短いし、子供から中高年まで楽しめて、そういうところから選手を輩出させたいね。

>>455
厳しい不況の時代にラグビー代表のスポンサーつくのは
リスクが大きいってことでしょうな。
リポビタンDが胸についただけでもマシ。

キリンのサッカー代表くらいCM流れ、試合や練習、細かい事まで
ニュースになるくらいなら巨額なスポンサー投資も意味あるだろうけど。
キリンのなんか試合・練習後の競技場内の会見でも
キリンのロゴ入り看板の前でやってるし。
タワーレコードとかもタイアップCMするくらいだから宣伝メリットは大きいんだろね。
今の時代、おいしいスポンサーの話は相当の宣伝効果が見込めないと厳しいでしょ。

それに後は>>458の言う通り。不況に加え、少子化だし。
今のリアル消防とかは、このｻｯｶｰW杯見てサッカー始める子も多そうだしな。
日本だとシーズン以外の時期に（メディア含め）普通にラグビー接せる機会が少なすぎる。

>>462
その自治体も今や財政難でもがいてるし、なかなか余裕はないな。
大阪なんか企業だったら倒産してるって言われてるくらいだし。

悲しいかな、フランス代表ラグビーとサッカーのエースは誰？って質問を日本でやったら
サッカー・ジダンは大抵答えられるだろうけど両方答えられるのはラグビー好きだけだろうな（哀
現実は

日本はアウェーで韓国に勝てますか？
韓国って強いんですか？
押してください。

>>466
よっしゃ！！
それ、ＰＵＳＨ！　ＰＵＳＨ！　ＰＵＳＨ！

スカパーのラグビープラネット始まった。
今日は30分の拡大バージョン。
ゲストは宿沢さん。
司会の一人はフジの福本英恵アナ

>>466
日本は強くはないがいまの力量でも韓国には勝てる。
でも予選突破なんていうのは当たり前でいまから本選の
ことを考えなければ間に合わない。

>>463
まったくそのとおりなんだけど、キリンが支払うお金もまた膨大な
ものでしょう。そこまでの予算は組めないけど、なんとか新しい
宣伝のチャンネルを探したいという企業は探せばあるのでは。

たとえば地上波では放送できなくても、いま泣かず飛ばずのBSデジタル
なら安価なソフトとして売り込みできるわけですよね。そうやって
根をはっておけば10年後、地上波が全廃したときに大きな遺産になるような
気がするのだけど。
やはりお茶の間でふつうの人が起きている時間帯にチャンネルをひねると
やっているような環境にならないと人々の関心は高まらないような気がする。
テレビの他チャンネル化はうまく利用すればマイナーなラグビーでも放送
のチャンネルを増やすいい機会になる。契約と有料という能動的なファン
以外はアプローチすることのありえないスカパーでは現状維持にはなるかも
しれないが新規ファンの急増にはむすびつかないと思う。

>>459
>栗原と斉藤は、サッカーで大成できるほど自分の運動能力が高くないって
>いうんでラグビーはじめたって言ってたし。
斎藤祐也よりも運動能力高いガキってなにもんだよ（笑）。
仙波はもう、なにやらせても一番というタイプでしょう。素の力が違うという。
なかなかそういうタイプはいないなあ。

＞斎藤祐也よりも運動能力高いガキってなにもんだよ（笑）。

ドリブルで相手が抜けなくなってきて「俺って不器用・・・。」と思って、
高校からはラグビーを始めたらしい。
栗原と斉藤は、サッカーを挫折したもの同士で気が合ったらしい。
ラグマガとスポナヴィネタ。

宿沢よいしょ特集ですか

主な内容は、
代表強化の4つのスローガンについての強化委員長からの解説。

福元アナはラグヲタぶりを発揮したくてｳｽﾞｳｽﾞしてる感じ・・・。

将来は、スーパー12とプレミアシップの優勝チームと国内の
優勝チームとで対戦カードを組むって・・・。

>>468 >>473
アナ板でアンチスレが伸びている珍しいアナ、それが・・・
まぁ朝のめざましとか見たら分かりますがね、理由が。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ana/1013864321/l10

俺はこっちのアナの方が・・・。
ゆうやと付き合ってるって噂があるね
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ana/1017937528/l50

韓国戦はロシアと近いベストメンバーで挑めるのかな。とにかくいろいろ
あるけど、今は絶対勝つことが必要。
勝たないとそれでなくても注目されてないのに、ますます注目されなくなる。
みうちや小野沢の怪我はどうなんでしょ。大畑は韓国戦は帰ってくるの？
誰か教えて下さい。外出だったらｽﾏｿ。

俺も知りたい＞小野沢
あと「ナンチャン」の具合も。

大畑は帰ってくるよ。

＞478
これに行って聞いてみれば。
難波は脳震盪だから怪我ではないんじゃない？
って言うか今回のメンバーズの集いがいちばん豪華なような・・・。

「速報！第５回メンバーズクラブのつどい（名古屋地区）」
来る６月１日（土）午後６時より、名古屋市の「名古屋東急ホテル」にて
日本代表によるサイン会を開催することが決まりました。
この会には、難波、豊山、渡辺、長谷川、斉藤、栗原、村田、久保、岩渕選手らが
出席します。詳しくは、明日掲載いたします。(5/27)

＞４５８
まあ、この２ちゃんねるの板もラグビー単独の板がないのもマイナー扱いされてるってとこやね

でも、ラグビー板ができると、ロクな板にならないだろうという罠。

やっぱりバカは逝くべきと思う

サッカーの中山や秋田みたいなインパクトとして
増保の代表復帰はありませんか。
週ﾌﾟﾚでラグビー観が違いすぎるようなこと言ってたんで
むりっすかね。
ブラインドサイドWTB増ふぉ。最高なんだけどなー。
代表プロ化でスコッドの変更はもうないの。

みんな競技人口の話うんぬんしてるけど、
重要なのは「競技人口」より、むしろ「1クラブあたりの競技者数」だよ。

前に、マッドソサエティで書いてあったが、
海外のクラブにはだいたい60人ぐらい？選手が所属していて、
「同年代だけ」という環境はあまりないんだと。

つまりウマイやつは、上の年代に混じって、どんどん吸収できるわけだ。
この点が、「学校単位の部活動を基本とする」日本と大きく違うところであり、
「競技人口のわりに人材」が乏しい理由になっている。

ただ競技人口を増やすんじゃあなく、
「うまいヤツに有意義な経験をいかに積ませるか」を考えなきゃ。

あと、韓国は競技人口は少ないが、みんなエリートなんで才能の純度が高い。
というか、韓国は「うまくないと、そのスポーツを続けることができない」らしい。

（韓国では、「高校、大学でベスト4に入った」学校
以外のヤツは、競技を続けられないぐらい競争が厳しい。
で、ほかのヤツはスポーツをあきらめて勉強する）

この話は、「サッカーにおいて」のことだが、
他のスポーツもだいたいそんなカンジらしいから、
ラグビーだってそうなんだろう。
ちなみにソースは少年マガジン（藁

その韓国ｻｶｰの話、ナンバーにも出たな。


個人的な希望としては、スーパーリーグは、
所属社員に限る？という条項を撤廃して、大学生とかも
参加できるようにして欲しい。

>>484
同意するよ。
少年ラグビーを見ていると、低学年は高学年を見て、一緒に練習していいところ吸収する。
中学生までは、そういう風に進む場合が多いが、高校になると断ち切られる。

高校のＯＢはそれぞろ大学や社会人、クラブチームに所属し、上下のレベルとは断ち切られてしまう。
あらゆる年齢、レベルを包括したクラブがあればいいのにと思う。
しかし、現状ではクラブには財政やグランドなど基盤がなく、安定した運営も出来ないため難しい。
よって、学校や企業を中心とする今の形になるわけやね。

Ｊリーグ式の運営は１つのお手本だろうけど、そのためにはプロとしての運営が必要になる。
地元のコミュニティからすべてのレベルを包括したクラブ立ち上げがなんとか出来ないものか？

一番手っ取り早いのは、Jのクラブに参加すること。
あっちも、欧州で盛んな、総合型地域スポーツクラブを目指している。
大和BKバスケ部は、アルビレックス新潟として、活動しているし。
ヤマハ発動機やトヨタなんかできそうじゃない？

要は、ほんとに強化しようと思ったらクラブ化するしかないってことね。
そうじゃない方法で10代からトップでやらせることができるような仕組みは
ないものか？

欧州や南半球と韓国の間をとって（？）
各年代のトップの選手だけを所属高校や所属大学を超えたチームに編成して
上のレベルでやらせるっていうのはどうだろう？

例えばＵ19を2チームくらい組んで大学のリーグに参加させるとか、
学生日本代表を社会人リーグに参加させるとか。
（Ｕ21は26日に関東代表に勝っちゃったみたいだし。）

余計に非現実的か・・・。

小泉 代表キャップ11 その内勝ちは一つだけの1勝10敗 トンガ戦の敗因の一つに小泉の代表負け運

>>489
それはないでしょ（笑）

>>483
>週ﾌﾟﾚでラグビー観が違いすぎるようなこと言ってたんで
これチェックしていなかったのでもう少し具体的に教えていただけると
うれしいでざんす。

大学のスター選手もスーパーリーグでプレイするようになったら
若くして代表の中心になる選手は増えるだろうね。でもそれこそ
ラグビーを人生設計の中心に据えなきゃいけなくなる。引退後の
ことも考えなきゃいけないだろうし。
考えてみれば企業に属しながら日本代表のプロ契約というのは
選手にとってありがたい話だ。フルタイムのプロ契約という
ことなら勇気いるでしょうね。

代表だけに関係ある話じゃないけど近く
前後半開始の際もキッキングティーをつかわず
ドロップキックになるそうだ。
ラインアウトで時間かけるとすぐに反則にしろという
通達もレフェリーに出ているそうだよ。ラグマガ情報。

ラグマガつまらなくなったという書き込みもあったが
自分にとっては金を出して買う価値はいまだ十分にあるね。
あそこでしか得られないオリジナルな情報は多いから。
ネットではやはり限界あるものね。選手へのインタビ
ューもとれないし。

ろくなインタビューないけどね

>>491
なるそうだって、そんなのネットみてれば随分前にわかるだろう。痛いやつだね。

>>492＝493
あなたはろくなインタビューだと思う。そして私はそれなりに意味があると
思う。それだけ。そしてネットの多くではラグビー選手へのインタビュー記事
そのものが「ろく」か「ろく」であるかの前に読めない。

訂正
あなたはろくなインタビューだと思う
↓
あなたはろくなインタビューだと思わない。

まあどうでもいいことだね。つーかラグマガの意義はスレ違いだったので以上。

>>494
ヴァカ？

週プレって佐藤純の平尾ヨイショ記事だろ
平尾がクビになってからは怨恨の塊とかしているようだけどな

ヒーラオマンセ〜

Ｕ21世界大会参加選手候補

L/PR
立川　大介＊ 関東学院大学 4年 九州学院高 184 110
藤田　登 大東文化大学 3年 大東文化一高 183 108
平島　久照 福岡大学 3年 熊本西高 180 100
HO
猪口　拓 慶応義塾大学 2年 慶應高 176 95
谷口　大督 法政大学 3年 東福岡高 173 88
松井　康輔 釜石ｼｰｳｪｲﾌﾞｽ 19 男鹿工業高 177 95
T/PR
坂尾　英之 大東文化大学 4年 和光高 175 105
藤田　幸仁 中央大学 4年 宮古高 178 105
福田　智則 法政大学 3年 国学院久我山高 180 100
LO
磯岡　和利 法政大学 4年 東福岡高 187 85
生沼　知裕 大東文化大学 3年 大東文化一高 191 110
佐藤　平＊ 法政大学 3年 大阪工業大学高 192 97
清野　護 帝京大学 4年 東京学館高 192 95
O/FL
アンソニー・ローゲセン 流通経済大学 2年 仙台育英高 183 95
梶村　真也 東海大学 3年 東海大仰星高 182 91
B/FL
奥園　裕基 同志社大学 4年 天理高 187 86
コリニアシ・ホラニ 埼玉工業大学 3年 埼玉工業大深谷高 187 97
No.8
中居　智昭＊ マツダ 20 熊本工業高 186 90
マナセ・フォラウ 埼玉工業大学 3年 埼玉工業大深谷高 188 98
カトニ・オツコロ 埼玉工業大学 2年 埼玉工業大深谷高 186 96

SH
塩谷　純司 日本大学 3年 日川高 176 66
茂木　寿昭 トヨタ自動車 19 仙台育英高 170 60
吉田　朋生 東海大学 3年 東海大仰星高 169 73
SO
二木　耕平 中央大学 3年 千種高 184 83
三木　康之 東海大学 3年 東海大仰星高 178 80
WTB
久住　辰也＊ 大阪体育大学 4年 関西創価高 180 80
水野　弘貴 関東学院大学 3年 東山高 170 77
CTB
陣川　真也 明治大学 3年 長崎北陽台高 176 76
徳永　伸太郎 流通経済大学 3年 巻高 184 79
守屋　篤 立命館大学 3年 京都花園高 183 100
WTB
吉田　大樹 同志社大学 3年 東農大二高 180 84
藤原　誠 日本大学 3年 盛岡工業高 178 80
FB
赤石　斉之 明治大学 3年 西陵商業高 170 75
横倉　彰 トヨタ自動車 20 保善高 177 76
霜村　誠一 関東学院大学 3年 東農大二高 173 80

HO猪口って・・・。
ほんとに選ばないでくれよ上田さん

>>491
ゲームのスピードアップは観客から見れば歓迎すべき改正
ゲーム終盤間際になって、リードしてる側が時間を浪費させるのは見る側にとってつまんない。
ゴールキックはプレースして１分以内ってなった、キックオフも時間制限をつけて、遅延行為が見られたらＦＫにしたほうがいい。

でもこういう風に流れれば流れるほど、選手はつらい、フィットネスが高いチーム作りが必要になるね。
ますます、ただのデブでは出来ないスポーツになっていく。

>488
>そうじゃない方法で10代からトップでやらせることができるような仕組みは
>ないものか？

それができそうな数少ないチャンスの場が、「関東代表」とかだな。
まあ、前スレでかなりこの話はしたから、あまり書かないけど、
有望なヤツはどんどん社会人と揉ませてほしい。

あとは、オーストラリアから学ぶとか。
「数少ない才能をしっかりと大成させる」ノウハウは、スゴイものを持っていそうだ。
（第1回、第2回W杯のころのオーストラリアの話を聞くと、そう思う）

>>ALL
あのさ〜、ウイングの久住ってどんなカンジなのかな。
記事とかではよくアタックがいいとあるけど、ディフェンスとかどうなん？
彼の出ている試合を見たことない（というか見れなかった）から、よくわからんのでふ。

（　´∀）・∀）,,ﾟД)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

＞503
オーストラリアには、スポーツ省があって行政が積極的にトップ選手の強化に
関わってるからなー。
水泳なんかもそうだね。

関西と関東にＵ21もしくはＵ23を1チームづつ作って、社会人のリーグ戦に
参加させるって言うのは無理かな？
単なるよせ集めでは話にならんので、
夏以降、週2日くらいは代表の練習に呼んでチームとしてまとめてあげていく。
けっこう、人気チームになると思うんだけど。

