【利便性】関西国際空港PART24【向上へ】

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1関空親善大使
1984年10月
関西国際空港株式会社設立
 1986年12月
運輸省、関西国際空港の設置を許可
 1997年1月
大阪府知事、関西国際空港建設事業に係る埋め立て許可を交付
空港島護岸築造工事着工
 1994年9月
開港
 1999年7月
大阪府知事、2期事業に係る埋め立て許可を交付、2期工事着工
 2004年12月
07年供用開始に向け2本目の滑走路供用へ予算獲得。
 2005年2月17日
セントレア開港、国際線争奪戦開始、おめでとう!
 2005年3月
スカイマークエアライン羽田線4往復開設。4月よりJALとコードシェア8往復体制へ
 2005年4月
伊丹規制開始、JAL6往復12便・ANA4往復8便伊丹より関空にシフト
日本初! カタール航空関空ドーハ線就航へ

車が混んでいる道路を良く見ると、道路が1本しかないことがよくあります。
空港も同じで、飛行機はたくさんあるのに滑走路が1本だけだと、飛ぶ順番
を待ったり、降りる順番を待たなければなりません。また、滑走路の修理も
真夜中の限られた時間しかすることが出来ません。

だからもう1本滑走路がいるんですね納得です。
2NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 15:34:21

本スレ
【好調】関西国際空港PART23【持続】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1111548191/l50

一応、ネタスレ
【二期工事】関西国際空港PART23【いらんだろ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1111546055/l50

3NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 15:54:30
ちょっと早いんじゃないかい?
4NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 15:57:54
早漏の春厨か。
5NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 16:05:43
◎(PART23)が本物。前スレを見ればわかる。

×(PART23)はフェイク。しかも次スレ立ててます。
6NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 16:25:41
関空の利便性を高める為には、JRなにわ筋線の開通しか手段はないだろう。
JRなんばから堀江・西本町・玉江橋・福島・大阪・新梅田・新大阪。

 関空特急はるか 大阪⇔関西空港35分
(停車駅→大阪・天王寺)
 関空特快 大阪⇔関西空港45分
(停車駅→大阪・玉江橋・新今宮・天王寺・堺市・鳳・日根野・りんくうタウン)
7NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 16:27:54
関空快速もなにわ筋線大阪駅乗り入れは間違いない。
伊丹が廃止するなら快速を特快に格上げされるかもね。
関空特快なら大阪駅⇔関西空港が45分で結べるかもね。

関空特急と関空特快があわせて1時間に4本走れば不便さは無い
8NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 16:31:35

関空だけでもありがたいのになにわ筋線も建設していただけるんですか。
毎日、毎日通勤地獄の東京人に申し訳ないな。
9NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 16:35:16
伊丹が一番近いが関空、神戸の2空港制のがいい。
伊丹廃止による大阪市の色々な規制緩和の経済効果のがはるかにメリットあるから。

梅田の高さ指定が無かったら南港やりんくうタウンに日本で5本の指に入るほどの高いビル
を立てる必要性がなかった。梅田地区に2棟あっても黒字になっていただろうね。
すべて伊丹空港があるのが悪いんだよ。
10NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 17:17:32
>>9
そうかー、
梅田にあぁいう超高層ビルが建つと壮観だろうな
11NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 20:46:58


悪口スレたてられないようにこんな早く建てたんですねw
12NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 20:48:47
487 :NASAしさん :2005/03/31(木) 23:26:40
普通に関西に住んで、普通に関空使った人なら関空嫌いにならないだろ
すぐにマスコミに洗脳されるDQNか、特殊な事情があるならいざ知らず

488 :NASAしさん :2005/03/31(木) 23:27:58
追加。
普通に関空経由便に乗って、普通に海外に旅行した人も関空嫌いにならないだろ。
成田と比較したらその便利さや快適さの差は歴然としている

489 :NASAしさん :2005/03/31(木) 23:33:33
もれ、月に数回は必ず関空利用する神奈川県民ですが、
関空の何が問題なのか良く分からないな。

関西人にとって、近親憎悪みたいなもん?
13NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 20:49:16
493 :NASAしさん :2005/03/31(木) 23:40:52
>>489
泉州出身厚木市民いつも関空擁護ごくろうさまです

495 :NASAしさん :2005/03/31(木) 23:42:55
>>493
そう言う決め付けは、外れたときが滑稽なだけ。
もう少し考えてから煽った方がいいと思うよ。
14NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 20:49:37
522 :NASAしさん :皇紀2665/04/01(金) 00:42:35
じゃ、釣られてやろうか。

泉州じゃなくて河内出身の厚木市民ですが。
GWはNRT−AMS−VIE(JL,OS)
夏はHND−KIX−DXB−VIE(EK)
冬はNRT−VIE(OS)
でした、ハイ。
EKはシゴト終わってその足で20:40のHND発に乗ればいいからね。
NRTはバスが渋滞に巻き込まれるとヒサンな目に遭うからね。
OSに乗るのにかなり時間の余裕を見て厚木を出たが、余裕を持ちすぎて
空港で4時間待つことに。
(KIX−VIEは冬は減便されるから、仕方なしにNRTにした)
>>503,>>507
勝手に人の過去レスをコピペするな。

4月1日、LONのビッグベンは時計台がデジタル時計になるらしい(古っ!)
15NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 20:50:25
524 :NASAしさん :皇紀2665/04/01(金) 00:57:59
>>523
>じゃつられてやろうか
で逃げ口実つくって本性を表した厚木市民ということだ。
>>493さん大正解〜w

>>>503,>>507
>勝手に人の過去レスをコピペするな。
これが過去レスコピペなんて普通わかんないしな。
本人であること証明しまくり。

さて釣れたと返すのかな?厚木市民たん。
16NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 20:53:40








17NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 20:54:15
>>9
関空に必要以上に期待する奴が悪いんだよ。
伊丹が悪いワケないじゃん。
18NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 21:05:38
関空厨はスレたてのルールも無視ですか?

重複スレに猛スピードスレ建て
19NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 21:07:02
>>17
必死なしおたいは無視しましょう
ついでにこのスレも
20NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 21:09:11
>>18

そろそろ次の悪口25スレたてたら良いんじゃね?w
21NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 21:09:35
まぁ性格悪いですからな、関空厨。
人が嫌がるのを見て喜ぶような香具師ですから。
22NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 21:36:36
>>18-21
ここの削除依頼出しておきました
23NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 21:42:11
地域分裂空港の超分裂スレッド
24NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 23:47:57

伊丹空港から関西国際空港に移ったのは10便。日本航空の札幌2便と旭川、函館、
女満別、福島の各1便、全日本空輸の札幌2便と宮崎、鹿児島の各1便だ。

北海道路線を中心に関空に6便を移した日航は利用率の低下を見越して小型の機材
に切り替え、提供座席数を約7%減らした。しかし、4月の予約状況は伊丹発着だった
前年同月に比べて利用率で15―20%低下している。北海道観光がオフシーズンで
関空シフトの影響は十分につかみきれないという。ただ伊丹発、関空発の両方が
就航している札幌便は個人客を中心に伊丹発を選ぶ傾向が強いという。

全日空は現在の予約状況では目立った落ち込みは出ていないというが、関空発着の
国内線の利用促進策で、旅行商品で関空着の便に2人以上で搭乗した利用客向けに
タクシーの割引送迎や空港内の駐車場の割引などを始めた。落ち込みを未然に防止
する意図がある。

伊丹への規制は関空の利用促進策と表裏一体だったが、まだ十分な成果は表れていない。

大阪―東京間の航空需要は大きいが、3月に新規就航したスカイマークエアラインズの
関空―羽田線は4月1日分の予約状況が約50%にとどまる。これは関空の厳しい現状の
表れでもある。
25NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 23:49:39
おかしいと思った点

>4月の予約状況は伊丹発着だった 前年同月に比べて利用率で15―20%低下
>している。北海道観光がオフシーズンで 関空シフトの影響は十分につかみ
>きれないという。

今年の4月がオフシーズンなら昨年の4月もオフシーズンだろう。
26NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 23:53:15
>全日空は現在の予約状況では目立った落ち込みは出ていないという
全日空は関空シフトの悪影響は出ていない。原因は事故続きの日航自らの責任だろう。
27NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 23:54:36
現在の予約状況と、昨年の予約状況って、そんなに簡単に比較できるも
のなのでしょうか?
28NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 23:55:02
>関空発着の 国内線の利用促進策で、旅行商品で関空着の便に2人以上で
>搭乗した利用客向けに タクシーの割引送迎や空港内の駐車場の割引などを始めた。
乗客はハッピーだ。このようなサービスはどんどんして欲しい。関空シフト大歓迎!
29NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 23:55:02
全日空に落込みがみられないということは、単に一連の不祥事で日航の
予約が控えられてるだけなのでは?と思ってしまいます。

30NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 23:57:16
お前さー
こんなやり方してるから支持されねーんだよ
ちゃんとスレ使い切ってからなら支持するヤツも出てくるが
お前のやり方は以前のソレと一緒だろ?
お前にミスが有ったんだから仕方ねーだろ
とりあえず前スレを使い切れ。そうしたら応援してやるよ、マジで。
31NASAしさん:皇紀2665/04/01(金) 23:59:04
>>1
関空(関空ファン)のイメージダウンに繋がる。
32NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 00:01:26
>伊丹への規制は関空の利用促進策と表裏一体だったが、まだ十分な成果は表れていない。
伊丹から関空にシフトした便はどれもこれも関西人には利用しにくい時間帯ばかり。
大きな成果は生まれにくい。少なくともJAL札幌便、伊丹9時25分発は関空へシフトせよ。
33NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 00:07:24
>3月に新規就航したスカイマークエアラインズの
>関空―羽田線は4月1日分の予約状況が約50%にとどまる。
取材したのは何時?新聞記事なら確認した日時を入れるべきだろう。
それが無いのは、日経に都合が悪いからと勘ぐりたくなる。
前日・当日で各便25席売れれば約10%予約率は上がる。
それと昨日まで特価運賃で飛ばしていた反動もあるだろう。
34NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 00:14:02
関空親善大使は支持していますが、やり方が良くないですよ。今は支持出来ません。
35NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 01:07:12
関空そのもの活性化のためには大阪市内〜関空間の運賃の高さをどうにかすべき
だろう。大阪都心のビジネス街である梅田から関空までJR、地下鉄+南海とも
1100円以上である。これを両者とも1000円以内に抑えるべきではないか。
ちなみに名古屋〜セントレア間の運賃は850円である。
関空へ行くための運賃が和歌山へ行くのと同じぐらいかそれ以上というのでは
お話にならない。また関空特急の料金もJR、南海とも名鉄レベルまで値下げ
すべきだろう。(300円〜500円レベル)
36NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 01:34:13
南海と名鉄は大差ないが。

難波〜関空:急行890円、特急指定1490円
名駅〜中部:特急850円、特急指定1200円

JRはそもそも関空線しかない。
バスは1300円と1000円の違い。
37NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 01:36:01
伊丹へは420円(バス620円)に対して小牧850円ということから
値上げ幅には差があるが。
38NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 01:36:17
>北海道観光がオフシーズンで関空シフトの影響は十分につかみきれないという。
だから万博の影響だっちゅうのw 3〜9月の国内線旅客の減少は避けられないと見る。
39NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 01:37:02
>3月に新規就航したスカイマークエアラインズの関空―羽田線は4月1日分の
>予約状況が約50%にとどまる。これは関空の厳しい現状の表れでもある

当日、航空券を購入する客もいる。特に金曜日なんだから夜便は多いのでは?
40NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 01:37:59
4月1日分の予約率、数日前なら低くて当然だろ。
何で3月11日からの数字を出さないの、5割よりはるかに高いのであろう。
関空否定の記事だから載せられないからだろう。読めよそれぐらいw
41NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 01:39:31
>>38
万博へは関空発万博往復きっぷをご利用下さい。

