●☆期待の超新星☆神戸空港Part3☆●

こんばんは、皆さん。

次スレだ。よろしくな！低脳軍団の低レベルな争いを楽しみにしてるよ！プップップ

ちなみに↓は私のHPだ。広告収入してっからどんどんアクセスしてくれよ！
http://b777300er2004.hp.infoseek.co.jp/　綺麗な写真も多いですよ！爆

2ゲット

さんのみや

神戸空港いらない。



















神戸人、もっといらない。

神戸空港いる

戦犯国家

まず関西経済を崩壊させ、次に日本経済崩壊を目論む社会主義国家、神戸。

　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　>>神戸市長は唯一ネ申が地獄の火に投げ込むものである！
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼

トリプルセブソが新スレ立てても誰も人来ないじゃんｗ

ポートライナー発煙

ポートライナーで多磨に見る。大声出しまくる
怪我だらけの池沼君が怖いのでなんとかしなくては

伊丹の羽田線の半分を伊丹にシフト！

と神戸市長が発言すればよい。東京のニュースにも神戸空港の４文字が浸透する。
全国ネットのニュースになれば神戸空港の知名度アップにつながる

？

>>13
>>8

神戸空港からの就航予定

�@伊丹や関空からの定期便が少ない、あるいはゼロの空港
�A定期便がゼロの空港
�B存在自体が妄想の域を出ない空港

富山、能登、福井、但馬、鳥取、米子、松江、出雲、隠岐、岡南、広島西、岩国、
防府、小月、宇部、高松、徳島、小松島、幡多、南紀白浜、八尾、びわこ、
播磨、芦屋、目達原、新田原、築城、鹿屋、枕崎、大分県央、延岡、下地島、
庄内、大館能代、ピョンヤン、その他

■神姫バスなど、神戸新空港へ直通リムジンバスを運行

神姫バスは来年2月開港の神戸新空港に直通のリムジンバスを運行する。
姫路市と伊丹空港を結ぶリムジンバスの運行も維持する。
はくろタクシー（姫路市）もバス運行の方針を固めた。
神姫バスが計画しているのは兵庫県内の姫路市、三田市、西脇市と
神戸空港を結ぶ三系統。西脇線は三木市を経由する。
姫路―神戸空港間は新路線とし、西脇、三田線は現在の路線を延伸
する考えだ。
姫路市、三田市からは約一時間、西脇市からは約一時間五十分の見込み。
神戸市や兵庫県と協議し、今秋をメドに運行計画の詳細を詰める。
はくろタクシーは来年の開港に合わせ三宮を経由した新空港への路線バス
を新設する予定だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050203c6b0303r03.html

>ポッチャン氏
>誰かさんの神戸死営空港と称して、その建設の不当性を訴えたのと発想
言ってくれましたね｡神戸死営空港が神戸のみならず関西経済の足を強くひっぱり､荒廃化への序曲になる事(先日のポートライナーの事故も神様からの強い警告であるに違いない)は明らかでありもはや常識となりつつある事が貴方は全く理解出来ていないようです｡
貴方みたいな馬鹿がいるから｢神戸死営空港は早々に荒廃化→残る2空港も巻き添えを食い3空港共倒れ→関西自体が沈没､1地方都市に埋没→新興勢力･名古屋に追い抜かれる｣という最悪のストーリーが現地味を帯びてくるんですよ｡

私は今後もPP&M氏の｢国鉄｣発言に対し､如何なる障害があろうとも断固抗議を絶えず続けて参る所存でありますので宜しくお願い申し上げます｡


【ｵｰｼｭﾝｱﾛｰ】火災はﾏｼﾞｯｸ　みな鉄ｽﾚpart63【ﾉｳﾊﾝ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103290479/
阪急は塚口に特急を停車させて伊丹地区を優遇しろ！　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103865893/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

伊丹から大阪へ阪急で行く奴いるのか？　不思議〜ｗ

>>17
（伊丹＋関空）÷４＝（名古屋）　　名古屋ガンバレ　÷３に少しでも近づいてみろよ。

明石ー神戸空港線は造らんのか？

>>20
ＪＲ＋ポートライナーの方が早いから要らないよ。
国際線じゃないからあまり大きな手荷物も無く、三宮での乗り換えはさほど苦に成らない。
神姫はパールブリッジ開通時に、船の方が早い明石ー岩屋に設定した路線をすぐ撤退した苦い経験を持っている。

明石ー神戸空港の移動
新快速混んでるから大きな荷物持ってるやつは普通電車使え

パールブリッジて。
とっくに死語だぞい。

神戸―関空結ぶ高速船、再開せず──神戸空港開港時、市三セクが方針

　休眠状態の神戸市の第三セクター、海上アクセスは神戸空港が開港する2006年2月時点では
　関西国際空港と神戸を結ぶ高速船の運航を再開しない方針を固めた。同社は神戸空港開港に
　合わせ、神戸空港と関空、淡路島を海路で結ぶ計画を立てていたが、当面はバスとの競合が
　厳しいとみて運航休止を続け、06年度以降の再開を目指す。
　今後、同社は運航コスト削減策や需要拡大の方法を詰めながら、06年度以降の運航再開の
　タイミングを探る。海上アクセスは1994年から神戸市と関空を結ぶ高速船を運航していた。
　ただバスとの競合で乗客数が低迷。02年に運航を休止し、その後、会社は休眠状態となっていた。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24859-frame.html

関空ポートターミナルがあの場所なら乗らない。。
知らずに乗っても２回目はない！

それに神戸空港ってＫＡＣＴと比べて確かに電車で行けるけど更に遠くなったし。。

>>25
KACTと比べてって､､､お前は貨物なのか？

>>26
ＫＣＡＴが正解だろうｗ

国民の９９．９パーセントはいらないと思ってるだろうな。
神　戸　は　日　本　国　か　ら　独　立　す　れ　ば　い　い　の　に。

いくら待っても再開は無理だろうけど、休眠を続けんことには
負債の処理に困るっちゅう話だっけ。
先送りしてる場合かっちゅうの。

国民の0.1%って結構な人数なんだがな。

神戸市は、二〇〇六年二月に開港する神戸空港の着陸料を、国の告示の三分の二と
する方針を固め、条例案を二十四日開会の定例市会に提案する。多額の環境対策の
ため割高に設定されている大阪空港の半額となり、今後の路線誘致にも影響しそうだ。

着陸料は従来、国の告示で統一されていたが、一九九九年、国が航空ネットワークの
維持のため、国管理の地方空港を三分の二に減免する措置を実施。地方自治体などが
管理する空港も値下げに踏み切っている。

国の告示の三分の二に引き下げた場合、神戸空港の主力になるとみられる中型機では、
トンあたり千百―千二百円になる。関西空港では、新規に就航する航空会社への大幅な
割引制度を導入するなど、空港間の値引き競争が激化しそうだ。

>>31
これは関空に痛手ですな、伊丹に痛みなし

駄洒落ですか？

伊丹おおいたみでしょうな。

伊丹の環境対策費のために割増しになってる着陸料は
この秋から利用者負担になって元に戻る。
仮に割高なままでも伊丹は客がのってくれるから減便・シフトはしない。
関空と神戸の便誘致割引消耗合戦だな。

伊丹以上に神戸は要らん。

神戸以上に関空２期は要らん。

関東人のワンパターンレス（随時更新予定）

�@「関東人は関西人なんて意識してないんだよ」
・・・その割に必死にスレッドを立てたり最初に喧嘩仕掛けてきたのは関東人というオチ。

�A「歴史自慢だけ」「過去の栄光」
・・朝鮮扱いしてくる関東人に対し日本・日本文化と関西は切手も切り離せない密接な関係
であることを説明しただけ。歴史自慢でなく単なる関東人の吐いた電波に対する論破。

�B「関西なんかに住みたがる奴はいないよ」
・・全国1万人以上の消費者を対象とした「住みたくない都市ランキング」では
過半数の５４％が「東京」と回答、もちろんダントツ。「住みたい都市ランキング」
でも京阪神は揃ってベスト10入り。↓ソース
http://www.surf-net.gr.jp/news/news08.html
http://www.php.co.jp/THE21/ranking/Tokyo_Inter_File/tosi.html

�C関西は朝鮮の巣窟
・・・統計はあくまで「住民基本台帳」に記載された朝鮮人人口。実際は
東京に出稼ぎにきた地方の朝鮮人、不法滞在の朝鮮人は20万強とも
言われ多くが東京を中心に活動。必ずしも関東が朝鮮率が低いとは言えない。

�D「関西って不潔でしょ」
・・・食中国・強姦率・エイズ感染者は関東がダントツ。水質汚濁・大気汚染部門
・騒音被害件数など郊外11部門において関東独占で人の地域のことは言えない。

�E大阪だけがエスカレーター右寄りらしいね、日本じゃないね。
・・・エスカレーターの右に乗るのが国際基準。大阪で右寄りなのは１９７０年の
大阪万博の時に、世界の標準に合わせようって意図からその習慣がついた。ちなみに
仙台や西日本のいくつかの都市も右寄り。

>>35
大幅シフトの最中なんだが。。伊丹。

札幌便も関空発の予約率良いじゃん。
数年前までの札幌便の輸送人員、伊丹＜関空だったもんね。
航空会社の都合で伊丹にシフトしただけ、便が戻れば乗客も戻る。簡単だね。

>>39
あんたバカ？今のシフトはジェット枠削減のためだろうが
着陸料のことで話してるんだ、的外れなこと言ってんじゃねえよ

>>39
その伊丹のおこぼれは神戸がいただきます。

今年５月、ムーディーズが日本国債の格付けを２段階引き下げて「Ａ２」にしたとき、
平沼経済産業相が「ボツナワよりランクが下なのは意図的だ」と怒った。

だが、大臣は勘違いをしている。

国債の格付けというのは発行体自体の返済能力を指している。
その日本政府が年間５０兆円の税収しかないのに、６００兆円もの国債残高を抱え、
しかも年々膨らんでいれば、デフォルト（債務不履行）を免れられないのは誰の目にも明らかだ。
　
大臣は反論して、日本人の貯蓄性が高いとか、外貨準備高が世界一であると言うが、それらは
国民や企業の財布であり、政府の財布ではない。
それを混同しているのは、将来、大増税するか、徳政令で政府の負債をチャラにするか、いず
れにせよ政府が民間の財布を当てにしていることを白状したようなものだ。

そういう意味でムーディーズの評価は正しいことになる。

　日本国債がデフォルトする前に、おそらく公的年金は支給開始年齢が繰り下げられて７０歳
からになり、支給水準も現行の半分程度になるだろう。

■スカイマークが命名権取得　神戸球場

　プロ野球オリックス・バファローズの本拠地、神戸球場（神戸市須磨区）
の命名権（ネーミングライツ）について、球場を所有する神戸市は１０日、
新たなスポンサー企業にスカイマークエアラインズが決まったと発表した。
球場の新名称は「スカイマークスタジアム」で、契約料は今月から３年間で
２億円。今月中に正式契約する。
　神戸市役所で記者会見した同社の西久保慎一社長は「（来年２月開港予定
の）神戸空港への就航をはじめ、神戸での今後の事業展開に向けた広告手段
として、命名権取得は有効と考えた」と説明。矢田立郎市長は「就航をきっ
かけに、神戸で飛躍しようとする企業が球場を選んでくれ、うれしい」と話
した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000208-kyodo-soci

>>41
コミュータ路線ならばくれてやっても良いが。

関空にゃくれてやるコミューター路線さえないじゃんｗ

都道府県は、実質収支の赤字額が財政規模の５％、市町村は同２０％を超えると地方債の発行が]
できなくなって、事実上、財政再建団体の指定を受けることとなり、概ね７年以内に収入と支出が
均衡する「財政再建計画書」を自治大臣宛に提出して再建を目指すこととなる。

そして、この計画書は納税者である地域住民にも公開され、計画の中身が適当かどうかについて、
厳しいチェックを受けることになる。
独自事業が廃止されたり、経費カットのための具体的な指示まで行われることとなり、自治権が
大幅に制限される。（西日本新聞）

自治体の破産を意味する「財政再建団体」。

赤字が一定額を超えて再建団体に転落すると、財政運営は国の管理下に置かれ、事実上、地方自治権
がはく奪される。
各自治体は事業の縮小、職員数、給与のカットなど「内部努力」を急ぐ。

全国の自治体が何が何でも回避しようとする財政再建団体。
「町の判断で予算が組めないし、何も決められないんだから、悲しいですよ」。
現在、全国で唯一、その“地獄”に落ちている福岡県赤池町の安武憲明財政課長は嘆く。
１２年間に及ぶ再建計画に基づき町予算は

「１０００円の出し入れまで」

自治省に厳しくチェックされる。（共同通信経済）

財政危機宣言をした宮城県は厚生省出身の浅野史郎知事の下で福祉先進県を掲げてきたが、
来年度の予算編成では福祉関係予算も特別扱いを許さず「聖域なき削減」を打ち出した。
「敬老祝い金」を廃止、県内リハビリ施設の拠点となる保健医療福祉施設の凍結。
議会や地元の反対を押し切った。（共同通信経済）

> 神戸空港は不要であると個人的には思います。
> ですが神戸市民が開港させてしまいます。
> その結果、神戸市の財政が破綻してしまったとしても、
> 反対派も含め神戸市民の自業自得だと考えています。

下手をすれば財政破綻への道を開きかねない、そんなリスクを犯しても、自前で空港建設を決めた
神戸市の決断は。後世からは英断と評価されるかもしれません。
国のカネを当てに、伊丹も関空2期も必要、騒音対策費もすべて国が丸抱えしてくれなどと
言っているような人に比べたら、立派なものです。

いずれ、国際拠点空港以外の空港は「地方空港」として、自治体管理として
自立する方向で改革が進められると思われる。
これは、地方空港のすべてが神戸空港のような自治体管理空港になるということであり、
空港改革のモデルケースとなるものである。

>>47
神戸はもう終わった都市。
戦前は既に100万都市で、東洋一の貿易港だったのは確かだ。
震災後、神戸を本社とする一流企業はほとんど東京へ流出。
残ってるのはUCCとモロゾフくらいか？
港の貿易額はもう横浜はおろか、成田、名古屋、関空、大阪、東京港以下。
日本の5大都市でもなんでもない。単なる田舎の県庁所在地。
兵庫県の県庁所在地なら、加古川か明石にでも移転した方が
県民は便利だろう。

>48

>神戸を本社とする一流企業はほとんど東京へ流出

流出した企業って?

伊丹市＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜神戸市

伊丹空港なんてやめて神戸に来た方が利用者は助かるネ。

関西空港＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜神戸＆伊丹

関西空港なんてやめて神戸＆伊丹に来た方が利用者は助かるネ。

神戸塵はな。

>>47某掲示板から追い出されたからといって２ｃｈに来るなよｗ

東京に本社が流出、ってんなら、日本のほとんどの町が終ってるよ。
神奈川とか千葉、埼玉がおこぼれに預かれるくらいかな。

空港やヒコーキと直接関係無いからこれでやめとくけど、京都には
京セラや村田、島津みたいに「本当の本社」がある会社が多いのがいい。
大阪や神戸に割合名前の通った会社の本社があったとしても、ほとんど
「実質的な本社機能は東京にある」とかいうただし書きがつくからね。
ダイエーはその典型だけど、中内色一掃でもうじき正式に東京に本社
移るんだろうね。でもどこかな。成増の店は閉めるというし、浜松町の
ビルはそのうち追い出されるんだろうし。

ダイエーは初心に返って千林に戻ればいい

神戸空港車でのアクセス
日ごろの阪神高速神戸線、第二神明、R43、R2の渋滞を考えたら何分でつくのか
予想できない。週末はいつも行楽客で渋滞○○KMの渋滞情報やし。
阪神高速湾岸線はスムーズだが阪神間内陸部から湾岸線までたどり着くのに
たいてい時間かかるし・・・
東から向かっても西から向かっても車では時間が読めなさそう。

だから車で伊丹へ行けない。
ホーとライナーで行ける神戸は近い！

神戸市の税金で作ったんだから三宮⇔伊丹空港間の空港バスは廃止すべきであろう。

32 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2005/01/16(日) 17:43:35
そして日本から独立、北朝鮮と国交を結ぶ。
広大な農地を利用し、芥子の栽培を行う。
阿片や覚醒剤などを合法化、大量生産し、日本などに輸出する。
人口島の広大な遊休地に原発を建設し、日本に売電する。
入国に際しては査証を発給し、強制両替を課す。
ホテルなど宿泊施設においては、神戸国民料金と外国人料金の二本建てとする。

これだけやれば一般国民の税負担は少なくて済む。しかも福祉も充実。
いいことずくめの２１世紀型社会主義国家。

愉快なことがたくさんあって、いいな♪いいな♪

たたかれてますな。関空
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1107320424/
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1107281642/

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050215.html
×下不買運動　関空もか？

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1107320424/
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1107281642/

どんどん飛び火

伊丹も結構道路が渋滞するので時間が読めない。
六甲アイランドとか深江あたりから湾岸線に乗ると意外に
関西空港はかたい。　
　
神戸空港できて、神戸・関西間のシャトルが実現しなかったら、
JRには三宮から関西行きの「はるか」を是非運航して欲しいな。
新快速と同じに芦屋・尼崎・大阪に停車してくれれば、便利に
なるんだが、、、　
　

三宮から関空へはシャトルバスしかたぶん使わない
「はるか」高すぎ

「はるか」であれシャトルバスであれ神戸から関空へのアクセス強化は歓迎
すべきだね。
そうすれば、「関空は不便」とか「神戸空港は必要」とかアホなこと抜かす
香具師も少しは減るだろ。

「はるか」であれシャトルバスであれ神戸から関空へのアクセス強化は歓迎
すべきだね。
そうすれば、「関空は不便」とか「神戸空港は必要」とかアホなこと抜かす
香具師も少しは減るだろ。

JRが高いとしても選択肢は欲しい。
バスは乗り場まで行くのが面倒ってエリアも結構あると
思いますよ。神戸空港が出来たとしても、「はるか」は欲しいな。
　

>>61
松下ガンバレだよね。今までの官僚出身社長の尻拭い。ほんと気の毒。
だけど今は期待が持てますね。2本目の滑走路は新社長へのプレゼント。

有効に使って欲しいと思います。。

外国人から見て神戸＜＜＜＜＜京都
　
神戸は厳しい。。。

>>68
その例は無茶苦茶変。
外国人から見たら京都より上の都市なんて東京くらいしかないだろ。
その例でいけばセントレアなども厳しくなってしまうぞ。

それに神戸港やコーベビーフのため神戸は実体よりも外国人の認知度の高い街。
外国人から見てというよりも今の経済状況から見てといった方が実状にあってる。

>>68もっと言えば、大阪＜＜＜＜＜＜＜（絶対に越えられない壁）＜＜＜＜＜＜神戸＜＜＜＜＜＜＜＜＜京都＜＜＜＜＜＜＜＜名古屋≒東京

大阪＞＞＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋≒東京

神戸塵は貨物扱いですが、何か？

神戸　泣いてどうなるのか　みじめになるだけ〜。

　●大阪上空飛べず

空路の設定も難航している。関係者らによると、神戸空港と関西国際空港の空路は
明石海峡大橋上空で“ニアミス”しかねない。高さ約300メートルの明石大橋上空を
関空に着陸する機は1500メートル、神戸から離陸する機は1200メートル上空を飛ぶ。

元大手航空会社の機長は「アクロバット飛行だ」と言い切り、国交省が管制官に
実施したアンケートでも、危険性が指摘された。

また、北の伊丹空港、南の関空に挟まれ、神戸空港を離着陸する航空機は大阪府
上空を横切る空路が取れない。このため、羽田発だと岡山県上空を回り込む必要が
ある。大阪上空を横切り東側から着陸する場合に比べ「10分間のロスが生じる」
（別の航空会社幹部）。

開港まで1年と迫る中での時間と空間の壁。神戸市に乗り越える手立ては見つかって
いない。

大丈夫。

大丈夫









根拠なし（ｗ

２００６年３月に開港予定だった神戸空港について、開港時期を１ヶ月前倒しし、
２月１６日とすることで、最終調整が進んでいる。

既にスカイマークが羽田線を１日７−８往復運行すると発表されているが、
ことに、ＡＮＡは、神戸空港開港を、中部国際空港開港・羽田拡張と並ぶ
ビジネスチャンスと位置付けている。

関空２期の予算も、どうやら認められることになりそうな反面、
伊丹はジェット枠削減など機能縮小へ向かう。
航空会社にしてみれば、立地条件の悪い関空より、神戸の方が移転先として優れている。
また、グローバルウィング社は、ビジネスジェットの拠点として神戸空港を活用する計画であり、
これには国際線も計画されているため、将来は、国際チャーター便から定期便就航の可能性もある。

こうした動きに、大阪府・財界は警戒している。
関空は２期が認められても、需要の見通しがなく、経営的も苦境に立ちそうなうえ、
国際線でも競合する事態になれば、一層危うくなるからだ

>>74
大丈夫。
神戸発着便は水上を走れば良い。
>>77
>>航空会社にしてみれば、立地条件の悪い関空より、神戸の方が移転先として優れている。
千歳より丘珠、シェレメチェボよりホディンカ、セントレアより小牧、テーゲルよりテンペルホフ、ってことか？
現実見ろよ。まぁ、神戸人には難しいかも知れんが。

>>77
マルチうぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！

>>77
神戸は、10時から営業すれば。

まあ関空は13万回の枠を死守しなきゃあいけないんだから国交省と手を組んで
枠が達成するまで伊丹減便しるだろう。

伊丹の運用時間を早くしてもらって東からは、
伊丹離陸コースを使わせてもらったら。。

関西の航空行政の迷走のバックには
山口組の影があるというがあるらしい。

＞神戸山口組が神戸空港に固執するのにはわけがある。神戸市民の6割が神戸港で飯を食っている。
＞山口組もそんな港湾オキナカシがその前身である。ところが、時代は航空貨物へと移行し、
＞船舶貨物は振るわない。おまけに震災以降、神戸港の取り扱い貨物は撃滅。
＞通関業やオキナカシ、中継運送・倉庫保管など、いわゆる乙仲業界というのは、
＞その山口組や上組なんかの専門業界なのである。それが振るわないと神戸にとっては死活問題。
＞関空が主権を取れば泉州の乙仲業者にそれらの利権が奪われてしまうからなのである。
＞一部伊丹存続を訴える神戸者が居るのも、じつは現在伊丹で取り扱っている
＞国内航空貨物を一手に引き受けている例の「野○運輸」も山口組系だからである。

仮に事実だとしたら何とも基地外エリアの関西らしい。
アノ地域は行政や政府よりも犯罪組織のほうが信用されているというＤＱＮゾ〜ンだからな。
まあ、震災で先送りされてきたけど、やっと財政再建団体転落第一号の栄誉を手にできるね。
行政サービスのカネがかかる市民病院は中央、西、西神戸とも全部廃止か値上げだな。
市職員の報酬＆年金大幅カットに市立保育所の保育料の値上げ、水道料金の値上げ、
商工会や福祉団体への補助金カットに市バス、地下鉄、ポートライナー大幅値上げなど


