【HND】東京国際空港(羽田)part6【RJTT】

日本空港ビルデング
ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/

過去ログ
1 http://makimo.to/2ch/travel_space/1040/1040705731.html
2 http://makimo.to/2ch/travel2_space/1081/1081134353.html
3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1093958019/
4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1101544372/
5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1102496122/

に

今日の着陸はやっぱRWY22？

>>3
ILS NO1 RWY 34L and ILS NO2 RWY 34R APP
LND RWY34L/34R DEP RWY 34R
Wind280...

}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 ブ;:;:;:;:;:}
　 ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
,',',',' （　　　　/　 〈 ○ 〉l　l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　 ヽ二　 　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　 　 ／／ 羽田は関空より格下。ﾌﾟﾌﾟ
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
::::::::::::::::::::::::/

　　　　　　　＿＿,,..／;;ﾉ;;ﾉ;;|
　　　　,..-''"　　　　 |ﾉ;ﾉ;;ﾉ;;/
　　／　　　　　　　　ヽﾉ;ﾉ;;/ ＼
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}/ 　 ,＝ミ､ヽ　　　　　　　　　　　 ヽ
/　/,.- ､ ヽヽヽ　　　　　　　　　　　 |
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 　　}
　 ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 　　/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l　　/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/　./
,',',',' （　　　　/　 〈 ○ 〉l　l/ 　∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　 ヽ二　 　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
,;;';;,;;';;`ヽ､;;;;;_,;;';!、　 　 ／／　中部はゴミ。関空はすばらしい！
';;,;;';;,;;';;`ー,;';,;;'!;`ー'／￣
ヽ､,;';;,;;';,;;';,;;',;-';;,'／
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
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羽田より格上なんか聞いたことが無いな・・・

まぁずは利用者数をチェックしましょうねぇ田舎のクズどもめそんなに格上格下言うならずっと生まれた土地を離れるな！バカ！

田舎コンプ丸出しじゃねぇかおまいまで東京に出てきちまったらますます地方が寂れるだろ！！！

と現状を知らず黙ってれば常に最先端のビル・空港・娯楽施設を与えられてきた江戸っ子がほざいてみるテスト。

成田　乗客都会人／職員田舎モノ
羽田　職員都会人／乗客田舎モノ

関空 職員、乗客共にﾁｮﾝ

トップ変わるんだってさ。

日本国内の空港、勝手にランキング・ベスト10！
どんどんレスしてくれ！
1:羽田
2:成田
3:福岡
4:新千歳
5:那覇
6:伊丹
7:中部
8:関空
9:鹿児島
10:広島

>>11
これって好きな順番？

1:羽田
2:新千歳
3:那覇
4:中部
5:伊丹
6:関空
7:福岡
8:成田
9:鹿児島
10:広島

>羽田より格上なんか聞いたことが無いな・・・

まぁずは利用者数をチェックしましょうねぇ田舎のクズどもめそんなに格上格下言うならずっと生まれた土地を離れるな！バカ！

田舎コンプ丸出しじゃねぇかおまいまで東京に出てきちまったらますます地方が寂れるだろ！！！

と現状を知らず黙ってれば常に最先端のビル・空港・娯楽施設を与えられてきた江戸っ子がほざいてみるテスト。



…要するに「関空厨」はUzeei!ってこと。

遊びに行っただけの人（Ｘ線検査通らない人）が、
１タミと２タミを歩いて行ったり来たりできる通路って、
京急のホームと並列なあの通路しかないの？

羽田はJFKより格下。ﾌﾟﾌﾟ

LHR>>>>>HND>JFK

いま羽田のNエリアに、B757が来てるなぁ。
めずらすぃ〜。

>>18
N770BB
昨夜、仁川から来たらしい。

>>18
ちなみに空軍名Ｃ３２Ａ

どうやらその機体、ソウルからビル・クリントンを
乗せてきたみたいだね。
中国、香港、韓国と回ったようだ。
で、この機体の持ち主はユカイパといって、ここの
社長(マイケル・オービッツ)はディズニーの社長だった
人物で、今はハリウッドの黒幕的存在、しかも民主党(アメリカの)
の支持者のようだ。
民主党といえば、クリントンは民主党から大統領になった人物。
つまり、この社長の差し回しの機体で各国を移動してるという
ことなんだろうと思う。

洩れもジェット機まわしてもらえるぐらいになりたいなあ（ｗ

第4滑走路が管制塔から見えない問題って解決したの？

した。
管制塔の新設ｗ
100m級らしい

P2の横のﾊﾞｽﾌﾟｰﾙに建設される。基礎工事はすでに始まっている。

どうせなら、東京タワーの特別展望台の上にでも造って、双眼鏡で確認しながら管制ってどう？














これぞホントの「トウキョウタワー」

>>26
テレビ塔の「東京タワー」より、羽田の"TOKYO TOWER"の方が先の様な気がするが・・・

>>27
>羽田の"TOKYO TOWER"の方が先の様な気がするが・・・
　
…「何」が先なんだ？

どっちが先にできたかの話でしょ

本家と元祖で

航空法規制緩和かも。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120202_.html
横浜周辺と墨田区周辺の規制が削除される方向みたいです。
国土交通省が意見を募集しています。
航空法が緩和されれば高層ビル建て放題だが、
羽田にはどんな影響がある？？

第二東京タワーについては首都圏のどこかに
600ｍ超のタワーを作る計画が持ち上がっている。
最有力候補は押上らしい。
だが、いくつかの候補地は航空法の制限表面がジャマでしょうがないとのことだ。
詳細は↓で。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/city_office/coment0409_02.html
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__996890/detail
http://www.oh-edo-taito.com/shin_tower/index2.htm
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/top.htm
http://www.city.adachi.tokyo.jp/009/d03200007.html
http://www.sumida-tower.jp/

もし、制限表面が変更されたら、どんな影響が出る？？
航路の変更は避けられないのは確か。

管制塔を新設するのかｗ
そのまんまの解決策だな。というか、それしか方法がないものな。
何だかなぁ…
今の管制塔は解体するんだろか？？短い命だったなぁ…

羽田って雪の影響、どれくらいでフライト中止ってでちゃいますかね？
金曜利用する予定なんだけど、関東ではこの冬一番の大雪の可能性らしく
一応午前中の便に乗る予定なのですが．．．スレ違いかな？

東京湾埋め立てしちゃえ！

>>34
都心部でも積もるほど降ったら、完全にアウト。
滑走路除雪と機体除雪の双方において、羽田には全ての便への対応能力が無い。
大幅な間引き運航、もしくは大遅延。
天気予報を良く見て、新幹線などの地上交通機関への変更も考慮しておくべし。
もしもサラリーマンの出張であるなら、そういう事も危機管理能力の内。

>>34
それと、赤と青を選べるんだったら、青にしといた方がイイ。
赤は、12月5日みたいになるかもしれん。
って、ホントにそんなに降るのか？

>>37
いまのところ多摩だけっぽい。区部は雪雨半々ではないか。
気象庁も東京に関しては警告的に大げさに出すけど。

多摩川に鮎が戻ってきてたのに・・・・・・・・・・・・・・・・・！
ひどい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！！！！！

この間の雪で外環はじめ埼玉県内の東北道他通行止めってのに
驚いた！！そんなに降った？？

皆様ありがとうございました。
仕事で行くわけではなく、遠距離の彼女に会いに行く予定で
やっと予定がとれたので喜んでたのですが、天気予報みてがっくし．．．
とりあえず雨になってくれることを祈りつつ、当日を待ちたいと思います。

本当に皆様、ありがとうございました。

34さんに限らず、羽田利用（特に金曜朝〜土曜昼）の方は、マジで気をつけて。
木曜夜〜土曜朝に関しては、断続的に降りそうだから・・・。
雪が断続的に降るのって東京ではめったにない事だからな・・・。
これが雨になれば問題ないのだが、雪だったら・・・。
今のところ雪になる可能性のほうが高いから。
それから羽田まで行く交通網がマヒするかもしれないってこともお忘れなく。

>>42
Thx!
普段はリムジンバスだけど、いざとなったら京急で…。

自分は一応地元の駅から羽田までバスで行く予定で予約しちゃったんですが
まあ時間的余裕はめちゃくちゃみてるので（２時間ぐらい）、ちょっとやそっちじゃ
平気だと思うのですが、最悪な事態は考えておいた方がよさそうですね。

自分も最終的には京急使いますよ。

手ごろで安全な深夜を過ごせる場所どこかありますか？
雪ひどそうだったら前日夜のうちに東京に行っておこうと思うんですが

新宿にきたら？…でも「安全な深夜」というと保障はできないが…。
日本最大の街、とはよく言ったもんだ！

>>44
…ん？ひょっとして漏れと同じ方角？

羽田空港って締め切り　東京駅とか品川駅って屋内にも入れない？

東京ならどこでもサウナとか漫画喫茶がある

>>45
羽田空港内のエクセルホテルに決まってんじゃん。
多少値は張るがな。

週末　オールナイトでやってる映画館でもあれば
一石二鳥なんだけどなあ

>>51
川崎へお越しください。

>>47
　神奈川方面ですが．．．

　ちなみに自分は一昨年の３月に、函館上空までいったものの、千歳もおりられず
　北海道上空をぐるぐるまわったあげく羽田に帰ってきたわけで、その時は翌日の
　朝１の便にかえてもらった手前、自宅に帰れず。空港でとまれますか？ってきいたら
　ダメって言われたので、近所の送迎のあるビジホにとまりましたよ。
　エアポートインだったかな？

　とりあえず都心でも５センチらしいですね。微妙だなぁ．．．．
　っていうかダメだったら、ここで挫折組でオフ？（をぃ）
　ただ低気圧がもう少し上にあがると、東京ではもっと降るらしい
　逆に南に下がれば、そんな影響ないらしい。
　みんなで南に押し込みしょう。

蒲田のカプセルホテル。安さだけを追求せよ。

到着ロビーの停滞しましょう。

げ、土日も雪かょ
欠航は当日ぎりぎりまでわからんのかな、早めに日曜日の欠航決めてくれば、別な日に振替たいのだが、当日帰れないのが一番困る。

>>45
　大鳥居の東横淫、これ最強。

大鳥居の倒夜故陰は数回泊まったけどDQN客多くて
嫌な思い出しかないので極力避けたい所存。

やっぱりDQNがあふれてましたか....orz

蒲田も投与コイン以外に結構フツーにビジホ増えてきているので
それでいいいとおもうし、ｶﾌﾟｰﾙだったらﾋﾞﾗｾﾝﾒｲがあるしw

明日は完全に雪だね。遅れてもいいから飛んでほしいけど、無理だろうなあ
午後の便ならOKだったぽいきもするけどね

たいして降らないよ　雪は心配ゴム用！ V(=^‥^=)v

明日羽田行くなら、バスより電車の方が確実ですかね？
難しいところなんだけどねぇ、車は激混みそうだし、電車はとまるかもしれんし

ちなみに電車だと相鉄、京急ルートなんですけどね。

バスは予約しちゃったからあれだけども、キャンセルしようか悩んでます。

>>62
バスなんかに比べりゃ京急は遥かに雪に強い。以前の大雪のときも京急はなんとか動いていた。
でも、夜中から朝にかけて降雪のピークのようだから、午前中の便は半分諦めた方がいいと思う。
午後にしても朝の影響が長引けばメタメタになる可能性十分あり。

>>62
>電車だと相鉄、京急ルート…
…ﾎｯ！違った…か。すると将来、厚木が民間の空港にになると、えらく近くなるな！

11時ごろは、埼玉でも雨なんだが

羽田からの出発便よりも、到着便の視界不良による引き返しのほうが怖い鴨。

羽田エクセル東急、視界不良で滑走路見えずorz
何のためのスーペリアだ･･･

羽田ついた かなり欠航でてる
俺が乗るのもダメそう 天候調査中だし 一つ前のにすれば飛んだのにね

RJTT 032120Z 35016KT 1500 R34L/P1800N R22/P1800N R34R/P1800N -SN BR
FEW004 BKN006 BKN010 01/M00 Q1016 RMK 1ST004 5ST006 7ST010 A3002

羽田にいるんですがANA243便が欠航にならないかヒヤヒヤしながら待ってます。

ANAこれだけ欠航で、JALは全部飛ぶのか？？？

JAノLは今のところ飛んでるみたいだが…これからじゃないか？ﾜｸﾜｸ

横レススマン。

この間初めて1民使ったんだけど、カウンターの上の案内パネル(液晶のやつ)みづらすぎ。
搭乗口変更で、番号が赤でかかれてたんだけど、反射率低すぎて黒いところになんかある程度しか認識できなかった。
もともと目が悪いんですが。
まだ2民のほうが見やすいよ。

２４３便搭乗始まりました。前後５分の便が欠航になったなか欠航にならず良かった

函館行きとびますね まだ掲示板にでてないけど、スマートeチェックインできるようになった

JAL側のほうが雪少ないのかな？

ＪＡＬ凄いな
ＪＡＬに乗り換えよ

こんなときになんですけど・・・
2タミのデッキって開いています？　雪で閉鎖ですかね？

>>77
凄いなって、単純に１ﾀﾐ側が無事なだけじゃん＞TV

沖縄便どうよ

>>78
強風や荒天は閉鎖になるよ＞デッキ
見るだけならデッキの連絡通路でも十分官能出出来る。

しかし風向きによっては1タミと2タミで着雪の度合いに差が出ることはあり得るな。
あと機体やエプロンの除雪能力とか。

「航空会社で違うものなんですね」
「行き先によって〜」

２タミはＬ字だから雪が溜まり易いのだろう。
オーシャンビューだと影響受け易いのだろう。

>>84
ターミナルの構造はあまり関係ないと思われる。
大幅遅延覚悟で機体除雪能力以上に就航させるかどうかの判断の違い。

不満続発の１タミの出発表示だけど、あれはＪＡＬ全国統一になっていくのかもな。
あの表示は、パソコン仕様だから、安いプラズマディスプレイとパソコンがあればいいのでは。
無線ＬＡＮかなんかで、どこでも設置できるから、結構なコストダウンかもね。
実際、関空のカウンターには、まんまプラズマテレビで表示してたと思う。

んだね。

>>73でつ。
今度使うとき、カウンターであそこの赤いとこなんて書いてありますかって聞いてみようかな。
降車場側にある発着便がでるモニターあるけど、30分後ぐらいまでしかでてないし。

あの表示をそのままネットで流してくれないかな。

羽田完全民営化キボンヌ。

どっかにコピーできるとこある?
ａｍｐｍとかにありそうだけど。

ラウンジ

到着なので、できれば外で。
ラウンジは入れません。

文房具屋とか期待できるかなあ・・・
まあここで検索してみて
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/index.html

地下のカメラ屋と１階中央の旅行センター

２ビルはまあその辺だな

すみません、羽田空港のアナウンスのチャイムを探しています。
ぱーんぽんぽんぱーんってやつです。
googleでとことん探しましたが、ろくなの出てきません。
みなさん、ご存じないでしょうか？

宜しくお願い致します。

２タミの拡張計画はあるのでしょうか？

>>97
業務用放送機材の会社を中心に当たってみたらどうですか？
自宅でアナウンス機材を入れてチャイムならすのかい？

携帯の着なんとかで話題になってた気が

>>99　そうですねぇ・・・どこの会社のを納入してるのでしょうか？
いや、携帯の着音だったりとかに・・

似た様なのが成田の携帯サイトに・・・

>>97
携帯で作るなら
ミ・ド＃・ミ・ラ
ファ・レ・ファ・ラ♯

羽田空港のチャイム
ttp://hassya-melody.cool.ne.jp/sound/yokoku/hnd.mp3

あ、羽田の着メロ、僕も欲しいなぁ。
携帯に作曲機能ないもんですから。

とりあえず成田空港入れてみました。

羽田第一ターミナルのエレベーターってのはえらい混み具合で
ベビーカーを押した子供連れなんかは途中の階から乗るのは至難の業
荷物の少ない人たちや元気な人はエスカレーターや階段を使って欲しいです
ベビーカーうざいって人もいると思うが、３歳くらいまでの子供を連れて飛行機に乗るのは
非常に大変なんです、お願いします。

>>105　ベビーカーなんか使うからだ。
おんぶしろ。そうすれば、子供も安心感があるんだぞ。

>>106
最近の親どもはそーいうことが「うざい」と思っているらしい。

それよりも、上へ行きたい香具師が下行きに乗って、
そのまままた上がる香具師がかなり多いんだがそっちをなんとかしろ。
本人たちは承知してやってるんだからかなりうざい。

空港では安全検査場に行く前に、自分のベビーカーは預けて、
航空会社のベビーカー借りて、ゲートで乗る前にそれ返して、
降りたら航空会社のを借りるか、予め自分のをゲートで返してくれって
頼んでおいて自分のベビーカーを持ってきてもらうまで
降りたところで待ってたり…

ベビーカーのせいで「飛行機に乗るのが大変」なのではないかと…

>>106-107
エレベーター横の注意書きも読めない種無しに言われる筋合いはねえや(w

>>110
まさか「おんぶ禁止」？

>>105
ベビーカー乗るようなガキ連れて飛行機に乗るのが間違い。
ガキがでかくなるの待つか車で移動してくれ。

そのガキはお前ら親が中出しした結果なんだから。ヤったことに責任持て

>>105
>ベビーカーうざいって人もいると思うが

ものすごく多いと思う

>>112
飛行機なんて誰でもが乗る、単なる一公共交通機関に過ぎないのだが、
ひょっとしてあなたの中ではいまだに金持ちの乗り物なの？

このスレの９割は素人童貞・種なし・負け犬で占められてるんだから
ベビーカーの事なんて一生理解できんだろうな（笑）

１１２は１１２の親が中出しした結果なんだけど、
親はヤったことに責任持ててないみたいだな
そんな身勝手な馬鹿に育てた覚えは無いってヒーヒー泣いてるぞ

>>115
大きなお世話だ!おんどれ、いてまうどー！

副総監、総監に昇任です。

ベビーカーしかりキャスター付きのキャリーバッグしかりエスカレーターなんかで
もう少し他人に気を使えないもんかね？
特にキャリーバッグは自分の後ろにもう一人分のスペース使ってる訳で、ある意味
リュックよりたちが悪い。

>>115は
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　氏ね
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д ｀ ） 　 　＜　 　氏ね
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 　氏ね
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（ ））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　　氏ね
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　氏ねー！
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>　　　(ﾟ∀ﾟ) 死ね！！

>>119
低脳だな
あきれ・・・

今某社のタクシーに乗ってたら
「業務放送。羽田空港第1ターミナル付近、お客様多数お待ちです…」
時刻は1時10分頃。いったい何があったんだろ…?

