ボンバルディアスレ その4 【CRJ,DHC-8】

公式サイト
http://www.bombardier.com/
http://www.aerospace.bombardier.com/

過去スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1156943116/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1059748967/

乙！>>1

続きよろしく！

993 名前: ＮＡＳＡしさん Mail: sage 投稿日: 2007/11/01(木) 02:29:51
Q400が話題になってますがCRJについて質問。
１、CRJのメインギアに蓋はないのでしょうか？写真見る限りタイヤだけが顔を
出してます。
２、右エンジン下に大きな穴があるように見えますが、APUの排気口でしょうか？
周辺に真っ黒い煤がついた機体がほとんどなので。
３、機体上部、尾翼手前にもろ空気抵抗になりそうな小さなハッチ（／→進行方向）
が常時開いてますが、これはなんでしょうか？
４、左エンジン下後方にも小さな穴が２つありますがこれはなんでしょうか？

997 名前: ＮＡＳＡしさん Mail: 投稿日: 2007/11/01(木) 15:55:11
>>993
メインギアのフタはないよ、確か737シリーズもないよね
その他は解りかねます、スマソ
999 名前: ＮＡＳＡしさん Mail: sage 投稿日: 2007/11/01(木) 17:48:05
>>993
> ３、機体上部、尾翼手前にもろ空気抵抗になりそうな小さなハッチ（／→進行方向）
> が常時開いてますが、これはなんでしょうか？
エアブレーキじゃないの？

http://ksa.axisz.jp/RC59Q400.htm

２…恐らくそうでしょう。DHC8のAPU排気口も同じ位置にあるので。
３…APUかエアコンPACKの吸気口だと思われる。
４も同じ。

>>4
前スレでSASの整備が定評があると言ってた人がいたけど実際どうなの？
他のカスタマーでは起こってないよね。

メーカーが対策した事故についてもSASのせいなわけ？

>>7
その対策がきちんと取られていたかどうか、という所まで言及しないと。
あくまで素人の憶測、まだ事故調の調査結果が正式に出ていないから
全てが憶測の域を出ないわけなんだけどさ。

聞いたところによると、油圧系統にエア混入してたらしいね。
それがボンバルの設計ミスでそうなったのか
SASがそれを対処する時にミスってしまったのか
後者の可能性もゼロではないわけで。

それに、もし後者だったとしたら、SASはボンバルから訴えられてもおかしくない。
…ま、そうでなくても整備士泣かせの飛行機なんだろうけどさ。

整備性はマジで最悪、俺がいうんだから間違いない

そういやJACでは以前整備中に主脚のドアが突然閉まって、挟まって亡くなった整備士が居たな
運航中も地上でも危険なボンＱ…

>>5
ｻﾝｸｽ！

SASのギアトラブルはメンテナンスのミスと判明、かっこわる〜

>>12
メンテナンスのミスが発生しやすい機種なのかも

そんなの何の言い訳にもならん。
メーカーが指定した通りに整備、修理しなかったらトラブルが起こっても何の文句も言えないはず。
自信満々にここで書き込みしてたバカはどこに行った？

多発する油圧系統、防徐氷系統、ギア系統のトラブル。何度引き返しや目的地外着陸が行われた？
そういったトラブルが就航から5年以上経っても年間70件以上発生するのは何故？
単なる故障に国土交通大臣が苦言を呈するか？
ボンＱ擁護厨って自分の車が走る度に何かしら故障が発生してもディーラーに文句も言わず壊れるまで乗り続けるんだろうなｗ

ソースが貼られてないようだが。

飛行機に興味の無い人でも「ボンバルディア」という名前は知ってる。なんでかなぁ〜

ボーイング、エアバスならいざ知らず、何でボンバルディアを知ってるんだろうね？
しかもボンバルディア＝危険という認識


何でだろうね〜

>>14
結果が出た後にこそ言えるんであって、その前にSASのせいにしてた奴はやっぱり馬鹿そのものだよ。
「根拠なき」SAS叩きに反論してたやつは「メーカーが悪いに決まってる」とは書いてないようだが

ボンバル擁護派よ、今月だけでもJACが2回も目的地外着陸やってるじゃねーか
何をもって安全な飛行機と言えるんだよ

ボンバルディアと三菱のパートナーシップは
国産飛行機へつながる事業。

そもそも報告されていないインシデントは
たくさんあるんじゃないか？なぜQ400だけ
これほどの頻度で報道されるのか。

日本にヒコーキ製造をさせたくないアメリカは
○○を操作して(ry

報道に踊らされている愚民どもは
日本の国益を害する方向に協力している
売国奴。

公共の交通機関の使命を果たせずに違う目的地に着くからマスコミが飛び付くんだろ？

航空法１条を考えれば解るだろ？安全を揺るがすからマスコミが騒ぐんだよ

ソース！
ttp://www.charlotte.com/business/story/350205.html

SASのメンテがばらして再び組み付けた油圧系統のＯリングが緩かった・・・でOK?

>>15
ユーザーは普通クレーム出すだろ？
それと同じでカスタマーは製造元であるボンバルに文句言い続けている。
そして、ボンバルが示した通りの整備、修理をしてトラブったならボンバルが悪いが
SASの件はそういうわけではない。

車だって、自分で勝手にいじって壊しても保障対象外でしょ？
それでクレーム出すのはただのクレーマーだよ。

>>19、>>21
俺は別にJACを擁護するつもりはないが…
目的地じゃないところに到着して、何のケアも無かったの？
ケアしてもらって文句言うのはお門違い。
時間はどうあれ、自分が無事に目的地に到着できればいいと思うのだが。

それが公共交通機関の使命だと思う。
安全、快適、定時と、色々と果たさなければいけないことはあるけどね。

死亡者出していないところは誉めるべきだと思うが。

>>24
ふ〜ん、それで客が逃げて行ってもどうでもいい訳ね。

>>25
そういう問題じゃないだろ。

それを鬼の首をとったかのように叩くマスコミがいなければいいだけの話。

>>22　ゆるいってことは良品アウトで製造元がわるいんじゃね
　　　　そうとうゆるくないと取り付けてもわからん

良品アウトなんて整備士じゃないと使わん言葉使わないほうがいいよ…。

>>26
あくまでQ400は近距離路線で利益を生むため導入された機体。
伊丹ー高知などは高頻度運航で高速バスに流れた客を呼び戻すためだったんだよ。
それが、このトラブル続きで信用を失って、乗客が逃げ利益が減り続けている。
これでは何のためにQ400を導入したのか分らない。
利益を生まない機体をそうそう運航し続けられないだろう。

SASがQ400の運航を停止したのは扱いきれないという事もあるだろうが、
すでに利益を生めそうもない機体を運航しても仕方が無いという判断もあるだろう。

>>28
なにをおっしゃいます＾＾

>>29
元々赤字路線の赤字を少しでも減らす方向に向かわせるという意味でQ400を伊丹〜高知に導入したと俺は考えているが。
ジェットを飛ばすなんて、もったいなさ過ぎるし、この路線で利益を生むなんてムリだよ。
あと、伊丹の発着枠確保も理由の一つだろうね。

