1 :
NASAしさん:
住宅密集地・伊丹に降りる爆音B777は大迷惑! 歓迎されない機材である。
日中の伊丹⇔羽田ならB738でも空席があるのに倍以上乗れるB777は必要ない!
今や、朝夕の伊丹⇔羽田でさえB767が飛んでる時代。自社都合で伊丹空港周辺に
爆音を鳴り響かせるのは止めて欲しい。
伊丹ー札幌・那覇・成田は、関空から飛ばせば良い。
前スレ
『伊丹空港 777就航禁止 4くらい』
http://love6.2ch.net/space/1255102070/
2 :
NASAしさん:2011/04/11(月) 21:47:29.25
また泉ズリアかwww
>>1 おい、アホちんw
ボーイングに言えよ、お前のとこの飛行機はうるさいとw
4 :
NASAしさん:2011/04/11(月) 22:14:11.90
まぁ関空には大型機はほどんど見受けられないからなぁwww
5 :
NASAしさん:2011/04/11(月) 23:45:38.01
>>4 伊丹もちっちゃくなりましたな。
半分以上が100人未満
777を廃止すれば騒音地域を縮小、対策費も減らせるネ
数少ない777の為に莫大な騒音対策費は掛けられない!
6 :
NASAしさん:2011/04/12(火) 19:54:12.18
>>1 手ぬるい。
最低でも民間機を完全シャットアウトし官公庁専用に
しないと環境対策費を削減できない。
もちろん最も真っ当な選択肢は空港ごとの廃止だ。
関空はサーブクラスの旅客機でも大き過ぎるよなw
関空の全スポットに全く駐機していない写真も公開されてたしw
B747の乗客数が1桁と言う偉業も成し遂げたしw
ダメ関空とは対照的に、
伊丹は引き続きB747クラスを必要としています。
8 :
NASAしさん:2011/04/12(火) 22:41:54.58
伊丹は存続させるにせよ、コミュータ機とGA専用空港でいいよ。
どっちにしろ767以上の気体なんて羽田便しか需要ないし。
羽田線だけのために環境対策費バラまき続けるのは不合理で
割に合わない。
関空は存続させても、最後には沈むw
10 :
NASAしさん:2011/04/12(火) 22:56:58.07
>>8 機材小型化が進んだというのに環境対策費はたいして減らせない。
乗客一人頭にしたらさらにコスト増の体質がさらに強まった。
747や777は飛ばなくなった伊丹の存在価値は、もうないね。
むしろワイドボディ機は飛行禁止にしたほうがすっきりする。
11 :
NASAしさん:2011/04/12(火) 23:51:32.76
伊丹廃港を主張しているらしいハシゲが、関空ではなく伊丹ユーザーであるというのはどういうことなのでしょうか?
12 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 01:47:55.28
伊丹B777乗り入れ禁止より伊丹航空機乗り入れ禁止の方が良いな。
今でも関空と伊丹は両立しないのに、さらに過剰感が漂う。
世界標準空港・関空を伸ばし、欠陥空港・伊丹を捨てる 当然の流れである。
13 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 01:53:20.83
>>11 あるから乗る。ただそれだけだよ。
関西圏ー長崎も伊丹より神戸だし
関西圏ー北海道・沖縄は伊丹より関空だし
関西圏ー首都圏、北部九州は新幹線だし
別に伊丹が無くなっても平気、関空・神戸・新幹線と代替が豊富だし
最も大阪から東京への公務員の移動は特別な理由が無い限り新幹線だしw
14 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 07:12:56.98
>>13 嘘はいけませんね。
府庁が気を利かせて伊丹利用しないようなルートを選択していたら、
ハシゲが伊丹を使うよう言い放ったのは有名な話。
15 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 12:40:13.54
ラガーディア空港並に777だけでなくワイドボディ機
全部の乗り入れを規制したらいい。廃止までの数年間それでも十分だ
16 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 19:14:15.99
>>15 それって関空便の需要の話しですよねwww
17 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 19:55:00.34
>>15 伊丹(大阪)にラガーディア(NY)並みの需要はない。
つまり残しておくだけ供給過剰・重複投資でムダということ。
18 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 21:06:27.73
伊丹は300人以上の機材の発着を禁止したらいい。
B767以上は飛べなくしたら。
19 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 21:16:52.85
>>18 利用実態からは
×伊丹
○関空
だな。関空なんて100人乗り以下で十分www
20 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 21:42:53.35
777といわず伊丹はジェット禁止すればいいね
21 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 21:49:24.53
バ関空厨得意の他空港運行規制ですねwww
関空なんて早く水没すれば良いのに!!!
22 :
NASAしさん:2011/04/13(水) 22:33:03.48
伊丹規制案
1) 大型B777規制
2) ワイドボディ機規制
3) ジェット機規制
4) 全民間機規制
5) 固定翼機規制
以上の中から適切なものを選べ。
4) だな。
ってか普通に空港まるごと廃止でOK
24 :
NASAしさん:2011/04/14(木) 13:22:32.32
危機管理都市・副首都用地として伊丹空港跡地が活用されるから、
もうチマチマとやらず空港全廃ね。栄光ある撤退だな。
さようなら伊丹空港。
昔々に活躍した君のことは、忘れないよ。
25 :
NASAしさん:2011/04/14(木) 21:36:18.30
>>23 泉ズリア得意の他空港規制か…
それでも小型機しか来ない、中韓ばかりの関空は寂しいねwww
>>24 副首都に来てほしいところはたくさんあるから、廃港反対の多い伊丹には来ないよ。
震災復興のために、仙台遷都の議論すらある位の世の中なのに…
26 :
NASAしさん:2011/04/14(木) 22:27:41.37
まぁ国益を考えたら、ごく少数の利権者の反対よりも国全体を
優先させるのが国政のあるべき姿だからね。
狭小オンボロ空港:伊丹空港にこだわるのを止める潮時だな。
27 :
NASAしさん:2011/04/14(木) 22:42:00.01
>>22 最低でも 2) ワイドボディ機規制 が必要だな。
国内線はダウンサイジングが進んで伊丹じゃ767/A300以上の
機材は羽田線くらいにしか入らない。1日数便の高騒音機のために
いつまでたっても高額な環境対策費を使うのはバカバカしい。
28 :
NASAしさん:2011/04/14(木) 23:27:34.39
他空港の規制しか頭にない泉ズリア。
ねっとでのごく一部の活動で、何とかなると思い込んでる軽い脳みそwww
国益を考えたら、関空救済なんか議論してる間に、東日本の復興策を
検討する方が何百倍も重要です!
29 :
NASAしさん:2011/04/15(金) 02:10:35.66
首都圏の振興策は不要だがね。
ディズニーランドやドームは当分休業で良かろ。
30 :
NASAしさん:2011/04/15(金) 20:12:41.53
伊丹での777?
朝晩の羽田行き以外ではあまり見かけなくなったな。
昼間も含めてチョボチョボとしか飛ばないならいっそ規制していまえば騒音対策費を値切れるな
31 :
NASAしさん:2011/04/15(金) 20:19:09.33
>>29 ニートの引きこもりはディズニーランド再開したの知らないんだな。
32 :
NASAしさん:2011/04/15(金) 21:08:56.52
>>31 知ってるけど、電力事情改善するまで、鼠ランドなんか必要あんのか?
製造業に電気まわすのが先やろ。観光は後回しで良いのに。
33 :
NASAしさん:2011/04/15(金) 21:37:13.77
空港分散して効率悪いから、真っ先にダウンサイズされて小型機しか
飛んでこなくなった大阪。関西空港も、伊丹も、そして神戸も。
国内各社とも、発着枠を埋める搭乗率の帳尻合わせにしか大阪に飛ばさない。
集約して効率化する以外に関西圏の生き残る術はない。まずは伊丹の777、767などワイドボディ機規制から。
34 :
NASAしさん:2011/04/15(金) 21:50:04.27
そもそも伊丹空港の廃止は無理なのです。
有事の際には伊丹基地としての重要性がクローズアップされるからです。
第3師団総監部が伊丹の高台にあるのが何故だが考えたことはありますか?
35 :
NASAしさん:2011/04/15(金) 23:32:58.95
八尾空港を廃止して、伊丹に機能を移し、伊丹の定期便を廃止する方法も有る。
36 :
NASAしさん:2011/04/15(金) 23:40:33.18
八尾空港の廃止は賛成ですが、それと伊丹定期便廃止はリンクしませんね。
むしろ30便枠とは別枠として、神戸に移管したほうが宜しいかと。
37 :
NASAしさん:2011/04/16(土) 01:09:18.64
>>28 >ねっとでのごく一部の活動で、何とかなると思い込んでる軽い脳みそwww
それは正しくお前の事だ伊丹狂信者w
38 :
NASAしさん:2011/04/16(土) 11:50:49.97
伊丹は残すだけよしとせよ。関空開港した際に国際線捨てた筈。今更なあ。全く筋道に欠く主張。
羽田みたいに、容量増やせるならまだしも、伊丹は拡張余地全く無いし。
もはや、国内線しか使い道無い。
39 :
NASAしさん:2011/04/16(土) 12:27:30.73
まぁ、伊丹の路線を制限してしまえば羽田・新千歳・那覇などの
ドル箱国内線は増便される代わりにワイドボディ機が減るのでは?
>>34 仰る通りです。伊丹は今の小牧の様な役割がベストでは。
>>35-36 八尾なんて、そもそも周辺のビルや大木のせいで固定翼機は
碌に発着出来ずヘリポートと一緒だから廃港なんて無意味です。
40 :
NASAしさん:2011/04/16(土) 14:18:49.70
泉ズリアの希望通り伊丹の国内線が関空に移管されようとした場合、
どの程度残るかを検討してみた。
小型化して残留:釧路、旭川、青森、秋田、新潟(北陸新幹線で不便になる)
減便・小型化して残留:羽田、成田、仙台(新幹線乗継で十分)、宮崎、鹿児島(離島乗継用)
一部機材大型化で対応:新千歳、那覇
神戸移管で廃止:但馬(兵庫県が機体を買っている)
微妙だか効率面から廃止:花巻(新幹線乗継)、山形(新幹線乗継)、隠岐、
種子島(鹿児島乗継)、屋久島(鹿児島乗継)、奄美大島(鹿児島乗継)
他交通機関に負けて廃止:福島、出雲、松山、高知、福岡、熊本、大分、長崎
といった感じで、かなりひいき目に見て頑張っても20便が増えれば御の字でしょうね。
中には地元の要望で、関空から伊丹へ再移管された路線もありますしね。
伊丹派の主張は「伊丹に国際線を、関空廃港」ですが
神戸の扱いなど細かい所で矛盾点が出てますね。
42 :
NASAしさん:2011/04/16(土) 17:51:07.90
伊丹派にしたら、自分達の願望を阻む存在になりつつある、神戸が目障りなんだろうよ。
43 :
NASAしさん:2011/04/16(土) 23:28:48.15
>>41 人それぞれに思いは違いますからね。
>>42 地方空港の神戸が、大阪国際空港に影響を与えることなどありません。
44 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 07:22:21.45
>>43 伊丹空港の活用は国が決めます。地元の意見とかは関係有りません。
地元の思うようにしたければ、兵庫県が買い取り、地方空港になって下さい。
45 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 07:59:05.82
伊丹ー羽田
伊丹ー福岡
かつてはLF70%だったが今では50%台
もう伊丹は必要ない
さっさと小型化すべき
46 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 08:41:21.49
伊丹は国の騒音基準を守ればいいわけだ。
なぜ国の基準さえまもれないのか?
47 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 08:42:49.54
搭乗率50%の路線に777なんて大型機を就航させるのは
公共性なんてなにもない。
そういう常識もなくなったキチガイが多いなあ。
ただ大きい飛行機が見ただけなんだろ。
48 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 12:15:44.79
B777-300で50%→B767なら満席近い。
昼間はガラガラ→B737 A320に。
これでLF上がる。ついでに、朝夕も小型にして、増便したらいい。発着枠も埋まるし。
49 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 12:31:35.67
それこそ平日の昼間に関空へB777を入れたら、搭乗率は悲惨な事になりますからね。
団体利用等に適度に空席を開けておくのも、機材の有効利用という観点からは
サービスの一環だな。
関空で大きい飛行機が見たいマニアの戯言に過ぎんな。
50 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 12:41:04.75
>>48 逆に言えば。既得権益たる伊丹(羽田も)の発着枠を守るために
減便せず小型化してるだけな現状なわけだね。
そして伊丹での増枠、増便は事実上不可能。
それでも旅客LFだけ維持できればヨシとする考え方もあるだろうが、
747/777以下の小型機材では貨物の積載量・効率ともに著しく下がる。
国内線空港としての伊丹の拠点性は、機材ダウンサイズでトドメを
刺される。統計データになって現れるまでまだ少し時間はあるが
いずれにせよ伊丹は終了への道を着実に歩んでいる。
スレの趣旨に戻ると、禁止するまでもなく伊丹での777就航は
消えていく。現実も朝晩の羽田線がせいぜい。
51 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 15:23:45.72
>現実も朝晩の羽田線がせいぜい
その通り
で昼間は777はどこに就航するのか?
効率化から言えば、昼間に使えない777なんて不要
さっさと売却
52 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 15:58:50.41
空席多いなら、小型化して賄えばいい。B777が来なくなれば、騒音が減っていい。
53 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 19:20:28.88
>>51 朝晩の大量輸送>>昼間の多少の空席
だからB777は関空とは違って伊丹には必要。
無駄な機体を持つより、より需要の多い路線に昼間も大型機を投入して、
快適な機内空間を提供する余裕も必要。
>>52 昔に比べたら、B777なんて静かなもんです。
金曜夜〜月曜朝には、A380投入しても良いくらいなのにね。
54 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 19:42:46.00
無駄な伊丹に無駄な777。
777は他路線に転用。
伊丹は他目的に転用、再開発でOK
55 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 19:47:23.04
>昼間の多少の空席
はあ? 昼間は737で十分だからな
773ならLF40%だろ
昼間773を遊ばせる路線なんてこれからは成立しない
56 :
NASAしさん:2011/04/17(日) 19:49:34.96
>昔に比べたら、B777なんて静かなもんです。
だから777でも国の騒音基準を超えているんだから
規制すべき
静かならなぜ騒音対策費も50億円もかかってるんだ?