>>121
羽田(＆中空)の濃霧による延着祭り
ttp://www.jal.co.jp/cms/other/ja/weather_info.html
いくら24時間空港とは言え、札幌からの便を関空にダイバートさせるかw

>>122

RJCC 111600Z 34012KT 1400 -SN VV005 M03/M05 Q0995

こんな所はダイバートとして選定できません

>>122
ついでに、AA,GGもダメなら行くとこないだろ？
どこに行って欲しかったんだ？

>>124
札幌に引き返す

>>122
そのページを見て初めてＮＵ＝ＪＴＡという事がわかった。

ところで通常電車で帰れる人が今回の遅延にあたってタクシーで帰ったとすると
交通費は航空会社が出してくれるのか分かる人います？

>>125
>>123でも戻りたいのか？

>>126　出ても１万円までか５０００円までだと思ったぞ。
そうなると、東京でも調布辺りや江戸川区まで逝くと足りない気がする。

>>128
　昔、大雪祭りで終電後に到着したときはMAX1万円で、池袋･新宿・品川行の
　無料バスが用意されていたよ。

　...その当時蒲田在住で、タク代が5000円近く逝った

>>129
羽田からタクシーに乗ると、なんか空港内ぐるぐる
まわってるだけで3000円近く逝っちゃわない？

>>125
航空法上さらに札幌から関空に
向かうだけの燃料を搭載していなければ
札幌には向かえないのよ

へぇ〜
いつも、「ハイオク満タン」で飛んでるんじゃないんだ。

>128　>129
ＭＡＸ１万円ですか、情報ありがとうございます。

>>131
…ちと違うなあ。「航空法上目的地までの往復、更に45分飛べるだけの燃料の
搭載が義務付けられている。」が正解。けど距離、ルートを総合すると>札幌
から関空に向かうだけの燃料を搭載して…でも同じこと…か？

>往復
それは違うだろ？

航空法施行規則第153条に基づく
「不測の事態を考慮して国土交通大臣が告示で定める燃料の量」
略　１または2の燃料の量のうちいずれか多い量をいう。

1　巡航高度で着陸地までの飛行を終わるまでに要する時間の10%に
相当する時間を飛行することができる燃料の量　　〜略〜

2着陸地の上空450メートルの高度で15分間待機することが出来る燃料の量

>>136
そりゃVFR

このケースで札幌のダイバートするためには
東京に向かっている時、または待機中に目的地空港を札幌に変更
札幌はオルタネートミニマ以下の気象状況だから
新たにオルタネートミニマ以上の気象条件の代替飛行場を選定しなくてはならない
この日の条件だと関空は選定可能、中部は微妙（代替飛行場到着予定時間の気象予想適用)
よって131となる。運航にゃ何かと縛りが多いのよ。中の人も大変なの。

>>136
失礼！VFRじゃないな、代替飛行場を選定しない場合だな

IFRは基本的に代替飛行場選定しなくてはいけないのだよ

>>134みたいな中途半端な知識はどこをネタにしてるんだw

>>122ほか
レスサンクス。濃霧祭りならANAも巻き込まれてるはずだけど、不思議と業務放送は「1タミ」だけだったのはある意味謎だが。
その会社が営業権持ってないか、客としては1タミのほうがタクシー捕まえにくいかってところかな?

スレ違いだが、リクリアランスで出発する長距離便が出発時点で
本来の目的地へのクリアランスをもらうのはなぜ？
燃料計算の根拠は仮想目的地だよね？

知らん

法改正後もまだやってる会社あるのか？

>>130
今は、循環車線ができたお陰で、迷ったふりして空港を周廻ってからッテのもある。
ってかこれで結構稼いでます。

皆さん、羽田でタクシー乗って循環車線に入ったら要注意です。

堂本落ちれば最高なんだが

>>143
>羽田でタクシー乗って循環車線に入ったら要注意です。


…そうそう。￥3,000とはいかなかったが、￥1,500（循環道路のみ）は確実
に逝く。

-経験者談-

実際問題として2民側の道路はちょっと変なのもあるね。

>>144
残念ながら創価および社民党と言った組織票のおかげで再選してしまいますた。

森田は無能だから、当選すれば羽田関連でグダグダ言われずに済んだのにな

>>135

>>往復

確かに違うな正解は「目的地ーDVT,更に４５分」だ！

>>150
だ〜か〜ら〜

それ古いって

上空ホールド30分と
コンテンジェンシー10％（補正可なら8％）または15分の多いほう

国内なら普通は45分だけどね・・・
深夜便は代替空港があまり取れなくて大変です

面倒だから「現金・ハイオク・満タン」じゃダメ？
あっ、窓拭かなくていいし、灰皿もイイです。

国内の空港にて給油する場合、「まいどｶｰﾄﾞ」って使えるの？

出光なの？

窓拭かなくていいです。レンタカーだし。

>156
俺も昨日そのせりふ言った、長崎空港の近くのスタンドで

羽田の新管制塔ができたら、今の管制塔は展望台にしてもらいたいと思わないか？

レーダーとかは操作できないようにして残しとくのさ。

少しぐらい有料にしてもそれ目当てで来る奴で採算とれると思うけどなぁ。

>>158
伊丹の旧管制塔をそんな風にするって話はあったな、そういや。

成田みたいに
新管制塔完成→旧管制塔はランプコントロールに転用とかだったりして。

成田の旧管制塔なら入れてもらったことあるぞ

>>158
禿同！特に>レーダーとかは操作できないようにして残しとくのさ。
これｶﾅｰﾘｲｲ！と思う。東京の空がいかに過密かがわかってもらえそう…。

俺の父、成田の旧管制塔に立ち入った事がある。
成田開港ちょっと前のコトだけど。

その後、数日ケーサツにお泊まりしたと言ってた。

>>162

朝から晩まで居座る奴がいそうだなw

新管制塔が出来た後、今の管制塔が開放されるかなぁ？
昔と違ってテロ対策うんぬんがあるから、成田空港みたい
な警備塔になるかもしれんよ。四六時中警備員が双眼鏡
で覗いていたりしてな（w

第三艦橋として使用汁

すぐ落っこちるからならぁ

でもいつの間にか直ってるから大丈夫。

資材がない宇宙空間で、しかも1週間で直せるのは
どうしてかと、糊一時間（ｗ

あれ

どれ？

>>169

真田さんをなめるなよ。

何だかいつの間にか「宇宙戦艦ヤマト」になってるしｲ…。

国際線ターミナル狭いYO!!

>>174

成田ならｶﾅｰﾘ広いぞ。遠慮せずに成田行け。

>>175
成田って警備が禿しいって聞くけど、ホント？

>>176
クルマで行くと、入り口でトランクの検査と行き先を聞かれる。

>>176
漏れは行くとしたら、リムジンバスだと思う。

>>177
Thx！

久々にＳＫＹの福岡発羽田行の最終に乗ったけど、まだ沖泊めさせられてるんだな。

>>176
成田空港は成田市側から行った場合はせいぜいゲートがあって、
警備員が多いのが目に付くくらい。一昔前はそれでも物々しい感
があったが、米国同時多発テロ以降、羽田空港でも警備が厳しく
なってきたから、今となっては特に警備が厳しいとは思わないだろう。

しかし、芝山方面から一般道で空港ターミナル地区へ行こうとすると、
自衛隊や米軍基地顔負けの物々しさを目の当たりにする。
複数の監視塔には機動隊員が見張っており、機動隊の車両と
すれ違う回数も多くなる。

が、その一方で窓に金網張った機動隊の車両が路肩に止まって
中で機動隊員が漫画を読んでいたりする場面にも出くわしたりする。

現在の着陸はILS 22ですか？

>>180
SKYのスポットは２つしかないんじゃね。
それにSKY同士で出発到着の時間が重なってる。
先日羽田で着陸見てたら連続3機がSKYでﾜﾛﾀ

>>183

見てみたかったｗ

>>183
しかも、その２つのうち、１つが今工事中のはず。

北の果てからバスで運ばれてる時、確かに２４にＳＫＹがいたけど、もう一つは・・・。

工事は確か先週終わってたような

RJTT 241117Z 22015G26KT 8000 -SHRA SCT022 SCT030CB BKN040 12/05 Q0996 RMK 3CU022 3CB030 7CU040 A2943 CB 10KM SE MOV NE

今現在ILS22だね。

RJTT 241130Z 20019G30KT 4800 SHRA FEW020 FEW030CB BKN040
11/07 Q0996 RMK 2CU020 2CB030 6CU040 A2942 CB 15KM E MOV NE

羽田新滑走路建設工事を１５社ＪＶが５９８５億円で落札
　　　　　　　　　　　　　(日刊工業新聞 3/24)
滑走路一本つくるのに何でこんなにかかるの？。
ニミッツ級空母を造るんでも５０００億円あればおつりがくる。
多摩川河口にはみ出してつくるにしても、
原子力航空母艦より高い滑走路ていったい何なんだ。
どう積算したら６０００億円の工事費になるんだろうか。
見積書を見てみたい。

国交省は当初見込みより１２５５億円も下回って喜んでいるそうな。
彼らの金銭感覚はどうなっているのだろう………。

税金の無駄遣い、もう止めようよ。

>>190
埋め立てるのにカネがかかるだけ。

>>190
多摩川の存在を無視すればもっと安く済む
確かに6000億は高いが事業は無駄じゃないから無問題

でももう少しコストダウンしろと思う

>>190-191
あと人件費な

羽田は多少カネかけてもモトが取れるからな・・・

問題は地方の・・

34Ｌの隣にもう一本ぐらい作れそうだけどなぁ。もとの33ね。

34Ｌ　34Ｃ　34Ｒ　でいーじゃなーい？安上がりで。

34Ｃの下に34Ｌに行く地下誘導路も作ってやってな。

↑
藻前、氏ねよ！それじゃあｵｷﾃﾝの意味なくなるだろが…

前、飛行機乗ったとき、欠陥？っぽいものを見つけたよー。

アクアラインさえなければもっと盛大に･･･

しかし京急の羽田空港駅は、なんで車両連結数を表示して無いんだろう。

今日も、6両だと思って並んでいた客多数が、実際は4両だったんで、わら
わらと大移動。

>>199
それがあるから、分かってる人は確実に座れる。
4両の場合は足元の乗車口表示も別サインだし。

素人はﾓﾙｰﾉﾚ乗っとけ。

>>199
4両編成は、駅の時刻表に印がついてるよ。

>>200
4両編成は、横浜、川崎で既に混んでるから、判っていても座れない。

>>202
駅のホームの電車発車案内表示に出てないことを言ってるのでは？

たしかに行き先と種別は出ているが、他の駅には必ず出ている4両とか
の表示は出てない。駅員のアナウンスも他の駅ほど親切に両数まで言
う事は少ない。

結構重要な情報なのに出さない特別な理由があるのなら、知りたいな。

>>203
蒲田1番ホームで最も重要な情報は、羽田空港行か品川方面行か横浜方面行か。
行き先に比べると、それ以外の情報は、たいした情報ではない。

ん？なんで羽空の話だったのが蒲田に飛んだんだろう？

羽田空港駅の話だったような。
結局のところ、何両編成か電光に書いてあれば便利ってこと。
時刻表には4とか6とか書いてあるけどそれだけじゃ不便かもしれんが
電車に乗れないわけじゃないからな。

4両かもしれないと思わせとけば、自然と１タミ、２タミの中間に人が集まってくる。
最初から長い編成だと分かってしまうと、階段付近に固まって、人の流れが悪くなる。

そう言う風に考えているかもしれないな。まあ、実際のところは分からないけど。

広島行き、搭乗口16だったよ。
歩いた、歩いた。

つか、基本的に4両は横浜方面行きではなかったか？＞京急羽田空港
都心方向は全て8両だと思ったが…

>>208
いつもスカイマークで２４まで歩かされるおいらよりまだマシだな

>>210
　広島行きは南カウンター、１６は北カウンター側ということだと思われ。

ITM-HNDで24より遠くに沖止めされたおいらよりましだな。

今日の羽田は天気悪いなぁ。
さきほどMD90で34Lに着陸したんだが、タッチダウン寸前に追い風を食らった感じで、ドスン！とかなりのハードランディングだった。
それにしても、MD90だとかならず沖止めなんだが・・・

ＭＤ９０＝ローカル線＝沖止め

>>211

もし南端でチェックインしてA搭乗口から入ったとしたら･･･

動く歩道生活だぁ〜

>>213
降り際に「機長に言っておけ。今の着陸は落第モノだぞ」って
客室乗務員に言えばヨカッタのに〜

>>213､>>216
ソフトに着陸しようとして、地面すれすれをフラフラ飛ぶのは、風の強い日には
風にあおられる恐れがあるので極めて危険。

風の強い日は、ドスンと着陸する方が安全なんだよ。

>>216
「まだまだ若葉マークだな。」って言った事があるぞ！

>>215
広島って東北だと思わなかったからね。
南端で発券、みてビックリですよ。

ま、降りたらこの時期なのに大雪でしたけど。

>>217
車輪の脚が折れないの？

1タミの9番ゲートから9番バス乗り場までって3分ちょっとで着けるもんなんだな。感動。
46分過ぎに飛行機から降りて、カウンターでバスの指定受けて50分のバスに飛び乗れた。

>>216
神崎ﾊｹｰﾝ

>>221ああ神崎か。どこかで聞いたことあるような気がしてた。すっきり。

>213
ＭＤでもＳＰＴ０１とか使ってますが

羽田空港勤務の方、オススメですよー
http://www.n-tower.com/

OKITEN NOWって今回で終わりなんですね
羽田に着いた10時半頃には無かったけど、帰りの16時半頃には
置いてあったので取ってきた

ｽﾏｿ　きのうの話です

4本目を作り始めたらまた始まるんじゃネーノ

またJALか…とｵﾓｰﾀらCABかよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000162-kyodo-soci

　日航機の翼が支柱に接触　設置場所不適切と国交省
　羽田空港で３０日午前１時１５分ごろ、けん引車で誘導路を移動中の日航ジャンボ機の左翼が、
空港外周のフェンス監視用カメラの支柱に接触し損傷した。ジャンボ機には誰も乗っておらず、
けん引車の作業員２人にもけがはなかった。
　カメラは国土交通省が１９日に新設したばかり。日航によると、この誘導路を航空機が通るのは
初めてだった。国交省は設置場所が不適切だったとみて、状況を調べている。
　監視用カメラの支柱は誘導路の中心から約２５メートル、フェンスから約３０メートルの草地に
あった。日航機は、近くの洗機用の駐機場へ向かう途中だった。
（共同通信） - 3月30日17時16分更新

3/31夜、US-1が羽田に来てたね。救急車が張り付いていた。
離島で急患でもでたのかな

>>229 3/30午前中に厚木に降りてくの見たよ
スレ違いすまん

A滑走路を3500m、C滑走路を4000mに延長して欧米路線キボンヌじゃ〜(w
それでも成田はガトウィック的な使い方で存続できる。

今日からJALソウル行きは７４７か？

>>231
>A滑走路を3500m、C滑走路を4000mに延長して…。
…？何故?意味がわからん…

>成田はガトウィック的な使い方で存続できる。
…ガドウィック的？…何それ…？

>>
３/２７から７４３になってる。

相変わらず、2ﾀﾐは人多杉状態なん？
セントレアも凄いみたいだが…。

車で行ったらわかるけど、空港内道路の設計って、なんか危ないよね。

>>236
お前がサンデードライバーなだけｗ

>>235
んなこたーない。

タダだからって万博よりセントレアに逝く愛知県民と一緒にされては困る。

２タミはテレビでいってるほど面白くないよな。
正直普通のデパートとかいった方が家族連れなら数倍面白い気がする。
売りの空弁もイマイチだったし。

まあテレビで言ってる事を真に受けた時点で・・

羽田空港のホムペで昔の発着案内の方がrichでよかったような気もする。

でもスクロール遅すぎで見にくかったよ

東海道新幹線の品川から新横浜の間で東の方を見ていると
東の方からこっちに向かってきて左に旋回しながら降りてくるのは
ＲＷ２２に降りてきているの？

RWY22、RWY16、どちらに降りるときも東から旋回だけど。

>>244
早速の情報ありがとうございます、時々見かけて気になってました。

16Lだな
22だとそんなに見えない

16L着陸だと、東京港上で大旋回するのが見えるね。
1回着陸機待ちの離陸機から見てたら滑走路上空でまだ旋回しているように見えたことがあるが、さすがにそれは錯覚か。

>>233
GATWICKでしょ。ロンドンの。

延長できるんならとっくにやってる罠

>>248
ガトウィック空港ﾈ？ｱｲｼｰThx!