>Q400整備士

ネタスレ化一直線

ボンバルディアと、旅客機仕様にしたXP-1。
どっちが、よく事故起すかな？

ま、離島を除けば、Ｑシリーズの導入理由は全て『規制』なんだけどな。

A-netの丘珠然り。

伊丹のPROP規制やめればいいんじゃない？
少なくともANA系のQ400は早々に無くなるよ。
Q400が飛べる路線は全てB737で飛べるから。

>>31

>元々赤字路線の赤字を少しでも減らす方向に向かわせるという意味で
>Q400を伊丹〜高知に導入したと俺は考えているが。

その事が会社全体として利益を増やすんだよ。
そういう意味では言ってる内容は変わらない。

>この路線で利益を生むなんてムリだよ。

ボンバル敬遠で2年連続10〜15%減だけどそれでも年間40万の利用がある。
ボンバルが信用できる機体なら、50万人程度の利用者は維持できただろうから、
超短距離路線と言えども、ボンバルなら十分元はとれてたさ。

>>35

コストや枠、様々な理由で機材が決まるわけだけど
日本人のJET信仰、もっと言えば大型機信仰はどうにかならんもんなんかね。

海外じゃ関空や成田、羽田クラスの空港からボンＱやＣＲＪあたりが
バンバン飛んでるわけなんだが、それすらも受け入れられないわけで。
ま、日本の特殊事情と言えばそれまでなんだろうが
壊れさえしなければＱシリーズは本当にいい飛行機だよ。
コストは同クラスのJETの半分、消費燃料も半分以下。
プロペラの音は気になる人もいるかもしれんが静かだし。

ボンバルを、ANAを、JALを擁護するわけではないが
ATRを導入しなかったこと、そしてこの期に及んで
このクラスのプロップが日本で必要とされ始めたことをよく考えないとね。
ま、裏には>>34にあるような枠の問題があるんだろうけど。

とにもかくにも、マスコミ、というか高知が躍起になって叩き過ぎ。
同じトラブルを737や320が起こしても高知新聞は何も言わないだろうね。

そりゃ1日14往復も乗り入れてるんだから騒ぐよ、しかもあんな派手に胴体着陸すれば尚更

>>34
道内便に限って言えば、たとえ丘珠でジェットが使えたとしても、
あの距離ではターボプロップで充分だと思うけどね。
燃費もいいし。

Qシリーズが売れてるのは高高度飛行とスピードだろ。プロペラ機なのに気流の
安定したところ飛べて、スピードはジェットよりちょいと遅いぐらいで所要時間
はほとんど変わらないと。今のところ高いところを速く飛べるプロペラ機はQ400
しかない訳だし。

SAAB2000があればなあ…
SASが注文しとけばよかったのに…

>日本人のJET信仰、もっと言えば大型機信仰はどうにかならんもんなんかね。
>壊れさえしなければＱシリーズは本当にいい飛行機だよ。

伊丹ー高知では最初は歓迎されていたのさ。
ところが、滑走路は逸れるは、煙は噴くは、欠航はするは、アゴ着陸はするは…
これではボンバルは叩かれても仕方が無いし、乗客が逃げるのも当たり前。

まぁ、ATRは伊丹ー高知なら良いだろうな。
ただし伊丹ー九州、東北地方はスピードからすると厳しいんじゃないか？

これからもしボンバルが信頼性を回復したとしてもそれには4〜5年かかるだろうし、
その時にはMRJとか出てくるから、国産という事で伊丹の特別枠ができそうな気もする。
やはり早期に消え行く運命にあるんじゃないかな。

>>41
伊丹に拘る自体、欠陥なんだが・・・

バ関空厨がきなすったｗ

>>38
ところがプロペラ機に抵抗があるからねぇ、日本人は。

そんなこと言ったら、ブロックタイム1時間以内のJET便は
全てＱシリーズで充分でしょ。
大島や八丈島にJETは要らないと思う。

ま、貨物の兼ね合いとかもあるだろうけどね。

そんなにプロペラ機嫌いが多いかねえ？
実際聞いてみないとわからんのじゃない？
YSが嫌われてたかなあ。

燃料費の高騰が続けば、たとえばA400Mのようなパワープラントを使う中・大型プロペラ旅客機が復活するんだろうか。

>>45
YSしか飛ばない空港、ジェットが飛ぶ空港という事で地域自体がランク付けされるからじゃ
なかったですかね？YS-11って実際の騒音レベルは現在日本で就航している全てのジェット
旅客機と比べても静かとは言えないし。

>>燃料費の高騰が続けば、

ギアード・ターボファンは一つの回答と言えるけど、第二次オイルショック時に開発を始めた
アンダクテッド・ファンがお蔵入りになってなければ今頃「ジェット機」は時代遅れになって
たかもしれないですね。ただ、非金属系のブレードは損傷時に飛散するのでそれに対応する強
度がブレード回転面に当たる胴体なり翼面に要求され、それが開発障壁の一つになったと聞い
たことはあります。
この前のQ400の片輪着陸事故の時はブレードが胴体貫通しちゃったんじゃなかったですかね。
これはまずかったんじゃないかと思いますが。

パラサイト利権繋がりはロクなことがない。

>>47
何でもJET、というほうが非効率なんだけどね。
新しい空港を無駄に作るよりも性能のいい飛行機を使うほうが効率的だろう。

>>48
関西三空港の国内線の運用は非効率であり日系エアライン国内線の地方路線が削減される主因であるのは明らかであろう。

>>49
何寝言言ってるの？
使えない関空が出来たおかげで撤退を余儀なくされた路線がどれだけあるんだい？

>>46
それはYSが問題じゃなくてYSしか飛べない「空港」の方が問題なんじゃない？
拡張されると、JETが飛ぼうが、PROPが飛ぼうがあまり機種変更の要望は聞かない。
ボンバルは欠陥機として機種変更の要望があるけど、SAABは機種変更の要望は聞かない。

>>51
昔YSしか飛ばない空港の自治体では「地域全体が格下に見られる」ってんでジェット化を地方議会
で決議して騒音問題で騒ぐサヨク系を押さえ込んで滑走路延長を陳情ってのがよくありました。

この頃からのイメージじゃないかなぁ、相手が大阪東京でプロペラ機ってのが嫌がられるの。
しかし、完全に需要がSAAB程度しかない、とか、便数を増やして便利にしてくれてれば、という
状況下ではあんまり文句言われない（文句のつけようがない）と思いますが。

>>52
それでも、やはり小型PROPで多頻度よりもJET就航のほうが重要な
所謂高知のようなところもあるわけで。
ボンＱのトラブルが原因と言えばそれまでだが
JETが就航している時には乗らず、PROPに格下げされて文句言うのは
地方の常套手段なのかな…。

それこそ、長野のアホ知事みたいに、JETじゃなきゃダメ、ってね。

高知にJET就航が重要か？

多頻度運航優先だろ

>>54
その通りなんだけど、実際問題言えば、Q400クラスの飛行機で地方路線
コミューター路線を展開するのが合ってるわけで。

この際関西圏からの国内線は所要時間1時間半までのエリアを
全てQ400にしたら？羽田だけJETで。

>>55
Q400のプロップにこだわる必要があるの。今や、E170、MRJなど
旧来のプロップより低騒音と思われるJET機が出てきているのだ
から、安全面からも伊丹のプロップ枠を止めて、JET好きの国民
のためにもRJ化したら・・。コストは高いかも知れないが、
それは航空会社が判断すればいい。搭乗者数は増える可能性大
だと思うのだが。

>>55
>>55
何でQ400にこだわるの。CRJ、E170、MRJなど旧来のプロップ機
より低騒音のRJ機がぞくぞく登場しているのに。コストは高い
かも知れないがそれは航空会社が考えること。ジェット化すれ
ば搭乗率も上る可能性も大きい。安全性の面からも、伊丹の
プロップ枠を低騒音RJに開放すれば済む話。

