1 :
NASAしさん :
2007/07/16(月) 04:19:51
2 :
NASAしさん :2007/07/16(月) 04:35:03
弐ゲトズサー  ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3
3 :
NASAしさん :2007/07/16(月) 08:51:50
学校で泣かされた事ある?
5 :
NASAしさん :2007/07/16(月) 15:20:30
リベラさん運休のお詫びとして新潟に救援物資でもつくば使って運んであげれば良いのに…! 北陸の方お見舞い申し上げます…m(_ _)m
6 :
NASAしさん :2007/07/16(月) 17:07:24
9月以降の「ほるす」と「ばにあ」はどうなるの
7 :
NASAしさん :2007/07/16(月) 17:24:10
道南に行くかもねぇ〜
8 :
NASAしさん :2007/07/16(月) 17:33:53
なっちゃん冬の海峡で使えるか解らないから取り敢えず一隻は係留するんじゃないか…。
9 :
NASAしさん :2007/07/17(火) 01:26:42
道南がほしいって言うかな?
10 :
MASAしさん :2007/07/17(火) 01:33:41
なっちゃん がんがれ
11 :
NASAしさん :2007/07/17(火) 06:53:38
フェリーつくばギリシャ行き決定… 売る時は仕事が早いこと…。
12 :
NASAしさん :2007/07/17(火) 11:13:32
なっちゃんいつ日本に来るのかな…?
13 :
NASAしさん :2007/07/17(火) 13:10:21
高速船開通してもトラック乗りとしては「ほるす」「びなす」は青森―函館に残ってほしい「びいな」はトラックだけですぐ満車になっちゃうから
14 :
NASAしさん :2007/07/17(火) 19:57:59
ばにあ、特等303号室、空調故障!最悪だった。
15 :
NASAしさん :2007/07/17(火) 21:45:34
新潟地震への物資輸送など、かんがえるわけねぇ>>> そんな社会的会社じゃねぇよ>>>
16 :
へすていあ :2007/07/18(水) 13:25:16
サンフラワー ふらの いい船だ、15日に、苫小牧から、大洗まで乗りました。 東が運営しているときは、知らないが、接客からすべて文句ありませんでした。 毛布は、まだ、東の名前が入っていましたよ。 ちなみに、ばにあにも乗りましたが、接客は良いでしたよ。 水まわりは、たしかにひどい、空調さえよければ文句なしでした。 東がんばれ。
17 :
NASAしさん :2007/07/18(水) 14:09:43
ところで、室蘭市民はおこっているぞ!!!! 古閑とかいう社長だ化しレンガよー!!!! 室青航路は廃止だそうじゃねかよー!!!! 新聞では大きなこと麦価言っておきながら!!!!! ほかは知れねーけどよー!!!!! ほかでもうそついてんじゃねのー!!!!! 東には野良ねやー!!!! おしまい!!!! ばっかみてー!!!! 市長もばかたれじゃ!!!!!!!!!
18 :
NASAしさん :2007/07/18(水) 21:09:53
もうばかやろうーだぜ 焙煎決定
青森ー室蘭の輸送量(トラック台数)って、便数半分以下の 直江津ー室蘭よりも少なかったのね こりゃやめられても文句言えないわ
青森=室蘭と八戸=苫小牧の両方を抱えていた理由がよくわからん 普通、切るなら青森=室蘭の方だろうし
21 :
NASAしさん :2007/07/18(水) 22:44:27
そんなに室蘭は利用客が少ないの…? 皮肉な話だよねぇ〜 就航船にしてもターミナルにしても東日本では1番金掛けてたのに… いっその事日本海航路再開するのなら室蘭斬って函館か苫小牧に入れたほうが利用客が増えそうだね…。
22 :
NASAしさん :2007/07/18(水) 22:44:51
直江津は撤退したの
23 :
NASAしさん :2007/07/19(木) 00:13:14
船の大きさが違ったこともあるんだけどトラック最大積載量に対して 直江津ー室蘭は平均占有率60%あった 青森ー室蘭は35%程度
24 :
NASAしさん :2007/07/19(木) 00:32:26
室蘭は札幌から遠すぎたよな。 苫小牧から更に1時間30分走らなきゃいけないし。 今更何言ったところで全てもう終わったお・は・な・し・・・
26 :
NASAしさん :2007/07/19(木) 07:40:56
中山峠を通って室蘭なら駄目?
27 :
NASAしさん :2007/07/19(木) 07:56:23
トラックは高速使うだろうから室蘭ー札幌と苫小牧ー札幌の差は1時間 これが決定的なのなら 青函高速船に需要があるということになる 東京方面から青森に行くのと八戸に行くのは+30分の違い 青函高速船は八戸ー苫小牧と比べて−6時間30分 函館ー札幌は苫小牧ー札幌よりも+3時間30分 合計で青函高速船ルートは2時間30分短縮
28 :
NASAしさん :2007/07/19(木) 09:15:02
てっ事は当然青〜室航路も赤字なんだろなぁ〜! 年間2億と言われる施設利用料減免分差し引いても航路存続する意味は無いって事だね…。 東日本生き残るためには早期の室蘭撤退希望…!!
八戸ー苫小牧は二つ営業所を維持しなければいけないから廃止 青森ー室蘭は室蘭営業所だけでいいし 赤字だとは思うが施設利用料減免に比べてどうかはわからない 冬期間高速船が青森ー室蘭OKならば高速船3隻目は青函バックアップで ふだんは青森ー室蘭なんじゃない 青函にまわすときは運休ということで
30 :
NASAしさん :2007/07/19(木) 15:20:17
十分に睡眠時間がとれるのが青蘭航路のよいところ。 3時間椅子席ってのは、マズー。
31 :
NASAしさん :2007/07/19(木) 17:53:00
トラックだって船降りたあとは人が運転してるんだから夜行便は需要あるはず。
32 :
NASAしさん :2007/07/19(木) 21:33:32
青室の夜行に需要はあると思うが必然的にその帰りは昼行になるので 全体として占有率35%でしょ 帰りを次の日の夜にして便数半分にすれば占有率上がると思うけど 便あたりの減価償却費が倍になるしね
33 :
NASAしさん :2007/07/19(木) 22:25:00
以前の2便時代がなつかしいです、青蘭航路。青森発21:30だったかな。「べら」、「べえだ」の時代。 北海道中央バスとタイアップして札幌・青森の割引切符なんてどうかな? 一日2便に戻して、青森停泊中に函館一往復させれば効率もよろしいかと。
八戸ー苫小牧の占有率は47%だね 川崎近海汽船のフェリー部門決算見ると黒字なので これぐらいあればいいということか
青室専従なら2往復はできるね。 片道4時間として 3:00→7:00 9:00→13:00 15:00→19:00 21::00→翌1:00 とかね。
2往復できると思うけど今は石油価格が高くて、距離が長いほど 燃料費の割合が高くなるらしいから1往復でお茶を濁すと思う その合間に青函を1往復することはあるかも
37 :
NASAしさん :2007/07/21(土) 00:01:00
「割合が高くなるらしい」じゃなくてなるよ。それでも2隻目の高速船を青蘭に 入れようとしてる。本当に採算とれるのかよ?
38 :
NASAしさん :2007/07/21(土) 00:12:27
お・ま・え・ら いい加減リベラの策略に気づけよww
>>37 交換した船を日本海航路へ投入するよするよ→できなかった、ごめーん
高速船を青室へ投入するよするよ→?
青室に入れると言ってるだけで、入れようとしている訳ではないw
なっちゃんを就航するよするよ→原油高騰でできなかった、ごめーん
41 :
NASAしさん :2007/07/21(土) 03:36:48
ありうる・・・・・
42 :
NASAしさん :2007/07/21(土) 09:18:31
洩れのオヤジは昔○陸行ってたんだが帰り荷が札幌降ろしの時は良く八〜苫使えと指示されたらしいが青〜室は… 聞いた話では青〜室は使うメリットが余り無いと言ってたよ… 今八〜苫は傭船出してるだけだから違うんだろうが…。
43 :
NASAしさん :2007/07/21(土) 10:46:27
今の青室はトータル時間でも八苫と変わらないからメリットないよ 便数なら八苫のほうが多いし夜便なら睡眠時間が長く取れるし 青函だって低速船だとトータル時間は変わらないけど便数が多いから便利
44 :
NASAしさん :2007/07/21(土) 11:56:26
なっちゃん8月10日に函館に入港するって本当なんですか…?
そもそも立地からして中途半端なんだよな、室蘭 札幌からはちと遠いし、極論すれば登別方向からと伊達方向からしか貨物を集められない 一方、苫小牧は札幌至近だし、札幌だけでなく旭川や日高、さらには日勝峠を越えて十勝なんかからも貨物を集められる 室蘭の出番なんてまるでなし そんな室蘭が苫小牧に勝る特徴って言えば、やっぱり駅から近いってことかな 苫小牧にしろ八戸にしろ、青森や函館も、いずれも駅からは相当の不便を強いられる立地 だけど室蘭だけは駅から歩いていける 何が言いたいかって言うと、もういっそ室蘭で貨物なんて諦めて、徒歩客主体の輸送体系に持っていくしかないのでは?ってこと むろん、ただの妄想極まりない戯れ言なので、実現する可能性は限りなく0に近いだろうけど……
46 :
フェリぉた :2007/07/21(土) 19:57:21
なっちゃんReraは、8月10日には函館に来るそうです。 先日オーストラリア タスマニアにて進水式が行われたらしいです。
47 :
NASAしさん :2007/07/21(土) 23:52:41
室蘭は駅から近くて便利だけど、その駅自体に問題あり。
48 :
NASAしさん :2007/07/22(日) 00:00:01
ヲィヲィ、函館と大間の合併話って誰か聞いてる?
49 :
NASAしさん :2007/07/22(日) 00:37:41
飛行機も青函トンネルもできたんだから室蘭港が旅客で生き残る道もなし 室蘭市も無駄な補助はやめて東日本フェリーも青室便廃止するのが正解
そうなんだよね。旅客は急行はまなすで十分だし。 室蘭周辺の貨物がたくさん有るわけでもない。 室蘭でもこの有様なわけで、留萌港にフェリー就航なんてあり得ない。
それでも鉄鋼の需要があるんじゃないの? それで持ってるんだと思ってたんだけど
52 :
NASAしさん :2007/07/22(日) 03:14:40
鉄鋼といっても専用船じゃないと・・・・
鉄鋼は重量物運搬船かバラ積み船 フェリーやRoRoの出番はなし
54 :
NASAしさん :2007/07/22(日) 17:32:59
観光で洞爺湖に行くなら、室蘭は近くて便利なんだが。
55 :
NASAしさん :2007/07/22(日) 17:51:31
青森―室蘭は「びいな」にしたら?
56 :
NASAしさん :2007/07/22(日) 18:16:05
それいいかも。積残し出そうだけど許容範囲。
57 :
NASAしさん :2007/07/23(月) 14:35:25
HPから日本海航路の運行状況が消えたね。
58 :
NASAしさん :2007/07/23(月) 17:28:36
>>57 別に構わないんじゃないか?
東が再開延期って言ってるのに再開を心待ちにしてる室蘭の新聞社が廃止×2って騒いでるんだから!
本当に再開しないなら別に検討する必要なんか無いんじゃないか。
毎年恒例の夏の北海道旅行。東京から青森までいっき走りして早朝の青森フェリーに 駆け込み、函館港に到着。車を下ろして、さてフェリーターミナルの食堂で腹ごしらえ... と思ったら、なんか港の周りの様子が違う??? 何かの都合で、フェリーターミナルから遠い埠頭に接岸したのかと思って、埠頭の周りを うろうろと走り回ってしまった。そして知った、函館新ターミナル建設中の事実... 見れば、プレハブの仮設ターミナルの彼方に、立派なビルが建設中ではないか。 函館フェリーターミナル一階食堂の肉丼、あれが去年で食い収めだったとは。 漏れの北海道は、いつもあの味で始まってたんだよな 新ビルは、たぶんこじゃれたレストランに変わってしまうんだろうな。
60 :
NASAしさん :2007/07/24(火) 11:14:15
その通し… 函館ターミナルは新築中ですよ! オイラの記憶が正しければ20年以上は旧ターミナルで頑張ってました… 青函が1番の稼ぎ柱なのに金掛け無さ過ぎだったね…。
61 :
NASAしさん :2007/07/25(水) 16:12:35
なになに・・・・ターミナルが新しくなってるって? ほんとかよ?ケチナ会社がよくも投資したなー まちがってない???????????wa/wa/wa/are
62 :
NASAしさん :2007/07/25(水) 16:13:26
ついか>>>>>>>>> それって、なにやるの??????
63 :
NASAしさん :2007/07/25(水) 18:14:46
64 :
NASAしさん :2007/07/25(水) 19:14:00
つくば、もう室蘭からいなくなった?
65 :
NASAしさん :2007/07/25(水) 22:48:23
ばかやろう! おもしろく思わなかったら見なきゃいいんだよ! おまえこそおもしろくねーよWAWAWAW おもえこそ同胞じゃねーの なかまうちのたれこみはやめろや!!!!!!!!!!!!!!!!
66 :
NASAしさん :2007/07/25(水) 23:00:40
オマエがレスしなきゃ見る必要ねぇんだからオマエがレスしなきゃ良いんだよ! 味噌の足りないその頭じゃ考え付かねぇよな。
ここのHPどこにある?
69 :
NASAしさん :2007/07/26(木) 05:45:40
>>65 「おもえ」だってwwwwwwwwwwww
中学生は素直に津軽海峡の藻屑と消えて死ねよ
70 :
NASAしさん :2007/07/26(木) 08:12:37
味噌の足りないおにいちゃんへ・・・・・・・・・ 状況知らないおばかチャンは、だめですよー ばいばい>>>>>>>>>>>
71 :
NASAしさん :2007/07/26(木) 11:19:52
《おもえ》だってさぁ〜 つぅか、何に燃えてんのじゃ? まぁ、味噌梨房は房洗車の冷凍アワビにでも燃えてんのがお似合いだな…!
72 :
NASAしさん :2007/07/27(金) 11:32:48
つくばはもうギリシャに向けて旅立ったのかな? 東に来てからは活躍の場が無かったがギリシャでは頑張って…!
73 :
NASAしさん :2007/07/27(金) 12:41:32
ナッチャン見学会 呉や東京でしないのね 豪州から回航するのだからバンカーついでにやればいいのに
74 :
NASAしさん :2007/07/27(金) 12:49:48
>>73 だって東京関係ないし
どうしても見たいなら青森池
75 :
NASAしさん :2007/07/27(金) 19:45:06
燃料代かかり過ぎて束あぼーん
営業ではかなり絞って減格運転で行くみたいだよ CODADの4基のうち2基で営業するっぽい で、遅れたり過積載のときだけ全力
77 :
NASAしさん :2007/07/27(金) 21:54:43
関東でもナッチャンの CM 流れてますね。 しかし、首都圏から青森ってすんごーく遠いんだけど。www
78 :
NASAしさん :2007/07/27(金) 23:25:32
北海道より近いだろがwww
79 :
NASAしさん :2007/07/28(土) 02:02:37
ナッチャンのあの旅客運賃と航走料金、絶対なめてる。 在来便あるうちはナッチャン閑古鳥だな。 2隻体制でオールINCATになったらなったで総パイ減少だろ。 乗用車航走1万円!とかやったら需要開拓にもなったろうに フタをあけたら2万円かよ。せめて1万5千円にすればよかったのに。 新日本海より高いなんてひでー話だ。 物流も額面通りなら小樽や室蘭や苫小牧に逃げるしかない。運送会社に金あるわけない。 こりゃ、一般客からぼったくって取引先にはだいぶ安価に流すな。
80 :
NASAしさん :2007/07/28(土) 02:46:08
便数は違っても青函の乗用車の運賃は現状のままでもSNF秋田ー苫小牧に負けてる。そう思われてもしょうがない。
SNF秋田便、車も人も乗ってるね。小樽・秋田あたりで増便してほしいところ。 スレちがいスマソ。
高速船は平均して低速船より1割ぐらい航送料金高いけど 3月限定の回数券は逆に3割ぐらい安いから 最初は客を 強奪しちゃうんだろうな 回数券をいつまで続けるのか?
秋田→苫小牧東はそうでもないけど、苫小牧東→秋田は良く乗るな 物流狙いなら深夜便がいいんだが、距離が具合悪く無駄が出る 無人シャーシーは多いよ
中距離は深夜便のほうが良くのられるけど帰り船が昼に なっちゃうから全体としては効率悪いね 帰りも夜にしちゃうと船が2倍必要だし やっぱり2時間のピストン輸送の高速船が有利かな
85 :
77 :2007/07/28(土) 13:38:16
>>78 「北海道より近いだろがwww 」
・・・そんな事は判ってるよw
そもそも束日本って本州と北海道を結ぶフェリーじゃねえか。
CM は本州の利用客を獲得しようと一生懸命なのは判ってるんだよw
ただ、この時期から8月一杯まで首都圏からの旅行者の繁忙期なのに
9月から就航する船の宣伝を今してどうする?ってことだw
「今は従来船ですがマイカーで北海道・・・・どうですか?」なら
こっちだって「ああ、束日本宣伝必死やなw」ってことになるが
時期はずれに就航するナチャーンの為に今首都圏に CM が必要か?って事
86 :
NASAしさん :2007/07/28(土) 13:45:06
>>79 そのために(若干)割安な回数券をさばいて「高速船はこんだけ速いっすよ」
高速船の顧客になりませんか・・・荷主の信用効果増大ですよ!www
って企みだろ。
まぁ冬場の津軽海峡の厳しさをなっちゃんはこの冬に知るだろう。w
87 :
NASAしさん :2007/07/28(土) 14:13:27
どうせフェリーの収入の8割はトラックだから 荷主にアピールするためのCMさ 夏の旅行客なんてプラスアルファねらい
88 :
NASAしさん :2007/07/28(土) 14:22:15
ああ そういうことか
あれ? 朝日新聞広告の きた、きた、北ーーーーーーーーーーーーーっ! ってのを見て、ここで話題になってると思って来たのに 全然ですね。 reraっての
>>89 INCATのピアサーが日本では未知数なので食いつきがわるい
93 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 03:45:50
94 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 06:24:04
車にETCなんてつけてないけどそれでもゲート通れば自動課金なわけ?
95 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 07:24:51
青森からフェリーで函館ターミナルに行った場合でも駐車料金がかかるの??
96 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 14:38:27
>>93 >>94 函館ターミナル内の、「駐車券をおとりください」の有料駐車場の
券を取って中に入ったら有料ということみたい。
青森から来て下船後、ターミナルにちょっと寄る場合でも、
そのための駐車場が全部有料化してますよ。
乗船する方限定の無料の待機場はありますね。誘導員はいますが、
わからないで↑の有料駐車場にはいると料金払うことになります。
というか、有料の看板小さすぎ!!
ナッチャンの待機場遊ばせておいて、この有様はなんなんだと小一時間。
旭山動物園の駐車場みたいだな
内地の会社だからクルマ止めたら金取るのはあたりまえって感覚なんだろ。 クルマ止めるとか遊びに行ってどっか入るとかで金かかるという感覚がないのは道民の特徴。
99 :
NASAしさん :2007/07/30(月) 09:09:49
まぁ、ターミナルに車止めて何処かに遊びに行く奴が居るから仕方ないよね…! つぅか、乗船する為にターミナルに行くの迄金取るのは可笑しいと思うけど。
100 :
NASAしさん :2007/07/30(月) 14:13:05
ターミナル前の駐車場、入場ゲートはあるけど周囲を囲む柵がない・・・。 低い縁石だけだから、RV車ならもちろん、乗用車でも無理すれば乗り越えて 踏み倒しできそうな感じだったよ。
101 :
NASAしさん :2007/07/30(月) 14:58:17
それにしてもなっちゃんわあのカラーリングのお陰で随分マヌケに見えてしまうのはオイラだけかな? 在来船と同じカラーの方がカッコ良さげだが…!
102 :
NASAしさん :2007/07/30(月) 20:55:12
東日本はあのいるかがトレードマークだからたしかに違和感がある!なっちゃんも船体の基本は白だからドック入りのときにでも変更してもらいたい!
イルカは前の会社んとき描いたやつだし・・・ 船名、せめて「Rera」だけにしといてくれれば、べが や べら とかの流れの中で違和感ないのでどうにかなったのに。 つーか、○島なつ○本人が大人になったとき、あの船名と塗装が恥ずかしくなったりせんのだろうか。 ・・・・・・本人が大人になるころにはもうポシャってるかあの船・・・
104 :
NASAしさん :2007/07/30(月) 23:49:26
105 :
NASAしさん :2007/07/31(火) 00:52:15
つくばがついに行ってしまった。 あそこに係船されればどの船も売られていく運命なのかな
106 :
NASAしさん :2007/07/31(火) 08:56:56
>>105 今は造船所に空きが無く船が高値で売れるらしいから仕方が無いかもね。
9月から青函から離れる《ほるす》《ばにあ》はどうなるのか…?
107 :
NASAしさん :2007/07/31(火) 09:21:05
そのつくばだが・・・ なんと3000万ユーロで売れたらしいね〜 日本円にして49億・・・ さすがに船問屋商売上手だ…www
108 :
NASAしさん :2007/07/31(火) 10:01:59
つくば売って九州売って9月になったらほるすかばにあ売ればなっちゃ〜んの基取れるんじゃないか。
109 :
NASAしさん :2007/07/31(火) 14:25:14
計算済みってとこか
110 :
NASAしさん :2007/07/31(火) 15:31:21
49億!?うひぇー つくば単体の本体価格かね なんか「おまけ」ついてるとか・・・
111 :
NASAしさん :2007/07/31(火) 16:10:57
おまけ・・・ ばにあわもう古い船だから売れるなら売っても良いだろうが船齢の若いほるすは勘弁してもらいたいね。
112 :
NASAしさん :2007/07/31(火) 17:34:55
若い方が高く売れる。 旧べるらぶの建造費は二隻で80億だったかな?