お前の主観なんてなんの意味もない
57 :
NASAしさん:2011/04/18(月) 00:36:45.01
静かなら、環境対策費不要だわな。B777乗り入れ禁止にして、環境対策費廃止しよう。
引き続き、大阪空港ターミナル社や駐車場への借地料を利益出ないくらいの値段に値上げしましょ。
吸い上げた金を、関空借金返済に充てる。
58 :
NASAしさん:2011/04/18(月) 19:00:50.79
多額の環境対策費が未来永劫必要な伊丹は存在そのものがムダ。
777禁止位では手ぬるい。完全クローズあるのみ。
59 :
NASAしさん:2011/04/18(月) 21:35:37.60
泉ズリアは大型機が珍しいものだから、伊丹のB777が羨ましいだけですね。
伊丹の環境対策費は、関空の補給金とセットで廃止してしえば良いと思います。
どちらも税金の無駄遣い。その上で伊丹の運用時間を成田並みに延長すること。
昔と比べたら、今の騒音なんてもはや言いがかりのレベル。
そして伊丹で得た利益で伊丹の再活性化のために再投資すべし。
60 :
NASAしさん:2011/04/18(月) 22:19:08.76
大畠国土交通相は18日の参院予算委員会で、建設が遅れている東日本大震災の被災者向け応急仮設住宅で当面の3万戸分について、
「私の責任として5月末までに完成させる」と建設期限を明言した。自民党の愛知治郎氏の質問に答えた。
その後、国交相は国交省緊急災害対策本部会議で、「こういう時は自分自身を厳しい立場に追い込むしかない」と述べ、退路を断って
進める決意を強調した。「完成させないと大変なことになる。結果責任だから努力してほしい」と国交省幹部にハッパをかけた。
仮設住宅の必要戸数は計7万2290戸に達しているが、完成したのは現在、265戸にとどまっている。(2011年4月18日19時45分 読売新聞)
伊丹空港を閉鎖して仮設建てれば大臣の言う通りに出来ると思うし、地域が一体となって町が再生できる。
仮設予定地が余震で地割れ、新たな場所探しをしている。その余震も一向に収まらない。また夏の電力不足は
首都圏以上で計画停電も避けられない被災地より伊丹空港で仮設を建てた方が良い。
61 :
NASAしさん:2011/04/18(月) 22:36:00.57
>>59 いや。市街地に有るから、777は騒音に聞こえる。
確かにDC8や9、B737200 DC10 B747なんかに比べたらマシだが。
まあ、許せるのはB767位からか。
大型機が来なくなれば、環境対策費も要らなくなるし。
羽田便→小型化→増便で利便性上げる。これが一番。
62 :
NASAしさん:2011/04/18(月) 22:44:33.81
増便枠が双方にどこにあるんだか…
関空にB777が来ないから、泉ズリアが僻んでいるだけ。
63 :
NASAしさん:2011/04/18(月) 23:24:43.28
>>61 ところが伊丹じゃ増便も無理。
もう使命を終えた空港だよ、伊丹は。
64 :
NASAしさん:2011/04/18(月) 23:31:13.92
伊丹なんて関空に吸収されてどんどん搾られて最後に捨てられるのがもう決まってんだろ
そんな空港について語る必要もない
65 :
NASAしさん:2011/04/18(月) 23:40:44.72
>>61 その最後の頼み、いわばクモの糸な羽田便も・・・・。
羽田の枠は伊丹線用増枠に確保できるの?→できない。
リニア開通してからも競争力持ちえるの?→難しい。
他の地方空港と同じく、羽田便の無い空港の末路は悲惨。
66 :
NASAしさん:2011/04/19(火) 00:31:32.02
>>63 使えない空港と判明したのは関空の方。
精々オープンパラレル24時間空港のメリットを生かして貨物便誘致してください。
それも水没するまでの運命だが。
>>64 今まで関空に便を振り分けても、いつの間にか伊丹に戻ってくるのに、
今度はどんな規制をかけて関空に吸収していくのですか?
>>65 リニアが開通する頃には、関空は水没しているから、結局は伊丹の再活性化
しか方法はないのです。
67 :
NASAしさん:2011/04/19(火) 07:00:29.47
騒音対策としての規制としては、777限定はそれほど意味がない。
最低でも環境対策費の削減ないし撤廃を地元に提案できる
ワイドボディ機ないしジェット機全体への規制に対象を広げるべき。
国全体の航空拠点整理の観点からは、この種の規制よりも
伊丹空港そのものの整理=関空への統合が当然望ましい。
68 :
NASAしさん:2011/04/19(火) 21:31:42.41
関空−成田運休
やっぱり関空って需要ないんだよねぇ。
69 :
NASAしさん:2011/04/19(火) 22:38:15.35
昔は747とDC10がガンガン飛んでたけど、今の伊丹じゃ
777なんて朝晩しか飛んでない印象があるな。羽田でも小型機が
多くなったけど伊丹はそれ以上。正直、もう小型機専用に
なってもそれほど変わらん感じが強い。
その結果、環境対策費が浮いて伊丹が空港としてあと10年くらい
でも延命できるんなら、それでいいんじゃね?
70 :
NASAしさん:2011/04/20(水) 21:58:34.95
関空ゎ水没ゃから、即刻廃止ゃで!
泉ズリアは先天性池沼リアルうましかゃで!
71 :
NASAしさん:2011/04/21(木) 09:12:57.87
大阪湾に津波は着ません。紀淡・明石海峡で防がれます。
早い潮で津波が弱まります。
伊丹厨残念。伊丹空港の増枠や運用時間・滑走路延長は一切出来ないし。
大阪湾に津波が来ない根拠は?研究は?論文は?
「起こらない」と言っていた事が次々と起きてる現実だよ。
73 :
NASAしさん:2011/04/21(木) 21:29:38.08
>>72 お前は単に関空に水没しろ!と願ってるだけだろ。
地震も津波も全て口実にすぎん。
ちなみに関空が水没するレベルの津波が仮に発生した場合、
同時に神戸空港はおろか阪神間全て壊滅だ。
ヒントは「関空は海に浮かんでいる」だ。
74 :
NASAしさん:2011/04/21(木) 21:39:25.43
泉ズリアゎ瀕死ゃでwww
>>69 サーブ340やボンバルQ400を小型機と表現するお前には空港を語る資格は無い
76 :
NASAしさん:2011/04/22(金) 00:09:55.21
伊丹なんて、まるっと全部飛行禁止でいいよ。
フル活用なんて言っても、結局たいして使えないしさ。
77 :
NASAしさん:2011/04/22(金) 07:22:53.57
伊丹はもうフル活用してる。
或は大型機禁止して、小型機限定にする。見返りに増便。利便性は上がる。
78 :
NASAしさん:2011/04/22(金) 07:42:04.57
増便は事実上不可能、高騒音の大型機も規制が進む。そして
供給・需要の減少で777は伊丹から自然減となり淘汰されていく流れ。
79 :
NASAしさん:2011/04/22(金) 20:39:05.45
777もドメじゃ使いにくい時代になった。伊丹でも朝晩の羽田線程度で
もっと小型の787導入に伴い、国内線からも徐々に姿を消していくだろう。
777がドメから消えるのが先か、それとも伊丹空港が消えるのが先か。
いずれにせよ時間の問題だね。
80 :
NASAしさん:2011/04/22(金) 21:21:13.50
B777を短距離路線に使う事自体が勿体ない。スポットを長時間使うし。
81 :
NASAしさん:2011/04/22(金) 22:47:40.96
>>67 3発機以上規制でも以上なのに、それ以上の規制なんてキチガイの考えですね。
結局泉ズリアとしては、関空便が少しでも欲しいだけですから。
関空へ移管しても運休、廃止になって関西が不便になるだけだから、国策として
伊丹は必要なのに。
>>69 昼間も飛んでますけどね。
空港としておいしい新千歳、那覇便にも関空救済の不当な規制があるから、
羽田以外は関空では成り立たないローカル線が中心になるのは仕方ない。
伊丹が廃港になる前に、関空が水没して漁礁になる方が早いですけどね。
>>71 不等沈下している関空には、弱まった津波でも甚大な被害が出るんですよ。
>>73 関空は着実に不等沈下している事実は、泉ズリア以外は知っています。
関空って埋め立てだったけど、いつの間にか浮いているんですか?
ジャッキアップが限度まで来ていたから、縁切れしたのかな?
>>76 枠ばっかりあっても全く使えない、泉州の空港もありますけどね。
伊丹の廃止は関西経済の没落だから、まずあり得ない。
>>77 伊丹空港は、関空救済のための規制を撤廃して、本当の意味でフル活用すべき。
>>78 需要・供給の減少は関空で顕著だから、まずは関空廃止だね。
それだけ関西での運用が減るのならば、伊丹だけで十分ですから。
騒音も訴訟が起こった昔からは、格段に静かになったし。
>>79 関空規制の発着枠が解消されたら、ピストン輸送もいいかもしれませんね。
しかし伊丹空港は半永久的に運用されます。
高潮や津波で海面下に沈んでしまう関空とは違いますから。
>>80 長距離路線にしかB777を運用してもらえない、泉ズリアの僻みですね。
82 :
NASAしさん:2011/04/22(金) 22:50:10.73
伊丹が延命されればドメ777なんて自動的に減るでしょ。
83 :
NASAしさん:2011/04/22(金) 22:51:37.25
>>80 特にスポットが少なくエプロンも狭い伊丹じゃ、邪魔者だな。
コミュータ機群にたまに737が混じる程度が伊丹に似合ってる
84 :
NASAしさん:2011/04/23(土) 00:45:53.34
祝・伊丹羽田線B737-800就航
もう777なんか要らないね!
85 :
NASAしさん:2011/04/23(土) 19:11:41.17
GWはさすがに777-300が増えている。
しかし、777-300って平日の昼間は格納庫で眠っているのか?
それじゃ、かなり採算悪いなあ。
86 :
NASAしさん:2011/04/23(土) 20:20:36.38
777は伊丹への乗り入れこそまだ可能だけど、キャパシティ的には
オーバースペックになりつつあるね。東阪間の流動自体が巨大だから
まだ朝晩中心に伊丹線に投入されてはいるけれど、新幹線との価格競争で
値引きを強いられ、と搭乗率良くても必ずしも儲かってはいない。
伊丹で見られるのも今のうちだけになりそう。
87 :
NASAしさん:2011/04/24(日) 11:54:18.10
伊丹ー羽田でも搭乗率50%台
国内線777なんて無駄
787が投入されればもう売却すべきだろ。
88 :
NASAしさん:2011/04/24(日) 14:13:00.16
89 :
NASAしさん:2011/04/24(日) 16:37:42.07
伊丹はオワコン。777も国内線じゃオワコン
90 :
NASAしさん:2011/04/24(日) 23:29:23.90
B777は伊丹にゃもったいない。
今でも新千歳や沖縄便の間合いで飛んでるだけだろ
91 :
NASAしさん:2011/04/25(月) 01:18:46.06
>>79 伊丹のスポットに駐機してるのが747をはじめDC10/L10が多かったのを
今でもよく覚えてる。DC9やYSがホンマに小さく見えた。
寂しい気もするけど、それも時代の流れだね。
92 :
NASAしさん:2011/04/25(月) 02:40:33.75
B777の禁止=300人以上の機材は禁止で、ようやく伊丹の機能を限られた物に制限出来る。
騒音も問題無くなり、環境対策費も廃止出来る。(ついでに借地料も値上げして、利権団体の旨味も剥奪)
93 :
NASAしさん:2011/04/25(月) 21:44:31.70
別に禁止しなくても、勝手に減ってないか?
羽田行でさえも737入るやんか。
94 :
NASAしさん:2011/04/25(月) 23:45:14.87
減っているから、その状態で固定すべき。
95 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 08:49:33.52
>>91 今じゃ逆に767でさえ大きく見えるくらいになったな。
冗談抜きで『伊丹はその歴史的使命を終えた』と思えるよ。
96 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 09:00:04.00
赤の5月中旬
伊丹ー羽田
777-200 5便
767 9便
737 1便
777を禁止にしてやった方がエアラインも無理な競争しなくて
楽になるのになあ。
はやくとどめを刺してやれ
747だってはやめに見切りをつけたから当時はまだ高く売れた。
今じゃ747なんて5億円でも買い手つかず。
97 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 11:37:33.42
>>96 バカか?JALなんて伊丹規制で死んだようなもんだ。
せっかくリプレースした777を規制して、また潰したいのか?
98 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 12:05:36.22
↑JAL倒産は伊丹規制のせいと出張するオマエがバカなだけの話
99 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 14:32:56.73
>>97 はあ?馬鹿ですか?
747は全廃している。伊丹規制がなければ、747の売却が遅れ
もっと経営が悪くなっていた。
コスト重視すると国内線で777なんて無駄。
世界中さがしても777を国内線に使うなんて日本くらい。
だからコスト高になる。
100 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 14:34:39.97
先進国なら伊丹のような市街地空港は737までだよ。
NYやミラノでも行ってみろ。
101 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 20:25:23.21
>>99 規制したから行き場が無くなって赤字路線が増えたんだが?
飛行機は地上に置いててもダメ、赤字路線に飛ばしてもダメなんだよ。
777や747のキャパが必要な路線なんて国内幹線しかないわけで、それを規制したんだから機材繰りが難しくなって当然。
102 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 21:03:51.63
いずれにせよ伊丹=羽田線にも737が投入されるような現在では
大型で使いにくいのが777ということ。
こうなると、伊丹のスロットを埋めるためのアリバイ作りでしかない。
103 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 21:26:30.59
>>102 伊丹のスロットはプロペラが余ってる。
足りないのは羽田。羽田に余裕が出来たから、伊丹は増便。
104 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 22:15:13.68
>>101 馬鹿だろ
関空開港前は2社 羽田ー伊丹 15往復
それが関空開港で2社 29往復になった
747じゃ、空席ができるのは当然
777は規制していないぞ、卑怯なすりかえすんな
105 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 22:21:04.28
>>103 そして、羽田伊丹線はボンQで増便するのですね、わかります><
106 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 22:26:35.63
トリプル就航禁止は、貨物の奴が言う言葉・・・
107 :
NASAしさん:2011/04/26(火) 23:46:25.87
A300無き今、767以下じゃまともな貨物は運べない。
その意味で事実上、貨物輸送での伊丹は終わりということでもある。
108 :
NASAしさん:2011/04/27(水) 01:35:13.45
>>104 何火病ってんの?
747を規制したから機材繰りが厳しくなった、って書いてるだけだが。
空席があろうが、多少搭乗率が悪かろうが、規制が無ければ柔軟に機材を回せる。
小型機の地方路線でも当たり前のことを、幹線でやれないんだから苦しくなるのは当たり前。
109 :
NASAしさん:2011/04/27(水) 07:14:00.26
97 :NASAしさん:2011/04/26(火) 11:37:33.42
JALなんて伊丹規制で死んだようなもんだ。
108 :NASAしさん:2011/04/27(水) 01:35:13.45
747を規制したから機材繰りが厳しくなった、って書いてるだけだが。
伊丹厨って息を吐くように嘘をつく
あっちの血が入っているからな。
伊丹を廃止→伊丹を存続
110 :
NASAしさん:2011/04/28(木) 16:21:31.87
>>107 B767でもANAなら貨物専用機を持ってるな。
とはいえ、カーゴ機が飛ぶ深夜帯には伊丹空港での発着は不可能。
日中に枠がある訳でもないから、伊丹での航空貨物は事実上、終了。
伊丹は貨物の使い勝手で那覇はおろか佐賀にも劣る。
ジワジワと狭まる関空包囲網・・・
112 :
NASAしさん:2011/04/28(木) 21:15:03.66
佐賀にも劣る伊丹空港w
113 :
NASAしさん:2011/04/29(金) 01:17:54.42
伊丹からB777を規制しても影響ないから、いっそやれば。
114 :
NASAしさん:2011/04/29(金) 10:38:53.29
115 :
NASAしさん:2011/04/29(金) 13:00:19.05
近畿圏から伊丹をなくしても影響ないから、いっそやれば。
116 :
NASAしさん:2011/04/29(金) 17:03:57.47
>>111 逆だ。伊丹の包囲網がジワジワ広がっていく。
117 :
NASAしさん:2011/04/29(金) 17:07:57.10
B777を規制するまでもなく、勝手に伊丹から去っていく。
衰退しつつある伊丹を残しておくと大阪まで道連れにされる。
さっさとガン細胞伊丹は摘出して除去しないと日本までやられてしまう。
118 :
NASAしさん:2011/04/29(金) 19:38:03.37
日本国内線が、国内線本来の在り方に変わりつつある証拠。小型・多頻度運航結構な事。。
119 :
NASAしさん:2011/04/29(金) 19:57:37.03
>>118 同意。ドメで747や777など飛んでいたのは過去の話だな。そして多頻度運航・
夜間早朝に対応できない伊丹空港は、市場から退場を余儀なくされる。
120 :
NASAしさん:2011/04/30(土) 02:04:03.01
国内線にジャンボや777は要らん。せめて767にしてもらわんと。
121 :
NASAしさん:2011/04/30(土) 02:12:53.76
津波で終わるね、関空・・・
122 :
NASAしさん:2011/04/30(土) 06:26:03.24
伊丹は海抜12m
東日本震災の津波は20m以上
川をさかのぼって10km内陸まで津波が到達
121は新聞も購読していない乞食だろ
新聞程度の知識をもってから書き込め
123 :
NASAしさん:2011/04/30(土) 07:55:08.51
自然の力には勝てないよな。
関空はもうダメだ、伊丹強化で行く。
125 :
NASAしさん:2011/05/01(日) 23:02:34.72
津波は海上では低く
内陸で2〜3倍になる
津波は20m
伊丹は標高12m
関空は海底遺跡として観光名所になる。
127 :
NASAしさん:2011/05/02(月) 06:13:49.13
まず、伊丹の環境対策費の廃止と借地料の値上げをやり、利権を無くしてからだ。
発着枠も余裕ないし。無理だろ。
128 :
NASAしさん:2011/05/03(火) 01:50:16.10
伊丹のジェット機枠を撤廃し、プロペラでの専用空港化する。
それまでは時限立法の臨時税・1搭乗あたり2,000円の環境負荷税を新設する。
いずれにせよ副首都構想が固まった時点で更地に。
129 :
NASAしさん:2011/05/03(火) 07:52:33.02
まずは777禁止
次に767禁止
737以下で1日200便が妥当
130 :
NASAしさん:2011/05/03(火) 07:56:20.24
連休中の今日も空席あり
777の運航ってもう無理じゃね?
