Ｈ２Ａ成功による社会への影響は？

なんじゃろ？

じゃろ

正直に言って、何もありません。
強いて言えば、血税がより多く無益に注ぎ込まれ、国民が迷惑す
ることぐらいでしょうか。

＞＞3
こういうバカが戦前には多く居たから近代戦を知ることなく負けたんだろうな・・・。

>>3
おまえには､クメール政権下のカンボジアがお似合い｡

まぁ、３のような人間が多いと、技術で食っている日本は
やがて沈没するわけだな。

ご利益は一部企業だけ。
経済波及効果も少ないし、ようやく他国の三流技術者並の水準と言える程度でしょ。

まぁ、６のような人間が多いと、技術で食っている日本は
やがて沈没するわけだな。

　よその国がすでに完成させている技術でなく、よそが
やっていない新規技術をやれってこと。

衛星打ち上げ手段を自国で確保することの重要性もわからんのか？
軍事技術と民需技術に明確な境目があった時代でもあるまいに。
自前の技術を保持するというのは、ものを買うときの交渉にも響いてくるんだよ。
当然、外交交渉にもね。

(　´�D｀)ノ＜対外的な「国力」を見せつけるためなのれす。
　　　　　　末端一般ﾋﾟｰﾎﾟｰには全然関係なくても
　　　　　　小国でも高度な技術を持ってると国だと認識されると
　　　　　　いろんな国から技術的信用を得るからなのれす。

技術投資でも汎用性がない投資は無意味。
第四世代コンピューターとか、STOL機とかは結局、何の応用となったのか
日本では投資資源も限られているだけに、技術よりも投資を見極める技術
を確立することが肝心。
外交下手な日本にとっては無意味そのもの。
自らの責任を持って開発せずに、お上に頼るような企業で技術を確立する
ことは無意味だし、汎用性は全くない。

外交下手なら尚の事自前で打ち上げる能力が必要なんじゃないか？
投資を見極める技術を確立することが肝心ってのはまあその通りだね。

H-2Aの開発費１２００億
諫早湾を干拓して農地を作る計画２５００億
無駄使いとは思わん。

上手くいきそうになったら、どうせアメちゃんがイチャモン
つけてきてツブされるかアタマ押さえられるかでチョン。
現状ではただのムダ、ムダ。
でもロケット技術は将来、軍事転用に使えるからやっとけ。
日本も再軍備、核武装する日がこないとは限らんからな。
次はヘマすんなよ。

自前ロケットの必要性を語ってみよう。
　・自国の衛星を効率よく打ち上げるために、他国と交渉する必要がなくなる。
　・自前のロケットを持たない国からの受注が来る。
　・ロケット開発に夢とロマンを見出す若者が増える。
　　よって、技術力が向上する可能性がある。
　・技術立国である「日本」の再来を目指す。
などなど・・・。

今回の打上が成功して、「やったねっ！」と思わない人が、今後の日本を引っ張って
いけるとはとても思えないけど。どう思う？
それに、カーナビ・携帯電話・気象情報・衛星放送などは、全てどこかのロケットで
打ち上げた衛星を使っているんだよ。
反論している人たちは、１日でいいからそういうものに触れない生活をしてくれ。
実際にそういう体験してから、文句を言え！

>今回の打上が成功して、「やったねっ！」と思わない人が、今後の日本を引っ張って
いけるとはとても思えないけど。どう思う？

別にそんな人だけが日本を引っ張ってるわけじゃ無いじゃん。

ちょっと言い方が違ったか。
日本の科学技術を引っ張っていく人ってことだ。

いずれにせよ税金ドロには変わりないわな。

某国家公務員より、よっぽどましな税金の使い道だと思うが。

>>15
自前ロケットの不必要性を語ってみよう。
　・自国の衛星を効率よく打ち上げるために、他国と交渉で値切れる。
　・自前のロケットを持たない国からの受注はH2Aが成功しても未だ来ず。
　・ロケット開発費用を他の汎用技術開発に回すことで夢とロマンを見出す若者が増える。
　　よって、技術力が向上する可能性がある。
　・技術立国である「日本」の再来を目指す。
などなど・・・。

しかし、Ｈ２関連の株価上がって無いぞ。

>>21
試作機があがっただけで、商売としてはこれからだから。
だけど、失敗してたら株は急降下だよ。

>>11
汎用性なら打ち上げ技術は最も足るものだろ、
宇宙機器で打ち上げロケットがいらないものがあるのか？

ロケット開発の意義を考える場合、使われる技術への波及効果を考えないと。
システム工学、材料技術、流体制御技術、無人制御技術、シミュレーション技術、解析技術…。
いずれも最高峰を要求されるから他産業への波及効果が大きい。
ロケット開発で生み出された成果が他産業に転用されるケースは多いよ。