JR倒壊・酉日本
42NASAしさん:皇紀2665/04/02(土) 01:45:30
セントレア使われるより儲かります。

JR倒壊
43NASAしさん:2005/04/02(土) 07:30:14
万博の影響ってそんなに大きいか?
44NASAしさん:2005/04/02(土) 08:43:50
関空へのバス料金が高い。
伊丹廃港で利用者が急増すれば値下げするかもしれない。
45NASAしさん:2005/04/02(土) 09:47:28
>33

というか、スカイマークの路線で5割超えている路線が他にあるのかどうかを
書いてほしかったね。
46NASAしさん:2005/04/02(土) 10:26:24
今日もバカスレを必死に維持するしおたい
すでに削除依頼は出ております
47NASAしさん:2005/04/02(土) 10:27:31
まだまだ知名度が低い。
それに料金も他社大手との差が縮まった。
ならマイル所持者は使わない。
普通運賃だけではなく割引きっぷも大手より安い価格設定の継続が必要では、

スカイ-マークの稼ぎ頭、羽田=福岡線も50%だったし羽田=徳島線に至っては37%
という記事があったな。
48NASAしさん:2005/04/02(土) 10:28:25
>>46
荒らすな、あっちへ行けw
49NASAしさん:2005/04/02(土) 10:45:37
>>47-48
やはり必死なしおたい
つか、このスレ自体が荒らし行為じゃ、ボケが!
50NASAしさん:2005/04/02(土) 11:06:33
>>49
アンタだろ必死なのは
51NASAしさん:2005/04/02(土) 11:13:36
バカタイは放置で。
52NASAしさん:2005/04/02(土) 16:54:26
【2005年4月2日】
関西景気、夏以降再浮上うかがう──原料高を懸念、製品価格下落もデジタル家電向け受注も高水準
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/

【2005年4月2日】
近畿の日銀短観、非製造業は回復基調──DIマイナス脱す、全産業「全国」上回る

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25771-frame.html  
【2005年4月2日】
大証の日経平均オプション、売買高2004年度も最高──7%増、個人の資金流入
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25776-frame.html
53NASAしさん:2005/04/02(土) 19:57:46



【行政】大阪府の第3セクター「りんくうタワー」が会社更生法申請…大阪地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112358307/


大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm


54NASAしさん:2005/04/02(土) 23:35:05
>>50-51
毎度必死だねえw
55NASAしさん:2005/04/03(日) 01:06:57
どっかにあったものをうろ覚えで(つまりコピペでは無い)転載  


Q:次スレ立てたのに住人が来ません。何故でしょう?  
A:新スレを前スレに報告しましたか?また、住人の怒りを誘うスレタイ・内容なのかもしれません。  

Q:あれっ?みんな重複スレに行っちゃうよ?本スレはこっちこっち!  
A:スレタイ・内容が住人の利に叶ったものでは無かったのですね。新スレはちゃんと考えて立てましょう。  

Q:でも先に立ったんだし・・・  
A:住人に支持されなければ意味がありません。削除人も住人がより多く集まるスレを残してますよ。  

Q:そんなぁ・・・じゃあどうすれば僕の立てたスレが支持されるんですか?  
A:知らんがな(´・ω・`)  
56NASAしさん:2005/04/03(日) 02:43:06
首都移転にNO!     <東京都知事本局首都調査担当> 
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/ 

東京都はこう考えます −効果がありません!首都移転!− 
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/2_koukangae/index.htm 
1   一極集中の弊害是正になりません 
首都移転によって、審議会が想定した新都市の最大人口ケースの56万人が 
すべて東京圏から新都市へ移ったとしても、それは首都圏人口3300万人の 
わずか1.7%に過ぎず、通勤混雑や道路交通渋滞など、東京が抱える集中の 
負の側面は、首都移転によっては是正されません。 

さいたま新都心など、業務核都市を整備・活用しながら、業務機能の分散を 
図るとともに、首都圏三環状道路や国際都市にふさわしい空港の整備を進めて 
行くことが、バランスのとれた新たな首都圏への再生につながります。 
57NASAしさん:2005/04/03(日) 02:46:56
大阪の三セクや財政赤字を煽って 
東京都の三セクが3つも破綻してやんの 
公団の手抜きマンション建替えも全く報道しないし 
関東人は恥かしいにも程があるな 
北朝鮮精神やめい 
58NASAしさん:2005/04/03(日) 02:47:20
都の三セク2社 再生法を申請 (3月31日 日本経済新聞) 

東京都の第三セクター、東京ファッションタウン(東京・江東)とタイム二十四(同)は 
三十一日、民事再生法の適用を東京地裁に申請した。負債総額は約千四百億円。 
1996年から臨海副都心でビル賃貸事業を手掛けてきたが、 
賃貸収入が伸び悩み債務超過に陥っていた。 
再生手続き開始後、東京ビッグサイト(同)との統合を柱とする再生計画案をまとめる。 

また東京か!大阪を吊し上げてトンキン凋落を隠蔽するのも、もう限界だな( ´,_ゝ`)プッ 
59NASAしさん:2005/04/03(日) 02:50:58
いきなりトップに躍り出てきた大阪府! 
人気修学旅行先都道府県 (財)日本修学旅行協会調べ 平成13年度 
1 大阪 22.4% 
2 京都 22.0% 
3 北海道 17.5% 
4 東京 14.9% 
5 長崎 13.9% 
6 奈良 12.0% 
7 長野 11.0% 
8 沖縄 10.8% 
9 兵庫 9.4% 
10 広島 8.4% 
下記のURLで日本修学旅行協会の平成5年から13年度までのデータ公表しているけど、 
関西圏、東京、北海道、九州は超常連。愛知県は当然ランクイン無し。長野県は健闘。 
http://www.jstb.or.jp/chosa_b.html 
60NASAしさん:2005/04/03(日) 02:52:19
2010年、大阪が東京を追い抜く日 

>梅田の百貨店・売上高は、現在、東京・新宿の9割程度であるが、2010年以降、新宿を抜き日本一の百貨店の集積地となる。 

>また、超高層ビルを核とする商業施設の建設も相次ぎ、超高層ビル・大地下街・大規模ビルによる日本一の商業集積地となる。 

http://www2.ime.st/www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm 

衰退を続ける東京、躍進著しい大阪。 
完全に勝負あったようです。w 
61NASAしさん:2005/04/03(日) 02:53:54
http://www1.odn.ne.jp/~cih73350/page076.html 
1:日本最大級のターミナル 
都市や建築を扱ったサイトを見ると、よく梅田の街が紹介されている。 
西日本最大とか日本最大級や、なかには「世界最大の地下街とそれを取 
り囲む超高層ビル群」という紹介もある。非常に評価されていると思う。 
そんな紹介文を 書いている人はだいたい大阪在住や大阪人ではなく、他 
府県の人である。大阪人にはそんな自信も自覚もない。そう梅田という 
街は大阪人よりも外からの評価の方がはるかに高いのである。 

梅田という地名はすでにブランドになりつつある。それは全国展開して 
いるような資本が梅田に出店する場合、大阪店よりも梅田店とするケー 
スがはるかに多い。古くは阪急三番街の紀伊国屋書店・梅田本店。東京 
の書店が大阪に支店を出して、大阪と言わずに梅田。おまけにいきなり 
支店ではなく本店である。新しいところでも「ヨドバシカメラ・梅田」 
など、枚挙にいとまがない。 

おそらく梅田に対比できるターミナルは東京の新宿くらいしかないのである。 
新宿と梅田という二つの街が東西の両横綱であろうか。梅田に巨大店舗 
を出せば、それはすなわち日本最大の売 上店舗ということになる。 

紀伊国屋の梅田出店がそれを証明し、ヨドバシカメラはそれを知っての 
梅田進出であった。他にもあげれば、阪急梅田駅は日本最大の私鉄駅で 
あり、地下鉄梅田駅は日本最大の乗降客数の地下鉄駅である。 
62NASAしさん:2005/04/03(日) 02:56:22
>>1
一人で虚しいな・・・
63NASAしさん:2005/04/03(日) 03:07:21
さすが関西クオリティー 
64NASAしさん:2005/04/03(日) 04:47:37
>>61
梅田が日本最大のターミナルになることがそんなにうれしいことなのかな。
個人的には、梅田は十分大きいのでそこそこにして、環状線沿いに再開発をして
人の集まる駅を増やしてほしいのだが。
山手線と比べて、大阪環状線は商業施設が集積したターミナル駅が少ない。
京橋、鶴橋、弁天町、西九条、福島などが候補か。
特に西九条は今後利便性が高まる地域のはずだ。
あと欲を言えば、新今宮を徹底的に再開発し、イメージもろともフルモデルチェンジ
することを望む。
65NASAしさん:2005/04/03(日) 05:28:21
大阪の中心は難波なのれす!
難波から一番近くて便利なのは関空なのれす!
66NASAしさん:2005/04/03(日) 09:35:36
>64

環状線は、城東線と西成線を無理矢理繋げただけで、大阪の中心を通って
いませんから。東京でいう山手線が大阪では御堂筋線になっている。副都心の
江坂・千里から、メインターミナルの梅田、オフィス街の淀屋橋・本町を経て
サブターミナルの難波・天王寺につながってると。

それを無視して弁天町だかにばか高いビル建ててもだれも集まらん。
67NASAしさん:2005/04/03(日) 09:57:04
>>66
売れてますよ。日本一の高さになる弁天町のマンションは、、、
68NASAしさん:2005/04/03(日) 10:03:41
南海は新今宮駅を重視すること。近鉄・阪神から南海へののりかえは不便。

近鉄沿線(奈良線・大阪線)から鶴橋→新今宮→関西空港
阪神沿線から西九条→新今宮→関西空港

南海は難波ばかり目を向けず新今宮駅のリニューアルを急ぐべきだ。
伊丹廃港は確実に近づいている。廃止になれば南海の役割は計りしれない。

それと空港線に昭和40年代に製造した電車を空港駅に乗り入れさせないように。
69大阪原理主義:2005/04/03(日) 19:13:34
大阪が東京に追いつくとは、今の官僚社会が続く限りありえないだろうが
マスコミの大阪集中砲火だけはどうにも理解できないな。

バブル崩壊のことも、大阪ほどの規模の街なら痛手が大きくて当たり前。
東京も首都であることを考えても相当ボロボロになっている
なのに全てが大阪に原因があるような報道は理解できないな

昭和の60年ほどの間に大阪中心だったマスコミが東京に流出してしまったのが痛いか。
それも官僚主導なわけだが。
70大阪原理主義:2005/04/03(日) 19:21:45

大阪は色々な意味でニューヨークに似ている。
中央集権政治の中心があるおかげでたいした苦労もせず人が集まってくる東京に比べて
政治的な中心が何も無い
ニューヨークは今でも世界一の都会としてブランド力を持っているが、地価高騰などで
企業が流出していくのを色々な対策を立てて防ぐ努力をしている
最近では超大手の電話通信会社のverizonの本社誘致を全米の都市の中から勝ち取った。
かなり大幅な優遇をhしたようである。
大手企業の減税はもちろん、赤字財政をつぎ込んで新しい開発の誘致など

それでもニューヨークは、全アメリカGDPの12%が集中しているに過ぎない。
日本GDPの20%をもつ関西圏とほど同じだ。

関西はニューヨークを見習って、どうやって企業を誘致するのか、どうやってブランド力を維持するのか
学習していくべきだろう。
71大阪原理主義:2005/04/03(日) 19:32:39

都市は古くなると、貧困層の住民が増加して社会保障をもとめるようになり、
そのため財政が破綻、増税などを行うようになり企業が逃げ出すようになる。
古くからの住民は教育や医療、生活保護などに金をかけることを望む。
しかし、それは常に新しい物を生み出していかないといけない都会には邪魔なだけだ。

まさに大阪がその状態で、日本としては多い貧困層や、かつての共産党政権が生んだ
社会保障の生きすぎで財政が破綻して企業が逃げ出してしまった。
そのため人々の入れ替わりが東京に比べて少なくなり、ますます貧困層が増加する
悪循環になっている。