愉快なことがたくさんあって、いいな♪いいな♪

>>74
人増やしてなんとかするみたいね。
羽田−神戸６５分だそうな＠神戸新聞

神戸って日本と国交あんの？

【また関西か・・・・呆れる人々】

関西・北九州・北海道。この地名に何か思い当たるなら貴方は相当な２ちゃねらーだろう。

そう、これらは日本三大ＤＱＮ地域としていまや不動の地位を確立した有名な土地なのだ。
三大景勝地・三大美人など日本にはこの手のランク付けが行われるが、その内容に関しては様々な論争がある。
しかし、この日本三大ＤＱＮ地域に関してはほぼ反論の余地がないといえる。
度重なるトンデモ事件や行政の腐敗、さらにはサヨクやＢの蔓延る後進地域、
経済の著しい低迷や朝鮮人や支那人による犯罪発生率の増加など、
貧乏人の多さや民度や治安の低さがこのＤＱＮ地域を不動の地位につけたと言える。
この地域に住んでいる者はこれだけでも白い目で見られる事になる訳だが、
当然全ての住人がこのＤＱＮ遺伝子を持っている訳ではない。
中には当然まともな人間が居るが圧倒的多数のＤＱＮ予備軍の中に埋もれてはその発掘すら容易ではない。
ネット上で弱弱しく”****叩きは低学歴！****叩きはネットウヨ！”等と書き込むのが関の山なのである。

>>86
わかったから早く氏ね

自殺ぅ？

>>74

羽田まで最短６５分　神戸空港、関空と同レベルに
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0216ke77840.html

朝夜のラッシュ時には関西空港と言えど大変混雑いたします。
そんなときにも65分が可能だなんて思っていそうですね

>>89
めでたいね。関空擁護派は第１種空港である関空の便は、常に第３種空港である
神戸よりも優先されると思ってるようだ。

>>88
その記事を読んで知ったんだが、開港予定は2月16日？
それはまずいぞ。某将軍様の誕生日のニュースでかき消されるよ。

>>89
自爆だなw
伊丹ならどんなときでもジャスト50分
関空へのダイバード時にもかってツッコミすんなよｗ

JALが札幌、沖縄便の就航も検討　神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0217ke78160.html

　ＪＡＬが方針を固めたのは昨年七月。国土交通省が大阪空港のジェット機
枠削減の方針を打ち出したのがきっかけだった。「便を関空に移せば、大阪
にあった需要を取りこぼしてしまう」。国交省の意向には背けないが、顧客
を新幹線や他の航空会社に奪われては元も子もない。「神戸を押さえよ
う」。それまではおぼろげだった神戸への就航が、にわかに現実味を帯び、
検討がスピードアップした。

　関空と大阪の関係の変化は神戸にも影響を及ぼし、結果として、神戸の浮
揚につながった。

ＳＫＹ
−羽田　７便

ＪＡＬ
−羽田　２便
−札幌　２便
−那覇　２便

ＡＮＡ
−羽田　２便（←かなり怪しい）
−札幌　１便
−長崎　１便
−熊本　１便
−宮崎　１便
−鹿児島２便
−那覇　２便

ＡＮＡはほとんどカン。

ぶっちゃけ、関空が出来る前に神戸空港が国際空港として造られた方が良かったかも。

山口組あっての神戸です。
空港のおかげで山口組は永久に不滅になりますた！

＞＞９６
それ、関西地区では禁句

おいおい
「超新星」ってことは、もうすぐ寿命なのか？神戸空港…

>>96
あのなー、勉強してからカキコしてくれ！

>>96
幼房？

>>99
君古いよ、過去スレで既出

>>100>>101
わかってても、そう思ってしまうんだよなぁ

>>48
川崎重工や神戸製鋼所、ネッスルを知らないのか？

神戸空港は中部国際空港と仲良くしていくのかい？

意味不明。

>>105
すべきだろう
関空と対峙し
大阪から独立するためにはちょうどいい
中部をコマとして利用する

きっと中部にとってもありがたいのでは？

なんか、国土交通省が伊丹縮小案を決定してから
神戸空港の旗色が良くなってきたなあ。
ＪＡＬもＡＮＡもはじめは、そんなに神戸空港に
興味はなかったが、ここ最近乗り入れに積極的だし、
すでに神戸製鋼所は、現在７割が新幹線利用の出張を
神戸空港利用に変更すると表明しているし、川崎重工も
三菱重工も神戸空港にシフトが移ると言われているしなあ。

ネッスルっていつの時代の社名やねん（ｗ
神戸製鋼って（ｗ

HAT神戸やハーバーランドってなんの跡地に立てたんですっけ？？

山陽新幹線を廃止して
神戸〜羽田・福岡にシャトル便を就航

現在、関西〜福岡のシェアはＪＲ：航空機＝６：４である。
山陽新幹線を廃止すれば、山陽新幹線の利用者が航空機にシフトされ、
それに伴い、神戸空港の利用者も増加する。これは紛れもない事実である。

山陽新幹線を廃止へ。

>>110
んな無茶なｗ
神戸−福岡　の間にある都市に行くにはどうすればいいの・・？
倉敷、福山へは仕事でよく行くんだけど

>>109
神戸製鋼所の本社社屋はＨＡＴ神戸にあったと思っているの？

>>109
ハーバーランドは国鉄の貨物駅跡だろ。
まさか神戸製鋼があったと思っているのか？

中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

［2005/2/19/00:13］

神戸製鋼所の本社は震災前から神戸市中央区脇浜です。
ＨＡＴ神戸ではありません。
ハーバーランドも旧湊川駅で１０９は勘違いしているみたい。

>>111
山陽新幹線に沿って山陽自動車が整備され
　自動車や高速バスが山陽新幹線にとって脅威となっております。
　逆に考えると、山陽新幹線の代替と十分役立つということでもあります。
　
　ちなみに、阪神大震災で山陽新幹線が不通の時
　高速バスが代替輸送として活躍しました。
　
　神戸〜倉敷・福山は
　山陽新幹線廃止により増便されると思われる
　高速バスを御利用下さい。

広島は空港が遠い。
東京に行くのは新幹線がベスト。これは岡山も同じ。
山陽新幹線は広島までは残しておけ。
８月６日の原爆記念日には東京・名古屋・新大阪からも新幹線で団体で押し寄せるし、
修学旅行の需要が有るからな。
広島から博多は廃止で構わないぞ。

山陽新幹線に沿って山陽自動車が整備され
　自動車や高速バスが山陽新幹線にとって脅威となっております。
　逆に考えると、山陽新幹線の代替と十分役立つということでもあります。
　
　ちなみに、阪神大震災で山陽新幹線が不通の時
　高速バスが代替輸送として活躍しました。
　
　神戸〜倉敷・福山は
　山陽新幹線廃止により増便されると思われる
　高速バスを御利用下さい。


広島は空港が遠い。
東京に行くのは新幹線がベスト。これは岡山も同じ。
山陽新幹線は広島までは残しておけ。
８月６日の原爆記念日には東京・名古屋・新大阪からも新幹線で団体で押し寄せるし、
修学旅行の需要が有るからな。
広島から博多は廃止で構わないぞ。

山陽新幹線を廃止して
神戸〜羽田・福岡にシャトル便を就航

現在、関西〜福岡のシェアはＪＲ：航空機＝６：４である。
山陽新幹線を廃止すれば、山陽新幹線の利用者が航空機にシフトされ、
それに伴い、神戸空港の利用者も増加する。これは紛れもない事実である。

山陽新幹線を廃止へ。 広島は空港が遠い。
東京に行くのは新幹線がベスト。これは岡山も同じ。
山陽新幹線は広島までは残しておけ。
８月６日の原爆記念日には東京・名古屋・新大阪からも新幹線で団体で押し寄せるし、
修学旅行の需要が有るからな。
広島から博多は廃止で構わないぞ。

>>117
　広島空港へ鉄道アクセスが検討されている。
　山陽新幹線の代替交通の整備の一環として、
　ＪＲ西日本にも建設費の負担などの協力を要請するだろう。
　
　また、東京〜岡山・広島も新幹線から航空機にシフトされるから
　東海道新幹線の混雑緩和にも役立つ。
　
　山陽新幹線の廃止は必要なことである。

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

［2005/2/19/00:13］

　　神戸の「空の玄関」となる神戸空港の開港まで、１６日であと１年を切った。

１７日には、関西空港のライバルとなる中部国際空港がオープンし、今後は関空、伊丹を合わせた
関西３空港がどう役割を分担し、共存できるのかも焦点となる。
神戸港沖では滑走路がほぼ完成し、旅客ターミナルビルの骨組みが姿を見せ始めた。神戸市は
利便性を 高めようと攻勢をかける。だが、空港建設にかかった借金返済のめども立っておらず、
視界良好とは 言い切れない。

これで、半径２５キロの狭い圏内に関西、伊丹、神戸の３空港ができ、国内線の客を奪い合う
ことになる。関西財界があげて支援する関空２期事業の予算化の過程で、「関空重視」が強まる
中、神戸市は空港のＰＲで「出過ぎず、埋もれず」のさじ加減に苦労してきた。矢田立郎市長が
「０６年２月１６日開港」を華々しく発表できたのも、ようやく今年に入ってからだ。

地元政財界で根強い国際チャーター便への要望にも、神戸市は「今は考えていない」と慎重だ。
国際ビジネスジェット機の運航会社が神戸空港に拠点を置くと表明した昨年５月、大阪府の太田
房江知事が「国際線は関西空港と決まっている」と反発した経緯がある。神戸市幹部は「開港を
控えた今、国や関西の政財界を刺激したくない」と打ち明けた。

最も頭の痛い課題は財政面にある。総事業費は３１４０億円。だが、空港島の面積の９割近い
２３６ヘクタールを航空会社や物流会社などに約３千億円で売り、それを借金返済などに充てる
計画は、行き詰まっている。

人工島のため土地代が高くつくうえ、長引く不況も響いた。６年前に立てた計画では、今年度
までに約２０４ヘクタール、約２１４４億円分を売るはずだったが、実際に売れたのは約２０
ヘクタール、約１３７億円分。同市が必要な用地を買い入れているだけで、民間企業はゼロだ。

大阪に配慮して、なかなか神戸も本音が言えないみたいですね。
企業も関空優先の国の意に反するようなことは、やりにくいですしね。
関空は目の上のタンコブっぽいですね。

＞122
神戸方式の行き詰まり

伊丹廃港すれば嫌でも神戸に便が来るでしょ。
関空潰して神戸と伊丹存続なんてあり得ないから、
県として伊丹廃港を推せばいいのよ。

関空に移すより神戸のほうが近いし観光需要も高いからな

そうですね。売れ残ってる空港島の土地に拠点設備や整備施設を無償で造って寄付すれば可能です。

関空と神戸を一体管理すればすべて解決。
神戸開港すれば議論が始まる。

山陽新幹線を廃止すれば、全てのことに片が付く。
　神戸空港：山陽新幹線の利用客が航空機にシフトされ、
　　　　　　神戸空港の利用者も増加。
　東海道新幹線：東京〜岡山・広島が航空機にシフトされ、混雑緩和へ
　航空会社：羽田〜岡山・広島の利用客が増加するが、
　　　　　　増便で対応するにも枠が不足
　　　　　　伊丹便の枠を振り分けて、岡山・広島便を増発。
　　　　　　東京〜大阪は東海道新幹線にシフト？
　山陽自動車道：山陽新幹線廃止に伴い、利用者が増
　　　　　　　　道路公団の赤字に対しても有効。
　高速バス：山陽新幹線の代替輸送として、新設や増便
　　　　　　大阪・神戸（三宮）〜岡山・福山等も
　　　　　　それぞれ、毎時１本に増発　　　　　　

　　　　　　

結局、神戸空港も中途半端で赤字空港になるのかと不安。

>>130
だから、山陽新幹線を廃止出来れば　全てのことに片が付く。
　後は、ＪＲ西日本に対する神戸市の行政指導等の対応
　
　神戸空港開港まで１年を切っている。
　山陽新幹線の廃止届の提出をＪＲ西日本に、、、、。

東京行くのに今は新神戸駅からJRだが、やはり神戸空港できて
そこそこ羽田便が飛べばそちらになると思う。
さらには、成田便を作るか、三宮方面から関空へのJR｢はるか｣とか
アクセスを改善して欲しい。　
　

>>132
三宮から新快速乗って
　東京行きの新幹線の始発駅となる新大阪まで行く人は少ないと思う。

神戸人の分際で日本の交通機関の妨害をするのは言語道断。
社会主義国家・神戸が鎖国すりゃいいだけのハナシ。

>>134
日本の公共の交通機関（施設）：高速道路＆空港＆港湾
　
　鉄道は公共の交通機関ではなく、民間企業の所有物ですが、なにか？
　新幹線は国の管轄下ではありませんが、なにか？

>>129
火災の本音だな（ｗ

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､_　　__,....,＿　 ＿,...、
　　　 ■　　　　　 　■■■■　　　　　　　　　 ,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'　　　　　　　　　　 ■ ■
　■■■■■　　 ■　 　 ■　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　　　 ■ ■
　　　　■　　　　 ■ 　　 ■ 　　　　　　　　　　 ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ　　　　　　　　　 ■ ■
　 ■■■■■　■■■■　　　　　　　　　　 .iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/　　　　　　　　　 ■ ■
　　　　　■　　 ■　　　■　　　■■■■■■ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/■■■■■■　■ ■
　　　　 　■　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　　　　　■ 　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ　　　　　　　　　　　■ ■
　　　　　 　■　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-'''"　　　　　　　　　　　　■ ■


　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

［2005/2/19/00:13］

>>130予想以上に好調でつよ。

新聞で上限１日３０往復って書いてたのマジ？
３０なんかすぐじゃねぇのか？？

>>135
その民間の所有物に一地方自治体がとやかく言う権限はないのだがｗ

どうしても酉に山陽新幹線廃止させたいのなら酉の株を５１％以上買い占めることだな。
三木ダニにでも泣きついたら何かの間違いでやってくれるかもしれないなｗ

神戸ー羽田に穴が７７２を投入予定とヲタクの知人に聞きましたがどうでしょうね？

ちなみに鶴は大きくても７６７クラスが限度らしいでつ

ヲタ情報なんかあてにゃならんが神戸発始発、神戸着最終便にゃ
772の可能性大なんじゃない

わざと大きすぎる機体をいれ、搭乗率が低いと言いがかりを付け補助金をせびる。撤退、減便する

>>141
今しかたなく関空に流れてる伊丹門限後の需要が大幅に神戸に流れてくるから
トリプルは入るだろ、各社その時間帯に力入れるはず

>>135
ドル箱路線である山陽新幹線を、後出しジャンケンで造ったハイエナ空港の
ために廃止する義理なんてないよな。

>>143
神戸羽田線、昼に777は大きいけど朝夕は適正だと思うぞ。

おいおい、山陽新幹線廃止の話が出てるけど、
なんで神戸空港のために新幹線を廃止するんだ？
岡山や広島のことを考えろよ、まあマジで言ってるとは思えないけど。

穴は間違いなく７７７入れると思うよ。
しかし鶴は入れるかわからんね。
この会社は７７７をいつも幹線に集中投入してるような感じだし。

>>146
昼に入れてくれないと、徳島からの私は、乗り辛いじゃないですかね〜････（爆）

>>145
神戸空港が赤字だと、その補填の為に税金が投入されるからです。
　その為、山陽新幹線を廃止させて
　神戸空港の利用者を増加させる必要があります。
　
　ＪＲ西日本は民間企業であり、
　例え、山陽新幹線の廃止に伴い経営危機に陥っても
　税金を投入する必要はありません。
　一企業がどうなろうと、知ったことではないからです。

>>147
　広島・岡山から東京方面へは航空機を御利用下さい。
　又、大阪方面へは高速バスを御利用ください。
　
　山陽新幹線の代替交通は問題ありません。　
　

　　

>>148
アホｗ　大阪の人間が神戸まで行って引き返すわけないやろ！
あ320で十分やでｗ

東京〜新神戸　のぞみ１時間に３本
顧客の囲い込み完了！

さらに来年１月から新幹線早割導入、神戸空港いきなり大ピンチ！

>>152
　鉄ヨタは死ね。　　

伊丹を締め出される北海道、那覇の便が来るから大丈夫だよ。

あほさらしあげ

151 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/21 11:44:19
>>148
アホｗ　大阪の人間が神戸まで行って引き返すわけないやろ！
あ320で十分やでｗ

大阪人ってつくづくバカだよね。氏ねばいいのに。

>>150
いい加減にしろ
山陽新幹線廃止と神戸民国廃止をくらべたら、
国民は間違いなく神戸廃止を選ぶよ

>>150
つくづく滅茶苦茶な論理だなｗ

ドル箱の山陽新幹線を廃止したら経営危機に陥ることが分かってて
山陽新幹線を廃止するほどJR西日本の経営者はバカではないはず。
「民間企業」のＪＲ西日本に行政がとやかく口出しする権限はない。

神戸市は一地方自治体であり、
例え、神戸空港の赤字に伴い経営破綻しても
国や県の税金を投入する必要はない。
一地方自治体がどうなろうと、神戸市民以外の者には知ったことではない。

これは何？

関空海上アクセス再開へ 神戸市０５年度予算案
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0221ke78870.html

打倒！伊丹・新幹線らしい。

神戸空港駐車料金１日無料。２年間暫定らしい。
209人乗りの着陸料は伊丹空港の半分。

伊丹からどんどん神戸にシフトしちゃうよ。
こっちはピチピチスベスベ、伊丹みたいに垂れてないんだからｗ

泉州に関空ができたあとで「空港欲しい」といって造った神戸市国のケツを
ふく義務は日本国にも民間企業にもない。
神戸市国は鎖国せよ！

関空へのアクセスもガッチリ！

海外から関空に着いたスターアライアンスメンバーから降りてきた人達。
伊丹へ行くより半分の時間で神戸空港に来れるんだから。

昼間ANA羽田行きの空白時間が長い。こんな時、神戸空港へそして羽田へ。
神戸空港のおかげで海上アクセスは２度美味しい。

２年後がホントに楽しみだ。

×伊丹からどんどん神戸にシフトしちゃうよ
○伊丹から関空へシフト分がどんどん神戸にシフトしちゃうよ

神戸空港が使えることが判れば、
国も「伊丹はもういらないな」となるだろうな。

無料駐車場は伊丹に取って絶対に脅威。
阪神間の客が見事にバッティングする。
4000円の伊丹に何て行かないよね。ただの神戸にみんな行く。
尼崎・西宮・芦屋は、完全に神戸陣営。

羽田への便数も10往復以上、伊丹と利便性変わらない！

>>163
アホ？阪神間はすべて伊丹を見捨てて神戸に行くよ。
東京に行くのに北摂や阪神間の人間は関空まで行く訳ないだろ。
伊丹か新幹線利用だよ。関空に影響はないだろう。

>>164
伊丹も羽田の求心力を失ったら存在価値０だな。

羽田⇔伊丹の利用者の３割は阪神間の在住者。
これを神戸がもらいに行く。上手く行くぞ神戸空港羽田線。

>>163
アホ？便もないのに神戸に行くの？
その便も利用の少ない関空から持ってくるんだろ。
伊丹には影響ないだろう。

164 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/21 20:41:06
神戸空港が使えることが判れば、
国も「伊丹はもういらないな」となるだろうな。


165 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/21 20:41:14
無料駐車場は伊丹に取って絶対に脅威。
阪神間の客が見事にバッティングする。
4000円の伊丹に何て行かないよね。ただの神戸にみんな行く。
尼崎・西宮・芦屋は、完全に神戸陣営。

羽田への便数も10往復以上、伊丹と利便性変わらない！


166 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/21 20:43:15
>>163
アホ？阪神間はすべて伊丹を見捨てて神戸に行くよ。
東京に行くのに北摂や阪神間の人間は関空まで行く訳ないだろ。
伊丹か新幹線利用だよ。関空に影響はないだろう。


167 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/21 20:44:43
>>164
伊丹も羽田の求心力を失ったら存在価値０だな。



168 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/21 20:47:24
羽田⇔伊丹の利用者の３割は阪神間の在住者。
これを神戸がもらいに行く。上手く行くぞ神戸空港羽田線。

>>169
伊丹厨の方でつか？
急にあなたが可哀想に思えてきました。。。

>>170
神戸も思い切ったことをしたな。
駐車料金無料！　着陸料伊丹の半分！

兵庫県伊丹市だけになるのかな。羽田行き伊丹空港使うのｗ

那覇と新千歳の伊丹便はすべて神戸と関空で加藤あい？うれしい！

加藤あい？
はあ？？？

神戸と関空で加藤あい？うれしい！

神戸と関空で加藤あいを見て嬉しかったんでしょう。

神戸も思い切ったことをしたな。
駐車料金無料！　着陸料伊丹の半分！

兵庫県伊丹市だけになるのかな。羽田行き伊丹空港使うのｗ

那覇と新千歳の伊丹便はすべて神戸と関空で阿藤快？うれしい！

>>176
少しも嬉しくないんだが。。伊丹の気持です。

>>177
なあ、>>176は阿藤快につっこんでほしいんだと思うぞｗ

皆がクルマで行っていることになる（ｗ

神戸-羽田がA320?バカもほどほどにしとけよｗ

関空基準でしか考えられんからな

７００台そこらの容量しかない神戸空港の駐車場。
無料化して大丈夫なのかな。
山口宇部空港も駐車場は無料だが、容量は１４００台。
それでも結構埋まっている。
神戸市の試算では、神戸空港の空港利用者数は山口宇部空港の数倍。
駐車場の無料化って、本気なの？って思うんだけどね。

神戸も思い切ったことをしたな。
駐車料金無料！　着陸料伊丹の半分！

兵庫県伊丹市だけになるのかな。羽田行き伊丹空港使うのｗ

那覇と新千歳の伊丹便はすべて神戸と関空で加藤あい？うれしい！

>>182
売れない空き地を臨時に使うんだろと
いう予想もあったが、24時間管理と
いうからには700台限定か？

つか、阿藤海だろ？

少なくとも伊丹発羽田行きの半分の乗客を神戸便が奪う可能性もあるね。
伊丹の駐車場朝7時過ぎには2000台ぐらい利用されているからね。

4000円払うの勿体無いし、羽田便が2〜3便なら神戸不便だが10便程度あれば
全然気にならない。

伊丹正念場だね。

×少なくとも伊丹発羽田行きの
○少なくとも７時台の伊丹発羽田行きの

２ちゃんねるの航空掲示板を眺めていると関空厨がセントレアと神戸空港のスレを荒らしているのが良くわかる。
こちらと神戸のスレは年がら年中それこそ朝から夜中まで荒れ放題荒れている（というよりシツコイくらいアン
チが蔓延っている）のに関空のスレは、平日は本当に平穏なものだ。やはり関空厨の多くが無職者だというのは
事実のようだね。

神戸発羽田行き７時台に２便飛べば伊丹大打撃だろう。
阪神間の伊丹空港利用のビジネスマンはマイカー利用が当たり前だからね。

羽田までの所要時間も変わらないようだし。700台少なすぎるかも。ポートライナー
割増運賃になるだろうし。。。

神戸市2005年度予算案、空港関連262億円──駐車場は１時間150円に

　神戸市が21日発表した2005年度当初予算案の中で、06年2月に開港予定の神戸空港の概要が明らかになった。
　空港関連では、特別会計を中心に262億円を計上。運用時間や空港島内の駐車場料金が固まり、
　関連の三セクに対する支援内容も判明した。

　運用時間は午前7時から午後10時までの15時間で第3種空港では最長。
　着陸料は座席数が300弱の航空機1回あたり約14万円で大阪国際（伊丹）空港の約半分、
　羽田空港と中部国際空港の3分の2だ。利用者や航空会社の利便性を高め、
　他の空港や新幹線に対する競争力を確保する狙い。