ほるすを外して室蘭にびなすを回したのは、 ほるす級がちょうど商談があったから、ちょっとあたらしいびなすと差し換えといた? INCAT3号をどうせ室蘭に入れるんだろうからそれまでのつなぎか。 ばにあは・・・どうでもいいけど・・・5000t級だし、まあ、そこそこで売れるんだろう。 つくばを買うと今ならなんともう一隻ばにあがついてたいへんオトク? それでも49億は高いな。ほるすとセット?それともつくばの49億は偽装料込み? つーか青函在来になぜびいなを残す・・・びるごとびいなで随分バランス悪いな
114 :
NASAしさん :2007/07/31(火) 19:48:58
べる、らぶの建造費そんなもんだったんだ・・・ それ考えると今つくばを買うともれなくおまけが1隻付いてくるってもありうるな。
115 :
sage :2007/07/31(火) 20:55:47
>>114 ダイナミックキャンペーン中につき、さらにもう一隻お付け致します!
Incatとの契約はHull064 Hull065の2隻だけじゃね? で、Hull 064=Rera 065はそろそろ船台にブロック乗ってるのかな Incatの建造計画みると、もう動き出してると思うけど
117 :
NASAしさん :2007/08/01(水) 00:39:26
何故そこで「びいな」が残る!!w 彼女こそ、一番初めに売船になる対象だと思うが
118 :
NASAしさん :2007/08/01(水) 01:37:36
>>116 064と065は契約・着工済みで、2隻とも青函投入。
065はINCATのサイトのReraの写真の片隅に同級台見えるのが1、2枚あるよ。
前2隻契約した時点で3隻目もオプションとINCATのニュースリリースに書いてあったと思う。まだ手つけてないだろうけど。
あと、道新かなんかで室蘭市や財界へ室蘭港にも高速船の就航を目論んでるという説明をした記事を見た気がする。
室蘭には2〜3年遅れで入るんでないかな。
Incat船 速いのは良いんだわさ 冬のドンブラコでバウ叩かれたときの船体疲労、減速具合がわらん マダムバタフライがこれでポシャった 入渠する先、そこでアルミ船体扱えるのかよと 近くて横浜三菱、アルミ扱いならTSL抱える三井
120 :
NASAしさん :2007/08/01(水) 08:26:26
>>117 残す訳は、びいなが1番経費が掛からないからじゃないか…?
今日から函館新ターミナルopenですな!
122 :
NASAしさん :2007/08/01(水) 13:29:10
サイドランプのない「びるご」「びいな」を残すってことは青森ターミナルの4番乗り場は九月一日までに工事が終わるってことか?
123 :
NASAしさん :2007/08/01(水) 14:09:40
青森の4番バースは室の高速船用じゃないかとの予想を見たが・・・ 青函の高速わ1番バースで在来が3番バースらしいから別に9月まで工事終わらなくても問題は無いかと!
124 :
NASAしさん :2007/08/01(水) 14:58:48
青森の4番は何処で使うんだろう? 船社からの要望があったから改造してるんだろうが。 先の見えてる室蘭の為に改造? もしかして新規で青〜苫の高速船か?
125 :
NASAしさん :2007/08/01(水) 22:38:48
9月以降、発表されたダイヤだと午後に「びるご」か「えさん2000」どちらかが青森の4番を使わないとこの2隻が順に沖出しすることになるでしょ。
126 :
NASAしさん :2007/08/02(木) 01:54:27
>>119 わかってますなー。アルミのバウたたかれたときに修正できるかが問題!
実際問題、東の船のなん杯かは(青函航路)バウ修正してるからね。
荒れてるときに、流木に当たったら突き刺さるよね。
ちなみに某造船所ではできないと判断した模様。
カタマランのバウってどうなのよ 間近で見たらほとんど高速道路のトンネルみたいだな 1万総トンでジェットフォイルみたいな波の切り方するのか 想像がつかん 国内のどこも安易に手出せないようなシロモノなんだろうな
128 :
NASAしさん :2007/08/02(木) 08:56:07
>>122 申し訳〜m(_ _)m
道南と青函わ頭に入れてなかったわ!
129 :
NASAしさん :2007/08/02(木) 10:20:04
>>127 どうなのかね?ジェットフォイル とは違うと思う。
2機2軸のスプリット型を前まで抜いた感じだよね。
縦波の力に負けちゃうんじゃない?
何せ難しいと思うよ。
130 :
NASAしさん :2007/08/02(木) 13:48:20
津軽海峡の波長が関係してきそう。冬に運行してみたら、いいかだめか判明するんでない?別の問題、沿岸にたつヒキナミも解決しないと運行できないし、問題いっぱいあるね。
予備浮力少なくして、動揺減っつーのがウェーブピアサー一般だけどね それだけだと青波被るんで、Incat船には、大波に突っ込んだときだけ接水するセンターバウがある で、こいつが叩かれると青波かぶらないかわりに急減速+大ピッチング ライドコントロールとして水中翼はあるけど、どこまで効くんだか HSV-2 Swiftとして米軍が外洋で運用してたから、そのデータはあるんだろうけど 引き波に関しては、双胴なので干渉効果で少ない+ウェーブピアサー船型で少ない っつーことらしい あとは減格運行で湾内は比較的低速の経済巡航で、湾外で全力の予定の模様 でないとホタテの養殖イカダがひっくり返る
132 :
NASAしさん :2007/08/02(木) 21:20:06
見学会はいつ?
133 :
NASAしさん :2007/08/03(金) 07:32:21
今朝の毎日新聞にナッチャソレラ一面広告出ていて驚いた@千葉県
134 :
NASAしさん :2007/08/03(金) 12:22:36
広告あちこでやってますね。はたして、結果はどうなることやら!?
>>134 広告いっぱいしたので買い手がつきました。
じゃないの?
136 :
NASAしさん :2007/08/03(金) 21:01:27
買い手って自衛隊?
>>131 ああなるほどM字型になってるのはそういうことだったのか
在来船のバウ叩かれるのより相当きそうだな・・・
ナッチャンオブジョイトイ
140 :
NASAしさん :2007/08/04(土) 01:36:08
INCATのサイトにナッチャンReraの空撮あぷうされてるが PWIDないと見れないのね これ見たいな
141 :
NASAしさん :2007/08/04(土) 08:43:02
>>131 就航船は忘れたが・・・
前に青函3時間で運航する話があったが地元漁民の反対で海保からの指導が入り短縮断念したことがあったらしいけど今回は平気なのかな?
142 :
NASAしさん :2007/08/04(土) 08:50:59
駄目なら高速船就航中止だな。
ゆにこん2でも問題になった(現在 台湾で活躍中) モノハル船だと引き波デカくて無理という話だったはず Fincantieri MDV3000 のあたりの半滑走モノハルをモデルにしたんじゃね?
144 :
NASAしさん :2007/08/04(土) 09:59:34
それにしても冬の海峡でなっちゃんは大丈夫なんかね? 冬の海峡の結果がでる前から高速2番船も既に建造始めてるようだが・・・
仮に冬の海峡だめでも転売可能だし 今は船台いっぱいらしいから儲け出るかも 津軽海峡より波の低いところなんていくらでもあるだろう
146 :
NASAしさん :2007/08/04(土) 14:32:47
ナッチャンに個室作って大洗〜苫に就航させまつかね・・・
147 :
NASAしさん :2007/08/04(土) 17:12:43
八戸〜苫小牧で十分だろ。
>>140 If you do not have one, or it has expired, please contact (
[email protected] ) INCAT and request access to the Photo Gallery download section.
従えば?
>>146 高速船は座席じゃないとだめなんだっけ?
150 :
NASAしさん :2007/08/04(土) 22:08:33
座席じゃないと駄目とかって決まりは無かったと思ったが・・・
関釜航路なら需要あるのかな<高速フェリー 高速化で便数増やしてナンボだからねぇ
初代ゆにこんではシートベルト着用を指示されたっけな
153 :
NASAしさん :2007/08/05(日) 01:09:03
154 :
NASAしさん :2007/08/05(日) 01:54:47
みと オカマ掘られたらしいね。皮肉にも相手の船名ひまわりらしい。
155 :
NASAしさん :2007/08/05(日) 08:54:39
夏休み北海道へ戻りました。 ターミナルがきれいでしたが、中味は何もありませんでした。 これからどうなるのか、楽しみですが、今の時期に何もないのはとても残念でした。 経営者は何を考えているんのですか? 家族は食事も出来ないで、折角の旅行も台無しでした。
156 :
NASAしさん :2007/08/05(日) 12:30:27
>>153 考えようによっては良かったんじゃないか・・・
船舶入れ替えしなかったらベルかラブが海外売船されてたんじゃないか?
ベル、ラブはみと比べて個室が少ないからパンスターに傭船出す事も無かっただろうから。
リベラにとってはベルかラブの方が船齢新しいし機関が大きいから高値で売れたんだろうがね!
157 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 10:50:13
夏休みに帰郷しました、ターミナルがものすごく綺麗になりましたね。 子供たちが、早速買い物と走り出していきましたが、何もありません。 がっかりしてしまいました。 質問ですが、今後どのようになりますか? 教えてください。
158 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 11:45:28
「べが」 貨物船と衝突w
>>155 =157
家族連れなのに売店だとか食事場所を事前に調べて行かなかったのかい?
あなたうっかりしすぎじゃないの
160 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 11:56:06
みとにつづいてべがも。リベラにかかわるといいことないんでない? どちらもぶつけられてる!こわれたまま2隻とも返却されてきたりしてw
苫小牧出港直後に、貨物船がべがの右舷にぶつかったみたいだね。 ニュースの映像だと、結構えぐれてたよ。濃霧で視界が600メートルだったらしい。
162 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 12:08:52
次は本命の青函航路の4隻のうちどれかがやられるんでない? 二度あることは三度ある。
164 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 13:39:25
繁忙期目前にしてとんでもない事だね! ベガの代わりの船出すのかな? ナッチャン前倒で青函航路就航か?
165 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 16:55:10
8月一杯は、「べが」ダイヤ運休して3船でやるんでは? 9月に青ー函から抜ける船は、売船準備するから無理だろ。
「びすば」を投入したらよろしいのではないかと。
167 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 19:23:25
びすばわもう海外に行ったはず・・・
168 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 19:47:55
近所の社員、夜も騒ぎすぎ
169 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 19:48:11
売船準備ってそんなに長くかかるの?
170 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 19:59:11
それ以前に八戸港は、サイドランプがないとダメポ
171 :
NASAしさん :2007/08/06(月) 20:15:21
9月になったら<ほるす>か<ばにあ>焙煎するんだろうがナッチャン使い物にならなかったらどうすんのかな?
>>169 掛かるよ。
まず内航船を外航船に変更するために装備を追加しなければいけないし、
そのあとに船舶検査と無線検査が必要。
当然ながら検査を受ける前には既存の設備もちゃんと整備する必要があり、
実はこれにかなりの時間を費やす。
元は東日本とはいえ今は川崎近海汽船なので東日本の船を減らすことは 無いんじゃない? 売り上げの90%はトラックだから夏が繁忙期ということも ないだろう。 夜便は稼ぎ頭だろうからほかの便を夜に回すのでは?
オレンジフェリーで「九州」として運航してたあの船は、もう海外でしょうかね?
176 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 09:40:46
リベラからきた社長さん騒ぎすぎ、函館市内であんましでたらめなおはなし するな・なにうかれてんだよー 早く青函の正確な情報出せや! なんも具体的な動きがないやんけ! 売船で東の財産食い荒らしてるだけじゃねーか 儲けて押し毎回? いいかげんにせーや! 東代表
177 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 10:20:55
何やら古○君が言っちゃったみたいだね〜 計画通り行けば高速船わ15年で償却できるとか何とか・・・ それは悪魔でちみの希望でちょ・・・ つぅかさぁ、すぐ焙煎するんだから15年も掛からねえよ〜笑
178 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 10:39:30
連投スマン! おまけにサービス改めるって何も分かってないし・・・ ぶっちゃけ客はサービス悪くても必要性があれば乗るんだよ! いくらサービス良くても航海時間短くなるし結局客の考える事は最後は値段になるんじゃないのか? エコノミーで3500円 ビジネスで5000円 エグゼグティブで7000円 オイラが考えるに妥当な金額はこの位かと・・・ あまり変な事して東潰すのはマジ勘弁だから。
収入の80%はトラックなんだから旅客料金改訂は収入への影響小さいかと
180 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 12:39:21
>>179 それがねっ、東の社長さんが08年度は80万人09年度に100万人の利用者目標にしてるらしいでつ・・・
確かにサービス向上さするのは良いけど利用者にしたら東は着くの早いしサービスも良いけど料金高いから止めようって話にならないかと。
181 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 12:53:30
精悍な性格の情報?
>>180 平成18年度の全海峡フェリーの輸送人数が85万人。
大間便や青函フェリー、道南フェリーの定員は少ないから東日本青函航路は
50万人ぐらいで 来年80万人というのは6割増しぐらいの目標かな?
JRより速くも安くもないので、今より旅客が増えるとはおもえないけど。
この目標を到達するには船上カジノだ!
184 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 13:40:19
186 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 14:15:24
3月いっぱいで さんふらわ だいせつから 東の乗組員が排除されるってホント? 全部 商船で動かすの?
187 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 17:53:02
>>183 海峡フェリー利用者が85万人ですか。
それだと海峡フェリー利用者根こそぎ取り込まなきゃ目標達成は難しいね。
極端な話、道南に集客が見込めるテーマパークでもあればツァー客大量に獲得して目標達成すれば良いが実際何もないしなぁ・・・
それにツァー客って飛行機利用か極稀に列車だろうからどっちにしても難しいね。
JRより安いからフェリーに乗ってるのであって・・・・・
青函の旅客を伸ばすのは難しいと思うけど、唯一可能性のあるのは高速船 に乗ること自体を目的にして新たな客を呼び込むことかな 船上カジノにするとか、高速船を取り込んで青森ー函館を回るツアーを企画するとか
乗用車の客がどう動くかでしょうね 自分は普通に青函使うしこれからもそうだけど、家族連れに「あさかぜ」はちと辛い
191 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 19:43:55
高速船は高いだなんだと言われてるが漏れは東応援するためにナッチャン使うぞ〜 リベラは売る船無くなったら居なくなるんだろうから…。
旅客を増やすのは難しいと思うんだけどトラック便に関しては 2時間短縮して1割ぐらい運賃が高いだけなので競争力あると思う 回数券つかったら2,3割安いぐらい
193 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 21:25:05
>>180 すでに終わってるな。利用者は逆に減るだろう。
トラックとツアー客に賭けるしかないか。
194 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 21:48:05
青函航路ナッチャンとほるすとびるごにならんものかね? 青函は結構個室埋まってるから在来船2隻残しても良い気がするが! 余った高速の2番船とオプションの3番船苫〜仙復活させてTFにぶつけるのも面白いと思うけど。
月別の海峡フェリーのトラック輸送台数を見ると10月がピーク 8月は4番目に過ぎない 秋に収穫した農産物を運ぶからかな 高速船9月1日就航というのは旅行シーズンをはずしてトラック輸送のピークに あわせたんだね
>>192 コストカットのしわ寄せである輸送料金の面で、
2時間15分の節約に万単位の金を費やす必要のある荷物は滅多にない。
高速料金すらけちって下走ってんのに。
197 :
NASAしさん :2007/08/07(火) 23:17:10
今、テレ朝でナッチャソレラのCM流れてて驚いた。
運賃表を見ると現行船は 6m..10mが1m刻みで料金が違うが 平均では39470円、高速船は一律40000円 8000円高いクラスから8000円安いクラスまであるので 高いとはいえない 10m以上も同様で大きいトラックほど高速船がお徳
検量計つけて、過積載トラック排除とかやるのかな 高速船は重さで燃費がまったく違ってくる
荷積みを簡便化するために車の大きさをわずか3クラスにするんだから 手間のふえることはしないだろう
201 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 00:41:16
ベガ 昼間 苫小牧の飼料埠頭で溶接バチバチやってたぞ。 東金無いから応急処置で備船するみたいだね。 マジな話 代替え船入れてドックで修理した方が・・・・
202 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 01:13:28
>>198 フェリーなんて貨物主体なんだから当然の料金形態だよ。
徒歩客や自家用車の一般客はあくまでもオマケ扱い
とりあえず、2重張りでなんとかして、定期ドックで切り替えるのかな? 水線上で足場が取れるなら、ドックに入れるまでもないことだし
204 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 01:46:00
青函に高速船イラネー。びいな以外の3隻残して、レストランをべにりあみたいにすれば十分。
長距離バスの需要をどれだけ喚起できるかが大きいのかな。 価格競争力つけて航空運賃より割安感出せればそれなりに需要は見込めるかも。 東京〜青森が9時間、青函2時間、函館〜札幌が5時間で計16時間。料金は青函 が恐らく一人当たり4000円切るんで片道14000円前後ってところか。ちと厳しいかも 知れないけど片道のべ1000万人航空路線の幾ばくかを食えれば商売なるかも。 また東北〜千歳航空路線も何気に片道のべ140万人超えてるんで、こっちを食えて もそれなりに美味しいかも。
初便、いつまでも空席有り。当日の出航直前でも乗船可能な予感。
>>198 どうせ10m以上の大型やシャーシになると一見はあまりいなくて売掛取引だから商談次第なので航送料金表はあまり関係ないが
>>199 なぜお取引先様を敵に回して公僕の片棒をかつぐ?
>>205 長距離バス需要?? ・・・そんなの誤差のうち
>>199 甲板積載重量を運航コストの考慮に入れようとするなら最初から料金体系を重量建てにするだろう。
大型単車の場合空車で11トン〜満載で25トン。数トンの過積載より空車との差のほうが大きい。
3トン過積載してたら追加料金というなら、14トンも軽い空車は値引せんのかという話になってくる。
だいたい、バースにカンカンつくるのにいくらかかるよ。
プラス、維持費と乗船非効率。あと、カンカン壊れてバース使えなくなったりしたときのリスク。
全く意味ねえ。
データからみると売り上げの8割9割はトラックだから旅客や自家用車はおまけなんだが 船ヲタはトラックよりも旅客の収入を重視したがる リベラもなぜか旅客面を重視する装備や広報をしているのが不思議
スターンから入ってバウ側で回ってスターンから出るっつうトラックレーン これ大丈夫かな 基本的な車両配置図がIncatの方で公開されてる
211 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 10:22:32
高速船も来ないうちから大騒ぎしてるようだが、まだリベラさんは暗中模索状態 なんじゃないの、トラックは乗せないようなこと言ってたけどサー! 結局はサー、トラックやシャーシー扱い乗せないと商売できやしないよ! ()つけたってサー、勝手だけど「とらぬ○○○のなんとやら」で○○キは 経営者じゃないのかよー! はじめから理想バカリ!今までドウリデさ、トラックもキッチと値引きして あいさつ回りしないと、両方からアイソつかされるぞー まーそこまで利用者側にたてるかなー 売却専門の会社だからシンパイ? 関係ネーカ?
>>207 >長距離バス需要?? ・・・そんなの誤差のうち
とは言え仙台〜青森の長距離バス利用者だけでも年間35万人いるんだし。
75万人路線の仙台〜千歳空路を食うだけでもそれなりの旅客増が見込め
るんじゃないの?またその他の東北〜千歳空路利用者も100万人いるし。
年間利用者8000万人超えた長距離バスは結構馬鹿にできないと思うよ。
213 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 11:06:43
在来船は船舶の老朽化が激しいので海外焙煎視野に入れてますだと! それならばにあ>びいな>びるご>ほるすの順なのに何故ほるす最初に外すんだよ? 因みにギリシャに行ったヘリーつくばは10年就航ですけど何か…?
ほるすはまだ売却が決まってないが?
215 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 12:36:36
>>214 9月のダイヤからほるす外れてるでしょ!
