ボーイング B787について語ろう Part13
1 ：ＮＡＳＡしさん：
787ファミリーは3機種から成り、
基本型の787-8型機は座席数210～250席、航続距離は7,650～8,200海里（14,200～15,200km）、
ストレッチ型の787-9型機は、それぞれ250～290席、8,000～8,500海里（14,800～15,750km）の性能を有する予定です。
その後に開発予定の787-3型機は座席数290～330席、最大航続距離は2,500～3,050海里（4,600～5,650km）となる予定です。
787型機は、大型ジェット旅客機並みの航続距離を可能にするばかりか、他では類のない低燃費を実現し、
その結果最高レベルの環境パフォーマンスを達成する予定です。
現行の他の同型機と比べて燃料効率を20%向上するとともに、ワイドボディ機の最高速であるマッハ0.85での巡航が可能です。
さらに、貨物搭載スペースを増加することができます。
前スレ
【飛んじゃった飛行機】B787について語ろう Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1260440043/l50
基本型の787-8型機は座席数210～250席、航続距離は7,650～8,200海里（14,200～15,200km）、
ストレッチ型の787-9型機は、それぞれ250～290席、8,000～8,500海里（14,800～15,750km）の性能を有する予定です。
その後に開発予定の787-3型機は座席数290～330席、最大航続距離は2,500～3,050海里（4,600～5,650km）となる予定です。
787型機は、大型ジェット旅客機並みの航続距離を可能にするばかりか、他では類のない低燃費を実現し、
その結果最高レベルの環境パフォーマンスを達成する予定です。
現行の他の同型機と比べて燃料効率を20%向上するとともに、ワイドボディ機の最高速であるマッハ0.85での巡航が可能です。
さらに、貨物搭載スペースを増加することができます。
前スレ
【飛んじゃった飛行機】B787について語ろう Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1260440043/l50
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2 ：NASAしさん：2010/01/09(土) 11:47:35
重工各社の生産状況（現在～将来）教えてくれる人いませんか？
因みに昨日出発予定だったLCFは何積んで行ったの？
因みに昨日出発予定だったLCFは何積んで行ったの？
あちゃー、-3実質キャンセルかよー。
MTOW増えて着陸料が上がるのも航空会社は痛手だろうが、
767から787-8に切り替えたらスポットに入らなくなる空港は
税金で改修することになるんだろうなー、何たる無駄！
もうまともにプロジェクトを切り回せない労働貴族と金融博徒の巣窟なんぞ買い支えるのは馬鹿らしい。
日航同様整理されてしまえ＞ボーイング
MTOW増えて着陸料が上がるのも航空会社は痛手だろうが、
767から787-8に切り替えたらスポットに入らなくなる空港は
税金で改修することになるんだろうなー、何たる無駄！
もうまともにプロジェクトを切り回せない労働貴族と金融博徒の巣窟なんぞ買い支えるのは馬鹿らしい。
日航同様整理されてしまえ＞ボーイング
>>3
改修しなければ良い。
航空会社がそれでも乗り入れたい空港なら航空会社持ちで改修するか、航空会社が機材を考える。
航空会社が乗り入れる気がないけど、空港がどうしても乗り入れて欲しいなら、
空港が自前で改修して誘致すれば良い。
費用分担するなら、改修で得られる利の享受割合で決める。
単純で簡単なこと。
改修しなければ良い。
航空会社がそれでも乗り入れたい空港なら航空会社持ちで改修するか、航空会社が機材を考える。
航空会社が乗り入れる気がないけど、空港がどうしても乗り入れて欲しいなら、
空港が自前で改修して誘致すれば良い。
費用分担するなら、改修で得られる利の享受割合で決める。
単純で簡単なこと。
リース需要の無い機体を導入するのは厳しい時代だよな
767ＮＧを開発しなかったボーイングは負け組
757を作ったのに、767をセミワイドにしたのが悪い。
A300と同直径で作っていれば767NGになっていたかもね。
A300と同直径で作っていれば767NGになっていたかもね。
>>1乙
しかし、スレタイにサブタイ【○○○○○】がないと非常に探しにくいんだが
しかし、スレタイにサブタイ【○○○○○】がないと非常に探しにくいんだが
12 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/09(土) 16:22:36
次スレスレタイ
ボーイング式７８７型機について語ろう －14
ボーイング式７８７型機について語ろう －14
幅を広くするのにこだわらずに全長をさらに長くした767-500とか作ればいいんじゃね？
個人的に2-3-2の座席配置は神だし
個人的に2-3-2の座席配置は神だし
そう 俺は767大好き
俺も767が好きだ。
>>6
空港の改修が必要ってのは、主に羽田の話だからね？
現状、Ｂ767を3機並べてスポットに入れる事が可能だが、ウィングスパンの大きい
Ｂ787-8を駐機してしまうと、両隣の機体との離隔距離が短くなるため、
両隣は小型機（Ｂ737）しか駐機できないと言われている。
そうなると、滑走路新設による発着枠増加するが、上記の事情からＢ777やＢ787の乗り入れ
は一定以下に抑える必要が出てくる為、発着枠の有効利用が出来なくなる。
空港の改修が必要ってのは、主に羽田の話だからね？
現状、Ｂ767を3機並べてスポットに入れる事が可能だが、ウィングスパンの大きい
Ｂ787-8を駐機してしまうと、両隣の機体との離隔距離が短くなるため、
両隣は小型機（Ｂ737）しか駐機できないと言われている。
そうなると、滑走路新設による発着枠増加するが、上記の事情からＢ777やＢ787の乗り入れ
は一定以下に抑える必要が出てくる為、発着枠の有効利用が出来なくなる。
777の時でた案、折りたたみ式しろ
ノーズ部分とケツが上に上がって全長もコンパクトになるようにでおｋ
ウィングチップだけでも折りたたみにすればいいかもしれん
ターミナルを伸縮式にすればおk
スモールライトを設置すれば万事解決
B4やA4-600が駐機できるスポットにB3を駐機させんのはどうかとおもう
ボーディングブリッジの先に行き先別のどこでもドアを置けばOK
27 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/09(土) 21:25:24
767は727に次ぐ成功作
ボーイング先生の次回作にご期待ください。
ってことでしばらく糊口をしのげるもんな。
787自体は-3は開発費けちってやめたし、
重くなりすぎたから-10ももう出せないだろうし、もはや前途はみえている。発展性がない。
開発さっさと打ち止めにして777後継でA350-900、-1000に対して競争力のある機体を
作らないとお先は暗い。
ってことでしばらく糊口をしのげるもんな。
787自体は-3は開発費けちってやめたし、
重くなりすぎたから-10ももう出せないだろうし、もはや前途はみえている。発展性がない。
開発さっさと打ち止めにして777後継でA350-900、-1000に対して競争力のある機体を
作らないとお先は暗い。
30 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/09(土) 22:02:32
>>29
胴体は787で懲りただろうから今の777のままを使って、エンジンと主翼に改良を加えればなかなかの機体ができそうですね。
胴体は787で懲りただろうから今の777のままを使って、エンジンと主翼に改良を加えればなかなかの機体ができそうですね。
>>18
初耳なんだが。
初耳なんだが。
ウィングスパンのことを考えると、アメリカでよく見る円形のゲート配置
って合理的なんかね。
って合理的なんかね。
>>30
単純に航空機としてみればいい機体かもしれないが商用旅客機としてはどうだろう？
9列座席同士だとあまり大きな居住性の差はないだろうけど、A350より777の方が圧倒的に重いわなぁ。空虚重量で2割も重い。
777のサイズで10列だと、9列のA350よりずっと狭苦しいだろう。
胴体径を縮小するか、ダブルバブル化して10/11列前提にするかしないと、
今の6.19mの真円断面そのままではシートマイルで負けるか居住性で負けるかの2択になってしまう。
外径そのままで内径＋20センチできれば・・・でもさすがに無理だろうな。
原油高騰、運賃低下の傾向が続きそうな今、787、A350ぐらいの胴体径は双発機としてはちょうどいいと思う。
比して777は半端に大きすぎな気が･･･
単純に航空機としてみればいい機体かもしれないが商用旅客機としてはどうだろう？
9列座席同士だとあまり大きな居住性の差はないだろうけど、A350より777の方が圧倒的に重いわなぁ。空虚重量で2割も重い。
777のサイズで10列だと、9列のA350よりずっと狭苦しいだろう。
胴体径を縮小するか、ダブルバブル化して10/11列前提にするかしないと、
今の6.19mの真円断面そのままではシートマイルで負けるか居住性で負けるかの2択になってしまう。
外径そのままで内径＋20センチできれば・・・でもさすがに無理だろうな。
原油高騰、運賃低下の傾向が続きそうな今、787、A350ぐらいの胴体径は双発機としてはちょうどいいと思う。
比して777は半端に大きすぎな気が･･･
B787-10の開発中止は、現段階で決め付ける話ではないのでは？
A350との競争上、B787-8は量産20機までに5t軽量化するとボーイングは言っている。
仮にこの軽量化が達成できたとすれば、B787-10も設計可能になるのでは？
A350との競争上、B787-8は量産20機までに5t軽量化するとボーイングは言っている。
仮にこの軽量化が達成できたとすれば、B787-10も設計可能になるのでは？
>>36
確かにそれがうまく行けば俎上に載るかもね。
ただ、モタモタと時間がかかってしまうと777後継機でカバーしたほうが投資効率が良いという判断になるかも。
787-10を投入してしまうと777後継はかなり大きくするか、近いサイズでカバレッジをある程度クロスさせることになるから、
手間、時間、金がかさむとたとえ設計可能でも787-10には投資価値が無くなってしまう。
すでにプロジェクト全体が大きく遅延しているので、その点がなかなか･･･
確かにそれがうまく行けば俎上に載るかもね。
ただ、モタモタと時間がかかってしまうと777後継機でカバーしたほうが投資効率が良いという判断になるかも。
787-10を投入してしまうと777後継はかなり大きくするか、近いサイズでカバレッジをある程度クロスさせることになるから、
手間、時間、金がかさむとたとえ設計可能でも787-10には投資価値が無くなってしまう。
すでにプロジェクト全体が大きく遅延しているので、その点がなかなか･･･
>>13-17
ABCD__EFGH な座席配置の、単通路型セミワイドボディ機だったりして… (^^;
ABCD__EFGH な座席配置の、単通路型セミワイドボディ機だったりして… (^^;
987 名前: ＮＡＳＡしさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/08(金) 23:27:59
>>984
これのB788/EとB787/Rが001と002じゃないの？違う？
ttp://flightaware.com/live/flight/BOE1/history
---
説明見つけた． 管制装備のカテゴリーらしい。
http://flightaware.com/about/faq_aircraft_flight_plan_suffix.rvt
/E Flight Management System (FMS) with DME/DME and IRU position updating
/G Global Navigation Satellite System (GNSS), including GPS or WAAS,
with enroute and terminal capability.
/R Required Navigational Performance. The aircraft meets the RNP type
prescribed for the route segment(s), route(s) and/or area concerned.
なぜ今までの787にこの３つの種類があるんでしょうね？ また/Gは初飛行
だけに使われた特別装備だったのでしょうか？
>>984
これのB788/EとB787/Rが001と002じゃないの？違う？
ttp://flightaware.com/live/flight/BOE1/history
---
説明見つけた． 管制装備のカテゴリーらしい。
http://flightaware.com/about/faq_aircraft_flight_plan_suffix.rvt
/E Flight Management System (FMS) with DME/DME and IRU position updating
/G Global Navigation Satellite System (GNSS), including GPS or WAAS,
with enroute and terminal capability.
/R Required Navigational Performance. The aircraft meets the RNP type
prescribed for the route segment(s), route(s) and/or area concerned.
なぜ今までの787にこの３つの種類があるんでしょうね？ また/Gは初飛行
だけに使われた特別装備だったのでしょうか？
>>39
アホですか？
アホですか？
787-8の最大離陸重量の増大の内、自重の増大分は開発が事実上キャンセルされた
787-3の最大離陸重量増大分にほぼ等しい。つまり5t。しかも、これは初期バッチ
以降の改良型の数字。（全日空が多くを受け取る初期バッチはこれよりさらに重い）
787-9でも重量の帳尻を合わせるために主翼のサイズを787-8と共通化してしまっ
た（空力的な最適化を諦めた）ので-10設計の独自部分はさらにやりにくくなったね。
787-3の最大離陸重量増大分にほぼ等しい。つまり5t。しかも、これは初期バッチ
以降の改良型の数字。（全日空が多くを受け取る初期バッチはこれよりさらに重い）
787-9でも重量の帳尻を合わせるために主翼のサイズを787-8と共通化してしまっ
た（空力的な最適化を諦めた）ので-10設計の独自部分はさらにやりにくくなったね。
42 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/10(日) 09:51:33
>>41
となると、-9で謳われていた航続距離の更なる延長はどうなるのだろう？
となると、-9で謳われていた航続距離の更なる延長はどうなるのだろう？
>>18
どんなにウィングスパン長いんだ、と思って調べてみました。
787-8で60mそこそこじゃないですか。777より短いんで
大丈夫ですよ。
今777で使っているPBBは全部OKだし、中型機用も導入線を
斜めにしたり前後に互い違いにしたりして工夫するはず。
今のGateも777では無理と言われつつ、何とかしましたし。
777同士を並べると4-5mしか間隔が無くてかなり難しいけど。
富山なんて、B767以上は絶対無理（幅と駐機場床面強度）と
言われたけど、施設は何も変わっていないのに、いつの間にか
オフィシャルな数字が色々入れ替わって、B777もOKになった。
ものすごい変則な駐機方法だけどね。
だから、何とかなるよ。787でも。
どんなにウィングスパン長いんだ、と思って調べてみました。
787-8で60mそこそこじゃないですか。777より短いんで
大丈夫ですよ。
今777で使っているPBBは全部OKだし、中型機用も導入線を
斜めにしたり前後に互い違いにしたりして工夫するはず。
今のGateも777では無理と言われつつ、何とかしましたし。
777同士を並べると4-5mしか間隔が無くてかなり難しいけど。
富山なんて、B767以上は絶対無理（幅と駐機場床面強度）と
言われたけど、施設は何も変わっていないのに、いつの間にか
オフィシャルな数字が色々入れ替わって、B777もOKになった。
ものすごい変則な駐機方法だけどね。
だから、何とかなるよ。787でも。
そうそう、なんか気づいたら747-400（≠D）が羽田のPBBに留まってたし。
>>40
アホです。 教えて下さい。
アホです。 教えて下さい。
767が無くなって下地島が基地になったら俺の人生は終わりだ死のう
49 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/10(日) 15:17:33
>>45
787には以下のような複数のnavigation equipmentが実装されている。
・Inertial reference system (IRS)
・Air data system
・Two DME radios
・Two radar altimeters
・Emergency locator transmitter
・Two integrated nav receivers (INRs), each containing an ILS (localizer and glideslope), marker beacons, VOR, GPS and GPS landing system (GLS). The INRs provide capability for Category IIIB ILS and Cat I GLS approaches
これらの装備を必要に応じて使用するわけだ。
787には以下のような複数のnavigation equipmentが実装されている。
・Inertial reference system (IRS)
・Air data system
・Two DME radios
・Two radar altimeters
・Emergency locator transmitter
・Two integrated nav receivers (INRs), each containing an ILS (localizer and glideslope), marker beacons, VOR, GPS and GPS landing system (GLS). The INRs provide capability for Category IIIB ILS and Cat I GLS approaches
これらの装備を必要に応じて使用するわけだ。
>>43
>787-8で60mそこそこじゃないですか。777より短いんで
>大丈夫ですよ。
この地点で全然理解できてないですよ。
大丈夫なら、わざわざウィングスパンをB767並みに抑えたB787-3なんて開発しません。
>787-8で60mそこそこじゃないですか。777より短いんで
>大丈夫ですよ。
この地点で全然理解できてないですよ。
大丈夫なら、わざわざウィングスパンをB767並みに抑えたB787-3なんて開発しません。
-3の開発動機がスパン縮小のついでに重量を抑える事なのか
重量を抑えるついでにスパン縮小する事なのか。
重量を抑えるついでにスパン縮小する事なのか。
767-400が構造･重量をあまり増大させずに効果が得られるとして、ウィングレットを辞めてレイクド・ウィングチップにしたって話は何だったんだろう。
>>50
-3の開発動機から間違っている気が。
-3の開発動機から間違っている気が。
>>50
wikiを見ろっていうから見たけどたけど
B747-400ERは64.4 m
B777-300ERは64.8 m
B777-200ERは60.9 m
B787-800は60.0m
羽田に来る747や777が国際線と同じ翼幅かどうなのかは知らんが
絶対60m未満に収めなきゃならんってわけでもなさそうだけど。
羽田に来るのは例外除いて全て58～59m程度だったりするの？
wikiを見ろっていうから見たけどたけど
B747-400ERは64.4 m
B777-300ERは64.8 m
B777-200ERは60.9 m
B787-800は60.0m
羽田に来る747や777が国際線と同じ翼幅かどうなのかは知らんが
絶対60m未満に収めなきゃならんってわけでもなさそうだけど。
羽田に来るのは例外除いて全て58～59m程度だったりするの？
55 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/10(日) 21:55:38
>>48
一緒に砂漠に逝け
一緒に砂漠に逝け
>>54
B767の全幅を書かなかったのはわざとか？
B767-200/300 47.6m
A300-600R 44.8m
国内線で787が導入されるとして、最終的にリプレース対象になるのはここらへん。
787-8では、地上での取り回しにかなりの支障が出るのは明らか。
B767の全幅を書かなかったのはわざとか？
B767-200/300 47.6m
A300-600R 44.8m
国内線で787が導入されるとして、最終的にリプレース対象になるのはここらへん。
787-8では、地上での取り回しにかなりの支障が出るのは明らか。
>>54
Wikiなんたらのデータをコピペするだけってのがなんだが・・・
B767が47.6m
A300が44.8m
古いタイプの国内線の中型機は、一回り小さい。
B787-3の計画は51.8mだそうだ。
結局、日本の事情だけのために、変更部分の多い派生機種を起こすのは
不合理、ということなのだよね。
Wikiなんたらのデータをコピペするだけってのがなんだが・・・
B767が47.6m
A300が44.8m
古いタイプの国内線の中型機は、一回り小さい。
B787-3の計画は51.8mだそうだ。
結局、日本の事情だけのために、変更部分の多い派生機種を起こすのは
不合理、ということなのだよね。
>>54
777の300ERは違うけど、他は国際仕様も国内仕様も
翼の長さは同じ。
60mを超えると誘導路の一部に通行制限がかかる場合が
あるけど、基本的に60m前後なら運用上大差ないですよ。
63mを超えると、止められないSpotがあります。
翼が長いと強度を保つために重くなるし、着陸回数が
多くなると翼付け根が傷む（それが理由で-400のウィング
レットを外した）し、国内で使うのに最適化したら結果的に
翼が短くなっただけかと。
少なくとも、駐機場の広さが問題で短くしたってことはないはず。
777の300ERは違うけど、他は国際仕様も国内仕様も
翼の長さは同じ。
60mを超えると誘導路の一部に通行制限がかかる場合が
あるけど、基本的に60m前後なら運用上大差ないですよ。
63mを超えると、止められないSpotがあります。
翼が長いと強度を保つために重くなるし、着陸回数が
多くなると翼付け根が傷む（それが理由で-400のウィング
レットを外した）し、国内で使うのに最適化したら結果的に
翼が短くなっただけかと。
少なくとも、駐機場の広さが問題で短くしたってことはないはず。
>>59
羽田で全部沖止めｗｗｗ
羽田で全部沖止めｗｗｗ
61 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/10(日) 23:56:28
>>54
B787-8は、B767よりウィングスパンが大きくなるだろ？
という質問に対して
B777やB747よりは小さいとキミは言ってるんだよ。
言葉のやり取りとして、噛み合ってないと思わないのかい？
B787-8は、B767よりウィングスパンが大きくなるだろ？
という質問に対して
B777やB747よりは小さいとキミは言ってるんだよ。
言葉のやり取りとして、噛み合ってないと思わないのかい？
＞６０
マニアにはたまらん。
マニアにはたまらん。
>>61
54じゃあないけど、777や747より小さいし、実質問題ない、
767と同じである必要はないって主張で、ちゃんと噛み合ってると
思うけど。
逆に、ウィングスパンを短くしたのがスポットのスペースが主原因
であるかのように思いこんでるのがアレかと。
54じゃあないけど、777や747より小さいし、実質問題ない、
767と同じである必要はないって主張で、ちゃんと噛み合ってると
思うけど。
逆に、ウィングスパンを短くしたのがスポットのスペースが主原因
であるかのように思いこんでるのがアレかと。
羽田のスポットはかなり窮屈に見えるんだけど、本当に大丈夫なの？
増便後にはスポットが常に満杯という事態も容易に想像できるんだけどね。
増便後にはスポットが常に満杯という事態も容易に想像できるんだけどね。
>>65
そりゃわざわざ787-3をウイングレットで設計するくらいだから
787-8だと運用しにくくはなるが致命的ではない。
この程度で致命的になるんだったら787-3が日本だけじゃなくて
世界中で売れとる。
そりゃわざわざ787-3をウイングレットで設計するくらいだから
787-8だと運用しにくくはなるが致命的ではない。
この程度で致命的になるんだったら787-3が日本だけじゃなくて
世界中で売れとる。
>>56>>57
現状で747やら777やらが隣同士になることがよくあるのに、それで
787-8をそのまま羽田に持ってきた所でそんなに大変な事態には
ならないってこと。もちろんスポットによってはダメな所も出てくるだろうけど。
もっとも国内線はこれから厳しいことになるだろうな。新幹線が延びてくるから。
リニアなんか出来たら伊丹・関空なんかどうなるんだか？
>>65
地方の空港からの便を削減・減便するから大丈夫だよ。JALだって
結構廃止にしてたりするし。もし足りなきゃそれこそ沖止めなんてことも
現状で747やら777やらが隣同士になることがよくあるのに、それで
787-8をそのまま羽田に持ってきた所でそんなに大変な事態には
ならないってこと。もちろんスポットによってはダメな所も出てくるだろうけど。
もっとも国内線はこれから厳しいことになるだろうな。新幹線が延びてくるから。
リニアなんか出来たら伊丹・関空なんかどうなるんだか？
>>65
地方の空港からの便を削減・減便するから大丈夫だよ。JALだって
結構廃止にしてたりするし。もし足りなきゃそれこそ沖止めなんてことも
沖止め好きだお
羽田のPTBの角の部分は結構きついぞ。
全部は無理だっての
沖止めって昔は嫌だと思っていたけど・・・
到着便に限っていえば、ターミナルを延々と歩く労力が
省略出来るからメリットに感じるようになった。
(時間的なメリットはもちろん無い)
到着便に限っていえば、ターミナルを延々と歩く労力が
省略出来るからメリットに感じるようになった。
(時間的なメリットはもちろん無い)
>>70
直近のレスを100回読んでみな。分かるから。
直近のレスを100回読んでみな。分かるから。
>>73
このスレ、100レスないよ。
このスレ、100レスないよ。
成田の沖止め簡便してほしい
バスで３０分とか・・・
バスで３０分とか・・・
77 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 13:30:39
ボーイング、短距離型ドリームライナー計画を見直し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100111-00000301-wsj-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100111-00000301-wsj-bus_all
78 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 14:41:49
日本からの国際線だと、中国とアメリカが主なターゲットになるのかな？
何となくだけどヨーロッパ方面にはあまり飛ばないような気がする。
何となくだけどヨーロッパ方面にはあまり飛ばないような気がする。
窓が大きい軽いってもろ死亡フラグやん
俺は乗らん
ボーイング製は危ない
２２世紀にもなってミスのしやすいコントロールホイールや油圧制御なんて懐古主義も良い所
日本はA350にしとけばよかったのにね
残念
ボーイング製は危ない
２２世紀にもなってミスのしやすいコントロールホイールや油圧制御なんて懐古主義も良い所
日本はA350にしとけばよかったのにね
残念
はいはい エアバスは先進的
>>80
はいはい、２０世紀の飛行機の事故はみんなコントロールホイールや油圧制御のせいね。
はいはい、２０世紀の飛行機の事故はみんなコントロールホイールや油圧制御のせいね。
>>80
時空を超えての書き込み乙。
時空を超えての書き込み乙。
85 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 20:57:33
>>36
>A350との競争上、B787-8は量産20機までに5t軽量化するとボーイングは言っている。
口だけねw
実際には、組みあがっていないだけで、もうとっくに20機以上日本からも出荷されてるけど、
基本的に構造は一緒。
一切軽量化なんてされていない。
>仮にこの軽量化が達成できたとすれば、B787-10も設計可能になるのでは？
逆だよ逆
-3が重すぎて中止。
-8も重過ぎて燃費最悪。
容積的にはもっと燃料積めるから、-10を開発せざるを得なくなる。
>A350との競争上、B787-8は量産20機までに5t軽量化するとボーイングは言っている。
口だけねw
実際には、組みあがっていないだけで、もうとっくに20機以上日本からも出荷されてるけど、
基本的に構造は一緒。
一切軽量化なんてされていない。
>仮にこの軽量化が達成できたとすれば、B787-10も設計可能になるのでは？
逆だよ逆
-3が重すぎて中止。
-8も重過ぎて燃費最悪。
容積的にはもっと燃料積めるから、-10を開発せざるを得なくなる。
86 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 21:01:49
-3って単純に航続距離短いから、燃料少なくしただけでしょ。
その結果、ウイングスパンは短くなった。
MTOW少ないと着陸料安いし。
離着陸回数多いから、ギヤ周り強化とかする積りだったんだろうけど。
その結果、ウイングスパンは短くなった。
MTOW少ないと着陸料安いし。
離着陸回数多いから、ギヤ周り強化とかする積りだったんだろうけど。
767-500 (400のストレッチ) 400席 レンジ 1,500nm
777-100 (200のシュリンク) 200席 レンジ20,00nm
でいいんじゃね
777-100 (200のシュリンク) 200席 レンジ20,00nm
でいいんじゃね
767を主翼を新設計にしてエンジンを新しいのに変えてストレッチすればよかった
777もエンジンはGE90-115Bが限界だし、767が名機だな。
まだまだいろいろできそう
まだまだいろいろできそう
767はもうちょっとだけ胴体太くできないのか？
767の2-3-2が最善
747 777の 3-4-3 は地獄
747 777の 3-4-3 は地獄
>>96
知らない。
知らない。
100 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 01:17:43
767のストレッチは難しくない・・・
足が短い・・・ 尾輪が必要・・・
大径効率ENGINE地面に近すぎENGINEを飛鳥の様に翼上面ｗｗ
足が短い・・・ 尾輪が必要・・・
大径効率ENGINE地面に近すぎENGINEを飛鳥の様に翼上面ｗｗ
>>80-82
エアバスのフライバイワイヤー機でも、アクチュエーター等を動かすのはやっぱり油圧なんだが… (^^；
エアバスのフライバイワイヤー機でも、アクチュエーター等を動かすのはやっぱり油圧なんだが… (^^；
今日のフライト． 相変わらずあまり高度もスピードも出さないね．
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100111/1818Z/KBFI/KBFI/tracklog
しかも水平飛行もほとんどせずに上がったり下がったりの繰り返し．
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100111/1818Z/KBFI/KBFI/tracklog
しかも水平飛行もほとんどせずに上がったり下がったりの繰り返し．
106 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 17:38:03
むしろ、787は初の電動機と呼ばれているくらい、油圧や抽気を使わない方向なのに。
フラップやブレーキなんかも電動だよ。
動翼はさすがに油圧かもしれないけど。
フラップやブレーキなんかも電動だよ。
動翼はさすがに油圧かもしれないけど。
767とかの電動フラップは爆音だけど787は静かなのかな
109 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 20:08:49
767も777もフラップは油圧モーターだが？
電動（オルタネート）で動いた音を知ってるって事は、メインシステムが故障したんだな。
それは実に珍しいケースの時に搭乗したんだな。
F1→F5に2分くらい掛かるんだが、2分間もずっと爆音だったのか？
俺自身はオルタネートの作動音を実際に聞いたことない訳で、是非教えて欲しい。
どんな音だった？767のオルタネートフラップの作動音は？詳しく是非。
電動（オルタネート）で動いた音を知ってるって事は、メインシステムが故障したんだな。
それは実に珍しいケースの時に搭乗したんだな。
F1→F5に2分くらい掛かるんだが、2分間もずっと爆音だったのか？
俺自身はオルタネートの作動音を実際に聞いたことない訳で、是非教えて欲しい。
どんな音だった？767のオルタネートフラップの作動音は？詳しく是非。
>>109
はいはい、詳しいんだね、すごいすごい
はいはい、詳しいんだね、すごいすごい
ちなみに、速度無視して翼長くすれば、
モーグラ的な運用、つまり昇れるところまで行って、
エンジンオフで滑空できるのかね。
1クラス200人程度のサイズで。
安全面で着陸時はエンジン回すにせよ。
考えてみると電車はon/offなんだよね。
もちろん水平飛行より上昇中の方が燃料食うのは分かるけど。
あ、航空路の高度問題はナシとして・・・（ex.那覇＝離島とか）
モーグラ的な運用、つまり昇れるところまで行って、
エンジンオフで滑空できるのかね。
1クラス200人程度のサイズで。
安全面で着陸時はエンジン回すにせよ。
考えてみると電車はon/offなんだよね。
もちろん水平飛行より上昇中の方が燃料食うのは分かるけど。
あ、航空路の高度問題はナシとして・・・（ex.那覇＝離島とか）
113 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 20:48:29
え？767のフラップってウィーンウィーンって鳴るのに油圧なの？
フラップの音を聞くには普通席かぁ.....
