【21年】JAL123便 墜落の真実 完結編24【8月12日】

前スレ　【ﾎﾘｴﾓﾝ】JAL123便 墜落の真実 完結編23【登山】
　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1150708275/
■スレの目的
・事故なのか事件なのかを前向きに分析し、真実を【知ること】を目的とする。
・隔壁破壊を結論とした報告書は、当時の国民のレベルを持って書かれた虚実のもの。
・再調査の機運が高まれば（政治の力を持って）せざるを得ない。

★分析のための素材は、公になっている情報を叩き台とする。
・事故調査報告書 （公開された正式文書。ネットで全文書を参照できる）
・CVR（現在流出している音声は、警告音が捏造されている可能性がある）
・DFDR （＝digital flight data recorder　報告書に掲載されている）
・当事の新聞記事と123便関連の書籍（内容の真偽についても考える）
・1度だけ報道or掲載されたのち、黙殺されたテレビ情報・雑誌等

■ルール
・人の意見は違うものだと認識し、無駄にループする話は互いに疲弊するので控える。

★行動ループ　例：人によって解釈の異なる話題
・機長、コクピットクルー、スタッフのとった判断や操作、とった行動への批判

★たらればループ　例：すでに起こってしまった事実に関する指摘
・あのとき海にいけば／あのとき山にいけば／あのときフラップを・・・etc
・「もしあのとき〜ならば・・・だっただろう」のような推論

■関連サイト
・日航機墜落までの軌跡（フラッシュ有）
　http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
・日航ジャンボ機JAL123便フラッシュ動画（かわはぎ）
　http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
・1985年8月12日夜の特番の画像
　http://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html
・日航機墜落、その時新聞は――
　ttp://www.geocities.jp/osutaka_123/
・航空事故調査報告書に基づく操縦室用音声記録装置の記録（サビ猫さん）
　http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
・日本航空１２３便事故　御巣鷹山悲劇の真相（圧力隔壁主犯説への反論）
　ttp://www1.odn.ne.jp/~cck42770/
・日航１２３便（JA8119）御巣鷹山墜落事故の真実
　ttp://cat.zero.ad.jp/%7Ezak46939/_osutaka/osutaka.html

・日本の航空事故総覧
　ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/disaster.htm
・わが国で起きた大型旅客機の墜落事故一覧
　ttp://mirabeau.cool.ne.jp/air/big.html
・私記御巣鷹山航空機墜落事故
　ttp://st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm
・日本航空機長組合
　ttp://www.jalcrew.jp/jca/
・航空事故調査委員会の報告書（全文ダウンロード可）
http://araic.assistmicro.co.jp/aircraft/download/bunkatsu.html#5

関連図書
★日航ジャンボ機墜落−朝日新聞の24時　/　朝日新聞社会部 (編)　朝日ソノラマ
★墜落現場 遺された人たち―御巣鷹山、日航機123便の真実　/　飯塚 訓 (著)　講談社　(2001/05)
★墜落遺体―御巣鷹山の日航機123便　/　飯塚 訓 (著) 　講談社　(1998/06)
★壊れた尾翼―日航ジャンボ機墜落の真実　/　加藤 寛一郎 (著)　講談社プラスアルファ文庫　(2004/06)
★日航機遺体収容―123便事故処理の真相　/　河村 一男 (著)　イースト・プレス　(2005/07)
★日航機墜落　/　河村 一男 (著)　イースト・プレス　(2004/07)
★機長の「失敗学」　/　杉江 弘 (著)　講談社　(2003/04)
★機長の告白−生還へのマニュアル　/　杉江 弘 (著) 講談社　(2000/08)
★悲劇の真相―日航ジャンボ機事故調査の677日　/　鶴岡 憲一・北村 行孝 (著)　読売新聞社　(1991/06)
★続・マッハの恐怖　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫　(1986/11)
★マッハの恐怖　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫　(1986/05)
★墜落の背景―日航機はなぜ落ちたか〈下〉　/　山本 善明 (著)　講談社　(1999/11)
★墜落の夏−日航123便事故全記録　/　吉岡 忍 (著)　新潮社　(1986/08)
★御巣鷹の謎を追う -日航123便事故20年　/　米田 憲司 (著)　宝島社　(2005/06)
　雪解けの尾根―日航機事故から11年　/　池田 知加恵 (著)　ほおずき書籍　(1996/07)
　墜落〈第1巻〉〜驚愕の真実　/　加藤 寛一郎 (著)　講談社　(2001/02)
　死角−巨大事故の現場　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫　(1985/10)
　日本航空-迷走から崩壊へ　/　吉原 公一郎 (著)　人間の科学社

スレタイは釣り？？？

▲完全犯罪 JAL123便撃墜事件　/　池田 昌昭 (著)　文芸社　(2003/07)
▲インターネットで解くJAL123便事件 Osutakayama file　/　池田 昌昭 (著)　文芸社　(2001/06)
▲阪神大震災は闇の権力の謀略だった 　/　池田 昌昭 (著)　文芸社　(2000/02)
▲権力奪取―日本クーデター前夜　/　池田 昌昭 (著)　文芸社　(1999/10)
▲御巣鷹山ファイル〈3〉JAL123便 空白の14時間　/　池田 昌昭 (著)　文芸社　(1999/04)
▲JAL123便は自衛隊が撃墜した　/　池田 昌昭 (著)　文芸社　(1998/09)
▲御巣鷹山ファイル JAL123便墜落「事故」真相解明　/　池田 昌昭 (著)　文芸社　(1998/01)
　疑惑 JAL123便墜落事故―このままでは520柱は瞑れない　/　角田 四郎 (著)　早稲田出版　(1993/12)
　感性に訴える同和教育―日航事故から娘の遺してくれたもの　/　田中 蔚 (著)　明石書店　 (1988/06)
　葬り去られた真実―日航ジャンボ機墜落事故の疑惑　/　宮村 浩高 (著)　青心社　(2003/08)
　天命の陳情―日航ジャンボ機御巣鷹山墜落とグリコ・森永事件との関連　/　村岡 伸治 (著)　東京図書出版会　(2002/03)

■墜落地点の地図
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.41.49.0N35.59.54&ZM=2

■墜落の日時、位置、状況
１９８５年８月１２日１８：５６
同機は、三国山の北北西約１．４キロメートルの稜線
（標高約１，５３０メートル、付図−１３の一本松の地点）
にある数本の樹木に接触し、次いでどう地点の西北西約５２０メートルにある稜線に墜落した。
墜落地点は群馬、長野、埼玉の３県の県境に位置する三国山の
北北西約２．５キロメートルにある尾根
（標高約１，５６５メートル、北緯３５度５９分５４秒、東経１３８度４１分４９秒）であった。

■当日の視程５０キロメートル
積乱雲、雲高３，５００フィート、雲量２／８
高積雲　雲高１２，０００フィート、雲量５／８
絹雲　　雲高２０，０００フィート、雲量６／８

樹木との接触
　JA 8119 号機は事故発生の 31 分 48 秒後、6 時 56 分 23 秒 に樹木と接触した。
（一本から松との接触）その時の飛行状況は以下の通りであった。

高度　　　　　　　　約 5.069フィート　 (1.545 メートル) 　　地図
機首方位　　　　　　約 286 度　　　　　　　西北西　 　 　　 DFDR　（飛行記録）
速度　　　　　　　　約 346 ノット　　　　 (640 km/時) 　　DFDR　（飛行記録）
垂直加速度　　　　　約 +3 G　　　　 　　　接触荷重　　　 　 DFDR　（飛行記録）
ピッチ（垂直姿勢）　約 11.5 度　　　　 　 機首上げ　 　　　 DFDR　（飛行記録）
バンク（水平姿勢）　約 39 度　　　　　 　 右翼下げ 　　 　　 DFDR　（飛行記録）

墜落
　JA 8119 号機は樹木と接触し、バウンドして高度を上げ、 500 メートル飛行して、
更にバンク角を 39°から 87°（右翼下げ ほとんど垂直 ）に増し、右側の翼端を山の
稜線に接触させた（U 字溝の形成）。
　JA 8119 号機はさらにバウンドして 640 メートル飛行し、御巣鷹山から南南東約
2500 メートルの「御巣鷹山」の尾根に、ほとんど機体を裏返しにした状態で墜落した。

917 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/08/02(水) 11:44:14
日航機が落ちた場所が分かった！！
↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F0%2F45.911&lon=138%2F41%2F26.797&layer=1&ac=10366&p=%B8%E6%C1%E3%C2%EB%BB%B3&mode=map&size=s&sc=8
秩父と小鹿野があぶなかった。

２．７　航空機に関する情報
　　2.7.1　航空機
　　　(1)　国籍及び登録記号　　　JA8119
　　　(2)　形　　　式 　　　　　　　　ボーイング式747SR-100型
　　　(3)　製造年月日　　　　　　　昭和49年1月30日
　　　　　　製造番号　　　　　　　　第20783号
　　　(4)　耐空証明 　　　　　　　　第48-028号
　　　　　　同有効期限 　　　　　　整備規定（日航）の適用を受けている期間
　　　(5)　総飛行時間　　　　　　　25,030時間18分
　　　　　　総着陸回数 　　　　　　18,835回
　　　　　　定時点検後の飛行時間及び着陸回数
　　　　　　　昭和60年7月21日実施されたA整備（＊1）後
　　　　　　　　　　飛行時間　　　　　181時間18分
　　　　　　　　　　着陸回数　　　　　122回
　　　　　　　昭和59年11月20日〜12月5日に実施されたC整備（＊1）後
　　　　　　　　　　飛行時間　　　　　1,700時間31分
　　　　　　　　　　着陸回数　　　　　1,240回
　　　　　　　昭和53年6月の事故による損傷の修理後の飛行時間及び飛行回数
　　　　　　　　　　飛行時間　　　　　16,195時間59分
　　　　　　　　　　着陸回数　　　　　12,319回

　　　　　　　（＊1）　A整備とは飛行時間250時間ごとの整備をいい、C整備とは3,000時間ごと
　　　　　　　　　　　の整備をいう。

2．6．2　客室乗務員
　チーフ・パーサー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　A　男性　39歳　（着席位置　A1）　　　　　　　　　　／　操縦室　＼
　　　　日航入社　　　　　　昭和44年10月18日　　　　|――――――|
　　　　総飛行時間　　　　　10,225時間33分　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　最近の救難訓練　　昭和59年12月 3日　　　　| ２階客室　A'　|
　アシスタント・パーサー　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿_|
　　B　女性　30歳　（着席位置　A'） 　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿
　　C　女性　31歳　（着席位置　C1）　　　　　　　　　　／　主客室　　＼
　　D　女性　28歳　（着席位置　A2）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　E　女性　30歳　（着席位置　D2）　　　　　　　　　　|　A1　　　　　A2　|
　　F　女性　29歳　（着席位置　E1）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　G　女性　27歳　（着席位置　B1）　　　　　　　　　　|　B1　　　　　B2　|
　　H　女性　28歳　（着席位置　D1）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　スチュワーデス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　C1　　　　　C2　|
　　 I　女性　25歳　（着席位置　C2）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　J　女性　26歳　（着席位置　E2）　　　　　　　　　　|　D1　　　　　D2　|
　　K　女性　24歳　（着席位置　B2）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　L　女性　24歳　（着席位置　D2）　　　　　　　　　　|　E1　　　　　E2　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／

異常発生時の18時24分から墜落までの32分間余りを
マイクロソフト フライトシミュレーターで再現させるアドオンソフト
http://www.geocities.jp/jal123forever/

墜落直前・全航程の動画あり

機長　高濱雅己(たかはま　まさみ)
昭和11年1月2日生 宮崎県延岡市出身
京都市内の高校を中退後、海上自衛隊、富士航空、日本国内航空を経て
昭和41年12月1日、日本航空入社
ボーイング式747型(昭和50年7月1日取得)の他YS-11、B-727、DC-8の操縦歴
がある
昭和52年6月16日副操縦士に左席で操縦を行わせ得る機長の認定を取得、教
官に
総飛行時間12,423時間41分(B747は4,842時間22分)
事故当時千葉市宮野木在住、夫人は元日航CA、長女はJALI現職CA、次女は元
JAL職員
阪神タイガースと冷やし中華が好き　享年49歳

副操縦士　佐々木祐(ささき　ゆう)
昭和21年生月日不詳 出生地不詳
国立東京工業大学工学部を卒業後の昭和45年4月18日日本航空入社
ボーイング式747型(昭和54年5月23日取得)の他DC-8の操縦歴がある
レフトシート副操縦士の認定を昭和59年6月4日に取得し機長訓練生に
総飛行時間は3,963時間34分(B747は2,665時間30分)
事故当時千葉県四街道市在住、夫人は元日航CA、長男は現職JALI副操
縦士(B777乗務)
学生時代は何か運動系の部活で実績があったらしい

航空機関士　福田博(ふくだ ひろし)
昭和14年生月日不詳　山梨県八代市出身
同市の工業高校を卒業後の昭和32年4月1日日本航空入社
整備士を経て昭和40年より航空機関士に(9月8日取得)
ボーイング式747型(昭和47年11月7日取得)の他にDC-6、B727、DC-8の
乗務歴がある
総飛行時間は9,831時間03分(B747は3,846時間31分)
事故当時千葉県佐倉市在住、子息がJAL現職副操縦士との情報有
事故当月に実家に帰省した際、親族に「これからはもっと多忙になる」
と技術教官としての近況を語っていたらしい

テンプレ以上ここまで。見直し無し。追加修正あったらよろしく。

スレタイが悪い。
これは伸びないぞ(ｷｯﾊﾟﾘ)。

>>17
よし、お前が立て直せ。期待してるぞ！

>>17
同意。

>>17 新スレﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

たしかにﾋﾄﾞｲ。糞ｽﾚの悪寒。

なんなんですかこのスレは！のAA下さい

スレ立てテンプレ乙

前スレ９３６を批判しているクソ坊主ども！
ちょっとバカンスを楽しんできた間にずいぶんと釣られまくってるな！ｗ
まあ、お前らが釣られてくるのは想定内だったけどな！！ｗｗ
お前らそんなに悔しかったのか？ん？
面白れ〜〜〜なあ！！！ｗｗｗ
ところでクソ坊主たち、写真はちゃんと見たのか？
見る勇気もね〜くせにピ〜ピ〜言ってんじゃね〜ぞ！！！！ｗｗｗｗ
まあ、写真の感想を聞こうじゃなね〜か！
クソ坊主たち良かったな！ｗ
夏休み中に打ち込める課題ができてな！！ｗｗ
まあ学校の宿題なんかやらなくていいから、
この機会によく勉強しろや！！！ｗｗｗ
もう墜落場所間違えるんじゃね〜〜ぞ！！！！ｗｗｗｗ

917 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/08/02(水) 11:44:14
日航機が落ちた場所が分かった！！
↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F0%2F45.911&lon=138%2F41%2F26.797&layer=1&ac=10366&p=%B8%E6%C1%E3%C2%EB%BB%B3&mode=map&size=s&sc=8
秩父と小鹿野があぶなかった。

↑
これを書いたアホは 日航ジャンボ機墜落事故【千羽鶴で冥福を】で遊んでろ！！！

>>25
禿しくワロタｗｗｗｗｗｗ

>>22 はいよ

　　　　　　 ／　.:.:.　／￣　　＼　　_,,,,-‐'''"　　　＼, へ
　　　　　／　.:.:／ /＼.:.:　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /.:.:.:,‐'"　〈.:.:.:.:＼.:.:.: ／.:.:___,,,,-‐ __.:.:_,,,,-‐.:.:　　　`､,,_
　　　_,,,-''"　　　　|＼.:.:.`''／_..-'／,,-‐''"∠..,,,,,,／_,,,,-‐　　__ ヽ、
--‐''　　　　　 　　|,ｨ'⌒ﾞヽiｲ´　/／ , "￣`ヽi!　/／/　.:　　ヽ､`ヽ､
　　　　　　.:.　　　〈　(~<　ﾚ　　'´　 '　..,,_（'ｯ ﾞi!/'´ /／|.:.:　　　＼
　　　_,,,-''.:.　　　.:.:.＼ `　　　　　　　 ,,､､´゜､､､　__,,,,.../　::|.:.:|.:.:　|
--‐''.:.:.:.:/::　　.:.:.:.:./´`T　　　　　　　　　　　　,,_(ｯ,ﾉ /.:.: / :/|.:　/
.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:./:::／　 　 　 　 　 　 ／~⌒ヽ、-／ﾞ／/| :/|/　|／
---‐-､____,､-‐<　　　 　 　 　　　/⌒ﾞヽ　 ヽ>　 / |/ |/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ、'､　　　　 　　　/‐-､_　〉 ／　, '
;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,-‐'''"＼＼＿＿＼ 　 `ヽ-､;_／ ,,-''　　　なんなんですかこのスレは！
￣￣^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;)　＼ﾉ::::´`ヽ､　　　,, - "ヽ、　　　
::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;∠-‐'''"`-､:.:.:.:.: `''''".:.:.:.:.:.　　'､
::::::::::::::::＼;;;;;;;;;／::::＼|;;;|;;;ヽ、:.:.:.:.:.:.:∧.:.:.:.:.:.　',　　　　　
＼::::::::::::::::|;;;;;/::::::::::::/;;;/;;;;;;;;|.:.:.:.:.:. /　|.:.:|＼:　i
:::::＼:::::::::::`‐'::::::::::::/;;;/;;;;;;;;;/.:.:.:.:／　/／　 |: /

>>27　こっちじゃね？

　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　　　ひぃっ！
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　なんなんですか　このスレは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

>>28
どっちでもいいよｗ

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

自分では新しいスレを考えられる頭がないから人のスレを批判をするんだろうな。
批判するだけなら簡単だし誰でもできるからな。
人の考えたスレを批判するのなら同時に代替スレを出そうぜ。
今度のスレは地味だけど重みが感じられるし、まじめな議論が出来そうで俺は
「なかなかいいんじゃないか」と思うけどな。

>>1=>>31

笑

自作自演の馬鹿が沸いてるみたいだな。
基地外はスルー。

>>1しかいない恐怖。

1だけどみんなヒドイやｗ

いや、ホント気に入らないなら建て直してね。
もう990超えてたからって、慌てて立てたものだし。

>>33
自作自演の馬鹿ってのはお前の自己紹介か？ｗ

>>33
自己紹介までしちゃってカッコワルーｗｗｗｗ

このスレから基地外が流れてきて困っております。
sage進行してない基地外のレスはスルーでおながいします。

>>33＝>>38
お前顔真っ赤だぞｗ

>>33＝>>38
相当悔しかったみたいだな！ｗ
ところで墜落場所はちゃんとわかったのか？ｗｗｗ

sage進行してない基地外が必死のようです。
この馬鹿どもはスルーでお願いします。

917 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/08/02(水) 11:44:14
日航機が落ちた場所が分かった！！
↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F0%2F45.911&lon=138%2F41%2F26.797&layer=1&ac=10366&p=%B8%E6%C1%E3%C2%EB%BB%B3&mode=map&size=s&sc=8
秩父と小鹿野があぶなかった。

>>42
こいつはオカ板にも沸いてる厨房か。

日航機墜落事故ニュース　動画
http://www.youtube.com/watch?v=oRC__Cnv8NM
墜落時の動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/jal123_cockpit_last.wmv
異常事態発生時の動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1824.avi
激しいダッチロール動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1831.avi
ギアダウン〜大月大旋回動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1838.avi
山へ〜失速 動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1847.avi
墜落 動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1853.avi
日航機墜落事故
ボイスレコーダー（音声のみ、機長、副操縦士）
http://www.geocities.jp/get2452000/IMGP4784.WAV
ボイスレコーダーのFlash
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
当時の新聞
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/

>>41
sageされてなくて悔しがってる坊主が必死になってるぜ！ｗｗｗ

>>45
そんな事はキモオタでオナニー豚の
藻前しか知らん。

>>44
携帯で見られるようにしてくれんか？

油圧が全部死んでこの墜落は起こったわけだが、
操縦桿が油圧に直結して、1系統の油圧(とバックアップ数系統)で全部の翼を制御しているというのは凄いな。

操縦桿を動かす→動きを検出してその部分をそれぞれの翼に独立して複数系統ある油圧システムにデータを伝達→
→油圧システム作動→翼が動く

というのじゃなかったのか…垂直尾翼と水平尾翼、主翼すべてにそれぞれ独立した油圧システムを搭載する
構造には出来なかったのだろうか?

バックアップをそれぞれの翼の油圧システムに経路を変えて、4つ用意する。
それをそれぞれ翼の可動部に搭載する。
(翼に関連する油圧システムはバックアップなしで9個(左主翼1/2/3、右主翼1/2/3、左水平尾翼、右水平尾翼、垂直尾翼)
さらにバックアップ4=合計45系統の油圧システム)

>>48
なにそのデッドウェイト。
後に出たサービスブレティンのとおり、ヒューズバルブで十分冗長性保てたはず。
それに今ならエアバスみたいな油圧x2+モータx2の四重化という手もある。

今日はおまえらの疑問に少しだけ答えてやるよ。

ボイスレコーダ聴けば分かるとおり、俺は性格・人格に問題ありの「超人格者」だ。
この日も、いつもどおり副操縦士をいびっている真っ最中に「ドッカーン」とトラブル発生。
ったくこの副は若くハンサムで、もてて、その上優秀なので、いびりがいのあるヤツだ。
嫉妬深さも俺の持ち味さ。

んで、事故発生と同時に頭の中はは真っ白に・・・。
何これ、ウソでしょ？まさか？わかんな〜い。
で、おぼろげに考えた唯一のことは、「羽田へ戻ろう」だったのさ。
まともな事故対応なら、当然しなくてはいけない各システムの再チェックなどすっかり
頭の中からさようなら。

おまえらの中に「こいつ英語ちゃんと分かるの？」というヤツがいたが、てんてこ舞いの
真っ最中に横田基地のアメ公が「ネイティブイングリッシュ」で攻撃しやがってよ。
んでますますぶち切れの俺。

バカヤロー、ちょっとは配慮しろっての。アメ公ども点数稼ぎしやがって。
横田がひまな基地だくらいいわれなくても知ってるよ。
俺の下手な英語聴けば分かるとおりアメ公の発音なんか分からないんだよ。
少し黙ってろっての、この毛唐、ヴォケ。

片桐←ご存知逆噴射片桐、戦後最悪の大量殺人、操縦桿を握る宅間守。

高浜←５２０名が死亡した１２３便機長、初歩的な事故対処も出来ず、
　　　　終始副操縦士を罵倒、超人格者機長。
　　　　これ以前に同様の機体トラブルでの生還例もある。
　　　　ま、日航のあほ機長にそんな芸当は望むべくもないことだが。。。

高本←管制官に待たされキレる。制限速度いっぱいの死の急降下を断行。
　　　　制動に失敗し、機体を動揺させ、スッチー一名死亡。７０６便殺人急降下事件。

無断滑走のあほ機長←手際の悪い千歳基地自衛隊の管制官を日頃から小馬鹿にし、
　　　　　無断滑走の常習者だったよう。管制官の制止があと数秒遅れれば前を行く
　　　　　ANA機に激突し、大惨事になっていた。


なんですかねぇ、天下の日航機長ともなると我々にはうかがい知れぬ
特別な精神的境地に達するようです。

日航機長組合は520人が死亡した123便事故をきっかけに、パイロットの側から
安全運航に意見を言うために結成されたのだそーです。
あほ機長高浜のデタラメ操縦を当初から知っていたのは、
日航でもごくわずかの人間だったようです。

知らぬが仏とはこのことで、このカルト組合は会社側や政府の123便事故の責任
を偉そうに追求し続けてきました。
しかし、近年、あほ機長のボイスレコーダーがリークされ、高浜のデタラメ操縦が
発覚しました。
カルト組合は自分たちのアイディンティテイを喪失してのたうち回っています。

日航機長組合は事故を起こした日航のあほ機長を着陸と同時に隔離して、
責任転嫁のための洗脳をしてきた反社会的なカルト組織です。
事故を起こした日航のあほ機長は、着陸後、会社への報告や警察の捜査協力を
すべて拒否してカルト組合に駆け込みます。
クソ会社日航はこのカルト組合のやりたい放題に手出しできないようです。

クソ会社日航は基本的な管理能力すら欠如した腑抜け無責任能なし集団です。

クソ会社日航にも520人が死亡した123便事故調査のために、
事故当初あほ機長のボイスレコーダーを聴いた人間がいたはずです。
そしてあほ機長のデタラメ操縦は上層部に報告されたのでしょう。
クソ会社日航は各方面に手を回し、ボイスレコーダーの隠蔽を懸命に やったはずです。
この事故はボーイング社の修理ミスとして片づけられ、あほ機長のデタラメ操縦は
隠蔽されたのです。
クソ会社日航はこの事故の少し前にも逆噴射片桐によって大量殺戮事件を起こしたばかりです。
その上さらにあほ機長高浜のデタラメ操縦がバレていたら、クソ会社日航は破滅していたはずです。
クソ会社日航はネガティブ情報を隠蔽し、生き残ってしまったのです。

クソ会社日航は世界一バカ高い運賃をさらに値上げ続けております。
その上途上国の貧乏航空会社なみの低能な事故を次々と起こし続けています。
クソ会社日航ではあほ機長やババァスッチに法外な給料を払うため、世界一高い
運賃をむしり取るだけでは足りず、整備の一部を中国に外注しています。
クソ会社日航は組合が怖く、乗客の命を危険にさらして、あほ機長どもに高給を
払い続けています。
クソ会社日航をこのまま放置しておくと我々利用者はさらにバカ高い運賃を
むしり取られ続けます。

★★昨年判明したボイスレコーダーリークの真相★★

１．事故調の調査結果に不満を抱いていた事故調関係者
の一人が、元日航Pで在野の立場で事故調査活動をしていた
藤田某に匿名でテープを提供。

２．これを聴いた藤田「コレはまずい」と思ったはず。

３．藤田、マスゴミにテープを持っていることを嗅ぎ付けられる。

４．事故の真相解明を叫んでいた藤田、引っ込みが付かなくなる。

５．あほ機長のデタラメ操縦についてはすっとぼけたままテープを公表。


※事故調関係者は操縦知識がなかった人のようだ。
※ま、人生こんなもんだな藤田、思うようにいかないもんだね。

しかし思うんだが、この当時のテレビの画質や街の様子、おにゃの子の
髪型なんかを見てると８５年って相当昔なんだな。
でも５年後の９０年くらいになると、何もかもが今とそんなには違いが
無くなってきている。この５年間の差は一体何よ？

バブルで羽振りが良くなったんじゃね？

自衛隊の巡航ミサイル？が当たったのが原因のようです。
生存者の一人が、他の乗客がミサイルが飛んできた！と叫んでいたのを
耳にしているそうです。
生存者がいると困るので救出を遅らせて全員絶命させようとしたそうです。
救出が遅れたのは、事件の真相を隠すために、中曽根さんが
アメリカのレーガンと、整備の欠陥ということにしようと口裏を合わせたためで、
自衛隊以外は全て民間の救出隊などは追い払われたそうです。
ボーイング社もそれで合意したということです。

> 生存者の一人が、他の乗客がミサイルが飛んできた！と叫んでいたのを
ソースキボンヌ

他国の失態に何故レーガンが国益を大きく損ねてまで妥協せにゃならんの？

当たったのは無人標的機です。
無人標的機のオレンジ色の破片もついてたようですし、破片も見つかったようです。
どうして、レーガン大統領と話し合ったのかまではよく詳しく分かりませんが、
自衛隊と言ってもアメリカ軍の自衛隊だったんじゃないでしょうか？
夜間訓練中で演習中だったらしいので。
もうこれはさんざん前から出ていることなので、今更っていうことですが。
中曽根さんも自衛隊が打ったと言ってるようですし。
よく分かりませんが。ソースは前に週刊誌に出ていたものなので、手元にはないです。

↑はオカ板にも出没している妄想池沼だから駄文読むだけ時間の無駄でつよ

>>46
それから何？ん？
面白れ〜〜〜ｗｗｗ

>>61
そんな事はキモオタでオナニー豚の
藻前しか知らん。

>>62
それから何？ん？
そんなにくたしかったん？ん？
面白れ〜〜〜ｗｗｗ
ところで正しい墜落場所はわかったん？ん？

>>63
そんな事はキモオタでオナニー豚の
藻前しか知らん。

やったぜ！クルースレＥＮＤしたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は管制官スレでも立てろやキモオバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったくだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新聞のテレビ欄見てたら日テレの午後10時54分からのニュース番組の見出しに
「指輪残し御巣鷹に散った女優･･･母の思いは」ってある。

>>64
引きこもり夏厨坊主！
もっと面白れ〜の返してこいや！！
テメ〜はオウムか？ｗｗｗ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
逆ギレする低知能ＤＱＮ夏厨坊主>>68の図

>>69
自己紹介乙！ｗ
お前こんなヘナチョコ面してんだ！！ｗｗ　ブサイクだな〜〜〜〜ｗｗｗｗ
まあ、必死でヘタクソなＡＡご苦労だったな！！！ｗｗｗ
次はもっとマシなの期待してるぜ！！！！ｗｗｗｗ
ってことでやり直し！！！！！ｗｗｗｗｗ
もうおねんねの時間だろうからあしたまでの宿題な！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
そろそろママに子守唄でも歌ってもらえよ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>70　　　　　　　　　　　　　　　　･　　　　　　　　　　　勝手に荒らしてろ。
お　　　　　　　　　　　　　　　　
前
生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
き
る
価
値
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
なーし。何の為にお前みたいな奴生きてるのだ。

もうすぐ喜ばしい日が着ますね。。

何やら、、二階建てのエアブスだっけ？アレが満席で墜ちたら素晴らしいｼｮｳなんだけどね…

アッハｯﾊ

>>71
あ〜〜〜面白れ〜〜〜面白すぎ！ｗ
みごとに釣れるなお坊ちゃん！！ｗｗ
相当悔しかったみたいだな！！！ｗｗｗ
まさに６９のＡＡみたいな顔して必死に書いてんだろうな！！！！ｗｗｗｗ
わざわざ縦書きにしてくれてご苦労さ〜〜〜〜〜ん！！！！！ｗｗｗｗｗ
まあ別に縦でも横でもどっちでもいいんだけどな！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
時間の無駄だって！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
ところで、宿題のＡＡはできたかい？
面白いの期待してるよ！！！！！！！！

釣られてんじゃねーよﾁﾝｶｽがぁw

>>74
なんだ坊主
つまらね〜な〜〜〜ｗ
戦意喪失か？ん？ｗｗ
ちなみにお前のチンカス臭そうだな〜！ｗｗｗ
きっとこの事故の遺体の死臭より臭いんだろうな！！ｗｗｗｗ

アフォはすぐ釣られるな
引きこもり夏厨坊主！
もっと面白れ〜の返してこいや！！
テメ〜はオウムか？ｗｗｗ

>>76
かわいそうにね〜お坊ちゃん！ｗ
自分で考えて書くことすらできなくなちゃったね〜〜〜〜ｗｗ
マネはしちゃだめよマネは！！！ｗｗｗ
暑さと悔しさで頭がイカレちゃったのかな〜〜〜〜？ｗｗｗｗ
すげの沢の冷たい水で頭冷してきな〜〜〜〜！！！！！ｗｗｗｗｗ
っていうか、墜落地点もまともにわからないおこちゃまだから
すげの沢って言ってもわかんないか〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
２ちゃんのいろんな御巣鷹スレみて一生懸命に勉強しな〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
まぁ、まともな文章書けるようになったらいつでもいらっしゃ〜〜〜〜いｗｗｗｗｗｗ

馬鹿♪坊主な訳ねーじゃん！
なぁに喜んじゃってんだか？くくくっ。バカか？こいつ

暑さと悔しさで頭がイカレちゃったｗはお前のことだろ♪

荒らしもお前のことな！
･
･

･

ガキが！どあほっ！

やっぱり糞スレかよ

どっちが>>1なんだ？ｗよくわかんねｗ

>>78
爆笑〜〜〜〜〜！！！！！ｗｗｗｗｗ
お前ホント面白れ〜〜〜な！！！！！ｗｗｗｗｗ
悔しさ丸出しじゃん！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
釣り甲斐があってホントに面白いよ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
お前今日もきっと悔しさのあまり寝れね〜んじゃないの？
そんなお前はＵ字溝の先端に挟まって寝るときっと安眠できるよ！ｗ
Ｕ字溝知ってるか？
明日までの宿題な！！！ｗｗｗ

いちいち反論しなきゃ気がすまないキモヲタ童貞くんご苦労様

>>82
自己紹介ご苦労さま〜〜〜ＷＷＷ
返してくるの早いじゃん！Ｗ
ずっと待ってたの？ん？ＷＷ
可哀想だな！まだ女性経験ないのか？ＷＷＷＷＷ
風俗でも行って童貞捨ててきたらどうだ？ん？ＷＷＷＷ
ぼったくり店でよかったら紹介するぜ！！！！ＷＷＷ
ソープＪＡＬ１２３って店だよ！ＷＷＷ
店の場所はここな！　オレって親切だろ〜〜〜？ＷＷＷＷＷ
　　　↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F0%2F45.911&lon=138%2F41%2F26.797&layer=1&ac=10366&p=%B8%E6%C1%E3%C2%EB%BB%B3&mode=map&size=s&sc=8　　　　　　　　　

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
図星指摘されて必死の低学歴ＤＱＮの>>83

>>84
なんだよ！
つまんね〜よ！！
まだ新作のＡＡ考えてね〜のか？
ところで坊や！　そろそろ寝る時間じゃないのか？
ママに子守唄お願いしてこいよ！！！ｗｗｗ
ミルクも必要か？ｗｗｗｗｗ
まあ子守唄唄ってもらっても悔しくてなかなか寝付けないだろうけどな！ｗ

自己紹介ご苦労さま〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ
返してくるの早いじゃん！ｗｗｗｗｗ
ずっと待ってたの？ん？ｗｗｗｗ
早くママに子守唄お願いしてお寝んねしまちょうねｗｗｗｗｗ
まあ子守唄唄ってもらっても悔しくてなかなか寝付けないだろうけどな！ｗｗｗｗ

昨日の時点で。12日の伊丹便はJLの方が空いていたな。NHに比べて。
21年たった今でも敬遠され気味なのか、それとも昨年の不祥事による敬遠なのか…

米軍の誤射説の間違いじゃないの？
そのほうが辻褄が合うけど？

＜日航機事故＞元宝塚の娘へ…母が生い立ちなどつづり１冊に
(毎日新聞 - 08月09日 15:21)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060809k0000e040074000c.html

>>89
フジで１２３便の特集やってる

>>89へのレスは間違えた

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

クルーマンセーの波が落ち着き、ダボハゼ鑑定団の恒例嵐も無事に(?)復活し、
いつもの流れになりつつあります。いつもの流れといえば、たらればループの
悪循環ですが、このループを脱出すべく、当スレ専用のWikiを作りました。

■JAL123便 墜落の真実Wiki
http://www.jal123.net/
http://www.jal123.net/image/pukiwiki.png

とりあえず、最低限稼動できる状態になったので公開します。
解析中や、仕掛かり中の案件の叩き台として使ってください。

骨組みまでは作りましたが、テンプレ内容や過去ログURL等、
ほとんど反映できてません。誰でも書き換えができますので、
余力のある方、追加情報の記載をお願いします。

なお、JAL123の解析は、過去のニュース素材を引用する必要があると判断し、
Youtube、GoogleVideo等の貼り付けプラグインを入れました。

■YouTube 貼り付け場
http://www.jal123.net/index.php?YouTube

■GoogleVideo 貼り付け場
http://www.jal123.net/index.php?GoogleVideo

追加です。

■CVRのループを断つ
近いうちに、このスレの鬼門「CVR解析」をしやすくするために、
歯抜けコメント一句ごとにコメント討論のできる仕組みを作ります。
現在、適合するプラグインを改造中。

■Wikiのリンクについて
私はこのスレしか見てませんので、JAL123の派生スレ等での紹介は、
どなたか適当にお願いします。当然リンクフリーです。では皆さんヨロシク。

>>93
乙です！

明日、JALの社長が慰霊登山するみたいだね。

そうか。明日が２１年目なんですね。

さっき、NHKでJAL123の展示場を紹介してたお。20分位。

21；00
ニュースウオッチ９ 日航機事故から２１年・機内で書き残した最期の言葉
▽世界最年長？９５歳のサラリーマンがきょう退職　柳澤秀夫　伊東敏恵　青山祐子


だれかうｐ汁

95歳のサラリーマンをか？いらねーｗ

もう21年か・・・ ほんとはやいよナ　JA8119・・ 

今でも信じられないよ　オレ達 
お前があんなところでイッちまったなんてサ・・・ 

800キロも出てなかったんだろうーナ・・ 

擦ったケツなんか　ボーイングに頼まずそのまま自社の整備士に任せればよかったんだヨ 
ダセェよ　こんな山の中でサ・・ 

お前が死ぬなら絶対に寿命。それも使用年数40年オーバーだとずっと思ってたよ・・ 
　 
21年なんてあっという間だナ　みろヨ　みんなすっかりオヤジだ・・・ 
次は自分の番だと言いながら　ちゃっかりみんな生きのびたぜ 

21年・・　本当に変わったぜ　8119 

あの頃　お前があんなにこだわった定員528人も 
そんなの今じゃ乗れて当たり前だ 

最近じゃ569人までのコンフィグが勝負なんだぜ 

525人乗りの双発機がまっ昼間ふつーに　それも国内幹線を飛んでいるんだぜ 
すごい時代になったヨ 

・・・ほら　あのSR・・・ 
あのANAのSRがあの頃528人とか言われてサ 
そこまで乗れる飛行機なんてどこにもなかったのに 
信じるしかないほどに乗れて・・・ 

同じボーイング747がどうしてそこまで乗れるのか 
どうしても誰にもわからなくて 
だからスーパージャンボなんて言ってサ・・・ 

・・でも 
今ならあの７４７SR以上の定員は　いくらでも乗せられるぜ　オレ達 
21年という年月は　ユメのような出来事を現実のモノにしたんだ 
　 
8119─── 
JALのクラシックジャンボ軍団はまだ飛んでいるんだぜ 
あれほど望んで　そして結局最期まで・・・ 
お前は使命をまっとうできなかった 

お前に心残りがあるとしたら、ただひとつ　それだけだろう─── 

21年という年月は 

重大な死亡事故ゼロを実現できるようになり、国際的なテロ組織の暗躍が航空業界に影を落とすようになり、
そして当時はまだ新興航空機メーカーにすぎなかった欧州のエアバス・インダストリーが急成長してボーイングの座を脅かすようになった。 

JALがもし世界一のエアラインを目指すなら 
俺たちがもうしばらくだけ手を貸すのは当然だろう 

もう21年たったと思うヤツもいれば・・・ 
まだ21年しかたっていないと思うヤツいるよナ 

この21年忘れた事は1度もなかったし　これからも忘れるコトはないだろう 



航空史上最低・最悪と呼ばれた　　あの事故（アクシデント）のコトを 

　　行　　先　　　　　大　阪　Osaka　　　 便名　　１２３
DESTINATION　　　　　　　　　　　　　　 FLT. NO.

　お呼び出し時刻　　　　　　　　　　　空席待ち番号　３
PLEASE WAIT UNTIL　　　　　　　　　STAND-BY NO.　　

【21年】JAL123便 墜落の真実 完結編24【8月12日】(航空板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1154848758/l50

日航ジャンボ機墜落事故【千羽鶴で冥福を】(航空板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1123036052/l50

JAL123便のクルーについて語る(航空板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1153273385/l50

【21年目の夏】日航機事故Part28【彷徨う520の魂】(オカルト板)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1155355626/l50

日航ジャンボ機御巣鷹事件(懐かしニュース板)
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1147255467/l50

【御巣鷹】日航機墜落事故【JAL123便】(既婚女性板)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154508220/l50

乗務員はドアモードをオートマチックに変更してください・・・

予定では6時発だったんだよな

明石家さんま「あああっ、乗り遅れた・・・」

いま旧C滑走路の手前ぐらいかな

おまえら何人くらい待機してるんだ？
次スレ…要らないよな？

滑走開始

18:56:30まで持てばおｋ

離陸前1分…

乗客乗員もまだこの時はこれから起こることなんて予測してなかったんだろうなぁ・・・

涙が出てきた。。。

離陸

離陸

眼下に広がる夕方の東京湾

死の飛行が始まった

赤白赤白塗り分けられているタンク
どっかの工場の火（なんだろあれ）が遠のいていく
左の窓側に座っている人はそろそろ新日鉄の工場がみえるころ

今日も茜雲だね。地域差あると思うけど

まもなくライトターンか

そろそろ房総沖から相模湾上空へ

oosima.

左側の窓の人はもう少ししたら大島が見えて
右側の窓の人は湘南海岸、相模川がみえてるころか

眼下に大島

離陸上昇中なのにトイレに行きたい客でた

「･･･たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですがよろしいでしょうか？」

なんか爆発したぞ

気をつけて、手早く

スコーク７７

スコーク77

オレンジエア

ボディーギア

ライトターン

おっこちていますハイドロが

バンクとんなそんなに

なんだよそれ

ただいま緊急降下中マスクをつけてくださいベルトを締めてください

ハイドロ全部だめ？

マスクをつけてください

オールロスですか？

ハイドロプレッシャオールロス

はいじゃないが

はい

カンパニー　　え〜　　お願いします

これから日本語で話していただいて結構ですから

なんだこれ

駿河湾上空　迷走が始まったな

ストールするぞほんとうに

はい

はいじゃないが

頭下げろ

はいじゃないが
ディセンド

オキシジェンプレッシャーどうですか？オキシジェンマスクおっこってますか？

ディセンド

　　　　　　　　　　　(ACC) All right.
　　　　27秒　　　　ah
　　　　28秒　　　　これから日本語で
　　　　29秒　　　　話していただいて
　　　　30秒　　　　結構ですから
　　　　31秒　(CAP) はいはい

ジャパンエア　123　アー、キャン　ユー　ディセンド？

今はどこを飛行している時間でつか

実況やめようぜ。
涙が止まんない。。。。。。。。

荷物の収納スペースのところがおっこってますね
これは降りたほうがいいと思います

焼津上空

荷物を収納するところですね？
うしろのほうの　いちばんうしろのほうですね？
はいわかりました

あのですね荷物入れてある　　にもつのですね
いちばんうしろですね

荷物の収納スペースの所が落っこちてますね

乗客はどんな気持ちだったんだろ・・・想像もつかないよ。

>>163
想像が付かないほどの恐怖だったんだろうな・・・

>>159
こうやって忘れない事が慰霊になると思うよがんがれ

マリコ　津慶　知代子　どうか仲良くがんばって　ママをたすけて下さい　パパは本当に残念だ　
きっと助かるまい　原因は分らない　今5分たった　もう飛行機には乗りたくない　どうか神様　
たすけて下さい　きのうみんなと食事したのは　最后とは　何か機内で　爆発したような形で　
煙が出て　降下しだした　どこえどうなるのか　津慶　しっかりた（の）んだぞ　
ママ　こんな事になるとは残念だ　さようなら　子供達の事をよろしくたのむ　
今6時半だ　飛行機はまわりながら　急速に降下中だ　本当に今迄は　幸せな人生だったと感謝している

でも結果がわかってたらなんて励ませる？がんばれなんていえないし

　　　　34秒　(F/E) ええとですね
　　　　35秒　　　　いま
　　　　36秒　　　　あのー
　　　　37秒　　　　アールファイブの
　　　　38秒　　　　ドアーがあのー
　　39秒　　　　ブロークンしました
　　　　40秒　　　　えー
　　　　41秒　　　　それでー

自分だったら遺書書く余裕もないだろう・・・

>>159
今日久々にこの事故思い出した人とかいるしね。こうやってスレが伸びればまた活気も戻る
風化させない為だと思って、参加しろとは言わないが付き合ってくれ

今富士山を右にみて、フゴイドに悩まされてる頃だな。
降下できない。20,000ft前後で。

６ｃｈ偉い。

ええとですね　いま　　あのー
R5のドアがブロークンしました　　えーいあまー
ディセントしております

このままモニターしておいてください。

今ぐらいに落ちたんだっけ？意外と外は明るいね。

　　　　38秒　(CAP) あったま下げろ
　　　　39秒　(COP) はい

いっつもTBSだけこの時間に中継してんだよな…TBSだけが

遺書が・・・

　　　　45秒　(CAP) 出せない
　　　　46秒　　　　ギヤ降りない

オルタネートでゆっくりとだしましょうか？

迷走　北上しながら大月へ

オルタネートでゆっくり降ろしましょうか？

俺さ、中学生なんだけどさ。
小さいころから乗り物が好きでさ。
鉄道とか飛行機とか。。。
何でこんな事故が起こるんだろう。福知山線の時もそうだけど
1回特集したら終わりなんて、、、テレビ局はこういうことに真剣に取り組むべきだと思う。
だんだ手が震えてきて打てなくなってきた。ここから56分までROMります。

向かっているのはどこの空港でつか

　　　41秒　(CAP) あたま下げろ


　　　　42秒　(COP) はい

俺も５６分までＲＯＭります。
ご冥福を心からお祈りいたします。

　　　　43秒
　　　　44秒　(ACC) JAPAN AIR
　　　　45秒　　　　123 JAPAN
　　　　46秒　　　　AIR 123
　　　　47秒　　　　周波数134.0
　　　　48秒　　　　に切りかえられ
　　　　49秒　　　　ますか？

　　　　55秒　(ACC) JAPAN AIR 123
　　　　56秒　　　　JAPAN AIR 123
　　　　57秒　　　　TOKYO CONTROL,
　　　　58秒　　　　If you read me
　　　　59秒　　　　ident, please.

　22秒　(F/E) ギヤダウンしました

当日はRJNNでケータリングのバイトしてたけど22時に終わるまで何の情報も無かったなあ。
帰ってからラジオで初めて知ったよ。

スレ住民の皆様

時間になったら起立・黙祷おねがいします

>>184
どこに向かおうとしたのかは分からない。
機体が完全に操縦不能状態だからなぁ。

　　　　55秒　(ACC) All station
　　　　56秒　　　　all atation
　　　　57秒　　　　except JAPAN
　　　　58秒　　　　AIR 123
　　　　59秒　　　　and
　　42分00秒　　　　contact TOKYO
　　　　01秒　　　　CONTROL contact
　　　　02秒　　　　TOKYO CONTROL
　　　　03秒　　　　134.0
　　　　04秒
　　　　05秒　　　　change frequency
　　　　06秒　　　　134.0
　　　　07秒　　　　and
　　　　08秒
　　　　09秒　　　　keep silent
　　　　10秒　　　　until further advised.

　　　　07秒　(CAP) ストールするぞ

降下しつつ大月上空で360度以上の旋回

NHK-FMで

おもたい

>>190
Roger

　　　　22秒　(CAP) いっぱいやったか？
　　　　23秒　(COP) いっぱい　かじ
　　　　24秒　　　　いっぱいです

乗客のほとんどが酷い揺れに飛行機酔いしてたろうな・・・・

スレの住民の皆様

墜落の時刻となりましたら、ぜひとも拍手でこの喜ばしい事故をお祝いください。

>>200
喜ばしい事故なんて起こっていませんよ。


悲しい事故は起こりましたが。

不謹慎すぎるにもほどがあるぞ。

nhk　fmが…

584 ：可愛い奥様：2006/08/12(土) 18:24:35 ID:/zmr7VTB
何か爆発したぞ

こ、このままでお願いします。

って言った時の機長の心理状態を察すると、胸が痛む。

これはだめかもわからんね

　　　　33秒　(CAP) これはだめかも
　　　　34秒　　　　わからんね

こういう時こそNHKは特番を組むべきだろ。

おい山だぞ

横田を右に見て北上し出す頃だな

　　　16秒　(F/E) ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ

NHK　NEWSｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

終りだ終りだパワーパワー！ｱﾊﾊﾊ

中華航空の黒焦げも良かったけれど、木にひっかかった123のバラバラ死体が最高！

JALから要請あったんでないの？今年はなるべく大げさに扱わないように

アンコントローラブルです

17秒　(ACC) 現在コントロール
18秒　　　　できますか？

19秒　(CAP) アンコント
20秒　　　　ローラブルです　(ACC) 了解

ダッチロール中なのかな

　　　　37秒　　　　ラジャー 　　　　　　　　　　　　　　(STW) ・・・
　　　　38秒
　　　　39秒　(CAP) おい山だぞ　(F/E) はいどうぞ　　　　　　　　赤ちゃんづれの方
　　　　40秒
　　　　41秒　(CAP) ターンライト　　　　　　　　　　　　　　　　背に
　　　　42秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頭を
　　　　43秒　(CAP) 山だ　(COP) はい
　　　　44秒　(CAP) コントロールとれみぎ　　　　　　　　　　　　座席の背に頭を
　　　　45秒　　　　ライトターン　　　　　　　　　　　　　　　　ささえて・・・に
　　　　46秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　してください
　　　　47秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤ちゃんはしっかり
　　　　48秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　抱いてください
　　　　49秒
　　　　50秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベルトはしています
　　　　51秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か？
　　　　52秒　(COP) ライトターンですね？
　　　　53秒　(CAP) 山にぶつかるぞ　(COP) はい　　　　　　　　　テーブルはもどしてあり
　　　　54秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ますか？
　　　　55秒　(CAP) ライトターン　　　　　　　　　　　　　　　　確認してください

　　　　59秒　(CAP) マックパワー
　　48分00秒　(COP) マックパワー
　　　　01秒
　　　　02秒　(F/E) がんばれー
　　　　03秒　(CAP) あーふたりでやらなくていい
　　　　04秒
　　　　05秒　(CAP) レフトターンだ
　　　　06秒
　　　　07秒

マックパワー

　　　40秒　(CAP) やまいくぞ　(COP) はい

02秒　(F/E) がんばれー

福田航空機関士って漢だと思う

　　　　42秒　(CAP) マックパワー　マックパワー


　　　　43秒　　　　マックパワー

　　50分06秒　(COP) スピードがでてます
　　　　07秒　　　　スピードが
　　　　08秒
　　　　09秒　(CAP) どーんといこうや

　　　　27秒　(CAP) がんばれ　(COP) はい
　　　　28秒　(F/E) マック
　　　　29秒
　　　　30秒　(CAP) あたま下げろ　(COP) はい
　　　　31秒　(CAP) がんばれがんばれ
　　　　32秒　(COP) いまコントロールいっぱいです
　　　　33秒　(F/E) マックパワー
　　　　34秒
　　　　35秒
　　　　36秒　(COP) スピードがへってます
　　　　37秒　　　　スピードが

どーんといこうや

50分06秒　(COP) スピードがでてます
07秒　　　　スピードが
08秒
09秒　(CAP) どーんといこうや

　　　　30秒　(CAP) あたま下げろ　(COP) はい


　　　　31秒　(CAP) がんばれがんばれ

あと6分

マックパワーで黙祷おねがいします

警報音は鳴ってまつか

そろそろか、、、みんな黙祷の準備できたかな？

50秒　(CAP) パワーでピッチは
51秒　　　　コントロールしないとだめ
52秒　(F/E) パワーコントロールでいいです
53秒　　　　パワーコントロールさしてください
　　　　

　　51分00秒
　　　　04秒　(CAP) 下がってるぞ　(COP) はい
　　　　05秒　(CAP) あったま上げろ上げろ
　　　　08秒　(COP) フラップは？
　　　　09秒　(F/E) 下げましょうか？
　　　　10秒　(CAP) おりない
　　　　11秒　(F/E) いや　えー　オルタネートで
　　　　12秒　(CAP) オルタネートかやはり　(F/E) えーオルタネートです

　　　　23秒　(CAP) あたま下げろ
　　　　24秒
　　　　25秒　(CAP) ほかはいい
　　　　26秒　　　　あんたじぶんとこ
　　　　27秒　　　　やれ
　　　　28秒
　　　　29秒　(CAP) 両手で　(COP) はい

o(^-^)oワクワクo(^-^)o

52分11秒　(COM) [社用無線呼出音　止まる]

　　　　26秒　(F/E) いまフラップオルタネートで
　　　　27秒　　　　でてますから　(COP) ラジャー
　　　　28秒　(CAP) あったま下げろ
　　　　29秒　(COP) はい
　　　　

リクエストポジション
リクエストポジション

　　　31秒　(CAP) えーアンコントロール
　　　　32秒　　　　ジャパンエア123
　　　　33秒　　　　アンコントロール

　　54分00秒　　　　　　　　(ACC) できましたら
　　　　01秒　　　　　　　　　　　119てん7に
　　　　02秒　　　　　　　　　　　変えてください
　　　　03秒　(CAP) はいひだり　　　　　　　　　　　(APC) ……mitting.
　　　　04秒　　　　レフトターン　　　　　　　　　　　　　If you reading,
　　　　05秒　(COP) はい　　　　　　　　　　　　　　　　　if you reading
　　　　06秒　(F/E) はい119　　　　　　　　　　　　　　　　come up
　　　　07秒　(CAP) レフトターン　　　　　　　　　　　　　frequency
　　　　08秒　(F/E) 119てん7です
　　　　09秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(APC) 1197
　　　　10秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or,
　　　　11秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　we are already
　　　　12秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　openly any
　　　　13秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　frequency
　　　　14秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TOKYO
　　　　15秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　APPROACH out.
　　　　16秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(COM) [社用無線呼出音　止まる]

頭上げよ

墜落時刻は56分30秒でよかったか？

>>240
おｋ

cop中出しは…機長中だしはやめてください…

cap何を今更…

cop痛いっ！ああっ！やだ！！

capドピュっといこ〜や

警報音 ホモパイロットホモパイロット！

778 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2006/08/12(土) 18:05:28.37 ID:ECPEuwo+
http://up.nm78.com/data/up099850.jpg
http://up.nm78.com/data/up099849.jpg
http://up.nm78.com/data/up099848.jpg
http://up.nm78.com/data/up099847.jpg


グロ注意

40秒　(F/E) あー　えー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TWO THREE JAPAN
　　　　41秒　　　　何マイルですか？　　　　　　　　　　　　　　　　AIR ONE TWO THREE
　　　　42秒　　　　　　　　　　　　(APC) はい　　　　　　　　　　　YOKOTA APPROACH on guard.
　　　　43秒　　　　　　　　　　　　　　　そのとおりです　　　　　　・・・
　　　　44秒　　　　　　　　　　　　　　　こちらのレーダーでは
　　　　45秒　　　　　　　　　　　　　　　55
　　　　46秒　(CAP) あたま下げろ　　　　　マイル　ノース
　　　　47秒　　　　　　　　　　　　　　　ウエスト
　　　　48秒　(?　) ・・・　　　　　　　　おー
　　　　49秒　　　　　　　　　　　　　　　熊谷から
　　　　50秒　(COP) かじいっぱい　　　　　あー
　　　　51秒　　　　　　　　　　　　　　　25マイル
　　　　52秒　　　　　　　　　　　　　　　ウエストの
　　　　53秒　　　　　　　　　　　　　　　地点です
　　　　54秒　　　　　　　　　　　　　　　どおぞー
　　　　55秒　(F/E) はい了解

黙祷なり

　　　　19秒　(CAP) あたま上げろー

>>242
中田氏じゃなきゃいいのかよ

黙祷の準備汁

黙祷用意

起立お願いします

みんな黙祷乙

47秒　(CAP) パワー　　(CAP) フラップ
　　　　48秒　　　　みんなでくっついちゃだめだ　　　　
　　　　49秒　(COP) フラップアップフラップアップ　　　
　　　　50秒　　　　フラップアップフラップアップ　　　
　　　　51秒　(CAP) フラップアップ　(COP) はい　　　　

シャンパンと拍手喝采の準備完了！

　　　　47秒　(CAP) パワー　　(CAP) フラップ
　　　　48秒　　　　みんなでくっついちゃだめだ　　　　50
　　　　49秒　(COP) フラップアップフラップアップ　　　miles,
　　　　50秒　　　　フラップアップフラップアップ　　　correction
　　　　51秒　(CAP) フラップアップ　(COP) はい　

黙祷

黙祷

(´･ω･｀)

黙祷・・・

黙祷…

ご冥福をお祈りいたします

万歳〜

少しでも早く納入したくて割れた圧力隔壁を修理 
それがアダになった・・ 

新しく張りなおした補強板を打ち付けた時　ふとリベットを打ち付ける配列のコトが気になった 
2列で打ち付けるべきだったかな・・・と 

だけど1列でごまかした 
大丈夫だろうと　自分に都合よくいいきかせた 

　　　　　　　　　　（中略） 

やっぱり金属疲労を起こしていた 
あまりにも稚拙なミスだった 

たしかにわかっていたんだ　‥あの時 
だけどごまかした 
早く納入したくて自分の心をごまかしたんだ 

残ったものはただ──　悔やみきれない後悔と莫大な訴訟に巨額の賠償金だけだ 

04秒　(CAP) あたま上げろ
　　　　07秒　(CAP) あたま上げろ
　　　　08秒
　　　　09秒
　　　　10秒　(CAP) パワー
　　　　11秒
　　　　12秒　[火災警報音 １秒間][社用無線呼出音 １秒間]
　　　　13秒
　　　　14秒　[GPWS=地上接近警報]　(GPWS) SINK RATE
　　　　15秒
　　　　16秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　17秒　(GPWS) PULL UP
　　　　18秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　19秒　(GPWS) PULL UP
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) ・・・
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕
　　　　24秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　25秒　(GPWS) PULL UP
　　　　26秒　〔衝撃音〕
　　　　27秒
18時56分28秒　< 録 音 終 了 >

18時56分28秒　

あーだめだー！


涙が止まりません…

(　- -)
（　人）

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一 黙祷

黙祷…

　　　　16秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　17秒　(GPWS) PULL UP
　　　　18秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　19秒　(GPWS) PULL UP
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) ・・・
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕
　　　　24秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　25秒　(GPWS) PULL UP
　　　　26秒　〔衝撃音〕
　　　　27秒
18時56分28秒　< 録 音 終 了 >


ご冥福祈ります・・・

ご冥福をお祈りします。

黙祷

昭和60年8月12日18時56分28秒　
墜落
520人死亡

黙祷


俺は例のFlash見て、この事件に関心を持ち始めた
ネットが普及してようやく関心を持ち始めた奴も多いと
思われる

黙祷

黙祷・・・

本気で墜落事故ゼロを望むのなら 絶対に忘れないでいてくれ
常に多くの人命とは背中合わせなんだと

全然違う　
１回の墜落事故でもうこんなにも航空業界全体の信頼がオチるなんて

人が死ぬ　安全神話への批判はすごい
これが死亡事故を起こすってことなのか

お水をあげたい。ご冥福をお祈りします。

皆様
ご協力ありがとうございました

絶対風化させない

あれから21年になりました
昭和６０年８月１２日
　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一 黙祷　　平成１８年８月１２日

レス遅れてすみません。
今年もこうして皆さんと黙祷ができ、良かったです。
これから先、絶対この事故の事を忘れてはいけないと思います。

ご冥福をお祈りいたします。

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

また，来年の８月１２日まで，さようなら

黙祷をしていたら何処かから風鈴の音がした。
なんか生きてるってすばらしいなって思たよ、、、。

よーし、ボクは頑張るぞ

みなさまお疲れ様でした。
また来年会いましょう

NHKーBSでクライマーズハイやるらしい

>>279
君ら若い世代が引き継いでいくんだよ

うん　今日、明日

皆様、また来年お祝いしましょう。

でも寂しくなったな。レスも少なくテレビ０なんて

>>287
はい。友達もみんな黙祷したとの報告がきました。
こうして大勢の方で追悼することに意味があると思います。
これからもこの事故を研究すると共に、若い世代の方や異国の方にも
伝えていけたら良いと考えております。
8/29。JALの安全啓発センターに行く事が決まりました。
そこでは、事故の悲惨さと、機長達の努力、乗客の手記などを見て、
一つずつ勉強していきたいと考えております。

伊丹

航空会社　　便名　　　 出発地　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　東　　京　　　　　　　　予定時刻未定

今ごろはまだ生きてたんだよね…
慶子ﾀﾝのとうちゃんも妹も…

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1336090/detail

>>294
所詮マスゴミはこの程度。
まぁ、今時マスゴミの言葉をそのまま信じる人間もあまりいなくなったが。

こういうマスゴミを見るだけならまだしも、事故当時はおまいらみたいな
奴らが遺族や慶子タソにイタ電繰り返したらしいな。遺体の写真載せた雑誌もあるし。
この辺りの精神的負担もさぞかし重かったに違いない

ちょっと前に、墜落関係の良書・クソ書をまとめてたカキコがあったとおもうんだけど、
どこにあるか知らない？
この夏のあいだに、良書とクソ書を読み比べてみたいのだが。
いまは、「機長の失敗学」を読んでる。これは良書？クソ書？

http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/index.html

ギアダウンで降下しなかったら？　日本海まで行けてなかったか？　
（もっとも、酸欠で降下せざるを得なかったのか・・・？）

こっちが本スレだった。
間違えて「最終章」スレに書き込んでしまった。



週刊朝日2005-07-15号 (PDF)
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader60032.zip.html

DLKey: 123

>>297
読んでおいても無駄にはならない程度かな
JALの現役Pが書いたってのがなければまた評価が変わる

一日遅れですが、黙祷

>>294
このクソマスコミどもを全員とっ捕まえてボーイング７４７に乗せて
日航機墜落事故体験ツアーを組んでやったら面白いな！！！！ｗｗｗｗ
上空１００００ｍからマックパワーで急降下！！！！
このクソ野郎どもに最高の恐怖を味合わせてやれ！！！！ｗｗｗｗ

>>299
それは非常にヤバイ。ヒント：柏崎

>>303
そういうことするとかえって面白がるから逆効果では。
御巣鷹山が活火山だったら火砕流で（ｒｙ

>>294
初めてPJのまともな記事を読んだ気がする。

改めて黙祷。

あーもうだめだ



機長さんすげーよ良くがんばった。今から考えても奇跡のような操縦だって
みんな言ってる、どんな腕のいいパイロットがシミュレートしたってあそこまで持たなかったって
乗客は亡くなってしまったけど何万人にものぼる巻き添えを防いだ。
安らかに眠って下さい

>>300
なんか切なくなったよ。
旦那さんはこの地球上で最も幸せな男だね。
羨ましい。

ディスカバリーチャンネルで再現番組やってたね

http://www.eonet.ne.jp/~accident/021021.html

>294
去年の記事だべ

なんで頭さげろって機長は言ったのですか？
素人的には頭をあげた方がスピードが緩みそうなな気がするのですが・・？

頭が下がらずそのまま失速してしまった典型的な例が名古屋の中華航空事故

このケースはスピードを押さえてからなるべくゴツゴツしてない
森林地帯に不時着するというのはどうですか？

今北産業。
>>298画が増えてるな。
みなさん語りついでいきませう。

>>313
油圧が全部あぼ〜んしていたJAL123では、速度が落とせません。
降下すると速度が上がり、上昇すると速度が落ちる、その繰返しでした。

とりあえず上昇してから微妙に少し降下しまた上昇する
というのを繰り返しながら安全地点を見つけるという案はどうですか？
自動車でいうハンドルは生きてたのでしょ。。

JAL123では3舵（垂直、水平、補助翼）が使えないので、
＞自動車でいうハンドルは生きてたのでしょ。。
と言うわけにはいきません。

あ、そうかボイスレコーダーには機長の右にきれとか左にきれ
みたいな発言はあったけど横の人がめいっぱいきってます（だけどだめ
なんだよ〜）みたいな感じのやりとりがありましたね。

上昇と下降だけはできたのならば
山岳地帯ではとりあえず失速しない程度に上昇して
なだらかな森林、草原あるいは田んぼや畑の平野が
偶然見つかるまで探して不時着するという案はどうでしょう？

ttp://araic.assistmicro.co.jp/aircraft/download/bunkatsu.html#5
↑この事故調のHPで公開されてる事故調査報告書って
これで全部？
三百何ページしかないけど、
あれって上下巻合わせて五百ページ以上じゃなかったの？

ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
パスは747らしいんだけど、入り口がわからないんですが。

http://www.eonet.ne.jp/~accident/780602.html

http://www.youtube.com/watch?v=Vji4_Lx50iA
急減圧は無かったんですよね。
それは生存者の方の証言でも

さっきから「この案どうでしょう」「あの案どうでしょう？」を繰り返してる椰子、
自分がとても不謹慎かつ不勉強な脳内シミュを繰り返してることに気付いてないんだろうな。

という案はどうでしょう？

なんだ、この不謹慎スレ

最後は群馬県の山中に墜落したわけですが、機長はこの飛行機はもう助からないとわかっていて、
巻き添え被害の少なそうなほうへ飛んだのでしょうか．．．？
そのときの機長の無念さを思うとつらいです．．．

違うだろ。

１２３便は放射性物質も積んでたのかよ。((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://www.geocities.jp/at_mocha/ja123/ja123.htm

上昇下降は制御できたのかな？　それともすべて無理だったの？

もうダメだ〜ってアレ、涙出ないヤツは鬼

今ボイスを確認したところ上下の操縦も無理と分かりました。

ボイス生々しいよ

このスレ見ると、ファイヤービーが機体後部の垂直尾翼かどっかに当たって
ファイナルて感じだな。

>>331
お前ホントか？声だけで分かったか？
どうして分かったのかその理由を教えてください。

>>331じゃないが、そういう会話はあった気がする。
実際は知らんけど。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　キムカツ 　　 門前刑務官 　　　キム淳
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　豚コー　　　＿＿＿＿ ＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６ 　 　（ ｡｡）　|/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|時刻表| ∀ /　
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　 (三)∴）　　::::　）３　ノ 　 （＿＿＿）（⊃　　　｜__/|「|￣[]
　　　　　|　　|盗犯車捕留／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ .|￣|⊃　⊂|＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|.´￣￣￣￣｀ヽ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼ 　 っ |ﾉ川ー●-●| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）、 |　∀.ﾉリ|　　　(・・)　|（ ///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ /￣￣￣￣￣）／:|　　　(三)　|）ヽ＿＿＿＿ﾉ（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ﾉ三三三三|/::::::::＼＿＿_／ヽ.　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　　亀タグ　.| |　　但馬　（6ノー⊂⊃⊂⊃::::::::::　:HLQ僧::::|ﾉ KIX尼僧 （()）
[]______.|　|　　ピス豚　ヽ　|　　　　　　　| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三三国（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　（ー　ﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三国三） ＼:::::::::::::::／ . ＼::::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|:|￣￣￣￣|::::|:::(⊃　　死煮阿です　　):::::::::::ヽ;:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜BlueSky.|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|:|烏賊ﾛｽ::::|:::: :|＿＿＿＿＿＿＿＿|´,）:::::::/⊂）￣ YOKOSO （つ￣
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　..（＿＿_|）＿_|）..（＿＿|（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;;;;;）＿|）_|）　（＿＿＿_）＿＿_）

http://www.youtube.com/watch?v=MwK-YdXYTWY

これってもう概出？

>>334
最後の１分前くらい以降の会話より
100%そうだとは断定できないけど
>>337
音楽が・・・

>>337
何これ？
詳しく。

犠牲者の金玉子さんの父親がつくったとか。

>>337初めて見たぞ!!。垂直尾翼ぶっ飛んで煙て爆弾テロ風だな。アメ公の無人標的機
接触させてほしかったな。

あの離陸のコースって正式なルートなんですか？
自分には着陸のコースにしか見えないのですが

>>342
戦没者全員の代わりにお前が氏ね

今年は日航機事故特集とかあんまやんないのな。
テレビも雑誌も。
やっぱ去年は２０年ていう節目の年だったからだけなのか？
もはや視聴率・購読者数稼ぎの道具だな。

>>342
妄想の夏、厨房の夏。。。

いや、素朴な疑問さ
大島木更津って俺の感覚だと着陸ルートなもので

>>320
それはおれも不思議だった。
「壊れた尾翼」だったかには、確かに上・下巻で計５百数十ページって書いてあった。
生存者の証言とか、日航職員の証言が一部削られたって噂を聞いたが、
もしかしたらその噂は本当なのかも。

>>300
�d！
てか、慶子さん飛行機乗れるんだな。強いなぁと言うか、ちょっと信じられなかった・・・。

オレンジ色の破片か、塗装の付着した機体の残骸が見たい！

ナショナルジオグラフィックチャンネルで、御巣鷹の屋根やってんだな、
見忘れた。　また再放送しないかな。

>>350
御巣鷹に屋根ってあるのか？ｗ

ないないｗ

>>350
「メーデー」のシリーズね。
先日見たんだが、ちょっとビミョーだった。
尾翼と油圧を失った機体のとんでもない動きとか
CAを含む乗務員それぞれが懸命に頑張ってた姿は心に響くものだったけど
事故調の見解を鵜呑みにしすぎてるというか・・急減圧が起こったこと前提で話が進んでた。

後方席の非常マスクの酸素がなくなり、気絶する人も現れだした。
そこでCAさんが酸素ボンベを抱え、懸命に皆に呼吸をさせてまわってた。
その一方、コクピットではなぜか誰もマスクをせず、パイロットたちは頭がぼーっとしてきてる様子。
「低酸素症で思考力が衰え、ボンベをすることを忘れていたのだろう」って。
いくらなんでも、不自然すぎるなあ、と・・

ただ、やはりあの状態で３０分も飛行を続けたことはまさに奇跡だとも。
アメリカで４人のパイロットに同じ条件でのシミュレートをさせたところ、
全員がそこまで飛び続けることができなかったって。
ましてやトラブルの原因もわからず、自分達で咄嗟の対応を迫られてのことだから
本当に奇跡としか言いようがない、ってことだった。

>>349
オレンジの物体って、ブラックボックスじゃないんですか？

>>320
>>347は間違い。
見直してみたら、朝日の「日航ジャンボ機墜落」だった。
確かに、上下巻合わせて５５６ページって書いてある。
公開されてる報告書とは別物なんだろうか？

誰か知らないかなあ。

公開されてる報告書のページ番号も
事故調のサイトの一覧表に書いてあるのと微妙に違ってるぞ

>>351

墜落する前はあったよ。

>>354 う〜んなんて説明すればいいのかな。
どうやら、ブラックボックスの色と無人標的機の色は、似て非なる色っぽい。
機体にオレンジの色が付いた残骸があったらしいんだけど。
１２３便　オレンジ色　でググッてみると、好奇心でなんか見たくなったんだよね。
http://72.14.207.104/search?q=cache:vqx2ndHChUMJ:homepage3.nifty.com/ja8mrx/jal123.htm+%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%93%E4%BE%BF%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%89%B2&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&ie=UTF-8&client=firefox
ｈttp://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~mt-home/students/ogishima/conclusion7.htm
http://72.14.207.104/search?q=cache:QnD7mTFrRcAJ:b.z-z.jp/b/jal123/log/13.html+%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%93%E4%BE%BF%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%89%B2&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7&lr=lang_ja&ie=UTF-8&client=firefox

ラジオアイソトープ積んでて墜落して、放射能汚染の恐れがあるから別命あるまで待機で空挺団遅くなったのでは。

ラジオアイソトープ程度どうってことないと思ってしまう、U238取り扱い経験者の俺

>>359
まあ、報告書にはそうも書いてあるね。
でも医療用アイソトープだから半減期が超短いから、
二次災害予防の観点からは微妙なんだよね。骨シンチとかの測定用だろうし。
ウランみたいに何万年とかではなく、一日とか半日とかのレベル。
かと言って陰謀論とか、無人標的機が当たったなんて論外だと思ってる。

尾翼が吹っ飛んだ。油圧系統の集約部分がそれで吹っ飛んで
油圧がオールロスしちゃった。操縦不能だった。
判明してる事実はこれだけ。

自分は急減圧は無かったけど、減圧はあったと思ってる。
加藤�ｪ一郎さん信者でもないけど。

>>360ちょｗｗｗ半減期45億年じゃんかよスゲェーなおまい。
オレンジ色の塗装の付いた残骸をスプリングエイトへ、、、つううか１２３便の件はもう時効かな。
ご遺族は、JAL使う時には、凄い待遇扱いされるらしいと言うのはホントか？

>>358
荒唐無稽もいいとこだな。
特に一番上のリンク。
思わず笑ってしまった。
ネタだよな？　そのサイトって。

>>358
似て非なる色だからなんなんだ？
結局どっちのオレンジなのか分からんじゃないか

>>357
ツマンネ

>>368他聞そう思う。
>>361が真相で、このスレファイナルまた来年つうことかな?!

ナショナルジオグラフィック（スカパー741ch）より
http://big.freett.com/freeweb2/IMGP4900.AVI
http://big.freett.com/freeweb2/IMGP4901.AVI
http://big.freett.com/freeweb2/IMGP4902.AVI
↑
副操縦士に操縦させている。
管制官に油圧がなくなってることを伝えようとしたら、機長が
言うなと怒号。事実を隠蔽しようとしたのはなぜか？
名古屋をすすめられても、ガンとして、羽田に戻りたがる。
http://big.freett.com/freeweb2/IMGP4895.AVI
↑
横田基地の管制官が、緊急事態を知って横田基地を
着陸に備えて開けてくれたのに、一切無視。羽田でないとだめ

だとかで。
http://big.freett.com/freeweb2/IMGP4896.AVI
↑
山へ山へと機体を進めてしまう。羽田とコンタクトしますか？

という管制官からの問いかけにも、無視。
http://big.freett.com/freeweb2/IMGP4898.AVI
↑
ついに山に墜落

はいはい分かった分かった。
もういいよあんた。

無人標的機激突説の
池田なんとかの本読んでみたが、
むちゃくちゃだな。
パイロットらの会話内容も
実際にはない文言を挿入して、
自分の説に合うように勝手にストーリー作ってるし。
あれ読んで信じ込んじゃう人も、世の中には居るんだろうな。
あ、でも今はCVRの音声が出回ってるから、それはないか。

たしか尾翼のカウンターウェイトが、劣化ウランだったんじゃなかったか？

>>367
CAM撮りってアホですか

池田士の本厨房のころ読んで信じてしまった。

まさかあの会話内容が
全部池田のデタラメだったとはな

ヒントつﾁｮﾝ

池田と聞くと、とあるところでで悪いことをしている人と思ってしまう…

ああいう場合って、エスコート機がつくもんなんじゃないのか？

>>350

御巣鷹の屋根の修理してきました

ひっくり返って墜落してたっつうことかな。
アニキ達に質問です。７４７型機で１番生存率の高い客席はどこでつか？

フライトシミュレータ

事故り方にも依るからなあ。

CVR チャーリー･ビクター･ロミオってお芝居
誰か知ってる？
それで１２３便のボイスレコーダーの再現をやったらしいんだけど。
誰か観たやつ居ない？

>>378
ヒント＞CVRやDFDRが格納されている所は、比較的壊れにくい場所。

>>381
それって、下北でやったやつかな！？

もしそれなら、
３年ほど前に見に行きました。

演劇場初体験でした。

１２３のやつもありましたよ。

相当儲けたらしいな。

>>382レスﾄﾝｸｽ。胴体尾部に座ればいいのかなる。そう言えば、生存者の川上ケイコも後部座席だったような希ガス。

>>382
例外：にゃごやの中華

堕ち方によりけりでしょう。
ただ、燃料タンクのあるあたりは、火災が発生すれば
生存率が大幅に下がるかと…

>>385
生存者４人は、みな後部ですよ。

ちなみに、後部の方々のご遺体は損傷が少なかったみたいです。

操縦不能なのに市街地のど真ん中にある名古屋空港に降りたいなんて思うヤツはいないだろ！

>>367
これは絶対に映画化するべきだな。
123便離陸→異常発生→墜落までの乗員乗客の死闘→無念の墜落。
この全て描いてほしい。

修理ミスで墜落じゃリアルタイムで事故知ってる世代以外は見ないだろ

事故を題材にしたTVや本も多数有るし、映画化されれば関心は低くないかと。

俺は、飛行機乗るくらいなら電車でGO！

>>389
「ジャパンエア123」を9月11日に公開させるのか?

>>389
自演乙。

>>388
操縦不能ならそもそもどこ行くか分かんないし、
落ち方だって選択できんだろ。

>>367をベースにしたらパニックムービーにしか成り得ないね
一過性のインパクトばかり持たせて欲しくような

>>367ってなんなの？
とても事実とは思えないんだが。

トイレの中とか居た方が墜落時に強いんじゃない？

>>398
墜落時のGがいかほどか、考えてみ？

どこに降りるかなんて考えるどころじゃなかったのに、
それを知らず名古屋だいや横田とか、車じゃないっての。

>>398
人間の体なんて、瞬間的な25Gくらいに耐えるのが精一杯。
この事故の墜落時には機首付近で数百G、きたい中央から後部でも100Gの衝撃があったと推計されてて、
たまたま地形の関係で機体後部のごく一部の部分だけが20Gくらいで生存者がいただけだ。

>>400
ナショジオで、少しでも長く飛び続けて奇跡を待つほかに方法はなかった。と言ってたが、
その言葉が結構重く感じたな。

おまいらがこの便の機長だったら、どういう飛行をしたか?

>>402
俺はすぐにテンパるし、平静を保てないからパイロットの適性無しです。

俺が機長だったらこうする。

とにかく最寄りの空港へ誘導を要請(海まわり)
→高度をギリギリまで下げる
→油圧0になったら、出力でバランス調整
→海へ着水しちゃえ
→全員死亡

…orz

ギヤ出したまま着水したら、
やっぱつんのめるのかな。

教官に質問です。昇降舵壊れても着陸できますかね？

　猫の手も借りたくなったら、俺も海側に進路をとる。
→重い機体をバーニヤの推力だけでコントロール。
→燃料を使い切ったところで、八丈島空港に、胴体着陸。

正しく飛行機の操縦や旅客機の運航を
理解できていれば、本職でなくても、
海だの山だの着陸できてただのの
噴飯ものの話が出てくるわけがないの
ですがね。この事故に興味があるなら
ちゃんと調べてみてください。

>>405
どうせエンジンでつんのめるさ。

修理ミスで、映画を作る必要がある。
今だに、何かが衝突しただの、海に回れば少しは助かっただの、
無責任な憶測が飛んでいる。
事故を再発させない為にも、修理ミスできっちり描いて欲しい。

映画作る金があったら
尾翼引き上げて欲しい。

警告音が捏造されていないＣＶＲの音声って
どっかで聞けるの？
っつーか今ネットで出回ってるのって
ほんとに捏造されてるの？

垂直尾翼の未回収部分の発見まだぁ？

今日は妙な空気だな

なんで最初から激しいダッチロールが起きないのかな？
後半との差が不思議でしょうがない

>>414
出力を調整して機体を操作するってことは、故意にバランスを崩すって事だから、
ああいう状態で、バランスを崩すと簡単には安定しないだろうし、操縦側は機体の状態すら
わからない状況だから安定させる方法すら想像できなかったんだろう。試行錯誤でしかなかったんだな。

なるほど

福田さん、甲子園であなたの母校は１回戦で敗退しましたよ（＞＜）

★御巣鷹の謎を追う -日航123便事故20年　/　米田 憲司 (著)　宝島社　(2005/06)
↑この本ってどうなの？
買おうかどうか迷ってんだけど。
池田昌昭みたいな妄想クソ本じゃないよね？

付属DVDの映像がショボイという話は聞いたことがある

CVRも入っているが、本当に要点だけ。おまけに変にエフェクトしてあって聞き取りにくい。
ただコックピットの風切り音は妙に強調してあって割と緊張感はあった。

本の内容の方はどう？

ボイスレコーダー〜ジャンボ機墜落２０年目の真実
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123809542/

ここの椰子が航空版をゲスな人間の溜まり場って言ってるぞ！
おまいら反撃に逝けや！

寒い自作自演乙、失せろ

>>423
そこのスレの795のID:BNAzQ2wUだろ？　この前の管制官厨とかじゃねーの　　

>>423
うわこっちくんな

　　　ID:qgSceKVi　　航空ヲタは私の思った通り、こんな屑ばかりです

>>426
もう管制官や機長や右曲がりチンポはやめたんかｗ

795 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2006/08/23(水) 08:50:42 ID:BNAzQ2wU
　ほんっと、航空板は前々から軽率で無礼な発言が多すぎる。
　あそことは絶対に関わりたくないと思った。
　ゲスな人間の溜まり場だよ
　
797 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2006/08/23(水) 09:14:21 ID:DvQBUmQT
　>>795
　ここはお上品ぶったスレですね。
　ついでにあんたもたいしたことないくせにエラそーにｗｗｗｗ
　
798 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/23(水) 09:50:18 ID:BNAzQ2wU
　>>797
　ほら沸いてきた。
　これだから煽って来る航空ヲタは嫌いなんだよ
　
ID:BNAzQ2wUの無法っぷりに笑ったｗ

>>428
さすが夏だな。ID:BNAzQ2wUは墓穴掘っとることに気づいてないのか？頭しっかりひやせっつーの。
完全に大人ぶっていきがってる厨房or例のＪＡＬの屋上から・・・が決まり文句の野郎に決定だな。

ここですか？自作自演が多発しているスレは

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

>>430
おまえこそID:BNAzQ2wUだろ　厨房はさっさと巣に帰れ

>>418
池田本みたいな妄想本じゃないけど、個人的には微妙。
もう読んで随分経つから、記憶が曖昧だけど、
主観的な主張意見も散見される。自分で読んで確かめて。
個人的にはテンプレの★（お勧め本の印）は外してほしい派。

>>433
そうか。
ありがとう。
とりあえず図書館で借りて読んでから買うかどうか決めるよ。
図書館だと、付属DVDは貸してくれないっぽいけどｗ

　　　　　　　　　　　　　　「ﾊｲﾄﾞﾛｸｫﾝﾃｨﾃｨがｵｰﾙﾛｽ〜」と言ってるのは福田FE　↓


　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

ID:BNAzQ2wU
わかりやすい荒らし方するのな。
通報しやすくて助かるけど。

ID:BNAzQ2wU ってまだやってたのか！朝から深夜まで粘着してすごいなｗ
確かにわかりやすすぎ。

週刊新潮に「暴力団遺族に五億円」だとさ。
無名遺族ももっともめればよかったのに。
そんでJALつぶれろ。

大学内の図書館に残骸でオレンジ色のものが付着している写真があったような気がします。
もしかしたら既出のものかもしれませんが需要があれば調べてきます。

うｐってよｗ
話だけで、オレンジ写真の実物を見たことがない。
池田なんたらの本にも載ってなかったし。
ほんとにあるんだ、そんなのが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060825-00000205-yom-soci
ＪＡＬ系機が滑走路無許可横断、機長と管制官二重ミス

　大阪空港で先月、離陸のため滑走路に向かって地上走行していた日本航空グループ
「ジャルエクスプレス」（ＪＥＸ）の旅客機が、管制官の許可を受けずに、２本ある滑走路の一つに進入、
横断していたことが２５日、わかった。

　機長と副操縦士が管制官の指示を聞き違え、管制官も同機から無線で間違ったまま復唱されたのに、
それに気付かなかったという。たまたま離着陸機がなく、大きなトラブルにはならなかった。
国土交通省は、ＪＥＸに文書で注意するとともに、管制官にも口頭で注意した。

　同省大阪空港事務所やＪＥＸによると、先月２６日午後１時ごろ、Ｂ滑走路（長さ３０００メートル）
から離陸するため駐機場を出発した大阪発仙台行きＪＥＸ２２０５便（ＭＤ―８１型機、乗客乗員８５人）が、
手前にあるＡ滑走路（１８２８メートル）に無断で進入、幅４５メートルの同滑走路を横切り、Ｂ滑走路手前で停止した。
（読売新聞） - 8月25日14時33分更新

遅いなあ。
どうせならもっと早くに貼れよ。

スレ違い。。。

>>439
おれも見たい

他の方が借りてしまっているのであと2〜3日かかりそうです。
ただ写真はテレビの画面をそのまま写真に写したという感じの画質でぼやけてました。
見ただけでは「何これ？」と思うほどわかりにくいです。

おお、ほんとに調べてくれるのか。
ワクテカして待ってるよ。

http://www.imgup.org/iup254921.jpg
これです。あらためて見るとうさんくさい写真ですね。
何度も書きますが既出だったらすみません。また私は標的機衝突説を主張する気もありません。

>>447
これは自分は初めてみたよ！グッジョブ！�dクス！

>>448
色が薄くなって見えますが実際はもっと濃いオレンジ色に見えます。
写真の出所なども可能な限り調べてみたいと思います。

なんてタイトルの本？

テンプレにある関連図書リストの▲マークは
なんの意味？
妄想本注意？

>>449
上の写真は尾翼の桁部分だよね。これはうぐいす色
左下はめくり上がった鶴のマークの一部。白と赤色
右下は何？これが問題のオレンジ色か？

オレンジには見えない。
泥かと思った。

見れなかった＿|￣|○

ただの５０３じゃん。
しばし待たれよ。

昼頃流れた

某１２３便ページのゲスト掲示板で、変な電波達が喧嘩をしている
くだらん喧嘩なんざ他でやれよ・・・・

どうせまた池田の妄想本の被害者だろ。
いつか醒めるさ。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
外出だと思うがブラックボックスうｐ

>>459
>>2

何スレも前から貼り続けられているテンプレすら読まない頭の弱いｷﾓｺﾃは氏ね

>>460
それは許してやれ
見ていても見ないでも一緒だから
もったいないカキコになるぞ

>>461に
激しく同意
>>460反省汁！

>>460=>>462
に3000ペラ

日航職員の側から書かれた本とかって
ないの？

こないだJAL安全啓発センターというところを見学してきて、
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになったシートを見たり遺書を読んだり、数々のJALの事故について
説明とか、それから123便の墜落に至った原因について説明を受けてきたんだけど、
圧力隔壁を修理したボーイングがリベットの打ち方が正しくなく、強度が不足していて
そこが金属疲労を起こし、あのときとうとう壊れて、
機内の気圧が一気に垂直尾翼のほうへ流れて、そのまま垂直尾翼は吹っ飛び
油圧は全系統きかなくなってしまったことから、コントロールが聞かなくなり、墜落した
というのでいいの？

なんかいろいろと疑問があるらしいけど、JALはああいった説明をしているけど、
どこが違うのですか？　
なにやら、それほどまでに気圧の急激な変化が起きたら鼓膜が破れたはず
だとかいう話もあるそうだけど。

>>465
え？JAL職員は事故報告書をそのまま読んで聞かせてるだけなんですか？
独自の見解とか、まあ流石にねーか

＞え？JAL職員は事故報告書をそのまま読んで聞かせてるだけなんですか？
普通そうだろ。曲がりなりにも国が出した公式見解なんだから。
何を期待してるんだ。
ageてまで言う程のことじゃないな。

>>467
JAL機長組合じゃその国が出した公式見解とやらを真っ向から否定してるじゃん。
期待しない方が変じゃねーの？

組合と会社を一緒くたかｗ

それで何か不都合でも？
期待するかどうかは完全に個人の思いでしょ？
とやかく言われる筋合いも無いしね。

はいはい逆ギレ乙
ちょっと突っ込まれただけでなに必死になってんだか
とやかく言われたくなけりゃ
個人の思いとやらは掲示板に書かずに自分の胸に秘めてな

あといい加減sageろ

age sageなどそんなの言い掛かりだし、逆切れどころか突っかかってきてるのはあなた。
で自分に不都合が出るとはいはい逆切れと思考停止。
ちょっと突っ込んだどころか何に対して突っ込んでるのかもアヤフヤで喧嘩売ってるだけ。
JALの啓発センターというJAL唯一のこの事故を象徴する施設で
今もなお疑問だらけの事故報告書そのままの説明で終始させるのは私は疑問。
行ったことが無いのでひょっとして特別な説明でもあるのかと期待するも
さすがに一企業がなんの裏付けも無い独自の見解を述べたらそこらの電波と一緒だから
それはやっぱり無いなと私は言いました。
しかしながら素人が読んでも矛盾だらけの事故報告書を、やはり一企業がなんの疑いも
疑問点も挙げないのも、これはまた浅はか過ぎじゃないかとも思える。
独自の見解を述べるまでもなく、事故調の公式見解には疑問はあると示唆できるものを
期待してもなにもおかしくは無いですね。
そしてあなたはいう、↑必死だなと。
完全２ちゃん脳ですからね。
きっと何処かのスレでいじめられて泣きそうなのは分かりましたから、
やたらと人に突っかかるのではなく、そこの窓を開けて飛び降りると幾分楽になるのじゃないかな？
そのような勇気は恐らく持ち合わせていないでしょうから、おとなしく100年ほどロムってるといいでしょう。

>>472の勝ちだな。

自演乙ｗ

分かりやすい自演だなおい
自分で勝ちとか言うかよ普通
っつーか勝ち負けなんてあったのか
喧嘩してるつもりになってるのは自分だけじゃね

とりあえずもうちょっと落ち着いてから書き込めや

>>475
さてはお前JALの身内だな！！
屋上から飛び降りて責任とれ！！！

お前の負けだｗ

今度はなりすまし自演か
バレバレなのが相変わらず笑えるが
もはやただの荒らしだな
もう勝手にやってろ
以下スルーで

ああ
勝ち負けにこだわりたいだけなら
お前の勝ちでいいから
もう消えろ

>>467
こんな夜中に２ちゃんにカキコなんて随分恵まれてるんでしょうね。
ニートさんですか？働きなさい。
曲がりなりにも当のJALが疑問だらけの事故報告書をそのまま説明など
とうてい考えられないですね。
逆を期待するのは当然の権利と思われる。

勝った！！

お前が厨なのはよく分かったから、
いつまでも粘着してないで寝ろ。
書いてて自分の痛さに気付かないのかよ。
文法も論法もむちゃくちゃだし、リア厨か？

　

>>480
＞こんな夜中に２ちゃんにカキコなんて随分恵まれてるんでしょうね。
＞ニートさんですか？働きなさい。

そうやって直ぐに決め付けてかかる人間は、
このスレには必要ないです。
何を言っても無駄でしょうけど一応。

お
まだやってたのか
構うな構うな
喧嘩の相手が来たって喜ばせるだけだぞ
なにせ勝つ気満々らしいからｗ

負け犬は何言っても無駄ｗ
報告書読んでも自分じゃ何も考えられない禿げ頭ｗ
こんな時間まで起きて何やってんだよｗ
働け無職オヤジｗｗ

917 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/08/02(水) 11:44:14
日航機が落ちた場所が分かった！！
↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F0%2F45.911&lon=138%2F41%2F26.797&layer=1&ac=10366&p=%B8%E6%C1%E3%C2%EB%BB%B3&mode=map&size=s&sc=8
秩父と小鹿野があぶなかった。

>>472
＞素人が読んでも矛盾だらけの事故報告書

なに騒いでんの？

466 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/09/04(月) 23:32:02
え？JAL職員は事故報告書をそのまま読んで聞かせてるだけなんですか？

468 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/09/05(火) 00:34:26
JAL機長組合じゃその国が出した公式見解とやらを真っ向から否定してるじゃん。

472 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/09/05(火) 02:03:04
age sageなどそんなの言い掛かりだし、逆切れどころか突っかかってきてるのはあな（ｒｙ

473 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/09/05(火) 02:04:50
>>472の勝ちだな。

476 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/09/05(火) 02:30:34
>>475 さてはお前JALの身内だな！！

480 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/09/05(火) 03:02:15
>>467 こんな夜中に２ちゃんにカキコなんて随分恵まれてるんでしょうね。

481 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/09/05(火) 03:05:08
勝った！！

486 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/09/05(火) 04:14:44
負け犬は何言っても無駄ｗ

>>490
まさに正論

>>465
こないだ安全啓発センターを見学してきたなんてレスした者だけども、
なんでこんなにここの人たち熱くなってるの？当事者でもあるまいしね。
どうして勝ち負けの話なんだろうかね･･。
疑問があれば見学を申し込んで突っ込んだ質問でもしてみればいいじゃないか?
俺が見に行ったときというのはなんだか、CAの人たちの研修と重なっていたようで
美人さんがたくさんいらっしゃったよ。運がよければだけど。
この事故のときは幼稚園児だったから、完全に後追いだけど、
いろいろと興味湧くな。見学してきたときの説明と
機長組合との見解は食い違いが多いんだね。とりあえず墜落遺体という本買ってみた。

>>467は機長組合も知らなかったオバカ禿げちゃん

だから組合と会社をごっちゃにするなっての。

いつまで粘着荒らししてるんだこの基地外は。
たまに湧くんだよなこういうの。

チャーリ・ビクター・ロミオ見てみたいよなあ。
アメリカじゃ安全教育プログラムにこの芝居のビデオを見せるらしいし。
日本版（リンク参照）は本家版（『墜落！の瞬間』マルコム・マクファーソン著を原作としている）と123便だけ違うらしい
ttp://www.alles.or.jp/~rinkogun/cvr2003.html

おそらくは自分のどこが間違ってるかとか
理解できてないんだろうな
言ってることも支離滅裂だし
勝ち負けとか意味不明だし

>>480や>>486で自分が書いてることと
自分がやってることの矛盾にも気付いてないみたいだ
久し振りに真性を見た

>>472の骨髄反射レスとかかなり笑えるが
ここまでしつこいとそろそろ邪魔だな

＞４９４
お前も必死になってる厨を煽るなよ

>>495
でも、やってるやつらって、
ボイスレコーダー聞かずにやったんだろ？
どこまで忠実なんだか。

>>490
見事な負け犬の遠吠えだなｗ

だから煽るなって
せっかく当人は勝った積もりになって満足したんだから
また粘着されるぞ

>>467
負け犬君はっけん！
事故報告書を読んでも何の疑問も出せないそうですこの人ｗｗ
ageられると困るらしいｗｗｗ
事故調の回し者かあ？？！！！

>>467
お前！
事故調の身内だろ！！
いい加減なことばっかり書いてないで今すぐ首吊れ！！

なんか勝手に決め付けてるしｗｗｗ
疑問がないとか>>467は一言も言ってないが
日本語が読めないんじゃ議論にもならんね

ageたければ好きなだけ上げて
自分の恥を晒すといいよ

>>503
自分で書いたこともこの人わかんない禿げ頭だそうです！！！！
そんなにageられると困るのかこの負け犬さま！！！！！
無様過ぎてウンコもらしてるよこの人！！！！！！
きっと事故調の身内だからいますぐ窓を開けて首吊れ！！！

>>502
いい加減にしろ。
このスレで死ねとか、不謹慎にも程がある。
何様のつもりだ？
「被害者は正義」の遺族サマか？
正直、他の遺族の方に迷惑だ。

>>503
事故調の身内の癖に機長組合も知らないのか！！
だからあんないい加減なことばかり書いてるのがバレバレ！！！！
きっと自分でも何書いてるのかわかって無いよこの人！！！！！
責任とって今すぐ屋上から飛び降りろ！！！！！

ただの正義の味方気取りじゃね？
>>467に突っ込まれたのが
よっぽど悔しかったらしいなｗ
未だに>>467に噛み付いてるし
ところで>>467本人はまだこのスレに居るのか？

今日も勝ったな

すみません。
ぼくがぜんぶわるいんです。
あたまよわくてごめんなさい。

だからね？
組合と会社は別組織なの。

で、機長組合は反会社側の組合だから、
会社と歩調を合わせるわけないの。
だから、会社とは違った見解を出すのはほぼ必然なの。


もっと勉強しなさい。

>>509
自己紹介乙ｗ
分かりやすい自演だ

労働組合を知らんってことは、
リア小か？
中学校では習うよな。

>>508
勝ったはずなのにどうしてお前は泣きそうなんだ？

なあ
チャーリ・ビクター・ロミオの話は普通にスルーかよお前ら……

>>496
この人時差を知らないそうです！！！！
恥ずかしすぎます！！！！！
私は韓国にいるのに日本と時間が同じわけ無いのも知らない！！！！！！
だからいい加減なことばっかり言ってるんだろう！！！
責任とって屋上から落ちろ！！！

>>514
それよりも面白いものがいまここにはあるｗ

>>509
自演してまで>>467を貶めようとしたことで
逆にお前が>>467の正しさを認めたことになるわけだが

骨髄反射でレス返すんじゃなくて
ちったあ考えて物言え

>>515
マジですか？常識も知らないんですね>>467は。
きっと禿げ上がって脳みそまで禿げ上がっているんでしょう。

なんだﾁｮﾝか

道理で日本語が不自由なわけだｗ
じゃあもう相手しても無駄だな

キムチでも食ってろ

>>515
それ自分が相手に必要な情報を与えてないだけだろ。
事故調のこと悪くは言えんな。
情報隠すな。

まあ所詮ﾁｮﾝだし

壮絶な時間の無駄だった。
まあ、キムチ臭は薄々感じてたんだが。

そうか、
執拗に事故調を叩いてたのは、
それが単に日本の機関だってだけだったんだな。
あほくさ。

>>515
GJ！見事にこのスレ住民の無知っぷりを晒してくれたｗ
分かる人には分かるが分からない奴には分からないｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

？？？

韓国と日本は同じGMT+09:00だ。
時差なんてないぞ。
もっと自分の国について勉強しなさい。
どっちが無知だよｗ

実際には日没時間が３０分違うが、
その程度の時差じゃ>>480や>>486の矛盾は消えない。

480 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2006/09/05(火) 03:02:15
>>467
こんな夜中に２ちゃんにカキコなんて随分恵まれてるんでしょうね。
ニートさんですか？働きなさい。


これ自虐レスだと思ってたんだけど違うのか。

それで相手を攻撃してるつもりらしい。
キムチの食い過ぎで脳がイカレてんだろ。

>>471
掲示板の意義を根底から無くすようなこと言わないで頂きたい。
あなたのそのグダグダな内容こそまったく書き込みに値しないので
人にとやかく言う以前に自分を見つめ直したら如何ですか？
まあそんな頭もなさそうなので、今すぐ屋上から飛び降りるといいですよ。

>>471
逆切れという言葉の意味もわかってらっしゃらないでしょうこの人は。
怒られて当然の人が逆に切れたことを言うのですよ。
あたなは自分が正しいと何の根拠も無く決め付け、挙句の果てに人に喧嘩を売り
喧嘩を買って人に対して逆切れかと言う。
この頭の悪さはたぶん生まれが関係あるんでしょうね。
自分自身を恨んで人生のスイッチを切った方がよろしいですよ。

怒られて当然の人がまた逆ギレしてるよｗｗ
しかも２日も前のレスに粘着
２日も考えてその程度の反論か
っつーか反論にもなってないしｗ

他の人のレスとかちゃんと読んでるのかね
これだからチョンは

まだやってたのか。
最早スレの内容と全然関係ない
反日はよそでやれ。

>>529
なんや知らんが、怒られて当然てのも違うと思うが。
てかお前もわざわざ煽ってるように見えるぞ。

それから嫌韓をこのスレまで持ち込まないように。

以下
粘着age荒らしはスルーで。

油圧システムが全部止まってアンコントローラブルになったとき、
エンジンのパワー調整で着陸まで持って行くのだろうが、
着陸しても、滑走路上で停止できるのだろうか?

逆噴射って、油圧を使わないと出来ないと聞いたし…

>>531-532
ｽﾏﾝねｗ
あんま簡単に釣られるんで面白くて
必死な骨髄反射レスとかｗｗｗ
以後はちゃんとスルーするよ

以下
個人の思いは禁止で。

>>534
このスレ住民が釣られてると思ってたけどね。
オカスレに出没してる管制坊でしょ。
以後スルーで。

>>533
その前に
着陸自体難しそうでない？
ユナイテッド機も
直前にバランス崩して畑に墜ちちゃったし

>>536
オカスレって？
そこでも同じような荒らしやってんの？

>>529
まだ首吊ってないんですか？他人に迷惑がかかるのでさっさと首を吊りなさい！
まああなたは日本語が読めず理解もできないらしいので、何が書いてあるのかわからないんでしょう。
もう少し本を読んで勉強して、それから事故報告書も読むことをお勧めします。
読んだとしてもあなたには何が書かれているのか理解することは難しいと思いますが、
辞書でも活用して頑張りましょう。それから航空機と業界の基本的な知識も欠かせません。
あなたみたいな小学生あるいは小学生のまま大人になった人間にはかなり難しいところですが
機長組合も知らないのじゃ話しになりませんからね。
結局あなたはその浅知恵で事故報告書も何が書いているのかもわからず、
起きた事実さえも把握できず、未だになぜ墜落したのか疑問ももっていない鬼畜なんですよね。
慰霊登山にいっても名ばかりで、乗客の遺体や飛行機の破片を日が暮れるまで捜し出し
部屋には目を疑うほどのコレクション作ってるのでしょう？そんな鬼畜が今も生きていて
520名が死んでしまったことに納得がいかないですね。
あなたは520名の変わりに腹を括って死ぬべきである。
猶予はありません。即刻執行です。

IPアドレス 220.209.201.90
ホスト名 ntceast012090.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 不明
市外局番 --
接続回線 ダイヤルアップ

自分にとって都合の悪いレスは全部スルーか。
機長組合と会社の区別もついてないようじゃ、
話にならんな。

あ、悪い。
スルーすることになってたのか。
追いついてから書けばよかった。

おもしろそうだから上げ

>>541
私に都合の悪いレスなど一つもありません。
あったとしても憶測のみの決め付けで語ったレスを返す価値も無いものばかりです。
あなたもそんな時間に書き込みするなんて普通ではないですね。
きっと引き篭もってて時間の感覚が無いのでしょう。働きなさい。

>>544の勝ちだな

日航の遺族係の人のことが書かれた本や記事とかない？
被害者や会社そのものについて書かれたやつはあるけど、
中の人についての情報があんまない気がする。

沈まぬ太陽は
フィクションだからダメか

>>547
あたりまえだろ。フィクションとノンフィクションの違いも分からないのか？
何を期待してるんだ。

厨はスルーですよ皆さん。

まだ居たんだなこいつｗ
勝ち負けにやたらこだわって
素直に間違いを認めない辺り、もう救いようがないな。＜時差とかｗ
しかも構ってやらないと、寂しがって荒らすし。哀れすぎ。
かわいそうに。

>>546
「沈まぬ太陽」は一応事実に基づいて書かれてるから、
読んでみる価値はあるよ。
なにせ日航が切れて、作者に脅迫まがいの手紙送りつけるぐらいだからｗ
反会社側の機長組合は喜んでたっぽいが。

ネタが尽きてるのはわかるが、おまいら、くだらねぇ言葉尻の争いで
無駄に体力消耗してないで、もうちっと建設的なケンカしろよ。


というわけで、参考になるかわからんが微小燃料

↓

■NHK総合　だから失敗は起こる　第8回 失敗を残せ

本放送 9月25日　午後10:25〜10:50
再放送 10月2日　午前5:05〜5:30

http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200609/monday.html

今年4月、羽田空港の近くに日本航空の安全啓発センターが開設した。
21年前、御巣鷹山に墜落した旅客機の機体が展示されている。

破断した圧力隔壁、バラバラになった垂直尾翼、そしてねじ曲がった座席。
新人の整備士たちがここを訪れ、自分たちの仕事に臨む覚悟を固める。
忘れてはいけない失敗を残すことの大切さ、その意義と方法について語る。

祭りは終わったか。　ああウザかった。
なんか夏の終わりを感じるねw

>>551
情報ありがとう。もうそれの録画予約しちゃいました。
皆さんにも一度見学してきてもらいたいね。
俺が言ったとき、職員が触らないでくださいと言っているのに、
圧力隔壁堂々と触ってるおっさんがいた。　もう呪われたほうがいいね。

ここは過疎村だな

0911の4つの航空機の生存者はいないんですよね。WTCの2機はともかく、
残り2機が全員死亡したということは、JAL123のように失速墜落の方が
やはり生存者が発生しやすいということなのでしょうか？

俺・・・優秀な住人じゃなかったけど、誰よりもこのスレが好きだ。
住人は、事故への疑念を失ったら終わりだ。俺はそう思ってる。
・・・だから俺は俺なりに、このスレにケジメつけたいんだ。



ま、なんだな。ここに座って、もうちょっとこのスレ眺めてたかったなぁ・・・。

>>555
悪いけどみんな名無しだし、ここ去ろうが誰も気にも留めないんだけどさ
そうじゃなくて、どんな疑念をもったか知りたい。

>>553
たしかに一時よりスレ進行が遅くなった様な・・・。
２ちゃんでも、もうこの事件は風化してしまうのか・・・。

陰謀厨は今911に夢中だからな

>>557
たまに過去ログ読むと現在との温度差に愕然とするね。

過去ログってまとめサイトあるんですか？

http://aviation-safety.net/investigation/cvr/transcripts/cvr_ja123.php

18:24:10 ST: Some passenger is pushing a switch. May I?
スィッチを押している方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか？

たいとおっしゃる方がいっらしゃるんですがよろしいでしょうか？の前の部分って分かってたんでしょうか？

18:48:58

CA: Ah...it is hopeless ...

これはダメかもわからんね?

>>561
中間報告書にはスイッチを押しているとなってたけど消された

はい。

>>551

番組表に見当たりません…

>>565
その時間帯ニュースウォッチになってるよね

ご近所の底力

85年8月末日発表のCVR解析は、のちに流出する事など前提にされていない
ので、テキトーと捏造、発言者誤認のオンパレード

昨年騒がれた、このスレのロードマップは、一体どうなったのだ？？？
ぜんぜん果たせていないような希ガス

>>551

教育テレビね 再放送が総合

６時２４分以前のボイスレコーダがたしかまだ発表されていませんが、
存在しているんでしょうか。このあたりについてご存知の方教えてください。

>>571
つhttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/p160.html

>572
ありがとうございます。
いくら1985年時点でも僅か30分しか記録できない仕様だったとはお粗末。
事故調は30分しか記録されないシステムだったことを盾にひた隠し実は
存在している、なんてことはないんでしょうかね。18:24以前に何が起こ
っていたか。ううっ気になる。

今後パイロットには、何らかの緊急事態が起こったら大声でその状況を
叫ばせて、ボイスレコーダに残す様に指導したら如何か。

ボイスレコーダに録音されるのは、乗員の声だけじゃないんだよ。

でもコクピットのチャンネルには残るワケでしょ？

タクシーでさえ動画のレコーダー備えてるのに飛行機に備えてないなんて遅れてるな

他の事故のボイスレコーダー記録を見れば分かるが、
異常が発生してから墜落するまで30分以上間があるのはかなり異例。
ほとんどの場合本当にあっという間に墜落する。

亡くなった方々のご冥福をお祈りします。
事実は何か、再調査が必要だ。この悲惨
な出来事を風化させてはならない。

>>578
いや、案外飛んでるもんだぜ？

機長組合信者か何か知らないけど、
変な粘着荒らしが居なくなったところでもっぺん聞きたいんだけど。

日航の遺族係の人のことが書かれた本や記事とかない？
被害者や会社そのものについて書かれたやつはあるけど、
中の人についての情報ってほとんど聞かない。
>>547が教えてくれた「沈まぬ太陽」は読んでみるつもりだけど。

(御巣鷹山墜落事故関連)
ttp://www.airbusjapan.com/media/a380_family.asp
ttp://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200506160000/
日本航空(とグループ各社)が上記の機材をじゃんじゃん
(最低でもグループ内合計で１０機以上)導入して全ての
ボ●イ●グ７４７を”退役”させれば、まともになると思われ。

クルーは3人とも事故さえなければ仕事上で大きな節目を迎えていた・・・
高浜機長・・・・・・・・・・確か地上教官かなんかだったはず
佐々木副操縦士・・・・１ヶ月以内に機長昇格
福田機関士・・・・・・・・数週間後にエンジニアの教官に

>>581
「茜雲」　
これ読んでみろ。涙なくして読めないぞ。

WTC・ニューヨークテロに関する映画が早くも作られているのだから
日航機墜落事故の映画も証言者や関係者が生きてるうちに作れよ。

題名

━━━━航跡・JAL-123━━━━

どーんといこうや！のとこがＣＭで流れるんだろうね。
機長役は笑いの要素を省いたガッツ石松で。

確かにボイスレコーダーに録音される前に、何らかの異常をクルーが感じていた
（兆候に対応しつつあった）とも言われているからな。
最初の爆発のような音から、スコーク７７が出るまでの時間とか・・ある程度の事前に
心構えがあったからこそ、すぐ出せたのかもしれない。

ガッツ高浜

http://www.nhk.or.jp/drama/html_news_high.html
去年見たのかもしれないけど、俺は見れなかったから楽しみなんだ。
とりあえず宣伝。

飛行機事故…
その原因の多くはヒューマンエラーに起因しているとか…

JL123は機体不良だが、
修理ミスはヒューマンエラー?
尻餅事故も、場合によってはヒューマンエラー?

人間はエラーを起こす生き物。
尻餅を起こした機長は本来自殺する必要はなかったと思うが…
(起こした事故が許されるわけではないが)

ヒューマンエラーをなくせば、かなりの事故が防げると思うのは俺だけか?

…そして、事故が起こることにより、そこから多くの教訓などを学ぶが、事故を起こさずに学ぶことが出来ればどんなに
良いことだろう。

…さらに、この便に搭乗しようとしたが、乗り遅れた人は、JL123のニュースを見てどう思ったのだろうか?

>>590
さっき教育テレビでも見たのかな･･?
もっともらしいことだけど、人間が関わるものに100％って無いんだよ。
でもそれを求めるのなら、これまで死人が出ていない新幹線に乗ったらいい。
医療にも100％は無いし、完全なんてない。
そんなに人間て精度の高いものじゃない。
ヒューマンエラーを防げば多くの事故が防げるということを自分が気がついたことの
ようなこと言ってるけど、みんなそれは知ってる。
だから安全啓発センターというものを設立して、内外の意識を高める活動をしてるんじゃないか。
ニュース見てどう感じたか?なんて明石家さんまにでも聞いてみればいい。
ときどきこういう評論家が現れるよなこのｽﾚは

>>591
概ね同意だが、最後の一行は胸の中で呟くだけにしなよ。
この事故最近テレビで知って、何かに燃えた中学生かも知れないじゃないか。

>>591ももっともらしい一般論を書いてるが、
「自分たちは厳しい訓練に耐えて選ばれたエリートでヒューマンエラーはありえないのだから、事故原因はエアラインやメーカーや国の問題。」
と開き直る奴がいるのは事実。

>>593
だから前置きしてるのだと思うけど。
593の言う様な開き直りなんて初耳だけど、どこにそんな奴が居たんだい?
どこが何に対して??

東映『ヒコーキ野郎〜熱風5000ﾏｲﾙ〜』
乱気流濱次郎･･･高濱マサミ
エリート祐さん･･･佐々木ユウ
積乱雲ヒロシ･･･福田ヒロシ
主題歌「乱気流ブルース」
男の旅は空の旅　女の空は曇り空
所詮通わぬ空だけど
ほれたはれたが滑走路
あああ〜ああああ〜
乱気流空から　俺の心を見てるだろう



濱次郎「粋なヒコーキ野郎に礼なんていらねぇよ」

「ふりかけ」
高濱＝おかか
佐々木＝さけ
福田＝めんたいこ

なにそれ？

http://www.tanteifile.com/diary/2006/09/30_01/index.html

御巣鷹山墜落現場の救助作業　http://www.youtube.com/watch?v=1sKvgVsbZL4

機長席　http://www.youtube.com/watch?v=CdF6Er3yiro

クライマーズ・ハイをちょっと見たが、防衛庁が墜落地点を意図的に
ごまかした可能性は本当にないのかな？

当時のシステムの精度から言っても、防衛庁の発表の誤差は大きすぎた
とか言われていたような。だとすれば、システムの不具合か、人間のエラーか、
意図的なごまかしかのどれかがあったことになる。

>>601
そんなもんしてどうするんだ?
あとになってこてんぱんに叩かれるだけだってのにさ。
まさか自衛隊の航空機と接触したとかそういうの信じてるんじゃないよね。
米軍が救出活動をしようとしたところ、警察が縄張り意識があったがために、
それを拒否したなんて話なら聞いたことあるんだけど。
まだこれのほうが現実味あるように思う。でもこういう話なんてどこまで本当か分からないんだから。
あんな山の中に救出に行くのだから、それならに時間がかかるのは仕方ないんじゃないの?
県境でどこの管轄かとか、地名もないような山中で場所も特定しずらかったり、
当時は相当な混乱をしていたのは間違いのだし

池田昌昭の罪は重い。

現場に放射性物質（舵の重り用劣化ウランと、医療用アイソトープ）が散乱していた
ために突入をためらったという話なら、最近、何かのHPで読んだことはある。

ウラン238程度どうってことないと思ってしまう俺が怖い

>>601
翌朝の朝日新聞が炎上する機体の写真を1面で掲載している。
記事によると午後9時10分ごろ朝日新聞ヘリから撮影とあるから、この時点で現場は特定可能。
防衛庁の発表どうこうというより、自衛隊は県知事の要請がなければ動けないからそっちに引っかかってたらしい。

朝日新聞の記事が炎上しているのかと思ってしまったorz

>>603
の説を御存知の方、情報をお願いします。

>>608
自衛隊の無人標的機がぶつかって
それを隠蔽するために自衛隊機が追いかけてってミサイルで撃墜
救出もわざと遅らせ、被害者（目撃者）全員死亡を目論んだ
だったっけかな？

他のやつの説が混じってるかも知れんが、
どっちにしろ荒唐無稽もいいとこ。
事故調より酷い。

UFOがぶつかったんだって何度言ったらわかるんだ！！

キバヤシさん、その発想はなかったわ。

機長が精神病で逆噴射したんだろ？

>>612
それは片桐機長です。

え？何年同じネタやってんの？
集まったのがド素人ちゃん達じゃ進歩無し？ｗ

副操縦士がハンカチ王子で機関士が再チャレンジ担当大臣だったんだろ？

>>609　ありがとう御座いました。　 　私もその説と U F O との衝突は無いと思っています。

相模の米軍機によって誤射されたか ?　　同型ジャンボの機長が独自に行うこの説が最も近いと思っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.jp/tenmeinochinjyo/　　　　　　　　

ええええ？？？？？

自衛隊機衝突説がナシで
なんで米軍機誤射だとアリなのよ。

こんな話アメリカ人に聞かれたら笑われるぜ

「バーン」直後の機体の挙動から
何かがぶつかった可能性はほとんどないって話だったっけ？

>>601
墜落当夜に現場特定困難となった最大の理由は「目撃情報の不正確さ」。
素人が出しゃばって適当なことを警察関係に通報したのが全て悪い。
つまりは民間人のせいなんだ。
当日の民間人の通報を精査すると、正しいと思われるのは一握りに過ぎない。

航空機からの正確な位置情報が、実際には不正確な「目撃情報」により
かき消された。つまり現場が混乱していたって事だ。


米軍の救出活動を日本側が断ったのは、このように現場が混乱して地上から
の支援が当面期待出来ないからという説が正しいように思う。

そういや
尾翼に鶴のマークのある飛行機が
すごい低空で山の方へ飛んでった
とか明らかなデタラメ言ってた目撃者が居たな。

尾翼ねえっての。
目立ちたがりにも程があるよ。

>>615
123便の副操縦士は「ゆうちゃん」だぞマジで。

>>619
DFDRのデーターを信じるなら、
”ドーン”の瞬間に前方に加速され、なおかつ機首を下げる動きをしています。
何かがぶつかったとするならば、後方から747以上の速度の物体が
尾翼にぶつかったような挙動なんですが・・・

>>623
機首上げだろ。何を見てるんだ？

>>624
今DFDR記録を見直してみました。
すいません、記憶違いだったようです。

南側からの横方向の加速度の方が問題だし謎だ

>>621
それはあまりにも酷いな。
いるよな。そういう事件に関わってることを装い、
でたらめ言いふらす奴。

これを拝みなはれ　http://www.youtube.com/watch?v=zsxjPyTktWU

>>628
「This video has been removed due to terms of use violation.」
がどうしたって？

ただのコピペ厨だろ。
リンク切れに気付かず貼りまくってんじゃん？

今朝7時に見た時は焼き殺す場面が見れたのになｗ

JA8119は2舵に変な癖があって乗員が「8119に乗るのヤダ」っていうレベルの悪評判だったそうだが
こういう証言こそ埋もれさせてはならない気がするよ

高浜機長の人災だろ

>632
二舵に変な癖とは？

<丶｀∀´>

CAP <丶｀∀´>
COP （＠^＿^）
F/E （゜)〜(゜）

マジレスすると下半分の方向舵が少し左に向くと言う、ja8119特有の癖の事。

今、TV見てたら豊洲のキッザアニアの話やってたんだが、
ANAが提供してる飛行機のお仕事のところで、CAに扮した子供に
読ませるアナウンスの文面が

「皆様、本日はANAキッザニア行き １２３ 便にご搭乗いただき〜」

になってて、何も考えずにやったのか、実はちょっと狙ったのか
ANAの意図を考えたら思わず吹き出してしまった漏れ．．．

NH123は別に何ともないだろ…

でも何となく気になって、次の１２５便にしたオレがいる。

漏れも123便と聞いただけでちょっとピクっとしてしまう。
どこの航空会社でも。

もはや4とか13と変わらん。

CAP <丶｀皿´>
COP （；^＿^）
F/E （゜)〜(゜）

これだろ

いっそ、ＪＡＬとＡＮＡをはじめ日本のエアラインは便名に１２３を使うのを
自粛した方がいいね。
日航１２３便事故の遺族の方々は、今でも１２３という数字を見ただけで
あの忌まわしい日を思い出しているに違いないぞ。

http://eigo123.hp.infoseek.co.jp/3_01airport.htm

無料英会話と使える英語レッスン　-空港・機内の英語・英会話-

空港のターミナルでの英語・英会話

The flight is delayed. フライトは遅れています。
How long has JL123　been delayed?　JL123便はどれくらい遅れているのですか？

>>644
Ans.
JL123 will never arrive.

おまいらが航空管制だったとする。

JL123からエマージェンシーコールが入った。
「このままだと、JL123は制御不能に陥って墜落する」と、おまいらがわかっていた場合、
どのような誘導手段が取れたのだろう。

僕なら耐えられないね。ぜ　っ　た　い　に。

「はい、こちら太陽軒。スコーク77？そんなメニューはうちにはないね」

あの日のJL123でも、このような映像が流れただろう…(バージョンは当然古いだろうが)
http://www.jal.co.jp/jaltv/source/?s1=service&s2=inflight&s3=howto&id=safetyvideo

これが流れているときは、まさかあんなことになるなんて誰も思っていなかったんだろうな…

>>649
あの当時はビデオじゃなくてスチュワーデスの実演だったんじゃ。

乗客が窓越しに撮った写真に、黒い点見たいのが写ってるそうなんですが　あれって何でしょうね？

誰か、画像持ってる方いますか・

ちょっと前にYou Tubeに出てたが・・・。

トンデモ説はレス止まるからやめれ

池田昌昭が悪い。

高浜が悪い。

トンデモ説が流れるのは、事故調の報告書が辻褄が合わないからって
問題だけでなく。
「つじつまが合わない」→「何かおかしい」→「権力が何かを隠して
いるに違いない」っていう思考回路の持ち主がいるからなんだよな。

事故原因の報告書だけでない。当日夜間に現場を特定できずに救助活動
に入れなかったのも「見つかっちゃいけないものがあるからに違いない」
とか言い出すのもそういう輩なんだよな。

>>650
>>649じゃないけど
昔はそうだったんだ？スカイマーク乗ったときは、実演してたよ。

しかし、どちらにしろ
まさかあれをやるとは思わなかっただろうなぁ。１２３便の乗客も

事故後20年目の特番放送以降の喧騒がようやく落ち着いた感があるね。

落ち着いたついでに過疎ったがな
でもまあ一時期と比べたらよく持ち直した

>>657
２０年前だったらJALも確実に実演だった。
というか、あれが全部ビデオになったのって、そうそう古くは
ないような気がする。１０年くらい前か？

漏れは「膨らみ方が足りないときは横のチューブから・・・」
のあたりの演技がとっても好きだった。
どんな美人がやってもちょっとコミカルというかマヌケな感じが。

>>656
そういう思考回路のやつって
ほとんどが日本政府嫌いのチョン
池田昌昭とか

現実や真実を退屈と感じて妄想型の解釈傾向深めるタイプってのも多いね

CVRが人為的に編集されてたのが拍車かけたんだろな、トンデモの増長に。
あれは乗員のプライバシー保護の為に編集したという大義名分があったはずだが。

>>661-662
で、そういうのに限って「自分のやっていることは正しい」と信じて疑わない。
他人の犯罪行為や落ち度を徹底的に叩くのに、自分のことは棚に上げてる。
123便関連の著者では事故現場から勝手に破片を持ち出した角田何某がそれだな。

＞漏れは「膨らみ方が足りないときは横のチューブから・・・」
＞のあたりの演技がとっても好きだった。
＞どんな美人がやってもちょっとコミカルというかマヌケな感じが。

スルドイ！
AirDoも機体によってはVTRが無いからコレやりますね。

熊谷から20マイルウエストです

ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ！ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ！ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ！ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ！ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ！ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ！

UFO説とか米軍機によって誤射されたとか、君たち逝っちゃってるねｗ

>>668
なんだと？誤射じゃない！狙ったのだ！！

>>663
池田昌昭の捏造CVR解析もすごいがな。
機長！　オレンジ色の物体が――って
ｵｲｵｲｗ

なんか急激につまんなくなったな、このスレ。なぜだろう。

1年前はアレコレ討論していたが、もはや語り尽くされて燃料切れか？

昨年が異常。今年は平年並み。

スレの伸びは平年並み
こういう事故関連の興味関心が5年も10年も継続するのは稀だ
なのでどうしても数年毎に住人が入れ替わる
CVRが流出したとき、墜落から20年目の夏、レスが増え、しばらくここも賑わったものだよ

>>671
みんなループに疲れたんだよ。

燃料になるかな？
ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1171&forum=8&viewmode=flat&order=ASC&start=30

ところで、何で海に行かなかったんだ？

またループですか・・・

機長がカナヅチだったからだろ

>>675
海なんかよりも空港へ行けばもっと多くの人が助かったよ！

祐ﾀﾝ萌え

>>675
操縦不能だから。

ハイ、次！

セントレアに向かうのが一番いいだろ。
わざわざ羽田にもどるなんてばかじゃないの？

高浜がセントレアなんて横文字覚えられないからだろ

>>674
つまりそいつは共産党の機関誌「赤旗」の記者である米田が嫌いなんだな。
把握した。

もっと食い付きやすい話ないか？過去ログで解決してない部分持って来るとかさ

ＣＶＲの発言とその時行なった（行なったと思われる）操作をわかりやすい表にするとか。
以外とやることまだあると思う。雲つかむような追求より今あるもので地固めだ。

異常発生
機首が大きく上を向き右を向く。
祐君とっさに操縦桿を押し込み左のラダーペダルを蹴飛ばす。
このとき自動操縦は自動的に解除された。

4行書いたところで俺は気づく。
自動操縦を自動でも手動でも解除されたときは「プルルプルル」とか「ビービー」とか
かなり目立つ警報音が鳴るはずなのにCVRには入ってないのは何かの陰謀ですか？

この前、久々に御巣鷹の尾根行ってきました。
道が新しくできてだいぶ上の方まで車で行けるようになったので、
登山がだいぶ楽になりましたね。
旧登山道は閉鎖されやすらぎの滝へ行けなくなり、みかえり峠のお地蔵さんも
なくなっていました。
帰りに藤岡へ立ち寄り「墜落遺体」に書かれていた「風の子」でラーメン食べて
きました。

>>687
アラーム即時停止したとしてもオートパイロットを解除した人物（機長or祐ちゃん？）
とアラームの停止操作した人物（機関士？）は同一人物ではないのに、それに関する会話が
全くないのはやや不自然か
カトカンの本にも機長に伺い立てずに停止することはありえないとあった気がする
有事には手動切り替えが当たり前だが、アラームに関しては「止めます」の一言くらいあっても
よいだろう
機長が自ら止めたなら別だが

てか、今出回ってるCVRって、2000年頃に大公開された際のテレビから録音した奴でしょ？

テレビで放送する内容は、主婦のオバチャマたちが感嘆する（テレビ受けする）内容に
する必要があるから、マニアックな動作音等は削除したんじゃないかと。

解析解析って声高に言っておきながら、
いまだにテレビ局から放送された内容を超えた素材が
一切出回っていない。

所詮、コネのない人同士の解析のパワーは、
ここまでしかできないんだな、とスレに1年張り付いて感じた。

藤田さんが持ってるんだよなあ。くれないかなあ

流出する前の段階で既に編集されてたんだよ

だから藤田元副操縦士が聞いたのも、機長／乗員組合が専門機関に解析依頼したのも
すべて2000年に電波に乗った内容と同一

個人的にはどの段階で、何の為に編集されたかと言うのが事故最大の疑問
コックピットクルーのプライバシー保護（>>663）をしなければならないような会話が
行われる空気は明らかに無かった
録音時間中は極めて簡潔に、業務的にコミュニケートしていたと感じる
このスレで多少ネタ気味だが散々書かれているような故高濱機長の失言があったにし
ても削除箇所が多すぎるとも思う

>>693
その前にな、
＞流出する前の段階で既に編集されてたんだよ
をきちんと証拠を挙げて説明しなさい

694は最近123便の事故知った人？

>>695
なんだ説明できないのか

>>693
おれもその辺りについて
確たる話を聞いたことがない。
ぜひ説明してくれ。＜流出する前の段階で既に編集されてたんだよ

ところで、
>>674の米田氏の本に付いてるCVR記録も、同じ出所なのかな？

>>697
米田本、俺は持ってるが、同じだね。
逆に、雑音を取るため変にフィルターかけすぎて聞き取りにくい。

そういえば、パソコン通信時代に出回ったという話のWAVファイルで、
大事そうな時間帯の連番ファイル名だけが歯抜けの奴あったよね。
あれも元ネタは同じなのかな？

で
実はおれも>>693の説明を楽しみにしているのだが……
証拠マダー？

乗組の人がうっかり書いちゃったとか？？？

　　　　Zzz・・・
　　∧_∧ 　　,へ-∞ﾍ
　.（ -д-）　 ﾐ-�D-*ﾐ
〜(_ｕ,ｕﾉ 　　（uu ,_(,,,）〜

また馬鹿が沸いてるな

事故当時からＣＶＲの内容はコロコロ変わってたでしょ。
これについては、色んなところで書かれているから間違いないんだと思う。
それが証拠に他ならないんじゃないのかな。

ただ、一般人は実際のところ誰も聴いてないんだよな。

やはり、編集されなければならなかった内容が録音されてたて事ですね。

>>703
聞き取り結果が変わったからCVR自体を編集したとは言えないよ。
ただ聞き取りづらいところの解釈で、一次と中間報告書との食い違いがでたんでしょ。
今だって俺にはああ聞こえるのになんでこの人はそう聞こえるんだと思うことがある。そうでしょ？

いろんなところで書いてるから間違いないというのもどうかと思う。
米軍ラペリング降下も今までいろんなところで引き合いに出されてるけど
どうやら嘘っぱちが濃厚だし。

それに当時は事故調自体が黎明期だったから経験も浅く作業の効率も悪かったと思える。
しかも30分超える長さのCVRを調べなきゃならない事故も未だに珍しい。

一次報告書から最終報告書で内容が変わったのと、色んなところで書かれているのがCVRを編集した証拠？

>>704とかは
こないだの荒らしっぽい
大した根拠も示さずに決め付けてる辺り

真相なしりたい

高浜な人災

佐々木なじりたい

>>705
まあそんなとこだろうね。

こんなことを書くとまた陰謀厨の沸いてきそうだが、
ただ、スコーク77発信早すぎ！とは思った。

佐々木しゃぶりたい

佐々木は佐賀出身だよな

>>710
500人の客を乗せていたから、「爆発音」発生で即スコーク７７にしたんだろうと俺は理解している。
地上への帰還がどういうかたちになるにしろ、緊急体制が必要なのは、人数だけで判断できたってことだ。

洞爺丸事故の「座礁→即ＳＯＳ」と事情は同じだと思う。
（＝あの状況での砂浜への座礁は船が砂に食い込んで安全という意味だから）

なぜ燃料の放出をしなかったの?

航空整備は重要

　　　　http://www.jalcrew.jp/jfu/52sokuhou/no52042.pdf

　　　　http://www.jalcrew.jp/jca/news-htm/17/17-210.htm

>>714
どの時点で？
山行ったとき？
もし落ちなかったら困るじゃん

山行ったときに燃料放出していたら広範囲で大変なことになっていた悪寒…

佐賀空港に降りればよかったんだよ。

相模湾上空で垂直尾翼が破壊された時にその光景を目撃した人物はいなかったの？
自衛隊のミサイルが当たったのか、劣化現象なのかはわからないけど、
破壊された尾翼が海へ落下していく模様も目撃者はいなかったのか？

スコーク77を発して羽田に引き返そうと決断した時。
500人以上の人を乗せて、燃料も2時間以上飛べる量を積んでいたはず。
このままでは重すぎて着陸するには何らかの支障があるはず・・・・。

羽田のＲＷＹ３４進入を考えていたと仮定した場合、
ｷﾞﾘｷﾞﾘで海上投棄できるから燃料温存しようとしたのではないかとｵﾓﾀ

ループだと言われるが一言。
当時も今も異常発生（爆発音発生）即、ＳＱ７７００にすることは絶対にない。
だからそれ以前になんらかの異常をパイロットたちが感じていたはず。

池田昌昭乙ｗｗｗｗｗｗ

>>722
>>713に戻る。

見っ直そう〜　見直そう　墜落原因を見直そう　隔壁損傷を否定しろ　(ｻｧ)

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし隔壁損傷の件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　損傷24

で、なぜあんなに早くスコーク７７を発信したのかな？
本で読んだがスコーク7700の発信はマジでどーにもならない緊急事態のみに使われる信号で、
クルーの人事も大きく左右され、場合によっちゃあ二度と舵を握れなくなっちゃう程の重大事
スコーク7700と7600（ハイジャック信号）だけは間違っちゃったじゃ済まないらしい

つまりよっぽどの動機があったわけであんな破壊音だけでは確認や飛行コンディションの
モニターをしてから、つまり数分だってからじゃないと確実に緊急事態じゃないわけだそうだ

事故報告書にあった「クルーは破壊前に何らかの異常を察知していた可能性がある」ってあるけど
一体クルーはどんな異常を感知してたんだ？即刻でスコーク77を発信するような異常事態って・・・・

少なくても乗客数が多い少ないでスコーク７７を発するか否かを
決める事はないと断言してしまおう。

破壊音だけじゃなく、何か通常とは違う機体の挙動も感じたからじゃまいか?

>>726
7600は無線機故障で、ハイジャックは7500では？
重箱の話で申し訳ないが。

>>726-727
どういう形で地上に帰るにしても、人数が多いから受け入れ体制を整えて欲しいって事だろ？
異常音の段階で大阪行きを諦めて東京へ帰ることを前提にしたんだよ。結果的に小さなトラブルだったとしても
場所的に引き返す方が近いし、何よりも７４７の修理は東京でやるんだろ？

だいたい緊急信号の発射を人数で決めることがないと断言しているが、前例はあるのか？
５００人以上が乗った機体が上空で異常な音を出して異常な動揺をしたという前例はあったのか？

トラブル発生のファーストアクションが７７００にする事は、どのような
重大なトラブルであっても絶対にない。
また乗客数でエマーの手順が変わることはないし、前例云々で７７００を
判断することもない。
エマーのプロシージャーは飛行規程と運航規程で決まっているし、訓練で
しっかり身に付いている。
尤も大きくみると、上記の規程や緊急操作はこれまで航空界が経験してきた
事例（前例）を、積み上げてきて出来ている部分はおおいにあるとは思うが。
何度もループしているが一応一言・・・・・ｂｙ某社Ｐ

アリアナ・アフガニスタン航空

＞トラブル発生のファーストアクションが７７００にする事は、どのような
＞重大なトラブルであっても絶対にない。

初期のNASA宇宙飛行士じゃあるまいし緊急時の訓練などろくにやってないのに、誰でも適切な行動ができると何で断言できんの？

スコーク７７しかやることがなかったんでしょうな〜♪
結果的にも間違ってなかったわけですし〜♪

By T田委員長

俺はスコーク7700の即行さより破壊音がしただけで
「ハイドロプレッシャー見ませんか？」
って航空機関士のこの一言のほうが驚きだよ・・・・
異常音がしたらエンジン、ライディングギアのチェックは多分するだろ・・・・
でも「バン、ガッコン」って音で「ハイ、ハイドロとんだ」なんて発想にはならんだろ・・・
7700で返答してる人に聞きたいんだがハイドロはどんな緊急時でもチェック項目に入ってんの？

>>735
その前に
ＣＯＰ「これ見てくださいよ」
ＣＡＰ「え？」　　「オレンジエアー」
Ｆ／Ｅ「ハイドロプレッシャー見ませんか」
って会話があるじゃん。

これは俺の想像だけど佐々木の発言はハイドロの警告灯を示しているって事も考えられる

ハイドロプレッシャ見ませんかは佐々木ＣＯＰの発言

>>731
だから、前例を出して見ろよ。ぜ　ん　れ　い　！
５００人以上の旅客を乗せた機体に、異常音と減圧を示すアラームが作動してスコーク７７００に
しなかった前例をだよ。


航空機事故ではないが、大して危険でもないはずなのに乗客数でＳＯＳとなった事例として
洞爺丸が上がっているだろ？
（結果的には凄く危険な状況だったが、当時は乗客以外誰にもその認識はなかったと見られる）
Ｐだって嘯く前に、おまいさんも前例をひとつ上げてみな。
そしたら信用してやる。

こいつが本当にＰだったら怖くて飛行機に乗れないわ。

>>731
根拠も示さずに「絶対ない」とか言われてもなあ。
「絶対」なんて言葉、
やたら使わない方がいいよ？
技術系の板やスレでは特に。

というか、お前こないだから居る決め付け厨と同一人物か？
だったらついでに、>>693の根拠もプリーズ。
憶測とか妄想はナシで。

>>731
俺はあなたの意見を支持します。だから・・・




俺をラインパイロットにしてください！

初歩的な質問なんだけど、123便のようなトラブルが起きたとき、
スコーク77を発信するかしないかは乗客数によって違うものなの？
満席じゃなくて乗客が50人程しか乗ってなかったらスコーク77は
発信しなかったのかな？

だから、結果的に出すかもしれないけど、速攻では出さないんだよ、７７は。

それと何度も言うけど、搭乗人数によって出したり出さなかったりするものでもない。

>>741
まあ、一つ言えるのはスコーク77は国に例えると軍事行為発令並みに一大事なわけで
それこそこの前のDC10のエンジン発火がいい例なわけであの時もバスンッつうくらい
でかい音がしたって客がいってた位でかい音だったのにスコーク77は発信しないどころが
緊急ではなく通常着陸を遂行したわけ・・・・

結論を言うとエンジンが火を噴いたくらいじゃ緊急事態には該当しないわけ・・・・
つまり123便がスコーク77を発信した理由はあの破壊音だけが原因じゃないわけ

やはり、

「たいとおっしゃる方がいらっしゃるのですがよろしいでしょうか？」

の前に、重要な決断をしなければならない事象があったはず。
だが、それがかがわからないのが悔しいな。

>743
その続きを知りたい。
一体何があった？

だ　か　ら、ファイアービーが近づいてきてたの。
で、コクピットは既に警戒度ＭＡＸだったの。

「たいとおっしゃる方がいらっしゃるのですがよろしいでしょうか？」
に対する返答が「急いで」とか「手身近に」とかだったワケで、
つまり何らかの危機が迫っていたのをコクピットクルー達は知っていた。
機体に関しての突発的な破損ではない事は、これで明解だよね。

>>739
ここで交わされているレスって全部憶測とか妄想なんでないかい？

>>746
おいおい、ファイヤ・ビーの速度では747に追いつけもしないんだぞ。
それに747の破壊された部分は、垂直尾翼の辺りで
真後ろから追突でもしない限り、壊れないような場所だぞ。

合い言葉は
「ドカンといったらセブンセブン」

「ドカンとなったらブイツウ直後も即セブンセブン」
（最近のはＶ２直後にワーニングが鳴らないようになってるのもあるが）

フライファーストは何処へやら・・・・・

雫石やアメリカでのＤＣ９とパイパーの例もあるように
追いつけなきゃ衝突しないわけでもなかろう。
現に事故直後「垂直尾翼に右前方から力が加わった形跡がある」と
なにかで報道されてたのを覚えている。

異常音→即スコーク７７００になったのは減圧したと判断したからじゃないのか？
減圧があれば緊急降下が必要だし、地上に戻った際に救急車の用意がいるだろ？
しかも、そんな危険なところに５００人以上も乗っているなら一大事のはずだが？

>>731よ〜、前例の提示はまだ？

減圧と判断したクルー達がマスクを付けようともしないのはナゼ？

５００人以上の旅客を乗せた機体に、異常音と減圧を示すアラームが作動したら
速攻でスコーク７７にすることになってるの？

前例フェチ

>>752
生存者がマスクは出たけどそんな息苦しくは無くエレベータに乗って耳がつんとした程度って言ってたし
現に破壊音がして1，2秒警報音がなっただけで77はコールしないはず

>>752
ファイヤビーだろうが、流星群の破片に当たろうが、そんなもんコクピットでは
瞬時に救難信号出す至る程把握できない。
計器の誤作動チェック、客室現状チェック、いくら爆発音がして、
経験豊富なクルーが本能的に危険を察知しても手順は踏むだろう。
それで異常確実ならスコーク7700。
バーン→スコーク7700は早すぎ！
離陸時からなんらかのマイナーインシデントがあったかも。
クルーの音声が緊張状態であったのもそのせいかも。
かもかも。カモだ！ネギ持ってこい！！！！

あと予断だが18:18に高濱が日航に交信しているがこの音声は正常だったそうだ（勿論この音声は公開されていないぞ）
つまり機体に何らかの異常が起こったのは18:19〜18:24までの5分間ということになる。
こんな言い方しちゃあ悪いがあと3分墜落が早かったら全ての疑問が解けてたかもしれんのに・・・・

当時の管制通信をテープに録音しながら傍受していた、アマチュア無線マニアは居ないのかな？

CVRって、全会話じゃないの?ラスト30分くらいしか入らないの?

今の飛行機なら8GBのメモリ積めば映像付きで格納できる気がするが…

>>760
テンプレ、関連サイトくらいチェックしろよ。
当時CVRは30分のエンドレステープだったんだ。
幸か不幸か、爆発音ちょい前〜墜落まで録音されていた。
テープが延びてて（劣化してて）32分の記録が残った。

なんで池田昌昭信者ばっかなんだ
マジであのチョン死ねよ
当時CVRが公開されてなかったからって
好き勝手書きやがって

バカばっかだな、しかし

まったくだな

スコーク７７うんぬんの人たちに言っておくが、
事故調をはじめみんなが間違えていることは、
あほ機長が冷静かつ理性的な判断をしていたとの前提で
アレコレ推測していることだな。

あきらかにこのあほ機長は動揺し、理性的な判断力を
喪失していた。
ま、もともとアタマはいいほうじゃなさそうなんだけどね。

やっていたことはまるっきりのデタラメ。
その上、こうした緊急事態なのに事態の重大さが認識できないのか、
緊張感が持続できないのかしらんが、副操縦士をいびるのだけは
最後まで続けていたんですよ。

おお、ダボ鑑まだ見てたんだ。

ダボ鑑、スレが動くと来るんだな。可愛い奴め。

高浜のＳっぽいところが好きなんだが

http://gedo-style.net/g/?v=281554&d=d.jpg

>>765
とは言うものの事故前はどんな事でも動揺しない強い根性の持ち主だったって誰もが言ってたから、
しかもあの時動揺してたのは高濱だけじゃなく3人ともてんてこだったわけだし・・・・
ただ全ての事を佐々木と福田に押し付けてた事許せないな

事故後やたら機長の美談流れたのは日航の世論操作だろ。
機長と副操縦士の遺族同士は滅多に顔合わせないとも聞いた。やっぱ複雑なもんがあるんだろな。

管制では、123便の話題を口にすることはタブーだ。
話に出そうものなら命すら危ないからな。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元関係者

>>765
いびるって・・・
ああいう状況下で、のほほ〜んとしてられんのか、おまいは。
同じ指示出すにしても語調はきつくなる、と言うか怒鳴りに近くなるのは
命かかった人間としては当然と思うんだけどね。

語調ってか「あーあーあ〜」みたいなのが鼻につくんじゃね？

そう思う人って甘やかされて育ってるんだろうな〜。
社会に出たら大丈夫かな・・・。ちょっと心配です。

ダボハゼさん、こんにちは、久しぶり。
そういえば、スコーク７７あたりの話題が好きなのはダボハゼさんだったね。

２ちゃんではあほ機長のデタラメ操縦と超人格者ぶりはもうデフォになっちゃったね。

まだ機長叩いてんのか。
進歩ねえなこのスレの住人も。

>>776
おまえ学習能力０だろ
いつまでも機長を叩いてばっかで　おまえって本当にマヌケなやつだな

>>770
＞とは言うものの事故前はどんな事でも動揺しない強い根性の持ち主だったって誰もが言ってた
逆噴射の某氏も事故前はまさか統合失調症とは思ってなかったって誰もが言ってた

>>775
叱咤激励だけで部下の能力120%引き出せると思う
感覚の方がよほど"甘い"だろ
123便のクルーは下の二人の人間性と能力が高かったか
ら「操縦不能の中帰還を目指して奮闘した」と世間が
納得できる形になったようなもんだ

ひさびさの高浜祭ｷﾀｺﾚ

スレの番号123だった・・・

機長叩きが一息ついたので、そろそろ当日夜の現場確認や救援体制が遅すぎた話題にでもなりますか？

::::::::::::::::::::::::::........　　　 ／|_／|.　　　　　　/≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::::::::........　　　　　　r′...:::::ii||　　　　　　|┌─────┐ ◎　|||＜ｷｬｰ
::::::::....　　　　 ／⌒￣　⌒Y::ﾉ　　　　　　.| | 死者520名　|　◎　|||
::::::..　＿＿／　　　 ..::::|　::|::|＿＿＿＿　.| |　生者４名　. |　　　 |||＜ﾜｰ
:::: ／　　/ 　　　 ..::::／:|　::|::|::::::::　　 /|　| |JAL123墜落.. | ||||||| |||
／　　　/　　　...::::／::::::|＿ノ　　　　//　 |└─────┘||||||| ||
|二二 /　　　　::::|二二二二二二ﾆ|/||　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
　| ■|　　　　　:::::::::::::::::■■■■ |||||　.......|_|.::::::::::::

墜落遺体という本を読んだけど、
蛆殺し　というものがでてくるけど、それはなに??

ググってみたら？薬剤の名前(通称？商品名？)っぽいけど、墜落遺体を読んでいないので
どういう場面でその単語が使われたのかわからないし、なんとも言えん。

遺体＋宇治
といったらアレだ。腐乱腐乱腐乱

〜BARｴｱﾎﾟｰﾄ〜
ﾎｽﾃｽ(佐々木の愛人)：珍しいですわね〜今日はお二人ぃ？　
高濱：いやぁいいﾌﾗｲﾄが出来たんでね　その慰労会なんだよ
ﾎｽﾃｽ：あ〜そぉ
佐々木：いえ私も久しぶりにｺｰﾊﾟｲを務めさせて頂き　色々と勉強になりました
ﾎｽﾃｽ：じゃあ今夜は特別に年代物のﾜｲﾝでも出しましょっか　ねっ？(ｽﾀｽﾀ)
佐々木：懐かしい気がします　大阪便を飛ばすのも久しぶりでしたが　こうして高濱機長と酒を飲むのも久しぶりで
私は大事なものを忘れていたような気がします
高濱：で　本当の目的は何なんだね？
佐々木：･････(ｷﾞｸ)
高濱：忙しい君が単に上達の為だけに
私のｺｰﾊﾟｲを務めたいと言い出すとはいくら人のいい私でも思わんよ
はっきり言ったらどうなんだ　君と私の仲じゃないか　ん？
佐々木：では･･･率直に申し上げます　もう一度ｷｬﾌﾟﾃﾝの隣に座れば少しはわかるかと思ったのです
高濱：ん？何がだね
佐々木：なにゆえｷｬﾌﾟﾃﾝは
ｺｰﾊﾟｲとして長年お仕えしてきた私を毛嫌いされるのか
高濱：ﾌﾌｯ毛嫌いだって？君なんか誤解してるんじゃないのかねぇ
佐々木：私一人の思い過しであればと　どんなに望んだことでしょう
しかし現に乗員部も　ｷｬﾌﾟﾃﾝが他のｺｰﾊﾟｲを私より先に昇格させるという噂に振り回されております
高濱：･･･ま　昇格審査前というのは常に噂が飛び交うものなんだよ
佐々木：ではｷｬﾌﾟﾃﾝを信じてよろしいのでしょうか
高濱：･････

佐々木：こんなこと言うのは面映ゆいのですが　私がここまで来れたのもｷｬﾌﾟﾃﾝがｺｰﾊﾟｲに引き上げてくれたからです
私もｷｬﾌﾟﾃﾝのご期待に答えようとこの10年間　心からｷｬﾌﾟﾃﾝを信じて励んでまいりました
決してｷｬﾌﾟﾃﾝのご指導を蔑ろにした覚えはありません　なのになぜｷｬﾌﾟﾃﾝは私をこれほど
高濱：･････
佐々木：私に落ち度があることなら納得もします　態度を改めることも出来ますし　ｷｬﾌﾟﾃﾝに頭を下げることも出来ます
しかし理由がわからないのでどうしようもないのです　一体私の何が　ｷｬﾌﾟﾃﾝを腹立たせるのでしょうか
高濱：随分･･･不遜な言い方をするじゃないか
君は｢自分には全く何の落ち度もない　ｷｬﾌﾟﾃﾝになれるのは当然だ｣と言いたいのかね？
なぜ君は素直に私に頼まんのかね　ｷｬﾌﾟﾃﾝにして欲しいと
佐々木：･････
高濱：君が本当に座りたいのはｺｰﾊﾟｲ席などではなくﾚﾌﾄｼｰﾄではないのかね
佐々木：･････頼めば
高濱：頼めば？
佐々木：頼めばそのように考えて頂けるのでしょうか？
高濱：う〜ん　そのようにとは？
佐々木：私をｷｬﾌﾟﾃﾝに推して頂けると
高濱：そんなことはわからんよ
近ごろ君は私を差し置いて　機関士の福田君に指導を仰いでるそうじゃないか？
ま　これは単なる噂かもしれんがね　まぁとにかく頼み方次第という事かねぇ
佐々木：･････

高濱：君が本当に私を信じているというのなら　もうなりふり構わず頼んでみたらどうだね(ﾆﾔﾆﾔ)
ﾎｽﾃｽ：･････(ﾊﾗﾊﾗ)
佐々木：････････ｽｯ(ﾃｰﾌﾞﾙに手をつく)
高濱：････(ｺﾞｸﾘ)
佐々木：･････頭を下げる･･････

つ　も　り　は　ご　ざ　い　ま　せ　ん　！

高濱：！！！
佐々木：なぜなら私は何ら恥じる事無く行動しており
その上で　私の実力を持って機長に昇格出来ると確信しているからです
ﾎｽﾃｽ：ﾌｩ〜(ﾔﾚﾔﾚ)
高濱：ああ･･･あ　そうかね
佐々木：はいっ(ﾆｺﾘ)
高濱：いや　なら善戦してくれたまえ　どうやら私と君との人間関係はこれで終わったようだね
そうそう　今夜の記念に教えといてあげよう
さっき君は｢どこが私を腹立たせるのか｣と聞いたね･･･
佐々木：｢私のすべてが腹立たしい｣･･･で　ございますね？
高濱：！！！(ｽﾀｽﾀ)
ﾎｽﾃｽ：あらｷｬﾌﾟﾃﾝ　もうお帰りですのぉ？
高濱：会計はね　会社の方へ頼むよ
ﾎｽﾃｽ：あっ　もうｷｬﾌﾟﾃﾝの大好きな70年物のﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭ　ほらご用意しましたのにぃ
高濱：佐々木君に飲ませてやってくれないか
佐々木：去年のに替えてくれないか？
価値のない年代物に高い金を払う必要はありませんよ　高濱機長！？
高濱：ﾌｯﾌﾌ　気遣いはいらんよ　私はね本物なら10万払っても惜しくはないが
ﾗﾍﾞﾙだけの粗悪品なら1円だって払いたくはないんだよ　佐　々　木　君？
ﾎｽﾃｽ：あ　ありがとうございました〜
佐々木：･････(ｷﾞﾘｷﾞﾘ)ﾀﾞﾝｯ

>>788-791
＞佐賀県ってネオ麦茶を生み出したとこだよな

まで読んだ

高浜：あったまsageろ！

まで読んだ

佐々木：佐賀県まで来てます
福田：佐賀から25マイルウエストです

>>785
蛆殺しとは、例えば汲み取りトイレの便槽に入れる
殺虫剤の事だと思われ。
たしかスミチオン乳剤だったと記憶しているが。

>>788-791
ｴﾛ改変なら読んでやらんこともない

このスレッドは佐賀県に監視されています。

もはや監視する価値はないがな

>>795
スミチオンでしょうね。独特の石油臭があります。
ttp://www.kincho.co.jp/seihin/business_use/boueki/sumichion_nyuzai.html
今は日本中どこでも水洗トイレが当たり前になったから、知らない人も多いと思われ。

>>799
昔の下水が石油臭かったのはそういうことか。

高浜機長はソフトバンクの孫社長みたいな、小柄で人の良さそうなハゲってイメージ。

ダボハゼ…あの程度の口調でカチンとくるとは
こいつは今まで人を指導したり叱ったりしたことがないなorz

>>802
おまえのことだろ？

ダボ鑑はこのスレマのスコット的存在♪

>>803
万年ヒラ社員？

>>804
NGにしてるから見えないんだなこれがｗｗｗｗ
透明マスコットｗｗｗｗｗ

ダボって佐々木ヲタなの？

現在二本航空Ｇが所有している、
【”全ての”ポ〜イング７４７-xxx】を
【エアパス Ａ３４０-６００】に入れ換えれば、
二本航空Ｇは”一気に”まともになります。

【エアパス Ａ３４０-６００】の詳細
ttp://www.airbusjapan.com/product/a340_a600_introduction.asp
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a340-600/
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a340-600/cabin_layout.html
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a340-600/performance.html
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a340-600/specifications.html
ttp://www.airliners.net/search/photo.search?sort_order=year%20desc&first_this_page=0&page_limit=60&&aircraft_genericsearch=Airbus%20A340-600&thumbnails=
ttp://www.airliners.net/info/stats.main?id=28

現在二本航空Ｇが所有している、
【”全ての”ポ〜イング７４７-xxx】と
【”全ての”ポ〜イング７７７-xxx】を
【エアパス Ａ３４０-６００】に入れ換えれば、
二本航空Ｇは”一気に”まともになります。

【エアパス Ａ３４０-６００】の詳細
ttp://www.airbusjapan.com/product/a340_a600_introduction.asp
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a340-600/
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a340-600/cabin_layout.html
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a340-600/performance.html
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a330a340/a340-600/specifications.html
ttp://www.airliners.net/search/photo.search?sort_order=year%20desc&first_this_page=0&page_limit=60&&aircraft_genericsearch=Airbus%20A340-600&thumbnails=
ttp://www.airliners.net/info/stats.main?id=28

エアバス・インダンストリー社員乙!

なんだよ、エアバス・インダンストリーってorz

エアバス・インダストリーだしorz

よく考えたら、JL123って、確実に横田空域内入っていたな…

横田の管制官が何度も呼びかけてるじゃん。
聞こえたらスコーク変えろとか横田でも受け入れ可能とか。
それに返答してる様子はまったくなかったけど。

いっぱいいっぱいだったんじゃん？

「そんなのどうてもいい！」状態だったしね

>>813
俺が高浜機長の立場なら、横田からの呼び出し対する返答は横田に
着陸できる目処が立ったところで考えると思う。
それまでは自機を監視するのは東京コントロールであって、連絡する
なら何処に行くことになってもそちらとの連絡を優先させたであろう。

>>813
まあ普通横田から呼び出しがあること自体想定外
東京コントロールも気味悪がって周波数変えてるし…　
機体が落ち着いて「リクエストポジション」してるから一応頭の中にはあったんじゃない？

横田のエリアならしょっちゅう飛んでるしコンタクトもしてるぞ。
「ィヨォコォータ　アプローチ・・・・・」

なんで横田の呼び掛けはﾜﾝﾄｩｽﾘｰじゃなくてﾜﾝﾄｳｪﾝﾃｨｽﾘｰなの？

>>819
米式の呼び方でしょ。返答が無いからか、後にはOne, Two, Threeと呼んでる。
濱さん的にはｼﾞｬﾊﾟﾅ123ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙで返答済みだったのでしょうね。
個人的には「山行くぞ」の時の濱さんの心境を考えると心が痛みますね。
あれは「山逝くぞ」だったのではないかと思うので･･･。

オレは「山、行くぞー」より、その後の「ハイッ」の方が泣ける。
やだよ、ホントは行きたくないよっていう悲しき思いが凝縮されてる気がする。

「ハイッ」の人は娘だっけ、まだ小さい子供いたんだよね確か
そりゃ逝きたくないわな

>>818
すまねぇ　言葉足らずだった
東京発大阪行きの航路で横田からのアプローチが想定外だったてこと。

いろいろ想定外だったろうな。

そもそも、4系統ある油圧配管全部が使用不能になることが想定外だからな。

>>92
右上の航空機関士のセリフにそれを選んだことにﾜﾛﾀ
確かにあの緊迫感の中でのあのセリフには味がある・・・

>>680
操縦不能って、バカか。

最初に管制が右旋回か左旋回か聞いてるだろ。
なぜ機長はあの時に左旋回と言わなかったのか。
海上をフラフラしてればいずれ不時着する。
あたり一面水平。これなら余裕を持って減速し、水平着陸することもできただろう。
当然不時着ならば、乗客に事前に言えるし、救援要請も墜落前に連絡できるだろう。

俺の推定では、海に不時着してれば200人は助かった。

>>827
お前こそβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>あたり一面水平
こんなこと言ってる時点で頭逝ってるね。水面への不時着なんざ、最後の最後、もう「それしかない」
って時に行うもんだ。1箇所着水した時に水の抵抗で引っくり返ったり一気に分解する恐れだってある。
大体、海の表面が水平だと言う時点で海をろくすっぽ見たことない山猿か相当のDQNとわかるよｗｗ

>>827
オカ板に帰れよ、現実逃避厨

「コントロールとれ右、ライッターン」ってなんか怒鳴りつけてるような声に
聞こえるんだけどこの時そーとー山に接近してたんだろうな・・・・・

＞1箇所着水した時に水の抵抗で引っくり返ったり一気に分解する恐れだってある。
＞大体、海の表面が水平だと言う時点で海をろくすっぽ見たことない山猿か相当のDQN
なるほど、知性ある人間にとっては
1箇所着水した時に水の抵抗で引っくり返ったり一気に分解する恐れ＞1箇所接地した時に土砂の抵抗で引っくり返ったり一気に分解する恐れ
海の表面の凹凸＞陸の表面の凹凸
ということですね。



…DQNでいいや･･･

>>827
海でも山でも「着陸」「不時着」できません。
墜落です。

＞俺の推定では、海に不時着してれば200人は助かった。

根拠は？
またこないだの妄想厨か。
>>831に至っては意味不明だし。

>>827
スレタイよく嫁！
左旋回しても鏡で張り合わせたような航路にならんぞ。
なぜか北へ北へ流され市街地に墜落だね。
タラレバはなし！
あの日飛行しなきゃ良かったんだよ。整備不良が見つかって…レベル

>>822
なんで操縦室に娘が乗ってるんだよアホか

あのね、地上への激突と、海への不時着じゃあ、全然衝撃が違うんだよ
（普通の人なら理解できると思うけど）
海が水平でないというのは、まぁ天候が悪いと仮定して譲ってやろう
しかしそれでも、山に比べりゃマシだろ　山に・・・
機体が沖方向に向いてるなら、どこまでも行けるので、それこそゆっくり高度を下げつつ
減速できる。落ち着いてな。不時着前提なら、無茶な操縦はしないだろう。

羽田へ引き返すとき、左旋回していれば、歴史は変わっていただろう・・・


ＣＡＰ：おい海だ
ＣＯＰ：はい　不時着しますか
ＣＡＰ：どーんと不時着しようや
ＡＣＣ：ＪＡＬ１２３便、羽田か横田に着陸できますか
ＣＡＰ：いえ、アンコントローラブルです。よって、えー、当機はこれより海に不時着する
ＡＣＣ：アンコントローラブルですね。了解。不時着の件も了解しました。
　　　　それでは、直ちに貴機不時着地点へ自衛隊等の派遣要請をする
ＣＡＰ：あー頼むぜ、相棒。俺はカナヅチなので浮き輪もな・・・
ＡＣＣ：ははは。オーケイ。とびきりの浮き輪を用意するぜ・・・・・頑張れよ、奥さんを泣かすな
ＣＡＰ：ああ　言われるまでもねーぜ
ＣＯＰ：キャプテン静かにしてください
ＣＡＰ：はい

機体が沖方向に向いてるなら、どこまでも行けるので、それこそゆっくり高度を下げつつ
減速できる。落ち着いてな。不時着前提なら、無茶な操縦はしないだろう。
　
操縦不能で高度下がらないんですが…
ギヤダウンで無理やり螺旋降下したの覚えてる？

>>836がアンコトローラブルです。

>>835もアンコントローラブルだね。

>>837
ギヤダウンした状態で着水すると、海水面で着陸脚が引っかかって
ひっくり返りそうなヨカ〜ン。

>>835
子供がまだ小さいのに置いて逝くのは辛かろうって意味だろうが雑魚が

相変わらずアンコントーロールってどんな状態か
まるでわかってない海不時着厨がいるな。
それとも釣りか？

>>840
ひっくり返る前にギアが吹っ飛ぶ

>>835
その読解力のなさは
もろゆとり教育かﾁｮﾝだな

この妄想垂れ流し野郎って、
夏にも来てたやつだろ。
なんか勝手にファビョってたやつ。
>>465-552辺りの。

>>836
> あのね、地上への激突と、海への不時着じゃあ、全然衝撃が違うんだよ
> （普通の人なら理解できると思うけど）

あ、それは低速での話ね。せいぜいチャリンコくらいの速度までの話。
自動車以上の速度だと、我々が歩いて経験する常識とは世界が変わって来るんだよ。


> 機体が沖方向に向いてるなら、どこまでも行けるので、

つ燃料


> 高度を下げつつ減速できる。

具体的な操縦方法を提示していただきたい。

> 機体が沖方向に向いてるなら、どこまでも行けるので、
で、真っ暗な沖で全員無事の墜落したとしても、それこそ救助が駆け付ける前に海の藻屑か。

>>844
まぁ、どう考えても>>822の文章のほうがおかしいがな
俺は>>835じゃないのであそさｆ

>>846
当然逆噴射でしょ

>>836
映画化決定

>>836
それだけコントロールできるなら海と言わず空港に水平着陸してくださいｗ

>>836
> あのね、地上への激突と、海への不時着じゃあ、全然衝撃が違うんだよ
> （普通の人なら理解できると思うけど）

地上への「激突」と海面への「不時着」じゃ確かに海の方が有利だな。
じゃ海面への「激突」と地面への「不時着」ではどうだろう？
海面への「激突」と地面への「激突」では？
だいたい、不時着出来るほどコントロール出来るなら空港へ行けば全員助かるぞ。

>>836
なんだその池田昌昭クオリティCVR記録は。
妄想はスレ違い。

＞あのね、地上への激突と、海への不時着じゃあ、全然衝撃が違うんだよ
とりあえず計算して見せろ。
妄想じゃないと言いたいのなら、根拠を示せ。
きちんと裏付けしろ。

ここで書かれている殆どが妄想だと思うんだがな

↓着水厨が来たときの対処法＠フライトシム板の１２３便スレ


593 ：大空の名無しさん ：2006/04/05(水) 06:41:08
海に着水すれば、もっと多くの乗客が助かったのにねぇ。。


594 ：大空の名無しさん ：2006/04/05(水) 08:34:51
↑またお前か

595 ：大空の名無しさん ：2006/04/06(木) 00:19:00
>>593
空港に着陸すればさらに多くの乗客が助かったよ。

596 ：大空の名無しさん ：2006/04/06(木) 00:56:37
スポットに入れれば全員がね

>>836
とりあえずお前は時速200Kmで水面にぶつかってきてから話をしろ。

>>852
いまいち理解していないようなので説明しよう。

空港へ行くことができないのは、まぁ分かるよな。
ライトターンとレフトターンができない、つまりアンコントローラブルだからだ。

しかし高度を下げること、そして両エンジンの出力コントロールは出来る。
また困難だが、上昇も出来るようだ。

つまり！　一度海の沖方向へ向いてしまえば、上昇・下降とエンジン出力コントロール、
そしてギアを下げたりフラップを下げたりして、なんとか安全速度にまで減速して
着水できるはずだ。

というかエンジンコントロールだけで、旋回もできることは証明されているのだが。。。
ただし、空港へ死傷者ゼロで着陸させることは、不可能だとされている。不時着レベルは可能なのだ。

↑
もちろん、こんな状態では、海への不時着でも、死傷者ゼロにはできないだろう。
しかし生存者４名ってことはないと思う。

あまり沖に行き過ぎると、救助が遅くなってやばいかもしれんがな

>>857
日本語でＯＫ！！

これより日本語で話して頂いて結構ですから

はいはい

>>859
お前朝鮮人か！？
航空機の仕組みだけじゃなく、日本語まで理解できなくなったのか

これはもうだめかもわからんね＾＾ｖ

>>857
まず、そのカキコは>>852でなくて>>846に対して行うべきだとツッコミを入れた上でマジレスしてやる。

> つまり！　一度海の沖方向へ向いてしまえば、上昇・下降とエンジン出力コントロール、
> そしてギアを下げたりフラップを下げたりして、なんとか安全速度にまで減速して
> 着水できるはずだ。

できなかったんだよ。
実際にはギアを出して降下したら左右の空気抵抗に狂いが出て旋回、この時は高度が高かったから
360度超ターンとなって助かったが、次にフラップ出したらやっぱ左右がアンバラになって墜落したんだよ。
減速して着水するならフラップ使用は大前提だろ？
実際にはそのフラップ使用が墜落の直接原因になった。だからお前の案だと減速段階で墜落。
さもなくば高速で海に突っ込んで着水の瞬間に機体がバラバラになるかだ。

> というかエンジンコントロールだけで、旋回もできることは証明されているのだが。。。

証明された？　いつ？　何処で？　ソースを見せて見ろ。スーシティの事故は条件が違いすぎるから無効だぞ。
いいか、どんな乗り物でも旋回するのは「意志を持って等速直線運動ができる」が大前提だ。
その等速直線運動に左右方向に制御された力を加えれば、乗り物は旋回するんだよ。
車ならタイヤの向きを変えることで、船や飛行機なら舵の向きを変えることで、鉄道車両なら車輪自らが
踏面の傾きによって自己操舵する事によってこの制御された左右方向の力を得て曲がる。
船や飛行機の場合、これに左右推力の差でもって左右方向に制御された力を加えることができる。
１２３便の場合は、垂直尾翼を喪失したのが大問題だ。つまり等速直線運動ができなくなったのだ。
つまり本人はまっすぐ進んでいるつもりでもちょっとしたきっかけで右へ左へとフラフラする、そんな状況だ。
要は直線に進むための制御がされていない、まっすぐ進むための固定が何もされていない、そこへ左右推力差という力を掛けるとどうなるか…
君にとっては大発見だろうが、慣性によって機体はそれまでの動きを維持しようとするだけで、左右の推力差は
平均の力となって推進力を与えるだけとなり、左右方向の制御された力にはならない。
つまり機体が勝手に右へ行ったからと右の推力を上げても、平均的に前へ進もうとする力が上がるだけで
左方向へ向きを修正しようとはしない、１２３便はそんな状況だったはずだ。

アンコントロールとはそういうことだ。分かったかな？
これ呼んだらおねしょしないよう、小便して寝ろ。

>>863-864
なるほど。勉強になった。
では俺の海面不時着案は撤回しよう。

しかし機長があそこで右旋回を選んだ理由はなぜだろう。
ただ単にとっさに思いついただけか。

>>865
・東行き航空機とのニアミス防止
・機体が既に右バンクしていた

ＰＩＣは右席で右側がよく見えている。
羽田は機の右後方なので右旋回の方が早い。

つかもう止めにしないか？海山闘争・・・・

>>868
そうだな、もうやめよう
海がコンクリートより柔らかいのは自明だしな

＞スーシティの事故は条件が違いすぎるから無効だぞ。
＞１２３便の場合は、垂直尾翼を喪失したのが大問題だ。つまり等速直線運動ができなくなったのだ。
＞つまり機体が勝手に右へ行ったからと右の推力を上げても、平均的に前へ進もうとする力が上がるだけで
＞左方向へ向きを修正しようとはしない

>>864が航空力学を知らないことだけはよく分かった。

つか、なんでギア下げて高度落としたんだよ。
まだ燃料だいぶ残ってたはず。可能な限り飛び続ければ
よかったのに。

酸素と気温の心配したんだろ

>>870
詳しく！
どこがどうおかしいのだ？

>>871
機体を安定させるためとスピードを落とすためだろ。
＞＞可能な限り・・・
まさか君は１２３便のクルーは近くに着陸させようと思って
ギアを出したと思っているのか？

>>869
いつ１２３便がコンクリにぶつかったんだ？

海水も一応ダイラタンシー現象みたいのおこるんだよね?

明日、安全啓発センターに会社の研修で行けることになりました
航空業界の最低辺にいる私どもですが
何を注目して見たらいいんでしょうか？

ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃった＝操縦桿はほとんど効かなかったんですよね。
で、エンヂンの出力を上げ下げしていたのはF/Eの方だったのでしょうか。

>>877
ついにこのスレで神風登場！！
おまえの使命は1つだけだ。

　展示中のオレンジ色のボイスレコーダを盗み出し、完　全　版　C　V　R　を　ゲ　ッ　ト　汁

たったこれだけで、このスレで永遠の神になれるぞ。

>>873
慣性力とやらを生み出しているのがエンジン推力だって事を忘れている上
123便が失ったのが水平方向の自由だけだって思い込んでるフシがある事。

>>880
ヨーだけでなくピッチもってか。
なおさらアンコントロールってわけだ。
おそらく>>864は海上不時着廚を説得するための一例を出しただけじゃないの？

>>880
>>864が言いたいのは、垂直尾翼が無かったらその慣性力の制御ができないって事だろ？

つーか、ここでいくら海山議論をしたところで、死んだ人はもう帰ってこないんだよな…

>>1すら読まないアフォが
未だに居るようだからな。
ループはループだからループなのさ。

>>4は関連図書の中でも、そこそこ評価がある書籍だけど、せめて

壊れた尾翼―日航ジャンボ機墜落の真実　/　加藤 �ｪ一郎 (著)　講談社プラスアルファ文庫

は読んでみるべきだと思う。パイロットではなく学者視点の本だけど。
ちゃんと一般人でも理解できるように書いてくれているし。
自分は単なる飛行機好きな一般人だけだけどさ。

いい加減、完全版ＣＶＲが聴けてもいいような。20年だし。
完全な事故調査じゃないから諸説入り乱れて原因究明が
イマイチだし。安全運行のためだ。株価も上がるかもよｗ

JALやばそうだもんな。
ただCVRでカットした部分を公開したところで（まあそれが現存してるとして）
企業のクリーンイメージはアップこそすれ、現JALの安全性向上の指針とはならない。
よってJALの将来株価には影響なさそうだ。今JALが欲しいのは潤沢な資金だろう。
スレチな話だけど、なんとか信頼性を持ち直して欲しいね。

だから早い話、藤田の家からCVRのマスターテープ盗んでヤフオークで落札すりゃあいいだろ！

海山じゃなくてさ、だいたい翼が無くなった事も気づいてないし、
当時の常識では、本当に全然コントロールとれないなんて考えなかったんだろ？
ギア・フラップ操作してるところ以外は翼の破損と風のいたずらで勝手に曲がってるんだから
ライトターンは機長の意思じゃないんじゃね？俺高校生だけど。

航路図を見れば一目瞭然だろうに。
事故発生時の位置にある当該機から見て、羽田は4時〜5時の方角だ。
そこに帰るなら最短旋回方向は右。
それに当該機の南側には、西日本から羽田へ向かう混雑している幹線航空路がある。
そんな過密空域に向かってなんで左旋回して突っ込んでいく必要があるかね。
こんなのはパイロットとして常識以前の問題。

高浜に常識などない件

なあ、１２３便は油圧が３つ以上使えなくなるのはありえなかった時代に
油圧破損に気づいてエンジンコントロールしてたの？
海側行ったって足でてるのにちゃんと着陸できるの？
ここに居る人たちは全員パイロットなの？俺高校生だけど。

>>892
�@油圧破損に気づいてエンジンコントロールしてたの？
A、油圧全滅は信じていなかったっぽいらしい。ハイドロクォンティーオールロスを確認していた時点でも
普通の７４７を熟知していたパイロットなら誤表示だと思うと誰もがいったそうだ
パワーコントロールはパワーに強弱をつけて上下の変動をさせることはしていたみたいだけど
左右のパワーに差をつけて左右に旋回するパワーコントロールはしていない

�A海側行ったって足でてるのにちゃんと着陸できるの？
A、着水なら助かったと言う連中もいるがアンコントロールな状態で陸から近くなく遠く無くの
地点を目指すのは不可能に近い。当時、左右のパワーコントロールはあまり知られていなかった。
その前に不時着より、着水の方が難しいのは航空界の常識

�Bここに居る人たちは全員パイロットなの？
A、あんた、馬鹿か？

>>893
左右のパワーに差をつけて左右に旋回するパワーコントロールはしていない

最後のレフトターンはスラストコントロールしてたよ。
あの時はほとんどブレもなく水平飛行できてたから。

>>893
最後のは釣りだろ。
＞俺高校生だけど。
とか言ってるし。

オルタネート操作やエンジンパワー調整をしていたのは誰だったんでしょうね。

>>894
ならば何故あのあとバランスを崩したのだろう…

>>896
オルタネートのフラップ操作は福ちゃん
パワーコントロールは祐ちゃんと後半は福ちゃんもじゃまいか？

>>897
フラップの降ろし過ぎと、
（確かボイスレコーダーには「フラップ１０」って
記録されていたのに実際は１０度以上降りていた）
スラストコントロールでバランスを崩したんじゃあるまいか？

>>894
低空飛行な上に風向きに変化を与える山と言う障害物があるところで速度が出てないときに
オルタネートで出したフラップは左右で角度のバラつきが出てしまうんだから・・・・・
バランスを崩さないほうがおかすぃー！フラップ下げなかったら５分はもったかな？
つか、もう山岳地帯に向かいだした時点でこの機体は墜落以外の選択肢は無かったと思うけどな
まあ、フラップ出して無くてもあの低空飛行＆低速飛行・・・・・10分後はなかったな

油圧全部駄目で、パワーコントロール知らなくて、フラップが左右非対称で、
ギア出てて、垂直尾翼折れてたらもう風任せしかないからな・・・
どうでもいいんだけど、解説サイトって書いてること結構適当だね。

>>893
やあ、ダボハゼ、新手の海厨に手を焼いてるみたいだね。
お得意の「コンクリート理論」を繰り出してさっさと粉砕すればいいのに。ｗ


>着水なら助かったと言う連中もいるがアンコントロールな状態で
>陸から近くなく遠く無くの 地点を目指すのは不可能に近い。
>当時、左右のパワーコントロールはあまり知られていなかった。

双発機、４発機の場合、左翼右翼のエンジンパワーでヘッディングコントロール
が可能なことくらいはオレでもずっと前から知っていたよ。
知らないというヤツは中学レベルの物理学知識もないヤツだろうね。
ま、高浜は中卒資格しかなかったようだがね。
でもコイツですら最後には「コレはエンジンでやらないとダメ！」とか
言っていたよね。
よーするに知っていたんだが、事故発生当初冷静な対応をしていなかった
ために気づいたときには後の祭り。
エンジンによるヘッディングコントロールをしつつ、ギアダウンやフラップダウンと
いったよけいなことをしなければ機体を海に持って行くくらいは出来たはず。

ココまでやるのは機長として最低の義務だ。

>>902
どうせ山に墜落するぐらいなら海のほうが良かったんじゃないか？ぐらいだろ？
20年以上経ってああするべきだった、こうするべきだったと言ってもねぇ…

> 双発機、４発機の場合、左翼右翼のエンジンパワーでヘッディングコントロール
> が可能なことくらいはオレでもずっと前から知っていたよ。

だから、垂直尾翼が無くなったらそれはできないの。
機体が回転して行きたい方向へ機首が向いても、そっちへ向かって飛んでいけるわけではないの。
「まっすぐ進めない」っていうのはそういうことなんだよ。

>>902高濱機長は「姿勢の安定」を最優先させたんじゃないのか？
キッチリ曲がって目的地（海か山か空港かは定かでないが）へ行くために。
ギヤダウン（酸欠を防ぐためもあるが）したらダッチロールがだいぶ収まり、
フラップを下ろしたらこれまた姿勢がより安定した。
（良い悪いは別にして姿勢が安定したのは事実）
そのあと非対称出力を行なっている。
確かに空気抵抗をなくすためには下ろしたギヤやフラップををひっこめたほうが良いが…

>>902の存在自体が釣り

透明あぽーんしているんじゃなかったのけ、ダボ？
尾翼は一部残っていたんだし、海へ行くだけなら可能だよ。

その後は運次第だろうが、
どうみても山に墜ちるよりはダメージ少ないだろが。
「コンクリート」の上に真っ逆さまに墜ちるんじゃないんだからね。ｗ

これらは「後知恵」ではない。
機長ならば出来て当然。

だからエンジンコントロールはできなかったから山行ったのは機長の意思じゃないし、
海に行っててもバランスとれないし、電動では足は一度出たらひっこめられないんじゃなかったっけ？
ブレーキもないから通常より速度も速くなるんだぜ？

>>899
フラップ、フラップって高浜は必死に言ってるけど、
そもそも747って油圧が正常でもフラップ10度まで出すのに約1分かかるはず
油圧がなく、電動で出して、はたして本当にフラップが出てたのか疑問な今日この頃

航空事故を失くすために、

・全ての操縦系統に油圧と電動の両方を設けるべき　緊急時に電動を使えるようにする
・エンジンコントロールは人間の力では不可能であることが証明されている。
　いざという時のために、エンジンコントロールによる緊急自動操縦プログラムを開発するべき。
・垂直尾翼の予備を作っておき、垂直尾翼が破壊されたときに格納された予備の尾翼を出てくるようにする。
　そもそも垂直尾翼にしか左右コントロールの操縦装置がないというのがお粗末過ぎる設計である。
・海への不時着についてもっと研究し、どんな場合でも海に不時着できるような方法または機体構造を
　考案すべきである。

最初はともかく、2番目以降から段々無理になってくるな。ましてや3番目以降なんかもう…

操縦桿もなんも効かねーんだよバッキャローくらい佐々木も言うべきだったね

エルロンは電動で動かないの？

ま、動いてりゃ苦労しなかったろうけど

フラップは出る速度が滅茶苦茶遅いのは別として、
とりあえずは電動で作動するようになってるのに

>>907
ダボちゃん
しかし、海に行ってもおんなじ墜落の仕方をした場合、
右翼ぶつけて、機首ぶつけて、さいごは裏返しで衝突！
全員絶望の可能性が高いと思わない？
ダメージそのものは少ないかもしれないが

>>911
エンジンコントロールのみの自動操縦プログラムは開発中だと聞いたことがあります。

エンジンコントロール自動操縦プログラム（羽が全部あることが条件です）
１．空港誘導モード（空港の着陸コースまで安全に誘導いたします。減速や下降のために何度も旋回しますので、
　　燃料がたっぷりないといけません。着陸直前に手動に切り替えますので、着陸自体は手動でお願いします）
２．海水面不時着誘導モード（安全に海への不時着をサポートいたします）
３．上空待機モード（上空で旋回し、高度と速度を一定に維持いたします）

超緊急時のエンジンコントロール自動操縦プログラム
・垂直尾翼などの損傷に応じ、以下のモードがある（エンジンが左右１つずつ残っていることが条件である）
　海水面不時着モード、上空待機モード、失速回復モード、緊急上昇/下降モード

なんだかんだ言っててもダボ鑑はこのスレが好きなんだなｗ
真面目な議論の時にも文句タレにくるけど、
妄想中が湧いたときにも出動してくるもんな。

>>914
海に落ちていたら、自衛隊の人とか行政の人は苦労せんかっただろうなあ。
遺族もあきらめつくし、下手すりゃＣＶＲ、ＤＦＤＲも回収されんかった
かも。なんかこのスレも立ちこそすれ、賑わ無かったろうに。

このスレもまた
たらればループで終わるのか

以下、海山パラ禁止

新住民の方も増えたようなので、改めてダボハゼさんの
スレ工作の手口をカンタンに紹介していおきますね。

１．良い人役の本命とコイツに異論をいうヤツに口々に罵声を浴びせる
　 その他大勢役とを使い分ける。

２．深夜まで延々と自演する。（ダボハゼの哀しい一人おどり）

３．エラソーにスレを仕切りたがる。

４．海へ不時着すれば大勢助かったという意見を極端に嫌う。（山厨）

５．ヒコーキにとって海面はコンクリートのように堅いという珍説。

ダボハゼさんの本業は「日航機長組合」という吉害カルト組織で
あほ機長さん達の召使いをしているよーです。

以下より、海・山・パラ・スタッフ批判・海面硬度　禁止

左旋回すれば助かったな

以下より、海・山・パラ・スタッフ批判・海面硬度・右旋回左旋回　禁止

なんかこのスレ…、次スレ【俺なら】JAL123便 墜落の真実 自己顕示欲編24【助けれた】
とかどうでしょう。

>>924
たしかにそうだな。
つうわけで

以下より、海・山・パラ・スタッフ批判・海面硬度・右旋回左旋回・俺なら助けれたネタ　禁止

>>925
ってことは、無人標的機との衝突や自衛隊による撃墜については語っていいのかｗ

>>926
よし、了解。

つうわけで

以下このスレでは、

海・山・パラ・スタッフ批判・海面硬度・右旋回左旋回・俺なら助けれたネタ
無人標的機との衝突・自衛隊による撃墜

に関するネタは禁止

次に来るのはUFO説の時代か…

以下このスレでは、

海・山・パラ・スタッフ批判・海面硬度・右旋回左旋回・俺なら助けれたネタ
無人標的機との衝突・自衛隊による撃墜・UFO説

に関するネタは禁止

残るは米軍関与説の時代か・・・・

イケメン佐々木副操縦士に萌えるスレだろここは

>>930-931
なるほど、たしかにそうだな。

以下このスレでは、

海・山・パラ・スタッフ批判・海面硬度・右旋回左旋回・俺ならこうして助けてやったのにネタ・
無人標的機との衝突・自衛隊による撃墜・UFO説・米軍関与説・池面操縦士に萌えること

に関するネタは出尽くしたため、禁止

となると残るは労組活動を盛り上げるネタだけか。
やっぱりパイロットも人間だから、十分な高給じゃないと他人の命まで責任負ってらんないよね。

>>933
おぉ、それはナイスな着眼点だ。

したがって、以下このスレでは、

海・山・パラ・スタッフ批判・海面硬度・右旋回左旋回・俺ならこうして助けてやったのにネタ・
無人標的機との衝突・自衛隊による撃墜・UFO説・米軍関与説・池面操縦士に萌えること・
JAL労組活動を盛り上げるネタ

に関する内容は出尽くしたため、禁止

名古屋に行けばよかったのに

気球＆ゴンドラはまだ禁止になっていないのか。
操縦不能に陥った場合、飛行機のキャビンより上部が独立し、
天井に積んである救命ボートが広がって気球の代わりになる。
これだとかなりの人数が助けられそう。

機長のヅラ疑惑はどうなったの？

>>935-937
・気球・名古屋・ゴンドラ・ヅラ

過去ログでの発言が少数量だから対象外だ。

>>936
気球に使うガスのボンベが、ひどく重くなりそうだ。
水素は引火性が高くてやばいし、ヘリウムは値段が高すぎる。
それに幾ら頑丈なボンベからでも、どんどん漏れていくし・・・

>>938
やめてくれ。名古屋の手前は中部最大の栄の繁華街で中空に移るまでは緊急着陸の
飛行機（煙上げてるとか）何度も（名古屋に居た俺は）見たんよ。ああ、恐ろしい。
中華航空機の残骸滑走路脇にを見つつ出張に行ったり。合掌。

おれも名古屋近辺に住んでるが
そんなの見たことないや。
まあ見ないに越したことはないんだろうけどさ。
おれ、心配性だし。
この事故のニュースがトラウマで
未だに飛行機乗ったことないや。
旅行誘われても断ってるし。
このままだと、一生海外行けそうにないな。

じゃ、『ダボ鑑、実はボーイングの工作員説』は?。
ダボ鑑の書き込みって、低レベルの人格攻撃を除くと最初期のボーイングの主張とソックリなんだよね。

海上不時着水は出来たはずで、出来なかったのはクルーがヘボだったからだ。
隔壁の破損はこちらの修理ミスが原因だが、被害を大きくしたのは日航側の責任である。

てのが最初の頃のボーイングの言い分だったでしょ?

ま、実祭には事故調のシミュレータ検証の結果を見て速攻で引っ込めたワケだけど。

しかし、JLがあんな事故あってもずっとBを採用し続けたのは、なんかの理由があったからなのだろうな。
とうじデカイ飛行機がB747しかなかったこと以外にも。

日本人の感覚だと、メーカー起因の大事故があったりしたら、以後はそのメーカーを避ける傾向になるのが多いし…
(例えば今回の場合、自然にエアバスへの発注が増えるなど)

一時ＡＮＡはＡ３２０を採用しＡ３４０の導入を決定しましてけどね。

CAP「まずい　なんか爆発したぞ」

だけじゃ真実も何もわからないだろ

屁だろ。

>>946
それだと「爆発した」って言うんじゃなくて異臭騒動になるかと…

アメリカ911で突っ込んだ飛行機の検証動画
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
1時間3分あたりを見てくれ。ボイスレコーダの話題が出てくる。

ビルに突っ込んだフライトレコーダとボイスレコーダは、
現場の消防士がFBIから回収を命令され、突っ込んだ2機に
組み込まれたフライト・ボイス合計4台のうち3台を回収した。

ところが政府の公式見解は「1台も見つからなかった」だそうだ。
その消防士は、当時の惨状を執筆して本を出版し、そのことを言及している。

内容の差はあれど、どこの国も同じようなことをやってるんだね。

自己顕示欲旺盛なその消防士の妄想という可能性も

あれだけの長時間、ジェット燃料で高温になっている状態で、
FDRとかCBRが無事で居られるのだろうか？

WTCビルって、数日間は内部が高温だったはずなんだけど・・・