昨日の夜は2機連続でG/Aしてたね
070　at22〜29 当たりだったから
こういうときは04APRがあったら萌え萌えなのにな
そうなると川崎のコンビナート郡の人たちは、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
セントマーチン状態キボンヌ

>>251
070　at22〜29 だと16Lに着陸？横風キッツイなぁ。そりぁG/Aするわな

羽田の公式サイト落ちてる？

>>252
22時以降でした、しかも34R、、、
G/Aした機は何度も風向きをチェックしてたので、厳しそうだナーと思ってたらやはりＧ/A

>>254
34Rでその風じゃ追い風気味だね。そりゃG/Aになるな。
で、結局もう一度34Ｒ？

そうお考えのとおり、34Ｌをリクエストして34Ｌで逝ってました

>>255

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>208
16番までは、南行きで普通に使ってます。
17番以降で南行きは珍しいというか、何かイレギュラーがあった時ですね。

来月の新ラウンジオープンにあわせて、近畿方面が北ウイングに変更されますから
ちょっとは、南北のバランスが改善されるでしょう。

風向きは主に060だったけどG/Aのときは070になったりしてたので
怖いですよね。
乗ってた人もハラハラしたそうです

>>259
別にコワくもなんともないじゃん。だったらPは何のために横風飛行（着陸）
を訓練してきてると思ってるんだよ?…考えようによっちゃあ藻前はPをバカ
にしてるんだぞ！

>>260
そんなの知っとるわいタコ
突発的に090にもなる事もあるんだボケ
070で29以上吹いたら横風成分のほかに追い風成分も発生するだろうがハゲ！！
訓練してても29ノットの横風+DH後での追い風なんかやりたくねえよ34L陸した意味も考えろ
それとこの時間の到着便は多いんだよウェイクタービュランスの事も考えろ
訓練してても視界の限られる夜は危険なんだよ

それと言って置くがな「Pは訓練してても客は怖いんだよ」　アフォ、クソヲタ氏ね
G/Aしたのは二機ともJAL機だ。
何かあったら最近のニュースを見聞きしてる一般人がどう思うかもPは考えてるんだつーの

>>259
060と070では、横風成分・追風成分共にほとんど変わらないだろ。
16にしろ34にしろほぼ真横。だったらILSで直線進入の方が良い。
34だと、22:00以降はILS NR.6 RWY34Rが原則。また、その風なら
34Lだとハンガーウェーブの影響が出る。ではどうして34Lに着陸
したか？答えは簡単。34Lの風の方が弱かったから。こういう風
では34Lはハンガーの影響で乱れるが弱く計測される傾向にある。
34Rだと、単純に横風制限オーバーでマニュアルどおりだとG/A。
34Lは、横風制限以下に収まっていたわけ。

真横の強風で、しかも風向バリアブルな時は、本当に恐ろしいよ。

同じ３０ＫＴでも、正面の風なら変動幅が３０度あってもほとんど気にしないが、真横の場合は話が別。
こんなリミットの風で、３０度も動いたら、その半分の風速成分が一気にテイルに回るんだよ？
なかなかその危険性が周知されていはいないんだけど、本当に恐ろしいぞ。

テイルコンタクトやハードランディングのメジャーな原因だよ、「真横バリアブル強風」ってのは。

>>262
誰にもわかる説明ご苦労様です
それは既知です運航ではありませんが
一応空港関係の仕事してますので。
それと怖いとはお客様の目線での話しています
お客にとっては怖いものは怖いんです。
お客様はPが下手だったからやり直したんだよなどと言っていましたが
私はPが下手だとは全く考えていません。
まあ、私も人の子なんで>>260の物言いには少しムカつきました

>>263
そうなんですよねこの手の風は揚力と安定を損ないますし
この位置ではリスキーですからね、
理屈と実際のオペレートは必ずしもイコールとはなりませんからね
ちなみに機体は、（確か）A3とB6でした

>>251さま、それは失礼しました。
いちおう、私は運航関係です。
申し訳ありませんが、要らぬ誤解を避けるためにも、以後この手の話題にはコメント
しない事をお勧めします。残念ながら、あなたの知識はマニアの域を出ていません。

>>266
まあまあ
俺は251じゃ無いが、
学問板なんで、皆で航空力学を語り合うきっかけ
の書きこみが有ってもイイと思いますよ。

>>267
そう言っていただけるとうれしいです。
でも(･∀･)ジサクジエーンと言われそうなのが怖いねw

空港関係は航空会社の運航関係者の知識がないと発言できないとは凄いスレですね。
それでは運航関係者さんからのネタフリと解説を楽しみにしてますので
是非盛り上げてください。

>>268
なにふざけた事を言ってるんだい。キミの知識は酷いよ。三角関数さえ怪しい。
それなのに、キミが空港関係者だなんて言い出すから262氏も怒りたくもなるわけ。
関係者がいい加減な知識でユーザーの恐怖心を煽ってどうするの？反対でしょ。
260と262以外は全部キミでしょ？
キミみたいなのが空港で働いてて、２ちゃんでネタフリして煽ってるかと思うと腹たってきたわ。

楽しくなってきたね
もっとやってくり

おまいらそんな事言ってるから・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000100-kyodo-soci

>>270
「パー」につける薬はなし…。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050408AT1F0700U07042005.html
羽田空港の発着枠、今夏にも14便増やす・国交省方針

いやぁ〜、>251ほどのｱﾌｫにお目にかかるのも久しぶりだのぅ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000163-mai-soci
＜羽田空港侵入＞自転車の８４歳男「道に迷った」数便に遅れ
>調べに対して男性は「多摩川土手を自転車で帰宅中に道が分からなくなった。
>（ゲートが）開いていたので入った」と話しているという。

【社会】羽田空港に自転車で侵入した男、取り押さえられる

★羽田空港に自転車で侵入　「誤って」と８５歳男性

・８日午後６時２０分ごろ、自転車に乗った男性が東京都大田区の
　羽田空港・第４ゲートから空港敷地内に侵入した。間もなく空港職員が
　不審者として取り押さえ、警視庁東京空港署に引き渡した。

　国土交通省によると、世田谷区在住の男性（８５）で「多摩川の土手を
　走っていて、誤って侵入した」と話しているという。
　第４ゲートは警備員２人で警戒していたが、男性は入場手続き中の
　車両の横を自転車で擦り抜けた。影響で航空機の出発が約１０分間
　制限された。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112961806/

環八から空港島の南端を回る道路はただの都道だから、ぜんぜんフリーだし。

つーか、このジジイのせいで無駄に規制かけられるようになったら、
おいらのお気に入りの自転車コースが一つ消えることになるんだが・・・。

>>277

……。

そもそも第4ゲートってどこよ。
実際問題、環八の道が使えなくなると歩いて空港に行けなくなるわけだが。

>>279
Ｍ２じゃないかな？

京急羽田空港駅のホームから、
第１ターミナル２階スカイマークチェックインカウンターまで、
徒歩（早歩きではなく、普通の速さで歩いて）何分くらいですか？

伊丹は蛍池から歩いたりするけど、

羽田に歩いていく香具師っているのか．．

>281
京急品川から一番後ろに乗っていけば、5分もあれば十分。

>>282
蒲田から歩いことあるがが、東急ホテル前バス停で断念 orz
伊丹なら、北伊丹からでも歩けるぞ

>280
ANA機体MCｳｴｽﾄの横。

>>282
歩いていく香具師は稀だが、自転車で来る香具師は意外と多い。

>283
ありがとうございます。
仕事を定時で上がって、ぎりぎりの飛行機なので。
何とか間に合いそうです。

浮上age。

いっつも自転車で空港まで通勤してますが。
空港警察顔見知り。

そりゃ、通勤だったら、近場の人もいるかもな・・・。
旅行で自転車で乗り付けてく人はいるんだろうか・・・?　長期置けそうなところも見当たらないけど。

いつかも書いたけど、レンタルサイクルの乗り捨てサービス希望

一日に何回か、軽トラで回収に来ればいいでしょう。

101 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 21:13 ID:P/GMKPjD
羽田空港で所持金200円 どうしよう・・だれか助けてください

109 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 04/02/27 22:21 ID:Lcms1L1u
>>106
友達に銀行に金振り込んでもらったら？ＵＦＪなら振込みも24時間できるんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんね。

111 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:29 ID:P/GMKPjD
>>109
空港の銀行って21時までしかやってないんだよお
しかも東京でてきたばかりでつ
喉がかわいたよお

116 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:54 ID:P/GMKPjD
残り80円・・
もうだめぼお

117 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:57 ID:CLIJPtah
>>116
ジュース飲んでんじゃネーヨはげ！！

>>292
何処のコピーかしらんが、

>ジュース飲んでんじゃネーヨはげ！！

に、大笑いしてしまった。

>>292
わろたあ

冷水機あるのになあ

今日は久しぶりに飛行機乗ってくる。今まで数回乗ったけどR/W３４以外使われたことが
無いけど、今回こそはR/W１６を使ってくれる事を願う。
今は無風だげど、午後は南風になる予報だから期待できそう。

見事、R/W１６でしたね。

昨日１６Rから離陸、大阪へ
今日１６Ｌに着陸、大阪から　でした。

>>297
やっとR/W１６から離着陸できてよかった、以前>243の質問をして
住人さんに教えてもらって謎は解けたけど、今回体感できてよかった。
１６L着陸は東京湾上空遊覧のようでいいですね。

夜だとTDLの花火と夜景が付いてきます。

３００

>>299
２０時３０分のラジオで、「北東方向で花火やってるよ」って言ってるね。

>>298
金曜日に１６Ｌ着陸でしたか？
夕方だったけど、大井埠頭の端っこに、南極観測船「しらせ」が
停泊してるの、飛行機から見たよ。

>>299
今まで昼間しか乗ったことが無いので、ぜひ一度は花火を上空から見たいですな。
>>302
おいらは１５時着の小松−羽田便でした、船に詳しくない俺でも「しらせ」はわかります
でも気づかなかった。
あと、今回気づいたのが南から来たのは若洲海浜公園の所で左に旋回して１６Ｌに向かう
んだね。時々あそこで釣りをしていて頭上を低く飛んでいるのを思い出した。

国際線ターミナル建設でモノレール移設＆新駅キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
http://www.mlit.go.jp/tokyo_cab/00_news/img/passenger_data1.pdf

53ページ以降に地図

>>303
20時〜到着の便ならいいんじゃね。

下からなら
ttp://www.kouwan.metro.tokyo.jp/kanko/park/shoukai.html
お好きな場所でサークリングアプローチが楽しめます。

今日は　16R dep, 16L arr でしたね

午前中は２２にもなってたよ

羽田で２２離陸、０４着陸見た人いる？

>308
見た。　ＪＡ８８００って機体だった。

なんで梅干来てるの？

>>305
凄く良い情報ありがとうございます。
こんなにたくさんベイエリアに公園があるとは知りませんでした。

>309
まじすか？　どっちから？

最近って、基本的に
Ａ滑走路はＪＡＬ他第一ターミナルエアラインが使用

Ｃ滑走路はＡＮＡ、ＡＤＯが使用になってるの？

コックピットにいた時は今日はRW16Lですよと言っていたのに
直前でRWチェンジしたらしく外房沖で1周半ホールドして22に降りた。
わざわざデスさんが教えにきてくれた。

>>313
使用滑走路は会社ごとに使ったりしない。
羽田ではだいたい以下の通り。
34R：離陸、34L：着陸（ただし離陸の合間に34R着陸はあり）
16R；離陸、16L：着陸
16L：離陸、22：着陸

>>304
地味なターミナルだな
新しく作った環8を地下に埋めてターミナルをもっとでかくつくればいいものを

最近ＡＮＡ利用してるの離着陸とＣばっかりだけどなあ・・・？

１９日の夜２０:００頃に着陸したのだが、
南のＪＡＬのハンガー前に、政府専用機いたね。
なにしてたの？

>>317
たまたま毎回乗る羽田行きの便が着陸する時間が
34Rが空いててCランに降りれるのでしょう。
オレはほとんどJAL利用だが34Lの離陸なんか皆無だぞ
朝の数本だけ小型機限定で設定されてるらしいけど
乗るのは伊丹便ばかりなんで大型機しかない。

34Lって旅客機は離着陸不許可だよ。

ミスった。
×離着陸→○離陸

着陸不可は16Rだな。

ハミングバードが忘れられています。

>321
別に不可ってわけではない。

>>320
昨年、A300で34Lからの離陸経験ありますが

こちらの板は業界の方が多いようですので初心＆門外漢のレス、スマンのですが
横田基地の存在による羽田離発着のルートの複雑さとブルー14と横田コリドー
の問題を指摘しているホムペを最近発見しました。
ttp://deztec.jp/design/04/12/001039.html
なぜ羽田沖を拡張せず首都へのアクセス不便な（すいません）成田に空港を
作ったかずっと疑問だったのですが論理的な答えを得た思いです。
業界の方から見てこの問題はどのように認識されてるのでしょうか。

今日NH40 で東京戻ってきたが、Rwy22 着陸でした。

>>326
ﾗｰﾒﾝﾂﾙﾂﾙ

ハミングバードを知らずに34L離陸不可と偉そうに言われてもなあ。
まあ、例外扱いだけどね。

ハミングバードってなに？

>>329
http://www.buenavistatownship.org/Photos/Ruby%20throated%20hummingbird.jpg

>>329
http://homepage1.nifty.com/d_master/humming/

政府専用機、インドネシア行くために準備してたのか

>>330-331
ありがとよっ！

>>305さん今日城南島で見てきました、ちょうどR/W16L着陸だったので
よく見えました。しかもプロペラ機はR/W22使用だったので目の前で
見えて感動しました。

よかったねぃ(・∀・)
漏れは港が丘埠頭公園でよく写真撮ります。

>>335
写真もやるんですね、漏れは空港では撮影してますが今回撮影出来そうな場所を
探してましたが、城南島は午後逆光になるので無理そうだけど地図で見ると城南埠頭公園
はどうだろうと考えてました（もしかすると真上を通る？）
教えて頂いた、みなとが丘ふ頭公園ならいい方向のようですね。
今度偵察に行ってみます。あっでも根本的にR/W１６使用じゃないと無理ですよね。

22だったら、つばさ公園か城南島以外あり得ないけど、
34だったら空港展望台くらいしかないですねえ。
34L限定で川崎の浮島から撮るのもありか。

他に16Lなら、港が丘埠頭公園から東海緑道公園に続く道のほぼ真上を通過していくので、
緑道公園の曲がっていく道あたりでも撮ったことがあります。
建物の陰からヌッと出てくる感じで面白いショットが撮れるかもです。
ただ、まっ昼間はあの辺の中の人は仕事中ですから、変な目で見られるかも。

なんでそこで環８の南端が出てこないのかと

離陸時は使えるけど、金網があって撮りにくくない？

>>338
16Lの話してんのにどーして環８がでてくるのかと小一時間…。

まあ>>337に全部出てるからいいんじゃね？

>>337
さらに補足ありがとうございます、今度の休みあたりにR/W１６使用のようだったら
行ってみようと思います。もしR/W３４だったら環８南端も考えてみますね。
あと当方は平日に休みが多いので、変な目で見られるのは慣れてます。

羽田空港は、人を車で送りにきて、人を降ろすだけのスペースは
あるのですか？それとも、一旦駐車場に入って止めなくてはなら
ないのですか？
また、スペースが無い場合、単なるドライブとして東京方面から
R357で来て、循環道路なるものを回って、そのまま東京方面へ
引き返すことも出来ますか？

>>343
降ろすだけなら可能。乗せるのは時間が合わないので、
駐車場に入れるのがベスト。もしくは大鳥居付近で待ち、
相手の到着と待つ場所の連絡を受けた後で向かうが吉。

周回道路は気がすむまでグルグル出来るよ。

>>344
ありがとうございます。
モノレールでしか行ったことなかったので、
助かりました。

>>343
両方とも可

でも循環道路は複雑だから、迷わないようにね。

いちばん下まで読まずにカキコしてしもた・・・吊ろう

>>343

できるよ。循環道路は色がクリーム色だからすぐ分かる。

どこの話だ？

>>346=347,348
ありがとう！

政府専用機が２機飛来してきた・・

>351
だからなんだよ。

>>343
リムジンバスの案内係とマイカーで来た香具師がよく小競り合いをしている。

「日本人ですよね？日本語わかりますよね？止めないでください。」
とか聞いてて恥ずかしくなるようなことをマイクで連発してた

>>353
>「日本人ですよね？日本語わかりますよね？」

…国際空港ならではの会話…。

二民の手荷物検査場があほみたいに混んでる
なんの対策もたててないんかい

>>355
PLT会員になって優先検査場をご利用ください

他の空港でも優先検査場作って欲しい
冷たい視線浴びそうだから羽田みたいに見えない形で・・・

PLT並ばず快適。シグでお過ごし中。

>>358
シグで寝過ごし中に見えた。

>>353
ﾃﾞﾗﾜﾛｽ(W
まだまだリムジン案内人語録がありそうな悪寒・・

あげ

BLT…ﾍﾞｰｺﾝ､ﾚﾀｽ、ﾄﾏﾄの頭文字…
PLT…？？？

ピーマン じゃない?

釣りなら..
pickでは？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000002-yom-soci
羽田の滑走路も案外ボコボコなんだねｗ

管制ミス：
羽田空港、閉鎖中のＡ滑走路に日航機着陸
　２９日午後９時４０分ごろ、
補修工事のため閉鎖されていた羽田空港のＡ滑走路に
帯広発の日本航空１１５８便（乗員乗客５１人）が着陸した。
管制官が「閉鎖」を忘れていたのが原因で、
国土交通省は重大事故につながる可能性があったとして
詳しく調べている。工事はまだ始まっておらず、
乗客にけがなどはなかった。
　同省航空局の古川義則管制課長が３０日午前、
記者会見し「みなさまにご心配をお掛けしたことを
心よりおわびします」と謝罪した。
　国交省によると、ミスをした管制官は
「Ａ滑走路が閉鎖されているのを失念していた」と話しているという。
後続の新千歳発の日航機にもＡ滑走路への着陸を許可していたが、
着陸前に気付いて指示を改めていた。
一緒に勤務していたほかの管制官１７人も閉鎖を忘れていたといい、
同省はこれらの管制官に再研修を実施する。
　Ａ滑走路は２９日午後９時半から
翌３０日午前７時まで滑走路灯の工事のために閉鎖され、
代わりにＣ滑走路が使われることになっていた。
工事のための閉鎖は４月６日〜１０月１日の期間中の
毎週水、木、金曜日の同時間帯に行うことになっており、
管制官全員に知らされていた。【鮎川耕史】
毎日新聞　2005年4月30日　8時21分

JALスレにばかり書き込みがあったけど、
本来ここかなあ？と思って。
管制総合スレみたいのあればそっちなんだろうけど…

何で羽田空港はさんざん歩かされた挙句にバスに乗れとくるわけ？
沖止めなら出発ゲートくぐってすぐバス乗り場設けておけばいいのに。

>>366
18人が完全に失念　てえのはどういうこちゃ？

>>368
人によって知ってたり知らなかったりではなく、同じシフトの全員が失念、
ってのは組織としてきちんとした周知がなされていない何よりの証拠。

なんか騒ぎがでかくなって来た様な。

滑走路閉鎖、操縦士は４度確認…１機は自主的回避
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050430it13.htm

> 閉鎖を事前に知っていた日航機２機の操縦士が４度にわたり、「（着陸許可は）
> 間違いないか」などと問い合わせたにもかかわらず、管制官が「間違いない」などと
> 応答していたことが３０日、国土交通省の調べで明らかになった。

> また着陸をやり直した飛行機に対して管制官は、閉鎖の事実に気付いてからも、
> そのまま着陸を強行するよう指示。事故を恐れた機長が自らの判断で、
> 閉鎖滑走路への着陸を回避していたことも判明した。

操縦士は内心ブチキレだったんでしょうな。

到着階のANA Festa前が汗臭い件について語ろう

第二ターミナルだめだ。
搭乗橋から出口まで１キロぐらいあった。
途中で息絶えた白骨がたくさんあった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050501-00000015-san-soci
【管制官と日航機の交信】
　　　時刻　　　発言者　　　　内　　　容
　２１時
　４０分４６秒　管制官　　　滑走路３４Ｌ（Ａ滑走路）への着陸を許可します
　　　　５２秒　１０３６便　滑走路３４Ｌへの着陸許可了解しました
　４２分２２秒　管制官　　　滑走路３４Ｒ（平行するＣ滑走路）へ周回できますか？
　　　　２８秒　１０３６便　どういうことですか？
　　　　３１秒　管制官　　　滑走路３４Ｌは閉鎖されています
　　　　３５秒　１０３６便　了解しました。もう一度進入をやり直せませんか？
　　　　４１秒　管制官　　　進入を継続してください
　　　　４５秒　１０３６便　滑走路３４Ｌに進入を継続するのですか？
　　　　４９秒　管制官　　　その通りです
　　　　５０秒　１０３６便　了解
　４３分０５秒　１０３６便　確認したいのですが、滑走路３４Ｌへの着陸は可能ですか？
　　　　１０秒　管制官　　　それはできません
　　　　１３秒　１０３６便　了解
　　　　３７秒　１０３６便　着陸復行（やり直し）して進入復行方式に従い飛行すれば良いのですか？
　　　　４１秒　管制官　　　その通りです。左旋回して磁針路１８０度で飛行し、３０００フィートへ上昇してください
　　　　４７秒　１０３６便　了解
　※実際の会話は英語で行われており、国土交通省が翻訳