久住は、日本選抜×トンガでみた。
しかし、あの試合は、出てた選手をすべてﾀﾞﾒﾀﾞﾒに見せる内容だったので
評価できない。

久住はジャパンセブンズと江戸川で見ただけだが確かにランのセンスは非凡さを
うかがわせた。
だけどディフェンスについてはどうかな？
＞しかし、あの試合は、出てた選手をすべてﾀﾞﾒﾀﾞﾒに見せる内容だったので
＞評価できない。
いい得て妙。

やっと荒らしは去ったか？
ﾏﾄﾞ説もあったが漏れ的には蜜柑星人説（もしくはヒラオニスト）を唱えたい。

俺は、Ｔだと思ふ

淘

>>509
それは…かなりカックシーン

前スレ1000超で見れなくなってるし・・・。

>>507
そんなこと書いているとまた寄ってきますよ（苦笑）。
放置でいきませう>ALL
無意味な書き込み無視して必要なところだけ読めばよいのだから。
多少みずらいけど。

久住のディフェンスですか…。去年の同志社戦では一応ふつうに
止めていたようにみえたので、格別不得手には見えなかったけれど
それくらいしか見ていないのでなんとも…。
タイプとしては吉田尚に似ているかな。彼は。

みんなレスありがとう。
そうか〜、久住のディフェンスはよくわからないか。今年に注目だな。

正直、「アタックは（・∀・）ｲｲ!んだけど、ディフェンス(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」タイプは、もういらんからなあ。
昔から、国内のトップ選手はみんなそんなカンジだから頭が痛い。
「増保のディフェンス力にアタックセンス」……無理くせえ(´Д｀；)

>>505
>関西と関東にＵ21もしくはＵ23を1チームづつ作って、社会人のリーグ戦に
>参加させるって言うのは無理かな？

さすがにそれは…(^_^;)日程的にキツイだろうな

（´�ω�｀）　　

久住は確かにディフェンスは？だけど、
試合に出ると、なんか知らないうちにほとんど必ずトライ取ってんだよね。
嗅覚が鋭いというか何というか・・・。とにかく彼はトライを取れるウイングだよ。
案外、こういう選手がジャパンに必要かも知れない。

　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　ジャパンラグビーやっぱりもうだめぽ…

>>516
ラックで寝込むな

ぶっちゃけ、フチとブチどっちがいいかな？

ブチのほうがゲインできる。

日本代表W杯決勝トーナメント進出の可能性
サッカー　40％
ラグビー　０％

日本代表　対フランス勝利の可能性
サッカー　３％
ラグビー　０％

対戦相手フランス選手の認知度
サッカー・ジダン　　80％
ラグビー・ドミニシ　３％（全てラグヲタ、もしくはラグビー経験者）

対戦相手フランス往年選手の知名度
サッカー・プラティニ　　40％
ラグビー・ブランコ　　　２％（同上）

フランス・クラブの認知度
サッカー・パリサンジェルマン　　15％
ラグビー・コロミエ　　　　　　　５％

自慰大でてこい

>>520
対戦相手フランス選手の認知度
ラグビー・ドミニシ　３％（全てラグヲタ、もしくはラグビー経験者）

あのさあ、ほかならぬあんたも「ラグヲタ」だと自分自身でいっている
ことになることを自覚して書いているの？　おめでたい性格だねえ。

>>518
トータルでみるとぶちのほうが上だと思う。
淵上は大学時代からすごかったけど出来不出来の差が大きい。
あ、ぶちも昔はそういわれていたなあ。両選手とも昔よりも
ポカをしなくなっているのは事実だね。SOは誰が出てもそこそこ
いけるけど問題はSHだな。このポジションも日本は人材豊富なはずだが。

　 　　　　,＿__　,..-──....、
　　　　／:::::::::`'::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 ,/:::::::::::::;;;_;:-、::::::::::::::::::::::::::::::l
　 l::::::::::／　　　`ー-;::::::::::::::::::::::ｿ
　 |::::::/　　　　 乙　　　 `ー'ヾ:::::r'
　 ゝ:r'　　　　　　　　　　　　`i;;:}
　r'`;;ﾄ_〓〓ﾆ、　 ,ﾆ〓〓_　_r'"7
　{6 'l┃ーo-、l━l　,-oー ﾃ''ぃﾙ
　 ゝ.| | 　￣　┃┃　￣　.ﾉ　!/ 　　＜虐待したのは正直ｽﾏｿ
　　　l `ー─'''ﾉ　 `ー─''"　|'　　　　でもレイプするラガーマンよりマシだろ
.　　　l　　　　' ・ ・ '　　　　 /
　　　 :、　　　,..γ=-　　　.ｲ 　　　　
　　　 / ..　　　￣　　　／　|ヽ、
　＿,.y　ヽ`　　.＿..　 '　 ／／`ー:、
'"~　　＼ `ヽ:::::::::::::..　／／
　　　　　 ゞ　ヽ＿,.-'"／
　　　　　　　`｛　　O '

>>523の書き込みをした人へ
ここよりも
http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/top.files/top.htm
のほうがあなたにふさわしい場所だと思う。そこにいけば仲間がたくさんいる
でしょう。

>>520
バカが必死になればなるほど滑稽だね

おいお前ら！教えて下さい
日本代表はワールドカップでフランス相手に勝てますか？

サッカー５−０はラグビー１００−０ぐらいと見た。
とすると、サッカー、ラグビーとも可能性なし。

サッカーはまだしも、ラグが世界なんて夢見るなよ（ｗ

＞けんちゃん
恥目増して！

埼工大深谷に来てるトンガ人ってすごい選手ばかりだと思うのだが、
いい選手を発掘してきてるの？
それと、トンガに１０点差ぐらいってかなりよくやってると思うのだが
そうでもないの？すまん素人で。

http://sports2.2ch.net/wc/

新　板　創　設　さ　れ　ま　し　た。
ラ　グ　ビ　ー　ワ　ー　ル　ド　カ　ッ　プ　で　も　新　板　出　来　ま　す　か　？

531のようなバカを隔離する板を作ってほしいんですが。

ええっと、つまらない質問でごめんなさい。
日本がセカンドジャージ（紺）で試合をしていた
記憶があるんですが、相手はどこの国のチームでしたっけ？

>>532
お前ほんまむかつくな。ひさびさに腹たった。

>>533

99年Ｗ杯ウェールズ戦
あとパシリムでアメリカと1回

>>535
あ、ありがとうございます。

>>530
まあまあ、ほっときましょう。

仏国内の現役で一番人気あるのは、ガルティエだぞ。

あと、メルスロン、ダビッツを忘れるな！

>>518
プロとアマを比べたらいかん。
　

＞537
(´-`).｡oO(煽りにマジレスしても無駄なのに、なんでだろう）

いや、俺がガルティエﾌｧｿなので…。

ロシア戦、トンガ戦と、日本選抜×トンガ戦のときに見に来ていた
代表の選手を見て、フィジカルが相当アップしてると思った。
トンガの選手のコメントにもそういうのがあったね。
ＦＷもＢＫも明らかに選抜の選手よりも一回り大きい。

Ｗ杯予選はもちろんだが、秋からのシーズンでの代表組のプレーも楽しみだ。

>>542
選抜の試合はビデオでもみていないけれど個々がある程度強くなっている
というのはあると思います。トンガには多少当たり負けもあったけど、思いっきり
やられたという印象はない（ラックから球が出てこないというのはあったけど
それは単純にパワーの差というよりも、そういう職人を配置していないという
登用の問題でもあると思うので）。

やはり仕事をやりながらと、そうでないのでは違いが大きいということなので
しょうね。たとえ1年の3分の1であっても。

そういう意味でいうと日本の大学生も実質的にほとんどラグビー漬けなのだから
レベルはともかく環境としては恵まれていると思う。よく聞くけどオックス
ブリッジなんて勉強そのものがかなりたいへんなんでしょ？　日本だと一部に
理系の学生なんかがいるけれど授業がたいへんだというラグビー選手はあまり
聞いたことがない。なんか話題がずれてしまったけどまあこれから外国と対等に
戦うのはほんとラグビーのための生活でないとだめなんだろうね。

>>543
おおきく勘違いしてるようだな。

＞543
たしかに、ラグビーに関わってる時間は日本の大学生は長いかもしれない。

しかし、1試合は1月分の練習に相当するからなー。
レベルの高い試合はなお重要だ。

俺も高校時代、県選抜の合宿に参加させてもらったときに
当たりの激しさと、プレッシャーの速さに、自然に集中力が高まった
のを覚えてる。
結局、選ばれなかったけど・・・。
やはり、選手を若いうちから厳しい試合ができる環境に置く方法を
考えないと。

>>545
>やはり、選手を若いうちから厳しい試合ができる環境に置く方法を
>考えないと。
そういう意味でいうとスター選手が高校卒業してすぐにスーパーリーグ
に入っても今度はレギュラーとして試合に出られないという問題が
出てくるね。クラブでそれこそセカンド、サードグレードとあれば
いいのだけれど。

>>546
スターの意味が変わることだろうね、そうなれば。

SOへの期待
http://japanrugby.rivals.ne.jp/default.asp?sid=57&p=70&m=v&q=57&d=1017759600000&qid=9974
まさに拮抗しているな。
まあ次の韓国戦で誰を先発させるか、という話ではないものな。

NECの熊谷がサントリーとのオープン戦に出ていたそうだ。
病気で辞退じゃなかったのか。
まあ結局ジャパンじゃジャージは着ないのだろうけどちょっとなあ…。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1004046136/l50

＞530
トンガでは、14、15歳くらいで体格によって各グレードごとにチーム分け
されるそうだ。
よって、14、15歳でもトップチームには入れる。
また、トップチームにはでかい奴ばかり。
（以上ラグマガネタ）

シナリ・ラトゥーもトップチームにいたところをスカウトされたそうなので、
埼工大もそこから選んでるんじゃないの？
あと、監督がラトゥー他日本にいるトンガ人と親交があるそうなので、
その関係で良い選手を紹介してもらってるってこともあるんじゃないの？

しかし、トンガって国はホンッットに不思議。　よくあれだけの選手を出し惜しみせずに送ると思う。サッカーなら分かるが、ラグビーだと、その国の代表になっちゃうんだから。
（選べるけど）　　　　　　
事実、第２回Ｗ杯予選ではラトウに大活躍されて、結果的に出場権逃してるんだから。（ラトウ無しでは、日本の、とりわけ韓国戦の勝利は無かったと確信している。）
さすがに、あの時は、もうこれ以上日本には送りませんよってなことになるんじゃないかと心配したよ。
その後も、大東大、埼工大深谷、今や日大にまで凄い選手を送り続けてくれる。（しょーこりもなくというかありがたくも）　　
　どーして？　　バツベイやその他、トンガ代表にはいいの？　
ラトウやバツベイなんて日本人ではあと百年待っても現れない選手だよ〜。　　　それともいくらでもいるさっていう余裕なの？　
トンガ国内の世論はどうなのよ？　　　　むかっしからホント不思議だったんだよ。　　みんなはどうなの？　　トンガに足向けて眠れないよホント。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

確かに。鏡監督がトンガルート開拓してなかったらドーナッテたんだろう。
考えるとちょっと怖い。

以前、ＮＨＫでトンガの若者の進路についての番組（ラグビーとは関係なし）
をやってたが、トンガには国内にほとんど産業がなくて若者が国を離れるのは
普通のこと。
って言うか、親兄弟はそれを推奨してるらしい。
また、中学、高校でも、生徒が外国に働きに出ることを前提とした教育を
やってる。
主な出国先は、ＮＺとオーストラリア。
彼らの多くは、「出稼ぎ」ではなく、「定住」を目的としている。
サモアやフィジーでも同じ状況と思われ。
ちなみに俺の彼女の友人（遠くてスマソ）にサモア出身で現在米軍に勤務してる
人がいる。
やはり家族は皆、巨大だ。

ラグビーで選手が外国に出るのも同じような感覚で受け止められてると思われ。
出国先でその国の代表になることについてはよく分からんが・・・。

ツイドラキがフィジーに帰って実業家になるということらしいが、
日本で4,5年貯金すれば、フィジーでは楽に実業家になれると思われ。
政局が不安定なので、クーデターがおきて財産没収なんていうリスクは
あるけれど・・・。

別にサッカーのように国籍かえなきゃいけないわけでなし、生活できるのが一番でない？

＞５３３　　丁寧にサンクス
他の人も情報あったら・・・　

名前入れるの忘れてました。５５１＝５５５

>>553氏の回答でほとんどいいつくされていると思いますが
かりに外国でプレイしていてもプレイしている国の代表にならなければ
自国の代表になれるわけですしね。もっともNZにいてオールブラックス
に呼ばれればそちらにいくでしょうから、それをもって流出といえば流出
なのでしょうが。これは個人の選択なのでどうしようもできないのでは
ないでしょうか。もちろんトンガ国内には外国の代表チームで活躍する
トンガ出身の選手に関して、彼らがトンガ代表にいればトンガはW杯に
出るか出ないかをあらそうチームじゃないのに…と思っている人もいるは
いるでしょうね。なにしろロムーをはじめごろごろいるわけですから。

「日本代表に外国人選手」っていうのと「ABsに外国人選手」っていうのが
違う響きを持ってるのは、何故だろう？

俺は、ABsは世界中のラグビー選手の憧れであり、それを目標に選手は
NZでプレーするということがあるが、日本の場合はそうではないっていう
ことがあるのだと思う。
もちろん、日本代表に外国人選手は必要だと思ってるけどね。

なにをいまさらと言われるかもしれないが、
「LOワシントン」は絶対に必要だと思うけどやっぱり違和感を感じるんだよね。
でも、バツベイは好き・・・。

>>558
またそのはなしかよ…

そういうお話は↓でどうぞ。


http://www17.tok2.com/home/japanbbs/japanbbs.cgi

ワタのサイトから

「JAPAN vs TONGA <2002.05.26>
５月２６日（日）　日本代表　ｖｓ　トンガ代表
熊谷ラグビー場１４：００ＫＯ　観客１００００人　晴

ラグビー初の熊谷ラグビー場でのテストマッチはほぼ満員。みな気合は入ってい
たのだが…。前半先制トライを奪われ０−７。その後もセットプレーが安定せず、
１０−１７の１トライ差で後半戦へ。前半途中から風も弱まり、ようやく球も安
定しだしたが、後半先制したのはトンガ。ジャパンも１トライ返し、１７−２４。
そして後半１５分を過ぎた所でボクは月田と交代。その後トンガはサイド攻撃か
らトライ。ジャパンも連続攻撃から岩渕がトライ。トンガは再びトライを取り、
３４−２４、しかしジャパンロスタイムに岩渕２つめのトライで５点差（２９−
３４）。逆転のシナリオが見えかけたが、最後にトライを奪われ２９−４１でジ
.エンド。