　駐車場は700台分、1万8000平方メートルを確保した。1時間の料金は1台あたり150円で、
　24時間1500円で利用できる。航空機の搭乗者は08年3月末まで最初の24時間内は無料で利用でき、
　それを超える分は1時間150円、24時間1000円とした。

　駐車場用地は空港関連の特別会計がいったん買い取り、駐車場を整備・運営する市の第三セクター、
　神戸空港ターミナルに賃貸する。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25080-frame.html

神戸発　スカイマークは設定するだろうし
ＪＡＬもこの時間に飛ばさないと意味がない。
よって７時台２便の可能性は非常に高いな。

>>189
700台のうち500台は羽田早朝便で埋まるんだろうか？

神戸市は二〇〇五年度当初予算案に、〇六年二月開港の神戸空港関連事業費として
約二百六十二億円を計上した。運用時間は午前七時―午後十時とし、地方自治体が
設置・管理する第三種空港としては最長の十五時間となる。航空機の夜間着陸料の
割引や地方路線就航便の着陸料引き下げなども導入する方針。

〇五年度は、駐車場七百台分にあたる一・八ヘクタールを買い取るのをはじめ、
航空灯火や消防施設の整備、記念行事など開港に向けた準備を進める。

運用時間は、二十四日開会の市会に提案する設置条例案に設定。同市は東京から
戻るビジネス客の利用が深夜時間帯にあるとみており、国に延長を求めていく。
着陸料は大阪空港の半額となる国告示料金の三分の二。停留料は国告示に合わせた。

駐車場の基本料金は一時間百五十円だが、千五百円で二十四時間まで利用できる。
搭乗者は〇八年三月まで二十四時間無料、以降一時間百五十円、一日千円の上限と
なる。

無料駐車場は大ヒットだが海上アクセスは難しいと思う。
どう考えても関空ポートターミナルの場所が悪い。
再開するのならエアロプラザ横に移すしかない。
でも関空側は興味ないだろう。バスで十分なんだから。

　

神戸空港駐車場セキュリティーはどうなるのかな?
セキュリティーは駐車場料金と同じくらいの関心事。料金が安くても
セキュリティーがしっかりしていないと、駐車場の利用者は少なくなる
すなわち神戸空港の利用者が増えない。
防犯カメラ、巡視員は当然で中部空港駐車場導入の車番確認システム
も導入して二重三重のセキュリティーを神戸も導入してもらいたい。
スパーやフャミレスの駐車場にちょっと止めておくのでは無いのだから。

中部空港駐車場の概要
http://www.cjiac.co.jp/kouhou/contents/2004/parking.html

>>195
空港利用者以外は有料なんだから他の空港と同じだろう。

アクセス面や便数において圧倒的に有利な伊丹は関西の拠点空港であり、
ローカル空港の神戸市民空港が伊丹をライバル視するのはまったく滑稽なことだ。

>>195訂正
　車番確認システム→車番認識システム

>>198
便利だから通用しません。
伊丹の騒音対策費55億円と関空の利子補填90億円は無駄。

伊丹潰せば０になる。全国から無駄をなくせって攻撃されるだろうな。

>>200
それに神戸が出来れば遠い関空に出なくても良い。
伊丹が存在する意味も薄れる。

>>201
はるかを高槻に停めれば伊丹が無くなっても不便な地域がなくなるね。

3〜4日の旅行のあいだ安心して車を預けることが出来る空港駐車場であって
ほしいね。
二重三重のセキュリティーを備えており、その上での盗難や車上あらしは
自己責任でも仕方がない。
駐車スペースを提供するだけで後は何もしないで、当方は一切責任を負いません
の空港駐車場は願い下げ。

大多数の人には関係ないだろうが、高級車でも安心して駐車しておける
空港駐車場で希望。

>>203
そんな空港どこにあるの、海上空港の関空と中部なら可能かも？

泥棒天国・大阪の関空が安心
どんなギャグですか？

潮風に打たれるんだからポンコツ車使えよ。

神戸空港は税金の無駄であり不要

>>203
名古屋空港（小牧）の駐車場は盗まれる心配が無かった、
高級車ほど安全、駐車場オーナーが旅行に使ったりするのでね・・
それで捕まったわけだが・・

海上アクセスが駄目駄目なのは神戸市も解ってるんだが
このまま税金で処理ってわけにも行かないので行けるとこまで
延命させないといけない。
ただそれだけの理由で運航するようなもの。

>>210
ホーバークラフトでいいじゃん

滑走路の延長上に明石海峡大橋があるんだが、本当に安全なのかな？

>>212
明石海峡大橋の主塔は下から見上げると巨大だが、
ポーアイから眺めるとはるかに霞んで見えるだけ。
でもエンジン出力が上がらなかったら、どのみち
あぼーんだね。

>>212
便数を多く設定は出来ないね。
羽田行き12便と札幌行き2便、沖縄行き2便でいいでしょう。

関空クラスが神戸沖にできなかったのはこのせいだった・・・・かも？

こないだまで羽田まで９０分でつかえねー言ってた関空厨が
このかわりようｗ
神戸がどこに脅威かまだわかってないようで。

189 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/22 09:26:46

神戸発羽田行き７時台に２便飛べば伊丹大打撃だろう。
阪神間の伊丹空港利用のビジネスマンはマイカー利用が当たり前だからね。

羽田までの所要時間も変わらないようだし。700台少なすぎるかも。ポートライナー
割増運賃になるだろうし。。。

しおたい（ｗ

しおたいかどうかしらんがとりあえずこのスレの発言数は
関空厨＞＞＞＞神戸厨だ、神戸を利用して伊丹叩きたいだけだろ
神戸厨をいくら装ってもバ関空厨の文章はバレバレ、自スレでやれ

神戸空港は震災復興のシンボル。是非成功させよう。

無料駐車場で阪神間から伊丹に向かうビジネス客は全て頂き！
anaさんも神戸羽田線早く決めてネ!!

>>219
またバ関空厨か

いらんで

早く出来て

>>219
税金泥棒の大阪市民から言われたく　　　ありませんから!!!!!!!!!

>>220
税金泥棒の大阪市民から言われたく　　　ありませんから!!!!!!!!!

>>224
ということは>>219は泉州民確定か

ここにいる神戸厨と関空厨を見分けるのは
難しいんじゃないか？

伊丹の客を取って初めて神戸の株が上がる。
もう神戸市の失敗は許されないよ。職員の給料に影響するよ。

しかし羽田線に税金投入して運賃補助するのは止めてくれよ。

関空厨はかくなっつってるだろが

ワイン城　アボーン決定　フルーツフラワーパークはどうよ
神戸のお役人様の考えを食らってると糖尿病になってしまうな。

＞関空厨はかくなっつってるだろが
？訳して欲しいだけど

>>229
ワイン嬢は最高だったのに、神戸市にしては宣伝が下手だったかも。

海上アクセスって運営会社を募集するんだろ。
誰も手をあげなかったらどうするの？

これも、ワイン城と同じ定めか

>>205
中部空港駐車場のセキュリティーは好評だ
・スムーズな入出庫
　→　わかりやすい満空状況の表示
　　　事前精算＋車番認識システムにより、出庫時はノンストップ
　　　 （事前精算機は、お帰りの動線上に８ヶ所設置）

・高いセキュリティレベル
定期巡回に加え、監視カメラ・車番認識システムにより、不審者／車両を監視

中部空港駐車場の概要
http://www.cjiac.co.jp/kouhou/contents/2004/parking.html

神戸空港ターミナルビル、管制塔などの骨組みが出来てきた
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1.htm

>>234
中空の駐車場もなあ。
判りにくいらしぞ。みんな手前に入れたいから
手前の奥が空いているのに、みんな手前の駐車場の列に並んでいるらしい。

>>236
まだ開港して6日だよ、そのうち平均化するさ。
こんどは奥が込んだりして

駐車場が満車にならなければなんでもいいよ。
満車で停められなかったら悲惨だぞ、ポートアイランド自体に駐車場あまりないし
三宮まで戻るか？
完全に乗り遅れだぞ。

対岸にでかいのができるんちゃうかったっけ？＞駐車場

中部空港はHPで駐車場の空満状態を案内している。

http://www.centrair.jp/access/ac-parking/index.asp

↑
13時48分現在　第1駐車場「満」　第2駐車場「空」

↑
13時53分　第1　第2とも「空」

ってことはセントレアガラガラってことか。
客が多いという固定概念が出来るとテーマパークに人が来なくなる。
トヨタﾏｽﾞ-

山陽新幹線利用税も検討
　神戸空港までに山陽新幹線を廃止できない場合、
　山陽新幹線利用税を設けるべきだ。
　課税対象となるのは、新神戸〜姫路を通過する定期外客で
　課税金額は一人辺り、１００００円が課税として加算される
　通勤・通学の定期券を使用している乗客は除かれる。
　
　例えば、新神戸〜博多で「のぞみ」に乗車する場合の
　合計金額・１４５７０円に対し、１００００円が加算され
　２４５７０円となる。
　又、割引切符（新幹線回数券）の利用場合
　一枚辺り・１２９００円に対し加算され、合計・２２９００円となる
　
　東京〜広島だと、運賃と特急券の合計金額が２８５５０円に
　割引切符（新幹線回数券）が一枚辺り、２７２１０円となる。
　　
　尚、新幹線利用税は神戸空港の赤字補填として使われる。
　

>>52

つか、神戸空港閉鎖すれば赤字は増えないんだが。

いまさら閉鎖したら金利で赤字すげえぞ。

神戸市国は国営ｿﾌﾟで儲かってるから大丈夫。

ってか、いまさら閉鎖しろって三宮で必死に騒いでるヤツがおかしくてしかたねえ

だって表では神戸歓迎してるそぶりの関空厨が
本音をこっそり書いてるんだも〜ん

>>250
大丈夫です。伊丹の分を神戸と関空で加藤あいしますから。

今ある伊丹国内線を関空へ
今ある関空国内線を神戸へ

ま〜るく収まる。関西２空港！

>>239
対岸ってどこ？１突あたり？

神戸ポートピアランド　２００６年３月閉園ケテーイ

ポートアイランドにこんなのが出来るみたいだけど・・
神戸市出資じゃなくて、民間がやるようだよ。
http://www.kamoltd.co.jp/kke/kok.htm

>>253対岸ってどこ？１突あたり？

ポーアイ2期土地の活用方としてのアイデアの段階の話だったのでは?
駐車台数の増加が見込まれる時は駐車場を拡大するスペースは空港島に
十分確保されているのでは。

駐車場なんかにしたら全くコストに合わないね（ｗ
市による救済か（ｗ

もっとも、市じたいが救済を必要としているが。

余りにも明らかに国土交通省の政策失敗だったとわかる空港だな。

関空よかマシでしょ

伊丹非国民必死やなｗ
見てて悲しいなるわ

しおたい

>>261
こういうのが一番悲しい。誰もそんなん考えてないのに…

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0225ke79580.html

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502210031.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050225ddf001040001000c.html

漁礁にするしかないのか。

>>267関空を？

>>257
伊丹を潰すまで無料にすべきだ。
伊丹7時台の羽田行きの乗客半減だね。

と言う事はずっと無料ってワケか。
いいねぇ。

地元にさえ本気でいらないって思われてます？そこまでじゃない？

本気でいらないって思ってるよ！

ttp://natto.2ch.net/joke/kako/982/982799827.html

開港日って、ひょっとして将軍様の誕生日？（２．１６）

本当にバカとしか思えん。何でいまさら神戸空港なんだ。
２ｃｈで関西が叩かれるのは仕方が無いとマジで思える。

alphaphapha

個人的には空港に反対でも、建設派の市長や市会議員に投票してるアフォ市民が多い

■「うれしい誤算」　神戸空港ビルがスペース不足

日本航空と全日本空輸の大手二社の就航が決まってから、すでに進出を表明し
ていたスカイマークエアラインズを加えた三社による場所取り競争が激化。
航空会社との事前協議は二年以上前から始めていたが、想定していた広さでは
対応しきれないことが分かったという。
担当者は「将来の需要を見込んだのだろう。うれしい誤算」としている。

うれしい誤算とかいってねーでちゃんと場所作れよ・・・

需要を見ながら増設できるようにしているのです。
そのうち滑走路も・・・

愛称の検討が開始されそうだね。
さあどうしましょうか？。
神空でもいいが、Kobeair、コベアにしよ。

Ｋ−ＣＡＴてな愛称はどう？

伊丹を無くす為に生まれたんでしょ？神戸空港って。

>>282
K-CAT = KOBE CITY AIRPORT TERMINAL 　でつね♪

>>284
そのままやんｗ

祝　兵庫医科大学ポーアイ進出

兵庫医科大学（西宮市武庫川町）が神戸市と神戸港埠頭公社が
再開発を計画しているポートアイランドのコンテナバース跡地に、
キャンパスの新設を検討していることが三日、分かった。
早ければ二〇〇七年春にも新学科を開設する。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0304ke80770.html

「うれしい誤算」　神戸空港ビルがスペース不足

神戸新聞より
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0303ke80660.html

>>281愛称の検討が開始されそうだね。

神戸空港でいいのでは。「神戸」のブランドは地元の市民が思っている
以上に全国にブランド力があるのでは。
別の愛称をつけるより神戸とつけたほうが、直ちに全国及び世界にも
通用するよ。

愛称つけても神戸空港って呼ばれるだろ。

>>288
禿同。震災のせいも少しはあるかも知れんが、Kobeは海外では認知度が高い。
神空という略語も悪くない。頼むから間違ってもセントレアのような、国籍不明かつ
外国人パイロットにも発音しにくいDQN名称だけは止めて欲しいが、何だか
悪い予感がしている。どんな奴らが愛称を選ぶのだろう‥

羽田の愛称ってビッグバードだったよな、確か。
普段、一度も聞いたことも使ったこともないが。

>>289
確かに。
二文字表記なら、神空。
かっこいい。

愛称は神戸市民にも知られている「ポートピア」で良いの
では。

パールエアポートに決まってるだろ！

>「うれしい誤算」　神戸空港ビルがスペース不足

伊丹空港がさらに縮小、廃止になったらどうするんだろう？

神戸空港に愛称は不要。神戸で全国に通用する。
これとは逆に「南セントレア市」のご破算は惜しかったとおもう。
これで全国に通用する市となっていたのに。
いったんはせっかく決定していたのに、マスコミの報道に地元の市民は
乗せられたな。

神戸空港に愛称は不要。「神戸」で神戸全国に通用する。

神戸空港だって利益を上げられるのは確実ですよ。
国際線ならともかく、国内線はそこそこ便利な場所でなければ経営が成り立たない。
京阪神のどこからも遠い関西空港よりも、神戸から激近、大阪からも30分ぐらい
で行ける神戸空港のほうが圧倒的に優位。しかも現在伊丹空港を縮小中で、
将来には伊丹閉鎖が濃厚となっては、ますます神戸空港のほうが優位ですね。

マスコミは何をもって神戸空港を「税金の無駄使い」と言ってるのか不明ですね。
結局、神戸を叩きたいだけなんでしょう。

>結局、神戸を叩きたいだけなんでしょう。

結局、神戸空港建設が伊丹を窮地に追いやったところがあるから。
距離的にも近いから両空港はどちらか一つあればいい。

神空までのアクセスが便利ならいいけどな。　by北大阪人

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0225ke79580.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502210031.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050225ddf001040001000c.html

難波パークスとおんなじ運命だと思う。
それか地味に、マーケットプレースかも。

神戸空港にＪＲ、阪神、阪急のうちなんでも良いから
鉄道が一つ乗り入れていたらかなり伊丹に対し有利に
立てたのに。
ポートライナー乗り入れは失策。

神戸空港に使えそうだった貨物線を潰したのはほかならぬ神戸市ですから（ｗ

ざんね〜ん！！　ジャカジャン！！

神戸市もあまり大きく考えてないのだろう、今のところ。
伊丹や関空を挑発することはできないからな、相手は国だし。

今のところ？？？東灘からの分岐線潰させた時点でもうJRアクセスは不可能だよ。

鉄板から誰か呼んだら？

>>298
関空建設の際に、神戸沖は有力候補地だったものの、市議会で否決された。
てのは知ってるよね。
そこで可決されてればもっと前に神戸に空港ができていて、伊丹も廃港
しやすかったのに。
神戸が叩かれるのは、こういうこと。
�@関空が泉州沖に決定し、建設、開港された後に「空港欲しい」と言い出した。
�A市民の署名を無視して市当局が強引に推し進めた。
マスコミでなくても叩くわな、こんなＤＱＮ行政。

関空は別格
伊丹の廃港は有り得ないわけだし、神戸はどんなに背伸びしてもローカル空港レベルだよ
まー年間150万人ぐらいは使ってくれるんじゃないの

>>305
貨物線は三宮を経由しないから神戸空港乗り入れ線としては
不向きだろう。
むしろ和田岬線を活用し、地下トンネルでつなげれば
大阪→三ノ宮→神戸→（兵庫）→神戸空港とアクセスできた。
もちろん地下トンネルは金がかかるが将来性を考え国も
半分は負担したと思う。

しかし、伊丹の鉄道利用（モノレールだけだっけ？）はどの程度だったのだろう？
リムジンバス主流だったのでは？

>>307
確かにそれは事実だが、最近は神戸市民の反応が変化しているのも
事実だよ。（もう大部分は建設完了で今更、後には引けないし、
国のある意味、関空と神戸空港に配慮したと思われる伊丹規制
方針なので）

というか神戸に空港なんて開港する実感のない市民がほとんどです

結構期待してる西宮市民もいます

>>309
東と西どっちが人口多いんだい？
伊丹や関西の客を引っ張るなら(ry

>>312
約7割の市民が神戸空港いらん、って言ってるぐらいだからな。
どっかとはえらい違い。

今日の朝日新聞の朝刊に神戸空港ターミナル社長のインタビュー、写真
の記事があった。新しい仕事に取り組んでいる人はいい顔をしており目も
輝いている。

>>314
和田岬線経由なら、神戸駅前の川重本社の連中や神戸工場、
和田岬の三菱重工の連中を取り込めるよ。
大阪の人より、尼崎から西の人を取り込むのが重要だと思う。

いやはや和田岬支線がどういう存在かお分かりではないようで

でもその社長も天下り。
良い顔してても、金銭感覚はすごく鈍そう。

>>318
どういう存在と言うより、どう活用するか考える方が大事だと
思われ。ステレオタイプの考えだと物事が進みませんよ。

地下トンネルとか言うんなら、神戸から関空方面に掘ってりゃよかったんだよ。
そうすりゃ、神戸空港なんて造らなくて済む。

>>317
あなたがどう思おうとご自由ですが、羅列された需要よりも、東側の方がはるかに大きいと思いますが。　

そもそも和田岬線は本線(高架)から直接乗り入れすらできませんが、
件の貨物線は本線から直接乗り入れできますし、本線上に接続駅を造るスペースすらありました。
貨物線のことは知らないようですね。

明石や加古川、姫路の人は便利になりそうだ。
新幹線→飛行機となるか？

と言うか三ノ宮を経由しないのはまずいでしょ。
和田岬線も兵庫駅の構造を変えれば本線から乗り入れさせる
ことは不可能ではないでしょ。
貨物線経由が神戸市民の利便を考えていないと思うが。

はぁ？そもそもJRによるアクセスも神戸市民向けって主張するんですか？（ｗ

>>319でもその社長も天下り。 良い顔してても金銭感覚はすごく鈍そう。

神戸空港ターミナル社長　森井章二氏　住友信託銀行出身

>>323
なぜ貨物線にこだわるかわからん。
神戸市民なら普通に和田岬線経由の方が便利。
それにもう貨物線はないのだから、普通に和田岬線利用を
考えるべきでは？
もうない線のことを力説されてもなあ。

>>326
貨物線はもう廃止されてないのですが？

おそらく３２３・３２６の脳内にはまだ、神戸貨物線があると
思われ。

三ノ宮(三宮でもいいが（ｗ)近辺からならそれこそわざわざ兵庫・和田岬回りって時点で時間のロスだろうに（ｗ
ポートライナー延伸で充分便利だろうに（ｗ

JRによるアクセスってのは、遠方から引っ張ってこれるって点に尽きるだろ。
都合のいいときだけ「大阪から新快速で18分」言うのかい？（ｗ

>>329-330

>>302（ｗ

つか、関空−神戸間の高速艇を航空便とコードシェアするコトを言うんじゃないの？
神戸空港ってのは。

>>331
あくまでもＪＲの乗り入れを前提にしての議論ですから。
ＪＲ前提だとしたら、三ノ宮から直接のアクセスは無理。
今ある施設を利用するとしたらと言う話なわけで。

>>334
現実には鉄道アクセスが無いんですが、
「もし」鉄道アクセスを建設していたらってことであるなら、
地下トンネルで乗り入れさせる場合、
空港島・空港の建設前あるいは平行しての工事になったであろうことは自明だと思いますが、
そうであればHATの為に潰させた貨物線も充分議論の俎上にあがるわけです。

三ノ宮からポートナイナーに乗りかえれ空港に向かうのと
大阪から直通列車があるとして、乗り換えなしで和田岬経由とは
どっちがはやいのかなあ？

>>336
兵庫駅の構造・スペースを考えますと、大阪方から和田岬線方面への乗り入れ工事はまず困難であるかと思います。

まだしも地下鉄湾岸線の延伸の方が可能性はより大きいでしょう。

>>335
利便性を考慮しても神戸市が三ノ宮経由なしの鉄道アクセスを
考えるととても思えない。（いいか悪いか別にして）

>>338
え、神戸市がJR連絡線やるんですか？

神戸市がやったからこそポートライナーの延伸になったんでしょうに？（言わんとしている意味分かるよね？）

>>339
仮定の話だろ。
君は、ああ言えば上祐か？

神戸市がやるならポートアイランドを通過しないアクセスも考えるととても思えない。（いいか悪いか別にして） （ｗ

そういえばKCATもポーアイに造ったな（ｗ

よそもんの考えとしては、JRがいいな。
京都・新大阪→大阪→三宮→神戸空港
これ最強。

三ノ宮ならわかるがポートアイランドをどうしても
通過しないといけない理由がわからん？
ちなみに自分は神戸市民ね。

PIの企業集積と医療産業都市を空港に結び付けたいからでしょう。

ＫＣＡＴもポートアイランドに作ったのが失敗の原因だと
思う。
中突堤やハーバーランドにあった方が利用者が多かったと思う。

>>342
とすると、京都と新大阪駅利用の人は、
国内線乗るときどっち使うんだろう？
→関空
→神空
まあ、神戸はまだだし、伊丹は元気だし。

>>341
ＫＣＡＴ利用したことがあるか？
三ノ宮からバスに乗って約３０分、１時間に２本ぐらいしない高速船
に乗り、そこからまたバス。一回利用しただけで直通リムジンに
変えたよ。
特に三宮からポートアイランドまで行くのが無駄。

それが神戸市クオリティー（ｗ

K-CATは関空に行く為に利用するには乗換えが多すぎて面倒だった。
今度は三宮からポートライナーで１６分で飛行機に乗れちゃうんだから
全く状況が違う。

普通に考えるとＪＲの進出よりも阪神の延伸の方が現実味ありそう。
神戸空港〜三宮〜難波〜奈良も可能。
まあ、関空が黙って許すとは。。。。。
ＪＲがあるとすれば、奇跡のポートライナー全面譲渡で新神戸〜神戸空港が
実現すれば面白いけどなぁ。。。そもそも、ＪＲ自体も市営地下鉄の
三宮〜新神戸の料金を無料にしろって言ってるみたいだし（新幹線乗車券所有者に限り）

