フィギュアスケート☆ペア　Part4

「（金メダルへの変更は）私たちが望んだことではな
い。何があったのか真相を解明してもらいたかっただけ」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【ソルトレイクフィギュアペア最終?結果】
http://www.icecalc.com/events/owg2002/results/SEG006.HTM
【Yahooオリンピックニュース・フィギュアスケート】
http://wintergames.sports.yahoo.co.jp/fc/2002saltlake/figure_skating/
【フィギュアペア騒動に関する現地での投票】
http://www.saltlake2002.com/x/f/frame.htm?u=/news/706777.asp

【前スレ】
フィギュアスケート☆ペア Part 1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1012369586/
フィギュアスケート☆ペア Part 2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1013576085/
フィギュアスケート☆ペア　Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1013835764/
【参考】
フィギュアスケート関連スレッド管理スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1011004064/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>2-10あたりに関連事項など

【関連ペアスレッド】

「超ハンサムジマーマン」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013494524/l50
「【シナ】申雪ﾀﾝに萌えまくるスレ【フィギュア】」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013663111/l50
「エレナ・ベレズナヤﾀﾝに萌えまくるスレ」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013324785/l50
「エレナちゃん画像に飢えてます」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013521341/l50
「どう思う?フィギュアペアでカナダが抗議」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013723077/l50
「とうとうオリンピックの八百長がバレちゃった」　　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013710985/l50
「(●●)　本田・クワン　ペア実現きぼん　(●●)」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013749307/l50
「雨工がアフォな投票やってるで〜」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013664588/l50
「スケートの判定でアメリカで祭りになっています。」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013645501/l50
「誤審認定！カナダも金メダル獲得！」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013822595/l50
「【憤慨】糞アメ公の抗議が通った！！！【憤慨】」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013803157/l50

【訂正前のSPの得点と順位】

　　　　　　　　　　　　　 2002 Olympic Winter Games

　　　　　　　　　　　　　　 Pairs - Short Program

　　　　　　　　　　　　　　Detailed Classification

SPl.　　 Name　　 Nat. Points ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　StN.
　　 BEREZHNAYA
1　　Elena /　　　RUS　0.5　　5.8　5.8　5.7　5.8　5.8　5.8　5.8　5.8　5.7　#3
　　 SIKHARULIDZE　　　　　　 5.8　5.8　5.8　5.8　5.9　5.8　5.8　5.8　5.8
　　 Anton　　　　　　　　　　11.6 11.6 11.5 11.6 11.7 11.6 11.6 11.6 11.5
　　　　　　　　　　　　　　　1　　1　　1　　1　　1　　2　　1　　2　　1

　　 SALE Jamie /
2　　PELLETIER　　CAN　1.0　　5.7　5.7　5.6　5.7　5.8　5.8　5.7　5.8　5.6　#7
　　 David　　　　　　　　　　5.8　5.9　5.8　5.8　5.8　5.9　5.8　5.9　5.8
　　　　　　　　　　　　　　　11.5 11.6 11.4 11.5 11.6 11.7 11.5 11.7 11.4
　　　　　　　　　　　　　　　2　　2　　2　　2　　2　　1　　2　　1　　2

3　　SHEN Xue /　 CHN　1.5　　5.7　5.8　5.6　5.7　5.7　5.7　5.6　5.7　5.6　#6
　　 ZHAO Hongbo　　　　　　　5.7　5.7　5.7　5.7　5.6　5.6　5.7　5.6　5.5
　　　　　　　　　　　　　　　11.4 11.5 11.3 11.4 11.3 11.3 11.3 11.3 11.1
　　　　　　　　　　　　　　　3　　3　　3　　3　　3　　3　　3　　3　　3

　　 TOTMIANINA
4　　Tatiana /　　RUS　2.0　　5.6　5.6　5.4　5.6　5.6　5.6　5.6　5.4　5.4　#5
　　 MARININ　　　　　　　　　5.6　5.7　5.5　5.6　5.6　5.4　5.6　5.5　5.5
　　 Maxim　　　　　　　　　　11.2 11.3 10.9 11.2 11.2 11.0 11.2 10.9 10.9
　　　　　　　　　　　　　　　4　　4　　4　　5　　4　　5　　4　　5　　6

　　 INA Kyoko /
5　　ZIMMERMAN　　USA　2.5　　5.5　5.4　5.3　5.5　5.5　5.5　5.5　5.5　5.5　#10
　　 John　　　　　　　　　　 5.7　5.6　5.6　5.6　5.6　5.6　5.7　5.6　5.5
　　　　　　　　　　　　　　　11.2 11.0 10.9 11.1 11.1 11.1 11.2 11.1 11.0
　　　　　　　　　　　　　　　5　　6　　5　　6　　5　　4　　5　　4　　5

　　 PETROVA
6　　Maria /　　　RUS　3.0　　5.5　5.5　5.4　5.6　5.5　5.5　5.5　5.4　5.5　#9
　　 TIKHONOV　　　　　　　　 5.6　5.5　5.4　5.7　5.5　5.4　5.6　5.4　5.6
　　 Alexei　　　　　　　　　11.1 11.0 10.8 11.3 11.0 10.9 11.1 10.8 11.1
　　　　　　　　　　　　　　　6　　5　　6　　4　　6　　6　　6　　6　　4

【訂正前のFPの得点と順位】

　　　　　　　　　　　　　 2002 Olympic Winter Games

　　　　　　　　　　　　　　 Pairs - Free Skating

　　　　　　　　　　　　　　Detailed Classification

SPl.　　 Name　　 Nat. Points ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　ISU　StN.
　　 BEREZHNAYA
1　　Elena /　　　RUS　1.0　　5.8　5.8　5.7　5.8　5.7　5.7　5.8　5.8　5.7　#18
　　 SIKHARULIDZE　　　　　　 5.9　5.9　5.9　5.9　5.9　5.8　5.9　5.8　5.9
　　 Anton　　　　　　　　　　11.7 11.7 11.6 11.7 11.6 11.5 11.7 11.6 11.6
　　　　　　　　　　　　　　　1　　1　　2　　1　　1　　2　　1　　2　　2

　　 SALE Jamie /
2　　PELLETIER　　CAN　2.0　　5.8　5.9　5.8　5.8　5.8　5.9　5.8　5.9　5.8　#19
　　 David　　　　　　　　　　5.8　5.8　5.9　5.8　5.8　5.9　5.8　5.9　5.9
　　　　　　　　　　　　　　　11.6 11.7 11.7 11.6 11.6 11.8 11.6 11.8 11.7
　　　　　　　　　　　　　　　2　　2　　1　　2　　2　　1　　2　　1　　1

3　　SHEN Xue /　 CHN　3.0　　5.7　5.7　5.8　5.8　5.7　5.7　5.7　5.7　5.7　#20
　　 ZHAO Hongbo　　　　　　　5.7　5.8　5.8　5.7　5.7　5.7　5.8　5.7　5.7
　　　　　　　　　　　　　　　11.4 11.5 11.6 11.5 11.4 11.4 11.5 11.4 11.4
　　　　　　　　　　　　　　　3　　3　　3　　3　　3　　3　　3　　3　　3

　　 TOTMIANINA
4　　Tatiana /　　RUS　4.0　　5.8　5.6　5.6　5.7　5.6　5.5　5.5　5.5　5.6　#17
　　 MARININ　　　　　　　　　5.6　5.6　5.6　5.6　5.6　5.4　5.7　5.5　5.7
　　 Maxim　　　　　　　　　　11.4 11.2 11.2 11.3 11.2 10.9 11.2 11.0 11.3
　　　　　　　　　　　　　　　4　　5　　5　　4　　4　　7　　4　　5　　4

　　 INA Kyoko /
5　　ZIMMERMAN　　USA　5.0　　5.5　5.6　5.7　5.6　5.4　5.5　5.6　5.6　5.5　#13
　　 John　　　　　　　　　　 5.7　5.7　5.8　5.6　5.6　5.7　5.6　5.7　5.7
　　　　　　　　　　　　　　　11.2 11.3 11.5 11.2 11.0 11.2 11.2 11.3 11.2
　　　　　　　　　　　　　　　6　　4　　4　　5　　5　　4　　5　　4　　5

　　 PETROVA
6　　Maria /　　　RUS　6.0　　5.7　5.5　5.5　5.5　5.4　5.6　5.5　5.5　5.5　#14
　　 TIKHONOV　　　　　　　　 5.6　5.5　5.4　5.5　5.5　5.4　5.6　5.4　5.6
　　 Alexei　　　　　　　　　11.3 11.0 10.9 11.0 10.9 11.0 11.1 10.9 11.1
　　　　　　　　　　　　　　　5　　7　　7　　6　　6　　5　　6　　6　　7

偽善者め

【審判員一覧】

　　　　　　　　 Panel of Judges

　　Function　　　　　　　　 Name　　　　　　Nat.
Referee　　　　　 Mr. Ronald PFENNING　　　　USA
Assistant Referee Mr. Alexander LAKERNIK　　 RUS
Judge No.1　　　　Mrs. Marina SANAIA　　　　 RUS
Judge No.2　　　　Mr. Jiasheng YANG　　　　　CHN
Judge No.3　　　　Mrs. Lucy BRENNAN　　　　　USA
Judge No.4　　　　Miss Marie Reine LE GOUGNE FRA
Judge No.5　　　　Mrs. Anna SIEROCKA　　　　 POL
Judge No.6　　　　Mr. Benoit LAVOIE　　　　　CAN
Judge No.7　　　　Mr. Vladislav PETUKHOV　　 UKR
Judge No.8　　　　Mrs. Sissy KRICK　　　　　 GER
Judge No.9　　　　Mr. Hideo SUGITA　　　　　 JPN
Substitute Judge　Mrs. Jarmila PORTOVA　　　 CZE

【ちょっと今までのまとめ。】

≪現地のマスコミのごり押しに関する不満≫
■ごねたら勝ち？芸術点というものがあるのを、わざと隠している。

≪日本のマスコミの一方的な報道≫
毎日新聞はかなりまともな報道をしている。
あとはほとんどアメリカの報道の垂れ流し。

≪サレーの態度に関する不満≫
■ウォーミングアップでシハルリゼに衝突していったように見える。(衝突瞬間のVTR映像)
■ただし、引いたカメラからの少し前の映像では、故意ではなく不幸な事故に見える。
■過去にも同様の衝突事故を起こしている。
■表彰台などでさすっていた腹の位置はぶつかったところと反対側であるとの指摘も。

≪選手がないがしろにされていることへの不満≫
■悪いのは選手じゃない。選手は一番の被害者。

≪競技結果に関する不満≫
■フランスのジャッジが第３者から圧力があったと認めたらしい。
■どのジャッジにも圧力はあるものだ、という話もある。
■圧力はあったが、圧力には従っていない、という発言もあるらしい。(未確認)
■圧力はロシアとフランスの連盟の談合によるのではないか。(憶測・未確認)

(1)もともとの競技結果は、
■ロシア組　ショート１位　フリー １位　総合１位
■カナダ組　ショート２位　フリー ２位　総合２位

フリーは僅差だからどっちが上になっても不思議はない。
最終的にはジャッジの好みの問題だろう。

(2)フランスのジャッジの採点を無効にして、８人のジャッジにすると、
■ロシア組　ショート１位　フリー １位　総合１位
■カナダ組　ショート２位　フリー １位　総合２位

こうはならなかった。

(3)フランスのジャッジのかわりに、サブスティチュートのチェコのジャッジを入れると、
（チェコのジャッジはカナダ組を上にしたよう(未確認) ）
※サブスティチュート（サブジャッジ）
試合中独立して採点する審判。競技中の正ジャッジとの交代は、 それまでの正ジャッジ
の判断はそのままで、 交代以後のジャッジングはサブジャッジのものを採用。しかし今
回の場合は協議終了後での審議だったためサブジャッジの審議は採用はされない。
■ロシア組　ショート１位　フリー ２位　総合２位
■カナダ組　ショート２位　フリー １位　総合１位

この提案はISUで拒否された。

(4)ＩＯＣによる政治的決定
■ロシア組　ショート<無かったことにしようね>　フリー １位　総合１位
■カナダ組　ショート<無かったことにしようね>　フリー １位　総合１位

サブスティチュート・ジャッジ

「…サブスティチュート・ジャッジは，独立に非公開採点を行い，
競技期間中にいかなる理由にせよ正ジャッジに欠員が生じた場合，
直ちにその職務を代行するものとする。サブスティチュート・ジャッジとしての
職務は，正ジャッジと共に行うが，競技に関して会話を交してはならない。
… 正ジャッジに欠員が生じた場合には，サブスティチュート・ジャッジは，
その代行者として，そのジャッジ番号を引き継ぐ。その時点までの採点は
正ジャッジの行った採点を用い，それ以降は競技終了までサブスティチュート
・ジャッジが採点を行う。」(1998年の国際スケート連盟規定より)

注：その後、OBO導入時にルールが変更された可能性もあります。
注：競技終了後の交代についての規定は(たぶん)ありません。

新スレ　（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!

○…フィギュア・ペアの順位の決め方…○

＜ショートプログラム（ＳＰ）の順位×０．５＞
＋＜フリーの順位×１．０＞＝総合の順位点

※総合の順位点が少ない方が上位。同じ場合はフリーの順位による

◇当初の判定　ＳＰ　　　　　フリー　　　総　合

ロシア　１位（０．５点）＋１位（１．０点）＝１．５点…１位
カナダ　２位（１．０点）＋２位（２．０点）＝３．０点…２位

◇もしフリーでカナダの方が上位だったら

ロシア　１位（０．５点）＋２位（２．０点）＝２．５点…２位
カナダ　２位（１．０点）＋１位（１．０点）＝２．０点…１位

　　◇フィギュアペア　フリーの採点内容◇

審判の　　　ロシアペアの得点　　カナダペアの得点

　出身国　　技術　演技　合計　　技術　演技　合計

＜ロシアペアに高い得点をつけた審判員＞

ロ　シ　ア　５．８　５．９　１１．７　　５．８　５．８　１１．６
ウクライナ　５．８　５．９　１１．７　　５．８　５．８　１１．６
フランス　　５．８　５．９　１１．７　　５．８　５．８　１１．６

＜同点だが演技点の比較でロシア上位とした審判員＞

中　　　国　５．８　５．９　１１．７　　５．９　５．８　１１．７
ポーランド　５．７　５．９　１１．６　　５．８　５．８　１１．６

＜カナダペアに高い得点をつけた審判員＞

米　　　国　５．７　５．９　１１．６　　５．８　５．９　１１．７
日　　　本　５．７　５．９　１１．６　　５．８　５．９　１１．７
ド　イ　ツ　５．８　５．８　１１．６　　５．９　５．９　１１．８
カ　ナ　ダ　５．７　５．８　１１．５　　５．９　５．９　１１．８

※技術は技術点、演技は演技点。
９人の審判員が二つの要素を各６点満点で採点する

>>7
長すぎて読む気になれない。

>>11
そういうのは思っても言わないのが大人ってもんだ

まあ暇な人や騒動しらない人はってことで。

>>11
まあ、part 1 から part 3 まで全部読むよりはましだろう。
２チャンのくせに、長大なレスが多いからね。

エレナﾀﾝ…

前すれを飛ばし気味で読んで
エレナは悲劇のヒロインなのねぇとか思ったが
新聞読んだらドーピングやってタイトル剥奪された過去もあることを知った。
いろいろ大変だ。↑もエレナは悪くないのかしら。

まだ パート３が進行中なので、ここは sage てね。

>16
ドーピングとはいっても、風邪薬だよ。
あのときだってごねれば（剥奪は当然だけれど）世界選手権に
出られたかもね・・・。

同じ状況だったラドゥカンは出場停止処分にはならなかったから。

>>18
そう、風邪薬だった。
でもメディアはその事実を抹殺して、あたかもドーピングをしたかの
ように書き立てて、オリンピックしか見ない一般人に誤解させている。

風邪薬というより、喘息の薬じゃなかったかな。喘息は苦しいよー。
ドーピングにひっかかるから薬飲むなとは言えないような苦しみ。

前スレでありましたが、エレナは風邪薬だといっていたけれど
サンプルの提出を拒否したため出場停止処分になったよう
です。

≪サレーの態度に関する不満≫
■金をとれないのはどうみてもおかしいと強力に主張。金を取った後に急に殊勝になる。

ロシアとカナダは素晴らしい競り合いをしていたように見えた。
実力は拮抗していたのではないだろうか。
しかしサレーの態度には一競技者として見せてほしかった、
「仮に本心は違っても一応ロシアを讃える態度、気配り」がなかったのが残念でならない。
サレーのその確信、満ちあふれる自信が北米の世論を煽り、
結果金が得られて満足だったのだろうが……。
勝ち負けに異常に拘り、自身の実力に絶対的な自信を持つのは
競技者として必要な資質かもしれない。
しかし、サレーは、特に自身が負けた時に結果を謙虚に受け入れられず、
不満を露わにする態度。
これは不正の有る無しにかかわらず、彼女が常に抱えている
問題である。

エレナを守るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013944492/

>21
どうも思い違いをされているようです。
サンプルはサンプルでも、薬のサンプルを出せなどという規定はありません
（もし必要であっても、そんなものは本人じゃなくて、処方した医師の
方に行くでしょう）。Bサンプル検査の権利を放棄したので、
そのまま処分が下りました。

あのときのモスクビナコーチのコメントは今でも憶えています。
「今回の事件は全て私の責任であり、管理ミス。エレナは
何も悪くない。でも、私は常にフィギュアスケートの芸術性を
追求してきたし、薬に頼ろうと思ったことなど一度もない。
それだけはどうか分かって欲しい」と。

＞サンプルの提出を拒否したため出場停止処分になったよう
＞です。
何ゆえ？

>>24
わかりましたぁっつ！

それは、その薬を飲んでいたら陽性反応が出るって分かったから
あえて再検査しなかったってこと？
夏季オリンピックの新体操だか何かでも、風邪薬で引っかかってましたよね。
分かってて服用してるなら処分当然だけど
本人もコーチも知らなかったのに飲んじゃってた、っていうのは後味悪いですね。
医師にちゃんと聞いとけば避けられたのかな？

カナダペアは去年のこと持ち出されそう。
去年は今年と状況が逆さまだが、去年の勝利に
談合の可能性があったとは考えないのか？とかさ。
去年の大会での○村◇子の「ロシアや中国で開催されても
勝てたか」の問いに「そんなことはどうでもいい」と
ペルティエは答えたそうだが(WFS5)もうそんなこと
言えねえな。

１０時３０分からのTV朝日のEZTVはペア不正疑惑特集だよ。

スマソ、フジテレビだった。

>27

そうではなくて・・・・。

試合後、尿を取りますよね。
で、それを監視している人の前で、選手が自分の手で２つにわけます。
で、２つの容器に入れて蓋をして、自分で名前とAとBという文字を
いれます。後でどういう結果になっても不満が残らないように、
監視の元、自分の手で封をするところまでやります。

で、Aサンプルは即検査にかけられ、Bサンプルは冷凍保存されます。
Bが検査されるのは、Aサンプルが陽性で、かつ選手が検査を希望したとき
のみです。

Aサンプルが陽性だった時点で、当該選手（この場合ベレズナヤ）に連絡
が行きます。そこで選手はこのまま陽性を認めるか、Bサンプルの検査を
希望するかのどちらかの選択が出来ます。

Bサンプルは、Aサンプルとは違う検査機関（だと思いました）で、かつ
当該選手立ち会いの元、行われます。

・・・がベレズナヤ選手の場合、検出された薬から判断して、「喘息の薬
でひかっかった。（自分はその薬を服用した）」ということが自分でも
分かったのでしょう。ですから、Bサンプルの再検査を希望せず、
そのまま処分を受けたものと思われます。

>27

もうひとつ。当たり前ですが、その試合直後以外では「再検査」なんて
してもらえません。その試合の後の検査で「白」だったとしても、
試合直後に薬物が検出されたことは変わらないのですから。

WADAの抜き打ち検査はありますが。

シドニー五輪の体操、ラドゥカン選手も
団体戦＝白
個人戦＝黒
種目別＝白

でした。個人戦の数日後の検査で白で、その後の試合でもひっかかっていません
から、本当に一時的な風邪薬の服用であったと思われるのですが、
それでも、個人戦の後薬物が検出されたという事実は覆りません。
よって、彼女は個人戦の金メダルを剥奪されています。

>31
書き方悪かったかな、31で書かれてるように
「その薬が原因で、B検査をしてもまた陽性になると自分で分かっていたから
あえて再び検査する必要がないと思った＝処分を受けた｣
と思いました。
ありがとう。

ミスった

EZTV！

>27

あ、勘違いしていたのはこちらだったのですね。
失礼いたしましたー。

何か…表面的な。

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀで採点できるようなﾌｨｷﾞｭｱなんて
面白くもなんともねーんだよ。ﾎﾞｹｯ！

所詮、日本のメディアですから・・・。
去年の世界選手権のことを言ってたけどね。

終わってどうするよ…。

何が検証だ、と小一時間(以下略)

おお、Part4なのね。

今日、2回目？のメダル授与式あるらしいけど
まさかカナダのメダル授与・国家演奏をロシアより先になんてやらないよね…
ってかなんかロシア組を引きずり出して晒してやろう、なんて企んでんじゃねーか
とまで思ってしまう…鬱だ…

エセ評論家 ニタニタしながら浅はかな知識を披露しやがって
こういう奴にフィギュアを語らせるなんてあんまりだぞ フジ

帯に短し襷に長しって感じのコメント･･･

（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!! スレで遊んでたら1000争いできなかった

>42

表彰式はカナダペアだけでやるようですが・・・詳細は分かりません。
国歌演奏は
Canada→C
Russia→R
ですから、カナダが先になるのは仕方ないと思います。

スレ違いかもしれんが、ショートトラックの寺尾の談話に泣けた。
（失格になったことについて）「競技の特性上、こういうことがあるのは仕方が無い。
次の競技に賭けたいと思う。」
サレに聞かせてやりたいですな。

あのコメントなら俺でもできる。
テレビに出せ。なんぼでも語ってやるさ。

>47
同意。

＞47
でも、ショートトラックの件は、スケ連が抗議するそうだよ。

ブッシュも来日しているし、滅多なことは言えんだろ。
しょせん、弱腰ﾆﾎﾟｰﾝ。
負け犬だらけの国だから。

1003ゲットしようとしたら、1000取っちゃった。残念。

素朴な疑問。
エレナって喘息なんですか？
とてもそうは見えないんですけど。
ハーディングが喘息なのはすぐわかりますが・・・。

ケリガンを久しぶり見た。

ってか、出てくるな＜ケリガン

>54
メチャメチャってワケじゃないけどキレイになってた。

>>54
まだ歯グキぐりぐり出して笑ってた？ （ｗ

The skater has declared that
she had taken this class of banned substances inadvertently
for the purpose of treating bronchitis.
bronchitis＝気管支炎

>>55
同意。どうせならバイ売る…(w

>57
藁タ

>50
抗議は当然。スケート連盟に提訴までするみたいだし。
でも、今回に関しては「結果は覆らなくても真相を究明したい」ということでしょう。
金貰ったから提訴取り下げよーっと♪なサレに、やっぱり聞かせたい話だ。

日本に凄い選手が出てきて、
ロシア、アメリカとの争いになった場合、
審判の談合地図はどうなるのだろう。。。

中国って、例え４回転決めようが決めまいが永久に勝てないんじゃないか？

>>62
とりあえず出る杭は打たれます

提訴取り下げは…圧力かかった？＞去れー

>>64
本田が今の芸術性を保ち、５回転を成功させても「金」にはならないか

いや、５回転とんだらさすがに・・・（ｗ

どうでもいいけど、スポーツ鯖重すぎ

ﾜｶｯﾀﾖ!
日本人や中国人のジャッジがいるのは、まさに頭数揃えなんだねえ。東西の・・・・

>>58
おー、すまん。気管支炎だった。
気管支炎も死ぬほど苦しい。私はどっちもあるんだけど。

韓国人ジャッジはいないんれすか？

>66
４年前、４回転半でギネス挑戦！って語ってね。今日テレ朝でVTR
見てかわいかったぞ　てけし！

アイスダンスやペアに比べると、シングルは
ジャンプの失敗とか予想のつかないアクシデントが多いから
談合なんかしてもあんまり意味なさそうだけどね…。
うち１位にしてね、って約束してても実際の演技がぼろぼろだったら１位つけられないだろうし。

>>71
テケシに４．９とかつけそう（ｗ

日本はもう少し、西のパシリをやって忠実さをアピールしないと
金はくれないだろうね（w
稀にいる天才には銀や銅は「まあ、いいか」って感じで。

>>71
日本はそれだけは阻止したいだろうねぇ（藁

中国ペアは、やっと芸術面補強されてきて美しく観れるようになってきた。
男性のジャンプの正確性と体力が金への鍵では？
おもいきってもっと大柄で迫力ある男性に乗り換えたら・・・深雪　　　

韓国って選手自体もいないからね

＜冬季五輪＞フィギュア判定問題で批判声明　ロシア五輪委会長

　ロシア五輪委員会のレオニード・チャガチョフ会長は１６日、
メダルが授与されることについて「審判員の役割を、世論が果た
した」と批判する声明を発表した。
　しかし、ＩＯＣと国際スケート連盟（ＩＳＵ）の決定を尊重し、
抗議は行わないという。（毎日新聞）