ヲタは旅客「輸送人員」と航送「台数」で比較して考えてねえか? 東/リベラの「売上」ベースで考えれ。 2000円の観光客1万人(2000万円)引っぱってきても、6万で年200往復する単車の大型2台(2400万円)囲うより収入安い。 だいたい、仙台青森バス35万人といっても仙台に用がある青森県人などが大半で、そのうち北海道に用があるのは何千人? 仙台千歳空路75万といっても出張や帰省や安近短旅行が大半で、そのうち「フェリーでゆっくり行こう」という時間に余裕のある(または金に困窮している)客は何百人?? 多少集客努力してもバスでフェリーに接続して海峡渡る客は夏休みでもせいぜいバス数台分。 盆暮れ正月以外はバス1台走らせるのですら(青森駅行きなどをフェリーターミナルまで延長するのですら)採算にあわんべ。
仙台発で札幌方面だと、太平洋Fに負けるだろ そっちでさえ乗用車やバイクはいるけど、徒歩客は珍しい
東日本フェリー、新造高速フェリーで会見 2007/08/06 東日本フェリーは青函航路に投入する新造高速船「ナッチャンRera」(1万トン) に関して都内で記者会見を行った。古閑信二社長は「高速船導入は経営再建の第一歩だ」 と位置付けた。同社は豪州のインキャット社に2隻プラス・オプション1隻で発注しており、 第1船が9月1日に就航する。第2船は来年引き渡しで、オプション1隻は 「それらの就航状況を見て判断したい」という。 記者会見は、都内のオーストラリア大使館内で行われ、フィル・イングラム公使も 同席した。新造船は全長112.0m×船幅30.5mと世界最大級の高速フェリー。 ディーゼル機関(ラストン)とウォータージェット推進器4基により30ノットで航行する。 これにより、航行時間3時間50分を約1時間45分に、乗船手続きも従来の2時間から30分に 短かくし、計3分の1に短縮する。 古閑社長は会見で、「東日本フェリーは再建のため高速船導入が課題であったが、 これが再建の第一歩だ」とした。海象の荒い青函航路については、 「何度も水槽実験を行い、相当自信を持った」と述べた。船価は1隻90億円で、 2隻で180億円。「計画時から燃料油の軽油を1リットル70円と見ており、 15年で償却を考えている。乗客数は来年度80万人、 再来年度100万人を目標としている」という。 新造船は既存のフェリーの代替船だが、「 既存船は老朽化しているので海外売船を検討している」という。 また「第3船就航時は、室蘭への寄港も検討していきたい」との考えだ。
219 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 14:35:29
静観にはシャーシはほとんど乗らんよ。なぜなら、函館にはドレージ屋はほとんど無いし、なにせ札幌まで遠すぎる。時間に追われる函館近隣水揚げの鮮魚輸送等の有人トラックがメインかと思います。
220 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 15:09:50
ナッチャン函館入港遅れるらしいです! 何やら発注してた燃料と違うものが給油される所だったらしい。
海峡フェリー全体で無人率は5%程度 函館周辺の鮮魚輸送だけでなく、時間が重要な北海道ー本州の輸送は ほとんどが 便数の多い青函だろう 郵便とか宅急便とか 一日1便とか2便とかの航路じゃ待ちばかり多くて時間の競争に勝てないし 航空貨物のシェアは1%以下
郵便宅配はだいぶJR行ってるな。 岡っ走りで対関東以西行で青函渡るのは、牛・馬・豚など生体、生鮮食品、花き、家具、雑貨、菓子、一部直行冷食、JITの精密機械、農機など 道央道南対北東北では牛乳(生乳じゃなく三協がせっせと青森へ持って行く保証牛乳とかの製品)ほかデイリーの食品など・・・ いずれも高い金払ってまで2時間の時間を買う必要があるかというとそれほどでも・・・ 4時間が2時間切ったら倍速だが、実際は出航時間にあわせて事前にフェリーターミナルまで入らなければならないので、FT間どうしで見ても実質は6時間が4時間になるだけ。 航空貨物はトンベースで見たら微々たるものだが、付加価値ベースで見たらウエイトはわりと大きい。 航空貨物はキロあたりでとてつもなく高い金払ってでも速く送りたい需要のものであって、陸路海路とはほとんど棲み分けてるから比較不要。
軽油70円で見てたぁ? 旧東ならツタイ商事持ってたからウチワでどうにかやりくりついても、 今リベラがどう取引先押し倒しても100円は行くべ・・・
>>216 >旅客「輸送人員」と航送「台数」で比較して考えてねえか
上で旅客数が伸びないでろうという議論があったので、それについての考察。また収益
率低くても空よりはマシでは。
>そのうち北海道に用があるのは何千人?
仙台〜青森の例を出したのは東北圏に長距離バス利用の土台がある程度できている
事を示すため。
>そのうち「フェリーでゆっくり行こう」という時間に余裕のある(または金に困窮している)
>客は何百人
所要時間で大きく劣っていても価格競争力があれば集客できるというのは現在の長距
離バスの隆盛が証明しているのでは。旅客は想像以上に価格に対してセンシティブ。
乗合バスで300km超路線の年間利用者数3600万人だよ。夜間を利用して移動できる
ならなおさら。
仙台〜札幌バス路線の例なら8時間で料金1万程度なら十分競争力あるのでは。
227 :
226 :2007/08/08(水) 16:25:25
訂正。所要時間計算ミスった。 仙台〜札幌じゃどうやっても10〜11時間かかるね。これじゃ競争力今一かな。 失礼。
>>222 正規料金表では高速船の車両料金は在来船と比べて高くない
大手顧客には別料金かもしれないがその情報は出ていない
高速船のトラック利用料金が在来船より高いという根拠は?
229 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 18:00:42
高速船の料金高いか安いか決めるのはそれぞれの運送会社がどう判断するかだよね! 要は短縮される時間の人件費分フェリーで休憩に充てるのかそれとも走らせるのか。
10〜11時間? 北海道来たことないのか? 函館から先はまだ高速道路も繋がってないんだよ。 函館〜長万部は片側1車線で八雲までの大半が追い越し禁止の国道5号線1本しかない。 完全一本道で迂回路もない。台風で橋落ちたり土砂崩れがあると渡島縦貫ルートは完璧に途絶える。 森から室蘭まで円をえがくように内浦湾をぐるっと半周以上するのがネック。 実際、八雲界隈の日12時間交通量8千台くらいしかない。 渡島って北海道と本州を結ぶ交通の要衝のように思われがちだが、そうなのは鉄道だけ。 道路は意外と低容量低交通量だし、実際道南以外の北海道対本州のトラック輸送は大半が苫小牧などからフェリー。 青函まで岡っ走りしてくるトラックは事情が限られたほんの一部だけ。 関東方面から青森までは陸続きで高速も複数本整備完了されてるのでだいたい同じ感覚を延長して来ればいいけれど、 海峡超えると事情も感覚も一変するよ。 仙台→青森4時間50分(JRバス東北)+高速フェリー1時間45分+函館→札幌5時間10分(北海道中央バス) 待ち時間完全に無視しても11時間45分。実際は軽く13〜14時間以上かかる。 早朝発深夜着か、どちらかを夜行便にすれば1泊2日行程。 さらに、冬ならまったく時間も読めないし、そもそも着くかどうかかなり不確定。 それと空路じゃ比較にならない。価格競争力以前に、もはや競合相手じゃない。別物。 仙台から札幌までバスが選択肢にあがるのは、暇のある学生か隠居か貧乏さん、外国人旅行、そしてバスやフェリー自体が目的に含まれるマニアくらい。 一般的な移動なら札幌函館間のバスを使うくらいまでが選択肢の限界。体力的にもそこらへんが限界。 JR(新幹線+スーパー白鳥+スーパー北斗)なら比較対象かもしれんが、実際このルートのJR利用でさえも現状はかなりマニアック。
>>230 なるほど、仙台〜札幌13時間強ってとこですか。大体東京〜広島便と東京〜岡山便
の中間ぐらいですかね。長距離バスは12時間を過ぎると大分収益性悪化するみたい
なんで、かなり微妙な線ですね。
>一般的な移動なら札幌函館間のバスを使うくらいまでが選択肢の限界。体力的にも
>そこらへんが限界。
確かに我々はそう思うのかも知れませんが、900km超の長距離乗合バス利用者がそ
れでも年間200万人以上いるんですよ、これが。これは日本バス協会加盟社だけの
統計なんで、格安バスツアー(ウィラーとか)は入ってません。まあ貧乏人がそれだけ
多いって事かもしれませんが、東京〜博多往復22000円と言われれば食指が動く人は
いるかも。もっともこの路線は年間利用者数はせいぜい5万人ですが。
弘南バスが昨年から東京〜青森便+青函フェリーのセットで15時間、往復12,600円を
始めて結構好評なようですが、やるとしてもこの延長線上になるんでしょうか。
普通に仙台から太平洋フェリーに乗るのに対して、メリットがないような<高速バス 東京発なら飛行機が普通だろ 仙台=大阪っつう高速バスもあることはあるけど、深夜便だから乗るわけで 途中でたたき起こされて、フェリーの客席に移動しろとか言われると困る
234 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 21:21:22
なっチャンがもしも失敗した時のためにほるすは残すべきです。売るなら年式の経ったばにあ、びいなを売るべき
235 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 21:37:05
ほるすは既に韓国の船社と商談中らしい… 船社わサンフラワーみとの傭船先です。
236 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 21:38:29
8/11 11時15分
237 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 21:48:03
>>232 いくら距離が似たようなもんだからといって本州の長距離バスを持ち出しても無意味。
貧乏くさくても乗り換えナシで寝てりゃ着くから長距離バスは人気なのであって、
行程の真ん中あたりで荷物かついでフェリーターミナル上がったり下がったり2回も乗り継ぎだとガクっと客減るべ。
予約も金払うのも3社相手だし。代理店などでまとめることも可能だろうけれど、原価組立が3社横断しちゃうので合計運賃がどうしても割高になってしまう。
仙台{JRバス東北5700円+ナッチャン5000円+中央バス4680円}札幌=片道15380円。在来船でも12430円。
似たような距離の東京岡山や東京青森の10000円弱(や5千円台のツアーバス)のバスのようなわけにいかない。
フェリーにバスごと積載して乗り換えの手間を省く方法は、バスに乗ったまま車両甲板に残留することになるわけだけれど、
洞爺丸事故など過去の経緯もあって現行法令上できないし、規制緩和もまず無理だろうな。
ましてや40ノット高速船となると、ビートルやとっぴーなどの事故もあって船室の座席ベルト装着すらうるさく行政指導されるだろうし。
何にせよ、北海道−本州を「安く」行き来したいなら、青森以外(秋田、八戸、仙台、大洗、新潟・・・)からもフェリーたくさんあるから。
わざわざ青森まで行って高い短距離フェリーかますより、手近の港からゆったりフェリー乗った方が安くてラクで楽しい(座りっぱなしよりは船内でいろいろできるという一般的な意味で)でしょ。
新潟−小樽・苫小牧 5500円
秋田−苫小牧 4000円
八戸−苫小牧 4490円
仙台−苫小牧 7300円
大洗−苫小牧 8000円
↓
ナッチャンエコノミー 5000円
東日本青函在来 2050円
239 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 22:21:15
>237 ナッチャン函館入港だべさ
240 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 23:14:24
ナッチャンの函館入港日は下手したら1週間くらい遅れるってさ…! 燃料の調達先にmissがあって発注してた燃料と違うものが給油される所だったらしい。 今はまだオーストラリアのグラッドストンと言う港に停泊中!
高速フェリーを飛行機・JRと比べて安い速い乗り物とみるのは無理があるね 新幹線が八戸まで行って青森県への観光客増えてるから 高速船での函館 行きを組み込んだ観光ツアーには需要あるかも、団体には安くチケット売るだろうし もちろん貨物収入と比べたら小さい収入だろうけど、お土産や食事も売れるからそれなりに
242 :
NASAしさん :2007/08/08(水) 23:49:38
>>230 津軽海峡フェリーとそれ以外の全フェリー合計の実トラック台数の比は3対7
傾向としては津軽海峡は増え, それ以外は減っている
本土側の道路がどんどん良くなってるからできるだけ走ってフェリー区間は
短くする傾向がある そのほうが安いし
>>241 観光団体は 通 年 じ ゃ な い ってところが一番の問題
>>242 走れるだけオカッパシリするのは何がしかの理由があってのこと
オカッパシリやクビつきと、無人長距離航走の決定的違いは、 人 件 費
コストの中で何がいちばん高いかっていうと、なんたって人件費
冬の北東北のツアーも盛んだから新幹線や飛行機を使った 観光は通年だよ、それに高速船を組み込む価値はあるだろう 大体アジアからは日本で雪見るツアーもあるぐらいだし 現実に本州ー北海道フェリーのトラック輸送台数の3割が青函であり 年5%増えている 逆に中・長距離フェリーは年5%減っている 急がない無人航走は苫小牧、有人航走は青函という傾向が高まるんだろうな
中長距離フェリーの苫小牧シェアは8割 中長距離フェリーの無人航走率は7割、海峡フェリーの無人航走率は2% 室蘭ー直江津が休止状態になったからか、 2007年はさらに 中長距離フェリーのトラックが海峡フェリーにシフトしている
>>238 確かに乗り換えはネックですね。となるとやはりバス+人のみフェリーでセット割引
という手法ですかね。それじゃ集客限界ありますね。
>原価組立が3社横断しちゃうので合計運賃がどうしても割高
フェリーにバスのっける方法ならバスは1社ですし(まあ共同運航でしょうが)、フェ
リーの料金もバス会社が代理徴収、予約する形になるんじゃないでしょうか。
まあ上述した通り時間と手間の面で現実的では無いんでしょうが。函館〜室蘭・苫
小牧に高速船投入されて時短できるんなら可能性が出てくるんでしょうか。
>>246 設備投資が必要になるわけでないので、高速船と高速バスを組み合わせた
切符はでてくるとおもうしそれなりに好評でそれなりに売れると思う
ただ、それで年間何万人も乗客が増えるというのは難しいでしょう
× 中長距離フェリーのトラックが海峡フェリーにシフトしている ○ フェリー輸送からRoRo船舶輸送にシフトしている
>>246 フェリーにバスのっけちゃうのがいちばんのムダ。
どうせ航海中は客はバスからおろさなきゃいけないので、乗り換えの手間では同じ。
どうせ客降りるんなら青森FTで解放して次の仕事に回させてくれというのがバス会社の希望。
客は東日本にフェリー運賃払い、さらに車両甲板でバスも遊んでるわ運転手も遊んでるわの状態で
航走料金までとられてるコストも最終的に客に転嫁されるわけだから、
客はフェリーと乗ってるバスとに二重に負担することになる。
バスは両端でFTで放したほうがずっと効率的。
>>247 長距離バス+フェリー なら、現実に東京から青森までバスで行ってフェリーで函館へ、
ってくらいまでなら既にあるけど(国際興業+十和田観光とか)、
長距離バス+フェリー+長距離バス、とまでなると客寄りつかない。
おまけに仙台札幌の例でいうと、他に安くて楽なオルタナティブが複数存在しちゃうので、
安価というだけではアドバンテージが薄まりすぎて存在価値僅少。
企画モン(青函ツインシティ観光込みとかそれこそ高速船自体を目的に組み入れるとか)なら成り立つだろうけど。
250 :
NASAしさん :2007/08/09(木) 14:04:00
リベラの方々は、軽はずみなことばかり発言していますね。 >キッチとした情報出さなければね! 函新の今朝記事がでていましたが、元社長もいい加減なことばかりいってる。 >責任のない人が発言力のある会社のやり方が不信感につながるのだよ! 都内でも、古閑社長さんが再生に後一歩なんていってるけどさ! >本当は、経営的に大変なんでしょ とくに、古閑くんの言ってることはそのときのその場過ごしの発言ばかり >どう責任取るのかなー ☆☆まもなくそのときがくるんだぞーーー
確かに中長距離フェリーの落ち込みのほうが海峡フェリーの伸びよりも 大きいね、じゃあいったいなぜ海峡フェリーは年5%も伸びてるんだろう?
252 :
NASAしさん :2007/08/09(木) 15:23:37
>>250 発言の挙げ足とる前に記事ちゃんと読めば!
再生に後一歩じゃなく高速船導入は再生への第一歩って書いてねぇか?
俺に言わせりゃ高速船導入しなくても室蘭と大間切ったら直ぐにでも再生出来るんでわないかと・・・。
253 :
NASAしさん :2007/08/09(木) 17:11:31
>>248 シャシはやっぱり近郵&川近のRORO船が最有力だよね。
あと王子船とか。
フェリーはほとんど使わないなぁ。
近海郵船(釧路航路)もサブリナ/ブルーゼファーとっぱらったRORO化だし 敦賀航路はKYKとSNF併走だし ニューべる/らぶも半分RORO化みたいなもんだし さんふらわあとまこまいも実質ROROだし あとは日本海運、栗林、ほくれん丸・・・か
あ ほくれん丸は川近か
257 :
NASAしさん :2007/08/09(木) 18:48:14
何言ってんの?再生の一歩なんてわかってんの! >亜矢面の魂胆が見え見えだからいってんだよ! だってそうだろうよ・・再建て何も変わっちゃいないよ! よくみてごらんよ! リベラは、再建の金を回収できているから余り責任もないのさ! >ターミナルだってそうだら! 前のターミナルのほうが人情があったじゃないか? 新しいのは確かにいいけどよ、なんもないじゃん! 余計な金かけづにめさきかえてるだけで、しゃうんかけてねよ! このままだったら、ツタイ一族農法がましだぜ! >ちがうかな? 東のしゃいんたちがかわそうだよ? >考え聞かせてください? マジに・・・です。
258 :
NASAしさん :2007/08/09(木) 21:25:21
言葉が足りねえよ〜 リベラの誰が何と言ったことがいい加減なんだ? ターミナルが人情味が無いと思う訳は? ちゃんと説明してみな!
259 :
NASA :2007/08/09(木) 21:41:10
>>250 よ
自分のレス読み返せ!
あれを理解しろと言う方が無理があると思うが。
地元利権の絡みのないところ入れて、不採算部門ぶった切りは正解だと思うけどな 投資としての高速船は、競合の青函フェリーの存在を考えると微妙 でも子会社の道南フェリーと一体と考えれば、問題ないか 北海道離島航路は赤字吐いてないのか? ぶった切ると言うだけ言って、補助金補填受けるほうが良いと思うけど
>>255 釧路のROROはもう無いし、SFとまこまいも既に引退したよ・・・
北海道の物流需要そのものが減少中? 道東や道北の過疎っぷりは凄いものあるしなぁ
263 :
NASAしさん :2007/08/09(木) 23:36:50
ちゃんとスレ理解してとうしょしろよ! お前さんは日本人だろ?文章の理解力ないのかよ? 函館新聞で発言してるだろうが! 社長さんの古閑君は、インタビューの答えているだろう! 君は、新聞も読まないのかよー? 読めないのかなー? そんな方が、レスを理解するなよー ここで、やりあってもしゃないけどな! しんけんになりなさい!
264 :
NASAしさん :2007/08/09(木) 23:52:41
リベラの肩持つ訳じゃないが遣ってる事は批判は出来ないんじゃないか? 旧経営陣の方針で航路増やしはしたが採算が取れてた航路いくつあったのか・・・ 要は海峡内の航路増やした所で同じ社内での客の奪い合いに過ぎないんだよ! 戸井〜大間、福島〜三概、大間〜室蘭、大畑〜室蘭に何の意味があるんだ? 青函と青室の客を減らしただけじゃないのか! 不採算航路廃止は会社再建には不可欠!! 高速船導入にしても国内で実績の無いウェーブピアザー導入は?だがリベラは日本海航路での直接のライバルのSNFの真似したくなかったんじゃないか? 個人的にはSNF方式の高速船の方がリスクは少ないと思うけど。 確かにフェリー会社が売船ばかりしてるのは気に食わないが。
265 :
NASAしさん :2007/08/09(木) 23:59:26
>>263 お前のレスの方がどうかしてるぞ!
お前に聞きたい?
お前日本人じゃねえだろ〜
人の挙げ足取る前に自分のレス読み返せ!
266 :
NASAしさん :2007/08/10(金) 00:47:17
>>263 レスしたんだからお前の意見聞かせろよ!
散々レスしろだのほざいといて反論ねえのか?
おまけに函館新聞読んでねえのかだって!
お前東日本スレだからって東北、北海道限定だって思ってんじゃねぇのかぁ〜
おまけに漢字少ねえから読み辛ぇしよ!
人にレスしろだのほざいてんだったら質問された事に答えろや。
お前純度100パーの馬鹿だろ〜www
どんだけぇ〜〜〜
無駄に行間を空けるヤローは○○だと言うが、今回は○○○○みたいですな。
夏だし 旅客需要の増える夏場はやっぱり収益がよいのだろうか それともRORO全力運行に吸われて、それほどでもない? 離島航路とサハリン航路は、夏しか稼げないだろうけど
Incat船の乗員定員って何名? 操船の自動化による人件費削減効果が一番大きいのかもしれん カメラ見ながらジョイスティック一本で接岸のはず 北欧式に人間の裁量任せにするか、レーザーガイドまで入れての自動化にするかはわからんけど
270 :
NASAしさん :2007/08/10(金) 01:31:09
>>267 読み辛いかと思い気を遣ったんだが・・・。
>>269 定員は一応800ってことになってる。
つーかブリッジが船幅いっぱいじゃなくて、戦闘機のキャノピというか小田急のロマンスカーみたいに真ん中にポツネンとあるだけなのね。
右左舷目視できねえべあれ。目視なんかしないんだろうな。ブリッジというよりコクピット。
キャプテンと航海士くらいしかいないのかな?5人も6人も入れないよなあれ。
間違えた。「乗員定員」だったか。
ああ、夏ですねぇ。
そう。夏だ。お見舞い申し上げます。北海道は来週までだけど。
>>268 海峡フェリーの月別データを見ると
トラック台数が一番多いのは10月で、8月より3千台多い
でも旅客は8月が一番多くて10月より12万人多い
平均料金で推定すると8月が一番もうかるでしょうね
276 :
jiji :2007/08/10(金) 11:47:41
277 :
NASAしさん :2007/08/10(金) 12:35:41
ナッチャン函館に着きましたか?
278 :
NASAしさん :2007/08/10(金) 12:38:20
スレの書き込みでいきがっているのは、おまえだよ! 100%オオバカをお前に返してやるよ! そんなことでいきがってんじゃないの! 世の中の情勢を把握しろ! お前さんには分からんだろうが! 世の中のバランスが君にはないから、もう対応しないよ!!!!! バイビー チャンチャン
279 :
NASAしさん :2007/08/10(金) 12:58:48
>>277 ナッチャンRera函館入港まだしてないですよ!
燃料調達に手違いがあり入港日はまだ未定みたいです。
短距離航路用だから、航続距離というか燃料搭載量は多くないよね<Rera 車両甲板に燃料タンク増加装備して回航してくるんだろうか?
>>280 短距離で運用するが短距離用ではないだろ
282 :
NASAしさん :2007/08/11(土) 01:24:50
ナッチャンRera就航記念体験試乗会の案内が来た。 8月24日10:40〜11:40 わずか1時間だが逝って来る。
>>282 おめでとう、それまでに無事函館に着くといいね
>>280 日中折り返し45分しかないから、1本走るごとに給油となると辛いな。。。
本来はスターンから岸壁につくと、即給排水管と燃料管つないで補給する仕様(15分で完了だったか) 軽くしないと燃料代かかる スターン全面ランプで降船と乗船を同時に行う・・・徒歩客どうするんだろ Incat船は荷役時間の短縮も売り
286 :
NASAしさん :2007/08/11(土) 10:51:18
フェリーには猫と一緒に乗れるのですか?教えてくらさい
287 :
NASAしさん :2007/08/11(土) 11:44:59
ペットは基本的に車内残留になります。 窓口で言えば先に乗船させてくれますよ。
288 :
NASAしさん :2007/08/11(土) 13:48:45
乗下船同時ってことは積んでた車が全部出ると、2、3分後には荷役完了ってこと?