ニューヨークもまさに同じ問題を抱えている。しかしニューヨーク市は治安をよくすることで
イメージの改善をはかり、オリンピックの誘致などで街を変える努力をしている
それに、教育や社会保障予算を大胆に削りつつある。
魅力ある街づくりには、社会保障だけを求めて居ついているような層は邪魔なだけなのだ。
もちろん激しい反対運動も起こっている。しかし、いまのところ市側に分がありそうだ

常に若くて優秀な労働力が入れ替わっていくような街にするには本当に大変だろうが
色々な既得権をもつ圧力団体にまけず頑張ってほしいです
72大阪原理主義:2005/04/03(日) 19:43:42
関西人ももっと意識を変えなくてはいけないだろうね

東京への激しい対抗心をもちながら、実際は東京からの文化を求めている
「大阪の文化」といわれているものはほとんどが東京が「これが大阪の文化だよ」
と日本中に発信してできあがった概念だ。
多くの大阪人も、その「東京発大阪文化」に甘んじているだけ。大阪に住んでいる者なら
わかるが、実際の大阪とはあんなものじゃないだろう。

これもマスコミが東京発になってしまったのが原因だろう。
2ちゃんねるでも大阪叩きをする人が多いが、その叩きの根拠が東京マスコミがばら撒いた「大阪文化」
に対する違和感から来るものがほとんどということからもわかる。

マスコミを東京に集中させたのは官僚の意図だが、いまからでも何とかならないものだろうか
それこそ伊丹の跡地に巨大情報センターを作り、マスコミを誘致して、実際にそこを本拠地にして
情報を発する企業には税金を免除するなどの大胆な政策が必要な気がする。
「商売では、今損をしても後で客が戻ってきて結局は得をする」という大阪商人だから可能なはずだ。
アメリカではマスコミも全米各都市の分散している。電話と郵便しかなかった昔ならいざ知らず、
現在の情報社会では十分可能なはずだが。
73NASAしさん:2005/04/03(日) 19:45:27

大阪も神戸も同罪だ。 

建前でもっともらしいことを言ってるが、 空港乱立はニューディール紛いでしかない。 
バブル景気まで関西の空の便を伊丹空港だけで賄えたものを 
これから人口減少・少子高齢の時代に入っていくことを考えれば 
『いかにいらないなものをつくっているか』ということがわかるだろーに。 
客観的なものの考え方はできないのかね、地元民は・・・ 

つまり関西の土建屋救済のための空港建設であって、そのために莫大な国費が投入されているということ。 
こうでもしないと阪神間はホームレスだらけになるからな。 

それから地元民以外で空港建設に賛成の人っていると思ってるのか? 
神戸の人間は、この件に関してもっと謙虚であって欲しいものだね。 
74NASAしさん:2005/04/03(日) 20:45:56
数年後、アクセスも便利・かんくう

ラピートに自由席を設置。途中の停車駅は新今宮
新今宮〜関西空港間を28分で運転する

大阪駅から関西空港へのダイヤ

大阪10:47〜大和路快速〜10:57新今宮11:02〜ラピート〜11:30関西空港  
大阪11:17〜紀州路快速〜11:27新今宮11:32〜ラピート〜12:00関西空港  所要時間47分
75NASAしさん:2005/04/03(日) 20:47:16
数年後、アクセスも便利・かんくう

ラピートに自由席を設置。途中の停車駅は新今宮
新今宮〜関西空港間を28分で運転する

大阪駅から関西空港へのダイヤ

西宮10:30〜10:39尼崎10:40〜快急〜10:45西九条10:50〜大和路快速〜10:57新今宮11:02〜ラピート〜11:30関西空港  
西宮11:00〜11:09尼崎11:10〜快急〜11:15西九条11:20〜紀州路快速〜11:27新今宮11:32〜ラピート〜12:00関西空港  


西宮→関西空港 60分   尼崎→関西空港 50分
76NASAしさん:2005/04/03(日) 20:55:13
>>71
てか大阪市の最大の癌は市職員だろ。 
あんなの見てたらそりゃ衰退するわけだと納得してしまうよ。 
てかこの程度の衰退で済んでいるところが凄い。 
税金で飯食ってる奴がタカリ過ぎだな、大阪は。 
77ナゴ厨:2005/04/04(月) 10:17:10
いよいよ今日ですね、アラブとの航空協議
78NASAしさん:2005/04/04(月) 10:22:46
次スレご案内
関西国際空港PART25

そのうちやられるぞw
79NASAしさん:2005/04/04(月) 10:40:12
関空スレも能書きばかりで、つまらなくなったな。
80NASAしさん:2005/04/04(月) 10:58:58
能力が低いからそう感じるだけだろ。
このグローバル化な時代に何故大阪は狭い視野だけで物事考えてるのか理解に苦しむ。
まぁ、一部の人間だけであると願うわけだが。
81NASAしさん:2005/04/04(月) 11:45:56
 2004年(1〜12月)の外国人入国者数は、前年比18.0%増の675万6830人、
外国人新規入国者数は同18.9%増の550万8926人だったが、入国空港別にみると、
成田よりも関空の方が伸び率が高かった
82大阪原理主義:2005/04/04(月) 11:47:26
>>76
公務員はどこでも似たようなものだよ。
たしかに大阪市は組合の力が強くてすき放題させていた感はあるが。
大阪市は政令都市では日本最大の地方自治体なんだわけだし
ボロがでやすいのだろう。
今頃あわててる自治体なんて一杯あるはず
83NASAしさん:2005/04/04(月) 16:11:07
スカイマークエアラインズは4日、羽田―那覇の深夜旅客便を7〜9月の間、
定期就航させると発表した。羽田を午後10時台に出発し、那覇に翌日の午前
1時ごろ到着。折り返し便は那覇を午前3時台に出発し、羽田に同5時台に到着する。
運賃は繁忙期を除き、大人で片道2万円程度とし、3万円以上する大手航空会社より
割安にする予定という。


同社は、



  関西―那覇


の深夜運航も検討している
84NASAしさん:2005/04/04(月) 16:28:54

JALさん どうして・・・

関空羽田線も空旅(往復航空券+ホテル)売ってくださいよ。
何で伊丹羽田線だけなの?伊丹羽田線の搭乗率が低いから?
85NASAしさん:2005/04/04(月) 19:25:17
>>82
いや、どこもじゃなく大阪だけだよ、ここまで酷いのは
しかし「大阪原理主義」←馬鹿だなコイツw

>>78
犯行予告ですか?
86NASAしさん:2005/04/04(月) 19:43:51
>>85
調べてみなさい!再生を命じられた自治体を見なさい。宮城なんかいい例
87NASAしさん:2005/04/04(月) 20:34:39
それでも大阪よりは酷くない罠
88NASAしさん:2005/04/04(月) 22:15:13
日本人はマスコミの言ってることを鵜呑みにする人多いからね
85みたらよくわかる
89NASAしさん:2005/04/04(月) 22:18:56

例えば地方の中小企業の不正経理が明らかになっても誰も相手にしないが
有名な大手企業ならマスコミは喜んで記事にする。
大きければ大きいほど、有名であれば有名なほど記事になりやすい

地方公共団体なんて叩けば埃でまくり。不正なんてありすぎてどれが不正か本人達もわからないよ
90NASAしさん:2005/04/04(月) 23:34:19
>>84
HIS行って買えば?
91NASAしさん:2005/04/04(月) 23:36:50
>89

大阪市よりもたたかれるべきは京都市だと思うんだけどなあ。
92NASAしさん:2005/04/04(月) 23:44:58
>>91
いいとこついているが、公共施設とか派手な投資は少ないからな。
公務員優遇という意味ではそうかもしらん。

反面田舎の村などは公務員の給与は激安だが(仕事も暇だが)
93NASAしさん:2005/04/04(月) 23:52:28
なんとも、臭いスレだ
ほとんどジェーンだなw
94NASAしさん:2005/04/05(火) 00:35:11
>>84
ホテルとセットになるとそんなに安くなるのか?
95NASAしさん:2005/04/05(火) 00:45:50
>>93
ちょっと悪口書くと、ムキになって連投&自演してくるんだよね。
おもろい馬鹿だろ、コイツ。
96NASAしさん:2005/04/05(火) 01:01:48
なにわ筋線をつくらないなら。。。

1.大和路快速は、全て外環状線経由で東西線に入れるか、JR難波行きとする。
2.関空・紀州路快速は全便、環状線を快速で1周する。(15分ピッチ運行)


97NASAしさん:2005/04/05(火) 01:07:07
新今宮は南海を救う!


新今宮駅を大改造しなくてはなりませんが。
今の改札口階から上に上がる乗換え専用通路の新設。
もちろんエレベーター、エスカレーターは必須。

目指すは、京成日暮里ですね。

東京でも池袋で乗り換えて、日暮里で乗り換えて成田空港に向かう人も大勢いる。
大阪でも梅田乗換え、新今宮乗換え、少しもおかしくない。阪急が足を引っ張っているな。
98NASAしさん:2005/04/05(火) 01:09:14
>>96-97
おい、それはPart23(重複)向けのレスだろ
スレ違いじゃボケ
相変わらずバカ連投しよってからに
99NASAしさん:2005/04/05(火) 01:45:45
馬鹿だろ、コイツ。
100NASAしさん:2005/04/05(火) 01:48:01
新今宮をもっと垢抜けた駅にするのは賛成ですね
でも日暮里って駅なにかあるの?
101NASAしさん:2005/04/05(火) 01:54:43
JR新今宮南側を完全に再開発して、通天閣から回遊性を高めた街に変貌させる
ことに成功したら、大阪(南部)のイメージも一新できるのにな。
交通の利便性は高いのだから、現在の状況は非常にもったいないと思う。
スレ違いですまん。
102NASAしさん:2005/04/05(火) 02:06:27
なんか勘違いしてるsageバカがいるな
103NASAしさん:2005/04/05(火) 03:30:47
新今宮‐‐‐‐
ドヤの駅を綺麗にしてもしょーがない。
ホームレスの汚悪死酢になるだけ。
104NASAしさん:2005/04/05(火) 09:10:19
ニューヨークなども、どうしようもないようもないくらい治安が悪い場所を
警察力のアップなどで小奇麗な街に換える事に成功したね。
105NASAしさん:2005/04/05(火) 10:12:40
あげ
106アルザス:2005/04/05(火) 10:13:15
テスト
107NASAしさん:2005/04/05(火) 10:13:59
106

>>106
108NASAしさん:2005/04/05(火) 13:45:29
JFK便まだか?
109NASAしさん:2005/04/05(火) 14:58:45
相変わらず必死だな・・・
110NASAしさん:2005/04/06(水) 01:31:50
新今宮駅前「ヘスチバル・ゲト」age.
111NASAしさん:2005/04/06(水) 22:28:03
踏切も危険だと分かったし、梅田貨物線の地下化を急がないといけないね。
合わせて、大阪〜西九条の複線化、弁天町駅の待避線設置、天王寺駅改良など
を行い、はるか・カンクー快速の高速化を図るべし。
112NASAしさん:2005/04/06(水) 22:32:31
ここが有名な「壁新聞スレ」でつか?
113NASAしさん:2005/04/06(水) 22:41:23
阪和線の複々線化も急ぐべきです。
114NASAしさん:2005/04/06(水) 22:43:10
壁新聞刷れって何やねん一体。
115NASAしさん:2005/04/06(水) 22:48:56
祝 エミレーツ
関空ードバイ線ダブルデイリー化に
116NASAしさん:2005/04/06(水) 22:59:43
>>101
関空2期島内に通天閣を移築したら良いかもナw
117NASAしさん:2005/04/06(水) 23:00:30
>>115
ホンマカイナ
118NASAしさん:2005/04/06(水) 23:11:23
トリプルデイリー化きぼ〜ん
119NASAしさん:2005/04/06(水) 23:15:36
スカイ絶好調!