131 :
NASAしさん:2011/05/03(火) 11:50:59.27
>>130 だね。今まで747→777と小型化されたように、そのうち777→767
へと小型化されていくだろう。
ただ現実は既に737が入っている。伊丹の衰退は予想以上のペース。
B737クラスでさえガラガラの関空には、
中型機、大型機の運用禁止が必要ですね。
伊丹の国際線復活、意外と早いかも。
133 :
NASAしさん:2011/05/03(火) 18:34:35.18
伊丹ー羽田
関空ー羽田で割引運賃を比較すると
伊丹便の方が最大2500円も安い
伊丹は値下げしないと客が集まらない
134 :
NASAしさん:2011/05/03(火) 19:27:03.50
>>130 唯一の「ビジネス路線」だからGWといっても混雑しない。
とはいえここ数年の激減に危機を感じないのだろうか。
個人的にはJALANAコードシェア便で、好きな会社のマイレージがたまり、上級会員資格を得られ利用できれば
それでよい気がする。
日中は毎時1便、ラッシュは毎時2〜3便程度。便数は3割程度減。
関空についても、日中2時間毎、ラッシュ1時間毎で
JLおよびOW各社、NHおよびSA各社、DLなどアライアンス外もコードシェア。
これが理想。
羽田ー伊丹は767、777で羽田ー関西は737あたりで。
135 :
NASAしさん:2011/05/03(火) 22:05:09.50
>>134 新幹線でも利便性に大差ない東阪間に、国策として航空便を残す必要が
あるかどうか、それがまず問題。
そしてマイル乞食対策で羽田のスロットを浪費するのはまさに本末転倒。
ただそれでも、というのなら、伊丹廃止との交換条件でJR東海に新幹線
でのコードシェアを義務付けたらいい。
136 :
NASAしさん:2011/05/04(水) 06:33:04.53
マイル乞食は自分のために、伊丹存続かよ
それを世間に公言するとは、どんだけ品性がないのか?
137 :
NASAしさん:2011/05/04(水) 10:27:52.82
連休が終れば
伊丹ー羽田も737が2往復
767に統一した方がシンプルローテーションでいいに決まっている
政府は777就航禁止にしてやれよ
その方がエアラインも搭乗率があがって機種も少なくなって
コストが安くなる。
同じ路線で777 767 737 なんて
整備士、パイロットも機種ごとに決まって融通できないんだからな。
138 :
NASAしさん:2011/05/04(水) 11:37:51.36
伊丹をどうこう言う前に関空機材縮小してやれよ。
伊丹の路線を盗む事しか考えてない愚か者め。
関空には小型機多頻度運航を徹底させる必要がありますね。
関空が独自にできないなら政府主導でやればいい。
伊丹の大型機規制は解除すれば良いです。
140 :
NASAしさん:2011/05/04(水) 12:57:34.93
そもそもこれ以上の多頻度運航が不可能な伊丹空港に
未来はない。国内線だけの拠点としても伊丹は失格。
アブハチ取らずになるのが分かってて残してしまうのは愚策、早急に関空に集約すべき。
141 :
NASAしさん:2011/05/04(水) 13:10:30.05
そもそも、枠があり余る関空が小型機多頻度運航をしようとしない時点で、
関空は空港失格。
枠を使いこなす優秀な伊丹は、
特に多頻度運航をする必要は無く、大型機投入で需要に対応すればいい。
142 :
NASAしさん:2011/05/05(木) 01:14:46.04
騒音規制の宿命から逃れられない伊丹はダメだな
143 :
NASAしさん:2011/05/05(木) 01:24:05.81
最後の頼みの綱、羽田線でさえ737が投入されるように
なった、斜陽の空港・伊丹。もう大型機で大量輸送は望めない。
栄光の日々も今は昔。
あとは廃港→再開発あるのみ。
144 :
NASAしさん:2011/05/05(木) 01:46:29.58
東南海地震の想定震源域の拡大と規模もM9に引き上げたな。
関空廃止を想定した議論を今後、継続的に進めていく必要が出てきた。
どうやら関空は水没、関空廃港の宿命から逃れられないようだ。
146 :
NASAしさん:2011/05/05(木) 16:06:32.62
伊丹の拠点性の低下は、既に777就航が自然減していることでも明らか。
需要減少→機材小型化→貨物壊滅・旅客輸送量さらに減少の負のスパイラルから、伊丹はもう逃れられない。
伊丹が衰退し広域近畿圏の競争力が削がれる前に、世界標準の関空に集約して立て直すのが賢い選択。
地震で消滅する関空に何を期待しているんだ?
関空廃港は仕方が無い事。
148 :
NASAしさん:2011/05/06(金) 21:44:47.20
止めるはずがないと言われた浜岡原発までも停止要請が出たな。
代替発電手段がまだ見込めないこの時点でもリスクを考えて止めるのが社会的要請。
一方、関西空港という完全な代替手段が既にある公害伊丹空港。廃止要請が出るのも時間の問題だな。
沈むと言われ続けれ、結局沈む関空なんだからもう諦めよう。
代替手段はあくまでも代替手段にすぎない。
伊丹に代わる空港はありませんよ。
150 :
NASAしさん:2011/05/06(金) 22:12:03.12
伊丹廃止は時代の要請。
昭和の遺物、負の遺産の伊丹空港にサヨナラを。
151 :
NASAしさん:2011/05/07(土) 11:28:24.67
祝! 明日より 伊丹ー羽田 B738 JEX就航
JEXはもっと経営努力をして伊丹ー羽田の枠をJALから全部奪い取れ!
152 :
NASAしさん:2011/05/07(土) 11:37:30.81
その165席の小型機でも空席があるのが現状。
それなのにB777を飛ばして周辺住民を爆音で苦しめていた
原発は必要悪だが 伊丹空港は関空に2本目が出来た今、もう必要はない!
153 :
NASAしさん:2011/05/07(土) 12:01:00.82
伊丹国内線300人乗り以上の大型機を禁止したらいい。
154 :
NASAしさん:2011/05/07(土) 16:55:24.31
伊丹で777、めっきり減ったな〜
昔は747にD10にトライスターばっかだったのに
関空は小型機ばっかりだよなぁ・・・
100人乗り以上の機材は関空への就航を禁止しよう。
156 :
NASAしさん:2011/05/07(土) 21:57:09.78
国内線だけだし、777も来なくなる伊丹は滑走路1本だけでいいな。
手前の短いほうだけ、な。
157 :
NASAしさん:2011/05/07(土) 22:04:41.94
158 :
NASAしさん:2011/05/07(土) 23:04:02.74
>>154 良い事じゃん。騒音減ってさ。
騒音対策費も減らせるし。
>>155 意味なしだし、必要ない。どちらにしろ伊丹は国内線専用空港。国際線持って来るなら神戸しかない。
159 :
NASAしさん:2011/05/08(日) 02:05:17.80
>>157 777が就航している羽田線のればわかる。
お前、年に1回も羽田線のってないだろ。
見るだけの乞食か。
160 :
NASAしさん:2011/05/08(日) 04:27:14.63
伊丹にB777就航禁止しても、全く影響無いね。
B767以下で賄える。
搭乗率上がるし。
と言う事は、関空にはB737以下の機材で全く問題ないよね。
むしろ関空には機材縮小が必要とされています。
まぁ伊丹は今後777やB747-8クラスが主流になります。
↑バカ乙
公害伊丹空港では4発機の就航は禁止だよ
163 :
NASAしさん:2011/05/08(日) 15:09:36.14
伊丹ー羽田の搭乗率50%台
関空ー羽田 搭乗率60〜70%
また捏造やって自己満足に浸る関空さんですか。
165 :
NASAしさん:2011/05/08(日) 18:42:02.46
関空の看板 那覇路線にB744 復活!
伊丹の看板 羽田路線にB738 投入!
関空はまた無駄な事をやってるんだな・・・・
あり余る枠を効率良く使う事が出来ない関空は廃止して構わない。
関西の航空事情改善のためには伊丹への集約が必要。
167 :
NASAしさん:2011/05/08(日) 22:03:36.31
発着枠維持だけのために大型機だけだった羽田線に737を
飛ばすような落ち目の空港・伊丹は要らないね。
伊丹で自慢できるのはカビ臭い昭和のオンボロビルと騒音公害だけ。
まずは伊丹に頼らず、関空独自で年間22万回の離発着を実現させる事だね。
それと、伊丹から盗んだ国内長距離便と国際線を伊丹に返還する事。
事実上、国際線再開も含め伊丹強化の方向だし。
169 :
NASAしさん:2011/05/08(日) 22:58:56.75
永遠に騒音公害を解決不可能な伊丹空港はまず廃止すべきだね。
昭和の高度経済成長を支えた功績だけは、ときどきは思い出してあげるよ。
>>20 同意。伊丹は存続するとしてもターボプロップ専用空港でいいのでは。今のターボプロップだったらエアステアで搭乗だから
ボーディングブリッジも不要だし、今更あのガタボロターミナルに設備投資する手間も省けるし。
ニューヨークのJFKとLGAの棲み分けを見ると、市街地への近さをウリにするんなら多頻度運航を前面に出すしかない。で、
周辺住民の希望に沿って騒音規制があるんだから、それを両立させるにはターボプロップ専用にしてしまうのが手っ取り早い。
どうしてもジェットが欲しければ、せいぜいE170、CRJ、MRJ位が妥当なのではないか。
まずは関空の自助努力で年間22万回の離発着を実現してもらわないとね。
そのためには関空機材縮小しかないね。
伊丹は大型機規制を解除して強化だね。
172 :
NASAしさん:2011/05/09(月) 01:37:42.42
だから、伊丹は法律をまもって、騒音基準を達成すればいいだけ。
なんで法律を守れないのか?
法律違反なんだから大型機規制は当然。
法律無視するって朝鮮土人と同じレベルだな。
話にならん。
>>170 ちょっと手ぬるいな。市街地空港としての売りが唯一、多頻度運航という点は
わかるのだが、そもそも伊丹はその多頻度運航ができないという意味で
既に失格している。そして、プロップ機やRJ機の運航に絞ってLCY的な
使われ方をするほどプレミアムな需要が大阪にあるとも思えない。
さらに、あのボロビルは既に築40ン年で建て替えの時期に来ている。
設備投資どころの話じゃないね。
結局、同質の需要は伊丹から移転させないことにはどうにもならない。副首都の
件を置いておいても、民間航空需要は関空(+神戸?)に移管して防災基地的な
使い方をする程度しか伊丹の使い途はないのでは?
174 :
NASAしさん:2011/05/12(木) 22:22:59.41
マニアは、バカか
航空機は、客を運ぶだけでなく貨物も運ぶんだよ!!
B6は、イグルが搭載出来んわ。
B3は、オールバルク搭載
175 :
NASAしさん:2011/05/13(金) 23:03:37.41
国内線がB7/A3R以下のB6やB3、果てはCRJやボンQにダウンサイズされ
るってことが、航空貨物的にどういう意味を持つのか、わかってない奴というか
想像力が働かない奴が多いのは確かだな。
たいして飛んでなくてカーゴ的にもともと重要度が低く放置されてる神戸は
ともかく、伊丹は国内カーゴの1大拠点・・・だった。でも小型化が進んでしまって
もう、過去形。統計データに現れてくるのはもうちょっと先だろうけど、
この貨物の落ち込みは、3空港問題の去就にも大きく関わってくるはず。
エアラインにとっては同一地域での分散投資はただでさえ負担だから、ね。
176 :
NASAしさん:2011/05/13(金) 23:17:56.48
マニアに質問!
B7−200 B7−300は、LD−3何台 搭載出来るでしょう?
イグルが搭載出来るか?どうか
177 :
NASAしさん:2011/05/13(金) 23:27:15.01
繁忙期の際に貨物の種類、何が来るか分かって言うてんの?
B8が来たら2配列でLD−3を30台、搭載出来るんでB8が来たら
B7の伊丹就航は少なくなるよ!!
787?当分は羽田ベースだろ?
そんなのが来るまで伊丹の貨物部門が持つのか?
ただでさえ夜間飛べないからジリ貧なのに。
まずは関空の自助努力で年間22万回の離発着を実現してもらわないとね。
そのためには関空機材縮小しかないね。
伊丹は大型機規制を解除して強化だね。
自然に777の乗り入れ、減ってるよね>伊丹
無理に禁止しなくても勝手に衰退するから放置でいいよ。
182 :
NASAしさん:2011/05/14(土) 06:48:59.54
だから、無駄な競争するからエアラインも機材変更など不都合がでている。
国が禁止してやればエアラインも助かる。
183 :
NASAしさん:2011/05/14(土) 06:49:37.09
伊丹ー出雲って路線廃止したのか?
去年まではあったのに。
184 :
NASAしさん:2011/05/14(土) 15:03:49.72
伊丹-出雲なんか要らん路線やん。
185 :
NASAしさん:2011/05/14(土) 15:42:32.53
伊丹貨物は、日通・佐川・ヤマトで占められてる!!
186 :
NASAしさん:2011/05/14(土) 20:08:20.33
日通は貨物上屋を撤去して事実上伊丹から撤退してなかったっけか。
187 :
NASAしさん:2011/05/15(日) 07:03:38.04
ぶー 違うよ!!
代理店は、残してる。 B8が就航したらB7は、伊丹乗り入れは少なくなるね
B8は、イグル搭載出来るしLD−3コンテナ30台搭載出来るしね!!
つまり代理店だけ残して日通の本体は撤退したのか。
でもB8が就航したとしてもそもそも伊丹に来るのか?
189 :
NASAしさん:2011/05/15(日) 15:04:01.00
777も当然だが、ジェット全体的に全廃しろよ。
関空は777を始め、737すら持て余している。
関空には機材規制と枠制限が必要です。
191 :
NASAしさん:2011/05/15(日) 17:32:29.28
むしろ伊丹は空港ごと廃止が適切。
騒音公害も巻き添え事故も環境対策費も、全部消せる。
192 :
NASAしさん:2011/05/15(日) 18:00:01.75
ズリー、ズリー。悔しいズリ。自尊心が保てないズリ。
そうだ。いつものように伊丹をディスって、自尊心を保つズリ。
あー、楽になったズリ。ズリー、ズリー。
193 :
NASAしさん:2011/05/15(日) 19:56:00.90
関空一極集中は関西圏の航空事情を悪化させるだけ。
そんな愚かな行為を正すにも伊丹再国際化が必要。
194 :
NASAしさん:2011/05/15(日) 20:14:36.64
伊丹神戸への分散は日本の航空事情を悪化させるだけ。
そんな愚かな行為を正すために、関空集約が必要。
195 :
NASAしさん:2011/05/15(日) 20:26:44.08
>>193 橋下と維新の会をお忘れなく。民意です。
196 :
NASAしさん:2011/05/16(月) 21:54:00.00
JAL2088 18:05 19:51 出発済み 26 20:00 21:33 到着済み
出発遅延 飛行機の整備のため出発に遅延が生じています。
関空に行け!
この時期の伊丹〜札幌・那覇は100%修学旅行で使われているが
このご時世、伊丹は電気の無駄使いをして良いのか!