>>58
有り難うございます。
気管支炎だったのですね。
風邪でもこじらせたのかな？

オーストラリアって何処派なの？
フリー技術点　てけし：５．３

ショート芸術点　プル：５．６　　　

マネーで転ぶとか＞オーストラリア

＞81
そりゃ公用語からしてわかるでしょ？
でもびみょ〜かも。

結局、SPの採点はウヤムヤに？

>>46
レスありがとうです。
表彰式、ロシアペアも出る、って聞いたものでちょと考えちゃって。
同位（って思いたくないけどw）の場合はアルファベット順なんですね。

そういえば＞＞２７

ドーピングに引っかかる薬物はもう100種類くらいあって、
市販の薬なんぞはさらに非表示成分の中にも引っかかるものがたくさんあるらしいです。
だから選手はスケートに関わらず体調が悪くても、
とりあえずで薬を飲むのはかなり命取りになるらしいです。
よっぽど勉強したスポーツドクターくらいでないと・・・

体操のラドゥカンの件、ナショナルスポーツドクターは勉強不足だった。。。

正直、この騒ぎは疲れた・・・血圧も上がったよ。
まさかロクに調査もしないうちに結果が変わるなんてなあ。
メダルの色がこんなチープなモノだなんて、ガックリ来たよ。
何がショックって、これだな。結果が変わったこと。
不正なんて、今さら・・・・。
あと、アメリカのメディア、特に北米はうるさ型ではあるけれど、
今回は異常。
集団での「心の治療」が必要だと思われ。
ヒステリーの極みだよね。
テロ以降、被害者意識と強者の意識が混乱していそうだ。
もはや病気。
さらにロジア選手の人権をかなり侵害したのだから詫びは入れるべきだ。
こんな国をあげてのバッシングはするべきではない。
自分ならガス管くわえて逝きたくなる。。。。

正直、この騒ぎは疲れた・・・血圧も上がったよ。
まさかロクに調査もしないうちに結果が変わるなんてなあ。
メダルの色がこんなチープなモノだなんて、ガックリ来たよ。
何がショックって、これだな。結果が変わったこと。
不正なんて、今さら・・・・。
あと、アメリカのメディア、特に北米はうるさ型ではあるけれど、
今回は異常。
集団での「心の治療」が必要だと思われ。
ヒステリーの極みだよね。
テロ以降、被害者意識と強者の意識が混乱していそうだ。
もはや病気。
さらにロシア選手の人権をかなり侵害したのだから詫びは入れるべきだ。
こんな国をあげてのバッシングはするべきではない。
自分ならガス管くわえて逝きたくなる。。。。

>61
ふーん、いちおう抗議するのね。ポーズだけで終わりそうな気もするけど。
だったらスノボの中井くん（だっけ？）も連盟がきちんと抗議してやれよ
って思う。今日彼のコーチがＴＶでいろいろ愚痴たれてたけど、もっとおお
っぴらにやれよーと、人ごとながらいらいらしてしまった。

>>89
採点が気に入らないからって態度悪かったやつ？

所詮、文化や考え方の違いを理解せず
他国を「悪の枢軸国」と言い切ってしまえる国だからね・・・

もうウンザーリ。
そんなに金が欲しけりゃ、オークションにしろ。
金のある国が買えるということにして。
そして恵まれない人たちに寄付しろよ。
こっちの方がよっぽど有意義だ。

提案
長野にＳ＆Ｐ来たら、めちゃくちゃブーイングしてやんない？
あと「ＦＵＣＫ ＣＡＮＡＤＡ！ ＦＵＣＫ ＵＳＡ！ＷＩＮＮＥＲ ｉｓ ＲＵＳＳＩＡ！」
とか看板あげてさー。
図に乗る一方の北米に、中立国からの冷や水浴びせてやろうよ。「あんたがたが『特殊』なんだよ、
世界は大迷惑』って。ひょっとしてＵＳＡ京都議定書、署名のきっかけになるかもしんないよ。
誰かただしいブーイングのやり方おせーて。

>>93
ブーッて言えばいいのさ。
あと2ちゃん的にはFACKでよろしく

提案
長野にＳ＆Ｐ来たら、めちゃくちゃブーイングしてやんない？
あと「ＦＵＣＫ ＣＡＮＡＤＡ！ ＦＵＣＫ ＵＳＡ！ＷＩＮＮＥＲ ｉｓ ＲＵＳＳＩＡ！」
とか看板あげてさー。
図に乗る一方の北米に、中立国からの冷や水浴びせてやろうよ。「あんたがたが『特殊』なんだよ、
世界は大迷惑』って。ひょっとしてＵＳＡ京都議定書、署名のきっかけになるかもしんないよ。
誰かただしいブーイングのやり方おせーて。

>93
煽りかもしれないがマジレス。
それはさすがにやりすぎだろう
つか、うちらが厨房になってどうする。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>93
4letter wordsを使うのはやめといたほうがいいと思う。
こっちまでおゲフィンになっちゃうよー。
演技してる時とかにリンクに背中向けて座るとか、ってどうなのかな？

口をすぼめて・・・「ぶううぅぅぅぅぅぅ！」の繰り返し＜ブーイング

>>93-95
あほらしー。
北米メディアや、北米の一部のバカファンたちと同類になる気？
日本も堕ちたなって思われるのはヤダ。

拍手しないので分かると思う。

そのかわり真の金メダリストには惜しまない歓声に拍手、
これで十分だと思う。
BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO〜！！
もいいけどねw

>>98
その妙な寛容性は他国には通じないよ。
何も言わない、示さない＝無関心orバカ
今の日本人に一番欠けているのは意思表示。

つーか問題なのは組織とか審判であって
選手たちはみんな犠牲者だろうに・・・
いい演技するかもしれないのにブーイングってアホですかアナタたちは

サレー組にはまたラブストーリーを見せられると。

>>100
あ〜ごめんねー。
どうなっても、私はカナダペアの演技が好きだから。
ロシアペアもそう。
意思表示何も、演技とその他は別に考えてる。
別に、寛容になろうとか思ってるわけじゃないから。
あ、ここにはロシア派ばっかりだもんね、余計なこと言いました。
でも、ここで叩かれてるほど、サレーたちを嫌いになれないもん。

>>100
あ〜ごめんねー。
どうなっても、私はカナダペアの演技が好きだから。
ロシアペアもそう。
意思表示何も、演技とその他は別に考えてる。
別に、寛容になろうとか思ってるわけじゃないから。
あ、ここにはロシア派ばっかりだもんね、余計なこと言いました。
でも、ここで叩かれてるほど、サレーたちを嫌いになれないもん。

ここはロシアオタが熱心にS＆P叩きして鬱憤晴らしているだけ。
実際長野の会場でやってみ。できないだろうから。

２じゅうカキコしてｼﾏﾀ。。。ｽﾏｿ。

>102
サレーたちは、ラフマニノフ滑るらしい。

長野行ってせいぜいブーイングでもしてきたら。
ロシア派のみなさま。
あんたらができることはそれだけだろうね。
やってて虚しくなんない？え？生き甲斐感じるって？

>>101
マスコミを利用して、金を無理やりゲットしたのはもはや嘘ではあるまい・・・
犠牲者というなら、テレビに出まくってペラペラ喋るのは愚か。
ましてや判定が覆えるという結果も受け入れるべきではない。
自ら断わり、名誉ある銀を受け入れるべきだ。

>>107
（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!

カナダ派の皆さんは各板、各スレで同じこと書いてきてちょ（w
かなり大変だろうけど

>108
あの2人に、マスコミに出ないなんていう選択肢あったのかなあ？
日本なら「傷ついてます、そっとしておいて」で終われるとしても
アソコは北米。
自ら断れるような状況でもなかったんじゃない？って、こういうこと言い始めると
キリがないけどね。

>107
会場ではそんなに心配しなくても良いかと。
どうせ今回のことでフィギュアを知ったミーハーちゃん
達が大挙してサレーマンセーで来ると思われるので。

でも、心配なのはリンクの外。
何か起きてもしらん。

>>103
同じ意見の人がいてよかった。

>110
もう、そんな気力が残ってないところだわよ。
どうでもよくなってきたもん。
ま、ここで自分がタフになれて良かったかもしれない（ｗ
これからは何を聞いても読んでも見てもよっぽどじゃない限りキレそうにないわ。

（いつまでこのネタ引っ張るんだろう）

>>111
取材拒否の選択肢あったと思うよ、本人達が望むなら。
スポーツに限らず「話題の渦中」的な人の取材拒否ってよくあるもの。

>>111
この世界で生きてきた者として、結果を覆えす努力はしちゃいけない。
今さら東西の対立云々も知らなかったとは言わせない。
これもありうる結果だと、絶対に分かるはずだもの。
本人たちが終息を望んで、結果を受け入れ、
リベンジは長野でやると宣言すれば良かったんだよ。
本人たちの罪は、ひょっとして・・・・と感じた目先の欲。
大騒動になることも予想できなかった、浅い考え他ならない。

>>103
ｶﾙｼｳﾑ足りてる？

＞107
自分らを否定する者、すべて特定の特殊な敵と限定する発想。それが北米。
ロシアなんてどうでもいいよ。あんなの一ローカル地域。
あんたらが「特殊」で、特殊な自分に気がつかずそれが標準だとゴリ押しする
あんたらがひたすら迷惑なだけ。

北米の意見＝世界の意見
これって・・・・・・。
誰もそんなこと許可してない。

昨日もこんな展開なかった？
誰かひとりが｢ブーイングしよう｣と呼びかけて
ほとんどの人は｢やめときなよ」という姿勢なのに
「ここの人たちみんなロシアびいきなのよ
私ももう叩かれ慣れて強くなったわ｣とかって逆ギレする人がいた。
まさか同じ人じゃないよね？

同じだよ>>121

>>118
カルシウム足りてないのは
サレー氏ねとか長野でブーイングするとか言ってる
粘着ロシアヲタじゃない？

>121
違うと思うよ。
片方私だし。って、本当にどうでもいいや。
115さんの言うようにいつまでこの話題続くのかな。

ダメ 絶対 ブーイング
まずエレナﾀﾝに萌えとこうよ

（じゃあおれは（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!で遊んでくる）

>>123
あなたも足りてなさそうﾀﾞﾈ

ﾗｲｰﾖｰ、長野に来てくれるんだよね！
嬉しい！！

>>123
んーでも、長野に来ても人気は無いと思うよ。
ゴネ得という印象しかないじゃん。ジャッジに泣いてきた日本人には。
一般的なイメージはこれだよ。

立派にブーイングしてきたらここで報告してﾈ

Ｓ＆Ｐに長野でブ−イングを言ったのはわしじゃ。
でもなんかどうでもいいよ。こうなったら
二人がヒ−ロ−ヒロインなのはよくわかったらさ−
Ｂ＆Ｓにあたたかい拍手と歓声を送ろうとおもう

ここでのロシア派＝世の中的な北米派

ここは自分なりの見解を表すところであって、「ブーイングします」とか
これから個人個人がやることをわざわざ発表しなくてもいいじゃん。
やりたい人は黙ってやるし、かえって「やる」っていう人の方が実際やらない気がするよ。
そういうアピールの仕方こそ北米連中と同じ穴のムジナって気もするし。
カナダ派もロシア派も言いたいことを書けばいい。
だって不満をぶつける場所が他にないんだからみんなここに来るわけで。
気の済むまで自分が書きたいことを書くのはいいけど、
誰かの発言の揚げ足とったり、頭から否定したりしなきゃいいんじゃない？

自分はそろそろこの話は終了だな。「IOCは浅はかだった」で結論。
選手に罪はないが、サレーたちの態度にはちょいムカつき。
あとマスコミの偏向報道は噴飯物なのでNHKあたりに後日調査を依頼したい。
あとはエキジビションが無事行われて、目の保養になる演技が見れればそれでいいや。

>129
いや、逆に
｢よく言ってくれた！われわれ日本人の鬱憤を晴らしてくれたヒーロー」
みたいな扱いになるかもよ。

つうかエレナﾀﾝ＆アンﾄﾝはほんとにこれからどうするんだろう？
気になって悶え死にそう

ん〜・・・。
実際どうだろう。
正義感をくすぐられた同国人達の圧倒的支持を得て金メダル獲得にいたったサレー達は
そういう人達に囲まれた中で
海外で自分たちを支持しないという人が少なからずいることを承知してるだろうか。
ブーイングやしかとされたりする可能性に思い至っているだろうか。

なんだかんだいってちゃっかりスターズオンアイスとかに
出てそう。。。

さっきから書いてる「やっぱりカナダペアも好き」な私だがエレナ＆アントンのことを考えると、本当にかわいそう。
北米の一部のアホどもは、何を考えてるんだか！！エレナ＆アントンは悪くないってくらいどうしてわからないのかなあ。

>>134
それは無いよ〜中国がもらえたんなら、いざ知らずw
カナダ人に鬱憤は晴らしてもらいたいかぁ？
北米の頭に血を上らせた報道が、いかに日本人の
コンプレックスを刺激したのか。
これが理解できないと駄目だろうね。

今後のプロ活動

サレーたち・・・北米限定
ベレたち・・・欧州限定

でどうよ？これで問題ないはず。

>133
後半の部分については全く同意。
ただし、エレーナとアントンはまだ変わらず苦しい状況にある。
私はこの事だけは終了に出来ない。

あちらの報道をみていると、アメリカ中が自分のミスを非難しているように感じられて
ノイローゼになっても不思議じゃないって感じだからねー。

普段ペアに興味ないので誰のファンでもないが、カナダペアの言動と、
不正があったにせよ今回の経緯と北米メディアはすごく不快。

>>136
ブーイングやしかとがあるとしたら、ロシアペアのファンだと
決めつけることだろう。

でもｴﾚﾅがホッケーの応援きて元気そうだったっての読んで
ちょっとほっとしたよー。
ミスしてあげつらわれてるのはｱﾝﾄﾝだし彼の方が辛いだろうけど。

ノイローゼどころか、これで何か危険なことがあったら、
どうするんだろう。
生きていたくないと思っても不思議じゃないよ。
五輪始まって以来のスキャンダルで、しかも悪の象徴の
ように書かれまくり。
アメリカは個人にも戦争をしかけるんか・・・と思う。

>144
こわくなってきた。

アンﾄﾝ・・・・・ 彼は今どうしているのだろうか

エキシビジョンさえなかったら、帰国しちゃいたいところだろうね。

北米在住の人がやってるサイトより

先週はフィギュア・スケートのジャッジの話題一色だったアメリカだけれど、
目下の関心は、土曜日のショート・トラックで負傷した今回のオリンピックのスター、
４つのメダルの期待が掛かったアポロ・アントン・オーノが
果たしてその後の競技に出場することが出来るかということ。
土曜日の1000ｍでは転倒後、這い上がって銀メダルを獲得した彼だけれど、
メダル・セレモニーには車椅子で登場。
レース後にブーイングが起こった程のアクシデントではあったものの、
その後のインタビューに答えた彼は驚くほどサバサバした笑顔で
「銀メダルでもハッピー」とのこと。
もし彼が悔し涙を流していたら、また大騒ぎになっていたかも知れないけれど、
この笑顔のお陰で今回は問題なく落ち着いた感じ。
それにしても今回のオリンピックのスケート・リンクはトラブルが続出する鬼門なのかも･･･。


フィギュアもサレー達がはじめに
「銀でも嬉しい」って笑顔で言ってればこんなことには・・・・・

＞86
うろ覚えですが、ルーマニアのコーチが後日
米は金があるから訓練した専属のドクターがいるけど、ルーマニアは
貧しいからドクターもボランティアのような未経験の若者だった
みたいなことを言っていたような。

>>148
ケガ（ブレードでﾌﾄﾓﾓを切ったらしい）で不安があるかもしれないけど
アポロはこの後さらに３競技に出るらしい。
なので「次があるさ」って思えるのかも、と言ってみるﾃｽﾄ。

そうかー…
この薬は大丈夫ですか、くらい相談できるような人がいれば良かったね。

>>149
あの時のルーマニア体操チームの医者は、いわゆるスポーツドクターではないごく普通の町医者で、ドーピングに関する知識を持ち合わせていなかったのです。

この騒ぎの中で、２組のペアの演技そのものを純粋に観ると言うのは
ほとんどの人が出来ないと思うんだけど、さっきビデオ見返したらなぜかできてしまった。
やっぱり、どちらも素晴らしい。誰かに叩かれてしまうなんてもっての他って言う演技だった。
どちらも個性が十分に活かされてて、彼らの滑りや表情一つ一つから伝わってくるものが心を打った。
フィギュアスケートってやっぱりいいよね。改めてそう思った。
こんな騒動も何もかも忘れてしまいたいよ・・・。

訂正ありがとうございます。＞＞１４９・１５２

当事者達でもきちんと知識持ってない人だっているのに、
たった３〜４行で終わらせてるベレズナヤの件を理解できる素人なんて
1人もいないよ・・・。

たぶん一般的な印象↓
ドーピング＝ベン･ジョンソン＝実力以上のものに頼った人＝悪

シドニーの騒動より絶対印象強いもん｡

いろいろでてきた在米の方達のコメントを読んでいてこわいのは、
「カナダペアに対するインタビューは暖炉のあ る部屋で、
レザーシートの豪華な椅子にすわってメイン司会者と有名
コメンテ−ター によって」なされたのに対し、「ロシアペア
へのインタビューは簡素な部屋で、折りたた み椅子に座ら
せて、見たことのないアナウンサーによって」されていたとか
いうもの。こういうことってあとで振り返って恥ずかしくなら
ないのか？北米メディア。

カナダのスケ連は大騒ぎしすぎたよ。曖昧な採点
システムで自分達が得してきたことだってあったのに。
ボンクラ、ストイコ、サレー組が抜けたらカナダは
一気に弱くなるのに、今回こんなに強気に出ちゃって
さあ〜。今は熱にうかされた状態だろうが来シーズン
になったら青ざめるぞ。

エレナ・アントンのコメントみつけた〜
「この事件のために自分たちがすごく難しい立場にいること、
これまであまりにも一方に偏った報道がされ続けていること
などを語った上で、
ジェイミー＆デイビッドの金メダルについては、とてもうれし
いし、彼らはすばらしいスケーターなので、祝福したい。
そして、できればすぐにでもソルトレイクを去って、家族や友人
達のもとへ帰りたいところだけれど、みんなに自分たちのことを
理解してほしいので、ソルトレイクに残っているとも」

/・・明日のメダルセレモニーにまた引っ張り出されるのが
いたましいです。

>>155
あと、ロシアペアは通訳ナシだった。
ある程度英語は出来るだろうけど、ああいうビミョーな状況では
英語がネイティブでない分通訳がいてもよかったのでは、と思う。

タマラさんもいいこといってるYO
もっと現地でも追求したってKURE＞北米メディアについて

メノーたん懐かしいなァ。。。

と、足跡だけ付けてきます。。。

今、「とくだね」でやってる。練習の衝突のシーンもやってたよー。

一方的だね

>>162
自分も見てる。アントンのインタビューもあったね。
何か諦めモード入ってた。
カナダペア「もう、私達を取材しないでください」だとぉ！？
自業自得だろ！！ずっとマスコミに追っかけまわされるがいい。

せめてこのシーン流せ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020212/170/13iij.html

＜冬季五輪＞フィギュア判定問題で批判声明　ロシア五輪委会長

　【ソルトレークシティー佐藤由紀】
ロシア五輪委員会のレオニード・チャガチョフ会長は１６日、フィギュアス
ケートのカナダ・ペアに金メダルが授与されることについて「審判員の役
割を、世論が果たした」と批判する声明を発表した。
会長は声明の中で、「米国、カナダのメディアが競技の結果を修正しよう
として大々的な運動を展開しことが、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の決
定に結びついた」と分析し、メディアの攻撃でロシア・ペアは「精神的なダ
メージ」を受けたと指摘した。

声明はさらに「試合結果の修正が慣行化することには疑問がある。これ
が先例になれば、私たちも、審判員のミスで０１年世界フィギュア選手権
で金メダルを逃したベレズナヤ、シハルリゼ組の正当な評価を求める権
利がある」とした。

しかし、ＩＯＣと国際スケート連盟（ＩＳＵ）の決定を尊重し、抗議は行わない
という。（毎日新聞）

>>156
ﾋｬｱ同意・・・。
カナダにも金メダルでヨカッタ、ヨカッタ。
で、終わるだろうし、今後も勢力地図は変わりはしない。
そんな簡単な問題じゃないよね。
欧州圏の反発をくらっただけで、カナダは掟破りなだけでは。
来シーズンからの低迷は約束されたようなものだ＞カナダ

五輪＝フィギュアペアのカナダ組「疑惑は選手の問題ではない」

［ソルトレークシティー　１６日　ロイター］
　フィギュアスケートペアでフリー演技の判定に不正があったことが認め
られ、あらためて金メダルを授与されることが決まったジェイミー・サレー
、デービッド・ペルティエ組（カナダ）は「これは選手の問題ではない」と語
った。
　
ペルティエは「（ロシア組の２人は）人間としても、スケート選手としても素
晴らしく、良い友人だった」と述べた。一方のサレーも、「私はいつも（ロシ
ア組の）２人の健闘を祈ってきた。いつもおめでとうと声をかけてきた。今
回のことで関係がぎこちなくなるということはない。私達も彼らも何も悪い
ことをしていない。これはスケート選手の問題ではない」と語った。（ロイタ
ー）

＜冬季五輪＞カナダ・ペアに金メダル授与　フィギュアスケート

　国際オリンピック委員会は１６日、フィギュアスケート・ペアのジェイミー
・サレー、デービッド・ペルティエ組（カナダ）への金メダル授与式を１７日
のアイスダンス・オリジナルプログラムの終了後、フィギュア会場のアイ
スセンターで行うと発表した。式典にはロシア組も出席し、改めて両ペア
に金メダルを授与するという。（毎日新聞）


・・・やはり両ペア!?

なんだかなー
スピードの清水が金だったら、北米マスコミは
「フライングだ」何だととにかく理由を探してケチつけたかもなあ。。
で、疑惑の金メダリストだったかもしれない。
正々堂々の銀で良かったと思う今日このごろ。

しかし、悪の象徴を作りあげる腕は天下一品だよな＞米
ビン・ラディンも本当に悪党なのかと思うよw

ラディン実はいいやつかもね

>170
なんでそんなに北米にビクついてんの？

小谷みかこがいいこと言った
http://www.joc.or.jp/saltlake/special/kotani02.html

エレーナ達はこのまま引退するでしょうか。
もう一回きちっと勝たなくては、すっきりとしないんでは。
後一・二年でも続けて欲しい

朝刊を読んでびっくりしたよ。
疑惑ジャッジが「圧力を受けた」とする告白文を提出したとされてるが
「圧力は受けたが私は自分の良心に従って採点した」と書いたらしいぞ。
処分も不正採点ではなく「圧力を受けた場合それを競技前に申告する」
という規定に反したためだった・・・
これがどう転ぶとカナダにも金メダルになるんだ？？

>>174
だから白人以外は常に低得点と戦ってきた訳だからさ。
その根底にあるものを排除しない限り、公正なジャッジなんて
無理なんだよ。
今回のことは白人同士の権力争いなんだから、馬鹿かと。あほかと。
しらけることするんじゃねえよ！というところかな。

>>176
面倒くさいから「もう金あげるから黙ってね」
というところだろうね。

今朝、テレビで見たけど
ジャッジが西側と旧東側に分かれてたことについて
西側がカナダを１位にするにが当然、のような報道があって
かなり頭にきたよ。

するにが→するのが

東西は権力争いで頭おかしいから、全然違う国に審査をやらせればいいのにw

カナダペアへの金メダル授与にロシアペアも出席するというのは、完全に既成事実化を狙ったものだな。
いっしょに表彰台に上がる以上、サレー&ペルとベレ&シハは握手ぐらいするだろう。
並んでカナダ&ロシア国旗を見ることになるだろう。
それによってロシアペアも同点金メダルという立場を認めたのだと世界へ向けてアピールして、ひとつの段階に幕を引く……。

そして八百長は「今回限り」ということでフタがされる・・・。
構造に何ら変化も起きないだろうね。

漫画だな・・・・。
スワンじゃないんだからさ〜

そもそも八百長って言葉がへん。

昨日の朝刊を各社読み比べてみたけど、
やっぱり毎日新聞が一番好感が持てる。北米マスコミに
煽られることなく、中立の報道を心掛けているのが良い。

フランスのジャッジには是非「ロシアからもカナダからも
物凄い圧力があったが、私は自分の良心に従って採点した」
と証言して、北米のマスコミを真っ青にさせて欲しい。

長野の世界選手権では、全ての選手に盛大に拍手するよ。特に
ロシアペアには他の選手の３倍くらい拍手をおくるわ！
だから来て来て＞ベレシハ

あとNHKさん、オリンピック終わったらすぐに「クロ現」で特集お願い。
ついでに今日のペア表彰式もぜーーーんぶ映してね。

テレビで映し出されてた現地新聞。
ウィンクするサーレにちょっと、む。
してやったり！！って言ってるみたいで感じ悪い。
パンピー的には同情を買ったサーレ組だけど、
フィギュアファン的には悪役になった感があるね。

今朝のフジテレビをみて本当に憤慨してしまいました．
ロシアの選手をかわいそうという人がいるが彼らだってわかっていましたよ。
滑る前からうまくやってくれるだろうと思っていましたよ．という趣旨の事を
評論家が言っていてそこまで決めつけている根拠を知りたいと思いました．
テレビなんて本当に無責任だと言う事を今回知りました．
しかもナンシーケリガンがでてきてまるで自分が金を取れたかのようにしゃべるのには
呆れてものも言えません！バイウルとあんたでどちらが良かったかは一目瞭然でした！
ていってやりたい！今までのメダルの数まで出してロシアが多すぎるようなこと言っても
ロシアはスケートが得意なのだからはっきり言って因縁です．
バレリーナにロシア人が多いからと言ってけちをつける人は少ないと思うのですが．