次は関西ー那覇、関西ー福岡、関西ー新千歳だろうな

那覇深夜便なら新千歳深夜便もいいのでは
120NASAしさん:2005/04/07(木) 00:27:29
鉄ヲタの独善的見解はど〜でもいいが
南海がなんばからのアクセスを充実させるだけで
関空からの国内線利用者の利便性は増すよな

ラピートのレギュラー300円に値下げしますか?
値下げしたって利用者が倍以上になればかえって儲かるわけだし
121NASAしさん:2005/04/07(木) 00:34:18
関空線SKY便のJAL割り当て席数は結構少ないようで・・・

シャトル往復もしくは4回券愛用者にとっては
コードシェアのメリットがあまりなさそうな・・・

JALがコードシェアの子となるとき
JAL便名で空席待ちできないし。
122NASAしさん:2005/04/07(木) 01:14:54
>>120
おまいの見解もど〜てもいい
123NASAしさん:2005/04/07(木) 01:46:01
>>120
みんな関空に用がないのに、どうして鉄道値下げしたら利用者増えるの?
124NASAしさん:2005/04/07(木) 02:13:43
>>124
関空に観光に行きやすくなるから。
125NASAしさん:2005/04/07(木) 02:27:54
廃墟見物?
「みなさん、こんなふうになっちゃいけませんよという反面教師」って奴だな。
126NASAしさん:2005/04/07(木) 04:20:34
はいはい、たまには屋外に出て関空見物にでも行ってごらん。
127NASAしさん:2005/04/07(木) 05:17:48
ここは小学生の巣靴でつか?
もう少し長い文でカキコミをしましょう。
128NASAしさん:2005/04/07(木) 05:40:08
>>126
使えない糞空港には行くだけ無駄ですが何か?
それに遠いから行けないやw
129NASAしさん:2005/04/07(木) 06:47:34
関空遠いよね。
昔、坊さんが荒廃しきった関西を救おうと、天竺までお経を取りに行こうと遠い遠い
地の果ての関空を目差し、3匹のお供の妖怪と盗賊や化け物だらけの西国を旅して、
艱難辛苦の末にようやくたどり着いたら、便が無かったという逸話が残っているよ。

この話は「関西遊記」という書物にもなって語り継がれているほど有名な話。
それほど遠い地の果てだわ、関空は。
130NASAしさん:2005/04/07(木) 06:54:22
しばらく眠っていた妄想がそろそろ目覚める頃かな
131NASAしさん:2005/04/07(木) 07:01:59
朝だから目覚めの時だw
つうか、しおたいは夜勤明けでこれからおやすみな訳だが
132NASAしさん:2005/04/07(木) 21:28:57
>>123
伊丹空港が廃止になるからです
133NASAしさん:2005/04/07(木) 22:06:26
超党派の伊丹空港廃港推進議員連盟が立ち上がりました。
134NASAしさん:2005/04/07(木) 22:50:23


    韓        韓            韓      韓韓韓 韓韓韓韓   .韓    韓       韓 
韓韓韓韓韓韓韓   韓            .韓    .  韓 韓  韓       韓     韓      韓 
    韓      韓韓韓韓     韓韓韓韓韓韓韓 韓 韓.  .韓韓韓韓 韓韓韓韓韓 韓     韓 
韓韓韓韓韓韓韓  .韓            韓      .韓 .韓  韓   韓   韓    韓 韓    韓 
    韓       .韓 韓韓韓韓     .韓韓     韓 韓 .韓   韓  .韓    韓 韓   韓 
    韓       韓     韓     韓 韓     韓  韓. 韓韓 .韓   韓     .韓     韓 
 韓韓韓韓     韓           韓   韓    韓 韓 韓 .韓 韓   韓.     韓 
韓   韓  韓    韓 韓       韓     .韓  .韓   .韓  韓   韓     韓    韓 
 韓韓    韓  韓  韓韓韓韓 韓       .韓 .韓   韓 韓 韓  韓    韓韓    韓 
135NASAしさん:2005/04/07(木) 23:43:03
>>134
>7日正午ごろ、愛知県常滑市の中部国際空港で、
>中国南方航空の旅客機の後部左の扉が開き、
>脱出用シュートが滑走路に飛び出した。
>同機は乗客が搭乗を始めたところだったが、けが人はなかった。
>誤って扉が開いた可能性があるとみて、大阪航空局中部空港事務所で事情を調べている。

これのことか?
136NASAしさん:2005/04/08(金) 00:50:46
>>132
でもみんな神戸行くぢゃん
便も人も関空は敬遠して来ないでしょ
137NASAしさん:2005/04/08(金) 01:18:05
>>136
神戸は航路も便数も制限がある
必然的に関空に移すしかない
138NASAしさん:2005/04/08(金) 01:23:04
でも客は来ない、路線は無くなっていく、必然として神戸に航路を譲り
神戸の便数増やすしかない
もしくは伊丹存続して、関空自体を諦めるしかない
139NASAしさん:2005/04/08(金) 01:29:03
伊丹を廃港すりゃ神戸の航路もひらけるさ
140NASAしさん:2005/04/08(金) 01:50:20
関空廃港にした方が良さそうだな・・・
141NASAしさん:2005/04/08(金) 01:56:13
伊丹廃港副首都化&神戸拡張マダー?
142NASAしさん:2005/04/08(金) 02:34:51
伊丹副首都はさらにあり得ないから・・・
関空廃港よりあり得ない
143NASAしさん:2005/04/08(金) 03:09:19
このスレって、深夜の2時から3時頃に同じような長さで同じような調子のレスを
書き込む人がやってくるね。
144NASAしさん:2005/04/08(金) 09:49:23
万博板が静かになったと思ったとたん
こちらが賑やかになってきましたね
145NASAしさん:2005/04/08(金) 15:08:31
>>143
ほら、例の人は夜勤さんですから。
146NASAしさん:2005/04/08(金) 22:29:40
関西空港が世界第5位に 清潔、従業員の質高いと

 英国の航空関連調査会社「スカイトラックス」が実施した2005年の世界の空港ランキングで、関西空港が総合部門で5位になったことが、8日分かった。
 関西国際空港会社に同日、連絡があった。
 スカイ社は昨年6月から今年3月まで約90カ国の約150空港で、利用客約558万人に聞き取り調査などを行い、関空は5位となった。スカイ社は「空港の清潔さと従業員の質の高さ」を理由に挙げている。10位までにほかの日本の空港は含まれていない。
 1位は香港国際空港で、2−4位はチャンギ(シンガポール)、仁川(韓国)、ミュンヘン(ドイツ)の各空港の順だった。関空は03年の調査では12位、04年は9位だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000202-kyodo-bus_all
147NASAしさん:2005/04/08(金) 23:06:38
>>1-145 日本人は何でこんなに辛口なのだろうか

あんなにすばらしい空港なのに
148NASAしさん:2005/04/08(金) 23:07:52
>>147
おまえみたいにチョンじゃないからな。
149NASAしさん:2005/04/08(金) 23:11:00
>>146
自分の仕事が認められたと、鼻高々なのですね?
関空の夜間清掃員のしおたいさんw
でもマルチで貼りまくっちゃ駄目だぞお
150NASAしさん:2005/04/08(金) 23:23:34
「人が少ないので掃除も念入りに出来ますし、あまり汚れません。
国からの予算も使い切らなくてはいけないので、張り切って残業します。
だから、みんな一生懸命に働いた結果だと思います」
151NASAしさん:2005/04/09(土) 01:03:15
>>138
関空からだと北海道、沖縄旅行に行かないのですか?
今は伊丹から飛ぶから伊丹利用になるだけで
大概のヒトは関空と言われれば素直に関空に行きますが
152NASAしさん:2005/04/09(土) 01:16:02
>>151
他は知らねーが、北海道、沖縄なら関空いくずら。
折れは北摂人だが伊丹なくなれば文句言っても関空。
東京、福岡なら問答無用で新幹線。
153NASAしさん:2005/04/09(土) 01:26:15
ニヤニヤ
154NASAしさん:2005/04/09(土) 01:31:45
>>151-152
また、しおたい連投か!
自作自演まで・・・
おもろいか?
155NASAしさん:2005/04/09(土) 01:33:04
>>154
おまいも北海道いくずら
156NASAしさん:2005/04/09(土) 01:42:32
漏れは神奈川県人だが海外行くなら羽田関空経由でいくずら。
157NASAしさん:2005/04/09(土) 02:01:38
漏れは和歌山県人だが海外行くなら伊丹成田経由でいくずら。
158NASAしさん:2005/04/09(土) 02:05:56
漏れは大阪府民だが海外行くなら伊丹成田経由でいくずら。
北海道は伊丹からいくずら。
伊丹が無くなったら、神戸からいくずら。
159NASAしさん:2005/04/09(土) 02:11:55
漏れは福岡県人だが海外行くなら福岡関空経由でいくずら。
関空が沈んだら、セントレアからいくずら。
160NASAしさん:2005/04/09(土) 02:24:29
漏れは山形県人だが国内行くなら広島札幌経由でいくずら。
成田が沈んだら、罵詈雑言からいくずら。
161NASAしさん:2005/04/09(土) 02:30:53
漏れも福岡県人だが海外行くなら福岡仁川経由でいくずら。
関空なんか遠いから使えないずら。
朝鮮人に儲けさせるのは癪だが、同じ朝鮮なら北朝鮮系の大阪より韓国の方がいいずら。
162NASAしさん:2005/04/09(土) 04:50:00
在京マスコミのニセ情報、情報操作に騙されるなよ。   

現在の関空の赤字は年間90億円。   
営業的には黒字だか、借入金の返済の負担が大きい。   
そのため、関空は国から90億円を補助されている。(補給金と言うらしい)   
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/kanku10/kanku041223.html   

この90億円も伊丹が廃止されていれば必要なかったのだが、   
伊丹が存続されたのは、国からの要請によるものであった。   
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-233.html   

その伊丹には年間110億円の環境対策費が国から支給されている。   
http://www.osamu-net.jp/kokusei/kokunai0403.html   

つまり、計画どうり伊丹を廃止しておけば、関空は黒字になっていて   
国の両空港への200億の補助も必要なくなっていた。   

しかし、繰り返しになるが、伊丹存続は国の要請であった。   

一方、成田は環境対策費という名目で年間170億円補助されている。   
http://www.osamu-net.jp/kokusei/kokunai0403.html   

関空の補給金90億円に対して成田の環境対策費170億円である。   

関空は、伊丹存続というハンデを負っているにもかかわらず、   
現状でも、国の負担という点では成田より優秀であり、   
成田ほど国に依存していないことが分かる。   
163マルチは死ね!:2005/04/09(土) 05:20:57
715 :NASAしさん :2005/04/09(土) 04:03:47
在京マスコミに騙されるなよ。

現在の関空の赤字は年間90億円。
営業的には黒字だか、借入金の返済の負担が大きい。
そのため、関空は国から90億円を補助されている。(補給金と言うらしい)
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/kanku10/kanku041223.html

この90億円も伊丹が廃止されていれば必要なかったのだが、
伊丹が存続されたのは、国からの要請によるものであった。
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-233.html

その伊丹には年間110億円の環境対策費が国から支給されている。
http://www.osamu-net.jp/kokusei/kokunai0403.html

つまり、計画どうり伊丹を廃止しておけば、関空は黒字になっていて
国の両空港への200億の補助も必要なくなっていた。

しかし、繰り返しになるが、伊丹存続は国の要請であった。

一方、成田は環境対策費という名目で年間170億円補助されている。
http://www.osamu-net.jp/kokusei/kokunai0403.html

関空の補給金90億円に対して成田の環境対策費170億円である。

関空は、伊丹存続というハンデを負っているにもかかわらず、
現状でも、国の負担という点では成田より優秀であり、
成田ほど国に依存していないことが分かる。
164NASAしさん:2005/04/09(土) 05:24:01
>>162
いやもう、よくこんなトンデモネタ集めたもんだな
ある意味感心するよ
しかし、民主党の議員もアフォだなあ
伊丹の環境対策費が年間110億円だとよ(呆
こんな物知らずでよく議員やってられるもんだわ

どうでもいいが>>162-163って同じ奴の連投だよね?
噂の人ですか?
165NASAしさん:2005/04/09(土) 06:50:44
>>163
2ちゃんの読み方知らないだろう。
166NASAしさん:2005/04/09(土) 06:51:34
↑まちがい>>163>>164
167NASAしさん:2005/04/09(土) 07:00:01
この「深夜反関空厨」と「しおたい君」は同一人物じゃないですよね。
文体が違うし。
前者はセントレア関係、後者は朝鮮人関係?
168NASAしさん:2005/04/09(土) 09:51:29
>>162
結論としては関空の建設費は禿しく高い(無駄に高いが)
需要は多く、経営的には黒字で特に問題はない。
(国内線は不調だが、空港会社が儲かる国際線で十分カバー)
しかも成田と違って、テロ対策費、騒音対策費は不要で、地元&民間負担が多いので
使われる国費は少ない。
伊丹は「関空を一気に日本の滑走路を持つ空港にするのは大変」だから国が暫定的に残したが
それが定着した。

そういうことだろ。
169NASAしさん:2005/04/09(土) 10:31:07
>>168
>関空を一気に日本の滑走路を持つ空港に・・・

わざと誤字するなんて・・・日本を代表する滑走路を持つ空港なんて
とてもとても。とても無理。
170NASAしさん:2005/04/09(土) 10:33:13 BE:69764328-
>>168
暫定的なのがいつのまにか恒常的になってしまったのだろうかね
あの伊丹の広大な土地をどう利用するか見当もつかないというのもあるだろうが
171NASAしさん:2005/04/09(土) 11:03:31
>>165-168
またしおたいか!