197 :
NASAしさん:2011/05/16(月) 22:20:59.70
そもそもJALはダイヤ設定が悪い!
門限のある伊丹は明るいうちに、これが基本だ!
伊丹〜那覇・札幌・成田は関空にシフトするのが筋だが
それが出来ない今夏スケ中は、関空→那覇→伊丹→那覇→関空
のローテで飛ばせ!
198 :
NASAしさん:2011/05/16(月) 22:30:19.68
JALは謝罪文を出すべきだ。
憲法違反はいけない!
>>195 国民の7割以上が伊丹再国際化賛成、民意です。
200 :
NASAしさん:2011/05/17(火) 06:05:10.02
>>199 ソースは?
それに国民の7割がお前を死刑にしろといえばできるのか?
伊丹は騒音基準違反
多数決でも法律違反の犯罪行為はできない。
これが民主主義の基本
お前中卒だろ
201 :
NASAしさん:2011/05/17(火) 09:43:51.32
かつては747オンリーの「ドル箱」だった伊丹〜羽田線。
今や737で辛うじて発着枠を埋めている衰退ぶりが伊丹の現実。
高度経済成長を支えた伊丹は今や旧式で時代の要請に応えられない迷惑施設に過ぎない。
過去の栄光を汚す前に、名誉ある引退の花見を伊丹空港に歩かせよう。
ありがとう、そして、さようなら伊丹空港。
202 :
NASAしさん:2011/05/17(火) 10:12:59.87
伊丹〜羽田
搭乗率52〜53%
伊丹はオワコン
203 :
NASAしさん:2011/05/17(火) 19:02:41.23
関空国際線の伊丹シフトはどの路線だろう。
伊丹廃止、作業スタートしたみたいだな
205 :
NASAしさん:2011/05/17(火) 23:20:13.24
別に経営統合は、利益を地元に回さない為であって、伊丹の役割は何も変わらない。
全体の利益を考えたら当面は伊丹利用者への受益者負担を徹底
させる方向だろうな。公租公課の関空並み負担と、環境対策費の
利用者負担増で。とはいえそこまで伊丹の利用に拘泥するまでの
価値があるかどうかは不明だが。
>>203 まずは需要のあるインチョン、金浦、上海、台北、香港などが、
伊丹にシフトして行く。
208 :
NASAしさん:2011/05/17(火) 23:32:17.19
>>201 昔の伊丹を知っていると、今の伊丹はホンマしょぼいわな
ここいらが潮時やね
関空と伊丹の経営統合と伊丹整備強化が本日衆議院本会議で
最終決定
伊丹廃止厨お疲れさん
210 :
NASAしさん:2011/05/17(火) 23:48:09.19
6月から伊丹=羽田で777→737に小型化されちゃう便が増えるね。
伊丹って、もう終わりちゃう?
211 :
NASAしさん:2011/05/18(水) 07:28:35.99
>>210 だな。今の小牧なみにコミュータ機がたまにやってくる
程度にまで縮小するか、それとも思い切りよくスパッと止めるかだな。
212 :
NASAしさん:2011/05/18(水) 10:15:20.68
>>210 赤組だけならともかく、青までB3入っちゃうからなぁ
213 :
NASAしさん:2011/05/18(水) 11:32:19.91
>>203 敢えて関空の欧米便・国内線を先にシフトさせてみたら良いよ。
国内線も全部は入り切らんし成田便がダウンサイズするかもしれんがw
>>210-211 今の小牧みたいに自衛隊との共用にするには位置的にピッタリ。
214 :
NASAしさん:2011/05/18(水) 16:54:09.10
国内線需要低迷で777さえ飛ばなくなりつつある伊丹。
もう空港そのものの必要性もない。廃止あるのみ。
215 :
NASAしさん:2011/05/18(水) 16:56:27.93
伊丹を潰したらVIPが迎えられない。
関空からヘリ使えばいいだけの話。
伊丹の規制が解除され、B747伊丹乗り入れ再開。
>>217 その頃にはB747-400Dがないかもしれない件。
219 :
NASAしさん:2011/05/18(水) 19:35:32.03
B747-8が国際線で伊丹に就航ですな。
221 :
NASAしさん:2011/05/18(水) 19:57:55.85
>220
だから伊丹に飛行機見に行け
プロペラばっかりだ
222 :
NASAしさん:2011/05/18(水) 20:13:24.97
関空の国際旅客線でも4発機を使ってるのはルフトハンザのA340-500位か。
運休中のエジプト航空もA340-200を使ってたが。
成田便さえも4発機は減ってB777シリーズが中心になりつつある。
伊丹の3・4発規制が仮に解除されても、定期便として入れてくれる
エアラインがあるかどうか。
>>223 漏れもそう思う。B747-8にしたって、旅客型を発注しているエアラインで考えたら、
LHはFRA-NRTにA380をすでに投入してるから大阪に747-8Iを投入するとは考えにくい。
手持ちのA380の1機の名前がSpirit of Tokyoってつける位だし、そもそも空港が適合しないし、
A380が伊丹に来ることはないだろう。ましてKLやCAが大阪線にB747-8Iの様な長距離機を投入するかは、さて?
投入するなら成田・羽田線ではないか?ということは、伊丹にB747が投入されるとすれば、
手持ちの-400かクラシックがある外国のエアラインだけ。-400Dは絶滅寸前だしね。
残る4発機はA340くらいか。あ、BAe146があったw
VIPチャーターで4発機が来る可能性はあるが
定期便だと確率は低いだろうね。
226 :
NASAしさん:2011/05/19(木) 13:02:52.27
いずれにせよ伊丹に3発・4発機が飛来することはほぼ、ない。
昔はそんなこともあったな、と思い出にひたるだけ。
過去の遺物の末路は哀れなものだな。
227 :
NASAしさん:2011/05/19(木) 14:09:53.94
伊丹派は1994年9月4日から思考停止してるからねぇ。
3・4発規制解除、再国際化、運用時間延長はあっても
拡張だけは絶対に有り得ない。
伊丹空港廃止に必死に反対するのは、その存在で食ってる奴等。
3発4発が飛来せずとも、
伊丹規制解除が関空敗北&関空派敗北だからねw
229 :
NASAしさん:2011/05/19(木) 20:30:12.04
規制されなくても自然に伊丹での大型機は順調に減少してる。
かつての花形路線な東京羽田行でさえ777に替えて737が充当されるお粗末さ。
斜陽の伊丹はさっさと諦めて、航空拠点を関空に集約、路線網も構築し直す時期だね。
230 :
NASAしさん:2011/05/19(木) 22:42:21.88
>>228 だから伊丹の規制を解除したって関空の便が全部戻せる訳じゃないんだよ馬鹿。
232 :
NASAしさん:2011/05/20(金) 15:20:29.42
伊丹の規制は騒音の為。
騒音無いなら、対策費も要らないはずだろ。
だんだん伊丹に大型機が来なくなってきてる。
そういう時代なんだろうが寂しいな・・・。
必要とされている伊丹での大型機。
必要とされていない関空の大型機。
関空は1期島だけでも22万回の離着陸ができるのに、
なんで無意味に大型機飛ばして、枠を使いこなそうとしないんだろうねw
関空は小型機限定空港にしてしまえば良いよ。
必要とされている、と強弁しつつ現実は
羽田線でさえ777が737に小型化されてしまう伊丹。
777を乗り入れ禁止しなくても伊丹はもう、終わりだね。
236 :
NASAしさん:2011/05/21(土) 20:33:41.75
取りあえず伊丹の小型化推進で。そのうち、滑走路もちょん切るし。伊丹名物の着陸風景も過去入り。
237 :
NASAしさん:2011/05/21(土) 20:35:34.54
ズリーズリー。悔しいズリ。ズリの自尊心はズタズタだズリ。
そうだ。伊丹のネガキャンで立て直すだズリ。
ズリーズリー、ああ、気持ちいだズリ。
関空は1期島だけでも22万回の離着陸ができるのに、
なんで無意味に大型機飛ばして、枠を使いこなそうとしないんだろうねw
関空は小型機限定空港にしてしまえば良いよ。
伊丹は大型機を飛ばせば良い。
国際便の来る関空は変わらず大型機や貨物機でいっぱい。
国内需要減少で伊丹の大型機は徐々に消滅していくね。
伊丹そのものも消滅でいいよ。
240 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 03:50:23.18
>>238 伊丹には騒音問題が有るから、大型機は発着制限。
241 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 09:12:57.87
242 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 13:25:06.20
賎空の馬鹿豚は糞でも食らえ。
243 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 15:43:59.64
伊丹は騒音でかい290人乗り以上の機材は禁止。
244 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 15:52:48.80
伊丹は飛行機全禁止で。
245 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 17:19:32.93
>>242 お得意の鸚鵡返しですね。まるでポンコツロボットだ。
ポンコツ空港に執着する「伊丹真理教祖」様は頭の中身も違うねw
枠をフルに使いこなせない関空には、枠制限を設けよう。
そして中〜大型機完全禁止にしよう。
伊丹の機材制限は解除が必要ですね。
247 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 18:23:57.07
騒音問題から逃げられない伊丹には飛行禁止制限を設けよう。
そして夜間だけでなく終日、中〜大型機完全禁止にしよう。
伊丹は空港認可の解除が必要ですね。
248 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 18:32:29.47
結局の所、伊丹に国際線戻しても問題ないんだろ、関空一派がギャーギャーうるさいだけで。
みんなが便利に使っている伊丹はもっと使いこなせばいい。
でかい災害が起きれば、間違いなく海上にある関空が終わる。
249 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 18:40:32.53
伊丹の再国際化を主張してる人って、どの辺りの路線をイメージしてるんだろう?
欧米長距離路線がバンバン飛んでるというイメージなのかな?成田や羽田でもあの
程度なんだから、伊丹からバンバンはあり得ないと思うけど。
250 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 19:04:10.03
する空港でそれなりに良い経営状態にするためには、かつてほど大型機の重要性
が高くないことを考えると、運航頻度で勝負することになる。つまり、滑走路の
数やスポットの数が問題になるわけだ。
例えばドイツには主要な国際空港としてフランクフルトとミュンヘンがある。フ
ランクフルト空港はターミナルが2つあるが、合計で羽田の国内線ターミナルの
6倍くらいある。ミュンヘンも同程度。パリのシャルルドゴールは第2ターミナル
だけで6倍程度。アメリカのサンフランシスコはアメリカの空港としては大きい
方ではないが、それでも国内線ターミナルだけで羽田の第1ターミナルの3倍
くらい+国際線ターミナルが成田の第2ターミナルくらいある。どこもターミナ
ルやスポット数に応じた数の滑走路を備えている。
こうやって考えると、成田や羽田だって、日本国の表玄関というのは恥ずかし
すぎる程度の空港。関空のターミナルだって、到着ロビーの奥行きの狭さは異
常だ。え?伊丹?今の伊丹のターミナルで今日びの国際線の主要空港になろう
なんて何かの悪い冗談としか思えない。伊丹って、拡張はあり得ないから、存
続していくとしても2種空港として国内プロペラ専門か、たまーにソウル線が飛
ぶくらいでしか生き残る道はないのでは?
251 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 19:16:47.39
>>246 >伊丹の機材制限は解除が必要ですね。
何度でも言うが解除しても四発機の定期便復活する確率は低いよ。
関空でも今ルフトハンザしか使ってないだろ。
>>248 >みんなが便利に使っている伊丹はもっと使いこなせばいい。
寝言は阪急宝塚本線を大阪空港駅に入れてから言って下さいw
>>250 スポットもエプロンも、国際線をまともに回そうと思っても全てが足らない
のが伊丹でしょ。国際線現役時代の伊丹はその意味、本当に酷かった。
旧国際線部分を国内に転用してキャパだけはやっとなんとかできた。それでも
現代の基準からすると古臭い上に使い勝手が良くない。
いかに国内線専用空港とはいえ、日本第2の都市の玄関としてはお粗末過ぎ。
国際線復活は確かに悪い冗談だね。北朝鮮向け専用にでもするか?
伊丹はあらゆる意味で21世紀の要請には応えられない。
せいぜいが八尾の代替にくらいにしかならないのが現実と思う。
253 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 20:36:34.36
伊丹規制での関空救済で関西の空がダメになってしまった。
これからすべき事は、関空の機材小型化と、
伊丹規制解除だね。
256 :
NASAしさん:2011/05/22(日) 22:09:31.04
まずは関空の機材小型化で行きましょう。
関空は小型化して多頻度運航が求められています。
あり余る関空の発着枠をフル活用するには関空の機材小型化ですね。
伊丹はB777や新型B747なんかを使えば良いです。
小型近距離用なA320でKIX/TPE/SINと飛ぶ例外はあるが、
ドメでちまちま飛ぶのならともかく、関空発着便の小型化なんて
ナンセンスでしかないんだが。
そういや伊丹は小型化の波の煽りをまともに食らって737以下が
主流になっちまってるな。寂しいもんだ。
261 :
NASAしさん:2011/05/23(月) 05:07:05.39
>>257 伊丹=ジャンボの聖地なーんて言われたのは過去の話。
今の伊丹=B767の聖地?
小型化が進んで、発着機材も魅力的になったし。
B767は快適だから。
262 :
NASAしさん:2011/05/23(月) 17:06:49.12
767は「ミドルマン」が少ないのが嬉しいよね。
>>261 767を通り越して737の聖地な気がする
JALが伊丹からの便を大分撤退させたり小型化させたのも大きいよね。
まともな機材は羽田ベースに回しちゃったからな>JAL
伊丹に残ってるのは737ばっか。まぁ伊丹羽田にまで737だからな
悲しいけど現実なのよねコレ
266 :
NASAしさん:2011/05/24(火) 01:20:53.48
伊丹から300人乗り以上の機材を締め出せ。
267 :
NASAしさん:2011/05/24(火) 08:55:33.99
関空には全便B737クラス以下が望ましい。
伊丹にはB747クラスが必要。
270 :
NASAしさん:2011/05/25(水) 22:31:39.01
スカスカな発着枠を埋める為にも関空便は全部ボンQにしないと。
271 :
NASAしさん:2011/05/25(水) 22:34:45.79
年間22万回の枠を使い切るまで関空はサーブクラスでも良いよ。
伊丹は騒音公害だらけなため、枠を決め発着を限定する必要がある。
つまり枠を埋めたから良いのではなく、むしろ埋めてしまったのを恥じるべき。
そして関空では羽田成田のように超過密である必要はない。
フレキシブルに臨時便・ビジネスジェットなど受け入れ可能な適度な
余裕が必要だしね。
ところで騒音公害防止のために伊丹では777はじめ大型機の
就航を禁止すべきだね。むしろ767までのワイドボディ機も禁止でOK。
273 :
NASAしさん:2011/05/25(水) 22:42:14.59
伊丹馬鹿って自分で色々調べてみるとか一切しないのな。
あるのは「妄想願望」のみ。
>>272 >ところで騒音公害防止のために伊丹では777はじめ大型機の
>就航を禁止すべきだね。むしろ767までのワイドボディ機も禁止でOK。
というより、推力5万ポンド以上のエンジンを禁止したらいい。767だけ禁止すると、ほぼ同じキャパの757を持って来るバカがいるかもしれん。5万ポンド以上のエンジンを禁止したら、767も757もアウト。777や747は言わずもがな。オマケに騒音規制の主旨にピッタリ。
伊丹の様な市街地空港を過密化させるのは世界的には非常識なんだよ。
276 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 10:09:21.51
そんな非常識な空港よりも客やエアラインに忌避される国際標準とやらの名ばかり混雑空港・関空
277 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 11:09:21.57
世界的に非常識な伊丹での発着は全面禁止すべきだね
747など大型機だけでは手ぬるい
278 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 12:02:57.51
毎年100億円単位もの税金による赤字補填をしてもらわないと存続できない空港の存在が常識とかwww
伊丹にB777のような大型機が来なくなったら
一番困るのは騒音対策として金貰ってる周辺住民のはず
だからB777はけして無くならない
280 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 13:04:02.90
淡路市や洲本市に騒音で苦情を言われる関空(笑)
281 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 13:15:38.06
それでも、国際線は全て関空集約される。
282 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 13:57:12.42
>>278 お前決算書読めない馬鹿だろ
伊丹は固定資産税はらってないから存続できているだけ
もし、関空と同じ80億円も固定資産税はらったら伊丹は赤字転落
283 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 13:58:14.33
>淡路市や洲本市に騒音で苦情を言われる関空(笑)
はあ?30〜50km離れているだろ
伊丹の騒音がいかに大きいかわかるってもんだな
284 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 14:43:20.29
285 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 14:51:18.10
>>283 淡路市・洲本市は共に関空から30km強離れている。
一方、伊丹空港から豊中市・伊丹市中心部は僅か3km強。
伊丹狂狂祖様にとっては3kmも30kmも一緒らしいw
286 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 16:06:03.57
伊丹よりもよほど住宅地から遠いにもかかわらず騒音被害を訴えられる公害拡散空港・関空。
287 :
NASAしさん:2011/05/27(金) 17:50:48.67
>>286 伊丹にだけは言われたくないね。
四十年前にスッタマガッタしたのはどの空港の周辺住民でしたっけ?