なんかほっとした反面、やっぱり泣けるんですけど･･・
エレナ「エキシビジョンには必ず出るわ」

http://news.fs.biglobe.ne.jp/olympic/news/jj020217-HD36.html

>188
観てないけど、ケリガンそんな事言ったんだ。むかつく。
あの時も確かアメリカメディア、バイウルにインタビューで嫌みたらたらだったよね。
私もバイウル金は当然だったと思う。
それにしても日本のマスコミには本当にあきれた。
聞いていると腹が立つので、ここんとこオリンピック関連のニュース全然みてない。

>１９０
黙ってないで反論の手紙でも書いたら。

>191
そだね。例の投票はやってるんだけど。
そのフジのは観てなくて詳細が分からないから抗議できないけど、
朝日に抗議メール送ってみるよ。

１８８です。私も本気で抗議したいのですが取り敢えずフジにでも出してみます．

今回のオリンピック、スピード男子500mのフライング、男子スノボの採点問題、
ショートトラックの失格などがあって、
判定について関心が高まっていて、テレビがフィギュアを扱う時には
どうしてもそれらと絡めて伝えてしまう。
結果、ロシアペアやロシア全体がダーティなイメージで塗り固められてしまう。

残念なことだよね。ロシアの芸術は素晴らしいのに。
その点だけを考えるとソ連崩壊しないほうが良かったのかな？

>>188
ロシアペアがフリー演技を終え採点待ちだか得点発表後だかちょっと定かでないんだけど
リンクサイドで演技待ちのカナダペアがコーチと「ﾔﾀ!!ﾜﾀｼﾀﾁﾉｶﾁ!!」って感じで笑いながら
拳をコンコンってやってんの写ってた。
これから滑るというのに、このヒトたちはなに浮かれてんだとかなり萎えたが
演技前から「勝つ」ってわかってたのかねぇ？？(w

ただ、頑張れってやっただけじゃないの？

>>196
被害妄想すぎ

これだけ騒いで後味悪いが，ジャッジの不正は以前もあって，それを今回
あからさまに騒いだのが，サレー達だったような気がする。
全体的な評価としては，技術点はサレー達が高く，芸術点での勝負だったから，
特段問題はないジャッジだと感じた。おフランスジャッジが認めた以上，この結果
は仕方がないかもしらんが，今後，同様なケースは出てくるだろう。

今から表彰式？？

表彰式だ・・二組っていってるけど・・・

森中さんは表彰式のやり直しと言ってるね。
五十嵐さんはどう言うかな。

ベレサレが話してる・・

興味深い！！！

考えれば考えるほどカナダ組に金を与える根拠がわからんぞ。

表彰式だってよ・・・・ペア。

サレー。。。逝って

コワイコワイコワイーーーーーー！！
サレは必要以上に「仲がいいのよ！」
というかんじをアピールするとみた。

うーーーーんと・・・
ここでカナダをブーイングするというと、必ず相手してもらえて、
中にはカルシウムが足りない熱いカナダファソが釣れるから
喜んで煽ってんじゃねえのか？

むしろ今の日本報道じゃロシアはすっかり悪者だから、
ブーイングの心配しなきゃなんねえのはロシアの方っすよ。

いーかげん煽りは無視しなよー。
ライーヨーの精神で。

ベレは苦藁い

サレーがわざとらしくみえますが

国歌同時にながしちまえ

チョコレートだ！

ｴﾚﾅﾀﾝ、ｶﾜｲｲ〜

やっと事態に気づいたか・・・ペルティエ・・・
急にベレズナヤ組をアゲやがって・・・
内心は違うクセに、
お互いプロの影響を打診してるね。

サレー、氏ね！！！

ﾔｯﾀｰﾛｼｱ国歌から？

ﾛｼｱﾏﾝｾｰ!!!

ﾛｼｱﾏﾝｾｰ!!!

薄汚れたサレーの金。
声援も思ったより少なくない？？？

なんだかなぁ。

ベレが泣きそうな笑顔だけど

サレー、キモイ･･･

あーーカナダペアが・・・・ホントにいまいましい！！！！

大人なエレナ達に、泣けました。
本当、汚らわしいよジェイミーちゃん。

トマトが飛んでこなくてよかった・・・・・

糞セレモニーが終わった。

エキジビション予想

『アメリカの観客からロシアペアに暖かい拍手と歓声』

王者カナダペアが偽王者ロシアに手を差し伸べる（ロング）
聖母のような慈悲を見せるサレーの微笑（アップ）
感涙にむせぶロシアペア（０．２秒）

「世界がアメリカの暖かさに感動した。
この素晴らしい夜は、世界に報道され、
アメリカの正義と敗者への慈悲を世界に知らしめた。」

サレーがごねたほど実力差が無かった事に
ひっそり気がついていた北米フィギュア通は
痛んでいた胸をすっとなでおろす。

大部分のにわかフィギュア通はアメリカの美談に自画自賛。
カナダはサレーを大絶賛。

ちゃんちゃん。でしょうな。
はぁ。

nbcは大絶賛。Just incredible

サレー女優転向できそうですね

今頃、うかれてインタビューに答えてんだろうな。

>>231
金とった直後はな。
今はどうだろ。
笑顔を浮かべちゃまずい、程度の知恵はつけたらしい＞サレー

>>231
もうTVにでないでください

フランスのジャッジについて語ったほうが建設的なんじゃねーの？

北米でだって、今のこのばかげた状況を五輪でしか注目しない人達は忘れていって、
フィギュアファンだけが残っていく。
そのとき、公平に見られる人達がどちらに好印象を持っているかは・・・。

>189
キャンペーンとは全く的を射ている。

エレーナすっごい笑顔だね・・・・・・・・・

例のフランス審判は「圧力は受けたが、私は自分の良心に従って採点した」と
問題の告白文に記しているそうだ。
となるとIOCもISUもサレー組に金メダルを与える根拠はない。
できるとしたら順位とメダルの一時サスペンド、疑惑解明までの「仮処分」が
せいぜいじゃないか？
疑惑は真相解明されぬ限り疑惑でしかない。

仏ジャッジは圧力はあったけど採点は
自分の気持ちでやったって新聞には載ってた

＞230
ブスだから無理です。ベレズナヤだったら可能だろうけど。

今回のようなケースの場合は、必ず最後はベレズナヤみたいなタイプが上がるんだよね。
知名度も相当上がったし、良い事だらけでしょ。

しかし、サレー組に対しては、時と共に評価は墜ちるだろう。
エキシビジョンとかみると、どちらが真の王者だったかは明白だしねぇ。
マスコミはアゲておいて、落とすのが基本です。

ショートの結果はどこにやってしまうつもりなのでしょうか?

フランスのジャッジはボナリーのコーチをしていたというのを
どこかの新聞（スポニチだったかな）で見たんだけど本当なの？

「圧力は受けたが、私は自分の良心に従って採点した」
これが本当のことだったら、怪しい挙動（新聞などに書かれている
ホテル内での挙動）をとらないで、何事もなかったかのように
していればよかったと思うんだけどな。

自分の良心に従ったというのは素直には信じられない。

テケシとヤグディンくらいの差があって
テケシに金が与えられたっつうなら
サレーくらい憤慨するのもわかるけど、

どちらも王者に相応しい出来だったし、
判定もまあ納得のいく範囲だったし、
ジャッジの疑惑は今に始まったことじゃないし、
（でも皆黙って受け入れて来たんだし、、それがいいとはいわん）

なんでサレーはああまで憤慨したのかね
藪をつつけば蛇が出ると予めわかっておったのかね

なんていうか、長野でタラが負けてクワンが勝っちゃった状況じゃないの？

>241
読売にもあったよ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/saltlake/new_news/2002021811.htm

このフランス審判、圧力の話を最初にしたときに、
“自分の判断でジャッジした”っていったのか？
あとから言ったのだったら遅すぎ。まぬけ過ぎ。

前の方で話題になってた今朝のとくダネ！
私は、最初の方見逃したけど、あのコメンテーター以外は悪くなかったと思う。
最後に現地の笠井アナは選手達は決して悪くないんだ、
ロシアとカナダの選手達の演技には一点の曇りもないと言うことを強調していたし、
この決定は内幕の暴露を恐れるための早い決定だったのではないかというみかたもある、
これほど騒がれるのも、北米のメダリストが稼げる金額云々、
ルグーニュ審判委員のこともただ悪者扱いはしていなかった。
９９年のジャッジの談合シーンが流れたりもした。
プレゼンターは技術点演技点こんがらがってたけど。

それから、ケリガンは「驚かなかった。私も悔しい思いをしたことはある」
位のことしか言ってなかったと思うんだけど・・・。

うがってるかもしんないけど、やっぱし

シナリオとしては完璧な演技したら、きゃなだが勝つ予定で、だんごうしてたが、
良心にしたがってじゃっじしたおふらんすがうらぎったので、
予定がひっくりかえって、いろいろ困る人がでてしまい、
おふらんすじゃっじには、みせしめとして「正義の国」から鉄槌がくだされた？？？
ってことだろうか。
僅差で負けたされーぐみがここまで自信もって騒動おこしちゃうこと
自体がそもそもくさい。
そりゃあ、３回べれたちがころんで、じぶんたちがかんぺきでそれでも
負けたってんなら、まあ、騒動起こしていいとおもうけどさ。
騒げば、必ずなにかでてくるとわかっていたから、さわいだんだろうなあ。

内容としては、ロシアが勝ってもカナダが勝ってもおかしくないと思った試合だった。
で、まあ、談合とか国の関係とかもはいってきたり、圧力あったりってのも
あるのかもだけど。
たださ、ロシアとおふらんすだけがってのだけ指摘するのがおかしい。

全部げろするのだ。
おふらんすじゃっじ！

チンクワンタってびっくり！チンコクワエロアンタって一瞬見えた。

それにしてもあのエレーナの笑顔は立派だったよね＞表彰式
どういう気持ちだったのかな〜。
アントンとエレーナ頭くっつけて晴れ晴れとした表情で国家歌ってたのがよかった。

サレｰ達って二人がペア組んでそんなにたってないのに
愛の詩でもう集大成にする気なのかな｡
まあ名プログラムだとは思うけど、
ロシアみたいに新しいものに挑戦するっていうのはありえなかったのかしら。
個々の経歴はともかく、まだ新鮮な印象があった彼らがストイコみたいに
昔の名プログラムで集大成っていうのは何か違う気がする。

新鮮な印象は今回のことで抹殺だけど（ワラ

>249
禿同！
金メダルに誇りを持って国歌歌ってたよね。

サレー達の金メダルは４日の間に急遽つくったんだってね。
メッキって話はどっからでたんだろう・・・・・？

ベレ達はこれで格があがったのは事実だろう。
騒がず，表彰式での立派な態度。今は北米メディアが
サレー達よりだが，時が偉大なペアスケーターにしてくれる
はずだ。サレー達が騒いだ「つけ」は必ずやもたらされるよん。

エレナって綺麗になったなあ。

>254
禿同。みとれちゃったさ。いい笑顔だったし。

サレーたちが採点（フランスジャッジ）について騒いだのは、
フランスジャッジのホテル内での不信な挙動について
どこからか情報が入っていて、

それであの結果（フランスによるロシア＞カナダのジャッジ）だったから、
騒いだんだよね？多分。

ロシアペアファンの私は、今日の表彰式で二人が見せた笑顔が
とてもまぶしかった。特に国歌を口ずさむところが良かったな〜
エレナはちょっと「泣き笑い」てな感じだったけど、
心からの笑顔だったと思うよ。

カナダペアの言動に憤りを感じたこともあったけど、彼らもまさか
ここまで大事に至るとは予想してなくて、マスコミに煽られるまま
はしゃいでしまったんじゃないかな。これをきっかけに
今後は思慮深くなって欲しいな。そしてあのプログラムを越える素晴らしい
すべりを見せて、北米以外の観客も納得させてください。

これで決着、だね・・・。

サレー達は「自分たちの方が上だった」という気持ちよりも、
（１）地元で（２）後の滑走で（３）ノーミスだったのに、
勝てないなんておかしい、という気持ちの方が強かったん
じゃないかな。
普通、この３つが揃ったらかなーり負けにくいと思う。
フィギュアのセオリーとしてはね。
（よっぽど実力差があれば別だけど）

そうだね、これ以上騒いでもどうしようもないかも。
北米のメディアやISU、ジャッジの不正自体にはウンザリ＆怒りを感じるけど。
２組のペアとも、もうそっとして欲しいよね。
「これから」を見守ろうよ。いい演技を期待して！

まぁ、B&Sには不利な条件が揃いにも揃った感があったしね。（審判団を除いて）

カナダの去就ってどうなってるの？

ベレシハは本当にプロに逝っちゃうんだろうか・・・
もっとスッキリ終って欲しいな。

>>259
＞（１）地元で
これは北米的には、カナダはアメリカではないから
贔屓はしていないということになってるようです。

カナダが金だったら、カナダは審判の疑惑なんて
おくびにも出さずに終わってたんだろうね。

冬季五輪：フィギュア採点方式の見直しを提案へ　ＩＳＵ会長
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020218k0000e050073000c.html

>263
ねーー、あと１年くらいアマでタイトル狙って欲しいんだけど。
もうジャッジされるのはこりごり、かな？

今後この二組には、プロスケーターではなく
ジャッジになってもらいたいものです。

もし立場が逆だったらエレナが相手を讃えて終わりだったろうね。
カナダはカナダでもサレー以外でもスッキリ表彰台だったような
気がしてならない。

ま、この件は解決したと思って明るくいきたいもんだ・・・

>>267
太ったベレを見るのはヤだな

>>269
おれもそう願いたいが、今夜あたりまた出そうな予感がする

録画組がね。

>>259
>勝てないなんておかしい、という気持ちの方が強かったん
>じゃないかな。
「勝てないなんておかしい」という気持ちがあっても、
それを口に出してマスコミに断言してしまうのが
慣例になってしまうと嫌だな〜

やっぱフランスの審判の情報をつかんでいたのかな〜
よっぽどのネタがないと、「負け犬の遠吠え」みたいで
みっともないだけだよな。

フランスジャッジが18日に証言するから、まだまだ続くと思う。
でも、「本当にかわいそうなのは選手達」という認識は
日本のマスコミにも徐々に浸透しているんじゃないかな。
ロシアペアの名誉を傷つけるような発言は少しずつ減っている
ように思うけど。北米はどうなんだろう？

>>246
とくダネ！見たけど、笠井アナのフォローが無かったら最低だったよ。
特に大村正樹ってアナ。毎度おなじみ「ノーミスで完璧なカナダペアと
ジャンプでミスしたロシアペア」のビデオ比較。技術点と演技点をゴチャゴチャに
説明、フリップも逆さまで、もう無知丸出し。
一番タチが悪かったのは、３年前の世界選手権を持ち出して、「この時も
完璧な演技をした中国ペアが２位で、ミスしたベレズナヤ組が優勝」だってさ。
それを言うなら去年の話もしろよ〜って思ったよ。
もちろんフジのＨＰからとくダネ！宛てに抗議のメッセージ入れといたけど。

北米はとっくに解決済みです。
今はショートトラックで「不当に奪われた金メダル」で
頭が一杯です。

http://www2.asahi.com/saltlake/K2002021800004.html

ソースが米主要各誌というのと、引用してるのが朝日って時点でかなりあやしいけど
これが事実だとしたら、そしてあの2組とも笑顔の表彰式を流してしまった後では
「一件落着したのね」と考える人がほとんどだろうな。

>>276
でも、オーノは性格いいみたいだよ。
「最高のショーの演出が出来て良かった」とかいったらしい（ｗ

>>276 在米だけど、当のアポロ　オーノは銀で満足そうだったよ。
　　　それより怖かったのは準決勝でこけてアボーンになった
　　　かんこっくの選手の顔。

勝てないなんておかしいっつっても、実際仏ジャッジ除いたら
フリーの演技は互角と採点されたんじゃん。で、ショートはロシア組。
だったらロシア金、カナダ銀でしょーがふつう・・・剥奪もされてないんだから。
カナダの金は、米と全面協力でおこしたデモのおかげだよ。実力じゃない。

http://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2002/02/18/04.html

スポニチの今日の記事でも上げとくか。

>>278
http://www.olympics.com.au/cp7/c9/webi/image/000377ae.jpg
確かに最高。

>>281
微妙なかんじだね。淡々としてるというか・・・

まず明らかにするべきなのはフランス審判の採点が本当に「良心に従って」成されたものかどうか、です。
もしそうであるならば今日のメダル授与は意味ナシ。
前言に反して「圧力に屈した」のならば、改めて順位について考え直す……べきだった。

しかし今度の措置はIOC会長の意向が強いと思うぞ。
サマランチの長期政権の後を受けた現会長は最初のオリンピックなので
できるだけ早く事態収拾したかったはず。
テロで揺れるアメリカでの開催だけになおさら成功裏に終わらせたい。
憶測だけどお偉方はエレナたちに因果を含めてるんじゃないか？
「メダルはそのままだし、両方金メダルでガマンしてくれよ。
キミたちもこれからプロでやりたいんだったら……」なんて。

フラン審判は、良心に従ってジャッジをしたのなら
どーして泣き出したり激白しなければならなかったのか
私には理解できない。

>>241の訂正
順序が逆になるけどこれが昨日のスポニチの記事
http://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2002/02/17/01.html

ボナリーのコーチは会長のほうでした。

>>285
問題はもう審判の評価ではないよう。
圧力をうけたのを事前に組織委員会に報告
しなければならなかったのを事後になって
告白したからそっちのほうが問題で処分されるらしい。

北米の新聞を読んで来た。
フィギアと違って不運なアクシデントだったyo
オーノ好感度アップ!

毎日新聞　ご意見をお寄せください
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/07/form.html

ソルトレークシティ冬季五輪では、フィギュアスケートの審判員が事前に圧力を受けてロシア・ペアに有利な判定をするという事件が起こりました。
採点協議ではいわゆる「ホームタウン・デシジョン」といって、地元選手に有利な判定をするということがしばしば起きるものですが、
このような事態が明るみに出たのは異様なことです。スノーボード男子ハーフパイプで中井選手の点数が思いの外低く、米国選手が表彰台を独占したのは“圧力”のなせる技、といううがった見方もできるでしょう。
ショートトラック男子千メートル準決勝で寺尾選手が失格になったのは、審判の位置からは死角ができるにもかかわらずビデオ判定を認めていないなど、不備ともいえる体制が問題になりました。
シドニー五輪・柔道男子１００キロ超級の篠原選手の「銀」から２年、繰り返される“疑惑の判定”をあなたはどう思いますか？　
選手にとっては４年に一度の五輪で実力を発揮し、正しく評価されるにはどうすればいいのでしょうか。あなたのご意見をお寄せください。
いただいたご意見は、毎日インタラクティブ上に掲載するほか、毎日新聞紙上にて紹介する場合があります。

＜冬季五輪＞ロシアとカナダに金メダル　授与式でわだかまり解消

　ソルトレークシティー冬季五輪のフィギュアスケート・ペアで、１位に
繰り上がったジェイミー・サレー、デービッド・ペルティエ組（カナダ）へ
の金メダル授与式が１７日、五輪会場のソルトレークアイスセンター
で行われた。すでに金メダルを受け取っていたロシア組も出席し、両ペ
アのわだかまりを解消する演出がとられた。（毎日新聞）

不正採点の犠牲者、カナダペアに「金」授与

　【ソルトレークシティー１７日＝三宅宏】
フィギュアスケートのペア・フリー演技の不正採点疑惑に伴う特例措置
として、ロシアペアと同時優勝になったジェイミー・サレー、デービッド・
ペルティエ組（カナダ）への金メダル授与式が１７日、フィギュアスケート
会場で行われた。

授与式には、カナダペアだけでなく、すでに金メダルを授与されているロ
シアペアのエレーナ・ベレズナヤ、アントン・シハルリゼ組も出席。２組が
笑顔で表彰台に上がると、総立ちとなった観客から万雷の拍手が送られ
た。

国際スケート連合のオッタビオ・チンクワンタ会長から、カナダペアに金
メダルと花束、ロシアペアには花束が渡されたあと、両国の国歌が演奏
され、国旗が掲揚された。（読売新聞）

正直、シェン組ファンの私としては、彼女たちがこの騒動に
巻き込まれなくて良かったと、思ってしまいました。ごめん。
一連の流れにはものすごい怒りを感じたけど、
もし自分の大好きな選手たちが渦中にいたら、ごはんも
食べられない、仕事も手につかない状況だったと思う。
ベレ組ファン、サレー組ファンの人、心中お察しします。
ベレ組にはEXで最高のチャップリンを見せて欲しいね。

アントン、ほんの数日の間にやつれていたねぇ。
なのにエレーナの耳元で「元気出そう！」みたいに国歌を歌ってた。
優しすぎる…（涙）。

>>246
ケリガンが悔しい思いをしたのはリレハンメルで金を取れなかったこと？
あのときの彼女の演技には萌えなかったんだけど。。。（藁

サレーの顔を見るたびにむかむかする。。。

蓋を開けてみれば、アイスダンスは仏ｖｓ露の戦い。
アイスダンスを先にすれば、ロシアとフランスの談合なんて問題にならなかったのに。

「選手は悪くない」というのも分かるけど、あのフリー直前の衝突事故
って一体なんだったの？双方大きな怪我とかしなくて何よりだったけど、
あれがあったからこそ私はカナダペアのキスクラでの「何で金じゃない
の？信じられない」っぽい雰囲気とそれ以降の彼らの言動が理解不能。
カナダの演技を見た時は素直に「よくやったよ。ノーミスだよ！いっつも
こけるのに（ﾜﾗ）」と感心して、これはカナダの勝ちかも・・とも思った
けど、今ではウンザリ。今までは中国＞カナダ＞ロシア　の順で好きだっ
たけど今はもう中国＞ロシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カナダって感じ。

てゆーか、アイスダンスの仏に談合なぞ必要ないでしょ。。。
抜きん出てるよ。露が２位につけてるけど、その差は大きい。
北米の一貫した報道＝露＆仏の談合なぞ意味を成さなさいと思うが。

>>297
丸禿同

質問
２８人の滑走だけど
一番グループって何人で滑るの？

シングル女子のスレと間違えた。
逝ってきます

スケート連盟は必死に演出しているようだけど、
アメリカのマスコミは何も終わってない。
今日もブッシュの日本訪問の十倍近く（藁）の時間をとって
みっしりニュースを流していた。
「ロシアとフランスのひどい裏取引の実態」
「ロシア−フレンチコネクション」
「証拠となる８通の書簡が存在する」
「連盟は否定しているが、我々（米ニュース）は確信している」
これを毎日やられたら、ロシアに反感を募らせるアメリカ人は
益々増えるだろう。

ていうか「フランスが圧力はあったけど手心は否定して」なんて情報は
アメリカには存在しないぞ。
もう既成事実になってるぞ・・・おいおい。

>>298
熱烈同意

今フジＴＶで木村太郎が「カナダに金やるならロシアは銀だろう、２組に金とは
納得いかん」みたいな事言ってた。
私も金は一つでなければ意味がないと思うが、今回の場合は「カナダに金を
やる必要はなかった」と思う。
どうして誰もふれないのかなあ？フリーが同点ならロシアが上じゃんか。
ロシアの取引が明るみになったわけじゃないからロシアの金はそのままなんでしょ。
だったらなんでカナダが金なのよ？

>>302
アメリカのマスコミもどう終息させていいのか分からないんだろう（w
金メダル２個を今さら批判できないし、あんな仲の良い表彰を演出されては、
そこも突っ込めない。
調子に乗って、振り上げたコブシをどこに収めるのか・・・・
連日そんな報道じゃ、一般市民もいいかげんにしろよ、という
感じにならないかな。

>>275
大村は最低だったね。
あれは確信犯なんだろうか？
それにしても、小倉さんはもうちょっとマシな事言ってくれるかと期待してたんだけど。
あんまりフィギュアには興味なさそうで、知識がないせいかありきたりのコメントしかなかったね。

＞３０２
最初は「信念に従った」アメリカでも報道されていたんだけど
今は都合のいいことだけだ。
マスメディアの扇動ってこうやるんだなあと、よーくわかったよ。

金メダル２個なんて絶対変！！！
お手てつないでゴールみたいな雰囲気。
もしロシア組よりカナダ組が優れていたとするならばロシアから金取り上げる
べきなんじゃないの？
それにマスコミはジャンプばかりとりあげてるし。
フィギアがジャンプ競技ならジャンプだけしてればいいじゃん。
それで正確性でも競ったら？？？
芸術性に点をつけるなんて不可能だというならば競技なんてやめてただの
ショーとしてやればいいじゃん。
あーーーーーーーーーーーーーむかつく。。。

えーと、思い切り話の腰を折るのですが、
昨日は間違ったこと書いてしまってすみませんでした<m(_ _)m>。

表彰式、２組とも出てましたね（^_^;）
しかも国歌、ロシアから先でしたね（^_^;;）
_______

自分自身納得はしていませんが、私の意識はどうであれ、これでひとつ決着が
ついたのは確かだと思います。

今はただ、ベレズナヤ＆シハルリゼの未来が明るいものであることを祈る
ばかりです。

ロシアのイメージダウンで徳をするのはカナダのペアと
フランスのアイスダンスですよね．…とすると
やはりフランスのジャッジの狂言でロシアははめられたのでは…･
ロシアとフランスがくんでもメリットあまり無いですよね？
おかしい！！！！
本当にマスコミってうそつきですね。

>298
今日のオリジナルダンス見た後でそれ言ってる？
ロシアすごかったよ。世論に押されてジャッジは点を控えてるのかと思ったぐらいの出来。

ゴルーデーワ＆グリンコフに比べたら今回の２組なんて・・・

感動で目がうるうる
エレナ まさにソルトレークの妖精だね ：)
エレナとアントン 人格的にも金にふさわしい立派な態度でしたね

エキシでは何を見せてくれるのかな どきどき
また何か起きそうな よ*か*ん ウフ

エレナが気が強くてホントに良かったと思う今日このごろ。
もっともっと強くなれエレナ！アントンも。

>>308
>今はただ、ベレズナヤ＆シハルリゼの未来が明るいものであることを祈る
>ばかりです。
禿げ同です。
アメリカでは連日ロシア弾劾ニュースとカナダペアの
「我々は正しい事をした」インタビューが流れ、
ロシアに帰りたいのに疑惑のために帰れない
彼らの辛さはいかばかりかと推察します。

>>310
スピードはあったけどね・・・。
特にＡ＆Ｐを越えるとは思わなかった。

結果的に敵役になってしまったロシア・ペアは来月１８日から
長野エムウェーブで行われる世界選手権に出場。
またもカナダ・ペアと対戦することになる。
今回の事件で長野が空前の盛り上がりになるのは必至だ。 (スポニチ)

スポニチ（ロイター？）の決めつけじゃなくて、出場を明言したって事でしょうか？

>315
同意。

>>316
ソースを　早く！

ｿｰｽ　ﾊﾔｸｼﾙ！

>318
ttp://www.sponichi.com/spe1/200202/17/spe167144.html

>>316
ちょっと待てーーーーーーーーーーーーい！！！！！！！
チケット買わねばならんじゃねーかーーーーー！！

ありがとん！！

長野に来てﾎｽｨage!