肝心なところが公開されていない希ガス

ひじょーに笑える会話なのですが気のせい？

あまりにも恥ずかしい話だな。
当直チームは全員地獄の日勤教育受けてほしいもんだ。
とりあえず反省文一日にノルマ４０枚書いとけや。ｗ
18人のうち１人くらい所属してる空港のノータム目を通す奴いないのか？？

近い将来に大きな事故が起こらないことを祈る。

どのような行政処分を受けるのだろう。
指導する立場であるわけだから、一連のトラブルでの処分以上でないとおかしいだろ。
ね、北側さん。

反省文には親の判子も忘れずに！！

再研修というと、みんなで『ぼくは航空管制官2』をしたりとかするのでせうか？

>>380
その通り、ぼく官２の東京ビックウイングA〜Cまで全部ノンストレスでクリアして
しかもベルーガを降ろせないと現場には戻れません。
今の状態ならストレス振り切ってゲームオーバー間違いなしだな。

まじめに書くと、ぼく官って航空現場でも使われているらしいな
まあ航空保安大学の授業の中で使うくらいだろうけど。

すげーな。最近はゲームクリアできないと職につけないのか？

日本の空港の管制官、アメリカ人を雇えば良いと思う。
特にＲＪＴＴ，ＲＪＡＡなどはね。
彼らの管制能力があれば、安全があがる上に、空港の処理能力も２０％くらいは
増えると思うよ。
全員は無理としても、２０〜３０％位、アメリカ人にして見て彼らの見事な管制を
勉強させれば日本人の管制官の能力もうＰすると思われる。
これはマジな話だぜ。

現職管制官からの情報、言い訳希望！

>>383
国家公務員だから、外国人は難しいのでは？

あと、アメリカ人認めるなら、ウリが国家公務員になるのを認めるニダ、とか、認めるアルヨー
とか言い出す輩がいそう。

スレ違いにつきsage

>>385

そうだね、うりでは困るね。
でもアドバイザーに来てもらうなら大丈夫じゃない？
まあ、管制官に限らず、政治家でも野球選手でもアメリカからスカウトしたい人材
たっくさんあるからねぇ。

>>386
レスｻﾝｸｽ。
あ、詳しいことは素人ゆえ分からないですが、研修の講師で来てもらうってのはどうよ？

>>387

こちらこそレスサンクス。
研修も実践に絡まないと効果が薄いから、本当は交換してそれぞれの国で一定期間
働くと良いと思ったんだけど、法律的には厳しいだろうね。
医者の世界でも日本から、アメリカに留学に行くと、アメリカでは医療行為はできないと
留学した事のある医者から聞いたことがある。

まあ、それでも観光旅行気分で短い期間、行き来するだけだと、本当に観光で終わって
しまうから法律を変えてでも実現したい話だよね。
実際アメリカの管制官のレベルは日本と比べ物にならないよ。
多分、管制官になる前にパイロットしていた人も多いし、趣味で飛んでいる人も多い。
地上にいても、心はエアマンなんだって思う事が多いよ。

>356
早朝は逆に優先がゲロ混みの場合もあるので注意

日本の管制官がダメなのは薄給と転勤の多さにある。
羽田あたりは一生涯勤務させても良いと思う。

>>389
> 早朝は逆に優先がゲロ混みの場合もあるので注意

ただ、早朝５：４０頃は、優先はガラガラでし。
無論、一般ぺーんもガラガラだけどね。

>>390
管制官を定期的に転勤させるのは、同じ場所に居続けると
いい意味での緊張感がなくなり、慣れによって起きるミスを防ぐ
ためだそうだ。
パイロットも短期間になるべく同じ人と組まないようにシフトを
組んでいるが、それも慣れによるチェックリスト省略や確認事項
ミスを防ぐためだろうだ。

ためだろうだ。
タメゴローだ。

>>390
今貰っている給料分の仕事をしていない香具師もいるらしい。

>>375 肝心なところが公開されていない希ガス

>４３分３７秒　１０３６便　着陸復行（やり直し）して進入復行方式に従い飛行すれば良いのですか？

最初は「機長が着陸復行を一方的に宣言した」って
報道じゃなかったっけ。なんか、ねつ造っぽい。
秒数も微妙にあわんのではないかね。

無線機持っていると、こういうのって、モニターできるの？

>>395
「一方的に」なんて報道は見てないな。
どこに降りるにしろ、管制の許可が必要だから一方的は無いだろ。

ちなみにアメリカなら今回の件は
今後の再発防止のための報告書を出せば無罪。
日勤教育もなし。

>>395
ミストアプローチは、管制官から指示されてExecされる場合と、パイロットの意思でExec
する場合がある。
いずれにしても一方的にといった表現は当たらない。
今回の件は、明らかな管制側のミスの積み重ねで、パイロットは管制からのインストラクションを
大変不思議に思ったはず。
ゆえにゴアラウンドは極めて真っ当な判断だし、航空法上も問題ないどころかパーフェクトな
処置です。
大体、どう考えてもおかしいインストラクション、「滑走路３４Lクローズ」「着陸支障なし３４L」
と言われて？？？？？とならないパイロットのほうがおかしい。
飛行機は車と違って、いくらでも時間を掛けて考えるという訳にはいきませんから。
その為に、色々なミニマが決まっているのです。
ちなみに無線機を持っていていれば、今回のことはモニタできたでしょう。

事実をネジネジ曲げてでもJAノLを貶めたい蛆虫が湧いてるようだ

>>395
日本の法律では自由に聞くことが出来るよ、ただし
聞いた内容を他人に教えたりインターネットに乗せたりしてはだめ。
補足
航空無線はエアーバンドと言って多くのファンがいる。面白いから始めてみたら？

> いずれにしても一方的にといった表現は当たらない

そう。読売記事では：
>自ら着陸やり直しを宣言し、管制官も機長の判断を追認した。

というわけで、一方的という表現はしていない。

>>395
> 無線機持っていると、こういうのって、モニターできるの？
モニターも何も、俺、東京APPと東京TWRはMP3で常に録音してるし・・・

誰か、晒してもＯＫと電波法や各種法令を変えてくれれば、
すぐにもうｐできるんだけど。

> 晒してもＯＫ

罰則は？ひょっとして罰則なし？

実際の交信を聞いて見たいね。

テキストだけでもいい！ぜひ！頼む！

音を公開しなければ、大丈夫だったり．．．するか？
実際どうなのかな？

　てか一方的、追認ってのは当たり前だと思うけど。

　ゴーアラウンドする、と宣告して管制が了解した、ってだけで普通の状態だと思うけれど。

>３７秒　１０３６便　着陸復行（やり直し）して進入復行方式に従い飛行すれば良いのですか？

これって、「宣告」的な表現？
あるいは元の英語では、もうすこし「宣告」的な
ことを言っているのか。いまひとつようわからん。

>>403　罰則はございますボケ。

すんません、ブォケてました。

>>407
藻前すっげー理屈っぽい香具師な！読んでて何だかムカついた！胃薬くれー！

いや、なに

406が >ゴーアラウンドする、と宣告して管制が了解した

っていうけど、

機長>進入復行方式に従い飛行すれば良いのですか？

の表現が、「宣告」ってよりも、「いいですか？（どきどき）」
ってな感じなもんだから。ちと不思議だった。

>389
早朝は1レーンしか開いてないからな

>>410
おまいは、なんか汗臭いけどな。ｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/local_airport/
われらが羽田空港をyahooの分類では地方空港だと。こらっ

>>414
まぁ、関東といわれている地方の一空港であることは間違いないわけで・・・

管制記録まだー

んじゃ、しゃあない。
管制交信記録、日本語（国交省版）からの英文復元大会でもするか。

21:40:46 TWR : Cleared for ILS R/W 34 left approach

駐車場混んでる？

21:40:46 TWR : japanair1036,cleared to land runway 34 left

21:40:52 JL1036 : Roger, runway 34 left clear to land

21:42:22 TWR : Japanair1036, make circle approach runway 34 right if possible

21:42:28 JL1036 : (say again?)

21:42:31 TWR : runway 34 left is closed

21:42:35 JL1036 : roger. request re-enter

21:42:41 TWR : (negative,) continue approach

21:42:45 JL1036 : confirm approach runway 34 left?

21:42:49 TWR : correct

21:42:50 JL1036 : Roger.

21:43:05 JL1036 : Can I land to runway 34 left approved?

21:43:10 TWR : nagative

21:43:13 JL1036 : Roger.

402氏に>>418-432を添削してもらって、(正答を載せてもらうのはかなり際どい行為だとしても)
「ここに重大が違いがある」「このレスとこのレスの間が足りない」程度に指摘してもらうならばセーフになるかなぁ。

ねがちぶ　→　あんねーぶる
さい　あがいん　→　さい　れあそん

それと、ＴＷＲの人は着陸許可の前に滑走路番号を言いましょう。

いまは「滑走路番号」＋「着陸許可」の順で送信する．．たしか

ならば、こうか

21:40:46 TWR : japanair1036, runway 34 left cleared to land

この管制官は優秀な方なのですか？

TWR : NASA437, say reason

21:40:46 TWR : japanair1036, runway 34 left cleared to land
21:40:52 JL1036 : Roger, runway 34 left clear to land

21:42:22 TWR : Japanair1036, make circle approach runway 34 right if possible
21:42:31 TWR : runway 34 left is closed
21:42:35 JL1036 : roger. request re-enter
21:42:41 TWR : unable, continue approach
21:42:45 JL1036 : confirm runway 34 left approach?
21:42:49 TWR : correct
21:42:50 JL1036 : Roger.

ここまでは、これでよろしいか？

＞４３分０５秒　１０３６便　確認したいのですが、滑走路３４Ｌへの着陸は可能ですか？

こういう疑問形は、どうやってきくのん？
21:43:05 JL1036 : Request confirm, can I land to runway 34 left?
でいいの？それとも　 Request confirm, runway 34 left landing approved? とか？
（想像）

confirmだけで「確認を求む」の意味なので、request とか can I などの付加は不要。

CAL140 : CAL140 going around

では
21:43:05 JL1036 : confirm, runway 34 left landing possible?

かな。「可能ですか？」という言い方が気になる。possibleって
言い方、あるのかどうかわからん。

21:43:05 JL1036 : confirm, runway 34 left landing kanoudesuka?

意外にとっさのことで
21:43:05 JL1036 : confirm, runway 34 left landing, ok?

＞３７秒　１０３６便　着陸復行（やり直し）して進入復行方式に従い飛行すれば良いのですか？

この「よいのですか」も、ようわからんね。
confirm...ではない感じだし、requestかしらん。

わからんが
21:43:37 JL1036 : request go-around and follow missed approach instruction

最強兵器。
「日本語で申し上げます (以下ry」

>>447
アプローチの許可を得た時点でgo-aroundの許可も予め得ているのと
同じなので、request go-around とは通常言わない。

そうなると、やはりconfirm?
＞着陸復行（やり直し）して進入復行方式に従い飛行すれば良いのですか？

「確認します」でないけれど、まっとうにいけばそうなるのかな。

21:43:37 JL1036 : confirm go-around and missed approach as instructed

初期の報道では
「自ら着陸やり直しを宣言し、管制官も機長の判断を追認した。 」
と言っているので、実は
JL1036 : Tokyo tower, japanair 1036, go-around, missed approach as instructed!
と宣言したのを、翻訳時にぼかしたんね。

城南野鳥橋（ｗ

城北飼鶏橋（ｗ

例外的な状況だったら、
JL1036 : Tokyo tower, japanair 1036, do I go-around and missed approach as instructed!

＞管制官　　　その通りです。左旋回して磁針路１８０度で飛行し、３０００フィートへ上昇してください

仮に　「21:43:37 JL1036 : confirm go around...」 なら、たとえば
21:43:41 TWR : affirm, turn left 180 and climb to 3000 feet.
でしょうか。

＞21:42:35 JL1036 : roger. request re-enter

むしろ

21:42:35 JL1036 : roger, request missed approach

2民でターミナルビルから搭乗できた割合　　100%

直接降機できた割合　　20%

やだね〜、散々マニアに自分の声聞かれて、何かあればすぐニュース、２ちゃんで叩かれる。でも給料は並の公務員＋おまけ程度

まず待遇を何とかしろ

>２ちゃんで叩かれる

必ずしもたたかれてないよ。むしろ上を読んてわかったけど、

閉鎖滑走路への「アプローチ」継続を指示して、
どこかでgo aroundさせることを意識していた
ように見えますね。ニュースのほうが、短絡的に
たたいている。アプローチしても着陸させなければ
いいわけだから。

とっさの指示としては、そんなにおかしくはないと
思うんですか。

ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'`　（　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃　⊂)　　'`矢田ちゃん・・かわいい。

>>459
その後の事情聴取かなんかで、そう言う意図は無かったようなこと言ってなかった？

混乱していてgo aroundの指示を出すのをためらってしまったとか何とか。

> その後の事情聴取

出ましたか、その後の報道？

いずれにしても、go aroundは頭のすみにあったけれど、
出すタイミングを逸した、そういうように見えますね。
パニックしながら、わずか２、３０秒の間の判断として。
（そりゃきついわな．．そもそもは「閉鎖を忘れた」のが問題だけどね）

http://www.excite.co.jp/world/

>>462
その後の報道でなくｶﾞｲｼｭﾂだけど。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050501/K2005043001820.html?C=S

>１０３６便に降下を続けるよう指示した理由について、管制官は「旋回の指示をためらってしまった」と説明した。

>>457
漏れの場合、

2民でターミナルビルから搭乗できた割合　　0%
直接降機できた割合　　100%
(ちなみにビッグバード時代は乗降とも6割くらいだったかな)

もっとも、まだ利用回数が乗降各1回だから比較にならないけど。
最近田舎に行ったうちの親類の搭乗スポット、以前はNHで19〜22の端っこスポットかバスって状況だったのが、
今回たま〜にJL使ってみたら22番。結局地方路線は端っこスポットしかアサインされないらしい。

小型機だから、対応してるスポットにしか入れないとか・・・

>>466
確かに２タミの所謂本館前（58〜65）は、A320（A321）とかB737は入れないな。

>>467
無理やり入れれば？
大は小を兼ねるし。

>>468
兼ねない。
エアバス以下の小型機はタワーから見えないから
入れちゃいけないことになってるし、B737だと
PBBの傾斜がきつくなって交通バリアフリー法に
引っかかる可能性大。

この管制官は、もうだめかもわからんね

おみやげ用レーティングやったら羽田に帰ってきちゃった。ってやつ？

B737ならまだしも、MD81/87/90があるからね・・・

>>470
どーんといこうや！

>>466
2タミに移って、ナロー機は沖止めが増えたねぇ。特に穴単独の路線。
逆に772以上が入れるスポットが増えたから、千歳・福岡・広島あたりは
沖止めが減ったような。

>>467
58にA321が止まってるの見たことあるような気がするけど、勘違いかな？
あと逆に大型機(772以上)が入れないのって、51･54〜56の4ヶ所？

>>474
>逆に大型機(772以上)が入れないのって、51･54〜56の4ヶ所？
…そんなこと知ってどーするの？どーでもいいじゃん！

本日，NH120便 407(408?)番スポット
そのとなりに政府専用機が2機
展望デッキから写真とろうとしたが，
第２のデッキからは見えんorz。

飛行機降りたときにとればよかった。

>>476
そしたら千歳に逝け！あそこは政府専用機のBASEだ！

>>459
そう、
とりあえず継続させてその間にその後の指示を整理してると感じる事は
じっさいにG/Aさせられた時に数度あった

マスコミいい加減に氏ね

>マスコミいい加減に氏ね

自分がラインで飛ばしてる人間であることを匂わすなら、
こういう品性のない言い方は幻滅を誘うだけだと、
気づかんのかね。

そもそも「マスコミ＝氏ね」という構図が、
あまりにも陳腐で紋切り型でステロタイプで、
まあ全部同じ意味だけど、幻滅。

天　皇　陛　下　万セー　

大　君　の　屁　に　こ　そ　死　な　め

今日（2005/05/07)天皇皇后両陛下、訪欧のため、政府専用機で、
羽田より出発。小泉首相、皇太子夫妻も見送り。
その機体だね。

>>474
58番はA320/321も使用するね
庄内行きで利用した

>>484
58番は北ピア付根で本館前ではないな。
59〜65番がエアバス以下不可、が正解でしょう。

>>469
無視して入れればいい。

>>479-480

品性ない？夢持ち杉
ラインPだろうが唯の人間

人間なのはアタリマエ。
「ただの人間」なら、一定の確率で乱調人間がいるわけだ。
例えば、精神衛生上危険な人なども。
「人間だからいろんなやつがいてしょうがない」
…で、昭和57年のような事故も起きうるわけだ。

毎日数百、数千人の命を預かっている以上は
「ただの人間」では困る。これは「夢を持つ」とかいうレベルでなく、
現実に必要とされる、適性の問題だと思うのだが。
（まア「品性がない」ってのはまた次元が違うけんどね）

>>488
マスコミ批判を匿名掲示板でしただけで適性がないとされたらたまらんよ

>>488
社会の公器を自称し
正義面連中も品性怪しいわけだが？
しかも悪い事に2ch内ではなくTV、新聞と害を撒き散らす

唯の人間であり続ける事が正しい判断を行う必須だと思う罠

2chで言う香具師と、公共で言う香具師の差はそれで飯を食っているかどうかの差だけだろ。

自分で撒いた種かもしんないけど、
スレ違いも甚だしいのでちょっとだけ反論して終わります。
>>490
「品性怪しい」って非難を、
俺たちマスコミ人は甘んじて受けるよ。だって事実品性怪しいもん。
でも、誤解を恐れず言えば、
「新聞記者も人の子よ…」と開き直るのはアリだけど、
「パイロットも人の子よ…」と開き直ってはほしくない。
数百人の命預けてる、っていう違いがある。

>>489
「マスコミを」批判したことを指して、
適性がないなんて言っていないよ。
（適性云々は「ラインPだろうが唯の人間」という言辞に対して）
ただ、
「マスコミいい加減氏ね」…っていう、今更使い古された品のない言辞を、
自分がパイロットだろうが、
匿名掲示板だから別に書いてもいいやっていうセンスのなさに対して、
何だかなあ…、と思っただけ。

>>492
なんだﾏｽｺﾞﾐの中の人だったのか

じゃあもいっかい言うわ
氏んでくれよ本当
そこまで言われる自分らをよく見てみな

センス？
頭おかしーよ

怒りにセンスとかどうとか言ってる時点でどうかしてる

>>492
漏れも、マスコミの無責任さと独善さにはいい加減腹が立っている。
ほんとに無くなってくれと思う。そして、Pであろうとも、こうした
コモンセンスを持った人間が多くいてほしいと思うね。