>>56
そんなの、関空救済で勝手にやってる話。
もちろん、短距離、少数定員ではPROPのほうが効率がいいのはあるがね。
俺は別にPROPである必要性はMUSTではないと思っているが
E170もERJも未来の話。それらに開放できるならさっさとやってほしいよ。

この話をどっかの関空バカに聞かせてあげたいくらいｗ

あ、ごめん、言い忘れた。

俺は別にQ400に固執してるわけじゃないよ。
あんまり変なこと書くと、「伊丹は廃止ゃで」が出てくるかなって思ったからさｗ

>>46
UDFは「プロペラ機」から速度デメリットを消去する事になる技術なんですけど、巡航中の
ブレード先端速度が超音速なんですよ。その衝撃波による構造疲労も当時は解決できなかっ
た問題だったそうです。ブレードが超音速だと破損時の運動エネルギーも凄まじい事になる
し。

>>60
あれ？UDFブレードは超音速にはならなかったと思うけど。
超音速ブレードは民間ではありえない。
サンダースクリーチの再来になってしまう。

>>59
roger!

>>52
JETどころか猫も杓子も「おらが村にも747就航を！」がお題目だった訳で。
まあ、理解出来ない訳でもないんだけどね。地方には修学旅行や農協ツアーと
いった団体旅行の需要が少なからずあるからね。MD-90とかですら小さいと
嫌われてる。おかげで地方路線のほとんどが767とA300-600な訳だ。

製造段階でボルト忘れ　高知で胴体着陸のボンバル機
2007年11月11日15時05分　　asahi.com
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は、機体を製造したカナダ・ボンバルディア社が製造段階
で、前脚ドア部のボルトを入れ損ねた可能性が高いとの見方を固めた模様だ。
　　＜　略　＞
関係者によると、筒状部品の奥の「ブッシング」と呼ばれる別の筒状部品に、ボルトが入っていれば
残る痕跡が確認できず、全日空側は事故機をボ社から受け取った０５年７月以降「（このボルトの）
点検整備はしていない」としていることから、調査委は事故機がボ社側にあった製造の段階と見て
いる模様だ。

>>63
それホントかよ？通常MDやB767でも修学旅行とかの時は機種変更してるのに。

>>63
かつての我田引水ならぬ我田引鉄とレベルは変わらないよなあ。
まあ運行するのが国鉄と違って営利企業だから鉄道のようにホイホイとはいかないけど。

>>64
これから浄化されていくのかな、Q400は。

>>65
割と柔軟に機材変更するようになったのって最近だからね。昔の航空会社は
「団体さんはチャーター機頼んで下さい。料金は正規運賃×人数分ね」だったん
だよ。これじゃあ実質団体旅行はお断りって訳。それで「おらが村にも747を！」
運動が盛んだった。当時はお堅い航空会社に対して鉄道は国鉄or民営化直後で
団体旅行列車を柔軟に走らせてたから良いけど、最近は完全民営化、分社化の影響
でJR各社を跨ぐような団体列車は走らせ難くなった。規制緩和で収益が悪化した
航空会社はこれらの需要を取り逃さぬように機材変更を柔軟にするようになった。

>>68
了解しますた

◆ボンバルディア、成田センターをオープン
　　スペアパーツ供給で北米並みサービスを提供
　　　空港から10分、西濃シェンカーに管理委託
　▽国内輸送は陸空併用、成田以外の空港からも
ttp://www.da-news.co.jp/2007-1126.htm

エンブラエルに負けたな。伊丹ゎ復活！

>>54
高知ー伊丹　朝夕4往復のＪＥＴ飛んで欲しいよ。

まもなく願いが叶いますが何か？

また　やっちゃったｗ

事故機どこに隠れてるの？

ボンバルディアって車で言うと、DAIHATSUくらいのレベルなの？？

ダイ○ツというよりも、最新のカーナビ付けたマ○ダのＲ○−８といった
感じだな。。（馬力はあるが整備しにくく壊れやすい）
自信持って飛行機見送る整備士何人いるのかな？
聞いた話だと、不安がっている（明日はわが身？！）らしいが。。。。
ブラックボックス多すぎだし。。。信頼性少ないし。。どうなの？

>>30さん、レスよろ。

去年法事で天草に行ったときに乗ったよ（熊本ー天草便）
例の事故の直後だったので怖かったよ

ちなみに帰りは寝台特急「はやぶさ」に乗車した俺

なんだか。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72749.html

全日空の計画が発表されたが、RJ導入されてもボンQは残るみたいだな。
トラブルが減ればいいのだが、現状のままだったらいやだな。
もうボンQに対する国民のイメージは最悪だろうし。
ATRはのろくてダメだろうし、SAABはもう無いし...。

ボンバルディア、SASなどからジェット機・ターボプロップ機合計27機を確定受注
CRJ900 NextGen型リージョナル・ジェット機が13機と、Q400NextGen型ターボプロップ機が14機
ttp://prw.kyodonews.jp/open/nfrelease.do?r=200803135106

>>81
SASはQ400を永久追放したはずでは・・・。
NextGenの改良が認められたのかな。

>>82
◆ＳＡＳ、“Q400 NextGen”を14機発注 ･････ ７
　68-78席クラスの新型機、客室環境など改善
　昨年のQ400事故、ボンバルディア側と和解
(日刊航空)

何だか、不祥事を起こした芸能人に「永久追放」を言い渡した事務所の構図とそっくりだな。
ほとぼりが冷めた頃に復帰、新聞がそれをプッシュするところまで同じ。

DHC-DASH0-8は、良い飛行機だと思っていたが、、、

ボンバル機不具合で欠航

１０日午前７時３５分ごろ、大阪空港を出発しようとした出雲行き
日本エアコミューター２３４１便ボンバルディアＤＨＣ８―Ｑ４００で、
エンジンかプロペラに何らかの不具合があるという表示が出た。
同機は出発を取りやめ欠航。折り返しの出雲発大阪行き２３４２便も欠航した。
乗客計７９人に影響した。同社が原因を調べている。

（2008/04/10 14:38)
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya041010.htm

>>86
いつものこと。

CRJ-200
DHC8-200/300
2009年に受注停止らしい

>>88
それは既報だが、バイキング・エアに譲渡するのかな？

>>86
伊丹欠陥には静かなボンバルがお似合い。

Ｑ４００のことなんだかんだ言ったって、混みあっています。特に高知便。
エアニッポンネットワークの乗務員ってＡＮＡからの移籍ですか？

ｴｱｰﾆｯﾎﾟｿからの出向。

もしくはプロパー（その会社の乗務員）

かわいいＣＡが時々いたらＱ８４も我慢できる。

高知空港の事故で事故調がなんか勧告するようで、
NHKのニュースに事故の映像とボンの本社が写っていた。
本社初めて見た。

ボンのプロペラ機に乗りたいんだが
これって国内じゃやってないか

>>96
ボンQなら北は稚内から南は与那国まで飛んでいるぞ。
お好きなのにどーぞ。

伊丹のプロペラ機枠がある限りボンQは安泰じゃねえか？
なんで国内じゃやってないって発想になるんだよ

>>98
すまん　ジェットばっか乗ってたから脳みそ溶けてた

>>98
ＭＲＪデビューまでに、国策としてＭＲＪをプロペラ扱いにする。ってのがあると思う。

>>100
「騒音を低減するために」ファンを減速歯車を用いて低速回転させている、とこじつけてくるかも
しれませんね。実際、中型ビズジェット程度の騒音レベルでしょうけれど。