ついでに真駒内にも来て〜！

>320
これ・・・本当にベレズナヤ達出るのかな。
出るのなら、無理矢理休み取ってでも、ペアだけ行きたい。
ロシア国旗持っていくぞー！

長野にいきたーい
けどどうやって行くんだろ って感じ

今なんかオフィシャルサイト繋がらないからほんとに出るのかどうか分からないな・・・・

テレ朝のJチャンネル、「ロシアのペアはジャンプでミスをしたため点数が
引かれるはずなのに高得点がつけられた」とか言ってたときにプレゼンテーション
の点数出た場面使ってたんですけど・・わざと？マジミス？
こういうの本当腹立つ。

カナダ・ペアの銀メダルは16日までにＩＯＣへ返却されたが、
カラード事務総長は「ローザンヌの五輪博物館に展示されることになるかも」
と語った。

ルグーニュ審判員に圧力をかけた明確な証拠があるかは明らかではない。
しかし同審判員が１１日のペア自由の競技終了後に、
ＩＳＵ本部ホテルで「ガヤゲ氏から圧力を受けた」と、
泣きながら話しているのを複数の同僚審判員が目撃している。 （報知）

４人の選手は笑顔で抱き合い、キスを交わした。
女性選手のサレーは「夢がかなってよかった」と喜びを表し、
異例のメダル変更を決定した国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長は
「あの笑顔を見るために努力した」と語った。（共同）

ロゲさん・・・・・・。

清水の笑顔も見たくないか？＞ロゲ
駄目か？男は駄目かぁぁぁぁ〜

ああ・・・。イザベル・デュシュネーまで爆弾発言。

ttp://www.sanspo.com/morespo/02saltlake/

The figure skating fan of almost all Japan realizes who the true Olympic Games champion is.
Of course, they are you Rossia's pair.
The fan of Japan, we, greets you warmly.
And,We are looking forward to the No.1 performance of the world.
文法に自信が無いんですけど、ロシアペアに送りたいと思います。
何処の送ればいいんでしょう？

どうでも良いのですが、ここ一週間で体重が２キロも減った私。
それでも、ベレズナヤの笑顔と強さを見ることが出来てやっと復調。
思いっきり遅ればせながら今、毎日以外の報道機関に抗議のメールを
送ってきました。

メールを受け付けていないＴＶ局等は、明日の昼休みに電話する。

フランス審判！もし、徹底的に責められることになったら
この際、開き直って今までの内情をすべて暴露しる！
ボナリーあたりからね。

>>325
なんか貧乏くさいね＞オフィシャルサイト

もう泥沼になってゆくかな・・・。
メダリストの発言も続くし、どこへ進んでいくんだろう・・・・（遠い目）

>>332
乙…

>>332
毎日-スポニチ-東スポのラインはオッケーですか？

>337
とりあえず、私がメールを送ったのは
読売、朝日、日経、サンデーモーニングなのですが
他に送るべきところってありますでしょうか。
教えていただけると有り難いです。

>>330
＞デュシェネーさんによると「滑る前からタイトルの行方は決まっている。
＞アルベールビルでフリーの前、関係者から『残念だけど、あなたたちは
＞銀メダルまでしか取れない』と言われた」という。

この発言をそのまま鵜呑みにして考えてみると、サレー組があんなに怒り狂ったのは、
「喜ばしい事に、あなたたちが金メダルを取ることに決まりました」
って事前に言われてたのに取れなかったから　ってことになるね。（ｗ

>>334
あ、いや エレナﾀﾝ＆アンﾄﾝのサイトがまったく繋がらないのよ

>>338
NBC ,NY Times



…(ｗ

>>339
実際そういうことなんじゃないの？
フランス審判は自分たちの味方をしてくれるって聞いていたのに
あの結果はなによ？圧力があったのよ！絶対！
てな感じで。

>341
了解。

>339
その発言は、クリモワ＆ポノマレンコのファンとしては許せません。
「残念だけれど、あなたたちは「実力的に」銀メダルまでしか取れない」
でしょうに。

マスコミに抗議するより
アントンペアに暖かいメールを送った方がいいんじゃないかい？

>>339
そう考えると全ての辻褄が合ってしまう
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

>344
それは勿論、もう送りました。
取り次ぎをして下さっている方（ファンクラブの会長さん？）から
お返事来ましたよ(^^)。

>>340
あぁ、そっちのオフィシャルか

☆エレナﾀﾝたちでるの？

>>343
そうだよね。
「実力的にもっと頑張らないと、銀メダルまでしか取れないよ」
っていう意味で言われたのに、デュシュネーが勝手に解釈したように思えるね。

>>346
それは何処ですか？
教えていただけますか？

私は「噂の真相」に期待するよ。
この事件を掘り下げて書けるのは、正直この雑誌くらいしか無いのでは・・・

デュシュネの銀の話、誰からどういう文脈でいわれたのかわからないけど、
試合前からデュシュネの演技を知っていた人が、
クリモワ／ポノマレンコの演技と冷静に比較して、
どちらも完璧に滑った場合どうなるかを考えると、
新聞に書いてあるような発言になるのはもっともだと思う。
新聞の記事からだと、あいかわらず、誰がどういう文脈で
どういうつもりで言ったのかとか何も事実はわからんね。

>>343
同感。私は特にクリポノのファンだったわけじゃないけど、
アルベールビルでの演技は圧倒的だったと思う。
その関係者はＯＤまでの演技を見て、冷静に
「こりゃ金は取れないな」と思っただけだったりして（笑）

>>349
もしそうだとしても前評判のまま、結果が決まる競技だよね
フィギアって。
>>351
噂の真相なんて無理だって。

東スポにもがんばってもらうか。。

>350
リンクするのもなんですから・・・。
フィギュアスケート通信のラウンジのベレズナヤ＆シハルリゼの
ところをちょっと辿ると、アドレスが載っています。

ここの過去スレにもあったかな？

どっちにしろ、今まで疑惑がｲﾊﾟｰｲあったのは事実

あらら、書き込んでる間に先を越されたわ。
みんな同じように感じてるんだね。

まあ、大マスコミには事実は書けんでしょう。

>>350
ｴﾚﾅたんスレ見れ。

>>356
ありがとうごさいます。
早速、励ましのメールを送りたいと思います。

ロシアのペアが金メダルでカナダのペアが銀だったのは、
「能力の問題」であってこの結果は覆されるべきではない

って宏博が言ったって。フィギュアスケート通信ラウンジのシェン＆ツァオより。

宏博　ってだれ？

やっぱり金メダル２つという結論は納得いかない

ヒロシヒロシ

わざわざロシアのペアまで引っ張り出す演出のあざとさよ。
北米マスコミはこれで大満足なんだろうね。とんだ茶番劇だよ。

>>344
抗議というより「ロシアはカナダに比べて糞だ、スッポンだ」と
極端に走る日本の偏向報道と、
芸能人の「さてはフィギアを見たことないな、お主」てなコメントに、
せめてしっかりフィギアを見てきたファンから訂正を入れたい気持は
わからないでもない。
焼け石に水だろうけどなー。

清水ヒロヤス？？

>>367
「ミスをしたロシアペアに、完璧な演技をしたカナダペア」
だからね、、、ジャンプシーン一つとりだして。。。

で ほんとにエレナﾀﾝ＆アンﾄﾝは来るのか？
チケットが高いだけに来なかったらｼｮﾝﾎﾞﾘしてまう

宏博＝銅メダルの中国ペアの男性

やはり転倒したのはアントンだから
アントンはより自分の責任だと思って
傷ついたんだろうな・・・・・。

そうだよね。
アントンかわいそ　涙　
今日も　表情かたかったでも　
エレナﾀﾝに　励まされてるような感じらったね。
がんばれ。

かわりにブッシュにトマトをぶつけてもいいですか？

とまとがもったいないよ〜☆

腐ったのを引き取ってくればいいのでは？

>376
う〜ん。想像しちゃった（笑）
もちろんアントンに、ではない。

日刊スポーツ後藤新弥のコラムより

＜２つの金メダルが最良の解決か？＞
中国だけは、２個目の金メダルに猛反対したことがわかった。

迅速な対応で世界がハッピーになり、
五輪が理想と理念を取り戻した印象もあるが、本当にこれでいいのかどうか。

ＩＯＣ（国際オリンピック委員会）の１５日の理事会では、
９人の理事の中で、何振梁氏だけは
「周囲に耳を傾けるのはよいが、影響されすぎるのは本筋ではない」
と、反対したそうだ。
１７日のメダル授与式も、中国ペアは出席しなかった。

これはおかしい、と疑問を持ち、正当な権利をあくまで主張し、要求することは間違いではない。
だが、スポーツではすべての結果を潔く結果として受け入れる精神も、
また大切ではないだろうか。

力づくのフェアプレーは本当の感動は与えない。

５６年大会で、アルペン初の３冠王を目指したＴ・ザイラーは、
最後の滑降のスタート直前、靴を結ぶ革ひもが切れて途方に暮れていた。
そのとき、さっと自分のひもを外して渡したのが、
ライバルのイタリアのコーチだった−−などという小さな話こそ、
実は人が白銀の熱戦に求めるものではないだろうか。

中国には、北京五輪を前に米国メディアをけん制する意図もあったようだが、
勇気をもってスポーツの本質を問い直したことには、新鮮な刺激を感じる。

>362
おそらく、ここ数日で北米メディアの恐ろしさを肌で感じたであろう彼が、
リスクを犯してまでその発言をしたことに、敬意を払わずにいられません。

ましてや、彼らはずっとセカンドマークに泣いてきたというのに・・・。

ベレズナヤ達には、この言葉を金メダルの代わりにして、堂々とロシアに
帰ってもらいたいです。

しかし、ツァオ、そんなこと言って大丈夫なのでしょうか？まあ、あちらさんが
自分の所に不利な発言を流すとは思えませんが、キチガイ達が知ったら、
何か恐ろしいことになりはしないかと。

>372
ほら！“転倒”だなんてここで間違いを言ったらそれがホントになるよ。
転倒じゃないでしょ、膝（スネ？）かっくん、てだけでしょ？
専門用語でなんていうかしらんけどさ。

>>378
後藤はん、ええとこ突いてるかモナ。

>378
そう！こいつらって「力づくのフェアプレー」なんだよな。
北米だけの正義。正義って言葉自体、傲慢だ。

ステッピングアウト。

>>380
スッ、スイマセンつい！訂正訂正・・・

やはり膝（スネ？）かっくんしたのはアントンだから
アントンはより自分の責任だと思って 傷ついたんだろうな・・・・・。

北米への印象も最悪になりました。

前スレで「騒がれれば騒がれるほどメダルの価値が上がる」
って記事あったけど、ほんとカナダペアは自分たちの知名度
をあげるためにやったように思えてしまう。

老後の心配は誰にでもある。一銭でも多く稼ぎたいのはよくわかるが・・

キャンデローロ　ディシュネ-　ケリガン　など　実力の問題だった
金以下のメダリスト達が騒ぐのは　変だと思います．
カナダペアももうほっといて欲しいなんて発言してますが
自分達の厚顔無恥な行動の及ぼした影響を今更ながらに恐れているのでしょうか
スケート界の大部分はカナダを軽蔑しているように思えます．
それにしてもフランス　とアメリカ人選手がやたらとコメント出すこと自体
ロシアを陥れる為の自作っぽく感じてしまいます．
サレ-って本当にボナリ-　ビット　ケリガン　ハーディングの悪い所全部たしたような
性格に思えてしまう！

ベレシハはエキシビションで完璧にやって
本当の金だとみせつけてやってほしい・・・

>>388
確かに…勝ってから言えとは思ふ。
…取りあえず化痢癌逝ってよし。お前の演技に感じるものはなかった。

>390
不感症ですか？大変ですね。

キスクラから降りて人目もはばからず号泣してたサリーを
優しく抱きしめてたライーヨーの立場はどうしてくれるっ！
こんないい男まで巻き込んで同情買わせるなサル女！！！！！！！

>>294にも書いたけど
ケリガンが悔しい思いをしたのはリレハンメルで金を取れなかったこと？

よく見るライーヨーっていったい何・・・・？

この流れから言えば　伊藤みどりも　ビットよりもジャンプがうまかったんだから
繰り上げれ！と訴えても良いかも！？　今回の特例って本当にそう言う事も
起こりかねない事態ですよね．

>>394
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014030720/

>>394
ﾗｲﾖｰ＝エルビス・ストイコ
男子SPの衣装に何故か「ライヨー」とカタカナで書いてあったことから
伝説が生まれた。

>>388
それにレティシア・ユベールも足しちくり。
ああ、ハラ立つ！！

フランスでの反応について
ttp://allabout.co.jp/sports/saltlakecity/closeup/CU20020216A/index.htm?NLV=AL000002-51
ttp://allabout.co.jp/sports/saltlakecity/closeup/CU20020217A/index.htm?NLV=AL000002-51

>>395
ヴッィトの裸は美しかったから許す。
みどりのは…
…

要らん。

メディアのロシア叩きは女子シングルを睨んで、雨協会が密かに煽ってると
思われ・・・
知らんぞ。ボンクラの二の舞になっても。

>>401
そうだよね、クワンやサラを応援する気持ちが
もともとあまりなかったけど、霧のように消えてなくなったもん。
スルツカヤとマリアがんばれ！
あとついでに米メディアに叩かれたコーエンもがんばれ！

毎日の記事から。

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sokuhou/sokuhou18215923.html

ルキップがこう伝えると、まだ信憑性がないなぁ。
BBCあたりで報道してくんないかな。
いずれにしろ今夜から明日の朝にかけての動きに注目。

そっかぁ、女子シングルかぁ、、、
また雨人はごねるのかな、、、

403です。さっきの続き、これが原典だと思われ。

http://www.lequipe.fr/Jo/20020218_103941Dev.html

だれか訳して。どっちにしろまだ信頼できない。

>>403
やっぱりなあ。結局、カナダ押し、ロシア押しの両方の圧力が掛けられてて、
彼女自身は自分でロシアを選んだってことじゃないの？
ルグーニュさん、もうこうなったら洗いざらい全部ぶちまけちゃえ！

>403
ロシアじゃなくてカナダを上にしろっていう圧力だったの？
なんかよくわかんないね

3回読んだけど本当によくわかんないぞ。
翻訳ミスでなくて403の通りならどうなるんだ？
もう1回やりなおし？

>403
はあ？！！！
>”ＩＳＵの役員”が”カナダ”のサレー・ペルティエ組の採点を
>高くするよう審判に求めるようになった

いまさら！
これが事実としても、もうIOCもISUも認めるわけにはいかないだろう！

「ロシア・ペアが上」　仏審判員、潔白を主張


　【パリ１８日共同】ソルトレークシティー冬季五輪フィギュアスケートの
　ペアで採点に不正があったとして、
　国際スケート連盟（ＩＳＵ）から資格停止処分を受けたマリレーヌ・ルグーニュ審判員（フランス）が
　１８日付のフランスの有力スポーツ紙「レキップ」で、「良心に基づいて採点した。
　ロシアのペアが最も優れていた」などと潔白を主張した。
　同紙によると、ルグーニュ審判員は競技終了後の宿舎で、
　サリー・ステープルフォードＩＳＵ技術委員長から「なぜロシアのペアを１位にしたのか。
　（フランス連盟のディディエ・ガヤゲ）会長の指示なのか」などと厳しく問い詰められ、
　普通の精神状態ではなくなっていたという。そうした状況で、
　事情聴取を受けたことを明らかにし、「採点に際してなんらかの圧力を受けた」という文書にサインはしたが、
　本意ではなかったと述べた。

(02/18 21:36)


ttp://www.kahoku.co.jp/news_s/20020218KIIAUA53110.htm

>>407
その言葉はﾄﾞｷｭｿ浅日に任せとけや…。
このスレの住人なら、ある程度読んでたと思うぞ。

>403
それが本当なら最初の判定（金＝ロシア、銀＝カナダ）で
何も問題なかったんじゃないか！　

決定を早まったな・・・・ＩＯＣ
ちゃんと調査すべきだってことは分かりきってたハズなのに。
まさに北米メディアの圧力に負けたってことだ。

事実だったとして、
北米でこの話はほとんど伝えられないと思う人〜。

北米ではなかったことになるだろうね。ＩＯＣが決めたことだって。

>>412
本当でも何でも、漏れは最初の採点が正当だったと思うぞ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020219k0000m050116000c.html

>>414-415
実際、まったく報道されていません・・・。

本当に調査してんのか？！

今までとは逆の証言ですね。カナダペアを高く採点とは。
どうする。ＩＯＣ。

>>416
禿同。SPですっころぶペアが金なぞ取れるわけもなし。
だいたいジャッジは「演技」の採点をするのであって、
「技」のみ審査するのではないんだーー！　あー許せん。

もう・・・・知らない。
何が何だか。。。。

都合の良いときだけＩＯＣの決定を支持する「正義の国々」北米。

せめて米報道の尻馬に乗った日本のマスコミくらい責任取れよ。
散々ｶﾞｲｼｭﾂとは思うが最初っからフランス名指ししてた謎がこれなら解ける。

アメリカのNBCさま、他多くのご支援をいただき、
今日の世界を築いてまいりました。

今後ともご支援を宜しくお願い申し上げます。＞スポンサー殿

もうすぐBSニュースで特集やるみたいよ。

>>425
逝ってよし、つか、逝け。

もうさぁ、ノーゲームにしようよ。

>428
て言いたいだろうね、ＩＯＣ。

>426
BS見れない（涙）出来れば後ほど詳細教えてちょーらい

>426
スイマセン、私も教えて欲しいです。よろしくお願いします。

>>430
ABCの垂れ流し。でもオフィシャルよりマシっつーのも…。

なんか今日のペア２組の表彰式での４人、異様なまでにベタベタしてて、
逆にそれがおいらには不自然に思えてしょうがなかった。普段からあそこ
まで仲いいかあいつら？。ま、それぞれ思うところはあってもここは自分
達が大人になって、笑顔で大団円を演じようと頑張ってただけなのかも
知れんが。それともＩＳＵから事前に、お前ら頼むっからホントは仲良し
グループなんだよってところをみせといてくれよ、とか念押しされたん
じゃないかって思うくらいだ。おいらがうがった見方してるだけなんだろ
うけどさ。

エレナﾀﾝ＆アンﾄﾝは長野来るのかー！！どうなんだーーー！！
気になって寝れないぞーーー！！

>433
ロシア人も結局、米スポンサー企業筋には見放されたくないだろしね。
和紙は営業用と思う、あの笑顔。両ペアとも。

北米のメディアは　悪あがき　とか、ただの　いいわけ　とかで片付け
まともに報じないんでは。

っていうかISUやIOCは認めるのか？

>>420
今までとは逆の証言じゃなくて、
今までは「圧力があったことを認めるサインをした」というだけで、
その圧力がどこからなのか、圧力に屈したのか、
という点についての証言はなかったんじゃないかな。

マジでどーでもよくなってきた。
散々振り回されてた選手やファン（もちろん北米の一部バカじゃなく）はどうすりゃいいんじゃ〜！
フランス人ジャッジも、なんでそれを先に言わんのじゃ！？
まったく意味合いが変わってくるや無いかい！

>>438
言える環境では無かった…、つか。
表に出すメディアが無かった、と思われ。

>>439
だとしてもさあ〜。
選手たちの立場ないよね。あれだけ騒がれてて。
メディアがもちろん悪いけど。

>>439
アメ公ではなくフランスのマスコミに話す当たり
相当アメ公に脅かされたのではと思うんだよね。。。

今のTBSニュース２３では、ロシアから圧力を受けていた
という風になっていました。

ニュースジャパンはどうかな？

さるところから圧力っていうからてっきり
鈴木ﾑﾈｵかと思ったﾖ！

実は　宗男も関与している。

>>442
ロシアからあ？なんじゃむちゃくちゃ事実涅槃してるやん（藁

アメリカのマスコミに圧力をかけられました。
…とか涙の証言してくれたらオモロイのにな。

ちがう！！間違えた！
ロシアに高い得点を着けるように圧力
です。

ごめん！

>>442=447
わかった。。。。TBSニュース２３逝ってよし！

今からフジでやるよ〜。

あの表彰式は本当に茶番。
幾らなんでも、サレー達自身もその事に気づいているのじゃないだろうか？
それにしても、趙宏博の発言はえらいね。茶番表彰式に出なかったのも素晴らしい。

長野のチケット、申し込むなら どこに申し込んだらいい席取れるんかな

ていうかいまTBSで、西側と思われていたフランスが…って言ってたよね。
コレって最初からフランスは西側だからカナダに入れなきゃおかしいって
決まってるって事でしょ。
コレこそ不正､国同士の裏取引じゃん!
フランスの審判はそんなの無視して自分がいいと思ったほうを
選んだのに…。
なんなの､コレは。
日本警察の事情聴取かよ。

>>450
うん。君島兄さんを見直した（w

>>451
ローソンでもチケット売ってるよ。
長野フィギュアスケートと検索すればHPが見つかるよ！がんばれ

>>452
北米ﾄﾞｷｭの影響やろね。
そこまで世界は単純ちゃうって…。

別に複雑ならいいってわけではないが。

>>454
ｻﾝｸｽ！ SBCとかローチケとかいろいろあるなぁ・・・・

カナダチームは青くなってるんじゃないかな？

あたしもにーさん見直した。(･∀･)ｶｺｲｲ！
西側出身なら西側につけろという暗黙了解ｶｺﾜﾙｲ！

>452
それだけは絶対にTBSに抗議しておこう・・・。

カナダとロシアの狭間で揺れたフランス審判が、最後は自分の心情で
つけた点にけちがついたってことでせうか？

どう見てもロシアペアのフリーの方が良かったのになあ
見てなかった旦那は「だってロシアは転んだんでしょ？」
とかいいやがる、案の定。
いっしょうけんめい説明したよ。

いっしょうけんめい説明する>>461ﾀﾝ……ﾊｧﾊｧ

>>461
で、ご主人はご理解してくれたのでしょうか？

>403 かつ >405 です。

まあ、まだルキップ( 仏 )を毎日( この件ではちょい反米的 )だけが垂れ流しですし。
明日の大逆転を期待する漏れ。

「ルキップ」って大衆紙？高級紙？
でもさあ、毎日はこういう報道してんのに、どうしてTBSは...(以下略)

サレー＆ペルティエ＝しゃべりすぎたペア

ttp://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2002/figure_skating/news/2002/02/18/french_judge_ap/

CNN Sports Illustrated　英文

わかったようなわかってないような。
フリー演技の再放送があったら見せたいと思う。
そして再び小一時間説明しようと思います。

>>461=467
ｺﾞﾙｧ！SPも見せんか！カナダペアが大きなへまやらかしたのに
カナダ＆アメリカジャッジが最高点を与えてたことを説明できないじゃん。

表彰式の笑顔で終わったと思ってたのに、なんだか・・・・・・・。

>>461=>>467
「ミスしなかったから金メダルがもらえるって競技じゃないんだよ」
って言ってやって。

>>465
ついでに
飴をもらって泣きやんだだだっ子ペア

>>466
レキップのインタビューに関する記事だけど、
カナダからの圧力だった、ということは全く触れられていないのね。

みなさん応援ありがとう。がんばります。
なお、旭新聞のサレーの写真みせて「ブスじゃん」といったら
その点についてはとりあえず納得したようです

>469
笑顔で終わられちゃ、せっかくの問題提起がただのゴシップになっちゃう。
こうなったらとことん追求してほしいね。

ミス無しでメダルもらえるならば、ジャンプの確実性のある
選手がすーっと滑ってはジャンプ、すーっと滑ってればジャンプを
繰り返せば金メダルもらえるな。

というか、ジャンプしないほうがメダルもらえたり

>>476
ビット？

>>475
ラヂオ体操、だめだったよね。
…てけしより上か。鬱だ。(ｗ

ペアなんていらないよ、見苦しい

レキップのニュースが話題になってますが、
もしカナダがフランスに圧力をかけたのだとして、
その取引材料はいったい何だったんでしょうか。

これは素朴な疑問なのですが、何らかの見返りを用意するか
若しくは脅迫のネタでも握っていない限り、他人を意のままに
動かすことなどできないのでは？

たとえば、自国の選手をよろしく、と言う。
そこに大金が絡むとか、代わりにあなたのお国の選手に１位を
つけましょうってのが不正行為というもの。

まさか、ボーン・クラッツの表彰台を諦めてフランスを１位に
するから、なーんてことは言わないですよねえ・・・。
これがロシアだったら、すんなり物語としてまとまるんですけど。
（注：あくまでも「物語として」ですよ！）