しかし、マスコミが自分の悪口言われてP批判って、
本当に心底腐った人種だな。

>>492
新聞記者も･･･と開き直るのってアリか？
パイロットは操縦ミスなどによって人を殺すことはできるが、
あなた方はペンによって人を殺し得るという自覚はないのかと。

読む人を煽動して対象を社会的に抹殺できるし、
今回のJALやJR西などに対する過剰報道に関しては世間で話題だからと極々小さな事に対しても騒ぎすぎ。
飯を食うためなら多少のことなら許されるなんて思っているなら間違いだ。
それこそが「いい加減氏ね」という言葉の真の意味ではないのかと。

スレ違いだと思うのでこれ以上は終わり。

>>492
センスの問題になったり、適正の問題になったり、
マスゴミってのは文句が言えれば何でもいいんだな。
自分たちが悪く言われたら、適正なしですかwww
逝ってよしだな

>>492
なんでマスコミの人間というのは、自分たちが権力者であるということに
かくも無自覚でいられるのだろうか。いつも自分たちは無色透明で
あるかのように思い込み、あらゆる責任から逃れて、好き勝手なことを
言うことが出来ると思っている。しかも、それが社会正義に結びつく
などと大義名分まで付けて。

航空機のPなぞは、たかだか(敢えて言うが)数百人の命を守る立場に
あるに過ぎない。それに対してマスコミというのは、社会、国家全体の
行方を大きく左右しかねないということを、しっかり自覚してもらいたい。
そしてその自覚に耐える覚悟がないのであれば、権力者である資格は
ないだろう。

便乗してマスコミ死ね

マスコミだって人間です。
飯を食うためにどんな糞ねたでも追いかけます。
本職がアフォかっ！と思うことも記事にします。

マスコミだって人間です。
ただ普通の人よりちょっと好奇心旺盛なだけです。
事故や事件があると好奇心のせいで大喜びします。
遺族は悲しんでいてもマスコミは大喜び。
事故、事件が大きいほどマスコミは活き活きします。

マスコミだって人間です。
事件、事故でなくても、問題のないところにイチャモンつけて、
好奇心と飯を食うために金を稼ぐために
問題でないことを問題にします。

マスコミだって人間です。
プライドがあります。自分を偉いと思ってます。
だから他人を見下し、文句を言わないよう常に周りをけん制し、
文句言ったらとことんＴＶ・新聞等でつるし上げます。

マスコミだって人間です。
他人が不幸になって泣いているのを見ると喜びます。
ＴＶ・新聞等でつるし上げられ苦しんでいるのを見るともっと喜びます。

マスコミだって人間です。
今後の事態の改善、安全対策には興味はありません。
とりあえず自分の名前を売り込んで稼ぐことしか考えていません。
ちなみに、安全対策をされると次のねたがなくなるので
マスコミは安全対策に反対です。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050509i213.htm
再研修の管制官１３人復帰へ、羽田の着陸誤指示問題

　東京・羽田空港で４月２９日、管制官が日本航空機２機に
対し、閉鎖中の滑走路に誤って着陸許可を出していた問題で、
国土交通省は９日、当時の管制チームのうち、誤指示に直接
は関与していなかった１３人について、再研修を終了したと
して、業務再開を認めることを明らかにした。

　１０日から同空港での管制業務に復帰させる。

　国交省によると、再研修は５月１日から６日間にわたって
同空港事務所が実施。ミスが生じた原因について全員で再検
証を行い、実技試験で管制技術に問題がないことを確認した
上で、復帰を決めたとしている。

　一方、誤指示を出していた次席管制官、レーダー管制担当
者ら５人については、引き続き再研修を続け、管制業務への
復帰が可能か見極めるとしている。

復帰したって。よかったねぇ。

日勤教育ですか

管制官の日勤教育なにやらされるんだろう？
JR西はホームで走ってくる電車の運転士に向かって
「わたしはオーバーランをしました。あなたも気をつけてください」と
三時間ぐらい来る電車来る電車に言わされたりしていたらしが、

All station ! All station I had mistake on Air-Band. Be Careful Everyone !

とか無線で言わされたりするんだろうか？

や〜い、M島管制官３５歳っ！

>>510
ずっとＪＬ１２３のボイスレコーダを聞かされたり

屋上にたって、交信を大声で叫ぶ。

ガレリアの売り子うるせえ。スラム街の物乞いの中を歩いている時のような鬱陶しさ。
落ち着いて品捜せない。
黙っていることも商売大事なんだよといってやりたいが誰に言えばいいんだ？

空ビルか各店の本店ジャマイカ。

ばなな屋が呼び込みで実績上げてから、どの店も
声かけをするようになってしまってうるさいよね。
天邪鬼なおいらは、黙ってくれてる店で買うようにしてる。

バナナ屋うるさいけど，東京バナナなんて
たいしてうまくもないので，指定されなければ
絶対買わないので，無視するだけ。

ところで，ただいま政府専用機到着。

滑走路の真ん中で　まんちょ　と叫ぶ

>>511
やーい、ハゲ！

ネタ元
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/l5650515084030.jpg

以前ＡＮＡ、ＣＡと話す機会があった。でもさあＡＮＡの２レター「ＮＨ」の
意味、わかってなかったぞ。いったいＡＮＡは社員にどーいう教育してるのか？
こんなんだからＤＱＮっていわれるんだぞ！しっかりせーよ！

藻前は知っていて、その後どういう社名になっていったのかを
知っているのかと濃い血時間（ｗ

>>521
ＤＱＮﾊｹｰｿｗ

これから地方より羽田に逝きます。着陸は34LRでつか？つまらないなぁ。16L OR22キボンヌ

羽田で安くておいしいメシが食べるところないですか？
沖縄の空港食堂のようなところあれば教えてください

↑
あるわけない。

>>525
1タミB2Fのコンビニ

安くてうまいの定義を「満足度/価格」として良いのなら、AMEX取得の上で1タミ空港サービス対象店舗。

B1Fのまんなかに食堂はあるけど。
あとは1F北端の立ち食いそば(笑)
少なくとも2タミには安くて美味いところはないと断言できる。

>525
JALやCABの食堂ならまずまずいける

>>525
海老取川で魚を釣れば、ﾀﾀﾞで食える。

おととい初めて2ﾀﾐ使ったんだが、第一印象はｶﾅｰﾘ狭いなぁ。
ｾｷｭﾘﾃｨ後の通路狭すぎ、トイレ少な杉小さ杉。
太陽光を積極的に取り入れる設計みたいだが、物理的な狭さによる窮屈感をごまかそうとしてるように見えますた。

>>532
だめだよぉ〜ホントのこと言っちゃぁ

そのわりにめちゃくちゃ歩かされたりする。
空間が歪んでるのかね。

>>523
上等じゃん。ＤＱＮの藻前にＤＱＮって言われたくないな。ＤＱＮって言う前に

氏ねよｺﾞﾙｱ！

521がDQNという主張は理解不能ではないが
523がDQNという主張は理解不能だ。

なぜ，CAがNHが何の略に由来するか知ってる必要があるんだ？

今日午後4:50頃、羽田にＮＷがきたようだけど、成田からのダイバート？

>>536
ＤＱＮらしい質問だなwwww。

ドキュソどもスレ汚すな！
散れ！

>535
ＣＡＢが安くて“うまい”だと？？

>>537
なんか千葉県で落雷とかあったらしい。
駅の表示板に出てたのは津田沼だったけど、
もしかしたら成田の方もなんかあったのかも。

>>541
落雷でダイバート…か？そんなことってあんのか？ＮＷは７４７だったぞ！
避雷針くらいついてるだろうに…。

避雷針・・・

>>537
をれは6時過ぎに羽田発の便だったけど、窓の外にNWの赤い尾翼が見えてびっくりした。

>>544
で、そのＮＷはやっぱり‘あの’国際線タミに入ったのか？

>>545
普通は成田からの便はオープンに停められて、給油したらまた成田へ行く。
羽田で解放されることは滅多にない。

>>542
落雷そのものよりも、雷を鳴らす雲がマズイって事でしょ。
東京で4時前くらいだったかな、短時間だけど物凄い雷鳴ってたし。

どうせＮＷの客らはバスか電車で東京方面に行くんだろうから、客だけ羽田で降ろせば良かったんだろうに…

>>525
価格を妥協するなら、第２ビルの方がいっぱいありそうな気もするけど。
都内の有名料理店がテナントに入ってるし。
オレはまだ一度も利用した事がないな。

夕方の雷が鳴ってる時に羽田を飛んだのが被雷したっていったけど
問題なしってそのまま飛んでいったよ。

まあ房総沖は天気が悪いと乱気流で予測不能のエアポケットに入るから
警戒したんじゃないのかな、前のエバー航空みたく。

房総沖って着陸直前だよな。
高度も速度も落としてる時に乱気流とかエアポケットって危なっかしいな。
成田造る時にそこら辺の事調べなかったのか？

NWだからね〜
燃料積んでないしね〜
CB被ってる間HOLDするだけ
燃料積んでなかったんだろうね〜

JALやべぇとか言ってNW逝ってる香具師は
知らぬが仏っつうこった

>>552
燃料積んでいないのにどうしてNWの飛行機は飛べるのですか？

根性

>>553
まずは日本語を学べ
話はそれからだ

全てのレスを見てないけど、
オープン前噂の有った2タミのライトサイドPBB
現実に実施されてるの？
見た方、乗ってた方、どんな感じか教えて下さい。

>556
普通にやっていた。

>>557
えっ。もっと詳細に教えて下さいよ。すごく興味有るのだけれど。
パーキングブレーキONの後、すぐ延びて来るのか否か、右から降りる
客がどれくらい居るのか？　または全く早降りの効果無いのか？　など。

この間、右から降りられそうなチャンスあったけど、
急いでたし左の方が先に開いたのでそっちからさっさと出ちゃった。。。
ちょっとだけ待ってりゃよかったかな

>>530
場所は？
1タミの地下にあるらしいが・・・

先月１３６便で遭遇した。
２ＦのＫだったからＢＢが近づいてくるのがヨク見えた。
私は割とゆっくり降機する方だが、１Ｆに降りてＣＡに
右ドア指差して「あっちから降りようかな」って言ったら
「どうぞどうぞ。珍しいですよね」って言ってたな。

右から降りた感想？

「別にどーってことない…」

Thanks alot

３月だったか、福岡から初めてＮＨ最終便に乗って羽田に着いたら、機首の左右のドアが出口になってたけど、
これって普通にやってるの？

きまぐれ

スポットによっては遠回り(三角形の２辺を歩かされるようなもの)だからな＜ライトサイドPBB

あれって運用上どの機種まで使ってるんだろう?
←使えるとあらば使う ７４４=７４R−777−(この辺？)−767−(それともこの辺？)−321=320 ライトサイド対象外→

今日はRWY22だったな

モノレールは上野まで来てくれないべか？

上野動物園にあるからそれで我慢しろ。

いっそのこと繋いでしまえ。
跨座式？懸垂式？そんなもん些細な違いだ、気にすんな。

繋ぐなら湘南モノレールも仲間に入れてくれ。

向ケ丘遊園だって。ええい、府中までつなげてしまえ。

いっそのこと、ゆいレ・・・(無理だわな)

ゆいレールの料金を suica 対応はしてくれ。ぜひ。

さっき大寒航空のジャンボ？がお台場フジテレビのすぐ真上をかすめて飛んで行ったが、あれはいいのか？

韓流ブームを作ってくれたお礼に、
近くを飛んでサービスしているのです。
そのまま球体に突っ込んでくれても。。。。。。

昔は普通のコースでしたがなにか。
それを差し引くと相変わらず大寒は16Lサークリングが下手だと言うことだが。

>>574
またジャンボ？３３３ってどーなったのよ？

>>574
16Lから離陸待ちの飛行機から外見てたら、16L進入のANA機が滑走路端あたりでもまだ旋回中*のように見えた*
ことがあるけど、さすがにそれは錯覚だよね。

ところで、最近気づいたこと。誘導用のフラッシュ(名前が判らん…)ってお台場中にちりばめられてるんだな。
地上から見たら全然気づかないが、ゆりかもめ青海駅にもあったりとか。

AGL(アプローチガイダンスライト）でつ。
昔は夜12時くらいで消えてた気がするけど、24時間化になってからどうなってるのかな。

レス頂いた方、thxです。
私は台場で働いている者で、よく羽田に降りて行く飛行機を眺めています。
あとで同僚に聞いたら、フジテレビの真上を掠めていくのは大寒だけらしいですｗ

チャートもロクに見ないPの操縦する飛行機で
ﾖｿ様の国に馬鹿女たち・・・

代官に乗ってみてえー

洩れも

来週はスロバキア大統領来日。
ツポレフで来るそうです。

>>584
ツポレフ・・・久しぶりにチャリを駆ってみるか

羽田の駐車場って、P1とP4、P2とP3で会社が違うので、回数券が共通で
つかえないのね。会社といっても「財団法人ＸＸ」だから、天下り先を
増やすために、駐車場毎に法人を設立しているのかな。
利用料１００円徴収する前に、こういうのを改善してほしいよね。
パーク２４に委託してくれ。

俺が空港会社の社長になったら、20分まで駐車場を無料にして、
その代わりバス停前を駐停車禁止にして、停まったら即切符切る。
これでバス停の前に車停める馬鹿を一掃できるはず。

>>587
駐車禁止は良いけど、停車エリアはつくれよ。

リムジンバスのやつとマイカーのやつがよくケンカしてるね。

リムジンバスのやつらって似たような雰囲気の香具師ばかりなぜだろう？

羽田、発着枠拡大を凍結
ソースは読売夕刊

羽田空港、発着枠拡大を凍結…トラブル続発で安全優先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000006-yom-soci

羽田空港の発着枠は現在は１時間あたり２９回で、ほぼ枠いっぱい。国交省は
航空機が着陸してから滑走路に滞在する時間を短くするなどすれば、１時間あ
たりの発着回数を１回程度増やせると判断。航空各社からの増便要望もあって、
８月１日から発着枠を１４便拡大し、１０便を国内線に、残りの４便を東京―
ソウル（羽田空港―金浦空港）の国際チャーター便に割り振る準備を進めてい
た。国内線は日本航空、全日空の両グループに５便ずつ増便を認める方向で調
整し、国際チャーター便は日航、全日空と韓国の２社に１便ずつ割り振ること
を決めていた。

>>591
利用者にとってはいい迷惑だな。

>>592
そうでもない。
過密スケジュールでトラブって迷惑をこうむるのは結局、利用者。
JR西を見れ。

過密スケジュールで便利に安くかつ安全にすることはできんのか？

できる。
Ｐや管のそれぞれが、注意すればＯＫ。

で、違反したら、厳しく再教育すればＯＫ。

国内線にA380の時代が到来しました。

ま、羽田は例の管制の件もあるからねぇ。
無理がどこまで通用するやらｗ

>>596
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>596
それよりB747advだろ。

>>584
外務省のHPにはそういう情報ないんだが

ソースはどどこ？

イカリヤ

>>601
長介

和久さん！
羽田空港封鎖出来ません！！

不祥事は、会議室で起きているんじゃない。現場で起きているんだ。

600-602
いい流れだ！

羽田空港のC滑走路の延長線上にある大井コンテナ埠頭のガントリークレーンは
高さ制限に引っかからないの？多分80m〜100m程度の高さがあるでしょう？
C滑走路の端から3kmちょいしか離れていないから
3000m×1/50＝60mで高さ制限に引っかかっているような気がするのですが？

２３時過ぎに都心上空をかなり低空でジェット機が
飛んで行ったけど、何だかわかる？
つーか羽田の北西を低空でジェット機が飛んでも問題無いのかな？

>>606-607
話の腰を折るんじゃねぇよ。ﾎﾞｹｰｯ。
これだから、ｦﾀは使えねー。

>>608
お前に使われる筋合いは無いので、お前がよそに逝ってくれ。
これだから、ﾈｯﾄ初心者は使えねー。

>>607
問題ねぇよ｡

>>591
６月から予約が始まる関係で調整難航。増便凍結は先送りの可能性大だそうです。

橋梁談合事件の影響で再拡張事業が延期という事になるのかなあ？
指名停止の中の会社多少は含まれてますよね？大手が入った談合だから

品川駅や新横浜駅から新幹線で行けば、成田より速くて、ヨーロッパやアメリカにぼんぼん飛んでいるっていうんだったら使ってもいいよ。

↑
セントレアへを羽田に誤爆？

>611
自民党が言い出しっぺなんだから、ほぼ確実に増便中止に追い込まれるよ。
ダイヤ発表前なんだし。

>>612
ならないでしょ。入札も終わってるし。

これ以上の増便は気合で対応するしかないな

管制官には勤務前に空港外周10周とスクワット100回を義務付けだな

あのさ、いっそのこと


中防が全部埋まった後にもう一つ空港を作ったらどうかと。

>>617
ミスったら穴バットなｗ

電光掲示板のローマ字表記で、庄内Shonaiが1タミ時代からSyonaiになっている。
2タミができたら直るかなと思ったけど未だに間違ったまま。
確かに3レターコードはSYOだけど、ローマ字は間違い。
気になってます。
ホムペに質問フォームないみたいだし・・・
電話すればよい？

>>620
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/romaji.htm

>>617
つまんねーギャグｗ

現代日本のローマ字は「原則ヘボン式」だから、そこからは外れるな。
まぁ今は「地元がSyonaiで売り込んでる」んならそれでいく位の寛容性があるから、目くじら立てることでもないと思うけど。

でも、日本空港ビルヂング設置の案内板とANA設置の案内板で表記が異なるのであれば問題。

羽田第二ターミナルで
静かに話が出来る場所ってありますか？

>>624
ない

>625
第一ならどうでしょうか？

あと第二が出来てから行ったことないんですが、
第一と第二の間を徒歩で移動すると所要時間は
どのくらいでしょうか？

歩く歩道があれば良いんだけどね。。

歩く歩道はもちろんあります

立ち止まる歩道もあります

満員の連絡バスに乗れｗ

>>626
足裏マッサージ機能付き動く歩道が完備されています

静かに話ができる場所というのが
どういうイメージか知らないけど
2タミならExcel東急の部屋を借りれば
静かに話せるぞ。

そういえば1タミの制限区域内の、中央部の噴水うるさすぎるんですが。
あそこテーブルがいっぱいあるから座って話でもしようと思ったが、うるさすぎ。

>>631
噴水って制限区域内にあったっけ？

>>632
多分昔アルカディアがあった所だと思う。

>>626
立ち話でよければ何ヶ所か心当たりあるが。
あと、京急駅のヴィドフラがヤバいくらい空いてると言う話を耳にしたことがある。

時間は土曜日夕方ですが、
ちょっとした雑談が出来れば良いんです。

でもホテルの喫茶店なら良さそうな気もしてきました。。

>>629
おお同士よ。
漏れはいつもあそこを用なく歩いて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしているぞ！