フラップの音じゃなくてメインギアが上がる音だろ
フラップは「ムーン」みたいな音だけど
ギアは「ウィィィィィィンウィィィィィン ウィィィィィン ゴトッ！」って感じだから
フラップは「ムーン」みたいな音だけど
ギアは「ウィィィィィィンウィィィィィン ウィィィィィン ゴトッ！」って感じだから
フラップの音じゃなくてメインギアが上がる音だろ
フラップは「ムーン」みたいな音だけど
ギアは「ウィィィィィィンイィィィィィンウィィンウイィィィィィン ゴトッ！」って感じだから
短距離線だとタンク内の空気を伝わって響きやすいんだと思う
フラップは「ムーン」みたいな音だけど
ギアは「ウィィィィィィンイィィィィィンウィィンウイィィィィィン ゴトッ！」って感じだから
短距離線だとタンク内の空気を伝わって響きやすいんだと思う
ウイーーーーンってなるのは、電動なんじゃないか？
モーターはトルクが小さいから、ボールねじ機構やウォームねじで倍力するから。
モーターはトルクが小さいから、ボールねじ機構やウォームねじで倍力するから。
>>112
モグラだって上昇気流がなきゃ降下しつづけるよ。
モグラはL/Dが30程度だから、100m降下する間に3000ｍ前に進める。
B747はL/Dが14程度だから、100m降下する間に1400m前に進める。
滑空性能に重量や速度は関係なく、ただひたすらL/D=アスペクト比。
モグラだって上昇気流がなきゃ降下しつづけるよ。
モグラはL/Dが30程度だから、100m降下する間に3000ｍ前に進める。
B747はL/Dが14程度だから、100m降下する間に1400m前に進める。
滑空性能に重量や速度は関係なく、ただひたすらL/D=アスペクト比。
>120
いや、それは分かる。
モグラじゃなくても上昇気流あればいいんでしょ？
で、B787は74よりL/D良いんじゃない？
だったら、えっと・・・計算めんどうになってきた.。ごめん。
ただ、俺が言いたいのは、短距離路線なら上げれるとこまで上がって、
降りるのはエンジンカットである程度の高度までは頭下げればいいんじゃない？って事。
いや、それは分かる。
モグラじゃなくても上昇気流あればいいんでしょ？
で、B787は74よりL/D良いんじゃない？
だったら、えっと・・・計算めんどうになってきた.。ごめん。
ただ、俺が言いたいのは、短距離路線なら上げれるとこまで上がって、
降りるのはエンジンカットである程度の高度までは頭下げればいいんじゃない？って事。
122 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/13(水) 00:58:49
>>117-119
カタカナ多すぎヤメロ
カタカナ多すぎヤメロ
787は中型機にしては高度の高いところを巡航高度に持ってきてるけど、
それでも高度10kmくらいかな。揚抗比は大き目にみて18とすると、180km滑空できる。
滑空速度が800km/hとすれば
上昇気流が 1m/sあったとすれば、沈降速度が10%打ち消されて、200km位は滑空できる。
でも、高バイパスターボファンエンジンは、停止時の空気抵抗が大きいし、
アイドルで回しても燃費が悪いし、滑空が経済的かは不明。
それでも高度10kmくらいかな。揚抗比は大き目にみて18とすると、180km滑空できる。
滑空速度が800km/hとすれば
上昇気流が 1m/sあったとすれば、沈降速度が10%打ち消されて、200km位は滑空できる。
でも、高バイパスターボファンエンジンは、停止時の空気抵抗が大きいし、
アイドルで回しても燃費が悪いし、滑空が経済的かは不明。
フラップの油圧は電動のハイドロスクリューを回すだろｗ
多分、その音だなｗｗｗ
200psiくらいの油圧
多分、その音だなｗｗｗ
200psiくらいの油圧
きっと109はエルロンとフラップを勘違いしているんだろ。
2分とか言ってるしさすがにエルロンと間違えてはないだろ
130 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/13(水) 20:59:21
>>113
>試験のためにわざとやっていると信じていいんだよね？
>本当はまっすぐに飛びたいんだけどできないで苦しんでいるとか、そういう話はないよね？？？
お前、本当は知ってるんだろ?
吐けよ
楽になるぞw
>試験のためにわざとやっていると信じていいんだよね？
>本当はまっすぐに飛びたいんだけどできないで苦しんでいるとか、そういう話はないよね？？？
お前、本当は知ってるんだろ?
吐けよ
楽になるぞw
131 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/13(水) 22:42:37
主翼の反り＝上反角すごいね。
２チャンネルラジコン飛行機も上反角を大きくとっている。
ラダーを切って横滑りすると上反角効果で自然とバンクする。
２チャンネルラジコン飛行機も上反角を大きくとっている。
ラダーを切って横滑りすると上反角効果で自然とバンクする。
133 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/14(木) 08:19:32
135 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/14(木) 20:54:40
アクチュエーターと言えば、
主脚扉の閉まんないんだってな、アクチューエーターの能力不足で。
主脚扉の閉まんないんだってな、アクチューエーターの能力不足で。
何を今更。
ANA塗装機の脚扉パカパカしてる動画が随分前に出てるだろ。
ANA塗装機の脚扉パカパカしてる動画が随分前に出てるだろ。
ZA002の２度目の飛行はEverettに帰還する短いフライト．
初飛行のあと燃料フィルターに異物が発見され、燃料タンクの
洗浄を行わなければならないそうだ。
http://www.flightglobal.com/articles/2010/01/14/337184/debris-forces-second-787-back-to-everett.html
今まで飛んでなかったんだね。
初飛行のあと燃料フィルターに異物が発見され、燃料タンクの
洗浄を行わなければならないそうだ。
http://www.flightglobal.com/articles/2010/01/14/337184/debris-forces-second-787-back-to-everett.html
今まで飛んでなかったんだね。
もうANA塗装機飛んでるんですね。
141 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/15(金) 13:27:40
１３８は日暮熟睡男です。
>>139
！お～い
！お～い
ストロボライトをあの形式に変えたのにはどういう理由があんの？
787が成功して797が出た後は808になるの？
797が出来たくらいでボーイングがなくなるから無問題。
カネの有り余るグーグルあたりが飛行機作り始めるんじゃねーの？
G-101とかな。
カネの有り余るグーグルあたりが飛行機作り始めるんじゃねーの？
G-101とかな。
>>144
2707
2707
SST！
ぐーぐる101
いや、毎日見てるわけでも、毎日わくわくしてるわけでもないんで・・・
ちなみにANA塗装機はこのまま納入されるんですか？
納入前のテストってどれくらい必要なんでしょう？（固体毎の意味です）
ANAのクルーによる訓練は何時頃始まりますか？
ちなみにANA塗装機はこのまま納入されるんですか？
納入前のテストってどれくらい必要なんでしょう？（固体毎の意味です）
ANAのクルーによる訓練は何時頃始まりますか？
>>149
これももはやFAQだけど、この機体は納入されない。あくまで試験機材
まだとりあえず飛んだだけで、先ずは787という形式の航空機として認めてもらう必要があり、個体毎の試験で済むレベルではない
これももはやFAQだけど、この機体は納入されない。あくまで試験機材
まだとりあえず飛んだだけで、先ずは787という形式の航空機として認めてもらう必要があり、個体毎の試験で済むレベルではない
１６進数ですかい
７Z7までｗ、IとかOとか紛らわしいのは当然除いて。
７Z7が７２７に見えた orz
>>154
7W7ｗｗｗ
7W7ｗｗｗ
7Z7の次はフ○フで
158 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/15(金) 23:19:14
>144
7107 7117 7127・・・
7107 7117 7127・・・
地形からすると冬の日本海側みたいな感じかな。
季節風＋山脈
季節風＋山脈
雪はほとんど無いが、雨が多いらしい。
大本営発表
Boeing 787 Dreamliner Achieves Initial Airworthiness Milestone
http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1032
15フライトで総計60時間． 高度最高３万フィート、速度最高マッハ0.65.
失速や初期段階での操縦性能のテスト、および航空機のシステムの検証が
行われた。
Boeing 787 Dreamliner Achieves Initial Airworthiness Milestone
http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1032
15フライトで総計60時間． 高度最高３万フィート、速度最高マッハ0.65.
失速や初期段階での操縦性能のテスト、および航空機のシステムの検証が
行われた。
http://www.flightglobal.com/articles/2010/01/16/337233/boeing-completes-787-initial-airworthiness-milestone.html
その他に行われたテストとしては飛行中のエアブレーキの使用、急ターン、
wind up turn (きりもみターン？)、ダッチロール。
その他に行われたテストとしては飛行中のエアブレーキの使用、急ターン、
wind up turn (きりもみターン？)、ダッチロール。
005は？
Dream Lifter４号機が初飛行
http://www.asia-image.net/modules/Gallery/albums/userpics/10018/normal_IMG_5318.jpg
全部で何機の予定？
http://www.asia-image.net/modules/Gallery/albums/userpics/10018/normal_IMG_5318.jpg
全部で何機の予定？
>>170
700機近くｗ
700機近くｗ
飛行試験の最初の重要な関門・マイルストーンはフラッター試験だと思うが、これをいつやるのか、だな。
ちっと聞きたいけど、123便の事故ってラダーのフラッターだと思うんだけど、
急減圧があり得んよな、乗客が気絶してないし、意識あったし。
747-400からラダー周りかんなり補強されたし、
急減圧があり得んよな、乗客が気絶してないし、意識あったし。
747-400からラダー周りかんなり補強されたし、
>>173
スレ違いだ
スレ違いだ
175 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/16(土) 20:37:11
まだ、こんなキチガイが湧いてくるのか・・・
176 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/17(日) 11:46:40
>>170
考えてみるとこの747は、747の座を奪う機体のためにせっせと部品を運ぶんだよな。
考えてみるとこの747は、747の座を奪う機体のためにせっせと部品を運ぶんだよな。
787が747の競合機種とおっしゃいますか
777の部品も運んでるんじゃないの？
747-8を超える貨物機はこの後も存在しないだろうな
デカイの忘れてないか？
A380-フレイターは中止になったんだっけか？
>>185
ベルーガのコクピット
ベルーガのコクピット
こまけぇこたぁいいんだよ
>>188
空気が汚いところで改造したんだろ
空気が汚いところで改造したんだろ
191 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/19(火) 06:22:12
大気汚染って言えば中国でしょ（マジで）
中国は悪い空気を作るところだ。
流れ着く先は日本だ。
流れ着く先は日本だ。
http://www.youtube.com/watch?v=gwDhsgSeXc4
コックピットかっこよすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
つうかコックピット広いｗｗｗ
やっぱ飛行機はこうでないと
操縦士二人、機関士二人、通信士、航法士の６人乗務だすｗｗｗ
コックピットかっこよすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
つうかコックピット広いｗｗｗ
やっぱ飛行機はこうでないと
操縦士二人、機関士二人、通信士、航法士の６人乗務だすｗｗｗ
ZA001は４日飛んでないね。 １段落ついて次の段階への準備かな？
4-5-4は脱出時間上無理じゃないかな。
やるなら3-3-3-3とか2-4-4-2とかか？
やるなら3-3-3-3とか2-4-4-2とかか？
飛行成功したら書き込み数が減った気がするな。
やっぱり2CHは人の失敗を炎上させる方が盛り上がるのかな。
やっぱり2CHは人の失敗を炎上させる方が盛り上がるのかな。
多少の失敗の炎上は、バカ数名がたくさんカキコしまくるだけのような気がする
そりゃ、本当にやばいことは文字通り炎上することもあるけど
そりゃ、本当にやばいことは文字通り炎上することもあるけど
元の流れに戻っただけでしょ、目新しいニュースもないし
202 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/21(木) 13:46:23
>>199
違うだろ?
>>1は反省すべきだと思うが、
内部の人がさ、-3は中止だって3年も前から言っているのに、
また、-3を復活させちゃったしなw
中の人がいくら本当のこと書いても、ボーイング厨が罵倒する展開じゃ、
何も書いてくれなくなるし、それじゃ当然つまらなくなるから過疎ってるんだよ
違うだろ?
>>1は反省すべきだと思うが、
内部の人がさ、-3は中止だって3年も前から言っているのに、
また、-3を復活させちゃったしなw
中の人がいくら本当のこと書いても、ボーイング厨が罵倒する展開じゃ、
何も書いてくれなくなるし、それじゃ当然つまらなくなるから過疎ってるんだよ
まあ餅搗け。
とりあえず初飛行と言う当面の山場を越えたし、今はJAﾉLの方が面白い…
いや大変な事になっているから、皆そちらへ行っているんでは？
まあ、何かのテストで躓いたとか、路線テストで来日決定！とか、ANAへのデリバリー日が決まった（或いは再延期ｗ）
なんて情報が入れば、嫌でもまた賑やかになるさ。
とりあえず初飛行と言う当面の山場を越えたし、今はJAﾉLの方が面白い…
いや大変な事になっているから、皆そちらへ行っているんでは？
まあ、何かのテストで躓いたとか、路線テストで来日決定！とか、ANAへのデリバリー日が決まった（或いは再延期ｗ）
なんて情報が入れば、嫌でもまた賑やかになるさ。
>>204
ｵﾏｴは非国民
ｵﾏｴは非国民
>>204
スレ違いを誘導するなら荒らし扱いするよ？
スレ違いを誘導するなら荒らし扱いするよ？
207 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/22(金) 13:22:38
>>203
内部情報のソースを出せとw
お前がやっていることは、ボーイングに都合の悪い話は、
ソース、ソースと騒いで、信憑性を落とし、抹殺することだろ?
ちっとは自分の頭で考えろよww
そのソースだが、
火のないところに煙はたたないって言うけど、
正にそのソース、なんの情報もないのに、実は787は相当重いらしいと、
結局CEOが認めることになったじゃないかw
-3中止の話だって、なんのソースもないのに突然出てきたでしょ?
一体どこの誰が、なんの情報もないのに、そんな突拍子もないこと思いつくってのww
まぁ、気持ちは分かるよ。
内部の人からみたら、君は馬鹿にしか見えないから。
だけど馬鹿にされたくないからって、叩き捲くるってのはどうかな。
そう言うことするから過疎るんでしょ。
色々なことを聞きたい、知りたい多くの一般人や、
出せる情報ギリギリまで出して、それに答えようとする中の人からすると、
君の言ってることは迷惑行為でしかない。
そう言うのを「荒らし」って言うんじゃないのかね?
内部情報のソースを出せとw
お前がやっていることは、ボーイングに都合の悪い話は、
ソース、ソースと騒いで、信憑性を落とし、抹殺することだろ?
ちっとは自分の頭で考えろよww
そのソースだが、
火のないところに煙はたたないって言うけど、
正にそのソース、なんの情報もないのに、実は787は相当重いらしいと、
結局CEOが認めることになったじゃないかw
-3中止の話だって、なんのソースもないのに突然出てきたでしょ?
一体どこの誰が、なんの情報もないのに、そんな突拍子もないこと思いつくってのww
まぁ、気持ちは分かるよ。
内部の人からみたら、君は馬鹿にしか見えないから。
だけど馬鹿にされたくないからって、叩き捲くるってのはどうかな。
そう言うことするから過疎るんでしょ。
色々なことを聞きたい、知りたい多くの一般人や、
出せる情報ギリギリまで出して、それに答えようとする中の人からすると、
君の言ってることは迷惑行為でしかない。
そう言うのを「荒らし」って言うんじゃないのかね?