目に付きやすいのが材料技術かな。
チタン、ステンレス、マグネシウム、ベリリウム、インコネル、カーボンファイバー、セラミック…。
現代の工業品に見られる素材には、ロケット開発が起源のものも多い。
ステンレスの耐低温性の追求はLNGの実用化に結びついたし、
軽量・耐熱素材の追及はガスタービン発電機や自動車エンジンの効率向上に役立った。
マグネシウムは今や携帯やMDプレイヤーにまで使われる。

>>20
自前のロケット技術があるからこそ、他国が打ち上げてくれるのです。
自前のロケット技術があるからこそ、安い部品を売ってくれるのです。

ＧＴＯはすでに満杯状態、場所取りを中国と競っているのです。
NASAもESAも中国も、最終的には商売より国家利益を優先するはずです。
偵察衛星などもっての他なのです。

オア割った

失敗したら起こった筈の事が起こらずに済んだ、という考え方も出来る。

しかし、よくも外国の妨害工作排除したなあ。そのへんは、賞賛に
値するよ。　次と、次の次の打ち上げでも、その辺がんばってほしいね。
　H2Aには、非常に敵が多い。　外国も、このロケットがミサイル転用可能
である事をよくしってる。　だから、軍事、商用、あらゆる分野で、このミサイル
を潰しにくるし、そうしてきた。　

>>29
Ｈ−２Ａのミサイル転用って可能なの？
まあ、可能かもしれんが液体ロケットは即時性に欠けるから、軍事目的のミサイル転用は難しいと思われ。
即時性でいったらＩＳＡＳのＭ-�Xがよろしと思われ。やっぱり、軍事転用は固体式でしょ。
極少数だが文献を読んでも固体式ロケットの性能計算や固体燃料の断面形状の最適計算等は載ってなかった。重要なトコなのかな？ナニ読んでも載っておらぬ。

今日の日経朝刊がH2Aの秘密を暴露していたな。
燃料ポンプの欠陥が発射前から判っていたので、推力が予定よりも出ず、「実験ロケット」と称して衛星を乗せなかった。
まだ、原因が解明されていないので次期打ち上げでの衛星打ち上げの成功率はかなり低いらしい。

>>31
たしかに欠陥は事前に分かっていたが、原因が分かっていたからこそターボポンプの負荷を減らす意味も含めて推力を落としたもよう。
試験では規定出力出していたような気が・・・。間違いだったらｽﾏｿ
今回は確かに試験機という位置付けだが、改良版液水ターボポンプを搭載した２号機のＬＥ７Ａエンジン燃焼試験も行われていることだし、順調みたいだから温かく見守る。

test

test 22

すでに、２号機打上に向かって動き始めているぞ。

半額でやれって言うんだから、半分以上中国製だと思うね。
残りは米国製とかどっかの標準品とか。

それにしても、手直しや設計時間考えればそれ程安上がりには
なってないはず。

age

就職先増えるといいなぁ・・・

そうだね

>35
２号機どころか３号機もなんですけど

コストを引き下げたからと言って、限られた市場で打って出る価値があるのかな？
儲かる見込みがないから公団で行っているだけだし、仮にH2Aが成功して、本来
宇宙ビジネスとして成立するなら株式会社化して経営責任を明確化するべきでは
ないでしょうか。

>>25
その中にＨ２開発がオリジンのものあるの？
ほとんど、アメリカの宇宙開発の結果ばかりでは？

某缶コーヒーのCM。

>自国の衛星を効率よく打ち上げるために、他国と交渉する必要がなくなる。
>自前のロケットを持たない国からの受注が来る。

これが矛盾してるだろう。

111

全体的に下がっているからね〜

333

>>44
矛盾してないと思うぞ。

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/m10/20010903eimi134303.cfm
↓
＞北朝鮮がＨ２Ａ発射を非難――「ロケットはわが国を狙ったものだ」
＞
＞【北京３日共同】朝鮮中央通信によると、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
＞の労働党機関紙「労働新聞」は3日、先月末の日本のＨ２Ａロケット打ち上げ
＞について「日本反動勢力のロケット発射はわが共和国を狙ったものだ」と非難
＞した。
＞同紙は「米国と日本は衛星打ち上げを中止しているわれわれの平和愛好的な立
＞場を見誤ってはならない」と指摘。「われわれのミサイルは、わが国の自主権
＞を尊重する国に限っては脅威にならないが、われわれを標的にして危険なミサ
＞イル発射に頼る日本やその後押しをする一部の国にまで寛大さを示すものでは
＞ない」と警告した。

テポドンミサイルを事前通告なく日本の上空に打ち上げ、その非常識さを
抗議すると「あれは衛星ロケットだ」などと嘯くくせに、日本が衛星打ち
上げ実績があるＨ２の新型を打ち上げると、それは「脅威だ」と見当違い
な難癖をつけてくる。
まるでヤクザと同じですね。