>>629
うまい表現だね。
納得してしまった。

ごめん２民できてから羽田行ったことないんだけど
足裏マッサージ月・・・
ってのは何のこと？？

浦島太郎な自分に教えて！ｴﾛい人！

ヒント：ターミナル間の地下通路

こないだ２１日の１６時過ぎに湾岸線走っていたら空港への侵入道路が塞がれているわ
東行きの湾岸線も止まっているわとすごいことになっていたのですが羽田で何かあったのでしょうか？

こないだ出張帰りに空港の本屋に行ったら「羽田空港」って本があったから
即買いしたよ。かなりディープな充実した本でよかった。
ここの住人には必須アイテムかな。

★関空会社　粉飾決算発表
http://www.cjiac.co.jp/zaimu/contents/tyuukan2005.pdf
表面上は約52億円の黒字だとか経営改善計画の黒字達成を1年前倒しとか
都合のいいことを言っているが、
実質は政府補給金（国民の税金投入）によりかろうじて
単年度黒字になっているだけで、赤字体質は実質的に変わってなく
1兆4千億以上の負債は年々増えていく一方。
税金投入しているにもかかわらず着陸料の値下げをして1機あたりの
着陸料収入が減ることは国民の一人として激しい憤りを感じざるを得ない。

>>641
中部国際と比較していたので間違えた。

関空会社はこちら
http://www.kiac.co.jp/fina/pdf/050525.pdf

>629
あれは改良しないのかね？

赤から青へ乗り継ぎなんだけど
ど〜行けばいいの？

６月から沖縄−札幌の直行便が無くなるため羽田で乗り継ぎ利用する
予定です。
購入した航空券にはそれぞれ空港施設利用税が含まれていますが、こ
れの払い戻しは両方の便可能でしょうか。もしくは１回分はとられる
のでしょうか。
また払い戻しの方法がどこにも見つかりませんが、これは航空会社で
もらえるのでしょうか。

>>642
開港して間もない中部と開港して１０年以上の関空をどうやって比較するんだ？
しかも粉飾決算の意味が分からないらしい。
さらにそこら中に間違ったコピぺを多数。

関空会社に営業妨害で訴えられるぞ。

つまり、沖縄 → 羽田 → 新千歳 の航空券だよな。

乗り継ぎの如何を問わず、羽田を離発着する度に使用料が取られる決まりなので、

乗り継ぎの場合は・・・
出発地から羽田へ(乗り継ぎ地到着) で１回(\100-)
羽田(乗り継ぎ地出発)→最終目的地へ で、１回(\100-)の合計\200-が徴収。


全区間をキャンセルすれば、無論施設使用料は全額返ってくる。
一部区間キャンセルの場合(羽田の到着か出発のいづれか)、1回分のみ返ってくる。

＞1機あたりの着陸料収入が減ることは国民の一人として激しい憤りを感じざるを得ない
一機あたりの収入が減っても、着陸料の値下げが利用数の増加に繋がれば、
全体の収入は増えるんです。
そんな小学生でもできるような計算すらできない人が、
国民を代表したような口をきかないで下さい。あなたこそ国の恥です。

あの〜特典航空券利用の場合
施設使用料はどうやって払うのん？

>>649
交換マイルに含まれてる

>>649
んなことないだろ。別途徴収されるのがふつう。

すみませんレス番間違えた。
>>650ね。

今から10分くらい前、品川区荏原、豊町上空を
かなりの低空で着陸態勢(肉眼で車輪が出ていた)
のMD-90らしき機体が通過していったのだが、
これって通常ありなんですか。緊急事態だったので
しょうか。

長いことこの近辺に住んでいますがこんなこと初めてです。

>>653
私も見ました。727のようにも見えました。
全面グレーor白系塗装で米軍関係のようにも見えました。
川崎or横浜上空を先回して東京湾方面に向かって行きました。

CABのガルフじゃねーの
C’KFLTだそ

>>649
> あの〜特典航空券利用の場合
> 施設使用料はどうやって払うのん？

羽田・中部の国内のはよく判らんが、
国際線特典航空券の場合、別途請求されるよ。
ANAの場合、ANAカードを持ってる奴が特典申し込みすると、
そのままの流れで空港施設使用料の決済まで行ってしまうんだった筈。

>>655
最近Bラン周辺の改修している関係かな

>>657
俺も昼休みに見ました。
2回音がしたんで3回目には出て見ました。
何やってたんですか？16Rへの着陸？

>>651
今月上旬に羽田発着の国内特典航空券を利用したが
別に施設使用料は請求されなかった。

>>653
品川区小山にて午後３時過ぎにも確認した。
車輪は出ていなかったが南西から東に向かって旋回していたようだ。
リアエンジン機で、高度も確かに低かった。

1926便
消火器age

>>653>>654
航空局のガルフストリームじゃないの
http://www.geocities.jp/maveric01my/picture/largephoto/JCAB_GULFSTREAM4_JA001G.jpg
http://www.geocities.jp/maveric01my/picture/largephoto/JCAB_GULFSTREAM4_JA002G.jpg
これじゃねえの、よく飛んでるよ

午後３、４時ごろバイクの掃除をしてたら飛んでたぞ、

>>653
足立区上空も旋回しながら通過しました。片翼には日の丸マークがあったような気がしました。
通常ヘリが飛ぶぐらいの高度に思えました。２時少し回った頃でした。

>>663俺も見た。葛飾区青砥13:30頃3000位を290HDG位で。
昨日も足立区北部でも見たな。

飛行検査だとおもわれ

埼玉県南東部数分置いて計２機通過しましたね。

みなさん情報ありがとうございます。

非常事態でないようなのでホッとしました。
僕は昨日、12:40と13:15と15:50の3回飛行を確認しました。
ただ、もう少し高度をあげてくれてもよいかと。

Bラン周辺の改修の影響なのかもしれませんね。

ちなみにセスナが南西から北東に向かって飛んでたな

↑

それは羽田とっは関係ないんじゃない？

羽田上空よ
ハミングバードDEPライン上

http://newsflash.nifty.com/news/topics/JAL/ts__jiji_27X080KIJ.htm
機内でタバコ吸うなと小一時間（ry

>>671
19歳のDQN女連中だってさ。容疑否認中。

最後の−１００に傷つけやがったな、糞DQNが。

那覇便若造DQN団体大杉

１９歳のＤＱＮ女か、氏んでよし。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050528ic22.htm
不審船を想定、東京・羽田沖で海上保安庁が総合訓練

2タミって初めて行ったけど、意外と規模が小さいね。
1タミの6〜7割くらいの規模に感じる、、、あのスポット数で穴は満足
なのか？
展望デッキも、もう少し南北に長くして欲しかったような、、、

>>677
だってまだ半分しか出来ていないもんな。

>>677
> 2タミって初めて行ったけど、意外と規模が小さいね。

羽田２タミと思ってみると規模が小さく感じるが、
どこぞの地方空港という感覚で見ると、ケッコー大きな空港だぞ。

>>678-679
まだ未完成だったのね。マーケットプレイスが端っこにあって？？？
だったが、あそこから南にあと半分が出来ると。
展望デッキって、屋上にあって、しばしば天候的に過酷な立地だけど、
2タミに出来たガラス張りの回廊風の部分、ああいうのを、建物の
一番前に出して、長い距離に広げて欲しいなあ。
で、滑走路と反対側には、ファーストフードとコンビニ、理容室、
本屋、カードラウンジと並ぶと、時間がある人（チェックイン後、
乗継、航空ヲタ、ｶﾌﾟｰﾙ）がくつろぐスペースになると思うんだが。

しかし、地下の1タミと結ぶムービングウォークに乗っていると感じる
ベルトの下のごつごつは何なんだよ。歩いてしまうと感じないけど、
立ち止まっていると、ローラーを越える度に足元がうねる。
お年寄りが手すりにしがみつくほどだった。どこの糞メーカー製かと
思ったが、エスカレーターなら普段メーカー名がある部分に表示が
なかったな。

>>680
>>629

2タミ南ピア工事が完了したって3つくらいしかPBBが増えない件について

>>681
＞足裏マッサージ機能付き動く歩道が完備されています
そういう風に揶揄しているだけだよね？　マジでマッサージ機能付じゃ
ないよね？

>>683
人生楽しいかい？

羽田のターミナルは両方とも設計レベルが低すぎる。

第一ターミナル、なんでショップ街をあんなに多層階にするんだか。
客は面倒だし、店は売上が落ちるしいいことなし。
都心じゃないんだから、あんなに多層にする必然性はまったくない。
全体の通路や空間も狭苦しいし、そのくせ大理石とか無駄に金かけてる。
多層階は見た目がいい、大理石はセンスいい、という時代遅れの感性。
どうせ、クライアントの社長あたりが要求したんだろ。

検査場内にＱＢハウスあってもそれなりに運営できると思うけどなあ

2タミの出発ロビー4番から出てきた
空港関係者、喫煙所の案内があるにも
関わらず、その場で煙草に火をつけやがった。

その後、大森寮行きと書いてあるバスに
乗り込んだが、こいつらどこの会社？

警備関連か？

>>686
搭乗券チェック＆優先レーン付きでいけるかも。

>>686
刃物を使う商売はまずかろう

>>651
どこの会社のマイルを使ってどういった特典を使うかで変わってくる。

検査場内の飲食店って包丁、ナイフ、はさみ使用不可なの？？

>>685
だって、管理会社がクズですから…
試しに会社説明会や選考行ったが、あまりのDQNぶりに途中で辞退した。

>>685
第２は見た目重視で動線めちゃくちゃ。

エスカレータの上りが右だったり左だったり。

おまけに食堂の席数は少ない。

まだ1タミの方が広いだけましかと。

>>693
エスカレーターは客の使いやすさより、テナントにカネを落とすような動線にしたんだろうよ。

誰だよ誰だよ！２民のこんなロクでもない建て方したやつはよ−！
チェックイン後、搭乗口まで行くのに10分もかかっちまった（５０番台）。
せめて「動く歩道」でもつけろよ！

B1F エスカレータの数

1タミ
1F上下 x 4
2F直行 x 4 ( 出発階行き上りのみ )

2タミ
1F上下 x 2
2F直行 x 2 ( 出発階行き上りのみ )
1F下行 x 2 ( なんだこれ )

１タミの数は半分で計算しないと合わなくないか

太平洋戦争の戦艦の艦橋みたいだった
先代の羽田のターミナルの写真が見られるサイトを教えて

あの増築改築具合を見てると
我慢汁が出そうになるんですけど
１０年前まであそこだったんだよねぇ。

有名建築家の設計でも使いにくいのに、有名芸術家が口を出したから、ますます
使いにくくなった2タミ。

すべては空港ビルデングクオリティ

>>697
総乗降客数が1:2でも、朝夕のピーク時の乗降客数は1:1に近いだろうから、
エスカレータやエレベータを総乗降客数で計算すると大変なことになる。

２タミ一番奥のエプロン〜到着出口までの距離は1000ｍ近くあるとか。更には
到着出口１番まで行く途中に手荷物受取所の扉があるが、表示板が見難い上に
ガラス板で覆われているから、到着出口１番の扉付近にも受取所の扉があるよ
うに錯覚してしまう。

到着出口までの通路は冷房の通風口が無く照明の光が強過ぎて暑い。旅客の事を
考えているのなら改善すべき。どうも全日空は景観を大事にするため、表示板を
見易いように大きくしたり、表示板の下に字幕表示を出したりする事に消極的だ
と聞いた事がある。到着出口ロビー側には扉のセンサーが無い事を表示するもの
も無いし、六本木の回転扉事件のように子供が挟まってから改善するつもりか？

>どうも全日空は景観を大事にするため、
そりゃ空ビルでしょ。航空会社は所詮店子。
ターミナルでは何をやるにも大家の空ビルにお伺いを
たてなきゃならんし、何でもかんでも口を挟みたがる。

>>701
１タミの時でもANAは右半分しか使ってなかったのだから状況は変わらないと思われ。
2タミになって旅客数そのものが大幅に増えているならともかくね。

>>704
でも実際込み具合は酷くなってますが。
JALから客が流れる前からね。

それはJALの不祥事で(ry

開業後の見物客で(ry

2月くらいだと見物客もいなくなってJLの客もまだ流れてきてない頃だと思うけど、
やっぱり混み方は1タミの時より酷かったと思う。
今はJLのアレで更に酷いけど。

１タミに到着したらモノレールで席に座れないことのほうが、
客が２タミに流れた理由としては、大きい気もするんだが。

そんな酷評だらけの羽田T2の、いいところを敢えて探してみよう…
とりあえず、北ピア側カード会社ラウンジに1票。なんであそこだけJCB不可なんだろ…

モノレール、１民からでもいつも座れてるけどね。

>>711
そりゃ、時間帯によるだろ
確かに昼間はＯＫ
しかし夕方は、地獄だよorz

>>702
1000mか。
エアドぅー最終便で到着した時、
今まで経験した事がないような距離を歩かされて驚いた。
従来の羽田や関空、フランクフルトなどとは別次元の長距離のような気がする。

>>687
出発のセキュリティーチェックの香具師じゃないかな

HND

Ｔ２設計は、いつもの梓でしょうか

あの吹き抜け設計は東南アジアなんだが・・

シンガポールのショッピングセンターとかみーんなあんな感じ

>>717
クアラルンプールも吹き抜けあったよな。
吹き抜けは外で、木が植えてあったけど

設計は入札だったからね。安い設計になるわけよ。

新宿に10年以上住んでて今日はじめて気づいたんだけど、
うちの部屋からみて、東京タワーの先端をかすめるように
いろんな旅客機が何機も何機も左から右に飛んでくんだよね

みんな一様に、水平方向マイナス5度くらいの角度で飛んでく
んだけど、あれは羽田空港に着陸する旅客機なんでしょうか？

飛んでるのは東京湾上空あたり？

>>720
そうです。

>>721
サンクス。
あんな遠くの飛行機があんな大きく見えるのは驚き

今日大阪から帰ってくるときに、近くを反対方向に進む飛行機とすれ違った
けど、凄い早いね。座席にあるＴＶで速度８５０ｋｍと出てたから向こうも同じ
位だとすると、相対速度１７００ｋｍ？

普通ならニアミスか？と思われるが、西行きと東行きでは高度がちゃうんやでー！

>>723
西行と東行では通常なら、飛行高度がぜんぜん違うはずなんだが・・・。
なんか天候の問題とかあったっけ？

2000ftくらいじゃそんなに高度差があるようにも見えないと

>723
御前崎らへんで良くすれ違いますよね。

今の地震？

震度2くらいか。
地震板へ逝け

ガルーダのエアバスは何しに来てるんだ

>>730
あぁ、それね…



















（´･ω-｀）知らんがな！

地震で滑走路閉鎖、全便運行停止

だったら困るな

>702
1000mないよ。京急羽田空港駅のホーム端から54番スポットの先端までなら1000m越える

全便GAまたはホールド開始？

成田にダイバートする便もあるみたいですね。

成田ダイバート発生

Hi-netによる震源地の座標は、羽田空港RW34R Endの東、数百メートル沖ですね・・・・

>>738
34Rのエンドなのか16Lのエンドなのか？

東京湾で連続地震　有感４回、羽田空港で一時滑走路閉鎖
ttp://www.asahi.com/national/update/0601/TKY200506010252.html

つかお前さんたち出発のギリギリになって荷物預けるとかは勘弁して下さい
特に伊丹とか西日本の奴らは余裕を持って行動出来ないのか？
っと自分が担当する便だと泣きそうになるDLYしたら自分が責められるし
まあ所詮一従業員の戯言なんだが(ﾟдﾟ)y-~~~~

>>741
検査場で伊丹便の連中とかぶると、列がめちゃくちゃになったりするもんな。

知らず知らずのうちに「ＯＫＩＴＥＮ　ＮＯＷ」も５０号がＷＥＢ上に公開されてるよ。

age

>>741
それが関西人クォリティ。
搭乗の列に平気で割り込もうとするので怒鳴ってやったこともある。

>>754
大阪弁のオバタリアンなんかすごいね。

なんで、こんな連中が同じ日本国籍与えられているのか
不思議でしょうがない。

大阪民国の連中は国籍チェックされてるから時間かかるんだろ？

伊丹は、無くしてほしい。神戸の空港は汚職まみれ。

その神戸空港が、マリンエアだと？！　マリンなんてのはもっと南の
美しい海なんだよ。あんなどぶみたいな海を埋め立てて作った
空港にはあまりににつかわしくない名前だ。

で、橋がスカイブリッジ？　ほーそうですか、空まで行くんですか

神戸の土砂運搬ヤクザを儲けさせた橋だ。
宇宙まで逝ってもらおう。

>>750
さしづめ「ｽﾍﾟｰｽﾌﾞﾘｯｼﾞ」だな？

DQNブリッヂ

>>749
神戸空港にふさわしい名称
ｽﾗｯｼﾞｴｱ(ﾍﾄﾞﾛ空港)
ﾍﾙﾌﾞﾘｯｼﾞ(地獄橋)

>>753
wwwwwwwwwwwwww…

反吐大橋

神戸っていつから営業すんのよ？

2/16じゃなかったか
北九州がその一ヵ月後

北九州で船に乗って、神戸で吐いた

>>758
加齢臭を感じさせるレスですねｗｗ

わかるあなたもなかなかｗ

昨日(6/7)羽田に18時過ぎに到着する便で熊本から帰ってきたんだけど、JALのほうの到着ロビーに超キモヲタデブがいて、かつ、汗だかなんだか知らないけど、全身びしょぬれだった。
めちゃめちゃ気持ち悪かったんだけど･･･

羽田から八王子方面にまっすぐとんでいく飛行機は
どこに向かってるのですか？

中野から夕陽をみていると、いつも同じ方向に飛んでいく飛行機と
細い飛行機雲がみえています

ザマ6デパーチュアでしょうね。
行き先としては福岡や小松、富山です。

歩くの疲れる。

じゃあさ、こういうのどう。

ターミナル内を歩いた歩数を、みんなでポストイットに
書いて、到着ロビーにでたところで、貼っていく。
設計したアホに、統計をつきつけてやろうではないの。

>>763
福岡の場所も知らんのかいなおまいは…

>>766が何を言いたいのかの件

中野から見ているんだったら、座間６じゃないだろ

座間６はむしろ、田園調布とか日吉とかあたりで西向きに飛ぶのをよく見るが
あまり高度を稼いでいないから、コントレールを曳くまでに至っていないことがほとんど。

中野で夕日に輝く飛行機雲は、羽田出発機ではなくて
むしろ成田出発の中国、韓国線。

国分寺方面でも良くジェット音とチカチカ飛行機のランプが見える事が
ある。かなり高度が高いので、米軍や自衛隊じゃなさそう。
小松などに行く時、長野方面上空通るから、これらが自分が乗ってる
航路だと信じてた・・。

