スーパーソニック・アビエーション

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1留学
ヘリの免許を取ろうと思いこの学校にしようかと思うけどどう?
2NASAしさん:2001/07/19(木) 00:39
昔、FUKにあった何とかって言う会社の
枝分かれ会社。しかも使い込みとかあったらしい。
あのバロンは塗装を変えただけという噂。
また聞きだけど。

今の社長ってだれ?
3NASAしさん:2001/07/19(木) 00:58
>>2
北九州の使用事業会社とごちゃ混ぜになってない?
名前は似てるけど。
4NASAしさん:2001/07/19(木) 01:20
>>3
そのとおり、○○ーソニックと間違えた。
間違ってスマソ。
5NASAしさん:2001/07/19(木) 02:06

                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  |  むかしスカイラインをスポンサーしてた会社だろ
                  \___________  _______
                                    V
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ                      / ̄ ̄ ̄ \
  /   ,――――-ミ                   /         |
 /  /  /   \ |                    ∨∨∨∨∨\ |
 |  /   ,(・) (・) |                    |ー  ー  ||
  (6       つ  |                    |(・) (・)  6)
  |      ___  |                    | |    ||
  |      /__/ /                    |  ¨     /
/|         /\                    \/\  /\
                                  / ̄ ̄ ̄    \
     ∧
  / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  それはカルソニック!
  \__________________
6NASAしさん:2001/07/19(木) 16:47
オカマやろう。いっしょにね。
7NASAしさん:2001/07/19(木) 19:19
昔の事しか、分からないけど、
ま-ひどかった。
オ−ナ−は千葉大出てるらしいけど
も-ちょとましな、営業使えないのか。
高卒の免許取った云々の奴らじゃ、話にならない。
基礎学力が違うの分からないのか、千葉大でてるんだろ。
中国系の小汚いビルにいたよ。
廊下かは暗くて、ひどかった。
懐かしいよ。でも、あの高卒の営業、最悪だった。
高卒に、こき使われるの、無性に腹が立つ。
オ−イ千葉大でてるんだろう。
今も高卒の営業使っているか。
良く考えろ、恥ずかしいぞ。馬鹿もん。しっかりしろ。
8NASAしさん:2001/07/20(金) 21:26
基本的なことだが、調布にある会社だよな。事業免許はどっかから買ったようだが、教育自体は単なる斡旋業者じゃないのか。
会社としてのメシは、機体転がしで喰ってるんじゃないか。したがって>1はやめたほうが良い。
しかしM○SもD○Bもア○ファーもコロ○○アもやめたほうが良い。つまり自分で直接動くのがいちばん良い。
9NASAしさん:2001/07/21(土) 16:23
費用はいくら?
10NASAしさん:2001/07/21(土) 16:33
何の。
11NASAしさん:2001/07/25(水) 11:48
スレがたっても悪口がないってことは、悪徳じゃーないんじゃない?
けど、使ってるヘリは他校のやつだから、そっち行ったほうが安上がりと思う。
ttp://www.miairjapan.com/
12NASAしさん:2001/07/25(水) 20:42
ス−パ−ソニックて良いとこと見たいだぞ。
友人に聞いてうれしいやらなにやらで、オ−バ−チャ−ジは
絶対生じないのが売りだそうです。教育が絶対いいのも売りとの事。
生じても支払う必要が無いとの事。今まで、はらった学生は
一人もいないと言っていた。ほとんど、みんな大満足。

完全パックとやらで、最初のお金以外には全くかからないとの事。
嬉しいね。

日本一安いと言っていた。
三田から転校、つまり学校変わったころ、
当初は、信じられなかったけど、
追加はすべて学校側が払う事になっていると、
別な訓練生に聞いてびっくり。でも安心した。

>11  ここの方が、結局安くなるよ。
13NASAしさん:2001/07/25(水) 20:49
漏れが去年聞いた話では、
プロ志望の訓練生で満員御礼状態で
現地でなかなかフライトできない状態だったそうだ。
満員御礼って事はそれなりにいいところなのかも知れないけど
フライト時間がとれないってのは困った話だな。
今はどうか知らないけど。

それからここはプロ志望の奴が圧倒的に多いそうだから
趣味で自家用な人は他に行った方がいいんじゃないかな。

あと、グアム校の入会金10万は高すぎる。
14NASAしさん:2001/07/25(水) 23:20
オーバーチャージが絶対無い ってのも逆に疑問だな。
15NASAしさん:2001/07/26(木) 00:07
ワシはパック料金なんちゅうものは大嫌いや。その理由なアホが得して
一生懸命勉強しとるやつが損するやりかたやから。
ようわからんか、アホボンの学生がおって自家用取るのに120時間かかった
としよか、そこに真面目でよう勉強しよる学生が55時間で取れた。
それが同じ値段になるんやぞ。真面目な学生がアホボンの飛行料金払って
やっとるのと同じや。真面目なもんが損するようにするよりMIみたいに
能力あるもんが得するようにせんとあかんで。
ワシはここはパック料金みたいにアホなこと言うとるからやめといたほうがええで。
ま、12は学校のやつが自作自演しとるようだな。
16NASAしさん:2001/07/27(金) 10:26
今、北関東で訓練してます。

完全パックについての体験談です。
もちろん、訓練中オ−バ−チャ−ジは生じました。
腕悪かったのか約$5.600.00は支払った記憶があります。
なぜ追加は無いと言うのか、理解できません。
調べてみたら、直ぐに分かります。

ス−パ−ソニックの営業さんへ。
自分は、あまりお金には困っていないので、よかったですが、
とりあえず、言って欲しいことがあります。

*****************************************************************
*********    オ−バ−チャ−ジはかかる。          ******
*********せめて、生活費とは別に$5.000.00は持って行くように。******
*********       多いほど良い。             ******
*****************************************************************
17けらけら:2001/07/27(金) 18:13
ケラケラ
>>15良し
18ウソばかり:2001/07/29(日) 16:23
>>12 >>13自作自演
笑わせるな、あんな田舎まで連れてゆき、おんぼろ事務所、おんぼろトイレ
オンボロ機体、捨てられた飛行場、とんでもないとこよ、聞くと見るとは
大違い、自分で自分のとこ誉めて生徒が言ったように書く、ふざけるな
19NASAしさん:2001/08/01(水) 21:38
統一スレッドができましたよ。移動よろしく。

★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=996333902
20NASAしさん:2001/08/02(木) 00:57
>18
自分のデキが悪いのに学校のせいにするのいい加減に止めろヨ!
21NASAしさん:2001/08/03(金) 21:05
22NASAしさん:2001/08/04(土) 22:04
23NASAしさん:2001/08/05(日) 22:26
[笑わせるな、
あんな田舎まで連れてゆき、
おんぼろトイレ
機体、
飛行場、
とんでもないとこよ、
聞くと見るとは
大違い、
自分で自分のとこ
誉めて生徒が言ったように書く、
ふざけるな ]
24煽り屋:2001/08/06(月) 04:50
http://mentai.2ch.net/space/index2.html#1
こいつがスレが停滞すると煽る奴、前川智明
25NASAしさん:01/09/13 05:42
ゆるさん!
26NASAしさん:01/09/14 00:57
こいつがスレが停滞すると煽る奴、前川智明
27NASAしさん:01/09/23 10:32
短期では訓練はちっとも進まず、何度も高い航空券を買わされます。
28NASAしさん:01/09/24 14:31
どこのスクールも訓練費を一括して納めれば、あとは冷たいものです。
訓練費はその都度払いか分割にしましょう。
あとで返金となる大変ですよ。結局、裁判ということになるのでしょうか。
なお、これはあくまでも一般論です。
29NASAしさん:01/09/24 23:14
うまいセールストークにだまされないでください。なお、これはあくまで一般論です。
30NASAしさん:01/09/24 23:54
確かに飛行機はかなりぼろいです。いつエンジンが止まるかと不安です。
無線はよく壊れます。ノンタワーなので心配はいりませんが。
31テリー:01/10/02 23:04
ここはすごい嘘つきです。自家用ではじめの提示のパック料金よりも50万円以上取られました。文句を言ったら、あんたが下手だからと言われました。
でも嘘です。皆、提示の料金で取れる人いないそうです。教官達は、「できるだけたくさん飛ばせろ」と指示されているらしい。
セールストークが上手いけどここには騙されないように!ほんとうです。被害者は多い。
32?:01/10/03 00:02
       _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,'            ヽ
    (              )
    (     ノ`ー'ー'ヽ     )
    (    ノ●  ●(     )
     (   〉 -――-(      )_  _
      `ー'l  ●    (    ノ    ヽ )
        、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
          ̄| ̄           |
          /  /7  / ̄ ̄/   /
         `ー´ `ー ´   `―´
33NASAしさん:01/10/03 17:50


       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
       |||
       ||1.騙されるより騙せ   ||
       ||2.取れる所からはとれ  ||
       ||3.途中で絶対逃がさない ||
       ||        .Λ_Λ いいですね?
       ||       \(゚∀゚*)
       ||________ ⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧   | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ |     |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧   ハーイ!社長!!
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)
      〜(___ノ 〜(___ノ  〜(___ノ
34NASAしさん:01/10/04 16:44
グアム:日本から僅か3−4時間、週末を利用してすぐ行けますよ
    として勧誘。これが手。入りは簡単ほどいい。
    実際はサイパンまで飛行すると通関や着陸料いるし煩雑
    ころあいを見て、やっぱり訓練はアメリカで、ロスを勧誘に切り替えませんか?
    (ミクロシアに断られ1機アメリカから機体持ち込む..あくまで入学させる)
    ことが主。
一度入学すると、費用のかかるアメリカへ、わざわざアメリカに行ってみると
訓練できないこと多い。費用はかさむばかり。どうにかなりませんかね。この手の商売
35NASAしさん:01/10/04 18:48
いまいちよくわからん日本語ですな
36NASAしさん:01/10/05 21:16
>>34 アメリカから1機期待を持ち込む..なんて知ってるあなたは関係者?
SBDにも行ったことあるのですか?
37T.S:01/10/06 00:26
ここの事業用の訓練を考えています。プロパイロットに憧れています。
この学校はどうですか?就職は、能力次第だかコネは多いから大丈夫と
営業された人がいますが。今、仕事を辞めるかどうか悩んでいます。
日本の事業用まで取った方が良いでしょうか。
それから、ここはそんなに汚いところなのですか?>>18 >>23
38NASAしさん:01/10/06 01:02
>>33 は、アルファのパクリやろ。あかん。ここは違うんや。


|| ̄ ̄ ̄* 嘘八百 * ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||             ||
||1期間内に97%の人が取れると言え。        ||
||    (期間内で取れる人は全くいません。)    ||
||2.誰でも取れると言え(向こうで英語力のなさを   ||
||            しぼられる。で、結局駄目。)||
||3,途中で辞めてもいいけど貰ったお金は絶対返さない ||           
||   ・・・これは言うな (契約書に印だけ押させろ) ||
||4,就職は約束すると言え(就職率0に近い)    ||
||
||        .Λ_Λ いいですね?
||       \(゚∀゚*)
||________ ⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧   | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ |     |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧   ハーイ!社長!!
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)
      〜(___ノ 〜(___ノ  〜(___ノ
39NASAしさん:01/10/06 01:12
クローズドなMLの話なので詳細は控えるが、
詳しい話を聞く機会があった。
これだけは言える。プロ狙いなら止めとけ。

日本の事業用まで取ったところで就職は無い。
今の仕事を辞めてまで博打打ってどうする。
30超えてアルバイトで生活したいのか?
今の仕事でバリバリ稼いで自家用取って趣味で飛べ。
その方が人生豊かになる。
40NASAしさん:01/10/06 01:27
TSサン
絶対に入学は止めてください。ここの卒業生でプロになった人はいません。
ぜいぜい、スーパーソニックの教官どまりです。
41NASAしさん:01/10/06 01:32
慶応大学を出ないとスーパーソニックの教官にはなれません。
42NASAしさん:01/10/06 01:40
苦情は航空局に相談しても相手にしてくれません。
今度は消費者センターに相談してみます。
43T.S.:01/10/06 01:44
え、スー○ー○ニック出て、プロになった人一人もいないんですか?!。
まじっすか?僕は、話だけ聞いたんすがここが一番しっかりしているかなと
思ったのですが。使用事業に強いと言っていましたが.....大勢就職してると
聞いたんですけどね。どっちが本当だろう?じゃあ、入ってもパイロットには
なれないってこと? えー、嘘つきじゃないか....
仕事辞めんだよ....どうしよう.....でもやめた方がいいかな.....
スー○ー○ニックの教官には簡単になれるんでしょうか。
44NASAしさん:01/10/06 01:45
自家用で100時間、渡米回数10回を超えても免許がまだ取れない人がたくさんいます。
それから契約書に安易にサインしないことです。
45NASAしさん:01/10/06 01:50
いってみればわかります。皆さん就職がなくて、腐りながら教官やってますよ。
それも一流大学出た人が。
46NASAしさん:01/10/06 02:05
腐りながらでは訓練生の指導も身に入りませんね。
これで納得しました。
47T.S.:01/10/06 02:06
教官でも就職できないのですか?なんで東京の人は、就職は心配ないって
言うんですか?だって、教官コースとか就職確約コースっちゅうんがあった
けど・・・
それって、サギ?鳥のじゃねーぞ。くそー!!
ここに書いてる人はスー○ー○ニックの卒業の人ですか?
48NASAしさん:01/10/06 02:11
事業用は就職できないなら何のために取るのでしょうか....
自家用の方は、こちらの方がスー○ー○ニックさんよの約半値です。
直接アメリカへ電話しましょう。(まじです。私、転校生だよーん)
ttp://www.miairjapan.com/
49NASAしさん:01/10/06 02:12
セールストークに決まっているでしょう.
何百万もの売上になるのなら、何とでも言うでしょう。
とりあえず、自家用を目指して、分割払いのできる他校にしたらどうでしょうか。私は現地で悲惨な目に会っている人を何人も知っています。
訓練中は夢がありますが、卒業後は冷たいものです。
50NASAしさん:01/10/06 02:15
わたしもMIを薦めます。
訓練内容は同じ、日本人経営で代金は半額ですみます。
51NASAしさん:01/10/06 02:17
わたしもMIを薦めます。
52NASAしさん:01/10/06 02:47
私もMIを薦めます。(業者からみじゃないぞ)
訓練はじまて、途中で辞めたくなることもありますよ。
スー○ー○ニックさんはお金は殆ど返って来ません。(半分以上が手数料で、20%
くらいしか返りません。契約書が楯になります。泣き寝入りしかありません。)
MIは、訓練した分を支払う..も認められていて安心です。
MIは自家用で85万円くらいで早めに仕上げてくれる、スー○ーは、125万円
に追加金が誰にでも30〜60万円くらいかかるそうです。(125万の中には
飛行時間50時間しか含まれていない。50時間ではスー○ーは取らせないように
しているらしいので、(あくまでも噂)平均70〜80時間、だから、20〜30
時間分が追加料金。初めから、言えよ、バカ営業!
53NASAしさん:01/10/06 02:55
営利主義、金だけ儲かればいいのか!
騙されて、事業用やるとこだった......
もっと、卒業生の意見を聞ける掲示板の普及が必要だ。
54NASAしさん:01/10/06 07:18
>>50 >>51 >>52
いかんね、こんなところにMI Airの業者がいちゃあさー。
でもほんとに半値か?
就職に関するコメントはおそらく”スー.....”の卒業生だと
思います。私も夢を追って、ここで事業用を取りましたが、試験合格の日の
喜びを最後に散りました。
55NASAしさん:01/10/06 07:27
見積もりを取ってみたらよいと思います。日本に事務所もあります。
56NASAしさん:01/10/06 09:43
>>55 は、MIAirさんですか?
57NASAしさん:01/10/06 14:58
移動よろしく。
★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=996333902
58NASAしさん:01/10/07 02:22
わたしはMIの回し者ではありません。Sの近所の空港で訓練しているのをうらやましく思いました。
だって、安いんだもん、訓練費が。
59NASAしさん:01/10/07 02:40
雑誌にはいろいろなコースがありますが、コースは1つしかありません。
ボッタ栗クリクリ栗コースです。
60NASAしさん:01/10/07 02:53
栗のおいしい季節ですね。
十分注意してください。慎重に、契約書はよく読んで、解約は60%、それも訓練時間だけです。

お金を払ったら最後ですよ。

分割支払いができるところはいくらでもありますよ。

だまされないで

これ以上被害者が出ないことを祈ります。これが最後のメッセージです。
61NASAしさん:01/10/07 13:24
Super Sonicも2年前までMIで訓練していたが(Redland空港で)
その後ケンカ、S.Sは近くの空港に移った。(放棄された元空軍跡地、広い)
日本フライトセーフテ一イーもMIだった。その後ケンカ分かれ
別な空港に移った(French Valley)
MIはS.S、NFSが憎い、格安料金でそれらを潰すとMasa社長言っている。
内部原因はわからぬが熾烈な戦い。でもMIには生徒いない。
どうなるか?
62NASAしさん:01/10/08 19:26
>>61 すごい情報知ってますな。でも、格安料金で取れるってことは、やっぱ
それだけスーパー....とかは儲けてるってこと。事情は分からんが、Masa社長頑張
れ。MIAirは、”スカイマーク・エアライン”みたいに、航空スクール業界に一石を
投じて欲しい。そしたら、スーパー...も安くするしかなくなるよ。安いにこした
ことはないからね。
63NASAしさん:01/10/08 21:04
結局、口先の営業はうまい。
だけど、お金を払えば冷たいものです。
641999:01/10/09 02:44
こう色々書かれていると、どれが悪口でどれが本当なのか分からなくなりますね。
騙すとか・・・嘘つきとか・・・・スーパーソニック・アビエーション(SSA)
卒業生で、今まで誰よりも愛校心を持っていた(過去形)、私は、複雑な気持ちに
なります。

今後、スクール選びをする方々のために、私が本当に体験したことを書きます。
でも、こういう所では、これも信じられないかも知れませんし、それに、訓練費
とかは人によって違うかも知れませんが、重要な参考の一つにはなると思います。
本名で書きたい所ですが、1999年にサンバーナディーノという、SSAの訓練所で
自家用を取った女性パイロット・・ということでお許しください。
仮にSSAに都合が悪いことが書いてあったとしても、嘘は一つも書いていません
から、それは自信を持っています。
651999卒業生その2:01/10/09 02:52
上記の続きです。
「自家用ライセンス編」
私は、短期留学を繰り返す・・ということで入学しました。はじめの見積もりは
他での飛行時間が20時間くらいあったので、「1週間滞在を3回で取れる
だろう」「計約125万円(ただし、1回目の渡航費のみ含む)」
「飛行時間50時間」というものでした。
結果は、「渡米合計6回」、「訓練追加金約40万円、追加渡航費と滞在費5回分
で約60万円、計約165万円プラス60万円」、「飛行時間85時間」という
ようなものでした。
渡航回数が見積もりより多かったのは、私が下手なせい・・もあるのかも
知れませんが、(これは、平均の65〜75時間くらいより少し多い程度
ではありますが)分割して短気で渡航するとどうしても技量が落ちて、
非合理的になってしまうためでもあり、また、カルフォルニアは以外にも
時期によっては天候が悪いことが多くて、酷い時は、1週間滞在しても悪天候で
全然飛べない...ってこともありました。
また、SSAは事業用の訓練生が殆どで、たいてい10人前後がいましたから
教官の数を考えると、1日、1フライトがせいぜいで、人が多くて余り飛べない
ってことも確かにありましたね。
追加料金がない人は、まずいないと思います。初めの125万円は、たったの「50
時間分」の料金ですから、はじめから、見積もり額で取れる訳がないですね。
ライセンスまでの飛行時間は、平均で65〜75時間くらいですから、必然的に
無理なことが分かります。
確か、SSA始まってから僅か数名が、50時間以内で(FAAの基準は40時間以上
ですが、確か47時間で取った方が今までの最高だとお聞きしました。)
自家用を取得されていると思いますが、これは、本当に、最高記録なので
殆どの方は、追加料金が必要だと思います。
ただし、私の場合は、短期渡航を繰り返しましたから、ずっと現地にいれば
渡航費は1回の含まれている分だけでよいので追加金は少なくなります。
長期滞在で取られる方は、殆どの方が1ヶ月半が最短で、2ヶ月前後・・だと
確実って感じでしたね。(結局、滞在が見積もりよりも長引いている方が
多かったとは思います。)
でも、訓練自体は、素晴らしい教官に出会いまして、本当に素晴らしい訓練を
受けさせて戴きました。訓練所は、ノンタワーですから訓練には最適で、16時間
でソロに出して貰えて、自由に飛び回っていました。
SBDは、3000メートル級の滑走路で、しかもそこを貸し切り状態で
飛べるので、訓練には本当に良いところでした。
SBDの環境について色々書かれていますが、確かに、お世辞にも綺麗とは
言えません。訓練所というか、収容所みたいに感じましたね。私は、ハワイの
綺麗なスクールばかり見てから行ったので、はじめは驚きました。
それに今は知りませんが、夏、クーラーが全然効いていなくて室温35℃くらい
あるんですよ。そして冬はすごく寒い・・・。冷暖房がしっかりしていないのは
地獄でした。でも、訓練だからと思うと耐えられました。
フライトの環境は良いと思いますが、設備費はケチっている印象です。
機体は、C152が5機、C172が1機、双発1機でした。ラジオが壊れ
たりは確かによくありましたが、これはどこも同じだと思います。何しろ、セスナ
自体どれも20年ものですから。
66ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
671999卒業生その4:01/10/09 03:06
*上記は追加料金についてでしたが、私の場合、他での飛行経験が
ありましたので、上記のように50時間140万円となりましたが、
SSAは、飛行経験なしでは、60時間のパック料金があるようです。
あくまでも、追加料金には、個人差があります。
私は、その後、計器飛行証明コースに入りましたので、その経緯を
追って書き込むつもりです。
68NASAしさん:01/10/09 07:09
ああ、ついにこちらへ来られましたか・・。
事業用コースの話を是非書いて下さい。
あれが一番インパクトがあります。
69NASAしさん:01/10/09 07:54
多額の追加料金をお支払いくださいましてまことにありがとうございます。
あなたのような方は本当によいお客さんです。
もっと、安価でスムーズに免許を取得できるところはいくらでもありますよ。
座学なんて、講習受けなくても独学でも誰でも勉強できますよ。
なんか、お金持ちか、有閑OLの発想ですね。
70NASAしさん:01/10/09 07:58
虚偽の広告を出すのは許せませんね。97%だってね。
JAROに苦情を言わなくては
71NASAしさん:01/10/09 08:04
この女性の人の述べていることは本当でしょう。
しかしこれは広告や営業の話からするとんでもない詐欺です。
72NASAしさん:01/10/09 10:01
パイロット統一スレッドにもこの悪名のスクールあるがなんなの、これ
731999卒業生その5:01/10/09 10:36
先に、自家用の追加料金について書きました。詐欺とかいうコメントもあり
ますが、私は、そういう意味で書いたのではなくて、多くの卒業生とかの話を
聞いても、会社が初めに提示する料金は、あくまでも”最低ライン”だと思うと
いうことです。あとは本人の技量の問題とか、天候とか色々ありますから、一言
では言えないと思うのですが、騙された・・と思うのではなく、あくまでも
最低ラインを提示されたと思えば良いのではないでしょうか。
また、料金は、レートなどで変動しています。
まず、見積もりを取って貰い、平均取得時間までは70時間くらい(だと思い
ました。他の卒業生の意見も聞いてみてください)、私のように短期滞在の
場合は更に飛行時間が多くなる・・と考えておけばそんなに予定が狂ったりは
しないのではないでしょうか。
私が記した金額は本文には間違いがありますが、ほぼ正確な所は、「パック料金
140万+追加約40万+渡航費追加約60万」でした。
741999卒業生:01/10/09 10:41
>>68 事業用コースのことは分かりません。
75NASAしさん:01/10/09 15:46
最低ラインならあらかじめそうのように言えばよいのです。
契約してから、金を払ってから何もかもがわかるのです。
76ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
77NASAしさん:01/10/09 16:32
ス-パーソニック出てもせいぜい自社のCFI迄、ラインなど一人もいない。
存在したら具体名出してみろ、いつもそうやってダマス。
双発もセミノール、キューバ人から$100ドルで借り、我々に途方も無く
高く貸す?
双発でセミノールは最低の機種=双発の最軽量、しかもオンボロ。
宣伝だけ派手で、中身はオンボロ機体、どうにかなりませんかね?
78NASAしさん:01/10/09 17:10
スーパーソニックを出て、スーパーソニックの教官になった方は今まで何人
くらいいるのですか?確か、教官コースってありましたね。就職の手段としては
確実そうですが。
79NASAしさん:01/10/09 17:22
最近のことはわかりません。
米国にはAさん、Gさん、日本にはMさんでしょうか。
すごい競争なのでは。まったくいないわけではないので、うそではないでしょう。
しかし、訓練費を給料で回収するには何年かかるかわかりませんね。
マクドナルドでバイトしたほうがいいでしょう。
80NASAしさん:01/10/09 17:33
就職したいなら独立行政法人航空大学に行くか自社養成に応募すればよいでしょう。
所詮、JASの整備工が作った学校に、どうしてそんなに期待をよせるのですか、
81NASAしさん:01/10/09 17:59
16時間でソロに出れた人がどうしてこんなに追加料金がでたのか不思議ですね。
まったく英語ができませんか、タワーには自信がなかったのですか。
82NASAしさん:01/10/09 18:09
ブラジル人、N教官にどなられ退学した人は数知れず。
この場合も返金は60%だったのかな?
83NASAしさん:01/10/09 20:03
S.Sの手口公開!グアムで釣り、アメリカへ送り込む、追加、追加の連続だ
途中だが、もう辞めた、返せ、訓練費、返せ、訓練費、この野朗
もう疲れた、最初釣るときだけいい事並べ、後はおなざり、ほったらかし!
クソッッ
84NASAしさん:01/10/09 20:17
営業の段階で、下手なら追加料金がかかるといえばよいのです。
でも、これを言ったら他校に行くかもな?
85NASAしさん:01/10/09 20:28
Nアルバイト教官、こいつの訓練はすごい。
みんな泣いていたぞ。
T校長、みんなのまえで土下座させられたそうだ。満員御礼ですみません。
その後、退学者続出、
どこのスクールかはいえません。
861999卒業生:01/10/09 23:04
>>81 >>84 追加料金が40万位掛かったのは本当です。(契約より約35時間
オーバー)一番の理由はやはり下手だったのだと思います。また、短期滞在を
繰り返すと効率が非常に悪くなります。また、天候です。訓練所のあるSBDは結構
、天候が悪くて飛べない日も多いので、折角、ヂュアル・クロカンに行ってから
帰国しても、次回は飛べなかったりもありました。するとブランクがあって、
忘れてしまい、また、ヂュアル・クロカンへ行く事になったり・・して、なかなか
ソロ・クロカンへ行けず、長引きました。短期留学の場合は、こういった効率の
悪さは覚悟しておくべきだと思います。
871999卒業生計器1:01/10/09 23:49
「計器飛行証明」