新幹線客をむざむざ飛行機に渡すようなことをJRがするとは思えないけど。

神戸空港ってそんなに需要がありそうに思えんのやけどのぅ。
伊丹も関空もあるし。
新幹線もある。

需要はあるでしょう。
伊丹は都心に近いと言うけど、それほど交通アクセスがいいとは言えないからね。

>>350
阪神は山陽との直通命だからのう・・

「関空は遠くて不便。だから神戸空港が必要。」という意識を植え付ける
ためにわざと不便な場所に造ったのがＫ−ＣＡＴ。

和田岬からの直通アクセスをしなかったのは、川重と三菱のドックがある
からじゃないかい？

関空の国内線よりもかんなり需要あるでしょう。

鶴＆穴、ITM-CTS便の一部を関空便にシフト
両社とも順次伊丹発着長距離便を関空にシフト

これやめて、神戸便にシフトしたほうが便利だと思うのだが

誰にとって便利なの

>354
阪神的には山陽解消して神戸空港直通のほうが儲かると思うけど。。
でも、それすると山陽が困っちゃうか（笑）

>357
神戸空港って着陸回数の上限なかったっけ？
まだ生きてるかどうか知らないんですけど。

>>357
日本各地から神戸に着いて、関空に移動して海外に出る。
これを便利というのか？神戸語では。

神戸市民の中には賛成派も多いことをお忘れなく。

神戸空港が叩かれるのは、
�@関空の巨大空港化を邪魔されたことに腹を立ててる大阪人が神戸を叩く。
�A空港うんぬん以前に、神戸そのものが嫉妬されて嫌われている。

日経のアンケートでは神空に期待している神戸市民が多かったような記憶があるけど。

関東の人も結構神戸空港を支持してたよね。

名古屋地区及び周辺は名鉄のほぼ独占状態。近鉄、市営地下鉄、JRは一部の
区間。大阪で言えば阪急、阪神、南海、京阪、近鉄が一つの鉄道会社に
なっている様なもの。
従って名鉄にのれば中部空港まで一本で行ける。空港までのアクセスに
関しては名鉄の独占が幸いした。
三宮にはJR、阪急、阪神・山陽、地下鉄・北神急行(新幹線も空港まで比較的
近い方)が乗り入れておりの内1つだけが神戸空港まで延長しても他の鉄道は
乗換えが必要。
三宮で空港まで全ての鉄道からポートライナーに乗り換えも、現状に即している
のでは。もっともポートライナーのスピードアップが理想。

>>361
神戸空港、逆風の中よくここまでこぎ着けたと思うよ。
逆境で生まれ育った子供は、甘やかされたりおだてられることが無くて
苦労をした分たくましく立派に育つよ。

↑2chも愛の鞭だな。

>>361
整備新幹線が開通したら町が発達すると勘違いしている糞田舎者と同レベル。

君の発言からしても、反対派は多いってことだな

反対するヤツにはなにを言っても無駄。相手にしないこと。

>>363関東の人も結構神戸空港を支持してたよね。

住宅密集地の屋根スレスレにスピードを落として着陸してくる大型旅客機、
航空燃料を満載して轟音をとどろかせて頭上を離陸するミサイル。
午前7時から午後9時まで3分に1機の割合で離着陸を繰りかえす。
この空港を異常と思わない、思っていても直視しない一部の人間が抵抗している
のだよ。
地元以外の人の方が事態を冷静に見ている。

↑1時間に3機程度の離着陸ならともかく、3分に1機は異常だな。

阪神大震災前の神戸市民

「空港なんてイラナイ！　公害で住宅地としての価値が下がる。」

震災後の神戸市民

「雇用対策として、公共事業の発注を！　国から莫大な補助金の出る空港を作ろう。　関空なんて不便、イラネ！」

京都府民

「観光資源である京都の景観は守る必要がある。　空港建設なんて当然無理。　近場で作ってくれて
　アクセスがよければOK。　公害？　そんなこと知るか！　そこの自治体が責任を持って対処すればﾖｼ！」
「何？　関空？　遠いじゃないか！　使えない断固反対！」

屋根スレスレ

神戸カイタク空港

神戸空港は阪神大震災で市民の意識が遠のいてる間に、復興や雇用をたてにしてなし崩し的にすすめられた気がする。

いわゆる小泉純一郎的やり方ね

関西的には神戸空港は貴重じゃないのか？
出来上がった時点で関西にとって何が競争力があって効率的になのか
考えりゃいいじゃねえか。
今の関空＋伊丹でいいなんて思ってるのはどうかしてるぜ。

>>371>>374
勘違いしてるみたいだけど神戸空港反対が一番盛り上がったのは震災後。
署名を30万人以上集めたり共倒れになったけど票数としては反対派が上回った市長選など98年から99年にかけて。
震災で大変なのに空港なんか建てる余裕がどこにあるというのが盛り上がった一番の理由。

>>360
>日本各地から神戸に着いて、関空に移動して海外に出る。
>これを便利というのか？神戸語では。
アホか？大体関空発着の国内線に乗っている客で、(羽田線以外から)
国際線に乗り継ぐ客なんて皆無に近いだろうが。

>>377
仰る通り。国内線のみの利用者は関空より神戸に行ったほうが近いし安い。
>>360は日本語の意味をよく理解していないようだな。

どこに行く人にとって近いんだよ

関西分裂の元凶だな、神戸塵って…。

KCAT 三宮駅構内に作ったら、結構利用するんじゃないかな？
香港のCATがそうだけど、朝出勤前にチェックイン。仕事が夕方終わってそのまま空港へ。トランクがないので会社にも旅行に行く事がばれない

それをやると、「関空は近くて便利」ってことになってしまい、神戸空港を
建設した意味が半減（そもそも、土建屋を儲けさせるためだけのものだが）
してしまうから、神戸市国政府からストップかかるだろな。

そもそも、方角もロクにわからん井の中の蛙どもが飛行機に乗って遠出する
とはかんがえにくいんだが。

開港したらサークリングアプローチが何度も見れそうだね。
常に西風ｗ

そりゃ当初は反対多かっただろうけど、もうできてもうたんやから、
がんがん儲けてもらわんと、ってのが普通の市民の反応なんじゃね？
いつまでも反対反対言ってるのは反対と言いたいだけの奴だろて。

伊丹の廃港がありえんとは思えんなぁ。

>>384
は意味不明！
馬鹿関空スレにいっておいで

>>385
ｱﾗｼｲﾗﾈ

神戸空港ｲﾗﾈ

>>381
その三宮駅構内のＣＡＴでは、関空・伊丹・神戸の３つの空港発がハンドリング
出来る。　こうなれば、完璧。

>>379
難波以北関西全域だろう。

こんな小規模事業で 
わめく反対派ってのは？ 
道路工事や港湾工事や公務員人件費に対して 
騒いだ方が良いんじゃないの？ 

使えない成田、海外便が貧弱な羽田 
始めから羽田を大規模国際空港として進めていれば 
神戸空港や関西空港の建設は１００％無かったでしょう。 

知恵遅れなんですよ 
首都圏の空港、高速道路、港湾などの過去の整備は 

>>389
三宮での乗換大変だよ。関空なら新大阪・京橋・大阪・難波など主要駅から乗換なしで一直線。
大変便利だよ。

車にしても大阪市内⇔関空より大阪市内⇔神戸市内の方が道混んでるしね。
神戸空港行き直通バスが出来ても大変だ。

>392
それはない。
関空は湾岸通れば快適やし
神戸は湾岸〜ハーバーハイウェイでこれまた快適。
ガセネタが多すぎやわ。ウソついたってプラスにならんよ。

で三宮から何十分でアクセスできるの？

ポートライナーの空港→三宮って中埠頭回りなの？

最初っから神戸に関空を造っておけば誰からも叩かれずに済んだんだよ。

>>394
１６分と発表されてるね。
>>395
中埠頭は通らないよ。市民広場経由だろうけど。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/img/gaiyou_map_big.gif
湾岸線がポートアイランドまでつながるのは、いつなんだろ？

>>396
明石海峡大橋があるからダメでしょう。

>>399
関空はないんだぜ？

>>393
結局、関空も神戸も天保山の分岐からの距離は良く似たもの。
だったら関空の方が人気でしょう。
神戸の空港への橋の料金はまだ正式に発表されていないね。
中部（700円）程度かな？

タダにしないと利用客減るぞ。橋なんかで金取るなっていいたい。

>>399
もともとは神戸沖だったんだよ。神戸市の反対がなければ
確実に神戸沖だった。
明石海峡大橋があっても羽田の１６Ｌのような旋回しながら
アプローチする方式をとれば問題なし。

>>402
駐車場みたいに最初は無料にする方向では？

神戸市が神戸沖空港建設に反対した経緯があるので
当時、顔を潰された国土交通省は神戸空港建設に関し
神戸市に対して、初めは冷たかったな。
（建設許可はするが、その後は財政的になにか問題が
起きても国はバックアップしませんよと言う感じだった）

神戸市はスカイマークを優遇するべきだな。
最初に定期線設定を表明して、ＪＡＬやＡＮＡを神戸乗り入れを
刺激したし、スポンサーがいなくなって困っていた、旧ヤフーＢＢの
スポンサーになってくれたんだから。
市職員の出張のスカイマーク利用の義務付け、チェックイン
カウンターは出発ロビーのど真ん中は、当たり前だな。

運送事業者の支援などをしている独立行政法人、鉄道建設・運輸施設整備支援機構（横浜市）は
五日までに、債権回収が見込めないとして、神戸観光汽船（神戸市）の破産を神戸地裁に申し立てた。
資産保全のため、同機構は同社の神戸港遊覧船「パルデメール」（６８４トン、定員４６０人）を
広島県の係留地へえい航した。

同社は一九二四年に設立。ピーク時の九三年五月期には十億円以上の年商をあげたが、阪神・淡路大震災
による観光客減や同船の建造費などで資金負担がかさみ、二〇〇〇年に民事再生法適用を申請。〇四年
六月に再生手続きが終結したが、再建を支援していた同機構によると「融資の返済などが滞っていた」という。

同船は九〇年就航。宝石箱をイメージした外観が日本産業デザイン振興会の「グッドデザイン賞」を受賞する
など話題を呼び、結婚式やパーティー会場として人気だった。同社の神戸港の観光船「すずかけ」は運航している



暗い話題しかないね。

>>406
ＡＮＡは苦しいね。ＪＡＬとＳＫＹは関空線と同じように
神戸線もコードシェアするだろうから。ＡＮＡの早期撤退はありえるね。

ＳＫＹ８便にＡＮＡ２〜４便じゃあ勝負にならないね。

「神戸の将来は関空しだい」。ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は
神戸の力は未知数とみる。大阪の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を決めた
国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を増やせなければ、
国の指導で神戸や大阪から関空への路線集約が進む可能性もある。


関空の動向を気にかけながら、神戸は開港することになる。

>>407
暗い話題ばかりじゃない。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200502saiko/05.html
http://www.kobegakuin.ac.jp/~kikakubu/shintoshin/page3.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0304ke80770.html
http://www.kamoltd.co.jp/kke/kok.htm

二〇〇六年二月に開港する神戸空港への就航を表明している日本航空（ＪＡＬ）が
開港時、札幌、沖縄便の就航を検討していることが十七日、分かった。
昨年末の表明時は東京（羽田）便を含む一日五便程度としていたが、
収益性の高い基幹路線を中心に六便以上を就航させる方向で、編成を検討している。

騒音対策を理由に、大阪空港で今年春から一日のジェット機枠五十回分を削減するが、
ＪＡＬは今後三年間で十八便が移管の対象となる。
このうち、関空に十二便、神戸に六便を振り分ける。

場所取りのためだろうなあ、今この話が出るのｯは

>>411
関空次第！　以上！！

ってゆうか新しい空港をイジメ無いで欲しいね。便を減らすのは公害空港の
伊丹便にするべきだ。

いや、伊丹を減らした分の振り分けの話でしょ。

で、>>278の場所取りで、有利なところを取るための
発表だと思うんだけど。

開港したら三ノ宮からもポートタワーからも飛行機見放題だぜ。
こんないいことはねえｗ

開港したら三ノ宮からもポートタワーからも飛行機見放題だぜ。
こんないいことはねえｗ

>>416
しらないの？今でも関空発着便が神戸沖を通ってますよ。

>>416､>>417
伊丹発九州・四国方面行も神戸空港の上空を通過するね。
神戸空港発着の航空機は伊丹便や関空便を避けて、姫路ぐらいまで行ってから
東京方面に行くから、羽田までの時間は伊丹や関空より20分程度余分にかかる。

船は大丈夫か。神戸港だと大型船が出入りするが、昔、那覇空港で起きた事故の
二の舞にならないか。

ttp://www.cosmos.ne.jp/~miyako-m/htm/news/000929.htm#2

神戸空港は西側からしか離着陸できない欠陥空港。
しかも明石海峡大橋があるために急角度でのサークリングを強いられるので、便数をあまり増やせないし、
強風時にはかなりの欠航が出ると予測されている。
また滑走路が2500メートルしかないため大型機の発着には制限がある。
阪神間の需要を担うにはあまりにも貧弱な空港だ。

神戸空港は伊丹より劣る。でも関空よりは優れているとJALは考えているようだ。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0217ke78160.html
>二〇〇六年二月に開港する神戸空港への就航を表明している日本航空（ＪＡＬ）が
>開港時、札幌、沖縄便の就航を検討していることが十七日、分かった。昨年末の
>表明時は東京（羽田）便を含む一日五便程度としていたが、収益性の高い基幹路線を
>中心に六便以上を就航させる方向で、編成を検討している。

おっと、関空厨の妄想に毒されてしまった浦島さんが現れましたｗ
このスレにもソース貼ってあるのにね

418 名前：ＮＡＳＡしさん ：05/03/07 12:21:00
>>416､>>417
伊丹発九州・四国方面行も神戸空港の上空を通過するね。
神戸空港発着の航空機は伊丹便や関空便を避けて、姫路ぐらいまで行ってから
東京方面に行くから、羽田までの時間は伊丹や関空より20分程度余分にかかる。

みんなも、たまには外で遊ばないと  
しおたいニート君（妄想性人格障害者）みたいになりますよｗ  

しおたいニート君を苦しめる妄想性人格障害とは？  

【妄想性人格障害】  
次の7つの基準のうち4つ以上があてはまる場合妄想性人格障害と診断される可能性があります。  

1)十分な根拠もないのに、他人が自分を利用する、危害を加える、だますという疑いをもつ。  
2)友人などの誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。  
3)情報をもらすと自分に不利に使われるという恐れのため、他人に秘密を打ち明けない。  
4)悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると思い込む。  
5)侮辱された、傷つけられた、または軽蔑されたと感じると、恨みを抱き続け相手を許さない。  
6)自分の評判に敏感に反応し、攻撃されていると感じ、すぐに怒ったり逆襲する。  
7)何の根拠もないのに、配偶者や恋人の貞節に対し疑いを持つ。  

そのまんまやなｗ  

>401
それは当然タダ。

>421
伊丹＋神戸が関西にとって最強だったのに。
その昔、伊丹が地元の反対を押し切って拡張出来てればなー。
伊丹＋関空じゃ、どうしようもないけど、この３空港どのように
組み合わせるか難しい。関西経済力にあった競争率＋効率性を
持って欲しいが。

神戸空港も大阪駅を起点と考えると
新快速19分、快速26分で三宮駅到着。しかも390円
あとポートライナーの接続がよければいいかも。

神戸空港もアクセスが良けりゃあ、
伊丹にこだわる人は減るんじゃあないかな。
出来れば、大阪駅から電車一本で行けることを期待。

神戸空港の愛称

ゴネゴネエゴエゴ空港

関空開港時にバッサリ伊丹を無くしてしまっていれば、神戸は大いに歓迎されたのかもしれん。
やっぱり3空港の棲み分けは厳しいのではないかな。
国内線は関空がより衰退して神戸に移るって感じになりそうだし。

>国内線は関空がより衰退して神戸に移るって感じになりそうだし。
NHのB3とかの拠点が神戸に移るんでつか？

そうか、やっぱり空港連絡橋は無料なのか。
そうだろうとは思ってたけど・・当然だよな。

>>428
そうなればいいね。ま100％無理だけどｗ

>>426
夢みたいなこと言うなよ。とにかく無料駐車場を2000台規模にすれば
阪神間の需要を取り込めるね。

でも神戸空港は羽田行きだけでスタートしたほうがいいと思うけどネ。

関西空港の国際線から神戸空港の国内線へ、乗り継ぎ時間75分。

75分？全然無理だろ

Ｋ−ＪＥＴなら関空島toポートアイランドの海上での所要時間は３０分だった。
来年、海上アクセスを復活させるみたいだね。
あと、海上の３０分に、それぞれの空港ターミナルまでの時間を
プラスαしないといけないけど７５分は掛からないだろうね。

伊丹⇔関空の乗換時間は3時間30分だったかな。
神戸⇔関空なら乗換時間3時間15分ぐらいかな。

3時間15分を切る便のきっぷは発売しないようだ。

神戸空港ではソウル便開設も場合によってはあると聞いたがどうだろう？
やっぱ国内線専用空港にするんだろうか

今日の読売新聞にスカイマークの西久保社長が
大阪国際空港の廃止に言及してたね。

スカイマークて、大阪空港に散々迷惑かけた航空会社だけど、
恩を痣で返すとは、このことだね。伊丹には回収できないスカイマーク
への投資の残骸があちらこちらに．．．

>>438
スカイマークは伊丹に対しトラウマを持っている。スカイマークは
伊丹に就航したものの、わずか14ヶ月で撤退。

ttp://www.skymark.co.jp/company/co_history_contents.html
1999.04 福岡／大阪(伊丹)、大阪(伊丹)／札幌(千歳) の路線免許取得
1999.04.24 福岡／大阪(伊丹)、大阪(伊丹)／札幌(千歳) の2路線に就航
2000.06 福岡／大阪（伊丹）、大阪(伊丹）／札幌の2路線の運航を休止

>>437
当分は国内線専用だろう。

しかし、虎視眈々と国際線就航を狙っていて
そのうち、チャーター便のみとか何とか言って
なし崩し的に就航させそうだが。

>>440
ＡＮＡと逆だな。
ＡＮＡは伊丹は設立時からの拠点（旧極東航空の本社は大阪）であり、
現在でも羽田につぐ拠点といえる。

それにたいしてＳＫＹは散々失敗したから競合しにくい関空とか神戸にしたのだろう。
ＳＫＹにとって「キタ」は鬼門。（青森と大阪北部の伊丹）
で、ＡＮＡもいやだからあえてＪＡＬとコードシェア。

>>440
その後も、いろんな空港に迷惑かけているけので、
神戸には、着てほしくない。ＪＡＬ／ＡＮＡだけで良いよ

３月１１日関空就航を見てから考えた方がいいな。

>437 441

早ければ平成１８年４月からチャーター便が飛ぶ可能性がある。

ぜひとも、神戸からは国際線飛ばしてほしいね。
国内幹線狙うよりも、免税売店とか作っ海外客
を引き込んでくるほうが良い。
調布は、空港じゃなく場外離着陸場だけど、２種の八尾と
同じような事してるし、３種でも１種と同じような事をやったほうがいいな。

滑走路が短いから長距離便は無理だけど、華僑が神戸にには多いので
この条件を生きた形にしたほが、いいように思う。

>>445
無理を言っちゃあ行けないよ。
関空国際線が今の倍あれば別だけどね。

兵庫県・神戸市を含む自治体は関西国際空港の便を増やすための会議を開くところなんだから。。

>>443
いやいや、是非ともSKYにも来て欲しい。
まずはできるだけ多くの便数を確保しないといけない
から選り好みをしてはいけない。
神戸の着陸料は伊丹よりも安いから、
空港への集客ができればどの航空会社も喜ぶでしょう。
（トータルコストは知らないが。。。）

君たちの税金だけで建設・運営が可能なら文句言わないが、
あんたら関西人は、伊丹の廃港約束を棚に上げ、無駄な税金を
使いまくり。

なんとかしろよ。

>>448
伊丹空港跡地を副首都にすればいいじゃん。
国会にも話はあがってます。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1099931584/l50#tag629

関西人には税金の無駄遣いという意識が無いんだよな。

伊丹騒音対策費と関空支払利子補填の2重投資の無駄は、大阪市厚遇と同じだよ。

今でも間に合うんだけどな。
公共事業には止めるという概念が無い。
国民のレベル以上の政府、行政機関は持てないんだよな。

>>451
無駄な公共事業は減ってきているよ。
関空２期を完成させないといつまで経っても国への借金が減らないよ。

>>451
使い道って難しいよね。
伊丹ってこれ成長することは無いんだからココに注ぎ込む金は死に金だね。
一方、関空への税金投入は国の威信。日本初の世界標準の国際空港の誕生
に結びつくんだからね。有効な金だね。

>>451
一応、伊丹じゃなくて神戸のことなんだが・・・

>>449マジレスすれば、りんくうタウンにするべき。

>>455
遠いんで副首都なんてなりえません

１月２７日の国会議事録より一部抜粋
【石井一】　伊丹という用地は二キロ下に新幹線が走っているんですよ。
将来道州制にでもなれば、関西の州都にもなり得るところですよ。
土地は一坪も買収する必要はありません。
直ちに高層ビルでも地下でも建設ができます。
この話を私は、豊中、伊丹……（発言する者あり）岐阜県だと、
木を切って、道をつけて、空港をつけて、新幹線をつけて、
どないもならぬのや。一々コメントはやめます。
　　・・・中略・・・
余りこれを言うといかぬから、仙台でも名古屋でも、ええところが
あったら手を挙げてもろうたらいい、金がかからずにこれと条件の合う
ところであれば。
しかも、この間、堺屋太一さんにこの話をしたら、石井先生、ええ案やな、
ただでできるぞと。それは全部国有地でしょう、民間に払い下げたら
ただでできるよと。
だから、公共事業に二兆円、三兆円、五兆円とやっておるときに、
こんなすぐれたプロジェクトはないじゃないですか。
しかも、国家の危機管理を救うんですよ。強くお考えいただきたいと
思いますが、コメントがあれば、総理、ひとつお答えいただきたい。

【小泉内閣総理大臣】　私はもともと、場所はともかく、
余り東京に一極集中し過ぎるのは好ましいものとは思っていない、
そういう考えを持っているんです、個人的に。
そこで、今のお話を聞いていて、実に参考になるし、おもしろいと
思いました。ただし、場所は私に言わせないでください。
伊丹がいいということではなくて、万が一東京にそのような大地震が
あって被害が起こった場合、それを代替できるような、危機管理が
できるような都市が日本にあった方がいいなと私は思っています。
今のお話を聞かせていただいて、非常におもしろい考えだなと、
率直に言ってそう思いました。

昨日ＮＮＮ２４で「伊丹空港跡地に第二の首都」の話題でてましたね。

>>459
詳しくお聞かせください。そのニュース！！

■首都圏大地震に備えた議連の初会合　第２の首都建設を検討

自民・青木参議院議員会長ら大物議員が９日、一堂に会した。
首都圏の大地震に備えた第２の首都を建設しようと民主・石井氏が立ち
上げた議員連盟の初会合で会したもので、第二の首都には大阪国際空港
を念頭に置いている。
第２の首都建設には小泉首相も理解を示しているが、早くも郵政民営化
後の大きなテーマを見つけたい与野党の思惑もあるとみられる。
http://www.nnn24.com/32363.html
（動画あり）