直上でもない限り
飛んでいる飛行機がどこの上を飛んでいるかは
判断が難しい

>座間６はむしろ、田園調布とか日吉とかあたりで西向きに飛ぶのをよく見るが

んなとこ飛ばないし

座間6が飛ぶのは港北区とか神奈川区とかあっちの方だと思う。
運がいいと家の近くを飛ぶから右側に陣取ってじっくりと見てみたいんだけど、
乗るのは大阪線ばかりで機会が無い。悲しい。

>>770
ほぅ〜
では、DF6は何処を飛ぶんだい？

>>765
>ターミナル内を歩いた歩数を、みんなでポストイットに
書いて、到着ロビーにでたところで、貼っていく。
設計したアホに、統計をつきつけてやろうではないの。

･･･by２民？

>>762
高度が問題。

漏れも夕刻、だいたいその方向のｶﾅｰﾘ高度の高い（ｺﾝﾄﾚｰﾙをひく程の）航空機を
よく目にするが、あれくらいの高度だとおそらく>>768が正解だろう。

R34であがって
ほとんどロールアウトせず
ダイレクトDFでやっと日吉に近づくかどうか
新横のサッカー場のあたりは多い
田園調布？飛ばない
客席の中から見えても
直上は飛んでない

>>775
真上とは誰も書いてないと思ふ。

羽田空港で刃物所持、逮捕　２日前に機内持ち込みか
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005061101001082

>>777
なんかよくわからないことが多いなあ、それ

>１１日午前７時ごろ、羽田空港で伊丹行全日空１５便に搭乗前の男が
>預けようとした荷物から、刃渡り６・９センチの折り畳みナイフが見つかり、
>警視庁東京空港署が銃刀法違反の現行犯で男を逮捕した。
>調べでは、男は千葉県市川市福栄の無職岸本里志容疑者（４４）。
>９日に千歳発羽田行きの便に乗った際にナイフを携帯していたという情報が
>東京空港署に寄せられ、同署が岸本容疑者の搭乗を警戒していた。
>岸本容疑者は「ファッションのために持っていた」と話しているという。

ファッションのためナイフを所持し、札幌、大阪と飛行機で行き来する
無職男44歳、ってさっぱりわからん。

＞札幌、大阪と飛行機で行き来

の謎が明らかに！！

＞岸本容疑者は、人気アイドル「モーニング娘。」の追っかけファンで、大阪での
＞コンサートを聴きに行く途中で、

というオチでした。ちゃんちゃんｗ

現在の着陸はILS22ですか？

>>779
俺、ケータイのストラップに、刃渡り４０mmの肥後守ついてるけど
未だに手荷物検査に引っかかったこと無いなぁ〜＠羽田

よくよく考えれば、モロ刃物なんですけどね。

この前、コレで指切っちゃったし・・・

>>781
VOR/DME B
だな。

まだ２２着だね＠羽田空港

ＦＵＫに逝ってきまつ

>>784
逝ってよし！

今日って西風が強かったん？
外出てない完全休養モードのオヤジなんで。

今日、羽田に着陸する寸前、コンビナート・倉庫群にかすりそうな低さで
左に旋回して、海岸沿いの滑走路に着陸したんですが

千葉県佐倉市在住ですが、よく我孫子の方向から東京湾の方向へ
それなりの低さで進む飛行機をよく見かけるんですが何線なのでしょうか
一度レインボーカラーを識別しましたが

>>788
おそらく北からの飛行機の着陸コース。
VOR/DME C か VOR/DME B の時に見られるね。
たまにJR津田沼駅上空も通る。

７７７−２００だと札幌線ですかねえ・・

>>776
それ言い出したら
関東全域当てはまるわけで

羽田発着枠増を延期、実施は秋以降に　管制ミスで国交省
ttp://www.asahi.com/national/update/0613/TKY200506130634.html

７８４です。FUKから帰ってきました。

行きは１６L発、帰りは３４R着でした。ぜんぜん面白くなかったです。

最近月１で往復してるので、たまには２２着に当たってみたいです。

>>784
俺もさんざん羽田使ってるが22は数えるほどしかない。
04離陸は一度だけ。

月１回くらいしか乗らないが５月OKA６月KMQと２連続で22着だった
でもそんなときにかぎってＡ席で東京湾の暗闇しか見れない orz

こんどJALで羽田→関空乗り継ぎで海外いくのだが、国際線乗り継ぎカウンターって1タミの南ウイングのほうにしかないんだっけ。

大阪方面が北ウイングに切り替わってから行ったことがないので分からん。南ウイングで手続きして北側まで歩くのでは遠いしな。

北ターミナルにも国際線乗り継ぎカウンターがあるよ。
ttp://www.jal.co.jp/dom/airport/japan/hnd/hnd_00.html

>>797
ありがとう。

13日、1042便のG/Aについて知りたいのですが

>799
ATC

漏れは２２着はきらい。だいたい２２着って時は天候が悪い。だから、ファイナルで
ゆれるゆれる。ましてや７４４とかＳＲだったりすると、着陸してからの滑走距離が
ながいので、精神衛生上よくない。　着陸したあとの動線も長いし...。
０４も一緒。一度だけ経験があるが、やはり天候が悪いしＬ−ＴＸＹだけだから妙に
待たされるし。
面白くないかもしれないが、乗っている時はノーマルが一番。（ノーマル＝
１６Ｒ離陸、３４Ｒ着陸）

22は揺れるけどStarboardの窓側だと景色よい。
・・・が、天気悪くてTDLも見えなかったりするが。

俺が04の時は、搭乗した段階で動いてもないのに
機体がゆさゆさ揺れてたぐらいの強風だったからなー。
１時間遅れたから新幹線で行くのとかわらんかった。

着陸は１６Lが好き。
急いでるときは３４Lの方が良いけど。

そんな個人の好き嫌いでＲＷＹを使い分けるわけでもない…と思われ。

>>801
ノーマルは３４Ｒ離陸、３４Ｌ着陸だと思うが。

04離陸ウラヤマスイ．．　飛び立つのを別の機内から見たことはあるが。

>>804
?

ちょっと教えて頂きたいんですが、羽田第ニからＪＲ蒲田駅まで
タクシーだと料金、時間はどれくらいかかりますか？
お昼前です。大阪からなんで・・・。

バス乗れば

ＪＡＬ側ターミナルの空弁で
なんかおすすめありますか？
ミチコは飽きたんで。。。

おいおい車輪外れたって！？

>>810
空がにぎやかだね。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/15/k20050615000046.html
コロコロ〜

１６Ｒ／３４Ｌが閉鎖中

なんか、東京TWRを聞いているのですが、中国語やネイティブの英語が混信している。
なお、フリケンシーチェンジ発生。

な〜んだ、また鶴か

大変ね。

着陸３４Ｒの離陸０４か？

>>817
どっちも34Rだろうよ。

ただ今京浜島より記念パピコ中W
着陸34R&離陸04使用中。
平均5〜6機が離陸待ち。
う〜ん…
頓挫した機体がよく見える…

京浜島から見えるってことは、16Rを使って、あぼーんしたってことか。

頓挫した機体にはまだタラップがつけられ、
その周りにはCABやJAL関係の車が多数取り囲んでいる。
トーイングカーらしきものは来ていないようだが。
いずれにせよ機体移動&R/W34L使用再開までには、
まだ時間かかりそうな悪寒…
てか、ここ寒いっ！

>820
喪前アフォか？

11時半頃TYOTWR118.1聞いてたんだが、124.35閉局中だった？
118.1の管制官がめちゃくちゃ早口で34Rの着陸機と04離陸機をさばいてたよ。
34R着陸機は119.1→119.7→118.1の順番でｺﾝﾀｸﾄ。
JAL機の事故と124.35閉局はなにか関係あるのかな？

２２降り、１６Ｒ上がりは重なりがないから違う周波数でも使えるけど、
今回の場合は３４ＲでＧＡすると０４と重なるから同じ周波数で管制するんだろ？

>>824
重なるとは？

やっぱ34L着陸機と04離陸機とが交錯する危険を考えて、
118.1の1波使用&コーディネーションしてんじゃないNO？

>825
本気で意味が分からないのか？

826が「交錯」と書いているから分かったか？
これでも分からなければ芯でいいよ

学校終わった厨房ヲタどもが１タミデッキに押しかける悪寒

javascript:oMvsLink('40/98','0','0','%u30cb%u30e5%u30fc%u30b9','%u30d8%u30c3%u30c9%u30e9%u30a4%u30f3','','','','','JAJPnews_JAJPheadlines');
前輪から接地したのか？

もともと離着陸で周波数分けてるワケじゃないからな。
04と34Lなら管制官は背中を振り向かないですむべ？

RCLLもやられちゃったのね

_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　　　　　　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　おらおら　ＪＡ８９８６の前輪様がお通りだ！ｺﾞﾙｧ
　　　　　　 　 　 　 　 / /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　
　　　　　　　　　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　 見せ物じゃﾈｪんだよ!ｺﾞﾙｧ！
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',
　　　　　　　　　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　　　　　　　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}
　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .|
　　　　　　　　　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　!
　　　　　　　　　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""




もうＪＡノＬはだめかもわからんね… J('Ａ`)L J('Ａ`)L J('Ａ`)L

で、こいつはどうやって移動させるの？
タイヤつけちゃえば、すぐに移動できるもん？？

たぶん脚が大きく損傷しているだろうから、タイヤを付けるのはチト無理かと
ジャッキで前のギアを浮き上がらせて牽引車後部に乗せる　
でもって格納庫へ移動させるのではないかな

…orz
いつのまに機体移動しちゃったのぉ〜？
実況したかったのに…

もう０４離陸終わった？

タイヤ付いてないとトーバーレスでも引っ張れないよね？

そういや昨日も全日空の767が高度計のトラブルで間違った高度を飛んでたよな

新しいタイヤを持ってきてその場でつけてから移動
>>836
１５時ごろには終わった

>>807
　深夜料金で5000円ほど
　
　旧ターミナル時代一度終電出た後に到着したことがあり、
　そんときのタクシー代がそれぐらいだったよ

今日、伊丹に行くときにJAL1002便のやつを生で見て乗るのに不安になったよ。
出発の３０分前位に搭乗口の近くでボーっと34Lに着陸してくる飛行機を見ていたら
接地する瞬間は見えなかったけど、JALの767が降りてきたなと思ったら滑走路上で
止まってしまい、遠巻きに見る限りでは激しい揺れも傾きも無いからどうしたんだろう
と思っているうちに黄色い作業車が近づいてきて前のギア周りを見てるから壊れたのかな
と思いつつも動く気配も無く、自分の乗る搭乗が始まったから見るのをやめて搭乗したら
定刻にドアは閉まったものの離陸までに３０分近く掛かった・・・
羽田の本数を滑走路１本で捌くんじゃむりだよね。

>>840
夜でそれくらいだから昼は3000円くらいか。
でも環八へのバイパスが出来たから実際はもっと安くなったろう。

【芸能】松山千春、日航機故障事故に巻き込まれる
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1118842346/l50

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64575&servcode=400§code=400

>>842
２タミからだと今でも６０００円は見たほうが良いぞ。

ふと思ったのだが、今回は34L閉鎖で34R着陸、04離陸だったけど、
34R閉鎖だとどうなるんだ？34L着陸、04離陸？

んだ。

>>846
何時頃の話？１１時頃はひたすら３４Rで離着陸だったよ。
０４離陸味わいたかった。

>846
捌けないとわかっていても34R１本で行くんだろう。

>848
１２時あたりから

>>846>>848
そういえば、ＮＨＫニュースの事故機の映像で事故機の
後ろに画面左から右へタキシングしているＪＡＬ機が映っていた。
ターミナル側から事故機に向かって映した映像だから
その機は０４に向かっていたんだな。

俺は１１時頃に飛んで行ったから、３４だった。
もう少し後なら貴重な０４を体験出来たのか、残念。

age

04に着陸or22から離陸したことあるﾔｼいる？

旅客機では通常ないのでわ?

>>854
新聞社とか海保に、何か縁があればいいんだろうけど…

>>854
22着陸でG/Aしたことなら。

千葉マリンの上を通ってディズニーランドを右手に見つつ
着陸するのはランウェイいくつなんですか？

何回か飛行機乗っているんですが、いつもは海ほたるの方から入るような
気がしているのですが？

初心者でスミマセン

>>858
16

ちなみに海ほたるの上からは34

千葉マリンのすぐ近くを通るのは２２でないかい？
１６Ｌなら市原あたりからもっと東京湾内部を通る

>>857
22GAの場合ってレフトターン？

>>858
>>860
そうだね。千葉マリン→ディズニー→お台場を右手に見ながら海岸線沿いに
進むのはRWY22だな。

>>859-860
早速のお返事ありがとうございます。
いつも飛行機左側の窓際に良く座るんですが、いつもの港も見えないし
空港のアーチも変なところに見えるし…ということでお尋ねしたわけです。

16か22かほかに分る方いらっしゃいましたらご教授願います。
ちなみに乗り継ぎの便は海沿いを川崎のほうに向かって離陸＆右旋回

具体的にどこを通っているかって上空からだと意外と分らないもので

スレ違いですが、新千歳空港の夕張のほうを大回りして入るルートのランウェイも
ご教授いただけると幸いです。

スミマセン

と思ったら書いている最中に>>861さんが回答を。めずらしいことではないんですよね？

さっきから厨な質問ばかりで申し訳ございません

羽田へのアプローチは
ジョウナン(16)、アサヒ(22)、ドリーム(22)、キサラズ(34)
ってのがあって、

最も多いのが34へのキサラズ。
ルート的にはサウスは御宿からノースは阿見からKANOHを通って
東京湾を横切って、34L/RへILSで進入するパターン。

次に多いのがジョウナンで、OBITUから東京湾上のJONANを通過、
台場上空の江東VORからサークリングアプローチします。
ランディングは基本的には16Lです。VOR/DMEです。

横風が強い場合は22へVOR/DMEでランディングします。
幕張上空のMESSEから江東VORへ向かい左旋回後、直進進入します。

ほとんど使われないですが南西風でかつ視界不良の場合は22でもILS進入します。
幕張メッセの上空からYATSU(船橋付近）方面へ北上し、KASAIで旋回し、
DREAM(ディズニーランド付近）を北側から横切って、江東VORをから
直進進入です。

よって千葉マリンの真上を通るのは22の確率が高いです。
ディズニーランドはアサヒ22、ジョウナン16どちらでも右手に見えます。

>>863
TDL右手は２２
これはまぁ、そんなに多くない。

通常は１６か３４だが、
海ほたるが右にみえながらまっすぐ侵入して着陸するのが１６
最後に左旋回して（左側に座ってれば羽田空港、旋回中は
コンテナ埠頭上かなり低いところで旋回）着陸するのが３４

新千歳はあまり使ったことないからパス。

>>862
えーと、新千歳は専門外なので概略だけ。

夕張を回るということは、北側からの進入ってことになるんだったと思います。
RWY19R/Lですね。
通常ルートである東北VORから、苫小牧沖のNAVERを通過後、鵡川VORへ向かい、
鵡川で左旋回、そのまま空港を左手にしながら北上し、夕張なんかを通過後
左旋回、SHINEを通過して長沼NDBで左旋回後直進進入です。
いわゆるNAVERアライバルといわれている進入ルートです。方法はILSです。

恐らく離陸は、16Rかなんかじゃないでしょうか？
離陸後左旋回をして木更津VOR経由木守谷VORへ向かうコース（モリヤ7）ですね。

新千歳進入経路
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up5384.jpg
羽田進入経路
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up5385.jpg
おまけ 羽田出発経路
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up5386.jpg

>>862
千歳は風が南よりの時
VORDME−C　RWY１９Lをやります
最終コースまではレーダー誘導ですので
空いてるときは西よりを空港をすぐ左に見ながら
混んでる時は夕張より更に東を、かなり北まで
遠回りしながら誘導されます

天気悪い時はILS１９Rですがこの時は地上はあまり見えないでしょう

あ、１６と３４逆に書いてる。。。すまん。

テレコムセンターの展望台から飛行機見えます？

千葉マリンの上を通るのは、
VOR/DME B、ASAHI NORTH ARRIVAL で、KOTBE までいかずに
レーダーベクターで、ダイレクトに MESSE に誘導された時じゃ
ないかな。これだと、千葉マリン近辺上空を北から南に抜けて
その後、右旋回（西向き）します。RWYは22ね。

ちなみに、羽田へのアプローチは、
JONAN、ASAHI、DREAM、KISARAZU でそれぞれに北からの到着(NORTH)と
南からの到着(SOUTH)があるので、計8ルート。
ただ、深夜用もあるので実際はもっと多い。
さすがにこれは「ぼく管」には出ていないようだね。
　JONAN（NIGHT NORTH、NIGHT SOUTH）
　ASAHI（NIGHT NORTH、NIGHT SOUTH NR.1、NIGHT SOUTH NR.2）
　DREAM（NIGHT NORTH、NIGHT SOUTH）
　KAIHO（NIGHT NORTH）
というのがある。違いは、騒音対策ということで、
　ルートがほんの少し変わっていたり、
　陸地上の通過高度が通常より高く設定されていたり、
する。
KISARAZU には深夜設定はなく、かわりになるのが KAIHO です。
千葉県に気を使っているのですね。

>>867
ちなみに、TOKYO SID は、その他に
ZUSHI8、　HUMMINGBIRD1 というのもあります。

ウェイポイントとかILSなんて書いたって厨にはわからないんジャマイカ

羽田じゃ、なんちゃらアライバルで飛ぶのは深夜早朝のレーダー誘導できない時だけじゃん。

できないんじゃない
しないだけ

>>871
OPPER1 DEPARTUREもあるよね。未だにOPPER1のSIDを見たことないんだが
誰か持ってる人いる？

>874
あほか。
千葉県が上空通過を認めないから出来ないんだろうが。

>>861
レフトターン。
確かコンビナートが見えた気がするから、千鳥町か浮島の上あたり飛んでたかも。
夜じゃなければどこ飛んでたかもうちょっとわかったと思うんだけど。

みなさん色々とご親切にありがとうございました

少し勉強になりました。スレ違いの質問も丁寧に教えていただき
ありがとうございました

千葉県四街道市在住の俺にも質問がある。
四街道市の上空３０００〜４０００ｍ上空を毎日飛行機が北から南の方角へ飛んでいくんだけど、この飛行機は羽田発？それとも羽田行きの飛行機？

キタからなら羽田行きしかないだろ。

>>879
北からRW３４に入るコースだぬ

>>881
どこから飛来した便？

北方面全て

羽田ラーメンはうまいんでつか？

>>884
第１ビル展望デッキのラーメンしか食った事ないや。カレーもラーメンもインスタントだからあんまり旨くない。

【日中】遺棄化学兵器処理費用：日本の砲弾70万発で2000億試算に対し、中国200万発で1兆円超を要求[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119382280/
ソース：産経新聞 ■責任・使途不透明　禍根残す恐れも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000000-san-pol


状況を確認すると、
�@そもそも日本が遺棄した化学兵器は、中国が諸外国や中国人民に使用する可能性を考え中国側が没収したものである。
�Aもともと170億円という試算だったものが2000億まで膨らみ、最終的には数兆円規模になると言われている。
　実際中国は一兆円を要求し始めた。ODAの代替的な意味合いがあるのは間違いない。
　中国に運用を丸投げしてしまうとどう使われるのか全くわからない。
　上記の記事にあるように中間搾取がひどいようだ。
�B化学兵器を分析したところほとんどがソ連製や中国製の化学兵器であり、日本製は僅かしかなかった。
　早くも日本が７０万発としてるのに対し、中国が２百万発だと主張し始めている。
�Cすべて日本の責任のように振舞えば、今後従軍慰安婦問題のように問題が一人歩きし始め、本来日本とは関係ないはずの、化学兵器偽被害者が多数発生し損害賠償を日本に求めてくる。
�Dバブルの頃の村山内閣の中国へのおべっか的計画を、現在の不況にあえぐ日本が履行しなければならないのか？
�E見方を変えれば化学兵器は化学兵器処理技術と一体の物であり、事実上軍事施設にもなりえるこの技術を無償で提供してしまう。
�Fこの技術をもとに中国側のなんらかの企業・産業を無償で支援することにも繋がり、日本の一部の民間企業レベルでの際競争力を失う。
�G戦後60年たった今後も中国に延々と戦後賠償ビジネスが可能である事を実証してしまい、新たな賠償問題を生みかねない。
�H政治家、官僚、企業でのODA利権的な特徴の流れが見え隠れする。
�Iなぜかマスコミはこの問題にほとんど触れず、こういった裏の部分を知っている国民は一握り

【社会】「増税、サラリーマンに頑張ってもらう」 個人所得課税改革で、政府税調会長★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119375272/

スチロール容器のラーメン、たべた。


げんきが萎えた。

今日 来たＴＵ１５４
何処国 の

ちぇこ

http://www.citydo.com/hanabi/kanto/20019.html
↑これ第二ターミナル展望デッキから見えんかな?