そういえば、佐藤有香さんが優勝したときも、「あれは日本の
連盟の接待攻勢のおかげ」と日本の週刊誌に書いてましたっけ。

カナダペアの功罪は大きいと思います.
ノーミスで滑ればそれで良いのか？自分たちがチャンピオンであるなどと
けちをつけて良いのか？なにより出来の良いプログラムだからと言って
衣装構成そのままに何年も見せられるんではフィギュアファンは減ると思います.
トービルディ-ンの伝説のボレロですら二回目は金ではなかったように思いますが.
ちがったっけ？
ビットがフュギュアはｼﾞｬﾝﾌﾟ競技ではない　氷上をゴムマリのように飛び跳ねていれば
点数を取れるものではないと美登利をいじめるような発言をよくしていましたよね.
大体日本のマスコミだってみどりさんの事表現力が課題とかなんとかいつも言ってたじゃない！
なんで他国の選手には芸術性を理由に出来ないんじゃ！

>>481
そうだよね。みどりちゃんに対するいろんな方面からのいじめとも
とれる発言はむかついた。。。
でもそれがフィギアなんだよね。って納得してたし芸術性の必要性も痛感
してたのに。
なんなんだ！！！現状は！！！
みどりちゃん10年遅くうまれていれば天下だったかも(ﾟдÅ)ﾎﾛﾘ

４８１です。
改行がへたでごめんなさい。

>>481
トービル・ディーンの2回目のボレロはエキシビで滑ったんだよ

伝説のボレロの二回目はエキシビで披露したものです。

もういいよ・・・
疲れたよ・・・
みんな元気だなー・・・
水差してｽﾏｿ・・・

>>486
まあ、ホントそうなんだけどね。
これだけ次から次と出てくると。
明朝にはISUの会議の話も出てくるだろうし。

ビットやゴルディーワなど元金メダリストは何かコメントしてないのでしょうか？
ケリガンやキャンディはいいからさ！

アントンがフリーで見せた『カックンルンバ』で
順位かわるほど問題があったとは絶対に思えん！
サリーの泣き顔のどアップ映像が全米のマスコミを味方につけた。
泣いて抗議すりゃランクが上がるなんて、あまりに幼稚な結果だ。

>>487
でもその会議には当事者のフランスの審判員は出ないんでしょ？
なんだかねぇ

>>489
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' <￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　女の涙は最大の武器っていうからねぇ

ペトレンコは３年連続で同じプログラムを滑って金をとってますよ。
しかも、かなり大きなミスあり。
２位のワイリーはノーミスとはいかないものの、小ミス程度でした。

プログラムの古い新しいは問題にならないと思いますよ。
ファンとしては新しいものを見せてもらいたいですけど。

ついでに、トービル・ディーンが２回目のボレロを滑ったのは
リレハンメルのエキシビションです。

>>491
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

フジのすぽると。
久米宏も筑紫哲也もいけてなかったので、
もう期待はしないよ・・と思いつつ一応チェック。
「さて、ＣＭの後はカナダのペアに笑顔がもどりましたあ(笑顔）」

・・・こうなるのはわかってるのに見てしまうあたしはすでにマゾです。

>492
でもそれってアンフェアだよね〜！
（そんなこと言ったら本田君もそうだけど）

ペトレンコの場合、ジャンプの順番変えたり振り付けに手を加えてたわけでもないのに、
３年連続のプログラムで金なの？

481です。
そうでしたか。有難うございます.失礼しました！
でもカルガリの頃辺りまで,本当に毎回プログラムが色々で
楽しみでした.ビットがいたからかもしれないけれど.

>>495

　それもよく考えてみれば　なんかいやだなぁ。
　（それだけとりあげれば）

ペトレンコの石の上にも三年プログラム、
後半のジャンプの構成はだいぶ変わっているよ。

>>492
あの頃は男子は新旧交代時期でペト以外の素材がなかったのはたしか。

５００！！！！！！！！

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020219k0000m050037002c.html

本当に誰もが「ハッピー」だったのか。表彰式の終わりに、サレーがベレズナヤの手を取り２人の手を掲げた。その瞬間、ベレズナヤの涙がほほをつたった。

ＢＳで見た人いる

なんかオリンピック板のフィギアスレが険悪ぅなムード、、、

毎日はほんとにちゃんとした記事書くなー。
こんど新聞変えよ。

それにしても茶番表彰式に関するコメント
＞「偉大な瞬間としか言いようがない」（サレー）、
＞「４人は歴史の一部になった」（ペルティエ）。

って、アフォかいな。

いや ほんと毎日は偉いな
スポーツ面はしっかりした記者がやってるんだろうなぁ

他は駄目だが

>501
ハイビジョンではそのシーンは放送ギリギリだったけど
エレナが泣いてたようには見えなかったよ。

>>503
アフォかいな、ではなく、アフォです。

もう見てらんない…

>>505

　ないてなかったよね？
　あのあとないたの？

　気になっちゃうよー　うわーん。
　

ベレズナヤって、潤んだような大きなお目目だから。
泣いてるように見えたとか。
あ、涙が「頬を伝った」って書いてあったね。ｗ

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sokuhou/sokuhou18215923.html
たった今、この記事を見てビックリ。
オイオイって感じ！

毎日は唯一ロシアペアに同情的でオアシスのようだよ。
不正はもちろん改善して欲しいけれど､
今回の塩湖のような五輪は本当に見る気失せる。

エレナとアントンは絶対に無理してる。

他人事でこんなに悔しい、やり切れない思いをしたのは久しぶりだ。
一生忘れないだろうなぁぁ。

＞＞５０３
4人は歴史の一部になった。

私はあんたら二人が歴史の汚点になったような気がしてならない。
むかついてたけどかえって心配になってきた。

表彰台で無理やりサリーがエレナの手を握ったように見えて不愉快だった。
サリーの言動がもうすべて全部ポーズに見える。

騒ぎから開放されたように国歌を斉唱するロシアペアは美しかったよ。
どーでもいいんだけど
ロシアの国歌ってまた旧ソ連国歌に戻ったんだね。このとき気づいたんだけど。

>>504
スポニチの受け売りなんじゃねーの？

スポニチはマイナー競技にまともな記者はいないよ。
スポーツ新聞で一番内容が薄い新聞だよ。

一方毎日は「スクープの毎日」って言われていますが・・

>>516
ふーん。じゃお薦めのスポーツ新聞教えて。

巨人のイメージ強いけど報知はマイナースポーツにも精通してる。
ニッカンもかなりレベル高い。
以外に知られてないかもしれないが、
中日スポーツはフィギュアには強いよ。
やっぱミドリ以来の伝統かな。

>>518
ふむふむ。
中日スポーツか。一時期F1の記事のためだけに宅配してた。
ちょっと読んでみるか。

一般誌では読売かな。
女性記者で頑張っている人がいるよね。
全米選手権なんかもかなり大きく扱ってたしね。

毎日新聞とTBSとは系列ですからね。
TBSは過去ずっとフィギュアの全日本や世界選手権、スピードスケートの大会など
放送し続けてきましたので、スケ連との関係は深い。
毎日が慎重なスタンスを保っているのもその影響でしょう。
スポニチも毎日系列ですけど。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014046483/
ﾏﾂﾘのﾖｶｰﾝ

会議が行われたらしいけど、フランスの審判やっぱり呼ばれなかった
らしいよ。話きくのが時期尚早だって。（ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じ。
金メダル２つの結論をとっとと出しておいて何が時期尚早なんだろう。。。

モスクワカップのショートプログラムで2回も（ド派手に）転倒したエレナ

エレナたちの技術点はかなり減点されてしまった。
だが芸術点では、9人の審判全員が、エレナたちに最高の評価を与えた。
2度も（ド派手に）転倒したにもかかわらず、エレナたちは何を評価されたのか。

カナダ審判 （ベノーバ・ラボエ）
　『最も大事な事は、2人の動きが揃っている事です。つまりユニゾン（同調性）です。
　2人の動きが揃い、完璧なハーモニーを醸し出す。つまり、2人ではなく、
　1人が滑っているように見せることが大切なのです。
　彼らは、確かに転倒しましたが、私には2人が一体であるように感じられました。
　ミスがあったかどうかに関わらず、ペアとしては彼らが最も質が高いと思ったのです』

ナレーション
　『転倒した後、2人はすぐに体勢を立て直し、その後はユニゾン（つまり2人の同調性）は　
　全く乱れる事は無かったと、審判たちは評価しました』

>>523
彼女を呼んで、余計なことを話しては困るからでしょ。
隠蔽したいんだね。

このカナダからの圧力だったというのは米で報道されてるの？
されてないような・・・

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2002/02/19/08.html

>>525 CNNのサイトでは書かれてたと思ふ。

IOCとISUは収拾を早まったな。
カナダペアへの金メダル授与はなんなんだってことになるぞ。
ただしルグーニョ審判の身が心配になってきた。

>>526
>「魂と良心に従ってロシアのペアがベストだった」

っつーことは、やっぱりカナダペアって銀メダルじゃん。

>>528
意図的と思われ…。＞IOC, ISU

カナダペアへの金メダル授与＝見切り発車　
あーｶｺﾜﾙｲ。

また祭りになるのかな........

ttp://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2002/figure_skating/news/2002/02/18/french_judge_ap/
CNNもレキップの報道をのせたね。
青ざめてたりして

カナダペア、疑惑の金メダル獲得！（；¬＿¬）

内部で証言してもウヤムヤにされるのが怖いな。
できれば彼女には信頼のおけるメディアにすべてを話してほしい。
信憑性は問われるだろうが。
でもそうするとスケート界では生きていけなくなるだろうね。

ルグーニュさんから事情を聞くようにガヤゲ（仏）理事も求めるも、
チンクワンタがこれを拒否したとか。

会長選近いそうですね。

ちなみに日本からの寺尾選手の失格取り消しを求めた件、
添えたビデオテープでの審議を拒否され、抗議はあっさり退けられました。
なめられてる・・・・・？？

はぁ・・・この一件はまだまだ続きそうなんだね。

昨日の夕方BSでABCのニュースを放送していて
チンクワンタが泣きそうな顔でABCのキャスターに質問されていた。
ルグーニュも同様にやってくれないものかと期待。

しかし、北米のメディアもこぶしを振り上げておいて
てへとか言いながら頭を掻くようなことだけはしないで欲しいな。

ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2002/02/19/08.html
日本の垂れ流しメディアも青ざめろっ！

「自分らが一番だった」発言、連日カナダと米のTV局をはしご、
選手村では金のペンでサインしまくり、ホテルの窓や部屋に「6.0」の張り紙や金のシール。
そこまでやっといて無理やり金もぎ取ったら態度急変してわざとらしい演出のサレペルティエ。

それにしても中国の毅然とした態度は称賛に値するね。
当初は全員一致でカナダの金メダルを決めたとか言ってたけど、
ウソじゃん。中国、反対してたんじゃん。
本当に都合の悪いことは圧力で消しちゃうんだね＞米
中国ペアの表彰式拒否もほとんど無視してんじゃないの。

>>539
＞「自分らが一番だった」発言、連日カナダと米のTV局をはしご、
＞選手村では金のペンでサインしまくり、ホテルの窓や部屋に「6.0」の張り紙や金のシール。
＞そこまでやっといて無理やり金もぎ取ったら態度急変してわざとらしい演出のサレペルティエ。

ｲﾀｲやつだな・・・。何故そこまで『我は真の金メダリスト』だと
思い込むのだろうか？自信過剰もいいところだ。

二本テレビ見てるけどひどいもんだ。
渡部絵美ブタがロシアをダメ出しとはいい度胸

どうりで北米メディアが確信もって大々的に一斉報道したわけだ…。
圧力かけたのにおフランス女が裏切って「良心に従って」
判定しちゃったから槍玉に上がったんだね。
この不正が明るみになればカナダの金は剥奪するのが筋だが、
無理やりフタしちゃうんだろうな。
ていうかおフランス女、大丈夫なのか？？

最悪日本テレビ!!!
「このように誰が見てもあきらかにカナダが上という
中でロシアが金だった」とかいってます。
ロシアに少なくとも１０個以上ミスがあって
カナダが完璧とか。
でも技術点ではきちんとどのジャッジもカナダ上に
してることははっきり伝えて欲しい。
1位と2位の差をわけたのは芸術点だろ！

フランス審判が関与する真相の究明はオリンピックが終わってかららしいよ。

早くフランスに帰った方がいいよね。
で、向こうのメディアにばんばん出ろ

「6.0」の張り紙
ってやつは、彼らの身内とか、偏った報道で勘違いしたカナダの選手達がやった
って聞いたけど。

いくら何でも選手村の自分の部屋のドアに自分で６．０の張り紙なんかしてたら、
”馬鹿”でしょう。（藁

＞541
醜いブタは美しいものが嫌い

>>546
じゃあ、金のペンでサインは？
弁解できない部分は無視かい（W

渡辺えみや、彼女の解説を鵜呑みにするアホどもは
エレナ組の>>524のような評価のされ方なんか、とうてい理解できないんだろうな。
アホすぎて。

どの報道にもガッカリ。
なんでジャンプのことばかりで芸術性の
事を伝えようとしないんだろ。
ニッテレみてたけどあれじゃぁ
ロシアの方があきらかに悪いのに金をとった
と一般に誤解されてもしかたがないよ

>>543
えっ、まだそんな報道？フランスジャッジの事や中国の主張は
報道されてないの？
ていうか見てるんならここじゃなくて日テレに抗議メールして〜

>>551
ビックリだよ。ロシア悪者扱いでさ。
抗議メール送りたいけど今から出社なので・・・

>548
いや、私はサレー達を弁解するつもりなんかさらさらないです！
彼女らの一連の言動には腹立てまくりです。
でもそこはちがう風に聞いた、というだけです。

１０以上のミス！！？カナダ完璧！？
ふざけるな！
にほんのほうどうきかんってこんなにばかだったのか・・・・。

エレナたん可愛い…

とくダネ！で今やってる。
レキップのインタビューのことを報じてましたよ。
現地の新聞はCase Closedという見出しで一件落着的に報じていると。
それから、採点方法（６．０満点）と審判の数、変わるかもしれないって。

審判100人くらいになったらおもろいな。

今回のことで、日本のマスコミがいかに普段から
ろくに調べもせずに誤った報道をしているかを思い知らされたよ。

技術点と表現点の違いや、表現点が重視されることについて私の説明を
受けたうちの家族は、「なんでそんな面倒な採点をするのか」と聞いて
きたので、フィギュアスケートとはこういう競技で云々････という説明を
してやっと納得してもらえた。が、「そういう競技はもうオリンピックから
はずしたら？わかりにくいし」という結論になってしまうんだよね。

普段フィギュアを見ない人に対して、今回の騒動について説明しようと
したら、どうしてもフィギュアそのものについて１から説明する必要が
あるんだよね。でもその説明にはある程度の専門知識や歴史的な経緯を
要するし、時間もかかる。一般のニュースではそんなに時間が取れないし、
「フィギュアとは何ぞや」論から入ると、そこまで興味の無い人間には
退屈なだけ。結果あーゆー安易で偏った報道になり、それを正す人間は
現場にはいない。また正そうと思っても素人を納得させ、なおかつ問題の
本質をつかめるコメントが出来る人は限られている････

やっぱりここは「クローズアップ現代」に期待したいよ。国谷さんと
五十嵐さんでやっちくり！！

>>545
もう帰っていると思われれ

>>558
日本に「ルックス良し！芸術性良し！ムード満点！」という選手が
いないからね・・・。
唯一の誇り、伊藤みどりは天才ジャンパー。
技術しか「見たくない」んだよ。他は見ないフリ。

ISU会長の提言がのってます
http://www.msnbc.com/news/710512.asp#BODY

祖父母両親も含めると６０年来のフィギュア観戦好き一家。最初からロシアの１位になんの
迷いもなし。唯一迷った私は晩ごはんがもらえなかった。

>>562
うちの子供は「カナダの方がミスしなかった！！」とプンプンだった。
教育が悪かったと猛省。
芸術性が欠如してるのかもしれん。勉強ばかりしてるせいだろう。
感性豊かに育てていくよ・・・・。

でもカナダのほうが演技がスムースだったよ。
露西亜もよかったけどつなぎがもたついた。

>>543
テレ朝の渡辺豚えみとリポーターじゃないの？
オリンピック板でむかついている人達と会話してた。

比較的難易度低いのを、スムーズに滑ったカナダ。
密度がたかく、つなぎの部分でも止まったりせず、
スローもペアスパイラルから直接跳ぶとか工夫をしていたロシア。
という印象を受けましたが。私。

カナダのフリーは完璧な演技だったっていう風にテレビなどで言われてるけど
完璧じゃなかったじゃない。SBSのスピンやジャンプ少しずれてたし。

B&Sのスロー着氷でがさついたっていってたけどそれでもカナダより
流れはよかった。

>563
いや、お子さんの感受性の問題ではなく、
「フィギュアスケートに何を求めるか」が違うだけじゃないかな。
私も十年前ならカナダペアに軍配をあげていたと自分で思う。

ロドニナ＆ザイツェフは「ミスなく完璧」が売りだったように記憶している。
芸術性はよくわからんかったが厨房だったし。突出して強かったから技術だ
表現力だと誰も迷わなかったんだろうな。

そうなんだよね、意見がわかれる２カップルなんだよ。
それに判定が下っただけ。
それなのに、カナダはミス無し！誰が見ても完璧！ロシアはふらふら、ミスしまくり！
っていう報道にはむかむかする。

俺の予想。
ショートプログラムで恩田が完璧な演技をしても
7位から8番ぐらい。
クワンやスルツカヤはミスをしても、5位から6位ぐらい。
こうなった時の、日本のマスコミの説明は？
少し考えれば分かることなのに・・・

で、今ここにいる人は、アイスダンスは見ないんか？

レベルの低い争いには興味がない。
最終から2番目ぐらいのグループを見れば十分だと思うけど。

>>560
仮にそういう選手が出てきたら、日本人でも金メダル取れるんだろうか？
てけしは芸術点でけっこう評価されてたみたいだけど、
金争いとなったら別かなあ。

いちおう　かけてはいるが・・　アイスダンス　

取れると思うよ。
時期エース安藤美姫に期待。
彼女はまだジュニアだが技術と芸術のバランスがいいぞ。

アイスダンス見ながらイライラしてます

http://www.msnbc.com/news/709919.asp
既出かもしれんが、２回目の表彰式後のエレナたちのインタビュービデオあるよ。
「騒動を乗り切るのは大変だった」
「２回金メダルもらったみたいでうれしい」
「サレー組とはほんとに仲がいい」
「どちらもグレートペア。僕らはチャンピオンにふさわしい」
　等々、語っています。

昨日の表彰式のとき、五十嵐さんが
「二組に金メダルが与えられてほんとに良かったと思います」
なんて言ってたけど、本心からそう思ってるのか
小一時間問いつめ・・・・いや、問いつめるのは恐れ多いので
本音をうかがってみたい。
できれば二組のビデオを見ながら「いやー、カナダ組も
もちろん素晴らしいんですけどね。ロシア組はただ滑っている
ところのない、ほんとに隙のないプログラムなんです。」
なんて解説していただきたい。
・・・・深刻な話題なのに能天気でスマン。

http://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/20020219093111.html
もうフィギュアは終わりなのか・・・・・

>579
ああ・・・。何だか途方もない・・・・。
フィギュアはどうなってしまうのか。
こんな事今すぐ実施できないだろうう。
ていうか、こんな滅茶苦茶なのISUのフィギュア部門の人が考えたとは
思えなくないですか？？？

>>579
ジャンプだけの競技になるのか・・・
じゃあ、音楽も凝った衣装もいらないべ。
ルックスも関係ないからメイクも必要ない。
身体能力だけが高い奴の競技になるな。
・・・・・・・・・・
悪いが、これになったら私は見ないよ。

sounannda

本当はペアの二度目の表彰式に中国も呼ばれてたんだってね。
でも、彼らは抗議の意味もあって参加しなかったとか。

これが実施されたらサレー&ペルティエは採点方法に革命をもたらした功労者として名を残すことになる……。

ぴのこ　かなしい。

＞５８１
同感
音楽的表現など点数化できないところが面白いところでもあるのに。
あーあ、北米の思う壺じゃないか。
私もこうなったらもうフィギュアファンをやめるよ。

北米人はﾗｲｰﾖｰとエルドリッジの滑りを分かっていないのか？
彼ら2人は技術以上のものを表現してきたというのに・・・・

ライーヨーは全盛期の迫力もスピードもステップの切れも無かったよ。
だから、あの得点は仕方がないと思うけど。

>>541
今日発売の「女性自身」でも同様の発言してた。逝ってよし！！

パラサイト。
世間の流れに乗じて、魂を売ってる絵美。

>>590

　絵美っってなまえも　むかつく。

絵美さんは人のことより、ご自分のダイエットの方が先だろう。

森中のカナダマンセー度異様に高し
ペアでもダンスでも残念がってたぞ。
しかもつっこみどころ満載の自己満足実況

森中アナは演技中に妙にリキんだり凝った言葉を使ったり、ややケレンが目立つ。
ウィンブルドンの実況でもそう。
なんかヘンな癖がついてる感じがして私はちょっと……。

っていうか、カナダのボンクラあれ何？
ラストのドタンって、あれは完全にミスでしょう。
ペアのサレーたちパクッて、氷上にキス？？？
そんなんで誤魔化されるジャッジじゃねえぞ！！
ドキュぶり炸裂って感じだったな｡

完全に銅もらた〜って精神的にいっちゃったんでShoね
ボンクラ。
でも欧州勢のプログラム総じて密度濃かったから、
4位でも出来すぎじゃないのか？あ、すれ違いスマソ。

ベレズナヤファンの恨みが・・・
サレーへの怨念が・・・

生き霊となって、
演技中のカナダのボーン＆クラッツに・・・恐いわぁ。

＞865
アイスダンスに関してはボーンが沈んだ意外は変わらなかったと思うけど、
ペア騒動のせいでここまでボーン＆クラッツが調子を落とすとは意外だった。

サレー達の発言から、ジャッジ問題に発展したのは必死だから、
これをどうサレー＆ペルティエが見ていたか・・・
彼らは責任は感じないんだろうか？？？

感じない。
「善人には良いことが起きる」らしいから

自分達が金を取れればソレで良いか・・・・

サレー＆ペルティエ・・・・ドキュン決定。
長野ではブーイングで迎えてあげます。

カナダ人の顔って、どうしてあんなに下品なのか?