そうなると、神戸空港は後だし勝利になるかもしれないな。
今はおとなしくしている方がいいかも知れん。

>>462
馬鹿だなあ、この計画も元を正せば関空の利用客を増やすための案だろう。
それでも神戸はおこぼれぐらいはいただけるかもしれないけどな。

神戸市民って、神戸空港反対してたのなんで？

しかし早く完成せんかな。
人口ラグーンってのができるんだろ？
そこで寝そべりながら離着陸を拝めるんだよな。デートスポットにはもってこいだね。

>>48
http://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
ここの上場企業本社数

東京 1131
大阪 368
名古屋 95
神戸 59 ←全国的には意外と多いぞ。
横浜 53
京都 48
福岡 37
札幌 26
広島 21
北九州 15
千葉 14
仙台 10
さいたま 7

非上場でも超有名企業があるじゃないか。





山口組

>>467
無税特典付き、国策優良企業だな。
社長のためなら命がけの熱血社員も多いらしい。

>>467、>>468
社員は、入社後3年以内に小指が欠けるそうだ。

税金の無駄遣いだが今更廃止を求めても手遅れ
今頃になっても三宮で必死に廃止運動してるヤツが痛くてたまんない

>>469
業務の効率化が遅れているらしい。
多くの社員が、データ入力しようにもキーボードの両端が打てないそうだ。

航空便の分散化や航空管制の複雑化によって引き起こされる
関西の航空業界への多大なデメリットだけを考えても
神戸空港は開港させるべきじゃないだろう。

>>472
できちゃったものは、しょうがない。

伊丹から四国、九州方面への便に乗ると、ほとんど完成した神戸空港が見下ろせる。

>>473
空港として運用されない事によるデメリットより
空港として運用されることによるデメリットの方がはるかに大き
くても空港島の部分が完成してるからって出来たから
しかたがないといえるのだろうか

>>474
神戸空港を運用したら、ある程度のメリットはあるよ。

JALの2005年4月ダイヤを見ると、
「大阪＝釧路・大阪＝とかち帯広線は運休いたします。」
と書いてある。

かわりに女満別、旭川、函館が伊丹発着から関空発着に変更された。
ご案内のように国土交通省の「遠距離便は関空に移して、伊丹減便政策」の結果だ。

伊丹発着から関空発着に移された路線は大多数が、搭乗率減となり、その結果として
廃止されてきた。

でも神戸があれば、伊丹から関空ではなく、伊丹から神戸に移すことができる。
その場合は、搭乗率もさほど減らないだろう。

減便を強いられる伊丹の受け皿として、神戸は有望だよ。

>>475
運用された場合のメリット＝運用されなかった場合のデメリット
であるからその存在を否定してるわけじゃない。それをふまえても
運用しないほうがいいといっている。

＞でも神戸があれば、伊丹から関空ではなく、伊丹から神戸に移すことができる。
＞その場合は、搭乗率もさほど減らないだろう。

この認識がそもそもの間違い。確かに関空に比べれば
アクセスの面だけを見れば有利であるのは間違いない事実だ。
しかし、伊丹よりアクセスが悪くなるのは関空よりましとはいえ
変わらない上に、関空のように国際線との連絡等による
アクセスにより減った搭乗率を軽減する要素もなく
また伊丹よりもより関空と航路が競合率が高くなる事による
ダイヤの不便さは神戸のみならず、関空にまで影響を及ぼし
関西の航空需要そのものを引き下げてしまう。

>>476
関西空港が国内線相互や国内線と国際線の乗り継ぎ空港として機能しているという
前提であれば、関空の国内線を神戸に振ることで、関空のメリット、ひいては
関西地域全体の活力を奪うという主張には同意する。

しかし実際には関空の国内線は、羽田線こそ国内国際連絡の役割があるが、
それ以外は関西地域と国内遠隔地を結ぶだけの存在。
本当は一番便利な伊丹から飛びたいが、伊丹減便で飛べないというのならば、
関空よりは便利な神戸から飛ぼうとするのが大多数の乗客。それならば
伊丹減便分を関空ではなく神戸に移動しようとするのが航空会社の合理的な経営。

>>476 君の言ってることには説得力がないね。神戸は予想に反して成功するよ。半ば、なしくずし的だが、そういうふうに周りの環境がいやでも自然に変わっていくよ。

>>477
>しかし実際には関空の国内線は、羽田線こそ国内国際連絡の役割があるが、
>それ以外は関西地域と国内遠隔地を結ぶだけの存在。
こういう傾向が全くないとはいえないが、あまりにも拡張された
過大な表現だと思われる。特に、外来や帰国者などを考慮すれば
事実無根の言いがかりといっても言い過ぎではない。

こういう論調の根底にあるものは、関空のアクセスの不便である事と
関空への完全な一本化が今だ一度も実現していないからである。と言うと、
一度だけ実現している事はしているので多少御幣があるが、その一度とは
関空開港当時の一時的な一本化である。しかし、これは完全な一本化
とは言い難い。なぜなら、便の移動は確かに一時的にあったものの、
アクセスの改善の充実や利用者の不慣れの解消がなされる以前の段階で
伊丹がの残存していた事などがあいまって、航空会社が伊丹へ国内線の
ほとんどを撤退してしまったせいである。>>475の言う廃止とは
これの事である。未だにアクセスの改善は当時よりマシになったとはいえ
まだまだいたらないが、今後関空への一本化が進み、アクセスの改善が
行われれば、十二分に乗り継ぎ空港としての機能を発揮する
だろうし、ダイヤの充実もかなり見込め、多少のアクセスの不便
は問題にならなくなるだろう。(現状では多少とはいえないが)

それを実現する為にも神戸空港は開港してはならないのである。

「足穴航空XYZ便 HH時MM分関西空港発ソウル(仁川)行きは、
本日滑走路が神戸空港に変更となります。」

これだけ地元市民に開港へ向けてのムードがない空港も珍しいもんだ

>>479　では、関空を愛する立場で、現状を是認した上で論じてみよう。

まず伊丹は、大阪の中心に近く、大多数の関西人にとって便利だが、
近すぎるが故に騒音問題を抱えている。国土交通省としては関空の
赤字を減らす下心もあって、3発機以上禁止、遠距離制限、総便数
制限をかけつつある。周辺自治体も、経済的には現状維持を望むが
騒音対策を持ち出されると反論できないので、国土交通省の
政策に合意している。

次に神戸だが、伊丹と関空に空域を押さえられ、特に東方面の便が
遠回りを強いられる。しかし大阪にも神戸にも近く、関空よりは便利である。

最後に関空だが、国土交通大臣の地元である堺市に近く、二期工事も
完成間近で、騒音問題も無く、成田に次ぐ国際線便数を誇る基幹空港である。
だが、悲しいことに遠くて不便である。少なくとも大多数の関西人は
遠くて不便という印象を抱いている。

となると、伊丹からあふれた国内線は、関空ではなく、神戸に移動する。
これは日本が資本主義社会である以上、当然の理である。

では、関空が生き延びる方策であるが、国際線を利用するしかない。現在、
青森、秋田、新潟、小松、富山、広島、松山、高松、長崎、鹿児島などの
空港から海外に出かけるには、ソウル経由が接続がよくて便利である。
わざわざ韓国の航空会社を使わずに、関空や中部、成田から海外に出かけたい
のが人情であろうが、関西や成田で前泊することを考えると、言葉の不自由が
あってもソウル経由となってしまう。

関空がこれらの国内から海外へ行く旅客を取り込めれば、関空は日本のゲートウェイと
して確固たる地位を確立できる。そのためには地方空港を朝に出発して関空に
遅くとも10時までに到着する国内線、関空を午後6時以降に出発する国内線の
整備を図るのが理想である。
小型機でよいから地方空港にナイトステイする便を積極的に誘致することが望まれる。

神戸には高速バス網とリンクするような設備が用意されているのか？
国内-国際の乗り継ぎばかり論じられているが、航空便の設定の無い
中国地方など近隣県からのバスによるアクセスでみると、関空は凄く
便利なんだよな。
OCATの同一フロアで高速バスとリムジンバスの乗換えが可能だ。
重い荷物を持って歩き回る必要が無いので重宝している。
もちろん伊丹行きもあるわけだが。
神戸の場合、三ノ宮のターミナル辺りで同様のリンクが出来るのだろうか？
ただし三ノ宮行き自体が少ないので当面関空利用になるだろうが・・・。

高速バスに乗って海外にうそ臭いこと言い過ぎ。
地方からだと、鉄道を使うぞ、中国地方なら最寄のＪＲ駅から
新幹線を使うので、案外神戸に国際線があれば使うかも、
行き先によるけど、関空は殆ど使ったことない。

>>484
現実に使ってますが何か？
なぜそう決め付けられるのか不思議だね。脳内旅行者か？OCAT逝って見てみろ。

JR使用だと乗換えでアップダウンがあるが、バスなら全ての行程で同一フロアでの移動となる。
以前は関空への航空便もあったが利用率低迷であぼーん。
荷物の多い出張の時は高速バス-関空か羽田-成田だな。今月からは中部という選択肢もありか。
新大阪にエスカレーターやエレベーターがあった所で動線が長く、カートも使えないのでは無意味。

で、神戸はどうなのさ？

>>483
最初は、OCAT＝大阪シティエアターミナル　だったんだけど
今となっては100円ショップ。

>>484
近県の乗客を神戸に取り込むためには、新神戸からのアクセス整備も重要だね。
神戸市株式会社という称号を奉られたこともある神戸市のことだから、新神戸〜
神戸空港のリムジンバスを1時間に2〜3本運行する程度は、簡単なことだろう。

>>485
OCATのバスターミナルって、ビルの中だから、暗くて排気ガスが充満してる。
「これから海外にでかける」という明るい気分にならないんだよね。

>>486＝484ね
>今となっては100円ショップ

バスターミナルとして機能していれば無問題

>「これから海外にでかける」という明るい気分

こっちは別に遊びに行くわけじゃないし、雰囲気云々より利便性が優先

>>487
OCAT開業当初の構想は、100円ショップの誘致ではなく、シティエアターミナル
という名前をつけたことでもわかるように、OCATでチェックインして、身軽になって
関空に行くことにあったんだよね。

OCATがバスターミナルに成り下がっていることが、関空が落ちぶれたことの証左。

OCATのような、うらぶれたバスターミナルで小型バスに乗り換えて関空に行くのと、
新神戸で新幹線を降りて新しいリムジンバスに乗り換えるのを比べると、神戸の勝ち。

国際線は関空に行かざるをえないが、国内線は関空よりは神戸だね。

>>486,488
新神戸で新幹線を降りて、そこから神戸空港に行って国内線。
そうするのが一番便利（そうしなければ不便）なケースが思い浮かばないが。
もっと言えば、そんな需要は見込めない。

>>488
だから誰が国内線の話をしている。これだから春厨は(　´_ゝ`)
国内線なら地元の空港から乗ればいい。
なんでわざわざ神戸なんぞに行かねばならんのかね？

>484

徳島等からの高速バスは、意外な程乗ってますよ。

そもそも神戸空港発着の国内線ってどれだけあんの？
有馬とか鈴蘭台とか垂水とか西神？
神戸から日本に入るにはビザ要るんだろ？

そもそも神戸「空港」じたい、滑走路付きＣＡＴなんだが。

>>489, >>490
遠距離国内線が伊丹から追い出されようとしている。例えばJALの北海道線。

広島、岡山から函館に行くのに、羽田乗換えよりは、伊丹経由が便利だった。
伊丹がだめになれば神戸を使うのでは？

>>484
四国と大阪を結ぶ高速バスが難波をバスターミナルとして使っているから、
OCATの客が多いように見えるだけ。徳島は南海電車とつながりが長いから
難波がターミナルになっているだけ。四国かrなお最終目的地は難波よりも
梅田の方が多いだろう。

>>494
おれは岡山だが、函館行くなら羽田で乗り換えるけど何か？
羽田なら同じ空港内で乗り換え可能なのに、どうしてわざわざ伊丹や神戸に行かねばならんのか。
神戸、神戸言ってるが便数も路線も確定していない今何が言えるというのかね？
藻前はすっこんでろ。

やっぱり神戸は駄目かなあ。
伊丹＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞神戸＞＞関空
ということで最終回答かな。

>>496
国は段階的に騒音対策費など、余計な金がかかる伊丹を潰す
気でしょ。
地元のわがままで翻弄される伊丹に将来はないと思う。
伊丹がダメなら、自然と神戸へシフトするでしょう。

伊丹をつぶさなくても、神戸は大丈夫だよ。
神戸には潜在需要があるよ。
利益の少ない国内線より、国際線を誘致
するほうが良い。

>>497
ありえないけど伊丹が閉鎖されれば、関西の航空需要は半減するよ。
不便な神戸や関空を使うよりは、新幹線に流れるよ。

>>498
国際線の方が国内線より利益が少ないと思うよ。
経費が圧倒的に安い外国と競争する国際線はつらいよ。

お客様が空港に落としてくれる費用は、国際線は、国内線の最低でも倍以上
あるのご存知で逝ってらっしゃってるの？海外旅行やお仕事に行ったことが
無いことがわかってよ。　500get

>>500
なるほどね。航空会社の立場と、空港運営の立場は違うね。
でも日に1便程度の国際線を期待して免税品店を作っても儲からないと思うけど。

そもそも神戸は関空に反旗を翻した、独立国だが。

伊丹や豊中は「一握りの金持ちのための乗り物のために、大衆が
泣いてもいいのか！」と訴えた連中。

地元民でない外野の意見として言わせて貰えば、神戸だろうと伊丹だろうと関係ない。
所詮どちらにも地元空港からは近過ぎて航空路線は出来ないから。
羽田-伊丹が丸ごとあぼーんすればその空いたスロットを使って他の路線が作れる罠。
その分うちらの路線を増便してくれた方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
どうしても飛行機じゃなきゃ駄目と言う人は神戸か関空へ行っていただいて、あとは
新幹線で十分さばけるっしょ。

地元民としていうが、
神戸空港は成功しないよ。
アクセス悪い。神戸って東西にしか交通が走れないんだから
渋滞はまぬがれない土地なんだよ。そもそも。地震のときに思い知らされただろ？
アクセスでいうとウイングスタジアムと長居、どっち使う？ってのとおなじじゃない？
北摂阪神の人は伊丹なくなったら、神戸じゃなくて関空いくよ。
遠いけど交通の便まだましだから。バリエーションも多いし。
北摂からだれが三宮までいくのに散々乗り換えてそれからまだポートライナーにのりかえるかよ。

折れは伊丹存続では神戸空港に未来はないと思うがな。。。
北摂住人はどうであれ伊丹が近いのは明らかで、新大阪と伊丹空港が
近いから故あの位置に住居やオフィスを構えてるヤシも多いのは事実。
旅行に行くなら神戸や関空にも行こうが、出張の場合はアクセスは重要で、
伊丹ダメなら新幹線に流れるのは自然。
伊丹行くのも神戸行くのも違わないんだ、と経理に言えればOK。
（by 参る貯めてる北大阪人）

カキコしてから追記したくなったが、
要は伊丹空港は意味あっての高需要なのだから、
それ存続では神戸と関空国内線は低需要、ってこと。
関空と神戸の存在意義を大切にするなら、伊丹空港廃止。
それを否定、あるいはどうでもいいなら、伊丹存続。
（後者が厳しい風当たりであるのは言うまでもナシ）

>>507
神戸と関空を同列に扱ってる時点で間違い。
神戸は地元民のエゴでできた。関空は
伊丹周辺住民の要望で出来た。等関空
はアクセスの不便ささえ解消出来れば
むしろ賞賛に値する空港なのに対し、
神戸空港は動機も空港としての位置づけも最悪。

あと>>482が現状を是認した上で話を進めるという話題そらし
をしたために、国内線は関空より神戸が便利だから神戸へみたいな
>>479の話を全く無視したおかしな論調になってきているが
神戸空港は否認されるべきであり、是認を前提で話を進めるなど
もってのほかである。

時点で→ところが

>>508
>国内線は関空より神戸が便利だから神戸へみたいな>>479の話を全く無視したおかしな論調

では北海道の地方空港の立場で考えてみよう。これまでの運航休止路線の歴史を振り返ると、
1) 伊丹の発着枠を捻出するため搭乗率の低い路線を関空に移す。
2) 関空が不便なので、ますます搭乗率が下がって採算割れになって運航休止。

伊丹からの遠距離路線廃止という国土交通省の政策の結果として、この4月から、
女満別、旭川、函館が伊丹発着から関空発着になる。当然、利用率は下がり、
そのままでは運航休止になる。これは北海道の地方空港にとっては極めて
悪い結果である。でも関空よりも便利な神戸空港があれば、休止になる前に
神戸発着で再挑戦ができる。北海道の地方空港にとっても神戸はありがたい存在なのだ。

>>482
＞小型機でよいから地方空港にナイトステイする便を積極的に誘致することが望まれる。
地方空港を朝に出て関空を午前中に出発する国際線に接続する便、関空に夕方に
到着する国際線に接続して夜に地方空港に到着し、ナイトステイする便の充実は重要。

大きな国際空港に小さなコミュータ機は不釣合いに思うかもしれないが、実際、
ニューヨークでは、LGAに国内線基幹空港、JFKに国際線とそれに接続する近距離
コミュータという棲み分けになっている。

関空は、コミュータの充実という身の丈にあった着実な運営方針をとるのがよい。

>>508
神戸空港建設について動機や経緯が最悪なのは誰もが知ってる事で、
君の言うことは正しいと思う。
利用者としては近い（便利な）空港を利用するだけだから、同列も何もない。
ただ、国も関空に手を焼いている以上、伊丹から手を引く可能性が高く
伊丹空港は廃港が前提だったから、将来は神戸と関空の２空港になるかな、
と思ってるぐらいかな。

神戸空港島の建設状況（平成17年2月末撮影）
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1.htm

>>510
「関空は不便」と強調したがるが、誰にとって不便なのか具体的に説明すべき。

ＮＹＣの例を出しているが、近畿圏とは需要量に差が有りすぎ。
一空港でどうしても捌き切れないのはＮＹＣ，ＬＯＮ，ＴＹＯ，ＣＨＩ，ＭＯＷ，
ＦＲＡ，ＰＡＲを除くとそんなにはないのでは？
やみくもに空港の数を増やすのではなく、既存空港を拡張し、そこに便を集約
させるべき。
ＬＨＲとかＦＲＡぐらいのものを１つ造れば近畿圏の需要をカバーしてお釣りが
くるぐらいなのに、神戸空港はＳＴＮとかＨＨＮを敢えて造るようなもの。

飛行機にめったに乗らない関空の支援者の意見は、
的外れが多い。国際線を神戸に持って、これれば
良いの。亀レスですが、空港にお客様が落としてくれる
お金が、すべての空港関係者の潤いだと言うことｗお
理解しときなさい。

>510

女満別線、別に関空でも伊丹でもあまり利用者数は変化していないように
思われるが?

飛行機に乗るどころか神戸から一歩も出ない、「井の中の蛙」神戸人の意見は
的外れが多い。
国際線を神戸に持ってこれればいい、というのであれば、なぜ最初から関空を
神戸に造らなかったか、ということだ。

>516
えーやん神戸が便利になればそれで。
そもそもは神戸市民のための市営空港なんやから。
空港に反対してる連中も、学者やったり団体職員やったり
そもそも、自分の生活は心配することないおじさん達ばっかりでアホらしいわ。
それから、神戸＆関空にチャチャ入れてくる「伊丹の住民」に言いたいねんけど
一番悪いんわおまえらやで！空港どっか行けなんていわへんかったら
こんな問題ありえへん。関西が丸くおさまってたんや。
いらん税金ようけ使わせやがって。。。文句言う資格が一番ないわ。
ここにも関空板にも出没するな。

神戸ー羽田だけでスタートでいいと思うけどネ。

siotai

>>517
断っとくが、オレは伊丹の住人ちゃうで。むしろ伊丹は早期廃港すべきやと思う。
>>えーやん神戸が便利になればそれで。
まぁ、関空に反旗を翻して独立戦争しかけた神戸側の論理やな。
第一、欠陥空港伊丹の廃港という大義名分を背負って開港したのは関空であって
神戸は単なる地域エゴでしかない。その地域エゴが関西の分裂と地盤沈下を招くねん。
一元管制とかいうけど、空路上に空港新設されて、危なぁてしゃあない。
神戸空港は便利、関空は不便とか抜かす香具師おるけど、アクセスの良し悪しが
全てとちゃうはうやねんけどな。

>>516
何回同じことを繰り返す？　前スレで結論でてるのに。泉州代表の熱弁者は逃げたきり。
関空が泉州に行ったのは、大阪府、泉州が神戸との誘致合戦に勝ったからだろ。
神戸が反対したからなんてことをいつまで言ってるのか。

泉州、大阪は地元の発展のために空港が欲しかったんだろ？　神戸もそう。
関西全体のことを思って誘致したわけではない。
そして神戸は負けたから自分でつくろうとしている。

人が関西のためには、泉州より神戸の方がよかったと言うのは自由。
関空支持派が、関西のためには神戸は迷惑というのとどう違うんだろうか。

●新神戸駅からの新幹線のご利用がさらに便利に
★★「パーク&ライド」充実、割引きっぷも新登場！
3月1日(火)より新神戸駅に「のぞみ」の停車が14本増え、概ね毎時3本に。
　これにあわせ、首都圏または九州方面へおでかけのお客様を対象とした
　「パーク&ライド」のサービス内容がより充実します。
　また、神戸市内発の割引きっぷも新登場！

1 新神戸駅「パーク&ライド」新たにスタート!
首都圏または九州方面へおでかけのお客様を対象としたサービスです。台数限定の駐車無料サービスと、近隣駐車場の割引サービスをご用意しています。
○ 新神戸駅に「パーク&ライド専用」の駐車スペースをご用意しました。事前のご予約により1日または2日間　無　料　で駐車できます。（限定17台）
○ 新神戸オリエンタルホテル内駐車場での駐車料金が、最大2,000円　割　引　になります。（収　容　台　数　6　3　8　台　）
・ 例えば朝9時から、翌日の夜9時までのご利用の場合、駐車料金は通常3,200円のところ1,200円となります。
（但し、平日から平日のご利用の場合。平日から休日、休日から休日では料金が異なります。）

2 「新幹線北九州・福岡割引きっぷ（神戸市内発）・九州往復割引きっぷ（神戸市内発）」発売!
神戸市内から北九州市内、福岡市内をはじめ、熊本、長崎、大分など九州各地の主な駅までの往復のご利用に便利なきっぷです。
○ 例えば「九州往復割引きっぷ」で熊本までご利用の場合、4,220円おトクになります。
（新幹線「のぞみ」と特急「有明」「リレーつばめ」をご利用の場合

なんか鉄チャン営業激しいな。。。
だけどこりゃ、神戸空港に逆風だ。

>>521
神戸は負けたんだから、その時点で終わりにすりゃいいの。
まぁ、これでも見てみ。
ttp://www.portnet.ne.jp/~nsp-kobe/bcknmbr/sisi.html