騒音っていうのは立て前だろう。

そもそも今頃廃港になってた筈だろ

CRJよりボンQの方がうるさいと思うが…

１ヶ月近く書き込みが無くても落ちないこの板が
「好っきー」(紀香風)

高知空港での事故機をボンバルディア社に売却。

・・・で、そこから先はどこに行くんだろう？

>>106
あら、本当だ。
ANAがプレスリリースしているな。エアーセントラルの機体だけどな。
あの機体は高知の自治体が就航拒否をしていて、下地島で使われていたそうだから。

Q400の中古なら、売るなり、リースなり行き先には困らないだろう。

で、新たに三機発注されているが、これでお終いかな？F50もこれで引退？

>>104
場所による。Q400はホントに静かだよ。
プロペラの音が嫌いな人も居るだろうけどね。
その辺、騒音の数値だけじゃ決まらないもんね。

>>107
事故以来、お客さんを乗せて飛んでませんよ、事故機は。
SASもQ400NG導入言ってるし、未来は明るいのでは？

>>108
Q400が静かなのは、やっぱり六枚ブレードも貢献しているのかな？
音質で言えばYS11のダートは凄いよね。An24も凄いけど。
CRJ辺りが有利なのは、さっさと上昇してしまうところ。


だから事故機は下地島専属になったんでしょ。

>>108
Q400が静かなのは、やっぱり六枚ブレードも貢献しているのかな？
音質で言えばYS11のダートは凄いよね。An24も凄いけど。
CRJ辺りが有利なのは、さっさと上昇してしまうところ。


だから事故機は下地島専属になったんでしょ。

ダブった。ｽﾏｿ

Ｃシリーズを早く

>>112
ANAはMだし、JALはEだし、Cは日本で売れるかねぇ。
JALもEを増備するかは判らんけどね。

Q200とQ300が生産中止。

えっ！海保の発注分は？
今年三機、来年度以降五機のはずでは・・・？

>>113
IBEX増備ｷﾎﾞﾝﾇ

>>115
◆ＩＢＥＸエア、新機種を導入へ ･････ ２
　　ＣＲＪ-700を選定、現行機より大きい70席
　　　2009年度に初号機を納入、現体制に2機追加
　▽伊丹空港乗り入れなら改めて地元調整が必要

>>116
70席って中途半端じゃない？スッチ−２人乗せないといけない。
スタフラみたいにシートピッチ増やして50席確保し、余った分を貨物室にする
こともオプションで出来るみたいだ。

伊丹じゃなくて関空乗り入れするかもよ。JALが秋田ー関空と福島ー関空を廃止
にするからね。50席ぐらいだと採算ラインは大丈夫だろう。

日経北尾

加ボンバル、中型機市場に参入　まず60機受注

カナダの航空機メーカー、ボンバルディアは座席数が100席を超える中型機市場に参入すると発表した。
まず独航空大手のルフトハンザ航空から60機を受注した。三菱航空機（名古屋市）の国産初の小型ジェット旅客機「ＭＲＪ」も使用する予定の
新型エンジンを搭載。燃費性能の高さを売り物に、米ボーイングや欧エアバスに対抗する。
事業化を決めたのは座席数110―130の「Ｃシリーズ」。中国企業にも部品生産を任せ、コスト競争力を高めた。エンジンには
米プラット・アンド・ホイットニー（Ｐ＆Ｗ）が開発する新型エンジンを搭載。二酸化炭素（ＣＯ2）の排出量を20％削減、燃料消費効率も
既存機より20％高める。2013年の就航を目指す。
ボンバルディアは座席数が百席以下の小型機を得意としている。今回の中型機はボーイングでは「７３７」、エアバスでは「Ａ３２０」が
ライバルとなる。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080715AT1D1500115072008.html

IBEX CRJ700導入けてーい　（ソースなし）

>>120
プレスリリースでは来年度中に新たに２機導入するって書いてあるけど機種は不明。

>>120
ソースは「日刊航空」かと、、、、、、
◆ＩＢＥＸエア、新機種を導入へ ･････ ２
　　ＣＲＪ-700を選定、現行機より大きい70席
　　　2009年度に初号機を納入、現体制に2機追加
　▽伊丹空港乗り入れなら改めて地元調整が必要

C-シリーズは、設計上主脚の長さを充分に確保していれば最終的にはMD-90並の収容力が
狙えますからね。エンジン直径が2mを超えるから確実かな。

座席配列も同じですしね。

大阪空港でのボンバル事故、重大インシデントに - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080813/dst0808131349010-n1.htm

asahi.com（朝日新聞社）：ボンバル機、エンジン損傷で離陸中止　国交省調査へ - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0813/OSK200808130059.html

大阪空港：ボンバル機エンジン異音で離陸中止 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080813k0000m040125000c.html

ボンバル機が離陸中止　金属片散乱、滑走路閉鎖
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081201001223.html

時事ドットコム：ボンバルディア機、離陸中止＝エンジンから異常音−伊丹空港
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008081200901

今ちょうど、ボンバルの副社長が来日中では？もう帰った？
エンジンはP&Wカナダ製か・・・。

これ怖くて乗れねえよ

最近の電機製品見たいだな。
省エネで高機能だが、故障が多くて結局手間と費用がかかり、
数年後には修理するより買い替えたほうが安くなり、製品もそれを見越した設計で寿命が短い。
省エネ分は修理代に消えて、トータルコストは余り安く無い。
ボンバルもそんな感じの先進設計なんじゃないw？

ダメダメ、航空機に資金投下するくらいなら、伊丹を廃止にしょう。

環境対策・安全対策を全面に打ち出すことができないのは伊丹に乗り入れているからである。

>>127
でもこれしか飛んでない区間があるｗ

>>129
あちこちに出てきてうるせぇやつだな。
伊丹のプロップ枠だとか、関空救済のための変な規制無くせばいいだけじゃん。
金もかかんないしね。騒音対策なんてもうやらんでもいいでしょ。
散々金払ってきたわけだし。飛行機の騒音は小さくなってきてるわけだし。
その辺理解出来ない住民を立ち退かせたらいいのかもね。

理解できてるけど自分の利益の為に
文句を言ったり廃港を引き止めてみたりする身勝手がいるんだけどな

理解できてないから自分の利益の為に
文句を言ったり伊丹廃港を言い出す身勝手がいるんだけどな

>>133
空港周辺の一部住民の事ですか?