>>169-170
???しおたい・・・だよな?
172祝 関空、世界5位!!:2005/04/09(土) 11:54:04

英国の航空関連調査会社「スカイトラックス」が実施した2005年の
世界の空港ランキングで、関西空港が総合部門で5位になったことが、
8日分かった。関西国際空港会社に同日、連絡があった。

スカイ社は昨年6月から今年3月まで約90カ国の約150空港で、利用客
約558万人に聞き取り調査などを行い、関空は5位となった。スカイ社は
「空港の清潔さと従業員の質の高さ」を理由に挙げている。10位までに
ほかの日本の空港は含まれていない。

1位は香港国際空港で、2-4位はチャンギ(シンガポール)、仁川(韓国)、
ミュンヘン(ドイツ)の各空港の順だった。

関空は03年の調査では12位、04年は9位だった。
173NASAしさん:2005/04/09(土) 13:32:00
>>171
あまり連発してると、得意のしおたいの定義が、単に良くカキコする人、
という事になってしまうよ、しおたい君。
174NASAしさん:2005/04/09(土) 13:33:53
>>173
煽るならしおたいよりも↓のほうが効果的(w

    韓        韓            韓      韓韓韓 韓韓韓韓   .韓    韓       韓  
韓韓韓韓韓韓韓   韓            .韓    .  韓 韓  韓       韓     韓      韓  
    韓      韓韓韓韓     韓韓韓韓韓韓韓 韓 韓.  .韓韓韓韓 韓韓韓韓韓 韓     韓  
韓韓韓韓韓韓韓  .韓            韓      .韓 .韓  韓   韓   韓    韓 韓    韓  
    韓       .韓 韓韓韓韓     .韓韓     韓 韓 .韓   韓  .韓    韓 韓   韓  
    韓       韓     韓     韓 韓     韓  韓. 韓韓 .韓   韓     .韓     韓  
 韓韓韓韓     韓           韓   韓    韓 韓 韓 .韓 韓   韓.     韓  
韓   韓  韓    韓 韓       韓     .韓  .韓   .韓  韓   韓     韓    韓  
 韓韓    韓  韓  韓韓韓韓 韓       .韓 .韓   韓 韓 韓  韓    韓韓    韓  
175NASAしさん:2005/04/09(土) 13:37:52
>>169
国際線に限って言えば、関空は日本を代表する滑走路を持つ空港でしょ。
176NASAしさん:2005/04/09(土) 13:42:22
関東の空港って関西以下なのか(笑) 
しかも、従業員の質も負けているんでしょ(笑) 
そりゃあ、2ちゃんでしか関西人に文句言えない人種だから 
仕方がないだろうけど。 
177NASAしさん:2005/04/09(土) 13:51:21
またしおたい君の種まき自演かw
178NASAしさん:2005/04/09(土) 14:18:09
しおたい=テッテル君


万博板が淋しいよぉ〜
関空叩きなんかやめて早く万博叩き(擁護)やりに
帰ってきてー
179NASAしさん:2005/04/09(土) 14:22:44
★次々と暴露される関西のショボサ〜その1★←大爆笑WWWWW  
関西で地盤沈下していくのは経済だけかと思いきや、実はそうでもなかった。www  
なんとあの関西人ご自慢の関空も想定以上の速さで地盤沈下が進んでいて、このまま  
では水没、さらには崩壊さえする恐れがあるようだ。関西は関空と一緒に海の藻屑と  
化して消えてしまうのか。さすがへなチョン関西人やることがとてつもなくばかげてる。  
所詮関西人はチョンチョンなんだよ。それが分かったら東京に頭下げろ。wwwwww  

出典  
最終段階に入った関西国際空港二期工事 水没する運命の関空は撤去する他ない  
                  讃岐田 訓(神戸大学教授)  
http://www.jimmin.com/2003b/page_037.htm  
180NASAしさん:2005/04/09(土) 14:28:41
空港利用税はいくらでしたか?
181ナゴ厨:2005/04/10(日) 18:57:33
>>180聞いたら恐ろしくなるから、中部を使いなされ。
182NASAしさん:2005/04/10(日) 19:53:53





ここで文句を言っても関空はのうのうと生き続けてるわけだが





183NASAしさん:2005/04/10(日) 22:25:15
>>179
神戸大教授ってホントか嘘か知らないが
随分胡散臭いところから論説発表してるんだな

何?右翼?宗教?
184NASAしさん:2005/04/10(日) 22:45:14
胡散臭い大本営発表は信じるのに?
185NASAしさん:2005/04/10(日) 23:01:58
>>184
最後の1行がDQNを表しとる。この1行がなければそれなりに説得力もあるのだが。
186 総合ランキング5位   :2005/04/11(月) 11:15:20

関西国際空港が「AIRPORT Of the YEAR 2005」でランクされたことを非常に
喜ばしく思っております。空港の清潔さ、従業員の質の高さが評価されたことは
当空港にとって誇らしいことです。今後もお客様にすみずみまで配慮された空港で
あると共にこの地位を保てるように努力したいきたいと思います。

                                   by Murayama
187NASAしさん:2005/04/11(月) 21:30:13
>>184
胡散臭くても大本営小泉、竹中は大本営なんだよ
188NASAしさん:2005/04/12(火) 01:43:42
関空は二言目には沈む沈むというけど、それはやがて沈静化するんじゃないの。

なんでも伊丹は大阪の高さ規制の元凶らしくて、
伊丹が廃港すると高層ビルが建てやすくなるんだとか??
189NASAしさん:2005/04/12(火) 01:58:37
そんな地震のおきそうなところで高層ビルたててそもそもどうするよ?
190NASAしさん:2005/04/12(火) 02:45:10
>>189
んなこと言ったら日本に高層ビル建てられん罠。
191NASAしさん:2005/04/12(火) 15:42:04
 11日午後、関西空港発デンパサール空港(インドネシア・バリ島)行きの
日本航空(JAL)713便が、速度指示器の故障で那覇空港に緊急着陸した件で、
韓国人乗客48人が、同社が同日用意した羽田行きの別便に乗らず、那覇空港内に
とどまった。
 JALによると、同社に韓国語を話せる職員がおらず、事情がうまく伝わらな
かったのが原因。関西空港に勤務する同社の国際線スタッフが電話で事情を説明。
韓国人乗客も了解し12日未明、那覇市内のホテルに宿泊した。
 韓国人乗客は12日午前9時50分発の関西空港行き日本トランスオーシャン
182便で関西に移動、午後の便であらためてデンパサール空港へ向かう。


関空にとって大切な乗継客にご迷惑を掛けてしまった。しっかりしろ!JAL!!
192NASAしさん:2005/04/12(火) 15:46:45
 韓国のアシアナ航空は4日、韓国・仁川〜カンボジア・シエムリアップ線に
月、金の週2便で就航した。機材はエアバス320を使用する。韓国の航空会社が
シエムリアップに乗り入れるのは初めて。

シエムリアップはカンボジア北西部の古都で、世界遺産に登録されている
アンコールワットなどの遺跡がある。これまで韓国からの観光客は、ベトナム
ホーチミンやタイ・バンコクを経由して訪れていた。


次は関空の番だ。またひとつ成田から行けない都市が増えそうだな。
で、どこの飛行機会社が飛ばすのかな?昔なら、全日空だったけど・・・。
193NASAしさん:2005/04/12(火) 18:26:44
>>182
ここで文句を言っても、言わなくても関空はどんどん沈み続けているのだが
194NASAしさん:2005/04/12(火) 18:29:37
>>192
アシアナの関空発・仁川経由で行くんだろw
また仁川行きが増えるだけってオチだ

ますます中国・韓国便の比率が高くなる国辱空港・関空
195NASAしさん:2005/04/13(水) 08:30:43
>>194
しかし関空も開港以来ずっと不運続きだね。  
リスク大杉の中国に両手両足を全部突っ込むのはバカだとも言えるが。  

ただ、拡張に拘るのはむしろ国の意志だよ。  
成田整備がナリバソのせいでいっちもさっちもいかないから関空にお鉢が回ってくる。  
成田と違ってナリバソがいないから  
関空はカネさえかければ拡張整備はいくらでも可能だ。  
(セントレアは事実上拡張不能な設計になっている)  
国交省の中の人は、日本に一応まともな国際空港を一つは作りたいんだよ。  

















ただし、需要があるのかどうかは別問題だが。  
196NASAしさん:2005/04/13(水) 08:33:15
>>195
関空は需要もないしまともな空港でもない。
拡張すればさらにまともな空港じゃなくなる。
197NASAしさん:2005/04/13(水) 10:04:33
需要は未知数ですが。
198NASAしさん:2005/04/13(水) 10:30:29
>>191
これはジャルのGJじゃねーか。
被害者は韓国人だろ。最高じゃねーか。
199NASAしさん:2005/04/13(水) 11:37:19
関空‐難波みたいな国際空港‐都心の距離は世界的にみても標準からちょい近いくらいだぞ。 
関空‐梅田が便利になれば世論は反転する。 

第一北摂住民の伊丹がチャリでいける距離の人は利権に関係ないけどネガティブキャンペーンに釣られてるだけ。 
京都からだと時間はかかっても電車1本で関空に行ける。 
200NASAしさん:2005/04/13(水) 15:46:54
>>198
那覇には朝鮮語話せるオペレーターがおらず、
関空には朝鮮語が堪能なオペレーターが非常時にも常勤
さすが、大阪民国
ダテに朝鮮領じゃありません
201NASAしさん:2005/04/13(水) 16:22:39
>>200
成田や中部にもいるだろ
それにしてもお前、馬鹿すぎて笑える奴だな
こんなスレに張り付いて楽しいか?

