1 :
関空親善大使:
1968年4月
運輸省、新空港調査を開始(阪和県境、泉州沖、岸和田沖、西宮沖、六甲沖、
ホートアイランド沖 明石沖、淡路島の8ヶ所を対象)
略
1984年10月
関西国際空港株式会社設立
1986年12月
運輸省、関西国際空港の設置を許可
1997年1月
大阪府知事、関西国際空港建設事業に係る埋め立て許可を交付
空港島護岸築造工事着工
1994年9月
開港
1999年7月
大阪府知事、2期事業に係る埋め立て許可を交付、2期工事着工
2004年12月
07年供用開始に向け2本目の滑走路供用へ予算獲得。
2005年4月
伊丹規制開始、JAL6往復12便・ANA4往復8便伊丹より関空にシフト。
2005年3月
スカイマークエアライン羽田線4往復開設。4月よりJALとコードシェア8往復体制へ
2006年2月
神戸空港開港。
2007年9月
関西国際空港2本目の滑走路完成。伊丹は格下げ。
関空新時代の幕開け! 第2ターミナルビル建設開始。
2 :
関空親善大使:05/01/29 00:50:31
3 :
NASAしさん:05/01/29 00:52:32
なに、このスレタイ。
4 :
NASAしさん:05/01/29 01:22:30
関空2本目の滑走路は予想通り、満額回答。07年からの供用も決着済み
伊丹の機能低下も予想通り。国内線の長距離便規制も当然行なわれる。
■では、本題に移ろう■
財務省は、関空に自立を地元に念押し。コレが伊丹には、大問題になるんだよ。
今行なっている90億円の補助なしで黒字化を要求。
国交省は、発着便数が13万回に増えるから大丈夫と読んでいるが今のままなら不可能だ。
じゃどうする?
来年からの15年間、伊丹空港への騒音対策費の国負担は年43億円になる。
国交省と地元は断腸の思いで、この43億円を関空に回すしかないのである。
つまり関空は90億円の補助は無理だが、財務省との話し合いで43億円は確保できる。
財務省も関空応援団だ。
騒音対策費が無くなった伊丹の今後はどうなる?即、プロペラ専用空港への道を歩む
発着枠は370便以上増やさない国との合意だ。
今、プロペラ機で最大の輸送力を持つQ400で370回飛ばしても輸送力はMAX27380人
今の伊丹の利用者は1日平均で約46000人、差し引き約18000人。
この分を関空で、神戸で、新幹線で、取り合うことになる。
しかし航空会社もドル箱の伊丹羽田路線を優遇してくるだろう。羽田も滑走路が増えて
発着枠が増大するから枠の問題も解消。
関空応援団の国も関空と神戸を天秤にかけると神戸便も限られてくる。
関空の邪魔をしない、これが神戸空港の成り立ちでもある。
結局、国内線は関空に流れる。伊丹の地元も騒音が劇的に減るので歓迎してもらわなくてはw
数年後には上記のようになっていく。
占いじゃないけどコレ当たるよ、、、誰にでも判るかなw
5 :
NASAしさん:05/01/29 01:23:03
何度も言うよ。関空国内線の乗客が増えなければ伊丹の便を関空にシフトするだけ。
最後は羽田線になるだろうが国はやるよw その時、伊丹の役割が終わる。
↑以上しおたいの妄想でした
よってこのスレ終了
7 :
NASAしさん:05/01/29 01:30:57
うぜえな、このスレ。
つーかここまで関空マンセーだといい加減にしろって言いたくなるな
何だこのスレ立てた香具師は?リアル基地外か?
倒壊厨はもはや伊丹廃港に一縷の望みを託すしかないのか可哀想に
>>8 伊丹が万一にでも廃港になったと仮定してみな、すると一番トクするのは何処の会社だと思う?
伊丹廃港を願う売国奴の正体は
JR倒壊=CENTRAL JAPAN RAILWAY CO.=中華倭魏旅客鉄路公司
伊丹廃港はドキュソの夢・あこがれです。
やましい心を育てます。
13 :
NASAしさん:05/01/29 02:00:30
早速関空厨と反関空厨の自演合戦ですな
14 :
NASAしさん:05/01/29 02:17:51
10
跡地を再開発する不動産屋に土建屋だろ
16 :
mai@本物:05/01/29 02:33:16
おバカなトリプルセブンはきませんでしたかね??