私はライセンスが取れるならいくらかかっても良いくらいに思っていましたので
自家用ライセンスが取れて、もう嬉しくてたまらず、帰国して数ヶ月してから、
またSBDへ行くことにしました。
SSAは時間でのバラ売り、分割払いしていないので、再訓練する場合
@ブラッシュアップコース(10時間くらいで、20万円弱だったかな?これは、
正確な数字を忘れました。) A計器飛行証明コース(飛行時間40時間で
125万円くらい)B双発コース(15時間で70万円くらい)というものでした。
私は、迷ったあげく、C172を極めるには・・・と思って、Aの計器飛行
証明コースにしました。SSAの方も、薦めてくださいました。
で、渡米してみると、訓練生が20名くらいいて、7泊9日で行ったのに
全然飛べず全飛行時間はたった「3.6時間」でした。また、SSAの売りの座学は
自家用のように系統的には行わないから自分で勉強して欲しいと言われたように
思っていました。(実際、SBDでも授業は全然、行われなかったのですが、
結果的には、私の聞き間違いということでした。)
881999卒業生計器2:01/10/09 23:54
計器飛行証明は、上級ライセンスですから、筆記試験も、実地も、渡米してから
一気に自信がなくなりました。
SBDでは、折角休みを取って来たのに飛べなかったことに文句を言いまくって
来ましたが、その時は本当に普通はあり得ない異常事態で、事業用の方々も訓練
が出来なくて1ヶ月単位で訓練が遅れていたので、まあ、仕方がないかなと思い
ました。
で、帰国してから、”自分には、計器は難し過ぎて無理””計器飛行証明はプロの
人が取るもので自家用の私には無理かも””いつ辞めようか・・・”と悩み
ながら、1年が過ぎました。
で、最近になって、やはり解約をSSAに申し出ました。
SSAは、初めは、”いつでも座学もやりますよ。”などの説明をしてきましたので
一時は、思い留まろうかとも思いました。
でも、再度、”やっぱり辞める”と言うと、即座に解約書を送ってきました。
再度申し出た時は、説得とか、説明とかそういったものは一切ありませんでした。
(実は、私がグアム校で全然別のことに怒り狂って「もう辞めてやるー(`_´)」
と怒って電話したのですが・・・)
で、計器飛行証明コース「1,251,248円」の全納をしていたのですが、
返金額は、「237,163円」だけでした。
使ったのは、飛行時間は3.6時間だけ、座学1時間だけ、滞在費9日分・・・
ですから、なんだか、ものすごい大損ですね。
でも、契約書には、はっきりと「返金されるのは、(残りの飛行時間×時間当たりの
訓練費×60%)。他は一切返金しない。」と記してあり、私のハンコも押してあり
ます。それに、訓練を申し込んでから、色んなことで、いやになってしまったのは
私の方なので・・・もう、損だけど仕方がない・・・という気持ちでした。
これが、皆様が言う、「分割払いのところへ行け」ということなのでしょうが
確かに、先払いしてしまうと、何かトラブルがあって、「そんなんら、もう、
解約します!!」と怒っても、契約書を楯に、「ああ、どうぞ」って言われて
しまいます。(ました・・・)
89ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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901999卒業生計器4:01/10/10 00:20
SSAに、私が言いたい”サービス業”とはどういうことでしょう。
たとえば、私は、病院勤務者ですが、数ヶ月前に、「もうこんな病院やめて
やる!」と説得しようとする私達医療従事者の手を振りきって、ドアを
蹴って出て行った患者様がおりました。私ども、病院も、サービス業ですし
患者様は、お客様でございます。私は、事務長に患者の御自宅に電話を掛けて
戴き、翌日には、事務長、婦長らと事情をお聞きしに御自宅へ伺いました。
事情をお聞きして、今も、にこやかに通院して戴いております。
決して、「じゃあ、もう結構です。」と請求書を送り付けたりはいたしません。
一方、SSAはどうでしょう。「もういい、辞める!」に逆切れして、さっさと
「解約書」と「○○様と当校の関係はこれで終わりにさせて戴きます。」
というメールを送り付けてきました。
これでは、キャンセル料目当てだとか思われても仕方がありませんね。
客(患者様)がどんなに悪くても、それでもサービスを怠らないのが
真のサービス業というものです。

飛行機は楽しむものです。(自家用の場合)
多くの方に楽しくライセンスを取って、仲間になって欲しいです。
今回、SSAの良いところも、不満に思ったことも冷静に書いたつもりですので
皆様のまたSSAの御参考になれば・・・と思います。
91NASAしさん:01/10/10 01:15
契約書はお互いを拘束するものです。したがって、必ずしもSに絶対的に有利なものではないのです。
逆にあなたが切れなければ、違法行為がない限り退学させることはできないのです。しぶとく粘って、訓練を継続させ、うまく行かなければクレームをつけつづけるのです。
そして、彼等は契約書によって訓練を順調に進める責任があるからです。
92NASAしさん:01/10/10 01:25
貴女のような方がいるので、スーパーは成り立っているのです。
しかし、60%返金なんてせこいですね。
わたしが経営者だったら全額返します。
それが、商売というものです。
93NASAしさん:01/10/10 01:33
契約して、短気を起こして解約してくれる人、これが真のお客様です。
Sも切羽詰っているのですよ。ろくでもないですね。
しかし、この不労所得は税務上、どうやって処理しているんでしょうか。
近々に国税局か税務署の査察がはいるかもね。
94NASAしさん:01/10/10 01:37
新宿税務署に税務調査させれば、一気に倒産するかもね。海外の不正送金なんてありそう。
泣く子もだまる税務署てっか。
95NASAしさん:01/10/10 03:19
>>90
この業界の従事者は契約者を「お客様」などとは考えておりません。
お客様なのは金を払うまでです、その後は「生徒」となり、学校側の言い分に
無条件で従うのが当然という思考しかできません。ですから、学校側に問題が
あって訓練が滞ろうが契約違反であろうが苦情を申し立てる生徒に問題があると
平気で話をすり替えるのです。良心が少しでも残っている人は長続きしません。
96NASAしさん:01/10/11 20:36
18=61=62=77=83
97NASAしさん:01/10/12 01:05
>>95 飛べなければ天候のせいに、期間が長引けば技量のせいに
オーラルに落ちれば英語力がないからと、就職がなければ
うちは精一杯やったが悪いのは君だと言われるそうだ。
すり替えマニュアル?
98NASAしさん:01/10/13 11:08
移動よろしく ★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=996333902
99NASAしさん:01/10/15 22:31
パイロット統一スレでFSSのことスーパと同じだよーて言ってる
人いるけど、もーとっくに潰れたもんだと思っとりました。
100NASAしさん:01/10/20 01:07
はっきり言います。
こんなことをやっていたら、絶対につぶれます。
いくら月刊エアーラインに広告をだしてももうみんな知っていますよ。
ろくでもない会社であることを。
若者に夢を持たせ、金をボッタくる、だまされた人は数知れず。
101NASAしさん:01/10/20 01:56
移動よろしく ★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=996333902
102NASAしさん:01/10/20 20:46
私の知人が航空大学校を出て某事業会社でパイロットをしています。
殆どの航空事業会社が集まって操縦士組合連絡協議会というのがあるそうですが
年一回集まって会議とか親睦会をするそうです。
○ー○ーソニックの卒業生はどれくらい各社にいるのか各社に聞いて貰ったら
一人も知らないって言われたそうです。
○ーパーソニックには「あなたの実力が足りないから就職は無理」と言われた
のですが、本当にいないのでしょうか。もし誤解でないとしたら本当に嘘つき
です。はじめから就職は難しいと少しでも言って下されば大金を捨てなくて
よかったのです。
103NASAしさん:01/10/20 21:17
本当にご愁傷さまです。
事業用の免許は取れたのですから、神棚にでも飾っておくのもよいでしょう。
自動車学校で大型事業用免許されたほうが、生活できるのではないでしょうか。それにしてもこれ以上若者をだますのはよくないですね。
104NASAしさん:01/10/20 21:21
今の使用事業で怪しげなアメリカの飛行学校の卒業生を採用するところなどあるわけないでしょう。
所詮、金で買った免許でしょう。入学には選抜試験がありましたか?誰でも訓練が受けられるところなんてそんなもんです。
105NASAしさん:01/10/20 21:29
若者に夢を売る。それがSです。ただそれだけです。
就職は別問題です。
106NASAしさん:01/10/20 22:17
chatで知り合った人にここを聞きました。よろぴくー・・・
なんて楽しい掲示板の雰囲気じゃあないっすね。
実はパイロット統一スレッドとかにも同じことを書きましたが、スーパー単独の
ものもあるのを今知りまして・・・・ここにもコピーします。
スーパーの資料をもらっていて、Iさんって人に話を聞いたことがあるですが、
ここはとても誠実そうな感じがしましたが。
でも、やっぱりやばいんでしょうか・・ここ。
Iさんは責任者なんでしょーか?
107NASAしさん:01/10/21 00:12
あなたが取りたいのは、自家用、事業用?
事業用ならば就職は全く可能性がないので辞めた方がよいに決まってます。
(パイロット統一スレッドを良ーく読んでください。特に国内事業用まで取ろう
なんて馬鹿げた気持ちにだけはなってはいけません。大金と人生を棒に振ります。)
自家用ならば、ここは絶対に辞めてもっと良いスクールへ行った方がよいです。
訓練所は度田舎で汚くてひどい環境、機体はonボロ、それに何よりもよそに比べて
費用が高い。はじめの言い値はそこそこだが、自家用でも莫大な追加金を加えられ
ます。ここの教官は、たくさん飛ばせろと指示されているようです。
お金を支払ったら最後です。どんなことがあっても返してくれません。
よーく考えて、どうしてもというなら、米国のスクールを調べて直接行くか、
英語がだめなら一括払いでない所へ行く方がよいでしょう。
ちなみにFSSプロフェッショナルカレージはここと同じものですからそこへも
絶対に行かない方がいいです。Iはただの飼い犬で信用はできません。
108NASAしさん:01/10/21 07:30
真実を述べましょう。
一括でお金を払えば、返金は訓練費の60%だけです。手数料が高いから総支出額のわずか
20%くらいでしょう。事業用ならばタワーがないのでろくな訓練ができません。
自家用の長期滞在なら、さらに莫大な追加料金がかかるでしょう。短期ならば、ろくに訓練も受けれず、
高い航空券と送迎手数料をぼったくられ、さらに100万くらい必要でしょう。人から聞いた話では他校に転校すれば、強制退学処分です。
結論、まずその都度払いのできる、スクールに直接申し込んで訓練をはじめてみてください。
なお、ここで書いたことはどこの業者かは想像にお任せします。
109NASAしさん:01/10/21 07:44
まや、Sでやってみればみんなの言っていることがわかるよ。
誠実な人とかで、大金を払うなんてお人よしだと思いませんか。
はっきりいって、日本の業者で本当に信用できるところはありません。
結局、いかに効率よく、安価に訓練を進めるかは業者や現地スクールとの駆け引きになります。事業用の就職は絶対にありませんから、
免許を取るだけで、別の職を探すことになるでしょう。
110NASAしさん:01/10/21 10:42
ほんと騙されたつもりでSSでやってみるといいよ。
ここに書いてる人達がSSへの嫌がらせや中傷とかで言っているわけではないこと
がよーく分かるよ。これは神に誓います。
SSを出た人は二度とSSにかかわるのもいやだと言うね。
自分は自家用だから事業用みたいな莫大な被害も、人生の夢をなんとかとかほど
の恨みはないけど、何度もさ、あんなど田舎に行ってやったのも「お金が返って
こないから」それだけでさ。もちろん皆が言ってるように追加金はばっちり取られたよ。
111NASAしさん:01/10/21 10:55
Iは本当に人がいい。なんでSSにいるのか分からないくらい。
Iも生徒を言いくるめたり苦情処理したり内心はすごくいやなんだろう。
自分の時も顔を見てるとかわいそうだった。
でもIはSSに忠実。Mは蔭で生徒と一緒に愚痴こぼしたりしてるけど。
Iは責任者じゃないけど上の言いなり。この会社、代表者は誰かは不明。
112NASAしさん:01/10/21 12:25
106っすー。プロになることも薄々考えとりました。もっとよく考えます。どうも皆さん。
113NASAしさん:01/10/21 21:14
近い将来、神の天罰が降るでしょう。
Tさん、Sさん、Iさん、Mさんなどなど
114NASAしさん:01/10/21 21:31
Iさんが独立してスクール作ったら
漏れそっちに行くよ。
115NASAしさん:01/10/22 18:05
>>113
ほん・・・っとーーーに、不誠実な会社だと思います。
必ず確実にマリア様の天罰がくだります。特にTの罪は重い。
116ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-10-04 20:46:18
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117NASAしさん:01/10/24 23:34
Kさんは元、教官ですが不法在留で強制送還されました。日本で冷や飯を食わされているのでしょか。
118NASAしさん:01/10/24 23:45
あの程度の授業だったら、あんたでもできるでしょう。それにしてもMの英語の発音はなっていないですね。
ただ、テキストを解説して、自家用の問題を解いているだけだからね。
どうせ、日本に帰れば、電気工事屋のじいさんにチェックを受け、アメリカで金で買ってきたようなライセンスですから、使い物になりません。
さぞかし、再訓練にお金も時間もかかたのでしょう。ほんとうにパイロットに採用されたなら実名を出しなさい。100人いるうち、ほんの1人でしょうか。
あとの連中はFFでバイトか、せいぜい事業用自動車の運転手でしょう。
119NASAしさん:01/10/24 23:52
それにしてもあのお抱え試験官、品がないね。
それから主任教官のDは訓練中も、隣でエロ本見てたよ。
そのうち、いなくなくなりました。どっかのパイロットに採用されたらしい。
120俺も元訓練生:01/10/25 02:36
>116 これってSSAの社員かサクラが書いたなー!
(TさんとSさんは不明。どっちかは社長?)→ なんて知らないふりしてる所が
あやし過ぎる。だって誰だって知ってる常識だろうが、Tが社長で経営者、Sは専務!
(Tは初め「部長」の名刺をよこしたけどね。これが嘘なんだな。)
それに、SSAなんか出て本当にプロに採用する会社があるのかよ。では採用された
航空会社の名前を言ってみろ。操縦士組合に知り合いがいるからすぐに調べてやるよ、
いや、電話1本で調べてここで発表してやるよ。本当に就職してるかどうか。
本当なら言ってみろ!

”私も一応プロパイロット目指したいんですが、お金が...。やっぱ世の中金か〜。”
→ それから、この言い草、許せない。じゃあ聞くけど、金があれば就職できるのかよ。
俺なんか騙されて大借金までして日本の事業用まで取ったよ。でも就職なんかできないよ。
こんな3流スクールで自費で免許取ってどこが採用なんかしてくれんだよ。
金のせいにするなよ。金がないからプロになれないって言いたいのかよ。
金があっても駄目さ、事業用のライセンスがあっても駄目さ。俺も周りの奴は、
みんな大金出して吸い上げられて、ライセンスもあるけど誰も就職なんかできてないよ。
自費留学で就職できる奴はゼロとは言わないにしても1%もいないくらいだろうが。
それくらい厳しいこと、SSAが一番分かってるだろう!まったく。
121NASAしさん:01/10/25 06:55
情報によればSSAの社員の皆様はこのサイトを知っていて御覧になられている
ということです。
122某航空スクール勤務:01/10/25 20:34
パイロットスクール統一スレッド>184に、こんなのありました。
>??リサーチによれば、創業は平成5年12月、従業員は6人、資本金は1000万円、
>経営者生年月日はS37.O.20日、一人あたりの月売上高は270万円だそうです。
>ちなみに売上は年間1億9500万円あるようですね。
>経営者の出身校はTba大学、趣味はゴルフだそうです。さあ、どこのスクールかな?

どうもこれはSSらしい。そんなに儲けてたのですね。私達、訓練生のお金を
むしり取って無職のままで放り出して。やはり営業の口がうまいと稼ぎが違いますな。
なんで皆、言いなりになるんだろうね。今思えば嘘ばかり並べられていたのにね。
123NASAしさん:01/10/25 20:37
ご覧になってよく研究されたらよいと思いますよ。ここにかかれていることはすべて事実です。
かかわったことのある人ならすべてが納得行くでしょう。
何事もを訓練生のせいにしないで、どのように思われて退学や卒業をされてゆかれたかをよく理解すべきです。
こんなことをやっていたのでは、いずれ神の天罰が降るでしょう。
124ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
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125NASAしさん:01/10/26 00:47
専務のSが一気にまくしたてることもありますのでご注意を。こちらのほうが強烈です。
126元訓練生、今素人パイロット:01/10/26 03:48
>俺も元訓練生
TさんとSさんはお目にかかったことがなかったんで、曖昧に表現しました。_(._.)_
皆さんが書かれている様にスクールを恨む様な仕打ちを受けたわけではないので
お気持ちはよくわかりませんが、大変だったんですね!
でも、こんな批判ばかり書いて鬱憤晴らしているような人が(晴らされてるか知らないけど)
もしプロパイロットになっていたらと思うとゾクッとしちゃいますなぁ。
客として乗ってるのに「エンジンが止まったのはお前のせいだー!」なんて言われかねない。
なんか、自分にまでうつってしまいそうで...。
訓練所でも周りから嫌われていた人っていますよね。ここに批判連ねてる人ってその人だったりして。
(私が嫌われていたかどうかはさておいて...。)
「世の中、金か〜」ってのは申し訳ありません。今、双発取得しようと思って貯蓄している
ところですが、それでも資金繰りに大変な思いしてるもんで。
一応、言っておきますけど、双発の機体の状態も知った上で取得を希望しています。
正直言って結構古いですよね。これ以上、機体の批判はしないでくださいね。これから乗ろうと
してるんですから。まあ、そんなことどうでもいいんです。
僕は航空という世界を楽しみたい派ですから、これ以上この掲示板に深入りしませんけどね。
最後に申し上げて起きますが、私はSSAの社員でもサクラでもありませんので。
残念でした!GOOD BYE!
127NASAしさん:01/10/26 07:08
こんなところで、プロパイロットになれるわけないだろう。
寝言か。
128NASAしさん:01/10/26 07:30
>126 双発はSSでは70万ー80万円くらいですが、直接、米国のスクールへ
申し込んだら20万以下で取れます。アメリカ人に70万!とか言うと皆、ひっくり
返って驚くよ。SSは破格の高さだなのだよ。SBDの近くにも安いところがあるよ。
双発は簡単だからもっと安いところでもいいんじゃない?勿論、時間も同じくらいは
飛べます。そんなに苦労して貯めてもSSに手数料として取られるだけだって。
129NASAしさん:01/10/26 07:54
>126 あなたは本当に優しい方だと思います。でもプロになるのは不可能なほどに
難しい。SSもそんなことは分かっているのです。はじめから。
でも、あの人達はそうは言わない。あなたのように現実を知らないで人生の賭博を打つ
ような若者にはきちんと教えてあげる義務がスクールにはあると思うのですが....。
あなたの同期生はかなり運が良かったんじゃないの?そういう人は稀も稀、ほんとに
100人中数人いるかどうかです。これ、航空業界の常識です。
”パイロット統一スレ”(>161)からひっぱりました。今後の人生の参考にしてください。
SSの言いなりになってお金を無駄にするなよ!

パイロットへの道

エアライン @一流大学を出て、自社養成として就職する。
      A航空大学校を出て、就職する。
      B自衛隊から、正式な割愛制度で移籍する。
      C自衛隊で実績を積み、コネを頼りにする。(社内では2流扱い)

自衛隊   @防衛大学校を出て、操縦コースに進む。
      A一般大学から幹部候補生として入隊し、
       操縦コースへ進む。
      B航空学生として入隊する。(飛び屋であり、出世は難しい)

海保    @操縦要員として入る。

事業会社  @自衛隊、海保等で2000時間程度
       実績をつけてから入社する。

自費航空留学というのは、上記のまともなコースを落とされた者が
わずかな可能性のみに賭けている、博打好きの道。
事業会社の人事担当者及び乗員部長は
「航空留学」=「2流の道を歩いてきた者」と判断する。

バブルの一時期は航空留学組でも事業会社に就職できたが、
今はその可能性はほぼ無い。

年齢制限にパスできる若い人間ならば、
「航空留学を考える」というだけで、
「できそこない」の烙印を押される。

「何処の学校がいいか」などという会話は
年齢制限に掛かってしまう者だけが、
人生の博打を使用とする時のみに必要な話題である。


ちなみにパイロットとして一番楽しいのは、
自分で十分に財を築き、「自家用機」として楽しむことです。
130NASAしさん:01/10/26 20:06
>126 あなたは真面目で誠実で忠誠心の強い方なのでしょうが、文章からして、かなり
頭は悪くて高卒か良くても3流大出でしょう。(もし、東大、慶応出とかだったら謝る)
SSAの裏も見抜けずにプロを目指すなんて今だに脳天気なことを言っているだけでも人生失格
です。私はあなたの味方ですからどうか目を醒まして、苦労してお金を貯めてSSAに差しあげる
だなどと驚くようなことを言わないで下さい。(よそより高いんだから殆どがSSAの儲けだよ)
SSAのような営利企業の食い物にされないように...ほんとに本気で今、助けてあげたいのです。

エアラインは問題外ですが、使用事業会社にでも、SSAを出た訓練生が就職を希望する
場合、航空大学校出身者や、自衛隊幹部候補生などの超優秀な人達と同じ採用試験を
受けなくてはならないのですよ!彼らは英語も大学レベル以上ですし本当に優秀です。
それでも就職がなくて困っているのが現状なのです。
試験もなくてどんなバカでも金のために誘い込まれた英語もろくにできない、偏差値で
表したら40どころか34?くらい、いやもっと低いSSAの卒業生が(自分もけどね)
そんな人達と同じ土俵で戦わなくてはならないのがプロパイロット就職試験の実状です。
SSAはコネがあるから...などと抜かしますが相手は国土交通省という大きなコネ、
後ろ盾を持っているのですから所詮かなう訳がないのです。
SSAのTやSには、そのことは十分わかっていると思います。きっと生徒のこと蔭では
馬鹿にしてると思うよ。
では、そんなに簡単にプロとして就職できるのならば、なぜ、SBDのTさん、Sさん、Gさん、
Aさん達は、たかだか月$1000くらいの給料で何年も何年も馬鹿げたことをしているのですか?
さっさと、SSAのコネでエアラインなり、使用事業に紹介して貰えばいいではないですか。
給料は多分今の4−5倍以上に跳ね上がりますって。さらに、東京のIさん、Kさん、Mさん、
この人達を見てどう思いますか?
あんな陰気臭いビルの中に大勢集まって何してんだか知らないけど授業だかなんだか、
やり甲斐もなさそうな仕事をやらされて、大好きだった飛行機に触わることもできず、
多分給料も知れるでしょ。彼らも良い就職先があれば行きたいと心の底から思っているはず
です。ではなぜSSAなんかにしがみついているんでしょう。それは就職がないからです。
ね、いかに就職が難しいかSSAにコネなんかないかということがよーく分かったでしょう?
早く目を醒ましてね。こっちは掲示板にはまってる訳じゃなくて、あんたみたいのを救済する
ためにやってるんだよ。
131NASAしさん:01/10/26 23:52
この会社は社長も専務もFAA自家用しか持っていない。
そこに無理があるんでないかい?プロでもない人が、プロになれますって言っても
ねー。やはり、スクール選ぶ時は、ちゃんとした元プロパイロットみたいな人が
上にいるスクールの方がいいんでないだろうか。
132NASAしさん:01/10/27 00:13
>>130
SSAのCFIは月2000ドルもらってます。
固定給の為、飛んでも飛ばなくてもおなじ給料です。
(日本からは、飛びまくれといわれています。)
133NASAしさん:01/10/27 00:38
128さん
 双発がそんなに安くとれすスクールがあったら是非教えてください。
次回は、そちらに転校します。
おしえて、おしえて、メールアドレスも
134P:01/10/27 01:30
HP見れる環境なんだから、検索エンジンとかでフライトスクール探すのも手かもよ?
渡米費用+学校費用+現地宿泊費で100万以下とか最近いろいろあるみらいだしね。
でも、双発は分からない。スマソ
135NASAしさん:01/10/27 17:21
>133
>128でーす。さて、
>126もだけど何のためにツインとりたいの?自家用の次はさプロになりたいんなら
なおさらまず計器飛行証明を取るべきと思うけど。単にratingだけのため?
スクールは儲かればいいいから薦めるだろうけど余り意味はないと思うけどね。
自分は、>128で20万以下って書いたけど今のレートからしたらそれよりもう
少しかかりました。
計$2200くらいですから今なら約25万円くらいか。(当時では22万円)
日本のぼったくりスクールに慣れてると理解しにくいだろうけど、むこうはパック料金
のスクールなんてないので、一概にツインは○○円!なんてことは言えないです。
自分が行った所は、入会金みたいのが$600で、1時間$150で11時間で
$1650ドルでした。ツインは最低飛行時間が10時間なんだけど、単発持って
たら、たいてい10ー12時間以内でライセンスくれますね。
ただし、滞在費とかは別なので約1週間〜10日分の滞在費が別にかかります。
紹介してあげたいところだけど、そこにいた日本人教官辞めちゃったし、今、色々
あって日本人訓練生受けてないかも知れないので紹介できそーなとこ調べときます。
ここはフライトクラブ形式で入会金があったけど実はないところも多いからもっと
安くもなるはずです。
136NASAしさん:01/10/27 18:59
>>131
D○Bは、業界人には非常に知名度の高い元プロパイが
顧問をやっているが、実態は別スレにあるとおり。
137NASAしさん:01/10/27 22:31
135さん
笑われるかもしれないけれど、ライセンス取得は趣味です。プロになることはまったく考えていませんが、飛びながら、いろいろな免許を取ってみたいのです。
138NASAしさん:01/10/28 01:13
>136
わかってないね。元プロパイロットとかのきちんとした人がやっている”良心的な”
”ぼったくらない”スクールに行った方がいい!ってことさ。
S○Aじゃあ、自家用しか持ってない得体のしれないおっさんがやっている”悪徳な”
”ぼったくり”スクールってことだろう。
そんな商売、誰でも明日からできるってこと。
139NASAしさん:01/10/28 03:57
S○A職員は、全員FAA事業用持ってるってきいたけど、、、、うそなのかな?
140ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
141NASAしさん:01/10/28 12:43
色々と凄いですね! とてもためになります。
実は評判がいいのでスーパー○ニックに行こうと思ってたのですが、実は
契約寸前で断るわけにも行かないんです、現地で転校などは可能でしょうか
もし知っていたら、教えてください。
142NASAしさん:01/10/28 13:08
契約「寸前」なら断れよ。契約したら金を支払う義務が生じる上に
解約してもほとんど返金されないんだぞ。過去レスよく見れ。

現地で転校?どこにだって行けるよ。関連スレ見てよく勉強すること。

とにかく絶対契約書にハンコ押すな。契約したら最後だぞ。
ぐだぐだ言ってきたら弁護士立てろ。
143NASAしさん:01/10/28 13:23
免許取るにはいずれにせよ金がかかるんだから、
調べれば、最低ラインは分かる。
もちろん国によって違うが。
その金額とスクールの料金比べれば、
どこでボッてるかはすぐ分かる。
144ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
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145ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
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146ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
147SSAの契約書に気をつけろ!:01/10/28 17:17
その1:準拠法

この会社と一度契約を結ぶと何かトラブルがあって、弁護士を入れても絶対に勝てません。
非常に巧みな良くできた契約書によって、訓練生(甲)はがんじがらめにされて
裁判さえ起こせない・・・ところに追い込まれます。
私がむかついて訴訟も考えて契約書を弁護士に見せて相談したところを記します。

SSAの契約書では、「準拠法」というのを契約書の最後にうたっています。
これが超くせものなんです。
「本契約の準拠法は日本法とし、本契約に関する裁判は東京地方裁判所の
所属管轄に服するものとする。」
「本契約は、米国カルフォルニア州を準拠法とし、丙の事務所所在地を管轄する
カリフォルニア州の州裁判所の管轄に服する」
と、2つの契約書に記されています。
これはどういう意味なんでしょう。つまり、裁判を起こすなら”東京都”または
”カルフォルニア”でしか起こせない・・ということです。
状況によっては両方で裁判を起こさなくてはなりません。
カルフォルニア州法によれば、「全ての裁判の度に出席しなくてはならない」の
ですよ。それってすごい大変なことです。何度も何度も渡米しなくてはなりません。
旅費だけでも超膨大・・・
地方の方なんてもっと大変です。東京都カルフォルニアを行ったり来たりしなくては
ならないのですから・・・・。
皆、これで裁判をあきらめてしまうのです。
判をついた瞬間に、裁判はカルフォルニアで起こしますということに同意している
ことも忘れないように。

弁護士が言うには、おそらくSSAは今まで何度も訴訟などされてきて、その方面では
経験が豊富なのでしょう。(当然と言えば当然だが)
そうでもなければこれだけ巧みな内容の契約書を打ちはしないでしょう。
148SSAの契約書に気をつけろ!:01/10/28 17:31
その2: 訴訟経費

SSAの契約書には
「甲と丙又は第3者との間で、金銭的な支払いを含め損害賠償やその他のトラブル、
訴訟等が生じた場合、弁護士費用・その他一切の訴訟必要経費は、甲が負担しなければ
ならない」と記しています。

この「その他一切の訴訟必要経費」という範囲区分がはっきりしていませんが、
そこがミソです。裁判を起こしたらどこまで負担させられるか分からないのです。
下手すると、こちらは何も悪くなくて、悪いのはSSAなのに、それで法に訴えるしか
ないのに、諸経費はSSAの分も全部こっちで持たなくてはならないかも知れないのです。
損した上に、更に莫大な費用が掛かる・・・・
それで諦めて泣き寝入りした人もきっといるはずです。
149NASAしさん:01/10/28 17:41
これはリアルでスゴイじょうほうだな。ところで調布にあるジャネットエアって、SSAが経営してるのかい?
教えてきぼーん
150SSAの契約書に気をつけろ!:01/10/28 18:17
>>141
契約をしてしまったら、現地での転校はできません!
転校してもいいけど、SSAに言ったら「どうぞどうぞどーぞーー。!」って
喜ばれるんじゃないの。だって、転校してもお金は全然返ってこないから。
SSA丸儲けじゃん。お金もったいないよ。だって同じ訓練をよそならもっと
安く受けられるし、返金に応じてくれるところだって多いんだぞ。
ほんと悪いこと言わないから今なら間に合うから辞めなって。
151NASAしさん:01/10/28 20:49
>>149
SSAの代表取締役兼経営者T氏が経営しているのは