289 :
NASAしさん :2007/08/11(土) 18:36:17
車じゃなくて人間とペットだけでは無理なんですね。個室でゲージから出さなくても無理かなぁ…
290 :
NASAしさん :2007/08/11(土) 19:09:49
今更青函航路が多少高速化されたって運送業者には関心がないだろ。 本州ー北海道は、苫小牧港揚げの無人シャーシ輸送が主体だよ。 函館、青森のフェリー乗り場しか見たことない人は、苫小牧や東京の有明、 茨城の大洗に行ってみな。 青森や函館を通らずに北海道に行く荷物の多さがわかるから。
>>290 高速貨物船だったほっかいどう丸が減速運行するようになって東京〜苫小牧が
今までよりも10時間余計に時間がかかるようになったよね。
それでもさほど支障はない。
と言う事は・・・
292 :
NASAしさん :2007/08/11(土) 20:47:23
>>290 青函航路は便数も多く、路線便や宅急便や郵政公社などの有人トラック主体。
大型船だけど便数が少なく、シャーシ主体の苫小牧航路とは、住み分けでしょ。
本州・北海道の物流は年1億9千万でその97%が船 一方で本州・北海道はフェリー全部のトラック台数が年100万台 平均15トンとしても合計1500万トンなので フェリー全体でも 貨物船の1割にも満たないだろう 高速船は貨物船のシェア奪おうなんておもってないよ、ほかの フェリーから奪おうとしてるだけ
294 :
NASAしさん :2007/08/11(土) 21:29:14
>>290 その他に関東からは、品川埠頭、茨城の日立、常陸那珂、
川崎(東扇島)からも出てます。
なっちゃんは今どこに居るの?
>>289 まず、乗船航路晒してな。
他社はペットルームのある船もあるし。
9・1までもう20日 入港してから習熟期間もあるだろうし 運航遅れる可能性もあるね、まあ今の船まだ売ってないし困らないだろうけど
>>289 青函なら短時間なので大中型犬なら車内残留しかない。言えば、犬にとっていちばんマシそうなポジション確保してくれる。
小型犬やネコでクルマなしとなると、持ち込むしかない。ケージに入れて、案内所に相談すればどうにかなる(船室連れ込みは無理だが、ケージごと案内所預かりかなんかする)。
大型犬でクルマなしだと絶望だが。
>小型犬やネコでクルマなしとなると、持ち込むしかない これ断られるんじゃないか?最悪船から降ろされるぞ。 クルマなしなら素直にJRで行った方がいいと思う。
300 :
NASAしさん :2007/08/12(日) 12:47:01
301 :
NASAしさん :2007/08/12(日) 13:42:34
直江津〜室蘭で猫1匹連れて行きたいのです。
マジレスすると直江津ー室蘭は休止中です再開見込みなし 日本海フェリーの新潟ー苫小牧か新潟ー小樽がよいかと
303 :
NASAしさん :2007/08/12(日) 13:57:29
ありがとうございます。調べてみます!
>>299 持ち込むといっても案内所までで、ケージ必須だよ。
いくらケージに入れているといえども無断持込なら強制下船だろうけど。
気になったから各社のペット取り扱い調べてみた。 意外とバラバラなんだね、太平洋と新日本海は犬専用スペースがあったり、 シルバーは個室ならゲージでぬこ持ち込めたり。 でも各社共通なのは車がないとダメな点。
まあ、あれだ。
>>301 を読むと、公式HPすら読まずに質問してるのがよくわかるな。
なっちゃん期待sage
307 :
NASAしさん :2007/08/12(日) 20:07:33
>>301 ,303
だから何で直接船会社に聞かないでここに聞くんだよ
ほんっと質問厨って発想が分からん
あ、直江津・・・・気づかんかったw 釣り? マジレスしておこう 直江津航路に猫を連れて乗ることは「絶対にできません」
309 :
NASAしさん :2007/08/13(月) 11:16:16
高速2番船就航後道南フェリーでばにあクラスの個室完備の船就航させたら需要あると思うんだけどどうでしょう? 東わ応援したが船内はやはりゆっくり休みたいよねぇ〜。
ゆっくり休みたいといっても今の4時間というのは半端だとおもうが 八戸ー苫小牧みたいに8時間だと、夜便は睡眠とれてちょうどいいけど
311 :
NASAしさん :2007/08/13(月) 12:50:36
関東から走るとフェリーの4時間わ漏れ的には結構貴重だったりもする。
フェリー会社の収入の8、9割はトラックだから 結局トラック会社の経営者がどう思うかなんだよね 今のところ高速も低速も値段ほぼ同じというソースしかないし
313 :
NASAしさん :2007/08/13(月) 17:18:51
「高速船導入が再建の第一歩」なんて言ってるけど、再建でなく再あぼーんの間違いでないの?
ゆ に こ ん の 呪 い
ゆにこん3、空席イパーイ。
317 :
NASAしさん :2007/08/13(月) 20:34:14
でも瀬戸大橋出来ても船なら休めると言う理由でトラ乗りが船使っているんだよね 在来なら4時間休めるのに高速船になると船が港着いたとたんに追い出し食らうから1時間くらいしか休めない 元々船で運ぶ荷物なんて2時間くらいの時間差は問題ないのが多いから結果はどうなるのだろう
瀬戸内海のフェリーは2時間以内だから1時間ぐらいしか休めないよ 高速船も2時間程度だから休憩としてはちょうどいいんじゃない? 無人航走なら急がないけど海峡フェリーはほとんど有人なんだから 会社にとって2時間短縮の人件費減は大きいだろう だいたい苫小牧が室蘭より栄えてるのは札幌に1時間近いからじゃなかった?
319 :
NASAしさん :2007/08/13(月) 22:46:00
誰だか知りませんが、”ユニコン”の呪いとは的を得てますね。 最高!!!!!!!!!!!!!!!!! ところでその呪いが、reraちゃんを襲われそうですよ。 ・・reraちゃん可愛そう 新しく発生した台風と遭遇するのではないかな? 指摘されてるように、”呪い” リベラの悪運も尽きるか? 室蘭やら苫小牧・裏の方々を無視した会社の方針が良くないな!!!
自分は船の能力が発揮できたら経営的にはプラスだと思う人 でも、過積載トラックやら乗り込みに手間取る乗用車やら遅延要因が大丈夫なんかいと 荷役がタイトになるの前提だからね(Incat側では欧米での実績での試算をしているかと) 荷役をうまくやれれば、あとは燃費と船体の疲労だけかなと 真冬のドンブラコに耐えられるんかな 冬は荷物も少ないから大丈夫っていう見積もり・・ありうる
どう考えても1万円のエゼクティブシートが売れるわけないと思うので 大幅に割引して団体ツアーに売るのではないかと思っている
「ゆにこん3」に乗ってみたいとは思うのですが、いかんせん、運賃高すぎ。 ヤフオクあたりに回数券ばら売りが出回らないかな。
>>317 問題は冬季就航率(欠航率)だな。
初代先代ゆにこん(トラックは乗らなかったが)がポシャった理由のひとつに「冬まともに出ない」が大きかった。
ナッチャンは繰り返しの風洞・模型実験を繰り返して、漁網被害もあまり出さないでイケルと踏んだらしいが、
100m超のピアサーが走るのも世界で初めてだし、世界的にも厳しい津軽海峡のことだ。実際どうなるかはネ申の味噌汁
>>318 眠気とるには20分以上の睡眠は逆効果
4時間寝られればけっこういいが、1時間半ってのは人間の睡眠サイクル(2時間前後)より短いので、ナッチャンで寝ると逆効果の可能性大
苫小牧が勝ったのは道央圏の地の利もあるが、室蘭がフルアップした鉄の街で新たな土地がなかったのもでかい。
>>319 ゆにこんで2回コケたからね。旧蔦井東日本の人ならカタマランだろうがなんだろうがもう高速船には絶対手を出さないはずだったろう。
タスマニア民族の智恵でブレイクスルーを掴めるか、「二度あることは三度ある」か・・・
運賃設定その他見てるとどうもうまくいきそうにない香りがプンプンするが、
リベラさんとしてはダメならダメで売る先も既にオプションに入ってるんじゃないのかとも思う。本業だし。
INCAT史上いちばんでかいベッセルだからな。
>>320 もしドンブラコに耐えたら・・・・SNFとかも導入考えたりするかねw
いまだにフェリーの収入源が9割がたトラックであることを無視している人がいるな トラック載せられないゆにこんと高速船では営業戦略がまったく違う トラックに関する限り高速船の運賃は低速船フェリーとほとんど変わらない 極端な話 旅客はゼロでも東日本の収入には影響ない 冬場に安定運航できるかどうかは重要、これはギャンブル 4時間が2時間よりいいという理屈なら、現在約2時間かかる瀬戸内海のフェリーが わざと半分の速度で運航するとお客さんが増えるという理屈になるな 燃料費節約できるし
325 :
NASAしさん :2007/08/14(火) 08:26:39
ようは運送会社が短縮される2時間を金出して買うかどうかだよね! 青函航路には他にも道南と青函があるわけだからどうなる事やら? 所で直江津のターミナルの駐車場工事するらしいけど何するのかな?
326 :
NASAしさん :2007/08/14(火) 08:40:52
料金表を見るとたしかに高速船も低速船も車両料金はほとんど変わらないな ただ青函と東日本を比べると1割ぐらい青函が安い 大口顧客料金は違うかもというレスも前にあったけどその情報自体がない 旅客料金は高速船が倍だから売る気がないとしか思えない
327 :
NASAしさん :2007/08/14(火) 09:01:20
>>325 駐車場にする工事するんじゃね?
プレハブターミナル壊してさっ。
328 :
NASAしさん :2007/08/14(火) 13:10:18
函館ターミナルの有料駐車場で、金払わずに縁石乗り越えて 料金踏み倒したRVが・・・。防犯カメラに映っているだろうから 捕まるだろうな。100円くらい払えよぉ。
329 :
NASAしさん :2007/08/14(火) 15:26:06
>>328 たかが100円の事で防犯カメラ見て追跡したりしません。めんどくさいです。
トラック乗りの給料は、「ここからここまで運んでナンボ」だと 思ってたんだけど、違うのか? 運送会社が高速船で得るメリットは賃金抑制じゃなくて、 荷主に対し運送時間短縮を提示することによる営業効果だと思う。
トラック乗りの人って同じ料金で4時間の在来船と2時間の高速船があったら 休憩が長い在来船を選ぶものなのかな。家には2時間早く帰ろうと思わないのかな。
今現在青函航路で東日本に乗ってるトラックって青函や道南よりも多いの?
自分が青函乗ったときは、会社名義のクレカ決済のトラックドライバー多かったなぁ お盆前なのに、乗用車は2割以下 無人のシャーシも10台くらいはあったか 同時期の東日本だと乗用車4割くらいじゃね?
>>325 日本海航路の再開が絶望的になった所をみると建物の解体しかあるまい。恐らく博多の方も始まるだろうな。
8/17に高速船函館入港らしいね、8/8にはオーストラリアだったそうだから さすがに速い
338 :
NASAしさん :2007/08/15(水) 07:38:41
>>336 日本海航路についての新しい動きありましたか?
まぁ、日本海航路は前社長の長年の夢だったから存続させてただけらしいから採算取れなきゃ廃止も仕方ないか・・・。
採算ラインに乗ってた苫〜八も廃止したリベラが復活させるわけないわな。
苫八は廃止でなく川崎が引き受けたわけだが 日本海は引き受け手さえいなかったというわけか
340 :
NASAしさん :2007/08/15(水) 07:55:56
あっ、苫〜八わ傭船に出してるね・・・。
>>337 ナッチャンわ燃料の手違いが無かったら既に函館入港してましたよ!
オーストラリアのグラッドストンと言う港で3日位停泊してたから。
>>338 新しい動きって…つくば売却で全て終わったようなもんでしょ。まだ諦めてないの?
博多の人ターミナルがどうなったか教えて。
342 :
NASAしさん :2007/08/15(水) 08:19:49
そぉじゃなくてさぁ〜 リベラって水面下で動くの好きみたいだから何か正式に発表あったのかと思っただけ。 始めから日本海航路存続させたかったらベル、ラブ手放すはずはないから期待はしてないよ! リベラの言う旅客重視に転換と言うならみとはまだしもつくばは改造しなきゃ使えないんだからわざわざ余所の古い船と交換する意味は無いからね。
343 :
NASAしさん :2007/08/15(水) 09:12:42
リベラという会社は常に水面下で動くのではなくてさ! 常に、その場しのぎで世間体を気にし、その時々の力関係を一番気にしながら 動く変な会社なんだよ!・・・これは内部情報による 儲け主義が先にあって夢のない会社だよな。 当たり前っていえばそうだけどよ、室蘭市長のオーストラリアに連れ出したのだって その表れだよ、この件は市長も馬鹿だよ! 函館のターミナルにしたって体裁だけ脅かしだけ! 「rera」だって売却先はきまってるようだしさ、ご存知のno3船だって権利の売り先を 探している。 ○○○○隊の動きに要注意だな! 「rera」の入港きまり、今のところ17日だよ!
344 :
前スレ953 ◆FSrC.U7v3g :2007/08/15(水) 13:07:26
下げ
345 :
NASAしさん :2007/08/15(水) 17:05:38
あげ!wwww このスレ・・・・ナチャーンネタが出てから伸びてるねぇw
346 :
NASAしさん :2007/08/15(水) 17:16:19
なっちゃんが売却を見据えて就航させるんなら、その後のことも既に計画してるってこと?
347 :
NASAしさん :2007/08/15(水) 17:28:19
その後は・・・ 在来船全て売り捌いたらリベラが逃亡するくらいかと・・・。
348 :
NASAしさん :2007/08/15(水) 17:56:21
で・・・束日本もアポーンとなりまつねw
349 :
NASAしさん :2007/08/15(水) 19:09:23
まったく、見事な結末を迎えそうだな! エッ!リベラという会社は反社会的会社だな! とんでもねー奴らだ、大騒ぎをしておきながら高値で売りぬこうとは ”おみごと” ばかにすんな! 東の現社長さんのインタビュー聞きたいよー どんなこたえするのやら? た・の・し・み 是非公開してくださーい。。。。。
そろそろ対馬海峡ぬけるころか
高速船の船名を一度は一般公募しておきながらウチワでとんでもない名前にしてしまったり とんでもない値段に設定したり 「直江津?廃止ではないですよ、廃止では・・・あくまで休止です。金沢も考えてます。 ただ今のところは予定は未定です・・・・」とかいいつつさんふらわあヨソへ出しちゃったりするあたり 本州/北海道のフェリー事業を高めようという気はさらさらなくて 全て他の目的のための中途半端なパフォーマンスのように思えてならない
352 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 01:04:45
いつの間にか東日本「海」フェリーになってたりして。
それ、東日本海フェリーに失礼です
354 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 06:50:23
それにしても函館のフェリー埠頭将来的に一ヶ所に集約する話が出てるのに新ターミナルなんか作っちゃってどうするのかね〜。 リベラが言うように新航路作るにしても室蘭外さないと他には勝てないよ! 1番金掛けた所が経営の足引っ張ってるなんて皮肉なもんだよね。
355 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 06:59:31
函館の埠頭を集約する計画ってあぼーんしたと思ってた。本当にやろうとしてるの?
356 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 07:34:24
函館港湾部のHPにも載ってるからやるんじゃないのかな?
357 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 07:55:33
ナッチャンRera明日14時函館入港予定みたいですね!! リベラが絡んでなければまだ歓迎されただろうに可愛そうな船だよ・・・。
358 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 08:24:57
359 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 08:41:20
>>358 じゃあ、お前は素直に歓迎できるのかよ?
東は今まで高速船二回失敗してておまけに今回はリベラ主導で導入してるのによ!
実際俺だってナッチャン導入は嬉しいが今回転けたら東が無くなるから素直に喜べないんだよ!
東は後が無いんだよ。
360 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 09:27:28
社運をかけてる事業にしては、どうも歓迎されてないようですね? それもこれも、親会社のリベラなる経営者と現、束の馬鹿社長が へらへらしてるからだろう! 船名の件にしても、出来レースで自分たちでダサい名前付けるし、 一般公募してさ、どれだけ多くの人達を巻き込んで騒いだか忘れてんじゃないの? 本当に、お遊び気分で商売やろうとして、挙句の果てに、売船に走り出したりして・・ もう、めちゃくちゃだな! 新しいターミナルにしたって、束を受けたときから採算ベースに載ってるんだから 全部置き土産にして、呉にあいつらは逃げるぜ! 歓迎されない「なっちゃん」は可愛そうだけど、新しい活躍場所で活躍したほうがいいよな。 勧化されないのに、恥ずかしい名前付けて運航するの情けないじゃないの。 猿芝居は終わりにしないかなー
リベラが拾ってくれなかったら束はとうの昔にあぼーんしてたのでは? 見守るしかないしょ
363 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 13:49:06
あぼーんしていいよ。道南と青函があるから困らない。ただ、ほるすびなすなどの船自体は惜しいけどね。
364 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 15:17:09
>>353 リベラから青函を押し付けられるかもよ。
365 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 15:26:08
道南と一緒にした方が早いか。
366 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 15:59:41
>>359 すでに後はない。
せめて歓迎してやれ。
368 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 19:06:59
この事業は失敗!するな! 殆どその気配むんむんだ! これほど、感動のない歓迎されない事業は先行き暗い暗いです。 蔦井一族のほうが、やる気が見えるな? どっちもどっちもという感はあるがな! ターミナルの売却は、叩かれるだろうけど高速船でツーペーカ? それ以上の儲けが出るがな・・>>> これだけは約束するけど、おいらは東の利用は金輪際しない!!!! ほるす&びなす・・・お別れですね!
369 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 19:48:23
そぉ言えば、前に東がほるす&びなすの同型船東日本海で就航させるのに作ったらしいけど今何処に行ったのか?
370 :
NASAしさん :2007/08/16(木) 19:54:28
>>368 ターミナル売却したの?
因みに高速船わリベラからの傭船らしい・・・。
だからリベラはナッチャンに利用客居ようが居なかろうがシッカリ金は頂くらしい。
連結子会社ですけど。
370みたいなのは放っておくしかないね
373 :
NASAしさん :2007/08/17(金) 00:12:29
東奥日報(青森)のHPにこんな記事が↓ 弘南バス(本社弘前市)などが運行する青森駅−盛岡駅間の高速バスの一部が九月一日から、新たに 青森港フェリー埠頭(ふとう)に乗り入れることが決まった。 青函航路への新型高速フェリー就航に合わせたサービスで、現在シャトルバスが運行されている 青森駅−埠頭間が、乗り換えなしで結ばれることになる。 新たに埠頭への乗り入れを行うのは、弘南バスのほか、岩手県北バス(本社盛岡市)、秋北バス(同大館市)の三社。 青森駅を経由する形で埠頭までを結び、バス利用者が盛岡から函館までスムーズに往復できるように企画した。 九月一日から一日二往復が埠頭に乗り入れる。 フェリーを合わせた盛岡−函館間の運賃を大人片道六千円とする格安チケットも近く発売される予定。 弘南バスの工藤清乗合部長は「青森−盛岡路線は比較的利用者が少なく、函館とつなぐことで脚光を浴びるようにしたい」 と期待を込める。今後は青森駅−仙台駅間の高速バスが埠頭に乗り入れる計画もあり、 県フェリー埠頭公社はバスの待機場所を新しく設けることにしている。
374 :
NASAしさん :2007/08/17(金) 04:09:39
ほるすよ・・・さようなら。びなす、室蘭へお帰り。 来月からはNRとびいなとびるごでがんばるわ。
375 :
NASAしさん :2007/08/17(金) 08:17:26
ついに入港日がやって来ましたね! ナッチャン、冬の海峡の荒波に負けずに頑張って欲しい・・・。
376 :
NASAしさん :2007/08/17(金) 09:12:39
ナッチャン来るのはいいが、リベラだけが太る仕組みまで暴露されても、 未だ、図々しく呉の田舎モンに束は牛耳られるのかよー! ばっかじゃねー! ナッチャンも早く売却してしまえよ! どうせ、うまくいかねんだからよー!
電波ウザス
とりあえず、乗員半減確定だしな<高速船導入 そりゃファビョる社員やrた関係者がいてもおかしくないわけで
で・・・函館に、ナチャーンついたん?
INCAT売るために購入検討者向けに実地で走ってるところをデモで見せるためのモデルハウスみたいなもんじゃないのか・・・ ある程度デモして何隻か売ったら、最後はナッチャンも現状渡しで新古格安販売・・・
383 :
NASAしさん :2007/08/17(金) 16:44:01
高速フェリーって、 何年か前に廃止になったやつより速いの?
384 :
NASAしさん :2007/08/17(金) 17:53:48
早いよ=== 売るのも早いと思うけどな!リベラの傭船扱いで締め付けられ、 思ったように売り上げ伸びないし! 現実予約もガラガラだしさ! 計算狂うけどどうなんよ? どうするの?傭船元の呉にも少し肩代わりか? 傭船料値引き考えてあげなよ?でないと子会社死ぬぞ! どうかな???? それとも、今回の責任者と関係者役員の減棒してさ少しは足しにしたら? どちらにしてもさ、人事ながらたいへーん! しばらく、見てよッと・・・・
営業上の最高速力は押さえ気味<Incat船 ゆにこん2の方が速いことになっている
車両甲板の船尾の方に屋根が無いけど、シケの時に車に海水がかかったりしないのか?
387 :
NASAしさん :2007/08/17(金) 19:42:53
今から高速船見て来るかなぁ。
>>384 もうね、お前黙ってろよ。
リベラが全て計算の上で事業を進めてるのはわかってんだろ?
どうせ一度死んだ会社なんだから、何があっても諦めつくじゃない。
うまくいったら儲けもん。駄目でもともとだ。
あとな、呉は田舎じゃないぞ。
古くは海軍鎮守府があり、戦艦大和が建造された由緒正しい街だ。
今でも海自の方面総監部や海保大がある。
‥‥‥どうみても社員乙だなorz
389 :
NASAしさん :2007/08/18(土) 00:48:07
スタイルは格好良いがああ、やっぱり塗装がダサイ!
