【関西３空港】関空・神戸・伊丹の将来 Part2

＞下げた特大の愚策。遅すぎとは思うが、関空２期の完成が見えてきた今、

もうこの一行でも全てが分かるわな。
関空２期の完成が見えてきた今？いったいいつから着工してんだよw
よくもまぁシレっと３年前に着工でもしたかのようなことを書くなw

とっとと税金払えよw

>>952
特大級のバカ？同じレスのコレ↓読めないのか？

＞一方、関空の建設に当たり国が犯したミスは確かにいくつかある。
＞初期投資をケチり、十分な能力がない滑走路１本の関空１期で開業させ、
＞またアクセス手段を作り込むことを怠った。

最初から２期分も作っておけ、という話だ阿呆め。

>>953

うわwオメー初期投資をケチりもくそも、
関空はそもそも滑走路１本で開業するのが前提の空港なんだよw

それすら知らねーのによく議論に参加出来るなw

そもそも泉州沖に決定したのは、泉州沖の位置が伊丹空港の航路と被らない、
つまり伊丹空港との共存が可能だからだw
よく勉強しとけ。よくある関空厨のバラまいてる戯れ言はほとんど嘘だからなw

>>954
脳内前提を持ち出されてもなぁ。悪いのはクチだけじゃなく頭もか？
それとも中部空港あたりと混同してるのか？

関空では1974年 航空審議会第１次答申の段階で既に【規模は長さ4,000mの
クロースパラレル滑走路２本と、3,200m以上の横風用滑走路１本の
合計３本、面積は約1,000ha】と明記されている。
その後、予算化段階で大蔵からケチが入り１期分のみで暫定開業にはなったが、
設計は当初構想のままだ。思い込みだけじゃなくて少しは勉強してくれ。

>>944
それはこっちのせりふじゃ
お前ら大和川渡ってくんな滓どもが

お前ら賎民の存在自体がNGじゃ

アクセス悪いとか、お前ら丸抱えで整備してもらってよーえんな
すべてが壮大な無駄買いだ、お前らカス賎民の命全部でも補えんくらいのな

くれくれ基地外弩基地賎民空、地上から消えろよ

滑走路一本でも持て余してるのに
基地害どもは、襤褸山車でペーストにして
ドブにでもながさなしゃーないな、マジキモイ

＞関空では1974年 航空審議会第１次答申の段階で既に【規模は長さ4,000mの
＞クロースパラレル滑走路２本と、3,200m以上の横風用滑走路１本の
＞合計３本、面積は約1,000ha】と明記されている。

そう、で、その１９７４年の航空審議会にて泉州沖に決定した経緯について、ちゃんと
述べられている訳でw

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[001/001] 94 - 参 - 決算委員会 - 閉4号
昭和56年09月17日
発言者152/240
○国務大臣（塩川正十郎君）
○国務大臣（塩川正十郎君）　昭和四十九年に航空審が決定いたしましたのは泉州沖。
その泉州沖を決定する前には神戸沖合い、あるいは播磨灘沖合い、あるいは西宮沖合い等、
いろいろ候補地を挙げて検討いたしました。
（中略）
それから伊丹空港を、もしこれを継続して利用するといたします場合に、
空域調整が泉州の方がとりやすい。神戸沖でございましたら、伊丹空港と非常に
接近いたしておりますので、おのずから空域制限を受ける。そういうところを
いろいろ勘案いたしまして、最終的に専門家の手で泉州沖ということを決定した。
私たちは専門家が決めましたことを、やはりこれを一応技術的には最高のものである
ということを信じまして、泉州沖という決定をし、そしてそれの建設にいま準備を
いたしておるというところでございます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

てなわけでこの段階で既に伊丹空港との共存に都合がいいから泉州沖にしたんだよw
いまさら伊丹の廃港が前提もくそもないわなw

>>954
＞関空はそもそも滑走路１本で開業するのが前提の空港なんだよw

ウソ確定ね。

関空の建設に当たり国が犯したミス：
　初期投資を十分にせず、不十分な滑走路１本の関空１期で開業させ、
　またアクセス手段を作り込むことを怠ったこと。
　伊丹空港を不明瞭な判断で残してしまったこと。