誰もそんなこと頼んでないのにw
妄想が激しいな。
妄想が激しいな。
痛すぎるｗ
ソース無しならソース無し、ソースが付くまでそれなりの扱いしかされないのがここの不文律。
内部事情書く方もそれぐらいわかって書いてるし。
ソースのない中の人っぽいカキコをいちいち公式ソース並みに信じてくれなんて思う方がおかしい。
勝手にだまされやすい人生送ればって感じ。
ソース無しならソース無し、ソースが付くまでそれなりの扱いしかされないのがここの不文律。
内部事情書く方もそれぐらいわかって書いてるし。
ソースのない中の人っぽいカキコをいちいち公式ソース並みに信じてくれなんて思う方がおかしい。
勝手にだまされやすい人生送ればって感じ。
210 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/22(金) 19:18:59
>>207
リテラシーってのを、勉強したらどうだい。
リテラシーってのを、勉強したらどうだい。
-3って、ＪＡＬもＡＮＡも引渡しがいつになるか分からないから発注を-8に
変更して、現状、受注0機だよね。Ａ380Ｆみたいに、事実上の中止なんじゃないの？
変更して、現状、受注0機だよね。Ａ380Ｆみたいに、事実上の中止なんじゃないの？
テスト機全然飛ばないね．
213 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/23(土) 08:46:55
ソースがあれば真実って、随分単純思考だねぇw
例えば787の場合、ずーっとマスコミは、ボーイングの公式発表通りの記事しか書いてなかった。
それが突然、ボーイング現場のおっちゃんの証言で覆されたんだよ。
リテラシーってのは、その情報の信憑性を正確に判断できることであって、
新聞に載るってのは、その信憑性を上げる加点要素に過ぎないんだよ。
新聞に書いてあると真実で、2ちゃんにしか書いてないと真実でないw
書いてて恥ずかしくないか。
新聞記者より内部の人間の方が正確なこと知ってるに決まってるじゃんww
君がパイロットに成りすましても、いつもここで見破られてるじゃんwww
例えば787の場合、ずーっとマスコミは、ボーイングの公式発表通りの記事しか書いてなかった。
それが突然、ボーイング現場のおっちゃんの証言で覆されたんだよ。
リテラシーってのは、その情報の信憑性を正確に判断できることであって、
新聞に載るってのは、その信憑性を上げる加点要素に過ぎないんだよ。
新聞に書いてあると真実で、2ちゃんにしか書いてないと真実でないw
書いてて恥ずかしくないか。
新聞記者より内部の人間の方が正確なこと知ってるに決まってるじゃんww
君がパイロットに成りすましても、いつもここで見破られてるじゃんwww
216 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/23(土) 13:46:58
>>213
-8を国内線で高頻度運行させる為じゃないの？
-8を国内線で高頻度運行させる為じゃないの？
なんか、いつも出てくる草生えてるヤツ、邪魔だなぁ。
219 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/23(土) 16:09:41
>>215
こういうのが新興宗教にはまるんだよなー
こういうのが新興宗教にはまるんだよなー
>>215
おい ガイキチ
おい ガイキチ
222 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/23(土) 17:05:17
>>215
「ソースがあれば真実」ってどこに書いてあるのか具体的に指摘してね～
「ソースがあれば真実」ってどこに書いてあるのか具体的に指摘してね～
ちょっとおしえてくれ
都合あって タービンブレードほしいんだけど
どっかで売ってない。もちろん中古でよい。
都合あって タービンブレードほしいんだけど
どっかで売ってない。もちろん中古でよい。
>>225
加工してタイピンにした物なら売ってるよ。
耐用年数終えるまで使われて再利用って事で、
安全運航のお守りに・・・と中の人には好評。
って、どんな都合か知らないけど、あんなデカイ物
どうする？
普通の設備じゃ加工できないぞ。
加工してタイピンにした物なら売ってるよ。
耐用年数終えるまで使われて再利用って事で、
安全運航のお守りに・・・と中の人には好評。
って、どんな都合か知らないけど、あんなデカイ物
どうする？
普通の設備じゃ加工できないぞ。
8Dのコンプレッサーブレードなら 持ってた 今は無い
>>216
＞重すぎて燃費が悪いってのが一番技術的整合性の高い理由だろうね。
だったらもっと重い787-8を客を買う理由はないでしょ。-3は-8をベースに作るんだから。全然整合してません。
-3はもともとBにとっては作りたい機体ではなかった。バリエーションを細分化して全部型式取ったら開発に金がかかるから。
でもおそらくANAはローンチカスタマーを引き受けることをバーターに-3の開発を求めてOKさせたわけだ。
ところがプロジェクトがこけてファイナンスがやばくなったのでBの経営陣からすれば
多数のカスタマーのうちのわずか2社より株主のほうにずっと注意を払わないといけなくなった。
そこで何らかの条件を付けてANA（とJAL)に-3の発注を切り替えさせたのだろう。
その条件が何かは外野からは到底わからないがまぁざっとこんなところだと思うよ。
（値引きや代替機や重量超過問題に関する対応での何らかの約束とかいろいろありえる）
ソースなんか勿論ない。が、プロジェクトの資金繰りや顧客と開発側の利害関係を軸に考えれば上記の推論の
本筋の部分にアヤを付ける余地はほとんど残ってないはずだ。
＞重すぎて燃費が悪いってのが一番技術的整合性の高い理由だろうね。
だったらもっと重い787-8を客を買う理由はないでしょ。-3は-8をベースに作るんだから。全然整合してません。
-3はもともとBにとっては作りたい機体ではなかった。バリエーションを細分化して全部型式取ったら開発に金がかかるから。
でもおそらくANAはローンチカスタマーを引き受けることをバーターに-3の開発を求めてOKさせたわけだ。
ところがプロジェクトがこけてファイナンスがやばくなったのでBの経営陣からすれば
多数のカスタマーのうちのわずか2社より株主のほうにずっと注意を払わないといけなくなった。
そこで何らかの条件を付けてANA（とJAL)に-3の発注を切り替えさせたのだろう。
その条件が何かは外野からは到底わからないがまぁざっとこんなところだと思うよ。
（値引きや代替機や重量超過問題に関する対応での何らかの約束とかいろいろありえる）
ソースなんか勿論ない。が、プロジェクトの資金繰りや顧客と開発側の利害関係を軸に考えれば上記の推論の
本筋の部分にアヤを付ける余地はほとんど残ってないはずだ。
229 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/23(土) 20:13:29
重いってのは短距離機としては重いってことでは？
頻繁に離発着を繰り返す短距離機では、重量は着陸料とか燃費にも関係して来る。
787は長距離飛行を前提にしてあるけど、長距離機としては軽く、燃費が良くなるはずだけど、短距離機としては最適化されてない。
だから-3が計画されたんだろう。
頻繁に離発着を繰り返す短距離機では、重量は着陸料とか燃費にも関係して来る。
787は長距離飛行を前提にしてあるけど、長距離機としては軽く、燃費が良くなるはずだけど、短距離機としては最適化されてない。
だから-3が計画されたんだろう。
230 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/23(土) 21:41:06
>>228
妄想は楽しいね(^o^)
妄想は楽しいね(^o^)
もう-3は、作んないだから、どーでもいいじゃん。
何をムキになってんのさ。
何をムキになってんのさ。
>>225
コンプレッサー（吸気）側のブレードなら航空祭とか航空博物館等のノミの市で手に入るが、
タービン（排気側）ブレードは法律で売れないって言われた（出店していた航空会社
の人の話し）。何でも廃棄物として再利用しないといけない物が、誤って販売されて
エンジンの部品として再利用される事が、決して起こらないようにと言っていた。
その理由が本当かどうか知り得ないが、タービンブレードはカットされて装飾品に
された物以外の販売を禁じられているんだと。
コンプレッサー（吸気）側のブレードなら航空祭とか航空博物館等のノミの市で手に入るが、
タービン（排気側）ブレードは法律で売れないって言われた（出店していた航空会社
の人の話し）。何でも廃棄物として再利用しないといけない物が、誤って販売されて
エンジンの部品として再利用される事が、決して起こらないようにと言っていた。
その理由が本当かどうか知り得ないが、タービンブレードはカットされて装飾品に
された物以外の販売を禁じられているんだと。
なるほど ニッケルの塊だし。
まだ戦略物資かも。
俺の持ってたコップレッサーブレードはチタンだった。
まだ戦略物資かも。
俺の持ってたコップレッサーブレードはチタンだった。
234 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 00:48:43
235 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 00:49:50
うゃ 偉ーだ
236 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 00:55:49
タービン一段目は良く出来てるよな！材質の配合は会社により違うようだが
会社により違うもなにも、
タービンはGT機器の競争力の要。
素材はもちろん、加工法、管理法まで企業秘密。
タービンはGT機器の競争力の要。
素材はもちろん、加工法、管理法まで企業秘密。
とっとと作ってANAに納品してくれ。
成田-NY間で早く乗ってみたい。
成田-NY間で早く乗ってみたい。
そこ777就航路線だろ。中型機にダウンサイジングしないから。
あと、納入されても、ETOPSの認定が降りなきゃ長距離洋上飛行できないよ。
あと、納入されても、ETOPSの認定が降りなきゃ長距離洋上飛行できないよ。
240 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 15:44:35
国内は737か最高でも767があればよくね？
国際線だから787の真価が発揮されるんだろ
747を国内で使うとか論外
国際線だから787の真価が発揮されるんだろ
747を国内で使うとか論外
-3案の存在を知ってれば使用路線も想像つきそうなもんだがｗ
243 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 21:24:07
747はデカイから不要になったわけじゃないけどな。
777ですら国内線で便利に使われてる。
環境上、少頻度大量輸送にならざるをえない日本で787は調度良いサイズだろ。
777ですら国内線で便利に使われてる。
環境上、少頻度大量輸送にならざるをえない日本で787は調度良いサイズだろ。
うちの地元の田舎空港ですら季節によっては777-200
（朝晩の便で飛んでる）が満席になるぞ。
便数据え置きでダウンサイジングなんてやったらどうなんだ？
>>243
747-400Dがいらない子になったのは777-300の横10列
500席詰め込み仕様が出たからだよな。
外国だとこれに近い仕様はAFのリゾート向けぐらいかね。
（朝晩の便で飛んでる）が満席になるぞ。
便数据え置きでダウンサイジングなんてやったらどうなんだ？
>>243
747-400Dがいらない子になったのは777-300の横10列
500席詰め込み仕様が出たからだよな。
外国だとこれに近い仕様はAFのリゾート向けぐらいかね。
デカイから不要って新聞にも載ったのに、今更何をｗ。
乗客の少ない時間帯に飛ばすと、Ｂ７７７以上に空席が大量に発生して、
燃費があまり良くもない為、大幅な赤字が出るそうな。かと、言って乗客
が少ない時間帯の為に、別途、中型機を用意しようとすると、余計にコスト
がかかって本末転倒だとかで・・・
乗客の少ない時間帯に飛ばすと、Ｂ７７７以上に空席が大量に発生して、
燃費があまり良くもない為、大幅な赤字が出るそうな。かと、言って乗客
が少ない時間帯の為に、別途、中型機を用意しようとすると、余計にコスト
がかかって本末転倒だとかで・・・
>>245
トーシロー記者が書く新聞を信じるなよ。
トーシロー記者が書く新聞を信じるなよ。
777-200ですら744以上の数のコンテナ積めるっぽいしな。
（重量の方は知らんが）
（重量の方は知らんが）
249 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 10:39:49
誰が書いたか判らんソースを出さない2chの書き込みを信じるよりは百倍ましだが・・・
250 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 11:07:40
そんな奴はいないだろ、さすがに。
新聞鵜呑み以前の問題。
新聞鵜呑み以前の問題。
251 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 12:25:14
定員の多さと、燃費の悪さ、以外のＢ747を廃止に追い込んだ理由を書いたら？
話はそこからだと思うが？
話はそこからだと思うが？
253 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 19:07:27
>>252
さらっと燃費を加えてるところが流石だわw
さらっと燃費を加えてるところが流石だわw
短距離だと、ネックになるのは燃費より着陸料だね。
最大離陸重量に比例して高くなるから、747はかなり不利。
777はFLEX T/O Wtの運用で複数の最大離陸重量を登録してる
から、国際線仕様機を国内にまわしてもMTOWは国内仕様機扱い...
とかで同じ着陸料に出来る。
最大離陸重量に比例して高くなるから、747はかなり不利。
777はFLEX T/O Wtの運用で複数の最大離陸重量を登録してる
から、国際線仕様機を国内にまわしてもMTOWは国内仕様機扱い...
とかで同じ着陸料に出来る。
そうだ！ B747のエンジン2つ取っちゃえばいいんだ！
燃費を含めた運行経費が一番の問題だとは思うが、
747は運行上の問題もあると思うけどな。
アッパーデッキの扱いとかを含めると乗降に時間がかかり
ブロックアウトまでの時間がどうしても長くなる。
時は金なりだから国内線では効率よく回せる機材が
現場では重宝されるんじゃないか？
747は運行上の問題もあると思うけどな。
アッパーデッキの扱いとかを含めると乗降に時間がかかり
ブロックアウトまでの時間がどうしても長くなる。
時は金なりだから国内線では効率よく回せる機材が
現場では重宝されるんじゃないか？
大トリのXC-2が飛んだぞ。
260 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/26(火) 14:57:05
別に輸送機だから反日もクソも関係ないと思うがな。
264 ：NASAしさん：2010/01/28(木) 02:34:08
今月LCF４回も来てるけど作り置きした物を運んでるの？
>>262
アカヒ云々は別にしても、C-1輸送機設計の際は「近隣諸国への脅威になる」という懸念から、航続距離を当初の予定より大幅に短くした。
まあ、兵士や武器弾薬、戦闘車両その他を運ぶ機体だからな。
で、完成後沖縄が日本に復帰し、どうにも航続距離が足らなくなって逆に問題になったのは周知の事実。
アカヒ云々は別にしても、C-1輸送機設計の際は「近隣諸国への脅威になる」という懸念から、航続距離を当初の予定より大幅に短くした。
まあ、兵士や武器弾薬、戦闘車両その他を運ぶ機体だからな。
で、完成後沖縄が日本に復帰し、どうにも航続距離が足らなくなって逆に問題になったのは周知の事実。
ZA002がテスト飛行を再開
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100127/1910Z/KPAE/KBFI/tracklog
ワシントン州を出たのは初めてだね。 西海岸沿いに一直線に南下してカリフォルニア州の
北部に達している。
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100127/1910Z/KPAE/KBFI/tracklog
ワシントン州を出たのは初めてだね。 西海岸沿いに一直線に南下してカリフォルニア州の
北部に達している。
燃費のテストだろうか。
P-XとBAe146って どっちが性能良いの？
http://www.asagumo-news.com/news/hp0501/jsdf/img/P-DN-041209-01B.jpg
http://www.asagumo-news.com/news/hp0501/jsdf/img/P-DN-041209-01C.jpg
上がXC-2
下がP-X
かっこええなあ
でも良く見るとシートがボーイングと同じ？
シート作ってる会社が同じなのかな？
http://www.asagumo-news.com/news/hp0501/jsdf/img/P-DN-041209-01C.jpg
上がXC-2
下がP-X
かっこええなあ
でも良く見るとシートがボーイングと同じ？
シート作ってる会社が同じなのかな？
時間を進めないようにすることはできますか？
好きな時間帯が夕方なのですぐ真っ暗になっちゃうのが嫌だし
ロードする度に一瞬カクってなるのがうざいんで
好きな時間帯が夕方なのですぐ真っ暗になっちゃうのが嫌だし
ロードする度に一瞬カクってなるのがうざいんで
あけがたにりりくして、ひたすらにしへむかってちきゅうのじてんにあわせてとべばだいじょうぶですよ
>>265
いっとくけど、近隣諸国の脅威になりうることを自粛するのは売国でもなんでもないからね。
包丁を振り回してるやつとは友達になりたくない。
売国でもなんでもなくて、これが人間の普通の感情だから。
いっとくけど、近隣諸国の脅威になりうることを自粛するのは売国でもなんでもないからね。
包丁を振り回してるやつとは友達になりたくない。
売国でもなんでもなくて、これが人間の普通の感情だから。
国会議事録を検索してみたけど、
C-1輸送機の件を社会党とか共産党が問題とした発言は見当たらないけどな。
あったら教えてくれ。
C-1輸送機の件を社会党とか共産党が問題とした発言は見当たらないけどな。
あったら教えてくれ。
C-1の件だったら実際にはそんな発言は無いよ
PAK-FAは･････このスレ的には関係無いか
PAK-FAは･････このスレ的には関係無いか
>>274
包丁どころか日本の周りは核ミサイル振り回してるバカばっかですがなにか。
包丁どころか日本の周りは核ミサイル振り回してるバカばっかですがなにか。
国単位になると物理的に離れるわけにもいかんからな
俺たちだったらそいつを遠ざけるなり警察に通報すりゃいいが…
下手すりゃ飛び火する。
俺たちだったらそいつを遠ざけるなり警察に通報すりゃいいが…
下手すりゃ飛び火する。
いやいや火事じゃなくて殺人なんだから「飛び火」なんてありえないぜ。
あいても感情を持った人間だということを忘れるなよ。
あいても感情を持った人間だということを忘れるなよ。
787テスト状況を発信する本家新サイト
http://787flighttest.com/
今日行われた失速試験の様子がレポートされてる
http://787flighttest.com/boeing-provides-first-look-at-787-stall-tests/
パイロット談「とても楽しかった～」
http://787flighttest.com/
今日行われた失速試験の様子がレポートされてる
http://787flighttest.com/boeing-provides-first-look-at-787-stall-tests/
パイロット談「とても楽しかった～」
http://787flighttest.com/category/airplane-test-profiles/
ここが面白い。 それぞれの機体のテスト割当。 気になるのは
ZA004だけにあるAero - High-Speed Performance。 これって
要するに巡航飛行という事かな？ それとも巡航速度以上の
限界近くの高速飛行？
ここが面白い。 それぞれの機体のテスト割当。 気になるのは
ZA004だけにあるAero - High-Speed Performance。 これって
要するに巡航飛行という事かな？ それとも巡航速度以上の
限界近くの高速飛行？
輸送機って包丁ってよりは包丁ケースだろ
ケース買ったから何が悪いんだ
ケース買ったから何が悪いんだ
285 ：NASAしさん：2010/01/30(土) 20:12:12
287 ：NASAしさん：2010/01/30(土) 20:17:53
>>286さん
アリガト!
アリガト!
288 ：NASAしさん：2010/01/30(土) 20:22:10
Airshopで買った”Boeing787初飛行おめでとうセット（合計7点）”が
今日届いたけど…ショボかった。
代引きで\6,300も払ったのに…
今日届いたけど…ショボかった。
代引きで\6,300も払ったのに…
290 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/31(日) 09:47:04
チャンピオンデータ取りでＳＫＹ
旅客機は限界性能試験とかしないのか。
>>292
もちろんする。
もちろんする。
７８７ってキッチンスペースついてますか。
ないわけない
ZA002の今日のテストフライト4本。 離着陸のテストだろうか？
Boeing Field -> Grant Co 1時間31分
Grant Co -> Spokane 17分
Spokane -> Grant Co 8分
Grant Co -> Boeing Field (データが出てない）
Boeing Field -> Grant Co 1時間31分
Grant Co -> Spokane 17分
Spokane -> Grant Co 8分
Grant Co -> Boeing Field (データが出てない）
298 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/02(火) 21:14:04
ETOPS330
299 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/02(火) 22:20:45
EOPTS
エアラインの三月号すごいよ。
787の記事が殆ど。
あまいら買えよｗ
787の記事が殆ど。
あまいら買えよｗ
写真いっぱいあったな
立ち読みでおなかいっぱいだけど
立ち読みでおなかいっぱいだけど
あー早く乗ってみたいな
あのデカイ窓に顔をひっ付けてお外の景色を見てみたい
それと液晶シュエードのボタンも操作してみたい
国内線に就航するのはいつ頃だろうか
あのデカイ窓に顔をひっ付けてお外の景色を見てみたい
それと液晶シュエードのボタンも操作してみたい
国内線に就航するのはいつ頃だろうか
303 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 20:23:07
フライトテスト用3号機の客室内
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=52762&Year=2010&aContent=
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=52762&Year=2010&aContent=
何方か知っている人いたら教えて下さい。
今年に入りセントレアに今日を含め６回もLCFが来てるけど
重工各社の何機目をエヴァレットやチャールストンへ送っているのか？
これだけ頻繁にLCFが来るって、受け入れるボ社も生産体制が大分
整ってきたという事なのか？？？
今年に入りセントレアに今日を含め６回もLCFが来てるけど
重工各社の何機目をエヴァレットやチャールストンへ送っているのか？
これだけ頻繁にLCFが来るって、受け入れるボ社も生産体制が大分
整ってきたという事なのか？？？
A350は宇宙線をカットできないものか
>>308
イカロスから787のムックが出るよ
イカロスから787のムックが出るよ
310 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 01:00:53
>>307
へぇ～国内線に使うんだ？
へぇ～国内線に使うんだ？
>>305
窓大きい
窓大きい
ZA002はここ数日ちょこちょこと飛んでたけど、今ZA001が３週間ぶりに飛んでるね．
初めてZA001とZA002が同時に飛行するようだ．
BOE1 12:15PM PST発予定 02:27PM PST着予定
BOE2 12:40PM PST発予定 02:05PM PST着予定
BOE1 12:15PM PST発予定 02:27PM PST着予定
BOE2 12:40PM PST発予定 02:05PM PST着予定
BOE1の離陸が４５分ほど遅れたが今２機同時に飛んでいる！
BOE2が着地したので最初の同時飛行は終わり． これから毎日の様にこういう状況に
なるんだろうね。 ２月中には４機同時に飛んでいるのが見れるかな？
今日のBOE2はあい変わらずワシントン州内だけのちょこまかしたフライト。
BOE1は一気に西海岸線まで出ると一直線に南下している。
なるんだろうね。 ２月中には４機同時に飛んでいるのが見れるかな？
今日のBOE2はあい変わらずワシントン州内だけのちょこまかしたフライト。
BOE1は一気に西海岸線まで出ると一直線に南下している。
316 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 09:09:16
まだ２機しかないのか
317 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 10:52:40
日本企業が参加していてANAがローンチ
なんか日本の飛行機のように親しみを覚えるなあ。
日本に就航するのは2年後ぐらい？
なんか日本の飛行機のように親しみを覚えるなあ。
日本に就航するのは2年後ぐらい？
318 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 10:53:59
７８７の製造ラインが稼動を始めると、７６７のラインは閉鎖？
生産すべきものが無くなったら。
ていうかいまだ決まらない米次期タンカーに応募中のKC-767があるから、少なくともそれが決定するまでは閉鎖できないだろう。
ていうかいまだ決まらない米次期タンカーに応募中のKC-767があるから、少なくともそれが決定するまでは閉鎖できないだろう。
赤い会社が、初号機受領権を譲ってくれと水面下で言い出してるらしい。
ジャンボの退役を早めて、その代替としてどうしても一刻も早く受領したいとか。
置かれている状況を考慮し、御協力願いしますと、御役所にも上申するとかしないとか。
ジャンボの退役を早めて、その代替としてどうしても一刻も早く受領したいとか。
置かれている状況を考慮し、御協力願いしますと、御役所にも上申するとかしないとか。
アホな噂を真に受けてるんじゃねえよｗ
だいいち継ぎ接ぎ初号機もらってどうすんだ？
足りない脳味噌でも少しは使ってみろよ。
だいいち継ぎ接ぎ初号機もらってどうすんだ？
足りない脳味噌でも少しは使ってみろよ。
アホは噂を真に受けようが、受けていなかろうがアホなんだな。
324 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 15:36:08
325 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 19:22:22
>>320
法的整理を決めた政府に頼れるわけないじゃん。
法的整理を決めた政府に頼れるわけないじゃん。
326 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 19:33:54
327 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 20:27:47
>>317
来春就航
来春就航
昨日のBOE1のフライト、やけに真っすぐ真南に飛んでますね．
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100205/2015Z/KMWH/KBFI
BOE2も先週まったく同じ様なフライトをして、やけにキリのいい様々な高度をしばらく
航行するというのを繰り返してました。 航行システムのキャリブレーションをする
ための飛行でしょうか。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100205/2015Z/KMWH/KBFI
BOE2も先週まったく同じ様なフライトをして、やけにキリのいい様々な高度をしばらく
航行するというのを繰り返してました。 航行システムのキャリブレーションをする
ための飛行でしょうか。
330 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 21:04:35
>>303
3号機が客室設備の試験機というパターンは、新型機全てに共通しているような気がします。
3号機が客室設備の試験機というパターンは、新型機全てに共通しているような気がします。
331 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/07(日) 00:35:27
ボーイングって軍用機をかなり造ってたんだな。
ボーイング社のあゆみ―
軍用機/旅客機/宇宙工学/歴代モデルの変遷 (別冊航空情報)
これアマゾンで買ったんだけど目からうろこ
ボーイング社のあゆみ―
軍用機/旅客機/宇宙工学/歴代モデルの変遷 (別冊航空情報)
これアマゾンで買ったんだけど目からうろこ
複葉機時代からだからなあ。
あの頃から今まで社名も変えずに残ってるのは他にRRくらいか？
あの頃から今まで社名も変えずに残ってるのは他にRRくらいか？
ユンカースとかアエルマッキとかフィアットとか三菱とか
探せばわりとあると思うが。
世界最古の航空機メーカー、ショートブラザーズも一応残ってる。
探せばわりとあると思うが。
世界最古の航空機メーカー、ショートブラザーズも一応残ってる。
ていうか、大勢の乗る旅客機ってそんなに歴史長くないし。
2回の戦争を経てるから、その間にあった航空機メーカーは必然的に軍用機の開発に借り出されてたろうに。
2回の戦争を経てるから、その間にあった航空機メーカーは必然的に軍用機の開発に借り出されてたろうに。
>>333
社名「だけ」残ってる会社なら確かにあるけど
社名「だけ」残ってる会社なら確かにあるけど
>>331
っていうか、今でも事業の半分は軍事じゃなかったっけ？
っていうか、今でも事業の半分は軍事じゃなかったっけ？
337 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/07(日) 10:26:06
>>335
JALもその一員になってしまったな。
JALもその一員になってしまったな。
JALは国の言いなりに路線を運用してきただけなのに酷い仕打ちだよな・・
一方で労組は天敵なしでやりたい放題だったがな
340 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/07(日) 11:31:24
>>337
JALはもともと半官半民の国策会社だから変わってないだろ。
JALはもともと半官半民の国策会社だから変わってないだろ。
一言レスに「社会のことわかってない」も何もねえだろｗ
>>331
日本に一番爆弾落とした軍用機のメーカーどこだと思ってるんだｗ
日本に一番爆弾落とした軍用機のメーカーどこだと思ってるんだｗ
ベトナムとか中国とかアメリカの軍用機メーカーの旅客機買っていいのか？
共産的に考えて
共産的に考えて
345 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/07(日) 16:21:08
そうそう
武器に転用できる恐れのあるモノは輸出できないとかってよくあるよね。
確かPS3とかも・・・
なのにボーイングはアエロフロートとかも飛んでるし。
考えたってPS3より危険だよな。
そう言えば新明和の飛行艇はこの問題で輸出できないんだったっけ。
武器に転用できる恐れのあるモノは輸出できないとかってよくあるよね。
確かPS3とかも・・・
なのにボーイングはアエロフロートとかも飛んでるし。
考えたってPS3より危険だよな。
そう言えば新明和の飛行艇はこの問題で輸出できないんだったっけ。
昔はボーイングって日本での印象が悪かったんだっけ。
言うまでもなく日本中の大都市を焦土として、原爆まで落としたB-29・・。
JALはダグラスばっかり買ってたね。
そのダグラスもマクドネルと合併し、ボーイングに吸収されたが。
言うまでもなく日本中の大都市を焦土として、原爆まで落としたB-29・・。
JALはダグラスばっかり買ってたね。
そのダグラスもマクドネルと合併し、ボーイングに吸収されたが。
ボーイングのジェット旅客機の原型は軍用機だからね。
７０７の元は給油機、７４７は大型軍用機のコンペ落選からの転用。
ＪＡＬがダグラスを採用して来たのは、オイラは日本人のＢ－２９アレルギー
があったのじゃないかな。おかげで、ジェット時代７０７，７４７でＰＡに先を越され、
太平洋路線で苦労した。
ただ、軍用機は原則コスト優先じゃないから、民間機にすぐ転用とはいかないけどね。
７０７の元は給油機、７４７は大型軍用機のコンペ落選からの転用。
ＪＡＬがダグラスを採用して来たのは、オイラは日本人のＢ－２９アレルギー
があったのじゃないかな。おかげで、ジェット時代７０７，７４７でＰＡに先を越され、
太平洋路線で苦労した。
ただ、軍用機は原則コスト優先じゃないから、民間機にすぐ転用とはいかないけどね。
>７０７の元は給油機、７４７は大型軍用機のコンペ落選からの転用。
この勘違いは本当に多いな
この勘違いは本当に多いな
ソ連はたしかB-29のコピー作りましたよね。
ミス
×Tu4○tu95
×Tu4○tu95
>>353
Ｂ－２９のパクリならばＴｕ-4だろ
Ｂ－２９のパクリならばＴｕ-4だろ
>>305
横9列か。ビジネス乗れない人間には、国内線777@10列みたいな
詰込仕様が、787だと標準になるのは嫌だな。客室環境退化だよ。
ANA・JALや日本に乗り入れてる航空会社の注文が、エコノミー8列
or9列どちらご存知の方いますか？
横9列か。ビジネス乗れない人間には、国内線777@10列みたいな