>594
刈谷アナも同類かと。
個人的には森中アナよりもっとついていけん。

大した意味はなかったんじゃないのかなあ？＜ぼんくらのキス
私はバーバラの呪いかと思ったぞ（藁
すれちがいなのでsage

NHK自体そうなんじゃ？（カナダ寄り。）
レキップ報道にも触れないしね。
刈谷アナは聞けないけどどんななの？
森中はオネエ系ただようよね・・・ウィンブルドンも
確かに萎えること多し。

大体カナダペアはＳＰでこけるわ、フリーの直前練習でぶつかるわ。
他の選手から見たらいい物笑いの種なんじゃないか。
いくら試合前に集中していたからって言っても、他の国の選手は
周りの状況も見て練習していたぞ。そういう事も実力のうちだろう。
趙宏博の「メダルの結果は実力だと思う」という発言は、いみじくも
ＳＰからフリーのエンディングまで緊張感を持続できなかったカナダペア
への痛烈な批判とも受取れるのだ。

どういう風にエキシで拍手が送られるかが注目だけど、
もうそろそろ、カナダ国民や北米マスコミも自分達のしてきた事に気づいたんじゃ？
犠牲になったボーン＆クラッツを見て。

今見てて思ったんですけど日テレのTHE WIDEで審判の不正についての話題
取り上げたのかな。
草野さんって昔フィギュアの実況やってたことあるんだよね。
まともなこと言って、勘違いしてる一般人にわかってもらって欲しい。

私はB&Sファンで彼らを馬鹿にした偏って、無知な報道に凄くイライラしてるんだけど
報道する側にとっては、B&Sの出来の良さっていうのはどうでもいいんだろうね。
ミスしたのに優勝したっていう事実だけしかいらない。
事実を伝えたんだから謝罪する必要だってないし。

はあ・・・・・・・・・

結局のトコロ、サレーの激突から始まって、
血祭りに上げられたのはボーン＆クラッツだった。

サレーは金メダルを受け取って笑顔。
最悪。

マジにサレー糞女から金メダル取上げよ！

ハーディングにやるようなもんでﾑｶﾑｶするわっ！

ニッコリはにかむ表彰台のサレー。
『私達こそ、不正を乗り越えた真の金メダリストだわ。』
っと言わんばかりに金メダルをベレズナヤに見せつけた。

B&Sの演技の素晴らしさを分かってもらうには、
フリーを通して見てもらわないとダメなんじゃないかな。と思って
エネエチケエの「あなたが選ぶ名場面」に投票してきました。
そしたら結構上位にあってﾋﾞｸｰﾘしました。皆さんもう行ったのかな？と。
それとも、興味本位の人ばかりかしら？

>611
私もそうあって欲しいと思う。でもあの騒動のあとでは、
普段フィギュアを見ない興味本位の人がものすごい色眼鏡で見そう。
「どこどこ？どこでミスするの？あっここかぁ〜。あ、これも
　怪しい。ここもここも怪しい。やっぱりミスばっかりじゃん」
とか言いそうで････鬱

今更仏審判が「カナダからの圧力だった」って言っても（かなり説得力高し！）
後にはひけないＩＯＣ・・・・・

今はカナダマンセー度が高いけど
時間が経てば真の王者として認められるのはロシアだろうね。

まあね。恩田がトリプルアクセル決めれば
伊藤みどりと同じだから銀以上！　とか言ってる
やつらだからね＞日本のマスコミ
もしフランス審判が不正してなかったってことになったら、
一生懸命「ロシアペアの方がこの辺がすばらしいんです」
ビデオを作るんだろうか。

こりからトークショーでカナダ組が出るんでどんなこと言ってくれるのかタノシミ。
ウフフ

ＳＴ寺尾の抗議が棄却されてしまったので、日本国民も
今回のオリンピックのおかしさにそろそろ気づくはず。

そして密かにﾋﾞﾝﾃﾞｨﾗﾝﾏﾝｾｰが増加しつつある…（藁

>>616
オッタビオ大忙しやね。

>616
それでも日本からの抗議なんてはなから相手にされないよね。
はじめっからわかってたけどさ。シドニー柔道の篠原だって
日本ではあんなに大騒ぎして、柔道連盟も懸命に抗議したのに
結局覆らなかったんだから。日本のメディアなんて所詮この
程度の影響力しかない。っつか、はなっからナメられてる。

ISUのDiscussion Boardsﾅｸﾅｯﾄﾙ！

http://www.isu.org/
http://www.isu.org/sorry.html

↑ここだ

今日アイスダンス録画したのだが・・間違ってペアフリ-の上に
入れてしまったあ！！ぎゃ〜〜〜〜！！！！（号泣）
せっかくライブ放送で全部撮ったのに-------。
ショッ−−−−−−−−−−−ク。くだらん事でｽﾝﾏｿ。

なあんか全部つじつま合っちゃったね。
カナダペアと北米マスコミがあそこまで強気だったのも、
仏ジャッジは圧力かけといたから、よほどの大ミス犯さない限り
金は確実だと確信してたのね。
仏ジャッジが本当の事公にしたがってるのを必死に阻止、
仏での暴露記事も中国連盟の主張も中国ペアのコメントも握りつぶして
「全てが終わった」「ハッピー・エンド」
エゲツないねえアメリカって国は。

ゴネ押し・力ずくだもんな

カナダペアももらえるもんもらえてﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼってかぁ？

>617
いや、「女性に教育はいらん」とか言う人は逝ってよしなんですけれど、
でもどうしてアメリカがテロの標的になったのか、何となく分かったんですよね。

勿論テロは許せないことだし、貿易センタービルで働いていた人達には
何の罪もなかった。本当に残酷な出来事だったとは思うんですけれど・・・・。

でも、今回あまりにも一方的な報道姿勢で偏った情報が流され、日本の報道機関
が何の考えもなしにそれを垂れ流してしまうことにひどく混乱しましたし、日本人
として大きく失望しました。

こう言っちゃ身も蓋もないですが、スポーツの報道ですらこれだけの不満が出るん
ですから、これが生活とか宗教だったら、その恨みがどんなものかは想像に難くない
ですよねぇ。。。。。

一方的な報道の裏に、どれ程の恨みや憎しみがあるか、身を以て実感することに
なるとは・・・・・・。

フィギュアと関係ない話でスマソ。下げますので許してね。

日仏役員が舌戦　ペア不正採点問題で

http://www.sportsnavi.com/news/archives/other/20020219/ZZZKXQLLUXC.html

何で、日本が出て来るんだ？

>>626
もうね、アホかと、馬鹿かと。

>>625
どうしちゃったの勝一郎？
何やってんだよこのバカ。余計なことするな。

フランスの審判がこう発言しています。

自分の良心に従って採点した。ロシアが最も優れてた。
この言葉が聞けてすごいうれしかったんだけど、
まさか言い訳じゃないと思います。

それにしてもサブジャッジはチェコだったという事ですが、
派閥(西側、東欧)で考えるとチェコがロシア選んでるのが
自然な感じがするんだけど、そうであればやっぱりロシアが優れていたんだぁ
ともうひと後押しできたような気もするんだけど。
そうはならない所がチェコも良心に従ってジャッジした結果なのかなぁ
と思ったり。

>>625
馬鹿な日本人はすっこんでろ

チェコのサブジャッジは、カナダを１位にしてたの？
ごめん、そこのところがよくわかってなくて。

NHKニュース１０で、新ルール、不正は防げるかと題して特集やるらしい。

・・・ルグーニュの主張は・・・・・？

>>625
他に言うべき事があるだろうに…。

どうか、この騒動が
「最初の判定が正しかった」
っていう結末で終わりますように。

最近毎日マンセー状態だ

あいまいさ残し幕引きへ　フィギュア不正判定問題
ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sl-news/figure/0219-5.html
幕引き急ぐＩＳＵ　調査委員会で時間稼ぎ
ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sl-news/figure/0219-6.html
「カナダに有利に」と圧力　専門紙に仏審判「ＩＳＵ役員が要求」
ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sl-news/figure/0219-2.html

ほんとにますますきな臭くなってきた。
フランス女こうなったらマスコミに真実しゃべりまくって
この問題に蓋しようとしてる奴らを糾弾しれ！

日経にも「仏審判員が潔白主張『ロシアペアが上』」って見出しで
３段くらい記事出てる。4人でメダル掲げてる写真の下で、
カナダを上にするように圧力かけられたとまでは書いてないけど。
昨日も中国の理事とペアが信念に従いボイコットしたって記事も出てた。
普段スポーツ面他紙に比べてページ少ない割には取材してるなと思った。

北海道新聞は朝刊でレキップの記事を載せていたのに
夕刊ではフィギュアの採点方法変更に絡めて
「フランス審判の不正なジャッジ」と既成事実化した記事を載せてるよ。
いくら外信のコピペとはいえちゃんと文章に責任持てっつーの。

チェコはカナダを1位にしてたそうです。

>638
ソースきぼんぬ

カナダペアが「大きなミスをしなければあなたたちの金は
決まってるのよ」って言われてた……なんてあたりを誰かが
証言しないかな。そうしたら一転ダーティヒーローだ。
談合を知ってて負けて、ごねたという。
ボーン・クラーツあたりもあやしいかも。
ほぼ金メダルだよって言われてたけど、ペアのあおりを食って
審判たちに談合が利かなくなった。それで実力でメダル取れない
ことになって、クラーツのあの無気力演技。

チェコのサブジャッジは、カナダを１位にしてたの？
ごめん、そこのところがよくわかってなくて。

ISUが全員から事情聴取したら仏審判が口を割ったっていうならともかく
最初っから仏名指しだったもんね。最初のときにペルがいきなり仏審判が
云々言っててここでも何で？ペルが仏系だから？って首ひねってた謎が
簡単にとけるんだよね、640説が正しければさ。

なぜか今頃二重カキコになった。ｽﾏｿ。

NHKニュース１０で10：24〜新ルールについてやるみたいね。

>625,>>626
んーと。
ガヤゲ仏会長とチンクアンタは近い関係にあるから、
ガヤゲが退任ということになると、
チンクアンタの責任問題に発展する可能性もあるそう。
６月に会長選が控えている。

・・・勘ぐりすぎ？

フランスの会長はボナリーの元コーチ。

９１年にみどりちゃんがＳＰ（ＯＰ？ＴＰ？忘れた）で
リンクの外に飛び出してしまったときに、
「ミドリは演技中にリンクを離れたからルール違反。
　失格にすべき」と、おぬかしになった御仁。

デッチ上げペアＳ＆Ｐは今すぐ逝ってよし

フリーのジャッジ、同じ５対４でも
ダンスのロシアペアとは態度がまさに月とスッポン＞カナダペア

>646
・・・・・・・あほ？？

>648
禿同！
あっちは素晴らしい闘いだった。

ＮＨＫの特集、仏審判の新証言のこと一言も言わなかったよう。
がっかり。
ところで国際的には日本って、北米よりだと見られてるんだよね。
久永も日本のマスコミもそうだし。
日本のフィギュアファンの大多数は違うんだってこと、伝わって
無さそうで悔しい。宏博や中国審判みたいな存在もいないし。鬱。
なんとかならんのだろうか。

＞６５０
本田は何て言ってるの？
立場上言えない？？連盟から余計な事言うなって言われてるんだろうね
ほんと、君島兄さんみたいな人がいればいいのに
日本人勇気なし・・

村主も本田もアメリカよりだろうな・・
振りつけ師も去れー達と同じだしさ・・

恩田ちゃん何とかして・・

サブスティチュートのチェコのジャッジがどちらを上にしたのかは、
>>7 にも書いてあるけど、カナダを上にしたらしいという「憶測」が
一部の報道にはありましたが、これは未確認で、
まだはっきりしたことは伝わってきていないはずです。

すぐりんは仲のいい選手にジェイミー・サレーを上げてるしね。
何か言うとしたら「カナダが金もらえてよかった」とか発言しそうだ。

｢どちらのペアもかわいそう｣とか言って、
さりげなくベレ組と猿組を一括りにして、喧嘩両成敗的な落とし所に持っていこうとしてる奴がいるが、
激しく不愉快だからﾔﾒﾚ!

事の発端はサレーの身の程知らずな言動であって、サレーは主犯格。
そして、この騒動でもっとも旨い思いをしたのもサレー。

猿のキモイ作り笑いと偏向放送に流されてんじゃねぇ！

>651
君島は当事者っていうか準被害者みたいなもんだろう。
関係ない選手は発言する権利も義務もない。

＞６５４
じゃ、村主も同じアナのムジナか・・

サイテー！！

もう応援しないぞ！！（元々しーちゃんファンだしさー）
恩田ちゃん頑張れ！！

>656
権利はあるかもＹＯ。もちろん義務はない。

>>657
バカじゃないの？村主が何をしたって言うのさ。

>>619
バルセロナオリンピック男子バレー日本対米国戦
第４セット日本マッチポイントで米国に審判がレッドカード
本来ならルール上日本に点が与えられるのだがそのまま続行
その後日本がフルセット逆転負け。
しかし、日本が松平中心に抗議し翌日試合がひっくりがえり日本の勝ちになった。

バレーは日本よりだからね国際バレー連盟のアコスタ会長も日本びいきだし簡単に
ひっくり返りそうだ。

その連盟内で権力を持った役員がいるかということが重要なのだろう
柔道連盟の今の会長は韓国だからね。日本は会長選でその人に負けてる

>>660
それって「背後の力の祭典」じゃん
なんだかなぁ…

>>660
久永ふくかいちょは、あんまり権限ないの？
下手にあってもいやだけどさ。

それでアメリカ選手は抗議でスキンヘッドにしたよね。
面白くないってのがありありと分かる態度。
往生際が悪かった。

>662
ふくかいちょに就任したとき事実上のフィギュア部門トップだと聞いた。

結論から言って
エレーナは偉ーナ、サレーは去れー

お前らはアホかと
んなもん暗黙の了解
オリンピックは金になるから調節くらいすんだろ
オリンピックを真面目に見るな

＞６６６は、まさしく・・・

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020219/170/14j78.html

Tonight Showにも出ちゃいました。

>>668
うざ…

フランス人が一番嫌いな国民って日本人なんだよ。知ってた？
同じアジア人でも中国人は嫌いじゃないのに、日本人はやたら
と嫌うんですよね。フランス人のアンケートでもドイツ人より
も日本人が圧倒的に嫌われてました。

でも、ペイゼラは日本好きらしいけど・・・

まぁ「WASABI」なんて作る国だからな

＞６７０
っていうか、フランス人と中国人ってとても似てるらしいじゃん、
考え方が。

>>670
自分たちと余りにもかけ離れてるから嫌いなのかな。

＞674
きっと理解できないんだろうね・・・
お互い様か。

ブランド品買い漁る馬鹿日本女見てたらそりゃ嫌になるだろ。

＞676
同意。
日本人でも理解できない日本人がいるからね。
・・・どこの国も一緒かな。

>>673
どっちも、中華思想のお国柄だよね＞フランスと中国
傲慢で常に自分達が正しいって考え方
日本とは相容れないよな

＞678
それじゃアメリカも一緒のような・・・

同族嫌悪？

まあでも集計したら嫌ってる人が多いって話だからそれはいいよ。
どうせその中のほとんどの人は一生日本に来ることもないんだから。

＞ブランド品買い漁る馬鹿日本女見てたらそりゃ嫌になるだろ。

日本人から見ても嫌だけどね、こういう人達は。
これ以外にも嫌われても仕方のない事をしている日本人観光客がいるのも事実だし。
実際にそういう場面に出くわして思わず中国人か韓国人のふりをしたくなった。(T_T)

むこうで聞いた話だけどイギリス人とフランス人もあまり仲良くないらしい…。
両国で｢嫌いな国アンケート｣を取ると必ずお互い上位にきてるとか。

仏蘭西人が自国以外に好きな国なんかあるの？
亜米利加以上に自国マンセーだよ、あそこは。

＞682
どっちもどっちだろ。

>>681
それはもう神代の昔から（言い過ぎ）＜英仏

>>682
まあフランス語を神の言葉と称してる人がいるくらいだもんね。(w

＞681
オレはイタリアで韓国人になろうとしたがムリだったぞ。
どう見ても分かるらしい。

仏英は仕方ないだろ。戦争してたんだから。

以前フランスの田舎で地元の人に車に乗せてもらったけど
話をしている内に私が日本人であることに気付き、
山道の途中で車から降ろされてしまったことがあります。
中国人だと思って乗せてやったのにと激怒してました。
日本人てだけで嫌う人が多いみたいですね、フランスは。

ご愁傷さまです・・・＞６８７

日本人てアジア以外にも結構あちこちの国から嫌われてるよ、ホント。
特にヨーロッパはガイドブックや雑誌に載ってる笑顔はあくまでも営業用だと思った方がいい。

どうすれば嫌われないのだ・・・？
海外に行って嫌われたくないのだ！！

フィギュアでも海外まで追っかけをやってる連中がいるって話だし。
クーリックもそれで日本人が嫌いになったらしい。

余談だけど原爆投下に限って言えばアメリカと中国の見解は同じらしいです…。

大丈夫。
アメリカほど嫌われてはいないからよ。

＞６９１
クーリックにストーカーして逮捕された日本人がいたらしいですね

>>692
大丈夫と思えるほど現実は甘くない…。

　別に嫌われてもいいじゃんね。
　そうは　思わない？
　実際には　キライでない　外人もいるわけだし。

レバノンなんかに行くと
日本＝日本赤軍＝テルアビブ空港爆破テロ
ということで英雄視されるらしい。
嬉しくないけど・・・

皆さん、海外では言動に気をつけましょう。

ラグニュー語る（その1）

日曜日15時30分（ソルトレーク）、レキップ紙のフィギュアスケート
担当の現地特派員の電話鳴る。

Marie-Rine Le Gougneから。
かなり緊張したようす、なかんばかりの声で語る。

すぐに話そうとは思わなかったが、こんなにも貶められた(salie)と
感じている（以上話すしかない）。もう何も失うものはない。何があ
ったか順を追って話すと、まず2000年のニースでの世界選手権の直後
からISUのメンバーがカナダのSale-Pelletierペアに有利にするよう
に審判たちに働きかけるようになった。ソルトレークシティでその圧
力はますます激しくなった。しかし私は良心に従って判定を下し、ロ
シアペアがベストだと判定した。

ラグニュー語る（その２）

審判席から降りるや否や私は激しい非難を浴びせられた。誰（複数）
からだったか名前は時がきたら明らかにしよう。肉体的に威嚇を受け
たと感じた。その事態は送迎バスの中でも、ホテルに着いてからも続
いた。ホテルのロビーでSally Ann Stapleford ISU技術委員長（周
知のようにイギリス、カナダの２重国籍所有者）が私につっかかって、
ロシアペアに有利な判定を下したことを非難した。そうして私は打ち
のめされた。彼女は私の悲嘆につけいり、ISUの内部で選出されるすべ
ての機会を私から奪うと強迫した。私がフランススケート連盟および
Didier Gailhaguet 会長から圧力をかけられていたのではないかと、
そこで言い出したのは彼女である。精神的にも肉体的にも威嚇を受けた
と感じて、彼女の言うことをその場ですぐに否定できなかった。

ラグニュー語る（その3）

そのとき二人の技術委員Grimm、Lundgren氏がやってきて、Stapleford
委員長は彼女たちに先のような話を述べた。まるで磔にさらされたような
苦難で、集団攻撃はピークに達した。

審判委員会で、Pfening審判長が手紙を読みあげ、私たちに配布したあと
また回収し、そして私たちを不正実な審判として扱った。*全体から圧力
のもと私はフランススケート連盟の圧力のもとに動いたと言うことにな
ったが、実際はソルトレークシティについて以来連盟と連絡は一度も取
っていない。

紙版の終わり。

ラグニュー語る（おまけ）

* Web版では最後の部分（「全体からの圧力のもと」以降）が、
次のように差し替え

「自分が名指しされたと感じ、その不当さを前にそして全体からの圧力
のもとで、泣き出してしまった。」
「私がDidier Gailhaguet を非難したかとうい質問を受けたが、答え
はイエスだ。しかしそのときまともな状態にはいなかった（...）その
後Ottavio Cinquanta がロシアペアが一位だったとほんとうに評価し
たかと訊ねた。そうだと私は（今も）思っている。そしてロシアの審判
や連盟とはいかなる取り引きも交わしていない」

これで全部。

698-701はオリンピック板からの転載です

ISU上層部はカナダ組への金メダル授与をなんとか正当化して、
既成事実にしてしまおうとこれから血道を上げることになりそうだ。
真実が明らかになればなるほど根拠は失われていくのは、もはや間違いない様相だからね。
彼女の口を封じ、採点方法を適当にいじって、世論が静まるのを待ってから
軟着陸を図る……。

やっぱりカナダは銀メダルのままで良かったんじゃん。

これが事実だったらどうなるの？？

エキシビションの日までに
サレー・ペルティエ組を銀メダルに戻せ！！

オリンピック史上最高の茶番劇や。
そういえば、かのサレーちゃんも「きちんと真相究明してほしい」ってな
ことを言ってたなぁ。

サレー組は三日殿下。もうじゅうぶんだろ。
パーティーはおしまい
その汚れた金メダルを首から外しなさい

今週のTIMEの表紙＝もちろんサレ―たち

なんか、それじゃあ、ロシアペアが気の毒すぎる。
彼らには何の落ち度もないのに、ただ悪者扱いされ
「疑惑」の二文字が纏わりつく。
フィギュアファンとしては、こういう後味の悪い事は
本当に残念でならない。

今週の英語版のNewsweek読んだ人いる？
表紙 笑顔のS&P
記事に ロシアのペアのミスをあげつらう連続写真満載

Ｓ＆Ｐの問題以降「採点が不服。ゴネてやる〜」みたく抗議する人、
フィギュアに限らず他の競技でも発生してるね。

てゆーか、今回のオリンピック、ひどい採点やジャッジが多すぎる。
フィギュアペアのあれは何でもないのにｳﾞｧｶが騒いだけど。

アイスダンスでも５位のリトアニアが抗議してるよ
３、４位は転倒してるのに自分たちの方が点が低いのはおかしいと。
ペアの結論が正しいのであれば、リトアニアの言うことも通るべきだね。

そりゃ他国には「ゴネ得」としか見えないから

>>714
たしかにそうだな、アイスダンスで転倒だもんな。

　フィギュアスケート・ペアの不正採点問題に揺れる国際スケート連盟
（ＩＳＵ）は18日に理事会を開き、採点方式を大幅に変更することを決めた
。審判の主観が入り込む余地を少なくすることや談合阻止が目的。現行
の６点満点制を廃止し、14人の審判員から無作為に抽出した７人の採点
を用いるなど、競技自体が大きく様変わりする可能性もある。

６点満点が消える！ペアの採点結果をめぐる騒動がついに採点方法の
変更にまで発展。チンクアンタＩＳＵ会長は「新しい方法を模索すべき時だ
。大改革となるだろう」と説明した。
同会長によると、競技開始から100年以上続いている６点満点制を廃止し
、各種ジャンプなど演技要素ごとに得点を定めたうえで上限のない加点
方式で採点する。採点は（１）要素（２）要素の達成度（３）全般的な演技力
――の３点。例えばダブルアクセルは３点、トリプルアクセルは５点などと
し、演技構成が決まれば、その時点で達成可能な最高点が決まる。選手
は演技内容をあらかじめ提出。審判は各要素がどの程度達成されたかを
採点する。さらに、審判員については現行の９人から14人に増員。実際の
順位決定には14人の採点からコンピューターで無作為に抽出した７人の
採点を用い、試合後もどの採点が採用されたかは秘密にされるという。

チンクアンタ会長は「このシステムが、利害関係を持つ者が結託して採点
に手心を加える余地を最小限に抑えるだろう」と自信をみせたが、女子シ
ングルのヒューズ（米国）のコーチは「改善の一歩になればいいと思うが、
これが完ぺきな採点方法かどうかは確信できない」と半信半疑の様子だ

減点法から加点法への変更で、どこまで狙い通りに主観を排除できるか
。無作為抽出での採点では高得点の７人を採用される選手と低得点の７
人を採用される選手が出る可能性もあるが、運が介在する採点方法が正
当かどうか。ＩＳＵでは今後、技の難度に応じた各演技要素の得点を技術
委員会で決め、６月に京都で開かれる総会で正式決定を目指すというが
、論議を呼ぶことは必至だ。

≪仏連盟会長を引き続き調査≫チンクアンタ会長は、ペアの採点でフラ
ンスのルグーニュ審判員が仏連盟から圧力を受けたとする話を本人から
直接聞いていたことを明らかにした。ただし「彼女は圧力が理由でロシア
ペアを１位にしたとは言っていない」ともつけ加えた。また同審判員に圧
力をかけたとされる同連盟のガヤゲ会長については引き続き調査を進め
ることを明言。ＩＳＵの事情聴取に対して同会長は疑いを否定し、ＩＳＵの久
永勝一郎副会長は「本人が否定しているので、処分するには証拠を集め
、外堀を埋めていく必要がある」とコメント。処分などは五輪後に持ち越さ
れる見通しだ。

≪久永氏とガヤゲ会長舌戦≫久永ＩＳＵ副会長と渦中の人となったガヤ
ゲ会長とが舌戦を演じた。ＡＰ通信によると久永氏が「ディディエが（審判
員に）圧力をかけるのは今回が初めてではない」と述べたのに対し、ガヤ
ゲ氏が「黙るべきなのは久永氏。彼はＩＳＵ副会長として何も役に立つ仕
事をしていない」と反論したとし、これを「氷の外での日仏役員によるシャ
ウティング・マッチ（舌戦）」と形容した。

女子シングルの放送中、何度も観戦中のＳ＆Ｐが映し出されていてｳｻﾞ

サレー組が２００３年までやるという話がある。
来年のワールドはワシントン。
つまり彼女たちが北米以外で試合に出るのはおそらく来月の長野だけ。
長野では他のスケーターは盛大な拍手で迎え、（もちろんﾗｲｰﾖｰも）
あいつらは徹底無視しよう！

>714
実際にはリトアニアより３位のイタリアのが上手かったけどさ、
サレー達のことで「ノーミス」だから金をもらえた
っていう先例を作ってしまったんだから
転ぶという大きなミスを犯したら
いい点数をもらえないってことになっちゃうもんね。

リトアニアカップルはいつもジャッジ批判してるしね
逆にエライ！って思うけどさ・・
リトアニアのような小国は不利だって言ってたよ

中国の申雪ﾀﾝたちの点数が低いのはおかしいとか、芸術性がないなんて
おかしい！とジャッジ批判した＜リトアニア

日本同様リトアニアの抗議も余裕で無視されるでしょう。

ああなんて不公平。

>719
そんなことしたらﾗｲｰﾖｰが悲しむよぉ・・・

ライーヨーっていったい誰？？

>725
男子シングルＳＰを見てないの！？

ちゃんと報道されてないから
今だに　ロシアは不正で金って思ってる人のままだよ〜泣

>727
うが〜〜〜〜〜！！！

小国を馬鹿にしてると、小国に泣かされるぞ＞アメ




去年、まさに泣かされたが。

ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄの恩田(今現在12位)は駄目だよ.....。
技術以前の問題である。
表情が暗く、鬼の様な形相で滑り出し、常に顔は下を向いている。
動作も優雅ではなく、見苦しい。付加えるならば選曲もﾋﾄﾞｲ。
太鼓をﾄﾞﾀﾄﾞﾀ叩くような無神経な曲。世界で有名な選手に比べたいした
事ない選手のくせに審査員をあおる様な印象を与える。
そしてｺｽﾁｭｰﾑのｾﾝｽの悪さ。ﾀｲﾂの色の悪さ(不潔感すら漂った)
髪型ももう少し優雅な髪型(ただ、結んだだけで毛先もﾊﾞﾗﾊﾞﾗ)に
できないものだろうか？髪すら手入れをしていないのが伝わってくる。
それに比べて(今現在6位)『すぐり選手』のｺｽﾁｭｰﾑは良かった。
ﾀｲﾂの色も肌にも合っていた。とりあえず外見はｸﾘｱ。選曲も◎。
N.Y.同時多発ﾃﾛが発生しｴﾝﾔの曲が全米で売れに売れている中、
ｱｳﾞｪ･ﾏﾘｱのｼﾝﾌﾟﾙな曲は静寂な中にも癒しと上品な雰囲気を表現できる。
表情もﾐｼｪﾙ･ｸﾜﾝを少し真似た様な神にすがる様な(喜び泣きの様な)
印象すら与える。すぐりは今まで言葉使いも酷いし、粗雑な印象で
あったが氷上では全くの別人で正直驚いた。
日本人選手には(特に恩田及びｺｰﾁ伊藤みどり元育ての親)
もう少し優雅&清潔感溢れる印象にしてもらいたいものだ。。。