202NASAしさん:2005/04/13(水) 17:43:13
>>201
>それにしてもお前、馬鹿すぎて笑える奴だな
>こんなスレに張り付いて楽しいか?
そりゃおまえの話
203NASAしさん:2005/04/13(水) 22:48:32
旅客乗り入れ便数はセントレアに抜かれました。(貨物便、不定期便は除く)
セントレア国内線94便/日、国際線37.5便/日、合計131.5便/日(開港時)
関空国内線42.5便/日、国際線78.4便/日、合計120.9便/日(関空会社発表2月運営概況)
http://www.kiac.co.jp/pr/pdf05/050330.pdf
セントレアは大型機が多くなく旅客数は関空が上回るが・・・
204NASAしさん:2005/04/13(水) 22:58:00
>>203
別に抜かれてもいいやん。
TU-KA、もっと開いていると思ったら意外とドングリの背比べ状態なんだな。
205NASAしさん:2005/04/13(水) 23:27:02
>>203
国際線が抜かれたら驚くが、関西には伊丹があるのだからね。国内線を入れれば当然と思うけど?
というか中部開港時に国内線を含めたら関空を抜いてるのかと思ってた・・
206NASAしさん:2005/04/14(木) 00:17:38
開港10年以上たって便数が伸び悩んでいるいる関空と
開港後間もないセントレアで発着便数がほぼ同じということは
2本目の滑走路が必要なのはどちらでしょう。
207NASAしさん:2005/04/14(木) 00:30:10
え〜と・・・成田?
208NASAしさん:2005/04/14(木) 00:30:36
>>100
あなた、新今行った事あります?
209NASAしさん:2005/04/14(木) 01:11:30
新今宮の安宿に、最近外国人旅行客が多く入っていると聞いたが、ほんまか。
英文のパンフ作ってPRだと。
わろたわ。
210NASAしさん:2005/04/14(木) 05:13:52
一泊1000円以下だからな
日本人BPがあちこちでそういう宿に泊まってるから似たようなものか
211NASAしさん:2005/04/14(木) 13:36:57
>>206
2月と比べて国内線だけで週70便増加!4月の関空、絶好調!!
212NASAしさん:2005/04/14(木) 15:39:39
>>211
1日7便でしょう?
来年以降には開港する神戸に取られてまた減少に転じるでしょう。
213NASAしさん:2005/04/14(木) 17:51:36
週70便増加!4月の関空、絶好調!!
週70便増加!4月の関空、絶好調!!
週70便増加!4月の関空、絶好調!!
週70便増加!4月の関空、絶好調!!
週70便増加!4月の関空、絶好調!!
214NASAしさん:2005/04/14(木) 19:00:58
>>213それでも中部の便数は追い抜けませんが何か?
215NASAしさん:2005/04/14(木) 20:13:59
>>213
で6月に90便減るというオチの予感
216NASAしさん:2005/04/14(木) 21:28:23
関西国際空港テナント数
(重複する店舗も別区画は別テナントとしてカウント)

4F 飲食店4 物販7
3Fゲート内 飲食店3 物販店5
3F 飲食店14 物販店27 各種サービス2
2Fゲート内 飲食店2 物販店2
2F 飲食店11 物販店7(物販店中おみやげコーナーは1区画なので1店舗とカウント)
2F北ウイング 飲食店3 物販店6
2F南ウイング 飲食店2 物販店3
1F 飲食店1 物販店2

計101店舗

エアロプラザ
3F 飲食店7 サービス1
2F 飲食店2 サービス1 ホテル1(ホテル内店舗 飲食3 サービス1)

計11店舗

総計112店舗
217NASAしさん:2005/04/14(木) 21:42:45 BE:69763182-
>>213-215
自作自演( ・∀・)アヒャ
218NASAしさん:2005/04/14(木) 21:49:04
>>216
マルチうざい
219NASAしさん:2005/04/14(木) 21:50:10
>>218
御免
誤爆でした・・・
220NASAしさん:2005/04/17(日) 07:12:02
43.3%
221NASAしさん:2005/04/17(日) 12:44:23
この地図、ようやく正しくなったな。
ttp://www.kansai-airport.or.jp/map/images/s_wing.gif
222NASAしさん:2005/04/18(月) 09:08:40
中国と共に沈む予感、関空。
223NASAしさん:2005/04/18(月) 09:11:49
じゃあ、伊丹便を関空にシフトしよう。
224NASAしさん:2005/04/18(月) 15:24:47
京都に第2迎賓館が出来たんだから
大阪に第2首都が出来てもおかしくない!

225NASAしさん:2005/04/18(月) 18:25:41
>>224現官僚が副首都建設でさえ猛反発してるのにありえない。
226NASAしさん:2005/04/18(月) 21:29:47
ANA 771 ITM 08:55 10:45 744
ANA 1711 KIX 09:50 11:45 320
ANA 773 ITM 10:50 12:40 763
ANA 777 ITM 15:00 16:50 744
ANA 1715 KIX 15:50 17:45 321
ANA 779 ITM 16:05 17:55 744
ANA 1717 KIX 19:00 20:50 763
227NASAしさん:2005/04/18(月) 21:53:38
いまでも夜を明かすときには毛布を貸してくれるの?
228NASAしさん:2005/04/19(火) 00:54:15
>>223
上海にじゃないの? 工作員さんw
229NASAしさん:2005/04/19(火) 01:19:04
3月の貨物、便数に関しては大して減ってないね。
ttp://www.kiac.co.jp/pr/pdf05/050418.pdf
230NASAしさん:2005/04/19(火) 07:27:13
>>225
それはないだろうw
東京に災害が起これば大阪へ
交通遮断で霞ヶ関に毎日3〜4時間もかけて地獄通勤するよりマシだろう。

ホテルも満室になるだろうから・・・
231NASAしさん:2005/04/19(火) 12:06:03
>>224
京都は迎賓施設作るのにふさわしい土地だろ
大阪は副首都作るのにふさわしい土地かと言えば・・・
232NASAしさん:2005/04/19(火) 12:08:31
>>230
アホか
中央官庁の官舎は大概都心にある
交通がマヒしてても霞ヶ関まで2時間以上はかからん
233NASAしさん:2005/04/19(火) 12:47:48
【航空】関西国際空港の国内線発着回数が最低に  04年度は、ピーク時の半分
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1113831501/
234NASAしさん:2005/04/19(火) 13:31:14
サンフランシスコも大きな空港が二つあるけどどうやって使い分けているんだろう。
大型国際線はSFOだろうが、オークランドも結構使われている。
乗り継ぎとかどうしてるんだろうな
都市の規模は決して巨大とはいえないが。
235NASAしさん:2005/04/19(火) 14:03:59
>>230
妄想。
首都が壊滅的な被害こうむったら中央官庁は何をするか考えてごらん?
大阪に機能移しても何にもならないのが良くわかるから。
236NASAしさん:2005/04/19(火) 16:09:09
>>233
だから伊丹規制したんだよ。
初めから規制緩和しなければ伊丹廃港問題の煙も立たなかったのにね。
237NASAしさん:2005/04/19(火) 16:12:38
>>231
大阪しかないだろう。副首都をおくのはw
現実に東京企業のコンピューターバックアップ機能も大阪にある。
238NASAしさん:2005/04/19(火) 16:21:59
★関西に「副首都機能」 兵庫など3知事整備合意
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0419ke89290.html

3知事は伊丹空港跡地に副首都を作る事で合意しているようですね。
239NASAしさん:2005/04/19(火) 16:42:19

>>238
賢明だね。神戸開港、関空複数滑走路完成。
これだけで関西の空港需要は賄えるからね。
240NASAしさん:2005/04/19(火) 17:00:05
>>238
共産党も伊丹跡地に副首都を置くことに賛成してくれ!
全会派賛成で決めたいし!!
241NASAしさん:2005/04/19(火) 17:34:18
>238 従来の首都機能移転ではなく、既存の蓄積を利用する方向で、
各方面に働きかけていくという。
この記事の書き方からいえば、必ずしも伊丹跡地という意味でなく既存の
機関を生かすという意味ではないか。
242NASAしさん:2005/04/19(火) 18:28:06
>>236-240
しおたいくん
キミもつくづく暇な馬鹿だねえ
もうすこし芸風磨きたまえ
そろそろ、キミの火病妄想連投にも飽きてきたよ
243NASAしさん:2005/04/19(火) 18:52:08
>>236-240のうち、ワタスは>>230しか投稿していませんが・・
244NASAしさん:2005/04/19(火) 19:14:17
>>243
236〜240の中に230は入っていませんが、
日本語分かりますか?
245NASAしさん:2005/04/19(火) 19:21:21
>>238の間違いダタ
しかし、自分の神経に障る書き込みが全て「シオタイ」の所為に見えて
しまうなんて相当の重症ダゾ
246NASAしさん:2005/04/19(火) 19:58:38
そもそも関西に空港は要らない。新幹線で十分。 
関西(京都と奈良の歴史的建造物は除く)は日本の恥だから、外国に行っちゃダメだし、外国人に見せちゃダメ。 
日本人がシナやチョンと同等に扱われてしまう。 
247NASAしさん:2005/04/19(火) 20:02:15
関西人より極右日本人の方がヤバいと思うが。。。
248NASAしさん:2005/04/19(火) 20:55:14
>>246
チョンそのものは神奈川なんですけどw 
249NASAしさん:2005/04/19(火) 23:08:34
関西空港の2004年度の国内線発着回数が、03年度より20%減の約3万700回となり、
開港以来最低を記録したことが18日、関西国際空港会社のまとめ(速報値)で分かった。
1996年度のピーク時は約6万回で、半分まで落ち込んだことになる。
250NASAしさん:2005/04/19(火) 23:09:39
関西空港の2004年度の国内線発着回数が、03年度より20%減の約3万700回となり、
開港以来最低を記録したことが18日、関西国際空港会社のまとめ(速報値)で分かった。
1996年度のピーク時は約6万回で、半分まで落ち込んだことになる。
251NASAしさん:2005/04/19(火) 23:11:06
祝 関西空港 開港以来最低を記録。
252NASAしさん:2005/04/20(水) 01:08:47
>>246
そんなに関西嫌いか?自分は大阪に3年住んだことあるが、休日はむしろ東京より
充実して楽しかったけどな。
大文字焼きを見に行ったり、六甲山からの夜景など、東京では味わえないものが
関西では四季折々に身近にあったからね。
あと、成田より関空の方が快適な空港に思えたけど、こう感じるのは自分だけか?
253NASAしさん:2005/04/20(水) 05:45:22
関西好きが”大文字焼き”とか言うなよ…
254NASAしさん:2005/04/20(水) 10:08:20
>>253
大阪人なら「根性焼き」見物だよな〜
255NASAしさん:2005/04/20(水) 12:54:12
>>252
多くの人が君と同じ意見だろう
そして、2ちゃんねるの反関西厨が、実は関西に来たことなんてあるはずも無い
田舎の引きこもりという事実ということがわかる
256NASAしさん:2005/04/20(水) 17:35:25
>>255
多くの人が君と違う意見だろう。
自分は関西に4年住んだことがあり、今でも大阪、京都、神戸の
知人と話す機会があるが全員が口をそろえて関空の魅力のなさを
指摘される。
ちなみに 大文字焼き ×
     五山送り火 ○
257NASAしさん:2005/04/20(水) 18:44:50
関西人は死ね
258NASAしさん:2005/04/20(水) 20:59:25
パリに続き中国線もいただきありがとうございます

<全日空>中部〜上海線開設へ 週4便運航
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000089-mai-bus_all
>現在週14便運航している関西国際空港―上海線を10便に減らすほか、
>関空―アモイ線の週4便を週3便に減便する。
259NASAしさん:2005/04/20(水) 21:18:10
>>256-257

ほら、さっそく田舎引きこもりが来た。
時間がたっぷりある人はいいねぇ
260NASAしさん:2005/04/20(水) 21:37:10
>>259>>255
多分、大阪南部方面で引きこもり、難波より北には行ったことがないのだろう。
261NASAしさん:2005/04/20(水) 21:43:49
お前、反論するのが驚くほど下手だな
まだ「しおたい君」のほうが上手だぞ
262NASAしさん:2005/04/20(水) 21:51:46
>>261>>259>>255
お前に評価されても仕方ない。
大体2ちゃんねるの反関西厨が関西に来たことがあるはず無いとなぜ言い切れる?
また、田舎の引きこもりという事実だということがどこからわかるんだ?
妄想でなければ反論してみたら?
さらに時間がたっぷりあるのは引きこもっている自分ではないのか。
263NASAしさん:2005/04/20(水) 22:16:11