詰込仕様が、787だと標準になるのは嫌だな。客室環境退化だよ。
ANA・JALや日本に乗り入れてる航空会社の注文が、エコノミー8列
or9列どちらご存知の方いますか？
>>355
公開されてないのでわからんが、多くの航空会社が9列採用だそうだ。
公開されてないのでわからんが、多くの航空会社が9列採用だそうだ。
ZA003の写真見ると3 3 3だけど
日本仕様は2 4 2とか8列以下にならないかなー
それか夜行バスみたいに 1 1 1 1 1 1 1
・・・・・とか
日本仕様は2 4 2とか8列以下にならないかなー
それか夜行バスみたいに 1 1 1 1 1 1 1
・・・・・とか
>>360
技術を習得したというレベルでの因果関係しかないよ、その両機。
技術を習得したというレベルでの因果関係しかないよ、その両機。
原爆だってスパイ送り込んで4年で作るんだからやればできる国。
スパイとか関係なく、ソ連・ロシアは普通に超工業大国だから。
そういう偏見は正ないと
そういう偏見は正ないと
イギリスでさえ、ソ連よりも三年核実験が遅かったという事実ね。
スパイがどうだとかいう問題じゃないことがわかるだろ。
スパイがどうだとかいう問題じゃないことがわかるだろ。
仲良し米英 と ソ じゃ事情が違いすぎ。ソ連の盗作を証明するようなもの。
とにかくソ連のスパイ力を認識すべき。
とにかくソ連のスパイ力を認識すべき。
ソ連の「スパイ力」じゃないんだよ。
「工業力」だ。
「工業力」だ。
まあ、コピー作るにも基礎となる工業力が伴わないとね。
Tu-4は機体とターボ過給器はコピーしたけどエンジンは自国の使えたし。そのエンジンの源流もアメリカではあるけど。
で、胴体径だけはTu-95に至るまでTu-4と同じらしい。
Tu-4は機体とターボ過給器はコピーしたけどエンジンは自国の使えたし。そのエンジンの源流もアメリカではあるけど。
で、胴体径だけはTu-95に至るまでTu-4と同じらしい。
370 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/08(月) 22:03:56
>>367
だって原爆開発者がスパイだったんだもん。
だって原爆開発者がスパイだったんだもん。
原爆開発者がスパイ？
もはやスパイの定義から外れてるな。
ソ連やロシアの工業力は半端じゃない。
これは事実なんで、これを否定しようとするとおかしな結論が出るよ。
もはやスパイの定義から外れてるな。
ソ連やロシアの工業力は半端じゃない。
これは事実なんで、これを否定しようとするとおかしな結論が出るよ。
でもソ連製の機体ってなぜか洗練されてないし古臭い
>>371
＞原爆開発者がスパイ？
原爆開発関係者は多数いて、その中の何人かが意図的にソ連に情報を漏らしたらしい。
高度な工業力は無論必要だがそれだけじゃ原爆はできない罠。
、理論的な技術やそれを実現する技術が無いと物はできない。
しかもガンバレル型より難しいと思われる爆縮型だし。
スパイの情報＋科学者の情報漏洩＋ソ連の工業技術＝ソ連原爆だったかと。
＞原爆開発者がスパイ？
原爆開発関係者は多数いて、その中の何人かが意図的にソ連に情報を漏らしたらしい。
高度な工業力は無論必要だがそれだけじゃ原爆はできない罠。
、理論的な技術やそれを実現する技術が無いと物はできない。
しかもガンバレル型より難しいと思われる爆縮型だし。
スパイの情報＋科学者の情報漏洩＋ソ連の工業技術＝ソ連原爆だったかと。
>>374
さあ？実情には詳しく無いんで。
アメリカが技術を出さなかった（イギリス独自開発）か、ソ連の実験が明らかになったんで
恐怖したアメリカが後から技術供与したのか、早期に技術供与はしたが、製造技術が追い
つかなかったのか、どちらもあったが、戦争で疲弊していて優先順位が低かったからか。
適当にありがちな事を考えてみた。
俺的にはコピーだろうが何だろうが、当時に作ってしまえた科学力と工業力には畏敬の念を禁じ得ない。
何れにしても恐ロシアな事だけは間違いない。
さあ？実情には詳しく無いんで。
アメリカが技術を出さなかった（イギリス独自開発）か、ソ連の実験が明らかになったんで
恐怖したアメリカが後から技術供与したのか、早期に技術供与はしたが、製造技術が追い
つかなかったのか、どちらもあったが、戦争で疲弊していて優先順位が低かったからか。
適当にありがちな事を考えてみた。
俺的にはコピーだろうが何だろうが、当時に作ってしまえた科学力と工業力には畏敬の念を禁じ得ない。
何れにしても恐ロシアな事だけは間違いない。
スパイ説が出てくるほどソ連の工業技術の高さはエグいということだな。
マンハッタン計画に直接参加してるイギリスよりも三年も早く核実験成し遂げてしまうほどだ。
マンハッタン計画に直接参加してるイギリスよりも三年も早く核実験成し遂げてしまうほどだ。
378 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/09(火) 07:53:07
ソ連はナチスドイツの技術の延長線上だからなあ
なんかスレ違いで盛り上がってるな。
いつものことだけど。
いつものことだけど。
ちなみに日本はその気になれば半年で広島長崎クラスの原爆なら作れるらしいな。
つくれねーよ 実験船1隻作れてねーし
半世紀以上前の技術を神聖視しすぎ。
747-8F初飛行ｵﾒ
神聖化もなにも作れないって。理論的な問題は無いだろうが、
爆弾として作り上げる設備もノウハウも持ち合わせて無い。
兵器級高濃縮の設備も兵器用プルトニウムを作る原子炉も持ってない。
こんなんで半年で作れるわけがない。
爆弾として作り上げる設備もノウハウも持ち合わせて無い。
兵器級高濃縮の設備も兵器用プルトニウムを作る原子炉も持ってない。
こんなんで半年で作れるわけがない。
別に一回で兵器級濃縮できる設備がなくてもいいじゃない。
青森の濃縮器を3回使えば兵器級になるし。
プルトニウム増殖炉は持ってるし備蓄も既にある。
単なる原子爆弾だけなら半年でできるでしょう。
ICBMやSLBMは10年はかかるし、ステルス大型爆撃機は10年でも厳しいかも知れないが。
青森の濃縮器を3回使えば兵器級になるし。
プルトニウム増殖炉は持ってるし備蓄も既にある。
単なる原子爆弾だけなら半年でできるでしょう。
ICBMやSLBMは10年はかかるし、ステルス大型爆撃機は10年でも厳しいかも知れないが。
＞青森の濃縮器を3回使えば兵器級になるし。
それを入れてもだ。１個分の濃縮にどれくらい時間がかかるんだよ。
＞プルトニウム増殖炉は持ってるし備蓄も既にある。
それって高速増殖炉の事を言ってるのか？文殊はアレだし不言はお払い箱。
普通の原発から出たプルトニウムは同位体の不純物が多すぎて使い物にならない。
北レベルの性能でよければ別だが。せめてファットマンのレベルを目指すんなら、
Pu239が95%以上の物が必要。U235でも然り。
＞単なる原子爆弾だけなら半年でできるでしょう。
原子炉の使い捨て燃料から作った低性能でバカでかい（兵器に使えない）
原爆を作ることに何の意味がある？北レベルだぞ。それでも半年は無理。
で、その程度の物を作ったとして何になる？今更な事を日本も証明しましただけか？
そろそろ飽たろ、787の話に戻れ。
それを入れてもだ。１個分の濃縮にどれくらい時間がかかるんだよ。
＞プルトニウム増殖炉は持ってるし備蓄も既にある。
それって高速増殖炉の事を言ってるのか？文殊はアレだし不言はお払い箱。
普通の原発から出たプルトニウムは同位体の不純物が多すぎて使い物にならない。
北レベルの性能でよければ別だが。せめてファットマンのレベルを目指すんなら、
Pu239が95%以上の物が必要。U235でも然り。
＞単なる原子爆弾だけなら半年でできるでしょう。
原子炉の使い捨て燃料から作った低性能でバカでかい（兵器に使えない）
原爆を作ることに何の意味がある？北レベルだぞ。それでも半年は無理。
で、その程度の物を作ったとして何になる？今更な事を日本も証明しましただけか？
そろそろ飽たろ、787の話に戻れ。
巷ではプリウスがブレーキ踏んでから6/100秒ラグがあるって問題だけど
ホイール操作してから1秒近くラグあるＭＤ１１を棚に上げんなって感じだ
ホイール操作してから1秒近くラグあるＭＤ１１を棚に上げんなって感じだ
おれは、危険を認識してからブレーキふむまで30/100秒ラグがある。
前にもお願いしましたが、もう一度。
電動ブレーキと巡航中も使う電動フラップの、機械的詳細を知りたいです。
油圧が使われなくなるとこまるんです。
電動ブレーキと巡航中も使う電動フラップの、機械的詳細を知りたいです。
油圧が使われなくなるとこまるんです。
>>389
電動ブレーキは単にねじ機構でモーターの回転力をパッド押しの直動に変換するだけだろ。
desine news かなんかの記事で写真も出てたと思う。
電動フラップはしらないけど、昔からあるのはやはりネジ機構だな。
少なからず電力バッファが必要なので、リチウムイオン2次電池は従来機より大型。
古河の宇宙用をデチューンしたんじゃなかったかな。
電動ブレーキは単にねじ機構でモーターの回転力をパッド押しの直動に変換するだけだろ。
desine news かなんかの記事で写真も出てたと思う。
電動フラップはしらないけど、昔からあるのはやはりネジ機構だな。
少なからず電力バッファが必要なので、リチウムイオン2次電池は従来機より大型。
古河の宇宙用をデチューンしたんじゃなかったかな。
391 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/10(水) 08:42:11
>>378
おぃおぃ・・・
それを言ったら、米英のも、亡命ドイツ技師・学者たちの技術じゃんよ。
せめて、映画「オッペンハイマー」ぐらい見てから書けって。
マンハッタン計画に参加した主要人物は網羅してるから。
このスレの住人は、軍事・兵器には言及しないほうがいいんじゃね？
ロクに知識もないニワカばっかじゃん（呆
おぃおぃ・・・
それを言ったら、米英のも、亡命ドイツ技師・学者たちの技術じゃんよ。
せめて、映画「オッペンハイマー」ぐらい見てから書けって。
マンハッタン計画に参加した主要人物は網羅してるから。
このスレの住人は、軍事・兵器には言及しないほうがいいんじゃね？
ロクに知識もないニワカばっかじゃん（呆
747-8初飛行
顧客がこっちに流れたら大笑いだ。遅れた分、安く値下げさせる
ことが出来るかも。
顧客がこっちに流れたら大笑いだ。遅れた分、安く値下げさせる
ことが出来るかも。
393 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/10(水) 14:58:59
燃費もこっちの方が良かったりして。
なんという下克上ｗ
枯れた技術の勝利か
A350-1000の対抗馬が何故か747になるわけですね。
747でいいじゃんもう。
エンジン2個で15時間飛べるとかひどすぎます。
しかも1個停止しても・・今は207分だっけか もうやめて
エンジン2個で15時間飛べるとかひどすぎます。
しかも1個停止しても・・今は207分だっけか もうやめて
馬鹿やろう
747はエンジンは大丈夫でも隔壁が軟弱なんやで！
747はエンジンは大丈夫でも隔壁が軟弱なんやで！
boeingのサイト。
機種ごとの資料が一切なくなったんだが。
機種ごとの資料が一切なくなったんだが。
ボーイングのサイトって、これじゃないところ？
ttp://www.boeing.com/product_list.html
ttp://www.boeing.com/product_list.html
>>400 >>401
どもです。
手元にあった資料で改訂がでてないかと思ったんですが、>>401さんのところでした。
サイトが大規模で、どこで落としたか覚えてませんでした。
機体解説したpdfがないのが残念です。
どもです。
手元にあった資料で改訂がでてないかと思ったんですが、>>401さんのところでした。
サイトが大規模で、どこで落としたか覚えてませんでした。
機体解説したpdfがないのが残念です。
403 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/12(金) 01:06:49
>>398
隔壁だけじゃ無いぞ・・・
隔壁だけじゃ無いぞ・・・
body gear が落ちちゃう
やかましいわ！
ここは787のスレでは?!
747は別のスレでやって下さい。
787を生活の糧にしている者より…
今年に入ってLCFが７回も飛来してるけど
1．三菱…何機目
2．川崎…何機目
3．富士…何機目
知っている人いたら教えて。
747は別のスレでやって下さい。
787を生活の糧にしている者より…
今年に入ってLCFが７回も飛来してるけど
1．三菱…何機目
2．川崎…何機目
3．富士…何機目
知っている人いたら教えて。
747-8も初飛行
http://boeingblogs.com/randy/archives/2010/02/i_can_see_for_miles.html
http://www.youtube.com/watch?v=C-6wCaEDDCQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UGB5czLQEA4&feature=channel
http://boeingblogs.com/randy/archives/2010/02/i_can_see_for_miles.html
http://www.youtube.com/watch?v=C-6wCaEDDCQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UGB5czLQEA4&feature=channel
409 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/12(金) 23:11:52
来月頭にシアトルへ行きます。
諸事情でエバレット工場には行けないんですが、ボーイングフィールドには行けそうです。
B787のテストフライトは毎日やってますか？スケジュールとかって何処かで手に入りますか？
諸事情でエバレット工場には行けないんですが、ボーイングフィールドには行けそうです。
B787のテストフライトは毎日やってますか？スケジュールとかって何処かで手に入りますか？
>>409
最近はほぼ毎日飛んでいる。 flightaware.comで口座を作り、BOE1とBOE2にアラームを
設定しておけば飛ぶ一時間前位にはフライトプランが登録されるので１時間位前には
飛ぶ事を確認出来る。
最近はほぼ毎日飛んでいる。 flightaware.comで口座を作り、BOE1とBOE2にアラームを
設定しておけば飛ぶ一時間前位にはフライトプランが登録されるので１時間位前には
飛ぶ事を確認出来る。
Ｂ８は洗練されすぎてつまらない
>>408
SFが制作協力しているからね
SFが制作協力しているからね
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100212/1828Z/KBFI/KBFI
このBOE2の今日のフライトはちょっと今までと違う感じ． 細かいターンはほとんど
せず、高度も２万６千フィート、速度も最高マッハ0.66とちょっと気合いを入れた感じ。
飛行コースも初めてアイダホ州の北部に足を踏み入れた。
このBOE2の今日のフライトはちょっと今までと違う感じ． 細かいターンはほとんど
せず、高度も２万６千フィート、速度も最高マッハ0.66とちょっと気合いを入れた感じ。
飛行コースも初めてアイダホ州の北部に足を踏み入れた。
415 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/14(日) 22:24:44
分からないクイズがでたのでおまいらに助けて欲しいんだが、
おながいしますm(_ _)m
------------------------------------
JALでは七機しか保有しなかった海外フリートは見向きもしなかった機材。
単独ではある意味、記録を保持しているのもこの機材です。
JAL以外では一社しか保有しませんでした。
この機材のカンパニー表記で
-------------------------------------
という問題です。
別の問題で、
世界に二機しかないB747をカンパニー表記で
の答えは、B747-146B/SUD でした。
分かる方教えて下さい。 m(_ _)m
おながいしますm(_ _)m
------------------------------------
JALでは七機しか保有しなかった海外フリートは見向きもしなかった機材。
単独ではある意味、記録を保持しているのもこの機材です。
JAL以外では一社しか保有しませんでした。
この機材のカンパニー表記で
-------------------------------------
という問題です。
別の問題で、
世界に二機しかないB747をカンパニー表記で
の答えは、B747-146B/SUD でした。
分かる方教えて下さい。 m(_ _)m
416 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/14(日) 23:23:45
417 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/14(日) 23:49:24
航空関係に無知な人が、こんな問題を解かなきゃいけない場面って何だろう？
しかも２ｃｈで聞かなきゃいけないかつ、リアルタイムで正解が解る場面って・・・？
しかも２ｃｈで聞かなきゃいけないかつ、リアルタイムで正解が解る場面って・・・？
＞おながいしますm(_ _)m
死語の世界へようこそｗ
死語の世界へようこそｗ
ZA001, マッハ0.70に迫る （まあ、対地速度だけど）
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100214/2117Z/KBFI/KBFI/tracklog
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100214/2117Z/KBFI/KBFI/tracklog
>>421
対地速度でマッハって言葉自体が矛盾してるぞ。
対地速度でマッハって言葉自体が矛盾してるぞ。
そういや747クラシック（確か-300）でグラスコックピット化された機体があったような気がしたけどどこの航空会社だっけ
こんな調子（ペース）で間にあうの？
試験実機２機で…
ボ社ってスゲー余裕あるじゃん?!
と思っているのは俺だけ？
試験実機２機で…
ボ社ってスゲー余裕あるじゃん?!
と思っているのは俺だけ？
426 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/15(月) 20:55:37
このペースじゃFAAの耐空証明取ってANAへの引き渡しは来年だな．．．
ANAに引き渡されてから就航までにかかる日数はざっと二ヶ月ほどでしょうか？
430 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 23:22:01
>>429
ぐぐったのか(^o^)
ぐぐったのか(^o^)
>>430
３年以上前からいろんな情報源（ボ社某部長含む）から
ネタはもらっとるわい。
ボ社の関係者からなんでMHIの主翼は剥き出しで搬送できるのか…とか
ボ社がなんでパートナーの３重工に…etc.
米軍ルートからボ社にいくらでも接触できるぞ?!
ボ社は死の商人（軍事企業）だから??
３年以上前からいろんな情報源（ボ社某部長含む）から
ネタはもらっとるわい。
ボ社の関係者からなんでMHIの主翼は剥き出しで搬送できるのか…とか
ボ社がなんでパートナーの３重工に…etc.
米軍ルートからボ社にいくらでも接触できるぞ?!
ボ社は死の商人（軍事企業）だから??
432 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 21:51:18
今時、「死の商人」なんて死語を使う奴・・・
だから死の商人なんだろ。
とうに腐ってやがる
とうに腐ってやがる
なら三菱商事や住友商事も死の商人ですな。
435 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 07:45:35
死の商人＝輸入原料のメタボハンバーガーやメタボ牛丼を低価格で売りまくり、国内の一般小売業者や生産者を廃業に追い込みむ企業？
436 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 20:05:52
昔の死の商社のイメージは、7姉妹のような石油メジャーや、
カーギルのような穀物商社だったんだがね。
今は支那の資源買い漁りか。
カーギルのような穀物商社だったんだがね。
今は支那の資源買い漁りか。
死の商人ってアメリカとかロシアみたいな戦争で儲けてる国のことだと思ってた
438 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 21:55:32
セブンシスターズか久しぶりに聞いた
金融もそうだが結局は彼らの自由にならんのは中国だけかｗ
好きでは無いが馬鹿に出来ないゾと！
金融もそうだが結局は彼らの自由にならんのは中国だけかｗ
好きでは無いが馬鹿に出来ないゾと！
フェレンギって確か日本人がモデルだったような・・・
442 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 11:19:52
443 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 22:23:46
汗流さず莫大な利益を上げると言う意味では違うな。
444 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 23:23:38
つ マネーゲーム
まあ躓いた訳だがｗ
まあ躓いた訳だがｗ
446 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 10:14:45
投機家は人一倍冷や汗をかきそうではあるが。
まあ一般的には「汗水かいてお金を稼ぐ投資家」とは言わないな。
無職でも暑けりゃ汗をかく。
まあ一般的には「汗水かいてお金を稼ぐ投資家」とは言わないな。
無職でも暑けりゃ汗をかく。
テストプログラムの最新情報
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/19/338539/787-flight-test-programme-update.html
飛行時間は通算150時間。 Trent 1000を積んだZA004は2/21に初飛行の予定。
ZA003は3/2頃に初飛行の予定。 また、ZA005とZA006の主翼結合部の修正も
終了。 初飛行はそれぞれ３月中旬と４月中旬の予定。
ZA004のテスト項目にある"nautical air mile testing"っていうのは燃費の事かな？
http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/19/338539/787-flight-test-programme-update.html
飛行時間は通算150時間。 Trent 1000を積んだZA004は2/21に初飛行の予定。
ZA003は3/2頃に初飛行の予定。 また、ZA005とZA006の主翼結合部の修正も
終了。 初飛行はそれぞれ３月中旬と４月中旬の予定。
ZA004のテスト項目にある"nautical air mile testing"っていうのは燃費の事かな？
三菱の翼をつけたＢ２９
昨日のこのZA001フライトは今までに無い高速のフライト。 ほとんどの時間を
マッハ0.7以上で飛び、最高0.87まで上げてる。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100218/1850Z/KBFI/KBFI/tracklog
マッハ0.7以上で飛び、最高0.87まで上げてる。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100218/1850Z/KBFI/KBFI/tracklog
451 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 17:52:45
飛行機に詳しい人 教えてください
この問題わかる人いますか？
●Ｑ：「Class1 ILSのAPで ＧＡしないといけないのは次のどの場合？」
１：ＯＭで視認不可
２：ＭＭで視認不可
３：ＩＭで視認不可
●Ｑ：AWを巡航中、VOR-DMEの局の切り替えは、どの時点で行う？
●Ｑ１：「管制で発着順を指示される時の、Ｂｏｅｉｎｇ777-300の通称は何？」
Ｑ２：「同上で『タンピコ』と呼ばれる航空機の種類は何？」
この問題わかる人いますか？
●Ｑ：「Class1 ILSのAPで ＧＡしないといけないのは次のどの場合？」
１：ＯＭで視認不可
２：ＭＭで視認不可
３：ＩＭで視認不可
●Ｑ：AWを巡航中、VOR-DMEの局の切り替えは、どの時点で行う？
●Ｑ１：「管制で発着順を指示される時の、Ｂｏｅｉｎｇ777-300の通称は何？」
Ｑ２：「同上で『タンピコ』と呼ばれる航空機の種類は何？」
質問スレ池
453 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 18:18:34
455 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 18:50:42
200ftっつうかminimum
458 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 20:04:08
2番目はDME計器見ながら任意の距離でで医員でないの？
460 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 20:08:11
>>459
私も知り合いにこの問題を出されて
わからないし ネットで調べても出てこないのでここにきました
答えは私にもわからないのですけど・・・
●Ｑ１：「管制で発着順を指示される時の、Ｂｏｅｉｎｇ777-300の通称は何？」
Ｑ２：「同上で『タンピコ』と呼ばれる航空機の種類は何？」
この答えはわかるでしょうか？
私も知り合いにこの問題を出されて
わからないし ネットで調べても出てこないのでここにきました
答えは私にもわからないのですけど・・・
●Ｑ１：「管制で発着順を指示される時の、Ｂｏｅｉｎｇ777-300の通称は何？」
Ｑ２：「同上で『タンピコ』と呼ばれる航空機の種類は何？」
この答えはわかるでしょうか？
461 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 21:27:38
はい 貴方に座布団一枚ｗ
相手にすんな
スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1235969682/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1235969682/
464 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/22(月) 11:53:44
飛行機に詳しい人 教えてください
この問題わかる人いますか？
●Ｑ：飛行機が空を飛べるのはなぜ？
この問題わかる人いますか？
●Ｑ：飛行機が空を飛べるのはなぜ？
こりゃ難しいな・・・ていうか飛べるのか？
実は飛んでいるフリをしてるんじゃないか？
実は飛んでいるフリをしてるんじゃないか？
>>464
いい加減スレ違いうざい！
いい加減スレ違いうざい！
>>467
ヒント：皮肉(たぶん)
ヒント：皮肉(たぶん)
飛行機に詳しい人 教えてください
この問題わかる人いますか？
●Ｑ：俺が童貞なのはなぜ？
この問題わかる人いますか？
●Ｑ：俺が童貞なのはなぜ？
787も飛んでしまうとこのスレも荒れてしまって
恐らく次のスレ（１４）も生まれないんだろなー
情報欲しい人間から見ると…
寂しい限りだね
恐らく次のスレ（１４）も生まれないんだろなー
情報欲しい人間から見ると…
寂しい限りだね
でってゆう
ZA001は金曜日にエンジンの圧力センサーの異常で緊急着陸、週末に修理してたそうだ。
http://boeingblogs.com/randy/archives/2010/02/moses_lake_stopover.html
http://boeingblogs.com/randy/archives/2010/02/moses_lake_stopover.html
>>473
遅れてるみたい。
遅れてるみたい。
つまり、今年納入されることはないわけだ
月刊エアライン？の787本が出てた。
立ち読みした感じでは欲しいが、悩むな･･･
浪費は止めたいし。
立ち読みした感じでは欲しいが、悩むな･･･
浪費は止めたいし。
オレ基準では浪費ではないけどな。
478 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/24(水) 14:02:23
無職的には浪費だわん
今日のフライトは３万フィートを中心に
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100223/2200Z/KBFI/KBFI/tracklog
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100223/2200Z/KBFI/KBFI/tracklog
>>476
明日はエアバス本が発売で、両方買うと痛いんだよなーorz
明日はエアバス本が発売で、両方買うと痛いんだよなーorz
>>480
エアバス本ってどんなの？
>>481
CGとか模型作ると細かいとこ、普通には見えないとこが見たかったりするけど、
雑誌の中の人はそういう需要があること知ってるから、写真数少ない割に有用な写真が多い。
スポッターの写真だけでは駄目なことが多い。
エアバス本ってどんなの？
>>481
CGとか模型作ると細かいとこ、普通には見えないとこが見たかったりするけど、
雑誌の中の人はそういう需要があること知ってるから、写真数少ない割に有用な写真が多い。
スポッターの写真だけでは駄目なことが多い。
記事が欲しい 材料・構造・電気・空調・油圧・システム・コックピット
>>473
今フライトプランが出された。 ZA004は今日初飛行の予定。
今フライトプランが出された。 ZA004は今日初飛行の予定。
>>485
ZA004初飛行中。 初飛行から一気に３万フィートに上昇。
http://flightaware.com/live/flight/BOE4/history/20100224/1800Z/KPAE/KMWH/tracklog
ZA004初飛行中。 初飛行から一気に３万フィートに上昇。
http://flightaware.com/live/flight/BOE4/history/20100224/1800Z/KPAE/KMWH/tracklog
>>487
ZA004初飛行終了。 着陸して15分で直ぐに離陸してBoeing Fieldへの帰路についた。 最初の２機の様な
腫れ物を扱う様な初飛行じゃないね。
一方、その間ずっと飛んでたZA001はずっと３万フィートあたりで高速のテストを継続．
一時マッハ0.92までスピードを上げている。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100224/2015Z/KBFI/KBFI/tracklog
ZA004初飛行終了。 着陸して15分で直ぐに離陸してBoeing Fieldへの帰路についた。 最初の２機の様な
腫れ物を扱う様な初飛行じゃないね。
一方、その間ずっと飛んでたZA001はずっと３万フィートあたりで高速のテストを継続．
一時マッハ0.92までスピードを上げている。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100224/2015Z/KBFI/KBFI/tracklog
相変わらずエンジンでけーｗ
777よりエンジンの比率が高いような気がする
俺よりエジソンの比率が高い気がする。
1％の閃きより99％の努力の比率が高いような気がする。
エジソンが言ったのは９９％の努力より１％の閃きが必要。
よって無駄な努力なんだなｗ
よって無駄な努力なんだなｗ
機体にエンジンじゃなくて、エンジンに機体が付いてる感じですなｗ
500 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/26(金) 01:03:54
>>500
495が正しいんだぞ。
495が正しいんだぞ。
>>498
そのようですね。 やはり西からの風が強いようで、今日は東に飛んでいる時は
マッハ1.07まで出てますw 西に向かうと最高0.82。 やはり0.90ぐらいでしょうか。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100225/1915Z/KBFI/KBFI/tracklog
そのようですね。 やはり西からの風が強いようで、今日は東に飛んでいる時は
マッハ1.07まで出てますw 西に向かうと最高0.82。 やはり0.90ぐらいでしょうか。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100225/1915Z/KBFI/KBFI/tracklog
昨日のZA004の着地ビデオ。 翼の反りが美しい！ （背景は醜いが）
http://www.airlinereporter.com/2010/02/video-boeing-787-dreamliner-za004-landing/
http://www.airlinereporter.com/2010/02/video-boeing-787-dreamliner-za004-landing/
>>502
お、３万５千フィートまで上昇した。
お、３万５千フィートまで上昇した。
>>504
お、４万フィート！
お、４万フィート！
>>506
だからw 意味が無いのは分かってます。
だからw 意味が無いのは分かってます。
>>506
混同してるのはFlightAwareな。Groundspeedの項目内にMachがあるんだよ
混同してるのはFlightAwareな。Groundspeedの項目内にMachがあるんだよ
Wikipediaでマッハ数の項目見たんだけど、
>一方、戦闘機の速度をfeet/hで表示するのは桁数が多く視認性で問題があるので、
科学的にはマッハ数の誤用であっても、現在では各国軍隊とも便宜的に
マッハ1=1225 km/h（気温 15℃、1気圧 (1013 hPa) の空気中：国際標準大気 (ISA) 海面上気温）の倍数で