そもそも燃費の悪い四発機を好んで使うエアラインの気が知れん。
じゃあ関空も4発機禁止でいいね
短距離の国内線しか飛んでこない伊丹では3・4発機の規制は当然ですね。
ただ、国内線からそういう機材そのものが無くなったことで実態としては
規制解除と同等だからそれはそれでよろしいのではないかと。関西空港が
完成して以来、うるさい機材や重い長距離便を一手に引き受けて頂いている
のには、静かで本当にありがたいことです。
もちろん、騒音そのものが無くなったわけではありませんし、環境面への一層が
要求されるご時勢でありますので、騒音規制そのものはどの空港でも今まで以上に
強化していかないといけないと存じます。
伊丹での騒音規制が無くなるとき、それは伊丹空港が消滅するときですね。
伊丹での騒音規制が無くなるとき、なんて来ませんね。
でも、伊丹での国際線が復活する時は近いですね。
B747-8とかB787とかでね。
292 :
NASAしさん:2011/05/29(日) 17:34:50.39
一方、関西からは「東京と短時間で行き来できる環境が実現する意義は大きい」(大林剛郎・関西経済同友会代表幹事)などと一定の評価が聞かれる半面、
大阪までの全線開業が東京−名古屋の18年後となる平成57(2045)年の見通しのため、関西経済の地盤沈下を懸念する声が出始めている。
大阪商工会議所の佐藤茂雄(しげたか)会頭は「JR東海のみに委ねるのではなく、国がもっと積極的に関与し、早期全線整備・開業を進めてほしい」、
関西経済連合会の森詳介会長も「(JRには)全線一斉開業を目指してほしい。国としても、そのための具体策を検討する場を設けてほしい」と注文を付けた。
だったら一刻も早く伊丹空港を廃止しないさい!
そうすれば東京⇔大阪間で新幹線利用者が増えてリニア名古屋→新大阪の延伸費用を
捻出することが出来る。
293 :
NASAしさん:2011/05/29(日) 18:03:38.47
廃止しないさいwwwwwww
しないしないさー
なんくるないさー
295 :
NASAしさん:2011/05/29(日) 21:48:24.64
どのみち、リニアの新大阪駅延伸で関空の利用客が増える事はないからw
296 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 00:37:35.01
伊丹のRW32Lを北に500b短縮して、千里川の蛇行を解消して、洪水対策を実施します。
それより伊丹のRW32Lを南に500b延長ですね。
298 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 12:04:52.59
299 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 12:17:11.59
阪神高速なんていらないから滑走路伸ばせばいい
300 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 13:46:21.29
? 新大阪と関空は遠いのに、
そもそも関空ー羽田は新幹線と競合していない
>>295さんは、大阪に詳しくないようだね。
301 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 13:48:30.71
>>296 伊丹空港を廃止し大規模区画整理が必要ですね。
302 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 16:23:04.47
昔、関西空港開港時には1000kmを超える長距離路線を関西空港に移転させるという
運用ルールが設定され、多くの長距離便が関空に移りました。
しかし、航空自由化と共に、このルールがいったん撤廃されると、大阪国際空港が
関西国際空港に比べて都心に近く利便性に優れていることから、関空から伊丹に
便が戻る、いわゆる「伊丹シフト」の状況が発生し、利用客数も関西国際空港を
上回るようになったのです。
この過程でYS代替枠としてジェット枠を一時的に50増やしたこと、CRJ枠として
プロペラ枠の一部を小型ジェットに配分したこと、ジェット機材の大型化など、
実質上の伊丹の容量増大が進み、関空から伊丹への集中はさらに加速しました。
このようなジェット枠拡大や機材の大型化の結果、関空開港以来横ばいあるいは
減少傾向であった騒音データは改善せず、結果的に国土交通省は騒音対策として、
段階を追って大型機の乗り入れ規制を強化し、2006年4月以降は、エンジン3基以上の
ジェット機について同空港への乗り入れを全面禁止することになったのです。
303 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 18:53:32.56
>>300 そう思ってるのは関空厨くらいだよ。
世間一般にとって関西三空港の羽田便はいずれも新幹線との比較対象。
304 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 19:25:30.81
競合するわけないやん。
はやさを求めても、安さを求めても、関空便なら新幹線に完敗だもん。
競合と言えるのは伊丹と神戸だけ。
関空ー羽田便は関空でなければならない層が使ってるだけだから。
泉佐野市民の一部と、関空自体に出張する人だけって事か・・・
306 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 22:29:18.21
>>304 伊丹でも新幹線に完敗だよ。
関西圏で新幹線に対抗するにはLCC便が必要だね。
将来的にピーチ便が関空ー首都圏を結ぶようになるんじゃないの?
>>303 何も分かってない、何で特割の運賃が関空便より伊丹便の方が安いの
安くしなきゃ伊丹便の客が新幹線にシフトしてしまうからだろw
307 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 22:34:23.96
>>302 伊丹を潰していればそんなことしなくて済むんだよ。
国内輸送は縮小するんだから、もう伊丹は必要ない。
重大事故が起きる前に伊丹は廃止してくれ、
100万人に及ぶ伊丹空港着陸コース下に住む人の切実な願いだ。
308 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 23:00:41.08
新らしい関空会社が伊丹を統合することになるが
足を引っ張るだけで関空の有利負債が減らない。
首都圏だからこそ、羽田と成田が共存できるが
関西圏の需要で関空と伊丹の共存は無理。
伊丹飛行場を廃止して国内路線を関空で増やす。
そうして関空の企業価値を高めることが関西広域の為になる。
309 :
NASAしさん:2011/05/30(月) 23:38:14.85
伊丹の儲け37億円。関空の支払利息200億円以上、有利子負債1兆円。
関空傘下になる伊丹は当然、着陸料を値上げするだろう。倍にすれば
航空会社が伊丹撤退する。
便が減る伊丹は採算悪化、新しい関空会社が伊丹を廃止にする理由になる。
310 :
NASAしさん:2011/05/31(火) 09:22:04.64
伊丹は固定資産税100億円払えば赤字になる
伊丹は国営で税金免除されているから生きながらえているだけ
311 :
NASAしさん:2011/05/31(火) 15:21:00.38
312 :
NASAしさん:2011/05/31(火) 15:23:37.34
関空の借金は出資者だけで被れ
他を巻き込むな
どう転んでも、関空切り捨てになるな。
314 :
NASAしさん:2011/06/01(水) 05:55:29.44
並行して伊丹も大型機禁止。
神戸が国際線も、大型機を担う。そうするしかない。
伊丹はどちらにしろ国内空港だから。
315 :
NASAしさん:2011/06/01(水) 13:23:11.45
結局、オラが大阪の関空を盛り上げたいが為の詭弁と難癖と捏造。
316 :
NASAしさん:2011/06/01(水) 17:31:03.32
伊丹には、騒音問題が有る。
だから、超大型機や国際線は要らない。
大阪国内空港のまま。
317 :
NASAしさん:2011/06/01(水) 19:19:02.73
国際線は成田・羽田で充分。
有事の際も関空の一択である理由なし。
新千歳・福岡・那覇・中部など代替もあり、分散も可。
成田・羽田で事足りる事を関空でもやる必要なし。
318 :
NASAしさん:2011/06/01(水) 19:56:01.53
はあ?
成田羽田経由なら3〜4時間のロス
これだから海外にいなないアホって
すぐにわかる
319 :
NASAしさん:2011/06/01(水) 20:11:18.07
枠があり余る関空が小型機多頻度運航をしようとしない時点で、 関空は空港失格。
枠を使いこなす優秀な伊丹は、
特に多頻度運航をする必要は無く、大型機投入で需要に対応すればいい。
>>318 それは単にお前の家からそうだってだけの話。
マイノリティーが何をカン違いしてる?
321 :
NASAしさん:2011/06/02(木) 07:59:26.55
>>320 お前が、成田羽田トランジットしたことないことがわかった。
知らないのにレスすんな。
また関空厨の「オレんちに近い」か。いい加減にしろ。
関空厨以外はみな関空不便としか思ってない。
客や航空会社の動向が何よりの証。
323 :
NASAしさん:2011/06/02(木) 13:18:28.54
伊丹国際線500万人
関空国際線1000万人
2倍になっている
客や航空会社の動向が何よりの証
324 :
NASAしさん:2011/06/02(木) 17:33:53.41
>>323 利用者総数、国内線のみの利用者数、どちらで比べても、
関空より伊丹のほうが利用者数は多い―つまり需要が大きい―のです。
「伊丹500万人」などという日本でもごくごくひとつまみしか存在しない伊丹叩きの主張は、
問題に詳しくない人などをミスリードする為のただの捏造です。
==========================================
★伊丹(4発ジェット機禁止、運用時間制限、便数制限、国際線禁止の縛りアリ。滑走路2本のうち1本はプロペラ機専用)
平成20年度:1538万人
平成21年度:1460万人
★関空(大型ジェット機利用可。国際線独占。24時間稼働可。便数制限ナシ。大型滑走路2本。毎年100億円以上の税金を投下して着陸料無料化)
平成20年度:1509万人(うち国内線:521万人)
平成21年度:1338万人(国内:線394万人)
平成21年
羽田=伊丹便 5249780名
羽田=関空便 1274839名
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200900a00005.pdf 平成21年&20年の路線別乗客数・貨物重量
20年比の21年乗客数、羽田=伊丹が10%減。
一方の羽田=関空は倍以上の21.6%も減。
同じく貨物重量では、羽田=伊丹が68000トン強で4位、前年比103.5%。
一方の羽田=関空は伊丹の僅か1割強の6900トン弱で29位、前年比のなんと半分未満。
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200900cb0000.pdf
>>323 毎年100億単位の税金をつぎこんで着陸料無料化までしといてその程度(笑)
伊丹は国際線就航時代にそんなキチガイな所業、やってなかったけどね(笑)
326 :
NASAしさん:2011/06/02(木) 17:50:14.38
処理能力が低いのに騒音公害から逃げられなくて
累計8000億円かけてしまった伊丹空港(笑)
能力ゼロの関空が、伊丹規制で出る「おこぼれ」を貰おうとの魂胆ですね。
関空救済は、結果的に関西圏の航空事情を悪化させているんだよ。
328 :
NASAしさん:2011/06/03(金) 10:20:15.52
騒音公害をスルーする関空(笑)
騒音被害への補償をケチる関空(笑)
329 :
NASAしさん:2011/06/03(金) 10:45:49.04
伊丹救済はやめろ
税金はらえ、騒音対策費8000億円も払え
公害防止法の騒音基準を厳守しろ
税金を払う、法律を守る
これすらできていない伊丹空港
これを存続というのは、反社会的存在
大赤字の民間会社に毎年100億単位の税金を注ぎ込むのは止めろ!
淡路・洲本への騒音被害補償はしっかりやれ!
ブーメラン関空w
331 :
NASAしさん:2011/06/03(金) 13:39:41.98
淡路島なんて30kmはなれている。
それで騒音というなら
伊丹周辺3〜5kmはどうなんだ?
知恵遅れか?
332 :
NASAしさん:2011/06/03(金) 15:56:53.53
30キロも離れた淡路・洲本に騒音被害を訴えられるほどの異常な騒音をまき散らす関空。
これはもう天文学的数字となる金額を支払うべきレベル。
そして泉佐野に対しては騒音補償どころか税金も払わず踏み倒そうとしてるブラック企業、
それが関空。
333 :
NASAしさん:2011/06/03(金) 16:52:00.06
334 :
NASAしさん:2011/06/03(金) 16:55:18.31
反論できずに誹謗中傷するだけの関空厨(笑)
335 :
NASAしさん:2011/06/03(金) 18:03:28.50
ズリーズリー。伊丹ゎ廃止ゃで
777の伊丹乗り入れは禁止で。
それ以前に既に羽田線にも737ふが入ってるから、禁止しなくても
737だらけになるのは時間の問題だけどな。
そもそも、枠があり余る関空が小型機多頻度運航をしようとしない時点で、
関空は空港失格。
枠を使いこなす優秀な伊丹は、
特に多頻度運航をする必要は無く、大型機投入で需要に対応すればいい。
338 :
NASAしさん:2011/06/05(日) 17:34:00.76
>>328 >伊丹救済はやめろ
>税金はらえ、騒音対策費8000億円も払え
>公害防止法の騒音基準を厳守しろ
伊丹の土地は国有地だから固定資産税は納める必要はない。
関空も国がつくればそうなったが、安くて済み、国費投入なして神戸市自らの負担で建設しますという神戸沖案と
対抗するためには、泉州沖推進派はせめて国の丸抱えでない、株式会社でいくとするしかなかった。
今さら伊丹をねたんでもしかたない。関空自身に内在する基本的高コスト体質の一因である。
環境対策費については、関空が開港する平成6年までの昭和42年から平成6年までに、5500億円が使われた。
空港が一港しかなかった当時の関西の事情からしかたないことだ。
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/0508kksk2.pdf 4ページ/15ページ
平成17年からは利用者負担となっている。
地元の公民館や老人ホームの施設に使われている費用は伊丹の駐車場の使用料から出ている。
今回、空港の事業として一元化することになるので、問題ない。
>公害防止法の騒音基準を厳守しろ
その基準は守ることが望ましい基準であり、絶対厳守を求めているものではない。
地元が要望すれば、便数が増やし、騒音2種、3種区域が拡大、住民の移転要望に応じ、移転補償して解決していけばよい。
339 :
NASAしさん:2011/06/05(日) 20:57:40.03
環境基準は、公共用飛行場等の周辺地域においては、飛行場の
区分ごとに次表の達成期間の欄に掲げる期間で達成され、又は維
持されるものとする。この場合において、達成期間が5年をこえる
地域においては、中間的に同表の改善目標の欄に掲げる目標を達成
しつつ、段階的に環境基準が達成されるようにするものとする。
http://www.env.go.jp/kijun/oto2.html 338は捏造だな
340 :
NASAしさん:2011/06/05(日) 21:00:20.19
>平成17年からは利用者負担となっている。
はあ?
伊丹ー羽田
関空ー羽田の運賃が同一なのはなぜだ?
伊丹特別料が利用者負担なら伊丹ー羽田便の方が300円高くなければいけない
341 :
NASAしさん:2011/06/05(日) 21:39:24.85
>>339 その基準自体が、そうすることが「望ましい」ものでしかない・
>「環境基本法(平成5年法律第91号)第16条第1項の規定に基づく騒音に係る環境上の条件につき、生活環境を保全し、
> 人の健康の保護に資するうえで維持することが望ましい航空機騒音に係る基準(以下「環境基準」という。)」
だから、基準に達していなくても望ましい状態とは言えないだけで、違反ではない。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/121108_.html 平均の年間ジェット機旅客数を1,500万人と見込んだ場合の旅客1人あたりの負担額 283円
料金からみえないのは、実態は航空会社が引き受けているからだろう。
伊丹に国際便ができ、たんまり空港使用料2000円/人でもとれば全て解決。
それよりも国内便の強制的な関空移転はエアライン自体が大反対してる。どうしようもない。
「大阪国際空港の在り方」に関する定期航空協会の意見
http://www.teikokyo.gr.jp/pdf/hearing04.pdf 2)伊丹空港機能縮小への反対理由
(1)利用者利便性が著しく低下すること。
(2)関西空港には伊丹空港の代替性がないこと。
(3)航空ネットワークの縮小で経済全体への悪影響が懸念されること。
342 :
NASAしさん:2011/06/06(月) 10:27:34.24
はあ?