強風だったせいもあり、お互いにミスが多かった。しかし、スクラムは頑張った
と思う。あとはラインアウトが取れていれば、ジャパンの攻撃がもう少し見せら
れただろう。

ボク自身も不完全燃焼だ。勝てる相手だっただけに悔やまれる。選手数名が風
邪を引いていたのも事実。この２試合でジャパンの課題は全て出た。これら全
てを反省し、あとはスタッフが分析した情報のもと、韓国戦にまとを絞ってＷ
杯予選に挑みたい。

ＰＳ.
長い合宿が明日（２７日午前プールリカバリー）で終了。再び３０日から名
古屋でミニ合宿が始まる。」

つーことで観客1万人だったそうです。渋滞するはずですなあ。
まあテストマッチでスカスカもいやだけど…。
選手数人が風邪だったそうだ。しかし指導陣は風邪であることを
把握して起用したとしたら問題だな。それとも外せないポジション
なら仕方ないけれど。

あと選手試すのならむしろ弱いロシア相手にやってもらってトンガには
ベストメンバーでのぞんで勝ちをもぎとってほしかった。

＞あと選手試すのならむしろ弱いロシア相手にやってもらってトンガには
＞ベストメンバーでのぞんで勝ちをもぎとってほしかった。
禿禿胴。

しかしたった（といってはいけないが）１万人であれだけパニックになるのかよ。
本当に対策が必要だね。
地元の人、なんか名案無いかね。

東芝の渡辺は最近名前きかないけど、
どうなの？そんなに年じゃないと思うし
でかくていいと思ったんだけど。

>>562
>しかしたった（といってはいけないが）１万人であれだけパニックになるのかよ。
>本当に対策が必要だね。
国道との立体交差は来年できるそうだから
当日は車を禁止にするか駐車場料金を特別に高く設定するなどして車で
来る人の比率を減らすしかないでしょうね。あとはメインの前に関東代表とか
A代表なんかの前座試合をもってきて分散させるとか。
それから国際バスに交渉してもうちょっとバスの台数を増やしてもらわないとね。
まあそんなに台数たくさんやりくりできないのかもしれないけど。
まあいずれにしても鉄道の駅からの徒歩圏外にスタジアムをつくってはいけない
ということをこの前身をもって感じたよ。ああいうどっと押し寄せてどっと
人が去るというのに対応できるのは鉄道しかないでしょ。

>>563
怪我して以来名前聞かなくなったね。
彼はでかいわりにスピードがあるんだけどね。

国体の会場には駐車場作らないのかな。
あそこからシャトルバスってのがいいと思うが。

＞561
ロシア戦は国内初お披露目だったし、ロシアももうﾁｮﾄ強いと
思われてたのでベストメンバーってことになったんじゃないの？

風邪ひいてたのは坂田かもしれん。
サントリーのファンページに、
試合後坂田を見かけたが、かなり疲れてそうに見えたので話しかけ
られなかった、と言う書き込みがあった。

渡邊は、ジャパンセブンズのときスタンドで見たよ。
先入見が入ってるのかもしれんが、体もダブついていて、
来年当たり引退？という感じがした・・・。

国体の会場にはかなり駐車場は作ってるようだが、ほんとに人が集まれば全然足りない。
立体交差は、焼け石に水と思われ。ラグビーが無くても、休日はあのあたりはかなり混む。
いっそ駐車場なんか選手役員用を除いて無くして車禁止にすべきと思われ。そうすれば、バスももっと進む。あの日は、駐車場探しの車がうろうろして、渋滞を加速させてた。帰りに乗ったタクシーの運転手が行ってた。

韓国戦どれくらい入るのかな？
スカスカの国立より超満員の秩父宮の方がよくない？
今回ばっかりは入場料収入より会場の雰囲気取った方がいいと思うけどな。

>>568
296〜316参照。

坂田のスローどうなの？
ひどいよ、この前は強風だったけど、その前のロシア戦を見ても全然ダメ。
ＰＫもらって、Ｇ前のラインアウトでも、攻めれないもの。
数少ない、マイボールのセットプレーを相手にボールやってるよ。
あれじゃ、逆転のチャンスを逃してもしょうがない。
ここ数年、全然向上してないみたいだし、代わりはいねえのかな。

坂田のスローもかなりの言われようだが、これだけ叩かれても
坂田を外せとならないところがすごいともいえる。

>>568
>>296-316

そんなこと言うけど、あんな辺鄙な場所には車使わなくては、高くつくし、時間も
かかるし・・・
なんとかして欲しいよ

>>573
やっぱり、あんな所では大きな試合はするな、ということじゃないの。

>>568
＞スカスカの国立より超満員の秩父宮の方がよくない？
＞今回ばっかりは入場料収入より会場の雰囲気取った方がいいと思うけどな。

今さら変更は出来ないんで、友人親戚、みな誘って国立を満員にしる！
とはいえ、世間一般はサッカー一色だから国立の満員はｷﾋﾞﾁｲでしょうな

リポＤのＣＭの最後に、「大正製薬はジャパンを応援します」
くらい入れても良いのにな。

>>574
まあ、結論的にいえばそういうことになりますね。
とはいってもスパーリーグになればけっこう熊谷使うんだろうなあ。
半分は関東だそうだし。

>>575
>世間一般はサッカー一色だから国立の満員はｷﾋﾞﾁｲでしょうな
でもワールドカップ予選でしかも日本対韓国戦が当日でも観られて
しかも1500円と条件はけっこうそろっているかも。
考えてみたらW杯予選日本でやるのなんて何年ぶり？
たしか11年ぶりじゃないかな。

>>576
まったくだ。スポンサーなんだから元とればいいのに。

ちょっとスレ違いかもしれないけど、ついに住友が高校ラグビーのスポンサー
を降りたらしく、毎日放送は花園の放送を今年から見送るらしいよ。

>>571
スローイング以外の部分がすごいということかな？
　スクラムワークとか。
　坂田のダメスローインは、前回ＷＣのアルヘンティナ戦で決定的になった。
　あれがなければ、あの試合はもっと違ってた。
　どうにからなんのか？

>>577
空いてないとは言え、国立はなぁ。
　そもそも、トラックつきってーのが気に入らん。
　しかし、同じ｢日本代表｣が頑張っているのだから、
　「こっちの代表もよろしく」って宣伝できないのかな？
　ＦＩＦＡのＷＣの半券もってれば、割引とか、それぐらいやってほしい。

大学選手権のポスターは作ったのに、なぜジャパンのポスターを作らん！

坂田のスローイングに問題があるってのは大体誰もが一致する見解だね。
となると代わりに誰がスロワーになるのがよいのだろう。
もちろんフッカー自体代えるという意見もあるのだろうけど。
それとも今までのラインアウト観を一新してしまうような新しい方法があるのか。

熊谷市は堀越兄弟を名誉市民にするに一票

国立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊谷

都内からだと熊谷くんだりまで逝く気はしない
確かにトラック付きだが、国立に勝る交通至便なところもなし。

そもそも、フッカーがスローインを
いなければいけないという理由はないです。

ハーフでも、ウィングでもいいんです。

しかし、今の日本に坂田以上の走力とキープ力を持ったＨＯはいないだろう。
スクラムに関しても坂田と組むとﾁｮﾄ違うと、誰かがラグマガのインタビューで
答えてたぞ。

俺はＨＯ坂田で、スローワーを変えればよいと思う。

セットプレーからの２次攻撃で、１列にゲインできてボールを出せる選手が
いるのといないのとでは大違いだと思う。
豊山がそういう選手になりつつあるが、坂田はやはり走力が違う。

>>585
走力もいかすところがすくないからねぇ

>>584
まあ不可能ではないけれどマイボールラインアウトでSHがラインの後ろに
いないのはちと厳しいような気が。まあ投げ入れた後に瞬間移動というのは
あるけどタップや後ろにボールがこぼれたときに間に合わないように思う。
センターもその後のライン攻撃で不可欠だからバックスならバック3がなんとか
というところかな。後はフォワードでジャンパーでなければ誰でもいいでしょ。
誰か他に器用な選手いるんじゃないかなあ。
こう考えるとくんだはスローイン巧かったなあ。

国立でも東京スタジアムでも横浜でもそうだけど陸上競技場はラグビーみるには
ダメだね。なにやってるかさっぱりわからん。ただ国立はモニターがあるので
トライシーンなどが再生されるのがいい。秩父宮にもモニターつくってくれない
のかなあ。

>ついに住友が高校ラグビーのスポンサー
>を降りたらしく、毎日放送は花園の放送を今年から見送るらしいよ。
なんかもう崩壊寸前という感じだなあ…。

>57８　　高校ラグビー放映なし
それ本当ですか？　全くやらないの？　準決勝や決勝も？　めまいがしてきました。

あの〜もし今予選の韓国戦にもし負けて２位になっても、一応まだ敗者復活のチャンスはあるんですよね〜
オセアニア予選３位チームとやって勝てれば、本大会には出場できるんだけど・・・
ところで、オセアニア３位ってどの辺りのレベル？（サモアとかフィジーらへん？）
あ〜こりゃやっぱ絶対１位になるしかないよな・・・まじで。

モニターは絶対必要だ。
しかし、秩父宮は協会の持ち物ではないのでよほどの働きかけがない限り
作られることはないだろう

＞５９０
サモアはやっぱり抜けてる感じがするから、フィジーかトンガなんでしょうね。
この敗者復活戦、実はかなり見てみたい。本当の崖っぷちに立たされた時の
ＪＡＰＡＮの執念、団結、本能を。　　
これを制すれば、かなりタフなチームに昇華できそう。
負けたら,所詮、本大会に出る資格はなかったって事。
本来、ハードルはこれくらい高くあるべき。　でなきゃ長い目、ジャパンのためにも良くない。
韓国に勝って出場決定なんてあっけなさすぎる。　　　
地獄を自力で這い上がってこそ、強くなれる、そうなりゃ本大会も期待できる。　

>>592
やってみろつうの、いいかげんいいやがって

>>592
まあね、確かにそうかもしれないけどね。でも今回のＷ杯への出場の意味
ってのは、過去のそれよりも大きな意味があるんじゃない？
今回逃したら次は２００７だから。個人的には今回を逃したら
日本のラグビーは終わりだと思ってるよ。マジで。
チャンスは確実に掴まなければいけないし、
タイミングも逃したらいけないと思う。
Ｗ杯の出場を決めてからだって、長い目でみる事はできる。

高校ラグビーの放送の件は居酒屋花園にも載ってた。
本当っぽいけどね。そしたら、ほら、いるじゃない？
大正製薬様が。

まあおわりにむかってるにはちがいないか。
JBLのスレでも読んで、ここの連中も出なおすことだな。
あたまわるすぎるからよ

>>594
なにが大きい意味なの？

予選前のサイン会が大きい意味なんじゃないの

>>588
＞国立でも東京スタジアムでも横浜でもそうだけど陸上競技場はラグビーみるには
＞ダメだね。なにやってるかさっぱりわからん。

全面的に賛成！！
今思ったんだけど、ロシア戦もトンガ戦だって三ツ沢を使えば良かったんだ。
モニターはないけど、ナイトゲームは出来るし、駅からだって比較的近いし。
なんと言ってもトラックはないし。

>>599
ちかい？

91年のＷ杯予選は、日本、サモア、トンガ、韓国で争われて
そのうちの２チームが本戦に出場ってことだったっけ？
まあ、プロ化前でサモアとトンガの実力は今よりも低かったの
かもしれないけど。

その時は学生でさらに地上波の放送もあってので見てました。
サモアだけ抜けてて、後はあまり差がなかったように思います。
４チームでリーグ戦して、２チームが出場、１．サモア、２．日本、３．トンガ、４．韓国だったな。
本戦は、スコットランド、アイルランド、ジンバブエと予選リーグやって１勝２敗でした。
印象としては、ＢＫは平尾、朽木、吉田、細川あたり、ＦＷはラトゥ、梶原、薫田あたりが全盛だったかな。
当時はまだ、プロ化しておらず、古いルールだったのでプレースタイルが昔のＮＺスタイル（モール、キックアンドラッシュ）
が終わり、オーストラリアの深く近いＢＫラインでキャンピージ、ホランあたりが大活躍した時代だったね。

>>600
自分は599ではないけれど、あの熊谷に行ったあとだとあらゆるスタジアムが
近く感じますよ。

しかし自分は関東だからいいけど最近のテストマッチはすべて関東圏だから
関西圏の人にはちょっと気の毒…。

>>591
秩父宮は協会のものでないからダメですか…。
ならばどこに働きかければいいのだろう。
森よしろうも、せめて秩父宮にモニターくらい残せば少しは評価したのに。
まあそんなことするとマスコミから総すかんなんだろうが。
しかし各県にご立派な国体施設を作って無用の長物化していることを考えれば
モニターのひとつくらいたいした予算じゃないんだけどな。それこそメーカー
名大きくいれてもかまわないわけだし。

あと鹿島とか立派なサッカー場あるけど、ああいうのラグビーに使えない
のかな。陸上トラックがなくて、屋根のあるああいうスタジアムひとつくらいは
欲しい…。

上田氏のサイトより

日刊スポーツは、石原慎太郎東京都知事のインタビューを掲載。
「トルシエ嫌いだ。二流の監督」
と大きな見出し。
その中で、東京の治安に関する質問で（石原慎太郎が）
「フーリガンってのは実際に見たこともないしね。・・・
しかし、ラグビーの試合でああいうことは起こらないけどねえ。
サッカーっていうのは、それだけ大衆的なんでしょう。」
とコメント。
自らは、中学からサッカーをしている知事だが、ラグビーとの
比較を出されていた。

とのこと。

＞603
以前は協会の持ち物だったが、毎年、数千万単位の税金がかかるために、
国の管理に委ねた、と長谷川仁が言っていた。
文部科学省かなにかの下部組織が管理してるはず。

フーリガンどころか、熊谷への行き帰りのバスでは
みんな羊のようにおとなしかったよ（爆）。
内心みんな相当来ているはずなのにね。

>>605
サンクス。
文部科学省かあ…。

ここの「ヤヒダー」or「タータ」参照
ttp://users.hoops.ne.jp/zassoh-rfc/contents.html

>>604

ここは石原信者の来る板ではありません。
ラグビーについて話あう板です。
あしからず

>>609
いや石原は嫌いだよ。
ただ、こういう発言があったと紹介するのもいけないのか…。

>>606
この前の試合は頭に来るというより、「……サムッ」ってカンジだったから、
なんか気力を抜かれてしまったよ。オレは。

「くっそ〜！」って怒りを覚えるわけでもなく、
「でも希望の芽はあるじゃん！」となるわけでもなく、
「…………」となってしまった。みんなどうなん？

な〜んかテンション下がったので、試合終了後、
その辺のグラウンドにいた子供達とタッチフットに興じてしまったよ（w

>その上司の方に忠告しよう。
>練習も仕事だとして、勤務時間中に毎日４時間は練習させなさい。
>本気で日本選手権に出場するのであれば、勤務を外すくらいの決断が必要だとは思わない？
>中途半端はいかんねえ。

「U-21ほかユースの強化」「日本A、日本選抜を担当」「慶應の強化」「フジテレビ勤務」……
自身が一番中途半端だと思われるのですが？

そんなに前に試合悪かったかなあ。
たしかに負け方はよくなかったし問題点も多かったけど
みていてそこそこ面白かった部分もあったのだけど。
それともみんなジャパンへの期待値が非常に高いのかな？
あれだけメンバー落としていればトンガには負けても仕方ないと
思っていたのでさほど悔しいとも思わなかったし…。

>>613
ヴァカ？

>>612
確かに......