INCAT社も実は怒ってるんじゃないのか?
391 :
NASAしさん :2007/08/18(土) 07:35:25
ナッチャン船自体は思ってたより格好良いね! でもあの〇〇じゃ・・・ 子供の玩具にしか見えないのが難点だね。 色々叩かれてますが皆期待してるんだから頑張ってくれ!
392 :
NASAしさん :2007/08/18(土) 09:31:40
393 :
NASAしさん :2007/08/18(土) 10:40:01
>>392 ベガの事故の記事乗っけてちみは何が言いたいんだい?
394 :
NASAしさん :2007/08/18(土) 11:12:14
本当にあの塗装で函館ターミナルの4番にいる。お子様にしか受けないよ、あんなの。タコフェリーの塗装の方がまだまし。
395 :
NASAしさん :2007/08/18(土) 12:12:16
>>394 ナッチャンの側面にTAKARAかBANDAIって書いてないか??
396 :
NASAしさん :2007/08/18(土) 20:50:29
>>395 Hマークも書いてなくあの絵が塗装されてるだけ。
小さい煙突にBANDAIのマークがお似合いだわ。
あのカコイイ船をあんな風に塗っちゃって…何だか恥ずかしいね。
398 :
NASAしさん :2007/08/19(日) 00:00:32
本当にバッカジャナイ! あんなモンに之だけ注目あびいたってよー 道新であれだけ立派なことよく言えるよ。 はしゃぎすぎだよ! なんと言ううことないよ! だってよー!函館に来たと同時に設計ミス発生で大騒ぎだよ! 古閑ちゃんドウスンノこの脅しまいはよー! 之だけ大騒ぎしてよー。 一体この結末は何だよー しかし・アノヨー、船外デザインは何だよ! ふざけんなよ! 俺らを馬鹿にするな! 俺は怒ってるぞ=
>だってよー!函館に来たと同時に設計ミス発生で大騒ぎだよ! 本当か?
401 :
NASAしさん :2007/08/19(日) 09:10:00
402 :
NASAしさん :2007/08/19(日) 09:26:13
岸壁、可動橋、搭乗橋、給水・給油などの接合試験結果はどうだったんだ?
自動化で人員整理される職員かな?<ファビョってるの スターンからつけるために旋回しなきゃならない YOUTUBEに上がってる動画を見るとかなり速いんだけど、最初は手間取らないのかな
レラ塗装とポケモンジェット塗装どっちがダサい?
405 :
NASAしさん :2007/08/19(日) 16:25:29
ポケモンジェットのほうがまだまし!!人気アニメだから子供に夢をあたえてるよ!!
乗ってる間は見えないから、塗装はどうでもいい 悪天候や夜間での視認性も悪くなさそうだし 気にするのはいやでも目にすることになる青森、函館の人だけだろう
409 :
NASAしさん :2007/08/19(日) 18:16:08
北国の海を行く ただひとりカーフェラー あのひとが待つ街へ ひとことをだきしめて 話したい夢がある 伝えたい愛がある 海鳴をいくつ聞いたら あのひとに届くだろう 東日本フェラー
410 :
NASAしさん :2007/08/19(日) 22:57:57
東日本厨も痛いなw
こりゃあ 9/1 だめかもわからんね
412 :
NASAしさん :2007/08/20(月) 20:09:59
予定は順調に進んでます。 残念ながら1日から就航するよ
413 :
NASAしさん :2007/08/20(月) 20:21:25
もう青森港には寄港した?
414 :
NASAしさん :2007/08/20(月) 20:21:51
明日、明後日と試験航海らしいけど何時からやるのかな?
415 :
NASAしさん :2007/08/21(火) 17:16:15
聞き慣れない汽笛が聞こえたけどナッチャンかな。
416 :
NASAしさん :2007/08/21(火) 19:44:16
どんな汽笛?
417 :
NASAしさん :2007/08/21(火) 19:55:06
リベラー
418 :
NASAしさん :2007/08/21(火) 21:24:12
419 :
NASAしさん :2007/08/21(火) 22:34:21
421 :
NASAしさん :2007/08/22(水) 02:48:45
なっちゃん初日に乗るオタいますか?
422 :
NASAしさん :2007/08/22(水) 05:16:49
お前が乗れや。
423 :
NASAしさん :2007/08/22(水) 06:11:36
なっちゃん徒歩で乗ったらドつぼ見るで〜 港に着いてもシャトルバスが無い
424 :
NASAしさん :2007/08/22(水) 08:44:07
東のサービスはそんなもんだ それにしても反響無い 余りにも寂しい限りのなっちゃん・・・
425 :
NASAしさん :2007/08/22(水) 10:01:18
シャトルバスに頼るのが間違い。あの程度の距離で¥300は割高感が否めない。もちろんタクシーは論外。青森走ってる某タクシー会社は遠回りするから二度と使わねー。
426 :
NASAしさん :2007/08/22(水) 15:34:20
>>425 >青森走ってる某タクシー会社は遠回りするから二度と使わねー。
時々こういう事ほざく奴居るけどさ、俺はそんなことされたのただの一度も無いんだよね
東日本フェリーのフェリーターミナルって告げればちゃんと着けてくれるけどなぁ……?
427 :
NASAしさん :2007/08/22(水) 17:56:50
>>426 そんなこと言ってられるの今だけ!そのうちあんたもタキシーの餌食にされるよ。
428 :
NASAしさん :2007/08/22(水) 19:42:16
港から駅のタクシーは「どうしても西口に行くんだ」とかなり強硬に言わないと駅正面に連れてかれるよ。 ところで新田には市バスがあります。歩いてでもバスに乗りましょう。
429 :
NASAしさん :2007/08/22(水) 20:29:05
>>428 ワン氏のHPにも書かれてあるね。
西口指定しないとよそ者だと思われて、わざと遠い正面口に連れてかれるみたいだね。
>>429 いまは知らないけど、かつての西口は不便極まりなかった。いろいろと。
正面まで連れて行った雲ちゃんは、よそ者へのそれなりのサービスだったんじゃないかな?
432 :
NASAしさん :2007/08/23(木) 00:26:26
433 :
NASAしさん :2007/08/23(木) 02:03:43
ニュー速では「にちゃんNera」って呼ばれていたな(笑)
434 :
NASAしさん :2007/08/23(木) 02:17:17
ところで、にちゃんNeraの2隻体制が整ったら、今ある4隻全て売却なのかな? 古い2隻は仕方ないとしても、ほるす・びなすは苫小牧青森とかで運航してくれるとありがたいが‥
>>434 2隻体制が整ったら他の船全部売却。
そして2隻も売却。
ニチャンNeraが就航したら、 びなすを室蘭に回して、びるごを室蘭からもってくる。 青函在来はびいなとびるごの2隻体制。で、まずはほるすとばにあを売る。 2隻目のINCAT65番船が来たらびいなとびるごも売る。 だったと思ったけど、まさかほるすかばにあで直江津金沢博多やるつもりじゃないだろうな・・・
437 :
NASAしさん :2007/08/23(木) 05:58:17
日本海航路は事実上撤退でしょ。 つーか、ほるすクラスじゃ真冬の日本海長距離航路は無理だろな。
438 :
NASAしさん :2007/08/23(木) 07:08:13
東日本フェリ−は、また経営破たんすると思う。 青函航路は、もうおしまい。北海道の海の玄関は苫小牧、函館ではない。********************************************************
へるすと聞いて、とんできました。
>>439 「初代ゆにこん」じゃないんだから、飛ばないでよろしい。
441 :
NASAしさん :2007/08/23(木) 13:28:02
日本海は新日本海だけで十分過ぎる。
んHKで試験航海の模様を放送してたよ。録画はしなかった・・・
445 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 07:51:51
青函鉄道カーフェリーでいいだろ
447 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 12:48:52
苫〜八か、青〜苫なら需要はあると思うけど・・・
448 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 12:49:29
>>446 これでエグゼクティブ?
チンケナ座席だなw
見るからに、
失敗したら即撤去して売船先が船内改装やり易いように造ってる感じだ
基本的には30ノットで運行なのかな? 改造前のほっかいどう丸レベルだな
450 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 12:59:09
新日本海の舞鶴小樽航路でも30ノット航行してるのに‥
451 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 13:04:32
巡航速度36ノット!!
452 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 13:50:46
バカか
453 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 16:12:10
454 :
453 :2007/08/24(金) 16:13:31
ミスった ナッチャン乗ってきたから写真撮ってきた 特に感想はない
455 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 16:15:22
36ノットなら高速船といえるが‥ これで八戸苫小牧間でウンコさせ、新幹線→高速船→苫札連絡バスと乗り継げれば、新たな市場開拓できるんじゃないかな?
456 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 17:27:15
>>453 写真ありがとう。
うまく撮れてるね^^
457 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 17:42:48
ナッチャンネタで盛り上がってるところスマソ! 何やらレインボーベルが帰ってくるという話があるみたいだけど本当ですかね?
>>453 乙!
船体の変なイラストも見続けてると慣れてきたw
内装はいい感じ
>>457 ソースは?
459 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 19:37:46
>>458 九州博多のアホがほざいてるだけ
「べる」じゃなくて「みと」では?
460 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 19:47:18
べるもみともいらん。
461 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 19:49:48
やっぱり来月からはびいな、びるごが青森ー函館でOKなんだよね!?
462 :
NASAしさん :2007/08/24(金) 20:06:04
試乗会乗れなかったけど今日函館港でRera見てきた イラストは意外と違和感ない 後ろから見るとアルミの質感丸出し
>4機のウオータージェット推進器により時速67キロ(30ノット、満載時)の高速巡航を >セレモニー出席者と報道関係者らを乗せた「ナッチャン」は午後1時に函館港を出港。港外で時速約80キロ(40ノット)まで速度を上げ >体験試乗に参加した新宮正志室蘭市長は「時速80キロも出ている感覚はなく 計算メタメタだな室民。新宮市長まで巻き込むなよ。
464 :
NASAしさん :2007/08/25(土) 05:13:49
>>463 何が言いたいのかよくわからん。
80キロ出るのはわかったが。
465 :
NASAしさん :2007/08/25(土) 10:22:54
東京〜青森、ツアーバスなら4500円くらいじゃね? 安全性その他は別として
>>466 ツアーバス5000円+なっちゃん5000円+αなら普通の方が俺はいいな。
2000円ケチってあの狭いバスならもう乗りたくないわ。
468 :
NASAしさん :2007/08/25(土) 18:07:50
>>465 割と良いかも
函館にも数時間滞在できるし、プランとしては面白いね
行き帰りの高速バスは「水どう」並の難行苦行になりそうだけど
469 :
NASAしさん :2007/08/25(土) 18:29:41
東日本は日本海航路なんかハナからやる気ねかったんだろ。 なんか管財人だまして再建者なったぽいなリベラって
470 :
NASAしさん :2007/08/25(土) 21:12:50
前の経営者が勝手に始めたみたいだからね。
471 :
NASAしさん :2007/08/25(土) 21:31:39
今のこの再建も国交の官僚主導で行われたんだよな 官僚が出した答えが今の東日本フェリー… つまり会社たためって事かい? 官僚様?
472 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 00:34:20
古閑家も官僚の言いなりになってたんだ?
ナッチャンって何で武装しないんだよ。 全速力で走ってたら衝突回避って難しいだろ。 だから邪魔な漁船は 主砲の76_砲または40_機関砲、リベラに金があるならハープーンなどで 威嚇なしにいきなり効力射、撃沈とかしないと安全は守れん。
>>464 A.時速67キロは30ノットじゃない
B.時速80キロは40ノットじゃない
A.は時速67キロのほうがたぶん正しい→営業巡航速度予定36ノット=時速約66.67km
B.は40ノットのほうがたぶん正しい→INCAT064/065番船の公称最高速→40ノット=時速約74km
475 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 07:06:39
戦後いくつも海運の再編は行われて来たけど官主導だったしな
476 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 10:07:33
>>474 ナッチャンは公試で45ノット(時速約83キロ)出たという話だ
477 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 11:55:27
全長112mの巨体が船の頻繁に行き交う海峡で時速80km以上出したら‥ 危険だな
478 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 11:58:52
「なっちゃん」は川崎近海汽船に貸し出して 苫小牧−八戸間を4時間で結んでほしい。北海道の海の玄関は苫小牧だからね。
479 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 12:06:39
高速船は揺れが激しそうだし寝れないのは厳しいな、ナッチャンGero
480 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 12:13:11
苫小牧−八戸間は242KM 「なっちゃん」のスピ−ドなら−−−−−−−−−
481 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 13:07:42
青函航路は売上のおそらく90%以上はトラックだが、ナッチャンって大型シャシとか積めるんかいな?
482 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 13:27:52
イルカはいるけど大型シャチは、どうかなあ−?
483 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 13:53:25
原子力で動く大型シャチならウヨウヨしてるお
484 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 14:03:42
で、結局大型シャシは積めるの?
>>484 積めないと話にならんだろw
ていうか、公式見れ。
486 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 18:34:05
津軽の海の玄関「青森港」と道南の海の玄関「函館港」を結ぶロ−カルフェリ−東日本フェリ−
船の頻繁に行き交う海峡を走っていた二代目ゆにこんは 全長101m 最高速度42.5kt(79km/h) 巡航速度35kt(65km/h) でしたが
488 :
NASAしさん :2007/08/26(日) 22:16:48
489 :
sage :2007/08/26(日) 22:50:57
よくあることだべ
490 :
NASAしさん :2007/08/27(月) 01:02:29
やっぱ、カコイイ!(・∀・)
ttp://aiharap.exblog.jp/i24/ >>468 このタイプの夜行高速バスは、1人掛けの独立シートで、リクライニングも
深いから、自分はかなり眠れますた。
さすがに0泊3日はつらそうなので、自分が行くとしたら、函館1泊のあと、
函館港12:30発のナッチャンReraで折り返して、青森でちょっと一杯引っかけて
夜行高速バスで爆睡って感じかな。w
491 :
NASAしさん :2007/08/27(月) 01:42:26
>>488 >>490 きれいな写真だなー
函館行ってみたくなった。
谷地頭温泉と函館山、恵山登山も(・∀・)イイ!な
駒ケ岳には登れないんだよね。
連絡用自転車は健在なんでワラタ アルミ船体をなおすって函館どつくで出来るんか?
494 :
NASAしさん :2007/08/27(月) 03:46:22
また経営破綻する予感!
495 :
NASAしさん :2007/08/27(月) 07:48:20
普通ならそう思うけど、リベラは普通じゃない。
Incatから技術者派遣を受ければ、函館でも治せるい?<外板 上に出てる痩せ馬が気になるけど 国内の検査官もアルミ船体についてはわからないだろうし・・・三井ではわかるんだろうか? Incatでも三井よりはマシとはいえ、外板は小さい板を継いで作ってるんだね US NAVYで作ってたのも板が小さめ 大型アルミ厚板作れる施設ができないと、大型アルミ船の量産は厳しそうだなぁ
497 :
NASAしさん :2007/08/27(月) 15:27:36
小笠原も これでやれば良かったのに。
498 :
NASAしさん :2007/08/27(月) 15:48:49
497に同意^^ ガスタービンのTSLよりも燃費がいいはずだから 採算とれるかもね♪
499 :
売却先 :2007/08/27(月) 17:58:57
そこか━━━っ!!! (σ^∀^)σ 小笠原
小笠原、往復分の燃料積んだら何も積めない悪寒 いずれにせよ売却される前に一度は乗っておかなきゃだな
やっと画像見ましたが、ちょっとした凹みじゃん。 半丸フェンダーが無いから仕方ないって。
この程度なら直さなくたって営業おkだろ こういうとこにうるさいのかリベラは
>>500 一回り小さい米軍のジョイントベンチャー(96m級)が550トン貨物積んで35ノット/1100浬、
20ノット/4000浬。
航海速力30ノットに落とせば2400浬らしいんで東京〜父島往復は楽勝なんでは。
504 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 10:40:48
青函航路は在来船4隻体制が高速フェリー2隻と 在来船(予備)1隻を残した体制となります。 東日本(リベラ)ではさまざまなシュミレーションを 行い、採算が合うと判断して高価な高速フェリーを投入した わけですが、問題は冬季間の西高東低の気圧配置です。 「ゆにこん1」「ゆにこん2」は冬季間の津軽海峡の激浪に 耐えれずあえなく敗退しましたが、ウェーブピアサー型の 「ゆにこん3」はどうでしょうか? 僕は今から不謹慎ですが爆弾低気圧の発生を心待ちにしています。 できれば欠航直前の「ゆにこん3」に乗船すべく青森フェリーターミナルで 待機したいと思っております。 激浪の津軽海峡を「ゆにこん3」が前評判通りに激浪でも航行できるか 自分の目で確かめて来ます。 最後に「ナッチャンRera」という船名にはどうしてもなじむことが できず「ゆにこん3」という船名を勝手につけたことを お許し願います。 ◎小笠原航路には「ゆにこん3」は大改造をしないと使えませんので もうひと回り大きい船体で新造した方がいいと思います。
505 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 11:49:40
>>504 予備船としてどの船残すのかな?
キャパの問題考えたら《びるご》を残すのが妥当だと思うけどもしかして《びいな》残すんですかね?
506 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 12:51:26
>>505 将来的には予備船廃止とかの話もあり予備船として
何を残すのかはよくわかりません。
7000t級のどちらかを残してくれればいいのですが。
絶対無理でしょうね(爆)
小笠原TSLは産油国であるUAE(アラブ首長国連邦)にでも
売却できないかな(爆)
解体じゃモッタイな!
507 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 13:39:23
いくらシミュレーションしたって、あくまで理想論。現実わかってないように思える。
508 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 14:16:01
509 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 14:16:05
>>506 まぁ、《ほるす》の方は既に韓国の船社が検討してるみたいですからね…。
《びなす》は青〜室に配船されて助かりましたがね。
「ゆにこん3」、予約埋りませんねぇ。初便位は満席にしてあげたいところだけれども。
511 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 18:41:35
数年で「なんちゃて」は消えるよ
ゆにこん 縁起でもないからヤメレ 511のいうとおりほとぼりがさめたらただの「れら」になるから大丈夫だ べむ べら べが れら ・・・ギリシャがアイヌになったけど一応路線に乗ってるだろ ・・・あれ?なんか違うのが混じってる まあいっか
513 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 18:59:07
ま、あれだな、今までの流れからいくと、2年後に さんふらわあ さっぽろ、ふらのがシャトルへ格下げ ナッチャンは、客室、甲板改装後、さんふらわあ「はこだて」「くしろ」 あたりで大洗航路で傭船デビューか?
514 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 20:17:44
で、その時の青函航路はどうする? 川近から船を返してもらうか?
515 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 20:22:47
いやいや、これまた新造船!そして、またあぼーん!!
さんふらわあ たすまにあ
517 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 21:08:22
結論から言うと、東は、多額の費用を投じて、新造船を繰り返し、 三井他、船社に優良船舶を格安で提供する、海運業界の救世主って位置付けですね。
518 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 22:06:49
所で、今傭船に出してるのは《ベガ》と《べにりあ》だけだったか?
519 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 22:48:26
「みと」は?
520 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 22:48:42
521 :
NASAしさん :2007/08/28(火) 23:11:01
みとも形式上は傭船のはずだが、向こうで天寿を全うするだろうね。
へすていあは?
ばるな(3)は?
525 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 06:55:27
レインボーラブ以外は三井所有になってますよ! 《ばるな》は16年に三井に売却してると思ったけど。 三井のスレ観た時《みと》は既に売却したってレスあったけど…。
526 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 07:43:41
つくばとみともらうとき、実際はへすていあとべるが三井に渡ってたのか?
今は船価高いから、傭船するより売っちゃったほうがいんじゃね 東日本の収益出せる航路って、青函しかないし ほかは全部赤字だしょ
528 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 18:58:32
函館FTにいるのだが、利用者は高速フェリーばかり見て「ばにあ」に全然興味なさげ。 仕方がないか
529 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 19:16:29
東日本フェリ−可愛くない。早く潰れてほしい。
530 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 20:50:58
>>529 俺に言わせれば訳解らないレスしてるお前のほうが可愛くないが!
531 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 21:45:36
北海道のほうが青森よりもなっちゃんRERAのCM多いね
532 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 22:09:46
>>528 新しいからどうなのかなと 見 て る だ け。
533 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 22:14:48
三度目の正直だ!! 頼むぞ「ゆにこん3」 成功してね♪
534 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 22:20:59
”新海峡の女王”「ナッチャンRera」
535 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 23:18:58
新海峡の女王 「ゆにこん3」 の方がいい (笑)
536 :
NASAしさん :2007/08/29(水) 23:45:15
高速フェリーの料金設定って人件費かけ過ぎてあんなに高くしてないか? 一隻にCAがかなりの数乗るんでしょ。
>>536 客席から目に見える範囲だけで語らないように
自動化などで裏方さんを大幅に省いてます
CAが数名乗るようだけれど、彼女らの賃金はたいしたものではありません
それよりもっと賃金が高い裏方さんが大幅に省かれてます
全体で見れば人件費は大幅に削減されてます
そもそもそれが目的の船です
538 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 02:45:19
くだらん疑問だがびなすが室蘭へ行くが、乗組員はそのまま行くのかな。
539 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 05:38:32
やっぱり昨日の東奥日報に、ゆにこん4の来年6月青函導入と 今のゆにこん3の様子を見て室蘭行きのゆにこん5の導入検討の記事がありました。 東日本フェリーはよく利用しますが、大間航路が無くならない事を願っています。
540 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 06:53:31
>>529 最初、東日本フェリ−は全航路維持するって言ってたのに
突然、室八航路廃止すると言い出して、しばらくすると苫八航路も放棄した。
苫小牧や八戸市民にとっては、東日本フェリ−が可愛いくないのは理解できる。
541 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 07:54:22
心情的には納得できるけど今は会社を存続させることが優先されてるからね〜。 確かに苫〜八は俺も何故止めたのかと思うけど室蘭航路は何処見ても赤だったんだから航路廃止も仕方ないんじゃないか。 ナッチャンが上手く軌道に乗れば何かしらの動きあるだろうからそれに期待しようよ!