伊丹ー羽田線も737
伊丹ー福岡、鹿児島なんてプロペラ
もう伊丹の役割は終った
関空には日系エアラインが撤退すれば
海外エアラインが増便、就航だからな
7月にはハワイアン航空就航
日系エアラインは成田羽田に路線を集中したいだけ
それは関西の経済発展を阻害するだけ
伊丹廃止!
整備専門空港でよい
344 :
NASAしさん:2011/06/07(火) 09:49:27.76
737までにすれば、国際線就航の目もあるのに
なんで大型機に固執するのか?
>>342 関空=羽田便の機材に伊丹=羽田便の機材より大きいものがない件w
あと、鹿児島便は小型機で便数多くするのが正解だよ。
関空廃港
347 :
NASAしさん:2011/06/08(水) 13:31:15.61
伊丹廃止。伊丹跡地にマンション建てよう。
348 :
NASAしさん:2011/06/08(水) 17:12:18.58
伊丹跡地にマンション建てるよりも関空島を産廃処分場なり
自衛隊基地なり発電所なりにしたほうがずっと現実的かつ効果的。
349 :
NASAしさん:2011/06/08(水) 17:14:18.23
副首都用地という花道が用意された伊丹は幸せだな。
管と一緒に伊丹空港にも引退して頂こう。
伊丹跡地にマンションや産廃最終処分場はもったいないな。
鉄道が通ってないのは超マイナスだけど、とりあえず高速にはほぼ直結だし
廃止後しばらくは更地にして防災基地あたりでいいんじゃね?
351 :
NASAしさん:2011/06/08(水) 17:56:06.41
>>348 関空止めるなら、関空の全ての便を神戸に移管します。
伊丹もB滑走路廃止します。
352 :
NASAしさん:2011/06/08(水) 18:37:42.38
>>343 >整備専門空港
伊丹は「非常時専門空港」のほうがよくね?立川防災基地のイメージでさ。
とりあえず環境対策費ゼロにできるだろ。大型機777規制とかセコいこと
やらんでいいし、B滑走路も廃止できるし、いいことだらけ。
353 :
NASAしさん:2011/06/08(水) 18:51:20.49
まともな滑走路1本 午後9時に終了の空港に未来はない。
自分だけ便利ならそれでいいのか?
なら、自分の日記帳にでも書いておけ。
354 :
NASAしさん:2011/06/08(水) 19:03:33.66
伊丹を廃止して関空アクセスを改善すれば35分でいける
なぜ反対するのか?
関空廃港
356 :
NASAしさん:2011/06/09(木) 02:53:06.64
伊丹空港を廃止。
国内線専用だから大して問題ない。
>>351 それでもかまわんよ。関空よりはマシだから。
358 :
NASAしさん:2011/06/09(木) 09:46:03.71
>>353 驚異的な技術革新がない限り
水没が確定している関空の未来よりは明るいけどねw
359 :
NASAしさん:2011/06/09(木) 10:49:41.73
関空開港以来17年
ずっと妄想かよ
よっぽど暇なんだな
>>354 反対論に噛みつくのは実際に関空リニアを通してアクセス改善させてから言え
361 :
NASAしさん:2011/06/09(木) 13:31:00.61
はあ?馬鹿ですか?
なにわ筋線の建設費は2000億円
伊丹廃止とセットでないと投資できない
伊丹廃止を前提に関空建設したが
伊丹乞食が伊丹存続を主張して関西は衰退
362 :
NASAしさん:2011/06/09(木) 13:44:44.97
>なにわ筋線の建設費は2000億円
>伊丹廃止とセットでないと投資できない
そんな程度ならたとえ伊丹を廃止しても大赤字で即廃止だな。
そもそも「伊丹廃止とセットでないと」って時点で
関空の「いらない子」ぶりを証明している。
やはり関空厨は低学力だったか・・・
363 :
NASAしさん:2011/06/09(木) 14:47:10.55
362は無職だろ
国内エアラインは大阪はスポークであるほうが便利
関空をハブにすると、成田羽田の路線が縮小するからな
しかし関西にとっては関空ハブ化が成長の原動力
実際、日系が路線縮小しても海外エアラインが関空に入ってきている。
364 :
NASAしさん:2011/06/09(木) 14:47:43.95
根拠なしは伊丹乞食の特徴
神戸に全部集約
関西空港に全て集約の一択。
あとのゴミ空港は737以下の機材でも空域を無駄に消費するから勿体無い。
367 :
NASAしさん:2011/06/09(木) 21:56:58.46
>>363 関空に真にその実力と需要があるならとっくにハブ化へと進みつつあるさ。
国策なと特に施さずとも、路線・機材・乗客が勝手に関空へシフトしているはずだ。
しかし実際はそれには程遠い。
せいぜい「海外に行くのに『おれんちから近い』から」って関西人と、
京都目当ての訪日客が利用するだけの一地方空港でしかない。
368 :
NASAしさん:2011/06/10(金) 02:37:11.77
伊丹は777禁止よりむしろジェット飛行禁止するべきだな
369 :
NASAしさん:2011/06/10(金) 11:03:25.58
供給過多なんだから伊丹を潰すしかない。
最も、関空2期を共用した後も伊丹を廃止しなかった時点で分かっていたこと。
370 :
NASAしさん:2011/06/10(金) 11:05:50.35
>>367 そうそう、そんな関西に3つも空港が必要ないと言うこと。
日本で唯一、世界標準機能を備えた関空に関西圏の人・物・金を集めるのは当然のこと
371 :
NASAしさん:2011/06/10(金) 19:36:53.64
>>370 日本語力のない奴だな。
そんな程度の知能だから「関空に集めろ」などと言えるんだろうな。
373 :
NASAしさん:2011/06/11(土) 02:27:30.56
取りあえず近畿の国際線は今のまま。国内線は騒音問題有る伊丹は規制強化。
神戸は運用時間延長&発着枠倍増で。
374 :
NASAしさん:2011/06/11(土) 02:45:02.29
とりあえず関空は塩漬け、神戸は廃止、伊丹は規制解除して拡張。
いまだに「騒音を言えば伊丹の便を盗める」
って考えてる人がいるんですね。
時代は伊丹フル活用なのにね。
376 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 01:34:05.15
別に盗まれて無いし。
伊丹は、発着限界だし今のままでも問題ない。
377 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 04:21:20.95
そんな限界のある伊丹を残しておくほうがバカ。
とっとと集約しろ、関空に。
378 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:07:00.42
仮にB777が伊丹発着禁止になっても
それがそのまま関空にスライドしたりはしませんからw
379 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:11:33.88
どっちにしろ羽田伊丹線でさえ777→737に小型化されちゃってきてるし。
オワコンの伊丹は早く潰すに限る。
380 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:14:47.34
381 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:19:40.37
777規制より、滑走路1本無くしてしまえばOK
1800m級滑走路1本残るし、ボンQだけ飛ばせば十分だろ
382 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:20:15.66
また関空厨の個人的願望w
383 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:25:39.86
>>380 新幹線が8割を占めている区間で比較してもね。
飛行機が必要な海外、北海道、沖縄は関空が圧勝。
飛行機が別に必要の無い地域が主体の伊丹は廃止。
こんなの当たり前。
分母が大きい伊丹〜羽田が10%も減っちゃ大変ですな。
統合しても関空の足を引っ張るならさっさと廃止です!
384 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:26:56.55
>>383 で、その残り2割のうち伊丹と関空の比率は?w
385 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:27:53.39
関西圏〜首都圏の輸送はトラックが圧勝でしょう。
何を取ってもショボいんだよ、伊丹ってww
利権だけ、伊丹。早く潰さないといけない。
>>383 もともと「いらない子」の関空の分母が小さいのは当たり前(ワラ
そんな小さい分母がさらに縮小なんて、路線存続の価値なし。
387 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:30:47.28
関西圏〜首都圏 年間68000トン
こんなのトラックなら1週間で運んじゃうよ。
まあトラックも伊丹と同じく公害発生装置だから
少ない方が良い、伊丹を廃止して関空の着陸料を
下げたらトラックから関空にシフトが起きるのでは
388 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:32:08.65
>関西圏〜首都圏 年間68000トン
>こんなのトラックなら1週間で運んじゃうよ。
じゃあやっぱり関空に貨物便いらないねw
389 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:32:45.98
伊丹潰して平和なニッポン! 早く実現してもらいたいね。
390 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:34:16.50
伊丹の儲けが関空支払利息の5分の1
伊丹売り払って関空の支払利息を減らした方が国民の為だよ。
補給金もなくせるし
391 :
381:2011/06/12(日) 12:34:52.19
>>352にいいこと書いてあったな。それだ。
立川基地は900m滑走路(+余裕300m)たった1本だが、それでもC-1輸送機の
運用に支障ない。後継のC-2でも伊丹の1800m滑走路なら十分すぎる。
防災基地化で環境対策費もゼロにできるだろう。
ただ、伊丹跡地が副首都計画に転用されることを考えるとスペース足りないか?
392 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:34:53.60
伊丹の6倍ある関空の売上を伊丹に回す余裕もないしねw
393 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:37:20.97
>>384 意味の無いことにいつまでも拘らないように、時間も無駄。
伊丹の代替は、関空・神戸・新幹線で十分。
関空の代替は、存在しない。他地域に助けを求めれば関西広域に将来はない。
394 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:39:19.86
もう勝負ありじゃん
関空にピーチ
神戸にスカイ
伊丹の客をどんどん奪っていくんだから
そんな伊丹を統合するより廃止して売却益を得た方が良い。
395 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:49:06.08
東南海地震の規模が大幅に引き上げられた今、
地震やその他の要因で海上に建設された関空が使えなくなった場合、
関空廃港になった場合の対応をどうするのかを継続的に議論していく必要がある。
関西圏だけでなく、国を巻き込んで関空廃港のシナリオについて、
そして伊丹再国際化の早期実現に向けて、
早急に話し合わなければならない。
396 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 12:50:56.67
伊丹は存続させるにせよ、コミュータ機とGA専用空港でいいよ。
どっちにしろ伊丹じゃ767以上の機材なんて羽田便しか需要ないし。
羽田線だけのために環境対策費バラまき続けるのは不合理で割に合わない。
397 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 18:17:32.89
伊丹空港廃止はともかく、伊丹跡地に首都機能移転?
池沼だろ。なんたって拡張性ゼロだからw
>>397 関空厨の次なる口から出まかせ
「首都機能のバックアップだから伊丹跡地内で充分」
「拡張する必要ないから」
またまた根拠ゼロの逃避思考がくるんだよw
399 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 18:25:05.19
>>393 関空に都合の悪い現実に意味を持たせたくないだけだって、いい加減に認めたら?w
で、伊丹と関空の比率は?
400 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 18:41:38.51
伊丹を残しておく限り、今のように大阪は負け続ける。
401 :
NASAしさん:2011/06/12(日) 18:53:48.82
なにその3空港問題以前は大阪負けてなかったみたいな言い方w
402 :
NASAしさん:2011/06/14(火) 13:37:45.77
>>398 先回りするとまた関空厨がファビョるぞw
ほっといても今までB777が飛んでた便がB737に小型化されてるし
禁止するまでもなく伊丹でフフフって見られなくなりそうだな。
404 :
NASAしさん:2011/06/15(水) 06:02:20.28
羽田-伊丹、伊丹-福岡なんぞは、新幹線にシフトで良い。
405 :
NASAしさん:2011/06/15(水) 10:15:15.56
だね。そして他の便は伊丹・神戸から飛ばせばよい。
伊丹から国際線のB747,B777,B787が飛ぶようになる。
407 :
NASAしさん:2011/06/16(木) 12:08:12.87
伊丹から、3・4発機は禁止です。騒音でかいし。
B777も禁止しても良いくらい。
408 :
NASAしさん:2011/06/16(木) 12:14:40.56
淡路・洲本に騒音被害を出している関空はプロペラ機以外全面禁止
409 :
NASAしさん:2011/06/16(木) 18:37:30.02
淡路みたいな田舎で騒音?高度も高いし。それ言うなら言うなら、伊丹は飛行禁止になるぜ?
JALは叶わなかったが、ANAジャンボが引退する前に、最後だけ伊丹に降りさせてあげたいな
お前らもそう思うだろ?
伊丹の大型機は問題ないとして、
関空の大型機、中型機は禁止するべき。
枠を使い切るためにも、関空は小型機専用空港にする必要がある。
412 :
NASAしさん:2011/06/17(金) 00:36:09.90
>>410 全然思わない。単に見る為に発着するのではない。
>>411 伊丹の大型機発着が問題。
B787以下に制限して、騒音を抑えよ。
乗って楽しい見て楽しい。
伊丹からの大型機。
大型機禁止を必要としているのは関空です。
枠を使い切るまでは大型機、中型機を禁止して、
小型機専用の関空を売りにしましょう。
414 :
NASAしさん:2011/06/18(土) 03:55:46.18
大型機禁止を必要としているのは騒音撒き散らす伊丹です。
小型機で騒音問題をクリア。
小型機専用で利便性の伊丹を売りにしましょう。
大型機禁止を必要としているのは関空です。
枠を使い切るまでは大型機、中型機を禁止して、
小型機専用の関空を売りにしましょう。
伊丹での大型機はOK
国際線もOK
416 :
NASAしさん:2011/06/18(土) 21:36:46.60
騒音撒き散らす伊丹は今後も国内線専用。
大型機・国際線は禁止。
これで特に不便は無いし。
もう一度ジャンボを伊丹へ着陸させよう
418 :
NASAしさん:2011/06/19(日) 22:11:24.77
伊丹にジャンボなんて不要。単に見たいだけだろ?