つーか、恩田って初めて見たけど、あれは何だ？
女ゲーブルかと思ってたけど、ゲーブルに失礼だったよ。
ゲーブルすまん。

＞730
スレ違いウザイ

>724
いや、ﾗｲｰﾖｰには盛大な拍手をするよ。

お金さえ持ってりゃ、思い通りの結果をてにいれられるのにな・・・

>>726
男子のＳＰはみてたんですけどライーヨーって
記憶にないです・・・・

>735
カナダのエルビス・ストイコのコスチュームの胸に
ナゾの”ライーヨ”の文字があったの。

>>736
そうなんですか！ありがとうございます。
ようやく意味がわかりました。
よくいろんなスレの中で見るので気になってました。

>733
いや、いくらﾗｲｰﾖｰに大きな拍手をしても、自分と同じ国の人が冷遇されたらﾗｲｰﾖｰも悲しむに決まってるということが言いたかったの。
日本がﾗｲｰﾖｰに軽蔑されるなんて耐えられない！私、ﾗｲｰﾖｰとの結婚を狙ってるのに（半マジ）！

ライーヨーは、北米メディアに袋叩きにあってるB&Sに対してはどう思ってるかな？
単純にS&Pのキャンペーン勝ちを喜ぶ人だろうか。

だから無視しようっていう事ではなく、ふと思った。
あ、私７１９さんではありません

ﾗｲｰﾖｰはやさしい人だし、人間できてるからＢ＆Ｓに対してもちゃんといたわりをもってるというか、気の毒に思ってるはずよ。
ただ、Ｓ＆Ｐとも仲良しだし、やっぱり気遣ってると思う。
単純に喜んでないのは選手はだれも同じだと思うが。

申雪・趙宏博組は絶対Ｂ＆Ｓに深く同情してるし、Ｓ＆Ｐには
批判的に見ていると思う。２回目表彰式に欠席したことはその証左。

公の場で、B&Sを擁護した人は申雪・趙宏博組以外にいないの？ぜんぜん聞かないけど。

それにしてもあれは、金メダル授与式っていってた気がするけど、ほんとは表彰式のやり直しがしたかったのね。
中国の何理事が反対したからってのもあるとは思うけど、申雪・趙宏博組見直したぞ！
ほんと！

同じ国の選手だとか良心だとか。
んなぁ甘いこと言ってる選手は皆無でしょ。
古くからの慣習に一石を投じた意味を
遠くから眺めているだけだと思うが＞ライーヨー
そして北米メディアの基地外っぷりに大笑いしてるでしょー。
それくらい太くないと、何年もこの世界でトップにはいられないって。

へー

君島兄さん（趙宏博のﾆｯｸﾈｰﾑ）はインタビューでも
「今回の結果の判定覆りはおかしい。メダルの順位は
実力の問題」ってはっきりコメントしてるよ。
まあ、中国国内に向けてのものなんだけどね。
彼ら（中国ペア）にしてみれば直前まで一緒に滑ってたから
ある程度状況は解ってるでしょ。
相手にぶつからないように練習するのも実力のうちだって
言いたいんじゃないの。

どうかねぇ。
ライーヨーは同情してると私も思うよ。
サレー達のあの言動を賞賛するライーヨーは想像できないなあ。
納得できない審判に立ち向かった行為自体はは賞賛してても。
芸術性ががないとひどく批判されながら、そういう審判をも黙らせるパフォーマンスで
３回も世界チャンピオンになったライーヨーを見習って欲しかったよ＜Ｓ＆Ｐ

中国とか日本って、メダルが次の商売になりづらいから、
欧米選手の感覚とは違うと思うなぁ。。。。
中国のペアはやはりピュアなのよ。
他に口開いてる元選手なんて、いかに自分が犠牲者で、
順位を下げられたか・・・というニュアンスだもんね。

中国の場合は確かに金をとってもビッグマネーと直結しないけど
ものすごい名誉になるみたい。社会主義の国だからね。
豪邸や報奨金・車がもらえるみたい。
夏の体操の金メダリスト（李寧）なんてそれを元手に会社を興して
大成功したもの。

>>747
いや、中国人にとって金メダルはかなり重いはず。
国からもらえるお金は相当なものでしょ。
シェン組も「国のために金を取りたかった」って言ってた。
日本人にはよく理解できない種類の愛国心もあると思うし。
それでもいつも結果に対しては潔いんだよ、彼らは。

まあ、そんなこんなおいといても、とりあえず宏博マンセー。
よく言った！

>>1
の投票結果今どうなってます？

なんか、ペアの試合終了時には考えられなかった雰囲気だね。
試合が終わった時って、ロシアマンセーかカナダマンセーの
どっちかだったもの。
カナダペアの株価急降下だね。

ﾗｲｰﾖｰが今度のカナダペアのような状況になっても、
テレビに出まくって勝ったあの選手より
自分の方が明らかに優れていたなんて事、言わないっしょ。

絶対！

なんか判定覆りも嫌だったけど、何よりもあのサレーの「悲劇のヒロイン」と
言わんばかりの態度に虫唾が走った。
ＴＶ・雑誌に出まくりまるでハリウッド女優気取り、慎ましさが無いところが
鼻につく。

リトアニアみたいに今回のカナダの金のせいで
「転んでないのになんで転んだ方が上なんだ？」
って抗議がこれから多発するよね。
やはり金２は問題があったとしか思えない。

新聞には採点を今度から難易度によって点数
をつけるようになるかもみたいなことがかいて
あるけど、そうなったらまた金をとるために
技と難易度ばかり重視されるスケートになりかね
ない。

やっぱフィギュアスケートは芸術性を重んじるべき
だと思う。

カナダはリレハンメルでプロから出戻ってきたロシア２組に
金銀をかっさらわれたのを、未だにうらんでいると思われ。

>>755
割り食ったのはブラスール／アイスラーだもね。
でも、プロ復帰OKにしようとして、
カート・ブラウニングが積極的に関与してなかった?

>756
へぇ〜。カートも。
ボイタノが働きかけたって言うのは聞いたけど。

>756
それほんとなの？私は聞いたことなかったけど。
ほんとだとしたら、自分の五輪でのライバルが増えるのを
歓迎したようなもんだから太っ腹と思うが。

カートの件はあまり自信がないので、
どうだったの、という質問です。
言葉が足りなくてすまん。

リトアニアの抗議は転倒分の減点がされていないということらしい

http://www.nikkansports.com/news2/sports/olympic/2002/p-ol-tp0-020220-07.html

反応遅くてスマソだが。
うそっ！そこまでもするか！>Time,Newsweek
・・・いや、これは考えようによっては実は事態は水面下で
（米加にとって）思いがけない展開を見せているということなのか？
どんな手を使っても何とか封殺してしまわねばならぬという、
ひょっとしてその辺りまで奴ら危機感を感じて来たということか？
・・・と、少しでも気を紛らわせてみた・・・

充分、減点されてると思うんだけどな。転倒分。

>756,757

あのルールを積極的に押し進めたのはボイタノですね。
だから、別名「ボイタノルール」とも呼ばれ、彼がプロに戻って
いつのまにかなくなってしまった(^^;;)。

ブラスール＆アイスラー達はリレハンメルでプロの「おいしいとこ取り」
的な復帰（彼ら曰く）に不満を言っていましたが、自分たちが３位である
というジャッジそのものは認めていたので、あまり問題にならなかったん
ですよね。

懐かしーな、リレハンメル。
ペアのメダリストはそれぞれ個性的で、すごくよかった。

今回も最初のジャッジで決着していたら、
１・２位接戦な上に、４回転のスロージャンプ（転んだけど）を観れた
すごく良い大会だったね
と後々まで思っただろう。

なんとなく、金メダル４つになってからペアのビデオ見る気しない・・・

>765,766
全く同感。

返す返すも北米のゴリ押しが口惜しい

ＮＨＫニュースでフランス審判員のインタビューが流れた
「信念に従ってジャッジをした。今でもロシアが１番だと思っている」
カナダの金は何なんだ？？？

>769
まちがいってことさ！！

それじゃあ、なおさらロシアペアが可哀相。
ロシアペアの気持ちを踏みにじったサレーに天誅を！！！

>>771
袈裟切りでんなｗ

サレー達、金メダルをもらったこと自体はなんの罪もないけど
B&Sをこんなに貶めることになっている状況でも自分たちが優れていたのに・・・
ってなコメントを繰り返して、まるで悲劇のヒロインな感じだったのが、
ど〜〜〜〜〜〜〜考えても好かん。

公式サイトでやっている馬鹿なアンケート、
今見たら、「そのままにすべき」が盛り返してきているね。
総数18万票の頃に比べて、総数が3300票くらい増え、
「金銀逆にせよ」が１％数字を落として、そのままが１％アップ。
18万票の１％は1800票だから、またかなりの勢いで「そのまま」が増えているもよう。

http://www.saltlake2002.com/x/f/frame.htm?u=/news/706777.asp

総数　　　183366
両方に金　36%
金銀交換　38%
そのまま　26%

２ちゃんの力は大きいと思われ＜公式サイトのアンケート

本当に投票されてるか疑問。

>>765
同感。４回転！って叫んだゆか、、、、

アルベールビルアイスダンスもEUN（だっけ？）１位に納得。
＃個人的にはデゥシュネ好きだったけど。

で今日また５対４のジャッジになっちゃったね。
納得しなかった。

私はKwanのプログラムでは、bestな演技しても２位だなと確信してみてたが。

＃SPは、採点基準が比較的客観的なので、SPだけで順位を決めるのも１案だとおもった。

>>769
もし本当に密約があったのなら、その後良心に従おうが邪念に従おうが
贈収賄成立で有罪だよ。一般社会ならね。

おっと、これはロシアペアについて言ってるんじゃないよ。
あくまでも渦中の某審判についてのこと。

>>778
すでにさんざん出てきたけど、たとえフランスジャッジを排除しても、
カナダペアに金を与える合理的な理由が全然無いのが問題なんだな。

>>778
「被告人」の事情聴取もまともにできない世界を、
一般社会に例えること自体に無理があるものと思われ。

例え真相が究明されても、サレーたちのゴールド剥奪は
なさそうで萎え。

>>779
＞すでにさんざん出てきたけど、たとえフランスジャッジを排除しても、
＞カナダペアに金を与える合理的な理由が全然無いのが問題なんだな。

　　　それは十二分にわかってますよ〜。

　　　「良心に従って云々」の部分を重要視するヒトが多いから、
　　　それは免罪符にはならんぞ、と言いたかっただけです。

今日女子シングルの観客席にいたサレー得意満面の笑顔で
ほんとに感じ悪かった。自分さえ良ければいいんだね。
そのためにロシアペアがどんなに傷ついたか…。
アントンの憔悴振りをみると本当に気の毒の一言。
エキジビションは大丈夫なのかとても心配です。

ﾊｯ、ｴｷｼﾋﾞのペア、どういう順番で滑るんだ？

エレナ＆アントンは表彰式には出席したけど
やはり営業スマイルというのもあったのではないかな？
アメリカでプロとして活躍するためには、嫌でも表彰式にでて
心象を悪くしないように考えたのだと思う・・

君島兄さんたちは、態度は立派だと思うのだが
やはり国の圧力も少しあったのかな？？と思う・・。

>>782
おっと、>>769 の主旨の「カナダの金は何なんだ？？？」
に対する反論かと思った。すまそ。

>>778
うざいからマジレス。
このスレの住人には、「どちらが金に相応しかったか」も重要。
ゆえに発言の「内容」が問題なわけ。

つか、オリ板逝け。

>>784
それ気になる。サレー組がトリ？
そんなの絶対納得行かん。
それじゃあベレシハの金はお情で取り上げなかったって
いってるようなもん。むかつくー。

君島兄さん達だけの意思では無理でしょね。

ま、どっちにしても、エレナ＆アントン・・
スポーツマンシップにのっとって・・えらいぜ！！

２組一緒に登場し、リンクの上でじゃんけん、
くらいの演出しそうだ。
表彰式見ると。

どちらにせよ、君島兄さんの態度はｶｺﾖｶﾀね。

てか、中国ペアが再表彰式ボイコットしたことぐらい報道しろよ……。
普通にTV見てるだけの人にとっては、円満な金メダル授与式にしか
ならないって、あの放送の仕方じゃ。

エキシビ、
その場でくじ引きでもするんじゃないの？
昔のスーパーファイナルの滑走順みたいに。

間をとって中国ペアにしようぜ＞トリ

＞７９５
賛成！！
でもどうせ、去れーたちなんだろうな・・
そうなったらエレナ＆アントンの立場が・・

それよりも深雪ﾀﾝ達エキシビはボイコットしないでしょうね？？

>795
いいね！

君島兄さん達がエキシビをボイコットしたら(正当な理由もなく）
罰金取られるんじゃないのかな？

>>795
私も賛成！　そんでクワッドスローを見せるの。

＞786
日経には何理事のコメント「大国のバックを持つ選手の意見だけが
通るのは理不尽である」とあって、中国のペアは何理事の意見を
指示する形で2個目の金授与式の参加を断った、とあったよ。
圧力というより統一見解って感じだね。

「今回のISUの処理に抗議するため」って正式に理由出して
エキシビボイコットしたらカッコ良いけど、それはそれで残念だ。

いまだに分からないのがなぜＳ＆Ｐ達がフランスを名指ししたのかって事。
その理由をハッキリ説明すべき。(どこかで言ってた？)
それと例のフランス審判の証言も二転三転で訳分からん。
精神的に不安定になってって…いい歳した大人なんだから。
それにいくら北米マスコミが騒いでも断固否定してれば｢両方に金｣なんて
馬鹿げた裁定が下る可能性は低かっただろうに。
その為に巻き添え食ったペアがあまりにも気の毒だよ。
あとあんなに早くケリがついたのも何だか変。
ＩＳＵも何か隠してるような。ＩＳＵ会長と仏連盟会長の言動も妙だし。

＞８００

床のやつはそんなことどうでもいいようだったね
アナウンサーに話題を振られたのに
去れー達と一緒にせせら笑ってるような・・

でも、あのコメントは君島兄さんが言わされたのではなく、本心から
そう思ったんじゃないかな。（状況を見ていて）
だって普通は考えられないと思う。直前練習の時にアクシデント発生
なんて。
別にサレーが故意的に起こしたことだとは思わないけど、カナダペアが
試合前から周りの期待もあって、相当ﾌﾟﾚｯｼｬｰだったと言っていたから。
サレーは練習の時三回転ジャンプが成功しなくてあせっていたから、
相当ナーバスになっていた筈。（その前のＳＰでもコケて出遅れたし）
そういう心理状態が引き起こした事だと考えたら、衝突事件は金メダル
欲に取り付かれた結果という見方もできる。

>802
まーね。
ペルティエ本人ですら「何年もかかると思っていた」と言ったくらいだからね。
あの早さは不気味。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

君島兄さんって呼ぶのやだなぁ。
なんか君島って印象わるいから・・汗

ロシアとの密約説もそもそも無理があって、
ロバチェワたちの今シーズンの頑張りを知らない人が
ロバチェワたちは金争いには絡まないと決めつけての話だから酷いもんだ。
ロシアジャッジがアニシナたちを上につけるような余裕なんて全くないでしょ。

そうなんだよ。いきなりの仏ジャッジの名指し、
ダブル金授与の早さ。どう考えても変。
でもサレ達から金取り返すのだけは時間かかりそうだ…鬱
ハーフパイプの仏ジャッジくらい点数が他ジャッジと
かけ離れてるならともかく極当たり前の点数だったし。

↑ロロロロ！

>810
漏れも気になった(w

>>805
カナダ、フランス以外にも真相がばれたら困る国が複数いたりして…
｢事実は小説より奇なり｣って言葉もあるしね…。

きみじ・・・もとい中国ペアの真意がどこにあったのかは知らんが、
私だったら絶対出席しないね。
だって、道化じゃん。

逆にアメリカ側は他の国との密約は無かったのかな。
徹底的にしらべられたら、自分達も埃が出て困る
だから丸く収めるために両方に金メダル授与して
「一件落着」にしたかったとか。
勘ぐりたくはないけど、女子のジャッジを見ていても
大体アメリカ、カナダ、ドイツ、イタリアの点が似通ってた
から穿った見方もしたくなるね。

＞８００

申雪ﾀﾝ達は、中国ジャッジがロシアを1位につけたのでそれを支持したんだろうね

だとしたら、本田やすぐりは、カナダ1位の日本のジャッジや久永のおじさんを支持すると
したら「カナダバンザイ！」って事になるって事？？

本田やすぐりはカナダペアと同じ振りつけ師だし、本田はカナダカブレっぽいので
きっと｢カナダバンザイ！」なんだろうな・・残念だけど・・

すぐりもカナダペアと仲がいいっていうし・・

>815
何も情報がないのに決めつけてしまうのは危険とｵﾓﾜﾚ

っていうか、てけしﾌｧｿの自分から見てあんまりよろしくない意見だし

>>814
過去に遡ったらどの国も色々出て来そうな気がする。

＞８１５

でも日本の選手はどう思ってるのか、真実を知りたい！

本田君やすぐりさんがカナダバンザイ！なんていったら
嫌いになりそう・・

>>818
誰でも、言いたいことと言えることとは違うもんだよ。


…と分かったような事を書いてみるﾃｽﾄ。

日本選手でもB&S押しの人がいるよ。
エレナに憧れてペア転向、今ベレシハと同じコーチについてる
川口悠子ちゃんだ！

>>821
う、羨ましい・・・・ 俺もできるならタマラコーチの下で下働きしたい

>>802
ここかオリ板でフリー終了後にペルが「フランスは味方のはずなのに」
みたいなの言ってた、って書いてあったんだけど、アレはガセだったのかなァ

>823
どっちだか忘れたけど、不正疑惑なんてのより前にそーいうレスあったよ。
で、なんでフランス名指しよ、って話題に。

うわおー怖ッ！

＞８２３

記者会見か何かで、フランスのジャッジがおかしいとかいってたような？＜ペルティエ

>826
「僕らはフランス人ジャッジのせいで失った」だっけ？

もしサレー組が談合をしっててごねたってことが
明るみに出たら……。
金メダル剥奪だよね、やっぱり。
誰よりもタチが悪いじゃん。
順位繰り上げてEXにはイナ組出してよ。

>827
単なる憶測だったら申し訳ない。
でも、一連の発端ってもしかして・・・・

やめよう、この考えは。
あまりにも恐ろしすぎる。

>>829
不謹慎なんだが「X-FILE」のテーマが頭をよぎった
「Truth is out there」・・か・・？

>>827
そのコメントそのまんま、見出しのタイトルになってたよね。
どこだか忘れたけど、CNNかどっかのページだったような。

そりゃー、どう考えても本人たちも知ってたでしょう。
接戦になったら自分たちが勝てるんだと知ってたんであれば
演技後のあのおおげさなパフォーマンスも表彰式のあの納得の全然いってない
表情もその後の一連の抗議も全部納得できるもん。

去年の世界選手権もちゃんと調べれば色々出てきそう・・・
あれこそ絶対怪しい。

ルグニューさんの言ってることが本当なら
「“２年前くらいから”カナダ組を勝たせようとする動きが・・」
ってことだもんねえ。去年の世選も時期的に入ってるねー。

まあ、憶測だけではどうしようもないし・・・
ちゃんと真実が出てくるのかどうかも怪しいけど。
だれか、みんなが怒ってるカナダ組のコメントのソースってわからない？
探してたんだけど力尽きた・・・わかったら、でいいけど。

2／21付　北海道新聞コラム

　ソルトレークシティー冬季五輪のフィギュアスケート・ペアで、審判員の不正
採点疑惑から、当初は銀メダルだったカナダペアにも金メダルが授与された。
不正があったとすれば残念なことだし、真相の究明も必要だが、この間の
テレビなどの報道には疑問を感じた。
　ニュース番組などでは優勝したロシアペアのジャンプの着氷に乱れがあった
ことを映像で繰り返し放映。あたかも“インチキ”で金メダルを獲得したか
のように印象づけた。しかし、このように作為的に一場面だけを強調して
世論を誘導することこそ、よほど“インチキ”なのではないか。
　テレビで観戦した印象では、技術点はカナダペアが上で、芸術性や表現力を
評価する演技点はロシアが勝ったように見えた。どちらを１位にするかと問わ
れれば、とても難しい判断になるが、個人的にはロシアペアの滑りの柔らかさ、
美しさにひかれた。
　こういう主観的な部分は人によって違うのが、採点競技の難しさなのだろう。
だからこそ、疑惑を報じるならば安易にあおり立てるのではなく、中立な
目で競技を振り返り、採点の公正さを点検すべきではないか。
　国際スケート連盟は再発防止のため、技の完成度を機械的に加算する方式に
採点を改めることに決めた。採点の公平性や公開性が増す改革は歓迎したい。
が、主観的な部分をすべて排除してしまうなら、それもまたつまらないことだと思う。

その通り！北海道新聞マンセーーー

>>835
まさにこれだよ！
北米や日本のアホメディアの連中に読んでほしいよ。
連中に洗脳されてる奴らにも。

でも、北海道新聞じゃ意味がないよな〜。全国版もプリズ！！

他の大新聞や放送局は北海道新聞ほど、客観的な視点じゃないことが
とても疑問に思える。
今回の件ではすべてＣＮＮからの伝聞を鵜呑みにして、カナダよりの報道を
する事自体が偏向している印象を受けた。

北海道新聞といえば、北海道での購読ナンバーワン。
大きな意味のある記事だと思う。
全国紙も勇気を持って続いてほしい。

ところがところが北海道新聞はこのコラム以外は
アイスダンスのフランスにもペアのロシアにも
不正で金を取ったと言わんばかりの記事のオンパレードです。
あのコラムニストもハーフパイプのことでは
「中井は騒いでみっともない」ということを書いてた。

でも中井は正式に抗議すべきであって、あの態度だけでは
いかがなものかと・・・・。
やっぱり子供だな、と思ったよ。
別にこのコラムニストをかばうということではないけど、
ペアの記事に関しては正当だと思う。

>>835
ﾏﾝｾｰ!!そういう記事が見たかったんだよ。
読売の記者もそれくらいかけや！

今日の新聞にフランス審判の発言がのってたよ。

「ロシアのペアを選んだのは自分の意志。
彼らのプログラムが最も奥行きがあったし
創造的だった。最高の演技をしたと今でも
信じている」

>>842
いやいや、それがね、
「主観の入る競技ではフランスの採点みたいなことはどこにもある、
日本もその恩恵を受けてきたはず」という主旨でして。
いったい日本がどこであんな恩恵受けてきたかと。
説教にもほどがあるわいって思った。
ペアに関しては正当でも、中井をプロスポーツマンじゃなく高校生としか見てない感じ。

アニシナ・ペーゼラ優勝に関する北海道新聞の記事抜粋。

　ロシアの審判員の採点は、ロシア組１位。（中略）密約通りにはいかなかった。」

最高最低得点はカットすべきだと思う。
あきらかに1,0近く差が開いてる事とか
多いし。

サレー達はカナダでもフランス語圏の出身で
普段はフランス語を話していると聞いたことが。
だからじゃない？＜フランス裏切ったな

>>847
フィギュアの順位の決め方は複雑で、理解するのは難しいんだけど、
点数自体は何の意味も持っていないのよ。
ある選手の点数の合計とかも全く無関係。
各ジャッジごとに、全ての選手の順位を付けて、
Ａという選手とＢという選手を比較したときに、
どちらがより上の順位を多く与えられたかというのを総当たり的に調べて、
マトリックスにして順位を出すんだけど、
まあ一回読んだだけではわかんない方法でやる。
ある選手に与えられた得点の上下をカットすれば良いというような
単純なものではないんだな。

>774
さっき投票したけど、774さんが書いた数字と
全く変わっていなかった。
総数が49件増えただけでは、率は変わらないのかな。

>849
でも昔は上、下を切って平均点を出して順位を決めてたじゃん。
今のやり方もわかるけど、このオリンピックは
順位のつけ方に異様な開きがあって
何を基準に審査しているのか疑問に思う審判が多すぎ。
これだけ開きがあり過ぎると、昔の方法に戻した方が良いと思ってしまう。

あーもう朝日新聞、全然だめ・・

やくみつるにあんなマンガを書かせる時点で朝日はドキュソ決定！！！

冬季五輪：
不正採点問題で、密約の会話を聞いた新たな証言者　
フィギュアスケート・ペアの不正判定問題で、フランスとロシアの「密約説」
裏付ける会話を聞いたという米国人審判員が１９日、国際スケート連盟（ＩＳＵ）の
調査委員会の事情聴取に応じた。ＡＰ通信が報じた。

ジョン・ジャクソン審判員（米国）で、ロシア組の優勝で終了した１１日夜、
宿舎のホテルで、疑惑を持たれているマリレーヌ・ルグーニュ審判員（フランス）が、
ＩＳＵのステープルフォード理事と話しているのを近くで聞いていた。

　ジャクソン審判員がＡＰ通信に語ったところによると、会話の中で、
ルグーニュ審判員は「私は、自分自身を守らなければならない」
「私の国の（アイス）ダンス・チームのために、やった。
これは、ロシアとの１位同士の取り引きだ」などと話したという。

「密約説」は、フランスのアイスダンス・ペアを１位にしてもらうかわりに、
ルグーニュ審判員がフィギュア・ペアの採点でロシア組を有利にしたという内容。

しかし、ルグーニュ審判員は現在、ＩＳＵに対して不正の事実を否定しているとみられている。
このためＩＳＵ調査委員会は今後も周囲からの証言を集めていく方針。

　また調査委は、ルグーニュ審判員に圧力をかけた疑いを持たれている
フランス・スケート連盟（ＦＦＳＧ）のディディエ・ガヤゲ会長の事情聴取を
２０日にも行う見込みとなっている。


うぷぷぷ…今ごろアメリカの審判員がなに言い出すんだろうねー。
フランスの審判が開き直って洗いざらい話し出したので、あせったのかな。

読売新聞の読者投稿に２度ほどこの疑惑についての投書が載ったけど、
一般の人は完全にロシアを悪者と思っているんだね…。日本ですら。

ショートトラックでまたもめてるぞ・・・。

>>855
そりゃあ片棒担いでるんだから…＞読売新聞他メディア

今回の一件でますます明らかになったのは、一つには日本のメディアのテイタラク。
内容は北米メディアの垂れ流しだ。
9.11テロやそれに対する報復報道もこの調子なんだな……と少しでも多くの人が気付いてほしいよ。
湾岸戦争の時、油まみれの水鳥の写真が世界の同情を引いたけど、あれはアメリカの
せいだったと後に明らかになってる。それもみんなが忘れた頃に。

>>851
昔って、どのくらい昔の話?
少なくとも、ここ十数年は上下カットなんてしていないけど。
プロとごっちゃにしているわけじゃないよね?