その結果：
　既存・新設２空港それぞれの運用・投資の効率を下げた
　２空港とも拠点性の低下を招き大阪として莫大な機会損失となった

ソリューション：
　能力が十分にある新空港への集約統合

つまり、泉州沖にすると笑っちゃうくらい遠くてとてもとても
関西の航空需要なんて成立しない。

だから伊丹を残す前提でないと関西財界が納得しなかったんだよw

泉州沖にどうしてもどうしても誘致したかったから、伊丹を残さざるを得なかったw

伊丹を残すと、関空に２本の滑走路なんて無理w

関空は１本で開業、伊丹と合わせて３本で関西の需要をまかない、２本目をつくるかどうかは
その時の状況による、とこうなってるw

どうしても泉州沖に誘致したかったんだねw

＞初期投資を十分にせず、不十分な滑走路１本の関空１期で開業させ、
＞またアクセス手段を作り込むことを怠ったこと。
＞伊丹空港を不明瞭な判断で残してしまったこと。

つまり、泉州沖にしたかったが為に伊丹を残す必要が生じ、そのために滑走路一本で開業せざるを
得なかったw

泉州沖にしたのが全ての失敗の原因w
いい加減認めろよw

>>960
もうひとつ国が犯したミスがあったな。

近畿圏の航空需要が減退した時には伊丹を温存せず廃止、新空港に完全集約とする。

＞近畿圏の航空需要が減退した時には伊丹を温存せず廃止、新空港に完全集約とする。

減退してるのは関空の需要だけですが・・・

全く、拠点分散での効率の低下は凄いもんだな。
とばっちりで神戸からJALが逃げちまったじゃないかw

関空は設備は立派でもあんな辺境の地にあることで全てがパー
基本の伊丹があってのサポート空港でしかないのだよ
狂って伊丹廃港なんてすると関西圏の往来航空需要自体が縮小してしまい
関西経済に取り返しの付かない打撃を与え東京集中がより一層進んで関西はご臨終
関西経済同友会もこのような認識だね
ただ一人山中という幹事のオッサンは伊丹廃港に必死だけどね
なぜならあのオッサンは南海電鉄のオッサンだから
実に分かり易いオッサンだね

＞とばっちりで神戸からJALが逃げちまったじゃないかw
おかげでSKYが拠点にしてくれて、今や３エアライン時代じゃ考えられなかった
格納庫まであるわけでw
むしろ必要なのは拠点の集約ではなく自由な競争だとおもうけどねw

伊丹空港がのさばってる今現在、企業が続々と東京に逃げ出して
関西経済はご臨終へと一直線なのが現状なんだがね。

取り返しが付かない事態になる前に、関空への統合の道筋を付けないとな。

>>966
これだねw↓

「難しいのは、伊丹空港、神戸空港と合わせた３空港の考え方だ。
あくまでも私見だが、日本航空が撤退する神戸は廃港すべきではないか。」
http://www.kyoto-np.co.jp/info/keizaitokusyu/konohito/20091113.html

JALが撤退したら廃港しなきゃならんのだよw
なんとも関空に乗り入れる電鉄会社の会長らしい理知的なご意見、本当にありがとうございます

伊丹の機能を順次神戸に移管して、伊丹には最小限の国内線だけ残す方法もある。
神戸は使い方によっては十分に伊丹の代替になりうる。
京阪神に立地してるしな････

>>967
さらにANAを追い出したら、神戸はとても面白いことになるなw

>>971
まぁ現実はANAは神戸便を増便してるけどね。
でなくても国際便を認可してくれればA380が神戸から飛翔するよw

>>969
そういったことを恥ずかしげもなく言えるとこが正にＤＱＮエリアクオリティ、
阪急なら同じ立場でも絶対言わないだろう

>>946
伊丹が国内線寡占になってるのは単に関空に魅力がないから。
国際線との乗り継ぎの良さという大きなメリットがあるにもかかわらず、
それを利用しようとする人が少ないから関空の国内線がショボイのだよ。