伊丹ほどジャンボが似合わない空港は無い。
関空ほどジャンボが必要とされていない空港も珍しいw
伊丹はB747-8やB777,B787が必要とされている。
420 :
NASAしさん:2011/06/20(月) 04:41:48.52
伊丹には、B747・777 A380は不要。騒音増えるからな。
B787は良いんじゃない?(騒音が小さいと言う前提でだが)
A320・B737・E170・CRJ200そしてMRJでいいだろw
>>421 更に、A380,B747-8,B777,B787も加えてあげよう。
騒音公害バラ撒きしながら被害者の訴えをスルーする関空
伊丹ですらいちおう補償しているというのに・・・
425 :
NASAしさん:2011/06/22(水) 16:02:56.95
A380,B747,B777は伊丹には要らない。
騒音増えて迷惑。
関空救済による伊丹規制が迷惑。
伊丹から盗んだ路線・機材・国際線を伊丹に返還しなさい。
428 :
NASAしさん:2011/06/22(水) 22:29:30.95
統合後、伊丹の着陸料は値上げされる。
航空会社も効率の悪いB777の就航をやめる。
伊丹空港周辺も静かになる、良いことだ。
429 :
NASAしさん:2011/06/22(水) 22:42:57.35
統合後、伊丹には国際線が戻り、着陸料は変化なしって所だろう。
B747-8もちらほら就航し、効率の良いB777が引き続き就航する事になる。
B787シリーズのラインナップがそろえば、それらも増えていくだろう。
430 :
NASAしさん:2011/06/23(木) 01:45:11.18
統合後、伊丹はB777も制限。B787は就航。伊丹は着陸料値上げして利益を確保。
431 :
NASAしさん:2011/06/24(金) 20:58:42.74
伊丹で着陸料値上げしたら路線維持できない
432 :
NASAしさん:2011/06/25(土) 00:44:38.62
割引運賃を値上げしたらいい=利便性=高い運賃で買う。
統合後、関空から大型機が消滅・・・
434 :
NASAしさん:2011/06/25(土) 08:49:25.18
>>432 飛行機のってないだろ
伊丹ー羽田のLF 50%だぞ
435 :
NASAしさん:2011/06/25(土) 12:12:49.13
>>434 伊丹空港は極力使わないし、ましてや東京-大阪に飛行機なんか使わない。新幹線使う。
L/F下がれば小型化推進したら良い。それに、そろそろ、初期導入の777は退役時期だし。
436 :
NASAしさん:2011/06/25(土) 16:08:53.87
なら国際線あり。
437 :
NASAしさん:2011/06/25(土) 19:44:31.26
>>436 小型化でL/Fを上げる&環境対策費廃止。
伊丹の役割に変化なし
枠が空けば小型化で環境対策費廃止に持ち込め。
一方、関空では淡路・洲本への騒音公害で環境対策費を捻出せねばならなくなるのであった・・・
439 :
NASAしさん:2011/06/25(土) 20:47:42.33
またおまえか
440 :
NASAしさん:2011/06/25(土) 21:17:17.16
伊丹フル活用の方向です。
国際線もまた然り。
関空の「枠ガラ空き問題」は、「関空の中〜大型機禁止」で対応していく。
442 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 00:31:21.26
国庫と伊丹に寄生しないと存続できない関空なんて潰してけっこう
443 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 00:33:07.59
>>441 伊丹は関空開港の際、国際線放棄してる。必要もないし。
東京の人が成田に行くのに比べたら、関空は全然近い
国際線は郊外の空港でいい。
444 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 00:37:01.56
羽田も再国際化した。成田があるにもかかわらず。
関空も国際線を独占すべきではない。成田と違って不人気なのだからなおさら。
445 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 01:26:18.06
いや近畿は東京ほど需要がないから、内際分離でいい。
騒音問題が有る空港から、国際線無くす為に関空造ったんだし。元に戻したら騒音増えるじゃん。
446 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 07:11:53.37
羽田は沖合いに2km移動
滑走路新設
伊丹も3000m滑走路を新設したら国際化していいよ
447 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 10:47:49.91
>>446 伊丹に滑走路新設なんか無理。
延長も無理。
無理矢理延長して、国際線誘致する必要すらない。
大型機発着禁止だし。
やはり、伊丹=大阪国内空港 だな
448 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 11:59:49.44
関空から国内線を排除してくれれば伊丹・神戸の国内線専用化で文句ないよ。
449 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 16:43:14.27
>>448 関空が脅威なんですね。
伊丹・神戸の維持には関空を排除しないと生き残れないわけですね。
450 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 17:01:00.62
↑
「伊丹・神戸」と「関空」の位置が逆ですよ、日本語の不自由な関空厨さんw
枠を大量に持て余す関空が、
小型機多頻度運航から目をそらすって、
アホですね。
452 :
NASAしさん:2011/06/26(日) 18:32:17.00
羽田‐伊丹をB767を基本にしたらよし。
朝夕は増便。
>>452 既にそうなりつつあるよ。ちなみに増便はできないから念のためw
伊丹=羽田線使用機材の一例:
B747+D10+L10 ←全大型機だった過去の栄光w
↓
B773 ←騒音規制で3・4発機乗り入れ禁止
↓
B773+B772+B763 ←衰退して中型機が多くなってきた
↓
B772+B767+B738 ←今ココ。とうとう発着枠維持のため738投入
↓
B737+CRJ?
3・4発機を規制するまでもなく伊丹は衰退してるのだから
全部飛行禁止にしても問題ないね
454 :
NASAしさん:2011/06/30(木) 16:45:41.88
ズリーズリー、ああ気持ちいいだズリ。ああ、いい。ああ、だズリ。
455 :
NASAしさん:2011/07/01(金) 14:20:48.46
>>453 羽田線のみB737基本で増便すればいいよ。
他の邪魔なローカル線は廃止で対東京のみに特化。
456 :
NASAしさん:2011/07/01(金) 16:02:41.97
伊丹を傘下に収める新関空。
支出減らしで一番に考えられるのは伊丹の環境費。
B777・B767の就航禁止は当然だろう。
需要から言っても実績から言っても伝統から言っても損益から言っても
関空こそが傘下入りすべき立場なのにねw
伊丹は狭くて煩くてダメダメ尽くし。
経営統合後には777を規制して環境対策費を節約するしかないな
459 :
NASAしさん:2011/07/01(金) 17:14:43.92
ズリーズリー、決まっただズリwww
経営統合後には伊丹にB747やA340クラスの大型機が飛べるようになる。
関空は全便B737以下にするしかないな。
462 :
NASAしさん:2011/07/10(日) 16:42:03.05
さっきレーダー見てふと思ったんだが関空ってそんなに辺鄙な場所にあるか?
俺は名古屋在住だが画面見る限り中心街からセントレアまでとそんなに変わらん様な気がする。
車で行く場合は名古屋栄から高速使って40分。電車で行っても28分〜45分。
大阪人はセッカチとは言われてるけど何ゼータクこいとんじゃ!
何が言いたいかというと、こんなスレ立てる以前にとっとと伊丹潰して自衛隊基地にしろ!って事。
>>461 枠を使いこなせず、あり余る枠を無駄にしている関空には、
国主導で全便B737クラスにする必要がある。
まずは小型機多頻度運航を実現する事。
枠に制限のある伊丹には、機材規制解除でフル活用が必要とされている。
464 :
NASAしさん:2011/07/10(日) 18:06:51.30
伊丹が騒音基準違反をするかぎり規制は当然
465 :
NASAしさん:2011/07/10(日) 18:37:48.65
騒音を持ち出したところで、伊丹フル活用の流れは変わらない。
規制解除も実現する。
いつもの念仏、乙w
467 :
NASAしさん:2011/07/11(月) 15:45:35.84
468 :
NASAしさん:2011/07/11(月) 22:39:58.81
「伊丹規制は当然」とか言っている人は、
関西圏の航空事情悪化を企てる犯罪者。
「伊丹規制緩和」とか言っている人は、
関西圏の航空拠点分散=効率低下を企てる売国奴。
471 :
NASAしさん:2011/07/16(土) 07:28:35.80
472 :
NASAしさん:2011/07/16(土) 08:12:53.53
国内線2社体制は寡占市場
騒音基準違反だから規制は当然
473 :
NASAしさん:2011/07/16(土) 16:20:06.33
474 :
NASAしさん:2011/07/16(土) 22:59:16.24
伊丹には2社しか乗り入れてないそうですwwww
やっぱり関空厨はアホだったw
475 :
NASAしさん:2011/07/16(土) 23:04:47.96
独占禁止法もしらないのか?
子会社、関係会社など実質支配力が及ぶ範囲が対象
独占禁止法も知らないって無職か零細企業かよ。
476 :
NASAしさん:2011/07/17(日) 06:53:51.24
477 :
NASAしさん:2011/07/17(日) 13:24:50.62
>>475 独禁法的に無問題だからスルーされてるんじゃん
賢しげに個人的願望で独禁法違反を捏造するなよw
つーか、寡占している「主体」はJALとANAであって
伊丹じゃないのに何を頭悪い事言ってるんだろうか関空厨はw
478 :
NASAしさん:2011/07/17(日) 13:30:17.28
と、鏡に向かってつぶやく関空厨であった・・・
タイ国際航空 関空=バンコク線 増便! 週17便に
-------------------------------------------------------------------------------
2011 年11 月16 日(水)より、タイ国際航空(TG)が関空=バンコク線を週14 便から
週17 便に増便することになりました。
今回新たに夕方便を就航することにより、タイへのツアーバリエーションが広がるとともに、
バンコク以遠の地点である、ヨハネスブルグや南アジア方面からの乗り継ぎが便利になります。
○運航スケジュール
【増便】
(往路)TG627便 関空 17:00=>バンコク 21:30 [水・木・金]
(復路)TG626便 バンコク 8:30=>関空 15:40 [水・木・金]
○ 使用機材 ボーイングB777-300型機
○ 座席数 ビジネス34席、エコノミー330席、合計364席
【既存便】
(往路)TG623便 関空 11:45=> バンコク 15:35 [毎日]
(往路)TG673便 関空 0:30=> バンコク 4:20 [毎日]
(復路)TG622便 バンコク 23:30=> 関空 翌 7:00[毎日]
(復路)TG672便 バンコク 11:00=> 関空 18:30[毎日]
詳しくはこちら=>
ttp://www.kiac.co.jp/news/2011/1336/tgzoubin.pdf
あっ!
ショボい国内線専用空港スレに国際線増便のネタ書いちゃった!
しかも伊丹じゃ飛行絶対不可能な深夜便も絡んでるし!
サ ー セ ン w w w
深夜便飛ばない伊丹に負ける関空www
存在価値無いよなw関空ってw
483 :
NASAしさん:2011/07/20(水) 10:12:08.82
関空 売上げ900億円
伊丹 150億円
伊丹は関空の6分の1
経済原則から言って伊丹の存在意義はない
484 :
NASAしさん:2011/07/20(水) 12:16:42.90
↑
でも損益で伊丹を下回る関空(失笑)
485 :
NASAしさん:2011/07/20(水) 13:23:54.96
486 :
NASAしさん:2011/07/21(木) 08:11:15.54
379 名前:NASAしさん[] 投稿日:2011/07/12(火) 23:34:31.69
>>378 ただの帳簿上のつけ替えじゃん
380 名前:NASAしさん[] 投稿日:2011/07/12(火) 23:36:43.74
黒字(自称)なのに毎年補給金(笑)
381 名前:NASAしさん[] 投稿日:2011/07/13(水) 00:05:09.19
>>380 お前1だろ
財務諸表も読めない屑か
可哀想に
382 名前:NASAしさん[] 投稿日:2011/07/13(水) 02:28:51.68
補給金の本当の用途をひた隠しにする関空(厨)
487 :
NASAしさん:2011/07/21(木) 08:16:04.02
で、税金による着陸料無料化をやめると
関空の利用者数は何十人に減るの?w
488 :
NASAしさん:2011/07/21(木) 11:44:43.36
伊丹=羽田線使用機材の一例:
B747+D10+L10 ←全大型機だった過去の栄光w
↓
B773 ←騒音規制で3・4発機乗り入れ禁止
↓
B773+B772+B763 ←衰退して中型機が多くなってきた
↓
B772+B767+B738 ←今ココ。とうとう発着枠維持のため738投入
↓
B737+CRJ?
順調に衰退を続ける伊丹空港(失笑)
武士の情けで介錯してやろう、777飛行禁止で。
489 :
NASAしさん:2011/07/21(木) 11:49:12.42
国内線777の新造はないから、国内線777の退役は時間の問題
単なる関空シフト規制のせいなのに何か勘違いしている関空厨(笑)
規制されるまでもなく勝手に衰退して777も来なくなりつつある伊丹空港(笑)
では関空救済の為だけに押し付けられている伊丹規制を解除します。
国際線も含めて。
493 :
NASAしさん:2011/07/24(日) 05:00:48.34
伊丹が騒音基準を達成してから言え
494 :
NASAしさん:2011/07/24(日) 05:38:46.26
767の方が騒くない??
495 :
NASAしさん:2011/07/24(日) 11:17:59.52
またソースなしか?
496 :
NASAしさん:2011/07/29(金) 00:39:34.91
ここまでバカがそろったスレは初めて見た
人間のカスよw
497 :
NASAしさん:2011/07/29(金) 07:24:56.48
自分を「責めるなw
498 :
NASAしさん:2011/07/29(金) 11:18:49.69
伊丹は国際線を放棄しました。
関空は空港業務を放棄しています。
時代は伊丹再国際化へ。
500 :
NASAしさん:2011/07/29(金) 19:10:14.34
>>499 伊丹は、騒音対策を放棄してはいけません。
伊丹にまず爆音777を発着禁止の方向です。
利用者のエゴで騒音被害を拡大してはいけません。
国内線専用で我慢しなさい。
501 :
NASAしさん:2011/07/29(金) 22:38:39.87
伊丹は国際線のために騒音対策を放棄するのか。
静かな夜を守れ、爆音777を発着禁止にすべし。
502 :
NASAしさん:2011/07/29(金) 22:42:11.94
関空救済の為に伊丹再国際化と関西復活を放棄してはいけません。
B777もB747-8も伊丹で問題なく使える機材。
503 :
NASAしさん:2011/07/30(土) 00:06:40.92
>>502 伊丹を廃止して、神戸に統合したら済む。
伊丹はB787以下に発着を制限して、騒音を抑える。
単に大型機見たい!撮りたい!だけじゃないのか?
504 :
NASAしさん:2011/07/30(土) 11:08:01.80
関空厨は補助金が獲りたい!だけだよな。
505 :
NASAしさん:2011/07/30(土) 11:22:18.82
航空機騒音の分布状況(平成20年度)
単位 WECPNL
伊丹市 桜台小学校 69.2
伊丹市 花里小学校 67.9
伊丹市 緑ヶ丘センター 66.7
伊丹市 北野センター 70.7
伊丹市 西桑津会館 78.8
川西市 西猪名公園 79.7
川西市 久代小学校 76.2
宝塚市 長尾南会館 63.9
宝塚市 安倉中学校 67.6
西宮市 阪神養護学校 64.1
尼崎市 武庫北小学校 65.6
尼崎市 武庫東小学校 65.9
大阪府 豊中市 勝部大気測定室前 78
池田市 池田市下水処理場 75
大阪市 建設局公共施設充当用地 74
大阪市 淀川河川事務所毛馬出張所 70
池田市 神田会館 72
豊中市 庄内東センター 78
豊中市 ローズ文化ホール 80
豊中市 服部寿センター 76
豊中市 青年の家いぶき 76
70以上は住居基準を満たさず違法
不快極まり無い騒音を出す伊丹は縮小廃止へ
506 :
NASAしさん:2011/07/30(土) 19:40:20.31
これはひどいなあ
さっさと廃止すべき
507 :
NASAしさん:2011/07/30(土) 23:11:43.12
関空廃止で羽田集約すべき
508 :
NASAしさん:2011/07/30(土) 23:16:22.88
>>507 伊丹の騒音はどう説明?
伊丹も廃止すっか?
509 :
NASAしさん:2011/08/01(月) 10:49:27.07
世界一危ない基地・普天間の移転は難航してますが
世界一危ない空港・伊丹の関空への移転はスムーズに行きそうです。
510 :
NASAしさん:2011/08/01(月) 10:50:59.64
>>505 日本一うるさい基地・普天間の移転は難航してますが
日本一うるさい空港・伊丹の関空への移転はスムーズに行きそうです
511 :
NASAしさん:2011/08/01(月) 10:54:13.70
>>505 せっかく節電をしてくてもこれだけうるさいと窓も空けられない。
住宅密集地にある伊丹空港を廃止して周辺住民がエアコンを切って
窓を開ければ
関電15%節電達成!!
512 :
NASAしさん:2011/08/01(月) 10:57:22.24
>>505 これでもかと言うほどエアコンを設置しまくる伊丹空港派の利権団体。
節電に逆効果、しかも新しい省エネ型が出る前の旧型を大量設置。
何から何まで悪行ばかり!
513 :
NASAしさん:2011/08/01(月) 11:02:13.55
また妄想爆発の泉ズリバカ連投か・・・
それだからいつまで経っても泉ズリっていわれるんだよ。
514 :
NASAしさん:2011/08/01(月) 11:25:02.18
ANAジャンボが退役前に伊丹に降りられるように嘆願書を出そう
515 :
NASAしさん:2011/08/01(月) 13:12:27.15
ジャンボ来なくて良い。
伊丹と言えば過去も今もB767
516 :
NASAしさん:2011/08/01(月) 21:45:47.07
空港の存在による経済効果も解らないでて777撤廃語るな
そんなに嫌ならお前等が活動して呼びかけろやな
伊丹に777が消えたら関西地区の国内宅急便の値段5%値上
伊丹を使う客が減って、空港じたいの収益が下がって雇用が減る
機材縮小により伊丹へ1度に行ける旅客量が減る、乗れない客が出る=次から新幹線に変えてしまう
そんくらい解るだろ
517 :
NASAしさん:2011/08/02(火) 04:31:14.26
>>516 787なら航空貨物はそんなに減らない。
新幹線の乗客が増えて結構。
航空が減って、鉄道の利用が増える。めでたし。
518 :
NASAしさん:2011/08/02(火) 08:47:26.35
>>511 ほう、伊丹が無かったらエアコン切って窓開けるんだ?