伊丹廃港に繋がるんだから良いことだよ。中部頑張れ!
264NASAしさん:2005/04/20(水) 22:19:59
>253
定着している方でええやん


大文字焼き の検索結果 約 7,520 件
五山送り火 の検索結果 約 6,450 件

265NASAしさん:2005/04/20(水) 22:32:10
検索結果が多いからって定着してるんですか、そうですか
266NASAしさん:2005/04/20(水) 22:32:36
こっちもだ。
早く伊丹を潰しましょ。


全日空、中国線で関空発減便し中部や成田発増やす
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050420AT1D2006F20042005.html

 全日本空輸(ANA)は20日、関西国際空港発着の中国路線を週5便減らす
と発表した。一方で、4月25日に就航する成田―広州線を週4便から5便に拡大
し、開設を延期していた中部国際―上海線を5月16日から週4便で運航する。
267NASAしさん:2005/04/20(水) 22:34:28
反関空派の多くは関空が嫌いなわけでなく、
関空厨の妄想を叩いているだけなのは定説。
268NASAしさん:2005/04/20(水) 23:29:58

しかし、某、大阪市叩きまだまだやりますな〜 
(自分とこの人気アップ?ヒーロー気取り??w) 
でも、大阪市はじめ自治体周辺など執拗に叩いても、ある身内にはすっげ〜甘〜いようでw 

 「他人に厳しく 自分に優しく」 
それがマスコミ・クオリティ〜でつかねw 
269NASAしさん:2005/04/21(木) 00:27:01
>>266
減便は想定内なのか?
今年の発着回数はやばいのか?
心配になってきたぞ。
270NASAしさん:2005/04/21(木) 01:23:51
想定内なんじゃないか?
新しい空港ができたんだから、色々な試行錯誤をやるのは当然のことだろう
271NASAしさん:2005/04/21(木) 03:54:41
>>270
関空的には、今年13万回が正念場
これを達成できないなら、二期工事すらおじゃんの可能性があるのに
そんなの余裕こいてやってるはずがない

まさしく想定外だよ

まさか、ANAとはいえ、中国便に逃げられるとは!って感じでしょ
272NASAしさん:2005/04/21(木) 07:06:06
>>267
>反関空派の多くは関空が嫌いなわけでなく、
>関空厨の妄想を叩いているだけなのは定説。

そう考えてる香具師はこのスレ初心者w
関空厨の妄想カキコは嫌阪厨によるもの。
それに過激な反論をつけるのも嫌阪厨によるもの。
そしてこの自作自演を繰り返す嫌阪厨の事を「しおたい」と言う。
273NASAしさん:2005/04/21(木) 09:51:04
>>271
13万回の発着回数の見通しはどうなんだろう?
274NASAしさん:2005/04/21(木) 10:47:31
楽観出来ないのでは
275NASAしさん:2005/04/21(木) 10:50:18
>>271
B滑走路の2007年供用開始は決定。時間の掛かる事業なのでこないだの予算で
決めないといかんかったわけで。同じようなことを繰り返してるほど政府も暇じゃない。
ま、用地造成も途中で見直さなかったから4000mになってしまうわけだが、
今度は滑走路だけの暫定供用なのでこれ以上計画は見直しようがないしね。

それに13万回目標は当然今年じゃないぞ。2007年で13万回だったはず。

2007年明けてすぐに供用開始にはならんので2007年の何を元に13万回達成したかを
計算するのかは政府との口約束的な話なので具体的な合格ラインなんてどこにも
載っていないし、結果的に達成しないとしても社長の首が飛ぶとかそれだけの話ですな。
276NASAしさん:2005/04/21(木) 11:18:07
伊丹廃港&滑走路二本でよい空港になるだろうね
277NASAしさん:2005/04/21(木) 11:23:52
誘導路は2本の滑走路を行き来できるように作られるのでしょうか?
2本の滑走路を行き来できなければ、片方の滑走路を閉鎖して
滑走路の点検をするといったこともできないですし。
278NASAしさん:2005/04/21(木) 11:25:31
>>277

滑走路だけを作るわけないだろう・・・・
279NASAしさん:2005/04/21(木) 11:31:52
>>278
新滑走路側に第二ターミナルを作るので
滑走路を独立運用するかもしれないでしょ。
4000mは国際線用、3500mは国内専用とかで、
2本の滑走路間は距離があるから誘導路で繋がないとか。
280NASAしさん:2005/04/21(木) 11:42:32
>>279

そんな案はありえない。
281NASAしさん:2005/04/21(木) 11:47:37
>>280
完成予想図とかないの?
282NASAしさん:2005/04/21(木) 11:54:27
283NASAしさん:2005/04/21(木) 16:37:24
ツェッペリンNT号が二期島に降下してるのが見えたヨ
284NASAしさん:2005/04/21(木) 16:49:06
>>279
アホか
第二ターミナルは必要ないから金出してやらんと、国からきつく言われているだろうが
そもそも、そんな金なんかない

13万回達成できなかったら2期滑走路も危ないってのに、呑気なこと言ってるなよ
滑走路、誘導路が優先、ほかは諦めろ
285NASAしさん:2005/04/21(木) 17:15:36
>>284
だから滑走路は13万回関係なくできると言っとるだろアホか。
286NASAしさん:2005/04/21(木) 18:03:18
すげー!

279 名前:NASAしさん :2005/04/21(木) 11:31:52
>>278
新滑走路側に第二ターミナルを作るので
滑走路を独立運用するかもしれないでしょ。
4000mは国際線用、3500mは国内専用とかで、
2本の滑走路間は距離があるから誘導路で繋がないとか。
287NASAしさん:2005/04/21(木) 18:19:41
>>285
出来ません
妄想はやめましょう
288NASAしさん:2005/04/21(木) 18:53:45
>>285
二期事業予算をつけて貰った条件は、「年間13万回達成」
条件が満たされないのに、事業が成立するんですか?
金貰ったら、貰い逃げでノルマは果たせなくて良いと?

村山社長のクビで済むと思ったら大間違いだ。
289NASAしさん:2005/04/21(木) 22:11:35
関西国際空港の二期事業の取扱について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/121218/01.pdf
290NASAしさん:2005/04/21(木) 23:41:35
>>284
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/121218/01.pdf
には、
"13万回"ではなく"13万回程度""13.5万回程度"と書いてあります。
『程度』という言葉の範囲は前後何回から何回ぐらいの範囲なのでしょうか?
291NASAしさん:2005/04/22(金) 00:16:13
2004年度の発着回数が年10万回ちょっとの現状から見ると年13万回の実現は非常に厳しい。
(今より1日平均40便以上の上乗せが必要)
関空会社が2007年にどうしても滑走路と誘導路だけでも完成させたいのは
今の滑走路を閉鎖しなければならないほどの抜本的な改修が必要だからという
可能性は無いだろうか。
最初からできない無理な約束をして2期工事の予算を取ったのではと疑いたくなる。
292NASAしさん:2005/04/22(金) 00:19:39
疑惑の塊、関空。
293NASAしさん:2005/04/22(金) 00:24:59
>291
えっ、沈下してるってコト?
294NASAしさん:2005/04/22(金) 00:28:48
>>291
不同沈下(場所によって異なる沈みかた)で滑走路・エプロン・ターミナルビルが
ガタガタになっているという噂
295NASAしさん:2005/04/22(金) 00:51:31
>>288
とにかく予算確定しているので、作ってしまうことは決定。

13万回未達程度で簡単に中止にできるなら
今までの造成工事自体中止にできてるよ。
296NASAしさん:2005/04/22(金) 01:17:50
はあ?
確定した予算は条件つきでだよ?
造成は子会社作って勝手にやってるから無理だろ
詐欺のような上下分割方式故に
297NASAしさん:2005/04/22(金) 01:31:52
条件って今年13万回じゃないやん。

とにかく、去年末にゴタゴタしたんは2007年に供用開始するかどうかであって、
今年の予算をどうするかだけの話ではなかったのだよ。
298NASAしさん:2005/04/22(金) 05:55:09
何言ってんだおまえ?
今年はもう無理だと悟って言い訳ですか?
299NASAしさん:2005/04/22(金) 06:34:07
>>284
>>287
>>288
>>296
>>298

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/121218/01.pdf
には、
"13万回"ではなく"13万回程度""13.5万回程度"と書いてあります。

『程度』

この『程度』という言葉の範囲が前後1万回だったら下限はそれぞれ
"12万回""12.5万回"になり"13万回"に到達しなくても建設は中止にならない
ことになります。

で、『程度』という言葉の範囲は前後何回から何回ぐらいの範囲なのでしょうか?
300NASAしさん:2005/04/22(金) 09:02:23
その曖昧さが「関流」なのさ・・・
301NASAしさん:2005/04/22(金) 09:31:44
滑走路を2本用意して、片方ずつ交互に使用、もう片方は
不等沈下のためいつもメンテナンス中。
万全のバックアップシステムだ。
302NASAしさん:2005/04/22(金) 10:41:01
>>298
13万回は2本の滑走路を使った状況での回数だし。今年は当然無理。
今年突然2割り増しなんてできるくわけないやん。

>>299
だから文面の通り「努力目標」なのでノルマでも何でもないから-1万回までOKとか
明確な基準は存在しない。

こんなの書かなくても努力するのは企業として当然なので、書かないと
いけないこと自体が情けないとは言える。

この文書を見ても2007年供用開始は決定。もうわかっただろ。
だから来年度予算はさっくり通る。
303NASAしさん:2005/04/22(金) 15:26:10
2001年に国土交通省が発表した関空の需要予測と原状との著しい乖離。
http://www.mlit.go.jp/koku/02_topics/01_juyou/img/12_kanku.pdf
上記需要予測では
2007年度国内線760万人/年,国際線1580万人/年,合計2,340万人/年と
あと数年では達成不可能と思われる数字が並んでいる。
2004年度実績国内線418万人,国際線1115万人,合計1,533万人/年
304NASAしさん:2005/04/22(金) 17:08:55
>>302
無理な言い逃れのご都合主義

それが関空クオリティw
305NASAしさん:2005/04/22(金) 17:14:16
>>301 冗長構成だなw
306302:2005/04/22(金) 17:55:26
編集ミスったのに指摘がないなんて関空スレにしては珍しいな。

>>304
ちゅうか、滑走路1本の現状では13万回にならないわけで。
現状でも13万回以上の処理能力はあることはあるが、ピーク時間帯はいっぱいだからね。
なのに13万回達成が予算が出る条件になること自体変だわな。
だから「作らせてあげるから努力しろ」としか言えない。
307NASAしさん:2005/04/22(金) 18:01:42
>>306
無理な言い逃れのご都合主義

それが関空クオリティw

村山社長の「目標を大きく下回ったら責任を取ってやめる」同様
安全策で逃げ道作りましたって話だな

現実はそんなに甘くないって
308NASAしさん:2005/04/22(金) 22:42:27
関西地区には不利な条件を出す。
すべては東京のためだ。
309NASAしさん:2005/04/22(金) 23:03:51
はあ?
単に需要のない空港には投資しないって事だろ
単純な話じゃないか
別に関空見捨てたからって、首都圏第三空港が出来るわけじゃなし
成田が拡張されるわけでもない

神戸や伊丹は見直されるかも知れないけどネ
310NASAしさん:2005/04/22(金) 23:29:08
>>307
甘くないとどうなるのかがよくわからんが。

どうなろうが滑走路はできるわけだが。

漏れ自身、関空は羽田に帰るときの夜にしか使わんので滑走路が
1本でも構わんのだが、って言うか、離陸に新滑走路使われてしまったら
時間が掛かってしまうのでちょっと嫌だったりする。
311NASAしさん:2005/04/22(金) 23:48:02
閑空もうダメポ
312NASAしさん:2005/04/23(土) 03:03:19
>>310
日本語わからないのネ・・・