>>525
神戸空港効果で益々便利に（ｗ

>>526
そうか、神戸は負けたとあんたは認めてるわけか。
前スレの泉州野郎は、神戸が反対したせいで泉州は空港をいやいや引き受け
させられ、おかげで財政難になった。事業の失敗は神戸のせいだといってたので
泉州は自分で誘致したことを確認してもらいたかったんだよ。

自分で誘致したんだから、神戸のせいにせず、赤字も自分で解決しろということだ。
神戸より泉州の方が立地として優れているといって誘致したわけだから、
あんな田舎になんで空港があるんだという世間の声にもちゃんと応えてあげろよ。
くれぐれも最有力の神戸が反対したからなどと言わぬように。

誘致に負けたら空港つくったらだめってこたぁないだろ。そんな条件付いてたか？

伊丹空港周辺の、ＤＣ−８やらＢ−７２７あたりの騒音を想定した
防音設備を全てひっぺがそう！

なんで？

環境環境とわめいているのは、伊丹の周辺の連中だから。
防音関係の維持費に関係各都市から「空港維持税」を徴収し、
伊丹発着便の利用者からは「伊丹空港使用料」を徴収すべきだ。
伊丹空港を維持したいならば。

>>531
とっくに空港使用税を取る方向で話が進んでいるんじゃなかったのか？

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/041222b_kobe.pdf

>>528
>>誘致に負けたら空港つくったらだめってこたぁないだろ。そんな条件付いてたか？
子供じみたことを言うな。

まぁ、「神戸は負けた」と言ったら語弊かもな。
神戸市議会による反対だとか誘致合戦の結果だとか、諸説あるし。
前スレとか関空スレでも論議されてたな。
もっとも、どれも眉唾モンだから、まともに読む気にゃなれんが。
ちなみに、オレは大阪出身（関東在住）だが別に泉州の肩を持つ気はない。
但し、>>513にも書いたが、関西１空港論者だ（八尾、但馬、南紀白浜は別）。
先進国の大都市で空港事情が最悪なのは、ベルリンであるが、４カ国に占領
されていたこともあって、中途半端な規模の空港が４つあった。
（ガトウはすでに廃港、テンペルホフも近々廃港）
テーゲルは利用したことがあるが、伊丹とかシェレメチェボ−１みたく、足の
踏み場もない状態。ターミナル設計が古いため大型機発着には適さない。
シェーネフェルト（旧東ドイツ）は、素通りしただけだが、お粗末極まりない
ものだった。
これを打開するため、新空港を建設し、既存空港は廃港というもの。
日本で何故、これができない？
所詮、関西ぐらいの需要量であればやみくもに分散させるより１つに集約させたほうが
利便性が高いと思わないか？伊丹ではそれが不可能、だから新空港を建設した。
神戸とか泉州とか、そんな低次元なこと言ってるﾊﾞﾔｲじゃないワケ。
オレが神戸空港反対なのは、上記の点と、>>520にも書いた安全性の問題。
今でもすでにニアミスが起きているというのに、神戸空港ができると増えることは
あっても減りはしない、ってこと。

ＪＲ新神戸駅の『パーク＆ライド』も苦肉の策だな。何せ１７台でしょ。１００円パークの台数とほぼ一緒じゃん。
新神戸オリエンタルの割引も無理があるよ。
ダイヤ改正して２週間経つけど、岡山〜東京の客は少しはＪＲに流れたか？
あと、姫路〜東京の客を本気でＪＲにひき込みたいなら、少なくとも岡山、広島始発の全のぞみを姫路に停車させる必要があると思うけど。
それでも、朝一ののぞみに乗っても、東京は９時半前か。
１時間に２本の計算ね。じゃないと、車所持率の高い播磨の人は、駐車場ただの神戸空港に行くと思うよ。特に神戸７時や８時台の便は。
姫路は以前から『パーク＆ライド』あったけどね。ただ、駅まで遠い！

>>535
> あと、姫路〜東京の客を本気でＪＲにひき込みたいなら、少なくとも岡山、広島始発の全のぞみを姫路に停車させる必要があると思うけど。

スレ違いだが、そもそも姫路は大半が新幹線利用だろ。
飛行機利用者は、超少数派のはずだ。
つまり、現時点では飛行機との競合自体生じてい。
そんな姫路なんかに岡山・広島始発ののぞみが全車停車したんじゃ、
需要の大きく飛行機との競合の激しい岡山・広島の客が飛行機に流れるだけで、JRにメリットなし。

＞じゃないと、車所持率の高い播磨の人は、駐車場ただの神戸空港に行くと思うよ。特に神戸７時や８時台の便は。

神戸開港後も、姫路−東京の旅客流動は、新幹線の圧倒的優位は動かないだろう。
いちいち神戸に出かける手間と時間はバカにならん。
トータル時間では新幹線の方が早いんじゃないか。
それに神戸空港の駐車場、キャパが700台くらいだろ。
同じ無料でも福島や山口宇部よりもかなり少なく、使いものになるとは思えない。
まあ、5000台くらいに増設する計画があるのなら分からないでもないが。

>>513
>一空港でどうしても捌き切れないのはＮＹＣ，ＬＯＮ，ＴＹＯ，ＣＨＩ，ＭＯＷ，
>ＦＲＡ，ＰＡＲを除くとそんなにはないのでは？

伊丹の2本の滑走路で国際線と国内線をさばききれなくなって関空を作った。
もちろん伊丹の騒音軽減も関空を作った大きな要因。

伊丹2本と関空1本で、やっと大阪の航空需要を満たしている。
伊丹2本だけでも無理だし、関空2本だけでも無理。

大阪圏には3本の滑走路が必要。つまり少なくとも2空港必要。

関空の2本目と神戸は過剰投資には違いないが、できてしまったものはどうしようもない。

かといって、関空2本と神戸1本で大阪圏の航空需要をさばこうとすると、乗客は
不便な関空や神戸を避け、新幹線に流れてしまうだろう。

>>515
伊丹発着から関空発着になれば、搭乗率が減って、廃止になるのは歴史が証明している。

最近の例では2005年3月で廃止された関空=釧路、関空=帯広。
他にも奄美大島については関空と伊丹があったが、関空は廃止。
さらに歴史を遡ると成田＝関空は廃止されたが、成田＝伊丹は増便。

伊丹から関空に移されると、廃止される。これが歴史の法則。

>>538
大丈夫だよ。もう航空会社は伊丹減便を本格化しているから。。。

>>538､>>539
伊丹減便で関空発着に変更、でも利用減で廃止がこれまでの歴史。
でも今後は、不便な関空発着ではなく、比較的便利な神戸発着という
オプションも可能。
これは関西人にとっても、廃止寸前航路の目的地の人にとてもハッピー。

>>535
他にも施策>>533が、オリエンタルHの割引も具体的にどう無理があるのかな？？

>>540
そう簡単には行かないんじゃ？拠点→A→B→A→拠点みたいなローカル運用が多いから、
羽田や伊丹/関空発着じゃないと組めないのも多い。

>>541
羽田−A−神戸−A−羽田
こんな運用をすればよい。時間帯は悪くなるけど、関空よりはマシ。

まあ一番得したのは関空と神戸空港、二つも施工できたゼネコン（土建屋）の皆さんですよ。

空港建設で土建屋の数社は倒産したわけだが。

>>542
羽田は高需要路線用の機材を集中させてるからなぁ。
だから関空なんかにB3が…

神戸に拠点設備を作ってただであげるといいよ。

いや、神戸空港跡地は市役所建設予定地だから。

>>542
そうなるよ。
羽田ー神戸ー羽田ー神戸ー羽田ー神戸ー羽田ー神戸ー羽田
神戸ー羽田ー神戸ー羽田ー神戸ー羽田ー神戸ー羽田ー神戸


関空発着は、羽田ー関空ー羽田ー関空ー羽田ー関空ー羽田ー関空ー羽田
関空懸案の空白時間帯が短くなったのだから良いダイヤじゃないの。

>>543
空港が便利になった人も多いはず。利用者が一番得するんですよ。

>>547
ローカル線の話なんだけど・・・・・

神戸線がローカル線なのか

>>549
「幹線」と「ローカル線」の定義を調べてみな。

できてしまったものはしょうがない、と言ってるが、
やったもん勝ちっての、やめろよ。あんなに反対あったのに。
負債かかえたら、地元人が負担しろよ。絶対。わかったな？

>>551
伊丹便を神戸と関空で加藤あいすればいいｗ
神戸は大事な受け皿になれるよ。

>>534 日本で何故、これができない？
近くに鉄道が通っていて、空港が建設できるような広大な土地が
関西になかったから.

ベルリン新空港はシェーネフェルトの隣(滑走路一部流用). 今は小麦畑.
SXFはSバーンがOstまで通っていた(よく停電したが)
新空港は手前で線路分岐させて新駅にはICE停車させる予定.
(今はAMS利用者が多い)北部と東欧方面の利用者を見込む.

航空と鉄道の利権が分かれて足引っ張り合っている国には
最初から無理な話だな.
ITMもモノレールできても蛍池乗り換え面倒、神戸も三宮駅が糞.
鉄道1本で行けるKIXが一番まとも.

大阪の中心部から湾岸線に出るまでが一苦労だな。

どうせ伊丹が廃止になれば国内線は殆どが神戸に移って来るんだから。

ほっておけばよい

>>555
神戸空港が累積赤字で倒産する方が、伊丹廃止や関空倒産より早い。

もしそうなっても、税金がつぎ込まれると思うが

>>557
神戸空港に税金をつぎ込もうと思っても、肝心の神戸市が財政再建団体になってて、
つぎ込めない可能性もあるよ。国も兵庫県も神戸空港に税金をつぎ込む気はないだろうし。

関空に反旗を翻したからには、国も財界も味方しちゃくれないよ。

>>伊丹便を神戸と関空で加藤あい

神戸の取り分は、但馬、隠岐、出雲、石見、高知、佐賀、松本、庄内、大館能代、
あたりが妥当かな。
Ｄ８，ＳＡ，ＣＲＪに特化すれば機材効率も良いし。

神戸に空港出来た方が、今の状態よりはかなり良いよ 

伊丹があると関空の需要に響くし、神戸にあれば海道沿いに良い影響が 
あればいいと思う 

粘着加藤あい廚　今日もご苦労
航空需要を伸ばそうと考えない馬鹿関空廚と見た。
そんな事逝ってるから、スカイマーク苦戦してるよ。
所詮ニートは、コンビにまでチャリンコで移動してなさい。

>>562
>>560は俺ではないぞｗ

　　　 ／　／＼　　　＿＿　　　／＼　＼ 　　池沼バ関西人全員に
　　 | |:::::::::::|　 |　＿＿o
＿　　　|　 |:' 　｀:|　　　 |　　　 |　二|二゛　　＿＿＿＿
　　　　/l　　　ヽ |　　 ノ＿＿ヽ　　 |　　 ノ　　 |　　ヤ　　 ツ
　　　/| |　　 ｜＼ l　　　　l　 ／:::::::::::::::::::~'':､
　　／ｌV　.____ノ　　,:ﾐ::::／|￣＼ ──‐ ﾉ´￣|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,,
　〈 ノ `ー┴＜　 ‐- ...__`┬―'ﾞ__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
.／　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ　 ＼|　　　=-l⌒⌒l-=　　　|''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ --　　　 .ﾉ"~　_/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ　ﾞ''-::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"'
/　　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ 　〈/　　|　　 ニ.|ｏ=ﾆ.　　　|　　　　 `､:::::::::::::::::::::::::::-''′
＼--　　 ﾉーﾍ.　　　|.　　　 |` |　 /'::::::::::::::::::~''::､ヽ
/,/　　　 ´￣￣￣｀!､　　 ヽ　　 |　　　 |　ー--''　| /　|`､::::::::::::::::::::`､`、
| |＼―　　 ,. ---イ　＼ |　,,ﾆ=|ｏ.　　　 ｜　　　　/　 |　`､:::::::::::::::::::＼
| |l　 `ｰ‐''"-／,' /　　　＼　　　 |　￣ |　￣　　/　　　　/　　 |　　　`ヾ::::::::::::::::::::`

関空m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 
伊丹m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 
神戸m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 

しおたいm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 

神戸空港が出来て、特をしたのはゼネコン以外では誰？損をしたのは誰？

>>566
得をした人：神戸市、Ｂ、山口組（893）
損をした人：全神戸市民

↑
得をした人：神戸市→すなわち全神戸市民

>>568追加
損をした人：ナシ

得をした人：神戸人
損をした人：日本人

得をした人：神戸市、Ｂ利権、山口組（893） 
損をした人：それ以外の神戸市民 

神戸空港建設費3,140億円の内訳は
市債7割、土地売却益見込2割、国1割。
国民の負担は今のところ小さい。
伊丹や関空の需要を奪うだろうから、
間接的に日本全体の損害？となるかも。。。

つか、空路上の障害物。
早期撤去が望ましい。

関空２期事業の資金内訳

上物に６００億円無利子資金（国、自治体からの出資金２／３、無利子貸付１／３）

用地造成に　５，６７０億円（　　　〃　　　　　　　　　　）

無利子貸付は１０年据置、１１年目から４０年かけて均等返済。

http://www.kiac.co.jp/niki/sc3.htm

出資金もほとんど寄付みたいなもんだし、貸付金約２，０００億円の利子を１％とたら、

完済までの５０年間に６００億円の支援を受けてる計算。

関空の支援は毎年赤字補填の９０億円だけじゃないってこと。

そんなんで着陸料９４％引きなんてやっていいの？

ケッケッケ！私が立てたおかげでこのスレも平和に続いてるようだな！
感謝しやがれ糞ガキども！プップップ！

広告収入増やしたいからHPにもアクセス宜しくお願いします！！！

１機３億円以上する高級機Bell 430 ヘリコプター２機でエグゼクティブ・フライトサービスを
始めようと思いますが、だれか出資してくれませんか？ 成功したらガルフストリームやBBJも
導入して世界中にサービスを広げたいです。

>>574
いっそのこと伊丹廃港を進めることだな。
まあ、現状では滑走路が足りないから無理だけどあと２年後には

国も無駄な２重投資をする余裕はないからね。

いっそのことどころか、関空完成時点で廃港になっていないこと自体がおかしいのだが〜

>>571
Ｂ利権ってなんだよ〜ｗ

>>577
伊丹廃港のために作った空港の滑走路が足りないとはこれ如何に

>>579
人権抑圧法が通りそうなのに、そんな怖いこと書けるかよ

まだ可決してないし、通らないよ。
神戸でＢ利権闘争ってあるの？
ＰＩ沖に空港作ってＢ民が迷惑こうむる事ってなあに？
大体「私はＢ民だ〜だから特別扱いしろ！」なんて言っていい人なんて
この現代に居るはずがないんだけどなぁ。
それに大体、そんなガメツイ元部落出身の人って神戸にいないでしょ？
居たとしても、ほんの一握り、無視してていい程度じゃないの？

初めてこのスレ見た。

飛行機が屋根すれすれで通る豊中から、
ポートアイランドまで通勤している。

1.ポートライナーは、荷物を持って乗車することを
想定していない設計。すごく狭くて新車を作らない限りやばい。

2.ポートライナー三宮駅の乗り継ぎは、JRがかなり近い。
阪神も新改札口が完成したら相当近くなる。

3.高速湾岸線は六甲アイランドまでだが、
ダイレクトにハーバーハイウエイに接続していて
ポートアイランドまでつながっている。
大阪市内方面では、湾岸線を降りたあとが大変だけど
関空とのバス接続はかなり便利になりそう。

4.航空管制はどうなるのかな。変な迂回ルートを
とって飛行時間が延びても、国内線ってほとんど
離陸待ちとまっつぐじゃない飛行ルートに時間取られているから
あんまり気にならない気がする。
大昔、ANAは、伊丹・羽田25分の記録を作ったらしい。
いまは、最短ルート採れないからね。

>>583
神戸空港は東側を関空と伊丹に押さえられているので、東側に向かうときも
いったん西側に向かいます。着陸も明石海峡からしかできません。

伊丹空港とは桁違いの大回りですよ。

ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/gaiyou3.htm
>◆着陸機 明石海峡上空を通過し、直線コースで着陸します。
>ただし、西風の強い場合には、空港の南側を周回して東側から着陸します。
>◆離陸機 〔東向き出発の場合〕空港の南側で旋回し、高度を上げながら西へ向かい、
>明石海峡上空を通過するルートと、進入機がある場合に淡路島北部を目指すルートに
>分かれます。

ふむふむ。
熊本空港のイメージかな。昔よく利用していた。
離陸も着陸も西向き。
ILSだと空港飛び越して、最長有明海まで行って引き返して着陸。
たまに東向きに離陸するときは、阿蘇にぶつからないよう、
空港上空での旋回上昇。ゲロ酔い。
東からの着陸は一回だけ経験した。
阿蘇越えてVORでS字描いて着陸しよった。ゲロ酔い。
地方とはいえ、神戸よりは便数多いかも。

祝　ポーアイ２期　新明和子会社が進出
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai05/0316jc49940.html

>>583羽田まで航空管制はどうなるのかな

最短６５分　神戸空港、関空と同レベルに
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0216ke77840.html

>>587
朝夕も関空は混みあう、羽田も混みあう、順番待ちも入れると（ｒｙ

使ってる人なら知ってるよね？

>>588
最短時間で飛べるのって、年に１〜２回稀に遭遇する程度だよなｗ
通常で９０分、朝晩は１２０分ぐらい見たほうがええとちゃうんか？ｗ

>>588>>589
新聞ソースができたら思い込みで反論ですかｗ

>>590
関空厨にとっては思い込みが普通ですがｗ

所要時間短縮はありがたいが、神戸空港と関西空港は本当に近いよ。
時間短縮のせいで、空中衝突なんて起こすなよ。頼むから。

>>583
>初めてこのスレ見た。

うそくせー

>>592

ニアミスで墜落するからヤベーｗ

28 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/27 21:54:17
>>12
運輸板でニアミスって書いてつっこまれて修正したのねｗ

220 ：国道７７４号線 ：05/02/26 10:41:46 ID:nN0CwLYq
…2006年春、関西3空港時代突入。
これで開港直後に伊丹便と神戸便がニアミス発生で大阪に墜落でもしたら…

222 ：国道７７４号線 ：05/02/26 23:37:03 ID:c1VWRVHN
>>220
>これで開港直後に伊丹便と神戸便がニアミス発生で大阪に墜落でもしたら

それ、ニアミスじゃなくて空中衝突だろがｗ

>>583
屋根すれすれってよっぽど距離感ないヤシなんだな

>>590-591
これは大阪羽田、関西羽田、神戸羽田(予)問わないんだお。
あんまり書くと空路童貞の新幹線厨に餌やるから（ｒｙ

意味の分からない人は羽田線使ったこと無い人。
>>589は使ってる人（ｗ

唯一の真実
>>589=596

>>596
しかし大阪ってやつはもう関西を引っ張る位置付けにないことは明らかだな。
なんでここまで神戸のやること、足引っ張ってけち付けるのかって思うよ。
何でもかんでも、関西の国家的中心施設、拠点施設は大阪にあるべきだって
腹が気色悪いぜ。

震災のどさくさに神戸空港計画を潰そうとしたのも大阪野郎だし。
泉州は好きで関空引っ張ってきたくせに、神戸が反対したからそうなったと
ウソ並べてるしな。
さんざん神戸、京都のパイ奪ってきたくせして、空港は無駄な競争になるから
神戸はエゴだとはなぁ。神戸に反対の奴は大阪だけじゃないって？
ここまでしつこいのは、直接の利害関係者だろ？となると大阪しかないな。

第３種空港は１種空港のために航路を譲らなければならないなんて本気で考えてる
らしい。航路は乗客に大して平等にするのが、航空行政の原則なんだが。

このスレには航空関係者ていないとおもう。
妄想というよりも無知蒙昧

伊丹縮小 => 神戸開業　で問題ないと思うが。　
僕は神戸市民なので、早く開業してくれないか心待ちにしてる。
　

>>587
>羽田まで最短６５分　神戸空港、関空と同レベルに

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0216ke77840.html
>東京との所要時間は、大阪空港で六十―六十五分、関西空港で六十五―七十五分。
>国は当初、神戸を西方向に離陸し、東京に向かう航空機の旋回地点を岡山県近くに
>設定したため、約八十分かかる見通しだった。しかし、シミュレーションや
>管制システムの高度化などで、旋回地点がより東側に置くことができるようになり、
>所要時間は六十五―七十五分に削減できた。

関空も開業から数年間は極端な迂回をしていた。
羽田−関空の場合は、河和通過後、紀伊半島を白浜上空まで南下して、北上。
伊丹まで60分なのに、関空まで80分程度かかっていた。

神戸も開業当初は、安全確保のために迂回するのがよいのでは？

伊丹は自衛隊基地となり、関空は無く、神戸沖に関西国際空港が完成している図を想像してみる。
はぁ……

>>599
いるんじゃない？
関空厨房しおたいは一応航空関係者だろ。
関空の夜間清掃員みたいだけどなｗ

もう来年には完成するんですね。
非常に楽しみでつ。
いままで伊丹か関空利用してたんだけどこれからが移動がかなり楽になりそう。
そういえば駐車場も利用者はただになるんだっけ？
それすごくナイス！

完成するんは良いんだけど、どうなる事やら。

空中衝突がマジ怖い。中空と空中が似ているのも怖い。

>>605
神戸は中部並みに盛況。
関空の需要が減って二期工事は延期。
関空が国に泣きついて神戸と伊丹を規制にかかる。
関空その前に発着が離発着10万回割り破綻。
こうなる。

>>601
>神戸も開業当初は、安全確保のために迂回するのがよいのでは？

へ〜え、関空は安全のために遠回りしてたのねｗ

羽田〜関空が紀伊半島を迂回してたのは騒音対策というか地元住民対策。
北海道方面〜関空が鳥取近くまで迂回するのは空域の都合。こっちは今も継続。

神戸の迂回は関空の空域を避けるため。

迂回の目的は違っても、新設空港は既設空港に遠慮するのが礼儀。

>>608
そもそも関空は遠いから、遠回りで当然

>>609
とすると、神戸はおもいっきり遠慮することになるゾ。
東は伊丹空路
南は関空空路
西は明石海峡大橋
北は六甲山
伊丹がある間は神戸の便数が少ないだろうから問題じゃないな。

じゃ関空空路無くせばいいよ
どうせ破綻でなくなるんだし(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>611
神戸空港は、唯一、開かれている明石海峡大橋方面からの進入、出発です。
それ以外の方向は使えません。
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/gaiyou3.htm

何度空路の話すりゃわかるんだ？
過去スレも2つしかないんだから見てからこい

>>597
意味が分からないのは使ったこと無い人（ｗ
特に羽田発着ならどの路線でも経験できそう。

>>598
日本で学校教育受けてから来い。神戸じゃなくて。

今となっては、神戸空港を反対している神戸市民は極々一部の市民団体だけのような。 

大半の市民は開港を心待ちにしている。 
あとの残りは大丈夫かな〜とちょっぴり心配している人、 
それから神戸空港が後１年足らずで開港することを知らない人、 
かな。 

の、ような　
　
大半の　

今時こういう誘導にはだまされませんがな。

>>617
あそこまでできていたら今更反対しても無駄だからしないだけ。
でも興味ない人か不安な人ばかりで心待ちにしている人はそんなにいない。
そりゃできたら一回くらいは乗るだろうけど伊丹に行く回数の方が多いと思う。

神戸沖に素直に関空作っとけば良かったのにねぇ。その後に金かけてちんこい空港作っちゃって。アホかと。

ﾎﾝﾄﾎﾝﾄ

泉佐野なんてよ、自分とこに決定したらもう喜んじゃって大騒ぎだったのに、今じゃ財政破綻寸前の状態。
利用者の比重から考えても神戸沖がベストだったんだよ。神戸は何をやってるんだろう。何をしたいのか？

何も考えてないのでは・・・
もしくは伊丹の今後・・・

多分その件で神戸市を問い詰めても
「それは、前任者のやったことなのでうちらは関係ないです」とはぐらかされるよ

需要がないないっていうけど、伊丹より神戸空港の方が
近くて便利な人ってそんなに飛行機乗らねえのかよ？
あほじゃねえのかっていいたい。

空港までのアクセスがどうのというより、寧ろ便の多さだろ。
伊丹よりも神戸の便が増え多彩になれば、否が応でも神戸を使うだろが。
その辺りの国土交通省の方向性が定まっていれば問題は起きないんだよ。
官の方針が定まっていないからこうなっちゃったんだろうが。

どうせなら西区の工業団地に作ったらよかったのに。

あそこガラガラだぞ。
人も住んでないから騒音問題もなし。

漏れは西区の押部谷に住んでるので、工業団地に出来ると、便利で最高でつ。

>619
そらウソやわ。
同じ須磨住民として一言いわしてもらうと、神戸空港出来たら
伊丹使うなんてありえへんで。そら、特殊な行き先があるんなら別やけど。
須磨住民ならわかるやろ。。。どれだけ神戸空港が近いか。。。近所の山
でも登ってみ。

>>629
あながちうそちゃうで。
そりゃ近さは神戸で決まりやで。
でもな、最初は羽田・札幌・沖縄・鹿児島くらいしか便ないみたいやで。
そこ行くなら神戸やけど他なら伊丹関空もつかわなしゃあないで。

>630
それはそのとおりやわ。でもな、東京、北海道、沖縄以外はあんまり頻度が
ないねんけどな俺は。そう考えると須磨から神戸空港ってのは便利で楽しみ
やなあと純粋に思ってるわ。もっといえば、１日３０便の枠内でも
東京１５便（１時間１便）、北海道２便、沖縄２便、九州４便（長崎＋鹿児島？）
であとは、中国４便（上海＋北京）、韓国２便、サイパン１便
あたりで十分魅力的な空港やと思うけどな。

山陽

山陽電鉄須磨浦公園から徒歩5〜6分の中腹の展望台から神戸空港の
西の端からを見ることが出来る。開港すると航空機の離着陸を見る良い
スポットとなるかな?