CRJ1000初飛行おめ

http://www.bombardier.com/en/corporate/media-centre/press-releases/details?docID=0901260d80046028

これもＦＢＷか。
７３７ＮＧがどんどんみじめったらしく見えてくるな。

FBWでない既存設計のバリエーションにFBWを導入したという形になってますね。

主人がDCH-8操縦してます。

主人には言えませんが、恥ずかしいので人様には言えません。
パイロットという事も内緒です。

ネタ乙

スペル間違ってる段階でネタ認定。

DCH-8

ダグラス・コマーシャル・ハイパー 8ですか…
なんか魔改造された空の貴婦人を連想させますね

エイトのクルーという事は相当ご年配ですな

こんな動画が有りますた。
http://jp.youtube.com/watch?v=tTHt02M5Wn8

>>114
海保は、また中古を買う層だよ。
サーブで懲りてるかと思ったけど。

海保は予算が無いから程度の良い中古機を捜してそれで我慢してるんですよ。つ〜か、
公的戦闘あるいは警察組織で装備が殆ど新品ってのはアメリカ軍と日本軍位の
ものです。

>>143
エアバス・スタイルのサイドスティックFBWなんですね。

>>146
ボーイングよりもこっちの方が断然カッコいいですよね。

>>127
わくわくするだろ。

ボンバルディア機、また前輪出せず着陸…国内４社が緊急点検

　米国・フィラデルフィア空港で今月１６日、ピードモント航空のボンバルディア
ＤＨＣ８―Ｑ３００型機が、前輪が出ないまま緊急着陸していたことがわかり、
同型機や同系列機を運航するエアーニッポンネットワークなど国内４社は１９日、緊急点検を始めた。

　２０日朝までに終え、問題がなければ通常通り運航する予定。

　ボンバルディア機をめぐっては昨年３月、全日空便の
ＤＨＣ８―Ｑ４００型機が前輪を出せず、高知空港に胴体着陸している。

（2008年11月19日23時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081119-OYT1T00894.htm

もう全機運航停止してATRに入れ替えろ、と。
死人が出るまで世界規模のチキンレースに付き合う義理も無かろう

ＣＲＪのＮＯＳＥ ＷＨＬなんだが…リペア後のbalance C'Kがメンドイ。

>>150
言いたいことはわからんでもないが、マスゴミに踊らされるなよ。
公式に原因がわからんものを騒ぐこともなかろう。

ボンバル機という名前にひとくくりにされているが、飛行機の生命線の一つであるギアトラブルが世界で頻発しているのはＱシリーズ、所謂旧デハビランド・カナダ社の飛行機


ＣＲＪ（旧カナディア社）は良い迷惑だなｗ

>>145
300は製造中止。だから中古を買うしかなかったの。ちなみに半分は新造機、中古の改造は新造より高くつくらしいよ。

全日空ボンバル機　エンジントラブルで引き返し - 社会

　国土交通省の大阪空港事務所によると、２３日午後４時３９分ごろ、
大阪（伊丹）空港を離陸した石見行き全日空１６５１便のプロペラ機
（ボンバルディアＤＨＣ８―４０２）から「右翼の第２エンジンのトラブルがあり、停止させた。
大阪空港に引き返す」と連絡があった。同機は左翼の第１エンジンだけで飛行を続け、
午後５時１３分に同空港に緊急着陸した。乗客３０人と、乗員４人にけがはなかった。

2008年12月23日18時7分
http://www.asahi.com/national/update/1223/OSK200812230017.html

Ｃシリーズに追加の受注が入りますように。

Cシリーズは厳しいんじゃないの？
雨後のタケノコのように主翼つり下げエンジンタイプの小型機があちこちから
発売もしくは発売予定されてるじゃん。

737　エンブラエル170　ボンバルCシリーズ　スホーイSJ100　MRJ・・・と
ライバル大杉。この手の飛行機って737だと無駄な部分（貨物室が大型機並み）
が多いからCRJが大ヒットしたんじゃないの？

あとｦﾀ的にはリヤエンジンでT型尾翼じゃないと萌えないw

>>157
737を入れておきながらなんでエアバスA320シリーズを無視するのかｔ(ry

>>158
A320も737と同じで無駄に貨物室が大きいのと無駄に天井が高い。
CRJのNGシリーズは床を一段下げて（床下に15cmぐらいの配線スペースが
あったのを10cm削った）、シートの座高も下げて手荷物入れを拡大（
大型機の機内持込サイズキャリーバッグ対応）したので競争力あると思う。

>>159
A320の場合あえて貨物室大きくしたんだって。
ローカル線から幹線へとコンテナのまま貨物を輸送できるようにって考えで作ってる。
エアバスファミリーの最小クラスであってRJとそもそものコンセプトが違う。

NYで墜落したコンチネンタル航空便がQ400だった模様

Bombardier plane crashes in Buffalo
http://www.cbc.ca/world/story/2009/02/13/plane-crash.html

>The plane was a fairly new Bombardier Q400 turboprop, a model built in Toronto.

ついにQシリーズが大量殺人兵器と化したか。

こうなることは、皆が予想していたというのに。

これでエンブラエル170が売れまくるんじゃなかろうか？

Q4は日本でもトラブル続きで、ついにアメリカでは墜落事故発生
しかし、墜落するかもしれない緊張感を楽しめるし、（実際は、そう簡単には墜落しないしな）
無事に着陸したときの安堵感は他の機材では味わえない
何事もポジティブに考えようぜ

故障はすれど死傷者が出なかったからこそスリルを楽しめたんだと思うがｗ

ウインドシアじゃないの？

これは事故じゃないな。
アルカイダの人工気象制御によるテロだ。
先日のエアバス着水もアルカイダに訓練されたカモによる犯行。

>>164

ATR-72だろ。

>>164 >>169
今こそ世界一安全なMRJの出番だろ（w

ターボプロップ限定だとATR-72しか代替候補はないね

>>171
いや、フレンドシップだろ

>>168

あ？

NHKはANAの胴体着陸やAMXのトラブル、SASの胴体着陸の画像を次々と紹介して、
就航を嫌がる自治体があることまで、紹介している。

ちなみに俺んちの上空は空港の進入路で、Q300が車輪を出して降りて行くよ。

ドルニエ２２８なんてどう？
非与圧だけどｗ

>>175
倒産している。

で、DHC-6-400の出番だな。ハドソン川でも使えるぞ。
http://www.vikingair.com/content2.aspx?id=276

>>174
偶然にも今日JACでトラブって引き返してたしなぁ・・・
もうダメだろ。

こんな日に引き渡された海保機が航過しますよ

ATR-72はパクリなんだから、−８の代替にはならなそう。

エンブラエルも7日にEMB-110が墜ちてるし、いったいどこのプロペラ機を信用したらいいんだよ・・・

日本航空機製造

新明和工業

>>174
おかだま？

ついにボンバル機墜落しちゃったよ。
ぜったい乗りたくない！！

さすが「爆撃手」という名のメーカーの機体だな

デハビランドカナダに戻せ

またかよ

ボンバルディア社の機材が墜落したのは今回が初めてだよね？

たぶん。

カナダやブラジルごとき中小国が欲を出すとこういうことになるよい見本だな（w

デハビランド　モスキート

コメット

>>188
いや、違う。
2004年11月21日　中国東方航空5210便　ボンバルディア CRJ-200(乗員乗客全員と巻き添えの住民2名の55名死亡)
2006年8月27日　コム・エアー191便　ボンバルディア CRJ-100ER(乗員乗客49名死亡、乗員1名重傷)

DHC-8も実は初ではないらしい、ボン社買収前だが。

1990年11月21日　バンコク航空　デハビランド・カナダ DHC-8-100(乗員乗客28名全員死亡)

Q400がずば抜けてクソな機体なのかと思いきや、けっこう落ちてるのね＞ボンバル

ドルニエ・フェアチャイルドが生きていれば、リージョナルジェットで
ここ使おうなんて会社出てこなかったかもな
ドルニエ・フェアチャイルドの機体はセールス順調だったみたいだし

YS-11だって落ちてる

どうも結氷による事故のように報道され始めてる
今時翼に結氷して墜落するなんて有るのかと＾＾；
悪天候で結氷しやす以上今日の中、視界も当然悪かった
いつもの墜落のようにいくつもの条件が重なってるんだろうけど
氷結防止装置のスイッチはオンになってると言うのはボイスレコーダーで確認
されたみたいだけどな。