1,株式会社スーパーソニックアビエーション
2,Super Sonic Aviation USA Inc
3,Super Sonic Aviation Guam Inc
4,FSSプロフェッショナルカレッジ
の4つだけです。

業務内容は、ぼったくり航空スクール、インチキ専門学校(FSS)、国内航空スクール
超ぼったくり斡旋業、ぼったくり旅行業務、機体ころがしなどです。
よって、ジャネットエアは違うものでしょう。
152NASAしさん:01/10/28 20:58
>>136
>D○Bは、業界人には非常に知名度の高い元プロパイが顧問をやっているが

これって業界人が書いたね。だって、SSAの卒業生はそんなこと誰も知らない
もんな。
SSAの関係者?しかもTか?S?かも・・
やっぱ、くやしんだろうね。
153NASAしさん:01/10/28 21:33
>>141
なぜ評判がよい、と思われたのでしょうか。
それは....評判が良いわけではなくて、SSAは新入生と卒業生を会わせない
ように全力で、スクール自体をベールで包んでいるからです。
先輩から後輩へ....悪い噂が伝搬しないように非常に慎重に気を使っています。
インストラクターと生徒が無駄な世間話をすることも一緒に食事をすることも
禁止、要請しても絶対に卒業生に会わせようとはしないそうです。
今まではこういう場所がなかったから情報が入手しにくかった...それだけの
ことで、決して評判が良かった訳ではなかったのでしょう。
154NASAしさん:01/10/29 00:37
Tって埼玉保険金撮人のあの人に似てない?
155NASAしさん:01/10/29 00:53
う〜〜ん、いろいろありがとうございました、要するに皆様の言うところに
注意すればいいのですね、いろいろネットで調べたらそれほど安くないし
操縦士協会でも、照会してもらったので、、、、、、、、、、、、、。
やっぱりいってみようと思います、(あ〜俺こんな遅くまで何やってるんだろう)
いろいろ、ありがとうございました。
156NASAしさん:01/10/29 01:21
このレスで注意するべきところが理解できたのに
まだそんなこと言ってるのか。
現地のスクールの相場を調べたか?HPに英語しかないようなところをだぞ。

SS行く金でFlightsafetyでも行った方がよっぽどマシなのに。
馬鹿な奴だ。金をムシられて人生棒に振ってこい。
157136:01/10/29 01:28
>>152
漏れは航空業界の人間ですが、
航空留学業界の人間ではありません。
ましてやSSの人間ではありません。

元プロパイというのは日本のGA業界で有名な人です。
158NASAしさん:01/10/29 07:05
>>156
SSと契約する場合の注意点
1,なにかあった場合、全額返金するということを文書で貰う。
2,就職を約束されている場合、それも文書で約束させる。
3,航空券は数万円以上乗せられるので自分で買わせてくれないなら
行かないと主張する。
4,自家用、事業用を問わず、現地では飛行時間、滞在期間ががオーバーしない
ように初めから教官に言い渡す。あくまでも強気で。現地は東京に比して一見良心的
ではあるが毎日密に東京都連絡を取り合って、「すぐに免許をやるな」とTとSから
指示を受けています。なめられると、「君はダメだ」と言われ、何時間で時間オーバー
して訓練させられる。
5,T校長、これがまた口先八丁なので気を付けること。なにかクレームがあれば直接
東京へ連絡した方が効果がてきめん...と皆言っていた。
まー今の時期は、S○Aのいつものように、訓練生詰め込んで飛べないってことも
ないだろうし、SBD自体がガラガラで生徒いないからいつもより大事にされるんで
ないの?がんばれ。
159NASAしさん:01/10/29 07:18
>>156
あなたは多分大金持ちなのでしょう。
自家用でも請求額の半分はSSの儲けだと分かっていても金が余って余って
仕方がないんでしょう。いいなーお金持ちで。そういう人はSSに行くと
貧乏人に金をやってる...気がして優越感を得られるでしょう。
SSの職員はT以外は皆安月給で貧窮な日々を強いられていますから。
むこうではきっと教官達からたくさん愚痴を聞けるでしょう。
160NASAしさん:01/10/29 09:22
>151
アリガト。ジャネットは山梨の航空学園系であった。
161SSAの契約書に気をつけろ!:01/10/29 09:51
その3: 訓練費の払い戻し

S○Aでは訓練費の払い戻しでいやな思いをしたり、あまりにも返金
されないことに契約後に驚いて、どんなにいやなことがあっても、
じっと我慢して訓練を続け、あげくに追加訓練請求された人が
たくさんいるそうだ。
S○Aの契約書には以下のように記している。

*********************************************************
甲が、6・1に定める退校処分により途中で飛行訓練を中止した場合、
又は6・2に定める退校をした場合、若しくはその他何らかの理由で
飛行訓練を中止した場合、丙は下記の条件により訓練費を払い戻し
する。」
        記
『払い戻し規定』
1)払い戻し訓練費は、丙規定料金の60%とする。
2)払い戻しは、原則として乙がその手続きを代行する。
3)払い戻しは、甲からの払い戻し請求を、乙が受け取った日から
数えて3週間後に行う。(但し、3週間後が日曜日、祝日の場合は
その翌日)
4)為替レートは、乙規定のレートで行う。
5)払い戻し計算は次のように行う。
残りの飛行訓練時間×時間当たりの訓練費×60%×乙規定レート
=払い戻し金額。
※残りの飛行訓練費以外の試験料・座学費・滞在費・交通費などに
関しては、一切払い戻さない。  (乙=S○A東京)
**********************************************************

この契約内容は、S○Aにとって実に都合が良いものであって、
結局は、S○Aがどんなに悪くても金は返しません、いかなる
理由でも!と言っているのです。
これを見た弁護士は、「こんなものにサインする方も悪い。こんなのに
サインする人ほんとにいるの?」と言うほど、実に、訓練生に不利に
できた内容です。

たとえば、60時間「150万円」の一括払いをしても、実際の飛行時間の
60%しか返って来ないのだから、($70×40h=45万円)+($45
×10h=6万円)=51万円の残金の60%、最高でも「30万円」しか
返ってきません。150万円払った瞬間から、いかなる理由があっても、
何も一切保証せずに、たったの30万円しか返さないと言っているのです。
こんな契約書にサインするということは、本当に「騙してください」って
言っているのと同じです。
体調のこと、経済的なこと、家庭のこと、能力のこと、聞いていた話と違うこと.....
色んな事情で途中で辞めることはあり得ます。
今、一度、契約書をよくみて、返金に対する交渉は各自でしっかり行いましょう。
162NASAしさん:01/10/29 11:06
>>147に継ぎ足して言えば裁判がカリフォルニアと東京都に分かれる理由はここが
実は同名別会社だということ。なんでそうするかと言うといざというときトカゲの尻尾の
如く切り捨てれるから。
たとえばもし生徒が墜落死でもすりゃがっこは続けられない。責任は日本まで及ぶ。
そんなときの切り札。
それ以外にも別々の方がいろいろやるほうにとっては都合がいい。
もちろん別会社といってもそれは会社登記上のハナシで実際は同じだが。
163NASAしさん:01/10/29 11:14
おはようございます
いやあーーしかし162さんは酷くやられたものですね、ここまでひね
くれてしまうとはS○Aも極悪非道ですね、でも卒業しちゃえばいいんじゃないの、
対校になった理由なにかあるんですか? どんなことで対校させられるのでしょうか?
今後の、参考にしたいので、、、。
訓練希望生より
164NASAしさん:01/10/29 11:20
書き忘れたがもしSS○の契約書が日本側とアメリカ側に別々に
あるならそれが別々の会社である証拠だ。
そしてこれはどこの学校にもあてはまることだから
そのように思われ。
ただし、学校が別会社ということと悪徳というのは別のハナシよん♪
165NASAしさん:01/10/29 15:54
>>163
SSAを退校した人、いや退校に追い込まれた人は私でさえ数名知っていますから
きっともっとたくさんいると思います。
まず、「文句を言う生徒」が嫌いで、現地でも”日常態度評価表”みたいなものが
あるらしく、文句を一度でも言った生徒のことは即座に東京へ連絡されて、帰国後は
一切就職の世話などして貰えないという事実に近い噂です。
どんな些細なことで文句を言っても、事を大きくされて大変なことになり、退学に
追い込まれます。
例えば、SSの航空券は高いので自分で買ったら文句を言われて嫌がらせされて
退学しなくてはならなくなった人もいます。このスレにもありますが、ホテル代を
高く請求されて文句を言ったら逆に退学処分になったり、現地で東京で聞いた話と違
うと一言でも言っただけでも何だかんだと嫌がらせをされて退校に追い込まれます。
退校してもお金は返りませんから、どうもそれがSSの手口のようです。
一番儲かるのはキャンセル料....というわけなのでしょう。
166SSAの契約書に気をつけろ!:01/10/29 16:02
その4: 責任の所在

S○Aと何か大きなトラブルがあって、裁判とかになっても、契約書を
交わしている限り、訓練生は不利で勝ち目はないようです。
S○Aは口とは裏腹に”何事に関しても責任を持たない”と契約書に
記しています。

「4・1 乙は、飛行訓練に関しては丙の手続き代行機関であり、事務
手続き以外の如何なる問題に関しても一切責任は負わない。また、
FAAによる法律及び行政指導の改正に伴い発生する契約内容の
変更についても、乙は一切の責任を負わない。

4・2 甲が日本を出発後は、訓練中、訓練外を問わず、アメリカ滞在
中に生じた事項について、乙は何らの責任も負わない。」


これはかなり無責任な記載だと思いませんか?
入学させる時は、就職だの、確実に取れるだの、期間内で取れるだのと
うまい話だけが告げられるのですが、契約書では、「事務手続き以外の責任は
一切負わない」と言い切っているのです。
以前に、就職を約束したはずなのに騙された...と思った訓練生が父親と
怒鳴り込みに行った時に、S○Aの代表者から、「どうぞどうぞ、裁判でも何でも
やって戴いて結構でございます。お好きなようにしてくださいませ。」と笑みを
浮かべながら自信たっぷりに言われたそうですが、
この契約書は裁判をしてもS○Aの大きな力強い楯となるのです。


また、米国S○Aの契約書には次のように記されています。

「4・1 飛行訓練の方針
丙は、甲がFAA(連邦航空局)のパイロット免許の実地試験に最終合格
する事に関して保証しない。しかし、飛行訓練に適用されるFARパート61
または141に基づき、甲がFAAライセンスを取得するために、甲個人の能力に
合わせて最大限の努力をする事が丙の方針である。また、甲は、訓練の方針
(訓練の追加・続行・中止等)、宿舎生活の規律等について、丙職員3名以上が
構成する職員会議の決定に従わなければならない。」

一応、努力はするとは記してありますが、米国SSAとしての責任に関しては
他のどの部分にも一切、言及されていません。
つまり、訓練生はS○Aに従わなくてはならないだけで、何の責任も持ちませんよ
といういかにも御都合主義な契約書なのです。
167NASAしさん:01/10/29 19:50
いいかげんにやめろよ!
これは営業妨害だ!
正体がわからぬ事をいい事に!
俺だったら打ち殺してやりたい!
168NASAしさん:01/10/29 20:14
>>167 営業妨害?それは良心的な会社に対して、中傷とか虚偽の批判とかそういった
ことが記された場合にのみいうことでしょう?虚偽ではない情報交換がなされているだけ
ですからそういうこともつもりもありません。この会社によって騙されたと思っている
人や、不満な思いをした人が大勢いるということは揺るぎない事実なのです。
D○Bのスレ見ましたか?もっとすごいでしょ?なぜならD○Bにも問題があること
は既知の事実だからです。火のないところに煙は立ちません。
169NASAしさん:01/10/29 20:25
これが営業妨害ならお前の
>俺だったら打ち殺してやりたい!
は殺人予告だな(W

契約書の内容なら事実の羅列にすぎないだろ。
その内容が極端なら批判の的に晒されるもやむなし。
SSの人間も言いたいことがあるなら
ここで逐次反論してみればいい。
その点コロンビア山下はある意味立派。
170NASAしさん:01/10/29 20:30
凄い! もっといけー!
168さんもっといってください
171現生徒:01/10/29 22:20
私は現在、スーパーソニックアビエーションの生徒です。
自家用で分割渡航しています。SSAの従業員はこのサ
イトを見ていることは知っているので、私が誰か特定で
きる内容は現時点では言えませんが、私もSSAのやり
方に憤慨をし、抗議をしたことがあります。SSA東京
はクレームをすべて私のせいにすりかえて、正直、東京
の従業員某氏は確信犯か知恵遅れのどっちかと思われる
ほど討論になりません。中止をしたいのはやまやまです
が、解約しても、この掲示板に載っている通り、ほとん
ど金は戻ってきません。また、訓練許可書兼メディカル
などはすべて住所がSSAのSBD校の住所となってい
るため、転校するにしても、事務上の手続きが非常に煩
雑です。少なくとも言える事は、ここの掲示板の内容の
ほとんどは事実であるということです。営業妨害でも何
でもありません。事実の報道です。私も、SSAと縁が
切れた時点で、ちゃんと自分の身元を明かしてWeb上
でSSAの実体を掲載するつもりです。SSAの航空事
業部長と名乗る社長竹内の自宅も把握しています。縁が
切れた時点で反逆に出るつもりです。私はSSAを一生
許しません。ただ、ひとつ付け加えるとすれば、SSA
のロサンゼルスSBD校の従業員(CFI)は他に職が
なく、飛行機で飯を食うため、仕方なくSSA東京に従
っているように思います。SBDのCFIたちには悪意
はあまり感じません。朝はLAX市内の家を6時ごろに
出て、帰宅できるのは夜10時とかいう生活です。現地
のCFIにはやや気の毒さを感じます。CFIの中には、
生徒がSSAを恨んで去っていくことに対して本当に悩
んでいるCFIもいます。SSAのやり方は違法とは言
えないすれすれの手段で、いわば脱法とも言うべきもの
です。少なくとも、広告の「98%以内が期間内に取得
」とか勧誘時に言う「就職は保証」なんてのは嘘千番で
す。私が現地で知り合った事業用の元生徒から何人にも
直接聞いています。少なくとも、プロを目指す人は、「
98%期間内に取得」なんて学校自体目指すべきではあ
りません。すなわち「本人の言語能力や技能にかかわら
ず免許をあげます」と言っているようなものですから。
私がエアラインの担当者なら、SSA出身というだけで
不採用にします。プロを目指す人なら、時間がかかって
も現地のクラスCやBにある非常に忙しいタワー空港で
訓練すべきです。また、SSA東京の教室には、FAA
の教科書や資料ばかりで、日本の自家用でさえ当然必携
の航空六法の本やAIP(航空路誌)さえありません。
あくまで金でペーパーライセンスを買う学校です。
あと、
>>167 の方、あなたの発言は刑法上の脅迫罪に抵触する
可能性があります。不用意な発言は慎みなさい。
172現生徒:01/10/29 22:32
>>171 の現生徒です。
SSAは悪いことばかりのようですが、まぁ、良いところもあります。
それは、日本人のパイロット仲間が増えるということです。貴重な友人
もできました。残念ながら、良いところはそれくらいです。
173現生徒:01/10/29 22:42
>>171 >>172 の現生徒です。
一応、現生徒であることの証明として、機体番号でも書いて
おきましょう。
N24008・N4649L・N737CK・N767NT
もう一機、思い出せない…。以上C152、あとC172が
1機(IFR仕様)、パイパーセミノール1機。あと、ヘリ
はR22が1機。ジェットレンジャーが1機(これは必要な
時だけ他校から借りてくる、しかし自称「共同運航」)。
そういえば、ヘリ、固定翼よりもっと悲惨です。1機に私が
行ったときは常時5名くらいの生徒がいましたから、機体が
足りなすぎる!
174NASAしさん:01/10/29 23:33
印鑑証明もつけていないのだから、契約書としては片手落ち。
訴状を出してみるもの手かも、公序良俗違反で和解に持ち込めるでしょう。
飛行訓練契約書はT氏のサインもないのだから、契約書として成立しません。
ご安心を。彼等はすぐに契約書をたてに取るけれど、訴状が届けば、裁判は長期化します。
もう一度言います、この契約書は消費者の権利を不当に侵害したものですから、裁判としては勝てます。
そのためにも、すべての記録をしっかり残しておいてください。
175NASAしさん:01/10/29 23:37
>>167
ここは真面目な正しい情報交換の場です。
私も至って真面目な気持ちでここに参加しています。
いきなり”営業妨害”などと失礼なことや殺人予告もされましたが、そんなことに
屈するくらいなら初めからこんなところで時間を使いません。
あなたが打ち殺したいなら、あなたも名乗るなら私も表に出ましょう。
私は、中傷はもとより、冗談やからかいでここに来ているのではありません
ので何も怖いものはありません。表でSS○に言いたいことは山ほどあります。
半端な気持ちではなく今後の航空業界のため、社会のため、後輩のためと大きな
観点で役に立ちたいとだけ思っています。
客に虚偽の情報を告げ、契約書でがんじがらめにして、法ぎりぎりのところで結構な
商売をしている輩が許されて、何も悪いことも虚偽の発言もしておらず、ただSS○に
よって莫大な損失を出した被害者である私が打ち殺されるとは納得できません。
私は嘘や虚偽の発言は一切していません。自信を持ってここに誓います。
176NASAしさん:01/10/29 23:41
もう十分だろ。 



ちく裏板でやればどうよ?
177NASAしさん:01/10/29 23:46
madamada,dondonike.
178NASAしさん:01/10/29 23:48
ここは2chなので、真面目な正しい情報交換の場かどうかには
多少異論もありますが・・。

定期的に出てくる(おそらく関係者)煽りに真面目に反応しても
馬鹿馬鹿しいだけですよ。お怒りはごもっともですが、
実名出して対決しても時間を浪費するだけですよ。

一番効果的なのは、あなたがお持ちのリアルな情報を
ただ淡々とここに書き続けることです。
大丈夫。何が真実かは、このスレを読んでいる人達には
ちゃんと分かっていますって。
179NASAしさん:01/10/29 23:55
まったく、同感です。
180SSAの契約書に気をつけろ!:01/10/30 00:06
その5: 退校処分

S○Aの契約書には、退校処分のことが堂々と銘記されています。
契約書を交わしたことによって、訓練生側には訓練を継続させ続ける
権利が、SSA側には訓練を継続させる義務があります。
しかし、この契約書のために退校に追い込まれても、訓練生には何も
言えないのです。

「6・1 丙による退校処分
甲に上達する意志が認められなかったり、FAAの規則や丙の規定を
破る等の事由があり、職員会議において飛行訓練に不適格または
訓練の続行が不可能と判定された場合、また、契約期間を超えて甲が
訓練の継続を希望する場合であっても、丙の職員会議にで訓練継続を
認めないとの決定があった場合、丙は甲を退学処分とし、飛行訓練は
中止される。」

また、一方、こんな記載もあります。
「6・2 甲の自由意志による退校
甲は、丙に文書で通知することによって、いつでも退校し丙の訓練を
中止することができる。」

つまり、SSAはこの契約書により、SSAが不適格と判断したらいかなる
理由でも退学処分だと言っています。
また、SSAのやり方としては、いきなり退学処分にするにはS○A側の体裁が
悪いような時には、訓練生にプレッシャーや、嫌味を言ったり、逆切れしたり、
嫌がらせなどを行い(解約書を送り付けたりなど)自主的に退校に追い込むという
卑怯な手段を使うこともあったようです。

しかし、”その3”に記してあったように、SSAからのいやがらせなどで
自主的に退校させられるに至ったとしても、お金はごく一部しか返金されない
ことに変わりはないのです。これが商売の手口だと思われても仕方がないですね。
契約書上では、訓練生に対してS○Aは一切何の責任も取らないと言い切っているのに、
S○Aが気にいらなければ、いつでも退校処分にできる・・という、
実にS○Aにとって都合のよい驚きべき契約書であることがわかります。
専門家が見れば、この契約書によって、訓練生は全く保護されていない
のです。
181NASAしさん:01/10/30 00:14
>>171
確かに、SBDのCFIたちには悪意は全然感じませんね。
東京に縛られて本当によく頑張っています。
私が渡米している時に何度も切れそうになったのに我慢できたのは、お金を全納して
しまったこととか、逆らうと退校処分になるとか思ったことも確かにありますが
何よりも現地のCFI、Gさん、Sさん、Aさんが本当に親身になって訓練をして
下さったことが大きいです。
182ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
183NASAしさん:01/10/30 00:40
あ、忘れてた
<SSAグアム校>
鈴木:校長、ろくなやつじゃない
井上:CFI
184NASAしさん:01/10/30 00:52
契約書は公序良俗違反なので裁判になれば争うこともできます。
無効と考えてよい。双方の宣言規定レベルなのでは。
185NASAしさん:01/10/30 00:53
役者もそろいましたね。どんどん真実を述べよう。
186NASAしさん:01/10/30 01:01
わずかな返金で怒らせたことが数千万の損失になりましたね。
まじめな商売をしないと結局、経営が成り立たなくなりますよ。
契約書は消費者の権利を不当に制限しているので、無効です。どんどん裁判を起こそうぜ。
187NASAしさん:01/10/30 01:18
殺人予告までされて大変ですね。
でも私も真実を知る者です。誰も間違ったことは書いてはいない。
今期、国会ではネット法案が通過するでしょうし、今日、友人の弁護士にと一緒に飲みに
行ったので、少し前に一応このサイトを見せてみました。
法案は、裁判や訴訟になった場合は、サイト側が記入者を明確にしなくてはならない
というものが主たるものです。ここには根拠がないことは書かれていないので何の問題も
なさそうです。(全文を弁護士に読ませました。)
「全く事実無根な根拠がない内容での中傷とかでなければ問題ない」ということです。
しかし、正しいことを言って、世の中のためになるだろうと努力している人達に
対して、悪い方の会社の関係者から営業妨害だの因縁をつけられ殺人予告までされて
たまったものではありませんね。(思っていた以上の連中だね)
自己保身のためここにいる皆様も以下のことには十分気をつけて下さい。
弁護士から口頭で聞いたので表現が今一ですが。

1,根拠がないこと、明らかな虚偽の内容での批判はしないこと。金銭面などは領収書
などで確認できる範囲、数字は根拠があるものにすること。
2,中傷はしない。(中傷=「丸で根拠の無いこと」を言い、他人の名誉を傷つける
こと。多くの人が知っている噂話くらいでは問題はないそう)
3,住所、電話番号、公益性のない個人情報などのプライバシーに係わることは書かない。
4,虚偽の内容ではなくても明らかにプライバシーの侵害と思われることは書かな
い。(前科者とか)公然の事実はよい。(SSは新宿にあるとか、Iは教官とか。)
188NASAしさん:01/10/30 01:23
>>176
あんたが裏へ行け。ここは業者が出入りするところじゃないぞ。
でもここは日本だから発言は自由だ。言いたいことがあったら言ってみろ。
189NASAしさん:01/10/30 01:46
スーパーソニックアビエーション、日本語にすれば「超音速航空」。
しかし、使っているメインの機体はC152、たかが100kt。
冷静に考えると、むちゃくちゃ笑える!
「超音速航空」なら、「コンコルド・タイプレーテイングコース」作れよ!
それでなくても、「女性専用コース」とか「わがままコース」とか、
実体のないコースを山ほど広告に出してるんだからさ!

おい!竹内!見てるか!返事しろよ、返事を!
190NASAしさん:01/10/30 01:51
そうそう、スーパーソニックって、契約書うんぬん以前に、
広告でうたっている「98%が期間内」とか、山のような
「○×コース」とか、エアラインの広告自体がかなり問題。
みんなでJARO(日本広告審査機構)とイカロス出版に
抗議の電話・メール・FAX・郵便を徹底的に送りつけよ
う。これなら、契約書うんぬんじゃなく、「ウソ・いつわ
り」の広告として正当に戦える。あとは、裁判で広告掲載
の差し止めの仮処分を求めるという手もあるぞ。
191NASAしさん:01/10/30 01:54
それなら、虚偽の広告を掲載して、読者に損害を与えた、ということで、
イカロス出版を相手に損害賠償請求の団体訴訟を起こしたほうがいいん
じゃないか?そしたら、スーパーソニックは広告掲載できなくなって、
客も集まらんだろ?直接潰せないんなら、外堀から埋めたほうがいいぞ。
192NASAしさん:01/10/30 07:44
>>184 裁判ねー、もう辞めて大分たつし長引きそうだし金は掛かるし面倒だし
大変だ。あきらめよう...いつもこうしてSSAの思う壺なんだな。
>>174 でも確かにサインはないよ。うん、ない。そうか無効なのか、契約書。
もっと早く知りたかったよ。でもこれ見てSSAの社長、慌ててサインしまくんじゃ
ない?この契約書は消費者の権利を不当に侵害したもの...我同意激同意。
193NASAしさん:01/10/30 07:50
>>178
ここは確かに2chだけど、今までこういう場所はなかったんだから、
ふざけた情報だけでなくて真面目に情報交換したりする場所に
なってもいいと思うけど。
この場所も徐々に知られてきてるから結構貴重な情報も入手できるしね。
最近、パイロット統一スレッドの方は本当に航空相談所みたくなっている。
194NASAしさん:01/10/30 15:08
広告に関する苦情はJARO審査部の宮本さん(女性)にしてください。
記事のファクスも送るといいよ。
守秘義務は守ってくれるそうです。
電話03−3541−2811です。
これ以上被害者をださないために断固として戦いましょう。
195NASAしさん:01/10/30 15:13
アメリカとの契約書は玉崎のサインがないから、無効でしょう。
日本の代理店を訴えればよいでしょう。
こんな消費者の権利を不当に制限する契約書は公序良俗違反です。
196NASAしさん:01/10/30 15:29
>191 無駄だ無駄だ! 職種は違えどイカ○スも同じ穴のムジナだ
あそこはそういうこと全部承知で載せてるんだよ。
だいたいあそこからヤバそうなとこ抜いたら広告なくなっちゃうじゃないか(笑)
197NASAしさん:01/10/30 17:19
>>191
たとえ承知の上でやっていても、広告掲載側は「知らなかったのでご迷惑を
おかけいたしました」と書くだけで責任追及を受けずに済む。原告側は共謀
していることを証拠で立証せねば勝てない。それを承知でやっているから
完全に確信犯だがね・・・
以前は苦情等を送る場合は氏名、連絡先を明記しないと受け付けないと
書いていたのを覚えているかい?理由は想像に難くないはずだ。
198NASAしさん:01/10/30 17:25
これが速報板なら、そろそろ「祭り」や「総攻撃」が
始まってもおかしくないな。
199SSAの契約書に気をつけろ!:01/10/30 22:08
その6: 追加訓練費

SS○の契約書は訓練生にとって極めて不利で何一つ保護されない内容であるが
訓練期間と費用に関してはどうであろうか。

「第1条 本飛行訓練プログラムの趣旨
表記に記されている訓練の要領は、甲のための飛行訓練プログラムの詳細で、
FAR(連邦航空法)によって飛行免許取得のための要求されている飛行時間を
満たしているものである。しかし、FARの要求する飛行訓練、学科試験を終了
しても、丙の担当教官が(一部略)、甲が十分推薦できるに価する能力のレベルに
達していないと判断した場合、甲は追加訓練が必要となり、そのための追加訓練
費用を負担しなければならない。(略)」

これは、追加訓練が必要と判断された場合には追加訓練費がかかるということに
同意させる文書であるが、SS○の見積もりは初めは最低ラインで見積もられて
いると言っても過言ではないのではないだろうか。というのは、殆どの訓練生が結構な
追加金を課せられている印象である。
はじめに提示される見積り金額は日本の代理店の料金としては、標準〜少し高目?・・
くらいだが、追加訓練費を課されると結構な額になってしまうこともあるようだ。
SS○へ入学するにあたっては、どのような説明を受けようが(担当者はおそらく
見積もり範囲内で取れると思いますよ・・と説明し、広告にも”97%以上が予定期間内で
ライセンス取得できます”と記しているがこの表現はいかにも大袈裟だと卒業生の多くが
思っている。)
はじめから「追加金は必要だ」「期間は予定より長引く事が多い」と思って準備していた
方がよい。このスレのはじめの方では、卒業生の誰かが、「$5000ドルは多めに
用意した方が良い」と記している。
また、現地では「教官達は東京から出来るだけ多めに飛ばすように指示されているので
は・・」という噂が訓練生の間で起こっていたので、見積もり時間内で取らせて貰える
ように最大限の努力を怠らず、また強気な姿勢でのぞむことが必要だろう。
200NASAしさん:01/10/30 23:44
短期分割渡米の方に

あまり追加料金のことを言うと教官は訓練を進めてくれなくなります。

そうすると、こんどは免許取得までに何度も渡米する羽目になり、一回につき3万円も高い航空券を買わされあわせて
送迎料200ドルを徴収されます。

とにかく彼等は訓練生からさらなるお金を巻き上げながら、免許取得に向かわせるのです。

訓練に最大限の努力を怠らないことは必要ですが、あまり強気な態度で臨めば、結局、文句の多いやつということで退学処分になります。

退学処分になれば、今までの斡旋料はパーになり、新たなスクールを探さねばなりません。

こんな惨めなことはないでしょう.