神戸空港開港後に航空機の離着陸を眺めるよいスポットを予想しよう。

>>634
ターミナルビル

>>629
初日の出を見に行った時に鉄拐山からみてるから近いのは分かるよ。
でも伊丹に比べて便数が問題。
羽田便でも>>631ほど飛べばいいけど予定では2社合わせても10往復強。
昼間はすかすかになる可能性が高い。
出張が早く終わって早い便に変更しようと思っても1時間おきにある伊丹便と違って
何時になるか分からない。
飛行時間も含む合計時間はそう変わらないし出張の時なら僕は伊丹を選ぶ。

東京の友人が遊びに来る時や妹が帰省してくる時には駐車場が無料で迎えに行き
やすいから神戸便にしてもらうと思うけど。

おいおい

どんな飛行機が見れるの？
ＩＬ−６２とかＴｕ−１５４とか？

そんな骨董品は飛ばないだろ（ｗ


ヤコブレフ42とかだよ

播磨からだと山陽道経由の高速バスで神戸より伊丹の方が早いこともありえるかも

>>636
スカイマークが日中に飛ぶだろ。
関空発みたいにＪＡＬとコードシェアしてくれれば不便さはないね。

ＡＮＡはどうするんだろうね。羽田行き２便飛ばしても焼け石に水になりそうだ。

>>640
播磨（姫路）から伊丹まで高い交通費払うんだったら新幹線で行くだろう。

神戸＝羽田

スカイ１０便（２便はＪＡＬとのコードシェア便）
ＪＡＬ４便（２便はスカイとのコードシェア便）
ＡＮＡ２便

これぐらい飛ぶかな。当初は、、、

北海道や沖縄へ行く時、
播磨から伊丹なら岡山に行くんじゃないのか。そう言う選択肢は今でもある。

>>642
http:/www.shinkibus.co.jp/alb_himeji.htm
漏れは三木だけど意外と早いんで驚いた

>>644
> 播磨から伊丹なら岡山に行くんじゃないのか。そう言う選択肢は今でもある。

岡山は駐車場が無料なのはよいが、便数が少なく、使いづらい。

>>645
俺は明石だから新幹線支持だな。
でも神戸からなら飛んでみたい気もするな。

>>646
神戸って便数多いの？

>>648
ポートライナーはね。

単なる地方空港か。静岡空港とどっこいどっこいなんだろ。しょぼ。

名古屋小牧には勝てるｗ

>>650単なる地方空港か。静岡空港とどっこいどっこいなんだろ。しょぼ。

これがしょぼい空港かな?

「神戸空港運用１５時間　「地方」最長、国交省方針」
国土交通省は六日までに、二〇〇五年度中の開港が予定される神戸空港に
ついて、運用時間を十五時間とする方針を固めた。全国に約八十ある
地方空港としては最長となる。(神戸新聞)
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0806ke41650.html

↑でもやっぱりショボイ、痴呆空港として最長ってとこが

↑
負け惜しみ

神戸空港ができたら・・・・・・・・・・・漏れん家の近くをヲタがうろつくようになるな
漏れん家のベランダから神戸空港や明石海峡よ〜く見えっから

要は神戸空港をどういう空港にしたいのだろうか？

>>656
神戸空港を作りたかっただけ。

作った後、どうするかは考えてなかった。

>>652
国交省の関空肩入れを象徴するような記事だな。
まあ、国民に望まれて誕生する空港じゃないから
15時間の枠の中でまず頑張るしかないな。
伊丹に比べりゃあ、まだましだろう。。。

自分が乗る予定の飛行機以外は全て騒音公害だ、という伊丹空港周辺の
連中を何とかして貰いたいね。
飛行機が大衆化する前は「一部の金持ちのために、どうして庶民が泣かねば
ならないのか」とかいう主張をしていた連中だから。

ただいましおたいタイムでお送りしています

>>652
15時間なら今の関空と大差ないぞｗ
テレビでも｢24時間空港とは名ばかりの関空｣と言われてたｗ
もっと中部に頑張ってもらえば神戸空港も関空を追い抜くかな？
おっと今や関空より｢格上｣の中部の名前を出すと怒られるかｗ

>>661
中部厨かよ。
成田は１７時間空港（ダイヤ上６〜２２時の１６時間空港）
関空は実質２２、５時間空港（ダイヤ上４〜１時の２１時間空港）
中部はダイヤ上７〜２２時の１５時間空港

http://www.waraiseek.jp/flash/f000/1098547192.php
まぁ検査しとけ

神戸−羽田で1万なら、絶対飛行機選ぶんだけど。

>>663
小牧厨かよ。

>>664
こんなダイヤはどうかね
羽田４：５０−神戸６：００　神戸６：４０−羽田７：５０
羽田２１：３０−神戸２２：４０　神戸２３：００−はねだ

>>664
こんなダイヤはどうかね
羽田４：５０−神戸６：００　神戸６：４０−羽田７：５０
羽田２１：１０−神戸２２：２０　神戸２３：００−羽田０：１０

>>662
ダイヤ上って旅客だけで話するなよ、夜間の貨物も多いよ、中部

>>668
＞夜間の貨物も多いよ
あれで多いっていえるのｗ　志が低いねｗ

>>667
神戸⇔羽田線のダイヤは、今の関空⇔羽田線を神戸側・羽田側、同時刻発にすれば良いのでは？

>>670
羽田〜神戸は離着陸方向が西側のみとなりますので、羽田〜関空より20分余分に
必要です。現行の関空線と同時刻発にしても、到着時間が違ってくるので、
神戸が関空をそのまま代替するのは無理です。

結局、神戸空港をどんな空港にしたいのかがさっぱり見えてこない。
目標あんのか？

>>672
ゼネコンやその関連会社を救済するため神戸空港を作りたかった。
それが最大の目標。

できてしまったからには、飛行機を飛ばさざるを得ないが、利用者が少なくて
飛行機が飛ばなくなって、廃港になれば、空港を撤去すればよい。

そうすればまたゼネコンやその関連会社が潤う。

原発解体の実例はあるが、巨大海上施設の撤去は未経験。
日本にとっても国際的にも貴重な実験だ。

>>662
関空はそれだけ稼動しているのに赤字なのかｗ　ダメだな、関空。
関空の赤字のツケを神戸空港に押し付けるなよ。
漏れは神戸空港が出来れば当然、神戸ー羽田を利用する。

内部分裂していがみ合っている関西人をおちょくるのが楽しくてしょうがないw

神戸ー羽田に７４７か７７７入ってたら乗るんだけどねぇ
７３７じゃあ嫌だな

根性で聞く耳もたないバカ

671 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/03/21(月) 12:19:38
>>670
羽田〜神戸は離着陸方向が西側のみとなりますので、羽田〜関空より20分余分に
必要です。現行の関空線と同時刻発にしても、到着時間が違ってくるので、
神戸が関空をそのまま代替するのは無理です。

>>674
関空国内線不振の原因は、伊丹閉鎖に反対する１１市協が元凶。
よしんば伊丹が閉鎖されたとしても、関西分裂を目論む社会主義国家・神戸が
空路上に「空港」と称する障害物を設置している。
神戸塵は平壌シャトル便でも乗ってろ。日本には来るな。

今後、注目をあびる優れた空港は？

↑ダンボールかっぱらわれるの？
いやん〜　やめてあげて！

このスレッドに田中康夫が出入りしているとの噂
ＰＧ、ＯＮしながら神戸空港監視中

長野には空港誘致しないのかい

>>682
税金の無駄使いという理由で空港をやめるかもしれない。
松本空港だって放置プレイ状態だし。

>>674
関空は黒字！

>>684
関空は黒字！は妄想！

>>684関空は大赤字！は現実問題！

>>684､>>685

喧嘩するなって。
関空が黒字というのも、関空が黒字ではないというのも、両方とも正しいんだよ。

単年度では黒字が出ることもある。でも累積債務を考えると永遠に赤字。これで正解。

>>686
関空は黒字！
しかし借金は多い。だから２本目の滑走路を造って便を誘致する。

>>687
こともあるって・・・
まだ一度も単年度黒字が出たことはないが？

>>688
関空は黒字は妄想！
しかも赤字補填した上での赤字。だから無駄な追加投資している余裕なんか無い。
というか、滑走路が出来たからって、客や便が誘致できるわけも無いのにいい加減気づけ。
無駄な滑走路より、客の利便向上に金使え。

>>688
しおたいさん
寝言は寝て言いましょう
あ、夜勤明けでもうおやすみの時間でしたね
すでに寝言だったですか

客の利便向上を聞いてるからいつまでたっても赤字なんだろ
おまけに大阪神戸の財政状況も。
傍から見れば空港を２つも３つもほしがる駄々っ子なんだよ

客の利便向上聞かないから関空なんだろ
客の利便なんか考えてたら、ド田舎泉州に空港なんて出来ん罠
聞いているのは泉州Ｂの利権陳情だけ

>>692
おいおい、鼻薬は「聞く」じゃなく「効く」だろうがよ。

>>692
おいおい、鼻薬は「聞く」じゃなく「効く」だろうがよ。

泉州が遠いとか言ってるけど、成田より近いぞ
伊丹が近いから遠く感じるだけ
別に関空を応援してる訳じゃないが、客（消費者）の言いなりになれば財政は破綻するだけ
大阪の航空事情が良い例なんだよ
関西３空港仲良く共存できてキャッシュリッチ経営出来ると思ってる馬鹿はいないだろ

まずはめでたし・・・。

１、２月実績好調で通期経常利益３９億円達成見込み　　
関空副社長、１０周年企画奏功で「新たな１０年」に向け継続


伊丹だけ規制で、神戸規制は行なわなくても良さそうだ。

840 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/03/22(火) 10:30:23

まずはめでたし・・・。

１、２月実績好調で通期経常利益３９億円達成見込み　　
関空副社長、１０周年企画奏功で「新たな１０年」に向け継続

>>695
国内線は羽田だからOKでそ？
国内線まで全て関空に集約されちまったら、たまったもんじゃねーぜ。

少なくとも神戸〜羽田は10往復20便は飛ぶ。
伊丹羽田の旅客を狙い撃ちだな。

始発は早い。最終も遅い、神戸の方が伊丹より断然便利であろう。
しかも駐車場は無料だ。伊丹羽田は減便か？

700系のぞみ

>>699
地方空港は車の利用が多いらしいな。
神戸には姫路方面からの車利用客が見込めるな。

でも空港リムジンバスの本数をみればわかるが、伊丹空港利用客に占める神戸、
姫路方面の利用客の割合は2割程度だ。

羽田〜伊丹の747-400を777にダウンサイジングすれば、その程度のキャパシティ減だ。

ということは、羽田〜神戸便ができても、羽田〜伊丹便に影響は無い。

羽田〜神戸便ができて減便されるのは、羽田〜関空便だ。

関空-羽田が消滅するだけだろ。

>>701
荷物が少なく身軽なら、最寄り駅から三宮＋ポートライナーという
選択をする人も多そうな気がするよ。

>>701
なぜマイカー利用の人数を入れないのか。

おかしいな。伊丹利用者は関空には行かないんだろ。
なら神戸ならもっと行かないだろうよ。

じゃあ神戸が出来ても関空羽田の客は減らないだろう。
大型化＝減便もありえるが最終便を大型にすれば空白時間帯が生ずるし
関空羽田線の減便は難しいところだな。

まあ関空の輸送力低下はありえないけどな。そんなことをすれば伊丹の存亡に係るｗ

＞なぜマイカー利用の人数を入れないのか。
関空は橋の料金が高すぎて誰も車じゃ行かないだろ

＞おかしいな。伊丹利用者は関空には行かないんだろ。
＞なら神戸ならもっと行かないだろうよ。
意味不明

＞じゃあ神戸が出来ても関空羽田の客は減らないだろう。
便が神戸に奪われるので減ります

＞大型化＝減便もありえるが最終便を大型にすれば空白時間帯が生ずるし
それ以前に客が乗らないから大型化はないでしょう

＞関空羽田線の減便は難しいところだな。
おまえの脳内ではそうらしいな

＞まあ関空の輸送力低下はありえないけどな。そんなことをすれば伊丹の存亡に係るｗ
存亡に係わるのは関空だろ

現状でも、もはや土俵際なんだし

>>701
オマエだけだ。
東京19:57〜20:05品川20:14〜20:34東京羽田20:55〜22:10大阪関西22:30〜23:35三ノ宮

まともな人間はこっちだ。
東京20:30〜23:18新神戸23:36〜23:38三ノ宮

＞まあ関空の輸送力低下はありえないけどな。そんなことをすれば伊丹の存亡に係るｗ
存亡に係わるのは関空だろ

はあ？
２本目の滑走路が再来年に完成することを知らないらしいな。
教えてやろうｗ　大いに勉強になったな。

>>706
三ノ宮へは新大阪まで新幹線、新大阪から在来線という手もある

新幹線の最終・・・東京21:18〜23:48新大阪23:58〜00:28三ノ宮
飛行機の最終・・・東京品川20:57〜21:07蒲田21:11〜21:20羽田21:45〜23:00関空23:20〜00:25三ノ宮

関空から三ノ宮に帰る人は稀だな。。羽田発関空行きに神戸在住者はいないな。

×飛行機の最終・・・東京品川20:57〜21:07蒲田21:11〜21:20羽田21:45〜23:00関空23:20〜00:25三ノ宮

○飛行機の最終・・・東京20:43〜20:51品川20:57〜21:07蒲田21:11〜21:20羽田21:45〜23:00関空23:20〜00:25三ノ宮

>>708
>関空から三ノ宮に帰る人は稀だな。。
なにいってんだよ。関空から三宮行きのバス、補助席も埋まってるぐらいいつも満席だぜ。
伊丹から三宮のほうが空いてることが多い。

まあまあ
しおたいには現実というものが見えませんから
都合が悪いものはすべて無視

>>710
バスが小さいんだろ。
マイクロバスとか。機体が小さい関空-羽田便が満席なのと同じ原理だ。

>>712
>バスが小さいんだろ。
>マイクロバスとか。

関空〜三宮のリムジンバスはマイクロバスですか！･････馬鹿でつか？（プッ

関空厨の妄想がどんどん暴かれてますね

>>713
冗談で言ってるのがわからない藻前が馬鹿。帰れ。帰れ。

>>715
プッ

空港連絡バスにマイクロバスはねえだろ。

国際空港なんだし。>>715オマエ、妄想関空厨だなｗ

「関空は不便、神戸空港は便利。」とか抜かす香具師。
具体的に説明してみ。

まぁ、それより先に日本で義務教育からやり直すべきだが。

712 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/03/22(火) 22:33:10
>>710
バスが小さいんだろ。
マイクロバスとか。機体が小さい関空-羽田便が満席なのと同じ原理だ。

書き方がとても冗談のようには見えないがね（プッ
自分が間違えたからってムキになるのはダボ中学生の証です（大爆笑

>>718
おまえが日本語勉強し直せｗ
北朝鮮に帰ってスパイ養成所に再入校したら？

>>718
バ関空厨房は毎度必死ですね。

童貞中学生は毎度必死ですね（大爆笑

関空厨、皆に迷惑かけすぎ！！

↑まじレスですまんが、
関空ー羽田のスカイマーク客少なすぎ！シップが小さくても
席が埋まらない状態が続いてる。着陸料の特例がなくなれば
即撤退とみた。その撤退した機材を、神戸に持ってくると馬ー

つーかバスって一台一便せいぜい40〜50人で時間当たりの本数も調べれば分かるのにそっちから切り込まずに

「　マ　イ　ク　ロ　バ　ス　」

爆笑

>710

977便に接続するバスは、そんなに混んで無いです。10人〜20人ぐらいですね。
問題は149/975便に接続するバス。補助席含めて満席になることもあります。

台場方面からなら、977便に乗る方が遅く出発できるから、三宮方面に
帰る人はそこそこいますね。

>>722
しおたいは童貞で中学生だったんだｗ
そうだと思ったよ

>>725
伊丹⇔羽田便より関空⇔羽田便が支持されていると、搭乗率だけで語る馬鹿ですからねえ。

>>727
しおたいは関空夜警のオサーンですが、何か？
オサーンだけど童貞はそうなのかもね。

>>728
関空羽田線連日満席で伊丹羽田線ガラガラは事実ですが何か？

関空厨関連は本家関空スレでもめてください

↑君は>>724
のことは無視なの。

>>720
北朝鮮って、神戸市国と国交あるんだろ？

>>733
北朝鮮の同盟国・大阪民国通じた間接外交だろｗ

>>733>>734
関空厨は論破されると、いつも同じパタンーに入るな
もうここに来るな。

>>735
はああ？
>>733の煽りを切り返してるだけじゃん
おまえこそしおたいじゃないの？

目くそ鼻くそ

おまえは糞

>>737
やはりしおたいだったか・・・

>>768
ANA977はA320で約200人のり
ANA975は767-300で約300人のり
A320で50人が三宮行っちゃ、関空マジヤヴァイでしょ

735≠737

734も相当の池沼

>>710
国際便で使うの人はもちろん多い。
ココで言っているのは羽田⇔関空⇔三ノ宮は少ない。

新幹線の方が３０分も早いんだからな。
新幹線の座席供給数もたっぷりあるしな。

陸路最終・東京21時18分に出て三ノ宮まで3時間10分
空路最終・東京20時43分から三ノ宮まで3時間48分

空路を使う人は稀だろう。

陸路最終・東京21時18分に出て三ノ宮まで3時間10分
空路最終・東京20時43分に出て三ノ宮まで3時間48分

空路を使う人は航空会社関係者だけだろう。

コスト面、じっと座っているのが苦痛な人は空路を使うだろう。

>>741-744
しおたいウザア！

>>744

新幹線ではマイルた貯まりません。飛行機を使ってマイルを貯めています。

�@伊丹、関空の近くの者
�A空港まで車で搭乗時間ぎりぎりに横付けの送迎のあるクラス
�B痔を患っており1時間以上座席に座ることが苦痛な人
�C新幹線より少々時間がかかっても会社の金で空路で出張しておいて、
　個人のマイルをためるセコイやつ
�D格安国内パッケージ旅行で空路になっている

以外は大阪〜東京間、大阪〜福岡間は空路より新幹線でしょう。
人間一人運ぶエネルギー効率も航空機に比べ新幹線の方が格段によい。
エネルギー政策上からも国策として新幹線に誘導すべき。

そうだね
関空なくして空路は縮小しようよ

↑
このレスで大阪〜東京間、飛行機を使うと云っている者は�@〜�Dの番号を
云ってからクズグズ述べてくれ。

>>749
勝手に「そうだね」と云わないでくれ。
関空、神戸空港は関西に必要だと思っている。

751続き
大阪〜東京、福岡間について限りの話。これ以外の国内、海外に必要。

＞人間一人運ぶエネルギー効率も航空機に比べ新幹線の方が格段によい。
＞エネルギー政策上からも国策として新幹線に誘導すべき。
なんだよな？

じゃあいらないやん、関空も神戸も

>>752
言い訳が子供じみててみっともない

神戸空港はもう出来ちゃうわけで。
目標は黒字かな？違うか。黒字が目標ってのもどうかと…
5年先、10年先の目標・計画が知りたいんだけど、どこをHPあたりを見ればいい？

神戸の終局の目標は・・・
関空あぼんで国際空港化

2500m１本でどうやって国際化？
3500mに延長、2本目の建設費を神戸市で賄えますか？
国に反旗翻して、国際化なんてできないよ。

あ、また国にタカるＢ利権者が来た！
「俺の利権はおまえらには渡さないぜ」ってか？

>>756
１本目は延長せず、4000ｍの二本目を造るだけですが何か？

>>757
756の内容に答えてくれよ。

>>758
だから、誰が金を出すのか聞きたい。

国が半分、残りは神戸市と兵庫県
１種なんだから当然だろ

>１種なんだから当然だろ
何で当然なんだい？
国が出資するわけないだろ、関空があるのに。

国じゃなくて世界に出してもらおう

神戸は３種だよ〜ん

>>762
破綻するし、沈みますから

日本の空港で定期便が飛んでたけど、それが廃止になって、破綻した空港って
どれだけあるのかな？

沈みます。沈みます♪

破綻はまだないんじゃない？
第一号になるのは神戸だと思うけど。
定期便廃止なら、福井とか下地島てのがあるね。

一番は佐賀、二番目が島根、三番目が関空だろう

能登は？

離島系は厳しいだろうけど、地方自治体が頑張るんだろうな。

田中康夫は何で反対運動を止めちゃったんだったっけ？

>>771
神戸空港ファンになったから

破綻の可能性があるのは成田（民間）、中部（民間）、関空（民間）そして神戸（　　）。

>>771
反対運動に加わった団体や政党の思惑が実はバラバラで、
結局は反対運動が選挙を睨むだけの道具になってしまったから。
市民は見て見ぬ振りを決め込んでいるしな。中止できなかったんだから。
佐賀や静岡に対して何も言えまい。