プロではやってたけど、
アマではわたしも記憶にないなあ・・・。<上下点カット

>859-860
かな〜り前。
佐野・五十嵐・渡辺の時代のころだよ。

×　渡辺
○　渡部

女子シングルの渡部絵美さんのことね。変換間違い。スマソ。

>>850
公式サイトの馬鹿なアンケート、
18万票だと1%で1800票だから、率はなかなか変わらないよね。
アメリカ・カナダ方面では、既に一件落着になっているから、
総数はあまり延びていないのでは。
このすきにまた2chで運動して盛り返すのもいいかも。

ふむふむ

>863

田代まさしのように？

＞852、855
どんな風に書いてあったの？

　　　　　　　　　　　　　　ｧ''"~"⌒"''"｀''⌒'"''ヽ
　　　　　　　　　　　　　/:;;::::;;::::::::::;;;:::::::;;;;::::::::::;:'､
　　　　　　　　　　　　 ｨ;;;::::::::::;;:_:::_ﾊ;;;;;;;:::::;;;;;;;:::::）
　　　　　　　　　　　　,´:::::::;;;::}　 ''　　　'´''　~l::::::}
　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::}　 _,,___　　　　_,,i:ﾂ
　　　　　　　　　　　{::::::::::::::::i 　´ _＿｀ 　　´__ {　　　　ﾛｼｱﾀﾞｹｶﾞｷﾝﾅﾗｲｰﾖ‐!
　　　　　　　　　　 {::::::i⌒ヾ} 　　｀'┴''　　}''┘.{
　　　　　　　　　　 ;:::::::い　'　　　　　　(,　`,　　}
　　　　　　　　　　 {::::::::ー'　　　　　､＿＿　　 {
　　　　　　　　　　 ヽ::::::::}　　　　　　｀ー'´　 ノ
　　　　　　　　　　　　ヽノ}　`ヽ、　　　　　／　　　　　　　＿,,...　
⌒"''{⌒{''‐-、　　　／ ヽ　　 ｀＼　　　　/　　　,,＿,,‐''"ヾ"'}
　 　.{　 l　　　　￣⌒＼　丶　　　｀ー-‐´/⌒''⌒　　　　　}　}
　　　l　 }　　　　　　　　 ヽ　＼　　　　 ／ノ　　　　　　　　 l　}
　　　{　.l　　　　　　　　　　＼　ヽ　 ／／　　　　　　　　　 {　}
　　　{　 l　　　　　　　　　　　 ＼ ヽ/／　　　ニニ　　　　 .l　}
　　　l　 }　　　　　　　　　　　　　/ /　　　　　　／　　 　　l　l
　　　l　.l　　　　　　　　　　 　　/ /　　　　　　 ／　　　　 { .l
.ヽ､ ﾉ /　　　　　　　　　　　　/ /　　　　　 ／|　　　　　 .l　}／
　 {/ /　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　 .l　　 　　　 .|　l
　く／　　　　　　　　　　　 / /　　　　　 ─┐|　　 　　　 {　}
　　ヾ　　　　　　　　　　　/ /　　　　　　─┤　　　　　　 lノ
　　　ヽ　　　　　　　　　 / /　　　　　　 ─┘　　　　　　/
　　　 丶　　　　　　　／／　　　　　　　　|　　　　　　　/

フィギュアスケート☆ペア　Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1013945977/854

854 名前：アスリート名無しさん 投稿日：02/02/21 12:37
冬季五輪：
不正採点問題で、密約の会話を聞いた新たな証言者　
フィギュアスケート・ペアの不正判定問題で、フランスとロシアの「密約説」
裏付ける会話を聞いたという米国人審判員が１９日、国際スケート連盟（ＩＳＵ）の
調査委員会の事情聴取に応じた。ＡＰ通信が報じた。

ジョン・ジャクソン審判員（米国）で、ロシア組の優勝で終了した１１日夜、
宿舎のホテルで、疑惑を持たれているマリレーヌ・ルグーニュ審判員（フランス）が、
ＩＳＵのステープルフォード理事と話しているのを近くで聞いていた。

　ジャクソン審判員がＡＰ通信に語ったところによると、会話の中で、
ルグーニュ審判員は「私は、自分自身を守らなければならない」
「私の国の（アイス）ダンス・チームのために、やった。
これは、ロシアとの１位同士の取り引きだ」などと話したという。

「密約説」は、フランスのアイスダンス・ペアを１位にしてもらうかわりに、
ルグーニュ審判員がフィギュア・ペアの採点でロシア組を有利にしたという内容。

しかし、ルグーニュ審判員は現在、ＩＳＵに対して不正の事実を否定しているとみられている。
このためＩＳＵ調査委員会は今後も周囲からの証言を集めていく方針。

　また調査委は、ルグーニュ審判員に圧力をかけた疑いを持たれている
フランス・スケート連盟（ＦＦＳＧ）のディディエ・ガヤゲ会長の事情聴取を
２０日にも行う見込みとなっている。


うぷぷぷ…今ごろアメリカの審判員がなに言い出すんだろうねー。
フランスの審判が開き直って洗いざらい話し出したので、あせったのかな。

本当にそんな感じ…
｢この耳で聞きました｣なんて誰でも言える。証拠出せ。
関係者ならなおのこと信用できん。

おおあああああ

誤爆ってた（鬱

実は談合してたのカナダ側だったりしてね。
一番得した人が怪しいわ

１０００歩ぐらいゆずって、採点競技っていままでも
自国びいきも、地域の有利も、談合もまあ、
たぶんなんでもありなんだろうけど。
お互い様ともいえるだろうし。
おかしいとおもう結果もいろいろあったかもだけど、
そんなもんだって思うしかないよなってなもんだった。

でも、
一度でた採点競技の結果をひっくり返すのだけは断じて許せない！！！
それからというもの、なんだか、競技が楽しく見れなくなってしまった。
審判の絶対性がなくなってしまったら、競技は成立しなくなるではないか！
サレーのばかやろう！！！

そりゃ、「サレーの正義」は談合でサレー達が当然もらうべきだった金を
もらったってことで、その意味では「正義」がなされちゃったのかもしんないけど。
さいて〜〜〜〜〜〜！！！

今回の事件で一番とばっちりをうけたのは
ボーン＆クラーツだな。
プレッシャーに勝てなかったのも実力のうちではあるが、
もし勝ってても日本では思いっきりバッシングされてしまう所だった。

サレー達、彼らの様子を見て何も感じなかったのか?

日本の報道なんて偏向しているし、とりあえず日本人は
自分たちを支持していると思っているに違いない＞サレー
てか、他国の反応なんて気にしちゃいないだろ・・・

今度はアメリカ人審判のチクリですかい（w
というか、最初に内部告発した奴なんだろうな。
聞いた聞かないが証拠になるかい。
なんだか、超３流映画のようになってきたね・・・

日本のジャッジはサレーたちを1位にしてたから
味方だと思ってるんじゃない？

過去の世界選手権のペアの採点を検証してみたんだけど
2000年の世界選手権は確かにおかしいね

まず、この年はエレナ組はドーピング失格

申雪組はショートノーミスで1位ティホ組2位
サレーはスピンで躓いたり、ジャンプに少し失敗があるというのに
逆転可能な三位につけた！(アメリカのジャッジがそれでも1位をつけていた）
4位以下の有力選手には、スピンでミスはなかった
この採点も何だかおかしいと思いますよ

フリーはサレー組は自滅したので、さすがに点数が出せなかった模様・・
でもアメリカの審判かカナダの審判は1位をつけてたよ・・
何だかペアの採点自体、遡って検証してみる必要があるんじゃないかな？

翌年の世界選手権も、エレナ、申雪はノーミスで1，2位につけた
サレーはジャンプ失敗したのにまたまた逆転可能な三位につけていた
4位以下（ペトロワ＆ティフォノフなど）はノーミスだったのに！

フリーも失敗があったのに、ノーミスの、エレナ、申雪よりも上の一位になる。
（またまたサレーのジャンプミス）

ルグニュー審判が、2000年の頃から圧力をかけられていたというのも
わかるような気がします。
　　　アメリカが圧力をかけたのではないかと疑ってしまう・・
いかにサレー＆ペルティエ組が審判に贔屓されていたかを考えると
納得がいくような気がしますが・・

もっとその辺検証してみようとする人はいないでしょうか？
点数だけ見たら一目瞭然ですよね

サレーのところにも同じ事書いてるけど
こっちにも書くわ・・

ルグーニュさんはフランスでもロシアでもなく、カナダ系の上司？に圧力をかけられていたという説があるわね。

サレーってジコチューで頭わるそうだから、
「いままでミスってもこれだけの成績だったんだから、
　ノーミスで優勝できないはずがない！！」て思い込んでたのでは？？

>>879
SPでコケてたじゃん。
なにが「ノーミス」なんだか…過去はすぐ忘れる鳥さんなのかいな(w

絶対に覆らないはずの判定が簡単に覆ったんだから
もう一回覆らせるのなんてﾁｮﾛｲじゃん。
やっぱりカナダは銀メダルだよ。

てゆーか、フランス審判の判定をカットしたとしても、
４−４でフリーは同点。
となるとショートプログラムの結果が優先されるから
やっぱりどう考えたってロシアが金メダルじゃんよ。
覆ったのをまた覆せっつーの。

>>877
そういう経緯を考えると、趙宏博の意見が重みを増すね。
当事者として常に「なんかおかしい」とずっとおもってきたはず。

>>881
はげどう。それ、なんとかEXに間に合わないものかな。難しいか。

ソルトレイクは疑惑満載だけど
その中でも一番納得いかない…＞ﾌｨｷﾞｭｱﾍﾟｱの最低覆り

今日のショートトラックの横暴ぶりに、さすがに他国から反感買うはず。
いつのまにか、今回のペアは北米が悪者というイメージが植え付けられていることを望む

リトアニアの抗議はどうなったんだろう。

>>885
却下された模様・・・

ttp://www.nikkansports.com/news2/sports/olympic/2002/p-ol-tp0-020221-19.html

小国の抗議はむなしいな。。。。

＞887
抗議するだけで意義があるからいいんじゃない？
オレらにとってはそれで、大国と小国の扱いが浮き彫りになって見えるから、
それで彼らの意思なハズ。

あくまで平和の祭典の五輪だからね。

仮にアメリカのナオミ組が、リトアニアと同じ状況だったとして、
抗議した場合ならあっさり却下されず、エキシビに出すぐらいの配慮はしたかもね。

>>889
そしてやっぱりお得意の「アメリカまんせー＆正義が行われた」
あーやだやだ。

ISUはあめりかが怖いんだね。

ロゲもチンクアンタものーなしめ。

>>891
アイスショーに選手を出演させてもらえなくなるからね

＜冬季五輪＞フィギュア不正判定問題、焦点の２人が調査委に出
席

　フィギュアスケート・ペアの不正判定問題で、資格停止処分を受
けたフランスのマリレーヌ・ルグーニュ審判員と、「圧力」をかけ
たとされるフランス・スケート連盟のディディエ・ガヤゲ会長の２
人が２０日、国際スケート連盟（ＩＳＵ）の調査委員会に出席し、
反論する機会が与えられた。

　内容は明らかにされておらず、ＡＰ通信によると、ガヤゲ会長は
「委員会はペアの問題だけでなく、もっと広い範囲で調査してい
る」と語り、事実究明が今回の疑惑で終わらないことを示唆したと
いう。

　ルグーニュ審判員は２０日、フランスのメディアに「責任を問わ
れることはしていない。スケート界にとどまりたい」と述べ、
ＩＳＵに資格復活を求める意向を明らかにしている。　
【佐藤由紀】（毎日新聞）

＞内容は明らかにされておらず

明らかにしないでどうする！！！！！！！

言葉通り、臭いものにはフタだろうね。

内容明らかにしたら、北米が困るからかな？

アメリカだって過去に似たようなことをやっていない
とは限らないかも。

サレーすっかり有名人気取りｶｺﾜﾙｲ

＞８９８
そのうち立場が悪くなって叩かれそうな気がする。
今のうちに我が世の春を味わっておいてくださいな（藁

ペルティエってさぁ〜、ペア替えたらいいのに・・・
もっと高い技術持ってて、性格いい子だっているだろうに
サレじゃ、ペルティエの技術に対してつり合わないよ
このままプロに逝くんなら、なおさらペア解消した方がいいと思う

ベレ・シハ組って、スローモーションで見ても
２人の動きがぴったりそろってるね。

アイスダンスのカナダペアはサレー達の事をどう思ってるんだろう。
少なくとも祝福する気にはなれないだろうな。

>>872
ほぼ同意。
みどりが世界選手権でやられたのは、９１年だっけ？

ただ、怒る相手が違う。ISUじゃないか？

確かにISUかも。

サレーに対するこぢんかんぢょう入ったことを反省！
逝きます！

どうせ明日は、どんなにショボい演技でもクワンが金に違いない

>905
禿堂。だがクワンは嫌いじゃないがアメリカ人が喜ぶと思うとヤダ。
スルツカヤに頑張って欲しい。

エキジビでクワンとヤキソバンのペアが見たいな。

お、そろそろ900越えなんで新スレ準備だね。
自分Part２，３立ててもうこの板だとスレッド
立てられないと思うんで誰かよろしくね〜

クワンにパッとしない演技で勝たれるのは御免だよ
アンチにも金にふさわしいと言われる様な演技をして欲しいもんだ。

ISUに対する怒りはあるが、ファンだったサレーの態度に失望した私は
サレーの態度に対する怒りもあったりする。

>>909
ある意味一番辛かったのはサレー達のファン(だった？)の人達かも知れない…。

私も今回の騒動で採点競技そのものに対する思いが変わってきたような。
選手はもちろんジャッジ、観客、ファン、ＢＢＳの雰囲気等全て含めて。
今はただ素晴らしい演技を見れればそれでいいってのが正直な気持。

現地のTVでサレー達のことを「悲運のペア」あつかいして
ロシア叩きのショボイドラマ仕立てのパロディをやったんだって。
カナダ寄りなのは仕方ないけど、ロシアペアを茶化したり悪者に
したりするような事は下品きわまりない。
ロシアペアはイエロージャーナリズムの餌食になったようで
納得がいかない。
日本人でこういう感想を持った人間がいるとは、サレーには
想像できないだろうけど。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014271593/l50
オリンピック板ではごっご特派員さんが続々と
レキップなどからの新ネタを提供してくれてるね。
だれかも書いていたがこのへんのネタ集めた方が
しっかりした記事かけるぞ＞日本のメディア！

サレーは悪くないっていう人いるけどね、
やっぱり人としてどうよっ！て事してるよね。
北米のメディアがあんなに臆面もなくカナダ贔屓な偏った報道をしてる
その場でやはり私たちの方がよかったって発言等をし、
B&S叩きの片棒担ぐことになるのわかっててやっていたとしか思えない。
エレナとアントンがどう思うか傷つくかどうか考えもしなかったのか。
それよりも自分の悔しさをただぶつける事だけしか考えてなかったのか。
まるでガキみたい。
自分のしていることが自分以外の人にとってどんな影響を与えるのか
（B&Sに対してだけじゃなく）考えたら、悲劇のヒーローヒロイン装う事なんか出来ないダロ。
去年、自分に負けたロシア組や中国組が同じ思いをしながら、
受け入れたってことも考えたりはしなかったんだろうね。

>>912
こんな情報が・・・以下コピペ

19日発表のソース
http://fr.sports.yahoo.com/020219/202/2ho07.html
からだが
Gailhaguet氏が明らかにしたところによると、USA Todayでフランス
の審判に対するキャンペーンの急先鋒となったアメリカ人ジャーナリ
ストChristine Brannan のマネージャー（エイジェント）がCraig
Fenech、すなわちカナダペアとその振り付け師Laurie Nicholsを担
当するマネージャーであるということだ。

なんか腹たつ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020221-00000005-mai-l13

>915
バカまるだしってかんじ？

>>915
こういうダメなマスコミ関係者が一人でも減ればなぁ

>>912
良くここまで整理したもんだ。ごっこ特派員頑張れ。

日本のジャーナリストたちはごっこ特派員一人に負けてるよ。
もっとまじめに取材しろといってやりたい。

>>877
うーわ。
カナダを上にと圧力っての納得しちゃったよ

もうペア見る気しないな。金メダル授与式のエレーナは見たくなるんだけど。
ペア競技のゴタゴタで盛り上がったせあめりかじんは
オーノの優勝をどう見たかね。

横レス申し訳ないけどカザコワわんって今どうしてるの？
今日長野のビデオ見てたら気になっちゃって・・

間違えたカザコワ「さ」んです・・鬱

>922
プロで活躍中

>>877

　　新聞社に送ってみてはどうでしょう？（涙

We hate North America, selfish countries! You are economic animals!
Death for USA!!
Death for CANADA!!
Fuck USA!!! Fuck CANADA!! World is waiting for your ruin!! Give them nuclear weapon!!!
Free for figure skating!!!!!!!WE LOVE FIGURE SKATING!!!!!!!!!!!!!

メーンメディアセンターで行われた会見には、５００人以上の報道陣が集まった。
「第２の金メダル」を授与するとの国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の決定を、
２人は会見直前のテレビを見て知ったという。
「こんなに早く結論が出るとは思わなかった。信じられない」とペルティエ。
ロシア・ペアについて聞かれるとペルティエは「彼らに悪い感情は持っていないし、
（騒動は）気の毒だが、私の責任ではない」と語った。

すんごいねー。私の責任ではないだって｡…

>926
ど〜考えても片棒担いでるだろう！

長野オリンピックの記録映画の監督をした、バド・グリーンスパン。
ソルトレークでも監督するらしいけど、
長野でミシェルでもタラでもなくルルに焦点を当てたあの人、
ペアのこと取り上げないもんかな。

あれ、あの人あめりかじんだっけ？。

>900
テレビのインタビューで二人は付き合っているのかって質問された時、
二人とも否定はしなかった…から、出来ていると思われ。

恩田ちゃん。表現力は何とかならないものか。
大味でまるで緊張感なし。
スタイルもそう悪いとも思えないし
もっともっと出来るはず。

ﾛｼｱがエキシビボイコットするって噂だよ〜・・

日本と中国もボイコットすれ。
まだ長野がある。

>931


情報ソースは？
プルシェンコが出ないっていうのは聞いたけど

オリンピック板のプルシェンコスレでの情報

>>933
これ？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020222-00001042-mai-spo

てゆーか、９００こえたんなら、そろそろオリンピック板行けや。
ここでフィギィアねたウザイ。

マニアなビルダーが泣くぞ。

ロシア恫喝！疑惑の五輪をボイコット

　【ソルトレークシティー２１日＝夕刊フジ特電】
アメリカ一辺倒の大声援や疑惑の判定が相次ぐ中、ついに“大国”ロシア
が、ＩＯＣ（国際オリンピック委員会）に、冬季五輪をボイコットする、と脅し
をかけた。

直接のきっかけは、ロシアが優勝を狙っていたスキー距離女子２０キロ
リレーのスタート直前に、赤血球の中のヘモグロビンの数値が基準を超
えた選手が出て失格になり、レースそのものを断念せざるを得なくなった
ため。

ロシア・オリンピック委員会のチャガチェフ会長は２１日夜（日本時間２２日
未明）のロシア国営テレビなどで、ソルトレークシティー五輪でロシア選手
が不当に扱われていると批判、「ロシア・チームは五輪をボイコットする権
利を持っている。２４時間以内に状況が改善されなければ、残り競技に出
場しない」と強調した。

さらに、ロシアがソルトレークをボイコットした場合、「次の夏季五輪（アテ
ネ）も参加しないことになるだろう。いったん、去った者が元に戻るのは簡
単なことではない」とも付け加えた。

この冬の五輪は昨年９月１１日の同時多発テロを受け、アメリカが悲しみ
から雄々しく立ち上がることをテーマに始まったが、極端にアメリカ寄りな
ブッシュ大統領の開会宣言や、審判の相次ぐ疑惑判定に、反感を抱く国
が続出。

フィギュアスケート・ペアでは、いったんロシアが金メダルに輝いたが、西
側マスコミの猛抗議で、カナダ・ペアにも金メダルが与えられ、ロシアの
神経を逆なでした。

　２１日に失格となったのは、過去に９つのメダルを獲得、今大会で１０個
目を狙っていたラリーサ・ラズチナでエース中のエース。彼女の替わりが
務まる選手がいなかったため、棄権に追い込まれた。
この裏に、意図的なものを感じ取ったロシア側が最終的な手段に出たと
いえそうだ。

ロシアのシミョーノフＩＯＣ副会長は「今回の抗議を軽くみてもらっては困
る。ロシアの参加しないオリンピックには意味がない」とまで言いきった。
今後の試合でロシアがメダルを取れそうな競技は日本時間２３日、アメリ
カとの間で行われるアイスホッケーの準決勝や、距離の３０キロなど。
一連の抗議に対してＩＯＣはまだ回答を出していない。（夕刊フジ）

Part5だれか立てて〜

やっぱり２ちゃんではカナダ組はたたかれてたんだねー。
今日まで見るのが怖かったけど…
「羅刹」って言葉が思い浮かびました。

2ちゃん以外でも叩かれていますが何か？

>>937
ロシアが怒るのは当然。
日本も韓国も欧州も、もっと怒っていい。
アメリカの力を誇示したいのはわかるが、
オリンピックでここまでするか、という感じ。

>>939
あたりまえじゃん…。カナダ組にはこの金泥棒！って言いたいよ。
仏審判の暴露記事見たら、去年の世界選手権の疑惑も今回のことも
全部つじつまが合っちゃってスッキリしたよ。
仏審判無効にしただけで金なんておかしいもんね。
不正でもない限りＳＰ無効になんて出来ないし。

いろいろあるんだね

でも誰かカナダ側の意見書かないとなんだか一方的なたたきになってて、
やっぱりヨンデテつらいよ。
かくいう私も擁護まではよーせんけどね。
せめて現役続けることで贖罪して欲しいな。

全競技通じてロシアのジャッジの点数が変だったのは事実。
だからといってマスコミの報道は一方的過ぎる…
悪いのは選手ではないと思うのですが。

誰？パート５立てたのは。綴り間違ってるよん（藁

新スレへのリンクもないからなー
どうしたもんだか

>>945
この件に関してロシアのジャッジは関係ないです。
混同しないように。

・最初から仏ジャッジ名指しで疑惑を口にしたペルティエ
・昨年の世界選手権と同じ状況なのに「ジャッジがおかしい」発言
・ＳＰ、芸術点共に負けてるくせに「金にふさわしい演技をした」発言
・マスコミや北米市民の援護で金メダルキャンペーン（金のペンでサイン会）

不正は関係ないと仮定しても、これだけ叩かれる要素があるのは
十分カナダ選手の非だと思う。

ロゲ会長「ロシア側の感情は理解できる」ってどういうことさ。
アンタがしっかりしないからいけないんだろうが。

950

結局カネのあるヤツが勝ちってことさ。

Part５のスレへ誰も誘導しないのは何故？
しかしせめてコピペでもいいから１に
必要な情報貼って欲しかった。

一応誘導。まずココ使い切って
フィギュアスケート☆ペアPrat5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1014357776/

ベレズナヤとシハルリドゼ頑張れー。
君たちの未来は明るいよ！