表示することが標準になっている。
見たことない標準なんだけど、そんなことあるだろうか？
>一方、戦闘機の速度をfeet/hで表示するのは桁数が多く視認性で問題があるので、
科学的にはマッハ数の誤用であっても、現在では各国軍隊とも便宜的に
マッハ1=1225 km/h（気温 15℃、1気圧 (1013 hPa) の空気中：国際標準大気 (ISA) 海面上気温）の倍数で
表示することが標準になっている。
見たことない標準なんだけど、そんなことあるだろうか？
510 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/26(金) 14:06:10
513 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/26(金) 18:50:06
>>512
目の前に実例があるでしょ。
目の前に実例があるでしょ。
>>513
いや、軍の標準的な表記であるっけ？って話です。
大体、標準大気で速度がどれくらいか何て出すの手間だし、出す意味もない。
そんな表記をわざわざするのも謎。
あとFlightうんたらのは単純に対地速度なんじゃ？
Wikipediaにあるように標準大気速度に変換したら訳分からんと思いますが。
いや、軍の標準的な表記であるっけ？って話です。
大体、標準大気で速度がどれくらいか何て出すの手間だし、出す意味もない。
そんな表記をわざわざするのも謎。
あとFlightうんたらのは単純に対地速度なんじゃ？
Wikipediaにあるように標準大気速度に変換したら訳分からんと思いますが。
515 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/26(金) 23:03:20
>>502
マッハ0.9でも異様に早いぞ。実用燃費以上での高速度の試験でもやっているのか？
マッハ0.9でも異様に早いぞ。実用燃費以上での高速度の試験でもやっているのか？
ボーイング「まさかのM0.9で意外に燃費が良いみたい、てへっ」
イカ出版の787本どうしようかなあ
これからの機体だからいま買ってもしょうないような気もするし…
これからの機体だからいま買ってもしょうないような気もするし…
>>515
Flutter test。 最初のテストの大部分はとにかく色々な高度、色々な速度で飛んで
機体に妙な共振が起きないことを確認する。 ↓こんな事が無い様に。
http://www.youtube.com/watch?v=pEOmCkZyXzk
A380はマッハ0.96の高速flutter testで主翼の根元のカバーが破損してそれの
対策もスケジュールが大幅に遅れた原因の一つ．
http://www.youtube.com/watch?v=ImSuZjvkATw
>>514
あるブロガーによるとflightawareも意味の無さを認めて
そのうちにマッハ表示は無くかもしれないらしい．
http://twitter.com/muthulk/status/9653505653
Flutter test。 最初のテストの大部分はとにかく色々な高度、色々な速度で飛んで
機体に妙な共振が起きないことを確認する。 ↓こんな事が無い様に。
http://www.youtube.com/watch?v=pEOmCkZyXzk
A380はマッハ0.96の高速flutter testで主翼の根元のカバーが破損してそれの
対策もスケジュールが大幅に遅れた原因の一つ．
http://www.youtube.com/watch?v=ImSuZjvkATw
>>514
あるブロガーによるとflightawareも意味の無さを認めて
そのうちにマッハ表示は無くかもしれないらしい．
http://twitter.com/muthulk/status/9653505653
>>517
最近出た中では買っても良いかな、って一番思ったかな。
これからって言っても、A380の本だって最初にババッと出して終わりだから、すぐ一段落してしばらく787本は出ないかも。
上のエアバス本も見たけど、あのシリーズは自分にはイマイチだなぁ。
エアバス以前の欧州旅客機に興味があれば(あっても)買うか悩むくらい。
最近出た中では買っても良いかな、って一番思ったかな。
これからって言っても、A380の本だって最初にババッと出して終わりだから、すぐ一段落してしばらく787本は出ないかも。
上のエアバス本も見たけど、あのシリーズは自分にはイマイチだなぁ。
エアバス以前の欧州旅客機に興味があれば(あっても)買うか悩むくらい。
ボーイング本とエアバス本を2冊買おうか迷ってるんだが…
今年は旅客機年鑑も出たんだよなあ
旅客機年鑑って一度買ったら、しばらく最初の特集以外要らない悪寒。
B52の主翼もそうだけど
ご存知の通り長寿だぞ
ご存知の通り長寿だぞ
B52の発着陸回数がその辺の旅客機と同じと思ってるとか
B52は翼端に大きなタンクを吊っているのも大きい。
>>525
B52の運用年数がその辺の旅客機と同じと思ってるとか
B52の運用年数がその辺の旅客機と同じと思ってるとか
立ち読みしたが、
複合材を使うことによって客室内湿度が上げられる事。
フラップは電動ではなく従来通り油圧式
以上2点が新しく得た知識だった
複合材を使うことによって客室内湿度が上げられる事。
フラップは電動ではなく従来通り油圧式
以上2点が新しく得た知識だった
ネット時代になってちょっと雑誌買うのも躊躇しちゃいますよね
まあ値段もお手頃なんで写真眺めてウットリするために買ってみる
まあ値段もお手頃なんで写真眺めてウットリするために買ってみる
ボーイング社が重工３社に送った指示書（指令書）D011U215-01の
中身を知っている人いますか？
個人的にボ社（部門責任者）へ頼んだのですが、その書類を送ることも
中身を教えることも出来ないと回答されましたもので…
中身を知っている人いますか？
個人的にボ社（部門責任者）へ頼んだのですが、その書類を送ることも
中身を教えることも出来ないと回答されましたもので…
フライトテストで某化粧室会社が大痛手をやらかしたそうでｗｗ
ANAの手に回るのが遅れたら、彼らの責任有かもな
ANAの手に回るのが遅れたら、彼らの責任有かもな
533 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 09:17:46
大痛手ってどういう意味？
痛手を負うってのは知っているが・・・
痛手を負うってのは知っているが・・・
×ANAの手に回る
○ANAの手に渡る
アホの見分け方
○ANAの手に渡る
アホの見分け方
ZA003の初飛行は２月から３月にずれ込み。 初飛行が終わってから組み込み予定だったテスト機材を
先に組み込んでから初飛行をする事にしたからという説明。
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/02/boeing-za003-first-flight-slid.html
先に組み込んでから初飛行をする事にしたからという説明。
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/02/boeing-za003-first-flight-slid.html
536 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 10:17:55
ついでにこれも
×「彼らの責任有かもな 」
○「彼らに責任有るかもな」
しかし、たった2行に3カ所も明らかな間違い・・・
×「彼らの責任有かもな 」
○「彼らに責任有るかもな」
しかし、たった2行に3カ所も明らかな間違い・・・
537 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 10:32:49
539 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 11:56:40
リコーダー吹いちゃうぞ、コラー
541 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 13:18:05
>>532
ジャムコ？
ジャムコ？
>>514
wiki見たけど，別に標準大気中でのマッハ数１に対応する流速1225km/h
の何倍かで速度を表すってだけで．単なる単位の切り下げだと思う．
ただ，その意味で使われたマッハ数が圧縮性影響度などの物理的指標にならない
ってことを言いたいんならその通りだと思う．
wiki見たけど，別に標準大気中でのマッハ数１に対応する流速1225km/h
の何倍かで速度を表すってだけで．単なる単位の切り下げだと思う．
ただ，その意味で使われたマッハ数が圧縮性影響度などの物理的指標にならない
ってことを言いたいんならその通りだと思う．
>>544
そうなのかｗややこしいことするなー
そうなのかｗややこしいことするなー
このZA001のフライトは興味深い。 高度３万５千フィートを巡航速度と思われる様なスピードで
とにかく真っすぐに東に西にと往復を３時間半繰り返した。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100227/2145Z/KBFI/KBFI/tracklog
燃費の測定が開始されたのかな？
とにかく真っすぐに東に西にと往復を３時間半繰り返した。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100227/2145Z/KBFI/KBFI/tracklog
燃費の測定が開始されたのかな？
>>545
ややこしいだけでまるきり意味がないな。
ややこしいだけでまるきり意味がないな。
>>542
他ないだろ？ 噂には聞いていたが、ジャムコなんだ。フライトテストでラバトリぶっ壊れるか？どんな設計してるんだよ
他ないだろ？ 噂には聞いていたが、ジャムコなんだ。フライトテストでラバトリぶっ壊れるか？どんな設計してるんだよ
549 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/28(日) 19:54:29
国内製造各社色々問題抱えているな 椅子 トイレ と ＊＊＊
>>548
耐久試験ですの。
耐久試験ですの。
急降下でもしてなんか吹っ飛んだか？
関連ネタが有るかと思って初めてジャムコスレ見てきたけど
何だありゃ…
何だありゃ…
553 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/02(火) 22:40:56
だねぇ～
恐ろしい会社だな上場企業ですが・・・空売りしときますかｗ
恐ろしい会社だな上場企業ですが・・・空売りしときますかｗ
554 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/03(水) 00:20:38
>>553
書く前に売れ（笑笑笑）
書く前に売れ（笑笑笑）
555 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/03(水) 13:09:59
川崎重工、「７８７ドリームライナー」の増産に向け新生産工場が完成
http://www.khi.co.jp/khi_news/2010data/c3100302-1.htm
http://www.khi.co.jp/khi_news/2010data/c3100302-1.htm
XP-1といいXC-2といい川崎って最近1番活力ないか？
558 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/04(木) 13:42:26
559 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/04(木) 14:28:57
昨日と今日ボーイングフィールドに行ってきたお。
初号機とANA塗装のN787EXは常に隣同士で駐機されている模様。
隣接の博物館では787が離着陸するとみんなRWの方に行って見守ってた。
毎日のように飛んでるはずなのに、やっぱり注目度はすこぶる高い。
因みに、テストフライト施設にあるボーイングストアはグッズが充実していて楽しいよ。
ボーイングフィールドの詳しい行き方は月刊エアライン誌3月号を参照。SEAから30分程度。
チラ裏失礼しますた。
初号機とANA塗装のN787EXは常に隣同士で駐機されている模様。
隣接の博物館では787が離着陸するとみんなRWの方に行って見守ってた。
毎日のように飛んでるはずなのに、やっぱり注目度はすこぶる高い。
因みに、テストフライト施設にあるボーイングストアはグッズが充実していて楽しいよ。
ボーイングフィールドの詳しい行き方は月刊エアライン誌3月号を参照。SEAから30分程度。
チラ裏失礼しますた。
うらまやしいぞ
561 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/04(木) 14:51:24
そか
行くには国際線に乗らねばならぬか
ばすぽーとかぁ
困ったな
行くには国際線に乗らねばならぬか
ばすぽーとかぁ
困ったな
順調ならそのうち日本にも飛んでくるんでしょ？
順調なら・・・
ローンチカスタマーのANAは初期導入の767リプレースが必要だし
今更大量キャンセルは無いだろうから、飽きるほど見られるだろ…そのうちｗ
今更大量キャンセルは無いだろうから、飽きるほど見られるだろ…そのうちｗ
オヤジ成田で待ってるぜ
成田に来んの？
そのうち
568 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/04(木) 17:58:35
来年かな？
>>565
涅槃？
涅槃？
>>561
前科者？
前科者？
>>559
787騒音は静かだったかい？
787騒音は静かだったかい？
573 ：561：2010/03/04(木) 21:17:07
SEAからボーイングフィールドまで30分もかかるって道にでも迷ったか？
今までになかったZA002の飛行パターン．
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100304/1909Z/KBFI/KBFI
短い間だが海上に出るのは初めてだと思う。 それにしてもたったの１時間
ぐるーっと回っただけ。 途中で急上昇の後に急降下というのを
３回したのも気になる。 特に3:25PM前後は異常。
03:23PM 23,600
03:24PM 23,000
03:25PM 39,000
03:26PM 19,000
03:27PM 16,900
こんなの可能？ データの間違いかな。
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100304/1909Z/KBFI/KBFI
短い間だが海上に出るのは初めてだと思う。 それにしてもたったの１時間
ぐるーっと回っただけ。 途中で急上昇の後に急降下というのを
３回したのも気になる。 特に3:25PM前後は異常。
03:23PM 23,600
03:24PM 23,000
03:25PM 39,000
03:26PM 19,000
03:27PM 16,900
こんなの可能？ データの間違いかな。
こええｗ
身体浮いちゃうんじゃ？
身体浮いちゃうんじゃ？
578 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/05(金) 15:08:25
ストーカーの多いスレでつね
emergency descentと与圧の試験じゃないか？
581 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/06(土) 06:21:35
>>572
767と比べるとかなり静かです。機中泊のフライトも少しは快適になるでしょう。
>>574
公共交通機関を使ったので、30分かかっちゃいます。
ライトレール⇒Tukwila⇒バス⇒ボーイングフィールド
767と比べるとかなり静かです。機中泊のフライトも少しは快適になるでしょう。
>>574
公共交通機関を使ったので、30分かかっちゃいます。
ライトレール⇒Tukwila⇒バス⇒ボーイングフィールド
582 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/06(土) 09:47:59
致命的だな
>>581
静かなのは良いね
787はハルが薄くなってるのでちょっと心配してた
380は静か過ぎてそれはそれで問題らしいし
（エンジンノイズが小さいせいで人の話し声が聞こえて却って不快とか？）
一定以上のノイズは必要なんだろうけど
静かなのは良いね
787はハルが薄くなってるのでちょっと心配してた
380は静か過ぎてそれはそれで問題らしいし
（エンジンノイズが小さいせいで人の話し声が聞こえて却って不快とか？）
一定以上のノイズは必要なんだろうけど
585 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/06(土) 12:10:44
787の初来日は成田か羽田か。
まさかのセントレア
587 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/06(土) 19:09:05
A380の商用飛行初来日はセントレアだった
ドリームリフターと
http://crep.ne.jp/photo.cr?owner=f180cfdc-c154-102a-9b51-00114331ed99&photoid=a0cce9b4-783c-102b-9b51-00114331ed99
ドリームリフターと
http://crep.ne.jp/photo.cr?owner=f180cfdc-c154-102a-9b51-00114331ed99&photoid=a0cce9b4-783c-102b-9b51-00114331ed99
なんであのエビフライ色塗ってなかったんだろ
>>587
ダイバートで飛来だね
ダイバートで飛来だね
いつもブルース・ウィリスを思い浮かべてしまうｗ
592 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 07:38:53
787は空調のシューシュー音は低減されてんのかな？
あれ耳障りなんだよねー
あれ耳障りなんだよねー
787(ZA002)が初の遠出。 カリフォルニア州南部に着陸。
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100309/1609Z/KBFI/KVCV
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100309/1609Z/KBFI/KVCV
>>588
Boeing brings 787 to Victorville for flight testing
http://www.flightglobal.com/articles/2010/03/09/339252/boeing-brings-787-to-victorville-for-flight-testing.html
この記事によると、アメリカで２番目に長い滑走路を持つこの空港で787を超低空飛行を
させて地面効果を測定し、離着陸時の787に対する影響を理解するために試験を
３週間に渡って行うとのこと。
Boeing brings 787 to Victorville for flight testing
http://www.flightglobal.com/articles/2010/03/09/339252/boeing-brings-787-to-victorville-for-flight-testing.html
この記事によると、アメリカで２番目に長い滑走路を持つこの空港で787を超低空飛行を
させて地面効果を測定し、離着陸時の787に対する影響を理解するために試験を
３週間に渡って行うとのこと。
離着陸時の空力学的効果およびパフォーマンスの正確なデータを測定するため(ry
どうがんばっても今年納入は間に合わん
２０２０年くらいを目指してがんばれ！
進捗情報
http://www.flightglobal.com/articles/2010/03/10/339258/boeings-albaugh-bullish-on-787-flight-test-admits-eating-schedule.html
8.5ヶ月のテスト期間のうち、３ヶ月が順調に進展してるが、スケジュールに組み込まれてる
余裕はすでにいくらか消費されてしまった。 Flutter testは40％終了。 失速テストは
100回行われた。 飛行中のエンジン停止や自動着陸テストも行われた。
また, ZA001はflutter test中に行ったダイブでマッハ0.97を達成（A380が破損したやつだね）。
また６千フィートでの機内圧を維持しながら４万３千フィートを飛行し、787の売り物の
機能を実証。
現在のところ3機のテスト機は260時間飛行。４機目のZA003は３月２１日に初飛行の予定。
３月の末までにはFAAが形式認定の為にテストに参加する予定。 これはもともと２月下旬
にスケジュールされていたと遅れを認めた。
http://www.flightglobal.com/articles/2010/03/10/339258/boeings-albaugh-bullish-on-787-flight-test-admits-eating-schedule.html
8.5ヶ月のテスト期間のうち、３ヶ月が順調に進展してるが、スケジュールに組み込まれてる
余裕はすでにいくらか消費されてしまった。 Flutter testは40％終了。 失速テストは
100回行われた。 飛行中のエンジン停止や自動着陸テストも行われた。
また, ZA001はflutter test中に行ったダイブでマッハ0.97を達成（A380が破損したやつだね）。
また６千フィートでの機内圧を維持しながら４万３千フィートを飛行し、787の売り物の
機能を実証。
現在のところ3機のテスト機は260時間飛行。４機目のZA003は３月２１日に初飛行の予定。
３月の末までにはFAAが形式認定の為にテストに参加する予定。 これはもともと２月下旬
にスケジュールされていたと遅れを認めた。
テスト効率上げる為の様々な策を講じている。 より多くのテストを１つのフライトで行ったり
地上整備の効率をあげて６機のテスト機が出来るだけ長く飛行出来る様にしようとしている。
スケジュールに組み込まれた余白がどれほど消費されたかはボーイングは明示してないが、
もともと計画された8.5ヶ月のテストを2009年４半期から2010年４半期までに試験機６機の
3100時間の飛行を行うと余裕をもたせてある。
787のテストは効率を上げるために今までとは違う手法が色々と取られている。 例えば
１つのチームが１つのテスト機に集中するのでなく、総合的にフリートとして割り当てたり、
夜間の時間を整備に使って一日２４時間を有効に使おうとしている。
４－６機目が加わり、６月に日照時間が16時間になるとテストの進捗は飛躍的に
向上する事が期待される。 （テスト期間が冬に始まるのはいいことなんだね）
地上整備の効率をあげて６機のテスト機が出来るだけ長く飛行出来る様にしようとしている。
スケジュールに組み込まれた余白がどれほど消費されたかはボーイングは明示してないが、
もともと計画された8.5ヶ月のテストを2009年４半期から2010年４半期までに試験機６機の
3100時間の飛行を行うと余裕をもたせてある。
787のテストは効率を上げるために今までとは違う手法が色々と取られている。 例えば
１つのチームが１つのテスト機に集中するのでなく、総合的にフリートとして割り当てたり、
夜間の時間を整備に使って一日２４時間を有効に使おうとしている。
４－６機目が加わり、６月に日照時間が16時間になるとテストの進捗は飛躍的に
向上する事が期待される。 （テスト期間が冬に始まるのはいいことなんだね）
AviationWeekの同じニュース．
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=comm&id=news/avd/2010/03/10/05.xml
Flightglobalとちょっと違う内容は：
- スケジュールの２ヶ月の余裕のうち２週間を消費した。
- ZA003の初飛行は3/14頃の予定。
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=comm&id=news/avd/2010/03/10/05.xml
Flightglobalとちょっと違う内容は：
- スケジュールの２ヶ月の余裕のうち２週間を消費した。
- ZA003の初飛行は3/14頃の予定。
601 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/12(金) 10:54:08
Z004は初飛行から飛んでないけどいったい何してるんだ？
>>602
最終バージョンのソフトウェアの地上テスト中だそうです。
ZA004 plays testbed for latest V5.5 787 software
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/03/whats-za004-been-up-to-this-we.html
最終バージョンのソフトウェアの地上テスト中だそうです。
ZA004 plays testbed for latest V5.5 787 software
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/03/whats-za004-been-up-to-this-we.html
現在のZA004は要するにリハビリのプロみたいな感じか。
早く松山空港まで飛んでこないかな～♪見に行くのに＾＾
B6もＢ７も初便は松山だっけか
>>607
最後のP-51Bはいったい？？
最後のP-51Bはいったい？？
>>610
ボーナスだね。
ボーナスだね。
613 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/18(木) 18:30:17
エアベルリンが確定２５機の内、１０機キャンセル
614 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/18(木) 20:14:11
マッハ0.97って壊れないの？
普通の時もマッハ0.90ぐらいで飛ばせるんじゃないの？
普通の時もマッハ0.90ぐらいで飛ばせるんじゃないの？
DC8は緩降下中に音速超えたよな。
昔の方が頑丈だな
昔の方が頑丈だな
616 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/18(木) 22:09:44
>>606
CLMの♯54とかFDHの♯66みたいなものか。
CLMの♯54とかFDHの♯66みたいなものか。
>>614
設計上は大丈夫なラインでしょ。
ただ、これで巡航すると燃費が滅茶苦茶悪くなるから実用的ではない。
それに、安全のマージンを確保しておかないと、うっかり加速して空中分解・・・なんて事になりかねん。
設計上は大丈夫なラインでしょ。
ただ、これで巡航すると燃費が滅茶苦茶悪くなるから実用的ではない。
それに、安全のマージンを確保しておかないと、うっかり加速して空中分解・・・なんて事になりかねん。
それにしても777からまた一層スタビライザーが小さくなってないか？
747と比べて半分もなさそう
747と比べて半分もなさそう
MD11みたいにならなきゃいいが
あれは無理なストレッチと変なトリムシステムのせいだから
新設計の787には当てはまらないのでは。
新設計の787には当てはまらないのでは。
777比ならそれほど変わってないと思うけど
787は旧MD組の設計という話だから
MD組とかJAS組とかNeXT組とか
やっぱり存在するのか。
やっぱり存在するのか。
操縦席回りの窓は明らかにボーイング風じゃなくてMDだよな
626 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 00:06:21
>>615
旅客機の進化というのはそのへんの無駄を削ぎ取ることですから。
旅客機の進化というのはそのへんの無駄を削ぎ取ることですから。
787やA350やMRJをみると、これからの旅客機はコメットやカラベルみたいな段無し風防が普通になるのかな、と思ったり。
628 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 00:27:47
ANAはニューヨークを787でダブルデイリーやりたいとかって言っていたよね。
成田の発着枠の確保に成功した今、その構想を実現に移す用意はあるのだろうか？
成田の発着枠の確保に成功した今、その構想を実現に移す用意はあるのだろうか？
>>628
787なら羽田・成田発が良いだろう
787なら羽田・成田発が良いだろう
みんな羽田に(ry
>>628
性能的に全然届かないから無理。
性能的に全然届かないから無理。
flutter testが100%完了。
http://www.wired.com/autopia/2010/03/boeing-787-completes-critical-flutter-testing/
http://www.wired.com/autopia/2010/03/boeing-787-completes-critical-flutter-testing/
上記のwired.comの記事のリンクをたどって行ったらFlutter testに関する
ちょっと詳しいNASAの解説へのリンクを見つけた。
Introduction to Flight Testing - Flutter Excitation
http://www.dfrc.nasa.gov/Education/OnlineEd/Intro2Flight/nasflut.html
要するに様々な飛行条件において機体に振動を起こし、その振動を停めた時に
その振動が速やかに収束する事を確認するということ。 振動は制御系に対しての
振動によって誘発したり、機体に取り付けた振動装置によって起こしたりする。
ちょっと詳しいNASAの解説へのリンクを見つけた。
Introduction to Flight Testing - Flutter Excitation
http://www.dfrc.nasa.gov/Education/OnlineEd/Intro2Flight/nasflut.html
要するに様々な飛行条件において機体に振動を起こし、その振動を停めた時に
その振動が速やかに収束する事を確認するということ。 振動は制御系に対しての
振動によって誘発したり、機体に取り付けた振動装置によって起こしたりする。
634 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/21(日) 00:58:37
>>634
振動装置で無理やり起こしてるんだから、振動止めれば収束するだろ。
振動装置で無理やり起こしてるんだから、振動止めれば収束するだろ。
フラッター試験中にずいぶんいろんなのが落ちてたような気が
>>634
声がｱﾜﾜﾜﾜﾜ・・ってなるんじゃね？ｗ
声がｱﾜﾜﾜﾜﾜ・・ってなるんじゃね？ｗ
>>635
フラッタがひどくなって動翼が飛散したりしたら悲惨な結果になるよ
フラッタがひどくなって動翼が飛散したりしたら悲惨な結果になるよ
>>638
誰がそんな駄洒落を言えと(ry
誰がそんな駄洒落を言えと(ry
ツイッターやってたらいつのまにか党が墜落しそうになってたんですけど
こういう時私はどうすればいいですか？
こういう時私はどうすればいいですか？
これはもう、だめかもわからんね。 RT @ 640 ツイッターやってたらいつのまにか党が墜落しそうになってたんですけど
こういう時私はどうすればいいですか？
こういう時私はどうすればいいですか？
党墜落なう
>>634
A380のドキュメンタリーでは高速フラッターテストは命がけで望んでたね。
パラシュート、ヘルメット着用してたが、もしも異常があるとしたら数秒で
機体崩壊に至る可能性があり、逃げる暇が無いかもしれないという覚悟で
やってるって言ってた。
A380のドキュメンタリーでは高速フラッターテストは命がけで望んでたね。
パラシュート、ヘルメット着用してたが、もしも異常があるとしたら数秒で
機体崩壊に至る可能性があり、逃げる暇が無いかもしれないという覚悟で
やってるって言ってた。
ッタッタッター
パラシュートを背負う
ドアを開ける、脱出･･･いやマジで
ドアを開ける、脱出･･･いやマジで
>>645
このビデオで試験機の床にある脱出用口というのを見たと思ったのだが
見直したけど出てないな。 どこかで見たはずだからもっと探してみる．
http://www.youtube.com/watch?v=ImSuZjvkATw
あと、もう１つシビアな事実はこの試験飛行をする時は名前を明記した
オレンジ色のつなぎを着なければならないんだって。 不幸が起きた時に
遺体を識別しやすくするのが目的。
このビデオで試験機の床にある脱出用口というのを見たと思ったのだが
見直したけど出てないな。 どこかで見たはずだからもっと探してみる．
http://www.youtube.com/watch?v=ImSuZjvkATw
あと、もう１つシビアな事実はこの試験飛行をする時は名前を明記した
オレンジ色のつなぎを着なければならないんだって。 不幸が起きた時に
遺体を識別しやすくするのが目的。
ようやく見つけた写真がコンコルドの試験機の脱出ハッチ。
http://www.concordesst.com/duxford/inside7.jpg
ここに解説
http://www.concordesst.com/duxford/duxford2.html
http://www.concordesst.com/duxford/inside7.jpg
ここに解説
http://www.concordesst.com/duxford/duxford2.html
mach0.8、零下55度、0.2気圧
脱出したら数秒で全身凍傷、低い気圧で失神だな
脱出したら数秒で全身凍傷、低い気圧で失神だな
低い気圧で血液が沸騰気味
泡が発生 即 死亡
泡が発生 即 死亡
どこまでコントロール出来る状態かわからんがとりあえず出来るだけ降下するだろ
同意。
10000ft以下で脱出すれば良いと思う。
10000ft以下で脱出すれば良いと思う。
657 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 16:20:40
658 ：NASAしさん：2010/03/22(月) 16:23:43
787って引き渡し前にも試験で一回日本来ますよね?それっていつごろになるんですか?