>>613
>ジャパンへの期待値が非常に高いのかな？

う〜ん、オレの場合、むしろ「期待値（予想）どおりだったから」ってのがあるかな。

戦前の予想は、「勝てない相手ではないし、大差にはならないだろう。
ただ、相手はデカいのでパワーであっさりトライを許すようでは負ける」ってのがあって、
その上で勝つのが見たかったわけだ。

なのに、「ふがいない結果」でもなければ、
「薄氷の勝利（勝ち方は問題ではない）」でもなければ、
「快勝」でもない、と。

で、「なんだかなぁ……」となった。その日は、ココに書き込む気も失せたね。なんか。

どうでもいい試合ってわけだ（藁

この前のトンガ戦でも岩渕のアタックは十分通用していたね。

まあ、褒められた試合じゃないけど頭を抱えるほどでもないというところでは。
これが1年前ならもっとよかったんだけどね（笑）

トンガもひどかったからなあ

ザルディフェンスに脱力・・・。
技術以前にやる気を問う。

やる気ね・・・プロがそれもないようにみえるんじゃまずいね

プロにしちゃあレベル低いよねぇ
経験がない、プレッシャーに弱い、はては応援しましょう（藁
ファンがこれじゃねぇ

平尾誠二マンセッーーー

>>623
うざいよ　どうでもいいけど

まったくだ、学歴ネタの範囲から脱皮できねーのかよ

アクセスの不手際、市民の一人として恥ずかしく思います。
熊谷自体、遠路はるばるという方が多かったはず。
加えて、駅とラグビー場の往復、大変な思いをされ、申し訳ございません。

バックスタンド側へなら抜け道はあるのです。
距離は多少遠回りですが、時間的には正面へ行くほどはかかりません。
シャトルバスで駅とラグビー場しか停車しないのなら、融通をきかせてそこを走ればよかった。
タクシーにしても然り。運転手が距離と時間のことを説明して別ルートを走ればよかった。
ま、そもそもバスの本数が絶対的に少なすぎですが。

こんなことを書いて自治体や協会関係者、交通機関に改善を期待しても、
金輪際、大きな試合は来ないかもしれませんが・・・。
動員という点からも、都心だったら2万人は入ったのでは？（熊谷約1万3000人とのこと）

ちなみに、熊谷ラグビー場において過去、最も観客を集めたのはオープンのときの
全早明戦。２万人以上は入ったと思われ。同じようなアクセスの不手際はあったと思いますが、
今回に生かされていない。まあ、１０年以上も前なので関係者はみな忘れちゃったのかもしれない。
手厳しい、いや正当な意見の２ちゃんもありませんでしたしね。
（ニフティのフォーラムはもうあったかもしれないけど、文句は記憶にない。）

熊谷はラグビータウンだかなんだかにしたいんでしょ
それだったらもう少しどうにかせんとほんと口だけだってことになるね

熊谷でやることに難癖つけることはないよ、やってみなけりゃ改善もできないだろうから
いかねーとかそんなこというのは、他のところからくるヲタのじじいだからさ
ラウンジ関係みればわかるだろ、あれが日本の恥部だよ
熊谷は熊谷で地元に密着してファンを育てて、ヲタを相手にするこたねえ

（　´ゞ＾）　プッ

>>618
でも、彼が一人で裏に抜けたあと、味方の反応がイマイチだったじゃん。あれがなあ〜。
長い間、一緒に練習してれば、だんだんわかってくるんだろうけど、
岩淵は忙しいからなあ。短期間では、彼の動きに反応するのはムズイだろう。

でも、他の選手が岩淵の動きに合わせられるようになったら、すごいものが見れそうだ。
正直、本大会では、ミラーより岩淵を見てみたい。

>>626
あの運動公園は素晴らしいから、なんとかして欲しいものだ。
漏れは、チャリを2時間半以上漕いでいったから問題なし。疲れたけどね。

自転車、2時間半て･･･（ﾜﾗ

＞630
この先、Ｗ杯とかなんとか関係なしに、
毎年最低3ヶ月はジャパンの専従契約期間を取れるように
なればよいのに・・・。

13000も入ったのね。
日曜19時の国立の時と同じだね。

上田さんは自分の作ったレトリックに酔って分析的思考に欠けてるね。
慶應の教職課程での講演でも、慶應志木が埼工大深谷に大差で負けたときも、
トンチンカンなことを言ってた。
日本選抜が負けたときには言い訳ばかりだったが、代表が負けたときには
批判ばかりだし。
あと1回でシンビンだな。

ジャパンで集めてあれだぜ
スタッフかえなきゃだめだろ（藁
あつめられたほうがたまんねーよ

（　′ゞ｀）　プッ

>>630
でも岩渕の動きに他がついていけるようでないとスピードアタックの看板が
なきます。自分は不可能じゃないと思っているんですけどね。

>>626
熊谷市民さんが責任感じる必要はないですよ。
まあいろいろなところに問題があるだろうけど、行く前からさばききれない
んじゃないかなあと心配だったのは的中してしまいました。
しかも悪いことに国際バスってなんかふつうのバスよりちょっと小さめなんですよ（笑）
これで勝ってくれたら帳消しになるところだったんですけどねえ。

（　′ゞ｀）　プッ

>>632
まあ、いちいち言い訳をするのも上田さんらしいということで（笑）。
ところで気が早い話なのだが向井監督のあとはどうするつもりなんだろうね。

堅いことばっかり言うてんと、みんなでＷ杯応援しよや＞サッカー

>>637
ファン投票したら？（　′ゞ｀）　プッ

>>638
御意

>>637
外人監督招聘したら？（　′ゝ｀）　プッ

清宮にしたら？？（　′ゝ｀）　プッ　オウェエ

>>638
サッカーは対戦国に恵まれていいね。（　′ゝ｀）ﾎﾞｿ

トヨタの渡辺はぜったいにキャップダメだと思う。
なぜなら
http://www.rugby-japan.or.jp/imgs_j_r/watanabe.jpg
かぶれんやろ。これじゃ。

>>644
ちがうとこにかぶるから・・・

>>635
日本代表はおろかラグビーの話じゃなくなってます。移動してください！

ラポルトをフランスから呼ぶ。
もしくはラポルトの隣に座ってる天パの眼鏡親父を呼ぶ。

プッ

>>647
あのふたりいいよナア

ラポルトは、パトリス・ルコントの映画に出てくる散髪屋の
オヤジみたいだ。
とてもラグビーやってたようには見えん。
すれ違いスマソ

>>647
プププッ

Ｗ

>>650
たしかにルコントキャラ
だめです。日本代表の話題じゃないです、移動してください

東京都のクラブチームの入れ替え戦の日と日韓戦が重なっています。
だから私は国立に行けない。最悪です。

>>654
クラブは協会とは別の論理で動いてるからねえ…。
タマリバだっけ。いきなり優勝したんだけどクラブの
流儀だとか慣習を軽視かなにかして反発されたとかいうのは。

　　　　虎　　　　　　　　　　　　／　__}干{____ヽ__　　　　　虎虎虎虎
　　　　　虎虎虎　　　　　　　/_,,===-----===/　　　　　虎　　　虎
　　虎虎虎　　　　　　 ,r ---| 　／　　　　＼　|-- ､　　虎　　虎　虎　　虎虎虎虎虎
　　　　　虎虎虎虎虎f/￣−|　 <０>　　<０>　|-￣ヾ,　　　　　..虎虎
　虎虎虎虎　　　　　 ゝヽ_,ノ| 　 ） ）　　　） ）._ﾄ､__ノﾉ　　　　　虎
　　　　　　虎　　　 　 　 　 　 l　（ （､＿_.（ （　ﾉ　　　　　　虎虎
　　　　　　　虎　　　　 　 　 　 ＞） ＼＿/） ＜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 （　）　　 （ （　＼

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／　　(´⌒(´阪神優勝!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　祭りだ祭りだ!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）

>>655
なにそれ。詳細キボーン

タマリバは前年度登録関係で違反していました。（していたと言われている）
よって01年は神奈川にて登録。

クラブには体育会コンプレックスがあって、元体育会出身者で固めている
タマリバは仔細なことにいちゃもんつけられたという話をラグマガで読んだ。

細かいことにいちゃモンつけられるのはタマリバだけじゃない。
各クラブ統括団体（クラブ委員会っていうのかな）はラグビーを普及させよう、日本代表を強くしようとは思ってない。
自分たちのアイデンティティを変なところにみつけてる。
タマリバがマークされたのもそんなところにある。
タマリバの実力は関東1部レベルなので、もう少し強くなれば代表に入れる可能性を持つが
職業とクラブを分けて考える選手の受け皿にある可能性はあるが
今のままのクラブ組織では日本代表選手はクラブからはでてこないだろう。

結局、日本全体を覆ってる問題やんな。
権力とか地位、虚無のプライドにしがみつくしか
能のないジジイや、頭の悪いエリートが組織の
可変性を妨げてる。
どこから手をつけていいのやら・・・

チームの方で、代表の試合と重ねて日程が組まれた場合にはボイコットする
っていうのがいちばん効くんだろうけど・・・。
言うは易しってやつだね。
今回に関しては、クラブの日程の方が代表の日程よりも先に決まってたから
しょうがないんだろうが。

なんとか協会とクラブの統括組織とが連絡を取り合って日程の問題だけでも
クリアして欲しいもんだ。
まあ、どちらの日程を優先するのかについて意地の張り合いになるのがｵﾁな
のかもしれんが・・・。

クラブと協会のことに関してはどっちがいい悪いという話じゃないけど、
長期的視野に立ってみたらこのあたりをスムーズにしていかないことには
どこか限界があるような気がする。
結局大学のためのラグビー、企業のためのラグビーから永遠に抜け出せないというか…。

ちなみに早稲田と関東学院のオープン戦は最初テストマッチの日に予定されていた
がその後変更になったそうだ。

ラグビープラネット＠Jスカイの5回目（宿沢さんが出てる奴）
その中で女子アナ（けっこうかわいい）が
大畑選手がテレビに出たら急に女性のファンが増えた。ああいうのを…
と希望していたが、あんたらJスカイがラグビーの放送を独占しているせいで
その大畑はおろか、日本代表の選手の姿をお茶の間で見られなくなってい
るんじゃい、と思わず突っ込んでしまった。まあ彼女のせいではないのだけど
Jスカイというのはどうもいいのか、悪いのか。ここを見ているようなコアな
ファンにはいいんだろうけど、お茶の間にラグビーを広めるという意味では
ブレーキだよなあ。いくら協会がそこから多額の金を得ているといっても。
地上波で視聴率とればざっと600万人がみるもんなあ。週末の午後で他に
大きなスポーツイベントがない日なら日本代表のテストマッチでもそのくらい
とれるだろう。
Jスカイでラグビーみている人なんてその100分の1とまではいかないけど数十分
の1以下でしょう。たぶん。

地上波で視聴率とればざっと600万人がみるもんなあ
↓
地上波で視聴率5％とればざっと600万人がみるもんなあ

http://www.1000ringtones.co.uk/sport/world_in_union/
ワールドインユニオンの着メロサイトがあった

>>665
Jスカイが日本のテストマッチの放映権を独占してるの？
聞いたこと無いんだけど。

ただ地上波のTV局から見て魅力がないだけだと思ってたよ。

野村證券のＣＭ
ＢＧＭに使われている曲「ワールドインユニオン」じゃない？

Ｊｓｋｙに文句をいうより、そっちに売った協会の判断を問う方がいいかと。

前回のＷＣでさえあれだけ視聴率が低かったのだから、確かに地上波にとってテストマッチはあまり魅力がないんだろう。
ただ値段を下げれば買うところは出てくるかと思うが・・・・。どうかな。

資金を後回しにして目に触れることを優先するという覚悟ができれば。

大学とのセット販売はいかがっしょう！

来年に行われるｗ杯の組み合わせが決まったわけなんだが
フランス・スコットランド・オセアニア１位と同じグループＢに日本が入ってしまった。また来年ボコられそうですな。

>>672
ガイシュツ

トンガ戦での評価
なかなか良い分析をしてる。
両センターの問題点、その他、見て皆さんのご意見を
　　　　　　　　　　　↓　
http://japanrugby.rivals.ne.jp/default.asp?sid=57&p=2&stid=8088345

イングランド (ENG)

スヴェン・ゴラン・エリクソン 監督
このグループを勝ち抜くには、今夜の運よりももっと強力な運が必要ですね。
アフリカの最強国であるナイジェリアと、南アメリカの最強国であるアルゼンチンと対戦しなければなりません。
厳しい抽選結果です。来年の6月には、もっと運があればいいなと本当に思います。
先ほどアイルランドの監督 (ミック・マッカーシー) と話をしていて、グループを交換しないかと持ちかけたんですが、彼の答えは「冗談じゃない」でした。
(こうしたチームと) 対戦するときは、最高のパフォーマンスを見せなければなりません。
私にとっては、試合会場は韓国でも日本でもどちらでも構いませんでした。 1つだけ運が良かったのは、私たちは国を超えて移動することがないということです。
最後まで日本で試合をすることができます

>>674
観戦する上での、目筋向上に参考になるね。

ただ、問題点が明らかでも、「代わりがいない」んだよねえ。
いくら欠点が目立とうが、現時点でこの2人のセンターが、ベストなチョイスではないかなあ。
ああ、去年の関東のセンターみたいに、「地味ではあるがいい仕事をする」人達はいないものか。

「フィールディングの苦手なＦＢばっかり」って言っても、それしかいないからねえ。
「フィールディングは得意ですが、トライは取れません。」ってのを選んでもどうかと…。

まあ、せめてバックアップに増保を入れておけ、ってのはあるが。
（なんか前回W杯の「FBのバックアップにミルンを入れておけば…」みたいだな）

CTB、FBができるニールソンなんか呼んでみるといいと思うんだけど、
NECに入ってから、あんまり目立たないからなあ。

「タックル技術、サポート技術（特にボール持っていないとき）」なんかは、
コーチングの腕の見せ所だろう。まだまだ改善できるはず。

あ、結局感想としては「んなこと言ってもねえ……」ってカンジですな（藁

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ワールドカップの日本戦まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 愛媛みかん 　 |／

>>674
なんか通の人は見るところが違うねえ。生で観戦した自分にはラインとボール
の動きを追うのがやっとでセンターひとりひとりのディフェンスの細かな姿勢
まで見る余裕がなかったのでまるで異次元の話にようだ（もちろん褒めコトバですよ）
でそういう人に自分などがコメントできるわけもないのだけど
結局つきつめていうと文句タラタラにしか見えないんですよね。
これ書いた人はたとえば難波外して吉田入れればいいと考えているのだろうか。
なんかそうしても失点変わんないような気がするんだよなあ。後だしじゃんけんみたいに
いうのは簡単だけどさ。
ともかくいまさら隠れた原石なんて発見できるわけもないんでいまいる選手に
どういうスキルと落とし込むかということでしかないのでしょう。
それにしても、どこみてもやたら辛口もしくは批判的な意見が目立つな。
彼らが賞賛するような試合をジャパンが将来することがあるのだろうか。いやない。