【国際】中国、最高時速1000キロの真空リニア開発へ　１０年後には実用化★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296480936/638

638 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/02/01(火) 01:55:07 ID:uAV9D4iz0
関空リニアは誰得だから要りませんｗ

>>974
馬鹿だろ、国内大手は、羽田、成田をハブにするつもり。
伊丹はスポークにしかならない。

スポークにさえならない関空批判はそこまでだ！

はあ？伊丹国際化時代500万人
関空1000万人　どちらが有用はわかるだろ。小学生でもね。

国内線しか許されてない伊丹を相手にそんな事言っても見苦しいだけｗ

で、関空で国際線と国内線を乗り継いでる人間はどれくらいいるの？

国際線旅客機は1日に何機（≠何便）飛んでるの？（←もちろん、コードシェア便は「親」だけカウントしなきゃねｗ)
国内線旅客機は1日に(ry

>>978
旅客だけではないよ、関空開港以後の貨物の伸びは驚異的。

関西圏の輸出企業・輸入企業も関空のお陰で伊丹時代のように出来あがった物を
成田や名古屋の空港へ、海外から関西圏への荷物を成田や名古屋から関西圏へ
トラック輸送。これから脱却できた。

海外から直接関空に入るので新鮮な商品も口に出来る。伊丹時代は関西圏まで国内
移動が伴うので、どうしても首都圏のように新鮮さを味わうことが出来なかった。

これも関空のお陰、関空があるから「食い倒れ、大阪」の看板を降ろさずに済む。

次スレ

明るい関空と暗い伊丹と神戸の将来 Part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1296527938/l50

>>980
そうだよ、関空は貨物だけに特化したらいいのよ
滑走路１本をコンテナヤードとトラックターミナルにして、
大型船接岸仕様に替えて物流センターするの１番ばいいのよ、
関空の競争相手は那覇空港、早くしないと那覇にも負けるぞ

２４ｈっ言ってもいつまでたっても旅客は何にも飛んで来ないしな、
鉄道は止まってるし、リムジンも通ってないし、
昔ポツンと一便だけあった夜中便で帰って来たら梅田行きのリムジン料金倍額
取られたわ、最低な空港だ、乗客俺含めて５人ほど、寂しい空港だよ

国際旅客は伊丹と神戸でやればみんな大喜びだよ

>>982
常識知らない奴に限って、関空は貨物に特化なんてバカを平気で言う。

貨物はカーゴ機だけで積まれてくるのではない。旅客機の下部貨物室でも
かなりの量が運ばれてくる。旅客でもそうだが、同一空港内で積み替える
のが当然で、国内線専用空港に運んで積み替えているようでは国際競争に
勝てはしない。

国際・国内・旅客・貨物を全てシームレスに扱い、効率を上げる。
ここにも伊丹を廃止して関空に集約せねばならない理由がある。

↑
だからやっぱり関空廃止だね♪

まで読んだ。

>>983
僻地空港を経由させる物流なんてまさに誰得。
輸送コスト上昇で荷主に避けられるからね。

そういう意味でも関空はやはり要らない子。

>>980
その貨物を呼ぶにも安い着陸料にしないと呼べないよ。
結局、伊丹を廃止するしかない。

伊丹と関空とでは過剰。
世界標準関空と欠陥伊丹、しかも伊丹の客は新幹線と関空と神戸で代替できる。

伊丹を潰すしかない。

着陸料０円にしないと飛行機も来てくれない世界標準空港って何？
おせーて

>>985
お前が僻地にすんでいるから
梅田でるまで1時間かかるんだろ。

伊丹　売り上げ150億円
関空　　　　　900億円

どっちを生かすかは自明
伊丹？アクセスいいのになんで売り上げすくないのか？
伊丹ー羽田？
客がいないから、北海道格安ツアー客を経由便にして座席埋めているのは
なぜ？