伊丹が無かったら気温は28度ですかそうですか。
519 :
NASAしさん:2011/08/02(火) 09:51:18.91
>>516 羽田路線は搭乗率50%台
お前、最近飛行機のってないだろ
520 :
NASAしさん:2011/08/02(火) 13:24:10.00
夏休みでも767で空席あり
777なんて満席にはほど遠い
522 :
NASAしさん:2011/08/02(火) 17:12:05.86
523 :
NASAしさん:2011/08/03(水) 11:45:24.34
>>520 空席どれくらいあるの?29席以上だからガラガラ?
毎日ホームページに張り付いて空席検索ご苦労さん。
一度乗ってみたら。空いてる時間帯でもいいからさ。
満席に程遠いと言う表現がいかに誇大表現かわかるから。
524 :
NASAしさん:2011/08/03(水) 11:48:26.23
>>519 500人乗り773の50%ね。763だとキャパ不足。772が妥当かな。
関空は一番良いデータだけ取って150人乗り320の70%だっけ?
525 :
NASAしさん:2011/08/04(木) 20:24:53.87
B787が就航したら、B777と置き換えればいい。
526 :
NASAしさん:2011/08/05(金) 08:39:03.91
>>524 今は772 773 767 737が混在して50%台だから767で十分
お前、最近羽田線のってないだろ
プロペラ乞食か?
527 :
NASAしさん:2011/08/05(金) 09:42:10.45
羽田‐伊丹の距離なら新幹線の方が便利だから使わない。
ぷらっとより安ければ使うが。
528 :
NASAしさん:2011/08/05(金) 10:46:11.77
羽田ー伊丹は廃止してもいい
↓
伊丹空港は廃止してもいい
529 :
NASAしさん:2011/08/05(金) 10:54:22.54
働けよ!泉ズリ野郎www
530 :
NASAしさん:2011/08/05(金) 11:20:15.19
>>529 そう出たか。きにくわないのか?いずれにしろ伊丹は国内線専用のまま。間もなく祝!国内線専用化20周年!
伊丹の国際線見たことない奴は「伊丹に国際線!」何て言う事も、望む事も出来ない。
ジャンボが次々来て、騒音酷かったんだから。
従って伊丹から、超大型機永遠に追放。伊丹と福岡程、大型機の発着に向かない空港はない。
531 :
NASAしさん:2011/08/05(金) 11:33:19.97
>>529 お前はなんの仕事してんだ?
仕事中でも、余裕でレスできるぞ。
お前にとって「働く」=肉体労働か?
532 :
NASAしさん:2011/08/05(金) 13:35:23.09
>>524 嬉しそうに737が、なんて言ってるが、震災後にたまたまダウンサイズしてただけじゃないか?
まあ乗らない時間帯なら737でも十分だろうが、今月からANAは終日767以上じゃなかったか?
533 :
NASAしさん:2011/08/05(金) 14:55:07.84
767の予定があまりに客がすくなく737ってこともよくある。
最近
534 :
NASAしさん:2011/08/05(金) 22:07:28.70
供給を抑えつつ、利便性上げるには?
535 :
NASAしさん:2011/08/06(土) 21:48:11.43
ピーチが320で参戦するとANAの羽田ー伊丹は無くなります。
伊丹でのB747やB777クラス運用は問題ないとして、
関空はA380,A340,B747,B777クラスを禁止に。
関空に限り、超小型機多頻度運航が必要とされています。
A320でも大きすぎるでしょう。
537 :
NASAしさん:2011/08/06(土) 22:31:51.72
>>536 伊丹での大型機の運用のどこが問題ないので?
爆音の大型機材の伊丹発着は禁止。
伊丹はB787以下でお願いしますねww
538 :
NASAしさん:2011/08/07(日) 06:57:41.40
>>537 今時飛行機のサイズで騒音も大して変わらん。
もう退役しちまったがMD81がOKでB747がダメな理由が無いんだよな。
難癖って恐ろしい。
539 :
NASAしさん:2011/08/07(日) 09:00:29.98
540 :
NASAしさん:2011/08/07(日) 09:15:40.88
>>536 また、何も知らない。
国の騒音基準が達成されてない川西を見捨てるんですか?
伊丹は廃止しかありませんよ。
伊丹の需要は新幹線と関空・神戸で十分に出来ますし…
541 :
NASAしさん:2011/08/07(日) 09:17:06.39
>>539 橋下市長には、最強のエゴ団体11市協を解散させるためにも頑張ってもらいたい。
542 :
NASAしさん:2011/08/07(日) 09:31:27.50
543 :
NASAしさん:2011/08/07(日) 11:27:23.08
>>538 現行の伊丹発着機材でB777は突出してうるさい。
確かにMD81は爆音だった。消えて良かったよ。
B747 A380も要らん。
B787就航したら、B777→787に置き換えたらいい。
544 :
NASAしさん:2011/08/07(日) 12:37:14.20
国内線で777なんて使うのは日本だけ
世界の非常識
アメリカでも国内線は767まで
そろそろ退役ANAジャンボを伊丹へ再び着陸させる署名を
航空ファン総出で始めないとな
546 :
NASAしさん:2011/08/09(火) 22:53:01.18
ジャンボが消え、次は777の発着禁止をするか。
伊丹ほどジャンボが来て欲しくない空港はないからな。
547 :
NASAしさん:2011/08/10(水) 12:25:11.29
退役するジャンボを伊丹でもう一度見ることが
航空ファンの願い
548 :
NASAしさん:2011/08/10(水) 12:53:56.56
伊丹にジャンボは退役まで来なくていい。ジャンボは伊丹空港から忌み嫌われた機材。
549 :
NASAしさん:2011/08/11(木) 16:32:48.85
>>547 なーんだ。規制撤廃の理由は、ジャンボが伊丹に発着出来るようにしたいだけか?ツマラン理由だなあ。
550 :
NASAしさん:2011/08/11(木) 18:31:54.44
ジャンボより先に伊丹が退役することが閣議決定されます。
551 :
NASAしさん:2011/08/12(金) 10:00:07.63
JALが果たせなかったジャンボ伊丹乗り入れ
ANAが代わりに果たすことこそ、123便犠牲者への鎮魂
552 :
NASAしさん:2011/08/12(金) 10:02:32.43
羽田行けばまだジャンボは見れるぞ
要するに羽田に行く金もない乞食ってことだろ。
関空は100人乗り以下の小型機で多頻度運航が必要ですね。
国主導で関空の中型〜大型機規制を実施します。
554 :
NASAしさん:2011/08/12(金) 16:16:26.86
大きい飛行機にあこがれるのは朝鮮人とチンコの小さい童貞包茎の特徴
555 :
NASAしさん:2011/08/12(金) 17:09:44.31
>>554 ●●● 罵倒関空厨の見守り方 ●●●
禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか?
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか?
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか?
傷つかないし、なんとも思いませんよね。
人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。
関空厨が罵倒するときに多用する言葉、
田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…
これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。
関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。
556 :
NASAしさん:2011/08/12(金) 19:52:02.97
>>553 伊丹がな。伊丹にジャンボ・A380・国際線なんか要らん。騒音増える。
市街地に有るの忘れないように。
557 :
NASAしさん:2011/08/12(金) 19:59:17.99
>>556 だけど就航しても問題ないんだよね、伊丹のジャンボ・A380・国際線。
伊丹規制は関空への配慮だし。
>>557 現に規制があるんだから、そういう事は規制をなくしてから言うように。テキトーな理由をつけてルールを無視するのはタダのガキ。
559 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 01:52:07.96
大阪は新幹線でしか行ったことがないけど、伊丹って、住宅街にあるの?
560 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 02:04:41.02
伊丹の枠は関空開港前から
561 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 05:36:54.21
>>558 その規制の根拠が言い掛かりレベルだから言われるんだよ。
562 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 08:08:06.18
伊丹が騒音基準を達成したら規制はなくなるよ。
563 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 08:22:16.95
>>561-562 言い掛かりも何も、爆音777ですらかなりうるさい。
MD81などは、ジャンボ並。
B787が就航したら、爆音777の発着を禁止。
どうせ国内線だけなんだから何とでもなる。
564 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 08:40:22.52
伊丹に787っていつ就航するんだ?
565 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 08:49:51.81
嘉手納基地でも発着は1日100回程度
伊丹は1日370回
747復活汁や!
うむ、747が再び伊丹に降り立つのが全ての航空ファンの願い
ANA747退役前に実現しよう
568 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 12:09:46.57
>>563 うるさい、ってのはあんたの主観。
それが認められるならB747が禁止でMD81はOKという理由にならない。どちらも体感的にはうるさいからね。
だから言い掛かりだ、って言われるんだよ。
まぁどちらも退役する機体だからあまり問題にはならないが、3発以上の規制は騒音にかこつけた関空救済だ、と言われても反論出来ないよ。
実際それで航空会社は機材繰りが面倒くさくなったんだから。
569 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 12:32:49.42
>>566-567 そんな下らない理由で語られてもなwww
>>568 ならば、300人乗り以上の機材の制限とするか?
ダラス・ラブフィールド空港みたいな制限をかける?
ラガーディア空港みたいに大型機を発着禁止でもいいか。
どちらにしろA320 B737-300以降の機材はどちらも騒音小さい。
570 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 13:32:03.01
>>568 伊丹が騒音基準を満たしていない以上
規制は当然小型機でもうるさい機材はあったが
全体としてみれば747廃止で騒音が減ったのも事実
571 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 13:32:56.83
来年にはA320 B737で1日200便だな
572 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 13:43:03.60
しかし関空の便は増えない。
573 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 13:49:32.42
ハワイアン就航はまぼろしか?
NY便もまぼろしか?
エアアジアもまぼろしか?
574 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 13:56:52.12
>>572 伊丹の発着・機能を制限続けるだけ。設備投資もしない。
国内線専用で、必要最低限に維持するだけ。
575 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 13:59:37.50
そうは言っても伊丹再国際化の流れは止まらない。
B747-8も、伊丹に就航する日が来るだろう。
576 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 14:02:19.70
たんなる飛行機厨かよ
飛行機みてうれしいでちゅか?
>>756 とりあえず、関空の見学施設に高〜いフェンスを設置しますねw
写真撮れないねw
飛行機見れないねw
578 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 15:04:27.11
>>573 良かったね。そして国内線は成田より少なくなったよね。
579 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 20:05:21.65
>>575 無理だね。近畿全体+伊賀+若狭で住民投票してみ?
>>577 伊丹の千里川土手や外周のポイント立ち入り制限+フェンスかさ上げしますか?
580 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 21:45:45.27
住民投票なんかで決まるなら国際線はとっくに復活してるだろ。
581 :
NASAしさん:2011/08/13(土) 22:06:03.16
多数決でなんでも決められるって小学生の学級会か?
憲法でも読んでみろ。
582 :
NASAしさん:2011/08/14(日) 16:16:12.29
>>581 一部の利権団体や、政治家、官僚だけで決められるとも書いて無いな。
583 :
NASAしさん:2011/08/15(月) 01:15:56.50
>>581 その『多数決』で伊丹廃止って言ってんのがお前ら関空厨だ。
584 :
NASAしさん:2011/08/15(月) 08:42:44.56
>>583 多数決でお前を死刑にするって決まれば
お前を死刑にできるのか?
585 :
NASAしさん:2011/08/15(月) 12:38:31.33
>>583 伊丹廃止が嫌なら、現状維持しかない。規制は騒音を抑える為に必要。
586 :
NASAしさん:2011/08/15(月) 14:21:28.83
伊丹国際便? 騒音基準を達成すれば可能だろ。
ただし1日200回 機材は737以下
そういう提案がないのは、伊丹存続派って利用者のためといいながら
結局、利権が欲しいだけ。
伊丹での再国際化や機材、便数規制解除は問題ないとして。
関空は自ら大型機禁止を打ち出し、
小型機多頻度運航宣言をしないとな。
588 :
NASAしさん:2011/08/16(火) 07:42:26.25
お盆でも空席のある777
589 :
NASAしさん:2011/08/17(水) 23:00:58.83
590 :
NASAしさん:2011/08/20(土) 22:30:49.12
今冬からANAの伊丹〜羽田 B777-300 たった3往復に
主に関西側から東京方面に向かう数が震災後も、
回復しないから…、余震が続く東京方面に
ビジネス以外で行く気は起こらないのが正直な話だろう。
新幹線が今まで航空任せだった観光客を取り込む戦略も
影響しているようだ。
591 :
NASAしさん:2011/08/20(土) 23:25:44.04
伊丹の収入源は着陸料。
ここ1年でどれだけ減ってるのかな?
新関空会社の傘下になったら着陸料の値上げが
必要だな。
>>590 mjd?
結構いっぱい乗ってる印象だけど
青はやる気ないの?馬鹿なの?
赤と談合してなきゃええけど
593 :
NASAしさん:2011/08/21(日) 04:52:30.61
>>592 供給を絞って、客単価を釣り上げる。
騒音も下がり、一石二鳥。
>>593 本当だとすると、赤か幹線に引越すだけ
幹線と比較すりゃ今でもじゅうぶん高い。
EXとの差額でビール&弁当買えるしww
595 :
NASAしさん:2011/08/21(日) 12:11:18.06
伊丹ー羽田 LF60%
773じゃ大きすぎる
実質9割は新幹線
普通の頭なら新幹線だろ
関空救済などやめて、伊丹に国際線戻せ。
これが一般常識ね。
同時に神戸の運用時間延長。
597 :
NASAしさん:2011/08/21(日) 13:19:45.54
伊丹救済はやめて固定資産税
はらえ
騒音対策費8000億円も利用者負担すべき
598 :
NASAしさん:2011/08/21(日) 23:56:43.36
>>596 伊丹は国内空港。それで満足せよ。嫌なら廃止。
599 :
NASAしさん:2011/08/22(月) 20:55:07.43
>>598 国内線空港で満足してやるから、二度と廃止うんぬんを口にするなよw
B777よりB767の方がうるさいような気がする
601 :
NASAしさん:2011/08/23(火) 06:22:39.77
>>600 ええ〜そうかな?
爆音777っていう位だぜ?
>>600 またお前か
何年 嘘を言い続けている?
>>602 またお前か
何年 嘘を言い続けている?
604 :
NASAしさん:2011/08/24(水) 08:09:01.47
>>603 またお前か
何年 嘘を言い続けている?
605 :
NASAしさん:2011/08/24(水) 18:00:39.67
軽四と高級車のエンジンと同じで、738よりジャンボの方が静かだよね
やっぱりANAジャンボを退役前に再び伊丹に着陸させないとな
これは青、赤、関係なく航空ファンが一丸とならないと
羽田 那覇、千歳に行けばいくらでも744は見れる。
飛行機好きで金があれば見に行くだろ。
これだから伊丹乞食は
607 :
NASAしさん:2011/08/24(水) 21:25:13.62
>>606 関空では見れないんだw 泉ズリア涙目ww
国際便も知らないんだ
関空行ったことないのか?
可哀想にww
610 :
NASAしさん:2011/08/26(金) 05:15:15.56
>>609 じゃあ伊丹でANA・JALの国内線見ておきな。
611 :
NASAしさん:2011/08/26(金) 09:23:30.51
伊丹でジャンボ離着陸を再び見ることが
全ての航空ファンの願い
612 :
NASAしさん:2011/08/26(金) 11:00:33.58
>>611 昔散々見たから要らない。
若い奴らは羨ましいか?
>>611 羽田もいけない
関空もいけない
それでファン?
615 :
NASAしさん: