【衰退？】造船業・舶用工業を語れ！【斜陽？】
1 ：バルカー：
10年後には中韓によってあぼんですか？
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2 ：バルカー：2006/07/16(日) 12:09:54
一応、前スレ
国内の造船会社は？Hull-No.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1039271411/l100
＜参考スレ＞
【愛媛】 今治造船 【愛媛】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1013875099/
造船業の方へ?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1014513607/
国内の造船会社は？Hull-No.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1039271411/l100
＜参考スレ＞
【愛媛】 今治造船 【愛媛】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1013875099/
造船業の方へ?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1014513607/
3 ：バルカー：2006/07/16(日) 12:22:00
内情を知っている方、いろいろ教えてください
4 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/16(日) 20:19:45
韓国には量では既に大差で負けている。技術力も大して変わらん。
中国はすごい勢いで設備投資中。技術力ではまだまだだが、10年後、20年後はわからん。
中国はすごい勢いで設備投資中。技術力ではまだまだだが、10年後、20年後はわからん。
5 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/17(月) 10:27:19
同じ造船業でも管理部門と現場では実感違うかもね
6 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/18(火) 08:09:23
おれの会社あぼん間近
7 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/18(火) 21:58:23
大宇造船海洋
サムスン重工
現代重工
韓国のこの3社に対抗できる造船会社はもう日本にないよ
サムスン重工
現代重工
韓国のこの3社に対抗できる造船会社はもう日本にないよ
国内の造船会社スレ建ててくれればよかったのに・・・
前スレからもって来た
大手総合重機は
三菱 http://www.mhi.co.jp/indexj.html
石播 http://www.ihi.co.jp/index.html
川重 http://www.khi.co.jp/
三井 http://www.mes.co.jp/index-j.html
住重 http://www.shi.co.jp/index.html
ユニバ http://www.u-zosen.co.jp/gaiyou.html
大手総合重機は
三菱 http://www.mhi.co.jp/indexj.html
石播 http://www.ihi.co.jp/index.html
川重 http://www.khi.co.jp/
三井 http://www.mes.co.jp/index-j.html
住重 http://www.shi.co.jp/index.html
ユニバ http://www.u-zosen.co.jp/gaiyou.html
造船専業は
今治 http://www.imazo.co.jp/
尾道 http://www.onozo.co.jp/
常石 http://www.tsuneishi.co.jp/
新来島 http://www.skdy.co.jp/index-ie.htm
幸陽 http://www.koyodockyard.co.jp/
大島 http://www.osy.co.jp/
サノヤス http://www.sanoyas.co.jp/
名村 http://www.namura.co.jp
カナサシ http://www.chuzoko.or.jp/chuzoko/kaiin_data/kanasashi.html
函館 http://www.wizard.ne.jp/jbra/memj/hakodate_j.html
ＳＳＫ http://www.ssk-sasebo.co.jp/ssk/jp/home/index.html
豊橋造船 http://www.talkp.co.jp/toyozo/
新笠戸ドック http://www.kasado.co.jp/
補足あったらよろ
今治 http://www.imazo.co.jp/
尾道 http://www.onozo.co.jp/
常石 http://www.tsuneishi.co.jp/
新来島 http://www.skdy.co.jp/index-ie.htm
幸陽 http://www.koyodockyard.co.jp/
大島 http://www.osy.co.jp/
サノヤス http://www.sanoyas.co.jp/
名村 http://www.namura.co.jp
カナサシ http://www.chuzoko.or.jp/chuzoko/kaiin_data/kanasashi.html
函館 http://www.wizard.ne.jp/jbra/memj/hakodate_j.html
ＳＳＫ http://www.ssk-sasebo.co.jp/ssk/jp/home/index.html
豊橋造船 http://www.talkp.co.jp/toyozo/
新笠戸ドック http://www.kasado.co.jp/
補足あったらよろ
11 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 21:31:16
>8
ま、このスレで特定の造船会社の実情語っても良かろ。
特定の造船会社onlyのスレ立てても伸びんかもしれんし。
ま、このスレで特定の造船会社の実情語っても良かろ。
特定の造船会社onlyのスレ立てても伸びんかもしれんし。
12 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 21:32:47
しかし、日本は造船会社の数多いよな。
中韓との対抗上、
もう少し絞ったほうが良いかと。
中韓との対抗上、
もう少し絞ったほうが良いかと。
リンク切れ等修正
大手
三菱：http://www.mhi.co.jp/indexj.html
IHI-MU：http://www.ihi.co.jp/ihimu/
川造：http://www.kawasakizosen.co.jp/index.html
三井：http://www.mes.co.jp/
住重：http://www.shi.co.jp/
USC：http://www.u-zosen.co.jp/index1.html
大手
三菱：http://www.mhi.co.jp/indexj.html
IHI-MU：http://www.ihi.co.jp/ihimu/
川造：http://www.kawasakizosen.co.jp/index.html
三井：http://www.mes.co.jp/
住重：http://www.shi.co.jp/
USC：http://www.u-zosen.co.jp/index1.html
中手
今治：http://www.imazo.co.jp/
尾道：http://www.onozo.co.jp/
常石：http://www.tsuneishi.co.jp/
新来島：http://www.skdy.co.jp/
幸陽：http://www.koyodockyard.co.jp/
大島：http://www.osy.co.jp/
サノヤス：http://www.sanoyas.co.jp/
名村：http://www.namura.co.jp
カナサシ：http://www.kanasashi-hi.co.jp/index.htm
函館：http://www.hakodate-dock.co.jp/
SSK：http://www.ssk-sasebo.co.jp/ssk/jp/home/index.html
豊橋造船：http://www.p-land.jp/toyozo/
新笠戸ドック：http://www.kasado.co.jp/
内海：http://www.naikaizosen.co.jp/
福岡：http://www.cajs.or.jp/chuzoko/kaiin_data/fukuoka_n.html
今治：http://www.imazo.co.jp/
尾道：http://www.onozo.co.jp/
常石：http://www.tsuneishi.co.jp/
新来島：http://www.skdy.co.jp/
幸陽：http://www.koyodockyard.co.jp/
大島：http://www.osy.co.jp/
サノヤス：http://www.sanoyas.co.jp/
名村：http://www.namura.co.jp
カナサシ：http://www.kanasashi-hi.co.jp/index.htm
函館：http://www.hakodate-dock.co.jp/
SSK：http://www.ssk-sasebo.co.jp/ssk/jp/home/index.html
豊橋造船：http://www.p-land.jp/toyozo/
新笠戸ドック：http://www.kasado.co.jp/
内海：http://www.naikaizosen.co.jp/
福岡：http://www.cajs.or.jp/chuzoko/kaiin_data/fukuoka_n.html
15 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 22:03:25
大分の造船会社は、新北九州空港が開港してキャノンやダイハツとかが進出してきて、人材取られてやばいと聞いた
16 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 22:29:25
ヨーロッパによって日韓中そろってあぼんです。
売り上げで行くと
日本：韓国：欧州＝1.2:1.2:1.7
建造トン数（総トン）だと
日本：韓国：欧州＝1:1:3
つまり欧州造船業は高付加価値船（つまり儲けの大きい船）を
作ってるわけだ。
その売り上げでなにをするかというと、規則強化のための研究を
行っている。
いくら日本ががんばってもそんな余裕はないのです。残念ながら。
売り上げで行くと
日本：韓国：欧州＝1.2:1.2:1.7
建造トン数（総トン）だと
日本：韓国：欧州＝1:1:3
つまり欧州造船業は高付加価値船（つまり儲けの大きい船）を
作ってるわけだ。
その売り上げでなにをするかというと、規則強化のための研究を
行っている。
いくら日本ががんばってもそんな余裕はないのです。残念ながら。
それ海技研の講演会で聞いたな
もうあれから半年近く経ったんだなあ･･･
もうあれから半年近く経ったんだなあ･･･
あと、トン数は日韓と欧州が逆だろ？
欧州連合はリーダーシップ2015という造船振興プロジェクトに取り組み2015年に造船世界一に返り咲く計画を実行しているらしい。そのために年間売り上げの１０％が研究開発費に注ぎ込まれるという・・・
>>19
今度造船業界にはいるんだが、もっと詳しくおしえてもらっていい？
前スレみれん・・・
力関係は 欧州＞韓国＞中国＝日本 でいいの？
各国はどんな部分が強くてどんな部分が弱いのかわからん。
単純に技術力だけの差なん？
今度造船業界にはいるんだが、もっと詳しくおしえてもらっていい？
前スレみれん・・・
力関係は 欧州＞韓国＞中国＝日本 でいいの？
各国はどんな部分が強くてどんな部分が弱いのかわからん。
単純に技術力だけの差なん？
21 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/21(金) 21:59:24
素人ですが
欧州で造船強いとこってどこなん？
東欧？技術力はなさそうだが、人件費は安そう。
欧州で造船強いとこってどこなん？
東欧？技術力はなさそうだが、人件費は安そう。
欧米では空前のクルーズブームが続いてるんだが、完全に乗り遅れてしまった。
フィンカンティエーリ（イタリア)
アーケル・フィンヤーズ（ノルウェー、フィンランド)
アトランティーク（フランス)
マイヤー（ドイツ)
この欧州4強が新造メガシップ（超大型クルーズ船）の殆ど全てを受注してる。
イタ公でも殆どちゃんと納期を守ってるのが意外だけどｗ
これら4強のメガシップ建造をまとめる総合力は相当なものだが、三菱長崎でも最近11万トンのプリンセス
姉妹を作ってるんだから全然歯が立たないというわけでもない。
日本も技術力では負けてないと思うし、三菱長崎のクリスタル･ハーモニー（＝現飛鳥Ⅱ）なんか
出来栄えではむしろ勝ってる（溶接痕がきれいに消してあるとか、手摺が真直ぐ通ってるとか、
いかにも日本製品じゃ当たり前のことなんだがｗ）との評判だったけど。
つくづくダイヤモンド・プリンセスの火事は痛いが、欧州4強の船台は2010年ぐらいまでもう一杯だから、
本気で欧州シェアを奪おうという気概があれば食い込む余地はあるはずだが。
ま、いつまでこの空前のメガシップブームが続くか疑問だ、と言えばそれまでだけど。
フィンカンティエーリ（イタリア)
アーケル・フィンヤーズ（ノルウェー、フィンランド)
アトランティーク（フランス)
マイヤー（ドイツ)
この欧州4強が新造メガシップ（超大型クルーズ船）の殆ど全てを受注してる。
イタ公でも殆どちゃんと納期を守ってるのが意外だけどｗ
これら4強のメガシップ建造をまとめる総合力は相当なものだが、三菱長崎でも最近11万トンのプリンセス
姉妹を作ってるんだから全然歯が立たないというわけでもない。
日本も技術力では負けてないと思うし、三菱長崎のクリスタル･ハーモニー（＝現飛鳥Ⅱ）なんか
出来栄えではむしろ勝ってる（溶接痕がきれいに消してあるとか、手摺が真直ぐ通ってるとか、
いかにも日本製品じゃ当たり前のことなんだがｗ）との評判だったけど。
つくづくダイヤモンド・プリンセスの火事は痛いが、欧州4強の船台は2010年ぐらいまでもう一杯だから、
本気で欧州シェアを奪おうという気概があれば食い込む余地はあるはずだが。
ま、いつまでこの空前のメガシップブームが続くか疑問だ、と言えばそれまでだけど。
造船は技術と言うより経験の差
三菱以外が大型客船造らないのは大赤字になるから
三菱以外が大型客船造らないのは大赤字になるから
トン数だけで言えば、日中韓の3国で全世界の9割近く作ってるはず。
一般のバルク、タンカーなんかは専門化、成熟化が進んでるから日本で作ろうが中韓で作ろうが
多少仕上げが雑でも大して性能は変わらんし・・・エンジンも皆同じB&Wかスルザーのライセンシーだし。
かつては「ジャパン･プレミアム」があったらしいが・・・
今まで得意だったLNGやコンテナでは韓国の躍進が著しい。
ただ、補機、艤装品関係は今だ日本製が強くて、確か生産額の3割は輸出してたような記憶が。
中韓の造船所が儲かるほど日本メーカーも儲かる、のならいいけどね・・・
一般のバルク、タンカーなんかは専門化、成熟化が進んでるから日本で作ろうが中韓で作ろうが
多少仕上げが雑でも大して性能は変わらんし・・・エンジンも皆同じB&Wかスルザーのライセンシーだし。
かつては「ジャパン･プレミアム」があったらしいが・・・
今まで得意だったLNGやコンテナでは韓国の躍進が著しい。
ただ、補機、艤装品関係は今だ日本製が強くて、確か生産額の3割は輸出してたような記憶が。
中韓の造船所が儲かるほど日本メーカーも儲かる、のならいいけどね・・・
26 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 17:12:42
各社の内部事情はどうなんでしょ？
社名はぼかしてくれていいんで、社員さん、登場ｷﾎﾞﾝﾇ
社名はぼかしてくれていいんで、社員さん、登場ｷﾎﾞﾝﾇ
27 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 22:04:23
三菱重工は他の重工みたいに造船部門を分社化したりしないの？
>>27
そういう話はあるみたいよ。造船部門が赤字続けば分社化もあるんじゃない
そういう話はあるみたいよ。造船部門が赤字続けば分社化もあるんじゃない
へーMHIの船部門赤字なのか
今年度苦しいのはうちだけかと思ってたよ
今年度苦しいのはうちだけかと思ってたよ
30 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/23(日) 20:18:18
鋼材価格の高騰が予想以上だったからね。
あと数年は「利益なき繁忙」だよ
あと数年は「利益なき繁忙」だよ
客船って、内装品が殆ど外国製じゃん。それを、日本に運んで
据え付ける。欧州なら、陸路で大量に運べるけど日本じゃ空輸
か船便だ。船作っても結局欧州にでてく。
こんなことしてて、欧州勢に勝てるわけがないよ。
MHIも客船作るたびに莫大な赤字でてるし。他社がこれやると
速攻でつぶれると思う。
据え付ける。欧州なら、陸路で大量に運べるけど日本じゃ空輸
か船便だ。船作っても結局欧州にでてく。
こんなことしてて、欧州勢に勝てるわけがないよ。
MHIも客船作るたびに莫大な赤字でてるし。他社がこれやると
速攻でつぶれると思う。
よーし内装品は韓国産を使おう
日本でクルーズが浸透し国内船会社からどんどん発注が来るようになれば内装を欧州風にする必要はない。
みんなレス㌧クス。
日曜日に造船業の人と話す機会があってこの人にも聞いたんだけど、>25さんの言ってる事と同じ事を言われた。
水に浮いて、エンジンつければいいものは人件費の安い＝価格の安い中韓が強い。
技術力の必要な特殊船（ケミカルって言ってたな・・・）や内装があるものは日本のが強い
欧州には日中韓には無い伝統がある
って内容でした。
船種によって強い弱いが造船にもあるんだね。
日曜日に造船業の人と話す機会があってこの人にも聞いたんだけど、>25さんの言ってる事と同じ事を言われた。
水に浮いて、エンジンつければいいものは人件費の安い＝価格の安い中韓が強い。
技術力の必要な特殊船（ケミカルって言ってたな・・・）や内装があるものは日本のが強い
欧州には日中韓には無い伝統がある
って内容でした。
船種によって強い弱いが造船にもあるんだね。
>>33
日本のクルーズ産業はなかなか浸透しないね・・・事実上リタイヤした老夫婦の社交専用に
なっちゃってるし・・・
国内老舗の商船三井が長年かかって掴んだクルーズ船のスペックは、全長150m以上200m以下
（巨大船扱いされずエスコート不要、これより小さいと日本海でメチャ揺れる）、定員6～700人
(デッキやホールに一度に集まれる、レストランが2シッティングで回せる）・・・で2～3万総トン。
ふじ丸、にっぽん丸、びいなす姉妹、旧飛鳥、日本のクルーズ船は皆このサイズ。
このサイズでもクルーズ市場を維持できず、おりえんとびいなすが係船されてる。
日本のクルーズ産業はなかなか浸透しないね・・・事実上リタイヤした老夫婦の社交専用に
なっちゃってるし・・・
国内老舗の商船三井が長年かかって掴んだクルーズ船のスペックは、全長150m以上200m以下
（巨大船扱いされずエスコート不要、これより小さいと日本海でメチャ揺れる）、定員6～700人
(デッキやホールに一度に集まれる、レストランが2シッティングで回せる）・・・で2～3万総トン。
ふじ丸、にっぽん丸、びいなす姉妹、旧飛鳥、日本のクルーズ船は皆このサイズ。
このサイズでもクルーズ市場を維持できず、おりえんとびいなすが係船されてる。
36 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/24(月) 22:38:22
とりあえず日本の場合は後継者不足がﾃﾗﾔﾊﾞｽ
大卒理系も高卒も造船やりたいってヤツが全くいなくなった。
まー給料もこの有様だからな
大卒理系も高卒も造船やりたいってヤツが全くいなくなった。
まー給料もこの有様だからな
韓国はＬＮＧ造りすぎジャ！
現代三星大宇の３社で０５年だけで１４隻建造してるよ！
現代三星大宇の３社で０５年だけで１４隻建造してるよ！
38 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 08:14:38
39 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 21:56:02
とりあえず名前を変えてかろうじて残っている。
れヴぇるは同大学の他の学科に比べて相当落ちるが。
東京大学 環境海洋工学専攻（大学院のみ）
横浜国立大学 建設学科（海洋空間のシステムデザイン室） システム統合工学専攻 海洋宇宙システム工学（大学院のみ？）
東海大学 海洋学部 船舶海洋工学科
大阪大学 地球総合工学科 船舶海洋工学
広島大学 ？
九州大学 地球環境工学科 船舶海洋システムコース
長崎総合科学大学 船舶工学科
こんな感じか？
れヴぇるは同大学の他の学科に比べて相当落ちるが。
東京大学 環境海洋工学専攻（大学院のみ）
横浜国立大学 建設学科（海洋空間のシステムデザイン室） システム統合工学専攻 海洋宇宙システム工学（大学院のみ？）
東海大学 海洋学部 船舶海洋工学科
大阪大学 地球総合工学科 船舶海洋工学
広島大学 ？
九州大学 地球環境工学科 船舶海洋システムコース
長崎総合科学大学 船舶工学科
こんな感じか？
南朝鮮では優秀な奴はみんな造船重工業にいく
41 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/26(水) 22:38:01
南朝鮮での人気ってどうなんだろーね
日本で造船に就職といえば
ﾊｧ？
だが。
サムスン（電子）→LG（電子）→サムスン（重工）
って感じか？
日本で造船に就職といえば
ﾊｧ？
だが。
サムスン（電子）→LG（電子）→サムスン（重工）
って感じか？
42 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/27(木) 21:26:13
今年ついに中国の造船会社が建造量で世界ベスト５に入った。
1位～4位は韓国企業。
1位～4位は韓国企業。
44 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/28(金) 15:53:16
質問：国内中手専業では何処の技術が高いの？
それぞれ評価のポイントが違うかも知れないけど・・。
言っておきます。工作は要りません。
それぞれ評価のポイントが違うかも知れないけど・・。
言っておきます。工作は要りません。
46 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/29(土) 09:59:23
韓国や中国には難しい技術としたら、プロダクトキャリアやケミカルタンカーだから
尾道造船とかかな？
個人的にあそこの造船所のすぐ横の国道を通るのが好きなんだけどｗ
尾道造船とかかな？
個人的にあそこの造船所のすぐ横の国道を通るのが好きなんだけどｗ
尾道造船の横をちょっと前に通ったけどあれは面白いね．道のすぐそばにあって．
福岡造船なんかも外からすぐ近くのところで造ってる感じで見ると面白い．
福岡造船なんかも外からすぐ近くのところで造ってる感じで見ると面白い．
49 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/30(日) 20:03:08
>>48
無謀すぎますね。
造船不況を体験したこと無い国だから、ここまで強気なんでしょうか？
いづれ中国も政府の政策で数多くの船渠を埋めるような事態になるんでしょう。
でも何故か、結局は日本に経済支援を迫ってくるんでしょうね・・。
無謀すぎますね。
造船不況を体験したこと無い国だから、ここまで強気なんでしょうか？
いづれ中国も政府の政策で数多くの船渠を埋めるような事態になるんでしょう。
でも何故か、結局は日本に経済支援を迫ってくるんでしょうね・・。
>44
造船って、行き着くところは工作なんだよね。
はっきりいって、設計の技術ってのはどこも大して
違わない。問題はつくれるか、とか安く作れるか
で勝負が決まる。
造船って、行き着くところは工作なんだよね。
はっきりいって、設計の技術ってのはどこも大して
違わない。問題はつくれるか、とか安く作れるか
で勝負が決まる。
51 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/31(月) 00:00:54
ＬＮＧが造れるところとできないところはやっぱり工作関係に技術的格差があるのですか？
LNGって欧州のどこかのライセンスじゃなかったっけ？
日本でもLNG運搬独自技術が確立できれば強いかもね。
あと、川造だったと思うけど、（中韓の）工作技術が未熟なうちはまだまだ日本に分があるって言ってた。
数だけじゃ計り知れないのが日本の技術職なんだろな。もうすぐ定年だけど（泣
日本でもLNG運搬独自技術が確立できれば強いかもね。
あと、川造だったと思うけど、（中韓の）工作技術が未熟なうちはまだまだ日本に分があるって言ってた。
数だけじゃ計り知れないのが日本の技術職なんだろな。もうすぐ定年だけど（泣
今朝の読売で日本の造船業が活況、設備投資も活発化と明るい特集が組まれてた
何故か韓国に関しては悲観的な1行だけで、今後はは中国とトップ争いをしていくことになるとの分析
何故か韓国に関しては悲観的な1行だけで、今後はは中国とトップ争いをしていくことになるとの分析
55 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/31(月) 18:07:22
>>53
日本も独自のＬＮＧ運搬技術は有るよ。
ＩＨＩＭＵと日本鋼管(ユニバーサル)に。
確かＩＨＩのはＳＰＢって方式。でも量産してないと思う。
幸○ドックのメンブレンは上手く行ってるの？
あそこに先輩がいるから上手く行って欲しい。
日本も独自のＬＮＧ運搬技術は有るよ。
ＩＨＩＭＵと日本鋼管(ユニバーサル)に。
確かＩＨＩのはＳＰＢって方式。でも量産してないと思う。
幸○ドックのメンブレンは上手く行ってるの？
あそこに先輩がいるから上手く行って欲しい。
56 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/31(月) 18:47:57
ユニバーサルのＬＮＧ独自技術ってなんだ？
あったっけ？
あったっけ？
造船は業界・学会とも閉鎖的だから、衰退していくだけだろうなあ。
学会なんて関係者が少ないのに３つも４つもあるんでしょ？
学会なんて関係者が少ないのに３つも４つもあるんでしょ？
三星重が造船所建設・運営技術を輸出
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78288&servcode=300§code=300
＞三星重工業は２７日、ブラジルのアトランティコ・コンソーシアムと造船所建設および運営、船舶建造用図面の提供に関する技術支援契約を結んだと明らかにした。
（中略）
＞三星重は「アトランティコ造船所は中国や日本の主力船種であるバルク船やタンカーを建造するため、国内の造船業界には影響を与えない」と説明した。
ホントむかつくなあの国は！
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78288&servcode=300§code=300
＞三星重工業は２７日、ブラジルのアトランティコ・コンソーシアムと造船所建設および運営、船舶建造用図面の提供に関する技術支援契約を結んだと明らかにした。
（中略）
＞三星重は「アトランティコ造船所は中国や日本の主力船種であるバルク船やタンカーを建造するため、国内の造船業界には影響を与えない」と説明した。
ホントむかつくなあの国は！
>>57
既に統合したよ
既に統合したよ
62 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/02(水) 01:54:44
>>61
造船科出身は確かにいるけど、ウチは「ばかり」とは言い切れない。
オレの専攻は原子力だったし、周りは電気やら電子工学の奴もいる。
後は機械工学科出身も目立つけど。
＞例えば自動車なんかだとあるゆる分野が集まってくるよね？
本音を言えば「収入の問題」だ。
造船科出身は確かにいるけど、ウチは「ばかり」とは言い切れない。
オレの専攻は原子力だったし、周りは電気やら電子工学の奴もいる。
後は機械工学科出身も目立つけど。
＞例えば自動車なんかだとあるゆる分野が集まってくるよね？
本音を言えば「収入の問題」だ。
64 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/02(水) 10:19:36
名前消し忘れた('A` )
68 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 05:23:08
>>66
別に関係無いけどね。
人をまとめられる人は造船出身者とは限らないもの。
>>67
まず、３ＤＣＡＤ/ＣＡＭを隅々まで導入して設計部門は効率化が進んだし
現場でもオンラインで図面を見たり、資材、工程管理も出来るとこもある。
船体ブロック建造にも「カンバン方式」を取り入れたり、
１０００ｔ吊りクラスのゴライアスクレーンを導入したりして工期短縮してる。
でも、球形船首などの複雑な曲線をもつブロックを作るためのギョウ鉄やら、
複雑な箇所の溶接などの作業は熟練工に頼らざるを得ない。
確か、数年前にＩＨＩが熟練工の溶接技術をデータ化して
自動溶接ロボットを作るために研究してるみたいな話をどこかで聞いた。
でも、何せ造船には多くの人が関わるから人件費はバカにならない。
１隻の価格の約１０％は人件費だという噂。
別に関係無いけどね。
人をまとめられる人は造船出身者とは限らないもの。
>>67
まず、３ＤＣＡＤ/ＣＡＭを隅々まで導入して設計部門は効率化が進んだし
現場でもオンラインで図面を見たり、資材、工程管理も出来るとこもある。
船体ブロック建造にも「カンバン方式」を取り入れたり、
１０００ｔ吊りクラスのゴライアスクレーンを導入したりして工期短縮してる。
でも、球形船首などの複雑な曲線をもつブロックを作るためのギョウ鉄やら、
複雑な箇所の溶接などの作業は熟練工に頼らざるを得ない。
確か、数年前にＩＨＩが熟練工の溶接技術をデータ化して
自動溶接ロボットを作るために研究してるみたいな話をどこかで聞いた。
でも、何せ造船には多くの人が関わるから人件費はバカにならない。
１隻の価格の約１０％は人件費だという噂。
>>68
自動溶接ロボットは見てみたい・・ｗ
でも、仮にあったとしてもその機械を導入する動機があるか？なんだよね。
車と違って耐用年数は長そうだし、導入する機械の耐用年数やメンテの費用、地場の雇用も支えるって面もあるし・・・
溶接ロボのイニシャルコストをちゃんとペイできるだけの市場は、今の日本には無いような気もするんだよね。
それよりも、そのイニシャルを熟練溶接工の育成に使った方がよほど業界の為になるんじゃないかなぁ・・・
やっぱ最後は人だよ。
俺は、物つくりはコストや手間だけで考えるようになると衰退すると思ってるｗ
自動溶接ロボットは見てみたい・・ｗ
でも、仮にあったとしてもその機械を導入する動機があるか？なんだよね。
車と違って耐用年数は長そうだし、導入する機械の耐用年数やメンテの費用、地場の雇用も支えるって面もあるし・・・
溶接ロボのイニシャルコストをちゃんとペイできるだけの市場は、今の日本には無いような気もするんだよね。
それよりも、そのイニシャルを熟練溶接工の育成に使った方がよほど業界の為になるんじゃないかなぁ・・・
やっぱ最後は人だよ。
俺は、物つくりはコストや手間だけで考えるようになると衰退すると思ってるｗ
70 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 09:24:56
71 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 10:43:40
>>69
それは研究段階で終了したらしいから、溶接ロボは計画で終わったんでしょう。
ＩＨＩは社員の定年を６５歳まで引き伸ばして、若手に技術継承させてると新聞で見た。
>>70
>どこぞの造船所では偽装請負使ってまで人件費を減らしているそうだからな。
広島に総合職でもムチャクチャ給料の安いＴという中手造船会社があるけどねｗ
どこの造船所かを激しく知りたいｗ イニシャルでお願いｗ
それは研究段階で終了したらしいから、溶接ロボは計画で終わったんでしょう。
ＩＨＩは社員の定年を６５歳まで引き伸ばして、若手に技術継承させてると新聞で見た。
>>70
>どこぞの造船所では偽装請負使ってまで人件費を減らしているそうだからな。
広島に総合職でもムチャクチャ給料の安いＴという中手造船会社があるけどねｗ
どこの造船所かを激しく知りたいｗ イニシャルでお願いｗ
72 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 13:09:06
自動車は一般の消費者も購入するからデザインやブランドで付加価値が付くけど
船は購買のプロが居る会社が相手だからコストパフォーマンスに厳しいので
高い利潤が得られない、よって従業員にも高い賃金を払えないんじゃ
船は購買のプロが居る会社が相手だからコストパフォーマンスに厳しいので
高い利潤が得られない、よって従業員にも高い賃金を払えないんじゃ
73 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 13:55:02
>>72
確かに安い人件費を武器にしてる中韓の造船会社と競争するには、
コストを下げることが必要で従業員の給与にも影響を与える。
でも造船に進みたがる人は「給与」よりも、「仕事の内容」を重視してる。
同じメーカーでも自動車会社やら大手家電より給与が低いのも、
就職活動の企業研究の時点で気づいてる。それでも進む。
大手５社の内のどこかに来春入社するオレがマジレスｗ
確かに安い人件費を武器にしてる中韓の造船会社と競争するには、
コストを下げることが必要で従業員の給与にも影響を与える。
でも造船に進みたがる人は「給与」よりも、「仕事の内容」を重視してる。
同じメーカーでも自動車会社やら大手家電より給与が低いのも、
就職活動の企業研究の時点で気づいてる。それでも進む。
大手５社の内のどこかに来春入社するオレがマジレスｗ
>>75
どうせ行くなら俺はマネ下の方がいいな。
どうせ行くなら俺はマネ下の方がいいな。
77 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/04(金) 23:53:14
ところでお前らNapaとか使ってんの？
78 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/05(土) 22:26:36
napaつかってるよ
70年代世界有数の貧乏国に転落していた韓国に
日本は贖罪意識に囚われて造船、電子、鉄鋼技術をドンドン供与した
日本人は額に汗して韓国の現場で必死に指導した
しかし韓国の人たちは一言も「有難う」がなかった・・・。
全て自分達の手柄にしたのだった。
日本は贖罪意識に囚われて造船、電子、鉄鋼技術をドンドン供与した
日本人は額に汗して韓国の現場で必死に指導した
しかし韓国の人たちは一言も「有難う」がなかった・・・。
全て自分達の手柄にしたのだった。
そいや今治はFORANいれるんだってなぁ。大丈夫なのか？
>>79
新日鉄の会長が、戦後アメリカは日本にただで製鉄所を造ってくれ、技術を全く惜しみなく教えてくれた
だから自分たちは韓国と中国に同じことをしたんだってインタビューで言ってた
日本はアメリカに感謝しているが、中韓は全部自分たちの手柄と考えてるのは複雑だけどな
新日鉄の会長が、戦後アメリカは日本にただで製鉄所を造ってくれ、技術を全く惜しみなく教えてくれた
だから自分たちは韓国と中国に同じことをしたんだってインタビューで言ってた
日本はアメリカに感謝しているが、中韓は全部自分たちの手柄と考えてるのは複雑だけどな
82 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/06(日) 17:56:44
83 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/06(日) 19:27:54
>>73
のようなヤツがほとんどいなくなったのが大問題なんだよな、この業界は。
定年を5年延長しても、その間にどの程度のことができるかが問題。
ちゃんと承継ができるか。
さすがに団塊のオヤジさんたちも70や80まで残るのはムリだからな。
のようなヤツがほとんどいなくなったのが大問題なんだよな、この業界は。
定年を5年延長しても、その間にどの程度のことができるかが問題。
ちゃんと承継ができるか。
さすがに団塊のオヤジさんたちも70や80まで残るのはムリだからな。
CSR適用が困った。
どーしようこれから
どーしようこれから
85 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/06(日) 22:38:27
とりあえず、ここんところは活況だが。
次の造船大不況はいつくるのやら ｶﾞｸﾌﾞﾙ
次の造船大不況はいつくるのやら ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>83
>>73
のようなヤツがほとんどいなくなったのが大問題なんだよな、この業界は。
経営者の自業自得でしょ。人間大事にしてないんじゃないの。
それと、技術の承継って何？
いつやめるかわかってるのだから、今頃何言ってるんだい？
>>73
のようなヤツがほとんどいなくなったのが大問題なんだよな、この業界は。
経営者の自業自得でしょ。人間大事にしてないんじゃないの。
それと、技術の承継って何？
いつやめるかわかってるのだから、今頃何言ってるんだい？
87 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/06(日) 23:29:07
tra
des on
dim cb=0.5523 lcb=78.5
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ok
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Napaうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
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88 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/06(日) 23:43:03
>>86
オレは>>73です。
確かに言えてます。
レベルの高い従業員を得たいのなら「経営側の努力」はあって当然ですよね？
「造船業界」「造船会社」に魅力があれば、自分のような「一部の人間」だけではなく
もっと多くの新卒が押し寄せて来るでしょう。
本心を言わせていただくと、自分は「仕事の内容」には魅力を感じてますが
「職場での安全面」「収入」と「この業界の先行き」には不安がいっぱいです。
>>85 次の不況に備えて、まだ大手の再編は続きますよね？
噂で聞いたんですが、ＩＨＩＭＵ＋ＭＥＳ＋ＫＨＩ(造船)ってアリですか？
これに住重マリンも＋するとか・・。
オレは>>73です。
確かに言えてます。
レベルの高い従業員を得たいのなら「経営側の努力」はあって当然ですよね？
「造船業界」「造船会社」に魅力があれば、自分のような「一部の人間」だけではなく
もっと多くの新卒が押し寄せて来るでしょう。
本心を言わせていただくと、自分は「仕事の内容」には魅力を感じてますが
「職場での安全面」「収入」と「この業界の先行き」には不安がいっぱいです。
>>85 次の不況に備えて、まだ大手の再編は続きますよね？
噂で聞いたんですが、ＩＨＩＭＵ＋ＭＥＳ＋ＫＨＩ(造船)ってアリですか？
これに住重マリンも＋するとか・・。
89 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/07(月) 00:18:37
>>88
>>>85 次の不況に備えて、まだ大手の再編は続きますよね？
>噂で聞いたんですが、ＩＨＩＭＵ＋ＭＥＳ＋ＫＨＩ(造船)ってアリですか？
>これに住重マリンも＋するとか・・。
このメンバーなら○防も扱えるし商船も幅広く扱える。
さて・・・。
２０年待っていた好景気を目の前にして、４～５年後が
厳しくなるから今の目の前の利益など捨てて合併せよ、
と言われて合併できる経営者があろうか・・・。
ＩＨＩと住重の合弁（ＩＨＩ－ＭＵ）と同じく、
美味しいところをＩＨＩに食われて終わるだけの気もする。
>>>85 次の不況に備えて、まだ大手の再編は続きますよね？
>噂で聞いたんですが、ＩＨＩＭＵ＋ＭＥＳ＋ＫＨＩ(造船)ってアリですか？
>これに住重マリンも＋するとか・・。
このメンバーなら○防も扱えるし商船も幅広く扱える。
さて・・・。
２０年待っていた好景気を目の前にして、４～５年後が
厳しくなるから今の目の前の利益など捨てて合併せよ、
と言われて合併できる経営者があろうか・・・。
ＩＨＩと住重の合弁（ＩＨＩ－ＭＵ）と同じく、
美味しいところをＩＨＩに食われて終わるだけの気もする。
その組み合わせなら…うちは美味しいとこ残れるんかな
潜水艦だけは安泰？ あ、Kです。
潜水艦だけは安泰？ あ、Kです。
中国やら韓国は造船、鉄鋼で不況を味わった事がないんだろうからバンバン規模拡大してく。
5年10年先はどうなるかわからんが・・・
日本は経験済だからどうしても二の足を踏んじゃうんだよな。よく言えば慎重、悪く言えば臆病。
鉄鋼の場合は他を寄せ付けぬ高品質という武器があるが、造船ではなあ・・・バルクやタンカーは
成熟した製品だからほとんど差のつけようがないし、コンテナの大型化でも出遅れちゃった。
5年10年先はどうなるかわからんが・・・
日本は経験済だからどうしても二の足を踏んじゃうんだよな。よく言えば慎重、悪く言えば臆病。
鉄鋼の場合は他を寄せ付けぬ高品質という武器があるが、造船ではなあ・・・バルクやタンカーは
成熟した製品だからほとんど差のつけようがないし、コンテナの大型化でも出遅れちゃった。
石播またも赤字もうだめぽ
93 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/07(月) 18:40:08
日本の造船業復活のために海○研が頑張っているので
期待してください。
期待してください。
>>81
大戦末期米国は室蘭や日立沖に戦艦アイオワ浮かべ半日に渡り艦砲射撃の雨霰。
朝鮮戦争が始まったら防共の防波堤としてアジアで唯一の先進工業国だった
日本の重要性が高まっただけで。米国もボランティアで技術供与した訳で無く。
>82に同意で
素直に有り難がった新日鉄会長もお目出度いなあ 国際基準に照らせばバカだ
大戦末期米国は室蘭や日立沖に戦艦アイオワ浮かべ半日に渡り艦砲射撃の雨霰。
朝鮮戦争が始まったら防共の防波堤としてアジアで唯一の先進工業国だった
日本の重要性が高まっただけで。米国もボランティアで技術供与した訳で無く。
>82に同意で
素直に有り難がった新日鉄会長もお目出度いなあ 国際基準に照らせばバカだ
ODAの技術無償援助はいい加減やめて欲しい
現金の援助はまだいいとして、技術を外務省の命令で明け渡さなくてはいけないのはひどすぎる
現金の援助はまだいいとして、技術を外務省の命令で明け渡さなくてはいけないのはひどすぎる
97 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/08(火) 23:06:13
ＭＥＳ＋川造＋ＩＨＩＭＵは見込み薄
ＭＥＳ＋川造はありそうな気もするが
ＩＨＩＭＵは気位高そうなんでお付き合いていどに
なりそう
ＭＥＳ＋川造はありそうな気もするが
ＩＨＩＭＵは気位高そうなんでお付き合いていどに
なりそう
98 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/08(火) 23:49:17
IHIMU+川造は実現寸前まで行ってたよね？確か・・。
お互い重なる部分は少ないから統合しても良さそうなのに。
お互い重なる部分は少ないから統合しても良さそうなのに。
しょうがないだろ、
技術系は止まったら終わりなのに
不況をいい訳にして経営者や技術者が黙り決め込んでたんだから。
衰退して当然の業種だよ
技術系は止まったら終わりなのに
不況をいい訳にして経営者や技術者が黙り決め込んでたんだから。
衰退して当然の業種だよ
100 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/10(木) 21:51:50
数多すぎ。再編しる
そうじゃなきゃジリ貧だぞ
そうじゃなきゃジリ貧だぞ
101 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/10(木) 22:27:55
IHIMU+MES+KHI(造船)が、万が一実現すれば凄そうだな。
ユニバーサルどころか三菱蹴散らせそうｗ
ユニバーサルどころか三菱蹴散らせそうｗ
102 ：くらげ：2006/08/11(金) 19:13:49
先日、ドックの中でイカが泳いでました。
ところで最近、巨大なゴライアスクレーンを設置している造船所があります
けど、地盤が下がったりしないの。うちはジブクレーンだけど、ドックに
近い側のレールが下がって走行中にガタガタ揺れるようになった。
地下に大きなポンプ室があるけど穴が空かないだろうな。
ところで最近、巨大なゴライアスクレーンを設置している造船所があります
けど、地盤が下がったりしないの。うちはジブクレーンだけど、ドックに
近い側のレールが下がって走行中にガタガタ揺れるようになった。
地下に大きなポンプ室があるけど穴が空かないだろうな。
それって造ってから何年たってるの？
元大手連合なんかより
今治、大島みたいな中小連合のほうが怖い
今治、大島みたいな中小連合のほうが怖い
中手は、どうかな？
ほとんどが、一族経営だから、買収は、あっても、連合は、ないと思うよ。
ほとんどが、一族経営だから、買収は、あっても、連合は、ないと思うよ。
106 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/13(日) 20:54:21
クレーンに「好きです!」って書かれてもなぁ。
http://shipphoto.exblog.jp/i4
http://shipphoto.exblog.jp/i4
107 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/13(日) 21:02:52
常石以外の会社も中国に造船所造っているんですね
http://www.21ccs.jp/china_watching/KeyNumber_NAKAMURA/Key_number_20.html
http://www.21ccs.jp/china_watching/KeyNumber_NAKAMURA/Key_number_20.html
108 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/13(日) 21:42:38
今治の造船所で働いてる俺が来ましたよ
109 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/14(月) 00:26:07
>>108
偽装請負はほんとにあるんでしょうか？
偽装請負はほんとにあるんでしょうか？
あるよ
何も出来ない人がたくさんいるよ
請負なら出来る人間連れて来い
素人ばかり、どこからか連れてきてそれを使っているよ
労働集約産業だからね
腕のある人間が少なくなってきたから、これからは、人を集めるのも大変だと思うよ
賃金が安いからね、元造船所で働いていましたと言う腕の良い人が、けっこういるかもね
今後、コピーの図面を渡されても、何も出来ない人ばかりだと仕事すすまないよ
技能ってなんですかね？
何も出来ない人がたくさんいるよ
請負なら出来る人間連れて来い
素人ばかり、どこからか連れてきてそれを使っているよ
労働集約産業だからね
腕のある人間が少なくなってきたから、これからは、人を集めるのも大変だと思うよ
賃金が安いからね、元造船所で働いていましたと言う腕の良い人が、けっこういるかもね
今後、コピーの図面を渡されても、何も出来ない人ばかりだと仕事すすまないよ
技能ってなんですかね？
111 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/14(月) 21:10:47
もう終わりやな
この業界も
この業界も
>>110
噂は本当なんですか・・・ 数字を見ると今治は頑張っているんで期待
しているのですが。でも偽装請負の人もかわいそうですね。外国人並の
給料でこき使われて、現場では役立たずとどなられているんでしょうね。
一体どうすればいいんだろう？
噂は本当なんですか・・・ 数字を見ると今治は頑張っているんで期待
しているのですが。でも偽装請負の人もかわいそうですね。外国人並の
給料でこき使われて、現場では役立たずとどなられているんでしょうね。
一体どうすればいいんだろう？
ユニバーサル造船津の一般公開っていつ？
社長は左うちわなんだろうなあ。
115 ：くらげ：2006/08/16(水) 13:22:50
116 ：くらげ：2006/08/16(水) 13:41:34
>>108
今治グループの下請で船体ブロックをつくってるんだけど、いくらか赤字に
なるようです。今治(幸陽かもしれないが)の人は「少しくらい赤字でも納期
までに製品を納めてくれれば結構です」と穏やかな態度らしい。
しかし、うちの職場では「実際よりもかなり安値で買い叩いてるのだろう」
みたいなことを言っています。
あと、今治と住友って関係が深いのかな。
今治グループの下請で船体ブロックをつくってるんだけど、いくらか赤字に
なるようです。今治(幸陽かもしれないが)の人は「少しくらい赤字でも納期
までに製品を納めてくれれば結構です」と穏やかな態度らしい。
しかし、うちの職場では「実際よりもかなり安値で買い叩いてるのだろう」
みたいなことを言っています。
あと、今治と住友って関係が深いのかな。
117 ：１０８：2006/08/16(水) 21:15:34
もうずっと右下がりじゃない？これから中国に大きな造船所ができて中国人は中国に帰るし。定年迎える人も多いし、
まぁよくわからないけど住友と関係が深いとは思わないな。
あと何年この糞忙しい時が続くんだ？
まぁよくわからないけど住友と関係が深いとは思わないな。
あと何年この糞忙しい時が続くんだ？
正直、造船量、質、設計力で韓国に歯がたたなく
なってまいりました。
なってまいりました。
120 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/17(木) 22:24:02
121 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/17(木) 23:35:57
瀬戸内海方面で溶接工として就職を考えてます。
ユニバーサルか内海を検討してるんだけど職場環境、会社の先行き、給与の相場はどれ位でしょうか？ お勤めの方が居ましたら教えて下さい。ちなみに私は38歳です。
希望としましては薄物、パイプ関係、Tigなどを扱う部所で仕事をしたいと思っております。
ユニバーサルか内海を検討してるんだけど職場環境、会社の先行き、給与の相場はどれ位でしょうか？ お勤めの方が居ましたら教えて下さい。ちなみに私は38歳です。
希望としましては薄物、パイプ関係、Tigなどを扱う部所で仕事をしたいと思っております。
122 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/17(木) 23:57:17
トヨタの超高級プレジャーボート、受注絶好調
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060817ib22.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060817ib22.htm
ユニバーサルは、修繕ですか？
先行きは、護衛艦の修繕の仕事があるかぎり潰れることはないと思います
職場環境は、良いとはいえませんね、１，２週間の仕事ならよいと思いますが
修繕がメインなので、修繕が好きな人には、面白いかも？
新造と修繕は、全く違うので、新造の感覚で行かれると違和感が出ると思います
お給料は、あまり期待しないほうがよろしいかと
内海は、問題外ですよ
わたしは、お勧めしません
３８才でしたら、若い部類に入ると思います
１０年後は、どうなっているやら？
坂出の川重などのほうが良いかと思います
あちらは、ガス船も造っているようなので、そちらの方があなたの技能が生かされるかも？
先行きは、護衛艦の修繕の仕事があるかぎり潰れることはないと思います
職場環境は、良いとはいえませんね、１，２週間の仕事ならよいと思いますが
修繕がメインなので、修繕が好きな人には、面白いかも？
新造と修繕は、全く違うので、新造の感覚で行かれると違和感が出ると思います
お給料は、あまり期待しないほうがよろしいかと
内海は、問題外ですよ
わたしは、お勧めしません
３８才でしたら、若い部類に入ると思います
１０年後は、どうなっているやら？
坂出の川重などのほうが良いかと思います
あちらは、ガス船も造っているようなので、そちらの方があなたの技能が生かされるかも？
>>123
俺内海なんだが何が問題なんだ？
俺内海なんだが何が問題なんだ？
内海がんばれ
126 ：121：2006/08/18(金) 22:11:31
>>123
情報ありがとうございます。
新造、修繕に関しては特に希望はありません。
ただ、現在は建築、プラント関係のバタバタ現場職なので、次は落ち着いた内作や製缶をやりたいと思っています。
となると新造かな？
今はＵターンで瀬戸内に戻ろうか漠然と考えてるだけなので、まだまだ情報を集めて検討しないとだめですね(笑
情報ありがとうございます。
新造、修繕に関しては特に希望はありません。
ただ、現在は建築、プラント関係のバタバタ現場職なので、次は落ち着いた内作や製缶をやりたいと思っています。
となると新造かな？
今はＵターンで瀬戸内に戻ろうか漠然と考えてるだけなので、まだまだ情報を集めて検討しないとだめですね(笑
内科医は、超一流企業です！
ボーナスもタップリ払ってくれます
賃金カットなんてもってのほかですし、最新鋭の設備が整い働く環境は、万全です
優秀な経営陣がそろっているので、安易な経費削減なんて行いません
じっくりと長期のスパンで増収増益を考えており公務員より安定しております
その為に人材も豊富で新卒採用だけで十分にまかなっております
こんなに優秀な内科医のどこが問題外なのか私には、さっぱり分かりません
あえて問題とすれば問題がないことが問題かもしれませんが
ボーナスもタップリ払ってくれます
賃金カットなんてもってのほかですし、最新鋭の設備が整い働く環境は、万全です
優秀な経営陣がそろっているので、安易な経費削減なんて行いません
じっくりと長期のスパンで増収増益を考えており公務員より安定しております
その為に人材も豊富で新卒採用だけで十分にまかなっております
こんなに優秀な内科医のどこが問題外なのか私には、さっぱり分かりません
あえて問題とすれば問題がないことが問題かもしれませんが
129 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/20(日) 00:04:31
つーか、他業種から見れば
この業界、年齢構成いびつすぎ
この業界、年齢構成いびつすぎ
つーか、オレから見れば
造船不況って言う言葉知ってるか
つーか、オレから見れば
知識の無い人間っていびつすぎ
造船不況って言う言葉知ってるか
つーか、オレから見れば
知識の無い人間っていびつすぎ
ＪＲの年齢構成もなかなか面白いかんじ
132 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/20(日) 17:26:11
普通に考えれば、今治ぐらいしか買うとこは、ないのでは。
今治に買われたら労組は、どうするのかな？
形だけの労働組合だけど、一応存在は、しているからね
カレイドは、確か福助の再生にからんでいたはず
一応、福助は、あれで再生したのかな？
送り込んだ社長は、今いてないし
投資家から、お金集めて投資しているから、資金を回収する必要がどこかであるんだから
再生させるか、再生が難しいなら、何処かに引き取ってもらうのでしょう
商売で株を持っているから、どこかで決断がでるでしょう
今治の商売の仕方をみていると、昔のある造船会社の商売の再現を見ているようです
結局は、社長が死んで、拡大路線は、終わったけど
今治も今の社長が死ぬまで拡大路線が続くのでは、昔と違って投資会社が絡んでいるだけで
やっていることは、昔のままで乗っ取りだよ
今治に買われたら労組は、どうするのかな？
形だけの労働組合だけど、一応存在は、しているからね
カレイドは、確か福助の再生にからんでいたはず
一応、福助は、あれで再生したのかな？
送り込んだ社長は、今いてないし
投資家から、お金集めて投資しているから、資金を回収する必要がどこかであるんだから
再生させるか、再生が難しいなら、何処かに引き取ってもらうのでしょう
商売で株を持っているから、どこかで決断がでるでしょう
今治の商売の仕方をみていると、昔のある造船会社の商売の再現を見ているようです
結局は、社長が死んで、拡大路線は、終わったけど
今治も今の社長が死ぬまで拡大路線が続くのでは、昔と違って投資会社が絡んでいるだけで
やっていることは、昔のままで乗っ取りだよ
134 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/20(日) 20:25:36
日立造船はまだ２割ぐらい内海の株式を持っていなかったっけ？？
手放す予定はあるのかな？？
手放す予定はあるのかな？？
136 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 11:52:32
<before>
日立造船：約50%
<after>
日立造船:約30%、カレイド：約20%
ぐらいだよ
日立造船：約50%
<after>
日立造船:約30%、カレイド：約20%
ぐらいだよ
137 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 15:41:48
136だが、訂正。
<before>
日立造船：約50%
<after>
日立造船:約20%、カレイド：約30%
<before>
日立造船：約50%
<after>
日立造船:約20%、カレイド：約30%
経営的には、ほぼ掌握ですな
問題は、田舎の造船会社を経営できる人間を連れてくること
難しいな
物凄い技術があるわけでもなく、最新設備があるわけでもなく
どうやって利益をだすのか？
そもそも、なぜこの投資会社がここの株を持ったのか疑問
ホームページには、心地よい文句が書いてあるけど
裏に何かあるのでは？とかんぐりたくなるな、どうしても
問題は、田舎の造船会社を経営できる人間を連れてくること
難しいな
物凄い技術があるわけでもなく、最新設備があるわけでもなく
どうやって利益をだすのか？
そもそも、なぜこの投資会社がここの株を持ったのか疑問
ホームページには、心地よい文句が書いてあるけど
裏に何かあるのでは？とかんぐりたくなるな、どうしても
139 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 18:03:13
140 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 20:08:41
>>139
来島どっくかな
来島どっくかな
坪内寿夫さんって子供いたの？本人しかイメージがない。
今治は帝王学がうまく子に伝えているように見えるけど、部外者なんでよくわからないけどｗ
今治は帝王学がうまく子に伝えているように見えるけど、部外者なんでよくわからないけどｗ
カレイドＨＤってようは村上ファンドの劣化コピーの様な会社でしょ
少し違う
村上は、人は送り込まず、株主として声をあげる
カレイドは、人を送っている
内科医にも人を送っている
ただ将来逃げる為なのか、３０％を超えて株を持っているが３３％は、超えていない模様
取締役会長と非常勤に人が入っているようなので
上から内科医の現経営陣にプレッシャーをかけて、下からも非常勤と言う立場で圧力は、かかると思います
日立からの腰掛け経営陣では、大変でしょう
アイデアと実行力が要求されると思いますよ
村上は、人は送り込まず、株主として声をあげる
カレイドは、人を送っている
内科医にも人を送っている
ただ将来逃げる為なのか、３０％を超えて株を持っているが３３％は、超えていない模様
取締役会長と非常勤に人が入っているようなので
上から内科医の現経営陣にプレッシャーをかけて、下からも非常勤と言う立場で圧力は、かかると思います
日立からの腰掛け経営陣では、大変でしょう
アイデアと実行力が要求されると思いますよ
144 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/22(火) 09:19:33
内科医の他にも狙われる所あるかな
145 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/22(火) 19:39:51
ところで、東京に造船所ってあるんですか？詳しいことできれば教えて下さい。
146 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/22(火) 19:57:07
今造は世界一になる計画があります
147 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/22(火) 20:43:29
四国の勇 imazo ～
149 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/22(火) 21:16:13
今造は防衛事業に踏み込めない時点で永久に「中手造船会社」。
この国には「大手造船会社」は今の所、三菱、ＭＵ、ユニバ、川造、三井の５社しか無いの。
この国には「大手造船会社」は今の所、三菱、ＭＵ、ユニバ、川造、三井の５社しか無いの。
今象って、一族以外は、下請けでしょ？
151 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/22(火) 22:37:13
どちらにしろいずれ韓国や中国に負けるね。てか、中国の新造はいつできますか？
153 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/23(水) 01:43:45
>>152
太平洋戦争中の改造軽空母じゃあるまいしｗ
それに大手５社の方がＶＬＣＣにしろコンテナにしろ技術高いっしょ。
第二次朝鮮戦争or第二次日中戦争でも起こらない限り、今造に軍事関係の仕事は流れないだろね。
中国は近い内に起こる造船不況でものすごいことになりそ。
国中のドック埋めまくるんだろな。もちろん日本のＯＤＡを使って・・。orz
韓国、中国に対する日本の武器は何かな？
技能者、技術者の質のレベルが歴然と違うとは言えないし。
太平洋戦争中の改造軽空母じゃあるまいしｗ
それに大手５社の方がＶＬＣＣにしろコンテナにしろ技術高いっしょ。
第二次朝鮮戦争or第二次日中戦争でも起こらない限り、今造に軍事関係の仕事は流れないだろね。
中国は近い内に起こる造船不況でものすごいことになりそ。
国中のドック埋めまくるんだろな。もちろん日本のＯＤＡを使って・・。orz
韓国、中国に対する日本の武器は何かな？
技能者、技術者の質のレベルが歴然と違うとは言えないし。
でも大手は赤字ばっかりdayo!!
川造ですら赤dayo!!
川造ですら赤dayo!!
155 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/23(水) 11:15:11
今の好況の時点で赤字黒字に着目するより、不況時の「保険」があるかどうかの方が大事だぞ。
ウチ、殆どバルクばっかり作ってるような中手だから、大手の軍事関連の仕事が取れるという「保険」が羨ましい。
ウチ、殆どバルクばっかり作ってるような中手だから、大手の軍事関連の仕事が取れるという「保険」が羨ましい。
四国でも軍艦造ろうよ～
157 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/23(水) 21:36:12
>>156 今造には無理だわ。諦めろ。ＭＥＳ子会社の四国ドックの方が可能だったりするかもｗ
海上保安庁の船は中手でも作ってるの？
うちなんかこの前造った（ｒｙ
自衛隊なんてちゃちな装備しかしてないんだからどこが作っても
同じだろう。安いところがいいに決まっている。どうせミサイル一発で
沈むことには変わりないんだからｗ
同じだろう。安いところがいいに決まっている。どうせミサイル一発で
沈むことには変わりないんだからｗ
162 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 00:48:04
165 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 10:19:58
↑でもさぁ。お前たち大手の看板背負ってても利益率低いじゃねえか？何でそんなに商売へたなんだろうね。世の中金だぜ。
中小があれやったら 利益率どころかあぽーんするだろうな...
167 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 12:07:48
単に悔しいんだろ(笑)
格下の今増様に負けて。
お前たち、看板でかいだけで財務体質最悪じゃねえか(笑)。
逮捕者出しながら談合三昧してるのがお似合い。
格下の今増様に負けて。
お前たち、看板でかいだけで財務体質最悪じゃねえか(笑)。
逮捕者出しながら談合三昧してるのがお似合い。
人のこと言えないが2ch見るほど暇なのか?
169 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 13:31:04
>>168
中小造船会社のどっかに内定した学生じゃないですか？
ここ２、３日しきりに書き込んでるみたい。
つーか、単に無益な「釣り」かも。
本気で中小造船の社員ならその会社は危なくないですか？
一般的には忙しいはずの時期、そして時間帯なんだし・・。
と来春大手５社のどっかに入社する学生がマジレス。
中小造船会社のどっかに内定した学生じゃないですか？
ここ２、３日しきりに書き込んでるみたい。
つーか、単に無益な「釣り」かも。
本気で中小造船の社員ならその会社は危なくないですか？
一般的には忙しいはずの時期、そして時間帯なんだし・・。
と来春大手５社のどっかに入社する学生がマジレス。
メンブレンのガス船はフランスのＧＴＴ社が特許を持っていて建造するときはわざわざやってきて指導してくれるらしいよ。だから設備が整っている造船所ならどこでも建造できる。
171 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 20:56:42
単に、オーナーもしくはオーナー系の社員がが自分は大手と自慢気に書き込んでいるやつにバカにする書き込みしてるだけだろ。
まあいくら大手だろうが１社員には、何の技術も能力もねぇからな。
しかも自慢できるのは、自分より下と思ってる中小造船に対してだけじゃね？
コンパで造船所に勤めてるって言ったら、漁船造ってるの？って言われるのがオチ。
まあM菱J抗なんかは、M菱だけをアピールしてんだれうけどね。
まあいくら大手だろうが１社員には、何の技術も能力もねぇからな。
しかも自慢できるのは、自分より下と思ってる中小造船に対してだけじゃね？
コンパで造船所に勤めてるって言ったら、漁船造ってるの？って言われるのがオチ。
まあM菱J抗なんかは、M菱だけをアピールしてんだれうけどね。
172 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 21:02:02
>>170
幸陽のメンブレンって主機蒸気タービンはどうしてるの？川崎から買うの？
川崎なら自身もＬＮＧ船作ってるわけだし、敵に塩送るような真似しないだろね。
売ってもネックになる部分の技術は絶対に教えなさそう。
幸陽のメンブレンって主機蒸気タービンはどうしてるの？川崎から買うの？
川崎なら自身もＬＮＧ船作ってるわけだし、敵に塩送るような真似しないだろね。
売ってもネックになる部分の技術は絶対に教えなさそう。
大手に行ってるって自慢する書き込みなんてないし
造船自身が大手だろうが､中小だろうが先がないとみんなわかってるし
造船行ってる事自身あれだし 俗に言う五十歩百歩と言う奴だ
まあ､好きでやってる人間は別だが
それと個人の技術が集まって大きくなるのは覚えといた方がいいよ
造船自身が大手だろうが､中小だろうが先がないとみんなわかってるし
造船行ってる事自身あれだし 俗に言う五十歩百歩と言う奴だ
まあ､好きでやってる人間は別だが
それと個人の技術が集まって大きくなるのは覚えといた方がいいよ
174 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 21:29:04
常石ってどうなの？
黒字で調子いいって雑誌で見たけど、盆休みに大学時代の友人に会ったら「むちゃ給料安い」って言ってた。
つか、人件費削りまくって業績上げてんのか。今造と同様に。
黒字で調子いいって雑誌で見たけど、盆休みに大学時代の友人に会ったら「むちゃ給料安い」って言ってた。
つか、人件費削りまくって業績上げてんのか。今造と同様に。
175 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 22:06:40
当たり前だろ。造船工員も事務所もしょせんブルーカラーの人間。
サントラと絵コンテ見てるともう一回見たくなってくる
誤爆･･･
178 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 23:10:17
アニメか？
広島には常石も幸陽もＩＨＩＭＵもユニバも内海もその他中小造船所があるけんのう。造船最強県じゃけんなめるんじゃなかたい
斜陽県？と言うことでよろしかとですか?
181 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 23:35:55
結局、みんなで罵りあって、沈んでいく
いいね～～～～
造船業界って！
素敵
いいね～～～～
造船業界って！
素敵
人が少なくても大丈夫なように革新的な生産システムを開発するんだ！
技術の継承なんて当たり前のことを言って自己満足しちゃだめだって。
技術の継承なんて当たり前のことを言って自己満足しちゃだめだって。
ところで、話は、変わるけど
団塊の世代退職と言われているけど
下請けは、どうなってる？
大学出て入った人間は、作業しないし、実際に作業するのは、下請けだろ？
オレが行ってるとこは、ヤバそうだな
おっちゃん達が仕事辞めていくと、どうにもこうにもならなくなるぞ
団塊の世代退職と言われているけど
下請けは、どうなってる？
大学出て入った人間は、作業しないし、実際に作業するのは、下請けだろ？
オレが行ってるとこは、ヤバそうだな
おっちゃん達が仕事辞めていくと、どうにもこうにもならなくなるぞ
そのために中国人を研修名目で連れてくるのだ
そいえば常石にも幸陽にも中国人ウジャウジャいるね・・。
そうなの？ 防衛庁の仕事はちょっとまわせんなあ。。。
191 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 06:43:32
ベトナム人は気質が日本人に似てて意欲的に仕事に取り組むと高評価。
タイ人は仲間同士のネットワークが強固で、条件がよい職場を見つけると仲間ごと移動する。
ペルーから来てるのは使えないのが多い。
某中手造船会社の社員から直接聞いた。
タイ人は仲間同士のネットワークが強固で、条件がよい職場を見つけると仲間ごと移動する。
ペルーから来てるのは使えないのが多い。
某中手造船会社の社員から直接聞いた。
192 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 08:28:40
常石セブ、ケープ建造へ
193 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 16:02:18
高知の造船業はどうなの？
194 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 16:38:25
大旺造機がすごい勢いで内向船造ってる
195 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 19:51:14
大旺造機は〇島のAマリンのカーゴ建造で赤字だして2隻目の建造は断ったらしいぞ
新高知重工を忘れちゃいかんぜよ！
名村造船所っていつまでたっても黒にならないね
198 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 20:55:36
増 健
韓国ってこれからも永遠に造船が花形産業なのかな？
>>199
めちゃくちゃ言ってるなｗ 女将のプロジェクトなんてボロクソ。
めちゃくちゃ言ってるなｗ 女将のプロジェクトなんてボロクソ。
業界を外から見ると、造船学科卒中心の閉鎖的な世界のようにみえる。
実際は違うかも知れないけど、あくまでも印象ね。斜陽な上に
閉鎖的（に見える）から、他分野の本当に優秀な人は来ないよね。
だから、身内だけで業界を回してきたツケが今来ているんじゃないか。
実際は違うかも知れないけど、あくまでも印象ね。斜陽な上に
閉鎖的（に見える）から、他分野の本当に優秀な人は来ないよね。
だから、身内だけで業界を回してきたツケが今来ているんじゃないか。
204 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 00:31:19
なんか夢のある部分があればいいんだけどね。
そうすれば、少しぐらい給料安くても・・・、という人が出てくるよ。
そうすれば、少しぐらい給料安くても・・・、という人が出てくるよ。
なんか造船って地味なイメージがあるもんね～
207 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 02:22:00
>>205
オレは造船屋じゃないけど「資源の無い日本を支えてるタンカーやコンテナ船を動かすエンジンが造りたい。」
って理由だけで飛び込んでしまいました。
給料は「将来子供が生まれた場合、修士まで行かせられればいい」って程度しか考えてなかった。
給料安いよ～！って言いながらだけど、仕事には満足してるし、幸せといえば幸せだな。
オレは造船屋じゃないけど「資源の無い日本を支えてるタンカーやコンテナ船を動かすエンジンが造りたい。」
って理由だけで飛び込んでしまいました。
給料は「将来子供が生まれた場合、修士まで行かせられればいい」って程度しか考えてなかった。
給料安いよ～！って言いながらだけど、仕事には満足してるし、幸せといえば幸せだな。
208 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 04:34:00
造船業は利益無き繁栄。
儲かってのは郵船、商船三井、川汽のみ。
儲かってのは郵船、商船三井、川汽のみ。
209 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 05:06:54
>>208
ここは造船業・舶用工業のスレだ。船会社には用事は無い。どっか逝け。
ここは造船業・舶用工業のスレだ。船会社には用事は無い。どっか逝け。
どうやったら利益がでるんだ？
偏差値の高い大学出ている人教えて～～～
でも、偏差値の高い大学を出ている奴が会社の上にいるのに利益がでないということは．．．
偏差値の高い大学出ている人教えて～～～
でも、偏差値の高い大学を出ている奴が会社の上にいるのに利益がでないということは．．．
それは、自転車を作れるけど、自転車を運転出来ない人ってこと？
213 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 13:13:18
214 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 13:14:59
もしくは
作った自転車が売れるような環境にできない人
先見の明がない人
作った自転車が売れるような環境にできない人
先見の明がない人
215 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 16:03:24
うちの会社だけかもしれないけど、ほんとに造船業は会社内部が終わってる。
現場で作業する人数よりも管理する側の人間の方が数が多いし、親会社からの
天下りできてる役員の数が多いから、人件費はそっちが相当持っていってる。
現場の作業員も、正社員よりも派遣とか請負の下請け業者ばっかり入れてる
から、作業も適当。
誰も責任取れる状況じゃない。
ということで、今年いっぱいで転職しようと思ってる。
次はどんな業界に行こうかなあ。
現場で作業する人数よりも管理する側の人間の方が数が多いし、親会社からの
天下りできてる役員の数が多いから、人件費はそっちが相当持っていってる。
現場の作業員も、正社員よりも派遣とか請負の下請け業者ばっかり入れてる
から、作業も適当。
誰も責任取れる状況じゃない。
ということで、今年いっぱいで転職しようと思ってる。
次はどんな業界に行こうかなあ。
216 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 16:07:51
それで技術の伝承ができれば素敵なことですね
素敵な技術の伝承をした下請けの人間が他のところに行った場合は、どうするの？
素敵な技術の伝承をした下請けの人間が他のところに行った場合は、どうするの？
219 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 20:37:06
天下の三菱重工業もあるお
221 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 22:16:27
>>220 工場があるだけじゃん・・。 ＭＨＩの工場なんて点在してるし。
222 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 22:51:34
ウインチなら政田がお勧めｗ
>>218
伝承されるのは、造船のしかも現場に特化した技術だろうから、他の業種にいったら
一から出直しかと思われ・・・
マクドにあるような、ポテトは何度で何分揚げればいいのかといった類の
技術がマニュアル化され伝承されていくのかと想像。そのうち正社員もノウハウ
はき出させられ、後はリストラさ（ｒｙ
伝承されるのは、造船のしかも現場に特化した技術だろうから、他の業種にいったら
一から出直しかと思われ・・・
マクドにあるような、ポテトは何度で何分揚げればいいのかといった類の
技術がマニュアル化され伝承されていくのかと想像。そのうち正社員もノウハウ
はき出させられ、後はリストラさ（ｒｙ
リストラか．．．
残る人ってどんな人なのかな？
何も出来ない人達だけが残るのかな？
残る人ってどんな人なのかな？
何も出来ない人達だけが残るのかな？
225 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/31(木) 18:24:56
給料が安いと聞くが、実際大手でいくらくらいなんだろ？？
知ってる人いるかな？？
知ってる人いるかな？？
大手のホームページでも見れば
227 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/31(木) 19:21:14
>>225
HPみても初任給くらいしか分からない・・。
給料安いというが比べる業種が悪い。
そりゃ車メーカーや大手家電の給料は造船業より確実に高いでしょ。
造船業と同じくらいの給料のメーカーってどういう業種だろう？
オレも良く知らない・・。
HPみても初任給くらいしか分からない・・。
給料安いというが比べる業種が悪い。
そりゃ車メーカーや大手家電の給料は造船業より確実に高いでしょ。
造船業と同じくらいの給料のメーカーってどういう業種だろう？
オレも良く知らない・・。
瀬戸内地方の親は、子供を叱るとき
「悪いことばかりすると造船所にいれるぞ」と怒るらしい。
すると子供は、号泣しながら
「お願いだから、造船所だけにはいれないでー。」と哀願すると
友人が言ってました。
「悪いことばかりすると造船所にいれるぞ」と怒るらしい。
すると子供は、号泣しながら
「お願いだから、造船所だけにはいれないでー。」と哀願すると
友人が言ってました。
229 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/31(木) 20:20:47
>>228 オレ、呉出身だが一回も言われたことねぇーｗｗ
230 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/31(木) 22:44:10
>>228
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
231 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/31(木) 23:04:15
232 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 22:16:28
どなたか今造の下請けの電気屋でいい所しりませんか？
233 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/05(火) 22:16:17
age
234 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/05(火) 22:32:37
ヤマダ電器なんか良いのでは？
235 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/05(火) 23:36:02
>>232
K's denki
K's denki
236 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/06(水) 18:16:26
給料安い安いって言うけどそんなに安いか？
他職種と比べてもそんなに差は無い気がするが・・・
前に大手の自動車メーカーいたけど大して変わらんぞ？？
造船に転職してからまだボーナスもらってないから
そっちの差は分からんが
ボーナスで差があるのか？
他職種と比べてもそんなに差は無い気がするが・・・
前に大手の自動車メーカーいたけど大して変わらんぞ？？
造船に転職してからまだボーナスもらってないから
そっちの差は分からんが
ボーナスで差があるのか？
237 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/06(水) 18:40:57
>>236
４０代５０代の給与格差が大きいんじゃないかな
４０代５０代の給与格差が大きいんじゃないかな
238 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/06(水) 18:45:42
>>236
来春入社の内定者か？もっと上手い作り話しろ。
初任給なんてどこのメーカーでも似たようなもんだが昇給率が全く違うんだよ。
誰が自動車メーカーやめて造船業なんて来るものか・・。
造船業へ進むことに納得してるんならいいが、高収入を得られるなんて考えるな。
造船業で収入面は期待しちゃいけない。辛いだけだから。
来春入社の内定者か？もっと上手い作り話しろ。
初任給なんてどこのメーカーでも似たようなもんだが昇給率が全く違うんだよ。
誰が自動車メーカーやめて造船業なんて来るものか・・。
造船業へ進むことに納得してるんならいいが、高収入を得られるなんて考えるな。
造船業で収入面は期待しちゃいけない。辛いだけだから。
239 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/06(水) 22:19:40
正論過ぎて誰も反論できない
反論自身ないんじゃないか?そのまますぎて
造船って一足早く大不況を経験して人員整理を行った業界だから他業界より給料低いんじゃないの？
243 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 00:32:02
244 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 01:20:07
文系でもきゅーりょー低い？
245 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 01:36:37
株の世界でも造船と海運の好況は長続きしないと言われる
南米諸国、アフリカ諸国、インド
この辺りがうまく成長していけばって・・・
就職してから、退職するまでもちそうにないな；
この辺りがうまく成長していけばって・・・
就職してから、退職するまでもちそうにないな；
247 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 17:15:23
造船王国の変遷
日本→韓国→中国→ベトナム
日本→韓国→中国→ベトナム
248 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/09/09(土) 18:19:16
造船関連ということは造船以外もやっているわけね？
ハローワークの求人を見ていると実に興味深い
一部の地域で必死に人集めしているけど、集まるのか？
一部の地域で必死に人集めしているけど、集まるのか？
252 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 21:00:30
>>248
おまい社会人を装った学生か？社会人なら現実を知ってるはずなんだが・・。
この先３年くらいは我が世の春を楽しんでおけばいいさ・・。その先には苦痛しかない。
「あの頃は良かったなぁ。」と思い出しながら長い冬を耐えろ。
おまい社会人を装った学生か？社会人なら現実を知ってるはずなんだが・・。
この先３年くらいは我が世の春を楽しんでおけばいいさ・・。その先には苦痛しかない。
「あの頃は良かったなぁ。」と思い出しながら長い冬を耐えろ。
253 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 21:10:48
>>252
248は偽装請負でピンハネした分高い給料もらってるのかね？
248は偽装請負でピンハネした分高い給料もらってるのかね？
255 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 21:25:12
>>248は今造？ｗｗ
そうか！
オレの給料が少ないわけだ
ピンハネした分、きちんと返してよ！
時間３０００円ぐらい欲しいな～
オレの給料が少ないわけだ
ピンハネした分、きちんと返してよ！
時間３０００円ぐらい欲しいな～
257 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 22:31:47
メガヨット１パイ頼みたいんだけど、どこがお奨め？
ｺｺﾃﾞｷｸﾅﾖ !
>>252
うちは今年は大赤字ですが
うちは今年は大赤字ですが
>>259
自慢にもならんぞｗ
自慢にもならんぞｗ
261 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 20:28:48
262 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 21:56:37
263 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 22:23:59
264 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 22:55:50
基本的に，この業界は○○が無理だったから，と言って仕方なしにくる業界ではない．
斜陽を通り過ぎて日没してしまった業界だが，好きな奴は好きなので意外と難関．
金を求めるなら他にいくらでもある
斜陽を通り過ぎて日没してしまった業界だが，好きな奴は好きなので意外と難関．
金を求めるなら他にいくらでもある
265 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 23:08:36
学生さん、金を求めるなら「先物取引」にでも行っておくれ。
この間、大学時代の同期から聞いたが「身体で仕事取ってくる」２７歳の女性支店長とか存在するらしい。
この間、大学時代の同期から聞いたが「身体で仕事取ってくる」２７歳の女性支店長とか存在するらしい。
>>265
ホワイトで 金のいい所さがしてるんだよ
ホワイトで 金のいい所さがしてるんだよ
267 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/12(火) 00:02:46
>>266 うん。先物取引だなんて悪い冗談ですよｗ
でも、 人事に自動車業界が第一希望って言う奴も結構いるんだとさ
そら多いでしょ
NHKだっけ?で造船設計のベテランがぼやいてたもん
今の若い子は車関係がいいとかやめてくねえとか言って
NHKだっけ?で造船設計のベテランがぼやいてたもん
今の若い子は車関係がいいとかやめてくねえとか言って
270 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/12(火) 00:50:30
俺は、造船 行きたいけど
学歴がね～
学歴がね～
271 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/12(火) 13:40:30
大手５社に入れる奴ならスズキ程度は楽に行けそうな気がする
>>271
基本的に大手って純粋に
造船という意味で入っていく人間が少ないから倍率が高くなるだけ
逆にそんな人間が来るから途中でついて行けず辞めたり
仕事も覚えず居候になったりで困るんだけどね
グループからはいらない人間押しつけられるわ
こう言う時だからこそ本当に造船がやりたいって人が欲しいんだけどね
基本的に大手って純粋に
造船という意味で入っていく人間が少ないから倍率が高くなるだけ
逆にそんな人間が来るから途中でついて行けず辞めたり
仕事も覚えず居候になったりで困るんだけどね
グループからはいらない人間押しつけられるわ
こう言う時だからこそ本当に造船がやりたいって人が欲しいんだけどね
>271
なぜそこでスズキがでる？
造船って中小でも旧帝おおいよね。
MとかKだと、旧帝でも落ちるよ。
なぜそこでスズキがでる？
造船って中小でも旧帝おおいよね。
MとかKだと、旧帝でも落ちるよ。
造船単独じゃきついよな
グループ会社の資本や名前で
大手はもっているような感じだし
全盛期が30年前じゃしょうがないか
グループ会社の資本や名前で
大手はもっているような感じだし
全盛期が30年前じゃしょうがないか
275 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/12(火) 23:54:05
今年は31年ぶりに日本造船建造量更新だYo!
277 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/13(水) 21:15:42
でもあと何年かごは、儲るってはなしだよ
受注量じゃないでそ
建造量でそ
今契約したのなら今の契約料だってわかるけど。
2,3年前の契約数から減ってないのかな?
建造量でそ
今契約したのなら今の契約料だってわかるけど。
2,3年前の契約数から減ってないのかな?
279 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/13(水) 23:22:50
俺、造船業界入って間が無いから
皆さんも言う不満とかって
まだ実感が無いけど・・・
でも、仕事は以前の所よりも楽しいです。
入った造船会社は中堅だけど、以前の技術系ＤＱＮ派遣会社に比べたら
仕事内容も給料もマシです。
レスを拝見したところ昇給率があまりないみたいですが
待遇の報酬より、仕事の報酬に期待して
頑張ろうと思ってるんですけど、皆さんは
これまで仕事の報酬って何かありましたか？
皆さんも言う不満とかって
まだ実感が無いけど・・・
でも、仕事は以前の所よりも楽しいです。
入った造船会社は中堅だけど、以前の技術系ＤＱＮ派遣会社に比べたら
仕事内容も給料もマシです。
レスを拝見したところ昇給率があまりないみたいですが
待遇の報酬より、仕事の報酬に期待して
頑張ろうと思ってるんですけど、皆さんは
これまで仕事の報酬って何かありましたか？
280 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/13(水) 23:45:57
仕事の報酬って何じゃい
>>279
というか、派遣からよく入れたな
というか、派遣からよく入れたな
会社の工作員だったりしてｗ
283 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/14(木) 01:28:06
来春から中手造船で働くことに内定してる学生が、何か光を見出そうとレスしてるんでしょ？
もっと上手なレスしろよ・・。 そんなに光が見いだせなくて不安なのか？
もっと上手なレスしろよ・・。 そんなに光が見いだせなくて不安なのか？
284 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/14(木) 23:36:33
確かに ”技術系派遣会社から中堅造船”って珍しいパターンだな
新卒ならともかく、転職組なら、入る前から
昇給率なんてチェック済みだろうし
新卒ならともかく、転職組なら、入る前から
昇給率なんてチェック済みだろうし
東北の造船所で事故が有ったね。
南無。
南無。
286 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/16(土) 10:10:48
東北に造船所なんかねーよｗ
287 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/16(土) 11:16:10
あんぞー
たしか北日本ゆうやつが
たしか北日本ゆうやつが
288 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/16(土) 12:00:28
ヤマニシもあるが
289 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/17(日) 01:37:51
age
290 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/18(月) 12:13:31
このスレの衰退ぶりが造船業の衰退を物語る
292 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/19(火) 12:31:21
293 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/19(火) 13:35:28
三菱なら他の工場に回るだけかも知れないけど
だな。
いくら事業所ごとが別会社みたいなもんだっていっても、
結束は半端じゃないと思う
いくら事業所ごとが別会社みたいなもんだっていっても、
結束は半端じゃないと思う
（本音はウチに仕事まわしてくれ）
>>291
ここの来る人は現場のことを知らなくて大丈夫な人が来ているの！
他のスレみたいに少しでも現場の専門的な事が出てくると誰も答えることが出来ないの！
だから、そっとしておいてあげてね。
ここは、造船業評論家のつどいだから
現場のマニアックな質問は、ほかでしてあげてね
ここの来る人は現場のことを知らなくて大丈夫な人が来ているの！
他のスレみたいに少しでも現場の専門的な事が出てくると誰も答えることが出来ないの！
だから、そっとしておいてあげてね。
ここは、造船業評論家のつどいだから
現場のマニアックな質問は、ほかでしてあげてね
今酷い自作自演を見た
どれが自作自演なのか普通に分からないのですが…
勘ぐり過ぎではありませんか？下衆の勘ぐりというやつではありませんか。
いや、自分はわからないんですけどねハハハ
勘ぐり過ぎではありませんか？下衆の勘ぐりというやつではありませんか。
いや、自分はわからないんですけどねハハハ
寂しいんだﾖｼﾖｼ(;ﾟｰﾟ)ﾉ(T-T)ｳﾙｳﾙ
寂しそうな書き込みなんてどこかにありますか？自分には分かりませんが。
なんか会話が成り立たなそうなので、私は消えます。
なんか会話が成り立たなそうなので、私は消えます。
302 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/19(火) 21:05:12
しかし>>1のスレタイにはセンスのなさを感じる
いまどき造船業・舶用工業が衰退斜陽だなんて
いまどき造船業・舶用工業が衰退斜陽だなんて
そうだよな
ちゃんと3スレ目って書いとけよ
ちゃんと3スレ目って書いとけよ
304 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/19(火) 22:38:50
マニアックなカキコしようぜ
前スレは結構、現場のヤシが登場してたけどな
前スレは結構、現場のヤシが登場してたけどな
問：カッコ内に入る企業名を挙げなさい。
（ ）が建造したバルクキャリアは
保証期間が過ぎた途端、ガタが出始めて
スピードもガタ落ちする。
これを俗に「（ ）タイマー」と呼ぶ。
（ ）が建造したバルクキャリアは
保証期間が過ぎた途端、ガタが出始めて
スピードもガタ落ちする。
これを俗に「（ ）タイマー」と呼ぶ。
∧＿∧∩
( ´∀`)/
＿_/ / /
＼⊂ﾉ￣￣￣￣＼
∥＼ ＼
∥＼∥￣￣￣￣∥
∥ ∥￣￣￣￣∥
∥ ∥
（ソニー）が建造したバルクキャリアは
保証期間が過ぎた途端、ガタが出始めて
スピードもガタ落ちする。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
( ´∀`)/
＿_/ / /
＼⊂ﾉ￣￣￣￣＼
∥＼ ＼
∥＼∥￣￣￣￣∥
∥ ∥￣￣￣￣∥
∥ ∥
（ソニー）が建造したバルクキャリアは
保証期間が過ぎた途端、ガタが出始めて
スピードもガタ落ちする。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
サハリン2の開発停止命令でLNG運搬船の需要にも影響でそうだな
なんだか踏んだり蹴ったりなニュースばかりだ
なんだか踏んだり蹴ったりなニュースばかりだ
大丈夫だよ
元々踏んだり蹴ったりの業種だから
元々踏んだり蹴ったりの業種だから
309 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/20(水) 18:01:41
現場で修繕やってるオレが来ましたよ
>>309
チェーンロッカーの底は、掃除することあるの？
チェーンロッカーの底は、掃除することあるの？
311 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/21(木) 15:28:11
と言うことは底の格子と言うか何と言うか底に敷いている鉄板を何枚かはぐってから掃除するの？
チェーンロッカーって建造中は、足場があって下まで降りれるけど、チェーン入れた後だと梯子も何もなくて降りれないぞ
チェーン入れる為か底の鉄板物凄く重たいぞ
あんなの一人で持てないぞ
チェーンロッカーって建造中は、足場があって下まで降りれるけど、チェーン入れた後だと梯子も何もなくて降りれないぞ
チェーン入れる為か底の鉄板物凄く重たいぞ
あんなの一人で持てないぞ
313 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 04:48:16
石川島播磨重工業と川崎重工業は、来年10月をめどに造船事
業を統合し､新会社を設立すると発表しました。両社の売り上
げをあわせるとおよそ2000億円となり､三菱重工業に次ぐ国内
第2位の造船メーカーとなります。造船業界では日立造船と
NKKが造船事業統合を決めるなど､再編が加速しています。
業を統合し､新会社を設立すると発表しました。両社の売り上
げをあわせるとおよそ2000億円となり､三菱重工業に次ぐ国内
第2位の造船メーカーとなります。造船業界では日立造船と
NKKが造船事業統合を決めるなど､再編が加速しています。
314 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 04:54:30
↑
これって何故実現しなかったのか教えて欲しいです。
上記IとKのどちらかに来年度採用で内定している者です。
船好きだったので意気揚々と内定して色々と勉強するうちに
業界の先行きのあまりの厳しさに戦慄しております。
鉄鋼のJFEの成功例を見ると再編で得られるスケールメリットは
かなり有効でしょうし、R&Dにも投資しやすくなると思いますが…
これって何故実現しなかったのか教えて欲しいです。
上記IとKのどちらかに来年度採用で内定している者です。
船好きだったので意気揚々と内定して色々と勉強するうちに
業界の先行きのあまりの厳しさに戦慄しております。
鉄鋼のJFEの成功例を見ると再編で得られるスケールメリットは
かなり有効でしょうし、R&Dにも投資しやすくなると思いますが…
316 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 11:32:52
>>312 船によって構造が違うが、チェーンを全部出してチェーンロッカーを空にしてもらって、底にマンホールみたいな穴があるので(普段は蓋をしてる)そこから下段にはいれます。穴が無い場合は近くに下段につながるマンホールがあるはずです。
梯子は無いけど、右舷と左舷の仕切りの壁に小さい穴があってそれを梯子の代わりにして降りるなど代わりのものはありました。
あくまでも経験上の話です。
長文になったけどわかってもらえました？
梯子は無いけど、右舷と左舷の仕切りの壁に小さい穴があってそれを梯子の代わりにして降りるなど代わりのものはありました。
あくまでも経験上の話です。
長文になったけどわかってもらえました？
>>314
しかし学生さんは情報好きだね
それも他人頼みが
少しは自分で考えて判断しないと何も出来なくぞ
仮に会社に入ってもそれなりの地位それなりの役職につくにはそれなりの時間がかかるのよ
現実の世界は色々あるからね
経営のことに興味があるならご自身で努力して経営に携わるところまで上がってください
頭でかっちにならずにまずは会社に入って現実を直視してくださいね
嫌なら辞めればいいんですから
あなたに能力があれば他のところでも活躍できますよ
しかし学生さんは情報好きだね
それも他人頼みが
少しは自分で考えて判断しないと何も出来なくぞ
仮に会社に入ってもそれなりの地位それなりの役職につくにはそれなりの時間がかかるのよ
現実の世界は色々あるからね
経営のことに興味があるならご自身で努力して経営に携わるところまで上がってください
頭でかっちにならずにまずは会社に入って現実を直視してくださいね
嫌なら辞めればいいんですから
あなたに能力があれば他のところでも活躍できますよ
318 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 18:08:50
どうせIHIが身の程をわきまえてなかったからKHIの怒りを買ったんだろ。
>>317
で、お前はかつてどれくらい立派な学生で、今どれくらい能力があって、
今現在どれくらい活躍してるのか後学のために教えて欲しいなあ。
>>317
で、お前はかつてどれくらい立派な学生で、今どれくらい能力があって、
今現在どれくらい活躍してるのか後学のために教えて欲しいなあ。
320 ：314：2006/09/22(金) 20:15:46
322 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 20:27:13
そんな人ともうまくやっていかなきゃならないんだから疲れます
324 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 20:37:39
>>317って全くの正論に聞こえるぞ。
意地が悪いか？いいことしか言わない人事よりよっぽどタチがいいけど。
意地が悪いか？いいことしか言わない人事よりよっぽどタチがいいけど。
あのさ、ここ2chなんですけど。
勤務中に2chで学生相手に正論かまして悦に入ってるような馬鹿が居たっていいじゃない。
まあ、2chなんだから>>314の問いかけには>>318程度の回答で十分ってことだ。
勤務中に2chで学生相手に正論かまして悦に入ってるような馬鹿が居たっていいじゃない。
まあ、2chなんだから>>314の問いかけには>>318程度の回答で十分ってことだ。
327 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 21:16:25
328 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/09/22(金) 23:00:46
>>313
石川島播磨重工業と川崎重工業はうまくいかなかったけど
日立造船とNKKが造船事業統合は実行された。
一体何が違うんだろ？
統合効果もあるんだろうか？
いやさ、図面やら人材やらの交流はあるんだけど効果は有るか不安でね。
社長はすごく成果が上がってるっていうんだけど。
石川島播磨重工業と川崎重工業はうまくいかなかったけど
日立造船とNKKが造船事業統合は実行された。
一体何が違うんだろ？
統合効果もあるんだろうか？
いやさ、図面やら人材やらの交流はあるんだけど効果は有るか不安でね。
社長はすごく成果が上がってるっていうんだけど。
元Hitzの人は社内の雰囲気が格段に良くなったと言ってた
NKKの人はしらね
NKKの人はしらね
造船に入るときの条件は
１．給料、待遇悪くても気にならない
２．未来を気にしない
３．船が好きでこれが好きだからやっているんだと言える人間
４．経費の無駄遣いをしない
５．ほどほどにアバウトになれる(細かい人間は続かない)
ぐらいかな。。。。。。。。。。。。。
１．給料、待遇悪くても気にならない
２．未来を気にしない
３．船が好きでこれが好きだからやっているんだと言える人間
４．経費の無駄遣いをしない
５．ほどほどにアバウトになれる(細かい人間は続かない)
ぐらいかな。。。。。。。。。。。。。
自分で書いてて本当に趣味の業種だと思えてきた
正直、金を儲けたい、偉くなりたいという人間は
確実に入らない方がいいな............
特に未来に希望を持っている学生なんかは
正直、金を儲けたい、偉くなりたいという人間は
確実に入らない方がいいな............
特に未来に希望を持っている学生なんかは
332 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 03:09:40
>>330
今の好況に恵まれた学生ならほとんど来ないだろね・・。
オレなんて田宮のウォーターラインシリーズのお陰でここまで来ちゃったよｗ
いい年しても船が好きだから続けていける。高収入じゃないけど生活はちゃんと出来てるし、これでおｋ。
今の好況に恵まれた学生ならほとんど来ないだろね・・。
オレなんて田宮のウォーターラインシリーズのお陰でここまで来ちゃったよｗ
いい年しても船が好きだから続けていける。高収入じゃないけど生活はちゃんと出来てるし、これでおｋ。
就職活動で造船業界受けまくった俺が来ましたよ。会社の雰囲気を感じたままに述べると・・
三菱 プライド高いですね。技術力はすごいんでしょうが経営面でもっと危機意識持ってください
三井 人事のおねーさんのキレイさはエサですか？業界やばくても社員は結構明るいですね
IHIMU 人事のにーちゃんが幽霊みたいだし、オッサンの態度は横柄だし、最強に悪印象
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ 統合効果なのか、自社の先行きにある程度明るいものを見出しているっぽい
今治 説明会でそんなにいいことばかり言わないでください。かえって入る気なくしました
川造 人事は業界の現実知った上で、それでも船が好きな人に来て欲しいみたいですね。無難な印象
全部受けた。三菱とユニバーサルと川造落ちたｗ
結局学校推薦で軸受けメーカーに行きますが造船行きたかったです
コロコロなんかより船がいいですよ。痛し痒しといったところですね・・
三菱 プライド高いですね。技術力はすごいんでしょうが経営面でもっと危機意識持ってください
三井 人事のおねーさんのキレイさはエサですか？業界やばくても社員は結構明るいですね
IHIMU 人事のにーちゃんが幽霊みたいだし、オッサンの態度は横柄だし、最強に悪印象
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ 統合効果なのか、自社の先行きにある程度明るいものを見出しているっぽい
今治 説明会でそんなにいいことばかり言わないでください。かえって入る気なくしました
川造 人事は業界の現実知った上で、それでも船が好きな人に来て欲しいみたいですね。無難な印象
全部受けた。三菱とユニバーサルと川造落ちたｗ
結局学校推薦で軸受けメーカーに行きますが造船行きたかったです
コロコロなんかより船がいいですよ。痛し痒しといったところですね・・
334 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 04:40:11
つか、三井の人事担当が美人って話を今年何回も聞いたな・・。
見たかったぞ。ものすごく。
第一希望に受かって安心して、三井受けなかったオレのバカ。
見たかったぞ。ものすごく。
第一希望に受かって安心して、三井受けなかったオレのバカ。
>>334
大体これくらいだから↓
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F5%C3%AB%CD%A7%B9%E1
説明会で男子一同釘付け。三井受けなかった君は負け組みだおｗｗｗ
ともかく第1希望オメ。おれも落ちた3社に受かってたら造船行ってたなあ
大体これくらいだから↓
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F5%C3%AB%CD%A7%B9%E1
説明会で男子一同釘付け。三井受けなかった君は負け組みだおｗｗｗ
ともかく第1希望オメ。おれも落ちた3社に受かってたら造船行ってたなあ
336 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 05:31:37
337 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 06:52:17
>>334
三井造船の人事さん、(;´д｀) ハァハァ
面接案内時、
黒セルフレームのツンと澄ました感じで、
「緊張しないでくださいね。うちの役員達、恐いのは顔だけですから。」
最高に萌え～！！！です
三井造船の人事さん、(;´д｀) ハァハァ
面接案内時、
黒セルフレームのツンと澄ました感じで、
「緊張しないでくださいね。うちの役員達、恐いのは顔だけですから。」
最高に萌え～！！！です
338 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 07:38:45
>>337
ちょｗｗ 眼鏡っ娘だったのか！！
それだけでも魅力５割増じゃないか・・。受けなかったことを本気で悔やんだ。
オレ、>>335に言われた通り「負け組」だわ・・。orz
もう会社入れば出会いなんて不可能だろな。
来春からの職場は男ばっかりだし、しかも、デンマークへ転勤があるって聞かされたよ。( つД`)ﾉｼ
ちょｗｗ 眼鏡っ娘だったのか！！
それだけでも魅力５割増じゃないか・・。受けなかったことを本気で悔やんだ。
オレ、>>335に言われた通り「負け組」だわ・・。orz
もう会社入れば出会いなんて不可能だろな。
来春からの職場は男ばっかりだし、しかも、デンマークへ転勤があるって聞かされたよ。( つД`)ﾉｼ
339 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 11:26:45
理系で６社は多い！！
教授推薦とかあるだろー。
ま、大手は指定校でないと無理だが・・。
教授推薦とかあるだろー。
ま、大手は指定校でないと無理だが・・。
話聞いてると、そのねーちゃん完全にエサだな。
しかも結構釣れたんじゃないだろうか？すげー
しかも結構釣れたんじゃないだろうか？すげー
342 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 15:48:05
入社する頃にはそのねーちゃんいなかったりして
343 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 17:07:38
造船とプラントエンジの大手は大体受けた
業界勉強目的や面接練習って意味合いもあったし
同じ業界内でも会社＆社員の雰囲気があんなに違うとは思わなかった
IHIMUの説明会の感じ悪さと言ったらもう・・、SPIは受けたけど即辞退
ここ行くなら中手の方がマシだと感じましたね。社員の人ごめんなさい
業界勉強目的や面接練習って意味合いもあったし
同じ業界内でも会社＆社員の雰囲気があんなに違うとは思わなかった
IHIMUの説明会の感じ悪さと言ったらもう・・、SPIは受けたけど即辞退
ここ行くなら中手の方がマシだと感じましたね。社員の人ごめんなさい
345 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 20:57:28
IHIMUの説明会は確かに感じ悪かったけど（おっさんが）、
面接は好印象だった。一次面接から交通費出たし（←重要
三井の説明会はネーちゃんがいなかったらIHIMUと同レベルだと思う。
一次でネーちゃんと一対一ってのがよかったね。
ユニバは一次面接しに俺の最寄り駅（地方）まで来てくれた。
川崎はなんか暗い感じだった。
今治は印象薄い。
面接は好印象だった。一次面接から交通費出たし（←重要
三井の説明会はネーちゃんがいなかったらIHIMUと同レベルだと思う。
一次でネーちゃんと一対一ってのがよかったね。
ユニバは一次面接しに俺の最寄り駅（地方）まで来てくれた。
川崎はなんか暗い感じだった。
今治は印象薄い。
346 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/23(土) 21:03:47
ここで三井の社員さんがそのねーちゃんについて一言
↓
↓
手ェ出すなよ
結局、どうしても造船がやりたい船好きはどの会社を選ぶべきだったのか・・・
やっぱ三菱重工かなあ。三井とIHIは一昔前の今にも潰れそうだった印象があるし
川崎は切っちゃったし、ユニバーサルは高付加価値船と軍艦が微妙だし・・
やっぱ三菱重工かなあ。三井とIHIは一昔前の今にも潰れそうだった印象があるし
川崎は切っちゃったし、ユニバーサルは高付加価値船と軍艦が微妙だし・・
隠し子が二人
351 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/24(日) 00:16:20
三菱以外は似たり寄ったり。
この業界はどこも「今にも潰れそう」な状態だよ。
この業界はどこも「今にも潰れそう」な状態だよ。
住重追浜って新造船やっとる？
http://www.tbr.co.jp/report/tbr_report/industry/index.html
↑これが造船業界の実態と今後の展望。学生さん向けかな。でも大体合ってる。
ただし、業界の今後については最大限甘く見積もってる・・・
↑これが造船業界の実態と今後の展望。学生さん向けかな。でも大体合ってる。
ただし、業界の今後については最大限甘く見積もってる・・・
354 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/24(日) 10:26:16
「チームワークの良さ」とか言ってる時点で経済レポート失格だべ
だから学生さん向けだと・・
何回言ったら…
笑
笑
っていいとも
長
長
州力
？
？
359 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/25(月) 21:32:01
旅客宇宙船でも造れたら業績上がるかねぇ
追浜はいい工場だと思う。IHIとKHIの統合なんかより住重こそ三井あたりと統合して東京湾岸でシナジー効果を生かしたらいいと思う。無理だけど。
362 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 10:30:56
東京の造船所って一つしかないの？
墨田川造船所なら知ってるけど、そこっていい所なの？
墨田川造船所なら知ってるけど、そこっていい所なの？
363 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 11:40:56
>>362 艇ばかり作ってるイメージ。
364 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 21:44:14
消防艇作ってる
勝鬨橋あたりに停泊してるよ
勝鬨橋あたりに停泊してるよ
365 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 23:53:53
本社行ったからどうのこうのの感想言ってても仕方ないよ。
特に技術屋、おまえら入ったら、人生のほとんど造船所で過ごすこと
になるんだから。
特に技術屋、おまえら入ったら、人生のほとんど造船所で過ごすこと
になるんだから。
366 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 00:04:12
>>365 どのレスに対して言ってるんだ？
本社はもう勘弁
やっぱ工場は和む
やっぱ工場は和む
造船所で人生の殆ど過ごせるって…最高ジャン
技術を持ちそれ活かして食い扶持を得る。これほど幸せなことがあるかい？ええ？
技術を持ちそれ活かして食い扶持を得る。これほど幸せなことがあるかい？ええ？
370 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 23:01:19
>>369
飯が旨ければな。
飯が旨ければな。
371 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 23:24:10
じゃぁ魚取って来い！
── =≡∧＿∧ =
── =≡（ =・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ>>370
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| ～～～～～～～～～～～～～～～～
| 瀬 戸 内 海
── =≡∧＿∧ =
── =≡（ =・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ>>370
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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| 瀬 戸 内 海
>>371
相変わらず体質が古いね。
相変わらず体質が古いね。
文句ばっかだな。
自分で改善したら？
自分で改善したら？
つアミノサプリ
375 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/29(金) 20:45:52
文句を言えばリストラ候補。
それがこの業界ｗ
それがこの業界ｗ
>>377
それは考えにくい。だってもうほとんどの重工が船舶を切り捨（ry
それはともかく入るんなら規模も技術も給料も三菱重工じゃないの。
長崎の2つの工場でしか三菱重工らしい船を造ってないけど。神船には潜水艦もあるが。
新しくて事業所が多いユニバーサルもいいんじゃない。規模は大事だよ。
建造量は少ないけど技術に強くて中国に工場がある川崎もそれなりにOK。
IHIMUはいい話を聞かないが腐ってもIHIなので中手よりはいいと思うよ。
三井は千葉工場閉鎖しそうになった印象がある。でも最近調子よさげだからOK。
まあ何だかんだで仕事楽しいから学生さんはどんどん応募してみたらいいよ。
それは考えにくい。だってもうほとんどの重工が船舶を切り捨（ry
それはともかく入るんなら規模も技術も給料も三菱重工じゃないの。
長崎の2つの工場でしか三菱重工らしい船を造ってないけど。神船には潜水艦もあるが。
新しくて事業所が多いユニバーサルもいいんじゃない。規模は大事だよ。
建造量は少ないけど技術に強くて中国に工場がある川崎もそれなりにOK。
IHIMUはいい話を聞かないが腐ってもIHIなので中手よりはいいと思うよ。
三井は千葉工場閉鎖しそうになった印象がある。でも最近調子よさげだからOK。
まあ何だかんだで仕事楽しいから学生さんはどんどん応募してみたらいいよ。
http://www.google.com/maps?hl=ja&q=&ie=UTF8&z=16&ll=32.704111,129.822811&spn=0.009172,0.017037&t=k&om=1
このドック掘ったとき、どうして反対側も開くようにしなかったんですか？
まさか当時は本気で100万トンの船を造ろうとしたのですか？
このドック掘ったとき、どうして反対側も開くようにしなかったんですか？
まさか当時は本気で100万トンの船を造ろうとしたのですか？
長さが二倍にはならないでしょ
100万トンと言っても
100万トンと言っても
LNGCを2.5隻同時建造か。すげーな。
ハンディバルカーなら8隻いけそうだ。
ハンディバルカーなら8隻いけそうだ。
1200tクレーン入れるのって香焼だっけ。1基？2基？
津と追浜は今も両開きでやってるの？
津と追浜は今も両開きでやってるの？
SHIは造船その他不採算部門を切り離したから持ち直したような気が・・・
>>386 ＳＨＩは少なくとも株価もあがっているしいけると信じたい。
388 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/01(日) 22:56:31
巨大公共工事が下火だから、お先真っ暗。
389 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/01(日) 22:58:27
ＳＨＩの時に艦艇事業も他に引き渡してるみたいだしね
391 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/03(火) 19:25:12
今年、中手の造船会社に入った新参者ですが
この間久しぶりに友達と会ったんですけど
「造船！？糞マイナーだな～・・・。何でそんなのやってんの？」
とか言われた。
・・・・・マジでむかついた。
そいつなんて派遣のライン工ですよ！？どう思います？？
この間久しぶりに友達と会ったんですけど
「造船！？糞マイナーだな～・・・。何でそんなのやってんの？」
とか言われた。
・・・・・マジでむかついた。
そいつなんて派遣のライン工ですよ！？どう思います？？
五十歩百歩
393 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/03(火) 22:02:18
目くそが鼻くそを笑う
394 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/03(火) 22:36:50
まぁ、派遣には言われたくないわな
職場から追い出されるか
職場が無くなるのが早いかの差だけだなｗ
職場が無くなるのが早いかの差だけだなｗ
どんぐりの背比べ
397 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/04(水) 21:17:42
398 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 08:05:46
まーたＭＯやっちまったなー
今回のは天災とはいえ最近おおいよなー
今回のは天災とはいえ最近おおいよなー
天才!!
400 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 10:57:24
400!
先週新しいクレーンが出来た
脚部が列車砲みたいでかっこいい
脚部が列車砲みたいでかっこいい
402 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 00:45:20
>>401 ゴライアスですかい？もしかして1200t？ もうあそこは完成してるんだっけ？
ちがうちがうｗ
それの1/5くらい
それでもうちの工場では一番でかい
他のところはでかいのがあるけど立地が･･･
それの1/5くらい
それでもうちの工場では一番でかい
他のところはでかいのがあるけど立地が･･･
405 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 17:54:24
「造船業」が合コンでもてない件
大手、中小関係なし
大手、中小関係なし
クソ田舎なら大卒社員は工場のオッサンの娘とかそこいらの田舎娘にモテそう
407 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 19:35:52
408 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 21:08:48
田舎のバカ娘のひとりぐらいなんとかなるだろ
田舎のバカ娘のひとりぐらいなんとかなるだろ
田舎のバカ娘のひとりぐらいなんとかなるだろ
田舎のバカ娘のひとりぐらいなんとかなるだろ
田舎のバカ娘のひとりぐらいなんとかなるだろ
410 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 21:56:51
>>405 大丈夫だ。男ならいっぱいいる。 うほっ。いい男ｗ
地方に行けば、島耕作の運命が待っているから楽しみに汁！
412 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 04:31:30
>>411 それなんてエロゲ？ってことですか？
413 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 11:33:23
三菱長崎やIHIMU呉、ユニバ因島ならモテそうな気がするけど。
城下町な感じだし。
城下町な感じだし。
414 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 11:41:16
415 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 14:33:49
長崎、市民レベルでは意外と三菱の存在感ないよ
かといってマイナスイメージもない
大企業がそもそもほとんどないしね
かといってマイナスイメージもない
大企業がそもそもほとんどないしね
取りあえず三菱の株買っておくよ
三菱と川崎の神戸もそれなりにモテそうなイメージ。
中心街からすぐのところにクレーンがニョキニョキ生えてて市民の目に触れてるから。
中心街からすぐのところにクレーンがニョキニョキ生えてて市民の目に触れてるから。
419 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 19:33:59
あたりまえ
>>419
自己紹介乙ｗｗｗ
自己紹介乙ｗｗｗ
422 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 20:45:44
>>419 おまいはオレかｗｗｗ
気持ちとしては複雑だけど結婚前提ならそこそこもてるんじゃね
424 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 21:32:50
425 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 21:46:32
三菱・川崎なら大丈夫だろ
426 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 21:57:48
>>425 会社は消えないだろう。でも新郎の席が無くなる可能性は十分あるが・・。
427 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 22:01:45
>>423 リストラと同時に離婚もｹﾃｰｲ→その上、慰謝料まで搾取される。
>>425
三菱はともかく、川崎”造船”は無理
三菱はともかく、川崎”造船”は無理
>>428
じゃぁ、ユニ象は？
じゃぁ、ユニ象は？
433 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 10:35:21
次の不況時には川崎三井IHIMU（住友）で合併するかと。
川崎造船ｶﾜｲｿｽ・・。
川崎造船ｶﾜｲｿｽ・・。
どの造船会社も合併して会社としては生き残っても
下請け、中の人は効率悪けりゃ切られるだけだからな
下請け、中の人は効率悪けりゃ切られるだけだからな
追浜のドックは素晴らしい。香焼みたいに1000t級のクレーン入れてLNG船の連続建造でもやれば強そうなんだが。
川崎三井IHIMU住友
↑
新会社の名前を2chで考えよう！
↑
新会社の名前を2chで考えよう！
カミアス造船
いきなりですけど、
四国意外で、出来れば東京に近い良い造船所はないでしょうか？
四国意外で、出来れば東京に近い良い造船所はないでしょうか？
440 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 20:09:42
東京に近いってことで。
ユニバ鶴見、ＭＵ横浜、住重マリン、墨田川造船、三井千葉
ユニバ鶴見、ＭＵ横浜、住重マリン、墨田川造船、三井千葉
>>438
それならいっそガミラス造船にしよう。その方が語呂もいい。
それならいっそガミラス造船にしよう。その方が語呂もいい。
445 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 21:35:16
>>442
転職ですか？
長い目で見れば造船はオススメ出来ませんが覚悟はおｋですか？(^-^;
船が好きでたまらないならおｋですが、
将来性と言われると社員のオレも不安で不安で仕方がないのが現状で・・。
転職ですか？
長い目で見れば造船はオススメ出来ませんが覚悟はおｋですか？(^-^;
船が好きでたまらないならおｋですが、
将来性と言われると社員のオレも不安で不安で仕方がないのが現状で・・。
就職の逃げ場に造船使うなら止めた方がいいな
ドツボにはまって次が無くなる
ドツボにはまって次が無くなる
447 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 21:55:55
溶接の仕事がしたいのです
造船はやめときなさい。2010年過ぎたら技術開発は欧州に、高付加価値船は韓国に、
廉価なバルカーやタンカーは中国にそれぞれ圧倒されてるから。
日本の造船所の生き残る道は大手の官公庁船部門以外ほぼ閉ざされたと見ていい。
廉価なバルカーやタンカーは中国にそれぞれ圧倒されてるから。
日本の造船所の生き残る道は大手の官公庁船部門以外ほぼ閉ざされたと見ていい。
451 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 23:06:40
どうも。M1の学生です。筋金入りの船ヲタなもんで、世間＆このスレで言われてる評判を
理解した上で造船業に突入しようと思います。働いてる皆さんに1つ質問があるんですけど、
海運会社と造船会社の関係ってどれくらいの付き合いがあるんですか？
NYKと三菱やK-Lineと川造の関係は？って意味です。受注には少しは関係ありそうですが。
理解した上で造船業に突入しようと思います。働いてる皆さんに1つ質問があるんですけど、
海運会社と造船会社の関係ってどれくらいの付き合いがあるんですか？
NYKと三菱やK-Lineと川造の関係は？って意味です。受注には少しは関係ありそうですが。
453 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 23:14:37
>>450
アメリカから買った方が安くつくし性能も上って判断されれば？
この国の行政は戦略ってもの自体無いから目先のことにすぐ囚われる・・。
イギリスの商船は完全に死んでるからね・・。軍艦だけは地道に作ってるけど。
アメリカから買った方が安くつくし性能も上って判断されれば？
この国の行政は戦略ってもの自体無いから目先のことにすぐ囚われる・・。
イギリスの商船は完全に死んでるからね・・。軍艦だけは地道に作ってるけど。
454 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 23:17:30
>>452 少しは関係あるけど、安くていい船が手に入るなら関係は無視する。
>454
１００点。
１００点。
どうも！
今んとこ三菱という方向で考えてます。長船がいいなあ。
今んとこ三菱という方向で考えてます。長船がいいなあ。
夢は原子炉の溶接をする事です。
夢は原子炉の溶解をする事です。
に見えた。目医者行ってこようか..........
に見えた。目医者行ってこようか..........
459 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 11:25:37
>>456
造船切り捨てられないといいね！
造船切り捨てられないといいね！
460 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 12:29:49
>>459 次の不況ではヤバイ・・。 今もグループの足引っ張ってるから肩身狭い。
>>457
原発で仕事するなら別に造船でなくても仕事できるよ
それに実際に作業している人間は大手ではなく、小さなプラント系の会社だから
楽しみは貯金通帳見ることになるけど
昔に比べれば今は賃金が安いよ
原発で仕事するなら別に造船でなくても仕事できるよ
それに実際に作業している人間は大手ではなく、小さなプラント系の会社だから
楽しみは貯金通帳見ることになるけど
昔に比べれば今は賃金が安いよ
溶接メインの仕事を上げてみる
造船
原子炉
ぐらいしか思いつかないｗｗｗｗ
他にあったら是非教えて下さい！！！！
造船
原子炉
ぐらいしか思いつかないｗｗｗｗ
他にあったら是非教えて下さい！！！！
463 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 15:44:55
>>462 つ「町工場の鉄工所」
変に凝った船を造るから採算が微妙になっちゃうんだよ三菱さん。
ユニバーサルみたいに割り切って安い標準船型を量産しとけばいいんだ。
まあそれを10年続けたら技術面での競争力はなくなるだろうが。
ユニバーサルみたいに割り切って安い標準船型を量産しとけばいいんだ。
まあそれを10年続けたら技術面での競争力はなくなるだろうが。
三菱の次に人気なのはユニバーサルらしいけど本当かな？
467 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 23:40:53
>>464
FPSOと１６DDHで採算が微妙どころか真っ赤なIHIはどうすれば・・・
FPSOと１６DDHで採算が微妙どころか真っ赤なIHIはどうすれば・・・
468 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 00:32:17
>>467 国に泣きつけば済む話。
469 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 00:53:02
だな。腐っても鯛って奴だ。中手はどうすれば・・。
今治に買収されればおｋ
471 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 11:05:28
>>中手が中手買うのね・・。
472 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 15:27:29
誰か組み立て職の人いる？
聞きたいことがあります。
組み立てで電器するときは.平だけですか？
聞きたいことがあります。
組み立てで電器するときは.平だけですか？
473 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 21:41:47
まあ、ちゃんと談合しとけって話だよな
30億の赤字でもヘリ空母の一番艦をゲットしたMUは単なる軍オタ
談合は大事だねｗ
談合は大事だねｗ
ユニバーサルの強みって規模以外ではなに？
479 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 01:41:17
>>478 名前がダサい。略すとサル造。
480 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 00:08:09
ところでお前らNapaとか使ってんの？
>>480
造船男は、ペンチマム２だぜぇ。
造船男は、ペンチマム２だぜぇ。
なんか話題がループしてるな。
AutoCAD使い辛い
ソフトに使われてるからだよ
笑えるのが社員の給料削ってシステム入れてひいひい言ってるところだなｗ
ああそれと、へたに３Ｄ化して若手が２Ｄ図面も見れないって笑えるなｗ
490 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 21:56:07
ここ設計ばっかかよ・・・
現場すくね～。
現場すくね～。
491 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 21:58:46
>>490
高卒の俺と現場の話しようぜ
高卒の俺と現場の話しようぜ
このスレで現場いる奴は何の作業してんだ？
おれは修繕の機関整備だが・・・
おれは修繕の機関整備だが・・・
入れてクレクレのシステム屋の実験台だろ
オレＥ／Ｒの配管がお仕事
デッキ裏のブロックのつなぎで一本つないでは休憩
デッキ裏のブロックのつなぎで一本つないでは休憩
必死な業者が居る件について
498 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 11:30:50
俺は取り付けっていう仕事をしてるんだが？
小手先のことしか考えれない下っ端のオペか
500 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 12:17:05
500get
修繕で質問が
主機関係とか仕上げ関係は運搬が船外まで運んでくれるけど
パイプだとどうして運んでくれないの？
いつも疑問に思う
フロアーにあるパイプばらしてもいつもチェンブロ掛けてクレーンが来るとこまで引っ張りだしてるけど
入れる時も同じ
運搬が運んでくれないかな～～
主機関係とか仕上げ関係は運搬が船外まで運んでくれるけど
パイプだとどうして運んでくれないの？
いつも疑問に思う
フロアーにあるパイプばらしてもいつもチェンブロ掛けてクレーンが来るとこまで引っ張りだしてるけど
入れる時も同じ
運搬が運んでくれないかな～～
496とか501ってまじでアホだろ。
まあまあ
アホでも馬鹿でもいいじゃないか
面白ければ
アホでも馬鹿でもいいじゃないか
面白ければ
501をバカにしているのは何様？
こういう情報が役にたつんだよ！
こういう情報が役にたつんだよ！
生きた情報
わかったよ
もう現場のことは書かないよ
もう現場のことは書かないよ
>>506
自分の会社はいい迷惑だろうな
自分の会社はいい迷惑だろうな
ほ～ら現場の声が又消えた。何勘違いしてんだろうね。上段に構えちゃって。
ここ2chなのに。
ここ2chなのに。
わかったよ
もうなにもいわねーよ
もうなにもいわねーよ
>>503
496は変なの？？
496は変なの？？
>>514
そんなに隠すようなことなんだ。ふーん。
そんなに隠すようなことなんだ。ふーん。
>>516
別にこれに限った事じゃないよ。
最低でも組織の人間としているんだから、
会社辞めるまでは一般的なことでもない限り
会社が特定されたりするのは辞めた方がいいよ。
それとも派遣？請負？そりゃモラルないだろうけど
それで何処かの車メーカも参ってたなたしか。。。
別にこれに限った事じゃないよ。
最低でも組織の人間としているんだから、
会社辞めるまでは一般的なことでもない限り
会社が特定されたりするのは辞めた方がいいよ。
それとも派遣？請負？そりゃモラルないだろうけど
それで何処かの車メーカも参ってたなたしか。。。
518 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 21:35:46
>>515
「モラルがない」とまでは思わんな。
496や510は必死になって隠すほどの内容でもなし。
ちなみに俺の会社は
文書作成にはWord, 表計算にはExcel,最近データベースでAccess使おうと努力中ｗ
本人特定されるリスクを本人が背負えばいいだけだろ
「モラルがない」とまでは思わんな。
496や510は必死になって隠すほどの内容でもなし。
ちなみに俺の会社は
文書作成にはWord, 表計算にはExcel,最近データベースでAccess使おうと努力中ｗ
本人特定されるリスクを本人が背負えばいいだけだろ
>>518
それがねこう言うのが拡大してって
造船じゃないけど一部問題になったり（会社が困ったり）してるの聞いた事ない？
たまに製品出す前の情報がネットに流出とかやってるでしょ。
情報って人によってはスルーするけど
そこから経費はじき出したり色々使い方によるから
まあ、そういうのに疎いから日本のホームページ見ると情報満載って
向こうの人間は言うんだろうけどね
それがねこう言うのが拡大してって
造船じゃないけど一部問題になったり（会社が困ったり）してるの聞いた事ない？
たまに製品出す前の情報がネットに流出とかやってるでしょ。
情報って人によってはスルーするけど
そこから経費はじき出したり色々使い方によるから
まあ、そういうのに疎いから日本のホームページ見ると情報満載って
向こうの人間は言うんだろうけどね
>>519
たとえば、コレか？
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2548361/detail?rd
勤務先がわからない様に配慮すれば問題にならなかったのにな。
たとえば、コレか？
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2548361/detail?rd
勤務先がわからない様に配慮すれば問題にならなかったのにな。
まあ 自虐したいならいいけどね
情報管理も出来ないから韓国に負けるんだろうけどね
情報管理も出来ないから韓国に負けるんだろうけどね
ケ〇毛バーガーの件まで行くとは思わなかったなｗ
情報交換的に話が出来るのはいいなぁと思ったけど、諸刃な面もあるのかなぁ。
あまりに制限かけると、造船界の不平不満しか書かない人しか来なくなる気も
するけど・・・
情報交換的に話が出来るのはいいなぁと思ったけど、諸刃な面もあるのかなぁ。
あまりに制限かけると、造船界の不平不満しか書かない人しか来なくなる気も
するけど・・・
そういえば、なにかのスレで
Cb値書き込んでたのがいたなー。
怖～。
Cb値書き込んでたのがいたなー。
怖～。
528 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 22:21:04
とりあえず
上に出てた企業は自分の所以外のシステム屋使ってたら
自分の所で得たノウハウを
他の造船所のシステムに使わないという条項を見直しておいたほうがいいぞ
後発は自分の所仕様にするから楽でいいわねｗ
上に出てた企業は自分の所以外のシステム屋使ってたら
自分の所で得たノウハウを
他の造船所のシステムに使わないという条項を見直しておいたほうがいいぞ
後発は自分の所仕様にするから楽でいいわねｗ
韓国でのノウハウを流用すると国内造船所を口説いたソフト屋さんもいたからね。逆もまたやるだろうね。 あえてどこだかは書かないけど。
これやられると下手すると其処の設計仕様までわかるからね。
どうせ打ち合わせの時にベース見せるだろうし
それに元があるだけに+αでいい物が出来ると。
どうせ打ち合わせの時にベース見せるだろうし
それに元があるだけに+αでいい物が出来ると。
そしてカスタマイズした分、後々のバージョンアップで苦労する、と
535 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 01:31:22
今日は珍しく盛り上がったようだな。いい兆候だ。
なお、くれぐれも書いた本人が特定されそうなことは書かないように。
なお、くれぐれも書いた本人が特定されそうなことは書かないように。
特定しますた
>>536 誰を？
538 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 16:26:48
>>330-331
俺、来月から働くんやが泣きたくなってきたorz
俺、来月から働くんやが泣きたくなってきたorz
好きだからやってると言えばいいのさ(つдー)
540 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 18:09:06
>>539 だよなー。( つД`)ﾉｼ
541 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 20:38:00
造船所って待遇悪いか？
今治でやってたからかな、
今治でやってたからかな、
場所によると思っす。
子会社や系列会社は悲惨なところも。( つД`)
なんせ悲惨な時給で外人さん雇っててニュースになったところも( つД`)
子会社や系列会社は悲惨なところも。( つД`)
なんせ悲惨な時給で外人さん雇っててニュースになったところも( つД`)
>>542 時給350円だっけ？韓国並みｗ
544 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 00:14:26
今治って、、景気いいらしいけど、
大手五社の末端（三井、USCとか）
より、給料とか待遇良い？
大手五社の末端（三井、USCとか）
より、給料とか待遇良い？
546 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 01:40:41
547 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 16:02:57
548 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 16:19:39
高知の大旺造機に就職が内定しました！
551 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 19:34:52
大手はユニバーサル、ＩＨＩ、三菱、川造、三井の５社だけじゃん。
何で６社？もしかして今造を大手って言いたいの？
何で６社？もしかして今造を大手って言いたいの？
>>551
いや、住友を抜かしてたって意味なんだが
いや、住友を抜かしてたって意味なんだが
554 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 20:21:20
でも今像に、利益率、建造量で負けてる大手って大手なの？
しょせん造船じゃん？そんな名刺じゃコンパで恥ずかしくて…
しょせん造船じゃん？そんな名刺じゃコンパで恥ずかしくて…
555 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 20:22:51
大手の定義は防衛庁向けの艦艇を建造していることじゃなかったっけ？
住友は艦艇部門はIHIMUに統合されたから大手かどうか微妙。
住友は艦艇部門はIHIMUに統合されたから大手かどうか微妙。
556 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 20:36:19
557 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 20:42:17
559 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 20:56:13
次はどことどこがくっつくの？自称赤字大手さん。まさか今像様に吸収されたりして(笑)。
560 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 21:05:29
会社名でコンパって言う自身房だからな
だから造船は。。。
自分に自信がないんだろうな。。。
だから造船は。。。
自分に自信がないんだろうな。。。
造船って、モテるんじゃなぃかなぁ。
いや、造船っていう業種自体がモテるというより、
好きでやってる人が、けっこう多くて
仕事の魅力を、噛み砕いて、分かりやすく語れるという点で。
仕事に熱く取り組んでいる社員に魅了されるってパターンは、
あると思うんだけど。
いや、造船っていう業種自体がモテるというより、
好きでやってる人が、けっこう多くて
仕事の魅力を、噛み砕いて、分かりやすく語れるという点で。
仕事に熱く取り組んでいる社員に魅了されるってパターンは、
あると思うんだけど。
562 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 21:28:18
563 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 21:30:31
結局は本人次第だと思うよ
引っ掛けて遊びたいのなら別だろうけど
引っ掛けて遊びたいのなら別だろうけど
大きいとか利益率とか艦艇どうこうとかはどうでもよくて、
住友、三井、三菱、NKK、川崎、日立、IHIが大手なの。
今治や常石がでかくて下手な大手より優良なのは誰もが承知だけど中手なの。
強手なんて言ったりもするけどね。まあ給料は低いけど。
でも最近は大きく変わっちゃってなあ。
強いて言うなら技術的にかなり強いのが大手とも言える。
でもそれだと大手と胸を張って言えるのは三菱川崎IHI三井だけになる。
住友、三井、三菱、NKK、川崎、日立、IHIが大手なの。
今治や常石がでかくて下手な大手より優良なのは誰もが承知だけど中手なの。
強手なんて言ったりもするけどね。まあ給料は低いけど。
でも最近は大きく変わっちゃってなあ。
強いて言うなら技術的にかなり強いのが大手とも言える。
でもそれだと大手と胸を張って言えるのは三菱川崎IHI三井だけになる。
565 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 23:12:00
これだけ景気がいいのに赤字って…恥ずかしくないかい？
566 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 23:13:24
世の中浮けば船は沈むって言われてるの
567 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 23:13:57
どうせ大手にことごとく落とされた今造内定者君かな？
桧垣一族が皆優秀だといいですね！頑張ってください。
桧垣一族が皆優秀だといいですね！頑張ってください。
アメの艦艇が出たのと
日本もガチやる海域では無さそうだが出すそうだ
修繕部は頑張ってくれ
日本もガチやる海域では無さそうだが出すそうだ
修繕部は頑張ってくれ
非上場企業の四季報見たけど今像の経常利益ってすごいねｗ
非上場の大手とダブルスコアの差があるよ
非上場の大手とダブルスコアの差があるよ
まあ社員から摂取していれば...orz
なんか頑張ってるのがいるなｗ
そんなに中手扱いされるのがイヤなのか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%B2%BB%E9%80%A0%E8%88%B9
そんなに必死にならなくてもウィキペディアには大手認定されてるから安心しろ。
そんなに中手扱いされるのがイヤなのか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%B2%BB%E9%80%A0%E8%88%B9
そんなに必死にならなくてもウィキペディアには大手認定されてるから安心しろ。
573 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 16:25:24
575 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 17:19:49
576 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 17:42:34
ウィキペディアでは常石も大手扱いされてるよ。
規模が大きくても総合重工系じゃないから、
なんとなく下に見られるのかな。給料も安いみたいだし。
規模が大きくても総合重工系じゃないから、
なんとなく下に見られるのかな。給料も安いみたいだし。
>>575
来年の大型新人に期待してください
来年の大型新人に期待してください
578 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 18:19:35
>>577 もうね。クソ忙しいのに余計に仕事増えそうでヤダ
技術力偏差値
65 三菱 ←言わずもがな
----------------（世界最高峰造船会社の水準）
62 川崎 ←小さいがガス船強し
----------------（欧州列強の水準）
58 IHI ←赤字ひどいが技術はまだ強い
56 三井 ←韓国3強とどっこい
----------------（韓国3強の水準（上昇中））
53 ユニバーサル ←あの安物船路線は考え物かと
50 住友 ←かつての花形産業も虫の息
----------------（シナ最高峰の水準）
48 今治 ←技術を買ってばかりいないで開発しる
45 常石 ←シナを活用しすぎ
40 すごい数の中手の皆様
----------------（シナの水準（急上昇中））
65 三菱 ←言わずもがな
----------------（世界最高峰造船会社の水準）
62 川崎 ←小さいがガス船強し
----------------（欧州列強の水準）
58 IHI ←赤字ひどいが技術はまだ強い
56 三井 ←韓国3強とどっこい
----------------（韓国3強の水準（上昇中））
53 ユニバーサル ←あの安物船路線は考え物かと
50 住友 ←かつての花形産業も虫の息
----------------（シナ最高峰の水準）
48 今治 ←技術を買ってばかりいないで開発しる
45 常石 ←シナを活用しすぎ
40 すごい数の中手の皆様
----------------（シナの水準（急上昇中））
580 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 22:03:22
今臓、世界最速の建造スピード。
>>579
三井は過大評価されてるだろ。
三井は過大評価されてるだろ。
http://www.google.com/maps?hl=ja&q=&ie=UTF8&z=17&ll=35.098379,129.052459&spn=0.004459,0.008519&t=k&om=1
ものすごく長いお船が造られてるお。10000TEU超級かな。
ものすごく長いお船が造られてるお。10000TEU超級かな。
下関のサンセイドッグって何処の系列だ？
やはり、三星か？
やはり、三星か？
584 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 23:21:28
585 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 23:26:49
>581
三菱川崎ＩＨＩ
--------------------
三井ユニバーサル住友
技術ではこんな感じだね
ＩＨＩは社員の給料削ってまで
ＦＰＳＯやらＤＤＨやらにチャレンジしたから評価してあげようｗ
三菱川崎ＩＨＩ
--------------------
三井ユニバーサル住友
技術ではこんな感じだね
ＩＨＩは社員の給料削ってまで
ＦＰＳＯやらＤＤＨやらにチャレンジしたから評価してあげようｗ
586 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 23:40:00
居間蔵最強だべ
技術力偏差値
65 三菱 ←言わずもがな、長船は突出
----------------------------------------------（世界最高峰造船会社の水準）
62 川崎 ←小さいがガス船強し、潜水艦も
----------------------------------------------（欧州列強の水準）
58 IHI ←赤字ひどいがFPSOは頑張った
----------------------------------------------（韓国3強の水準（上昇中））
54 三井 ←川崎と違ってガス船よりバルカーが好きらしい
53 ユニバーサル ←あの安物船路線は考え物かと
50 住友 ←かつての花形産業も虫の息、ドックはでかい
----------------------------------------------（シナ最高峰の水準）
48 今治 ←技術を買ってばかりいないで開発しる
45 常石 ←シナを活用しすぎ
40 すごい数の中手の皆様 ←内航で細々と長持ちしそう
----------------------------------------------（シナの水準（急上昇中））
65 三菱 ←言わずもがな、長船は突出
----------------------------------------------（世界最高峰造船会社の水準）
62 川崎 ←小さいがガス船強し、潜水艦も
----------------------------------------------（欧州列強の水準）
58 IHI ←赤字ひどいがFPSOは頑張った
----------------------------------------------（韓国3強の水準（上昇中））
54 三井 ←川崎と違ってガス船よりバルカーが好きらしい
53 ユニバーサル ←あの安物船路線は考え物かと
50 住友 ←かつての花形産業も虫の息、ドックはでかい
----------------------------------------------（シナ最高峰の水準）
48 今治 ←技術を買ってばかりいないで開発しる
45 常石 ←シナを活用しすぎ
40 すごい数の中手の皆様 ←内航で細々と長持ちしそう
----------------------------------------------（シナの水準（急上昇中））
おまえら、、格付け云々は荒れるからヤメレ！
さあ、今日も格付けチェックのお時間がやってまいりました。
全部サムソンに吸収
591 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 09:12:37
ユニバーサルはもうちょっと上かも
>>580
本当？ もしかして、夜中も作業しているのでしょうか？
本当？ もしかして、夜中も作業しているのでしょうか？
594 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 17:54:50
この業界って、中韓から引き抜きされる奴っているの？
どのくらいの待遇で招かれるんだろ。
どのくらいの待遇で招かれるんだろ。
>非上場企業の四季報見たけど今像の経常利益ってすごいねｗ
>非上場の大手とダブルスコアの差があるよ
今日おれも見てきた。
今造が2006.3で50億くらい、川造やユニバーサルが2005.3で5億くらいだったかな。
某は2005.3で▲33億という数字を見たが見なかったことにした。
ていうか今造とその他は年度違うデータだし。
>非上場の大手とダブルスコアの差があるよ
今日おれも見てきた。
今造が2006.3で50億くらい、川造やユニバーサルが2005.3で5億くらいだったかな。
某は2005.3で▲33億という数字を見たが見なかったことにした。
ていうか今造とその他は年度違うデータだし。
596 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 20:26:45
>>582
１マンコってもう進水してるの？
１マンコってもう進水してるの？
597 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 21:09:18
造船業界の格付けもあるのか
いまさらだが2chって幅が広いなぁ
いまさらだが2chって幅が広いなぁ
598 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 21:30:06
>>597思いっきり格付け作成者の意思が反映されてしまう場合があるけどね。
ま、就職板の内定者に操作されまくりの企業ランキングより遥かに信頼性は高い罠。
でも、この造船技術格付けは客観的に見ても納得。
ま、就職板の内定者に操作されまくりの企業ランキングより遥かに信頼性は高い罠。
でも、この造船技術格付けは客観的に見ても納得。
599 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 21:54:30
経常利益五億って…ちょっと儲かってる町工場レベルじゃね？
儲かってるだけマシｗ
学生の人気では今治が大手に勝てないのが不思議だな。
三菱川崎はともかく、IHIや住友にも蹴られてるんじゃね？
でも大手は再編を免れないだろうね。
学生の人気では今治が大手に勝てないのが不思議だな。
三菱川崎はともかく、IHIや住友にも蹴られてるんじゃね？
でも大手は再編を免れないだろうね。
601 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 23:01:21
>>600を解釈してみる。
>学生の人気では今治が大手に勝てないのが不思議だな
え？今回の造船不況が終わったら、逝きそうな田舎の同族企業が学生に人気ですって？
>三菱川崎はともかく、IHIや住友にも蹴られてるんじゃね？
この文章は大手造船企業が何を蹴ると言いたいの？日本語でおｋだからね。
結果→釣りでしょ？
>学生の人気では今治が大手に勝てないのが不思議だな
え？今回の造船不況が終わったら、逝きそうな田舎の同族企業が学生に人気ですって？
>三菱川崎はともかく、IHIや住友にも蹴られてるんじゃね？
この文章は大手造船企業が何を蹴ると言いたいの？日本語でおｋだからね。
結果→釣りでしょ？
602 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 23:08:05
ちょｗｗ 造船不況ってｗ 訂正→好況
603 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 23:18:31
>>601
そんなに分かりにくいくもないと思うが。
蹴るってのは大手造船内定者が今治造船を蹴るってことだろ。
＞え？今回の造船不況が終わったら、逝きそうな田舎の同族企業が学生に人気ですって？
それよりこれの意図の方がわからん。
そんなに分かりにくいくもないと思うが。
蹴るってのは大手造船内定者が今治造船を蹴るってことだろ。
＞え？今回の造船不況が終わったら、逝きそうな田舎の同族企業が学生に人気ですって？
それよりこれの意図の方がわからん。
久々に早く帰れたので暇つぶしに作った。今は反省してる。
色々と好き勝手書いてごめんなさい。
色々と好き勝手書いてごめんなさい。
>>604
5年後の予測希ボン。
5年後の予測希ボン。
>>605
15年なら分からんけど
数年先まで手持ちが一杯だから5年後の予測はそう変化なさそう。
特に三菱川崎は10年くらいかわらんだろ（川崎造船がどこかとくっつくことはあり得る）
変化があるなら…石播とユニは逆転するかも。
15年なら分からんけど
数年先まで手持ちが一杯だから5年後の予測はそう変化なさそう。
特に三菱川崎は10年くらいかわらんだろ（川崎造船がどこかとくっつくことはあり得る）
変化があるなら…石播とユニは逆転するかも。
607 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 10:43:07
手持ちが一杯で民事再生。
608 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 12:14:09
609 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 13:42:24
四国の造船工の方情報お待ちしております。http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160915632/l50
>>608
ユニバーサルが上がるというより、IHIが下がり全体の平均も下がってきて、
相対的に立場が逆転、というつもり。
それと川崎は「変わらんだろ」という予測に若干の「変わって欲しくない」っていう希望も加味してます。
…だって中の人だもん。
ユニバーサルが上がるというより、IHIが下がり全体の平均も下がってきて、
相対的に立場が逆転、というつもり。
それと川崎は「変わらんだろ」という予測に若干の「変わって欲しくない」っていう希望も加味してます。
…だって中の人だもん。
3社の基本計画・設計陣を1つの事業所に集中させる。
新技術の研究開発を3社共同で行う。目標予算年間50億。
3社の各事業所で船種を特化、受注・調達は共同で行う。
呉でコンテナ船、坂出でMOSSガス船、千葉でGTTガス船など。
各種バルカーは大きく値下がりしない限り各事業所で造りつづける。
統合で三井-IHI間での艦艇ダンピング問題が消え去る。
神戸をハーバーランドに売り払って機能をどっかに移転。
艦艇は横浜に集中。玉野は増強してROROやフェリーに特化。
あわよくば追浜の巨大ドックも頂いてタンカーを連続建造。
統合作業が終わった頃に50代社員が大量退職してリストラも自動的に完了。
クソ天下り顧問の人数も統合により1/3でおｋ。
韓国はウォン高と賃金高でかつての日本のごとくドック埋めがブーム。
憲法改正で海外派遣が重要視され輸送艦護衛艦需要が発生。
という夢を見た。
新技術の研究開発を3社共同で行う。目標予算年間50億。
3社の各事業所で船種を特化、受注・調達は共同で行う。
呉でコンテナ船、坂出でMOSSガス船、千葉でGTTガス船など。
各種バルカーは大きく値下がりしない限り各事業所で造りつづける。
統合で三井-IHI間での艦艇ダンピング問題が消え去る。
神戸をハーバーランドに売り払って機能をどっかに移転。
艦艇は横浜に集中。玉野は増強してROROやフェリーに特化。
あわよくば追浜の巨大ドックも頂いてタンカーを連続建造。
統合作業が終わった頃に50代社員が大量退職してリストラも自動的に完了。
クソ天下り顧問の人数も統合により1/3でおｋ。
韓国はウォン高と賃金高でかつての日本のごとくドック埋めがブーム。
憲法改正で海外派遣が重要視され輸送艦護衛艦需要が発生。
という夢を見た。
技術はいつだって追う側有利ですからね・・・
そういう意味では韓国中国との差は縮まるでしょう。
でも我々だって欧州を必死で追いかけています。
商船にまつわる新技術はほぼ欧州で誕生してますからね。
>>611
あ、同じだｗ
そういう意味では韓国中国との差は縮まるでしょう。
でも我々だって欧州を必死で追いかけています。
商船にまつわる新技術はほぼ欧州で誕生してますからね。
>>611
あ、同じだｗ
駅伝疲れる･･･
＞という夢を見た。
夢精しそうな夢だ。
夢精しそうな夢だ。
サノヤスの800tゴライアスはもうできましたか？
617 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 00:18:54
４―９月の輸出船受注数、５％増え１６７隻
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061021ib21.htm
日本船舶輸出組合が発表した２００６年度上半期の「輸出船契約実績」によると、
今年４～９月に国内造船会社が海外船主から受注した隻数は前年同期比５・０％増の１６７隻と２年連続で前年同期の実績を上回った。
総トン数は４・７％増の７１１万トンで、半期ベースとしては３年ぶりに前年同期比プラスとなった。
中国向けの海運需要が活発で、鉄鉱石などを運搬するバラ積船が１５・８％増の１１７隻と大幅に増えた。
船主からの注文の増加に伴い、引き渡し前の船舶の累計を示す「手持工事量」は９月末時点で４７６１万総トンと、ピークだった１９７４年３月末の５０６２万総トンに迫る高水準だ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061021ib21.htm
日本船舶輸出組合が発表した２００６年度上半期の「輸出船契約実績」によると、
今年４～９月に国内造船会社が海外船主から受注した隻数は前年同期比５・０％増の１６７隻と２年連続で前年同期の実績を上回った。
総トン数は４・７％増の７１１万トンで、半期ベースとしては３年ぶりに前年同期比プラスとなった。
中国向けの海運需要が活発で、鉄鉱石などを運搬するバラ積船が１５・８％増の１１７隻と大幅に増えた。
船主からの注文の増加に伴い、引き渡し前の船舶の累計を示す「手持工事量」は９月末時点で４７６１万総トンと、ピークだった１９７４年３月末の５０６２万総トンに迫る高水準だ。
618 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 02:20:32
日本の造船所に期待していいのかいけないのか・・・・・・・
でもまぁアボンてことはないでしょ。
小さい所は知らんがな
でもまぁアボンてことはないでしょ。
小さい所は知らんがな
619 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 10:28:08
>>618
期待するなよ。
期待するなよ。
620 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 12:12:07
三井って新卒じゃなくても入れるよね？
621 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 13:53:15
子会社なら
622 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 23:39:02
でも、子会社の方が給料良かったり・・
623 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/23(月) 04:47:00
来年の４月から新卒で造船会社に内定が決まりました
事業内容の主な内容は船を健造するのではなく、主に米軍や
公官庁の船の改修、及び修理がメインらしいのですが、やっぱり
将来は厳しいでしょうか？収入もそうですが仕事がこの先
なくならないかどうかが心配です…
事業内容の主な内容は船を健造するのではなく、主に米軍や
公官庁の船の改修、及び修理がメインらしいのですが、やっぱり
将来は厳しいでしょうか？収入もそうですが仕事がこの先
なくならないかどうかが心配です…
624 ：623：2006/10/23(月) 06:33:20
訂正！新卒ではなく中途入社です。くだらない嘘をついてすいません
今の仕事は"軌道工"という究極の肉体労働をしています
経験３年目で月に手取りで約35万貰ってますが、転職すると
手取り17万いくかいかないか…
このスレ読んでて将来が凄く不安になってきました。50代になっても
手取り30万いかないと泣けてくる…
今の仕事は"軌道工"という究極の肉体労働をしています
経験３年目で月に手取りで約35万貰ってますが、転職すると
手取り17万いくかいかないか…
このスレ読んでて将来が凄く不安になってきました。50代になっても
手取り30万いかないと泣けてくる…
625 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/23(月) 08:08:04
新潟ってＩＨＩの傘下に取り込まれていたのね。。。。
大手＆中堅どころの船台って２０１１年ごろまで受注埋まっているのかな？
カ■バラもあとちょっと持ちこたえていれば。。。
カ■バラもあとちょっと持ちこたえていれば。。。
某造船所に寄った時、８００ｔゴライアスを見たけどもの凄かった。
造船所の周囲は住宅地だったから余計に強烈なインパクトが残ったのかも知れんが。
三井千葉は１０００ｔで長船は１２００ｔだっけ？一度、自分の目で見てみたいもんだ。
造船所の周囲は住宅地だったから余計に強烈なインパクトが残ったのかも知れんが。
三井千葉は１０００ｔで長船は１２００ｔだっけ？一度、自分の目で見てみたいもんだ。
地震と液状化で倒壊する光景が目に浮かぶ
新しい門型クレーンはすっきりまとまったのが多いよ。
香焼に入れる1200トン吊りは既設の600トン吊りよりも小さいんじゃなかったっけ？
香焼に入れる1200トン吊りは既設の600トン吊りよりも小さいんじゃなかったっけ？
>>631 そうなのかー。そこまでは全く知らなんだ・・。
やっぱ新糸満造船だよな
635 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 12:24:24
おたずねします
古い船はともかく最近出来たタンカー船の部屋は引戸じゃないと駄目なんですか？
古い船はともかく最近出来たタンカー船の部屋は引戸じゃないと駄目なんですか？
それに船は揺れるから開き戸があまりに大きくなりすぎた
(開けづらいとかバタバタするとかetc...で)
とか特別な理由がない限り開き戸で行くと思うけどな
ルールが変わってたらあれだけど基本的に防火のクラスが
合ってればOKだと思うけどな。
ただ開き戸で特に避難経路は押して開く様にするのが普通だと思うが
古い人間なんでルールが変更になってたらわからんけど
(開けづらいとかバタバタするとかetc...で)
とか特別な理由がない限り開き戸で行くと思うけどな
ルールが変わってたらあれだけど基本的に防火のクラスが
合ってればOKだと思うけどな。
ただ開き戸で特に避難経路は押して開く様にするのが普通だと思うが
古い人間なんでルールが変更になってたらわからんけど
638 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 15:32:48
639 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 16:28:42
説明が悪くてすいません。
ドアで開けるとき部屋の外へ引くドアの話です。本船は全部の部屋がこのやりかたなので、角とか隣どうしのドアがあたる状態です。通路に人がいればあたります
ドアで開けるとき部屋の外へ引くドアの話です。本船は全部の部屋がこのやりかたなので、角とか隣どうしのドアがあたる状態です。通路に人がいればあたります
>>639
普通廊下に人がいる事考えて内側に付けるか
外に付ける場合はよほど廊下に余裕があるかだけど。
避難路って言っても基本的に個室はプライベートルームだし
確か俺の時は適用させてもパブリックルームのはず(うるおぼえですまん)
(食堂、その他共同で使う場所)
オーナーや船級なら(此処で聞いてたら恥ずかしいがwたまに若い子いるんで)
一度その造船所にプライベートルームでも避難路としてドアを外に出す必要なるの?
と聞いてみたら?
俺の時と変わってるかも知れないから
普通廊下に人がいる事考えて内側に付けるか
外に付ける場合はよほど廊下に余裕があるかだけど。
避難路って言っても基本的に個室はプライベートルームだし
確か俺の時は適用させてもパブリックルームのはず(うるおぼえですまん)
(食堂、その他共同で使う場所)
オーナーや船級なら(此処で聞いてたら恥ずかしいがwたまに若い子いるんで)
一度その造船所にプライベートルームでも避難路としてドアを外に出す必要なるの?
と聞いてみたら?
俺の時と変わってるかも知れないから
追記
キャプテンクラスは一応接客室みたいなの持ってるけど
スペック的にプライベートでそ
その辺りで聞いてみたら良いと思うよ
キャプテンクラスは一応接客室みたいなの持ってるけど
スペック的にプライベートでそ
その辺りで聞いてみたら良いと思うよ
今思ったんだけど
図面見て言ってるならドアの表又は他の図面に
ストッパー付きの開のを制御するのが付いてないか?
現物見て当たってがちゃがちゃするのなら
物自身が設計ミスに近い(これに近いので無料補習した事がある)
本人がどの立場とか
状況がわからんから何とも言えないがオーナーサイドなら
ちゃんと突っ込んだ方がいいよ
図面見て言ってるならドアの表又は他の図面に
ストッパー付きの開のを制御するのが付いてないか?
現物見て当たってがちゃがちゃするのなら
物自身が設計ミスに近い(これに近いので無料補習した事がある)
本人がどの立場とか
状況がわからんから何とも言えないがオーナーサイドなら
ちゃんと突っ込んだ方がいいよ
>開くのを
...orz
...orz
>補修
..orz逝ってきます
..orz逝ってきます
646 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 18:39:29
色々と意見ありがとうございます。
本船は四年目ですから保証は終わってます。馬鹿げた話で去年隣どうしぶつかるドアをよそのドックで内開きの工事をしました。まだ水密ドアは雨水が入ってくる状態です。
前に会社の人間に部屋のドアは内開きにならないのか、聞いたらタンカー船は外開きじゃないと駄目だと。緊急時に退船する事を考慮したからと、言われました。
本船は四年目ですから保証は終わってます。馬鹿げた話で去年隣どうしぶつかるドアをよそのドックで内開きの工事をしました。まだ水密ドアは雨水が入ってくる状態です。
前に会社の人間に部屋のドアは内開きにならないのか、聞いたらタンカー船は外開きじゃないと駄目だと。緊急時に退船する事を考慮したからと、言われました。
647 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 18:40:57
それとストッパーは付いていないです。
工場内で動物に
例えば熊なんかに襲われて怪我したら
公傷になるのかな？
例えば熊なんかに襲われて怪我したら
公傷になるのかな？
>>646
御愁傷様、パブリックルームetc..は多分４年前ならそのままのはずだけど。(設計時ギリギリかも)
ただ俺の聞き間違え、理解や船級の説明が間違ってなければ。
元々外開きにするというのが何でなったかというと、
勿論心理的に外に押すというのも有るんだけど
緊急時に多数の人がドアの付近に集まって開かないという事で、外開きになった気がした。
だから個人の部屋はOKで公共だけ必要と説明受けた気がしたけど
どのみちドアが当たるのに対策しないのは造船所のミスだし、
ドアを開けた時点で有る程度クリアランスは必要だと思ったけどな
壁を途中で曲げたり昔いた所はそうしてたけどね。
水密は四年ぐらいで駄目になるのかな? ごめん修繕やってなかったからわからん
風雨の方は基本的に水圧防止だろうから多少は漏れるから
中に水密があるだろうけど
>>648
大王イカに襲われるとかの方がいいんでないかい?
御愁傷様、パブリックルームetc..は多分４年前ならそのままのはずだけど。(設計時ギリギリかも)
ただ俺の聞き間違え、理解や船級の説明が間違ってなければ。
元々外開きにするというのが何でなったかというと、
勿論心理的に外に押すというのも有るんだけど
緊急時に多数の人がドアの付近に集まって開かないという事で、外開きになった気がした。
だから個人の部屋はOKで公共だけ必要と説明受けた気がしたけど
どのみちドアが当たるのに対策しないのは造船所のミスだし、
ドアを開けた時点で有る程度クリアランスは必要だと思ったけどな
壁を途中で曲げたり昔いた所はそうしてたけどね。
水密は四年ぐらいで駄目になるのかな? ごめん修繕やってなかったからわからん
風雨の方は基本的に水圧防止だろうから多少は漏れるから
中に水密があるだろうけど
>>648
大王イカに襲われるとかの方がいいんでないかい?
>>648
あの熊警報発令には正直笑えんかった
あの熊警報発令には正直笑えんかった
651 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 23:55:40
解説ありがとうございます
水密ドアは最初から雨水が入ってくる状態だったそうです。なぜ保証の時修理しなかったのか？こんなんで検査合格になるのですか？
水密ドアは最初から雨水が入ってくる状態だったそうです。なぜ保証の時修理しなかったのか？こんなんで検査合格になるのですか？
>>651
検査というのはNKとか船級の検査なら
其れは法令の合格って意味だから基本的には其処までみてくれないよ。
保険屋の代理みたいなものだから。
車検場の人みたいなもの
多少トランクに雨漏りしてても関係ないでしょ そんな感じ
そう言う所を見るのはオーナーの代理とか君の社員での仕事になるから。
後は大きな所だと雇われてフリーで仕事してる人もいるけど
(この辺りは細かいよ自分の生活がかかってるから)
保証の時造船所に頼んで直さないなら問題外だし、
ひょっとしたら保証期間中に君の所の社員が船員から
前の担当者がちゃんと意見聞いてなかったのかも知れないし
引き渡し前に軽く手直しするのはたまにあるけどね
(ミスと言うより要望が多いけど)
検査というのはNKとか船級の検査なら
其れは法令の合格って意味だから基本的には其処までみてくれないよ。
保険屋の代理みたいなものだから。
車検場の人みたいなもの
多少トランクに雨漏りしてても関係ないでしょ そんな感じ
そう言う所を見るのはオーナーの代理とか君の社員での仕事になるから。
後は大きな所だと雇われてフリーで仕事してる人もいるけど
(この辺りは細かいよ自分の生活がかかってるから)
保証の時造船所に頼んで直さないなら問題外だし、
ひょっとしたら保証期間中に君の所の社員が船員から
前の担当者がちゃんと意見聞いてなかったのかも知れないし
引き渡し前に軽く手直しするのはたまにあるけどね
(ミスと言うより要望が多いけど)
相変わらず日本語おかしいな
言語系嫌いだ...
ひょっとしたら保証期間中に君の所の社員が船員から
ちゃんと意見聞いてなかったのかも知れないし
言語系嫌いだ...
ひょっとしたら保証期間中に君の所の社員が船員から
ちゃんと意見聞いてなかったのかも知れないし
654 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/25(水) 15:21:44
皆さん御意見ありがとうございました。 自分は途中から乗船したので真実は？
建築の世界だと避難通路ドアは外開き（避難方向に向けて開く）のが原則
船でもそういうのあるんじゃないの
船でもそういうのあるんじゃないの
>>655
有るけど個人部屋のドアまで
外向きじゃないといけないかどうかの話し。
建築だと家のドア全てが外開きじゃないと駄目と言ってるレベルだから
>>654
会社の人になんで補修期間に直さなかったの?
って聞いたら終わりだと思うよ
有るけど個人部屋のドアまで
外向きじゃないといけないかどうかの話し。
建築だと家のドア全てが外開きじゃないと駄目と言ってるレベルだから
>>654
会社の人になんで補修期間に直さなかったの?
って聞いたら終わりだと思うよ
657 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 21:59:14
先日の座礁した鹿島港の建造造船所が判明。
座礁したのは「オーシャン・ビクトリー」(174、148重量トン、上海外高橋造船で2005年竣工、香港船籍)
「エリダ・エース」(171、090重量トン、幸陽船渠で1996年竣工、パナマ船籍)
座礁したのは「オーシャン・ビクトリー」(174、148重量トン、上海外高橋造船で2005年竣工、香港船籍)
「エリダ・エース」(171、090重量トン、幸陽船渠で1996年竣工、パナマ船籍)
658 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 23:24:44
外高橋か…
ファイターズ最高！！！
函館どつくみっけ
ファイターズファンが北海道にしかいないという認識は改めたほうが(・∀・)ｲｲ！と思うよ
ファイターズファンはロシアにしかいないんじゃなかったっけ?w
663 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 18:17:48
東大から造船学科がなくなった件
理系の進学率が悪くなってる(希望する人間が全体で少なくなってる)
からその余波で造船なら真っ先に消えるわな
からその余波で造船なら真っ先に消えるわな
機械系をちゃんと修めててくれれば造船系学科卒が今後1人も入社しなくても問題ない
でも斜陽産業で不人気ってのと機械系学生は人気あるので自動車に取られるから最近入社の学生アホス
でも斜陽産業で不人気ってのと機械系学生は人気あるので自動車に取られるから最近入社の学生アホス
666 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 21:05:45
この業界はもはや東大エリート君がくるようなとこじゃないよ
667 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 21:19:06
ＮＨＫで日本郵船の特集してる
今は船造っても造っても足りない状態なんだって
今は船造っても造っても足りない状態なんだって
668 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 23:07:04
でも船安くて大赤字の造船所多いけどな。
今、利益出せなくていつだせるんだつーの。
数年前、ほいほい受注したやつらは打ち首にしてほしい。
今、利益出せなくていつだせるんだつーの。
数年前、ほいほい受注したやつらは打ち首にしてほしい。
>>612
結構業界の勉強はしてるんだなあ。感心。
結構業界の勉強はしてるんだなあ。感心。
一気に過疎ったね。仕事が忙しいのかな？ 結構なことｗ
あ、ここ船舶・航空板か。就職板ものぞいてたからそっちで学生が書いてるのかと勘違いした。
いやーここ２、３日ネットから切断されてた
中国特需っていつまで続くの？
675 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 19:09:34
>>674
オリンピックまでとか万博までとか言ってるけど、なんかその後も続きそうな気がするけどな。
オリンピックまでとか万博までとか言ってるけど、なんかその後も続きそうな気がするけどな。
川崎造船は中国の合弁造船会社、「南通中遠川崎船舶工程」（NACKS、江蘇省南通市）が
コンテナ積載個数１万ＴＥＵのコンテナ船４隻を中国海運最大手の「COSCO」グループから
受注した(参照：中国語HP)。2008～09年に引き渡す予定。
川崎重工業は中国の合弁造船所に建造ドックを新設すると発表した。
約20億元（約270億円）を投資して、全長350m超のドックを新設。
つり上げ能力が800トンのクレーン２基なども設置し、2008年に稼働させる。
生産能力を1.5倍に拡大し、中国の海運大手の需要を開拓する。
ドックを新設するのは川重と中国の海運大手、中国遠洋運輸集団（ＣＯＳＣＯ）が
1995年に折半出資で設立した南通中遠川崎船舶工程（ＮＡＣＫＳ、江蘇省南通市）。
造船所に隣接する約50万m2の敷地を新たに確保し、2つ目のドックを設ける。
ＮＡＣＫＳは川重の造船子会社、川崎造船が技術指導しており、主力は５万トン級ばら積み船。
最近はコンテナ船、30万トン級タンカー（ＶＬＣＣ）の生産にも乗り出している。
新ドック建設で、ＶＬＣＣ換算で年間約2.5隻の生産能力を拡大、大型のばら積み船やコンテナ船、
ＶＬＣＣの本格生産に乗り出す。
コンテナ積載個数１万ＴＥＵのコンテナ船４隻を中国海運最大手の「COSCO」グループから
受注した(参照：中国語HP)。2008～09年に引き渡す予定。
川崎重工業は中国の合弁造船所に建造ドックを新設すると発表した。
約20億元（約270億円）を投資して、全長350m超のドックを新設。
つり上げ能力が800トンのクレーン２基なども設置し、2008年に稼働させる。
生産能力を1.5倍に拡大し、中国の海運大手の需要を開拓する。
ドックを新設するのは川重と中国の海運大手、中国遠洋運輸集団（ＣＯＳＣＯ）が
1995年に折半出資で設立した南通中遠川崎船舶工程（ＮＡＣＫＳ、江蘇省南通市）。
造船所に隣接する約50万m2の敷地を新たに確保し、2つ目のドックを設ける。
ＮＡＣＫＳは川重の造船子会社、川崎造船が技術指導しており、主力は５万トン級ばら積み船。
最近はコンテナ船、30万トン級タンカー（ＶＬＣＣ）の生産にも乗り出している。
新ドック建設で、ＶＬＣＣ換算で年間約2.5隻の生産能力を拡大、大型のばら積み船やコンテナ船、
ＶＬＣＣの本格生産に乗り出す。
南通中遠川崎船舶工程の２号ドックおよび埠頭工事に関する調印式
（参照：「第２ドック・埠頭工事開始」南通中遠川崎船舶工程有限公司・ＨＰ）が
2006年3月28日、執り行われた。調印式終了後、第２期工事の現場において
着工式が行われた。この工事は2008年に竣工、その時点で、南通中遠川崎船舶工程の
年間建造能力は240万トンに達する。ーー（2006年３月29日）
川崎造船と中国遠洋運輸集団総公司（COSCO）との合弁会社、
「南通中遠川崎船舶工程」（NACKS）の業績が大幅に拡大している。
NACKSの2006年度の売上高はCOSCO向けの受注が伸び、前年比約40％増の300億円を見込む。
2010年度における売上高は倍の600億円を予想している。これに伴い、川崎造船の売上高も、
2010年度には2,200億円（05年度は1,300億円）ほどが見込まれている。
（参照：「第２ドック・埠頭工事開始」南通中遠川崎船舶工程有限公司・ＨＰ）が
2006年3月28日、執り行われた。調印式終了後、第２期工事の現場において
着工式が行われた。この工事は2008年に竣工、その時点で、南通中遠川崎船舶工程の
年間建造能力は240万トンに達する。ーー（2006年３月29日）
川崎造船と中国遠洋運輸集団総公司（COSCO）との合弁会社、
「南通中遠川崎船舶工程」（NACKS）の業績が大幅に拡大している。
NACKSの2006年度の売上高はCOSCO向けの受注が伸び、前年比約40％増の300億円を見込む。
2010年度における売上高は倍の600億円を予想している。これに伴い、川崎造船の売上高も、
2010年度には2,200億円（05年度は1,300億円）ほどが見込まれている。
↑
多分、これが一番無難な中国特需の利用の仕方だと今は思ってる
特需が続く限りは儲かるし、日本側が設計を握ることで円高時にもこっちも儲かる
常石のブロック工場もいいやり方だと思うけど、中国国内での競争を考えると
川崎のやり方がいいと思った次第
三井や三菱の主機合弁会社も長期的に安定した利益をもたらしてくれると思う
多分、これが一番無難な中国特需の利用の仕方だと今は思ってる
特需が続く限りは儲かるし、日本側が設計を握ることで円高時にもこっちも儲かる
常石のブロック工場もいいやり方だと思うけど、中国国内での競争を考えると
川崎のやり方がいいと思った次第
三井や三菱の主機合弁会社も長期的に安定した利益をもたらしてくれると思う
350mのドックで10000TEUが造れるのか？
IHIMUの8200TEUが330mだぞ。
マースクの11000TEUは397mだし。
IHIMUの8200TEUが330mだぞ。
マースクの11000TEUは397mだし。
680 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 09:25:32
なあなあ、俺疑問なんだが。
IHIの8000TEUとか、MES(?)の9000TEUとか、NACKSの10000TEUとか、全部12K98MEだったと思うんだけど、2000TEU増えても同じ出力で良いのか？
それともNACKSのやつは遅いのか？
誰か教えてくれ…。
IHIの8000TEUとか、MES(?)の9000TEUとか、NACKSの10000TEUとか、全部12K98MEだったと思うんだけど、2000TEU増えても同じ出力で良いのか？
それともNACKSのやつは遅いのか？
誰か教えてくれ…。
>>680
ほんとに出力同じ？
ほんとに出力同じ？
＞６７８
でも、情報ノウハウ駄々漏れで将来、日本造船界大打撃ってなりそう。
川重って新幹線投売りとか、その辺ルーズだよね。
でも、情報ノウハウ駄々漏れで将来、日本造船界大打撃ってなりそう。
川重って新幹線投売りとか、その辺ルーズだよね。
683 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 13:00:13
>>680
だーから、船主によって公称TEU数は違うんだって・・・・
だーから、船主によって公称TEU数は違うんだって・・・・
685 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 17:03:05
>>684
ああそっか。そういや海事プレスにそんな話載ってたな orz
ああそっか。そういや海事プレスにそんな話載ってたな orz
686 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 14:51:31
韓国造船業ピンチ！ 技術・人材が中国に流出
「設計技術と熟練工の中国流出を阻止せよ」
方聖秀（パン・ソンス）記者 朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/03/20061103000013.html
「設計技術と熟練工の中国流出を阻止せよ」
方聖秀（パン・ソンス）記者 朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/03/20061103000013.html
687 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 15:07:19
どうせ韓国の技術だって日本からパクったものじゃないか。
日本の技術だって欧米から…（以下略）
日本の技術だって欧米から…（以下略）
688 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 16:47:20
日本にはもともと優れた造船技術があり、それをベースに
欧米の技術をアジャストして世界一の造船大国になったのだ
日本の技術をまるまるパクった韓国とは違う
欧米の技術をアジャストして世界一の造船大国になったのだ
日本の技術をまるまるパクった韓国とは違う
開国した際に欧米から取り入れたんだろ。
もともとは大したことないよ。
もともとは大したことないよ。
690 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 17:58:11
691 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 18:18:46
カイコクシテクダサ～イ ってか。
692 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 18:19:15
サムソン・現代・大宇はメガブロック工法を積極的に取り入れているらしい。
在韓船社の話では1ヶ月に1隻ペースでVLが進水しているとか・・・
本当のところどうなんですか？ご存知の方・・・・
俺の知っている話だと5年ほど前からブロック輸送用に60ｍ級デッキバージを
韓国系が買い漁っていた事実と辻褄はあう
在韓船社の話では1ヶ月に1隻ペースでVLが進水しているとか・・・
本当のところどうなんですか？ご存知の方・・・・
俺の知っている話だと5年ほど前からブロック輸送用に60ｍ級デッキバージを
韓国系が買い漁っていた事実と辻褄はあう
サムソンは年間五十隻造ってるとか言ってたな
>>680
IHIの8000TEUとか、MES(?)の9000TEUとか、NACKSの10000TEUとか、
全部12K98MEだったと思うんだけど、2000TEU増えても同じ出力で良いの
ＩＨＩはワルチラ（sulzer）を積むのでＢ＆Ｗ積まない。
ま、わずかに例外があるが。
>>683
気筒数、内径同じの機関で高出力、低出力の機関があるなら
メーカーは努力して気筒数、内径の異なる機種を作る必要ないだろｗｗ
ワルチラ-スルザーは直列14気筒で出力80080kwの機関まで開発してるらしい。確実に韓国企業のコンテナ船向け。
確か国内メーカー(ＩＨＩだっけ?）では68600kwが最高出力だったから、まだまだ高出力化するんだろな。
IHIの8000TEUとか、MES(?)の9000TEUとか、NACKSの10000TEUとか、
全部12K98MEだったと思うんだけど、2000TEU増えても同じ出力で良いの
ＩＨＩはワルチラ（sulzer）を積むのでＢ＆Ｗ積まない。
ま、わずかに例外があるが。
>>683
気筒数、内径同じの機関で高出力、低出力の機関があるなら
メーカーは努力して気筒数、内径の異なる機種を作る必要ないだろｗｗ
ワルチラ-スルザーは直列14気筒で出力80080kwの機関まで開発してるらしい。確実に韓国企業のコンテナ船向け。
確か国内メーカー(ＩＨＩだっけ?）では68600kwが最高出力だったから、まだまだ高出力化するんだろな。
>>694
バルチラ14気筒「確実に韓国企業のコンテナ船向け。」では無く
A.P. モラー・マースク向け。
マースクはデンマークが本拠地の世界最大海運会社であり韓国企業では無い。
やたらに確実なんて言葉使うのは止めた方が良いと思います。
バルチラ14RT-flex96C
バルチラが世界最大海運会社であるマースクと組んで
B&W12K98MEを最大出力で上回るだけでなく、
電子制御化により高効率を図り、燃費や環境にも考慮した新世代エンジン
ちなみに平成18年1月１日をもっててスルザーと言う呼び方を全面廃止して
総ての呼称をバルチラに変えています。
これも関係者ならば皆知っている事実。
（おじさんなんかはまだスルザー言ってますが）
バルチラ14気筒「確実に韓国企業のコンテナ船向け。」では無く
A.P. モラー・マースク向け。
マースクはデンマークが本拠地の世界最大海運会社であり韓国企業では無い。
やたらに確実なんて言葉使うのは止めた方が良いと思います。
バルチラ14RT-flex96C
バルチラが世界最大海運会社であるマースクと組んで
B&W12K98MEを最大出力で上回るだけでなく、
電子制御化により高効率を図り、燃費や環境にも考慮した新世代エンジン
ちなみに平成18年1月１日をもっててスルザーと言う呼び方を全面廃止して
総ての呼称をバルチラに変えています。
これも関係者ならば皆知っている事実。
（おじさんなんかはまだスルザー言ってますが）
696 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 18:40:20
>501
運搬の人はどうやって船外に運び出しているの?
うちはエンジン関係はパイプでもピストンでも全部、スカイライトを
通じてクレーンで吊り上げてるけど。
運搬の人はどうやって船外に運び出しているの?
うちはエンジン関係はパイプでもピストンでも全部、スカイライトを
通じてクレーンで吊り上げてるけど。
697 ：696：2006/11/06(月) 18:53:25
こういう情報のおかげで勤務先が特定されたからといって、それが
どうしたの。どうせ下請けなんだし。
欠陥船を造って平気な造船会社の世間体まで守ってあげる必要があるわけ
ないでしょ。
むしろ、いろんな技術や情報を継承する若い世代がいなくなっているのが
造船業界の現状なんじゃないかな。
どうしたの。どうせ下請けなんだし。
欠陥船を造って平気な造船会社の世間体まで守ってあげる必要があるわけ
ないでしょ。
むしろ、いろんな技術や情報を継承する若い世代がいなくなっているのが
造船業界の現状なんじゃないかな。
木の棒とロープ使って古代エジプト人並みに
迷惑な下請けは首を切ります
以上
って事だろ
以上
って事だろ
＞696-699
このスレで200レス前だとえらく昔の話だぞ
このスレで200レス前だとえらく昔の話だぞ
701 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 23:23:13
まーすくもおでんせじゃなくにほんにだしてくれんかねえ
拝承
704 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 21:46:42
南日本造船、大分に新造船所建設！ by 日経
>>704
どっから金もってきた？MOLからか？
どっから金もってきた？MOLからか？
学生です。
最大手だし、不況下でも一度も赤字を出してないということで
今治造船への就職を考えているのですが実際の評判ってどうすか？
最大手だし、不況下でも一度も赤字を出してないということで
今治造船への就職を考えているのですが実際の評判ってどうすか？
707 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 23:16:21
敷地面積は約24万平方メートルで、総投資額は140億円って・・・。
結構すごいな。
今治造船西条工場に次ぐ新工場。
瀬戸内の中手造船所の規模を超えるのか？
結構すごいな。
今治造船西条工場に次ぐ新工場。
瀬戸内の中手造船所の規模を超えるのか？
708 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 23:42:24
709 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 00:34:25
↑今蔵のこと何にも知らないくせに(笑)
↑偽装請負のこと知らないの．．．（ﾌﾟｯ
711 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 01:10:00
しかし造船・舶用工業はどこもかしこも大儲けだな
日本で一番儲かってる業種じゃないか
日本で一番儲かってる業種じゃないか
>>706
三菱にしとけ
三菱にしとけ
俺今像の下請けやってるけど、本校ではいるなら今治だと断然今像をお勧めする。
正直楽だ
正直楽だ
>>713
意味わからん
意味わからん
715 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 17:15:19
大手は、子会社に海運持ってんの？
716 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 17:34:41
大学はどこがいいですか？
東大
718 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 18:40:03
やっぱ今治造船大学だべ
719 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 19:39:42
造船所の本工はお気楽
大変なのは下請けだな
おらの船のタンク載せ換え工事のとき本工さんの見物がとても多かった・・・
作業している人 6人（下請け作業員） 見物30人（多分、暇を持て余している本工）
大変なのは下請けだな
おらの船のタンク載せ換え工事のとき本工さんの見物がとても多かった・・・
作業している人 6人（下請け作業員） 見物30人（多分、暇を持て余している本工）
ttp://www.tsuji-hi.com/
ここはどうなの？
ここはどうなの？
>>715
三菱から日本郵船が生まれ、川崎から川崎汽船が生まれ、三井から商船三井が生まれたけど、
今は良い船が手に入るんならどこの会社から買ってもいいや、ってのが本音だとおもう。
日本郵船も川崎汽船も商船三井も今やそれぞれの子会社じゃないし、
関係はだいぶ薄い。
三菱から日本郵船が生まれ、川崎から川崎汽船が生まれ、三井から商船三井が生まれたけど、
今は良い船が手に入るんならどこの会社から買ってもいいや、ってのが本音だとおもう。
日本郵船も川崎汽船も商船三井も今やそれぞれの子会社じゃないし、
関係はだいぶ薄い。
技術力偏差値
65 三菱 ←言わずもがな、長船は突出
----------------------------------------------（世界最高峰造船会社の水準）
62 川崎 ←小さいがガス船強し、潜水艦も
----------------------------------------------（欧州列強の水準）
58 IHI ←赤字ひどいがFPSOは頑張った
----------------------------------------------（韓国3強の水準（上昇中））
アトランティック、フィンカンティエリ、マイヤーなんかはどのへんすか？
65 三菱 ←言わずもがな、長船は突出
----------------------------------------------（世界最高峰造船会社の水準）
62 川崎 ←小さいがガス船強し、潜水艦も
----------------------------------------------（欧州列強の水準）
58 IHI ←赤字ひどいがFPSOは頑張った
----------------------------------------------（韓国3強の水準（上昇中））
アトランティック、フィンカンティエリ、マイヤーなんかはどのへんすか？
ついでにコリアン3社もどのへんすか？
724 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/11(土) 01:02:21
587再掲。
技術力偏差値
65 三菱 ←言わずもがな、長船は突出
----------------------------------------------（世界最高峰造船会社の水準）
62 川崎 ←小さいがガス船強し、潜水艦も
----------------------------------------------（欧州列強の水準）
58 IHI ←赤字ひどいがFPSOは頑張った
----------------------------------------------（韓国3強の水準（上昇中））
54 三井 ←川崎と違ってガス船よりバルカーが好きらしい
53 ユニバーサル ←あの安物船路線は考え物かと
50 住友 ←かつての花形産業も虫の息、ドックはでかい
----------------------------------------------（シナ最高峰の水準）
48 今治 ←技術を買ってばかりいないで開発しる
45 常石 ←シナを活用しすぎ
40 すごい数の中手の皆様 ←内航で細々と長持ちしそう
----------------------------------------------（シナの水準（急上昇中））
技術力偏差値
65 三菱 ←言わずもがな、長船は突出
----------------------------------------------（世界最高峰造船会社の水準）
62 川崎 ←小さいがガス船強し、潜水艦も
----------------------------------------------（欧州列強の水準）
58 IHI ←赤字ひどいがFPSOは頑張った
----------------------------------------------（韓国3強の水準（上昇中））
54 三井 ←川崎と違ってガス船よりバルカーが好きらしい
53 ユニバーサル ←あの安物船路線は考え物かと
50 住友 ←かつての花形産業も虫の息、ドックはでかい
----------------------------------------------（シナ最高峰の水準）
48 今治 ←技術を買ってばかりいないで開発しる
45 常石 ←シナを活用しすぎ
40 すごい数の中手の皆様 ←内航で細々と長持ちしそう
----------------------------------------------（シナの水準（急上昇中））
725 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/11(土) 07:10:55
日立重工にすべし
727 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/11(土) 09:08:23
造船会社でないのに「造船」を名乗るのも変だし
そのうち社名変更されるでしょ
そのうち社名変更されるでしょ
やっと切り離したのか
造船別に作る時から切り離したくてしょうがなかったじゃんか
造船別に作る時から切り離したくてしょうがなかったじゃんか
日立造船は１８８１年の設立以来の造船事業から撤退し、環境プラントや精密機械などに経営資源を集中。
社名も愛称の「Ｈｉｔｚ（ヒッツ）」に変更する方針だ。
くるまみたい・・・・
社名も愛称の「Ｈｉｔｚ（ヒッツ）」に変更する方針だ。
くるまみたい・・・・
ＨＺは、製作所との関係で、社名を変更できない。
731 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/11(土) 17:31:48
世界最高峰の三菱があんな溶接の初歩的なミスでダイヤモンドプリンセス燃やすんだから、笑える。
732 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/11(土) 18:05:42
日立造船ってJFE造船になるの？
>>731
はいはい、中手の方はお帰りください
はいはい、中手の方はお帰りください
大まかに言って川崎製鉄にNKKの製鉄部門が吸収されてJFEスチールに。
バラバラにされたNKKの機械部門がJFEエンジニアリングに。
NKKの造船部門は日立造船の造船部門と50:50の新会社を設立。
その株主は当然、日立造船：JFEエンジニアリングが50：50。
それを完全に日立と切り離して旧NKKの子会社にしようってんだから結構注目に値する話。
JFEHDは川崎製鉄とのつながりから、川崎重工株を結構持ってた気がしたので、
グループの100％子会社になったユニバーサル造船の強化のために川崎造船を吸収させて
スケールメリットや技術力のテコ入れを図るというのもありえなくはない話か。
バラバラにされたNKKの機械部門がJFEエンジニアリングに。
NKKの造船部門は日立造船の造船部門と50:50の新会社を設立。
その株主は当然、日立造船：JFEエンジニアリングが50：50。
それを完全に日立と切り離して旧NKKの子会社にしようってんだから結構注目に値する話。
JFEHDは川崎製鉄とのつながりから、川崎重工株を結構持ってた気がしたので、
グループの100％子会社になったユニバーサル造船の強化のために川崎造船を吸収させて
スケールメリットや技術力のテコ入れを図るというのもありえなくはない話か。
もう末期症状だな造船は
736 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/11(土) 20:47:59
ＰＣ船ってどんな船なんですか？客船系？タンカー系？
ぷろだくときゃりあ
思えばJFEって川崎とNKKなんだよな
日本造船業の終わりの始まり
あー駅伝疲れた
741 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 22:43:23
Hitzの件は前々から言われてたからねぇ・・・
ってことはひょっとしたら数年後にJFEHDがユニバを手放す時は川崎造船に吸収？
あるいは新会社か。名前考えようとしたけど今イチぴんとこなかったのでやめた。
三菱東京UFJ銀行みたいに寿限無寿限無した名前はやだな。
あるいは新会社か。名前考えようとしたけど今イチぴんとこなかったのでやめた。
三菱東京UFJ銀行みたいに寿限無寿限無した名前はやだな。
743 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 17:14:36
昔の造船学科は医学部より入るの難しかったんだぞ！！
造船は全て過去形さ ふっ
745 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 21:33:27
いや、今でも船は作ってる。
細々とね。
細々とね。
746 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 23:38:46
747 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 23:40:46
748 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 14:42:25
不人気を承知で灯台か飯台の造船関連の研究室に入りたいと思っています。
どちらも内部振分けですが、真面目にやれば確実に希望研究室に配属されますか？
どちらも内部振分けですが、真面目にやれば確実に希望研究室に配属されますか？
他の大学からの進学で、どうしても希望する研究室がある場合、事前に訪問してその研究室の研究内容に詳しくなっておくのは必須と聞く。
750 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 17:03:47
６年後・・・
日本にどれだけ造船会社が残ってるかねぇ・・・
日本にどれだけ造船会社が残ってるかねぇ・・・
東大か阪大を自由に選べる学力があるなら断固東大にすべし。
ま、進学後も造船への興味を失わなかったらホンモノだな。ぜひおいで。
トヨタやら新日鉄やらソニーへ行く研究室の同期との給与格差が気にならなければ・・・
ま、進学後も造船への興味を失わなかったらホンモノだな。ぜひおいで。
トヨタやら新日鉄やらソニーへ行く研究室の同期との給与格差が気にならなければ・・・
>>748
東大に限って言えば、留年する人を除いた下20%程度でも大丈夫って感じ、
基本的に造船関係の研究室は『環境海洋工学専攻（大学院）』にあるけど、
それに関係する学科は『システム創成学科』ということになっている
（とはいえ、造船関係の授業はほとんどない）。
そしてシステム創生学科の難易度は
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060417/101387/
を参照。
環境海洋工学専攻の院試の難易度は知らん。
と、まったく部外者の俺が適当に調べて答えてみました。
まちがっててもせきにんとらねー。自分のことなんだから自分で調べろ。
東大に限って言えば、留年する人を除いた下20%程度でも大丈夫って感じ、
基本的に造船関係の研究室は『環境海洋工学専攻（大学院）』にあるけど、
それに関係する学科は『システム創成学科』ということになっている
（とはいえ、造船関係の授業はほとんどない）。
そしてシステム創生学科の難易度は
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060417/101387/
を参照。
環境海洋工学専攻の院試の難易度は知らん。
と、まったく部外者の俺が適当に調べて答えてみました。
まちがっててもせきにんとらねー。自分のことなんだから自分で調べろ。
754 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 21:13:00
755 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 22:02:52
>>750
大学浪人なのか、院浪なのか、どっちだ？
念のため言っておくが、東大学部から造船学科はなくなったぞ。
（753のリンクを見れば分かるが。）
存在してたときでも、東大シンフリランキング最下位だったが。
（単位取ってれば入れる。）
だからこそ学科なくなったんだけどね。
いまどき造船は将来有望な優秀な香具師が行くところじゃなし。
大学浪人なのか、院浪なのか、どっちだ？
念のため言っておくが、東大学部から造船学科はなくなったぞ。
（753のリンクを見れば分かるが。）
存在してたときでも、東大シンフリランキング最下位だったが。
（単位取ってれば入れる。）
だからこそ学科なくなったんだけどね。
いまどき造船は将来有望な優秀な香具師が行くところじゃなし。
日本の会社に就職するのがすべてではあるまい。
若者よ、海外も目指せｗ
若者よ、海外も目指せｗ
海外目指すならなお更造船じゃない方がいいな
最近の学生は親が不景気で苦労してんの見てるから
造船会社なんぞ行くところのなかった奴か、根っからの船好きしか来ないだろう
日東駒船以下でも入れるんじゃないの？
造船会社なんぞ行くところのなかった奴か、根っからの船好きしか来ないだろう
日東駒船以下でも入れるんじゃないの？
759 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 23:16:00
人材不足はお隣の国でも同じだそうです。
つ ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/14/20061114000021.html
お隣の国では、貿易黒字の70％を造船が稼ぎ出しているとは・・・
つ ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/14/20061114000021.html
お隣の国では、貿易黒字の70％を造船が稼ぎ出しているとは・・・
760 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 23:53:00
70%っていうのは本当なのかなぁ？いくらなんでも信じがたいが。
7%っていうならわかるが。
7%っていうならわかるが。
おれ、韓国って国が大嫌い
他の物は安物ばかりだから、真っ当な額で外国に売れるのは船くらいか。
764 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 07:13:01
いやでも、サムソンの電子機器とかヒュンダイの車とか日本以外では結構売れてるだろ。
70%はありえない
羊毛に頼ってたニュージーランドでさえ50％だったのにそれ以上に一つの産業に依存なんて
羊毛に頼ってたニュージーランドでさえ50％だったのにそれ以上に一つの産業に依存なんて
766 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 14:46:01
韓国人はこのように思ってるらしいな。
韓：これが韓国と日本造船業の差だ.
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=34930
韓：これが韓国と日本造船業の差だ.
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=34930
ていうかそれが現実だし
今までは一進一退の攻防をしてたけど、ここ数年で完全に引き離された間あるな。
自分の港に帰港出来ない船作る所ではあるがなw
韓国人にはこのまま慢心していて欲しい。
そのうち三井川崎住友IHIユニバーサル造船ができて返り咲くよ。
今治と常石があるおかげでこれだけ統合しても独禁に触れないし。
そのうち三井川崎住友IHIユニバーサル造船ができて返り咲くよ。
今治と常石があるおかげでこれだけ統合しても独禁に触れないし。
771 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 22:00:35
大統合にはものすごいコストがかかるという罠。
ま、大統合はまずないだろ。
三井川崎IHIも着かず離れずのようだし。
この3社は統合すると面白そうではあるけどね。
しかし無駄に伝統があるからみんなゴネそう。
だから経営面で中手に水をあけられる。
三井川崎IHIも着かず離れずのようだし。
この3社は統合すると面白そうではあるけどね。
しかし無駄に伝統があるからみんなゴネそう。
だから経営面で中手に水をあけられる。
分社独立しても昔は総合重工業。
落ちぶれてスマンっ
（貧ぼっちゃまかよ）
落ちぶれてスマンっ
（貧ぼっちゃまかよ）
もうすぐ勤労感謝の日だね。俺らには勤労（できることに）感謝の日だから出勤かい？
775 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 12:15:35
俺は休むけどなｗ
777 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 15:26:08
>>776
いや、その代わり土曜日に働くわけだが。
いや、その代わり土曜日に働くわけだが。
mixiに結構造船関係のコミュがあった。そんなに忘れられた業界でもないらしい。
やはり何時の世にも、でかい物を作りたいって奴はいるんだよ。
でかい物が動く姿って無条件に感動するもの。
でかい物が動く姿って無条件に感動するもの。
でも車バイク飛行機好きって結構いるけど船好きってあんまりいないよな。
俺は車バイク自転車と船が好きだな。
今は気軽に桟橋に近付けないね、コンテナ埠頭では船なんて見えないし。
一般人が大きな船に触れる機会が減ってるのも一因かな。
船が無ければ立ち行かない国なのに。
今は気軽に桟橋に近付けないね、コンテナ埠頭では船なんて見えないし。
一般人が大きな船に触れる機会が減ってるのも一因かな。
船が無ければ立ち行かない国なのに。
782 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 10:00:55
飛行機はなくなっても何とかなるかも知れんが、船が無くなったら終わりだよな。
まあ 安いところで造ればいいということでしょ
物質転送装置をつくろう
785 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 10:29:26
レプリケーターでいいじゃん
786 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:06:56
別業界より
今ある造船（専門）会社は造船不況の間って、どうやって食いつないでたの？
リストラくらいでもたせるには長かったと思うのだが…
今ある造船（専門）会社は造船不況の間って、どうやって食いつないでたの？
リストラくらいでもたせるには長かったと思うのだが…
長らく造船専業でやってきた会社ってのはびっくりするほど給料安い。
金のかかる技術開発を自前で行わないで、必要な時に必要な技術だけ買う。
赤字は下請けに転嫁。いいように買い叩く。内部ではえげつない会計処理をする。
金のかかる技術開発を自前で行わないで、必要な時に必要な技術だけ買う。
赤字は下請けに転嫁。いいように買い叩く。内部ではえげつない会計処理をする。
788 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 13:56:10
きたがわひろみつ / KITAGAWA Hiromitsu / キタガワヒロミツ
研究業績：
２方向波中の船体運動に関する一実験、日本造船学会、論文集135号
海水打込みに関する実験的研究、日本造船学会、論文集147号
Comparative Model Tests in Ice of a Canadian Coast Guard R-Class Icebreaker, Society of Naval Architects and Marine Engineers(USA), Trans. Vol.31
789 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 14:18:47
島を沈めた
790 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 18:40:13
川崎造船ってLNG船ばかり造ってるイメージだったけど、バルカーがメインだったんだな。
792 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 21:00:01
>>790
あら、新しくなったのね。
あら、新しくなったのね。
793 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 21:06:21
ガイシュツ？
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/17/20061117000024.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/17/20061117000022.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/17/20061117000024.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/17/20061117000022.html
>>793
韓国人は本当にウリナラマンセーが好きだな。新聞が平気でこういう書き方するんだもんなあ。
韓国人は本当にウリナラマンセーが好きだな。新聞が平気でこういう書き方するんだもんなあ。
人工衛星打ち上げれないくせに
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/lng/06110202/005.htm
>【棚次特別委員】 今のGXのエンジンを見ていると、これは本当にLE－5、LE－7エンジンを開発した国のエンジンかと思える。
>少なくともガスジェネレータとか、エキスパンダーサイクルとか、2段燃焼サイクルというすごいエンジンを開発した経験があるし
>データもあるのだから、これからLNGのガスジェネレータに持っていくこともそんなに時間がかからないと思う。
>韓国のエンジンが2004年からシステムになって、2006年3月にはもう燃焼試験をやっている。
>日本はそれよりも技術の蓄積があるはずであるから、22年に間に合うようにガスジェネレータサイクルでいけるはずである。
>それだけのことはできるはずであるし、それぐらいのことをやらないと、やっている人のモチベーションが上がらないと思う。
>今までモチベーションが低過ぎたのではないかという気がするけれども、余りにも易しいエンジンだからということで逆に
>モチベーションが下がってしまって、いろいろな問題が起こっているのではないかと思う。
宇宙開発委員の人でさえ韓国に追い抜かれる自覚があるってのに2ちゃんの嫌韓ときたらまだそんな認識なのか・・・
>【棚次特別委員】 今のGXのエンジンを見ていると、これは本当にLE－5、LE－7エンジンを開発した国のエンジンかと思える。
>少なくともガスジェネレータとか、エキスパンダーサイクルとか、2段燃焼サイクルというすごいエンジンを開発した経験があるし
>データもあるのだから、これからLNGのガスジェネレータに持っていくこともそんなに時間がかからないと思う。
>韓国のエンジンが2004年からシステムになって、2006年3月にはもう燃焼試験をやっている。
>日本はそれよりも技術の蓄積があるはずであるから、22年に間に合うようにガスジェネレータサイクルでいけるはずである。
>それだけのことはできるはずであるし、それぐらいのことをやらないと、やっている人のモチベーションが上がらないと思う。
>今までモチベーションが低過ぎたのではないかという気がするけれども、余りにも易しいエンジンだからということで逆に
>モチベーションが下がってしまって、いろいろな問題が起こっているのではないかと思う。
宇宙開発委員の人でさえ韓国に追い抜かれる自覚があるってのに2ちゃんの嫌韓ときたらまだそんな認識なのか・・・
一つを見て全部追い抜いてると見るのが韓国人特有だからな
技術なんぞ他人の上に上書きするんだから
追い抜いたり追い抜かれたりするのは当たり前
その事の方を解った方が良いよ
技術なんぞ他人の上に上書きするんだから
追い抜いたり追い抜かれたりするのは当たり前
その事の方を解った方が良いよ
まあ かの国は大統領より偉いと言われた人間が
平気で嘘付いて他の国の学者に迷惑かける国だからな
発表自身に信用もないわな
平気で嘘付いて他の国の学者に迷惑かける国だからな
発表自身に信用もないわな
大統領でさえ整形するような国ですから、他は推して知るべしです。
800 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 22:15:56
800!
あの国の造船大手も賃金上げと対ドルウォン高で数年前みたく低船価攻撃で
日本企業の体力にダメージを与える卑怯技もできなくなってきてるよね。
日本企業の体力にダメージを与える卑怯技もできなくなってきてるよね。
韓国人は嫌い。でもうちの上司はもっと嫌い。
803 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 21:50:55
804 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 22:20:10
ITと造船分野は韓国は優れている
しかし、人間性は・・・・・・子供
しかし、人間性は・・・・・・子供
韓国政府が日本と欧州の企業を攻撃する目的で韓国造船業に金を流していても卑怯ではない？
..
807 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 08:57:25
殖産興業みたいな感じ？
>>805
日本も某財団経由で多額の資金が流れてるのでは？
日本も某財団経由で多額の資金が流れてるのでは？
貰ったことないよ
受注した船が見積もり高かったりするのは
金額の提示に駆け引きがあるからだろうけど、
あそこは他国の民間船でも契約すると
一隻に付き国がなんぼ出すって聞いた事あるからな
ほんとか嘘かはわからんけど
金額の提示に駆け引きがあるからだろうけど、
あそこは他国の民間船でも契約すると
一隻に付き国がなんぼ出すって聞いた事あるからな
ほんとか嘘かはわからんけど
造船補助金のこと？
造船補助金は保護のために何処でもそれなりに有るんだろうけど
やりすぎたって事だろうね
平気でそれを頼りにしてコスト割れ輸出みたいに
やりすぎたって事だろうね
平気でそれを頼りにしてコスト割れ輸出みたいに
813 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 19:00:00
今臓は、55年間、赤字なしリストラなしでいきます
814 ：元丸亀市民：2006/11/22(水) 21:14:54
>>813
檜垣は確か借入金無いって聞いた。
檜垣は確か借入金無いって聞いた。
EU造船業の対韓国WTO提訴ってどうなったんだっけ？
816 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 05:05:04
たったひとつの恋=造船業界でＯＫ？
817 ：NASAしさん：2006/11/25(土) 17:06:54
>>813
自己都合で退職させられた人も多いよ。
自己都合で退職させられた人も多いよ。
818 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 22:03:59
とりあえず次スレはスレタイから”？”を外せ
819 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 18:07:47
>>816
あ、そんな設定だったね・・。 世間一般の造船のイメージってあれなのかな・・。
前に「漁船とか作ってるんですかぁ？」とガチで聞かれたことあったし。
まず一般の人はVLCCやらガス、コンテナには直結しないらしい。
あ、そんな設定だったね・・。 世間一般の造船のイメージってあれなのかな・・。
前に「漁船とか作ってるんですかぁ？」とガチで聞かれたことあったし。
まず一般の人はVLCCやらガス、コンテナには直結しないらしい。
820 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 20:11:49
カッターレースつかれた
確定分は10年度までか。でも10年度以降って中国の新ドック群が本格竣工するんだよなあ。
最近までは発注が伸びても韓国の設備増強のせいで低船価のままだったからなあ。同じにならなきゃいいけど。
最近までは発注が伸びても韓国の設備増強のせいで低船価のままだったからなあ。同じにならなきゃいいけど。
ていうか韓国の造船所に発注しないとも限らない
朗報から一気に悪いニュースへ
朗報から一気に悪いニュースへ
824 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 19:28:49
韓国への発注はないだろね
プライドの高い3社だから・・・
それに韓国大手は「VLにしか関心がない」と大宇重工の専務理事が言っていた
プライドの高い3社だから・・・
それに韓国大手は「VLにしか関心がない」と大宇重工の専務理事が言っていた
その3社、LNG船とか大型コンテナ船とか、既に韓国に発注しまくってるよ。
LNG船とか大型コンテナ船を造れるドックのある造船所が少ないからね。日本。
LNG船とか大型コンテナ船を造れるドックのある造船所が少ないからね。日本。
日の丸造船オワタ
827 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 20:52:42
造船終了と言われ続けて30年。まだ終らぬよ。
中国が高付加価値船を大量建造するようになった時点で日韓は軍艦以外終了。欧州は＋客船。
5年後は大丈夫。10年後から一部で競合。15年後は不明。20年後は多分終わってる。
5年後は大丈夫。10年後から一部で競合。15年後は不明。20年後は多分終わってる。
831 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 23:38:25
>825 LNGを韓国に発注？
韓進以外でLNG造れるのはどこ？
現代・サムソン・大宇は造れない
韓進以外でLNG造れるのはどこ？
現代・サムソン・大宇は造れない
>>831
内定者君か造船業界希望者君かな？
その3社は既に大量のメンブレンタンクのLNG船を造ってて、
今造られているLNG船の7割か8割が韓国のLNG船です。
日本が独占してたのは球形タンクのMOSS方式のLNG船ね。
内定者君か造船業界希望者君かな？
その3社は既に大量のメンブレンタンクのLNG船を造ってて、
今造られているLNG船の7割か8割が韓国のLNG船です。
日本が独占してたのは球形タンクのMOSS方式のLNG船ね。
人事に言われたんだろうな。
「高い技術が要るLNG船は日本がほぼ独占してるんだよ。すごいだろう」って。
高い技術が要らない方のLNG船（メンブレン）は韓国が独占してて、
しかも日本の3倍は造ってるし大型化でも負けてるのは内緒で。
「高い技術が要るLNG船は日本がほぼ独占してるんだよ。すごいだろう」って。
高い技術が要らない方のLNG船（メンブレン）は韓国が独占してて、
しかも日本の3倍は造ってるし大型化でも負けてるのは内緒で。
しかも現代だったか、サムソンだったかは忘れたが、
メンブレンの受注を打ち切って、今後はＭＯＳＳのみにするって発表してたような…
メンブレンの受注を打ち切って、今後はＭＯＳＳのみにするって発表してたような…
川崎ｵﾜﾀ
836 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 18:56:46
ここにはたまに韓国房と
ウリナリマンセー発表を鵜呑みにしている日本人がいるからな
ウリナリマンセー発表を鵜呑みにしている日本人がいるからな
>>834
球形とメンブレン両方造ってたのは現代で、今後はメンブレンに一本化することにした。
MOSS方式は造船所としてあらゆる技術が必要で、安く造るには高い技術と大型クレーンがないとダメ。
そして、スエズ運河通行料がメンブレンの方が安いからそちらが人気が出始めたってのもある。
MOSSが大敗しているのは大型ドック数ではメンブレンしか造れない韓国のほうが圧倒的に多いのも要因。
>>836
船主様でしたか、これは失礼しました。
＞80年代から95年までは
ところで、船主様はいつの話をしていらっしゃるので？
http;//www.jbic.go.jp/japanese/finance/resource/topics/pdf/lng03.pdf
検索いたしましたところ、船主様の頭の中よりは新しい情報が転がっていました。
12ページ目から数ページ流し読みしていただけますか。
球形とメンブレン両方造ってたのは現代で、今後はメンブレンに一本化することにした。
MOSS方式は造船所としてあらゆる技術が必要で、安く造るには高い技術と大型クレーンがないとダメ。
そして、スエズ運河通行料がメンブレンの方が安いからそちらが人気が出始めたってのもある。
MOSSが大敗しているのは大型ドック数ではメンブレンしか造れない韓国のほうが圧倒的に多いのも要因。
>>836
船主様でしたか、これは失礼しました。
＞80年代から95年までは
ところで、船主様はいつの話をしていらっしゃるので？
http;//www.jbic.go.jp/japanese/finance/resource/topics/pdf/lng03.pdf
検索いたしましたところ、船主様の頭の中よりは新しい情報が転がっていました。
12ページ目から数ページ流し読みしていただけますか。
大手専門誌も認める大宇造船の技術力
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/29/20061129000006.html
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!!!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/29/20061129000006.html
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!!!
あら、メンブレンのみにするんでしたか。
間違った情報を書いてしまい申し訳ないです。
そして>>838訂正ありがとうございます。
自分でも調べてみたところ、海事通信の6月28日に以下のように書いてありました。
ＬＮＧ船は最近、大部分の船社において大型化が比較的簡単で経済性に富む
メンブレン型を発注する傾向にある。現代はこれまで、モスとメンブレンを並
行して建造してきたが、大宇造船海洋やサムスン重工がメンブレンを大量受注
していることから、メンブレンを主力に据えることを決めたもの。現代は現在、
合計21隻のＬＮＧ船受注残があるが、これらはすべてメンブレンとなる。
間違った情報を書いてしまい申し訳ないです。
そして>>838訂正ありがとうございます。
自分でも調べてみたところ、海事通信の6月28日に以下のように書いてありました。
ＬＮＧ船は最近、大部分の船社において大型化が比較的簡単で経済性に富む
メンブレン型を発注する傾向にある。現代はこれまで、モスとメンブレンを並
行して建造してきたが、大宇造船海洋やサムスン重工がメンブレンを大量受注
していることから、メンブレンを主力に据えることを決めたもの。現代は現在、
合計21隻のＬＮＧ船受注残があるが、これらはすべてメンブレンとなる。
訂正：6月29日でした。
LNG船で韓国にボロ負けねえ・・・
まあ痛がるのはLNG船依存症の川崎と香焼をLNG船用にしちゃった三菱だけだしいいんじゃね？
まあ痛がるのはLNG船依存症の川崎と香焼をLNG船用にしちゃった三菱だけだしいいんじゃね？
イルボンｗｗｗｗｗｗｗ
数では負けてるんだけど、未だに日本のMOSS型LNG船は大人気だよ。
国内外に関わらず三菱プレミアム、川崎プレミアムみたいな意識は健在。
しかし最近の異常なLNG船ブームに乗れる設備が日本になかったのは痛かった。
というより、MOSS型建造には各種大型設備が要るからドック数はホイホイ増やせないんだな。
香焼、坂出、千葉の3本しかないし増やせない。
合わせて年間10隻ちょいが限度。増強するっぽいからそのうち15隻くらいにはなるかな。
それに対しGTT両方式は物流戦術人海戦術でできちゃうから急な需要増に応えやすいんだわ。
でも韓国の方が勝ちなのかと言うとそうでもなくて、日本の円安と生産性向上に対して、
ウォン高と賃金上昇が止まらない韓国の方が将来の中国の台頭にしてやられる可能性がある。
他に日本が優位なのは、韓国大手がLNG船と大型コンテナ船に特化してくれたお陰で、
短納期かつ船価上昇がすごいバルカーの受注競争でダンピングしなくなった。
今までパナマックスの値段でケープサイズを造らされてたから、血のにじむ努力をして生産性を向上。
そこへこの高船価だから今一番儲かる＆造らなきゃいけないのはバルカーなんだわ。
今はバルカーを造りまくって儲けを優先して、今後の肥やしにすべき時。
ボロクソに韓国に負けてるようでいて、実は互角の戦いをしているのが現状。
という風に考えている。ま、LNGもバルカーもおれにはあんまり関係ないんだけど。
国内外に関わらず三菱プレミアム、川崎プレミアムみたいな意識は健在。
しかし最近の異常なLNG船ブームに乗れる設備が日本になかったのは痛かった。
というより、MOSS型建造には各種大型設備が要るからドック数はホイホイ増やせないんだな。
香焼、坂出、千葉の3本しかないし増やせない。
合わせて年間10隻ちょいが限度。増強するっぽいからそのうち15隻くらいにはなるかな。
それに対しGTT両方式は物流戦術人海戦術でできちゃうから急な需要増に応えやすいんだわ。
でも韓国の方が勝ちなのかと言うとそうでもなくて、日本の円安と生産性向上に対して、
ウォン高と賃金上昇が止まらない韓国の方が将来の中国の台頭にしてやられる可能性がある。
他に日本が優位なのは、韓国大手がLNG船と大型コンテナ船に特化してくれたお陰で、
短納期かつ船価上昇がすごいバルカーの受注競争でダンピングしなくなった。
今までパナマックスの値段でケープサイズを造らされてたから、血のにじむ努力をして生産性を向上。
そこへこの高船価だから今一番儲かる＆造らなきゃいけないのはバルカーなんだわ。
今はバルカーを造りまくって儲けを優先して、今後の肥やしにすべき時。
ボロクソに韓国に負けてるようでいて、実は互角の戦いをしているのが現状。
という風に考えている。ま、LNGもバルカーもおれにはあんまり関係ないんだけど。
845 ：NASAボーナスNASHI：2006/12/02(土) 09:07:34
そろそろ皆さんボーナスでしょうか、
ワクワクウキウキでこんなところに
書き込んでいる場合では無いのでしょうか？
ちなみに私は散々ですが、、、
ワクワクウキウキでこんなところに
書き込んでいる場合では無いのでしょうか？
ちなみに私は散々ですが、、、
うちは1.52。中の人には分かっちゃうね。
847 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 12:26:13
修士卒1年目の冬のボーナスっていくらぐらいでつか？
848 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 15:23:32
同じ鉄を扱う業種で何故に製鉄と造船で給料、ボーナス違うの？？
>同じ鉄を扱う業種
会社が違えば当たり前だし
ソフト業界なんて会社の中でも部署(売れるソフト作った所)よっても
違う所もあるが.........