>>15がメチャ怪しいんですが・・・・・・・
17 :
NASAしさん:05/01/29 03:57:19
成田の3分の1しか国際線需要ないのに関空スレは一体いくつあるんだよ?
っていうかそれだけならまだしも他空港スレとか鉄道板とか、時にはニュー
ス速報にまで出張して汚物レスまき散らすのはいい加減にしろ。
鉄板で暴れてるのは倒壊厨の仕業だろ。
19 :
NASAしさん:05/01/29 04:04:50
21 :
NASAしさん:05/01/29 04:11:17
>>17 確かに他の板にまで妄想を撒き散らす関空厨もウザいが、岡山・広島空港スレ
を中心に出没する新幹線厨も同じくらいウザい。
22 :
NASAしさん:05/01/29 04:20:17
そもそも成田・羽田に十分な処理能力があれば、関空がアジアのハブ空港とか
世界第何位とか、ここまで訳が分からない妄想は発生しなかったはずなんだよ
な。というわけで全ての元凶はナリバン(あと羽田の4本目の滑走路より関空
の2本目を先に作り始めた国土交通省)。
23 :
NASAしさん:05/01/29 07:34:48
このスレって関空派のためのものなの?
前スレ読んだりして思うんだが
関空が或は伊丹が国益にかなうためにはどういう形で存在すべきか
それは地域権益に固執せず考えた方がいいんじゃないの?
自分は伊丹と関西は国内,国際(順同)で住み分けすりゃいいだけだと
思うが
ここで伊丹の騒音問題だって一部のイデオロギーの連中が騒いでるだけで
だいたいそれは反国益主義にのっとった連中なんだから
それを盾にとる人間に国益を語る資格なしと思うが
24 :
NASAしさん:05/01/29 10:30:17
>>10 国だろうな。関空の借金も返せるし、国民の為と言っても過言ではない。
伊丹が無くなると考えるからいけない。引っ越と考えれば誰にでも受け入れられる。
25 :
NASAしさん:05/01/29 10:31:46
>>17 だから滑走路を増やして利用者を増やすんだよ。まだ判らないのw
26 :
NASAしさん:05/01/29 10:35:17
>>24 伊丹が無くなると考えるからいけない。引っ越と考えれば誰にでも受け入れられる。
いいねぇ。この考え
27 :
NASAしさん:05/01/29 10:56:19
滑走路増やしてもあんまり実績あがらない予感。
関空遠すぎ。
28 :
NASAしさん:05/01/29 11:14:16
>>27 国交省も甘い!
北海道便・沖縄便・東北便すべて関空にシフトすべきだ。
航空機シェアが圧倒しているところを全て。
遠くても他交通機関より「早い・安い」なら問題ない。
29 :
NASAしさん:05/01/29 11:21:43
>>24-26 またファビョーン関空厨房が連投ですか
>>24 レスになってない
関空があること自体、国民のためになってないし、そもそもこんな糞空港に過大な投資をすること自体異常
>>25 利用者は滑走路が増えたからと言って増えるものじゃないが
>>26 論外つうか自画自賛
30 :
NASAしさん:05/01/29 11:25:36
>>28 伊丹便、06年度はJALが6便、ANAは2便、07年度はそれぞれ6便と1便を削減する。
来年のJALの6往復12便、ANAの2往復4便はどの路線になるのかな。
神戸空港の開港による神戸への配分がどうなるのだろうか?
伊丹発の札幌便を更に減便するのだろうか。
国の長距離便シフトの要請には逆らえないし・・・
31 :
NASAしさん:05/01/29 11:36:10
>>28 休みになるとしおたいは時間関係なしに出てくるからウザいね
月曜の夕方までは耐えるしかないのか
32 :
NASAしさん:05/01/29 11:59:50
33 :
NASAしさん:05/01/29 12:11:11
しおたいが連投してすみません。
35 :
NASAしさん:05/01/29 12:46:39
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36 :
NASAしさん:05/01/29 12:57:30
おい関西人!