こういうのもあるよ
http://member.nifty.ne.jp/serpoda/rugby/qd0052.html

トンガ戦を見てて、攻められたとき、なんか２センの外側のスペースが空くな、って思ってたんだよね。
何か少し分かりました。
言われてみれば、この２人ディフェンスにはこの傾向が強いね。遠目は少し弱いんだよね。
そして難波は縦には強いが、外の使い方が少し下手。
と言って、今すぐに変わりはいないし、パーキンソンを除いてはベストチョイスに近いのかもしれない。
ここぞという選手はいますかねえ？

>>674
>>680
まあしょうがないね。
仕方がない。
他に誰がいる？って話になるだけだろ。
前回だったらミルンを呼ぶとか、具体的な代替案だせたけど、今回は代案出せない（俺には）
ＣＴＢあの二人以上の選手誰がいる？
両吉田？山下？渡辺？
ニールソンはプレー時間が短すぎるのでわかんねーし。

職人型のフランかー誰がいる？
石井は引退しちまったし、菅原は去年通用しなかった。
菅田も引退。青柳は反則多すぎて話しにならんだろ。
スミスが復活してくれるなら良いけど他にいい選手いないだろ。

ＦＢ？
他に誰？
誰に変えたら守備安定するの？
いないから攻撃重視でいくしかないんじゃないの？

文句言いたい連中はワラビーズに１００対０で勝ってもいうよ。
代案無い批判なんて無視するに限るよ。

>>674
今回のは読み物としてなかなか面白かった。
いつもはイマイチだけどね。

平尾が今も監督だったらどういう人選するのかな？
表でもいわれてるけど継続した強化方針てのがないね。
宿沢も前の監督時の実績が過大評価されてるかも知れないけど、
何だか言ってることに筋が通ってないような気がする。

>>682

青柳は、ボ−ルをリサイクルする技術は日本一だけど
反則が多いのと今のル−ルではサイズがないＦＬはテストマッチでは通用しない。
サニックスの西谷なんかは職人型のＦＬ

＞674
下に入るタックルと前に出るディフェンスは日本には必要だと思うぞ。
大型のチーム相手に待つディフェンスをやって、結局、スピードに乗られて
大幅ゲインorトライっていうジャパンの過去を知らないのか？

また、
イングランド×アイルランドで、アイルランドが待つディフェンスをやった
せいでウィルキンソンにいいようにやられたのを見てなかったのか？

フランスがイングランドに勝ったのはマーニュとベッツェンとメルセロンが、
オフサイドぎりぎりの飛び出しでウィルキンソンとインサイドセンターに
タックルに入ったからだろう。

俺は、ジャパンにはやはり下へのタックルと前に出るディフェンスが
必要だと思う。
しかし、それでは、裏に出られる確率がｸﾞｸﾞｯとあがるのも確かだ。

だから、重要なことは、下へのタックルと前に出るディフェンスを
否定することではなくて、
思い切って前に出るディフェンスが破られて裏に出られたあとの
カバーディフェンスのシステムをどうするのか考えることだと思う。

シャローディフェンスのカバーリングだな

>>686
よくよんだほうがいいよ。そういってるからあそこは（藁

＞688
あら？そうなの。
バイト終わったらもう一回読んでみるよ

いまのジャパンは待ちのディフェンスを去年からいれてるからね
それを前提にすればってことでしょう。

ワレスの目指してるのは一度前に出るディフェンスなんじゃないの？

ちがうＹＯ

スライドディフェンスだろ？

鯖重いな･･･

まあ、漏れはここ数年は、「日本選手がピラーディフェンスの技術を身に付ける期間」だと思っている。
日本はやっぱシャローがいいと思うけど、それだけじゃあダメだからな。

フランスだって、イングランド戦で、いきなり前に出るディフェンスしたんでしょ？
でも日本人は「1試合だけシステムを変える」ってのはできないから、
「両方に対応できる若手」を育てるしかないんじゃあないだろうか。

あ〜あ、でもそうすると、現代表のディフェンスは中途半端なままになるんだよなあ……鬱

トンガ戦で日本のWTBは一対一はもちろん、ニ対一でもディフェンスできてない
場面があったように思うんだけど、俺の見間違いか？

それからFBにミラーというのは無理なの？

>>665
遅レスｽﾏｿ。
Ｊ−ｓｋｙはＢＳとＣＳの優先放送権を持っているだけであって、別に地上波がいくら放送しても問題ない。
ということは・・・・・・。

>>697
そのとおり。数字が取れると踏めないからです。

W杯初出場のセネガルが前回王者のフランスを破った。

ラグビーじゃ絶対的な強さの相手（イングランド、フランス、南ア、NZ、オーストラリア）に
ラグビーのワールドカップ開幕戦で弱小国がこんな番狂わせができるか？

起きるわけねぇよな。強豪のボロ勝ちが当たり前だろ？
ラグビーじゃこの５カ国相手を倒せるのはこの５カ国だけなんだよ。

ラグビーワールドカップは北半球５カ国と南半球３カ国の８つで
２つに分けてリーグ戦やった後、決勝トーナメントしときなさいってこった。

>>699
ひまだね、おまえ

セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！
セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！セネガル優勝！

>>700
オマエモナー

うざいからでてけよサカヲタは

ラグビー日本代表激弱

日本は大学ラグビーだけやっとけ！

ラグビーなんかデブでも出来るスポーツなんだよ！

去年のオナ大のプロップ、なんだありゃ？（藁

あんなデブでも出来るスポーツがラグビー（ﾌﾟ

もっと脂肪落とせよ。あんなブヨブヨがテレビ映ったら見苦しいんだよ！（ﾌﾟ

>>704
鼻毛出てるよ。

>>686
前に出るディフェンスを否定しているわけじゃない。
前に出るだけじゃ、大きく外にスペースができる、だからそのスペースを潰さなければならない。
確かに１０年前のラグビーだと、シャローなだけでもディフェンスは良かった。
でも、現在はそれを読み切った上でのアタックが出現している。
だから、難しくなっている。プッシュ＆スライドを知らないのか？
ドリフトやシャローなディフェンスも色々やるチームがあって、今の形に近づいてきたのだと思う。

>>704
どう見ても最近のラグビーを見てない発言としか思えない。
現行のルールだと、ただので部では役に立たない。
代表レベルだと体重１００ｋｇ、体脂肪率１０％前後ってのも現れている。
昔のラグビーのイメージで適当な書き込みをするなよ。

>>707
煽り厨にマジレスしてもな・・・
放置で逝きまひょ。

をいをい、セネガルは弱小国じゃないっつーの。
俺は、ナイジェリアヲタで、アフリカ選手権の試合とか、
スカパーで見たけど、ジダン､ピレス抜きのフランスなら十分予想できたよ。
ディウフ、カマラ、シセ、コリ、ディアオ…。
この辺は、ＷＣ終了後、ビッグクラブが触手を伸ばすだろうよ。

以上、すれ違いなので、さげときます。

まあどうせ大学ヲタの煽りだろう。
セネガルの身体能力はすごいが、ラグビーにもアフリカの世紀はくるか？
ぐらいの話しがここの連中にはあうんじゃないか（藁

>>710
狂会本にあったな、カメルーンのラグビー。

>>711
ああ、ありましたなあ。人材の流出が多くて、
「スポーツにおいてもフランスの植民地化が進んでる」とかあったな。

>>710
>ラグビーにもアフリカの世紀はくるか？
>ぐらいの話しがここの連中にはあうんじゃないか（藁

確かに（w

サッカーヲタが今日ここに来ると思うか？
サッカーファンor同志社ファンを名のって、このスレをつぶしたがってる奴が
「一人」いるってことだね。

>>713
オナ大♪ね

674のような内容が反発されるのは、
「ある一点がﾀﾞﾒ→いらない」、という短絡的な思考がそこにあるからだな。

実際、最も書き手の独創性と思考力が必要とされるのは、
ある選手のある特徴がﾀﾞﾒなら、それをどうやって克服させられるのかについて
考えるとか、
このスレでよく言われてる代替案を考える、
とかいう点においてだろう。

それをやらないで、欠点だけをあげつらうのは、
一見あれこれ考えてるように見せてはいるが、
最も思考力と独創性が必要なところの手前で思考停止（or思考放棄）
してしまっているってことになるんじゃないか？

これって、生徒の欠点にだけは目ざといけれど、生徒の成長には全くコミット
しない教師みたい。

セネガルを弱小と言ってる時点でサカヲタの仕業というのは消えたな。
やっぱり平尾信者だったか。
まあ俺はハナからサカヲタじゃないと思っていたが。

>>715
オマエモナー

＞714、716
両方違うと思うぞ

>>697
ごめんなさい。基礎的な質問だけど
「優先放送権」というのは具体的にどういう部分が優先されるんでしょうか。
生放送については独占とかそういうこと？

>>717

>>715ではないけど、715さんは別にいまのCTBをダメだから変えろとは
いっていないのだから問題ないのでは。>>674のリンク先の書き込みは
ふたりとも変えた方がいいとアジるなら、それ相応に代案を提示するのが
批評における最低限のルールだろう、ということだと思う。
形だけ通ぶってこういう約束事のわからない発言がネットでは散見されるね。
あらかたビデオをスローで再生してアラさがしているんだろうけど。

アラ探すだけならブラックスとかワラビーズにでも出来るのにな。

いわないよりはいいとおもうけどね
裸の王様もこまるよ

もう王様でもなんでもないただの乞食を嫌と言うほど叩いてるように見えるよ。

本大会では、LOにワシントン
FLに木曽
CTBにミラー、パーキンソンを使え！！

ＬＯにワシントンとかいってる奴多いけどさ、
東京ガス時代のワシントンを見たことあるのかよ？？？
ＮＥＣのコニアも代表に選ばれたけど、コニアを選ぶなら
なんで伊勢丹時代に選ばれないんだよ？？？
サントリーの吉田尚史なんて代表のＷＴＢつとまる選手かよ
要は強いチームにいる奴が目立つから選ばれるだけじゃん
ヘボイ奴でも強いチームにいれば選ばれるし、いい選手でも
弱いチームにいると選ばれないし、ファンも知らない。
セレクターもファンも低レベルなんだな

>>674
初めて読んだけどすげーなー
なんであんなに文句ばっかりなのにラグビー見つづけてるんだ？
早稲田嫌いの中尾って感じだ。
しかも中尾なら大西テツノスケマンセーーっていうのが見えるけど
これは、何マンセーなのかさえわからない。
真性電波だな。

>>725
>要は強いチームにいる奴が目立つから選ばれるだけじゃん

まあね。でも、なんでだと思う？
それは「強いチームしかたくさん試合が出来ない」からなんだよ。
いい選手でも、試合に出ていなければ（試合がなければ）評価のしようがない。
（上で出たニールソンのように）

だからここで思うべきことは「選ぼうにも、トップチームのヤツしか見る機会がない」
日本の現状であって、セレクターうんぬんではない。
やっと日本リーグが出来るから、これからに期待しよ〜。

>720 代案言ってるじゃん。
大畑＝ニールセンって。

FLに梶原復帰希望

木曽は今年のシーズンの出来次第で来年は代表に呼ばれると思われ。

同志社と違って立命館は選手が伸びますな。

どこが伸びるの？

マッドの掲示板に、
カップ戦に韓国のチームを加えるというアイデアが出てたが、
アイデア自体は非常に良いと思ったが、「秩父宮杯」なんていう天皇家の
名前が冠されたトーナメントに韓国のチームが参加することはないと思われ。

＞ラグビーなんかデブでも出来るスポーツなんだよ！

去年のオナ大のプロップ、なんだありゃ？（藁

あんなデブでも出来るスポーツがラグビー（ﾌﾟ

確かにその通り（ｗ
そんな選手が、仮にも大学チャンピオンを目指したチームの主将なのだから・・

Australia A 102-8 Canada

日本が今Australia Aとやったら何点取られるんだろ・・・・

>>735
去年のカナダをみるかぎりは日本よりも数段しょぼいチームだが…。

>>729
気持ち的には同じだけどさすがにもう走れないでしょう。
いまどきのFLは異常に運動量が多いから。

>>728
それでいまよりも失点が減ると思います？

>>725
はげしく同意ですね。でも最近はU21なんかでもかなりマニアックな
セレクト行なわれているからいちがいに弱小だと選ばれないともいいきれない
ような気がします。

カナダ落日だな。
かつてはＷＣベスト８なのに。
アルヘンティナが、そうならないことを祈る。

＞736
確かに去年のカナダはショボかったね。
去年のメンバーのジャパンに40点くらい取られてたたもんなー。
カナダは確か1トライだけだったよね？
チューリッヒのランキングだと、
カナダは562ポイントで12位、日本は453ポイントで15位だが・・・。
あと、オーストラリアのＡ代表は、正真正銘のＡ代表だったみたいだしね。

アルゼンチンはなんで最近あんなに強いの？

国内は、どこの国よりもアマチュアリズムがきつくて
つい数ヶ月前にようやく代表のみがプロ化したような国なのに。
海外で活躍してる選手が多いといっても、5,6人だし、周辺にすぐに対戦できる
強豪国もいないし。

IRBは、もっと各国のレベルをならすための手立てを取った方が良いね。
スーパー12を見てるとイングランドやフランスがいくら強くなったと言っても、
NZや豪州には10回やって2回勝てるか勝てないかだと思えてくる。
その下の国は言うまでもない。

レベルについてはそのとおりだろうけど
アルヘンティナは昔からオーストラリアやニュージーランドをホームで苦しめる
実力だとマッドの掲示板でみたＹＯ

海外にでているのも１０名はくだらないはず。
最近は南米選手権で国内プレイヤーだけでウルグアイとかとやってるよ。

>>740
去年の秋のテストマッチ知らないの？

アルゼンチンがNZとやったやつ？
それとも、南アと豪州の欧州遠征？
もちろん知ってるよ。

それを知ってるから、余計にアルゼンチンの最近の強さの起源が
不思議。
セブンズとU19でも上位に食い込んでたよね。

フランスとイングランドに関しては、確かに強いと思うけど、
今年初めてスカパーを買ってスーパー12を見てビックリしたから
そう思えるんだよ。

現時点で、アルゼンチンがNZや豪州を苦しめていると言っても、
豪州やNZでは、毎年、3ヶ月間もあんなことやってると思うと・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>744
このあとにもっと濃いテストマッチもあるぞ

トンガ戦、土曜に埼玉テレビで放送したんだな。
地上波でやったのはこれだけ？

TVKではやってない

ここのクラブラグビーのトピ読んだ？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834934&tid=el5feeta5afa5ia5va5ha1bca5ja5aa5sa5hbagdc0q0wa4nbd8a4dea4j&sid=1834934&mid=1&type=date&first=1