初心者なもんですいません。
初心者なもんですいません。
>>651
脱出口が開いた途端に気圧差で外に飛んでいきそうだな。
やっぱり酸素マスク付けて、低高度までフリーフォールしかないんだね。
昔、今は無き「スカイスポーツ」っていう雑誌に、ジェット機の上昇限界まで行ってそこからスカイダイビングに
挑戦した記事が乗っていたけど、空気抵抗が少なくて何処までも加速していく恐怖と、低高度になって減速始めた時
空気抵抗のありがたみを感じた・・・とかいう事が書いてあった記憶がある。
脱出口が開いた途端に気圧差で外に飛んでいきそうだな。
やっぱり酸素マスク付けて、低高度までフリーフォールしかないんだね。
昔、今は無き「スカイスポーツ」っていう雑誌に、ジェット機の上昇限界まで行ってそこからスカイダイビングに
挑戦した記事が乗っていたけど、空気抵抗が少なくて何処までも加速していく恐怖と、低高度になって減速始めた時
空気抵抗のありがたみを感じた・・・とかいう事が書いてあった記憶がある。
>>660
高度３０kmから飛び降りてほぼ音速まで加速したって実例があるからな。
高度３０kmから飛び降りてほぼ音速まで加速したって実例があるからな。
25000ftからソロダイブした俺が通りますよ
>>657
西海岸でさえカツカツ。
それも、貨物はカラで旅客のみという全く採算の取れない方式で。
重量増なら、それでも無理だけど。
東海岸なんて全く話にならないよ。カスリもしない。
ETOPSだしALTN取るんだし。
もしかして、カタログの航続距離と都市までの直線距離を
そのまま比べてるのか？
西海岸でさえカツカツ。
それも、貨物はカラで旅客のみという全く採算の取れない方式で。
重量増なら、それでも無理だけど。
東海岸なんて全く話にならないよ。カスリもしない。
ETOPSだしALTN取るんだし。
もしかして、カタログの航続距離と都市までの直線距離を
そのまま比べてるのか？
747も777も東海岸は貨物なんか積めないよ。
客と手荷物 あとは郵便ぐらい
客と手荷物 あとは郵便ぐらい
747は知らんが、777はかなり積めるぞ。
この前、旅客満席だけど貨物でヒヨコを2t程載せて行った。
一体何匹なんだろうと思ってたが。
客と手荷物だけなんてのは、YS11の夏場くらいだろ。
この前、旅客満席だけど貨物でヒヨコを2t程載せて行った。
一体何匹なんだろうと思ってたが。
客と手荷物だけなんてのは、YS11の夏場くらいだろ。
成田発....................................成田行
747-200.................................747-200
TO WT 784,000lbs.........814,000
FOB 398,000...................366,000
PAX 320P..........................377P
CGO 40,600...................115,000
777.............................................747-400
TO WT 648,000...............860,000
FOB 236,000.................355,000
PAX 280P.........................322P
CGO 90,000..................44,600
2-5トンぐらい積んでるんだな
747-200.................................747-200
TO WT 784,000lbs.........814,000
FOB 398,000...................366,000
PAX 320P..........................377P
CGO 40,600...................115,000
777.............................................747-400
TO WT 648,000...............860,000
FOB 236,000.................355,000
PAX 280P.........................322P
CGO 90,000..................44,600
2-5トンぐらい積んでるんだな
ヒヨコだろうが鉛だろうが2トンは2トン
バイトやってた頃、出雲かどっかにヒヨコ積んだことがある。
ピーピーいってかわいかった
バイトやってた頃、出雲かどっかにヒヨコ積んだことがある。
ピーピーいってかわいかった
貨物なんか積めないというのがウソだって事は分かる。
787はホントに積めないが。
787はホントに積めないが。
2トンとか5トンとか、やっぱ郵便や通販の衣料とか
そんなもんかな。
そんなもんかな。
671 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 21:29:28
ていうかわざわざ日本からアメリカまでヒヨコ輸出してるのが驚き。
養鶏場くらいアメリカにもあるだろに。
養鶏場くらいアメリカにもあるだろに。
>>666です
本当だ。
747-200
自重 170ton
FOB 170ton(full tank op.)
PAX 40ton
TTL 380ton
でもPAX40tonは多すぎで多くても30ton.。
さらにフルタンクは最近少ないから
差し引き10-20tonの貨物が積めそう。
本当だ。
747-200
自重 170ton
FOB 170ton(full tank op.)
PAX 40ton
TTL 380ton
でもPAX40tonは多すぎで多くても30ton.。
さらにフルタンクは最近少ないから
差し引き10-20tonの貨物が積めそう。
>>666
上段右の747、51トンだし。
上段右の747、51トンだし。
>>675
話の流れを読んでなかったらすまんが、
NRT-JFKとして、「行き」はいいけど「帰り」が厳しい場合はありますよね。
偏西風に逆行するように飛ばないといけないので、特に744が来るまでは
客の手荷物すら詰めるか怪しい、みたいなときもあったし、
客の手荷物くらいは積むために特殊な燃料計算してたりもしてた。
まさか787でそれやらんだろうな・・・
話の流れを読んでなかったらすまんが、
NRT-JFKとして、「行き」はいいけど「帰り」が厳しい場合はありますよね。
偏西風に逆行するように飛ばないといけないので、特に744が来るまでは
客の手荷物すら詰めるか怪しい、みたいなときもあったし、
客の手荷物くらいは積むために特殊な燃料計算してたりもしてた。
まさか787でそれやらんだろうな・・・
>>663
＞西海岸でさえカツカツ。
＞東海岸なんて全く話にならないよ。カスリもしない。
これは全くの大嘘。もはや風説の流布レベル。
現に東海岸線で飛んでいる773ERよりも更に航続距離が長いんだから、楽勝でしょ。
ひょっとして、663は国内線用の787-3のスペックを見て書いたのか？
＞西海岸でさえカツカツ。
＞東海岸なんて全く話にならないよ。カスリもしない。
これは全くの大嘘。もはや風説の流布レベル。
現に東海岸線で飛んでいる773ERよりも更に航続距離が長いんだから、楽勝でしょ。
ひょっとして、663は国内線用の787-3のスペックを見て書いたのか？
だから航続距離で決まるんじゃないんだって。前スレで散々(ry
もういいよアンタ。
もういいよアンタ。
強度不足で盛大に重量が増えたから届かなくなった。
若干じゃないよ。
777でさえ、あれだけ重量増になったら東海岸は届かないかも。
RVSMの高度に到達できないし、Decomp時のカナダの山岳回避も
必要な高度が確保できないだろう。他にも色々。
それらは代替手段があるけど、ものすごく燃料を食う。
積み足した結果、届かなくなる。
若干じゃないよ。
777でさえ、あれだけ重量増になったら東海岸は届かないかも。
RVSMの高度に到達できないし、Decomp時のカナダの山岳回避も
必要な高度が確保できないだろう。他にも色々。
それらは代替手段があるけど、ものすごく燃料を食う。
積み足した結果、届かなくなる。
全日空が国際線飛び始めた頃、
747-200を306人乗りにしてワシントン飛んでたけど、
この306人っていうのが、事実上ペイロード制限だった。
当時はやっぱ、貨物は無理だったんだよ。
747-200を306人乗りにしてワシントン飛んでたけど、
この306人っていうのが、事実上ペイロード制限だった。
当時はやっぱ、貨物は無理だったんだよ。
なぜ昔話？
なぜclassic？
なぜclassic？
684 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 21:13:08
航続距離15,000KmでETOPS330の取得準備も進んでいるのだから、東京ニューヨークぐらい平気で飛ぶだろう。
ZA002がカリフォルニアの砂漠での低空テストを終了してワシントン州に帰還
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100323/2010Z/KVCV/KBFI
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100323/2010Z/KVCV/KBFI
777-200LRを超えるものは出ないのだろうか？
その手の超長距離機って実はそんなに需要ないような。
777-200LRにしても、A340-500にしてもどんだけ売れたんだろ。
777-200LRにしても、A340-500にしてもどんだけ売れたんだろ。
689 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 16:29:05
まずは羽田ー広島間をじっくり飛んでからにしましょう
低燃費超音速超長距離旅客機なら需要があるはずっ
仮に分解に至らなかったとしても、猛烈なシェイクやきりもみ中に脱出口にたどり着けるの？
他の人も言ってるが、出ても機体にぶつかって死ぬ可能性は極めて高い。
射出座席でも付けなきゃほとんど気休めなのかもね。
他の人も言ってるが、出ても機体にぶつかって死ぬ可能性は極めて高い。
射出座席でも付けなきゃほとんど気休めなのかもね。
30も前の話題にアンカーもなしにレスするとは
693 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 21:59:10
>>687
先進国同士だったら今の航続力で十分だもんな。
先進国同士だったら今の航続力で十分だもんな。
昔は、ニューヨーク－ロンドン の6,000kmで必要十分 コンコルドもこれで設計されたから
ていうか長距離飛べなくなったら各社の戦略に多大なダメージを
与えることになるぜ。やっぱ荷物制限とか座席制限して
ちょっとでも重量減らしてくるのかな？
与えることになるぜ。やっぱ荷物制限とか座席制限して
ちょっとでも重量減らしてくるのかな？
696 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/25(木) 03:52:16
>>681
＞強度不足で盛大に重量が増えたから届かなくなった。
＞若干じゃないよ。
この時期にこれはガセだろ、さすがに。いや、悪質なデマと言うべきか。
この情報が事実なら、既に大規模なキャンセルが出ているはず。
また、莫大な違約金が発生するはず。
それとも、まだローンチカスタマーですら知らされていないと？
しかも、そんな極秘情報を681が握っていて、それをあっさり２ちゃんで暴露したと？
あり得ない。
＞強度不足で盛大に重量が増えたから届かなくなった。
＞若干じゃないよ。
この時期にこれはガセだろ、さすがに。いや、悪質なデマと言うべきか。
この情報が事実なら、既に大規模なキャンセルが出ているはず。
また、莫大な違約金が発生するはず。
それとも、まだローンチカスタマーですら知らされていないと？
しかも、そんな極秘情報を681が握っていて、それをあっさり２ちゃんで暴露したと？
あり得ない。
最近重量に関するニュースはないね。
結局最後のごたごたはBernstein Researchという所のレポートが787は8％の重量増で
航続距離は10-15%減って6,900海里に留まると推測。ボーイングはそれを否定して
8,000海里をちょっと下回るぐらいになると主張した、というのが去年の春だっけ？
結局最後のごたごたはBernstein Researchという所のレポートが787は8％の重量増で
航続距離は10-15%減って6,900海里に留まると推測。ボーイングはそれを否定して
8,000海里をちょっと下回るぐらいになると主張した、というのが去年の春だっけ？
8%の重量増加は...若干じゃないよね。飛行機なんだし。
キャンセルがかなり出てるのはご存じの通り。
納入遅れも含めて、違約金として大幅割引したり767を数機破格で渡したりしてる。
まあ、莫大な金額だわな。
どれも暴露（またはB社から公表）されているし、そのまんまじゃないか。
>696
の脳内では別の事実が進行してるのかな。
キャンセルがかなり出てるのはご存じの通り。
納入遅れも含めて、違約金として大幅割引したり767を数機破格で渡したりしてる。
まあ、莫大な金額だわな。
どれも暴露（またはB社から公表）されているし、そのまんまじゃないか。
>696
の脳内では別の事実が進行してるのかな。
747が10%増で中距離機として使わざるをえなかった。
ホノルル－羽田の冬期直行ができなかったんだから。
787の8%増も致命的に近い
ホノルル－羽田の冬期直行ができなかったんだから。
787の8%増も致命的に近い
確かに、大西洋横断が長距離機の宣伝文句ですね。
太平洋横断、ユーラシア大陸横断よりよっぽど需要ありそう。
787は中距離で開発しようとしたけど、
ANAが長距離目的でローンチカスタマーになったとか？
>>694
スレ違いで申し訳ないですが、
日本に何度か飛来しているコンコルドは直行ではなかったんですか？
太平洋横断、ユーラシア大陸横断よりよっぽど需要ありそう。
787は中距離で開発しようとしたけど、
ANAが長距離目的でローンチカスタマーになったとか？
>>694
スレ違いで申し訳ないですが、
日本に何度か飛来しているコンコルドは直行ではなかったんですか？
コンコルド来日の代表ルートは
レイキャビク－ノボシビルスク－？
レイキャビク－アンカレッジ－？
だったと思います
レイキャビク－ノボシビルスク－？
レイキャビク－アンカレッジ－？
だったと思います
777-200LRを買って成田-セントマーチン直行便を作るべき
>>701
今まで来日したコンコルドは全て南回りで来ていたはず。
航続距離の関係でバンコク・クウェートあたりを経由して
来たものと思われ、実際のところはコンコルドの高速性が
あまり生かされない状態だったと思う。
今まで来日したコンコルドは全て南回りで来ていたはず。
航続距離の関係でバンコク・クウェートあたりを経由して
来たものと思われ、実際のところはコンコルドの高速性が
あまり生かされない状態だったと思う。
ソ連が許可せず、アンカレッジからだと届かないんだっけ
>>688
777LRはそこそこの数が出てるけど、超長距離で使われているケースは
あまりない気がする。
一部の会社はベリーのペイロードが目当てなんじゃなかろうか。
実際は787もそっちが目的で航続距離がオーバースペックになってる
のかも知れない。
777LRはそこそこの数が出てるけど、超長距離で使われているケースは
あまりない気がする。
一部の会社はベリーのペイロードが目当てなんじゃなかろうか。
実際は787もそっちが目的で航続距離がオーバースペックになってる
のかも知れない。
707 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 21:11:47
>>706
気がする、なかろうか、かも知れないなら書き込むな。
気がする、なかろうか、かも知れないなら書き込むな。
北米－オーストラリア線なんかバラエティ豊富だな。
デルタとエアカナダがLRを飛ばしているが。
デルタとエアカナダがLRを飛ばしているが。
そういや関係ないかもしれないが成田でＲＴＯしてタイヤ全部ﾊﾟﾝｸしたＡＮＺの772ERは今どうしてるんだろう
714 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 10:16:20
>>711
北米もそうだけど、ロンドンとオーストラリアをノンストップで結べるかどうかが次のステップだろうな。
北米もそうだけど、ロンドンとオーストラリアをノンストップで結べるかどうかが次のステップだろうな。
一路線あたりの距離、ＢＡが圧倒的な長さだったと思う。
ロンドン－香港、シドニー とかやりたいだろうな。20,000kmだから地球半周。
ロンドン－香港、シドニー とかやりたいだろうな。20,000kmだから地球半周。
>>714-715
所要時間はどうなるんだろ。
2万キロだとエコノミークラスでは体力的限界を超える所要
時間になってしまうんでは。
現在世界最長のSQの北米ノンストップ便からしてこれだし。
ttp://www.singaporeair.com/saa/ja_JP/content/exp/new/businessclass/A340-500.jsp
所要時間はどうなるんだろ。
2万キロだとエコノミークラスでは体力的限界を超える所要
時間になってしまうんでは。
現在世界最長のSQの北米ノンストップ便からしてこれだし。
ttp://www.singaporeair.com/saa/ja_JP/content/exp/new/businessclass/A340-500.jsp
1-2-1でこの広さなら問題無いのでは
719 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 10:14:06
おお～反ってる反ってるw 150%負荷テスト
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/03/source-zy997-completes-150-ult.html
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/03/source-zy997-completes-150-ult.html
載せてるってことは負荷テストはクリアしてるんだな。
主翼の問題はとりあえずOKっと
問題は重量がどれほどアップしちゃってるのかってことだ
主翼の問題はとりあえずOKっと
問題は重量がどれほどアップしちゃってるのかってことだ
>>721
> 負荷テストはクリアしてるんだな
発表は負荷テストの「終了」。 最終的な結論はデータを解析して数週間後に。
とりあえずリアルタイムで見たデータには明らかな異常はないとのことで
今のところは正常に終了したという感じみたいですね。
> 負荷テストはクリアしてるんだな
発表は負荷テストの「終了」。 最終的な結論はデータを解析して数週間後に。
とりあえずリアルタイムで見たデータには明らかな異常はないとのことで
今のところは正常に終了したという感じみたいですね。
ちなみにA380は高速フラッターテストによって破損。 また、最大負荷試験においても破損が起こったんだよね。
これら２つの重要な試験を787が無事に通過したのはいいことだ。
まあ、これで燃費を計ってみたら全然だめってオチもありそうだがw
これら２つの重要な試験を787が無事に通過したのはいいことだ。
まあ、これで燃費を計ってみたら全然だめってオチもありそうだがw
>>726
この負荷試験は修正後の再試験ですが…
この負荷試験は修正後の再試験ですが…
>>727
あ、マジで忘れてたw すまん。
あ、マジで忘れてたw すまん。
ヽ（・○・）／
初めてぐっと東に飛んでモンタナ州のグラスゴー空港に着陸。
ど田舎みたいだけど何があるんだろう？
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100329/1743Z/KBFI/07MT
ど田舎みたいだけど何があるんだろう？
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100329/1743Z/KBFI/07MT
最低強度は通過したとして、あとはそれで過剰強度やら重量超過になってないかか。
ヽ ｜ ／
ヽ＿（・○・）＿／
○ ○
ヽ＿（・○・）＿／
○ ○
米ボーイング、787ドリームライナー試験飛行プログラムに遅れ
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_46272
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_46272
>>731
> 初めてぐっと東に飛んでモンタナ州のグラスゴー空港に着陸。
> ど田舎みたいだけど何があるんだろう？
「はるばる来たぜスコットランド。
えっ？ここモンタナ？ おかしいなどこで間違えたんだろう？」
> 初めてぐっと東に飛んでモンタナ州のグラスゴー空港に着陸。
> ど田舎みたいだけど何があるんだろう？
「はるばる来たぜスコットランド。
えっ？ここモンタナ？ おかしいなどこで間違えたんだろう？」
736 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/30(火) 22:35:45
アメリカって本当にイギリスと同じ地名が多いんだな。
まあ当たり前といえば当たり前なんだが。
まあ当たり前といえば当たり前なんだが。
逆にあらゆる言語の借り物地名ばかりで
アメリカオリジナルの地名の方が少ない気が。
アメリカオリジナルの地名の方が少ない気が。
大阪だって東京の地名多いよ～
739 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/30(火) 23:50:30
>>735
スコットランドまで行ける燃料を入れたはずなのにモンタナで無くなっちゃった～
スコットランドまで行ける燃料を入れたはずなのにモンタナで無くなっちゃった～
多くないと思うけど
東京自体、京都のパクリ
新潟は京都の地名ぽいのが多いかな
>>737
ソルトレイクシティとかはたぶんオリジナルだ。
ソルトレイクシティとかはたぶんオリジナルだ。
747 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/31(水) 23:55:13
748 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/01(木) 15:02:36
749 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/01(木) 18:09:30
>747
究極の空気椅子
どう支えているの？
究極の空気椅子
どう支えているの？
750 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/01(木) 19:00:10
>>749
吊り下げているか、それか、服の中に支えるものが通っているんだろうね。
吊り下げているか、それか、服の中に支えるものが通っているんだろうね。
>>749
ズボンの中に鉄骨が入っていると思われる。
ズボンの中に鉄骨が入っていると思われる。
背中もですな
イギリス人そういうパフォーマンス広告が好きなのかな。 こんなのとか
http://www.youtube.com/watch?v=VQ3d3KigPQM
http://www.youtube.com/watch?v=VQ3d3KigPQM
ZA001は毎日飛んでるのに他はどうしてるんだろう？ 最後に飛んだのは
ZA002 - 3/23 (CAからもどってきてそれっきり）
ZA003 - 3/14 の初飛行以来飛んでない
ZA004 - 3/22
ZA004は新しいバージョンのソフトを載せて3/18に飛行を開始したが
3/18 - 3/22に３回飛んだだけで沈黙。 このソフトに何か深刻な問題が
あるのかな？
ZA002 - 3/23 (CAからもどってきてそれっきり）
ZA003 - 3/14 の初飛行以来飛んでない
ZA004 - 3/22
ZA004は新しいバージョンのソフトを載せて3/18に飛行を開始したが
3/18 - 3/22に３回飛んだだけで沈黙。 このソフトに何か深刻な問題が
あるのかな？
負荷テストのデータ解析の結果、テストは成功であったと発表。
新しい動画付き。
http://787flighttest.com/boeing-confirms-success-on-ultimate-load-test/
新しい動画付き。
http://787flighttest.com/boeing-confirms-success-on-ultimate-load-test/
もともと２月に予定され、遅れて３月末までに開始されるというFAAの
参加はどうなったんだろう？ 開始されたのなら絶対に発表があるだろうから
さらに遅れてるようだ。
↑の発表にテストの進捗状況が全く書かれてないのが不気味だな。
参加はどうなったんだろう？ 開始されたのなら絶対に発表があるだろうから
さらに遅れてるようだ。
↑の発表にテストの進捗状況が全く書かれてないのが不気味だな。
>>723
写真が欲しくて登録したが「応じられない」とのboeingから冷たい返事。
写真が欲しくて登録したが「応じられない」とのboeingから冷たい返事。
Boeing analysis shows 787 passed wing-bend test
http://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2011546403_787wingbend08.html
負荷テストに関するシアトル・タイムスの記事。 テスト結果は成功だが
機体が無傷であった訳ではなく、また無傷であることも要求されては
いない。 ある程度の部分的な変形等は起こったが機体構造の完全性が
保たれた事が検証されたとのこと。