関空が出来たお陰で便利に海外に行ける様になったんだろ。
関空を造ってくれた国に感謝しろよw
関空がなかったら成田や名古屋や岡山まで行って飛行機に乗る羽目になったんだからな。
どうだ、滅茶苦茶不便だろw
また、「しおたい」か。
38 :
NASAしさん:05/01/29 13:08:52
>>36 伊丹の騒音対策費を航空会社に払ってもらえばよい。
国が払う騒音対策費45億円は関空の利子補助に使うべきだ。
90億と45億で135億円になる。それでも関空は自前で165億円を
払わなくていけないのか・・・。
支払い利子年間300億円って・・・、国の責任もあるな。
39 :
NASAしさん:05/01/29 13:19:15
>>38 はあ?
相変わらずしおたいはノウナシですね
借り入れ3兆円もあって、利子が300億円なんて、国が援助してなきゃありえねえー
それに90億円の赤字補填なんて甘えすぎ
さらに45億もよこせなんてあつかましすぎる
ま、伊丹の45億円なくなっても、それが関空にまわるはずもない
国の負担が減っておしまい
馬鹿にはそれがわからないようで
40 :
NASAしさん:05/01/29 13:20:28
しおたい、しおたいって・・・
潮の吹かせ方もしらんくせに。。。
41 :
NASAしさん:05/01/29 13:24:40
大阪も関西も凋落著しいな。
関西圏は30年以上転出超過。
九州も転出先は大阪素通りして東京。
もう大阪は一没落地方の一拠点でしかない。
>>40 しばらく待て。
いつもの発作だ。議論はそれが静まってから。
43 :
NASAしさん:05/01/29 13:30:36
最近の大阪人は東京のみならず名古屋にもコンプを持っているらしい。
大阪人の口汚さは日本人とは思えない。
これじゃ関西人は中部スレで暴れるはずだ。
709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/01/14 03:32:29 ID:tJ8M/1uo
1/11、近畿地方で放送された朝日系列、大阪ABC放送の『ごきげん!ブランニュ』
のなかで<名古屋ウォーカー>と題して名古屋が紹介された。
しかし内容は名古屋の悪口で占められておりその放送をみた視聴者を愕然とさせた。
「名古屋に住む板前さんから聞いたんですけどおごったらおごり返さんと影で悪口いわれるんですわ」
「名古屋女は尻軽」
「名古屋では関西人と結婚すると親子の縁をきるそうだ」
その後もメンバーらは名古屋は嫌いということでしつこく名古屋バッシングを連発。
最後に名古屋では串カツを味噌で食べるということでスタジオで赤井秀和、トミーズ雅らが次々に
口に運んだがわざとらしく顔をしかめ食べ物を吐かんばかりのアクション。
まずい、まずいと連発し始めた。
取材をしたメンバーのひとりが「名古屋もみてるんだからフォローフォロー」と笑うしまつ。
これらを見た視聴者から公式ページにやりすぎだとの書きこみが出るやいなや
書き込み出来ないようにしてしまったABC放送。態勢を疑う番組となってしまった。
公式
http://www.asahi.co.jp/gokigen/ 【朝日系列】赤井秀和とトミーズ雅の名古屋嫌い
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105640567/
伊丹に降りる理由に利便性をあげている。
逆手を取って着陸させてあげるから大金払え。
これでよし!
嫌なら関空にどうぞw
>>39 やはり関空の借金返済を早めるには新滑走路を一刻も早く造って発着料金を増やすしか手はないな。
46 :
NASAしさん:05/01/29 13:43:52
飛行機にも2月からの湾岸線〜連絡橋みたいにETC装着で
着陸料を伊丹の半額割引を実施する
これで関空便が増えて、さらにETCの売れ行きもUP!