サッカーのワールドカップのドイツ対サウジアラビア戦を見た。
オレはサッカーは授業でしかやったことないから戦術的なことは
詳しくわからないけど、サウジの選手が突っ立っているだけに見
えてイライラした。
１４５の試合を見ていた第三国の人はこの試合のサウジ以上に”
日本はどうしてファイトしないんだ”って疑問に思ったんだろう
な。

現実問題、現時点では絶対に勝てない相手があるけど、どこと対
戦しても最後まで戦ってくれる１５人が日本代表になってほしい
なあ。大差になると自信がなくなったりパニックったりして、闘
争心が削られてしまうのはよくわかるけど、最後まで戦ってほし
いと思う。
かつての梶原宏之や林敏之のように。

>>749
禿同。
漏れもサウジを見ててラグビー日本代表を思い出した。
あれじゃ世界中の人がガッカリするだろうな。
やっぱり体格で劣るチームとか戦力的に弱いチームは、何かしらの策を講じて、
とにかく必死で戦わないとダメだわ。

まずは、代表のために体を張る覚悟のあるやつを選らばないとﾀﾞﾒだな。
技術的に足りない分はそこから鍛えていくってことにしないと。
難波はそういう意味では素晴らしい選手だ。

それに対して、日本選抜の試合にはマジで萎えた。
サウジどころじゃなかった・・・。

今更、梶原宏之がジャパンに帰ってくるわけはないけれど、

梶原はジャパンに必要な人材だ。

それは、あの人の人となりが日本を代表するチームのモチュベーションに不可欠だろう！

梶原宏之！永遠の現役プレイヤー。（今も勝沼クラブで健在）

実は、私は、自分の子供に梶原の宏をとって命名した。これはおまけ。

>>752
ばーか

名前までつけるのはどうか？
クロンフェルドって名前をつけたのは父親が父親なので納得だが。

>753

どっちのこと？

あのさ〜、みんな韓国戦のチケットもう買った？
漏れは当日買おうと思ってるんだけど、前もって買っておいたほうがいいのかなあ。

ぴあのチケットを見てみたら、自由席以外全部売り切れていたからビビったんだけど…

しまった、舐めてたよぉぉ！！
一般自由席って、ゴールポスト裏のことだよね？
http://t.pia.co.jp/onsale/ons_perform_list.jsp

チケット
SS指定 　5,000円
メインS指定 　3,000円
サポーターズシート 　2,000円（前売りのみ）
バックA指定 　2,000円（当日のみ）
一般自由席 　1,500円

大丈夫みたいだ。
バックA指定席が当日のみになってる。
良い席で見たければ早めに行ったほうがよいね。

チケット売れてるんだ。
W杯の影響モロに受けてガラガラと予想してたんだけど、嬉しい誤算だ。

俺は見に行けないが、うれしいね！！

しかし、バックA指定席に入らないとやっぱりガラガラだと思われ。

ロシア戦（国立、日曜19時、雨）13,000人
↓
トンガ戦（熊谷、日曜14時、快晴）13,000人
↓
韓国戦（国立、日曜14時、？）？人

やはりどう考えても3万はいかないだろう・・・。
ちなみに俺は行くよ。

バックＡってのは、要するにサポーターズシートの売れ残りを
当日「バックＡ」として売るだけだと思うんだが。もし、そうだったら
当日のバックＡって数が限られるから、早めに買っとけ！
いらない応援フラッグももらえるぞ！

ま、そこそこ入るだろうけど国立満員は至難のワザだわな。
普通の奴は知らんだろうし。

＞バックＡってのは、要するにサポーターズシートの売れ残りを
＞当日「バックＡ」として売るだけだと思うんだが。

しかし、そうだとすると、試合2週間前でサポーターズシートが
売り切れてるってのも妙な話だと思うんだが。
思うに、サポーターズシートってのは熊谷でのみ売られてたの
かもしれないぞ。

応援フラッグ、もう4本持ってる・・・。

マスコミが盛り上げないとしんどいね。
それで踊る奴多いからな

今回は、読売新聞も協賛してないんだよね。
ロシア戦のスポンサーの看板、リポビタンとカンタベリーと他1社
くらいしかなくて寂しかった。

>>766
そりゃ、真っ只中のサッカーワールドカップで
商売敵の朝日が大会メインスポンサーやってるから
明らかに露出と宣伝効果も薄いラグビーの方をスポンサードするのは
ナベツネとしてもシャクなんだろうよ。

こっちはまだ予選だけど、サッカーは本大会をしかも日本でやってるからな。
やむを得んだろうがラグビーＷ杯予選を６月にやるってのを知らないヤツの方も
多いだろうってのは否めないな。

Ｗ杯やっても、野球は普通どおり入ってるんだが。
それにＷ杯は東京ではやってないしな。

あんな場所でのテストマッチでさえそこそこ入ったんだから、結構集まると思うんだがどうだろ？

>>768
野球と比べたらイカン（ｗ
そこそこ入るだろうけど国立の満員は無理と漏れも思う

しかし、仮に観客動員数が25,000でも、前回＋12,000だからなーー。
＋12,000ていう数は、今のラグビーの状況を鑑みると厳しい数だと思う。

昨年の関東で開かれた大学以外の試合で一番入ったのは、サントリー×神戸で
25,000だったが、サントリーの社員および関係者がそのうちの4,000人近くを
占めてたって話だ。

俺としては、メインスタンドとバックスタンドが埋まるくらい入って欲しい
けれど、前回＋2,000で、15,000位かと・・・。

正直言って国立だと見に行く気にならないよ。

あげ

Ｗ杯は天覧試合かよ。
川渕は糞だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｯﾁ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|__
　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　|　ヽ 　　　　　むね〜に　つけ〜てる　マ〜クは　マンセ〜
　　　　　　　　　　　　　　＿__＜<丶｀∀´>
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　 .∩ じま〜んの　エ〜ラで　て〜きを〜う〜つ〜
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　◎/＼ ＼／ ／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／ 　　キムチの国から　せ〜いぎのために
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__　　　　　　 来〜たぞ　わ〜れら〜の　ウ〜リ〜ナ〜ラ〜マ〜ン
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣フ

　　　　∧＿∧ ウリナラの勝利ニダ！！
　 　　< ｀∀´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀∀´ > 　今日はふんぱつして犬鍋ニダ！！
＿＿| |血夜丸| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|病身|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　ﾜｰ
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　ﾜｰ／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　 ウリナラのチーム勝ちました！！マンセー
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ 彼らは民族の英雄です。
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 糞付韓国ノリ 　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿

サッカーとラグビーの日本代表、対照的だと思う。
サッカーは点取り屋がいなくて決め手に欠け、ラグビーは大畑に栗原と
トライゲッターはいるけどそれを活かしきれていない。

難波もなあ、いい選手なんだけどトライをお膳立てする選手とすると物
足りないんだよなあ。
瞬発力がない、というのが厳しい評価をする人の判断基準だと思う。
ラインの裏に一気に抜ける瞬発力がないし、パワーで突破できるわけで
もないから、攻撃面で世界を相手にするのは難しい。
かつて吉田義人が生きたのは朽木が相手ラインを引き裂くだけの瞬発力
を持っていたからだと思う。
難波は今のチームで貢献度高いけど、世界で勝負するには苦しいとオレ
は思う。ワールドの織田のような瞬発力があればなあ。

ラグビープラネットで宿沢さんも言ってたが、今シーズンのスーパー12の
特に、ACT、クルセーダース、ワラタスのアタックには特筆すべきものが
あったぞ。
あのアタックは日本人にも（難波にも？）出来るんじゃないか？

深緑郎も言ってたが、今期のスーパー12の特徴は、
�@トライ数が増えたことと、
�Aディフェンスラインを切り裂くことのできる選手が増えてきたこと。
前者は後者の結果。

後者の多くが、センターかスタンドオフの位置で、別アングルから
トップスピードで入ってくる選手にパスすることによるもの。

センターかスタンドオフと言っても、そのような位置で、と言うだけのことで、
実際にはＦＷだろうがＢＫだろうが関係なしに、コンタクトする寸前に、
別アングルから、縦もしくは斜めに入ってくる味方にパスすることができる。

これを二次以降もバンバン成功させるんだから、サインですべて決めてるって
いうことではないんだろう。

前回Ｗ杯以降、オージー式の横にずらりと並ぶディフェンスで、
この先のラグビーはいったいどうなってしまうのかと危惧していたが、
今シーズンのスーパー12を見る限りではその心配は杞憂に終わりそうな予感。
（全てのチームで出来てるわけではないけれど）

>>777
もしかして2000年にワラビーズ来日の際にPresident's XVが
やってトライとっていたようなプレーかな(縦だったけど)？

スコットランドに勝ったらマスコミも盛り上げてくれるかなぁ・・・

まぁ、試合をする訳でもない映像のみなのに
昨日の国立の熱気は凄かったな。

>>780
「集まって応援する」のが好きなんだろうねぇ。
ろくに見えないと思うのだが。

確かになー
国立は比較的よく見える方だとは思うけど、電光掲示板の下は見えないぞ。

＞778
その試合は見てないので分からんが、こんな感じ。
余計に分かりにくいか？

密集からボールが出る→ＳＨ→ＳＯ→インサイドＣＴＢ
→ＣＴＢ、順目もしくは逆目に走る
→ＣＴＢ、ディフェンスラインとコンタクト（もしくはコンタクト寸前）
→全く別角度から別の選手が走りこんでくる
→その選手にパス→ゲイン

こういうプレーは、一次攻撃ではサインでＦＢか逆サイドのＷＴＢを
走りこませることに決めておけばよいが、
クルセーダースやＡＣＴ、ワラタスは三次、四次攻撃でもこれをやってくる。
だからＣＴＢの位置にＦＷの選手がいても同じことができる。
（別角度から走りこんでくる選手もＬＯだったりする。）

かと思うと、突然、２人飛ばして大外で勝負したりもする。
だとすると、サインで決めてしまってるわけでもないように思う。
（すべてサインで決めてるとしたら、それはそれで凄いけれど）

おそらくチーム全体に、そのような攻撃についての統一されたイメージが
浸透していて、一人の選手の動きに別の選手がすぐに反応できるから
できるんだろうと思う。

イエリミアが、昨シーズン、
タックルされた瞬間に体をねじってパスする相手を探すような動作をしてたけど、
あの動作は、こういうプレーを狙ってのことなんじゃないかと思う。
サントリーの選手は誰も反応できてなかったけど・・・。

あと不思議なのは、
こういうプレーってコンタクト後にパスする場合が多いわけだから、
下にタックルされたときには可能だけれど、上にタックルされたときには
不可能になるようになると思うんだけど、
上記のチームの選手はどういう訳か、上にタックルされても器用にパスを
つなぐんだよね・・・。

>上記のチームの選手はどういう訳か、上にタックルされても器用にパスを
>つなぐんだよね・・・。
判断力、ボディコントロールともにないとダメなのでしょうね。
ところで初歩的な質問で恐縮なのですが、アタック側がどんどん前に出ているとき、
ボールをつぎつぎにつないで連続攻撃をするのと、ラックをつくってオフサイド
ラインを形成してから攻撃するのとどちらがメリットあるのでしょうか。
やはりスピーディーな前者なのかな？

16日の国立3万人とふみました。どんなものでしょう。
去年のウェールズは秩父宮満員になりましたよね。
ワールドカップ予選ということを考えれば、それよりは
入るような気もするのですが。

>>784
いまさらなにいってんだよ、どしろうとが

今日チケット買いに行きましたが、S指定ど真ん中空いていました。
それも大量に。

＞785
ほんとは後者の方が良いんじゃないの？
でも日本がやったら絡まれて終わりのような気もするけど。

＞787
コンビニ？
俺は、2万入れば良しということで・・・。

サッカーに便乗、全ての観客が桜のジャージ、声をひとつにジャパンコール

あぁ、萎えるな、こんな国立。やだやだ。

俺も嫌だ
サッカーはサッカー、ラグビーはラグビーということで。

韓国ラグビーがむばれ！

　　　　∧＿∧ ラグビーもウリナラの勝利ニダ！！
　 　　< ｀∀´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀∀´ > 　今日はふんぱつして犬鍋ニダ！！
＿＿| |血夜丸| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|病身|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　ﾜｰ
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　ﾜｰ／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　 ウリナラのチーム勝ちました！！マンセー
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ 彼らは民族の英雄です。
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 糞付韓国ノリ 　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿

でも冷静に考えると日本がらみでない試合でも視聴率が20うん％とれるいまの
サッカーＷ杯の状況は異常だな。

ラグビーもワールドカップ予選の韓国戦くらいテレビの地上波でやって
ほしいな…。うまく宣伝さえすればそこそこ視聴率とれると思うんだけど。

無理だよ。ＢＯＫＥ

日本でラグビーのワールドカップ誘致すればもりあがるだろう。
今回うまくいけばIRBも本気で考えるのでは。

あ。今回というのはサッカーのＷ杯のことね。

>>793
そこそこをどの程度と考えるかだな。

日曜昼とか、巨人以外のプロ野球なら、３〜５％程度なんだから、それぐらいはとれそうなもんだが。
それに放映権は野球より安いだろうし。

>>797
そのくらいはいくでしょうね。
ただスカパーとの権利がらみでキー局生放送はダメなのかも。
録画ならOKかもしれないけど。

メディア対策がこのままじゃ、かりにジャパンが強くなって
2勝くらいしてもダメだろうな。かりにスポーツニュースや
新聞記事になってもふーんという程度だろうし。
金メダルとりましたといったらその競技に関心がない人でもすごいと
わかるけどスコットランドに勝ちましたといわれても、ああそうなんですか
という人がほとんどでしょ。

あと突破口はオリンピックだろうね。
そのためにも七人制の強化をまじめにしてほしい。韓国よりも弱いのは
なさけないよ。プロ化も身体能力も言い訳にならないじゃない。

ところでなんで七人制で韓国は強いんだろうね。昔からの素朴な疑問。

オリンピックに期待してもねぇ。
水泳、フィギア、柔道・・・
いろいろ盛り上がるけど、オリンピック期間中だけでしょ。
その後の国内での大会なんて誰も注目しないし。
とは言ってみたものの、もしメダルでもとったら
わかんねーよな。
準決勝とかまで進んで、夜中の放送だったとしたら
この国の人々は眠気と闘ってラグビーを見てくれるのだろうか？

ま、どうあがいてもフランス相手には勝てん。

>>799
そのためにはまずベスト8に入るくらいの実力をつけることでしょうね。
だからセブンスの大会でカップトーナメントに毎回入るか入らないか
くらいまでの実力をつけないことには。決して不可能な話ではないと
思うのだけど。最終的にメダルというのはかりに無理でも。

ラグビーじゃ未来永劫、北半球5カ国と南半球3強相手に、ガチンコ勝負の舞台じゃ勝てんわな

どーでもいい話。
プロレスラーの阿修羅・原って
ジャパンのプロップだったのね。
どーでもいい話。

オリンピックにしてもある程度勝てないと。
夏はチームスポーツとしては野球とサッカーが、
それ以外でもマラソン、水泳、柔道etc、でもサッカー抜かして注目されるのは「メダル」が期待できる競技のみ。