また、この記事によるとFAAは今週中にもType Inspection Authority (TIA)を認可するだろうとのこと。
http://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2011546403_787wingbend08.html
負荷テストに関するシアトル・タイムスの記事。 テスト結果は成功だが
機体が無傷であった訳ではなく、また無傷であることも要求されては
いない。 ある程度の部分的な変形等は起こったが機体構造の完全性が
保たれた事が検証されたとのこと。
また、この記事によるとFAAは今週中にもType Inspection Authority (TIA)を認可するだろうとのこと。
某国内メーカーが悪かった？んだっけ？
768 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 21:00:14
何のこうの言っても、日本が本格的に参画するようになってからセンスがなくなったよな。
707から747までの代の方がセンスがあった。
707から747までの代の方がセンスがあった。
はぁ？ 言われた通り部品作ってるだけだろうが。
×何のこうの言っても、日本が本格的に参画するようになってからセンスがなくなった
○技術の向上により航空機本来の魅力が無くなって来た
○技術の向上により航空機本来の魅力が無くなって来た
boeingがユダヤに乗っ取られたのが一番大きく払拭できない原因
773 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 22:25:27
>>772
センスがあったからこそそれらの機体は老舗ダグラスをはじめとするライバルメーカーを圧倒できたわけだが。
センスがあったからこそそれらの機体は老舗ダグラスをはじめとするライバルメーカーを圧倒できたわけだが。
航空機の発達に対して段々筋道がついてきて、
一見つまらない機体こそがもっとも採算性に優れるようになってきただけですよね。
一見つまらない機体こそがもっとも採算性に優れるようになってきただけですよね。
良くも悪くも技術的に成熟してるんだな。
一般人にはたぶんボーイングもエアバスも（もちろんその他も）区別付かないと思う
B17 707 727 737 747 757 767 777 (B29は除く)
操縦席回りの窓は全部同じ感じ
操縦席回りの窓は全部同じ感じ
B787・・・
頭に「Ｂ」が付いてるってことは
日本の都市を焦土にしたＢ29と同じ系譜ってことですか
頭に「Ｂ」が付いてるってことは
日本の都市を焦土にしたＢ29と同じ系譜ってことですか
おまえまじであたまいいな
俺もガキの頃はそう思ってた。
一般人の知識ならそうおかしな発想でもないと思うが。
一般人の知識ならそうおかしな発想でもないと思うが。
いや、一般人はもはやB29を知らないレベルにまで達している
爆撃機を英語で言うと・・・ってやつだよね
たしかに同じボーイング製だけど
たしかに同じボーイング製だけど
「爆撃手」ならボンバルディアだが
>>778だが
爆撃機の事はどうでもいい。窓について論じてくれ。
爆撃機の事はどうでもいい。窓について論じてくれ。
787の反り翼は良いと思う
それよか747ｰ8が先にローンチするんじゃあるまいな
それよか747ｰ8が先にローンチするんじゃあるまいな
>>787
get失敗に失望した
get失敗に失望した
>>787
747-8はもう５年くらい前にローンチしてますが。ローンチの意味知ってますか？
747-8はもう５年くらい前にローンチしてますが。ローンチの意味知ってますか？
>>787
ロールアウトって言いたかったんだよなｗ
ロールアウトって言いたかったんだよなｗ
DC8よか707のほうが完全にセンス良いだろ
小太り胴体にほっそいエンジン 最高ジャン
小太り胴体にほっそいエンジン 最高ジャン
それだったら７３７の初期型だろう。
787は就航って言いたかったんだろう。
>>787
ブースター付けて打ち上げるんじゃあるまいか？
ブースター付けて打ち上げるんじゃあるまいか？
707と777はセンスと言うか先見の明的なものが光ってる。
747とか737はちと違う気がする。
747とか737はちと違う気がする。
797 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:27:23
売れればセンスが良いって考えはセンスがないと思うが。
ヨタの車みたいなもの。
ヨタの車みたいなもの。
７６７は空飛ぶカローラとか言われるが、
最高傑作だと思うが。
最高傑作だと思うが。
707＝クラウン
727＝ステーションワゴン
737＝ムーブ
757＝ヴィッツ
767＝カローラ・スパシオ
777＝エスティマ
747＝アルファード
787＝プリウス
こんな感じじゃね？
707＝レジアス
727＝タウンエースノア
737＝カローラスパシオ
757＝ガイア
767＝イプサム
777＝アイシス
747＝アルファード
787＝エスティマハイブリッド
727＝タウンエースノア
737＝カローラスパシオ
757＝ガイア
767＝イプサム
777＝アイシス
747＝アルファード
787＝エスティマハイブリッド
>>801
ミニバンに興味がないからか、一台も形が思い浮かばない。
ミニバンに興味がないからか、一台も形が思い浮かばない。
707＝センチュリー
727＝スカGクーペ
737＝VWゴルフGT
757＝アコード
767＝オデッセイアブソルート
777＝エスティマ
747＝ランドクルーザー200
787＝レクサスGSハイブリッド
727＝スカGクーペ
737＝VWゴルフGT
757＝アコード
767＝オデッセイアブソルート
777＝エスティマ
747＝ランドクルーザー200
787＝レクサスGSハイブリッド
ガンダムで例えてよ
707＝旧ザク
727＝グフ
737＝ザク
757＝ジム
767＝ガンダム
777＝ドム
747＝ゲルググ
787＝Zガンダム
727＝グフ
737＝ザク
757＝ジム
767＝ガンダム
777＝ドム
747＝ゲルググ
787＝Zガンダム
やっぱチンコの大きさで例えてくれ
707はザクでいいような気がする。一般的なパイオニアってザクだし
737がなにげに大ベストセラーなジム系統で
747は知名度インパクト実力でガンダムを推したい
737がなにげに大ベストセラーなジム系統で
747は知名度インパクト実力でガンダムを推したい
787、ANAへの引渡しがまた遅れるみたいだね。
でも絶対怒らない日本人。
食べ物が絡んでないからね。
食べ物が絡んでないからね。
西川御代は787は順調だと言う。
811 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/12(月) 21:31:16
>>775
727と737でエンジンの取り付け方がまるっきり違う、なんてことはもう二度とないんだろうな。
727と737でエンジンの取り付け方がまるっきり違う、なんてことはもう二度とないんだろうな。
パラダイムの転換は突然起こる。
BWB機の出番のようだな
いや、亜音速機より効率の良い超音速巡航技術の発見の方が夢がある。
>>814
それは夢だな
それは夢だな
初飛行(3/14)からほぼ一ヶ月経ってZA003が復帰。
http://flightaware.com/live/flight/BOE3/history/20100412/1700ZZ/KBFI/KMWH
http://flightaware.com/live/flight/BOE3/history/20100412/1700ZZ/KBFI/KMWH
それ、2年前に飛んでるはずだったんだよな…
CAから3/23にWAにもどってから全然飛んでなかったZA002が復帰
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100412/2156Z/KBFI/KMWH
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100412/2156Z/KBFI/KMWH
>>817
なんか劣化マリンジャンボって感じだな
なんか劣化マリンジャンボって感じだな
負荷テストの高解像写真見つけた．（Boeingのサイトでお問い合わせしないともらえないやつかな？）
http://www.wired.com/images_blogs/autopia/2010/03/index.jpg
ヽ ｜ ／
ヽ＿（・○・）＿／
○ ○
http://www.wired.com/images_blogs/autopia/2010/03/index.jpg
ヽ ｜ ／
ヽ＿（・○・）＿／
○ ○
縁起悪いAAだな
>>821
もうお手上げ
もうお手上げ
この負荷テストされた機体ってどうなるの？
ジャップのとこに納入しとけ。
東京湾で落ちたANAの727。
エンジン1基が不調なの知りながら、
「おーるにっぽんえあうぇいず？ しらねぇな 納入しちゃえ」
って感じだったんでしょ。
日本が初めてボーイングに発注した飛行機だったのに。
今じゃ新開発機のローンチングカストマーだもんな。
あのころの真実、明らかにしてもらってもいいなじゃね。
東京湾で落ちたANAの727。
エンジン1基が不調なの知りながら、
「おーるにっぽんえあうぇいず？ しらねぇな 納入しちゃえ」
って感じだったんでしょ。
日本が初めてボーイングに発注した飛行機だったのに。
今じゃ新開発機のローンチングカストマーだもんな。
あのころの真実、明らかにしてもらってもいいなじゃね。
試験専用機で納入されない。
当たり前だろ。
当たり前だろ。
ヽ __ ｜ __ ／
ヽ＿（´・ω・`）＿／
O O
こうだろ
ヽ＿（´・ω・`）＿／
O O
こうだろ
少し前になるがこんな記事が出ていた。
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/200201.asp
以前、これだけプログラムが遅延していると787-10はファイナンス的にはおいしくない
要素が多いから技術的に可能になってももうやらないのでは
(どの道777後継は必要だから、さっさとそっちに逝くのでは）
ということを書いたが、こうなってくると一体どんなラインナップにするつもりなのか興味津々だ。
そしてそもそもこの記事中で出ている重量減がどの時期にどの程度のレベルで達成されるのか？
A350とのパフォーマンス比較上どの程度の影響をもたらすか？といったことも気になる。
20機以降5tぐらいという話が出たことがあったような気がするが、はたして・・・そしてANAの運命やいかに。
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/200201.asp
以前、これだけプログラムが遅延していると787-10はファイナンス的にはおいしくない
要素が多いから技術的に可能になってももうやらないのでは
(どの道777後継は必要だから、さっさとそっちに逝くのでは）
ということを書いたが、こうなってくると一体どんなラインナップにするつもりなのか興味津々だ。
そしてそもそもこの記事中で出ている重量減がどの時期にどの程度のレベルで達成されるのか？
A350とのパフォーマンス比較上どの程度の影響をもたらすか？といったことも気になる。
20機以降5tぐらいという話が出たことがあったような気がするが、はたして・・・そしてANAの運命やいかに。
さらに続けてで悪いがもう一本、こっちはやっぱりやらないんじゃねーの？という
>>830の記事に対して書かれた分析記事
http://www.glgroup.com/News/Boeing-787-10-Revival-Depends-On-777-Moves-47507.html
しかしこういうのがおおっぴらに出て読めるってのはいいねぇ。
日本じゃ他人様の記事にケチつけるなんぞはとてもとても・・・
>>830の記事に対して書かれた分析記事
http://www.glgroup.com/News/Boeing-787-10-Revival-Depends-On-777-Moves-47507.html
しかしこういうのがおおっぴらに出て読めるってのはいいねぇ。
日本じゃ他人様の記事にケチつけるなんぞはとてもとても・・・
911でユナイテッドが危機に陥ったように
今回の噴火騒ぎでどこかのエアラインがあおりを
食うのではないだろうか。
今回の噴火騒ぎでどこかのエアラインがあおりを
食うのではないだろうか。
>>832
吸収合併は有得る
吸収合併は有得る
ヨーロッパのLCCなんか、特にきついんではないだろうか。
規制だらけの中にあってようやく台頭してきたLCCもいくつかあったのに・・・
規制だらけの中にあってようやく台頭してきたLCCもいくつかあったのに・・・
ボーイングの凋落も911とかSARSあたりから
始まっている希ガス。
始まっている希ガス。
ZA003が初の大陸横断飛行でフロリダのEglin空軍基地に飛行中。
http://flightaware.com/live/flight/BOE3/history/20100418/1300Z/KBFI/KVPS
目的はMcKinley環境研究所での低温テスト。
http://en.wikipedia.org/wiki/McKinley_Climatic_Laboratory
1947年から稼動しているこの研究所の巨大な環境ハンガーでは
－62 °Cから77 °Cまでの温度でテストを行える。
http://flightaware.com/live/flight/BOE3/history/20100418/1300Z/KBFI/KVPS
目的はMcKinley環境研究所での低温テスト。
http://en.wikipedia.org/wiki/McKinley_Climatic_Laboratory
1947年から稼動しているこの研究所の巨大な環境ハンガーでは
－62 °Cから77 °Cまでの温度でテストを行える。
838 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/20(火) 10:47:58
やっとTIA取得！ だいぶ遅れたね。
http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2011657612_787type21.html
http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2011657612_787type21.html
テスト飛行の時、垂直尾翼に付けているひも状のヒラヒラしたものは何ですか？
何のために付けているんですか？
何のために付けているんですか？
月刊エアラインに書いてあったけど何だったっけ
>>841
remove before flight の取り忘れ
remove before flight の取り忘れ
垂直尾翼てっぺんから糸で結び付けられた三角錐。
なんかの補正用じゃね。
なんかの補正用じゃね。
なんか２種類あるね。 ２番目のビデオの最初の２秒間のはZA001の初飛行で
ひっぱっているのは速度計の補正用の為の流速計だよね。 それと同じ様に
見えるのがCAでのZA002がひっぱってるのが見える(19-, 1:05-)。
けどその後にその3-4倍位長いのをひっぱってるのが後半に何回も（2:35-, 3:15-)
写ってるね。 けど長いだけでものは同じに見える。
あれ、着地したら確実に引きずりそうに見えるけど大丈夫なのかな？
ひっぱっているのは速度計の補正用の為の流速計だよね。 それと同じ様に
見えるのがCAでのZA002がひっぱってるのが見える(19-, 1:05-)。
けどその後にその3-4倍位長いのをひっぱってるのが後半に何回も（2:35-, 3:15-)
写ってるね。 けど長いだけでものは同じに見える。
あれ、着地したら確実に引きずりそうに見えるけど大丈夫なのかな？
>>840
エンジン音が静かだね
エンジン音が静かだね
>>839
さて、TIA取得はテスト計画の25%時点での達成目標。 既に初飛行から５ヶ月経った今は
予定期間の50%を消耗。せっかく４機そろったがガンガン飛び続けるとはいかないようだ。
ここ数週間、一日に飛んでるのは２機まで。 フロリダにZA003が行った後、この三日間
一機も飛んでないし。
２４時間サイクルで時間を最大限に使うという当初の目論みはあまり実現している様には見えないな。
さて、TIA取得はテスト計画の25%時点での達成目標。 既に初飛行から５ヶ月経った今は
予定期間の50%を消耗。せっかく４機そろったがガンガン飛び続けるとはいかないようだ。
ここ数週間、一日に飛んでるのは２機まで。 フロリダにZA003が行った後、この三日間
一機も飛んでないし。
２４時間サイクルで時間を最大限に使うという当初の目論みはあまり実現している様には見えないな。
トラブルいっぱい出てんだろな
化粧室は修正ばっかり。よくあれでテスト順調とか言えるなｗ
>>851
まあ、修正の出ない飛行テストはないだろうし…
まあ、修正の出ない飛行テストはないだろうし…
853 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 09:23:04
>>851
そんなのどうでも良いことでしょ。
そんなのどうでも良いことでしょ。
-62度でトイレ使えるかどうかテストしたのかな？
まる二週間飛んでなかったZA004が前にZA002がテストしてたCAのでかい空港に引っ越し
http://flightaware.com/live/flight/BOE4/history/20100424/1546Z/KBFI/KVCV
http://flightaware.com/live/flight/BOE4/history/20100424/1546Z/KBFI/KVCV
858 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 16:12:23
釘を打てるだけの十分な長さがあるの？
チンポが釘なんじゃないか？
-62℃のチンポに釘打ったらどうなるの？
863 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 16:12:46
環境テストの解説（低温だけでなく、高温もやるんだね）
http://www.youtube.com/watch?v=wVCdVO7QJaE
ハンガーの中で冷やして何が出来るんだろう（飛べる訳でないし）と疑問だったのだが、
要するにそういう環境で飛行機が一晩駐機した後、飛行機のシステムを起動出来るか、
（APUは回す、エンジンは何も言ってなかったから回さないと思う）の試験らしい。
いわゆるパワーアップして、システムがブートストラップし、空調が回って正常な
温度まで調整がされる事を確認し、管制装置までが正常かどうする事を確認したそうだ。
こういう施設があるのがアメリアの航空産業の底力だよねえ。
http://www.youtube.com/watch?v=wVCdVO7QJaE
ハンガーの中で冷やして何が出来るんだろう（飛べる訳でないし）と疑問だったのだが、
要するにそういう環境で飛行機が一晩駐機した後、飛行機のシステムを起動出来るか、
（APUは回す、エンジンは何も言ってなかったから回さないと思う）の試験らしい。
いわゆるパワーアップして、システムがブートストラップし、空調が回って正常な
温度まで調整がされる事を確認し、管制装置までが正常かどうする事を確認したそうだ。
こういう施設があるのがアメリアの航空産業の底力だよねえ。
握れる長さあれば玉のトコで打てばOK
ただし立たせてから凍らせないといけないぞ！
ただし立たせてから凍らせないといけないぞ！
ここの所ずっとZA003と4しか飛んでなかったのだが、4/14以来飛んでなかったZA001が復帰。
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100504/2044Z/KBFI/KMWH
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100504/2044Z/KBFI/KMWH
そういえばZA005とZA006も既に飛んでいるはずじゃなかったけ？
869 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/10(月) 23:57:34
続報なしか
そろそろ「出荷遅れます」宣言をしなければならない時期なのでは。
871 ：NASAしさん：2010/05/11(火) 05:58:21
ZA005エンジン始動
http://www.flightglobal.com/articles/2010/05/13/341894/boeing-starts-testing-first-genx-engines-on-787.html
初飛行は７月１日までとのこと。
公式ブログ
http://787flighttest.com/first-787-genx-engine-runs-complete/
また、先週末の土曜日に初めて４機の787が同時に飛行をしたそうだ。
http://www.boeing.com/Features/2010/05/bca_dreamliner_quartet_05_17_10.html
http://www.flightglobal.com/articles/2010/05/13/341894/boeing-starts-testing-first-genx-engines-on-787.html
初飛行は７月１日までとのこと。
公式ブログ
http://787flighttest.com/first-787-genx-engine-runs-complete/
また、先週末の土曜日に初めて４機の787が同時に飛行をしたそうだ。
http://www.boeing.com/Features/2010/05/bca_dreamliner_quartet_05_17_10.html
873 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/14(金) 21:37:56
>>870
6月のANAの株主総会終わるまでは、そんなこと言えるわきゃねぇだろww
6月のANAの株主総会終わるまでは、そんなこと言えるわきゃねぇだろww
その株主総会の時、東京湾に落ちた727の真相を訊いてください。
原因はエンジンの 「け。っかん」 だったと言うまで閉会させず、
ホーイングの正式見解を公表させてください。
原因はエンジンの 「け。っかん」 だったと言うまで閉会させず、
ホーイングの正式見解を公表させてください。
23機分もたまってんのか
Mさんとこは月産3機やれてるん？
問題浮上
787 design flaw drives supplier freeze
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/05/source-787-design-flaw-drives.html
787 design flaw drives supplier freeze
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/05/source-787-design-flaw-drives.html
878 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/18(火) 06:27:32
お前らこんな大切なニュース見逃すなよ
全日空機長２人が７８７操縦 航空会社操縦士では世界初
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051401000777.html
First non-Boeing pilots fly 787 Dreamliner
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/205838.asp
ボーイング787 ドリームライナー、初のANAパイロットによるフライト実施
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=55142
全日空自体はプレスリリースを出してないのが意外だな。
全日空機長２人が７８７操縦 航空会社操縦士では世界初
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051401000777.html
First non-Boeing pilots fly 787 Dreamliner
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/205838.asp
ボーイング787 ドリームライナー、初のANAパイロットによるフライト実施
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=55142
全日空自体はプレスリリースを出してないのが意外だな。
879 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/18(火) 06:46:49
離陸するANA 777。 後方には全てANAカラーの４機の787。
http://www.flickr.com/photos/38284438@N00/4612791942/sizes/l/in/set-72157624073239550/
と、コメントに書いてあるが本当に787かな？ テスト機でANAカラーはZA002だけだよね。
http://www.flickr.com/photos/38284438@N00/4612791942/sizes/l/in/set-72157624073239550/
と、コメントに書いてあるが本当に787かな？ テスト機でANAカラーはZA002だけだよね。
真ん中と左はレイクトウイングの形状から787と分かる。
しかも真ん中は787のアヌス形状。
しかも真ん中は787のアヌス形状。
881 ：NASAしさん：2010/05/18(火) 19:11:08
>>877
問題はセクション47/48だろ!?
問題はセクション47/48だろ!?