はじめから、入学しないことです。
201NASAしさん:01/10/30 23:56
繰り返す、一括払いのスクールにろくなところはありません。
サービスに自信がないからこうするのです。
ところで、玉崎のアメリカの契約書が有効ならば、訓練費の一括払いを強制させるのは
違法なのではないでしょうか。
現地人は、非常に安い訓練費で訓練を受けています。
日本人でも、現地在住ならば、1時間あたり70ドルだけの訓練費で訓練が受けられます。
現地在住ということにして、直接アメリカに申し込めばどうでしょうか。
拒むことはできないと思いますよ.だって、アメリカはパート141のスクールですからね。
ただ、訓練には適用していないだけです。
202NASAしさん:01/10/31 00:26
以前にSSA-USAに現地の訓練生を紹介したことがあります。
その時、SSAの見積書は、時間当たりの訓練費の請求のみで、しかも一括払いは
強制していませんでした。おそらく、一括払いとかのスクールが米国にはない
から、現地人だから不信がられないようにそうしたのでしょう。
計器飛行証明は日本で申し込むと125万円ですが、米国人の見積もりは$4600
でした。もちろん、日本の代理店からの上乗分は請求していなかったみたいです。
やはり日本人はSSAにもなめられているんでしょうか。
203NASAしさん:01/10/31 00:33
SSAの教官は、訓練しながらいかに多く飛ばせるかを必死で考えています。
東京にそのように強要されているそうです。たくさん飛ばせばオーバー分が
多くなるので、その教官の評価は高まります。なかでも、Sさんは”東京と
癒着して良い子ぶってるので、しっかり商売入ってる”と嫌がっている
訓練生がいました。Aさんは、まだ新規気鋭の新人ですから訓練は熱心のようで
ソロへ出る早さには定評があるそうでしたが、最近はそんなにでもないと聞いた。
東京に言われたんだろう、「ばかもん、訓練早すぎるわい。もっと追加金取らんか!」
204NASAしさん:01/10/31 01:19
通りすがりの者

国内航空会社で操縦士をしています。何番の人だか、現在訓練中の方が
悪い感情をお持ちで現在も飛行されているようですが、それなら飛行を
辞めるか、良く学校と話し合うことが必要ではないだろうか...。
悪い感情を持ったまま飛行するというのは危険です。過去にそういう人
が事故を起こして亡くなっている例が幾つもあります。
今飛んでない人は別だが、現在訓練中なら、そのような感情を先ず
クリアしてから飛行するようにした方が良いですよ。
でなければ、いつかは事故を起こします。もし不可能なら、決して
日本の上空は飛ばないように。
205NASAしさん:01/10/31 01:39
>>182 >>183 >>189に削除依頼が出されていました!
SS○社員の依頼でしょうか?

以下全文のままコピー。
*******************************************************
765 :volunteer :01/10/30 20:19 ID:XhdYyvZ8
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/995468987/l50
レス182・183
個人名 三種:「誹謗中傷の個人特定が目的である」
誹謗中傷 三種:「個人を特定する情報を伴っているものは全て削除対象」
に該当すると思われますので、削除依頼を致します。
事実に食い違いがある上、明らかに個人を特定した中傷を含む文章です。
お願いいたします。
(189も個人名にて攻撃しております。ご検討ください。)
**************************************************************

SS○もPCにはうといのに勉強しましたね!偉い!(^^)//""""""
削除依頼難しいのに良くできましたねー。ちゅごーい!
でも間違っている。これは、弁護士に見せてみましたが、個人名は「2種」に
あたりますね。
なぜならばこのスレでは、ここに出ている人達は全員がSS○のスタッフで
当事者ですから、外部から全て確認できることならば書いても問題にならない
のです。例えば、T氏が社長・・・とか、趣味が悪いとかは、外から
確認できて誰もが知って思っている既知の事実ですね。このことは少々嫌味ったらしく
書いても全然問題がないんですよ。
ほかに中傷、虚偽の発言に当たるところと言えば、「Tの女という噂も」という
ところ。本当に虚偽であるかどうかが接点です。T氏が全く彼女との関係を周囲に
内密にしていて知られたくないと思っているとしたら、T氏は”プライバシーの侵害”
だと主張する可能性は考えられます。真実の情報であっても、本人に完全否定されて
因縁つけられる可能性はありますね。でも、スタッフも含めて多くの人がT氏と若い女のことを蔭で噂して
いて、公然の噂ならば全然問題はないんです。社内で社長と事務員が・・・なんて
よくあることだし、そんなお派手な方なら当然なんじゃないの?まあ、この部分だけ
が接点でしょうね。でも、他の部分は問題ないでしょう。
>>189はまったく問題外でしょうね。

今、この削除依頼の方の判断は「保留」になっています。
2chは適当に法律に詳しいのを削除スタッフにしていますから、お任せしか
ないででしょうが、まず、この程度なら、法的には削除するほどの対象には
ならないと思います。2chも最近は結構うるさいですから、2chが消さない
ならばまず大丈夫だってこと。削除は保留になるとあと、24時間以内に裁定が出され
ます。サイトはこういうのが難しいんで大変なんですよ。皆、>>187参照にして
自分を守るために気をつけてね。(これはちょっと甘いんだけどね。うざいから個人
名もやめようね。イニシャルはOKです。)
206NASAしさん:01/10/31 02:11
今、2chのIRCで詳しい人と話していました。
で、>>205の削除依頼は多分脚下されるでしょう。
”噂”に関しては、記入者がこれを証明しないといけないので、記入者の
主張だけは通らないだろうって。だって、真実の記載かもしれないんだし。
でも、Tも名前が出たらいやだったんだろうね。他は、少なくとも明らかな
中傷ではないそうです。(ネットに詳しい弁護士に転送して聞いた)
自分達が誠意のない商売しているから、こんな所に書かれるんだからさ
もっと真面目に、ぼったくらないで、良心的な商売をやろうと少しでも
思ってくれればいいけど・・・・
207元訓練生、今素人パイロット:01/10/31 03:39
すみません。削除依頼をしたのは私です。
私は以前、ってずっと前だけどね、SSAとちょっと関係のあった
同業他社のものです。(一応2chには乗ってないみたい。乗ってないのもある意味
悲しいかも。)
Tは○○氏で、Sは○○氏でって楽しく拝見させてもらってましたが、
普通に名前出しちゃったらルール違反だろうって思って依頼しました。
法律云々ではなくってね。
削除されないのならまあ仕方ないのですね。イニシャルとかなら楽しく拝見できるのですが
出来ましたら皆様、今後実名の表記はしないようにしませんか?
今後も、拝見させていただきます。
同業他社の人がなんでって思うかもしれませんが、心情的にいろいろありまして...
208volunteer:01/10/31 03:48
すみません。削除依頼をしたのは私です。
私は以前、ってずっと前だけどね、SSAとちょっと関係のあった
同業他社のものです。(一応2chには乗ってないみたい。乗ってないのもある意味
悲しいかも。)
Tは○○氏で、Sは○○氏でって楽しく拝見させてもらってましたが、
普通に名前出しちゃったらルール違反だろうって思って依頼しました。
法律云々ではなくってね。
削除されないのならまあ仕方ないのですね。イニシャルとかなら楽しく拝見できるのですが
出来ましたら皆様、今後実名の表記はしないようにしませんか?
今後も、拝見させていただきます。
同業他社の人がなんでって思うかもしれませんが、心情的にいろいろありまして...

ごめんなさい、なれないことしてて、コピーとかしてたら、名前に「元訓練生、今素人パイロット 」
ってなってたまま送信してしまいました。
その名前の人とは関係ない(と思います)怪しまれても仕方ない_(._.)_

現職が“元訓練生、今素人パイロット”であることに変わりはないけど...。
209NASAしさん:01/10/31 07:13
>>207 >>208 さんへ
そうですか、あなただったのですか。(と言っても知らんけど)
今、ネットの専門化(弁護士含む)を入れてこのページなどを実験的に注意深く
観察していたのですぐに分かりましたよ。私も個人名を書かれたことは少し抵抗あった
のですが、まあ、こういう場所では個人名も公然の事実であり削除する対象にはならない
のでは・・というのが大方の見方です。
210NASAしさん:01/10/31 08:49
>>207 >>208 やっぱりあんたはSSの社員ちゃう?>>116 >>126 に書いている事と
違ったりボロが多すぎる。
211DMB卒業生:01/10/31 12:07
今、ここが一番熱いですね。
少し前は、私もDMBの所で頑張っていました。
かなりの人達を、DMBに入るのを止めたと自負しています。

ここの過去スレを読んでいると、
今まで、悪名がよく表に出なかったなぁ、と感心しています。
皆さん、頑張って下さい。
212NASAしさん:01/10/31 13:09
>>211 ようこそ、S○Aのスレへ!
D○Bは最悪で有名ですな。D○Bもかなりふっかけて、ぶったくるようだね。
でも、いきなり高いこと言うなんて頭は悪いな。
S○Aは頭が良くてさ、もっと巧妙な手口でね、はじめはそんなに高いこと
言わないんさ。でな、ちょこっとでも文句言おうもんなら退校処分に追い込まれって。
でな、金は殆ど返ってこないのさ。
我慢してても、追加、追加、追加金の連続でさ、10回渡米しても取れない奴とか
もいてさ、ほんときついよ。結局、同じか、退校処分でぶったくるところはな
こっちの方があくどいようにも思うね。まー同じ金(かね)。
213NASAしさん:01/10/31 16:49
凄い盛り上がり方だよな。
DCブランドが霞んじゃうよ(w

こっちの方がリアルな証言が多いからな。
きっとDやCの方は、具体的に証言すると
自宅や勤務先に以下略(w
214NASAしさん:01/10/31 17:23
盛り上げるのはアークEFIという同業者という噂もあるが
どうだろう?
215NASAしさん:01/10/31 17:54
盛り上げるとかそんな冗談はいい。真実を述べるだけだ。
嘘で塗り固められ、酷い仕打ちをされ、損害をやむなくされた者にしか
わからない。
216NASAしさん:01/10/31 19:46
ここは被害者の会といってよいでしょう。
盛り上げるとは不謹慎です。退場しなさい。
217NASAしさん:01/10/31 20:00
憤慨する気持ちはわからんでもないが、
2chでそんな野暮言うな。
退場しろって、アンタ何様?
218NASAしさん:01/10/31 20:21
    ∧,,,,,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __ミ,,゚Д゚  彡 _  みんな!マターリだ
⊂L/(ニ鬱鬱鬱 ニ)\l⊃ \___________
  (   ミ 鬱鬱鬱ミ   )
  )_/鬱 っ鬱|_(
    (鬱)(鬱)
219私はSSA生徒:01/10/31 20:49
SSAは、すべての生徒に悪行をなしているようですが、
一部、被害者にならずに済んだ方がいます。契約外のフ
ライトにも追加料金がかからず、分割渡航で滞在期間が
延長になっても、その延長分の滞在費も請求されなかっ
た人。それは一体誰でしょう…。

それはJCAB(国土交通省航空局)の方です。

SSA仲間に知人の一斉アンケートを取ってもらった結
果、その方だけが別待遇だったとわかりました!SSA
なんて、日本の使用事業ですらないのにさすがにJCA
B職員はVIP待遇!無駄無駄、あんたの会社なんか、
間違っても使用事業、間違ってもエアラインになんかな
れないから、JCABにゴマする必要なんてないよ!安
心しろ竹内!俺も一括払いじゃなきゃ、とっくにやめて
るよ。

少なくとも、これだけは言える。あんたの会社が日本で
日の目を見るようなら、俺は定期運送事業の会社が作れ
るね、間違いないよ。
220わしもSSA生徒!:01/10/31 21:03
何!?JCABはVIP待遇なのか?
それよりFAAにゴマすりしたほうがいいんでないか?

そうそう
202>> 現地入学生は一括払い・高額上乗せじゃない、
ということだが、それは本当。こっち(アメリカ)では
法律で一括払いの強要は禁止だそうな。なにしろSSA
のCFIがこのあいだこっそり打ち明けてくれたから、
本当だろう(こっちの法律はさすがに俺も知らんが)。
あと、1時間の機体レンタル代とCFI費も入り口の右
のディスパッチ&ミニ売店コーナーにちゃんと掲示して
ある。でもね、アメリカ人にとっては、SSAは安いの
よ。クロカンとかで他の空港に行ったとき、そこにある
スクールとかに寄ってみるんだけど、若干(数ドルから
10ドルくらい)1時間料金が安い。玉崎校長も、AV
GAS(航空燃料)の料金は上がっているのに、料金は
値上げできない…とぼやいてた。しかし、日本人にとっ
ては高い!それは事実。なぜならSSA東京がふんだく
ってるから!こっちの生徒の間でもそれは通説です!

竹内の自宅を知ってるとかいう人、ぜひ、どんな豪華な
生活をしているか視察してきてくれ!それがわれわれの
望みだ。オサマビンラーディン同じく、SSA東京の人
間は社長であろうと、パシリ牧野であろうと、死をもっ
て制裁だ!
221NASAしさん:01/10/31 21:09
お、遂にテロ予告か?
スーパーソニックに社会的制裁を加えるなら、
新宿二丁目(ゲイ・ストリート)の事務所と
社長の自宅(うわさでは京王線沿線らしい)の爆破で
日本中に知れ渡るぞ!

きっと、夜のニュースで
「同時多発テロとの関連は…?」から「生徒との無数のトラブル
と巧妙な金の巻き上げテクニックの衝撃の実態!」に
話題がうつるはず。ぜひやってくれ!
222NASAしさん:01/10/31 21:17
一応、汚いSSAといえど、合法的に対峙してはいかがか?
私もSSA卒業生で、コマーシャル(事業用)まで取って、
TEL、「就職したいのですが」→「今、担当者がいません」
の一点張り。何度電話しても。もうSSAとは関わりあいたく
ありませんが、SSAは退治してほしい。このサイトも、
SBD(現地校)で知り合った友人からメールで知りました。
でも、あまり、面白おかしく書き立てないでほしい。情報を
見ると多くの人がSSAとは接触のあった人のようだけど、
本当に怒っているのなら、合法的に、ちゃんと結束しましょう。
私も、こんなに被害者が多いとは思ってもみませんでした。
自分の時は自分の技能のせいにされたので、そうかと思って
いました。
223NASAしさん:01/10/31 21:26
SSAは現地の生徒は取っていなかったんだけど、
FAR(連邦航空法)Part61(61条)該当の
非公認校から、Part141の認定(日本でいう、
国家公安委員会公認の実地免除の自動車学校、みたいなもん)
の指定を受けるためには、人種や国籍などを差別(区別)
しては認可が下りないらしく、最近(ここ1年くらい)
現地生徒を取るようになった。しかし、141取得のための
プログレスシート(個人進度表)みたいなもんも、かなり、
記入がいいかげん。とりあえず「つけて」ます、てな感じ。
本音はオイシイ日本人だけやりたいらしいけど、141に
なれば、生徒もわんさか集まる、とでも思っているらしい。
しかし、以前、元々141のお隣レッドランド空港のMI
−AIRにはSKY−AIMが生徒を送り込んでいたが、
2年でわずか14人しか生徒が集まらなかった。結果、
飯田橋で営んでいた会社は閉鎖、日本事務所に格下げにな
った。141なんか取らんで、今月のエアラインのように、
広告拡大路線の方が儲かるで!社長!
224NASAしさん:01/10/31 22:59
なんだか、いろいろ新事実が出てきますね。
ちょっと、他の掲示板と違って、みなさん本当の生徒さんみたいですね。
私、ここでヘリを取ろうかと思っていたけど、
とりあえず、ここは、やめることにしました。
あまり英語に自信はないのですが、直接スクールを探すか、
もう少しマシなところにします。

ほかにもスクール探ししている人、
このスーパーソニックって、どう思います。
ちょっと、他の検討中の人の意見も聞きたいです。
225NASAしさん:01/10/31 23:16
224さん 僕は 以前も書き込みましたが 契約をしてしまったのでいくことになってしまいました
でも、現地の人に聞くとそれほどでもなく、そこそこ楽しいそうなのでいくことにしてます
当然、俺にヘンなことをしたら正当に戦うつもりではありますが!
でも、さっさととってしまえば、何処も一緒だと思います。
226NASAしさん:01/10/31 23:52
それができないから、これだけ揉めてるんじゃないか。
まあとにかく一度行ってくれば分かるんじゃないの。
227NASAしさん:01/11/01 00:10
現地ではそこそこ楽しいと思いますよ。幼稚園でお遊戯しているうちはね。
しかし、帰国後は追加料金とやっぱり就職はなかったということは目に見えてます。
従順に訓練を受けることです。反抗してはいけません。退学処分になり、訓練費は没収されます。まじめにお遊戯をすることです。
228NASAしさん:01/11/01 00:19
彼等は営業のプロです。赤子の手をひねるくらい簡単でしょう。
これだけの情報をみんなが提供していて、契約をしてしまうとはなんとも信じられません。
私だって、こんなサイトを見ていればやめたと思います。
まあ、契約してしまったものは仕方がないので、いってくればよいと思います。
正当に戦ったら、退学処分ですね。訓練費は返りませんよ。
1週間で退学処分になり、サウスベイの木村さんのところに行った人を知っています。
まあ、こちらのほうが正しい選択かもしれませんが、100万円失ったということでしょうか。
229NASAしさん:01/11/01 00:27
ちなみに、そのサウス塀の木村さんトコはどうですか?
一回問い合わせだけはしたことがあるんですが。
230volunteer:01/11/01 00:28
>>209さんへ
了解しました。そういう場だという事で。私は中立の立場にいるので諦めます。
>>210さんへ
とりあえず、SSA社員ではないんですよ。
ここに書き込みするのは初めてだったのですが、名前の種類があまりないじゃないですかー。
だから、どの名前使わしてもらおっかなーって、コピペしてたんです。私も紛れもない元訓練生で
今は自家用の技能証明しか持ってませんから、ん、この名前でいこーって。
でも削除依頼した時の自分なりの名前で行くのがやっぱマナーかなーって考え直したんですが
その前に送っちゃったんです。
言い訳すればするほど、情けないですね。_(._.)_←これもSS社員疑惑の基準?
コピペで借りちゃいました。
>>116 >>126さんには失礼しました。
あまり、書き込む立場の人間ではないようなので今後は控えます。
今日も夜勤なので、また、3:00頃拝見させて頂きます。では。
231NASAしさん:01/11/01 00:44
訴える方法のヒント
不法行為を構成すれば、会社(s)と個人(T)を訴えることができます。
アメリカの法人とは無関係になるのではないか。
232NASAしさん:01/11/01 05:01
f
233NASAしさん:01/11/01 06:50
>>229
サウスベイの木村さん告訴されるそうです。本当の理由は以前
働いていたSouth Bay(アメリカ人経営)からビザもらった
にも拘わらず独立、South Bay Internationalという会社設立し同名
を使用していると言うもの。機体は日本人オーナーからかりているそう
です。今South Bayにいる日本人CFIが時間の問題と言ってました。恩を
仇で返す不届き者というのが空港周辺の評判とのことです。判断は各自で。
234NASAしさん:01/11/01 06:56
>224
色々と、免許取った人の体験記とか読んで見ると良いんじゃないですか?
航空留学、とかフライトスクールで検索すれば、結構出て来ますよ。
235ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
236ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
237234:01/11/01 08:30
>236
>>234は慎重にやれ。
おたく、なに様?
もう少し、人に対する言葉の勉強したら?
238NASAしさん:01/11/01 09:21
卒業生の言葉は非常に大事だと思うのは、大変重要
ただし、途中で止めた人の言うことはいろいろと
自適感情がつよいので注意が必要かも?
SSAはお勧めできないが、皆さん冷静に判断しましょう
239NASAしさん:01/11/01 10:25
>>224さんへ
>>238 はその通りだと思います。私も退校に追い込まれた人間ですからSS○に良い
感情は持っていませんので自適感情は強いと思います。
一般的にどんなに良い会社や組織であっても批判する人間は必ず出てきます。
でも、その比率が問題になると思います。SS○の場合は殆どの人が追加金や就職
問題など何らかの不満を持っていると思いますので、冷静に考えても私はやはり
お薦めはできません。
私の周りで「SS○は良かった」と言う方は大体10人に2人くらいでしょうか・・・
金銭的に余裕があって幾ら掛かっても自家用を取りたいとかいう方とかは大して
不満を持たれないのかも知れません。自家用は訓練はどこも同じようなもので
カルフォルニアなら結構簡単に取れますから、安く取りたい方はわざわざ高いお金を
払って行くことはないし、事業用は問題外のように思います。
240NASAしさん:01/11/01 10:32
>>237に同意します。>>236の気持ちは痛いほどよく分かります。
でも、そのように感情むき出しにすると、せっかくの貴重な意見が台無しになる
ように思います。折角、後輩達のためになる貴重な意見が述べられているのに
”やっぱり2chだ”と思われてしまいます。
241234:01/11/01 12:47
>240の意見に同意です。
実は、私自身、現地で生徒を教えています。
(SSAではないし、斡旋業者関係でもないです)
236の言っている事は、少し偏った見方をしているけれど、
確かに間違った事は言っていないと思います。
ただ、あんな書き方をされると、話を聞く気にもなりません。
242NASAしさん:01/11/01 13:49
SSAの元生徒たち愚痴ばかりアホじゃないの。
自分のこと棚にあげて、愚痴ばかり。今の本業に励めちっゆの。
243NASAしさん:01/11/01 15:11
>242 ほんと愚痴ばかりですみません。
でも、今の本業...がない方が多いんです。ほんとうに。
”プロパイロットになれる”って、S○Aに約束されて前の仕事辞めて
しまって路頭に迷ってる人、後悔している人、悲しんでいる人....
騙される方がバカだと思うけれど、大金と何年間も騙されて夢を追って
全てが無駄だったとわかったら、やっぱり人間、ひねくれてしまうもの
なのです。
そんな若者の心の痛みを全く理解しないS○Aには悲しくなります。
S○Aに出会ってから人間不信になりました。
244NASAしさん:01/11/01 15:31
>>242
愚痴といえば愚痴かもしれないが、
これだけの被害が出ていることも事実。
今、SSAに行った連中の間では、はじめてこういった意見交換の場
ができて、自分だけではないことを知るようになった。
少なくとも、これ以上の被害が出したくないのと、
SSAが沈没してくれれば、言うことはない。
自分のことを棚に上げて、というが、自分は何を悪いこと
したと言うのだ!掲示板読んで、書き込み1件することが、
そんなに本業をないがしろにしているとでも言うのか?
私は会社の仕事はちゃんとしているぞ。
すくなくともおまえよりは社会的地位も収入も大きい。
文句をいわれる筋合いはない。

ちなみに「自分のこと棚に上げて」という、トラブルを
本人転嫁する考え方はSSAの営業方針そのものだ、
おまえはSSAの人間じゃないのか?
245NASAしさん:01/11/01 16:18
>>242
そのセリフ、そっくりそのまんまあなたにお返しします。
我々は決して安くはないお金をスーパーソニックに対して支払っています。
ならば、まずはその分だけの仕事をするのがスジというものではありませ
んか。スーパーソニックはお金を受けとっておきながら我々の依頼あるい
は期待した仕事はせず、苦情を申し立てても何一つ明確な回答を返さず、
挙げ句の果てにはスーパーソニックの側から一方的に解約を申し渡してい
るのですから。スーパーソニック側から解約を申し出てくるのであれば、
手数料一切なし・実際に使用した飛行料金・受け取った分の教材費・航空
券代を除いて全額返還に応じるのがスジというものではないでしょうか。

請求される費用について、内容が明快であり、なぜその費用を請求される
かの理由が明確で、支払った金額に見合うだけの付加価値を見いだせるの
であれば誰も文句言う人などいやしませんよ。あなた方、付加価値どころ
かまともに仕事やってないじゃないですか。

竹内さん、どうせこれ読んでるんでしょうから、以下の条件で見積書を作
って、それについて解説したら?東京在住・二十代後半・男性・飛行経験
なし・JCAB事業用および就職斡旋希望・観光旅行程度の英会話可能・
出発2002年4月1日。これで出発からFAA自家用・JCAB事業用
取得までのスケジュール、詳細な費用見積、予定している就職斡旋先また
は現在来ている求人、いわゆる上乗せとなっている費用(手数料等含む)
について、それを支払うことによって生じる特典又は付加価値。訓練中止
または退学処分とする場合の判断基準および具体的事例。逆に処罰にまで
及ばないとする場合の判断基準および具体的事例。

この事について、納得できる説明を系統立ててしていただけるなら、私は
この書込みの内容を撤回し、スーパーソニックに対しては何処にも一切書
き込まないと誓います。
246NASAしさん:01/11/01 16:44
>>242はあきれた奴だ。
晒しあげてやる。
247NASAしさん:01/11/01 18:43
退校させられれたのは私だけかと思っていましたが、こんなにもいたのですね。
てめえらは、ろくに訓練もせず、金ばかり取りやがって。
絶対に許さない。倒産するまで戦ぞ。
248NASAしさん:01/11/01 18:59
このスレの中にCの手先がいる。
自分では必死に隠してるつもりのようだが
微妙に日本語がおかしい。

分かる人には分かると思うが
くれぐれもご注意を。
249NASAしさん:01/11/01 20:27
>>248 Cって誰?CAB?もうすこしわかりやすく書いてくれ。
250NASAしさん:01/11/01 20:42
ああスマソ。航空留学DCブランドのCだよ。
DCブランドが分からない人は、留学関連スレを探しておくれ。