ATRとちがって氷に強いんじゃなかったのか？＞DHC

けど逸早くボンバルの運行停止を決めたスカンジナビア航空も北国だったし
もしかしたら寒いところに弱い性格だったりするんじゃないか？

本社はカナダなんだし、あの程度の寒さで墜落するんでは、おっかなくて・・・。
凍結防止装置が働いていなかった、というのでは？
電気系が弱そうだし。

やっぱりＤＨＣだね！

ATRは着氷で何回落ちたっけ？
あれは欠陥だったわけだが

空の上は日本でも寒いよ。

ＪＡＬもＡＮＡも体力が弱っているのに
日本でやらかしたら会社の存続に影響。

少しの儲けよりボンバルディアを飛ばない方が良い。
胴体着陸で済んでいたものの、廃止しないからついに墜落
ＪＡＬもＡＮＡも乗客に危機感を与えるな。

SAABはあんまり落ちてないんだっけ？
機体の格は落ちるけど、あっちにしたほうがいいかもね
この不況下で墜落とかされたら、補償で会社が吹っ飛びそう

しかしいきなり運行停止も無理だろうし
調査結果が出てからの話になるんじゃないの？

てんさい
583 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/14(土) 11:38:53 ID:2YRZHEv70
>580
気象用語にFreezing Rainというのがあってだな
雨なんだが、着地した途端に氷になる、
いわゆる過冷却っつー状態なんだが、
言ってもなかなか理解しにくい現象だから、
一回、エリー湖周辺にいって経験したらよくわかるよ。
DTWとか、これで封鎖になることもあったな。

>205
小型機のパイロットです。
言われるように過冷却水だった場合には、着地した途端ではなく
機体に触れた時点で氷になります。
この現象は気象レーダーである程度は予測可能です。
しかし急激な現象のため、プロペラ先端、主翼の前縁に結氷した場合には
揚力の減少、推力の減少、機体のアンバランスなど一度に多くの危険な
減少が発生します。
さらに氷の固まりがタービンに吸い込まれて、ブレードが壊れてエンジンが
停止した例もあります。
とにかく、急に様々な現象が同時多発的に起きるため、非常に危険なことに
なります。

地球温暖化で異常気象。空は危ない！

バードストライクの次は着氷か…
なかなか大自然の力には勝てないな…

だとするとQ400だから墜落した、という話にはならんのだよね。
FZRAならどんな機体でも危険なわけだし。

>209
実際危険だよ。この時期。
数日前にE社機（145か175かは知らん）が落ちてるらしいじゃん。
〜〜ソースが見つかんねぇー。たしか冷蔵（ｒｙ〜〜
落ちた場所のインパクトと機体のイメージでマス(ryが飛びついて
この件だけ、大声で叫んでるだけだろ。

事故にあわれた方はお気の毒に思います。

>>210
マナウス・エアロタクシーのEMB-110。アマゾン川の支流に墜ちたらしい。ブラジル

>>210
お蔭様で伊丹空港関係のスレでキ○ガイみたいな書き込みが横行してますｗ

今すぐ廃止にしろって言ってる奴は代わりの機体持ってこいと

>>213
つF-50
ってわけにもいかないか。

F-50はいい機体なのになぁ。

Fokker F27-mk50

ではフレンドシップで
F50以上に無理か

所沢航空公園のオレンジ色の飛行機修理して使おうよ。

YS復活

プロップである以上、着氷に弱いのはどうしようもないわけだが。

エルロンじゃないの？

>>221
飛行速度が遅い、突起物が多い、大型機のような防除氷装置が使えない…などの理由です。

エルロンに癖があるという意味だよ。
前縁の問題じゃないでしょ。過冷却水滴の多い高さを飛ぶかもしれんが、氷はブーツで十分割れるさ。
相当氷が付いても実際飛べるしね。

着氷で失速速度が上がってたんじゃね？
ギヤダウンしてたわけだし、あまり速度に余裕はなかったろう。

車輪を出し、しまった理由は？

>>223
以前のＡＴＲ同様、ブーツになんか欠陥があったとしか。。。。

ブーツは着氷の仕方によっては割れにくいことがあると聞いたことがある。
全面を氷が覆えば割れるが、ところどころに氷の塊が着くような場合とかね。

ただ、着氷だけで落ちたとはちょっと考えにくい。着氷・フラップ展開時の
飛行特性に問題があったのかね？

水平尾翼とエレベーターじゃないかな。逆落としで落ちたっていうし、尾翼の下向き揚力が足りなくなったんだと想像する。
これ意外と原因究明手間取ると思うよ。ボンバルが激しく抵抗するのと、解けちまえば証拠が残らないのとで。

>原因究明手間取ると思うよ。ボンバルが激しく抵抗するのと

事故が発生した場所を日本と勘違いしてないか？

>>199
一応念のために言っとくが
スカンジナビア航空はとっくにボンバルの運行を再開してるし
追加購入も決定している

カナダの役人知らないだろ

>>230
ほう。
ｗｉｋｉは書き直したほうがいいな

>>228
エレベーターはシンドラー製

状況証拠で犯人は着氷みたいになってるが
天候を考えるとマイクロバーストかもしれない

マイクロバーストだと、機体姿勢はむしろ上向いて接地するんじゃないかな。
高度と速度のトレードはするな、とにかく上向いてフルパワーでがんばれってのが最近の定説でしょ。

>>225
抵抗を減らすためでしょ。
着氷が原因なら、速度は速ければ速いほうがいいわけだし
フラップはともかく、ギアは抵抗でしか無い。

>>230
SASグループのフリートにDHC8-100とDHC8-300の名前はあるけど-400の名前はないけど？
追加購入はDHC8-400NGの方じゃない？

視点を変えて電気系統のトラブルとかの可能性は？
何らかの理由で電気供給ができなくなって
機体制御できなくて墜落、もちろん、通信も途絶えるし、車輪も出ない。

>>237
一応知ってるかとは思うが、Q400には在来型とNG型との型式的な差は無いよ。

機内照明とか電装品が多少更新された程度の同一型式機。

>>239
SASとは賠償の支払いと(作業工程を見直した)Q400NGの導入で決着したと思った。

>>234 NTSBから、「腹から接地した」という発表が出たね。

SAS本体で使用しないんじゃなかったか？
AirCentral　みたいな子会社だったはずｗ

>>239
NGってw

横風着陸を望遠で撮られると本当にフラフラした感じがするね。ＮＨＫの意地悪。

>>193
事故原因は中国のは防氷剤を翼に撒かずに離陸。着氷して墜落。
アメリカのは回送中にパイロットがふざけてアクロバット飛行をした結果エンジンが
停止して墜落。

>>243
B737NGとか普通の表現だと思うけどなあ

なんか、国がA-NetとJACに勧告したらしいけど、セントラルの名前がなかった。

>>246
グリペンNGとかもあるけど、俺は好きじゃないなあ。
だってその次はどうするのかとｗ
ブランニューの機体の枝番号が-800とかいうのも好きじゃない。
自分で発展性を絶ってどうするつもりかと。

>>246
勧告ｋｗｓｋ

　↑　のは　>>247 だった…　orz

>>249
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000181-jij-pol

>>251
�d！

>>233
いや、made in とちぎ。

今度は国内で墜落すると思う
だから俺は乗らない
まあ、高知で胴体着陸したのを見たときに誓ったことだ

[２７分後に着陸の同一航空便も着氷と、民家への旅客機墜落]
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902170022.html