47 :
NASAしさん:05/01/29 13:44:22
48 :
NASAしさん:05/01/29 14:02:46
関西経済は大阪で保ってると言いたそうだが、これが現実。
「大阪では情報が入ってこない」大阪本社の企業、半数近くの社長は東京常駐
大阪府に本社を置く資本金100億円以上の企業56社のうち、半数近くの社長は東京に常駐している
ことが20日、大阪府の調査で分かった。商社や銀行などのほとんどは取締役会も東京で開いている
という。府企画調整部は「東京への一極集中が想像以上に進んでいる」と話している。
府は昨年8―12月、大阪に本社がある企業のうち56社と、1985年以降に本社を大阪から東京に移した
企業8社の計64社を対象に、大阪に本社機能を置くメリット、デメリットなどを聞いた。調査結果に
よると、56社のうち、社長が東京で週の大半勤務しているのは27社。
大阪本社のメリットは「大阪発祥の企業なので地の利がある」「東京では中小扱いだが、大阪では大手」
などと回答。デメリットは「大阪にいると経済、金融情報が入ってこない」「交通が不便で路上・違法駐車
などマナーが悪いため、移動時間がかかる」などの意見が寄せられた。〔共同〕
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040420AT3K2001420042004.html そんなわけで
>>22には同意する。成田や羽田がマトモな空港だったら、
関空がアジアのハブ空港とか世界第何位とか、ここまで訳が分からない妄想は発生しなかったはずなんだよ。
関空厨は現実を直視できない連中ばかりだな(プゲラ
49 :
NASAしさん:05/01/29 14:03:28
>>40-42 連投、火病、自作自演
なんでこうワンパターンなんだろ?
つか、存在自体がネタ?
50 :
NASAしさん:05/01/29 14:06:08
>>45-46 妄想ばかりだな
つか発着料金増やしたらまた神戸に逃げちゃうだけだし
現実には減らしてキャリア呼ばないと話にならない状態
51 :
NASAしさん:05/01/29 14:08:05
てゆ〜か、大阪って日本の大都市部の中では一番腐ってないか?
52 :
NASAしさん:05/01/29 14:12:05
そんなことはありません
大阪は日本じゃありませんから
53 :
NASAしさん:05/01/29 14:18:51
>>48 あなた日本に株式会社が160万あるの知ってますか。
その内の99%が中小企業。
関空国際線の乗客が3万人以上いるのもこのためだしw
中国の関空路線は安泰ですね。
54 :
NASAしさん:05/01/29 14:21:40
>>50 神戸に逃げるw
伊丹潰ぶしても伊丹しか就航していなかった地方路線は関空に行くだろう。
関空は大阪、神戸は兵庫! 地方は兵庫より大阪でしょうから。。
55 :
NASAしさん:05/01/29 14:24:28
>>30 JALの6便 青森1便、花巻1便、仙台2便、新潟2便、関空へシフト。
ANAの2便 鹿児島1便、沖縄1便、神戸にシフト
56 :
NASAしさん:05/01/29 14:29:27
大阪政財界の頭の中
↓
東京には負けへんで〜!
そうだ、羽田や成田をしのぐ巨大空港を大阪府に作ろう!
アジアを代表するハブ空港の誕生や。
和泉あたりに作れば田舎の大阪南部が活性化して、大阪府の人口も増える。
オマケに、空港横に超高層ビル群(りんくうタウン)造って一石二鳥や。
っていうか兵庫なんかに人の流れ取らてはかなわんしな。
伊丹は即刻廃止。神戸空港も建設阻止。
伊丹利用者からもっと税金を巻き上げよう。
マスコミ使って、徹底して神戸空港の建設中止を呼びかけよう。
おっと、関空の赤字とか都合の悪い現実はごまかしておいてね。
おい、はよ造らんかい、関空の2本目3本目の滑走路! 兵庫の空港なんか叩き潰せ!
反対派は東京のマスコミのプロパガンタに洗脳されてるに決まってるから全員黙らせろや!!
57 :
NASAしさん:05/01/29 14:38:12
コンビニの開店準備をしてただけで刺し殺される
物取りはまず相手を殺してから金を奪う
相変わらず大阪は北斗の拳の世界のようです( ゚Д゚) ムホーチタイ
http://www.clarence.com/multimedia/mp3/kenilguerriero-toughboy.mp3 ⊂(⊂( ゚Д゚)つ Welcome to this crazy town.♪
⊂(゚Д゚ )つ)つ このイカレた大阪へようこそ ♪
⊂(⊂( ゚Д゚)つ 君は tough boy タッボーイタッボーイタッボーイ♪
⊂(⊂( ゚Д゚)つ まともな奴ほど feel so bad.♪
⊂(゚Д゚ )つ)つ 正気でいられるなんて運がイイゼ♪
⊂(⊂( ゚Д゚)つ You, tough boy タッボーイタッボーイタッボーイ♪
⊂(⊂( ゚Д゚)つ ココはまさに生地獄 腐った大阪で僕らは出会った♪
⊂(゚Д゚ )つ)つ Keep you burning 駆け抜けて ♪
⊂(⊂( ゚Д゚)つ この部落と在日と暴力のまっただなか♪
58 :
NASAしさん:05/01/29 15:00:02
神戸政財界の頭の中
↓
大阪には負けへんで〜!