542 :
sage :2007/08/30(木) 09:25:02
>539 大間航路はなくせないでしょ
大間は意外と採算悪くない
大間航路は大間町民が函館に出るための生活航路だから簡単に無くならない 陸路で青森市に出るよりずっと速いし
545 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 16:45:32
トラックの空席情報がネットでわからない(゚ω゚?)
大間がまるで離島扱いだ…そんなに何も無いの?大間町
乗ろう乗ろうと思いつつ6年近くのごぶさたになってしまったが、明日ばにあ乗ってくる。 しかし24年働き続けた功労者なのに、なっちゃんの影でひっそり消えていくのは切ないな…
平舘灯台付近行けば下北半島との間は直線で8qほどだから、 約4q離れた場所を航行してる事になるのか。 でもしばらく天気悪いみたいだから、青空になるまで待ちかな
549 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 20:18:08
そぉ言われれば、ほるすとばにあ後二日で青函航路から離れるんだよなぁ… ほるすは韓国の船社と話しあるみたいだけどばにあはどうなるのかな? 取り敢えず両船供お疲れさまでした!
550 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 21:37:52
「ほるす」の売却決まり、リベラは本気で悪党だ! >もう許せんよ! <まじ、怒ってる! 山本をはじめ古閑なんか馬鹿やろう! >古閑は情報流して自分の「○○○」人気取りばかりしやがって、 俺らは、ゆるさねぞー! いい加減にしろ>>>>>>> 束を利用して、金儲けするな。 俺らみたいなファンもいること忘れるな!今に天罰がくだるぞ
551 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 22:22:41
大間には食べ物以外は何にも無い。 函館に近い分下北の中ではいい所かもしれない。 北海道のテレビも映る 青函航路の在来船がなくなるのがさびしい。 ほるすのエスカレーターには感動した。ほるす良かった。 青函トンネルの新幹線の工事でなっちゃんが代替運転をするのかな。
552 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 23:28:31
今の汚い在来船のファンなんて一緒に韓国に売られてしまえ 早くなっちゃんreraに乗りたい
553 :
NASAしさん :2007/08/30(木) 23:45:12
深夜便で「びなす」「ほるす」よく利用したなぁ。その頃はフェリーに興味は無かったので気付かなかったが、 船内の造りは若干違うんだよね。個人的には「びなす」が好きだった。
原発できるから補助出すなりして残るだろ>大間
いや、大間原発の計画は止まっちゃってる マジでけっこう大間から函館へ通ってる人けっこういるよ
556 :
NASAしさん :2007/08/31(金) 03:45:57
なっちゃんの船体ボコボコに・・・何度ぶつけたら気がすむのよ・・・。
実は港内の取り回し悪い船体なのか?
抵抗が少ないから、今までの感覚で扱うと動き過ぎちゃうんでしょ
せめて初日だけでも無事な運航を。
左右ウォータージェットの差動で小回りできるんだけどね ぎりぎりでターンしようとしすぎてるとか、岸壁側の適合が悪いとか スラスターは起倒式で付いてたっけ? 若干時間がかかって送れても、沖で全速出せば問題ないダイヤのはずだが
>>555 予定から遅れても発電所は出来る。
554の言うとおりになると思う。
562 :
NASAしさん :2007/08/31(金) 11:19:33
「なっちゃん」すでにボコボコのポンコツに。
ボコちゃんRERA
564 :
NASAしさん :2007/08/31(金) 17:04:38
565 :
NASAしさん :2007/08/31(金) 18:42:54
前の青森県知事が津軽海峡に橋かける話してたけど、いつできるのかな-。 冬になるとスリップして車が次々と海に落ちそう。
566 :
NASAしさん :2007/08/31(金) 19:36:11
橋の上からマグロ釣りができるな♪
大間原発は対岸の函館に対する見返りや安全の保証が無く揉めている。 大間の人が函館に通院するのが多いのは、病院が非常に充実しているから。 青森で病院と言えば弘前医大まで行かなくては・・・。 橋を架ける構想は戸井側にあるよね。荒唐無稽だが。
568 :
NASAしさん :2007/08/31(金) 21:17:28
弘前医大は言い過ぎだろ。症状によるが一般には青森市内の総合病院でも間に合う。 しかし大間から青森市内までの交通を考えたら、FTに近い函館病院までフェリーを使い通院している人が多い。 観光シーズンを外したら、生活路線らしい路線だよ。
569 :
NASAしさん :2007/08/31(金) 21:41:17
ご苦労様 「ほるす」「ばにあ」 つ【花束】
ほるす去年乗っておいてよかった・・・お疲れ様
571 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 01:01:48
>>567-568 弘前医大なんてないぞw
正しくは弘前大医学部。
函→青第1便出発まであと6時間半・・・。
572 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 01:13:11
>>571 ナッチャン始発便乗るのか?
いいなぁ‥
573 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 01:28:12
荒天時の津軽海峡を36ノットでぶっ飛ばす ナッチャンに乗ります。 明日は凪ぎなので回避の予定です。 回数券は購入済!
574 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 01:53:28
l |:: /| / ! / ', | \ l l l l l. l::_ / .|. / |/ ',l \ ', ', _| l l l. | |::..´/' ‐| /,__ l' _ '| __,,,. -\''i"', | ! .l .l| |::::/ ,|==="'' ´"=== 、 \ `| l l i ! |:/ //::○::::ヽ /::○::::ヽ\ | .l l ナッチャンRera よろしくね i ! ! / {::::::::::::::::} {::::::::::::::::} ヽ .| .l l | ! : |i/ 丶:::::::::::/ ヽ;:::::::::ノ ',| : ! ! ! l :. l'、 `"^´ ~"´ | :. l l ,' l:. .: l)i ' /| :::l .!::. l ./,. -l::. l l::l, /v! :::! !,_::.. l -‐==,-., , '/f. l::. l l:::'、 ,..' | :::l l \l `, ', / ,' ! l:::..! .l:::: 丶, ,. ' l :::l:. l ヽ ! l . / i l. l:::::l l::: `'- .,_ '''''' _,. -''´ l :::l::::l 〉, ノ .! ´ / | 丶._ l:::::l l:::. `" '' ー - ‐ '' "´ .::l :::|::::l_,,. - '´ l` ‐--‐'´ ' // .:l l:::::l l::::._ ' ‐- 、 , -‐ ' _,,.::::l :::l'l:::l lヽ' ‐-‐ '´ f .::::l. l:::::l l:::::.` ' ‐- .,,__ ` ´ _,,. -‐ ''' ´ .:::::l :::l ',{ l::. \
575 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 02:01:35
初日かー
漏れも初便じゃないが今日「ナッチャンRera」乗るお。 その前に「ほるす」の最終航海乗るけど。青室転配の「びなす」も青函で乗船済。 「ばにあ」は敬遠したけど、深夜帯の函館駅のカオスぶりに、乗れば良かったと後悔orz
577 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 03:54:53
いいないいなー(・∀・)
578 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 04:41:23
なっちゃんに軽自動車で乗る奴、思わぬプレゼントがあるぞ。 お楽しみに。
579 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 10:01:05
ばにあ最終航海出航まで2分切りましたね! つぅか、livecameraで観てるが今沖出しされてるのは?
580 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 10:21:12
581 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 11:07:49
ほるす最終航海終了して接岸作業中…(ToT) ご苦労さまでした! 何処に行くかは分かりませんが次の就航先でも頑張れ〜。
「ほるす」は10分早着してHNFでの営業航海終了。乙ですた。ノシ
ナッチャンRera就航おめでとうございます。 今月中に乗りにいきます。
585 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 12:01:20
初便は定員の約6割463人が乗船したらしい。 青森発10時の折り返し便は11時55分着だった。 10分遅れですな。
586 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 12:06:18
当方、青森県(五所川原)在住の者だが 午後は青森のフェリー埠頭になっちゃんを見に行く予定。
NHKの今のニュースでやってたけど、後ろにばにあが・・・
今ナッチャン乗船中。遅れてきて出航定時だよw 見渡す限りの大海原、言われてみれば速いかもってカンジ。
590 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 13:18:11
ほるすの最終便乗ったら、函館で飛鳥Uがお出迎えでした。偶然だけどこんなこともあるものですね。
591 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 14:32:24
あんな幼稚園児が乗るような塗装より、レインボ−カラ−の方が、ずっと魅力的だ。
白に喫水うぐいす色か青で「第六十四青函丸」にすればよかったのに 今の時代 むしろ渋い
ナッチャン青森に着いた。「ばにあ」がお出迎え、入れ違いに出航していきますた。 やな予感的中で5分延着、カーデッキから下船でさらに10分待ちorz 青森にもタラップ造ってくれよう(o_n) あと、函館以上に野次馬多過ぎw
594 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 14:55:02
べつに函館に行く用もないから見るだけで十分。
595 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 15:02:35
ナッチャンのイラストかわいいよナッチャンのイラスト
596 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 15:09:11
「第六十四青函丸」では渋すぎるので 「摩周丸」でいいのでは?
597 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 15:14:11
598 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 15:21:57
八戸駅から函館駅直通の特急「白鳥」があるからJRで来た人は、わざわざ「ナッチャン」には乗らないね。
JR北海道オワタかと思ったけどアクセス悪い上に料金高杉だな・・・ 殆ど貨物利用しか見込んでないのかな? しかし船のデザインはおもろいね。特に真正面
600 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 15:51:13
2010年に新青森駅が開業して、在来線に乗り換えて北海道に 渡ることになったら、飛躍的に高速フェリー利用客が増える予感。 景色が楽しめない青函トンネルはつまらん。 それにしても青森にタラップがないのはあきまへんな。
>>600 新青森駅で向かいのホームに乗り換えですが
602 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 16:41:05
新青森駅から青森駅行きに乗り換えて、青森駅からフェリ−に、さらに乗り換えなんてやってられないし2015年までには新幹線が新函館駅まで開通。「なっちゃん」に乗る必要はなし。2015年には、恐らく「なっちゃん」は存在しないだろうけど。
603 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 16:41:12
なっちゃん動画で見たけど、着岸前のターンも速いのには少し驚いた。
604 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 16:50:24
それでも、ぼっぼくはナッチャンに乗るんだろうな←山下清風に
605 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 17:13:21
かっ考えてみたら、ぼっぼくは貧乏だから新幹線の切符は買えんわな。 597がレスしてくれた、夜行高速バス(ブルースター号)でしか ナッチャンに乗れないんだな。 かっ片道12000円か、往復割引はきくのかな。 腹が減ったらおにぎりが、たっ食べたいんだな。
606 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 17:22:05
「べが」と「びいな」は、どっちが格上?
今日、ナッチャン青森くるか? 今日はもう来ない?
608 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 17:45:49
ベガ
609 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 17:59:24
なっちゃんべら
青函連絡船みたいに、 駅の埠頭まできてくれたら便利なんだけどなあ。
611 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 18:25:43
夜行高速バスって格安ですね。 はっきりいって驚きました。 時代はブルースター号+ナッチャンReraだね♪
612 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 18:53:56
ヤフオクにナッチャン特別試乗会の記念品が 売りに出されてるし...びっくり!けっこういい値段orz
613 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 18:59:34
何時のまにか函館ターミナルから《ほるす》が居なくなってるけど何処へ行ったの?
614 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 20:12:37
615 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 20:17:47
室蘭駅が元の位置に戻ってくれたらなあ。
函館遠いし取り敢えず明日は室蘭港の偵察に行ってくるか
618 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 20:58:14
>>602 新青森からシャトルバス出せば埠頭まで10分、余裕見ても15分で着ける。
平日でも物好きが10人くらいは乗ってくれるかもしれない。
問題は新青森開業までナッチャン持つかどうかだ。
620 :
NASAしさん :2007/09/01(土) 23:44:30
>>615 >>618 ありがとね
《ばにあ》も停泊してるだろうから久々に室蘭ターミナルは賑やかだろうね!
621 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 00:41:43
>>619 途中、ガーラタウンに止まってみたりしてw
ローカルネタスマソ
新幹線の新函館延長工事の際は代替輸送手段が不可欠。多分、東日本フェリーの高速船を充当する事になると思う。しかし問題は、それまでもちこたえるのか、つうことですな。
623 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 03:47:54
国内最大級のフェリ−とか言われてるけど、新日本海フェリ−に17000トン級で30ノットの高速フェリ−あるから、かなりの拡大解釈だ。
624 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 08:32:25
知名度の問題だからな。
625 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 08:38:48
売ると言っておいてちゃっかり残ったりして「ほるす」「ばにあ」
固定資産税かかるじゃないの
627 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 13:10:35
>>621 ガーラタウンって?
前は東の室蘭ターミナルにライブカメラあったけど今は無くなったんだね!
室蘭港に停泊してる《ほるす》と《ばにあ》見れない…。
利便性や価格で旅客をJRから奪うのは無理 鉄ヲタがSLや北斗星目当てに乗るようにナッチャンを名物にすれば別だが
>>628 津軽海峡という旅情を売りにすればいい。
往路はJR、復路はフネのようなコースを組めば、
旅の魅力は増す。
椅子だけのボッタクリ船のどこに旅情などあろうか
旅客船というより貨物船だからな、フェリーは。
北東北+函館の高速船込みのツアーは出てくるだろうね 2時間程度の船旅を組み込んだツアーは組みやすいから ツアー向けには相当割引するだろうけど空席よりはましだろう
陸者はこれだからw
634 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 17:23:04
636 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 17:36:44
ナッチャンは立派な旅客船です。 1万トンのモーターボートですな。 一度乗ってみたらどうですか? しかし青森フェリーターミナルでは やっぱりフェリーだったんだと現実に 引き戻されますが(ノД`)
今日は風が強くて波も高くて なかなか離岸できずに尻をゴツゴツぶつけてました。
ツアー参加客なんて素人に決まってるだろうw 船ヲタとは求めるものが違う
639 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 18:00:27
640 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 18:03:31
青森発3:00のナッチャンは約30分遅れで 函館着でした。
641 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 18:04:00
昨晩から早朝にかけて在来船の貨物はキャンセル待ち駐車場はえらい騒ぎでしたよ。 青函も道南も溢れてました。 やっぱ貨物はナッチャン乗らないみたいね。
642 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 18:10:31
船オタ数人に乗船してもらうより 素人のツァー客にたくさん乗船してもらったほうが ありがたいのでは。
643 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 18:11:42
>>627 >ガーラタウンって?
新青森駅から青森のフェリー埠頭へ行く途中
にある大型商業施設。
644 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 18:28:16
>>641 びいなじゃ車両積載量を考えれば役不足ってこと。ばにあクラスの船必要。
>>644 びいなじゃ足りんよなぁ…
燃費いいからとかいう安易な理由で残したんじゃなかろうな。
ただ、ばにあも限界来てた気もするけどね
ところで、「ぼらん」は何処に売船になったのでしょう?
648 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 19:45:14
函館発の深夜帯は最悪ですわ。 えさん びいな えさん。の小船の連チャン。 貨物の受付けは殺気が漂ってました。
>>647 5 名前: 国道774号線 投稿日: 01/09/01 23:41 ID:IGOSEu/Q
青函航路に使ってた「ぼらん」が中国に売却された後に火災で沈没してしまったよ、300人以上の死者出したけどもまだ同型船の「ばにあ」が残ってるけども、安全対策とったのかな。
650 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 21:59:33
まだ冬でもないのに、頻繁に遅れて定時運航できないようだね。1時間45分がポイントなのに客の期待裏切っていると、すぐに姿を消す運命になるよ。
651 :
NASAしさん :2007/09/02(日) 22:08:50
ぶつけたから慎重に操船してるらしい。 風に弱いそうな。
ろーろーさろまの後を追って数ヶ月間七重浜のオブジェになるのか?
653 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 00:06:16
654 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 00:34:27
ナッチャン、トラックの占有率はどの位なのかな? 道南、青函のキャンセル待ちが多いのって深夜の時間帯は航海時間短いからナッチャンは敬遠されてるのかな?
656 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 01:27:14
>>645 青函航路は来年高速船2隻のみにして在来船は青室・大函以外は全部売却。
再来年に高速船3隻目を導入して在来船は大間のみ。
こんなシナリオが見えてくるね。
>>656 その予定でしょ。
ただ、室蘭の3隻目については2隻の経過を見てからということでまだ未決だけど。
ところでナッチャンの深夜便は2時間半もかかるのね 見通しが悪くて速度を下げるんだろうが 高速船ということで値上げしてるんだから遅い分料金下げて欲しい
659 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 08:47:08
>578は社員だな。探すぞ!!
660 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 11:28:47
ナッチャン今日も遅れてるらしいね〜 おまけに話によれば《びいな》より揺れるらしい… こんなんで冬の海峡乗り越せるんか?
船尾に左右方向のライドコントロール付いていなかったっけ? センターバウの水中翼だけだったかな
何にせよ100m超はINCATでも初めてで、世界的に前例がないので 冬どうなるかは紙の味噌汁
663 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 15:12:43
>>661 揺れを抑制する装置を備える事によって荒天にも安定した航海を可能としていると東のHP書いてるんだけどね〜!
660=663 お前なんでそんな必死!? もしかして双眼鏡持ってターミナル通い〜の 気に入らないとカウンターで吠えて〜のMicrosoft新型OS君かい?
>>660 ライドコントロールが上手く効いて無いのかもね。冬季荒海での運用実績は北海
沿岸域で結構あるんで船は大丈夫なんだろうけど、人や貨物はたまらないね。
昔ドーバー海峡に就役したINCAT 74m級はライドコントロール積んで無かったん
で嘔吐者続出で運行停止、RCS搭載後に運行再開したって事例があるけど。
>>661 トランサム両舷のトリムタブとセンターバウ下部のTフォイル両方による制御。
666 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 16:04:52
冬場の運行のシミュレーションはしただろうけど、こればかりは 一冬様子を見るしかないね それでだめなら3隻目の注文はせず INCATは売却して低速船に逆戻りだろう
以前に「ゆにこん(二代目のフェリーの)」に乗った人間としては
>>588 の
旋回&バックオーライが手早くできている点では評価に値するかと。
もう早いけどツマンネー高速巡航をぶち壊しにする入港のドタバタだった
からなぁ〜「ゆにこん(二代目のフェリー)」。
668 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 17:17:38
>641 ナッチャン失敗したらお前みたいにウザイのが増えるからだろ
669 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 19:40:22
次の3連休以外、ナッチャン空席のオンパレード。夜便はトラックもあまり乗らない。一年ももたないんでない?
670 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 20:22:47
ユニコンと同じ運命よ。
ばあゆも船歴20年くらい経つけど新造船の話はでてこないのかな? 老朽化→代替船建造できず→廃止にならないか心配。
2隻目の高速船入れて低速船を外国に売ってしまえば嫌でも乗らざるを得なくなるな 青函と道南の容量にも限りあるし、今は簡単に造船できないし
673 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 21:41:56
びいな と ばにあ 代船する可能性がある。 しかも来年高速船だけのダイヤになった時に今の在来船を道南で使う計画があると。 ソースは蝶ネクタイ。
ゆ に こ ん の 呪 い
675 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 22:17:43
ばあゆってまだあるの?アレかなりオンボロやろ?
676 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 22:33:30
たしかびいなは62年ばあゆは63年式のはずだけど
677 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 22:56:12
>669 9/22の予約したが、北陸在住にとっては青函航路はなんのメリットも無いね。 今回は、寝台特急「日本海1号」を取ろうとしたが、満席で止む無く、東京経由で高速バス・・ 日本海使ったとしても、福井〜苫小牧まで28千円超+20時間! 舞鶴〜小樽まで特等Aより高いなんて・・・ まぁ、話のネタ目的だし、今回が最初で最後確実だな。
同志
>>677 は普通に空を飛べよと
車移動の人か、好きでないとフェリーや鉄道という選択は一般的じゃない
自分・・・出発時刻の都合で仙台〜苫小牧 苫小牧東〜秋田便ばっかりです
東日本が嫌いなわけじゃないんですけどね
仙台〜苫小牧便やってたときはよく乗りましたし
679 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 23:26:17
>>673 その話が本当なら早く入れ替えないと客が逃げちゃうよね!
つぅか、そこで何故ばにあじゃなくほるす再投入しないのか?
680 :
NASAしさん :2007/09/03(月) 23:27:31
>678 普段は、マイカーで往きは、新潟→苫東 帰りは、苫東→敦賀が多い。 東の直江津航路在りし頃は、「へすていや」「ばるな」「旧べる」「旧らぶ」も よく使った。 青函航路は、これで3回目。過去2回は、いずれも台風でSNF欠航になって仕方なく帰りに・・ ところで、「ナッチャン」の遅れは恒常的かな? やっぱり11:45函館着で12:16函館駅発の特急乗車はタクシー飛ばしても絶望的だな。 まぁ覚悟して指定は取ってないけど。
シャトルハイウェイライン倒産だってね 長距離ほど燃料費のコスト割合が高いからこの異常な石油高は大変だ 日本海航路を切って短距離に集中したのは正しい判断 他社の本州・北海道の長距離フェリーがいつ運休になってもおかしくない
683 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 00:19:24
>>680 >やっぱり11:45函館着で12:16函館駅発の特急乗車はタクシー飛ばしても絶望的だな。
わざわざ函館駅まで行かなくても、五稜郭があるだろw
10月のダイヤ改正で五稜郭発が12:30になるから
ぎりぎりだけど、間に合うと思う。
684 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 01:54:02
ほるすびなす は船体が大きいから青森の二番三番のバースに着けれないみたい。 唯一の一番バースはナッチャン専用になったし。 横着けの四番は共同埠頭とかで費用掛かるからあんまり使いたくないらしい。
685 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 02:06:32
道南が束を吸収合併。ナッチャンは20ノットで運行。他船は古いのから順に代替で元に戻ればいいんでない?