国際的な実力でいえば、トライネーションズのチームと互角にやるのはまず無理だわな。
じゃあ何ねらうかっていうと、Ｗ杯ベスト８くらいが最高の目標でしょう。

国内的には、以前やってた地上波での国内リーグ戦中継の復活かな。
スーパーリーグに少しは期待したいね。

それと、早いとこすべて衛星放送になって、多いチャンネル数が全ての家庭で見られるようになれば、ラグビー見る奴も増えるんじゃないのかな。
そうなりゃ、巨人戦の視聴率はがた落ちになりそうだけど。

>805
＞そうなりゃ、巨人戦の視聴率はがた落ちになりそうだけど。

正気か？
がた落ちって･･･
そこまでよく都合のいいように考えられるよ。
おめでたすぎ

>>805
住友もスポンサー降りて高校ラグビーの放送すらあやうくなったのに
今の日本のラグビー界でそんなオイシイ話はないっしょ。

宿沢さんって、確か住友系の銀行の人じゃなかったか？

ＮＨＫ=高校野球
日テレ=高校サッカー
ＴＢＳ=腰抜け
フジ　=春高バレー
テレ朝=高校バスケ
テレ東←狙い目

ＮＨＫ=高校野球
日テレ=高校サッカー
ＴＢＳ=腰抜け
フジ　=春高バレー
テレ朝=高校バスケ
テレ東←狙い目

スパーリーグはＮＨＫはやってもＢＳどまり。
企業名あるのでＪＢＬやＶリーグと同じ扱いだ。

弱弱ジャパンにスポンサーつくわけなかろう。

>>809

昔テレ東で全早慶明やってたの知らないの？

>>798
地上波の放映についてはスカイとの契約は関係無いらしい。


マスメディアでの扱いについて言えば今のサッカーの状態は理想からは遠い。
まあ、望んでも無理だろうけど。

今一番羨ましいのは囲碁。やはり若年層に興味を持ってもらうのが競技にとって
ベストだろう。

>>813
昔って、いつ頃の事よ。

>>814
そうそう、やっぱ漫画の力すごいよ。
Jリーグ始まってすぐにサッカー受け入れられたのは、キャプテン翼の影響大きいと思う。
すんなり入っていける。
誰かラグビーの漫画書いてくんないかな。
スラムダンク、バカボンドの井上あたりに書いて欲しいなぁ。

ホライズン・・・。

そ、ないわけじゃない。漫画だけでもだめってことだ

エリートヤンキ三郎＠ヤンマガで、ラグビーが出てきてるぞ！！

オリンピックでメダル取れば、オリンピック期間中だけでなく人気は確実に
上がるだろう。
ここ数年、国内のモーグルやジャンプの大会は大入りだったらしいぞ。

日本協会の理事のオッサンたちは、大畑が筋肉番付で活躍したことを
どうとらえてるんだろうね？
ラグビープラネットで福元アナが宿沢さんに大畑のテレビ出演のことで
話題を振ったときあまり反応が良くなかったけど。
渋々認めてるって感じなんかな？

それにしても、未だにラグビー選手のテレビ出演の話題と言えば、
大畑の筋肉番付っていうのも悲しすぎる・・・。
何かもっと売り出しようがあるだろうに。

>>820
嗚呼！孤高なる時代の遺産か？

>>818
違うよ。ただの漫画があるだけじゃ駄目で、大ヒットするような漫画じゃないと
プラスにはならない、ということ。

ホライズンはｺｹたと言ってもよいのでは？
もうとっくに言われてる？

＞819
あれはラグビーなんか？
『十戒』みたいなスポーツでしょ。

>>823
それは校内球技大会編で。
　先月ぐらいに、熱血教師が赴任してきて、軍団にラグビーをさせている。

どうしてもそういう路線なんだね・・・ぷっ

>>822
スラムダンクあったバスケはどうだい？
勘違いしないほうがいいんじゃない

サカー日本代表DFの松田直樹は、小学校1年から6年まで、
サカーとラグビーをやってたらしい。
今日の夕方のニュースでやってた。
今、サカーとラグビーのスクールを掛け持ちでやってる少年が
あのニュースを見ていたら、確実にサカーに逝くな・・・。

キャプテン翼の背景にサッカーの年少者人口は多かったこともある
そこにおなじ夢を持てるだけのものがあったってことだな
仕組みが変わることとシンクロさせないと本当の起爆剤にはなりえない

スクールからどこそこの大学いったなんてストーリーに共感おぼえるはずがないし
夢にはなりえないだろう
いきなり代表だけとりあげたホライズンはこけてあたりまえだということがわかる

>>826
バスケはスラダンの影響で競技人口は増えたそうだよ。
全日本強化にはつながってないがな。

キャプテン翼は日本のサッカーの歴史を変えたと、川渕椅子男が言ってたな。

http://www.ico-web.com/superleague/
スーパーリーグ応援ページ
釜石と東芝が人気あるね

ラグビーもスクール☆ウォーズで、かなり人口が増えたしね。

yawaraなんて柔道に多少インパクト与えたんじゃないかなあ。

ラグビーも熱血みたいな路線以外の売り出し方があると思う。

>>820
肝心の筋肉番付じたいなくなっちゃったしねえ。

しかしこうやって人気をどうやって出すかについて論じてばかり
いるというのも悲しいもんだな。

まったくだ。暗い。

＞833
いかんせん、協会主導で漫画をプロデュース、という異様な状況だからな
検閲があるのかもw

>>835
おわってるね、それは

そもそも日本代表と直接関係のない話ばかりだしな。

10日前になったので日本代表の話をしよう。

1長谷川、2坂田、3豊山
4パーカー、5バツベイ
6大久保、8斉藤、7箕内
9苑田、10ミラー
11三木、12元木、13難波、14大畑
15小野澤

リザーブ
久富、七戸、久保、伊藤、月田、岩淵、吉田(尚）

交代
長谷川→久富、パーカー→久保、斉藤→伊藤、苑田→月田

栗原は怪我だという噂が・・・。
今回に関しては、ペナルティではどんどん蹴っていったほうがよいと思う。
審判が台湾人ではないことを祈ろう

>>838
久しぶりに本題？に戻ったね。

>審判が台湾人ではないことを祈ろう
W杯予選はいままではアジアのレフェリーでなかったと思った。
アジア大会はアジアのレフェリーだけど。あのバンコクの悪夢が
蘇る（苦笑）。

長谷川と久富ってどっちがベストなんだろうね。
長谷川だと思っていたけどロシア戦では久富を先発させたし。
あの時点で長谷川の怪我はほぼ完治していたそうだ。

あと久保でなくてパーカーにした理由は？　韓国相手なら
外国人のようが有利とか？

外国人のほうが、ですね。

セットプレーの安定をとってじゃないの

自作自演ごくろう！

いまのラグビーは一時期よりも選手が小柄になってきている。
ただしジャパンが体格的に劣るポジションというのはやはり存在している。
それはずばりロックとセンター。
Ｗ杯本選であたるフランス、フィジー（たぶん）、スコットランドをみても
ロックは両方とも195cm以上があたりまえ。日本のように190cmもないロック
ということは考えられない。
あとセンター。体重は最低でも90kg、平均すると95kgはある。
元木、難波の純正コンビではちょっときついかもしれない。いくら
タックルがいいといっても…。
結論からいえばロック、センターともに日本人で適任者がいないので
外国人選手で補うしかない。
ロックはジョセフがベスト。カールトッドも去年はスコッドでリストアップ
されていたんだけどどうしたんだろう。もっともトッドがいいのかという
話もあるが。あとロバートソンも使えるかもしれない。
センターはパーキンソンの名前が監督からも出ているけど他にはいないのかな。

>>843
ひとりでうるさいな

自作自演をやっている人間には
他人のカキコも自作自演に見えるんだよ

>>845
まあ２ちゃねらがいうことではないな・・・ぷっ

＞839
前半はキック中心に堅くいく。
それで、ラインアウトが相対的に強いパーカーを使う。
ある程度点差が離れたら久保を入れてスピードアップ。
こう考えると、NO8は、前半伊藤、後半斉藤でも良いような気がする。

PRについては、久富は非常に運動能力が高い選手だと思ったが、
まだ経験不足かと。
さすがにW杯予選を経験を積ませる場にするわけにはいかんだろう。

韓国は、神戸とサントリーの試合展開が日本の標準だと思ってるようなので、
ペナルティを与えても直接の失点にならないと考えてるかもしれん。
だから、逆に自陣でペナルティもらったらどんどんねらっていったほうが
良いと思う。
箕内と斉藤、大畑、小野澤辺りは、相手のラフプレーに注意するように。
狙われると思う。
あと、三木は、相手の挑発に乗らないように・・・。

>>847
陳腐だねぇ

>>847
前半キックを使うことはあると思うけど、中心っていうのはどうかな？
積極的に動いていかないと、後半まで流れがこない可能性もある。
韓国のねらいとしては、取り合いではなく、ロースコア勝負をねらうのでは？
蹴りあいになると、フィールディングがあまりよくない日本はいい流れが来ない。

韓国の情報は知らないが、ＢＫの展開には思い切ってシャローにでてきそうだ。
なので、裏チョンやアングルを変えたような動きでディフェンスの裏をかいた方がベターだと思う。

っぷっぅ

>>785
そういうことこそMADで聞くといい。
htp://rugbymadsociety.com/

最近の傾向としてはラックは作らないね。
「ラックは攻撃シリーズの失敗」という認識なんだと。

漏れも、ラックを作らないほうがいいと思う。
オフサイドラインを形成したいんなら、ミニモールにしたほうがいいだろう。

でも、なんとなくそう思うだけなんで、説得力のある説明はできないなぁ……。

抜けたときの状況にもよるんだろうけど、どっちがいいんだろう。
林雅人あたりに聞いてみたい。

>>833
この前のオリンピックでメダルを取った誰か（女）が、
「YAWARAで柔道を始めた」らしい。新聞にあった。

ラグビーの漫画なんか出来ても盛り上がらんよ。
漫画にしにくい。

代表チームに外国人の人数制限はあるの？
無いのなら簡単に強く出来そうだけど。

>>851
俺もラックだけじゃダメだと思う。
なかなかその辺の説明は難しいが、ラックは作るのは比較的簡単だけど、手でキープするより次の展開までに時間がかかる。
ポイントもあまり前に進めないし、ディフェンスしやすくなるように思う。
なるべく持ってつなげるのが理想、つかまっても取り替えされる可能性が低くなるし・・・
でも、チームでうまく説明するのは難しいんだなー、誰かうまい説明をラグマガがあたりに載せないかな。

>>853
ないよ、国籍条項はないもの。
ただ、滞在年数と他の国で代表になった選手はなれないよ。
国によっては、内規を作ってる。
例えばＮＺだったら、祖父母に１人でもＮＺ国籍を持っていたらいいとかね。

さすがに、代表に１０人他国籍じゃファンやスポンサーの支持も得られんでしょ。

>>854

ショ−トラックやミニラックで細かくＤＦを崩して行って
最終的に敵のラインが崩れたところで外に振る戦術なんて
駄目かな？

ハッキリ分かんないけど、以前はスタンダードな方法ですよね。
問題なのは、最近はミニラックで細かく攻めてもラインそのものは崩れないんですよね。
ただＦＷのサイド・カバーディフェンスの数は減る、そういう意味でのサイドは最近でもやってる。

日本より大きなチーム相手だったら、抱え込まれてノットリリース、受け止められて全然ゲインできなかったりしてたけど、韓国だとどうなるんだろう？
どういう風に来るのか、そしてなるのかはイマイチ読めないねー
今日、家に帰って、昨年の日韓戦のビデオを見て考えてみましょ。

>>856

数年前の大阪の高校生がよく亀ラックで細かくゲイン切ってたでしょ？
あれって、もうテストマッチじゃ駄目なのかな？
もしかして、国内でも駄目なの？

>>857
亀ラックはルール改正というか通達により、オーバーザトップ、ノットロールアウェイをとられる可能性大です。
具体的にダメな行為は、
・倒れたプレーヤが持ってるボールの上にのしかかっていく行為　→　オーバーザトップ
・ボールを持ってるプレーヤーが倒れる際に亀になる行為　→　それ自体は別に良いが、直ちにボールを後ろに出さないと、ノットロールアウェイ
もちろん自立して、プレーする分にはＯＫですが、手をついてても自立してないと見なされますので、あの一連の動きはペナルティでしょうね。

これらのプレーは２年ほど前に、協会より説明がありました。

小野澤の「靭帯損傷」って、どうなった？？

＞849
国内の試合でペナルティが多すぎるのは、多くのチームがキックを使わなさ
すぎるからだと考えてるんだけど。
キックは、ある程度相手のペナルティの抑止にならんかな？

韓国は、去年の試合でも反則で日本のリズムを壊しまくってたので、
同じリズムに乗れないなら、点取った方が良いかな、と・・・。
まあ、日本にそれ以上の実力があれば別だけど。

国内の試合でペナルティが多いのは、キックを使わないからだとは思うけどさ、
それはディフェンス側に多く起こっているから、アタック側はメリットを得ている。
相手の反則が多すぎてリズムを壊すってのは、本来はおかしいよね。

ロシアでもトンガでも早い展開に少し切れて、意図的なオフサイド、ラフプレーでシンビンとったよね。
意図的な反則がくりかえされるなら、厳しい処置をしないレフリーに問題があったのでは？

気にかかるのはラインアウトのスローワー、ホント坂田下手だよね。
ゴール前なんか、すっごいどきどきするもの。
フィールドプレーがうまくても、セットがあれじゃあ、ダメだよ。

>>862
じゃぁどうすればいい？
誰か代わりに入れますか？

別に坂田変える必要なし。
他の誰かがスローインすればいい。
誰がいいかは俺は知らんがな。

坂田ネタはもういい。
病気と同じで上手くつきあっていくしかない。

>８３８
名古屋合宿見てきたけど栗原は普通に練習してたよ。
別メニューでもなかったし。
慢性のものはあるかもしれないが・・・。

＞意図的な反則がくりかえされるなら、厳しい処置をしないレフリーに
＞問題があったのでは？

これには同意。
昨年の韓国戦のレフリーも相手の密集での反則を全然取らなかった。
しかし、試合が始まってからレフリーは交換できないからなー。

密集での反則を取られなくて、ラックの球出しが遅れてリズムが出ない
なんていう去年と同様の展開になった場合は、綺麗な勝ち方ができなくても
やむを得ないと思う。

＞866
喘息か

>>865
じゃあ話題振れよ。
何の話したいんだよ。

ラグビー日本代表のW杯は参加するだけ。
フランス、スコットランド相手はボロ負けするだけ。
決勝トーナメント逝く可能性はなし。

ラグビーＷ杯のアジア予選の放送は地上波でします？

あるわけないでしょ

＞870
十中八九やらないと思われ。
まだスカパー間に合うよ。ソニーがお勧め。

ところでU21のメンバーが発表になった。

ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ 氏　名 所　属 年齢 出身校 身長 体重
PR
平島　久照 福岡大学 2年 熊本西高 180 100
坂尾　英之 大東文化大学 4年 和光高 175 105
藤田　幸仁 中央大学 4年 宮古高 178 105
福田　智則 法政大学 3年 国学院久我山高 180 100
HO
松井　康輔 釜石ｼｰｳｪｲﾌﾞｽ 19 男鹿工業高 177 95
猪口　　拓 慶応義塾大学 2年 慶應高 176 95
LO
磯岡　和利 法政大学 4年 東福岡高 187 85
生沼　知裕 大東文化大学 3年 大東文化一高 191 110
佐藤　　平＊ 法政大学 3年 大阪工業大学高 192 97
FL
○奥園　裕基 同志社大学 4年 天理高 187 86
アンソニー・ローゲセン 流通経済大学 2年 仙台育英高 183 95
コリニアシ・ホラニ 埼玉工業大学 1年 埼玉工業大深谷高 187 97
マナセ・フォラウ 埼玉工業大学 1年 埼玉工業大深谷高 188 98
中居　智昭＊ マツダ 20 熊本工業高 186 90