>>254
まあ、写真や映像が撮られちゃうとね。
気持ちは分からんではないが、ちょっとナイーブすぎるな。

そんなキミは"AA191"や"PSA182"とかGoogleで画像検索してみよう。
飛行機に乗れなくなること請け合い。

ボンバルにかぎらず、代替交通手段が充実してる国内なら飛行機に乗らなくても済む

>>257　四国にあやまれ　　高知にもっとあやまれ

高知はあんだけボンバル嫌いなんだから高速バスとJRに依存してればいいんだよ

>>258
フェリー滅びるしね。

>>239
多分、ウラでQ400に対するクレームに対しての改善はしてくるから
少しはまともな機材になってると思うよ。

>>256
そんなこと書くから見ちゃったじゃないですか！(>_<)











ま、何回見たかわからんけどｗ

JL123のボイスレコーダー音声聞いて
しばらくGPWSの「WHOOP WHOOP PULL UP!!」がトラウマになったのは俺です

>>262
PSA182便、AA191便の事故はわずか9ヶ月の間に起きた。

事実、この2つの事故の衝撃的な写真によって、
アメリカでは一時的に深刻な航空機離れが起きたいわれている。

>>263
むしろ漏れは「もうだめだー！」の絶叫かな。
ほんと、今聞いても胸が痛い・・・

>>265
JL123はそのまま太平洋に着水という手段はとれなかったの？

羽田に戻ろうとしたんだろ？

>>266
先日のUSエアウェイズの不時着水じゃあるまいし
オールハイドロロスでパワーコントロールしかできない状態の機体が
まともな状態で着水できると思ってるのか？
高速で突っ込めば水は硬い物にぶつかるのと変わらないぞ


まさかこんなスレで海山論争になるとは思わなかった
みんなスマン

>>268
ケンカ腰のお前が論争にしてるだけだ、安心しろキチガイ

>>269
キチガイはお前もじゃないか？w

さすがNASA
http://video.google.com/videoplay?docid=2238323060735779946

>>268
できない、とは思う。だがもっと救えたのではないか、とも思う。

>>272
ttp://www.youtube.com/watch?v=zA5FMFVbVZ0&feature=related
これより酷いことになるのは確実だろうし
沿岸近くじゃなかったら、誰も助からんな。

>>273
見ました。三分の一は助かったのでしょ。

>>274
いや、この時はガス欠ではあったけどハイドロ生きてたから着水する直前まで機体コントロール出来てた。
だがJL123の場合、ハイドロオールロス、垂直尾翼もほぼ喪失してて満足なコントロールも出来ない上にフゴイド、ダッチロールも発生していた。
そのような状況で、水平に着水するのはほぼ不可能と思いますよ・・・。

>>275
生存者をより多くする手段は、123の場合なかったのでしょうか？

残念ながら無いように思う。
垂直尾翼を失った時点で航空機として終わっているので・・。
あとは糸の切れた凧のように、風に翻弄されながら空を彷徨うだけ。
自分も色々調べたけどね、調べれば調べる程どうにもならなかったと言う事実だけが胸に突き刺さったよ。
そろそろｽﾚﾁなのでこの辺で。

>>276
とある本で元パイロットがシミュレーターを使って
海上不時着水できるかシミュレートしてたが・・・・

結果は言わずもがな

>>276
きちんと修理しておけば良かった

>>277
垂直尾翼じゃなくてハイドロオールロスが致命傷だろ。

では話を戻して、ボンバルについては、先日の事故は防げたのか、
またはトラブル発生時にカバーできたのか、についてはどう？

>>280 ハイドロアウト。
さらに垂直尾翼を2/3失ってそれが見えなくて認識できていなかったのが致命的。
答えがわかってれば何とかなったかもしれないというシミュレーター結果はある。

シュミレーターで１２３便の状況再現して海へ降りるシュミレートしたって話
あれ嘘だろ､普通着陸のシュミレートできるのは飛行場だけで
陸地でも海でも接地着水したじ点で終了のはず
旨く着水したとか着陸したとかの判定もなけりゃ映像もあるわけ無い
そんなこと､解析して映像作れるわけない。
ゲームならともかく。ｗ

>>272
いや、逆だよ
不時着ならともかく機体がバラバラになるような墜落事故の場合
墜落時の生存者がいたとしても海中に放り出されて数時間ともたない。

むしろ生存者ゼロになる可能性が高いだろう

>>284
なるほろ。じゃ飛行機に乗る時必ずやる救命胴衣やゴムボートのお話は、何？

JL123だけが航空機事故じゃないだろう
うまく着水する可能性だってあるし、実際着水事故もある
そのための備えがありませんでした、じゃ話にならない

何？って聞かなければいけないほど想像力欠如なのか？

>>286
事故はいっぱいあるのに、救命ボートが役に立った、って話は聞かないもので。
この間のNYでも機備え付けのボートは使われていなかったよう。

>>285
運よく生きてる状態で海上に放り出された場合
救助が来るまでの数時間（場合によっては数日）を生き延びるため。
着衣では普通の人はまず泳げないからね。

でも、生きて放り出される可能性（脱出できる可能性）はあまり高くない。

>>287
実際、ボート引っ張り出してる暇があったら
機内から脱出しようとするだろうからね。

ハドソン川のような上手い着水が出来て、乗務員も冷静でないとね。

>>287
あそこはフェリーやらなんやら速攻で救助に向かえる船がいくらでもある
という状況だったからね。　あれがもし人数分の定員がある船が集まるのに
30分かかるという状況だったら救命ボートが使われてたでしょう。

救命ボートって非常ドアオープンで勝手に展開しないの？

>>291
脱出スロープがボート代わりにもなるけど
備え付けの救命ボートは座席から引っ張り出す。
ttp://www.air-america.net/images/Airasia/BOAT3.jpg