関空の売上げの内訳書いてみろよ。

>>988
せんころりんは梅田など来ないだろ
せいぜい堺東だろ
がんばってなんばでも年に数回だろ
田舎言葉でキタ北摂阪神来てもすぐバレるぞ

>>988
関空島が都会とか全世界から失笑を買うだけだぞｗ

田舎か都会かって・・・レベル低いな。リア厨かよ？

滑走路が2本ある、駅もある、バスもある、船もある！
警察署、郵便局、ホテル、ネカフェ、本屋、飲食店、コンビニ、、、何でもある！！

関空島は大都会じゃないか！！！

伊丹派の大好きな伊丹空港ですが、ズバリそれは
「国内線用空港だから価値がある」に過ぎないのですよ。
運用時間・枠共に制限があるのに関空の国際線まで取ろうというのは余りに無謀。
運用時間・枠を増やす覚悟もない。
関空に入っている大型旅客機や貨物専用機に対応出来る「国際空港」には
三千数百mもの滑走路と２４時間運用が必須です。
最も神戸が関空クラスになれるというのであれば関空は要らなくなりますが
それは資金的に無理でしょう。
伊丹空港はまず「国際空港」の肩書きを返上し、B滑走路を2,500ｍに短縮すべきです。

>>991
JR大阪から阪急梅田の乗り換え道順言ってみろ
梅田も最近行ってないだろうから、知らないだろ。

>>982、
＞２４ｈっ言ってもいつまでたっても旅客は何にも飛んで来ないしな、
＞鉄道は止まってるし、リムジンも通ってないし

夜中も昼間並みに使われている空港が
世界のどこかにあるのなら、
教えていただきたい。



バカ

伊丹ｵﾜﾀ！

これ凄いですね

http://aoisekai487.blog7.fc2.com/blog-date-20100316.html


「疑惑人らが作った関西国際空港」　木村久著　啓明書房


国家の威信をかけて建設された関西国際空港。着工までの計画は綿密で周到、２０数年の歳月が費やされた。
計画したのは関西の財界で、当時の中曽根内閣が火をつけた。
しかし、計画には誤算があった。「闇の世界」の介入である。
結果は総工費１兆５千億のうち、数千億が闇に消えたという。
　
　政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで踊った。
新空港周辺都市へ潜行取材７年。
灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた！！

別箇所から

ではもう少しこの辺の事情を詳しく見てみよう。


泉州一帯は昔から博徒の多い地域だった。これも土壌の一つに数えられている。暴力団というよりはテキヤの類である。
しかし、広域暴力団は、空港建設中にこのテキヤを傘下に収め、巧みに空港工事参入のゼネコンや漁民、さらに政治家、
役人に取り入って数多くの利権や資金を手にしている。地元のＭ会、Ｏ組がその例だ。

　Ｍ界は漁民幹部で設立された海運会社にとりいって、空港工事の警戒船を出動させたと称し、空港会社から架空の
警戒船料を払わせ、問題になった。また平然と恐喝行為もやってのけていた。空港の工事現場へ資材、人員を運搬する
フェリー会社を「操業海域へ船を運航させると漁に影響する」と脅迫、一憶五千万もの補償料
を出させたのも暴力団ならでは手口だった。そのＭ会も広域暴力団の傘下に収まっている。




悪いことに一部の漁民を鉄砲玉に仕立てた暴力団は、いつの間にか和歌山の暴力団と直結、外国人実業家とも結びつき、
空港への連絡道路の建設業者、政治家、地方銀行を巻き込んで、どん欲に利権獲得を目指すようになっていた。

空港の開港時点で分かったことは、この暴力団と外国人実業家、地方銀行、周辺都市の首長が底辺で結びつき、地上げを強行、
銀行の不正融資まで取り付け、多額の資金を手にしていたことである。和歌山の元町長の話では、「和歌山の暴力団は県政はおろか、
市政まで牛耳っている」という。そして「もう、どうにもならない状態にまできている」と深刻そうに打ち明けていた。

1000なら
伊丹基地外乞食死ぬ

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