このすれ最近ちょっと雰囲気が刺々しいから気になってる。
腹が立つのは分かるが、深呼吸してマターリいこうぜ。
251NASAしさん:01/11/01 21:08
245です。242にあまりに腹立ったので怒りにまかせて書き込んでしまった。
今読んでみるとあまりにひどい文章だ。反省・・・
252NASAしさん:01/11/01 21:22
?????????????????????
253NASAしさん:01/11/01 22:14
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
254NASAしさん:01/11/01 22:20
やっぱSSAの卒業生はバカだね、そんなに後ろ向きになって
どうすんの? 文句があるならこんなとこに書き込みなんかしてないで
事務所に殴りこみに行けばいい、SSAはこのサイト見てないぞ
恐らくみてたとしても、なんともおもっちゃいないよ
いままでのは、皆を挑発するサクラだ。
 早く法的手段にでるべき!
255NASAしさん:01/11/01 22:52
↑こいつCだ。
256NASAしさん:01/11/01 23:54
>>250->255 こういう荒らし行為は辞めてください。
私はS○Aなどの問題のあるスクールのことを正しく知って欲しいということ、
それだけです。法的手段なんかS○Aはおそれてはいない。一番怖いのは正しい
情報を世間に知られることです。
とにかく「荒らし行為は無視」しましょう。>>255相手にしないで。
257NASAしさん:01/11/02 00:48
Cの院長、まだ生きてんの?
258NASAしさん:01/11/02 12:33
なんだかわけわからなくなってきたぞ。
だれか整理してくれ。
259NASAしさん:01/11/02 13:47
とにかく相手にしないこと。こんなのに混ぜられると事実が伝わらない。
真剣に事実の報道だけをしたいSS○卒業生は当分休止します。
260NASAしさん:01/11/02 13:48
Cの院長はまだ健在らしいよ
261NASAしさん:01/11/02 14:13
まぜているのはSSAの社員でしょう。
削除依頼3回も出したりしてるし必死で誤魔化したいらしい。
私も事実を告げたいので当分休止します。
262NASAしさん:01/11/02 14:19
>>259 >>261
でもそれってSSの思う壺じゃないの?
荒らしは無視して淡々と書き込めばいいじゃない。
263NASAしさん:01/11/02 15:13
なんか書き込んでるの正直言って疲れてきたよ、ちょっとしばらく
今の仕事に専念させてもらいます。
又怒りがぶり返してきたら、帰ってきます
264NASAしさん:01/11/02 15:17
まったくSSA社員は、とんでもない連中だ僕も真実を述べたいので
休止します、それよりも弁護士に相談してちゃんとした手続きを
とろうと思います、やっぱり所詮2ちゃんねるですね。
265NASAしさん:01/11/02 18:49
これでほぼSSAの実体は暴かれたのではないでしょうか。
皆さん、ねた切れかと思います。
新事実がでたらまた大いに議論しましょう。
266NASAしさん:01/11/03 17:37
ジサクジエン ゴクロウサマ
267NASAしさん:01/11/03 20:11
>>266 まったくだ。SS社員はけしからん!
268NASAしさん:01/11/03 21:21
あげとく
269NASAしさん:01/11/03 21:23
元SSAの同期生から聞いて見てみたけどはっきり言っておれはSSAにはもう興味もなにもないってか係わりたくもないけど
ここでSSAが?ちゃちゃ入れてるのは見苦しいと思うな。まあこんなところであばかれてさ気持ちはわかるけどな。前の番
号を見て熱すぎるところは確かにあるが、そうそうって思えることが多いものな。おれは事業用とってもう大分たつけど追
加請求が真っ青になるほど来たこともほんとだし、5ヶ月の予定で行って7ヶ月くらいかかってSSAにも問題があって遅れた
のに滞在費はおれ持ちだし、FAA事業用で就職が絶望的だってこともむこうで訓練生に聞いてはじめて知ったんだ。おれの同
期で色んな事情で辞めるのに大金損するけど仕方がないってあきらめてた人もいた。それもSSAには責任がなくはなかったん
だけど最後は冷たかったな。そりゃ完璧なスクールなんてないだろうけど、おれもSSAに人を薦めたことはないし、それどこ
ろか辞めろよなんか言ってしまうな。CFIはよかったんだけどやっぱさ人に進められないのは高いからかな。おれの時自家用
でもう200万以上使ってるって言ってた人もいたから。
270NASAしさん:01/11/03 22:44
新事実が聞きたいね。例えば、教官は不法就労とか。まともなビザが下りずに、B−1,B−2ビザで教官やっているとかね。
271age:01/11/03 23:08
バブル期ならともかく、現時点で生き残っている会社は
ちゃんと誠実にやっている会社ばっかりだよ。
272NASAしさん:01/11/03 23:20
↑信じ難い。あくどく儲けているから生き残っている可能性もある。
273NASAしさん:01/11/03 23:38
たーしかに、S○A、D○B、ア○ファ、コ○ンビア....あくどいと
噂の会社は生き残っている。宣伝もあくどいほど派手。
274NASAしさん:01/11/04 01:20
「皆様へお願い」
書き込みの時、やはり”個人名”を露骨に書くの辞めませんか?
私はS○Aが嫌いですが、やはり見苦しいですし2ch側は削除対象に
していないことから、「会社のスレ=法人=個人性が乏しい」ということ
だと思うんですが、やはりここは公共の場です。せっかくの場所が台無しに
なりますからもっと大切にしましょう。仕切るつもりとかはありませんが
嘘は書いていなくても記入者が不利になることもありますから、イニシャル
とかでお願いします。m(__)m onegai
275NASAしさん:01/11/04 02:29
>>274
何を今さら。あんたも名前出した一人だろ。何ビビッてんだよ。
正論かましたいなら、ここに書かずにさっさと統一スレに移れっての。
276NASAしさん:01/11/04 03:06
>>275 あんた理解力ないね。少し”バ○?”ネット法に超詳しい私が個人名なんざ
1回たりとも出すわけがない。とにかく一滴の弱味にもならないようにダイレクトに
個人名を出したり、虚偽の記載は辞めた方が良いです!(弁護士の指導を受けてます。)
277NASAしさん:01/11/04 03:46
>>276
それ以前に、ローカルルールを読め。
それからくだらねーことでいちいちageんな。
インターネット上の掲示板に書き込むのに弁護士の指導受けるな。
「ネット法」なんか日本にはねぇよ。
278NASAしさん:01/11/04 07:32
グダグだいってねえで、Sを縛り上げりゃいいんだよ!
279NASAしさん:01/11/04 08:45
ああ、ここの教官は就労ビザが下りず、とりあえずB−1、B−2ビザでやっていますと自分から言っていたよ。

全員がどうかはわかりません。

移民局に通報すれば、全員逮捕されるでしょうね。


この辺が倒産に追い込む盲点かもね。

Tさん覚悟はできている?
280NASAしさん:01/11/04 11:07
一人でもB−1、B−2ビザで就労させているとなるとかなり問題。
金がもったいないのかな。
ぼったくりスクールには何でもありだな。
ほんとならFAAにも通報しといた方がいいんじゃないか。
281NASAしさん:01/11/04 11:20
はやくしろーー! やろう!やろう!
282NASAしさん:01/11/04 11:36
1の母でございます。
この度は、娘がこのような行動をとってしまったことを、
保護者として皆様に深くお詫びいたします。
娘がまだ幼いころ、私と娘は、
父親から毎日のように暴力を受けていました。
私は娘を守るため離婚したのですが、
まだ幼かった娘は、本来なら愛されるべき父親に
暴力を振るわれ続けたことがトラウマとなってしまい、
人を信じることができなくなってしまったようで、
内向的な性格になってしまったのです。
そのせいか、小中学校では酷いいじめにあっていました。
そこで、転校もしたのですがなかなかなじめず、
ついには登校拒否をするようになり、
自室に引き篭もるようになってしまいました。
そこで私は、顔の見えないインターネットであれば、
娘も社交的になれるのではないかと考え、
パソコンを買い与えインターネットを始めさせることにしたのです。
すると、嬉しいことに内向的だった娘が
ホームページを作り、漫画のイラストや小説を載せるなど、
積極的に行動するようになったのです。
娘の性格は次第に明るくなり、嬉しく思っていました。
ところが、娘のホームページに載せていたイラストや小説が、
有名な方の無断転載であったことが発覚し、
連日匿名の批判が掲示板やメールに殺到しました。
追い込まれた娘のホームページは閉鎖するにいたりました。
そして、そのことが書かれた書き込みをこの掲示板で見つけた娘は
逆恨みし、今回のような行動に至ってしまったのです。
私は、これを機に娘の主治医や臨床心理士と相談し、
娘を精神病院に入院させることにいたしました。
プロバイダーの解約を先程行いましたので、
今後娘が今回のような行動をすることは無いと思いますので、
ご安心くださいませ。
283NASAしさん:01/11/04 11:47
大変だったのですね! でもこれからも まだまだそのような、批判などが
あっても、僕は少なからず応援してますので、がんばって下さい。
284NASAしさん:01/11/04 12:55
>>232 >>238
これ何??????? 意味がわからん。

SSA社員の自演自作の荒らし行為だな。

不法就労を指摘されてあせって訳わからんこと書いて誤魔化そうとしとるだろ。

まったくSSAは卑怯な連中だな。
285NASAしさん:01/11/04 12:59
↑ >>282 >>283の間違いだった。

SSAはくだらないこと書いてないでAが不法就労が本当かどうかを吐きなさい。
286NASAしさん:01/11/04 13:02
そうだ、そうだ、早くしよう、奴等相当あせってるみたいだ
早く、告発するべき!
287NASAしさん:01/11/04 13:12
やはりノンタワー空港は、訓練に向いてない!
メトロポリタンエリアの空港に移るべき!
288ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
289NASAしさん:01/11/04 13:50
こんな時に何くだらないこと言ってんだ。アホか!お前。
Sが悪徳の最低最悪のスクールってこと、世間はとっくに知ってるよ。
連中はあせってるから邪魔するんだ。
あのあせり方からするとかなりヤバイと思ってるんじゃないの?
まずどうやって告発するかを考えよう。
290NASAしさん:01/11/04 14:04
早く考えてないで、行動に移せ!、やつらは防御幕を張るぞ!
291NASAしさん:01/11/04 14:17
ビザについてですがそれって本当かな・・・?
SS○のT氏はビザに関してはすごい自信を持ち、かなり慎重です。
グアム校のI教官の時もビザが降りるのに半年以上を要しましたが、ずっと
東京で待機させて結局”Eビザ”を取らせました。
たしかSBDの教官もEビザではなかったでしょうか・・・
そんなくだらないことで”へま”をする人達ではないと思います。
あくまでも合法的に、しっかり金儲けをする、ギリギリのところで。
だから困るのです。
まず確認をすることではないでしょうか。
292NASAしさん:01/11/04 14:17
>289
人のこと、アホだの、おまえ呼ばわりするんじゃあねえ!!
おまえこそ何様だ! もっと冷静に話し合いをしろ!!
口を慎め! おまえみたいなのがSの卒業生質を下げているのだ!
何でもっと、紳士的になれないんだ!
293NASAしさん:01/11/04 14:26
≫291
あなたは、何者? 内部者かな?
かなり内部事情に精通してそうですね、よかったら
もっと教えてください。
SBD全員Eが取れたのですか?
294NASAしさん:01/11/04 14:29
MI AIRはいいらしいぞ 日本人試験官らしいぞ。
295NASAしさん:01/11/04 14:34
>292 スマン Sには言葉で表せんような酷い目に合った。
Sのお陰で今は大借金だらけで定職もない。たしかにな合法
的なので訴訟することもできない。文句も少しは言ったが相
手にもされんし、表に出ても仕返しがこわくて出られない。
Sのことになるとほんとに変になる。
296SSA卒業生:01/11/04 21:23
>>295
お気持ちお察しします。
私もSSAに騙された人間です。今は就職はしましたが、
飛行機とヘリの事業用を取りましたが、今はまったく無関係な
仕事で暮らしています。
SSAのこととなると、気が狂うくらい腹が立ってきます。
たぶん何年たっても、変わらないでしょう。
当時の事業用仲間に声をかけ、この場で悪事を明らかにしようと
呼びかけていますが、皆、「もうSSAにはかかわりたくない」と
あまり賛同してもらえませんが、それではSSAの思うツボ、と
決起を呼びかけています。皆、がんばりましょう。
彼らは書面になる部分では違法スレスレでかわしていますが、
言動では「就職は大丈夫」とか、違約は多数あります。
仲間の中には卒業後のあまりの対応の悪さに、電話でのやりとりを
録音している人が2人いました。また、知人つてでは、自家用で
退校させられた人でも録音している人が1人いるらしいです。
今日、東京のテレビ局各局の報道部にSSAの実体と仲間の連名を
FAXで送りました。早速、ある局から電話があり、取材したい、
とのことだそうです。近く、匿名で被害者から聞き取りができる
サイトを作ろうと思います。SSA卒業生の皆さん!泣き寝入り
はやめましょう!
297NASAしさん:01/11/04 21:29
違法性がどこまで問えるかわからんけど、
少なくとも、人道的、道義的に外れたことをSSAがしているのは
明らか。被害者決起大会でもあるなら、おれも参加するぞ。

取材してくれても放送まで行くかどうかわからんが、
本当にTV局が扱ってくれるのなら、ついにSSAの悪事が
白日の下にさらされるだろう。

ホンネでは、豊田商事事件のように、どっかのキチガイオヤジが
社長竹内の自宅に殴りこみに行って、報道陣の目の前で竹内と
嫁と子供2人がめった刺しにされて血まみれで死ぬことを祈る。
たぶん、殺したいくらい憎んでるやつはいくらでも居るだろう。
298ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
299NASAしさん:01/11/04 21:38
私も現生徒です。いいたいことはいくらでもあります。
でも、現生徒なので、ここに書いたことで不利益に扱われたく
ないので、SSAとの関係が終わったら書きます。
とりあえず、SSA(本社)のひどさには同感です。
一応、仲間がここにもいるよ、ってことで。
300NASAしさん:01/11/04 21:57
TV局が味方につくと、かなり強いですね。
SBDはともかく東京の酷さは、ほんと、ひどいです。

社長の自宅をご存知の方もいるようですが、
私の同窓生の中にはいないようなので、先週の金曜日、
調査会社(探偵さん)に東京の従業員のすべての住所、
電話番号などの調査を依頼しました。住所や電話番号
だけなら数万円で済むそうなので。社長の住所くらい
は登記簿閲覧だけで済むらしいです。

SSAのやり方は法にさえ触れなければやりたい放題。
調査が終わったら、どうやって攻めるかどうか考えます。
少なくとも、登記簿で見られる情報は公の情報で、2ch
の言うプライバシーには該当しないと思うので、それらの
情報はここに掲載します。

誰か
>>297 >>298 を実行してください!
301NASAしさん:01/11/04 22:00
祝300突破!

数は悪評のバロメータ。
入学検討中の方、CFIのビザの件やTVなど、下手
するとSSAは潰れかねないのでいまのうち中止を。
いま在学中の方、潰れる前に卒業を。
302NASAしさん:01/11/04 22:08
竹内社長の子供が2人とか、よく知ってますね。(藁
自宅情報が掲載されたら、ピンポンダッシュにでも行こうかな。
わしも東京人だから。
われわれも違法スレスレの攻撃法をマターリと考えよう!
303NASAしさん:01/11/04 22:14
SSAの連中が消されでもしたら、俺ら卒業生は、みんな
けいさつがきて事情聴取されるんかな?
やっと就職できたんだから、それはかんべんしてほしいな。
でも、警察もあまりに容疑者が多すぎて絞り込めんだろうな。
304NASAしさん:01/11/05 01:04
★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=996333902&ls=50
305NASAしさん:01/11/05 07:10
その7: 飛行訓練

契約書により訓練生の権利は何ひとつ認められていません。
訓練に関しては以下の記載もあります。(4・1は”その4”と重複)

「4・1 飛行訓練の方針
丙は、(一部略)甲がFAAライセンスを取得するために、甲個人の能力に合わせて
最大限の努力をする事が丙の方針である。また、甲は、訓練の方針(訓練の追加
・続行・中止等)、宿舎生活の規律などについて、丙職員3名以上が構成する
職員会議の決定に従わなければならい。」
「4・2 飛行訓練スケジュール
飛行訓練は、1週間に6日間行われる。天候の許す限り、スケジュールは全ての
訓練生、教官、機体との関係によって決められる。また、スケジュールは、教官の
自由裁量により変更することができる。」

飛行訓練についてもかなり勝手なことを言っています。つまり、
”SS○は努力はするけど、教官の具合が悪かったり気分が乗らなかったりその他
色んな理由でSS○の都合によって方針を変えることがあるけれど、訓練生は
それには絶対に従いなさい。でも、訓練生の都合はどんなことも聞かない、
SS○の言う通りに従いなさい。”ということを言っているのです。
で、従わなかったり文句を言えば”その5”の退校処分になってしまうというわけ
ですか・・・・。
306SSAの契約書に気をつけろ!:01/11/05 08:52
さて、今までに、その1〜その8まで、SS○の契約書を検証して参りました。
その結果をまとめてみましょう。

その1(>>147):「準拠法」裁判は、東京 and/or CAで起こさなくてはならない。
その2(>>148):「訴訟経費」訴訟を起こしても訴訟経費は全て訓練生持ち。
その3(>>161):「訓練費払戻し」一度払った訓練費はどんな理由でも殆ど返金しない
         事に同意させる。
その4(>>166):「責任の所在」営業等でどんな旨い事を言ってももSS○に一切の責任は
         ないと言い切っている。
その5(>>180): 「退校処分」 SS○が不適格と判断したら退校処分にできる。自主退校へ
         追い込まれる場合も。
その6(>>199):「追加訓練費」 追加訓練費は発生することが多くそれに文句が言えないように
         同意させている。
その7(>>305):「飛行訓練」 訓練は教官の都合でで行うが文句は言いませんに同意。

この契約書はいかにも一方的で、いかにSS○の御都合主義で作られたものかが分かる
と思います。この契約書によって訓練生は全く保護されていませんし何の権利も認めら
れていないのです。いわば消費者としての権利は全く奪われている、片務性であり
不平等契約なのではないでしょうか。
では、なぜSS○はこれほどまで慎重に、一切の責任から逃れられるような契約書を作り
サインさせるのでしょうか。それは、彼らが心の中では「やばい商売をしている」
「文句・苦情が高い確率で出る」と少しでも思っているからではないでしょうか。
前にも書きましたが、以前に、就職を約束したはずなのに騙された...と思った
訓練生が父親と怒鳴り込みに行った時に、S○Aの代表者から、「どうぞどうぞ、
裁判でも何でもやって戴いて結構でございます。お好きなようにしてくださいませ。」
と自信たっぷりに言われたそうですが、この契約書では裁判をしてもS○Aの大きな楯と
なり、いかにも合法的であり、何があっても泣き寝入りするしかないのではないでしょうか。

トラブルが多い航空業界、広告によれば”航空業界に携わって10年”の経験が
生んだこの巧みな契約書 「サインする方もする方だ」、ほんとですね。
307NASAしさん:01/11/05 08:57
盛り上がってきたな。応援してるから頑張ってくれ。糞スクールはみんな沈没だ。
308NASAしさん:01/11/05 10:26
こんな信頼関係のかけらもないよーな契約書、オレも
よくサインしたもんだ。今なら絶対しないね。
あの頃は無知だった。
この契約書をかわしSSの訓練生は人格も無視されて
生徒として服従させられるのだな。
いまなら絶対サインしないね。
309NASAしさん:01/11/05 16:43
SBDの連中このスレよく見ている、そういう記録がPCに残っているので
気をつけてください。
310NASAしさん:01/11/05 17:14
>>309 把握している。日本時間夜中3時頃に送信される社員らしき
メールの持ち主は時差からしてSBDからの可能性を考えていた。
悪いのは東京なのだがSBDも気になるのだろう。
311NASAしさん:01/11/05 17:58
ここには別に違法性のあることはかかれてないからいいんじゃないか?
怒らせて(というか、慌てさせて)おけば。
SSAが勝手にヘマ踏んでくれれば、逆にこっちの思うツボ。

日本には言論の自由と出版(インターネットはいわば電子出版)の自由
があるんだから。SSAの契約書と言えど、憲法には逆らえん。
312NASAしさん:01/11/05 22:27
新情報、尽きませんね、ということでage。
313NASAしさん:01/11/06 00:42
SSAの広告を見て電話する気になった人へ

訂正があります!

# ハイクオリティー目指して → ボロい訓練所、機体もボロボロ故障多発、トイレ惨め
                 宿舎詰め込み、訓練生多数混雑多し
# 航空界に携わって10年の歴史を持ち → まだ8年目(H5年12月創業)
# 早く、安く、確実に → 標準より遅い!チョー高い!挫折・退学者あり。
# 多数の日本人教官 → 4人 (多数?)
# 女性の日本人教官や総務 → 女性教官なんか一人もいないよ
# 就職に不安な方 → 就職率ゼロに近い もっとも不安!
# 97%以上が予定期間内に → 97%以上が予定期間オーバー追加金あり
# 11のコース → こんなコースなんか一つもない。書いてみただけ?。
          中ではごっちゃ混ぜ。FSS(自称専門学校)もごっちゃ混ぜ。

※ 虚偽広告!電話はよく考えてからに!
314NASAしさん:01/11/06 01:03

各コースの訂正もあり !

@ 短期特別コース:簡単かつ確実に → 10回渡米しても取れないこともあり
@ 使用事業就職コース:
    苦労は買ってでも就職を目指す → 苦労を高値で買っても就職無理
@ 防災ヘリコース:将来的に公官庁のヘリパイに → だから無理だろ
@ 女性専用コース:女性教官による指導 → 女性教官一人もいない。宿舎だけ女用
@ エアラインコース:エアラインを目指します → プッ!(笑)
@ アクロバットコース:どのコースもSSAにない。自家用で儲けたら他校紹介のみ。
            (それならはじめから他校が安し?)
@ ブラッシュアップコース:
   当校卒業生対象、安くフライト → 滅多に誰も二度と行かんわ。高いだろが
@ 1年コース:
    エアラインコースに加えパイロットに必要な全てを学ぶ → プッ!(笑)
@ギャランティコース: パッケージでお得 → 手数料たくさんだろ
@わがままコース:わがままな方のための → 即退校処分確実
@高齢者コース:費用や時間に制限のない方のコース → 誰にでもじゃん
315NASAしさん:01/11/06 01:08

※ SSAの広告嘘ばかり
316NASAしさん:01/11/06 01:42
SSAの悪い所は、何でも人が悪いせいにして話をすり替えることだ。
訓練生のせい、頭のせい、英語のせい、天候のせい・・・
スクールのレベル、社員のレベルは低いくせに、おごり高ぶり過ぎる。
もう少しでも謙虚になれ。それが教育というものだ。
訓練生は思い通りになるとは思うな。
金を取ってしまえばこっちのもの・・と思ってるだろう。
はじめだけだ、優しく猫なで声を出すのは。
317NASAしさん:01/11/06 15:50
ここの教官は生徒の技量を上達させようと言う熱意が感じられない。
いつも忙しく、ベルトコンベア-の流れ作業のごとく、生徒は扱われるのでこんな追加料金や契約書の不満が出るのです。
本当に熱意を持って、訓練にあたれば、追加料金ぐらいで文句は出ないものです。
いつかはラインになどと夢を見ているような教官では時間付けに忙しく、訓練の指導は二の次になるでしょう。
生徒ができなければ、自分の指導が悪いと思うくらいでなければいけない。
就職だって、職員がはじめからないと思い込んでいるから、生徒から文句が出るのです。
必死に開拓しているという誠意が見られないのでみんなだまされたというのです。
318NASAしさん:01/11/06 17:40
They're lemons, peahead, wiseguy,insomuch as so, mind your
own business, your assetion,in all intents, fog at sea for
them.
319NASAしさん:01/11/06 21:54
私は今SBDで訓練を受けているのですが、
最初、勧誘の時は「今CFIが足りないので、卒業後、
うちで働いて2〜3年飛行時間をためてグリーンカードが出たら、
エアラインとかに行けばいいんですよ」とか言われて入学しました。
来て見れば、SSAのCFIなんか月千数百ドルで働いていて、
まともな生活はできないです。
私たちがエアラインに行けるくらいなら、SSAの教官の方が
先にエアラインに行けるわけで、来て、勧誘の言葉は嘘っぱち
だとわかりました。テロの影響もあって、数人が一時帰国
しましたが、皆、もう「騙された」と思ってて、
人生博打打ってやってきたのが大はずれだとわかりました。
私たちに、そんな嘘が見抜けなかったのも情けなかったですが、
やっぱり騙したSSAも憎いです。
こっちの人で本当にエアラインに行けるような人は
十代のうちにCFIまでとって、我々20代後半でいまさら、
IFRだのコマーシャルだの取ってる人間にはチャンスなんて
ないことがよくわかりました。
ましてや日本でなんか、航大卒で就職できなかった人が
うようよしている状態で日本も当然無理だということも知りました。
もっと勉強をしてから入学を考えればよかったのですが、
今となっては悔やまれて仕方がないです。
本当に、無知な人を騙して入学させるSSA、特に、東京の連中は
人間とは呼べない、クズの集まりだと思います。
IFRなんか、座学授業料を取っておきながら、ほとんど授業は
なく、「自分で勉強してください」とアメリカでは30ドルくらいで
買える本一冊を渡されただけで、本当汚いと思います。
不力な私にはSSAをつぶすことはできませんが、
誰かつぶして下さい。私の在学中でもかまいません。

なんだか、被害者の会とか言う話もありますが、設立
される方がいるなら、ぜひ入会します。乗りかかった船、
高額な学費から比べれば、つぶすのに多少の金がかかっても
かまいません。どうにか、SSAを抹殺してください。

お願いです。
よろしくお願いします。
320NASAしさん:01/11/06 21:59
私もSSA卒業生です。
もう、OB仲間では、この2ch、かなり話題になっています。
しかし、2chに書き込むと足がつくのでは?と懐疑的で、
書き込んでくれない人がまだいっぱいいます。
2chは足がつかないと思いますが、もし、ついても、
われわれは被害者。何の罪もありません。事実だけ述べれば
いいのです。皆さん、ぜひ書いてください。ありのままを。
ぜひ、被害者の会結成に動きましょう。

あと、エアラインなどに苦情を言うのもいいですが、
もっといいのは、会社より、編集者や記者を個人的に追い
詰めるのもいいと思います。以前、私がSBDに居たとき、
エアライン編集部から派遣されてきた記者の名前も住所も
電話番号も私は知っています。それらに圧力やいやがらせ
をして、エアラインからSSAを締め出ししましょう!
321NASAしさん:01/11/06 22:04
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322NASAしさん:01/11/06 23:07
祝321達成!エアバスA321が好きだから。
一応、SSA卒業生ですので悪しからず。
323NASAしさん:01/11/07 00:25
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324NASAしさん:01/11/07 01:46
>>319 まったく同じ気持ちです。
私はSSAで契約を済ませてから、期間内では免許が取れっこないということを
東京で座学を受けた時に、短期渡米を繰り返している人に聞いて初めて
知りました。
就職が絶望的だということは、SBDへ行ってから先輩達に聞いて初めて
知りました。
”騙された・・・”信じられなくて呆然としたことを覚えています。
仕事を辞めてしまっていたのでどうしようもなかったのと、訓練費400万
以上を全納していたのであきらめるしかありませんでした。

私は計器飛行証明の試験に落ちました。
SSAでは低脳扱いされましたが、座学費だけで15万くらいも取っておきながら
私の時もポーンと本を渡されて独学しろと言われて、何も教えずに、教官どもは
奥の部屋でコーヒーを飲んだりくつろいでばかりではらわた煮えくりました。
東京へ帰ってから少々の文句を言いに行くと、「○○さん、英語できないからなー」
と T に笑いながら言われました。
本当に惨めでした。

入れるときは「簡単ですよー。」と言い、私の時もCFIになってうちで働けますよ
と言っていました。
駄目なら生徒をバカにして生徒のせいにする。
はじめから言えばよいのです。
「英語が駄目なら無理です」「就職は99%は無理です」と。
皆、契約してから知るのです。SSA営業の嘘を!
事実を知りながら、よくもペラペラと嘘を言えたものです。
今、東京の連中の顔を思い出すとヘドが出そうになります。
325NASAしさん:01/11/07 03:16
↑この業界はどこも一緒です。送り屋を全部潰したい。
326NASAしさん:01/11/07 03:34
f
327NASAしさん:01/11/07 15:39
あのぼろいセミノ―ル(双発)、近くのリアルト空港のキューバ人から
$100/時間で借りている。それを我々に何倍もの価格で取りまくる。
Jet Rangerも借り、持っているのはセスナだけ。SSAは前は新宿竹内ビル
(テント屋さんの4階)今は立派。取りまくる。
328NASAしさん:01/11/07 18:39
18=61=62=77=83=233=247=254=264=286=309=318=327
329NASAしさん:01/11/07 19:53
FSSプロフェッショナルカレッジを本当に専門学校だなんて思って
行く人いるのかね。プロになれっこないしインチキ試験は受けさせられるは
制服まで着せられてかわいそうだね。
極悪SSAが更にぼったくろうと思って仕掛けた罠なのにな。
今、SBDにFSSの生徒なんているの?
330NASAしさん:01/11/07 19:53
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331NASAしさん:01/11/07 19:59
!!!SSAへ「自家用」を取るために絶対に入学してはいけません!!!!
高いだけでなく、せっかく楽しいはずの自家用なのに、免許を取り終わる
頃には、”飛行機が大嫌いに”なっています。
飛行機は金儲けだと思っている連中のお陰で、営利主義的なことが
次々と見えて、だんだん、訓練も飛行機も嫌いになってしまう。
SSAは、事業用で苦労を買ってもでもしたい人が行くところです。
(結局、プロにはなれないが)
332NASAしさん:01/11/07 20:19
>>331 同意、同意。我同意。
自家用を取りにここに入学すると本当にいやになる。
自家用の連中は完全に馬鹿にされて、小さくなってる。
ろくに教えもせずにたくさん飛ばせることばかりを考えていること
がよく分かる。
自分は短期渡米組だがもう2年以上かかった。
「短期は忘れちゃうし大変ですからねー、なかなか取れないん
ですよー」と竹○に言われた。....てめー、はじめっから言えよ!
はじめは「簡単ですよー、すぐ取れますよー」と竹○に言われたんだ。
やめようSSAの短期渡米!すっげー大変。毎回、高い航空券買わされるし。
自分は金があったから続けられたけど金かかるのいやならやめた方がいい!!
333NASAしさん:01/11/07 21:04
SBDにFSSの生徒はときどきいますよ。
でも、私の知ってる人とかは、コマーシャルは取れたものの、
ちょっとおつむが弱くてIFRは取れずに断念して帰国しました。
FAAのIFR取れないくらいでは、JCABはまず無理です。
そもそも、入学試験なんて設けときながら、
IFRすら取れない生徒を輩出したこと自体恥ずべきです。

>>331 の方、
ちなみに、事業用を苦労しても取りたい方にとっても、
SSAはだめです。だって、オーラルの質問も予め決められた
プリントの中からしか出ない、とか、エクザミナー自体が、
日本から金でライセンスを買いに来てると思って、
マジメに試験しないんですから。
SSA卒業生でFAAのコマーシャル取った人が、
一体何回クラスBorCのタワー空港に行ったことがあるか、
ログブックを見せてもらったほうがいいです。
はっきり言って、お話になりません。
たぶん、日本語英語のJCABでも日本語で会話するハメに
なるでしょう。
プロになるなら、エンジンフェイルしたときでも、スラスラ
英語が出てくるくらい、アメリカ人に囲まれて勉強すべきです。
アメリカ人教官が1人、しかも、たまにしか来ない
ようなスクールではだめですよ。

事業用取りたい方、冷静に考えましょう。自分が航空会社の
経営者だったら、タワー空港にもほとんど行った事もなく、
英語も片言しか話せないようなパイロット、採用しますか?
私は怖くて採用できないですよ。
334NASAしさん:01/11/07 21:13
>>332
そうそう、短期の人もなかなか取れないんですよねぇ。
でも、私が自家用分割で行ったとき、痛切に感じたのは、
半年とか空いても、技量はほとんど低下しないです。
みなさん、自転車子供の頃以来乗ってなくても乗れるでしょ?
まぁ、技量低下を感じるのはランディングの時の目測くらい
でしょうか。でも、1時間もトラフィックを回れば、すぐに
回復します。まぁ、高齢だとどうかわからないですが、
少なくとも30代くらいまでなら間違いないです。
問題は、行くたびに教官が変わって、その都度1に戻される
ことです。パワーオンストール?パワーオフストール?
それぐらいできるよ。バカでも。あと、教官によって、
教え方とかコロコロ変わるのがムカツク。

一言言っておく、SSA、速やかに飛行規定ぐらい
ちゃんと書面で用意しなさい。また、指導要項くらい
作って、教官間の内容の違いをなくしなさい。

契約書に「規定の違反があった場合」などと書いておきながら、
「規定書」がないのは納得がいきません。SSA運航規定、
SSA訓練規則ぐらい最初に生徒に提示しなさい。
335NASAしさん:01/11/07 21:29

SSAの営業トーク(FSSプロフェッショナルも同じ)

「ライセンス簡単に取れますよー。なんせアメリカですから。」
「うちは見積もり範囲で確実に早く安く取れます。」
「国内で座学は全て終わらせます。そういった面倒をきちんと
見てくれるスクールは他にはありません。」
「よそより少しは高いかもしれないが、座学や日本人教官が多いなど
付加価値が高いスクールなんです。」
「プロになるなら、うちです。使用事業会社にコネがあるので
よそが駄目でもうちなら大丈夫。」
「うちは10年の経験でよそには負けません。就職は多分確実です。」
「うちで免許取れなかった人は一人もいません。」
「よそで取れなくて、うちに来て免許取れた人はたくさんいます。」
「うちの教官は素晴らしい。あなたも渡米したらわかります。」
「あなたをプロにする自信があります。おまかせください。」
「今、CFIが不足しています。うちのCFIになってラインを目指したら。」
「エアラインにも大勢が就職しています。」

......などなど類似言葉多し。
ちなみに、これらはどれも嘘です。
このどれかを言われたら嘘と思ってください。
詐欺は詐欺に見えない。詐欺に見えたら詐欺じゃない....
あ、これは一般論です。
336NASAしさん:01/11/07 22:37
>>319
結集しましょう。私も全力で協力します。
SSA卒業生の90%以上の人達は、SSAという不誠実な集団に
良からぬ感情を持っていることでしょう。
大勢が大金をまきあげられ、退校処分になったり就職もできなかったり
人生をふみにじられています。
騙され、なめられ、バカにされた私達はSSAに「報復」するのです。
(※ ちなみに「報復」は、「retaliation 」ではなくて、「punishment」の
方です。)
337NASAしさん:01/11/08 01:10
>>334 私も自家用で短期留学をしました。
7日間で何度行ったかな。8回、9回か?
そして、私も行くたびに違う教官でした。
春は、今は辞めた外人の女性教官、夏は最悪のド@ー、冬は
やる気のないバイトの外人、また春は今度は日本人・・
ってなぐあいよ。
もー、ほんっとーにさー、毎回毎回毎回毎回、違う教官で、
毎回、教え方が違うんだよ。泣けたよ。
パターンなんか、全員が曲がる所ちがうんだ。ダウンウインドなんか
ある教官は、タンクの上、ある教官は赤い屋根(だったか?)の先、
ある教官は・・・と皆違う。
着陸なんか皆違うこと言うからはじめは混乱してさ、ソロに行ったのは
3回目の渡米の時よ。
そして、確かに毎回同じこと重複してやらされて、結局、
今回もソロクロカン行けませんでした・・・ってな具合。
ほんといい加減な訓練だよな。ふざけんなよ。
てめーら、わざと違う教官にして、たくさん飛ばせてるんだろーが!
自家用はもっと、自家用の訓練に力を入れてくれるスクールを
おすすめします!!! 皆そう言ってました。
338NASAしさん:01/11/08 02:26
ここは、熱いですね。。。
皆さんに質問なのですが、SSAでは、
AirplaneのPrivateを取るのに、何時間くらい乗せられるのですか?
皆さん、それぞれOver Chargeと書かれていますが、
SSAは、確か141と書かれていましたけど、Syllabusは何時間ぐらいになっているのですか?
339NASAしさん:01/11/08 08:28
>>338 自分は短期渡米組、2年がかりでしたが計90時間でした。
SSAは60時間のパック料金を出してきましたがなんだかんだ約30ー40万の追加金
と渡航費3回分約20万以上が追加されました。
SSAの訓練生全体でも60時間内で取れる人は殆どいないと思います。
たまに社長の知り合いとかVIPはすごく早く取らせるみたいですが。
Sylabusのことは聞いたことがありません。
340NASAしさん:01/11/08 17:29
ハワイのWなら現役のFEDEXのキャプテンが非番の日に、訓練にあたります。
ところでここの教官たち、クラスBに行けるの。AさんATCクリアランス忘れてFAAににらまれていない。
もう一回、テキスト読み直したらどう、ほんとうにCFIIなの、田舎の爺さんの民間試験官から免許買って大丈夫
一生、教官やるの、実家の両親が泣いています。
Kの同窓より
341NASAしさん:01/11/08 18:23
現在、シラバスのあるPart141を適用していません。
342NASAしさん:01/11/08 23:13
SSAには教育システムなんてありません。
東京が考えていることは金を取る、とにかく1円でも多く取ること
それだけです。
金をむしり取ってSBDへ送り込めばどうでも良いと思ってるので
教育なんてどうでもいいのです。
SBDの校長は、御存知の通り、”SSAの校長”がサイドビジネスです。
やはり、東京のT社長と同じで、自分の金儲けしか頭になく
自分で会社を経営しているのでそちらに没頭して、SSAのことは全然
やる気もありません。
訓練生なんて、ただたくさん飛ばせばどうでも良いと思っているのです。
こんなのが責任者なのだから、まともな教育システムができる訳がない。
ほんといい加減な営利主義第一の最低スクールです。
343NASAしさん:01/11/08 23:24
SSAの「自家用」は絶対に行ってはいけないに同意。
米国ではアメリカ人の標準は50ー60時間で取れるらしいが
SSAではそんなものではきかない。20−30時間は多く
飛ばされている人が多い。
教官は「とにかく飛ばせろ」と指示されている。
また事業用の訓練優先で、自家用は後回しにされる。
教官がコロコロ変わるのもマジで本当、パートの教官にあたる
ことも多いが、パートの教官はヂュアルでないと儲からないので
なかなかソロにも行かせてくれない。
追加金はばっこり取られる覚悟も必要。
それですかっり懲りて、双発は、SSAの近くに取りに行くつもりです。
344NASAしさん:01/11/08 23:39
20−30時間できかない!
100時間かかっても取れない人を何人も知ってる。
SSAは「短期間でライセンス取得できると定評が...」と
言うが全然”営業トーク”。
345ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
346NASAしさん:01/11/09 00:20
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http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/
347  :01/11/09 07:26
自家用 → & とにかく高い(追加金が高い)
      & 事業用の人優先のスクールなので後回しにされる
       (混雑して自家用は飛べないことあり)
      & なかなか取れない
      & 設備がボロ 機体もボロ
      & 教官のやる気ない 教官がコロコロ変わる
      & 短期渡米でも航空券は自分で買えない 毎回数万高いのを
        売りつけられる
      & 「お客」ではなく「生徒」と思っているので30代以降の
        人は無礼さに耐えられない
      & アパートは詰め込み状態 周囲ど田舎 レンタカー禁止
      & むこうが悪いのに少しでも文句言うとすぐ退校処分
      & 規律が多く面倒

事業用 → & 巷の評価は最低の3流校
      & プロになれるわけがない        
348NASAしさん:01/11/09 08:43
>>347 同感です。
私もここに行きましたが、SBDは収容所という感じです。
しかも、まともに勉強する机もない。
アパートの机は短期の人だと、長期の人と同じ部屋になったりで、
机が早いもん勝ちで使えない。
で、機体のぼろさが半端じゃない。タイヤの溝もない。
滑走路が3000mあっから、タイヤの溝くらいなくってもOKってか?
CFIのくせにクラスBに入れない教官がいる、
CFIIに至っては1人しかいない。
規律も明示された「規則」がないわりに、うるさい。
でもレンタカーは借りれます。
でもって、重要!プロにはまずなれない。
歩いていけるのはスーパー「Food4Less」だけ(徒歩20分)。
事実上の軟禁状態。

そういえば、誰かも書いてたけど「学校」だったら、
「校則」ぐらい作ったら?
349ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-10-04 20:46:18
https://mimizun.com/delete.html
350NASAしさん:01/11/09 08:58
実名は直接出さずにマターリといきましょうよ。
関係者なら1文字で誰かわかりますから。

また、被害者をこれ以上増やさないように、ちゃんと、
卒業生とわかることような新内容を添えましょう。荒らしや
冷やかしと勘違いされないように。

片道1時間半くらい歩けば、「TARGET」とか他の
スーパーにもいける事とか、N757NTの機内は臭い、
とか。
351NASAしさん:01/11/09 11:05
滞在期間が長く取れない為、相談したところ、
CFIのSさんは休日返上でTRNGしてくれた。
双発限定とる時だけど。

日本の某所では、双発取ろうと思ったら
ビーチB58で一時間8万円くらいかかる。
こっちもなかなかC`k Rideまで逝けない。
だからSBDでミニマムで取れたに感謝している。
352NASAしさん:01/11/09 16:29
>>351
日本と比較して何の意味があんの?疑問。
日本が高いのはあたりまえでしょ。
AVGAS(燃料)だって4倍もすんだし、
そもそも、ビーチのバロンとSSAのパイパーのセミノールを
比べること自体も間違ってるよ。あんた。

これから入ろうとしている人にわかりやすく言うと、
アメリカのB737の運航コストと日本のB747の運航コストを比較してる
ようなもの。機体もぜんぜん違うし、やっぱりおかしいよ。あんた。
SSAの社員じゃないの?

それに、多発限定で「ミニマム」って何よ。
最低飛行時間の規定なんかないよ。FARにもSSAにも。
あんたは何時間で取ったのよ。書いてみなよ。何時間&何日だったか。

私はS氏はどこのスクールで多発とったか知ってるよ。
何日で取れるスクールか。あんたが聞いたらビックリするよ。

まぁ、S氏はイヤミっぽいやつだけど、腕は悪くない。
S氏の批判ではなく。単に、比較がおかしいってこと。

もし、これ読んでもわからんようなら、そんな多発限定取った奴
に飛ばれては迷惑だ。パイロットの評価が低下する。
わからんなら、ライセンス返上してもう一度勉強しなおしな。
353NASAしさん:01/11/09 16:38
>>349あまりに有名な噂の人物ばかり出てきますが、
一応、裏の取れない情報はどうかと…。まぁ、有名な話ですが。
>>350にならい、ちなみに卒業生という証拠と提示しておくと、
SBD校の前は今は砂利になってるが、前は芝生だった。
なぜか枯れてしまった。噂では夏場に暑くて自然発火したとの話も。
私もT事業部長(社長?)の説明会にだまされ、就職できるものと信じて入学しましたが、
今は全く関係ない仕事をしています。あんな日もあったという気分ですが。
でも、最近、同窓生が2chにカキコしろ!あんたも恨みあんだろ!
とうるさいので、一応義理で。
いまとなっては関わりたくないですね。
これ以上取るライセンスがあったとしても行きません。
それだけです。でもそういう思いをしている人は多いですよ。
全員ではないですが。
354ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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355NASAしさん:01/11/09 17:08
>>348激しく同意。SSAの機体は思いっきり悪いですね。
しばしばRadioFail(=無線機故障、っていちいち書かなきゃあかんの?
でもここのルールは入学抑止用だから、大サービス)して、交信できなくなる。
クロカン行った時、その空港の燃料屋が「燃料いるか?」と
無線で聞いてきたので、返事をしても返事がない。
そのムチャクチャ太ったオヤジに、機体停留後、無線聞こえてないのか?
とイヤミっぽく聞かれた、が!、SSAの機体はぼろいと知っていた模様。
ノンタワーだからいいけど、タワー空港じゃライトガン飛ばされるぞ、
うわぁ、ハズカシ。無線壊れたって話は非常に多かったので、
ルームメイトのある方は自前でトランシーバー持ってた。
機体の無線機より音がいいって。で、VOR機能つき。でも2万円くらい。
その人は自家用VFRだったが、VORが5度ずれてる!って怒ってた。
私は買う金がなかった。
隣の個人経営のフライトスクールが閉鎖してSSAと同じC152が売りに出てたが、
250万円くらい。でも程度はぜんぜん良かった。だから、SSAのC152の
時価は150万円くらいと推測される。
機体買ってCFI雇ったほうが安かった?回収できて機体も残ったかも。
356蝉乗る:01/11/09 17:08
了解。
357ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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358ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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359NASAしさん:01/11/09 17:44
>>357、そのほかのSSA卒業生の方々。
SSAの実体、ムチャクチャくわしいですね!!!
ものすごい情報網です。
でも、社長の住まいとかまで知ってるのは、業界の人?元従業員?
同業他社ではないようだけど。
思ったより経営状態悪いですね。今、SSAの悪評に
加えてテロ影響で客足鈍っているらしい、そうな、
SSAに前金は払えませんね。つぶれそう。
けっこうスクール選択(つーか、プロを目指せるもんなのか)の
参考になりました。人生踏み外しかかってました。
会社をやめるまえでぎりぎりセーフです。

みなさんありがとうございます!!!!!!!!(絶賛!)
これからも経験を生かしたアドバイスを他の方にも!
360NASAしさん:01/11/09 17:47
Shebleね???? 川のほとりのRiverside Hotelの対岸!
ここの免許何にもならない。
しかしここね、ことし8月からFAAのExaminerが同乗してるので
日本人いなくなった。
SSAと同じくShebleと言っただけでアメリカじゃわらわれるそうな
361  :01/11/09 18:05
>>357 すごい事情通・・・(・0・)azen 内部の裏切り者?
機体の件は本当だと思いますよ。良く知ってますねT氏の家とかも・・・

でも、え”〜、FSSってついに閉鎖したんですか?\(◎o◎)/
K くんとか在校生は、見放されたの?
それも可哀想ですね・・・・
362関係各位、先輩の皆様、後輩の皆様へ:01/11/09 18:20
自分の選んだSSAが結果的に批判しかできないことはとても残念です。
誰しも自分の母校をけなすことなんてうれしくはないはずです。
正直言って、SSAで免許取ったとは、恥ずかしくて人には言えないです。
しかし、その反省に立って、後輩に正確なことを伝えたいと思います。
ここの掲示板には少々、中傷じみたものもありますが、
人間関係の裏とかはともかく、免許の取得にあたっての情報には
ほとんど間違いはないです。知っているかぎりは。
まぁ、サンバナディーノの10000ft滑走路=羽田空港相当を
独り占めできたことと、友人がたくさん出来たことはいい思い出です。
私も同窓生のお誘いにより、ここに本日より参加いたします。
363NASAしさん:01/11/09 18:49
すごいことになってますね〜、この掲示板。
この300件以上のメッセージ、読むのに何時間もかかりました。

私も卒業生です。
あの、参考までに言わせてもらえると、自家用としては悪くなかったっすよ。
悪いことばかりが先に出ますが。
もちろん、不満はありますよ、不満は。いっぱい。
たとえば、ベッドメーキング代として1回行く度に10ドル取られ、
その金額はどうでもいいのだけれど、車でアパートに初日到着したら、
自分の部屋が決まってない。教官は帰っちゃって、現地の先輩方に
空き部屋を探してもらい、入れてもらったり、とかね。

たしかに皆さんの言うように、高いとは思いますよ。現地で入学するより。
でも、自家用としては同じ趣味の友人がたくさんできたことは良かったです。
上にもかかれておりますが。同じく。
さすがにアメリカ人に囲まれて1人だけ日本人はさみしいですよぉ。
借金されて事業用とか進まれてる方には少々失礼かもしれませんが、
高い訓練費にはライセンス以外の付加価値があったとも思います。
私は幸い、あまり金には困ってなかったので、そんなに恨んでませんが。
まぁ、金と食べ物の恨みは怖いって言いますから、
SSAさんもお気をつけたほうが…。

そういえば、前はよくあった、生徒だけの同窓会もどき(東京開催)が
最近あまりないですね。そのかわり、インターネットの発展あってか、
こんな掲示板もできたり、Eメールではかなり2ch情報は飛び交って
ますが。

メールではモットすごい話題が飛び交ってますが、
さすがにSSAにチクるやつはいないみたいですね。
みんなにも圧力はかかってないようだし。

同窓生以外でも、知らない方と知り合えるといいので、たまには
退学処分の方なども含め、全同窓生集会なんてあっても良いかと思いますが。
でも関東以外の人も多いし、自家用だと仕事がありますしね、
なかなか集まるのは難しいかもしれませんね。

ちょっと、この掲示板の中では、私だけ批判が少なくて、
SSA寄りみたいに見えるかもしれませんが、仲間外れに
しないで下さい。

他のスクールの「逝ってよし!」とかの
文字で書くイラストとかでぶっ飛ばすとかは…。

これからはこまめにチェックします。
364NASAしさん:01/11/09 19:03
あのさ、昔ARIというフライトスクールが新宿2町目にあったんよね。
そこには飛行機、ヘリコプター免許というものの他に
ホテル経営科、スチュワーデス科、果てはF1科
(ビザのことやないで、車のF1や!)というトホーもない
ものまで広告にはあった。
結局その学校はバブルで潰れてしもたけど
その時の支社長は今やSS○の社長や。
エアラインに行けると騙された奴はギョーサンおったろうけど、
さすがにF1ドライバーになれると思った奴はおらんかったようだ。
いまでも無意味なコースが多いのはその名残か?
365  :01/11/09 19:06
>>362
私もSSAにはすごく愛校心を持っていました。
だから今、とても残念な気持ちでここに来ています。

私は中傷(虚偽の内容で批判)は一切していません。
ここに書かれていることに嘘はありません。

私は卒業生として、後輩達のためにもSSAに生まれ変わって欲しいです。
T氏は、SSAを大きな夢を持って作ったのでしょうが、現地の価格に
上乗せするだけで儲かることに味をしめて、いつの間にか、「儲けること」
ばかりを考えるようになってしまいました。
人の心を思いやるということ、飛行機が大好きな人の気持ちを思いやる
という初心を忘れてしまいました。

現地インストラクターは飛行機が大好きな方達で、本当はもっと楽しく
たくさん飛行機の良さを教えたいのでしょうが、大勢の訓練生が次々と送られて
きて、しかも ”免許を取らせなくてはならない”義務感に追われて、余裕もなく
さらに ”生徒=金”と東京から厳しく言われて、内心では「こういうのって
いやだな」ときっと思っていることでしょう。

今、SSA東京の職員は、”生徒=金”としか見ていません。
だから平気で嘘を言うのです。
そうでなければ、「プロとして就職の約束」などできるわけがありません。
生徒なんか口先だけで何とかなると、おごり高ぶっています。
こんなスクールに行くと、後輩達は必ず後悔をします。
後悔どころではなくて、大金をはたき、借金までして人生を棒に振った
若者をたくさん見てきました。

SSAは良いところもある(あった)のですから、少しでも人に恨まれる
ようなことをしないで、クレームには逆切れして退校処分にしたりしないで
謙虚に耳を傾けて欲しいですね。
本当にSSAを思ってくれる人の言葉を大切に、初心を思い出して下さい。

だから今、卒業生はここに集結するしかないのです。
366NASAしさん:01/11/09 19:10
F1科(ぷっ
367NASAしさん:01/11/09 19:21
T社長の実生活を知りたいのですが…。
われわれの金でどんなにいい暮らしをしてるのか、とか。
もすこしくわしく。
368NASAしさん:01/11/09 19:25
>>367 おヴァカさん。そーいうことは、同窓生にメール打ちなさい。
きっと、同窓生の中の数人の方から、T社長の自宅の住所や電話番号、
家族構成など、詳しい内容を返信してくれますよ。まだ、あなたは、
同窓生ネットワーク正会員とはなっていないようですね。
今日のところは、準会員に認定しましょう。
369NASAしさん:01/11/09 19:26
今日はカキコがすごおく多いです。皆さん!↓の最新50で欠かさずチェックを。
370NASAしさん:01/11/09 19:30
>>367
内通者ならぬ外通者、●野や●閑に率直に聞いては?
OB・OGらにこまめに会い、飯と酒をおごってもらいつつ、
同窓生皆様に内部情報を提供しておりマスル。
ただ、それだけでは情報量が少ないが、正会員には上がれるのでは。
371NASAしさん:01/11/09 19:32
↑、てめえ、ふざけんな。マジギレするぞ!!!!!!!!!!
そんなこと書くな!!!!!
テメエは同窓生から追放だ!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!
死ね!逝ってよし!!!!!
372NASAしさん:01/11/09 19:36
>>370
しんじらんねぇ。
てめえはSSA側の人間かよ!?
遂に書きやがったよ。マジデ。
373NASAしさん:01/11/09 19:36
SSAが見る前に、誰か削除依頼を。
374NASAしさん:01/11/09 19:52
北部同盟への寝返りタリバン兵、
オラサビンラディンに発見され、処刑へ、
あぁ、肉コップン…。
375NASAしさん:01/11/09 19:55
削除は間に合いません。2日はかかります。
内容的にも2chの削除ガイドラインに沿っていません。
無理です。
東京は帰る時間ですが、時間差からしてS見→T社長へ
速やかに報告されるでしょう。終わりです。
376NASAしさん:01/11/09 19:56
まだいるからだいじょぶだろ。
377NASAしさん:01/11/09 19:56
↑どういう意味?まだ2人いるってこと?
378NASAしさん:01/11/09 19:58
あぁ、言っちまったよ。てめえまで。
まぁ、残りも時間の問題だとおもたけどな。
379NASAしさん:01/11/09 20:04
やっぱり内部にスパイがいたのですね。
最近の情報はやけに内情に詳しいと思いましたよ。
おおむね察しはつきました。残り2人も。
これで、全校の情報が出揃っていた、というわけですね。

やはり、安月給でコキ使うと、謀反をおこされる、ということで。
T社長も12人中4人が寝返っていたとは、
体制を揺るがす忌々しき事態と初めて気づくでしょう。
SBDとグアムの欠員補充はどうするのでしょう。
380ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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381NASAしさん:01/11/09 20:16
わずかばかりのSSAの良心が消えてしまいましたね。ついに。

これからは、残ったタリバン兵で、ハイパーソニックアビエーションに
悪徳さをグレードアップしてこの世にはびこるのでしょう。

リストラ対象の4人が決まってT社長はホクホクでしょう。

しかし、車売って東京にきたばかりの彼は最もカワイソウですね。
社長と昼メシ食うのはいやだったみたいだし、仕方ないか。
じゃ、来週の池袋の飲み会もなし、ですね。
382NASAしさん:01/11/09 20:24
オーイ皆さん、いくらなんでもそれはないんでないか?
タリバンからの寝返り兵から情報を聞き出して、そのままタイバンに
差し出すんカイ?ちょっと、北部同盟の方がタリバン以上にキタナイ
連中になってまうぞ。それでええんか?
383NASAしさん:01/11/09 20:27
テレビの取材とやらはどーなるの?
俺も取材OKシチマタが。

逆に彼らはついに顔出しOKで内情を暴露してくれるの?
384NASAしさん:01/11/09 20:30
>>383 彼らはクビは覚悟していたのだよ。
どうせ放送になった翌日にはボカシが入ってても、
声が変えられても、もう誰だかわかるのだから。
局さんにいくばかの取材協力費アップをしてもらえ。

…でも、本人たち、いつまでも自分だってバレない、と
思ってたってこと、ないよねぇ?さすがに。
385NASAしさん:01/11/09 20:35
あぁ、いつの間に!!!!!
何が起きたんだ今日!!!

じゃ、皆で手をつなぎ、SSAをTVでたたいて潰し、
T内や犬を追い出して、SBDをSSA脱皮4人+αで引き継ぐ件もオジャンか?
俺は+α組だったんだぞ!!!オレはおととい辞表を出してきたんだぞ。

おぃ、本当にどうしてくれるんだよぉ…。
俺は2度もSSAにだまされたのかよ。
386NASAしさん:01/11/09 20:40
>>385ご愁傷様です。

歯車が最後まで噛み合わなかったようですね。
SSA打倒計画センタービルに飛行機が突っ込んだ状態ですね。
倒壊はあと時間の問題。

皆さん、あとはメールでやりとりしましょう。本当に!!!!
ここでやってしまっては、T社長の思うツボです!!!!!
寝返りタリバン兵の方々の救済については、やはり来週池袋開催を
行って、調整をするしかないです。
387NASAしさん:01/11/09 20:44
そしよう。やむを得ない。

契約書書かれた方など、
同窓会準会員、非会員の方、このまま引き続き、正論による
SSAの新入学生抑止に努めてください。

これ以上書くな、あとはメールでやりとりしよう。
理事長さんは気づいていないようなので、直接通の方、
早く電話を。
388NASAしさん:01/11/09 20:47
あと、制作会社の担当者にも早く電話。もう行ってる?
理事長まだ知らんのじゃ行ってないわな。

俺もメールに戻る。
>>385のαは念のため、別の三田のαではないですよ!!!
誤解して混乱しないように!!!!
389NASAしさん:01/11/09 20:49
ココはいま、何が起きてるの?教えて。
390NASAしさん:01/11/09 20:56
どうも、我々SSA卒業生の中にも本気でSSA潰しにかかってた
過激派がいるみたいだよ。さきほど、SSA教官の中に4人のスパイ
がいることをチクったやつがいて、それで今荒れているみたいだが、
どうも表面的には収束に向かっているらしい。

何も知らされてない私らはどうも彼らの言う「準会員」か「非会員」
のようです。少なくとも、それくらいしかわかりません。
391  :01/11/09 21:04
ここでチャットをやらない!(--メ)
こっちでやって!  http://irc.2ch.net/
392NASAしさん:01/11/09 21:24
つーか自分らの掲示板作ってそっちでやった方が良いのでは?
393  :01/11/09 21:28
ほんと、私もうここ辞めます
394NASAしさん:01/11/09 21:31
いったいどんなところなんだ!?
ワクワクあげ
395  :01/11/09 21:33
.
396元D○B社員:01/11/09 22:29
D○Bの卒業生で、その後D○Bの営業をしていました。
危なかったです。
ここで400万以上の契約を危うくするところでした。
同業他社のやり方を見抜けないなんてまだまだですね。

現在はアメリカの会社にメールで折衝中で、
下見に行く予定です。
救われました
ありがとう
397NASAしさん  :01/11/09 23:03
>>396
D○Bの営業くらいじゃあSSAにはかないません。
SSAは日本一生徒数が多い航空斡旋校です。
398ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-10-04 20:46:18
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399NASAしさん:01/11/09 23:46
★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。

★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/
400ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-10-04 20:46:18
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401NASAしさん:01/11/10 01:23
スパイだの何だの、最近のカキコは業者ばかりじゃないの〜?
比較的最近の卒業生だけど、こんな過激な人っていなかったけどなぁ〜。
402NASAしさん:01/11/10 01:29
★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。

★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/
403NASAしさん:01/11/10 08:12
最近のSSAの営業文句

>日本も方針が変わってですねー、航空大学校や自社養成は近いうちに
 なくなります。 ですからねー、うちでCFIをやりながらですねー、
 時間を貯めてですねー、2,3年後にラインへ行けばいいんです。

こんなの嘘だよ。
SSAのCFIなんかなったら先が見えてるよ。
404NASAしさん:01/11/10 11:48
★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。

★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/
405NASAしさん:01/11/10 12:08
自家用の説明を聞いた
期間はどれくらいで取れるかを聞いたら「短期では時間が
かかる」「3回の渡米で1年間あれば取れる」「楽しんでゆっくり
取ればいい」と言われた
ここを読んだ限りではきっと嘘だな
406NASAしさん:01/11/10 14:22
うそ八百、ほんとはね、渡米10回、3年、時間100時間以上、総費用300万円だ。
4078:01/11/10 14:26
408NASAしさん:01/11/10 15:03
>>406 短期で自家用取ろうと思ったら渡航費いれたら
最低でも200万くらいはかかるね、やっぱ。
409NASAしさん:01/11/10 16:29
短期渡米で渡航費入れて250万円くらいかかった。
計7回渡米。はじめの見積請求額は128万円。
よほど途中で辞めようかと思ったが「あと少しで取れます」と
言われると辞められなかった。
お金ステル事になるしね。それが連中の手なんだよ。
410NASAしさん:01/11/10 18:24
★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。

★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/
411NASAしさん:01/11/10 23:34
「スカイスポーツ」というイカロス出版の雑誌にSSAの記事が出ていた。
サクラの訓練生の体験談が出ていて、「1年かけて1回7〜10日間、
3回の渡米、合計滞在日数30日で計48時間で自家用が取れました。」
とあった。

よくそんな嘘が書けるね。

取れる訳がないだろ!
多くの卒業生を知っているが短期渡米でこんな短時間で
取った人はいないよ。

こういうのに騙されるバカな奴がいるから、やっていけるんだろ。
オレも騙されたけどさ。
412NASAしさん:01/11/11 01:18

アメリカに逝ってから48時間ということですから、総飛行時間は不明です。
いい加減、虚偽広告は止めてほしいね。
苦情はJAROの宮本さんにいいましょう。
413NASAしさん:01/11/11 01:21
↑あなた卒業生ですか?
その人僕の同期生ですが....。本当だよ。
414NASAしさん:01/11/11 01:39
確かに、まれに50時間くらいで免許取る人がいるそう。
SSAでは10人に一人くらいらしいけど。
(短期だと無理と思うが)

SSAはサクラとして、たまにそういう人を作って
いるのでしょう。
それか天才なんでしょう。

だって、自分75時間(50日滞在)、知人95時間(短期2年掛かり)
別の知人90時間(短期)とかだよ。これ自分の周りでは普通だよ。
415NASAしさん:01/11/11 01:42
今までSSAの最高は「47時間」だそうです。
416ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-10-04 20:46:18
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417NASAしさん:01/11/11 16:12
age
418NASAしさん:01/11/11 16:14
って言うか,
AirplaneのPrivateに75時間かかる事自体が信じられないんですけど…
私の居るSchoolでは、Heliでさえ60時間越した人見た事無いのですが…
419NASAしさん:01/11/11 16:48
★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。

★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/
420NASAしさん:01/11/11 17:11
>>418
儲け主義のスクールだからです。
文句を言わなければ、幾らでも、飛行時間が延びていきます。
60時間で取れる人も確かにありますが、稀です。
一方で、100時間かかっても取れない人も結構いるのは事実です。
421NASAしさん:01/11/11 17:16
それぞれの能力差or努力の差で、免許とるまでの飛行時間に差は
ある。だけどその差がでる事を、事前に説明しとかないとね。
まあ、お客さんを呼ぶためには「だれでも簡単に取れます」っていわな
あかんのだろうけど。
422NASAしさん:01/11/11 19:09
>>421
その通りです。
SSAははじめは良いことしか言わない。
広告にも「早く、安く、確実に取れる」と書いてある。
なぜ、はじめからきちんと説明しないのだろう。正直に。

まあそのお陰で業界一悪どくたくさんの客を得て、のし上がったわけだけど。
正直な会社ほど良心的なのにバカをみるんだな。
でも、客はそんなにいつまでもバカじゃないぞ。
423ひみつの検閲さん:2024/05/08(水) 11:48:38 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-10-04 20:46:18
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424NASAしさん:01/11/12 01:28
ここには I ばかりが登場しているがおれが一番恨み持ってるのは
S専務だ!
お前は、365日晴れだと言ったよな。嘘こけ!1ヶ月ろくに飛べない
月があってな、オレは、1ヶ月半も滞在が延びた。
お前は、月100ドルもあれば十分生活できるって言ったよな。
オレは行くなり、5万もするヘッドセットと数万円分の教材を売りつけられ
3日でな半年分の生活費が消えた。あとは少々の残金で、プロになること
だけを考えて、どれだけ貧乏して耐えに耐えた半年だったか貴様にわかるかよ!
お前は、追加金は一切ないと言ったけど、帰国してからSSAは追加金の
請求書だけをすぐに送り付けて来たよな。
てめー、まだ、オレに金があるとでも思ってたのかよ。オレは仕方なく
借金までして、更に更に苦しんだ。
でな、お前は就職は確実だとはっきり言ったんだぞ。はっきり!
でもな、帰国したら、お前も社長も逃げ回ってろくな回答もしてくれなかった。
(あいつのこと部長だと思ってたんだが、社長とわかればもっと責任
追求すれば良かったよ)
お前みたいな、チビで醜い小男で、しかも高卒のしょもねー奴の
言うことをまともに信じたオレがバカだった。
お前への恨みは一生忘れない。社長にも言っとけよ。氏ね、SSA。
425NASAしさん:01/11/12 02:28
>423
面白いな(藁)
426NASAしさん:01/11/12 08:08
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★パイロットスクール統一スレッド★
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427NASAしさん:01/11/12 15:46
>>424 S専務はあまり知りませんが、365日晴れ、は大嘘ですね。
私が行ってた時でも、1週間くらい曇りとかでシーリングが低くて
飛べなかったときもありました(短期にはつらい、だって、渡航
期間1週間とかだと丸つぶれですから)。数日悪天ぐらいはしょっ
ちゅうです。夏場はまあまあ天気良好ですが、夏場は気温40度
とかになります。これもつらいです。私は大柄なんですが、教官
とC152に乗ると、それだけでウェイトアンドバランスオーバーで、
ナビの練習にいった空港から離陸したが、上昇できない。マジで
そこらへんの家とか電柱にぶつかるかと思いました。ちなみに、
試験のときも、エクザミナーのじいさんとの体重を合計すると、
C152の重量オーバー。試験にあたり、ウェイトアンドバランスの
計算表を書くのですが、教官に偽造して中に収まるように書けと
言われました(オイオイ、それでいいのかよ?)。

ちなみに、そのエクザミナー、オーラル(口頭試問)でプロペラ
の型番とか、エンジンの型番を聞くのですが、C152はかろうじて
覚えてるんですが、双発のセミノールに関しては聞くだけで覚え
てない。私は覚えてなかったので、それらしい型番を言ってごま
かしたのですが、それで騙し通せました。他のコマーシャルの生
徒とかにも聞きましたが、正しい答えを言っても、向こうは覚え
てないので苦笑いで返してくるそうです。

私はT社長に説明を受けて入学しましたが、現地でかかるお金は
飲食費程度、ということでしたが、到着即日にベットのシーツ代
10ドル、とか、チャートが新しくなったので、新版のチャート
とか、ヘッドセット4万円(くらいかな?)とか、かなりの出費
はありました。現地で金がなくなって、レンタカーを借りてる人
に頼んで、手元の日本円を近場のカジノに両替に行ってる人もい
ました。
428NASAしさん:01/11/12 15:53
卒業後、就職探しの段になって、SSA東京に電話すると、
やれ担当者がいない、後で連絡する、といって連絡がない、
などは卒業生の中では有名な話です。
追加料金の請求が来たら、借金までして支払う必要はありません。
催促のたびに「払います」と言って、小遣いの余りから払えば
いいのです。SSAの契約書には請求書からの支払期限は明記
されていませんし、延滞利率についても明記がありません。
「払います」と言って、少しずつ払えば、民法上は問題ありません。
利息を取られたとしても、街金融の数十%〜数千%に比べたら、
契約書に利率が明記されていないときに適用される、民法上
の法定利率は年利5%です。
あとは、行方をくらます、という方法もあります。SSAの契約では
保証人は必要ありませんから、誰にも迷惑はかかりません。
行方をくらまして、SSAからの督促状や督促電話を一度も受け
取らなければ、2年で時効になります。
SSAが汚い手を使うなら、我々も汚い手で応戦すればいいのです。
429NASAしさん:01/11/12 16:45
>>428 そんなこと書くなよ。SSAの人間も見てるんだしさ。
これから入学する人の契約書にはすぐ反映されちゃうよ。
まー、契約書に支払期限を明記したところで、公正証書に
でもしない限り、裁判もなく強制執行はできないけどさ!

まー、こういうキタナイ手に生徒も出ざるを得ない学校
自体に問題アリって感じだけど。まー、このスレ見てる
人はどーせ入学しないわな。ワシも先にこれ見てたら、
間違いなく入学せーへんかったけど。
最近、この掲示板は目に余りますので申し上げさせていただきます。

>>424の方、確かに私共ではあなた様に「就職は確実」と申し上げました。
借金までされて訓練費をお支払いいただき、誠にありがとうございます。
しかし「就職は確実」には偽りはございません。
借金までされて訓練費をお支払いいただけたのも、就職できたから、
ではありませんか?
何を勘違いされているのかわかりませんが、
私共では「パイロットとしての就職は確実」とまで申し上げたことは
一切ありません。ただ「就職は確実」と言ったまでです。
あなたも就職はできたはずです。
それでもなにか違約がある、とでもおっしゃるのであれば、
上のメールアドレスなり、東京校なり、ご連絡いただくか、
訴状でもお送りいただくなり、自由になさってはいかがでしょうか?
いつでもお待ち申し上げております。
          スーパーソニックアビエーション
            代表取締役社長 竹内郁夫
          東京都新宿区新宿2-15-2岩本和裁ビル7F
          TEL03−3355−1600
          FAX03−3355−0759
431:01/11/12 17:13
>>430

>>私共では「パイロットとしての就職は確実」とまで申し上げたことは
>>一切ありません。ただ「就職は確実」と言ったまでです。

実に激しく藁タよ。
まるで子供の喧嘩。
432NASAしさん:01/11/12 17:17
>>430

さすがSSA、確信犯だな。
でも、現地について10ドル、とかそーいうのはどーよ。
就職以外については「違約」とやらはいっぱいあるんでない?
もしかして「じゃ、証拠を出してください」とか言い出すのか?
この学校に行くのには全て録音とかビデオ撮るとかせなあかんのか?
433NASAしさん:01/11/12 17:37
SSAの契約書には、訴訟費用は全額生徒側負担、とある。
民事訴訟法では、裁判によって、原告側に利益がない場合、
つまり、裁判の結果、訴訟費用で赤字になる場合などには、
訴えを棄却する、となっている。
従って、SSAを相手に訴えを起こしたとして、SSAが
我々の訴額(普通は訓練費+慰謝料)以上の報酬を取る弁護士に
弁護を依頼すれば、もし、原告が勝訴しても、結果として、
弁護士費用などで赤字になるので、訴えは棄却され、裁判が
はじめから成立しないような契約書になっている。

つまり、契約書では、「合意管轄裁判所=東京地裁」などと
なっているが、事実上は裁判は成立し得ないようになっている。
言い換えれば、生徒は「必ず」泣き寝入りしなくてはならない
契約書なのだ。

できることといえば、追加費用を踏み倒すくらいのもの。
でも、時効までの2年逃げ回るのはけっこうつらいぞ…。
434NASAしさん:01/11/12 18:05
>>430オレもワラタ。age
435NASAしさん:01/11/12 18:18
>>430
>>432
おいおい、自作自演、ばれてるぞ。(藁
メールアドレス欄、直すの忘れてるぞ。それから書き込む間隔を
もう少し開けた方がばれにくいぞ。(藁

そんなお馬鹿だから騙されるんだよ。それともお前が社員か?
いい加減、終了しろよ。
436NASAしさん:01/11/12 18:44
>> 433
> SSAの契約書には、訴訟費用は全額生徒側負担、とある。

当事者の一方が著しく不利益を受ける契約はその契約自体に
問題があり、契約内容を遵守する必要はありません。
例)大家が2年ごとに家賃を10%増額するという内容の契約など
  は、社会通念上正当性がないものとして取り扱われること
  となる。
訴訟費用が原告側100%負担と言うことはありません。

通常この事案であれば、「金銭請求事件」又は「損害賠償請
求事件」として取り扱われ、ワ)の事件番号が付されるので
すが、訴状の内容には、次のような文章が付け加えられます。

「○○として金何円、及び本訴訟費用を支払えとの判決を求
める」ってな具合!
 従って訴訟費用が最初から原告負担になるこ考えること自
体、訴訟についての知識が幼稚。
結局、判決で痛み分けとなることが殆どです。
ただし、金銭請求時の金額の算定に証拠性が無ければ訴訟に
すらなりませんので、争点を明確にして頑張ってみてくださ
い。
それでは…
437NASAしさん:01/11/12 18:59
>>433
消滅時効の停止条項についてもお勉強しておくように!
2年で消滅時効となる場合、5年、10年の場合、時効期間
算定に含まない期間がある事、事項成立を確定するため
の手続き(対抗要件)。

訴訟費用に含められるものと含められないものの区別も
ちゃんとお勉強しないと…
訂正は自分でするように!!

んでもって、ほかの皆さんにはチョット入れ知恵のヒント
如何したら「刑事事件」(詐欺)となるか。
何を持って詐欺と言うかを考えましょう。
あなたたちがおかしいと思っていることを立証すればよい
そのための証拠資料の作成をお勧めします。
438NASAしさん:01/11/12 19:12
>>430 一瞬本物かと思った\(◎o◎)/
本物は”合法的にやってるから”と自信たっぷりで
相手にもしてないでしょう。きっと。
439NASAしさん:01/11/12 19:13
>>436 / >>437サン。
弁護士さんですか?もし弁護士さんだったら、被害者の会の弁護士を
やってください。

自家用でライセンス取る人って、会社の社長とか医者とか、
けっこう金持ちが多いみたいだけど、SSAの卒業生に弁護士って
いないのかな?一方的な契約書つきつけられた時点で他の
スクールにいっちゃうのかな?

友人(SSA)がSSAの契約書見せて弁護士に相談したところ、
戦うのは難しい、というようなこと言われたらしいが。

戦って勝つ見込みあるんですかねぇ>>436 >>437さん?
440NASAしさん:01/11/12 19:15
ジサクジエーン!
彼は決して自分を代表取締役社長と名乗りませんの。
441NASAしさん:01/11/12 19:16
合法か違法かどうかはよくわからんが、
そんな明らかに優劣のつくような契約書を作ってよこす
ような学校にいかないのが一番!
訴訟費用は生徒全額負担なんていうこと自体、
最初っからトラブルを前提に作ってるんでしょ。
そんなトラブルを前提してるフライトスクールなんて
行く気になれないよ。
442NASAしさん:01/11/12 19:18
>>440
確かに。T社長はいつも自称「航空事業部長」。
航空事業部以外何があるんじゃ?
F1事業部とか…(藁
↑わからん人は過去のレスを見て
443NASAしさん:01/11/12 19:19
>>440 そーそーその通り。「航空事業部部長」って言うんだよね。
名刺も「航空事業部部長」。
なぜかって?
問いつめられたり、やばい状況の時に、「上に聞いておきますから。」
とか、その場を逃げるためだって言ってたらしい。
「社長」じゃあ逃げられないと本人も思っているらしいよ。
444NASAしさん:01/11/12 19:48
私は弁護士ではありません。
ただ、多数の民事訴訟の原告(所謂、本人訴訟)を
体験しておりまして(すべて、勝ちましたが)法律
板の住人です。
直接、関われないのが残念ですが私の考えでは、自
分自身が「理不尽だ」と考え、他の第三者が「これ
は酷い」と考えられる場合は絶対の自信をもって事
に当たれば勝てる!です。
ただ、ちょっと気になるんですがあなた方が何を持
って「勝ち」とするかが…
それと、この事案を弁護士に持っていってもまず受
けてはもらえないでしょう。
それは、争点が多すぎる(言い換えれば審理が長期
化してなお、煩雑になる。)従って、受けてはもら
えないんですよ。
こういった場合に有利なのが本人訴訟!
訴訟代理人(弁護士)は何時でも付けられるので…
被害者の会なんぞ作ったら、ますますやり難くなる。

これぞ煩雑中の煩雑
でも、マスメディアが先に行けば、これも有り!
要するに団体戦にすると民事の場合ウザクなる。

私があなただったら同一内容の訴状を大量に作っ
て原告だけ変えて受理してもらう。
一斉に所轄裁判所に訴状があがればこれ以上の嫌がら
せは有りませし、その方が争点がハッキリする。
それより、刑事事件にして相乗りって手がお買い得か
な?
どう経緯でどのような損害を蒙ったから、その蒙った
損害を金銭で請求する。って要った主義主張がここか
らは読み取れないのが残念です。(暇なので全部見た)
445NASAしさん:01/11/12 19:48
社長のクセに社長じゃない名刺を切るなんて、
町工場のオヤジがやる手じゃん。
SSAも所詮中小企業ってこったね。

前、だれか社長の素性を探偵かなんかに頼んで調べる、
とか書いてなかったっけ?どうなった?

代表取締役=竹内郁男
取締役=竹内○子
取締役=竹内○太郎
とか全員家族親戚だったらもっと藁だ。
446NASAしさん:01/11/12 19:51
>>437

>チョット入れ知恵のヒント

とか言わずに、しっかり入れ知恵してくれよ!!!!
ウチら困ってるんだからさ。
447NASAしさん:01/11/12 19:54
↑失礼、
カキコしている間にご丁寧に>>444を書いていただきました。
448NASAしさん:01/11/12 19:58
>>444すごいね!!!!
一斉に100とか訴状が届いたら、SSAどうすんだろ?
訴状が受理された日には、あまりに笑いが止まらなくて、
新宿2丁目でうまい酒が飲めそうだな。
しかしすごい裏技をよく熟知なさっていて、感動です!!!
これからも時々このスレに立ち寄ってください。
449NASAしさん:01/11/12 20:00
>>447
やったことの無いことをやる!初体験は誰にでもあります!
質問を書いてくれれば、私のわかる範囲お答えします。
ついでに訴状のサンプルを今度載せときますので…
450NASAしさん:01/11/12 20:03
>>448
100も訴状あげたら弁護士が逃げます。
それから、所轄はお近くで結構です…
東京地裁に行く事は有りませんので。
(後に被告からの要求で所轄の変更となる)
それでは、…
451NASAしさん:01/11/12 20:04
>>444
なるほど。皆さん、これからはSSAの事実を明かして、
新入生を1人でも減らすように努力しつつ、
SSAがどのようにして我々生徒に損害を与えたか、
もしくは、SSAがどのようにして騙して生徒を勧誘したか、
に論点を絞っていきましょう。
で、争点となる部分の資料作りを進めましょう。
452NASAしさん:01/11/12 20:11
私もSSAの卒業生です。
ちょっと最近は2ちゃんねるは傍観気味だったのですが、
気になることが載っているのでひとこと。

>>444
被害者の会について
「マスメディアが先に行けば、これも有り!」
とかかれておりますが、

皆さんが「何の損害を受けたか」「何を持って勝ちとするか」
に一致した見解があって、なおかつ、モザイクや音声を変える
ことアリでいいですから、TVのインタビューに出演でき、
なおかつ、契約書や支払金額、請求書なども確認させて
いただけるのであれば、そして、ある程度の人数が集まる
(被害者の会と言える人数)のであれば、
TV番組での後方支援も可能です。
ニュース番組内の10分程度の小特集から1時間枠まで
全国ネットで幅広く対応可能です。

SSAの生徒だと、被害関係が自家用と事業用などでも
違うでしょうし、意見の統一が課題でしょう。

まじめに一致団結できるのであれば私も参加し、応援します。
453NASAしさん:01/11/12 20:26

ちなみに、10分枠くらいでやるのであれば、
内容(争点の一致・不一致)にもよりますが、
10人ぐらいの被害者(出演者)がいれば構成可能だと思います。

もし、私は「出てもいい!」という人がいたら、この掲示板に
その意思と簡単なSSAとの関係のプロフィールを
書いてください。ある程度人数が集まるようであれば、
取材用のメールアドレスなどを用意して、
直接具体的な内容について相談したいと思います。
ただ、本気でやる場合、私も本業をおろそかにしないとできないので、
しっかりと決断してから書いてください。

あと、2ちゃんねる、ですからひとこと。
ご覧の方、SSA卒業生でもないのに、ふざけて「私出ます」とか、
1人でいくつもは書かないでください。
くれぐれもお願いします。
454NASAしさん:01/11/12 20:46
444です。
>>453
それではチョットインパクトが弱い!
なにも、オオム事件のようにしろとは言いませんが少なくても
純粋に第三者が認知している、例えば訴状を受理した書記官が
「ついにやられたな!」位の社会認知度が無ければ集団による
訴訟での確実な勝ちは望めないと考えます。
資料程度と扱われるだけでは、社会問題とまでいかないし…
別に止めろとは言いませんが、むしろ今は何をやってもプラス
になります。
こういった事には準備時間がかかるものです。
決して慌てず、しっかりと準備をすることが大切です。
徒党を組むのであれば、まぁ、新手の資格商法として社会
の目を引き付ける事からです。
今週中に全てを熟読し、訴状をカキコしておきますので…
くれぐれも、反訴状が届かぬように準備が必要なんです。
455NASAしさん:01/11/12 20:51
自分も卒業生だけど、今、訴訟とかって話になってるけど
今更ねー。家庭もあるしなー。SSAも訴訟なんかされっこねー
って思ってるだろ。
むこうも商売だしな、あんなのに乗せられた俺らも悪いのよ。

でも、この2ch見てオレが一番ショックだったのは、竹内さんが
社長だったってことかな。
オレが帰国して文句言いに行った時には、すごく親身に話し聞いて
くれて、一生懸命「上を説得してるんですが」みたいな感じだったんだ。
オレは、竹内さん達社員も変なオーナーで苦労してんだしと思って
一生懸命な竹内さんに免じて、それで諦めたんだよ。

それがさー、あのいい人で、上との板ばさみでオレへの対応に追われてた
竹内さんが社長だったって言うんだからさー、ほんとにそれだけは許せないね。
ほんと、裏切りっていうかショックだな、気持ちを踏みにじられた。

もう話が違うとかどうとかでなくてさ、この会社は訓練生との信頼
関係を持とうなんて気持ちは初めからかけらもないってことだわな。
何が「上を説得」だよな。もう過ぎたことだから他は仕方ないけど
竹内さんのことだけはほんと今だにひどいと思うな。
456報道関係者:01/11/12 21:43
>>453>>452を書いた者です。
内々で、テレビで取り上げる話は出ていたのですが、
SSAの友人に聞くと、たいていの人はすでに他の職についていたり、
家庭があったりで、文句があるのに、テレビには出られない、
と言うのです。
ここにつけこんでいるのがSSAだと思いますし、
また、世間から日の当たらない、航空パイロット、という世界だけに、
ニュースとして、大々的に出しづらいんですよね。
それが今まで動いてこなかった理由なのですが。

本当は不謹慎ですが、社会問題化するくらい被害が拡大するか、
刑事事件となったり、話題化してくれると、非常にやりやすいんです。

テレビとは水物で、タイムリーな話題に流れやすいので、
10分枠ぐらいだと、アフガン情勢にちょっとあっただけで、
放送が飛んでしまうんですよね。

ですから、オンエアにつなげるには1人1人の「絶対に許さない」
「これ以上被害者を出さない」という意思が大切なんです。
457NASAしさん:01/11/12 21:43
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458報道関係者:01/11/12 21:44
>>454さん、ご協力お願いいたします。アドバイスだけでも
結構ですので。みんな「勝てる」と思ったら、少しは変わっ
てくるでしょう。
459NASAしさん:01/11/12 21:46
>>455
分かる分かる・・・
私もT社長がはじめの勧誘担当でその後も色々お世話になりましたが
どこか、二面性というか偽善者的なところを感じていました。
そして、今も持っていますが「航空事業部長」の名刺を貰いました。
やはり、役職を誤魔化すということ自体、信頼関係がなくなりますし
平気で嘘をつくというのは人間として許せないことですよね。
460NASAしさん:01/11/12 22:37
そういえば、SSAの無駄な金の使い道。
あの成田空港のチェックインカウンターの上の「スーパーソニックアビエーション」

最初に成田空港に行ったとき、
H−30だかH−31カウンターの上の電光掲示板に
「スーパーソニックアビエーション」の文字が輝いていた。
チェックインがすむと、10分とおかずに、HISに変わってた。

あぁ、いい学校に入ったな、と思いつつ、LAXに到着。
と思ったら、現地で出迎えを待っていたのは私1人だけだった。
私1人、しかもエコノミー往復6万数千円ためだけのために、
あんな電光掲示板に名前出して、バカだと思った。
どうにかなりませんか?あの竹内社長の見栄張り趣味。

今はみなさん訴訟談義でそれどころじゃないかもしれませんが。
461NASAしさん:01/11/12 23:03
444です。
そうですか…
色々ご提案をして差し上げたいのもヤマヤマなんですが、ここに書くと
被告側(将来的)に、手の内を晒すことに為るんですよ…
で、抽象的な事しか言えないんです。一歩間違うとあなた方の邪魔にな
る可能性がありますので。
でも、私があなた達の立場にあれば、そんな理不尽なことは許さないで
あろうし、絶対に勝つための努力をするでしょう。
私の師の言葉に「人一人を潰す力は、誰にでも持っている。大切なのは
その力の使い方を正しく理解しているかと言う事だ!」ってのが有りま
した。ここを見て、その言葉の有難味を今更ながら思い知りました。
462報道関係者:01/11/12 23:08
話を整理したいのですが、
SSAに騙されたパターンとしては以下のようなものがあると
思いますが、それ以外のパターンをお持ちの方、お知らせください。

1>就職できる、など就職が容易であることを示され入学した
2>期間・訓練時間オーバーで追加費用を多額請求された
3>広告と話が違った(98%が期間内で訓練終了、女性専用コース…など)
4>事前説明のない不当に高い航空券代
5>意図的に生徒を怒らせる行為を行い、自主退学に追い込む
6>入学したら実体のない学校だった(FSS)
7>SSA任意で決定される不当な為替レート

傾向としては、「生徒にとって不利益な情報は話さない」
「嘘をついて勧誘する」の2点に集約されると思いますが、
いかがでしょうか。
463NASAしさん:01/11/13 00:20
>>458 >>462
報道関係者ってモノホン?
もし本当ならば協力させて戴きます。
資料など幾つか提供もできますが・・・
もし良かったら明日、23422181の"526382528282"で813262に話しませんか。
騙されるパターンは的確だと思います。
464NASAしさん:01/11/13 00:30
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465報道関係者:01/11/13 01:19
>>463
了解いたしました。明日ですね、お話しましょう。
466NASAしさん:01/11/13 07:04
もうだめだね,このスクール。
倒産したときのために、60%返金でも債権を回収したほうがいいでしょう。
いそげ、いそげ。
債権者集会に参加した夢を見ました。時期は寒い2月ごろでしょうか。
467NASAしさん:01/11/13 16:24
>>462
私は1・2・3・4に該当しますね。
ただ、訴訟に参加するかどうかは慎重に考えたいです。
SSAにどんな嫌がらせされるかわかりませんから。
あと「報道関係者」っていう方、本当に関係者なのか不安があります。
何らかの形で証明できないですか?
468報道関係者:01/11/13 20:22
>>467 具体的には、数週間前に報道局の首脳レベルまで話を通してありまして、
ペーパーワークでできる程度の企業調査などはおおむね済んでおります。しかし、
2ちゃんねるは2ちゃんねる、なので、SSAの従業員が見ていることもありま
すし、具体的に局の名前や、担当部署までここに記載できる段階にはなっていま
せん。何らかの形で関係者であることを明示したいと考えておりますが、現時点
では、SSA手の内を明かさずに我々の素性を明かすのは難しいですね。方法に
ついては、すでにコンタクトができている数名の被害者の方と、スタッフ間で検
討させていただきますのでしばらくお待ちください。
469NASAしさん:01/11/13 23:02
訴訟話が出てきたら、途端にみんな引っ込んじゃったね。
みんなと言っても、2、3人なんだろうけど。(w
470NASAしさん:01/11/14 00:44
>>468
私は訴訟をするつもりはありません。
SSAにとって痛いのは数件の「訴訟」などではありません。
SSAは訴訟される可能性はいつも予測、危惧していますから
慎重な契約書も打ち、「同意を得たのだから”詐欺”ではない」と
主張し、有能な弁護士を立てて商売として正当化するでしょう。

すでに訓練も終わり、新たに就職もした卒業生が世間体を捨ててまで
法廷でSSAと争うことに、さしてメリットは感じないでしょうし、あくまでも
合法的に巧みな商売をする汚い連中と争うことには想像しただけで困難を感じます。
しかし、そう思わせて旨い汁を吸ってきたことがSSAの一番の罪なのです。
私が一番おそれるのは、こういった詐欺まがいの商売が今後も公然と
多くの若者の人生を歪めかねないということ、趣味で楽しいはずの自家用
取得者にとっても不愉快な思い出の一こまにさえなりかねないという切実な
事実です。

こんな小汚い腐った根性の会社にとって一番痛いことは何でしょう。
私達は数名ではありません。
この場所のURLは100名以上の卒業生が知って見ています。
卒業生から卒業生へ枝葉はもっともっと広がることでしょう。
まだこの場所を知らない人、ここに来ても怖くて何も言えない人、
泣き寝入りしている人、もう昔のことで今更と思ってる人・・・
しかし、SSAの卒業生の多くが多かれ少なかれ、この悪徳スクールに
心底許し難い不快な感情を持っています。

SSAが私達にしてきたことは何か、SSAの嘘は何か・・・
情報を得る手段が少ない航空留学という特殊な分野で、ごく少数の客を相手に
詐欺まがいの説明で大金をふっかけるという手法、あの手この手で訓練生を
追い込み、すきあれば手数料、追加金、キャンセル料・・と金儲けだけを優先し
訓練生の心を踏みにじってきた・・・
相手に正しい知識がないのをいいことに好き放題をやってきた・・・・

その「事実」を後輩達に世間に知らせること・・・
「メディア」の力こそが「法廷」のそれに勝るのです。
471NASAしさん:01/11/14 01:51
半端なご意見どうも!
士気を下げる事を狙ってるの!
いきなり、訴訟にもっていっら、おしゃる通りだろうけど?
それじゃ、厨房以下じゃない!
472NASAしさん:01/11/14 01:55
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473NASAしさん:01/11/14 02:14
番犬へ!
ハウス!!!
474NASAしさん:01/11/14 02:30
有能な弁護士?
引き受けてくれるのだろうか?
爆藁
逆効果だってば!
幼稚な予防線ご苦労さん、IP抜かれないように頑張ってくれ!
恥ずかし
475NASAしさん:01/11/14 07:07
>>470>>469に対してのメッセージでした。
志気下がりました?すみません。
>>471さんは訴訟するならすぐにでもお願いします。
476NASAしさん:01/11/14 10:14
★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。

★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/
477471より475へ:01/11/14 11:54
>>475
誰も、直ぐにやるなんて言ってないでしょう・・・
準備万端で事に当たりますので・・・
あなたの文章理解力と文章作成能力に疑問があります。
どうみても、SSAの関係者としか思えぬ、記載があり、その為、発言が
荒れるんですよ!
こちらサイドの人間だったら、まず先方の弁護士に「優秀な」なんて
形容詞付けないでしょ・・・(これは一例。)良く読んでみ!