シャトルハイウェイライン倒産で、オンボロ船2隻を購入して直江津航路復活を一瞬だけ期待した自分・・・
岩内フェリーターミナルの立つ瀬がない
689 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 08:58:28
今朝の新聞見たらびいなはほぼ毎日車が△だけどびるごも△の日が結構あったね(´・ω・`) ほるすカムバーック!!
690 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 09:36:28
空席欄のびいなが△なのは今に始まったことでない。これこそ恒常的なこと。車両甲板の広さは道南の2隻より狭いんだから。
691 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 09:42:22
近々、ダイヤ改正の予感。函館〜青森2時間!
692 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 14:17:30
ほるすよカムバッ〜ク 朝船小さいのばかりでトラック予約とりづらくなったよ。いい迷惑だわ、なっちゃんは前払い制だから乗れないし…
乗用車の予約状況を見てみると、「びいな」の便は△か×で○の便がない。 乗用車の枠をかなり削ったのか。貨物自動車の在来船への集中ぶりがよくわかる。
694 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 15:20:10
東の思惑通りに事は運ばないみたいですな! 90億の粗大ゴミえの道まっしっぐらってか? 駄目ならダメで早く見切り付けたら逆に利益出せるかも。
695 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 15:38:40
日本海は運休中だろ
696 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 16:03:53
1席眼で1念感用素を診てから2責芽を中紋すればいいのに。これでは豊満掲映だ。
>>693 びいなは高速船があろうが無かろうが殆ど△か×だったろ。
そんなのを残すなとも言いたくなるけどね…
>>694 最初からINCAT売るための試乗船・デモ船のような希ガス
699 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 18:21:57
「ばあゆ」は1529トン 2300馬力×2基だよ。
700 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 18:26:11
「ばにあ」は5198トン 6200馬力×2基だよん。
701 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 18:30:12
「シルバ−クイ−ン」は7005トン。12000馬力×2基だよん。
>>694 それが思惑なわけだがw>駄目ですたと言い訳ができて売り払える
703 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 18:45:23
NHKの北海道ローカルで函館FTから中継してたが、一日3000人もFTを利用してるんだな。 船利用か単にFT利用かわからんが。
今日なっちゃん乗ったよ。 入港したらNHKの衛星中継車がいて船内にもカメラ入って来てたけど 結局船内は取材だけだったのかな? 今日は風6・7mうねりちょこっとアリ。まあベタ凪に近い状態だったけど 内海でたら若干ローリングが入ったな(言うても1度位かな)。ピッチングは殆ど無し。 あの速さであれ位の揺れなら上出来だな。まあ、今度は時化の時乗ってみたいよ。 船内は静かだね。エンジンの唸る音が遠くで聞こえる程度。ヒソヒソ話も聞こえる。 そんな中気になったのは、どこの船でもあるけどエンジンのドンドンドンっていう縦振動があって 如何にも安っぽそうな天井のパネルが共振してビリビリ鳴ってた。 ホント速えわw見た目感じないけど、船首で舞い上がった潮が尋常じゃ無い速さで後ろに流れて行ったw
見物人が結構いたな。「すげぇ!」っていう印象より「なんだこの船は?」って感じで驚いてたな。 車両は下のデッキは結構埋まってたな。乗用車半分、結構貨物も多かったな。 でも人はスッカラカンだわ…。あれだけ椅子が配置されてるとみんな前方に集中で後ろはチラホラ程度。 船はイイのにあれじゃ、建造費と燃料費等々採算全く合わないだろうな…。勿体無いわ。
706 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 19:46:22
>>698 >>702 色々噂はあるがヤッパそうなのか?
駄目ならダメで仕方ないがせっかく作ったボーディングブリッジと可動橋無駄になっちゃうな!
青函はもともとトラックが収入の8割だから人は乗らなくても
売却したところで数十億の損失じゃね? それを補填する「何か」があるのかな?
709 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 20:26:56
最重要な問題は冬場の欠航率!!
こんな記事見つけた ★シャトルハイウェイ、九越Fの中古船購入7月から運航開始予定 複数の関係筋によると、シャトルハイウェイラインはこのほど、九越フェリーから中古船れいんぼうべる(13,597G/T型、25.0ノット、96年就航、三菱重工下関造船所建造)を購入し、事業開始にメドをつけたもようだ。 現時点で、契約したのは1隻のみと伝えられている。 九越サイドは、残る1隻れいんぼうらぶについても、売船する方向で複数船社と商談を進めており、現在、大詰めを迎えている様子。 シャトルハイウェイが、同船の購入船社から用船する可能性も高そうだ。 商談がまとまり次第、早ければ、7月にもサービスを開始する見通し。 ただし、横須賀・久里浜港の浚渫工事が完了していないことから、当面、近隣の横須賀新港埠頭と大分大在埠頭を結ぶことになる。 新港埠頭には、シャトルハイウェイが建設した旅客ターミナルがほぼ完成しており、一部岸壁を整備することで大型フェリー入港に対応できる状況だ。 なお、中古船購入資金、引き渡し時期については、明らかになっていない。(日刊海事通信社)
711 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 20:31:16
普通なら赤食うだろうが10年就航のつくば約50億で売っちゃう会社だからね〜!
712 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 20:48:09
つっつくばが50億!!!!!!!!
713 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 20:54:24
ほるす25億、ばにあ10億で売れるな。
714 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 21:29:08
教えてください、東日本フェリーと東日本海フェリーって関連会社ですか?
715 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 21:38:53
リベラが来る前は系列の会社でしたが今は関係ないよ!
716 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 21:52:32
蔦井時代は親戚会社だったけど東(とその関連会社)だけがリベラに買われたので今は無縁
もともと連結じゃなかったから東が破綻して民事再生になったときも無関係だったし
719 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 22:12:59
た・頼む、びいなだけはなんとかしてくれ。
720 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 22:14:29
多少古くてもいいから大きい船にしろよ!びいな使えね〜
721 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 22:16:37
船小さいのばかりになったら荒天でフェリー欠航したらトラックさばく時どうすんの? 大変だなこれから…
722 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 22:20:04
てかなっちゃんをトラック関係に限り後払いも可にしたら需要は大幅に伸びると思う。
今でもクレジットカード使えるから法人カードもって行けば後払いなんじゃないの
724 :
sage :2007/09/04(火) 22:37:00
あさかぜ新造
725 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 22:45:22
>>723 クレジットとかの後払いではなくお得意さんに限り翌月請求みたいな感じの支払い方法の事。よくトラックの運転手受け付けで紙だけ書いて終わりみたいな。
売掛っていうの
でも
>>334 の話だとクレジットカード持ちが多いみたいだよ
クレジットカードも紙に書くのも翌月請求でかわらないと思うが
>>727 コーポレートカードを全員に貸与出来るような会社は限られてるから、
運送業界において掛け払いは重要な勘定システムになってる。
なんで高速船で掛けを認めないんだろうね?
売掛で乗船出来ないのは中小業者にとっては痛い。 なんで高速船は駄目なのかな?
730 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 23:14:48
なんかこういうレス見るとリベラの策略の匂いが… 往来のやり方変えて売船する時になったらトラックの利用率が少なくて高速船維持出来ませんとか言いそうな予感がする!
731 :
NASAしさん :2007/09/04(火) 23:23:00
>>730 お前こそ青函フェリーかなんかの回し者か
沈滞した低速船フェリー業界に高速船を導入してくれたリベラに感謝しろ
無謀な蔦井時代に負けないくらい無茶なリベラのやり方は面白いと思うよ 単なる焙煎屋ではないね
グループ一覧にある東洋汽船株式会社(外航海運事業)って何の会社?
734 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 01:09:25
>>731 いくら高速船入れても利用者減ってたら宝の持ち腐れだろ〜
俺が言いたいのは今までのやり方変えて利用者減らした事を船や利用者のせいにするなって事だ。
735 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 01:26:32
>>731 って聞いた事にも答えられねえ喚くだけの函館新聞房じゃねぇのか?
常駐してるのが東日本嫌いって事が分かったわw 糞スレだな
737 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 12:53:58
航海し始めて5日で利用者減らしたと判断してるとかww 高速船2隻運行にして冬を経験して1年通して初めて結果がでるものなのに
738 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 14:58:11
第2船には椅子だけじゃなくカーペット敷きの部屋も 設置して欲しいな、頼んだぞ東日本。
739 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 15:02:44
現状では高速船利用したくても利用出来ない運送業者もあるんだから利用者減ってるんじゃねぇの!
会社でのルート選定および支払い方法の決済の問題ですかね 末端にそんなに裁量あるわけではないですし 着岸はレーザーガイド使ってでも、もちっと高速化できないのかなぁ 動画を見る範囲では、かなり苦労してるみたいだ
741 :
667 :2007/09/05(水) 15:34:04
アレでも二代目 ゆにこん よりはマシな気がした。 ゆにこん の場合「・・・素直にタグボート呼んできたら?」と言いたくなる程 取り回しに苦労してたな。
742 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 16:26:58
う〜ん、多少高くても売り掛けできれば利用するのになぁ、なっちゃん。
743 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 16:41:21
台湾では着岸どうやってるんだろ<「ゆにこん2」改め「今日之星」 Incat船は着岸時の給水、給油を含めた荷役時間短縮も売りのはずなんですけどね もちっと自動化できないもんかな
745 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 19:23:48
ナッチャンの車両甲板、補強のための柱大杉 あれでトラック・シャーシ載るのか? 下船時、船内で車両旋回するみたいだけど
746 :
sage :2007/09/05(水) 19:32:16
>745 おおきいやつすんなり車輌甲板でUターンしてましたぜ
函館FTから食堂が無くなったと思ったら別館にあるんだな。
>>745 大傾斜したときに、積載車両が片舷にラッシュして船体が危険にならぬよう、
意図的にポストを林立させてあるんじゃないかな。
もちろん双胴船のワイドスパンでは、ビームに対する補強意図もあるだろう。
なにしろ、構造の軽量化が至上命題であっただろうから。
洞爺丸事故で懲りた青函連絡船の車両甲板も、ポスト林立で、積載車両の転倒を
食い止める設計だった。
鉄道は狭いところでも出入りできるけどトラックは大変だな
売り掛けは東日本がやる気になればいつでもできるけど いくらシミュレーションしたとはいえ冬場の安定航海が最大リスクだな
751 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 21:30:43
>>750 では早く売り掛けして欲しいものだ!ただでさえ大きな船が無くなり乗れる船押さえるのに大変だぞ、ちいさな運送屋は。
752 :
745 :2007/09/05(水) 22:14:39
>>746 >>748 >>749 ありがとです
初日はほとんど貨物載ってなかったけど 今はどうだろう
貨物が使わないんじゃ、束は シャトルハイウェイの二の舞・・
しかし中小企業がコーポレートクレジットカード作れないっていまどきほんとかよ 中小企業でも年会費1枚420円から作れるし 翌月払いだぞ だいたいクレジットカード作れなきゃETCつけて高速代節約もできないだろうが
754 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 23:18:02
田舎の中小企業の社長さんがコーポレートカード簡単に作れるのしらないんじゃね? 東日本が客に勧めて作らせればそれですむのに
755 :
NASAしさん :2007/09/05(水) 23:43:58
なっちゃんのせいで今まで乗れた時間の船の予約も厳しくなったな
756 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 00:34:01
まったく、なっちゃんは悪い娘だね
757 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 00:41:47
>>756 なっちゃんが悪いのではなくびいなを残しほるすを離した船会社に問題有
758 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 00:44:50
てか今関東に近づいてる台風が青函に直撃して船が運休したらそのあと大パニックの予感
759 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 00:50:57
うねりに突っ込んでセンターバウが接水したときの挙動がどうなんだか 積載具合もあるけど、それに問題なければ大丈夫じゃね? モノハルと違って、ローリングやヨーイング方向は余りでないことになってる ただ、船体の金属疲労がどうなんだか アルミだからねぇ
カードなんかつくったってカード会社に上前はねられるだけ 売掛で伝票回して翌々月払いにすれば誰にも中間マージンとられない
762 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 04:10:07
ったく今日は夜まで予約一杯って… 本当使えなくなったな
763 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 04:11:09
びいなじゃ役不足だ
764 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 05:43:36
距離が短いし外洋に出ることもないから台風9号完全拒否------------運行続行せよ!
765 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 06:07:03
てかこの時間先月までなら駐車場ガラガラだったのにキャンセル待ちのトラックがもう沢山居るわ。てか、なっちゃんイラネ
766 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 06:09:50
なっちゃん有っても構わないが5000トンクラスの船使わないとトラックが緩和されないわ。トラックはなっちゃん使わない、いや使えないからさ
767 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 06:45:06
高速船2隻体制になったらどうせ既存船は青函からなくなるんだから びいな残そうがほるす残そうがあと数ヶ月の違いでしかないだろうに 決まってないのは3隻目を注文するかどうかだけ
768 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 06:47:18
2隻までは注文済みだから決定でしょ 3隻目はオプションだけど リベラにしてみれば違約金払ってまでやめるよりは、東日本がつぶれるまでやってみて その後売り飛ばしたほうがいいし
770 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 07:34:45
まぁ、2隻にしようが3隻にしようが構わないがトラック輸送がままならないのはどうかと・・・ トラック輸送専門の船を増設してもらいたいものだ
771 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 07:41:14
5時に青森フェリー乗り場に着いて5時30分の道南、7時20分の東ニホンに乗船できなかったぞ! 次は11時までないな。長い・・・
772 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 08:59:37
積載能力の低い「びいな」を残したのは、そこから溢れたトラックを高速船に載せる為か? てか普通に青函や道南はこの先混むだろうな
773 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 09:37:17
>>772 それはないな。それなら売り掛けで利用してる運送屋も売り掛けでなっちゃんに乗ってるよ!あくまで現金かクレジット払いのみだから、なっちゃんには大いに空きがある。
774 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 09:40:23
しかもフェリーに乗れないトラックが盆・正月や悪天候後でもないのにフェリー乗り場で長時間停車してるわ!
775 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 09:48:30
ただ今9時45分Renaは今だに来てません・・・ あっ、30分遅れでやっとRena見えて来ますた。
>>773 掛けで払っていたものを急に現金払いするのは資金繰り上負担になる。
特に自転車操業割合が高い運送業者にとって大きな問題。
777 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 10:25:24
10痔発の「なっちゃん」は定刻に出た?********************
778 :
jiji :2007/09/06(木) 10:43:07
779 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 10:50:05
リベラは貸し倒れが起きるの避けるために高速船は前払いにしたとあるブログに書いてあった。 在来船が在るうち掛け売り出来るんだろうが高速船2隻態勢になったら掛け売りを認めなかったら利用者激減するかもね! リベラはトラック航送だけで利益が出せる時代は過ぎたと思ってるんだと。 そるにしても常に旅客満席じゃなかったら燃料費の方が売り上げ上回るんじゃないのかな?
780 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 11:01:10
びいなを室蘭に回してびなすを復活してはいかがかな?
781 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 11:23:32
函館ターミナルはどうか知らないが青森ターミナルの2、3番バースはほるす、びなすは大きいから付けないと誰かがレスしてたよ。
782 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 11:24:38
掛けにすると踏み倒す運送業者がいるんだろう!
784 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 12:16:22
船に乗れず7時間経過中のトラック乗りが来ましたよ〜
785 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 12:20:04
>>784 それはそれはお疲れ様ですね、それにしても本当になっちゃん就航に伴い運送関係の方は大変な目にあってるんですね
786 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 12:42:49
>>784 お疲れさまです…m(__)m
それにしても7時間って大変だね…
なっちゃん就航時の東の社長のインタビューみたがお客さまの望むサービスを展開していくと言ってたが顧客が望んでないサービスしかしてない気がするのは俺だけか?
788 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 12:56:31
青〜室航路にも活気を与える手なのでは? 以前はガラガラだった航路だが、本日キャンセル待ちがででる有様。 結局青森で待たされてるトラック関係の人が手段の1つとして室蘭航路を選択。 但し函館方面に荷積・荷卸する方は使えないが・・・。
789 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 12:58:12
目的地は道南が多いのかな-?それとも札幌の方まで行く貨物が多いのかな-?
790 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 13:04:46
函館12時30分発のナッチャンまだ出航しないぞ。 今日、津軽海峡時化てるの?
791 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 13:12:29
>>789 微妙なところだけど、青〜室航路にトラックが流れてるって事は特に函館方面って事でもないみたいだねー
792 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 13:14:55
ようやく、出航したな。
793 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 13:43:32
こんなことやってると目的地が道央なら「べが」とか「べにりあ」の方に客が流れるネ。
794 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 13:52:38
法人カードさえ作れない中小運輸業者にとってニコニコ現金払いは無理。 とすれば、青函、道南、八苫に物流がシフトし、なっちゃんガラガラ、東日本シェア低下、再建失敗ってなると思うよ。
795 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 14:32:15
青森-函館間だったら時間短縮の恩恵を受けるビジネス客は少ないし、生活航路としての利用客は安価な在来航路を利用するだろう。 結局、トラックを満杯にしなければ、機関士の人件費を削減しても燃料費に苦しみ、借入元本どころか金利も賄えない状態になるだろう。
796 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 14:39:06
素直にお得意様だけ特別になっちゃん売り掛け乗船してみてはどうだろう?
797 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 15:07:42
つぅさぁ、結局売り掛け不可って言っても高速船になったからって東日本使い始めた業者なんか居ないんでしょ? 高速船なったからって今までに取引実績あるんだからそれ考慮しなきゃ本当に客離れが起きる!
798 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 15:17:19
10時間待ってようやく乗船できます・・・ 毎度こんなんじゃ参りますね・・・
799 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 15:18:06
在来船からの利用者の方に質問です! 高速船の決済方法は往来の売り掛け不可って説明はそれぞれの運送会社の方にあったんですか?
法人カード作れない中小業者って誰だよ? 中小企業向け法人カードまであるのに ブラックリストにのっている人間が社長?
801 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 15:19:23
今日も暇人が港現場リポート&常駐荒らしwww なんでそこまで東日本嫌い!? そのうち訴えられるぞwww
802 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 15:44:50
港現場リポーターです。 ナッチャンまだ青森港にいますw
803 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 15:52:15
>>799 ウチは説明されましたよ。ウチは自分の会社の枠ではなく昔から荷主さんの枠で乗船しています。売り掛けでかなり安く乗ってるのでなっちゃんは不可能かと… はぁ半日以上青森フェリー乗り場でした。
804 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 16:05:06
[あさかぜ5号]があるじゃないか!
805 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 16:24:24
>>800 カードの審査は金融機関がおこなう。
運輸業界はどんぶり勘定なところが多いから、業況に波があったり長年の大手取引先が無いと法人カード発行はなかなか難しい。
806 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 16:31:18
4,8000PS x 0.15 x0.85=6,120 アバウト1時間の燃料消費量 1航海、全速で1.5時間としても、約10KLの燃料、(約65万)。 船価90億、15年償還として、金利含めると年10億、年間2700航海として、1航海当たり37万。 船員費、陸員費、1航海10万、修繕費他10万、その他10万として1航海140−150万売り上げないと赤字。 この計画時、燃料費はKL4万ぐらい。起死回生策が外れたみたい。 又、この船型はトラック積みには適さず、うねりにも弱く(腹打ちする)速力はでません。 はやぶさ、シーバード、ユニコン、等高速フェリーは全滅した。 大阪府立大の某教授あたりの経済性を全く考えない人々にのせられたのでは。 建造資金は豪州政府保証で欧米金融機関から調達したのではないでしょうか。 青函、道南が笑うのではないかと心配です。
807 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 16:40:03
ナッチャンを運航させている段階で燃料費、人件費は固定費として削減できないコストになるから、1台でも多くトラックを積んだ方が東日本は儲かる。 売掛にして、その半分が貸倒れしたとしても儲かるのは同じだが、その辺りの損益計算も出来ないようじゃ再建も難しいだろ。
808 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 16:50:08
>>806 15年後に売却しても30億とか結構いい値で売れるんじゃないかな?
資金調達は円建てで国内金融機関からじゃないかな?
豪ドルや米ドルで長期ね為替リスク背負うのも危険だし、そんなに長期間の通貨スワップもないからね。
809 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 16:51:52
追:青函の輸送実績はトラック24万台、車20万台、人80万人ぐらいのはず。 これは3社合計。その6割を東日本として、さらにその半分を高速船とすると、トラック7−8万台、1航海25台、3万として75万、 車6万台、1.7万として37万、乗客100人として40万。これでトントンですが、トラック25台約500トンとなると、喫水は2M以上沈み、まず20ノットが限界。すると、3時間航海でこれが毎便の計算だからまず航路維持不可能でしょう。
>>809 96m級の米軍のジョイントベンチャーが550トン積んで楽々35ノット出るのに?
>>809 INCATの資料には
500トン積みで45knot
1000トン積みで40knotでるって書いてあるよ.
812 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 17:13:01
「なっちゃん」今日も運航時間メチャクチャのようです。
>>810 シーッ!!
その人なっちゃん叩きたいだけの人だからwww
なんでも個人的に東日本フェリーに恨み持ってるらしいよ
なっちゃんにはゼッタイ乗らないだってwww
814 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 17:19:05
資料と現実は違うということ。「なっちゃん」は定時運航できず遅れまくりW
815 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 17:28:34
1時間45分運航が恒常的に不可能なら誇大広告になってしまう。
816 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 17:29:43
Incatの技術者って今も乗ってるの?
>資料と現実は違うということ。「なっちゃん」は定時運航できず遅れまくりW だからって”トラック25台約500トンとなると、喫水は2M以上沈み、20ノットが限界”は 無い無いwwwwwwwwwwwww つーか喫水2M以上沈むってどんだけぇぇぇぇぇぇ〜〜♪
818 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 17:43:35
>資料と現実は違うということ。「なっちゃん」は定時運航できず遅れまくりW 搭載量で遅延してるわけではないだろ
「東日本トレーラ」って会社はいつ頃まであったの?
820 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 17:52:36
揺れがひどくなりすぎとか、津軽海峡横切る船と衝突しかねないとか、何か速度を落とさなければならない事情があるんでしょ!!