関空候補地の反対といい、神戸空港の反対といい、
市民はだしに使われてるだけじゃん

それで構わないと市民は思ってるんだから仕方がない。だから問題なし。

神戸って３種空港なんだ。管理が神戸市ね。八尾空港は２種か。国土交通大臣ね。
南紀白浜も３種だった。但馬はその他か。

>>773
また仁川の工作員ですか？

>>777
市営だから、管理が神戸市ねって言い方もどうかと思うが

設置管理者ね。

先発投手兼敗戦処理係ｗ

>>778
いや、関学へは甲東園から逝ってますた。

日本語がアレなところを見るとやはりな・・・

設置管理者が神戸市ね。

神戸 市ね

設置管理者が神戸市ね。

神戸 市ね

設置管理者が神戸市ね。

神戸 市…　もういいっちゅうんじゃ

土井たか子の力で神戸-平壌線が就航します。

新北九州空港は２種か。

>>789
地元じゃ落選のクセに

新社会党と共産党が神戸空港に反対してるんだよ！
それじゃ、空港建設が正しいに決まってるのだ〜。
フレー、フレー神戸空港。

健全で常識ある市民はこう考えます。

　　
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,.. |;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　/話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜ 貴様ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0325ke84920.html

３種空港の中で最も金がかかっているように思うが。

３空港の中で最も金がかかってないように思うが。

悲しいね…

成田や中部をライバル視する関空と、
関空をライバル視する伊丹と、
どこも構ってないのにライバル視しようとしている神戸。

毎日新聞で>>794の件について正反対な取り上げ方だった。
大本営発表と売日との違いかな（W

いや、社会主義国の情報省と日本のマスコミの違いだろ。

>成田や中部をライバル視する関空と、
>関空をライバル視する伊丹と、
>どこも構ってないのにライバル視しようとしている神戸

成田・中部に相手にもされない関空
かまってほしくない伊丹・神戸をライバル視する関空
だろ

神戸空港、飛行経路短く──東日本方面、関空より有利

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25634.html

伊丹国際空港、神戸国内基幹空港、関空廃止。

伊丹国際空港、神戸国内空港、関西貨物空港
これでしょ

関西国際空港、伊丹CRJのみ空港、神戸それなり空港。

＞805
>伊丹CRJのみ空港

Qもなんとかおねげえしますm(_'_)m

関西小型高頻度国際空港、伊丹大型低頻度国際空港、神戸自家用空港。

伊丹廃止、神戸国内基幹空港、関空国際空港

これが一番妥当だと思っている日本人が大半を占めています。

関空国際空港

>>808
君の頭の世界だけね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111888423/
ごらんあれ。これが現実。一般の人の考えはこんなもの。
バカの関空厨とpa．．の工作員だけの頭では考えれられないだろう。

神戸は、国際空港にして１種に格上げ！きぼんぬ。でも滑走路短いのが
玉に瑕、２期工事で４０００ｍにしよう。

関空２期完成したら伊丹どころか神戸もいらんと思うけどね。
第一、国際線専用空港と国内線専用空港に分ける理由がない。

>>810
一般の人？俺らは一般の人ちゃうで。2chオタやで。

>>811
2期が完成しようがしまいが、
不便な空港は誰も使わないだけの話。

>>811
それなら結局神戸空港に４０００ｍの滑走路をもう一本作って
国内線・国際線両方集約するというのに帰着する。
遠回りしてしまったし、無駄なお金を費やしてしまったけど、
これ以上、伊丹・関空という無駄なものに手を煩わさずに、
神戸に一本化すべきだね。

もう一本神戸に滑走路造るほうが無駄だろ？

釣り合戦やな。

>>814
正論

で、
この空港から一体何路線飛ぶことが決まったの？

就航すれば、神戸の夜景がこれで一層映えるな。
早くその新しく出来る人口ラグーンってところから見てみたいものだ。
ハーバーランドからも見えるんだろうね〜。

>>818
そういう実質的な痛い質問には答えられません…

>>820
そりゃそうだろう。君は答えられる立場にない。

>>821
いまいち

神戸空港には間違いなく国際線が飛ぶようになる。
いやでもそういう流れになっていく。
まあ見てろよ。

>>823
神戸〜コウノトリ但馬は国内線、
神戸〜羽田は国際線。

このような認識でよろしいでしょうか？

伊丹廃止するんだろ

タカリ周辺住民は氏ねや

伊丹廃止ねぇ。何年後の話し？

>>823
神戸市（＋兵庫県）の独力で可能なら別に構わないが。
空港使用料で差をつけたりして。。。
県住民510円、県外者2100円とか

>>1
ホムペあぼーんしたね（プッ

>>814
神戸市にそんな力はない。
>>824
正論、スリランカ。

伊丹復活するんだろ

タカリ関西空港は沈めや

タカリは神戸だろ。
このハイエナ野郎が。

やれやれ、神戸で思想教育受けた香具師はどーしよーもないな。 
神戸市が関空建設を市議会で否決したから泉州に造ったんだろうが。 
それを僻んで「補助空港欲しい」とか、「関空は不便だから神戸空港が必要」 
なんて、神戸財界や行政が煽り立てたんだよな。 
Ｋ−ＣＡＴがあんな辺鄙な場所にあったのも、「関空は不便」という意識を 
植えつけるためのものだろが？ 
往生際悪いんだよ。てめーの都合しか考えてねーのか？ 
関空発着便と空路かぶるだろーが？それとも対空ミサイルでも飛ばすのか？ 
国策に逆らったﾎﾟﾏｲﾗ神戸塵は日本から出て行け。もしくは鎖国でもしてろ。 

↓そして、例の香具師が反論

当初の神戸市のアホさ下限には、ムカついたが驚かなかった。
神戸空港建設が決まった際には、この国のアホさ下限に心底驚いた。

ゼネコンやその関連会社を救済するため神戸空港を作りたかった。 
それが最大の目標。 

できてしまったからには、飛行機を飛ばさざるを得ないが、利用者が少なくて 
飛行機が飛ばなくなって、廃港になれば、空港を撤去すればよい。 

そうすればまたゼネコンやその関連会社が潤う。 

原発解体の実例はあるが、巨大海上施設の撤去は未経験。 
日本にとっても国際的にも貴重な実験だ。 

関空だけで十分。ハブ空港にするんだろ関空は。  
いくらでも拡張できるんだから関空一つに絞って関空をアジア一のハブ空港にしろ。  

>>836
そんなことわかってんだ。>>835が答え言ってるだろ。

ここで関空と伊丹の話題はやめてくれ。
ウザいよ。

ではいったい何の話題を？

839 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/03/29(火) 19:26:23
ではいったい何の話題を？

ここには関空スレの連中しかいませんｗ

スレタイが「期待の超新星」だもの。釣ってんだから仕方ないだろ。

>>841
関空ってホント人気ないもんね。
崖っぷち空港だから仕方がないか？

崖っぷちったって絶対に潰れないから。国が潰さないから。

「超新星」とは、実は新しい星ではなく、短命の星が寿命を迎え
最期の大爆発を起こし飛び散っていく現象のことである。

>>845
それは散々既出

スーパーノヴァ

>>844
潰すことはできないさ。
ただみんな利用しないだけのこと。

>>848
それ言うと神戸もヤバくなるよ。

神戸空港は関西公認じゃないっす。 
山口組が朝鮮人土建屋を食わすためにかってにつくっただけ。 

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0326ke85210.html

>>849
なんで？

>>852
それはね、
今までのスレをずっとよんだら
わかりまちゅよ。

>>850
わかってないね。そういう問題じゃないの。 
現在でも関西の航空貨物は山口組傘下の野○運輸が牛耳ってるわけ。 
もともとオキナカシだった山口組は乙仲で航空貨物に本格的参入したいんだろう。 
それには神戸空港が不可欠。 

もともと航空貨物や通関業などの乙仲ってヤクザ業なのよ。 

神戸港が震災以来落ち込み、回復の見込みがない神戸としては、 
ここで航空貨物に移行したいのが本音だろう。 
神戸市民の6割が何らかの形で山口組系の海運乙仲業者に 
関係した仕事をしてるわけで、神戸港の海運の落ち込みが神戸空港建設に 
一層拍車をかけた。 

そうなると関空建設に反対した頃はどの辺りに理由があったのかな？

反対することが市民のためを考えてるのだとと思われてたのさ

それだけの理由ですか？…それで180度方針転換？
…
やっぱり変だ。

>>856
神戸に作る計画なのに大阪主導なのが気に食わなかったのさ
あと、神戸は港湾のイメージが強く、空港造ったら港湾が弱くなると考えた
ところが阪神大震災で港湾が壊滅、客は韓国に持っていかれて戻ってこない
あせった神戸は、関空が不調なのをいいことに、いまごろ空港で神戸再興を考えているのさ

時代が変わったといえばそれまでだが、浅はかといえば浅はかだよね

当時は神戸港も賑わってて空港の必要性も感じなかったんじゃないの？
それに飛行機の騒音とか安全性も今より酷かったから空港自体のイメージも悪かった。

むしゃくしゃして反対した。
空港なんてどうでもよかった。
今では後悔している。

つまり阪神大震災が転換点だと？震災が起こっていなかったら空港も建設されなかった？

いや、震災前から具体化してたよ
俺自身も震災の10日前に三宮で神戸空港建設反対の署名活動を見たし

>>860
飛行機を利用するのは一部の人で、ましてや海外旅行などは自分には
関係ないと思っていた。一部の反対派やマスコミに乗せられ当時の神戸空港
に反対してしまった。関空の計画が持ち上がった時点で神戸の空港の必要性
に気づいたが時遅し。反省しています。
関空が開港した時は7日目に関空より直行便でロンドンに行った。

>>864
そおだね。新幹線が通り、駅が出来るのに反対するのと同じこと。
昔鉄道が引かれる時、蒸気機関車の煙や騒音を理由に自分の町に鉄道が
通ることを反対したため、その町がその後発展しなかった話を思い出す。

関空が出来るまでの新聞は連日大きく紙面を割き伊丹の騒音問題を報道。
騒音で多くの人が体調を崩し毎日倒れているような騒ぎだったな。
空港イコール悪と云った印象を持ってしまっていた。

>>866
そうそう。空港は諸悪の根源だと思われていた。
しかもあの住民団体の激しい運動を見ては、空港建設に賛成などできない。
だから、神戸市も新空港（関空）を神戸沖に作ることに反対した。
（後に当時の神戸市長も空港建設の反対は最大の誤りだったと後悔している）

>>855
航空貨物と海上貨物じゃ全くといっていいほど貨物の性質が違うんだが、だいじょうぶでつか？　

しかし、関空建設が泉州沖で本格化してくるころには
空港による経済効果が大変大きいことに気が付き始め
（もちろんバブルで盛り上がっていたこともあるが）
やっぱりウチも空港欲しい！と言い出して神戸空港建設へと動き出した。

ちなみに当時の神戸市議会は自民から社会・共産までの大政翼賛オール与党体制
だったので、社会・共産すらもこの計画には賛成していたことになる。

震災後、空港反対が大きな運動になるが、これはどちらかというと
空港よりも震災復興を優先しろ、っていう順序付けを問題視していたのであって
空港建設は後にした方がいい（つまり空港建設そのものには反対しない）、
というのが大勢だったと思う。

>>867（後に当時の神戸市長も空港建設の反対は最大の誤りだったと
後悔している）

当時の神戸市長は選挙での再選のため空港建設計画を売ってしまった。
大半の市民にとっては当時は海外旅行は高値の花だったこともあり、
選挙では空港は足を引っ張る政策であったことは事実。
政治家の決断のあり方の見本。
当時の市長は一般の市民とちがい空港を利用できるクラスで空港の大切さは
十分理解していたはず。

>>870
市長は空港の重要性はそれなりに分かっていただろうね。

ただ神戸市の隣りの隣りが伊丹市で、そこで猛烈な騒音問題と
反対運動が起こっていれば、神戸市民も大きな影響を受けてるし、
選挙を考えたらなかなか火中の栗を拾うマネは出来ないよ。
誰が市長であったとしても当時の社会情勢ではやむを得なかったと思う。

>>871
神戸市−芦屋市−西宮市−伊丹市、だった。スマソ。

ただ、伊丹空港の１１市協に芦屋は入っていたと思うので、
神戸市の真横で当時大騒ぎをしてたってことで。

来年は須磨で海水浴しながら飛行機うぉっちんぐできるね♪〜(￣ε￣)

誤算で終わらせずに、その後結局空港を作ってしまう（できてしまう）謎。

>>871

当時の一般の市民感覚
　　空港=悪　飛行機=国内移動には無縁　
　　海外旅行=高値の花(新婚旅行でもハイクラス→ハワイ　次のクラス→ガム島)

ガム島→グワム島

今の大阪の御堂筋　長さ4ｋｍ　幅44ｍ(長さ国際線滑走路と同じ)
60年前に当時の大阪市長が町の真ん中に飛行場を作るのかと云った
周囲の反対を押し切って完成。
しかも道路工事と同時に地下鉄(今の地下鉄御堂筋線)も行い開通させる。
いわゆるアクセスも完成。
御堂筋歴史コーナー
http://www.midosuji.info/siryokan/his.html

昔はガム島って言ってたなあ
商品はガム島！とか書いてガム10個とかいうコントもあったな

愛はかげろう。
つかの間の命。



















いや、それは雅夢。

あー、関空が神戸に出来てりゃなぁ。

小松左京の「日本沈没」を読み返すと、はっきりとした場所は書かれていないが
関西新空港が神戸沖にあるみたいに取られる記述がある。
オイルショックの前で１９７Ｘ年に実現すると考えられてたのか。

>>880
今更うだうだいっても仕方ない。
何だかんだ言ってもそういう道を選んだのは、あなたたち神戸人。
それより、3空港問題、なんとかしてこい。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25747.html

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0402ke86590.html

僕ら明石原人族の末裔は、「空飛ぶ鉄」が神戸市民の血税で完成することを心から
祝っているよ。神戸市民は借金を返し、きれいな須磨海岸も高速道路でギタギタに
ぶっちぎって、明石の値打ちを高めてくれたらいい。
ありがとう神戸市民の皆様。僕たちはきれいな自然海岸を守り、東京まで新幹線、飛行機とも２時間
３０分のありがたい恩恵をヌクヌクします。

>>885
神戸空港は関西公認じゃないっす。   

山口組が朝鮮人土建屋を食わすためにかってにつくっただけ。   

神戸に乗り入れる航空三社が当初想定したよりも広いスペースの利用を希望していることもあり、増床の必要もあった

ていうか、神戸ってほとんど市のお金しか使ってないじゃん。 
国のお金は300億程度。 
なんでほかの地域がつっかかるのかわからない。 
しかも、神戸空港は市が管理する。 
なにもほかの地域に迷惑かけるわけでもない。 
それに、今経済が低迷してる時に神戸空港建設ができるということは、必ず成功するということと同じ。 
ぎりぎりの状態でも建てれるってことは、今から景気は良くなったいくから、黒字経営は確実。 
それに、神戸市内の発展は著しい。 
神戸空港ができれば、医療の特区を持ってる神戸市はもっと誘致しやすくなると思う。 

釣れますか？

>>888
今の状況で関西に三つめの神戸空港が出来れば既にある伊丹・関空と競合する。 
特に関空は国と関西全体が作った空港だから関空の足を引っ張るのは 
国と関西全体の足を引っ張ることになる。 
自分の金で作るんだから誰にも迷惑をかけないなどと思うのは大間違い。 

もっとも、神戸は全て理解した上で神戸だけの利益の追求と、神戸の力を強くするための 
神戸以外の関西の衰退、特に大阪への打撃を狙って敢えて神戸空港を開港させるんだろうが。 

つれますた

>>890
関西の衰退？？ 
神戸は震災という不幸なことが起きて、それでも復興に立ち向かって、大阪の神戸打倒にも耐え切ったありさまがこれか？？ 
差別もいいかげんにしたら？？ 
でもな、ここで言ってることは、金が無駄だから、作るなと言うことを協議したわけよ。 
それに、どんどん伊丹は周辺からの、苦情が多くて、撤退するだろうよ。 

飛行機や海外旅行とあんまり縁が無かった時は朝日新聞史観で、そういうものと
付き合いが増え出すと急に石原慎太郎になる輩が一番タチが悪い。

＞ていうか、神戸ってほとんど市のお金しか使ってないじゃん。

大阪の金で大阪市職員にスーツを支給しても
他の地域の人間は騒ぐなということか。

しおたいが釣れてもなぁ

激甘な需要予測
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/report14_pdf/sankou_5.pdf

関空の時ほど激甘でない罠

↑痛い
コマーシャルならＪＡＲＯ逝きね。

神戸空港ゆんゆん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108734617/l50

>>898
4秒差で矢印阻止された恥ずかしいヤシﾊｹｰﾝ

900Get!

３種空港神戸。

原発予定地。

神戸　泣いてどうなるのか

そして神戸

神戸じゃ渚と 名乗ったの

ほーら春先神戸に〜（違

新北九州空港：来年３月１６日の開港決まる
−−１１月にも飛行チェック　／福岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000287-mailo-l40

新北九州空港ホームページ
http://www1.sphere.ne.jp/kitaqair/outline/index.html

神戸〜新北九州なんかの空路を開設したら、
しR酉の総攻撃に合いそうな悪寒
仙台〜青森（だったかな）の比じゃないぞ

福岡線ですら苦戦必至だからね。
北九州線開設はありえない。

関係ないけど、なんで成田は千葉なのに新東京国際空港なの？
神戸のが新大阪空港になるみないなもんだろ？

>新東京国際空港

懐かしい名前だねえ、浦島>>912さんがやってきたようです

>>912
そんな事言い出したら伊丹は兵庫県だけど「大阪国際空港」だぞｗ
もっともターミナルだけ大阪なので兵庫県側から乗れないけど

東京（羽田）→大阪（神戸）

>>914
>ターミナルだけ大阪なので

ターミナルビルの敷地が伊丹市・池田市・豊中市それぞれ３分の１ずつ
割られてるの知らないの？ターミナルの詳細地図みれ

新神戸〜小倉　１時間台で１時間に２本以上の運行本数。

こんな区間に飛行機は飛ばないでしょう。

興味があるのは、新神戸〜東京の客がどれだけ減るか。
伊丹〜羽田の客がどれだけ神戸に流れるかだけだ。

「ソウル・インチョン空港」のように、
「大阪・神戸空港」と呼ぼう。
インチョン(仁川)は、大阪から見た神戸、東京から見た横浜のような
港町の大都市で、日本の政令指定都市にあたる格も持っている。

つまらんネタだ。

神戸が大阪を名乗るにはIATA(公認カルテル)の承認が必要.
大阪のマルチエアポートになれば、
例えば香港-札幌の通し運賃で香港-関空//神戸-札幌が利用可能.
そうでないと神戸-札幌はクソ高い国内線を別に購入.
(少なくとも伊丹-札幌よりは高く設定されるだろ)

収入減るのは火をみるより明らかだから、
少なくとも伊丹廃港までは神戸は大阪を名乗ら(せ)ない.
普通運賃/回数券のみ福岡と北九州同様の特例措置で済ませる.

名古屋って、小牧と中部のマルチエアポートになったのかな？

>>918ごめん、大阪より横浜の方が人口多いし都会だが何か？

>>922
露骨な釣りにﾜﾛﾀ

>>923
釣ってるんだろうけど、事実だよな

>>924
スレ違いだが、横浜は面積が広いだけだよ。
昼間人口では逆転するし、経済的にも大阪に劣る。
大企業の数もビルの数もまるで違う。
あなたのいう都会とは？↓んな感じ？

http://www.asobiba.jp/asobiba/contents/asobiba069_furusatomura.htm

世界の横浜と半島の飛び地の大阪を比べてもな。

韓国の仁川と神戸の神戸を比べてもな。

人口を都市規模の尺度にすると中国が怖い。
普通は域内総生産額がモノを言うのでは？
　大阪市 2,057
　横浜市 1,176
　名古屋市 1,175
(平成12年、億ドル）
神戸市はわかんなかったけど約6兆円と言われている。

横浜行ったことないのか？
人が多いだけの大いなる田舎だよ。
都会にはほど遠い。大阪の方がはるかに都会。

大阪へ行ったこと無いのか？
単なる田舎だよ。
都会にはほど遠い。横浜や神戸や名古屋の方がはるかに都会。

>>928
神戸市の６兆円は借金の総額です。

シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！

>>930
日本人に聞けば東京は全員が都会というだろうし、大阪や横浜も都会といわれるだろう。
しかし札幌、仙台、名古屋、福岡、神戸あたりは意見が分かれそうだな。

シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！シーツ最高だね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャプラー最悪だね（ボソッ

ターミナルビル4階建てに改築キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

ソースは朝日新聞

>>930
暇かーｗ

>>933
外人から見れば横浜は東京らしいぞｗ

地方から見たって、横浜・さいたま・千葉は、ひっくるめて東京だよ。

東京ディズニーリゾートが千葉県にあるの知らない人いっぱいいるし・・

東京モーターショーが千葉県で行なわれているの知らない人もいっぱいだし･･

東京国際大学は川越市だし…

>>938
田舎者の認識はそんなもんかｗ
外人以下の地理感覚だな

神戸女学院は西宮市にあります。

鹿児島に住んでたら大阪も東京も区別できん

>938
え？チバラ（ｒｙ

確かに行政区分に過ぎないよな、東京や埼玉なんて・・・埼玉都民も多いし・・

ここは神戸空港スレだし・・

じゃＳＦ板に勃てろ。

だからここだろ？

Sea（海洋船舶）
Fly（航空）
板

ちげーよ！
S__T
F__K
板

何だカンダ言って上手く行ってしまいそうな予感がする。神戸空港恐るべし・・・

兵庫の人間なら絶対に許せない人間の屑が経営している糞レコ屋がある。

阪神大震災の時、地方から地獄絵図を興味本位で見に行き、配給までもらった
リアルDQN　レコード「浜」パーティ
TEL 076-261-****
〒920-****　石川県金沢市*町*-*-**
スマップの「メンバー」店長

阪神大震災の時、神戸や淡路が被災地なのに、あまり被害を受けてない
大阪人が大挙して被災申請し、義援金をかっぱらっていったのに似てるね。

家の瓦が落ちただけで半壊ってのはないだろ。
しかも自分で壊した臭い。

＞神戸や淡路が被災地

ふーん
茨木高槻あたりまで断層上中心に結構な被害が出たなぁ。。。

無知って恐ろしいですね。

今週のFLASHに、ポーアイで廃タイヤ輸出をやってたベンチャーが夜逃げして
廃タイヤの山が放置されてる写真が出てた。
神戸空港近くだって。

　このスレも、ネガティブな内容が多いな。お互い足の引っ張りあいして、醜い争いを
延々とやるのがよろしい。軽蔑でヘドが出そう。

ここに来てターミナル３階→４階？
>何だカンダ言って上手く行ってしまいそうな予感がする。神戸空港恐るべし・・・
こんな調子で出来るわけで、出来てからが怖い！
ＷＴＣＢしかり、ゲートタワーしかり戯けばかりか？

子供の喧嘩レベルだからな。関西の自治体同士の対抗心（敵愾心）は
昔ならそれでも競い合って成長できたが、
今となってはただリソースを垂れ流すだけの害悪にしかならない

>>957
次は柳京ホテルかも。

大阪柳京ホテルならあり得る予感
本店のほう？
21世紀中にはないねｗ