もし、こちらサイドの人間だったら訴訟(法的措置)以外で頑張った
方が良いと思われ!絶対にあなたは向いていない。考えることや方法
を自らのキャパで考え、思考を放棄した受験生に無理に受験はお勧め
できないし、まして一緒になんて・・・
『474』さんなんてまるっきり『470』をSSAの人間だと断定している
ようだけど、それもどうかと思う、世の中には色んな種類の人がいて
いいんじゃないのかなー・・・

もし関係者だったら、偏差値が知れますから書く時は注意して下さい。
この作文では「工業高校」も受かりませんよ!
478NASAしさん:01/11/14 19:51
取り合えずageとく!
479444ですが…:01/11/14 22:29
すっかり、荒れてしまいましたね!
>>470
これは、どうかと思うよ!もし、違ってたらご免ね。
私は、433=470だと思ったもので!
ちょっと、叩いたので少しはお勉強したのかなーと思ったんだけど…
何だかガッカリしました。
「訴訟の進行についての解らない!だから、やらない!」って事だよね!
だとしたら、ここに書く必要はないのでは??
それと、もう一点この掲示版は不特定多数が見ていますので、私見を常識
と言う事の危険性を認識していただきたい。
訴訟費用法なぞ知らなくても構わない!だが有識者ぶるのは、恥かくだけ
ですよ!
弁護士費用は原則、訴訟費用に算入出来ないですよ!
それから、判決めいた事は法曹界又、これに近い立場の人は絶対口にした
りしないものです。(これが、一番見苦しいし、無知を告知する事になる)
契約書うんぬんの記載が有ったけど、あなたが契約の成立要件を理解して
いるかが疑問なんですよ、私にとっては!
別に叩く気は無いので…誤解しないでもらいたい!
自分がこの板の住人の中で、法律的知識が有るような振舞うのであれば、
書き込みの内容は責任を持った方が良いのでは、無いでしょうか?

>>433>>470の発言は法律板でやったら恐らく叩かれるか、放置プレイ
を喰らうことが必死です。(たまに、自爆テロはいるんですけど)

>>474 ここでIPを抜くことは不可能に近いし、IPから個人特定はあなた
には不可能と思うのですが…
480NASAしさん:01/11/15 00:10
人をバカにしているような書き方ばかりで、何か最近見苦しいよね。
自分も卒業生で、このスレをただ見ていただけですが、おたく達とは、
少し感覚が違うようです。今後は見ないようにします。取りあえず
頑張ってちょうだいね。

>>477はどんなに優秀な人か知らないけど、自分は工業高校出身です。
なめてんじゃねーぞ。発言取り消せ!!!!
481NASAしさん:01/11/15 00:11
>>480
んな事言うと余計印象が…
482NASAしさん:01/11/15 00:30
ここは情報交換する為に来る所だと思うんだけど・・・・?
ツマラナイ煽りに乗っても、喜ぶのはSSAなんじゃないのかなー?
余計なお世話かも知んないけど・・・・チョット気になったもので。
ハッキリ言った私は部外者、ここの卒業生ではありません。
余りの荒れてきたので一言・・・・
ちなみに業者でもないし、Pでもない。ただの通りすがりです。
483NASAしさん:01/11/15 01:26
訴訟は無理。やれるものならやってみ。
484NASAしさん:01/11/15 01:45
そうですね、あきらめた方が良いかもしれない。
結局、騙される方がバカなんだてことか。。。。
485NASAしさん:01/11/15 02:33
SSA御中
羨ましいね!
やっぱり、客はお馬鹿ちゃんがイイよな!
なんてったて、扱い易いから。
お馬鹿ちゃん発見機でも持ってんの?
今度、教えてよ!
DMB久○園より
486NASAしさん:01/11/15 02:35


なめてんじゃねーぞ。発言取り消せ!!!!
487NASAしさん:01/11/15 03:03
今度うちでCFIまでどよ!
うちは途中退学なんてないから安心よ!
MAS モ○
488NASAしさん:01/11/15 09:33
>>487
なめてんじゃねーぞ。発言取り消せ!!!!
489NASAしさん:01/11/15 10:24
CFI取れても就労ビザで相当苦労する。
490NASAしさん:01/11/15 11:21
私たちと、一緒にオリンピックで金メダルを目指しませんか?
“優秀”な、あなたたちにはその資格があります。
是非、お考え下さい。

Fly whit us !
アルファー 斎○静
491NASAしさん:01/11/15 12:41
「騙された方が馬鹿」なんて思わないほうがこの際良いのでは?
いっそのこと「馬鹿だから騙された」と思ったほうが今後のため
だと思う(爆藁
485〜490は良く出来てるけど自作自演でしょうか?
サマーズの漫才を見ているようで久ぶりに禿げしく藁タヨ
492NASAしさん:01/11/15 12:52
4級船舶とるような気持ちでいると、
結構苦労する。
493NASAしさん:01/11/15 14:27
罵声が飛び交っているようですが、そのような幼稚園児の
喧嘩のようなことはやめましょう。

ここはSSA卒業生とこれから入ろうとしている人の談話の
場です。
494NASAしさん:01/11/15 15:49
もう493か、これじゃ1000いくな?有名になったもんだ。8月操縦ライセンス
に実態とはなれた広告派手にして(100万円いじょうかな?)9月11日の事件発生
生徒はこないは?支払いは来る?竹内、判断間違った!タリバンにやられたと
頭に来ているだろう。加えて卒業生の非難、、、、、どうしよう?
495NASAしさん:01/11/15 16:38
私、SSA卒業生で出版関係の仕事をしてますが、
だいたい、エアラインぐらいの発行部数だと、
1ページモノクロで20〜25万円くらいじゃないですか?
表4(裏表紙)のカラーでたぶん60万ぐらいです。
SSAは通年でページ押さえているので、もう少し安い
かも知れません。いずれにせよ、広告で自家用が1人
入学してくれれば、広告代だけはペイできますよ。
496NASAしさん:01/11/15 16:43
卒業生の非難とはいっても、まだ2chの中だけなので、
卒業生の中で見ている人はすでに多いですが、これから入学、
という人はあまり見ていないと思います。
フライトスクールが新手の資格商法だとは思っていない
でしょうから。もちろん、タリバンのせいで入学者数
は減っているでしょうけど。

どちらかというと、私のSSAの友人の中では、
自家用取り終わった人がSSAに見切りをつけて、
他のスクールでIFRや多発を取っています。
私の友人の中でも半数以上が自家用でIFRとかに
進んでいますが、SSAには行っていません。
良心的な経営をすれば、コマーシャルより若干利益は少ないにせよ、
自家用の客をIFRまで育てることもできるでしょうに、
SSAはおバカさんです。
497NASAしさん:01/11/15 16:46
あ、ただ、SSAは今、ヘリキャンペーンを、
去年は多発キャンペーンをやっていましたが、
もしIFRキャンペーンなんかやろうとしたら、
CFIIが一人しかいないですから、また山ほど
クレームをつける人やもめる人が増えるでしょうね。
498NASAしさん:01/11/15 16:54
航空機操縦士○会でSSAを薦められた。
推薦できるスクールは今のところ此処しかないと。
マージンでも貰っているのか、この特殊法人は?
499NASAしさん:01/11/15 19:00
>>498 あんたSSA社員じゃないのか?
社団法人日本航空機操縦士協会が公にSSAなんか推薦するわけないだろ、ボケッ!!
もし薦めるヤツがいても、それは個人に過ぎん。
しかし、我々卒業生に言わせたら、もっとまともなスクールはいくらでもある。
飛行分だけ現地払い、多額なコミッション料なしのスクールが。
しかも、SSAなんか日本に機体もなければJCABの教証保持者もいないんだぞ!
当然、使用事業の認可もないし、日本のCFIでもないやつがJCABの
学科教えて金取ってるんだぞ!!!
JCABライセンス取ろうって人間にそんな学校薦めるわけないだろ!!!
少なくともあんたがこれからライセンス取る人間じゃないことぐらいはわかる。
日本航空機操縦士協会なんて、免許持ってるやつしか知らん。
免許持ってても知らんやつなんてごまんといる。
プロパイロットでさえ入ってないやつが多い。
当然、アマちゃん相手のエアラインなんぞには広告さえも出てない。
おまえはどこのどーいう関係でいきなり日本航空機操縦士協会の誰に聞いたんだ?
そういう嘘っぱちを平気で書かないでくれ。
500NASAしさん:01/11/15 19:04
SSAで自家用を取った人が、昨年、「双発キャンペーン」の
案内が送られて来て、「普通は70万円のところ”キャンペーン
価格60万円!”」というのに釣られてSBDへ行ったそうだ。
ところが、訓練生だらけで全然飛べす、期間も飛行時間も延びまくり
帰国したら追加請求書が送られてきて、結局「合計80万円」もかかった
そうだ。(実話)
どこがキャンペーン?いつもこの手だ。この会社。
『 騙されるな!SSAのぼったくりキャンペーン!! 』
501NASAしさん:01/11/15 19:09
今、SSAは、「ライセンス取得キャンペーン」というのを広告している。

自家用でSSAのはじめの見積もりは120万〜140万円代ですが
ほとんどの人が何らかの形で数十万円以上の追加金取られ、結局、
140万〜200万円代(推定)が多くの卒業生の話から最終的に
かかっているようだ。

「キャンペーン」とは言っても、SSAは広告して客をおびき寄せる
口先だけのことだから、絶対に行かない方が良いと、「キャンペーン」の
言葉に、すでに騙された私が告発します。
502NASAしさん:01/11/15 19:31
とにかくCFIらはBI,B2ビザで就労しているわけだから、事故に遭っても保険はでない。
AIUの保険は無駄に終わるでしょう。
こんなところで、訓練受けるのは間違いでしょう。
機体は惜しい個でくさいよ。
無線はよく壊れる。
エンジンはなかなかかからない。
ボルトは外れている。
タイヤはつるつる。
死にたいのあなた、
503498:01/11/15 19:38
>>499
おまえには考える力が無いのか?
おれは10前年前国内で自家用とって操縦士協会に入ったんだ。
そして今回海外でマルチを取ろうと思って相談したんだ。
分かるか?このシチュエーションが。

ROMしていたけれど、お前はいつもすぐに人のことを
ヴぉげだ嘘つきなどと罵倒するけど、
おれはお前にバカにされるような覚えはない。

ましておれはSSAの人間でもない。
敢えて言わせて貰えば日本医師会の人間だ。
504NASAしさん:01/11/15 19:38
私もSSAの巧妙な手口にやられました。
SSAは、ア○ファなどの最強の悪徳スクールと比べて、一見、値段は高くない
ように思えます。
それで、何軒か聞いた中からここを選びました。
しかしごまかされていました。後から追加金で高くなります。
私も50万円くらいの追加請求がきました。

SSAの手口は、はじめは安く見せる。
自家用で200万円強くらいまではぼったくるが、D○B、ア○ファ
ほどはぼらずに、こそこそと生徒数で勝負しようとしている。
いわば微妙にぼったっくて薄利多売で業界数指の売り上げを誇る。
やられた人の数では業界屈指ではないかと他現地スクールのT社長を
よく知る人が言っていた。
505NASAしさん:01/11/15 20:07
>>503
俺は発言者には関係ないが、医師がどうした。少しIQ一般人よりいいが
5,6年浪人して、試験慣れして医学部入った奴いくらでもいる。医師会が
どうした。こうした発言が頭に来る。それで人を信用させようなど、甘い
考え、稲、いね、逝ね。
506NASAしさん:01/11/15 20:16
>>503
百歩譲って、おまえがほんとに免許を取ってから
日本航空機操縦士協会の会員になったとしよう。
では、日本航空機操縦士協会自家用操縦士部会の
会報の誌名と2000年11月号の本文2ページ
の特集の題名を挙げてくれ。もし答えられたら、
本物と認定し謝罪しよう。

ただ、本物だろうとなかろうと、気に食わんこと
が1つある。「日本医師会の人間だ」などと、医
者であることを鼻にかけていることだ。医者なん
て医大に入って医師国家試験(合格率約85%)
に合格すれば医者になれるんだ。少なくともエア
ラインパイロットになるよりよっぽど楽だ。おま
えのようなやつが「俺は医者だ」なんてえばって
る病院には行きたくないね。そこまでえばるんな
ら2chに書いた内容を署名付きで病院の待合室
に張り出してくれ。そんな医者のいる病院なんて
誰も行かなくなるよ。

他のまともに議論されている方々に邪魔をしたよ
うで申し訳ないが、一言言わせてもらいました。
507NASAしさん:01/11/15 20:23
>>502そうそう、SSAの機体ってエンジンかかりませんよねぇ。
直接見た話ではないですが、日本の耐空検査ではエンジンを停止
して再始動が正常にかかるかも実際に空中で停止させ、再始動を
してチェックされるそうな。少なくともSSAの機体は全機体、
耐空検査に落ちますね。
>>500私の友人にも多発キャンペーンにのった人がいました。も
しかしたら同じ人の話なのかも知れませんが、その方は10日〜
2週間で多発取れます!といわれながら結局1ヶ月オーバーして
ました。それを見て、私はSSAで多発もとろうかと思ってまし
たがやめることにしました。
508NASAしさん:01/11/15 20:40
日本人で自家用の人って、私の友達たちもそうですが、
あまり日本で飛ぼうとは思ってないんですよね。もちろん、
中には自分で機体まで買う人もいますけど。たいていの人は
免許を取ることをひとつの楽しみにしているんです。
でもSSAのように『だまされた』って思わされると、
免許を取る楽しみも、飛行機自体もいやなものに思えてくる。
それでも免許を取る楽しみが残っている人は他のスクールに行く。
私もSSAに行ってよかった、と思ってたら、今ごろ、
IFRやマルチも取ってたでしょう。
自家用の人って、プロになる気はないけど、お金は結構あるんです
よね。SSAで知り合った知人にも、医者とか会社の社長さんとか
います。だから、SSAが本当に儲けたいと思うなら、
生徒をだますような真似をやめれば、自然と、自家用取った人が
次はIFR取ろう、とかマルチ取ろう、とか思うんですよ。
SSAがもし、他のスクールより高いとしても、はじめに
ウチのスクールは、これこれにお金を結構かけてるので、
やむを得ず、他より若干高いです、とか言えば、納得して行く
のです。
SSAの人、見てるんでしょ。特に竹内さん、良く考えた方がいいですよ。
一度ついた汚名はなかなか晴らせないですよ。
509NASAしさん:01/11/15 21:02
>>507
私は現役の日本のGA整備士ですが、
耐検でエンジンのエアスタートをやるってのは聞いたこと無いです。
私もやったこと無いです。
510444ですけど・・・:01/11/15 22:24
会社を潰すための秘策なら有りますが、これをやると債権の回収が
不能に成ります。
あと、会社の借金の連帯保証人である竹内さんも無事じゃ済まない。
損害の賠償請求や、詐欺の立証よりずっと簡単だけどね。
あっ、これは合法的にやるって事。
んでもって、容易して頂くのが、462さんのまとめにのってる4,5,
7の該当者数名と、途中退学してしまってまともに返金されていない
人出来れば2名以上の協力者がいればOKです。

裁判所には書類を提出するだけですので、(本訴には至らないと思わ
れます。っていうか、○○が裁判所から出てしまえば、抵抗出来ない)
簡裁、地裁で確認済み!これ公証人のアイデアも入ってるんだよね。
無理には進めないけど、「お金を取ろう!」よりも「潰れてしまえ!」
に思えたので!
511NASAしさん:01/11/15 23:02
>>510さんへ。
私は自家用で分割で渡航中で、まだ契約は残っているので、
もしつぶれたら数十万円はドブの中になってしまうのですが、
それでもSSAはつぶしていただきたいです。

私の友人で、上の内容に該当する被害者の方で、SSAを
何が何でもつぶしたい、という方がいますので、これで少なくとも
2名そろいます。具体的な方法を聞きたいのですが、ここで
話をするとSSAに手の内を明かしてしまうことになるので、
どうやって連絡を取り合いましょうか?何か直接お話できる
アイディアありませんか?

あと、ちょっと気になるのが、SSAは生徒から訓練費ほか
をすべて前払いで徴収しています。そのため、資金繰りは
比較的悪くなく、場合によっては銀行からの借入金などは
なく社長は連帯保証人などになっていない可能性もありますが
どう思われますか?

他の方はどうかわかりませんが、私はそんなにお金に困っている
わけではないので、騙されたことに対する懲罰として、彼らに
路頭に迷っていただきたいです。従って、「お金を取ろう!」
より「潰れてしまえ!」です。
512NASAしさん:01/11/15 23:32
★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。

★パイロットスクール統一スレッド★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/
513444ですけど・・・:01/11/15 23:45
>>511さんへ。
SSAが無借金経営の場合ちょっとやり方が違ってくるので、
先に調べましょうか?
まさか、高額な支払いを現金取引でやった訳では無いでし
ょうから、振込先金融機関、出来れば支店まで判ったてい
たら晒して欲しいんだけど。
1週間ぐらいで判明するんじゃないかな。

それから、本気でやるんだったらフリーメールのアカウント
で足のつかないの、もしくはプラットホーム上の公開デスク
を晒せば良いだけですので…
でもそうすると、どれがあなたかの判定が付かないので…
チョット考えてみます。
514NASAしさん:01/11/16 00:54
>>513の方(>>444の方)へ、
>>511の者です。
早速ですが、財務状況等を友人のSSA生徒などから情報を入手しました。
現在、三井住友銀行から借り入れがあるようです。従って、代表取締役
社長竹内郁夫氏が連帯保証人になっている可能性は高いです。
なお、私たち生徒からの入金は三井住友銀行新宿支店 普通預金 1683534
で行われています。彼らは小切手・手形等を振り出すような取引先がない
と思われますので、当座預金は持っていないのではないかと推測しています。

以上ですが、何らかの内容(作戦進行に必要な内容)
をお調べいただくことはできますか?

あと、入学案内時のパンフレットなどを見返してみましたが、
実際の現地での宿舎のアパートと現地ではまったく異なることや、
パンフレットに記載のあった機体が現地に行ったらなかった、
など、パンフレットに多くの虚偽の記載があることもわかりました。
これらは何か作戦にプラスになりますか?
515NASAしさん:01/11/16 00:55
ホント業者が多くなってきた。502なんてアークEFIのスレにも載っけてたぞ。
516NASAしさん:01/11/16 00:57
>>510 >>513
私もSSAの連中全員にこの世から消えて欲しいです。
SSAには言葉では言い表せないほどの嫌な目に合い
大金をドブに捨てました。

SSAは経営戦略としての借金はしていると思います。
銀行は三井住友銀行新宿支店に違いありません。(私達の振込先でしたし
メインバンクだと思います。)

是非、協力させて戴きたく思います。
皆、SSAとはもうかかわりも持ちたくないという人が多いのですが
きっと協力者としてのメンバーは集まると思います。
色々お詳しそうですのでよろしくお願いします。力を貸してください。
仲間が連絡を取る手段を考えていますのできっと近いうちに
連絡が取れると思います。
517NASAしさん:01/11/16 12:18
>>510 >>513 私は何年も前ですがSSAには痛い目に合いました。
今は就職もしていますし余り表だったことはしたくないのが本音ですが
もしSSAに反省を促すなにか手段があるのなら協力します。
私もSSAにはこの世から消えて欲しいです。
今は思い出すのもいやですがつきあいで2chを見て自分と同じ思いを
してる人が多いことを知りました。SSAは許し難い存在です。
518NASAしさん:01/11/16 13:22
この調子で1000行くとSSAは潰れるな!いかにして皆で1000まで頑張るか
頑張りましょう。必ず新しい生徒予備軍見るはずです。
>>514,>>516
了解しました。
国民金○公庫or東京○保証協会がヒットしてくれれば
最高なんですけど…結果は1週間以上かかるかも知れま
せん。
元社員の方とかの情報で硬いのあれば詳細キボーン。
それから、今後は出来るだけ晒さないようにsageてもら
えると有りがたいのですが?
どうせ、SSAは見ているでしょうけど…
SSAさんは不道徳な事をして儲けたのだから、不道徳によ
って消滅してもらいましょう。
それでは…
520NASAしさん:01/11/16 13:42
521:01/11/16 14:13
『馬鹿出没中』
522NASAしさん:01/11/16 15:07
敏感な奴だ>521
523NASAしさん:01/11/17 04:54
SSAが1000ゆくまで一刻でも下げたらDMBに笑われる。頑張らなくちゃ!
524NASAしさん:01/11/17 10:17
私もSSAを先日卒業したものです。まだなりたてですが。
私もSBDに行って、現実が東京の話と違う!と痛切に感じた人間の1人です。
SSAを潰すという話、私も乗りたいと思うのですが、
裁判所がどうこう、訴訟がどうこうという話になると、なかなか出る踏ん切りが
つかないという人は多いと思います。私も考えていますが、
今話題となっている複数の被害者でSSA潰しをする計画に加わるかどうかは
いま本気で考えています。
本気で取り組んでいる人に失礼かもしれませんが、本当は、
自分はなにもせずにでもSSAが潰れてくれれば一番うれしいです。
525NASAしさん:01/11/17 10:21
とあるフライトスクールのテレビコマーシャル…

「ういーん、ういーん、ういーん、ジャキン」
「まま、ぐぐっとやってちょうだい、ぐぐっと」
「誰だぁおまえわぁ!」
「え、スーパーソニックですよ、スーパーソニック」

「今21世紀ヘリ免許取得キャンペーンに応募すると、
もれなく多額の追加訓練費がプレゼントされます」
526NASAしさん:01/11/17 10:27
とあるフライトスクールのテレビコマーシャル…Part2

場所…川崎街道沿い聖蹟桜ヶ丘付近のとある高級マンションの前

竹内 父「俺たちもこんな高級マンション住んでみたいなー」
竹内 母「そうねぇ」

マンションから出てくる、全身金の装飾品をまとった血色の良い男が登場。

竹内 父「郁夫、またもうかったのかい…?」

竹内郁夫を見つめる父の熱いまなざし。

ナレーション「毎週水曜日だれかに1億円の追加訓練費のチャンス、
       スーパーソニック」
527NASAしさん:01/11/17 17:49
これだけ卒業生から非難されるスクールはないのでは。それでもまだ騙されるパイロット
免許取得希望者いるのかな?
528NASAしさん:01/11/17 17:56
>>526

笑いすぎて腸がねじれそうだよ。
529NASAしさん:01/11/17 21:20
>>526
悪どく我々からむしり取って儲けた金で高級マンションに住む資格はない。
人をなめんなよ。氏ね。
530NASAしさん:01/11/17 22:47
>>524
私もSSAにはものすごい恨みを持っています。
お金もはじめは、「これで全て済みます」みたいな感じでした。
しかし、実際は追加金を50万円くらい取られ、帰国してから現地での
文句を言いましたが「あんたはプライドだけは高い」みたいな言い方をされて
帰り道くやし涙が出ました。

就職どころか「日本の事業用も取れ。しかも一発で受からないと就職は無理。」
と帰国してから言われました。
大金がかかるので泣く泣くあきらめました。
今は何にもならない事業用の資格だけを持って、まだ無職です。
どっちみち、誰一人として同期生も就職はできずSSAを恨んでいますが
そういうことははじめから丁寧に説明する義務があると思います。

私も訴訟とかしたい気もありましたが、SSAは一見、普通の斡旋をした
ように振る舞っていますし、話に乗ったには自分の方なので、どうしても
躊躇してしまいます。
活動的な勇気がある皆様には頭が下がります。
私も、自分は何もしないで、SSAが潰れることを心から祈る卑怯者の
一人です。
531青の地べた:01/11/17 23:42
仮にSSAをつぶしても、ここに登場している悪徳経営者?、スタッフが
違う名前で同じような会社を懲りずに設立するんだろうな、と思っている
のは私一人かな?
532NASAしさん:01/11/18 00:04
立ち直れない様にすればよいのだが・・・
なんか、水面下でやってる人達に期待!
上手く行けば、ウフフって事でしょうか?
頑張ってください。
533NASAしさん:01/11/18 01:52
スーパーソニックの次はハイパーソニックでしょう。やっぱり。
(藁
534NASAしさん:01/11/18 16:03
次回CMに期待してage
535NASAしさん:01/11/18 18:46
大追加料金キャンペーンならいつでもやっています。
自家用追加料金100万円
事業用追加料金300万円
国内事業用1000万円
これだけ投資してもFFのアルバイトしかなれませんでした。
536NASAしさん:01/11/18 20:48
『新しいタイプの居酒屋』こと『笑笑』に行きました。(藁藁

一部の方にしかわからなくてすいません。

CM次回作期待してます。
537NASAしさん:01/11/18 22:11
とあるフライトスクールのテレビコマーシャル…Part3

場所…裁判所の法廷、周囲には覆面をした裁判官たち、被告人の青年

裁判官A「何でパイロットライセンスを取らないんだ!」
青年「だって時間がないしー」
裁判官B「グアムなら日帰りから訓練できるぞ」
青年「いや、でも、天気が悪かったら飛べないしー」
裁判官A「サンバナデーノは365日晴れだぞ」
青年「あっ、でも、お金もないしー」
裁判官B「今なら最高80%以上の追加訓練費がもらえるぞ」
青年「でっ、でっ、でも!!!取っても役に立たないし!!(焦り気味)」
裁判官A「事業用取れれば就職100%だ!」
青年「あぁー!!!入学しない理由が見つからないー!!!(絶叫)」

ナレーション「お問い合わせは今すぐ!『ミニツカナイ!』0120−322871、
       航空留学の答えはスーパーソニックにある!」
538NASAしさん:01/11/18 23:40

うまい!さすが!
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