自分が攻撃ミサイルの打ち上げ実験をしているから、他国も同じことを
やっていると思い込んでいる様ですね。

こういう電波な反応は予想もしてませんでしたね。

212

>>49
向こうも液体ロケットがミサイルに使えないことくらいはわかってそうなもんだけど。
でも機関紙の記者ならわかってない可能性もあるか。
軍事板にもミサイル転用の可能性とかなんとかいうスレがいくつか立ってたね。

打ち上げを非難.こちらはアジアの国々（まあ、北朝鮮を含むでしょう)
への脅威となりうるとの記述.
宇宙開発事業団(世界貿易センター内)は過激派による抗議攻撃を
警戒せよ!

tes

ddd

なんだかさ、ちょっと寂しいんだよね。
せっかくＨ２Ａが無事に打ち上がったのに、「新宿大火事事件」と「無差別テロ」
の２大事件が割り込んできたから、陰が薄くなっちゃったよ。
あーあ。つまんないの。

毎回成功して打ち上げがいちいちマスメディアに取り上げられなくなるぐらいの
存在になって欲しいものだ。打ち上げのたびにハラハラさせられるんじゃ
心臓に悪い。

>>56
今回は１号機だから特別だね。
Ｈ２の３・４号機頃なんて、さほど話題にならんかったもん。

んでまた５号機ぐらいで失敗して人目引くんじゃないだろな。
頼むぞホント。

シンポジウムPart2があるよ。
http://www.nasda.go.jp/h2a/sympo2/

H2Aは液体ロケットなのでミサイルにはなりません。
ミサイルに転用できるのは、宇宙研のM-V，M-IIIです。
中国、北鮮もとっくに知っていることでしょう。

今週のTVチャンピオン「ペットボトルロケット選手権」。
H3ロケットなるものをひっさげて日本の宇宙開発の関係者が参戦。
競技１つ目の「的あて」で予選落ち。
ほとんど計算通り見事に飛ぶんだけれど
状況判断が甘くて、いつも惜しいところではずれる。
頭が良すぎるから計算の枠をはみ出られないんだろうね。
本物のロケットと一緒にすると怒られそうだけど、
このあたりが日本の宇宙開発の壁のような。
がんばって欲しい。センスの問題だろうか。

＞61自己レスです。
ごめんなさい。板違いです。

「血税が無益」とか「税金ドロ」とかって発言あるけど、、、
じゃー税金なにに使うの？
橋かける？、銀行救済？、、、
現状維持がせいいっぱい、日本はジリ貧だよー。
他国の持ってない技術（ハイテクかどうかは不明だけど）
すべての国が持っているわけではない技術に
投資しないとッ！
ロケット、あ、ゴー、ゴー。

○×億円の花火・・・みたいな表現は勘弁して欲しいね。

効果のない景気対策に小渕は国債の３０兆円つぎ込んだんだぞ。
それを黙認したマスコミがロケットが失敗したから血税の無駄だとかほざきやがる。
我々の血税が２７０億円が海の藻屑と消えました、だって。
無駄金３０兆は良いけど技術開発に必要なロケットの開発代金を批判するなんて
ほとんど貧乏人の発想だぜ。

インターネットとか携帯電話用の衛星っていつ打ち上げんの？

>>65
打ち上げ失敗は絵的に分かりやすいからねえ。

なんせ３０年以上前に　サターンVが月まで逝ってるからな〜
インパクトないよ　やっぱり。
もう後はナショナリズムで煽るしかないのかな。

もっと科学に興味を持つように小学校の教育から見直す必要があるんじゃない？

スクラムジェットエンジン作ってくれ

>>70
オーストラリアがこないだ失敗しちゃったみたいだね。

ロリーターエンジンで月に行こうとか、
わかりやすい絵面が必要だな。

>>72
それですら税金の無駄遣いとか言われそうだぞ。
実際無駄遣いのような気もするが…

>>66
その衛星、税金の無駄遣いってことで中止になったかと

>>72
＞ロリーターエンジンで月に行こうとか、
ロータリーエンジンと言おうとおもったのか、
ロリータと言いたかったのか、微妙（ｗ。

X-15のフライトの時全体にアブレーションコートして前も見えない状態で
有人飛行にこだわった事が前は全然理解できなかったが、
やっつぱり有人は訴える物がちがうよ、
日本は有人飛行までいけないだろうね（そんな気も金もない、技術は？）

日本の場合、有人飛行に拘らなくても、ASIMOでも月に送って遠隔操作した方が受けるよ。

>>77
少なくとも俺は受けたな。ぜひやってくれ。
セレーネだったっけ？　月にペネトレーター突っ込む奴。
アレの尻尾にしがみつかせて持ってってくれれば言うことないな。

>>74
マジ？
なんでもかんでも中止にすりゃあいいってもんじゃねーよな
駄目だねー小泉
写真集出すくらい勘違いな奴だからしゃーねーか

失敗による影響は？