そこで大型機の機体にボートをめり込ませたような形状の救難機ですよ。
人呼んでダンボ・ミッション。

123便が墜落したのは夜間だよな。
夜間の着水成功例ってあるの？

JL123の話題は123スレでどうぞ

>>294　いくらでもあるよ。　ところで成功の定義はなに？

>>296
その「いくらでもあるよ。」の例を

>>297
軍用の飛行艇や水上機なら想定任務の範囲内だから
数え切れないほどの成功例があるんじゃないかな？

>>298
US−１／2のことか。ああくだらねぇ。ｗ

>>299
いや、US-1に限ることは無いだろ？
第一次大戦前から100年近く
水上機飛行艇の運用は行われてるんだから。

古いし、水深が浅かったけど日航DC-8-62のサンフランシスコでの着水事故とか
事故機が修理して復帰したというのは異例な気がする

>>301
非与圧のゼネアビなどはかなり直すけどね。
主翼や胴体が折れたりしても直す。

1963年頃の話だけど、アイセル湖の干拓が進捗したら百機くらい出てきたそうだよ。
ヨーロッパ空襲に向かうのに、対空陣地が一番薄いんでここが通路になってた関係。

ニュースで胴体着陸と聞いて、またボンＱと思ったら、SAAB2000だった。
旅客機としてのSAAB2000を初めて見た気がする。

日本でSAAB2000といえばJCABだもんな

な、ボンバルじゃなかったら
マスゴミども、ちーとも騒がんだろｗ

日本ではマープスーパー2000というのもある

この間の墜落事故の原因は？
着雪くらいで落ちるんでは、危なくて乗っていられない。

SAABなんて一般人は誰も知らないのでニュースにする価値がない。

>>308
着雪では落ちん。っていうか着かんだろう。　落ちるのは着氷。

>>310
ああそうか。
で、原因は分かったの？　この間の事故。

まあ何れにせよボンバちゃんの長い方に乗る前には準備体操して脱出に備えるか。

ボンバルディア脱出準備体操〜！　１・２・ボンバルディア！　２・３・ボンバルディア！

ボンバルディア体操なんかしたらイザという時足が出なくなっちゃいますよ

猪木！ボンバルディア！
猪木！ボンバルディア！

>>268
羽田沖でDC-8が失速状態で機首から海面に突っ込んでも胴体が真っ二つに
なっただけでほとんどの人が生還しましたけど？

>>315
比較的低速で着水してすら胴体が真っ二つになるあたりから読み取れよ。

プールの飛び込み台から、腹がまともに水面に当たるように飛び込んだ事ない人だから
水なんて柔らかいと思ってるんでね？

無駄に頑丈とか言われてたＹＳだったら胴体のこってたんじゃないかと思う

>>318
機体が無駄に頑丈で壊れない分、中の乗客にいくダメージがでかくなるだろ。

あのボンバル機またトラブル、片側エンジンで着陸
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090325-OYT1T01152.htm?from=navr

Ｃシリーズ、オプション含めればもう受注１００機いったのかよ。
凄いな。

ANAがQ300を切る。

Ａ−ｎｅｔ、丘珠線維持には１００億円必要　路線の単年度赤字３倍に （06/03 07:00、06/03 16:11 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/169121.html
全日本空輸は２日、丘珠空港から撤退する方針の子会社エアーニッポンネットワーク（Ａ−ｎｅｔ）が
同空港発着路線を維持するためには、機材更新などに約１００億円の投資が必要との試算を明らかにした。
また、２００８年度の路線赤字は前年度の約３倍の２０億円に上る見通しで、全日空は、
路線維持を求める道や札幌市との協議に、厳しい姿勢で臨むとみられる。

　全日空によると、Ａ−ｎｅｔが丘珠発着５路線で運用する４機のプロペラ機「ボンバルディアＱ３００」は
本年度で販売を終了する。全日空はＱ３００の後継機になり得る小型ジェット機を保有しているが、
丘珠空港の滑走路が１５００メートルと短く、使用できない。

　このため、全日空は路線維持には、４機の更新が不可欠として、関連費用を試算した。
Ｑ３００と同クラスのプロペラ機を使用する場合、４機分の購入費約８０億円に加え、関連部品や
整備用機械の調達に約２０億円かかるという。

　さらに、０７年度に７億円だった５路線の赤字額は、０８年度は上期（４〜９月）だけで９億円に拡大し、
下期も１０億円以上の赤字となる見込み。丘珠発着路線は定期点検や悪天候による欠航が
毎年１１００便程度発生するため、全日空は「黒字転換は厳しい」としている。

　一方、新千歳空港へ路線移転すれば、小型ジェット機の使用が可能になる。
定期点検時の機材繰りが楽になり、悪天候による欠航率も改善されるため、全日空は、赤字解消を予測している。

>>322
パリエアショーで追加発注があるといいですね。

CRJって滑走路長1500mじゃ足りないの？

>>325
道内短距離ならCRJ100/200でも行けるはず。
でも丘珠は周辺住民との約束で道外＆ジェットは不可だよ。

よく考えたら石垣島が1500mでバンバン飛んでるもんな。

>>325
確か、１８００ｍ

トラブル

ノースウエストはＣシリーズの導入を検討していたみたいだけど、その検討は新生デルタに引き継がれるのかな？

航空機ではないですが、ボンちゃんがまたやらかしたようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090706-00000004-cnn-int
http://www.nydailynews.com/news/us_world/2009/07/05/2009-07-05_disney_monorail_crash_kills_conductor.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_VI_monorail

元々の本業が...

初めて乗ったが狭いのとエアコンが効かないのが辛かった
でもＣＡは稀にみる美人だったｗ

エアコン効かないの？

Ｃシリーズのコックピット、格好いいね。

日航のボンバル機に異状、名古屋空港へ緊急着陸
11月23日12時37分配信 読売新聞
.23日午前８時半頃、愛知県豊山町の県営名古屋空港上空約８８００メートルで、大阪発山形行き日本航空２２３１便（ボンバルディアＣＬ６００）の発電機に異状が発生、同機は目的地を変更して同９時１８分、名古屋空港に着陸した。
乗員乗客１７人にけがはなかった。
国土交通省中部空港事務所の発表によると、発電機の温度を測るセンサーが故障したという。

又北産業

Ｃシリーズの続報まだ？

大阪ー名古屋小牧便か。

Ｑ４００に最近トラブルはないようですね

>>340
どこが？

ボンバル機トラブル相次ぐ　中部空港など出発便
2010/01/14 23:06
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/346096/

ＪＡＣボンバル機、大阪・伊丹へ引き返す　車輪格納できず
2010/01/19 10:44
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/347679/

またボンバル機が引き返し　警告灯の表示に不具合
2010.1.21 12:39
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100121/dst1001211241008-n1.htm

ボンバル機、整備のため引き返し
1月27日15時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100127-00000076-san-soci

>>341
その程度じゃん。
命に関わるような重大なことかい？

>>342
どこの工作員だよw

>>343
ボンばかり取り上げてるけど、他の機材では引き返しや不具合が起こっていないとでも？

不具合多発してた頃に、
ボンバルの工場見学行ったが、
ボンバル側の商品説明の時に不具合については全く説明がなかった。
又、質疑応答の際に参加者もその点には触れなかった。

皆、笑いを堪えている様だったw

>>342
ハインリッヒの法則というのがあってだな(ry

世の中にはハインリッヒの法則の法則を超越してるとしか思えない
ノースウェストみたいな会社もあって(ry

Q400乗っていると、途中で気分悪くなるんだよね
なんでかね？
Jetだと兵器なのに

景色の見え方の違い？

>>348
NVSで三半規管がおかしくなるとか？

オリンピックの開会式に映像で登場したのは、DHC-2？DHC-3？
トーチもボンバルディア社製らしいし、ビーバー、オッター以外はないよね。

>>351
２機出て来たね．　雪山を背景にしたソリ履きの黄色いのは分からなかったけど、
バンクーバーの町の上を飛んでたのはこの会社のDHC-2だと思う。

http://www.westcoastair.com/HTML/west_coast_air_fleet.html

最近色を塗り替えたようであのビデオのDHC-2は古い塗装のみたい。
http://www.airliners.net/search/photo.search?airlinesearch=Westcoast%20Air

>>348
実は俺もそうだ
修行でFUK-KOJに良く乗った時代があったんだけど
途中で厳しくなって、とにかく耐える

乗りたくない飛行機の�ｂP

シックハウス症候群ですね

CAの生ふうふうが見れるんでしょ？

今年度にANAグループに納入された機体は設計変更がなされているとか聞いたけど。

モビットのCMに出て来た飛行機って・・・

>>358
DHC-6

>>359

ありがとう。俺、ツインオッター好きなんだよね。

Ｃシリーズはハイテクの塊って感じで好感が持てるね。

JALのCRJもクラスJあればいいのにな。
こんな感じで。
ttp://www.flyjazz.ca/site-jazz/media/flyjazz/Airplane-seating-CJR-705_lg.jpg

>>362
あればいいよね。新千歳伊丹の便なんかで乗ってみたい。