>>877
シアトルPIの追加記事が問題の範囲を良く説明してるな。
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/206203.asp
問題になってるのは機体後尾の部分で機体の表面をフレームに
結びつける部品(sheer ties)。 機体後部の非加圧部分で、温度の
上昇、下降による疲労によって破損して機体表面がフレームから
はずれてしまうという問題。
問題となる部品の数は１ダース未満。 しかも主翼の問題の時とは
違って容易にアクセス出来る場所にあり、修理は容易。
4号機から54号機までは補強を行い、55号機でより厚い部品を使った
設計修正を行う。 1-3号機は顧客に納入しないから修正しない。
スケジュールには影響の無いとのボーイングの見解。
シアトルPIの追加記事が問題の範囲を良く説明してるな。
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/206203.asp
問題になってるのは機体後尾の部分で機体の表面をフレームに
結びつける部品(sheer ties)。 機体後部の非加圧部分で、温度の
上昇、下降による疲労によって破損して機体表面がフレームから
はずれてしまうという問題。
問題となる部品の数は１ダース未満。 しかも主翼の問題の時とは
違って容易にアクセス出来る場所にあり、修理は容易。
4号機から54号機までは補強を行い、55号機でより厚い部品を使った
設計修正を行う。 1-3号機は顧客に納入しないから修正しない。
スケジュールには影響の無いとのボーイングの見解。
シアトルタイムズの記事。
http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2011889227_boeing18.html
完全に組み立てが終わっている機体でも少々断熱材をはずせば容易にアクセス場所らしい。
しかし現在組み立てが終わっており、全日空に納入される４号機から７号機 (こんなにあるんだ。
>>879の写真に納得）はテストが終了し、認定が終わってから修理されるとの事。
完成した機体に対する軽微な修理は大抵納入直前に行われるとの事。（他にも修理事項が
出て来るという前提かな？）
http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2011889227_boeing18.html
完全に組み立てが終わっている機体でも少々断熱材をはずせば容易にアクセス場所らしい。
しかし現在組み立てが終わっており、全日空に納入される４号機から７号機 (こんなにあるんだ。
>>879の写真に納得）はテストが終了し、認定が終わってから修理されるとの事。
完成した機体に対する軽微な修理は大抵納入直前に行われるとの事。（他にも修理事項が
出て来るという前提かな？）
不良部品を納品する下請け多すぎなんじゃない？
今日ZA002がコロラド州、コロラドスプリングス空港に往復
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100519/0015Z/KCOS/KBFI
高高度着陸のテストかな？ （標高1886 m）
http://flightaware.com/live/flight/BOE2/history/20100519/0015Z/KCOS/KBFI
高高度着陸のテストかな？ （標高1886 m）
888 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/20(木) 06:26:33
ふぅ・・ハリボテロールアウト式典からここまで２年９ヶ月
思い起こせば、リベットの問題や操縦システム不具合、ウイングボックス強度不足ストライキ等々
いろんな事がありました
思い起こせば、リベットの問題や操縦システム不具合、ウイングボックス強度不足ストライキ等々
いろんな事がありました
http://787flighttest.com/ の左上にScoreboardでそれぞれのテスト機の飛行回数、時間等の
集計があるが、 ためしに昨日と今日の飛行開始前の総計を見ると：
昨日: 720 hrs, 35 min
今日: 747 hrs, 15 min
ということで４機で昨日だけで26時間40分、 一機あたり平均６時間以上の飛行をしていることになる。
集計があるが、 ためしに昨日と今日の飛行開始前の総計を見ると：
昨日: 720 hrs, 35 min
今日: 747 hrs, 15 min
ということで４機で昨日だけで26時間40分、 一機あたり平均６時間以上の飛行をしていることになる。
テスト進行状況の総括
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/05/787-flight-test-update---month.html
今までに報道された事のまとめだから特に新しい情報はなし。 進捗具合の真実はボーイングにしか
分からないだろうが、やっぱりきついんでねーのという意見。 まあ、単純に目標の2400時間に
対して現在の740時間のテスト飛行、TIA取得の遅れとかを見てれば楽でないのは明白だね。
あと、上の記事から参照されてるこの記事を見落としてた。
http://www.flightglobal.com/articles/2010/04/30/341351/source-ana-braces-for-787-delivery-slip-despite-no-official.html
ANAの内部情報によるとANAは2011年の第１四半期にずれこむという前提で
準備をしているとのこと。
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/05/787-flight-test-update---month.html
今までに報道された事のまとめだから特に新しい情報はなし。 進捗具合の真実はボーイングにしか
分からないだろうが、やっぱりきついんでねーのという意見。 まあ、単純に目標の2400時間に
対して現在の740時間のテスト飛行、TIA取得の遅れとかを見てれば楽でないのは明白だね。
あと、上の記事から参照されてるこの記事を見落としてた。
http://www.flightglobal.com/articles/2010/04/30/341351/source-ana-braces-for-787-delivery-slip-despite-no-official.html
ANAの内部情報によるとANAは2011年の第１四半期にずれこむという前提で
準備をしているとのこと。
四半期発表
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/206580.asp
787のテスト飛行は月に90時間こなせれば予定通りに終了する。
先月の飛行時間は112時間。 計画された余裕はかなり消費したが、
まだまだスケジュールには余裕があるので今年中の引き渡しには
自信がある。
だそうです。
http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/206580.asp
787のテスト飛行は月に90時間こなせれば予定通りに終了する。
先月の飛行時間は112時間。 計画された余裕はかなり消費したが、
まだまだスケジュールには余裕があるので今年中の引き渡しには
自信がある。
だそうです。
892と893を矛盾なく読むと、
90/2400でテストには27ヶ月かかるんだが・・・
2400ｈは単なる目標？
90ｈは1機当たりの時間？
90/2400でテストには27ヶ月かかるんだが・・・
2400ｈは単なる目標？
90ｈは1機当たりの時間？
>>894
自分も全然計算が合わないと思った。 はっきりとは書かれてないが一機でしょう。
自分も全然計算が合わないと思った。 はっきりとは書かれてないが一機でしょう。
米ボーイング：「787」向け部品不足問題、依然解決せず
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aTdz9E.Qf1a4
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aTdz9E.Qf1a4
>>896
誤訳ひど。
誤訳ひど。
898 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/21(金) 14:51:18
899 ：NASAしさん：2010/05/21(金) 19:41:36
900 ：NASAしさん：2010/05/21(金) 19:43:40
重工３社の人に聞きたいけど
月産１２機って可能なの？
月産１２機って可能なの？
毎月12機ならいけるだろ。
先月10機、今月6機、来月18機、再来月14機とかだと死ねるな。
先月10機、今月6機、来月18機、再来月14機とかだと死ねるな。
>>899
別に中の人と言う訳でなく、この元記事と比較しての事だけどね
http://www.businessweek.com/news/2010-05-20/boeing-fails-to-resolve-787-incomplete-parts-delivery-update2-.html
２つほど大きな誤訳がある。
× 業者からの供給不足に依然として苦戦しており、従業員に対し作業量を予定の10倍以上に増やすよう求めている
○ 業者からの部品が完成されてない事で苦戦しており、予定していたよりも10倍もの作業をボーイングの従業員に果たしている。
× 今後納入予定の10の航空部品を100％完成できるよう作業量を増やす見通しだと語った
○ 今後予定の10の航空部品の納入が終了するまでには予定された完成度に100%到達する予定でいる
元記事には「もっと働け」という事は１つも書かれてない。 翻訳者に妙な先入観があるな。
あとまあ、元記事の４分の１ぐらいしか訳してないから情報量少なすぎ。
さらに上の修正を記事にある翻訳者のアドレスに送ったらメールが戻って来たw
それにしても英語だとpartsだけど、翼やら胴体の部分やらの巨大な物を日本語で「部品」というのは
どうも抵抗があるな。 業界の中でもそう言うの？
別に中の人と言う訳でなく、この元記事と比較しての事だけどね
http://www.businessweek.com/news/2010-05-20/boeing-fails-to-resolve-787-incomplete-parts-delivery-update2-.html
２つほど大きな誤訳がある。
× 業者からの供給不足に依然として苦戦しており、従業員に対し作業量を予定の10倍以上に増やすよう求めている
○ 業者からの部品が完成されてない事で苦戦しており、予定していたよりも10倍もの作業をボーイングの従業員に果たしている。
× 今後納入予定の10の航空部品を100％完成できるよう作業量を増やす見通しだと語った
○ 今後予定の10の航空部品の納入が終了するまでには予定された完成度に100%到達する予定でいる
元記事には「もっと働け」という事は１つも書かれてない。 翻訳者に妙な先入観があるな。
あとまあ、元記事の４分の１ぐらいしか訳してないから情報量少なすぎ。
さらに上の修正を記事にある翻訳者のアドレスに送ったらメールが戻って来たw
それにしても英語だとpartsだけど、翼やら胴体の部分やらの巨大な物を日本語で「部品」というのは
どうも抵抗があるな。 業界の中でもそう言うの？
>>902
なら最初からそう書け。めんどくさい奴だなお前。
なら最初からそう書け。めんどくさい奴だなお前。
904 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/21(金) 23:35:10
>>902
航空会社が飛行機その物を機材というのも顧客からすれば違和感有りまくりだけどね。
航空会社が飛行機その物を機材というのも顧客からすれば違和感有りまくりだけどね。
>>903
スマン。 さっきは詳細書く暇なかった。 けど誤訳っていったじゃん。
スマン。 さっきは詳細書く暇なかった。 けど誤訳っていったじゃん。
>>905
もしかして「課している」を「はたしている」って読んでる？
もしかして「課している」を「はたしている」って読んでる？
あぁ、俺も原文
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&tkr=BA%3AUS&sid=apY6FcxCyDL0
で見つけたので読んでみたが確かにひでー訳だ。
原文では調達パーツのクオリティの完成度の話をしているのに、日本語では完全に
供給量の話にすり替わってる。パーツメーカーが完成度の低いもんばっかり納品
してくるから、実際には使えなくてショートが生じてるのであって、その辺が全く
お留守になってる。
つか、単にパーツの供給が間に合ってないのなら、ボーイングの社員がいくら
10倍働いたって無駄だろ。そんなことも想像出来ないかね、このひとみちゃんは。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&tkr=BA%3AUS&sid=apY6FcxCyDL0
で見つけたので読んでみたが確かにひでー訳だ。
原文では調達パーツのクオリティの完成度の話をしているのに、日本語では完全に
供給量の話にすり替わってる。パーツメーカーが完成度の低いもんばっかり納品
してくるから、実際には使えなくてショートが生じてるのであって、その辺が全く
お留守になってる。
つか、単にパーツの供給が間に合ってないのなら、ボーイングの社員がいくら
10倍働いたって無駄だろ。そんなことも想像出来ないかね、このひとみちゃんは。
>>907
>>908も言う様にあまりにもひどい訳（自分は元記事を先に読んでた）なのでそのまま
読んで誤解されて欲しくないと思い、とりあえず「ひどい翻訳の記事ですよ」と警告する
意味で書いたんだ。 不快なレスに見えてしまったことに対しては深く反省する。
>>906 ........ orz
>>908も言う様にあまりにもひどい訳（自分は元記事を先に読んでた）なのでそのまま
読んで誤解されて欲しくないと思い、とりあえず「ひどい翻訳の記事ですよ」と警告する
意味で書いたんだ。 不快なレスに見えてしまったことに対しては深く反省する。
>>906 ........ orz
>>909
匿名掲示板で明らかになって良かったと思えばいいじゃん＞読み間違い
匿名掲示板で明らかになって良かったと思えばいいじゃん＞読み間違い
教諭 きょうろん
脆弱 きじゃく
臨む いどむ
～の旨
とかも気をつけた方が良いぞ。
脆弱 きじゃく
臨む いどむ
～の旨
とかも気をつけた方が良いぞ。
912 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/22(土) 11:43:58
これだけ問題が多いと787よりも他の機体を選びたいよ
>>912
航空会社の中の人？
航空会社の中の人？
信頼性抜群のA330置いておきますね
つA330
つA330
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝A330
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝A330
916 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/23(日) 11:18:59
>913
なかのひとではないよ
ボーイング787と767が同じ路線で跳んでいたらしばらくの間787に
のりたくない
こんな問題だらけの飛行機、落ちそうだもん
なかのひとではないよ
ボーイング787と767が同じ路線で跳んでいたらしばらくの間787に
のりたくない
こんな問題だらけの飛行機、落ちそうだもん
＞こんな問題だらけの飛行機、落ちそうだもん
どこまで問題を理解できてるかが肝心だなｗ
どこまで問題を理解できてるかが肝心だなｗ
次から次への不良品を納品してるのは、どこの国なんだろうね？
日本ではないとは、思うけど。
日本ではないとは、思うけど。
>>918
bloombergの記事で思いっきりMHIが名指しされてるけど…
bloombergの記事で思いっきりMHIが名指しされてるけど…
プラスティック飛行機の着水した時の壊れようは如何ほどですか？
921 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/24(月) 09:04:23
セルロイドで作っていると思っているのか(^o^)
922 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/24(月) 10:21:26
>>914
A330って原因不明で落ち過ぎだろ
A330って原因不明で落ち過ぎだろ
924 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/24(月) 16:30:49
＞923
勘で言っているだけだけど。どうもｍｄ１１みたいになりそうで怖い
ボーイング777みたいに安全だったらよいのだが、
勘で言っているだけだけど。どうもｍｄ１１みたいになりそうで怖い
ボーイング777みたいに安全だったらよいのだが、
>>918
化粧室じゃね？
化粧室じゃね？
７６７でいいいじゃん 安定感抜群
928 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/24(月) 21:59:50
>>924
お前こそ、根拠のない妄想で書いているぞ。
お前こそ、根拠のない妄想で書いているぞ。
>>927
このスレ見たのかと思うくらいピンポイントで修正入れたなｗ
このスレ見たのかと思うくらいピンポイントで修正入れたなｗ
>>929
いや、私が直接、修正依頼を本人に送りましたので。
いや、私が直接、修正依頼を本人に送りましたので。
そりゃそういうレンズで撮ったからだよｗ
数日間更新されないと思ったら（週末は更新しないみたい）今日飛行時間が一気に824時間に更新。
ペースが凄く上がっている。 目標2400時間の1/3達成。
ペースが凄く上がっている。 目標2400時間の1/3達成。
ワシントン州からジョージア州までの斜め大陸横断飛行
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100525/1510Z/KTCM/KWRB
どんな所に787が初めて着地したのかのこの記録も眺めていると面白い。
ここにNaritaが載る日が来るのが楽しみだ。
http://787flighttest.com/category/787-landing-locations/
http://flightaware.com/live/flight/BOE1/history/20100525/1510Z/KTCM/KWRB
どんな所に787が初めて着地したのかのこの記録も眺めていると面白い。
ここにNaritaが載る日が来るのが楽しみだ。
http://787flighttest.com/category/787-landing-locations/
935 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/26(水) 11:32:56
>>934
成田は滞空証明が出されてない飛行機の乗り入れ可能なの？
成田は滞空証明が出されてない飛行機の乗り入れ可能なの？
Build your own Boeing Dreamliner
http://mediagallery.usatoday.com/Build-your-own-Boeing-Dreamliner/G1598?
ボーイングのDreamliner Galleryといって、顧客が787の内装を選択する為のデザイン
センターだそうです。 自由に座席を並べ替えて試せる客室が面白い。
http://mediagallery.usatoday.com/Build-your-own-Boeing-Dreamliner/G1598?
ボーイングのDreamliner Galleryといって、顧客が787の内装を選択する為のデザイン
センターだそうです。 自由に座席を並べ替えて試せる客室が面白い。
空飛んでる限り耐空性証明は出されてます。
飛行試験中ならExperimentalというカテゴリーで。
飛行試験中ならExperimentalというカテゴリーで。
>>935
型式証明と耐空証明をごっちゃにしてはいけない
型式証明と耐空証明をごっちゃにしてはいけない
939 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/26(水) 23:30:33
>>937-938
どっちでも良いから、成田に飛べるの？
どっちでも良いから、成田に飛べるの？
無問題
富士重、中型旅客機「７８７」中央翼の生産能力を増強
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100527baai.html
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100527baai.html
富士重工製の場合は星型エンジンが実装されます。
富士重と言えば水平対向だろう。
944 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/27(木) 18:06:06
sakae か homare だろう星型正解ｗ
中島飛行機発動機部門＋立川航空機大部分→富士重工
コロラドにおける高地空港テスト。
http://boeingblogs.com/randy/archives/2010/05/rocky_mountain_high.html
こういう色々なテストを始めているのを見ると、飛行機としてのコアな部分は
ほぼ問題なく仕上がっているという感じがするのは早計かな？ 他に残っている
えぐいテストというとRTO?
最近このテストについて読んだのだが、ブレーキパッドが3000度ぐらいの温度に
加熱され、その後、５分間放置されても機体が発火してはならないというFAA規定だ
そうだが、 バルブは熱で解けて自動的に空気をぬき、タイアもぼろぼろになって
全交換しなければならないという過酷なテストらしい。 777のビデオ：
http://www.youtube.com/watch?v=wXpjBxD0Rhg
http://boeingblogs.com/randy/archives/2010/05/rocky_mountain_high.html
こういう色々なテストを始めているのを見ると、飛行機としてのコアな部分は
ほぼ問題なく仕上がっているという感じがするのは早計かな？ 他に残っている
えぐいテストというとRTO?
最近このテストについて読んだのだが、ブレーキパッドが3000度ぐらいの温度に
加熱され、その後、５分間放置されても機体が発火してはならないというFAA規定だ
そうだが、 バルブは熱で解けて自動的に空気をぬき、タイアもぼろぼろになって
全交換しなければならないという過酷なテストらしい。 777のビデオ：
http://www.youtube.com/watch?v=wXpjBxD0Rhg
さらにタキシングできなきゃいけないって言ってるよね。
テスト費用は300万ドル。
テスト費用は300万ドル。
>>948
これですかw 悲惨w
http://www.youtube.com/watch?v=hRzWp67PIMw
http://www.youtube.com/watch?v=UocxPoUUnIQ
これですかw 悲惨w
http://www.youtube.com/watch?v=hRzWp67PIMw
http://www.youtube.com/watch?v=UocxPoUUnIQ
タワーは応答しない、消防はおろおろするばかりだし、そもそもろくに水が飛ばない役立たず消防車だ。
そしてあわれなパイロットはタラップが来ないので脱出もできない。
だれがマネジメントした試験か知らないが、だれも仕事が出来てないｗ
ところでコクピットには伝って降りるためのロープを装備した方がいいかもな。
今回の場合は前輪も燃えてるだろうから使えないだろうけど。
そしてあわれなパイロットはタラップが来ないので脱出もできない。
だれがマネジメントした試験か知らないが、だれも仕事が出来てないｗ
ところでコクピットには伝って降りるためのロープを装備した方がいいかもな。
今回の場合は前輪も燃えてるだろうから使えないだろうけど。
300'Cでないかな?
3000とはどの単位でも熱過ぎのような気がする......
3000とはどの単位でも熱過ぎのような気がする......
>>953
いや、読んだ本でも（21 Century Jet - Building of 777) にも確かに摂氏3000度って書いてあったし、
>>946のビデオの中では確かに3000度と言っている。 ぐぐるとこんな記事とか見つかる。
http://aviationtrivia.blogspot.com/2010/02/one-item-of-historical-interest.html
The 777 stopped in 4000 feet, the brake temperatures went off the scale past 3000 degrees Celsius...
いや、読んだ本でも（21 Century Jet - Building of 777) にも確かに摂氏3000度って書いてあったし、
>>946のビデオの中では確かに3000度と言っている。 ぐぐるとこんな記事とか見つかる。
http://aviationtrivia.blogspot.com/2010/02/one-item-of-historical-interest.html
The 777 stopped in 4000 feet, the brake temperatures went off the scale past 3000 degrees Celsius...
もっといい参照を見つけた。 787にブレーキを供給しているMessier-Bugatti社のRTOに関する記述。
RTO* or interrupted takeoff, an event which determines braking dimensions
http://www.messier-bugatti.com/article.php3?id_article=330&lang=en
... due to the extremely high temperature reached by the carbon of the brakes, which may exceed 2500°C.
RTO* or interrupted takeoff, an event which determines braking dimensions
http://www.messier-bugatti.com/article.php3?id_article=330&lang=en
... due to the extremely high temperature reached by the carbon of the brakes, which may exceed 2500°C.
ブレーキ時に発生する
熱エネルギー＝パッドの圧力×面積×摩擦係数×距離
熱エネルギー＝パッドの圧力×面積×摩擦係数×距離
340は前輪ブレーキ付きか
前輪ブレーキって、727 DC10 以来だな
効果がるとは思えんが
前輪ブレーキって、727 DC10 以来だな
効果がるとは思えんが
RTOの最高温度だし多層になってるブレーキ内部の温度だからね。
通常使用では1000℃前後に基準があってそれを超えたら交換。
バーストを避けるためのホイールの溶融フューズは当然ずっと低い温度で溶ける。
タイヤの窒素が300℃超えたら内圧が2倍近くに達してしまうわけで。
通常使用では1000℃前後に基準があってそれを超えたら交換。
バーストを避けるためのホイールの溶融フューズは当然ずっと低い温度で溶ける。
タイヤの窒素が300℃超えたら内圧が2倍近くに達してしまうわけで。
>>947
75万ドルじゃね？
75万ドルじゃね？
>>959
航空機はディスクブレーキだけで減速するわけではない。
航空機はディスクブレーキだけで減速するわけではない。
>>962
パンクしたら内側のエンジンが地面と接触しそうなくらい高さが下がったのはびっくりした。
パンクしたら内側のエンジンが地面と接触しそうなくらい高さが下がったのはびっくりした。
3000'Cだと流石にどんな金属でも強度がなくなってる
というか一部の変態金属を除いて液化する
ドライカーボンやグラファイトならモツの?
燃焼してしまう気がするが......
と思ったんだけどね
というか一部の変態金属を除いて液化する
ドライカーボンやグラファイトならモツの?
燃焼してしまう気がするが......
と思ったんだけどね
>>964
リバーサーの効果は思いの外少なくて、ほとんどブレーキで減速する。
リバーサーの効果は思いの外少なくて、ほとんどブレーキで減速する。
飛行機の減速エネルギーを回収できれば空港がちょっとした発電所になるんじゃないかなあと妄想。
ブレーキの性能や離着陸距離の決定には、
エンジンリバーサーの効果は含んではいけない。
エンジンリバーサーの効果は含んではいけない。
F1とB777-200の運動エネルギーを
ブレーキの作動時間・ローターの数・ローターの面積
で除してみると、桁数が同じになった。
おおざっぱに計算すると、ブレーキにかかる負担は
さほど変わらないという結果に・・・
ブレーキの作動時間・ローターの数・ローターの面積
で除してみると、桁数が同じになった。
おおざっぱに計算すると、ブレーキにかかる負担は
さほど変わらないという結果に・・・
タイヤの交換頻度もF-1並みなんだろうかね＾＾ｗ
走行距離で考えたらF1以上の頻度だろうよ
>>964
RTOする場合、エンジン故障によって決断するケースが最も多いと思うので
スポイラーはともかくリバーサーを使って止めたら試験の意味がない。
この場合ほとんどブレーキのみで止まってると思うぞ。
RTOする場合、エンジン故障によって決断するケースが最も多いと思うので
スポイラーはともかくリバーサーを使って止めたら試験の意味がない。
この場合ほとんどブレーキのみで止まってると思うぞ。
規定でエンジンリバーサーを使ってはならない。
理由は>>976のいう通り
理由は>>976のいう通り
リバーサー無しでも止まれることを保証するんだね。
ま、当然と言えば当然か・・・
ま、当然と言えば当然か・・・
結局787の重量とか航続距離ってどうなったんだっけ？
まだお茶濁し中？
まだお茶濁し中？
>>976
スポイラーも使わないよ
スポイラーも使わないよ
>>980
777も346もスポイラーは使ってるけど？
777も346もスポイラーは使ってるけど？
>>981
そりゃ失敬。勘違いしてたようだ。
そりゃ失敬。勘違いしてたようだ。
983 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/30(日) 18:48:13
＞タイヤの交換頻度もF-1並みなんだろうかね＾＾
最近開発したブリヂストンのタイヤは３回皮むきができるそうだよ
バイアスからラジアルに変わって２倍も大麻性能が上がったそうだよ
皮むきといえばぴれりのよせんよ歌いやを思い出すよ
最近開発したブリヂストンのタイヤは３回皮むきができるそうだよ
バイアスからラジアルに変わって２倍も大麻性能が上がったそうだよ
皮むきといえばぴれりのよせんよ歌いやを思い出すよ
タイヤのトレッド張り替え再利用は長らく航空機では常識だった。
Rの文字を丸で囲んだスタンプが押されてるのでひと目でわかる。
プライ数(内部の繊維の層の数)が15とか20とかの世界だから
表面がダメになっただけで丸ごと捨てるのは勿体無いという話。
製造技術の向上で同じ強度でもプライ数を抑えられるようになって
強度表示が相当プライ数(プライレーティング)に変化。
同時に製造コストも低減が進んで使い捨てタイヤが普及しつつある。
再利用前提のタイヤより軽量にできる点もメリットに。
クルマの方が逆に環境意識を汲んでか再利用が広まりつつある。
Rの文字を丸で囲んだスタンプが押されてるのでひと目でわかる。
プライ数(内部の繊維の層の数)が15とか20とかの世界だから
表面がダメになっただけで丸ごと捨てるのは勿体無いという話。
製造技術の向上で同じ強度でもプライ数を抑えられるようになって
強度表示が相当プライ数(プライレーティング)に変化。
同時に製造コストも低減が進んで使い捨てタイヤが普及しつつある。
再利用前提のタイヤより軽量にできる点もメリットに。
クルマの方が逆に環境意識を汲んでか再利用が広まりつつある。
しかしいつになったらB787はやってくるのか まだテストフライトも始まったばかりで世界一周フライトのツアーもまだだよね 高地高温での離着陸試験もまだだよね？
>>979
重量計るって結構難しいって本で読んだ。 初期のテスト機は色々な計測装置やらなんやらが組み込んであるので
重さ計っても意味が無い。 ZA005, ZA006あたりを計りに載せるんじゃないかな？
重量計るって結構難しいって本で読んだ。 初期のテスト機は色々な計測装置やらなんやらが組み込んであるので
重さ計っても意味が無い。 ZA005, ZA006あたりを計りに載せるんじゃないかな？
前々からの噂どおり、試験機は10ｔ超過。量産機も5ｔ超過は確実ってとこだろ。
ボーイングは、量産20期目～は、スペックどおりになるとか？言ってるようだけど。
ボーイングは、量産20期目～は、スペックどおりになるとか？言ってるようだけど。
>>988
タイヤも皮が剥けると大人になるんだよ
タイヤも皮が剥けると大人になるんだよ
990 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/31(月) 22:11:21
>>989
ガキでも剥けている奴はナンボでもいる。特にDQNと言われる奴にわな。
ガキでも剥けている奴はナンボでもいる。特にDQNと言われる奴にわな。
991 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/01(火) 01:59:26
ボーイングの土壇場減量は恒例。それが原因での事故も恒例
ジャムコ、来年末めど新型旅客機「７８７」向け内装品を増産
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100601baap.html
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100601baap.html
誰かそろそろ次スレをお願いします
ボーイングB787について語ろう Part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1275361914/l50
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995 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/01(火) 12:58:04
ｍｄ１１コースだな
重量オーバーなんて
航空会社としてはいろいろな交渉材料になりそうだな
皮むきは９１年まで行われてたよ
９１年限りでぴれり撤退
予選タイヤは２セットしかなかったからぴれりは皮むきをできる
ので予選がたくさん走れたね
重量オーバーなんて
航空会社としてはいろいろな交渉材料になりそうだな
皮むきは９１年まで行われてたよ
９１年限りでぴれり撤退
予選タイヤは２セットしかなかったからぴれりは皮むきをできる
ので予選がたくさん走れたね
What Houston to Auckland says about the 787
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/05/what-houston-to-auckland-says.html
コンチネンタル航空が787を使う路線を発表した。
全日空は787を使う路線の可能性について何か過去に言った事あったっけ？
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/05/what-houston-to-auckland-says.html
コンチネンタル航空が787を使う路線を発表した。
全日空は787を使う路線の可能性について何か過去に言った事あったっけ？
>>996
北京オリンピックに羽田 - 北京間のチャーター便・・・
北京オリンピックに羽田 - 北京間のチャーター便・・・
>>997
ありましたねえwww その苦い思い出で今は何も言いたくないのでしょうかw
ありましたねえwww その苦い思い出で今は何も言いたくないのでしょうかw
いったいいつになったらＡＮＡにＢ７８７はやってくるのでしょうか？
1000なら今年中に
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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