>>311
「もう」じゃないだろ、「もう」じゃ























最初からだよ
見通し甘過ぎ&無駄遣いしすぎ
313NASAしさん:2005/04/23(土) 20:27:00
つーか関空はもう貨物専用空港でいいんじゃないか?
新関空は神戸ということで
314NASAしさん:2005/04/23(土) 22:20:52
貨物もセントレアに取られて・・・
315NASAしさん:2005/04/23(土) 22:56:39
ツェッペリンNTが2期島に係留中.
ttp://blog.livedoor.jp/dokont/

離着陸時はタワーと更新するのかな?
316NASAしさん:2005/04/23(土) 23:30:45
そりゃするだろw
317NASAしさん:2005/04/24(日) 12:34:05
>>313
>>314
旅客便も貨物便も無くなる関空の利用方法、考えないとな。
318NASAしさん:2005/04/24(日) 21:44:10
エミレーツ、
ダブルデイリーして欲しいよマジで。
チケット取れなさすぎだわさ。
319NASAしさん:2005/04/24(日) 23:30:39
スナメリの話、感動した
320NASAしさん:2005/04/25(月) 00:42:40
よく見たか?
スナメリ分布域はニ期側には無い
二期工事の埋め立てで、沖側は再び死の海になっているのを無視したTV構成だ
つうか、関空が自ら破壊した環境が戻りつつあるからって褒められたものか?
321NASAしさん:2005/04/25(月) 01:09:15
>>317
下地のような、飛行訓練施設。
322NASAしさん:2005/04/25(月) 02:29:52
>>320
あの辺りは関空が出来る以前から死の海だったはず。
泉南から友ヶ島辺りは昔から大阪湾からゴミが漂流してくる地域だからね。
関空が出来たからあそこまで回復したと考えてもいいんじゃないかな。
323NASAしさん:2005/04/25(月) 03:23:40
関空の話をすると思いつくのがケインズ政策。
ジョン・メイナード・ケインズというおっさんが発案者で、
ケインズによれば道路を穴掘って埋めるだけでも経済効果があるっていってたな。

穴掘りの作業員に給料やって、そいつらが食料や衣服を買えば食料品店や衣料店が儲かる。
食料品店や衣料店も従業員に給料を出したり問屋から仕入をするから従業員の懐や問屋が潤います。
だから、単なる穴掘りでも富は生まれる。ちなみに、ここで言う富とはGDPのこと。
では、なんで穴掘って埋めるという意味のない事業を例に出したかというと、ただの穴でなく、
例えば大河に橋を架けるとなると経済効果もより大きくなるが、
瀬渡し船などに従事していた人の仕事を奪うというマイナスの効果も生じる。
だから、純粋に財政出動が有効需要を生み出すプロセスを考える場合は
全く無意味な事業の方が都合がいい。ただし、穴掘りにももっともらしい理由が無ければ
誰1人乗ってこないから、「役所のお墨付き」「最先端分野っぽい」という看板が必要になる。
穴掘り自体に意味があるのではなくて失業者に(勤労意識を失わせずに)効果的にお金をばら撒く手段の1つということになる。
だからだれも使わない閑空でも経済効果はあるということになる。
324NASAしさん:2005/04/25(月) 05:06:33
>>322
いまどきケインズ政策をしたり顔で言われてもな・・・
日本の公共工事はケインズ政策を錦の御旗にして、無駄な公共事業が各地で展開された
その結果が、国も地方財政も大赤字でぼろぼろな状態の現在

そもそもが、ケインズ政策は不況下に財政出動し、それをカンフル剤にして不況脱出しようと
いう施策
それが恒常化したら何の効果もないわけで・・・

それに今時ケインジアンなんて日本の政治家・官僚だけだ(それも都合よく使ってるエセ)
無駄なものは無駄
325NASAしさん:2005/04/25(月) 09:08:59

★ANA、関空−上海・アモイは臨時便を運航
 中部線開設などで定期は減便も便数ベース変更なし
326NASAしさん:2005/04/25(月) 10:10:22
>>325
4月5月の話だろ
日中航空交渉が妥結しなければ6月からは減便だ
この日中情勢ではそれどころじゃないので減便は必至
327NASAしさん:2005/04/25(月) 11:15:16
>>325
伊丹が無駄ってことか。
確かに既存道路を穴掘って埋めるだけなら経済効果はあるが、限られた需要に新たに道路を
新設しても需要が分散するだけだな。
伊丹廃港で関空、神戸空港は大きな経済効果をもたらすハズだった。
が、エゴと利権と3馬鹿低知能知事の無能さ爆発で財政再建団体へ特攻ってところか。
328NASAしさん:2005/04/25(月) 11:35:36
>>327
何言ってるんだおめえw
誤爆ですか?それとも単なる馬鹿?
329NASAしさん:2005/04/25(月) 11:37:44
>>326
関空の便が伸び悩めば伊丹規制が強化されるだけ。

日本で真のハブ空港になれるのは関西国際空港のみ
ほんと伊丹邪魔だw
330NASAしさん:2005/04/25(月) 11:44:46
いつまでも同じ議論を繰り返すな
331NASAしさん:2005/04/25(月) 11:51:13
>>330
>>329=>>327
また例の馬鹿が火病ってるだけ
2つともレスとレス先があってない出鱈目だろ?
332NASAしさん:2005/04/25(月) 11:59:27
日中航空当局間協議は6月開催で現在も調整中
中国情勢は急速に収束に向かっており影響はないでしょう
333NASAしさん:2005/04/25(月) 13:09:10
>>326
臨時便にしたら枠とは関係ないのではないか?
上海線は中国線で数少ない需要大の路線だからね。
中部にも顔が立つし、実際関空からも減便にはならないし・・
334NASAしさん:2005/04/25(月) 14:18:17
>>332
先方は関空じゃなく、あくまで成田が希望だぞ
で、成田には余裕がない
減便はやむなしだろ

>>333
臨時便が恒常化なんて手が通用するはずないだろボケ
顔が立つのは中部にじゃない
中国にだろ
本当に頭悪いなおまえは
335NASAしさん:2005/04/26(火) 13:15:46
中国も気分が悪いだろうな。

勝手に中部線を開設しやがって・・・っテ感じかな。
中国側の手札がなくなってしまう。
336NASAしさん:2005/04/26(火) 17:44:33
>>329氏ね
337NASAしさん:2005/04/26(火) 17:53:08
>>336おまえが市ね
338NASAしさん:2005/04/26(火) 18:59:42
339NASAしさん:2005/04/26(火) 22:52:00
>>334
そもそも関空二期工事より先に成田・羽田を拡張しておけばこんなことには
ならなかったんだよな。常に満杯の成田・羽田より先にガラガラの関空に滑
走路を増やすなんて、一体どういう思考回路を持てばこんなことを思いつく
んだか。
340NASAしさん:2005/04/26(火) 23:06:40
>339

「できる・できない」を良く考えてみましょう
341NASAしさん:2005/04/26(火) 23:07:48
>>339
成田は拡張不能、羽田はすでに一旦拡張した。
関空は拡張工事ではなく、3分割工事の2期目
342NASAしさん:2005/04/26(火) 23:17:47
>>341
事実上2分割の2期目だけどね
343NASAしさん:2005/04/26(火) 23:25:02
>>340
「無理を通せば道理が引っ込む」は関空で証明済みだと思うが。
特に二期。
344NASAしさん:2005/04/27(水) 00:15:54
関空少し邪魔だな
これからは神戸の時代
伊丹はさらに邪魔、さっさと、以下略
345 ◆05S53ZSB96 :2005/04/27(水) 00:38:23
>>344
神戸の時代はバブル終焉とともに終わったが?
346NASAしさん:2005/04/27(水) 00:45:22
>>344-345
お国自慢、誹謗中傷ヤメレ
板のレベルが落ちる
347NASAしさん:2005/04/27(水) 00:50:24
>>345
そりゃ大阪だ(爆
348NASAしさん:2005/04/27(水) 01:17:23
>板のレベルが落ちる

これ以上落ちようがないんで無問題
349NASAしさん:2005/04/27(水) 01:18:17
age
350NASAしさん:2005/04/27(水) 01:34:26
(´-`).。oO( >>346は誰のせいだと思ってるんだろ?
351NASAしさん:2005/04/27(水) 01:37:02
>>350
空港と関係の無い、東京だ大阪だ神戸だとそんなことばかり言ってるやつ
352NASAしさん:2005/04/27(水) 01:38:16
(´-`).。oO( おめえのせいだよ、ボケしおたい
353NASAしさん:2005/04/27(水) 02:14:41
でた・・・しおたい君
久しぶり
354NASAしさん:2005/04/27(水) 03:46:30
>>353
オメエノコトダヨ
    
     ( ´∀`)σ)∀`) プニッ
355NASAしさん:2005/04/27(水) 05:56:33
何年も前の「しおたい」に粘着し続ける「しおたい君」のほうが、何百倍も滑稽で哀れw
356NASAしさん:2005/04/27(水) 06:02:21
しおたい君は一杯いるんだな、
漏れもしおたい君って言われたよ
357NASAしさん:2005/04/27(水) 06:22:11
「しおたい君」の特徴は、常人では考えられないような深夜から早朝にかけてのみ現れることだよ
358NASAしさん:2005/04/27(水) 06:42:29
>>355-356
何年も前から粘着荒らしと自白ですか、しおたいさん
毎度の連投でバレバレですよ

ε=(>ε<)プー!
359NASAしさん:2005/04/27(水) 06:43:58
>>357
ソリャ、オメエノコトダヨ
    
     ( ´∀`)σ)∀`) プニッ
360NASAしさん:2005/04/27(水) 07:07:50
どれだけしおたい君、しおたい君といってしおたいを
闇に葬り去ろうとしても無駄なわけで
361NASAしさん:2005/04/27(水) 07:09:29
なんか訳判らなくなってきました・・・
362NASAしさん:2005/04/27(水) 07:10:58
>>355
「しおたい君」?
「ばかたい」じゃなかったのか?
記憶力もないのか、おまえw
363NASAしさん:2005/04/27(水) 07:12:15
>>362
無いから同じ事を何度も書くんじゃないかと・・・
364NASAしさん:2005/04/27(水) 08:10:42
ばかたいは伊丹厨でしょ?
めでたいだったっけ?
365↑しおたい:2005/04/27(水) 08:13:22
めでたいのはおまえの頭w
366NASAしさん:2005/04/27(水) 16:29:32
関空のスポット数は大型機用・中型機用・小型機用それぞれいくつですか?
367NASAしさん:2005/04/27(水) 18:10:42
子羊>>366が迷い込んでる…

ここはそういうスレじゃないんだよ、早く逃げないとバカが移りますよ…
368NASAしさん:2005/04/27(水) 18:22:54
おもしろいなここ。
369NASAしさん:2005/04/27(水) 18:41:07
Kansai Tower, AIR-SIOTAI 369 approaching JANET R/W 06...
370NASAしさん:2005/04/28(木) 16:45:43
午前9時発の上海経由の深線行きなくなっているよ。
371NASAしさん:2005/04/28(木) 23:06:40
>>370さらにエアパラ機材故障で運休、海南航空撤退らしい。後、時刻表見て気づいたんだがEGの台北→香港線延伸運航がなくなってるし、CXの1日4便化も無いみたいだね、今年は。
372NASAしさん:2005/04/28(木) 23:08:44
>370
変わりに北京直行便に変わったみたい
エアパラダイスははっきり言っていらないよ
373NASAしさん:2005/04/28(木) 23:35:01
374NASAしさん:2005/04/29(金) 00:41:45
>>372
エアパラダイスの代わりにガルーダがデイリーになれば良いと思う。
375NASAしさん:2005/04/29(金) 12:38:18
関空は予備的な位置付けで良いんだけどな。
376NASAしさん:2005/04/29(金) 23:22:44
貨物機専用でいいよ。
377NASAしさん:2005/04/30(土) 06:18:50
魚礁でいいよ。
378NASAしさん
ますます伊丹廃港問題が本格化しそうだな。関空に取ってはいい方向だ。