SH
塩谷　純司 日本大学 3年 日川高 167 66
茂木　寿昭 トヨタ自動車 19 仙台育英高 170 60
SO
三木　康之 東海大学 3年 東海大仰星高 178 80
藤原　　誠 日本大学 3年 盛岡工業高 178 80
CTB
陣川　真也 明治大学 3年 長崎北陽台高 176 76
守屋　　篤 立命館大学 3年 京都花園高 183 100
カトニ・オツコロ 埼玉工業大学 1年 埼玉工業大深谷高 186 96
WTB
久住　辰也＊ 大阪体育大学 4年 関西創価高 180 80
水野　弘貴 関東学院大学 3年 東山高 170 77
吉田　大樹 同志社大学 3年 東農大二高 180 84
FB
赤石　斉之 明治大学 3年 西陵商業高 170 75
霜村　誠一 関東学院大学 3年 東農大二高 173 80

>>872
スカパーにはサッカーを見るために入っているんですけど（いちおソニー製２台です）放送は３０８Ｃｈですよね？ってことは新しくチャンネルを契約しないといけない、ウェールズのＷ杯は見たのですけどそこまでは好きでは無いんです。
バレーのワールドグランプリも地上波で放送するし、世界的に見てもラグビーよりも人気が無い野球のＷ杯も放送したのに、なんでラグビーは地上波で放送をしないんでしょうか？もうすぐ日韓戦なのに、チョット疑問です。

>なんでラグビーは地上波で放送をしないんでしょうか？

そんなの決まってるでしょ。スポンサ−が付かないからさ。
Ｊリ−グ中継なんかもスポットが売れ残って、地上波ではやらなくなりつつあるのに
ラグビ−なんてやったら大赤字だよ。
民放キ−局は減収減益で苦しく、どこも余裕ないんだよね。
残念だけど無理無理。

うーんしかし874のいうとおり、野球のＷ杯なんぞやるんならラグビーも
やってくれ、と思うな。
どーせ地上波は10年以内に消えるんだからいまのうちにBSデジタルに売り込んでおく
のが得策だろう。協会＆代理店としては。

>>874
数ヶ月から半年遅れでもいいのなら306,307でもラグビー中継の大部分はやるよ。
国内のはさすがにあれだけど、海外のラグビーにはそれほど興味がない自分
にはそれでもそんなに気にならない。もともとスーパー12も6ネーションズも
贔屓チームがあるわけでもないし。

しかしU21、大学の単独チームでもレギュラーとれないような選手が
現役のスーパー12ばりばりと肩並べて競わなきゃあかんなんて…。
上田氏いわく3週間連続で参加できない選手が…
ということなのでU21のベストメンバーではないんだろうが。
せめてもうちょっと合宿するなになんなりしてくれよう…。

＃第1列、KOの猪口以外誰も知らないよ…自分が無知なだけなのかな。

>>877
無知だね

先走りか、慢心？
協会がまだすら予選も始まっていないのに、
予選突破一位を予測し？はやくもＷ杯の予選プールＢ試合日程を綴っているよ。
http://www.rugby-japan.or.jp/WC/2002asia_japan/5th_WC_fixtures.htm

>>879
オーストラリアで開催だったら、時差も少ないしゴールデンでもしかしたら放送してくれるかも。

日本A代表 遠征終了後、日本A代表選手の一言
http://www.rugby-japan.or.jp/jp/2002/jp_A/2002players.html
お前ら人を意識してものをしゃべれ！
思い出づくりのためにいったのかい？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>880 ２連敗は確実　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>881
ﾈﾀのつもりっすかね・・・・・。
それにしてもバカ丸出し

＞877
＞KOの猪口
慶應ファンはみんな、上田さんやっちまった、と思ってる。

A代表のあのユルさはなんなんだ。
U21も、南アまで行ってタッチフットを披露してくるんじゃないだろな？

≫880
サッカーが予選リーグを突破して、次の年にラグビーが大敗したらﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>877
LO磯岡、FL奥園、CTB陣川、WTB久住、水野、FB赤石、霜村くらいは
昨シーズンの大学ラグビー見てたら目にする名前だと思う。

>>876
地上波はアナログからデジタルに変わるだけじゃないの？

今度の日韓戦でサポーターズ席が２０００円なんだけど
どこらへんかな？

どうでもいいので
★★★★★★★★終了★★★★★★★★

>>888
そんな雰囲気だよね

>874,876
前回ワールドカップのアルゼンチン戦、ＮＨＫの放送は録画でか
つ深夜の放送で視聴率１％だったそうだ。
ＢＳではライブ放送があったとはいえ、これは低すぎる。
ワールドカップ直前の天気予報が３％ぐらいあったそうだよ。つ
まりアルゼンチン戦が始まったら視聴率が下がったということ。
あのときよりさらに存在感がなくなっているのに地上波で放送し
てもらうのは厳しいなあ。

当時なんかの雑誌に１週間の視聴率表ってのが載っていて、たま
たまアルゼンチン戦の日が載ってた（サモアとウエールズ戦の視
聴率はわからない）

>>890
あの試合って再放送だったのか、サッカーのリベンジをしてくれー！って猛烈に応援していたのに…負けた後に応援していた訳ね。

ラジオの文化放送が果敢にも実況生中継してくれて感動したのを覚えているが。
今回もそんなサービスしてくれるかな。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>886
>LO磯岡、FL奥園、CTB陣川、WTB久住、水野、FB赤石、霜村くらいは
>昨シーズンの大学ラグビー見てたら目にする名前だと思う。
それなら全員わかります。

>>877
>＃第1列、KOの猪口以外誰も知らないよ
は第一列の中ではKOの…という意味でした。わかりずらくてスマソ。

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平島　久照 福岡大学 2年 熊本西高 180 100
坂尾　英之 大東文化大学 4年 和光高 175 105
藤田　幸仁 中央大学 4年 宮古高 178 105
福田　智則 法政大学 3年 国学院久我山高 180 100
HO
松井　康輔 釜石ｼｰｳｪｲﾌﾞｽ 19 男鹿工業高 177 95
このあたりのメンバー、みなさん知ってました？
まあ知名度のない選手でも読んでいるということは
ある意味まっとうなセレクションが行なわれていることを期待
させはしますが。

早稲田のドス氏って「オールアウト」などの印象からばりばりの硬派か
と思っていたが意外に軽い面も持っていたようですね。
http://www.sportsnavi.com/column/article/ZZZ888HG12D.html

>>890
>前回ワールドカップのアルゼンチン戦、ＮＨＫの放送は録画でか
>つ深夜の放送で視聴率１％だったそうだ。
深夜だとやはり強い意志をもってみる（あるいは録画する）人しか
いないだろうからなあ。
テレビを広告塔として考えるのならやはりキー局で人がふつうに起きている
時間じゃないとなあ。でも試合時間や日なんてホントテレビで他にろくな
プログラムがなさそうな日と時間を選んで設定する、というくらいのことを
してもいいと思うよ。なにも14時じゃなきゃいけないという決まりもないわけだし。

>>881
しかしラグビー選手のこういう受け答えってつまんないもんが多いね。
頑張りますとか。これはラグビーにかぎった話じゃないか。

しかしスポーツ選手のインタビューとか読んでいつも思うよ。
よくもまああの選手からこれだけ話を聞きだし、読めるような文章に
するよな、と。あれは素直に尊敬する。もちろん中にはインタビュアー
が苦労しない語り手もいるはいるようだけど。
　

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

松尾「日本のラグビーでいいところはどこ？」
ニールソン「日本の展開ラグビーが好きなんですよ。ニュージーランドとか外国
とかは、結構、縦、縦に行こうとするけど、日本は外につないでいこうとする。
それにテンポが早い。日本に新外国人を呼んでもなかなか慣れないんですね、日
本のラグビーに。5分ぐらいでもうバテちゃう。そういうスピードとかが日本の特
徴ですね」

今、ＮＨＫで、イギリスにおける原始フットボールの紹介をしてる。
興味しんしん。　これが、サッカーとラグビーの先祖か。

大東のLOオイヌマは大東では２本目だけど何故か選ばれた。
見る目がないというか・・・

>894
関東の第一列は代表スコッドに入ってるせいか外れてるからね。

>>901
サイズで選んでいるからでは。
走れなくても選ぶ。
5000m走で選んだほうがええんちゃうか？（笑）

>>902
そりゃそうなんですがにしてもあとはこういうメンバーなんでしょうか。

奥園が主将か・・・。
もう、緩んでないだろうな

俺はこの辺に期待することにする
中居　智昭＊ マツダ 20 熊本工業高 186 90
茂木　寿昭 トヨタ自動車 19 仙台育英高 170 60
守屋　　篤 立命館大学 3年 京都花園高 183 100
久住　辰也＊ 大阪体育大学 4年 関西創価高 180 80
水野　弘貴 関東学院大学 3年 東山高 170 77
吉田　大樹 同志社大学 3年 東農大二高 180 84

ここはヴァカの巣窟？っぷ

誰かこれに応募しろよ
http://allabout.co.jp/sports/rugby/profile/mbiopage.htm

角田氏は降板？

http://www.rugby-japan.or.jp/tickets/prematch2002-kokuritsu.html
この席の配分では、SS指定と、S指定が売り切れるのも分かるような気がする。
これだと一般席がすべて埋まったとしても、3万人弱くらいじゃないか？

今日日本橋の赤木屋いったけど
まだＳ指定たくさん有ったぞ

マジでｶﾞﾗｶﾞﾗの予感・・・。

ゲート３・５は普段Ｓ指定のはずだが・・・

すまん。３と６の間違いだった。
早明戦や大学選手権ではＳ指定は３〜６だったと思う

今日近所のパチンコ屋でスロット打ってて、隣にデカイ兄ちゃんが
座ったな〜と思ったら、大畑と元木！
マジびっくりした・・・。
大畑、話し掛けたらすごく気さくで、ますます好きになったよ。
韓国戦、がんばって欲しいな〜。
今までのレスに脈絡なくてスマン。

・・・・日本代表は最終合宿中なんですが。

昔は大学ラグビーにしか興味がなくて、日本代表に全然興味を持た
ないやつがラグビーファンというのをバカにしていた。（早稲田な
ら３本目まですべてのポジションの選手がいえるが朽木英次を知ら
ないようなやつ）

が、赤塚を日本代表に選んだ時点で今の監督の日本代表に興味がな
くなって、自分がそうなってしまった。身体能力に劣る選手たちを
勝利に導く術を持っている監督でもないし。
なんかこのままラグビーファンからフェードアウトしていきそうな
自分がいる。
それでも、たとえ応援しない代表であっても負けてほしくはないな
あ。

合宿地がうちの近くなのよ。
練習後の息抜き？だったみたい。
「練習見に行ってもいいですか？」って聞いたら、
「明日からは非公開なんですよ」って。
でもやっぱ大畑イイ身体してるね。隣で打ってたけど、
大畑の短パンから見える筋肉が気になってしょうがなかったよ。

>>916
おまえ・・・もしかしたら・・・

Ｗ大ラグビー部員がホモ売春をしてるって本当？

215 ：アスリート名無しさん ：02/06/09 05:36
>>200
活動支援してあげたいんだけど…。
それか僕自身が運動したい…。
ホモだけど、アメフトやラグビーをしてみたい…。
おしえて…。

>>206
それってどこにのってたの？？

216 ：アスリート名無しさん ：02/06/09 05:42
おしえてほしいからメアドあげちゃう！このメアドにおくって〜〜

217 ：アスリート名無しさん ：02/06/09 05:43
215です
[email protected]
におくってーーー

このスレにまでオナ大ホモが紛れ込んでいたのか。
鬱

ラグビー日本は激弱ﾌﾟ

>>913
大畑と元木は仲がいいんだね。
練習とかみにいくと誰と誰がペア組んでいるかなどで仲良さそうな
人間がある程度想像つく。まあわかってどうというほどのことでもないんだけど。

>913
パチンコ屋で見かけたというくらいならわかるけど隣に座ったというのは
またえらい偶然ですな。

しかし世間に注目されていないからこそ自由に行動できるんだろうなあ。
いまやサッカー選手なら気軽に短パンでパチできる状態じゃないだろう。
もっともラグビーもそういう状態になったら気軽に声をかけられなくなるだろうな。

ホモは退場しろよ

日本代表の合宿を辞退した関東学院のLO北川は
今日の釜石との試合に出ていたそうだ。
こういうチーム・選手にはペナルティ課すべきだろう

>924
早稲田にとっては死活問題だからね。
厳罰キボンヌ。

ホモは逝け

>>924
今度の合宿は3週間と長いから前期試験とかのからみもあるんじゃない？
でも合宿にしても一部だけ参加すればいいとも思うが。

>今度の合宿は3週間と長いから前期試験とかのからみもあるんじゃない？

だったら学生はみんなダメじゃん

勝っちまったよ

勝ったね

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　　　　　　　　　　||　 稲本は　　 ｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　 　神！　　＼　(ﾟーﾟ*)
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

日本W杯初勝利ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

日本は10年以上前に初勝利を挙げています
最後にならないことを切に願う

よくやった

>>928
人にもよるでしょ。

ここラグビーのスレだよ。しかしサッカーの日本代表は昔に比べると
個々の能力が明らかにあがっているね。ラグビーもまだ向上の余地は
大きい。頑張ってほしいものだ。

数年前の日本代表のサッカーは、縦パス一本であっさり失点してたが、
今のサッカーの代表は違う感じ。
ラグビーもやれるだろうか・・・？

攻められても粘り強い守りだった。
同じ日本のスポーツの快挙として素直に祝福だな、これは。

>>937
サッカーだってちょっと前まではかなりひ弱で頼りなかったわけだから
やり方によっては日本も強くなるでしょう。ある程度までは。

サッカー日本代表は最後まで崩れなかったよ。
期待に応えて立派！

マスコミが煽り続けたせいで、そんなに時間はかかってないような
感じはするけど、
サッカーは本気になってやり始めてから12年かかってるんだよな。
ラグビーは、まだ本気にもなってない・・・。