821 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 17:56:39
>>806 >1航海140−150万売り上げないと赤字。
なら今は採算取れてるって事だな。
入港遅延・うねりに弱い言うてるけどそれでも常時34ノット出ててピッチング無しローリング若干だからね。 客と車輌に気使い過ぎてシビアになってるんじゃないの?
入港が予定より遅れて習熟期間が短くなってんだから当分慎重に運航するのは 当たり前 1隻で低速船2隻分のダイヤこなしてるんだから
824 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 18:26:25
青函航路は113KM。 1時間45分といっても 着岸するには10分はかかるから90分で113KM航行しなければならない。 時速75KM/H、40ノットの速度が必要。
825 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 18:30:07
今の遅延なんて運航会社の問題であって利用者には関係ないだろ。 習熟訓練の遅れだろうがなんだろうが1時間45分運航出来てないのはまずいだろうよ。
>>805 いや、審査はカード会社だが。
法人カードは発行されても、頻繁に乗船するだけの与信は難しいだろうね。
まぁ使ってればどんどん枠が上がっていくものなんだけど、急にはねえ。
デジカメの時刻を見る限り、着岸するには10分もかかって無いわけだが?
船や飛行機の運航を何が何でも定時守れって言う方が頭がおかしいだろうね 電車が30秒遅れたらナンやかんやケチつけるこれが日本人か?
829 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 18:37:43
>>828 俺もその意見に同意だが、でも東日本フェリーは1時間45運航を売りにしてるよな。
>>809 喫水は2M以上沈むって・・・
2mも沈んだらどうなるか分かってる?
832 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 18:44:36
この「なっちゃん」の遅れは1回の航海で完結せず1日中積み重って最終便は、とんでもない遅れになるというタチの悪い遅れ。
>>832 そんな事無いですよ。
遅れても定時出発してますよ。
貴方何を根拠に言ってるの?
台風が来てるが以前だと台風で「びいな」は欠航しても「ほるす」クラスは運航してる場合もあったよな。 ナッチャンは「ほるす」クラスの運航は可能なのだろうか
835 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 18:56:23
>>832 最終便出発まで1時間以上停泊してるのにか?
まぁ楽しみではあるよな 経験値積んで数年後にはいい結果が見たいね
ナッチャンに乗ってた恐らく造船関係者と思われる人達が 窓の辺りを指差して「これはダメだなw日本ならやり直しだわw」って言ってた
明日のnhk「道南ニュースぱれっと」はナッチャン特集。
839 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 19:26:31
TSLのような燃料超大食い「へたれ高速船」を造る日本造船界に ナッチャンを語る資格なし。 悔しかったらナッチャン以上の船体造れよ!
基本的に減格運行の予定だよ で、遅れそうなときと過積載な時と波浪を突っ切るときに全速 アルミ船体だから疲労限が存在しないで蓄積しちゃうんだよな これが冬季の波浪時運行でどうなってくるか それさえクリアすれば、船体側は問題ないかと
841 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 19:53:56
>>803 お疲れさまです。
説明はあったみたいなので一先ずは安心しました!
まぁ、それにしてもこの先どうなるのか不安ですね〜。
どうにか売り掛け認めるようになってトラックも旅客も利益が出せるだけ利用者増えれば良いんですが!
東日本フェリーの将来担ってるなっちゃんには頑張ってもらわないとね。
青森でも函館でもナッチャンのために車から降りる必要のない 料金ゲートいっぱい作ったんだからクレジットカード利用はゆずらないだろう 手数料払っても支払い処理をクレジット会社に任せることを選んだんだから 東日本が保障する形でナッチャン専用の法人カードどんどん発行すればいいんじゃない 売り掛けだって支払不能のリスク負ってるわけだからおんなじことだ
843 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 21:29:32
別に新日本と同じシステムだから馴染めば前金積む運送屋増えると思う。 ただ問題は就航前の検査で不具合指摘されて貨物が17台しか乗れない事。 いつ直すんだろ。
844 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 21:33:04
>>837 まあきその窓枠にも雑なところはあったからなw
ボンドがはみ出してるところとか。大して気にする必要は無いね。
845 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 21:40:06
>>843 それってマジですか?
良かったら詳細希望します!
846 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 21:41:36
>>844 塗装があんなのだから、incatも子供のオモチャ程度にしか思わなくて、雑な作り
しちゃったんでない?
847 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 22:01:51
ナッチャン不具合の件は、トラックを船に固定するガッチャ(固縛装置)の船側の受けの位置や配列が悪く本来の台数を積むと固定できなくなるトラックが出てくる事が判明した。 って事みたいね。
>>806 キロあたり6万5千円?
ナッチャン軽油じゃなかったっけ
あ 引取税減免か
849 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 22:45:00
聞いた話だが、乗用車150台でモトが取れるって聞いたけどホント? 事実ならスタートから赤字の垂れ流しじゃん。 いつまでもつのかな?
850 :
NASAしさん :2007/09/06(木) 23:12:30
>>806 「はやぶさ」の失敗は、漁業関係者からの(ry
イギリスではウェーブピアサーの騒音問題が起きていたけど、ナッチャンは静かなの?
2人+クルマ1台で往復したいんだけど 海速フォーエコノミ+車両航送差額で乗れるんかな。 試した人います? クルマ載せて2往復なんてしないから、 海速フォーエコノミ小型車なんてイラネ
854 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 00:24:01
>>824 津軽海峡はフェリーもRORO船も行き交うし、イカ釣り漁船なども多い。
そして、陸地近くでは減速しないといけないのに、平均で40ノットを達成するのは容易でないと思われ。
速度的にほぼ互角の2代目三菱ゆにこんは2時間00分だったんだよな いくら回頭性がよいとはいえ(実は回るのは回るけど接岸はシビア)15分カットは無謀だわな 初代川崎ジェットフォイルゆにこんは1時間40分だったけどフェリーターミナル発着じゃなかったし
2代目ゆにこん時刻表 1便 青森0230→0430函館(8/1〜8/20運航) 2便 函館0840→1040青森 3便 青森1200→1400函館 4便 函館1520→1720青森 5便 青森1900→2100函館 6便 函館2300→翌0100青森 2代目ゆにこん料金表(片道) 旅客 大人2130円 小人1070円 学生1710円 車輌 3m未満11580円 3m以上4m未満14840円 4m以上5m未満18200円 5m以上6m未満23200円 三菱ゆにこんは深夜便でも120分運航してたんだなあ
857 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 01:09:51
婆ぁのブログめっちゃむかつくわぁ・・・ まったくオタって人種は乗船してる人間の苦労もわからず好きかって言ってやがる! 只でさえ函館入港遅れて慣熟運航の時間無かったのに何偉そうな事言ってんだか!! そんな偉そうな事言ってんならお前が船動かせよ婆ぁ!
両舷全速かませば積載具合次第で もっとでるんじゃなかったか?<40kt トラック山盛りで過積載になっちゃうと油代かかって大変だ 乗用車需要そんなにないしな 潮流センサ+レーザーガイドでの自動着岸って無理なんですかねぇ GPS+岸壁側固定レーザーガイド+海面&潮流センサで良いような気がするんですけど
ハード的にはたいしたことないかと<自動着岸 ソフト側で大変だと思うけど、今までIncatで作らなかったのかと逆に疑問 Stena HSSシリーズではやってなかったっけ?
その技術に対応できるだけのスキルがある人が東にいないとか
午後から青函は欠航だね。
863 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 07:37:35
台風通過後どんな光景になってるのかな。今でも積残しあるのにどうするんでしょうね。
864 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 08:16:22
トラック17台しか乗せられないってめちゃくちゃ深刻じゃん 運航中止してでも固縛装置直さないと
865 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 08:38:28
青森市は雨強く降ってましか?
866 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 10:51:21
なっちゃん軌道に乗るまでほるすが駄目ならばにあで構わないので復活させてくれないかな! 就航して1週間足らずのなっちゃんの乗務員叩かれまくりで可愛そう。
867 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 11:32:55
トラックは17台だけ、掛け払い不可ではナッチャンは物流航路としての役目を果たしていない。 10時間待ちとなるくらい在来航路と他社は繁盛しているのは皮肉な結果だね。 新船導入の損益シミュレーションが甘かったというところだね。
868 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 11:39:23
分かりました。 「ほるす」投入いたします。
869 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 11:51:08
青函航路に「びいな」の代わりに「ばあゆ」投入してくれ頼む!!!!!
870 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 12:36:09
トラック17台というのはシミュレーションの誤りじゃなくたんなる ミスなので早く直せばいい
871 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 12:41:43
>>869 船に乗れなくて10時間も待ってる虎乗りが出てるつぅのにあまりふざけた事レスるな!
872 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 13:40:19
≫871 書込み内容すべて鵜呑みするのもどうかと。
神経を逆撫でする香具師が一番悪い!
874 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 14:49:59
>>870 17台は船の瑕疵で修理可能だけど、掛売り止めても従来以上のシェアが見込める前提で損益シミュレーションしたと思うよ。
そのうち新船の金利負担も重くなって、なりふり構わずに掛売り可、びいな投入とかになると思う(笑)
875 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 15:26:57
抗議でトラックが青森・函館・東京の メイン道路で「行進」しそうだな・・・
876 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 16:04:04
まぁー東だから、我慢してくれ!!
877 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 16:24:51
なっちゃん 5000円で乗る人いるの? 特急電車の方がはるかに安いじゃん。 港までの交通費もかかるしなー。
879 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 16:50:00
今朝欠航直前のナッチャンに乗ったが、あの荒天の中一時間ちょいの遅れだった。 営業運転発の荒天にしては健闘してたよ。 CAの姉さんも真っ青な顔でフラフラしながら頑張ってた。
880 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 17:01:57
881 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 17:19:41
ナッチャン!今日の激浪に耐えよく頑張った。おめでとう!
しかし
>>879 もよく今日の便に乗ったな、とりあえずおつかれさんでした。
今日の時化で一時間遅れなら優秀です。
二代目ゆにこんなら間違いなく欠航でした。
波高4〜5mぐらいの時化のなかほぼしろーとCAのお姉さんもおつかれぇ〜〜
普通だったらマグロになってるね。
すごいプロ根性!!
882 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 17:29:57
てか台風が去った後フェリー乗り場に残留しているトラックを無くすのにホルスクラスの船がないのは痛いなぁ。多分例年の倍は掛かりそうだな。
883 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 17:31:47
びいなを手放してばにあかほるすを復活させないとどうにもならんわ。
4〜5m? そんなもんしかなかった?
885 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 17:32:30
>>880 みんなで「びいな」はダメというなら大間-函館で歓迎する。
886 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 17:34:12
新たにトラック積載60台位可能な貨物船導入でもいいな。一般客はなっちゃんでOKだろうしな。
887 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 17:47:42
やっぱ今日は台風の影響で時化てましたか! なっちゃん時化のなか1時間遅れで運航出来たのならもしかしたら冬の海峡も期待して良いかもね。 つぅか、今日なっちゃんに乗務してたCAのお姉ちゃん達は揺れないって言ったじゃ〜んって泣きながら頑張ってたんだろね…。
888 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 17:47:53
しかしナッチャンすら欠航するシケの中、新日本は元気良く津軽海峡横断して行ったよな。
889 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 17:51:22
そうかお姉さん沢山のってるんだもんな 大変だったろうに
891 :
sage :2007/09/07(金) 18:05:35
>888 あれは鯛したもんだ
892 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 18:54:45
まだ室蘭にいるって事はスペアで待機してるんじゃないの? 東日本さんお願いだからびいなとどれかトレードしてください 以上トラックドライバーからの主張でした
船は空いてもクルーは乗り換えて欠員なので営業できない
894 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 19:21:57
賛成〜! 青函にほるす、びなす、なっちゃんなんて我儘言わないから… せめてびなす、びるご、なっちゃんにして! 室蘭はばにあで良いじゃん。
>>888 新日スレみたら、やはり少し難航しているじゃないか。旅客営業中は無理は禁物だよ。
896 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 22:17:51
新日本海は苫小牧発が遅れてはいるが、今晩も全便出航だってw ナッチャンも本当は航行できたが無理しなかったと見るべきか?
乗務員がまだ不慣れで自信ないんじゃないの?
898 :
sage :2007/09/07(金) 23:15:24
鯛したもんだ
899 :
NASAしさん :2007/09/07(金) 23:42:10
虎乗りの方にお聞きしたんだけど、とてつもない揺れが予想される悪天候の中でも出航した方がやはりありがたいの?
900 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 00:23:44
>>894 俺的にはなっちゃん用無しなんで青〜室になっちゃん
青〜函にほるす・びなす・びるご
これ災害で運休後の対応も最強、キャンセル待ちはすぐ解消
901 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 00:36:48
>>899 では逆にお聞きしますがフェリーが欠航して輸送が遅れたとゆう理由でスーパーに並んでる食品類の鮮度が落ちていても納得して買って行きますか? 虎糊は揺れようが沈みそうな時化でも イヤでも乗りますよ。
902 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 00:38:39
なっちゃんがんばれ(・∀・)ノ
903 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 01:02:22
>>901 確かに消費者は新鮮な食品がスーパーで並んでるのが当たり前で、実は裏で虎乗りが苦労しているって分かってないんだろな‥
しかし、沈みそうな時化でも船に乗らないといけないとは‥
904 :
sage :2007/09/08(土) 01:14:39
虎のりさんありがとう
毎日新鮮な物を食べれるのも虎糊さんのおかげだよな
海フェリーは運休しないのか?
>>907 09月08日の運航は平常通りの運航です。
www.kaiferry.co.jp/system/web/html/route1_h.cgi
www.kaiferry.co.jp/system/web/html/route2_h.cgi
安価ミス 舵きって氏んでくる
909 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 07:54:06
青森港にトラックあふれてまっか−?
910 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 09:37:55
室蘭で遊んでる2隻臨時便として運航すれくれ!
しかしインキャット製の船は米軍が外洋輸送に使っているんだから耐航性に問題無いだろ。 外洋でベタ凪なんて方が少ない。船速落と(遅延)してまでって客や車に気使い杉神経質杉なんじゃねえの?
912 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 10:02:32
>>909 青森港はガラガラです。シラケ鳥が飛んでいます>
913 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 10:24:43
914 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 10:30:14
915 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 10:35:47
てかびいなでほるすと同じ料金取るってどうよ?青函クラスの船の癖に。 役不足のびいなちゃん。 びいなは大間便に使え
916 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 10:40:37
>>914 応援に出たのはほるすではないよね?
まぁ、ばにあでも応援に出してくれただけ感謝しなければね。
>役不足のびいなちゃん。
918 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 10:44:30
919 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 11:11:27
トラックをほとんど積めないナッチャンが就航したとたん台風で欠航‥東日本踏んだり蹴ったり。
>就航したとたん台風で欠航‥ それは「僕バカです」って言ってるの?
921 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 11:32:02
台風でスケジュールグチャグチャ。 30分遅れで運航してるのはなっちゃんのみ。
922 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 11:32:24
>>919 台風が来なくても踏んだり・蹴ったりだよ。
やっぱトラックが大半を占めてる青函航路だからね・・・
なっちゃんは大型連休の時だけ!
他の時期は役立たず・・・
923 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 12:23:02
トラックは積めない、ビジネス客ニーズはほとんど無し‥ 結局、ナッチャンは観光客には受けても、青函航路の売上の9割近く占める物流には全く寄与してないなぁ 東日本の再建失敗に10万ペソ!
昨日放送のNHKのテレビでは、日帰り観光需要を見込んでいるみたいな・・・。
925 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 12:40:16
てか−−−−−てかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてかてか!
926 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 12:40:39
今青森から出航したのってびなすかな? 出航時間より1時間早いんだけど!
927 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 12:43:10
>>922 ここで常駐批判してるお前よりは役に立ってる
928 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 12:49:29
負けるな!東日本フェリ− 4隻目
>925 さっき出港したのはほるすだよ。 実は今、ほるすにのってます。
930 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 13:15:14
>>929 ほるす持ってきたんだね。そのまま使用継続して、びいなを大間便へ、ばあゆ引退! これで問題解消
931 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 13:27:32
>>929 キャンセル待ちだったのかな?
乙です&わざわざありがとう。
さっき出港したのはほるすでしたか!
なっちゃんも最近見慣れてきたから違和感無いけどヤッパほるすの方が青函航路に合ってる様な気がするね。
932 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 13:51:56
なっちゃん青森―室蘭ほるす、びなす、びるご青森―函館 にした方がいいかも 八戸―苫小牧からどれか1台返してもらえば いいんでない?
933 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 14:01:38
たしか大間のターミナルってばあゆの吃水より少しでも深い船は入港できないんでなかったっけ?
>>930 びいなを大間にって使えるの?
大間港の浅い水深に対応させてるのがばあゆだと聞いたんだけど
ちょい待て!ほるす帰って来たのか? 漏れは釣られんぞクマー
936 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 14:07:05
>>932 期限付きの契約してるだろうから途中で返せは契約違反!
>>932 べがもべにりあもバウバイザーないから無理
938 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 14:15:06
>>932 いい案だね!青〜室をなっちゃん。青〜函をほるすとばにあとびるご。これがいいよ!
939 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 14:47:00
客寄せパンダとしてなっちゃんも青函に置いてやろよベタ凪ぎならなっちゃんの速さも魅力だし! つぅか、余りいじめると泣きながらタスマニアに帰っちゃうよ〜w あとびなすもお忘れなく。
940 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 15:11:58
>>939 別にいじめてはいない、ただトラック関係には使えないと言ってるのだよ。観光客にはとてもいい船だと思うけど。だから青〜室3時間半でいこう!
941 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 15:59:22
変に盛り上がってるな。ネタも出てくるし。
942 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 16:00:55
943 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 16:07:17
夜中NHKのニュース(台風関連)で、室蘭が映ってたけど(多分第2バース)あのフェリーはほるすか何か?
944 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 16:38:44
今ほるすが函館ターミナルに居るよ!
945 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 17:22:16
946 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 17:43:06
>>868 宣言実行したんですネwwwwwwwwww
947 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 17:47:53
948 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 18:56:00
ワン氏のHPが更新されてナッチャンに対する辛口のコメント追加されている。 日本人は初物好きだから、秋の観光シーズンが終われば閑古鳥鳴いて、会社再建の足をますます引っ張っることになるだろう。
949 :
sage :2007/09/08(土) 19:31:36
大間港行ったことある香具師ならわかると思うけど浅いんだよな 埠頭設備は少々手直しでなんとかなるでしょうけど 浚渫しないとヴぁゆ以上のフェリー入れないの 喫水浅井香具師なら…、でナッチャンだとひょっとしたら入れんじゃね? 問題はあの幅広いのどうするかだ
950 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 20:12:54
オタは何かあれば東叩きに走る傾向があるような・・・。 オタで東応援してるのは船〇さん位では! どうせ良い事書かないんだからわざわざ乗りに来なくてもよさげなんだけど。
951 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 20:26:06
だけど、わん船長はナッチャンの不具合点を的確に指摘してるぞ。 手足を伸ばせるカーペット敷きと個室は絶対欲しいな。 第2船はエコノミークラスを左舷は椅子席、右舷をカーペット敷きに 改装してビジネスクラスを個室にしてくれないかな。 中途半端なビジネスクラスは不要だわね。
>>857 どんな無礼なブログかは知らんのだけど、
慣熟走行ができなかったのはフェリー会社の都合だし、
遅れたなら非難されても仕方ないんじゃないの。
953 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 21:24:00
このままほるすレギュラーになるかな?
定期船に加えてRUMIにわんか。 そのうちマンセーも来るんだろ。香ばしい船だなw
955 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 21:33:46
ほるす 臨時便なの? それともびいなorびるごのかわりなの? 誰か詳しくレポ頼む!
956 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 23:03:21
|:.:| /:::::::f ⌒ ソ:::::::::::::::,、::::::::::::::::::::::::::: :_ :::\ |:.:| /ィ::::::::::ゝrーイ:::::::,、:::/ !::::ヽ:::::::::::::\\.. ーヽ | そ 話 |:.:| /::::::/::/ !:::l::::::://:/ ヽ:::::::ト、:::::::!::::::::::\. l. | れ は |:.:| |:::::/::/ f:::.:|:::://:/ ヽ::| ヽ::::|ヽ:::::|::::::\ | | と 全 |:.:| |:::f'V' /::r|:::/j/、 V |:::, !:::ト::::::::::::| | 私 部 |:.:| ヽ| /::::f:!/ \ _ , 、_j//ヽ:| |::|:::::::| | の 聞 |:.:| ,' :::::ト ,. ,==.、 ,==、.、 ヽ V:::::::| <. ほ か |:.:| /イト,_f, / i::::::::! l::::::::l \ /::::::ゝ | る せ |:.:| f´ヽ, ゝ‐ ' ー ' / ヽl!' | す て |:.:| 丶、j ''' ''' f ノ | を も |:.:| レヘ __ ,. --- 、 r.イ | か . ら |:.:| l > f´ l ,.イ::/ | え っ |:.:| / `,へ ______, ィ f.  ̄" ` 、 | せ た |:.:| _., イ |::::| |:::| \ | !! ぞ |:.:| r ー ' ヽ::\ _____ノ::/ ` ヽ.. │ |:.:|'| \::::::::::::::::::::_:ノ lヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |:.:|::ヽ |  ̄ ̄ ̄ / /:::/\ |:.:|ヽ:::\ | r──┐ l/ /::/ \
ほるすの乗務員よく集めたな ナッチャン、たかだか1時間45分の航路に個室はどうかと思うよ
958 :
NASAしさん :2007/09/08(土) 23:49:13
いずれ、2時間の予感。
959 :
NASAしさん :2007/09/09(日) 00:06:19
>>955 ひょっとしたら、ほるすレギュラー入りかも。
災害以外でもなっちゃん導入後のダイヤ改正でキャンセル待ちのトラックがあまりにも毎日出てしまうからさ。
やはり大きな船が必要!
キャン待ちばかり乗せても利益でない罠