>>877
サンクス。

遠杉じゃね？

そうかな・・・距離は14�q位か?
花火といえばディズニーの花火も第二から見えるんだっけ?

8月1日(日)に展望デッキいけば結果わかるのか
みえる派とみえない派で何か賭けをしる

ねずみーらんどが見えるくらいだから見えるはず。
が、13号地のゴミ山の向こう、葛西の観覧車などが邪魔で満足には見えまい。

花火ってさ、見えたところで遠くでポンっと上がっても全然面白くないって。
しかも地面すれすれに見えたりするし。

出銭ーランドの花火よりは大きく見えるかもしれないけど。

現在の着陸はILS22ですか？

15号防波堤がああ変わるとは・・・。

>>894
漏れ見える派　賭けるものは検討汁！

>>898
ちなみに地図で見たんだが、お台場（）と太田区城南島を結ぶ東京湾臨海道路（海底トンネル）て、一般車も走れるんかね？

通行可

>>900 太田区じゃなくて大田区ね。今日は２２で大韓が２回復航してますた。３回目はこいつだけＩＬＳ２２で降りました。とさ。

大寒は相変わらず下手だな。

海でも陸でも空でも耐寒

羽田で惨事起こす前に、
撤退させるべし！

…素人には、Visual16の方が22より難しいようにみえるけど、
大寒は16は平気なのか？？

900san

最初は台場側から行くより羽田側からいったほうが
わかりいいよ。

>>905
16も下手糞だよ

羽田の国際線は危険極まりない。
廃止すべきだ！

22のどこが難しいんだ？

ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kuushin/040525/m02.pdf

Ｄ滑走路できたら、基本的に16Lサークリングは使わなくなるようね

>>910
つーか横田ｳｻﾞすぎ

現在、ILS22でつね。

>>912

うわ、俺、夜22時台の便で福岡から帰京するから、16Lになっていてくれ…。
そのためだけに1C投げ出して後部A席にしたんだぞ！！

今日は朝から我が家の上（江戸川区）をひっきりなしに飛行機通過してます。
これって２２って奴ですか？＞詳しい方

このコースって月に1〜2回程度しかなくて、大抵は風が強かったり天候が
悪いときなんだけど、今日は結構天気良さげに見えるのに不思議。
夜暑かったので窓開けて寝てたら、朝から大爆音でビクーリですた。

羽田です・・・。
視界が良くないです。

今もILS22。
RJTT 250100Z 16010KT 4800 HZ FEW030 BKN/// 29/22 Q1007
視程よくないね。TLEでホールドかかってる。

現在　ILS22 APCH

西方面からはHOLDは無し。ただしワイドベクターの状態。

北方面からは、５〜１０分ほどHOLD。
最新では阿見からHOLDに入っている模様。

ちなみに今、阿見でHOLDに入っているANA便の中で、
10:50のANA885に乗り継ぎのPAXが居るそうな・・・
間に合うのだろうか？

>>917

>>917

今、Holdなんすか？
確かにここ10分くらい爆音聞こえない。


と、思ったら一機降りてきました。

やたら、視界悪いですね。天候は晴れなのに何で?

俺の搭乗するｵｰｲﾀ便が出発遅れじゃないかよ〜ﾜｰﾝ。

…しっかし22使われると効率悪くてかなわん。
22と16Rを重ならないように作れなかったのかYO!!

RJTT 250130Z 17010KT 4800 HZ FEW030 SCT/// 29/22 Q1007 RMK 1CU030 A2974

これだったらなんとかVOR/DME RWY22にできそうな気がするんだけど、駄目
なのかなあ。

今日 ana 132便で OKA-HND の予定なんだが...

もうコース変わったみたいだね。

もう現在は２２じゃないんですか？

>>920
東京の醍醐味。

今さっき747が1機ILS22で降りていったよな？
どこの会社かわからんが…。今はVOR/DME B に戻ってるし。

16Lだった！A席にしておいて良かった！

……が、あのねじりこむようなサークリングは1Aとかの前方席じゃないとイマイチですな…。

>>927

自衛隊絡み？のプーケットエアの７４７−３００
かなりありえないランディングをしでかした。
コリアンエアも日韓線就航まなしに似たようなランディングを
してたけどＲｗｙ２２は慣れていないと難しいのかねぇ。

>>928
漏れは16Lの場合は右側の方が好きだけどねぇ。

プーケットエア、さっきランディングして2タミに向かう時に見たが、
なんでいるの？

>>931
コレじゃないかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000313-yom-soci
　陸自のイラク支援隊、第４次要員が羽田から出発
　イラク南部サマワで活動する陸上自衛隊のイラク復興業務支援隊の第４次要員約１００人が２５日夜、
東京・羽田空港からチャーター機でクウェートに向けて出発した。

　クウェートでの訓練後、サマワ入りする。

　サマワでは２３日に爆発事件が発生したが、隊長の斎藤剛１等陸佐（４３）は「現地の状況を見極めて、
安全確保に細心の注意を払いながら、期待に応える活動をしたい」と抱負を語った。

　業務支援隊の派遣期間は通常約６か月間。政府の基本計画で自衛隊の派遣期限は１２月１４日と定められて
おり、４次要員の現地滞在中に、日本国内では、派遣延長か、撤退かが議論されることになる。
（読売新聞） - 6月25日20時29分更新

>>932

丁寧にありがとう。
政治論議は置いておいて、現地に行かれる陸自の皆様お疲れ様です。

>>929
これか？（飛行機写真スレより）

766 　名無CCDさん＠画素いっぱい　sage Date:2005/06/25(土) 22:19:39 ID:13408OcB
ﾌﾟｰｹｯﾄｴｱ乙　少し毛穴開いた
城南島　D70 ややﾄﾘﾐﾝｸﾞ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050625221528.jpg

>>934
なんか無茶しすぎ

空軍上がりが操縦してたりするのかな？

15時30分頃から1時間ほどそのキャンプ場の砂浜でみてたら、
その７４７は突然現れた感じでした。滑走路に向いてない！と思った瞬間
直前で右をむいてそのまま着陸していきました。着陸も傾いていたような・・・。
それにしてもビックリ！

出発も豪華に離陸直後に左旋回して到着機の群れの中に突入していったど。客もＰも命知らずだね。オトコだねぇ。

ジェットでGO！とかのシュミレーションゲームなら偶に無理やり着陸する時、似たような角度での着陸があるけど、実際にあるとは・・・・・
実際に乗ってたら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

プーケットエアといい、オリエントタイといい、あの国の会社はみんな
羽田でムチャなことしてくださるねぇ。
空軍上がりというのは多分そうなんだろね。

その昔の、大森区と蒲田区が合併して、大田区になったんだよ。
なんともそっけない名前の付け方だな。

さっき政府専用機が２機そろいぶみしてましたけど
何かあったんですかね？

兵員輸送、イラクから帰還したと思われ

>>932ではチャーター機となっているが。

>>941
天皇　皇后　両陛下がサイパンへ行かれるためでは？

（´･ω･｀）知らんがな

↑この顔ぶんなぐりたい

プーケットエアのひねりこみB４でよくやるなぁ
チャーター専門はﾄﾞｷｭｿだらけ

政府専用機は空軍上がりどころか現役軍人なんだが

１０時頃１６Ｌで降りたとき日の丸を二機みかけた

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050627AT1D230AG26062005.html

羽田第１ターミナル、商業施設てこ入れ

　羽田空港の旅客ターミナルを運営する日本空港ビルデングは第一旅客
ターミナル中央の商業施設「ガレリア」をてこ入れする。2005年度中に
40億円を投じてエスカレーターなどを増設し、出発客が利用しやすくす
るほか、飲食店も外部から誘致する。04年12月に第二旅客ターミナルが
開業したために売上高が急減、第一ターミナルで発着する日本航空から
も改善の要望が出ていた。

　ガレリアは2―5階の吹き抜け部分、約30店を中心に構成。二階の出発
ロビーからの三階以上へのエスカレーターが利用しにくい構造だったた
め、ロビーや吹き抜けから商業施設につながるエスカレーターを新設し
て旅客を誘導する。 (07:00)

あ＊さ設計のへっぽこビル

確かに、日曜の午後に政府専用機が２機あったね。
両陛下サイパン用？
一人一機ずつとか(((( ;ﾟДﾟ))))

おまえら頭悪いな天皇皇后がバラバラに乗るわけないだろ１機飛ばすのに幾らかかってると思ってるのさ、予備機と言って一番機に不具合がでた場合を想定し常にもう１機用意してあるの

得意になっちゃってw
そんなヲタクな事普通知らんってw

>>950
この前第１ビルに行ったけど、出発ロビーはともかく、３Ｆから上の階は酷い状態だよ。客は以前に比べて全然いないし、テナントも数店舗閉店してたし。
単なる施設の利便性の悪さだけが問題じゃないね。
運航トラブル続発で利用者を遠ざけたＪＡＬの責任でもある。

>>954
でもニュースでもう1機増機する計画とか
あるよね。普通に新聞見ていたら、いつも
2機セットで運用(1機は予備機として)と
いうことが理解できると思うけど。

少なくとも自分はそうだけど。

>>955
1タミ商業施設が寂しいのはJALが原因ではない。

1タミ商業施設は空港見学者でもっていた部分があるが、2タミができると空港見学者は
2タミに行ってしまった。

2タミは、暗くて陰気だから直ぐに飽きられるだろうが、1タミに空港見学客が戻るような
集客策を打つのは当然。

次期政府専用期はツポレフでいかが？
北方領土返還アピール

設計の悪さが原因だよ。
ただでさえガレリアが導線上にないから不便な上に、
無駄に高層だから客が寄り付かないだけ。

一階上がるごとに客が７０％になるのは流通の常識だ。
つまり５階になると自然と客は１階の17%になる。

旅客の動線といえば、国内では千歳、海外ではヒースローが双璧。
ショッピングをしないと飛行機に乗れないようになっている。

それに比べてガレリアは悲惨だな。飛行機に乗る客からタワーの入り口が見えない。

>>960
千歳が良い設計か？？
あの空港、急いで飛行機に乗るときは、最悪だぞ。
ショウケースが通路にはみ出し、その上に見物人がぶらぶら歩いてる。
こっちは急いでるのに、通る場所が無い。観光客なら良いのかも知れんが。
その点、羽田は商店等に邪魔されることが無くて、自分は好きだな。

>>961
全ての旅客にとって良い設計とは言ってないよ。

商店街を通り抜けなければ飛行機にたどり着けないという意味で、
ヒースローも千歳も双璧。旅客に物を売りつけるためにはベストの設計。

それに対して、羽田1タミのガレリアタワーは悲惨だ。
一般の旅客の動線からは、入り口さえ見えない。

色んな指摘があるけど、結局羽田の１タミは利便性を軽視した建築設計が問題であった事と、集客の努力を怠ったのが原因だと…

そう言う事でよろしいですかな？

>>963
どうするとそういう結論に出来るのか・・・

純粋に｢利用者｣の立場からすれば、羽田の1タミは
利便性を重視した設計になっているよね。

空港に行くのが楽しみだった時代なら、高いタワーに登って、飛行機を眺めるられる
ガレリアの設計が良かった。

でも、今はその楽しみは2タミに奪われた。また、航空機による移動が通勤と
同程度になって、従来の非日常性が失われてしまった。

ガレリアに客を呼び戻すには、デパートのカスケード効果をまねて
最上階で注目度の高いイベントを実施するしかないのではないか？

その前提として、旅客の動線にガレリア最上階直通のエレベータを設置する必要がある。

ＡＮＡの第２ビルが完成した事と、ＪＡＬの運航トラブル祭の影響でＪＡＬ派がＡＮＡに流れた可能性も少なからずあるんでないか？

>>966
ガレリアがさびれだしたのは、去年の暮れに第二ターミナルがオープンした時から。

JALの最新の輸送実績レポートによると、2005年4月の国内線は、3,372,441人で
前年同月比101.1%と微増。つまりJALの乗客は減っていない。
ttp://www.jal.com/ja/press/0000155/img/JGN05028.xls

956に激しく同意

一部オフィスを追い出してショッピングエリアを拡大して、
そこに抜群の集客力を誇るヨドバシカメラを入れたらどうだ？

>>969
店舗面積が狭いから、家電量販店が入るのは無理では？

>>970
ANAが出ていってビル自体は空いてそうな気がするんだが。
錦糸町くらいの規模が確保出来ればやってけそう。
ただ場所が川崎と被るんだよなあ。

>>971
ANAの跡地はJALが使っている。
寂れているのは、第一北タミ（旧ANA)と南タミ（旧JAL、JAS)の間のタワー。
三越とかレストランとかが入っていた部分。

じゃあさ。

ガレリアで熱帯マッサージ天国ってのはどうよ。出張の
サラリーマンを、ぴちぴち姉ちゃんがサービス。

いっそのコト、フーゾク入れちゃえば？
着陸したら、５分で別のが離陸とか、
離陸前にあっちが離陸・・・とか、って

で、もうチョット真面目な話、
いっそのコト、６階のギャラクシーホールの部分にチェックインカウンターを設置・浜松町のカウンターを廃止して、
JAL便で羽田を出発する人は、６階までではエスカレーターか、階段でしか行けないようにするとか・・・

そうすれば、嫌でも利用するぞ。

羽田？アホちゃうかｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗうはっｗｗをｋｗｗｗ


関空使えよカス共





m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>974
最上階にチェックインカウンターを作って無理やり誘導しても、
WEBチェックインできるようになったから、京急から手荷物検査場へ
直行する人も増えてきたよ。

>>975
ｸｿ患災人どものいる所になんで足を踏み入れなきゃならんのかと

>>976
そーゆーこと言うと、ガレリアにたくさん貼ってある「羽田から関空経由中国へ」の
広報ポスター剥がすぞｗ

もっとも、関東人の多くは成田からの中国直行便を使っている状況下、
あのポスターがどれだけ効果をもたらしているのか激しく謎なのだが。

>>960
ヒースロー3タミ確かに……

羽田はショッピングもダメだし、利便性もだめだし、デザインも野暮ったい。
商業は千歳に完全に負けてるし、導線は関空やセントレアに負けてるし、
デザインも関空より遥かに質が低い。

第二ターミナルも新しいくせに第一と同じかそれ以上糞！
導線の悪さは世界屈指だ。
飛行機を降りてから駅まで1kmも歩かされる！
デザインも清潔なだけの、間の抜けた退屈なデザインだ。

金はあるし、乗客も多く色々な事に挑戦できる恵まれたの環境なのに、
あそこまで酷い建築しか造れない日本空港ビルディングは凄い。

でも、にたみは、常連のあ＊さ設計ではないんでしょ。

>980
会社に恨みでもあるんか？

金があるからこそ、高名な(でも公共建築の本分を忘れた設計しかしない)設計士を雇えるとも言える訳だが。

金なら、ない！

設計者は、プライドこそいわゆる「建築家」のつもり
ですが、ファンクションを理解しない、調整能力の無い、
エンジニアリングも理解しない、酒盛りと内部調整と
ダンピングでの公共事業ぶんどりばかりに長けた、
いわるゆ「組織事務所」という、ごみためみたいな
連中がてがけています。おのずと、デザインも腐っている。

>>983
京都駅ビルのコンペでの裏話なんかを聞くと、金の問題じゃないことが分かるんだが・・・。

345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/06/29(水) 02:11:54 ID:1mMcXXxW
JALは中国で整備してるから事故起こすんだって？ﾌﾟｹﾞﾗ
お前らこんなキムチ臭い会社がＪＲに関与してるの知ってた？
まあ詳しくは知らんが。

ＪＲ電車用コンテンツ配信ディスプレーシステム（WVIT）開発参与中
http://www.interon.jp/index.htm

----------------

>JALは中国で整備してるから事故起こすんだって？ﾌﾟｹﾞﾗ

ほんたうでしょか？

>>986
何を今更？
JALもANAもTAECOに出してるよ。
米系キャリアや欧州だとAEなんかも使ってる。

妙子かよw

AEってマンダリン（華信）じゃなかったけか？

>>986
全機ではないがな。
特に国内線機材は中国整備はしてないとのこと。

>>990
なるほど。サンクス
国内便トラブルは中国整備説に責任転嫁できないってことか

> 京都駅ビルのコンペでの裏話

どんな？UNDOが本命だったのに、とんでもないのをだして
きたんで、とれなかったという話？そんなら、カネの話でんがな。

それに、空港は組織事務所の仕事で、かなり特殊。
建築家先生のコンペとは、かなり事情が異なる。

国内線はシンガで整備してるのならあるぞ。

AEじゃなくてAFでは？

横田空港マンセー！

>>992
いや。最初からしＲ酉が採用案を決めてたのに、
わざわざ審査員を海外から呼んでコンペやったってこと。

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