会社が違えば当たり前だし
ソフト業界なんて会社の中でも部署(売れるソフト作った所)よっても
違う所もあるが.........
850 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 16:35:00
労働集約性の違い
851 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 16:50:28
高卒の製鉄工員に大手造船エリートが給料、ボーナスで劣っている事実なんだよな。
受け入れろ
853 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 17:50:13
造船不況を知らない新人君達よ
ボーナスが安かろうとも
仕事があることに感謝せよ
ボーナスが安かろうとも
仕事があることに感謝せよ
造船不況は慢心した大手の自業自得
>>855
プラザ合意のせいにすんなよ。大手がこれじゃあね。
プラザ合意のせいにすんなよ。大手がこれじゃあね。
造船業界は逃げの一手だからな
もちろん社員一同責任回避の方ね
問題起こっても下請けに全部なすりつけて
担当者責任取らないからな
もちろん社員一同責任回避の方ね
問題起こっても下請けに全部なすりつけて
担当者責任取らないからな
職場から2chにアクセスして何を偉そうに口舌垂れてんだ中手
へっ
大手が聞いて呆れるぜｗ
韓国に負ける能無しｗ
大手が聞いて呆れるぜｗ
韓国に負ける能無しｗ
861 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 21:56:46
↑めくそはなくそのせかいですな
造船なんてそんな程度のものです
造船単体なら三菱以外中手です
造船単体なら三菱以外中手です
ガキくせー
悔しかったら韓国様に勝って見なさいｗ
865 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 22:58:00
>>860
ワロタ
ワロタ
何この流れｗｗｗ
切磋琢磨してんだよ
ああ、また中手内定者が頑張って書き込んでるね^^
もう変なプライドを持たない方がいいよ。ミジメになるだけだから。
もう変なプライドを持たない方がいいよ。ミジメになるだけだから。
869 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 02:36:25
今蔵が上場すれば面白いのにね
上場企業はCSRとか情報公開とかしっかりとやらないといけないから今造にはつらい
871 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:24:13
中手トップの今造以外の中手ならば何処の会社も情報公開は無理ぽ。特にウチは・・。
下手に上場してNみたいに得たいの知れんファンドに喰われたりするのも何だかな・・。
下手に上場してNみたいに得たいの知れんファンドに喰われたりするのも何だかな・・。
872 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 22:32:37
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d3l0605j06&date=20061206
川崎汽船は韓進から船を調達するようだなｗ
イルボン本当に終了。お疲れ様でしたｗ
川崎汽船は韓進から船を調達するようだなｗ
イルボン本当に終了。お疲れ様でしたｗ
ＣＯＳＣＯとも組んでるから
船の受注は中国だろうな
韓国もお疲れ様でしたｗ
船の受注は中国だろうな
韓国もお疲れ様でしたｗ
っていうか
同額で半分って事は川崎がのっとるのか？ｗ
同額で半分って事は川崎がのっとるのか？ｗ
今韓国はウォン高に沸いてるから、同額だと韓国有利なんだよ
877 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 19:25:10
韓国人てバカだなと・・・
<<873 船社同士の提携しただけでなんで反人造船に発注と考えるのかな？
逆に川崎造船に発注とは思いつかないのが韓国品質
<<876 韓国も日本もドルベースだから値動きは同じだと言うことにも気が付かない
さらに同額で3％の株を取得する場合と1.5％の株を取得する意味が分かっていない
反人は川崎の半分の価値しかないと言うことだよ
<<873 船社同士の提携しただけでなんで反人造船に発注と考えるのかな？
逆に川崎造船に発注とは思いつかないのが韓国品質
<<876 韓国も日本もドルベースだから値動きは同じだと言うことにも気が付かない
さらに同額で3％の株を取得する場合と1.5％の株を取得する意味が分かっていない
反人は川崎の半分の価値しかないと言うことだよ
COSCOと韓進と川汽はそれぞれ造船会社と付き合いが深いから
この船社の提携が転じて受注競争を和らげてくれると造船側としては助かるっちゃ助かる。
まあまあいい組み合わせっしょ。COSCOと川崎造船なんて合弁の造船会社も持ってるし。
この船社の提携が転じて受注競争を和らげてくれると造船側としては助かるっちゃ助かる。
まあまあいい組み合わせっしょ。COSCOと川崎造船なんて合弁の造船会社も持ってるし。
879 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 23:09:48
今治に高層ホテルがあるんですが、それは今治造船のものらしいです。
市内の某食品メーカーの本社より高いんですが、いったいいくら儲けてるんでしょうね。
市内の某食品メーカーの本社より高いんですが、いったいいくら儲けてるんでしょうね。
その分、給料が安いんだよ。
881 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 00:25:55
今像で働いている俺がきましたよっと
折角造船関係の学科に入ったのに、このスレをみて鬱になりました…
安心しろ会社に入れば更に悪化するから...........
車関係に行きなさい
885 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 22:15:09
趣味で選ぶ業界だからね。大抵の若手は給料安い安い言いながら楽しそうに働いてるよ。
会社があまりに社員を冷遇したとこはごっそり辞めたりもしてるけど、そういうこと以外は離職率低め。
会社があまりに社員を冷遇したとこはごっそり辞めたりもしてるけど、そういうこと以外は離職率低め。
887 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 23:42:36
韓国大手企業の新入社員、平均年棒はいくら？
「来年の大手企業の大卒新入社員年俸は2985万ウォン（約374万円）」
造船・重工業9社も3478万ウォン（約436万円）で平均に比べ16.5%高かった。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/08/20061208000031.html
で、勝った？負けた？
「来年の大手企業の大卒新入社員年俸は2985万ウォン（約374万円）」
造船・重工業9社も3478万ウォン（約436万円）で平均に比べ16.5%高かった。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/08/20061208000031.html
で、勝った？負けた？
こりゃ人件費で韓国造船ももうすぐ終わりだな...
参考になる意見ありがとうございます。大学は府立大です。
確かに、OBさん達の就職状況を見ていると造船以外のところ
と半々といったところだったように思います。
教授の方々が、造船業がバブルだということを言っていたのが
頭に残っていたので、日本の造船界やばいのかよ～って、ちょっと衝撃的でした。
…ていうか、いっきに冷めましたｗこれからは車関係目指しますｗｗ
確かに、OBさん達の就職状況を見ていると造船以外のところ
と半々といったところだったように思います。
教授の方々が、造船業がバブルだということを言っていたのが
頭に残っていたので、日本の造船界やばいのかよ～って、ちょっと衝撃的でした。
…ていうか、いっきに冷めましたｗこれからは車関係目指しますｗｗ
儲からないバブルねｗ
お前、2chで人生決めるのか？
安定してるからとか、
景気が良さそうだからって入られて
中途半端に辞められるより良いんじゃない?
何か目的がないと続かないだろうし、
会社もそんな人間雇う余裕ないでしょ
景気が良さそうだからって入られて
中途半端に辞められるより良いんじゃない?
何か目的がないと続かないだろうし、
会社もそんな人間雇う余裕ないでしょ
893 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 11:03:23
>>891
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
港の近くで育った筋金入りの船好きとか、父親が造船所で働いてて自分も造船を目指したとか、
海自技術幹候と迷ったあげく造船を目指したとか、造船系の大学から一直線に入社を決めたとか、
そういう連中だけが来れば皆意欲も能力もあって優秀なんだろうけど、
実態は他に行くとこなくて余ってた学校推薦枠で採用された微妙な奴が半分以上では。
海自技術幹候と迷ったあげく造船を目指したとか、造船系の大学から一直線に入社を決めたとか、
そういう連中だけが来れば皆意欲も能力もあって優秀なんだろうけど、
実態は他に行くとこなくて余ってた学校推薦枠で採用された微妙な奴が半分以上では。
だから余計現状に拍車かけてる。。。
ベテランらも
やる気の無いやつに教えるほど苦痛は無いだろう
それでまたテンション下がってくるし悪循環（－－
ベテランらも
やる気の無いやつに教えるほど苦痛は無いだろう
それでまたテンション下がってくるし悪循環（－－
896 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 16:42:37
>>894
>実態は他に行くとこなくて余ってた学校推薦枠で採用された微妙な奴が半分以上では。
それはないよ。大手造船は中身の割に難易度高いから、
他を悉く落とされたやつでは造船は受からない。
それ以前に、造船しか余らないっていう状況にはならない。
>実態は他に行くとこなくて余ってた学校推薦枠で採用された微妙な奴が半分以上では。
それはないよ。大手造船は中身の割に難易度高いから、
他を悉く落とされたやつでは造船は受からない。
それ以前に、造船しか余らないっていう状況にはならない。
889に聞いてみたいが、そもそもどうして船舶関係に進んだんだ？
船舶好きだったからじゃないのか？
単に偏差値でいけそうなところを選んだだけ？
＞日本の造船界やばいのかよ～
逆に、自分が退職するまで順風満帆な業界なんてないと思うが。
船舶好きだったからじゃないのか？
単に偏差値でいけそうなところを選んだだけ？
＞日本の造船界やばいのかよ～
逆に、自分が退職するまで順風満帆な業界なんてないと思うが。
あんだけの不況でも潰れたとこがない強固な業界とも見れる。まあ潰れる寸前まで行ったけどｗ
役立たずとか言うな。
>>898
会社は残ったけど従業員の雇用は継続したのですか
会社は残ったけど従業員の雇用は継続したのですか
902 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 21:44:02
まあ、大手は船だけ作ってるわけじゃないし。
どっかに入社してからかんがえたら？
その場合、Mか大手の本社側を狙うことだね。
どっかに入社してからかんがえたら？
その場合、Mか大手の本社側を狙うことだね。
903 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 23:06:17
>>896
おれ、、上位国立理系院卒・人気工学系にもかかわらず
１６社一次面接連続敗退後、、
大手に（>>9のどこか）に拾ってもらった。。。
（おそらく）他分野の研究の話を、
役員の方がながながと３０分以上、、
まともに聴いてくれたのは、ここだけでした。。。
こんな、俺を評価してくれた人達のためにも、、
がんがるつもりでつ！
おれ、、上位国立理系院卒・人気工学系にもかかわらず
１６社一次面接連続敗退後、、
大手に（>>9のどこか）に拾ってもらった。。。
（おそらく）他分野の研究の話を、
役員の方がながながと３０分以上、、
まともに聴いてくれたのは、ここだけでした。。。
こんな、俺を評価してくれた人達のためにも、、
がんがるつもりでつ！
研究の話30分て・・・
自分の面接がおかしいことに3社目くらいで気付けｗ
自分の面接がおかしいことに3社目くらいで気付けｗ
>>905
府立大って，一回生でもう専門振り分けられるのか？
ともかく，889での発言もそうだし，学科選択もそうだが，あまりに
場当たり的に考えすぎのように思うぞ。
理想論的すぎるかもしれんが，「この業界は伸びそう」「給料良さそう」
という小利口なことばかり考えず，自分の好きな業界・業種に進まないと後悔すると
思うぞ。
まぁ，生活するためには上記のような点ももちろん考慮せんとイカンのだがね。
府立大って，一回生でもう専門振り分けられるのか？
ともかく，889での発言もそうだし，学科選択もそうだが，あまりに
場当たり的に考えすぎのように思うぞ。
理想論的すぎるかもしれんが，「この業界は伸びそう」「給料良さそう」
という小利口なことばかり考えず，自分の好きな業界・業種に進まないと後悔すると
思うぞ。
まぁ，生活するためには上記のような点ももちろん考慮せんとイカンのだがね。
907 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 00:43:56
今造が新来島と共同で今治に造船工を育てるための養成施設？みたいなものをつくっているそうです。
>>903
それって確かKの面接では…？
それって確かKの面接では…？
>>906
以外にこう言うのが多いんだよ
自分でやりたい事を選択する方が少ない。
（やりたい事を持ってない学生も多いし）
生徒のほとんが自分やりたい事で選ぶ大学なんて
美術大ぐらいだと思うよ
だから人選びって慎重にしないと
やる気の無いグダグダのがくる可能性が高い
以外にこう言うのが多いんだよ
自分でやりたい事を選択する方が少ない。
（やりたい事を持ってない学生も多いし）
生徒のほとんが自分やりたい事で選ぶ大学なんて
美術大ぐらいだと思うよ
だから人選びって慎重にしないと
やる気の無いグダグダのがくる可能性が高い
911 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 17:19:47
もう内の会社は船の造船を請け負わずに
船の改修･修理、プラントのﾒﾝﾃﾅﾝｽに力を
入れた方が利益が出ると思う…
弱小造船所勤務者より
船の改修･修理、プラントのﾒﾝﾃﾅﾝｽに力を
入れた方が利益が出ると思う…
弱小造船所勤務者より
912 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 22:56:40
ワーキングプア…
ル茶
914 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 16:47:51
>909
>以外にこう言うのが多いんだよ
以外じゃなくて、それが本流。
船好きでくるやつなんぞ、今時いない。
>以外にこう言うのが多いんだよ
以外じゃなくて、それが本流。
船好きでくるやつなんぞ、今時いない。
でも、造船系以外で来る奴は船好き以外いなくね？
今の学生はある意味
今の大人よりリアルだからな｡
儲かりそう、仕事がありそうetc...で学校、学科えらんで
そこにのれなかった人間は他に行くと｡
本当にやりたい事を目指してる学生なんてほとんど居ないだろうしね
今、医療関係が学生多くて
製造技術関係の志望が少ないのも判るわ
今の大人よりリアルだからな｡
儲かりそう、仕事がありそうetc...で学校、学科えらんで
そこにのれなかった人間は他に行くと｡
本当にやりたい事を目指してる学生なんてほとんど居ないだろうしね
今、医療関係が学生多くて
製造技術関係の志望が少ないのも判るわ
918 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 18:34:39
日本の好景気を横目に、正直妬ましくて仕方がない今日この頃だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/26/20061126000046.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/26/20061126000046.html
びっくりするくらい優良なとこ蹴って来年入社してくる機電系の学生を知ってるよ
少数派だけどやっぱり船好きって人種は居るんだよ、絶滅危惧種だけど
少数派だけどやっぱり船好きって人種は居るんだよ、絶滅危惧種だけど
好きだけでは、続かない
好きでなくては、続かない
これ実感した、15年目の春
好きでなくては、続かない
これ実感した、15年目の春
会社選ぶにしても中小行くなら
造船でも大手グループ会社ならいいだろうとか思うやつも居るし
（事実何人かいたし｡そんな事無いんだけどね）
造船やりたいやつが居ないとは思わないけど
微妙な所があるからな
造船でも大手グループ会社ならいいだろうとか思うやつも居るし
（事実何人かいたし｡そんな事無いんだけどね）
造船やりたいやつが居ないとは思わないけど
微妙な所があるからな
>>922
915は高校生の話などしてないと思うけど
915は高校生の話などしてないと思うけど
元の話は造船の学科がある大学を選ぶかどうかでしょ
今日のWBSで造船特需やるね
それは無理な相談だな
テレ東写らないとWBS見れないｗ
テレ東写らないとWBS見れないｗ
>>927
どのような内容でしたか？
どのような内容でしたか？
>>929
2016年までに、全ての船にはバラスト水洗浄装置をつけることが義務付けられるが、これは造船業界にはまず10兆円の受注が入り、以降も毎年1兆円の市場になる
現在その装置を開発中なのは日本と韓国の造船会社で、韓国のほうは既に10隻分の受注を受けてるとの事
2016年までに、全ての船にはバラスト水洗浄装置をつけることが義務付けられるが、これは造船業界にはまず10兆円の受注が入り、以降も毎年1兆円の市場になる
現在その装置を開発中なのは日本と韓国の造船会社で、韓国のほうは既に10隻分の受注を受けてるとの事
932 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/14(木) 00:06:40
バラスト処理で造船所はもうかるんかいね？
処理装置を作る会社に流れるだけじゃん？
処理装置を作る会社に流れるだけじゃん？
そのとおり
バラスト水って専門用語使ってるけどようは海水でしょ
なんでいちいち浄化しなきゃいけないのかわからない
なんでいちいち浄化しなきゃいけないのかわからない
>>934 つ「マリンペスト」
>>931
>サンクス。日本は出遅れてしまったという事ですね。
「受注」っても実際には引き合い程度では？という雰囲気だった。
台船上で実験プラント動かしてるような状態だったし。
それより実船で稼動させてたMESのシステムのほうがよほど完成度が高い様子。
「三井造船 バラスト水 浄化 日本財団」でググってトップに来るPDFが
それじゃないかなと思うが。
>サンクス。日本は出遅れてしまったという事ですね。
「受注」っても実際には引き合い程度では？という雰囲気だった。
台船上で実験プラント動かしてるような状態だったし。
それより実船で稼動させてたMESのシステムのほうがよほど完成度が高い様子。
「三井造船 バラスト水 浄化 日本財団」でググってトップに来るPDFが
それじゃないかなと思うが。
>>936
まだ、日本の出番はありそうですね。
手持ちの資料（コンパス2001/7）を探して確認した所、
ティーケイシッピングジャパンが開発し日米で特許を取得した「バラスト水自動換水システム」というものでした。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00403/contents/0002.htm
このページの”3.2 新技術の開発”がそれです。
まだ、日本の出番はありそうですね。
手持ちの資料（コンパス2001/7）を探して確認した所、
ティーケイシッピングジャパンが開発し日米で特許を取得した「バラスト水自動換水システム」というものでした。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00403/contents/0002.htm
このページの”3.2 新技術の開発”がそれです。
承認とるのが大変って聞いたけどどうなんだろ
>>930
ワールドビズネスサテライトではそうゆってたけど、詳しくは、
今年3月のIMO/MEPC54で韓国とドイツの処理システムが基本承認を受けてる。
http://www.mlit.go.jp/maritime/imo/yotei/MEPC54.pdf
今年10月のIMO/MEPC55で日本とスウェーデンの処理システムが基本承認を受けてる。
http://www.mlit.go.jp/maritime/imo/yotei/MEPC55.pdf
>>931
という事で、出遅れているわけじゃないと思う。
>>936
引き合い程度という認識でおk。そもそも最終承認受けてない機械だし。
ワールドビズネスサテライトではそうゆってたけど、詳しくは、
今年3月のIMO/MEPC54で韓国とドイツの処理システムが基本承認を受けてる。
http://www.mlit.go.jp/maritime/imo/yotei/MEPC54.pdf
今年10月のIMO/MEPC55で日本とスウェーデンの処理システムが基本承認を受けてる。
http://www.mlit.go.jp/maritime/imo/yotei/MEPC55.pdf
>>931
という事で、出遅れているわけじゃないと思う。
>>936
引き合い程度という認識でおk。そもそも最終承認受けてない機械だし。
>>936
それは交換装置だから処理装置とは別物ですね。件のバラスト水管理条約では
バラスト水の「交換」は遅くとも2016年以降認められず、バラスト水の処理が義務付け
られるようになります。
http://homepage3.nifty.com/mmij/2_news/1_new/20040427/index.htm
>>938
検査組織がGESAMP-BWWGだけで、承認をMEPCで与える形式になっているので、
年間２つ程度の機械しか検査できない上に手続き全体に非常に時間がかかるのが問題。
というか最終承認を受けた機械はまだないｗｗｗ。で、処理装置の開発状況から
スケジュール的に無理じゃね？という意見があって、次のMEPC次第で条約で規定している
スケジュールの延長もあるうるかも。
そんな感じで機械がない状態だから条約を批准できない国も多くて、このままだと
発効しないかもよ？っていう感じ。でも環境団体の力が強いマメリカとかオーストラリア
あたりは条約発効しなくても一方的にバラスト水の基準を厳しく（今でも交換は義務付けてる。
先日ＭＯＬのＰＣＣがひっくりかえったのも交換作業中）してポートステートコントロール
かけるとか主張してるみたい。
それは交換装置だから処理装置とは別物ですね。件のバラスト水管理条約では
バラスト水の「交換」は遅くとも2016年以降認められず、バラスト水の処理が義務付け
られるようになります。
http://homepage3.nifty.com/mmij/2_news/1_new/20040427/index.htm
>>938
検査組織がGESAMP-BWWGだけで、承認をMEPCで与える形式になっているので、
年間２つ程度の機械しか検査できない上に手続き全体に非常に時間がかかるのが問題。
というか最終承認を受けた機械はまだないｗｗｗ。で、処理装置の開発状況から
スケジュール的に無理じゃね？という意見があって、次のMEPC次第で条約で規定している
スケジュールの延長もあるうるかも。
そんな感じで機械がない状態だから条約を批准できない国も多くて、このままだと
発効しないかもよ？っていう感じ。でも環境団体の力が強いマメリカとかオーストラリア
あたりは条約発効しなくても一方的にバラスト水の基準を厳しく（今でも交換は義務付けてる。
先日ＭＯＬのＰＣＣがひっくりかえったのも交換作業中）してポートステートコントロール
かけるとか主張してるみたい。
>>940
交換と洗浄処理では違うかな、と思いましたがやはりダメなんですね。詳しい説明ありがとう。
交換と洗浄処理では違うかな、と思いましたがやはりダメなんですね。詳しい説明ありがとう。
放射線で滅菌しようぜ
水流でプランクトンを粉砕するのが一番よさげだった希ガス
今に船室も無菌室にすることを要求されるな
放射能でゴジラが(ry
948 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 13:32:09
age
949 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 00:42:53
今年もなんとか無事に年越せそうでつ
感謝感謝
感謝感謝
950 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 11:19:55
フリーターですが船舶の技術士１次に受かりましたので
雇って下さい。お願いします。
雇って下さい。お願いします。
こんな所で言ってないで
当たって砕けろで行ってみればいいじゃんか。
当たって砕けろで行ってみればいいじゃんか。
【韓国】世界最先端を行く韓国造船メーカー〔12/27〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167189427/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167189427/
だって造船が主力になるなんて賃金が安い
発展途上国だもん昔の日本と同じで
発展途上国だもん昔の日本と同じで
砕氷船ってこの間まで作れなかったんじゃなかったっけ？
去年かおととしぐらいどっかに出てたような
去年かおととしぐらいどっかに出てたような
>>954
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/14/20060414000037.html
>世界造船業界トップに君臨する韓国造船会社の年俸ランキングはどの位か。
>国内造船会社の昨年の事業報告書によると、1人あたりの平均年俸が6010万ウォンのサムスン重工業の職員が「最高の待遇」を受けていることが13日、わかった。
日本より高賃金だよ。韓国は大統領が労働よりだから、収益は賃金に多くまわされる政策とってる
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/14/20060414000037.html
>世界造船業界トップに君臨する韓国造船会社の年俸ランキングはどの位か。
>国内造船会社の昨年の事業報告書によると、1人あたりの平均年俸が6010万ウォンのサムスン重工業の職員が「最高の待遇」を受けていることが13日、わかった。
日本より高賃金だよ。韓国は大統領が労働よりだから、収益は賃金に多くまわされる政策とってる
まあその記事自身あれだ
雨からイージスシステム買ったり
ライセンスでＬＮＧ作ったりするのが無くなったらだな
雨からイージスシステム買ったり
ライセンスでＬＮＧ作ったりするのが無くなったらだな
>>956
政府の金を引いてごらん
政府の金を引いてごらん
日本が二年ぐらい前に
言ったからやりだしたやつね
言ったからやりだしたやつね
もう少し前だっけ
日本の造船の記者会見で
日本は高付加価値船に絞って利益上げていきます
っていったら
同じ事次の年に言ってるの
何処までまね国家だよ
日本の造船の記者会見で
日本は高付加価値船に絞って利益上げていきます
っていったら
同じ事次の年に言ってるの
何処までまね国家だよ
記者会見で手の内さらさないで黙ってやれば良かったのに
>>965
日本語も読めない韓国人はお帰りください
日本語も読めない韓国人はお帰りください
「負け」が確定するのは、負けた自覚の無い負け犬だそうだ。
勝ってる「つもり」だから、自分から頑張って追いつこうとしない、追い越そうとしない。
いつまでたっても、現実の世界では敗者、妄想の中での勝者でしかない。
負けが確定してるのは、韓国？日本？
勝ってる「つもり」だから、自分から頑張って追いつこうとしない、追い越そうとしない。
いつまでたっても、現実の世界では敗者、妄想の中での勝者でしかない。
負けが確定してるのは、韓国？日本？
韓国造船各社は債務が過剰気味なところにウォン高と賃金上げと鋼材高騰が来たから
今後の競争力という意味では日本と大して変わらない。というかやや日本優位。
中国にシェアを奪われて死ぬのがどちらの国が先かというのが今後の日韓造船競争。
今後の競争力という意味では日本と大して変わらない。というかやや日本優位。
中国にシェアを奪われて死ぬのがどちらの国が先かというのが今後の日韓造船競争。
970 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/29(金) 20:09:02
ぷぷぷｗ
韓国造船世界一 素人なの？ 単なる韓国万歳なの？
大宇の理事Sが俺に言った言葉を教えてやる
日本が技術を韓国に教えるのは同義的義務がある。
最先端の技術を教えてくれないから、いつまでたっても数でしか勝負できない
韓国中堅船社DのP理事の言葉
韓国で新造船をオーダーするよりも日本の中古船のほうが信頼できる。
韓国造船世界一 素人なの？ 単なる韓国万歳なの？
大宇の理事Sが俺に言った言葉を教えてやる
日本が技術を韓国に教えるのは同義的義務がある。
最先端の技術を教えてくれないから、いつまでたっても数でしか勝負できない
韓国中堅船社DのP理事の言葉
韓国で新造船をオーダーするよりも日本の中古船のほうが信頼できる。
10大グループ株価上昇率、現代重工業がトップ
http://korea.nifty.com/news/News_read.asp?nArticleID=18400
証券先物取引所が26日にまとめた10大グループの株価現況によると、証券市場不振のなか、現代重工業が約2倍という最高の株価上昇率を記録した。
年初から22日までの株価は造船業好況への期待感に後押しされ84．2％急騰した。
現代重工業は、世界最大の造船所である現代重工業（67．1％）と中小型造船所の現代尾浦造船（101．4％）の業績好転がグループの株価を引っ張った。
http://korea.nifty.com/news/News_read.asp?nArticleID=18400
証券先物取引所が26日にまとめた10大グループの株価現況によると、証券市場不振のなか、現代重工業が約2倍という最高の株価上昇率を記録した。
年初から22日までの株価は造船業好況への期待感に後押しされ84．2％急騰した。
現代重工業は、世界最大の造船所である現代重工業（67．1％）と中小型造船所の現代尾浦造船（101．4％）の業績好転がグループの株価を引っ張った。
ていうか中韓お得意の「面従反背」ってやつでしょ
これに日本の技術者や政治家やマスコミはコロリとやられるんだな
先生とかいってもちあげられてすぐその気になっちゃう
これに日本の技術者や政治家やマスコミはコロリとやられるんだな
先生とかいってもちあげられてすぐその気になっちゃう
同義→道義
だいじょうぶ？
だいじょうぶ？
まあ、
あの国はホルホルしないと国自身がもたないから。
政府の悪態から目をそらす材料もいるしね。
支持率１０％って信じられないよ
それに付き合わされる日本はたまらんわ
あの国はホルホルしないと国自身がもたないから。
政府の悪態から目をそらす材料もいるしね。
支持率１０％って信じられないよ
それに付き合わされる日本はたまらんわ
976 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/30(土) 17:44:13
逆切れカッコ悪い
明日はコミケ最終日ですね。
なぜか東京にいるので行くことにした
980 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/30(土) 20:21:24
おいおい 「便所の落書き」は俺が言ってるのではないぞ
掲示板利用していてそんなことも知らないの？
掲示板利用していてそんなことも知らないの？