そうだ、関空をしのぐ巨大空港を神戸に作ろう!
アジアを代表するハブ空港の誕生や。
ポ−アイ沖あたりに作れば失敗策のポ−アイが活性化して、神戸の人口も増える。
オマケに、空港横に超高層ビル群(ポ−トアイランド)造って一石二鳥や。
っていうか大阪なんかに人の流れ取らてはかなわんしな。
伊丹は即刻廃止。関空2期も建設阻止。
伊丹利用者からもっと税金を巻き上げよう。
掲示板使って、徹底して関空2期供用中止を呼びかけよう。
おっと、神戸の赤字とか都合の悪い現実はごまかしておいてね。
おい、はよ造らんかい、神戸の2本目3本目の滑走路! 大阪の空港なんか叩き潰せ!
反対派は東京のマスコミのプロパガンタに洗脳されてるに決まってるから全員黙らせろや!!
今回の発作は長いな。透明あぼーんするのも大変だ
60 :
NASAしさん:05/01/29 16:52:45
神戸財界も関空2期事業に出資してますけどw
・・・・終わったな
議論に戻ろう
62 :
NASAしさん:05/01/29 17:02:46
>>41 大阪市や神戸市の人口はここ数年増加基調なんですが何か。
63 :
NASAしさん:05/01/29 17:05:51
■平成13年ホームレス数調査
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html ↓ ↓ ↓
人口10万人当たりホームレス数(単位:人)
東京・・・68
横浜・・・17 ←注目
名古屋・・・62
大阪・・・333←注目!ププッ!何?これ?ヒャハッハハッハ!
神戸・・・22
横浜は裕福大金持ち野郎の巣窟と判明しました。
横浜人が地方人を貧乏人扱いする理由がよぉくわかります。
尚、札幌や仙台にホームレスが少ないのは寒冷地だからです。
そして、飛びぬけて多い大阪・・・・ギャハハッハ!終わってるね!
64 :
NASAしさん:05/01/29 17:08:13
大阪の素晴らしい所
1.「防犯教育」を実地で受けることができる!
a.駐車違反日本一(大阪市は東京23区の5倍)
b.車両盗難件数日本一(年間1万件、東京都の約4倍)
c.交通事故死日本一
d.ひったくり件数日本一(年間1万件、25年連続日本一)
e.少年補導件数日本一(年間30万人、日本の約3割)
f.知能犯件数日本一(年間約9000件、日本の6分の1)
g.刑法犯件数日本一(年間約30万件)
h.ポイ捨て日本一
@.違法野外広告物掲示数日本一
2.「水と安全はただではない」という世界の常識を学びつつ、逞しく生きることができる!
a.ホームレスの数日本一(約1万人、日本の約半数)
b.発ガン率日本一
c.「水がまずい度」日本一
d.結核患者数日本一(日本平均の3倍)
3.モラルなどという邪魔者に煩わされずに新しいビジネスチャンスを求める素晴らしい難波の商人達
a.「オレオレ詐欺」発祥の地
b.「架空請求」発祥の地
c.覚せい剤の水揚高日本一
d.密輸拳銃の検挙数日本一
etc,etc・・・・・・・
いやあ素晴らしい!つねに東京に対抗意識を燃やす(しかし勝ったためしがない)
大阪人にも東京に敵う所があったんですねぇ!!つーか敵いたくありません。
65 :
NASAしさん:05/01/29 17:31:01
66 :
NASAしさん:05/01/29 17:31:20
>>53-55 また連投で妄想ファビョーンなのか
>>53 日本の中小企業のほとんどは大阪にあるわけですか
そうですか
貧乏な中小企業だからビジネスクラスの利用率が極端に少ないんですね
>>54 相変わらず日本語になってない
関空新幹線でもつくりますか?
68 :
NASAしさん:05/01/29 17:32:56
70 :
NASAしさん:05/01/29 18:28:37
>>62 それを喜んではいけない。
大阪の人口の都心回帰は大阪の経済の停滞と地価の下落からオフィス街にマンションなどが急増したため。
周辺都市の人口は殆ど社会減で大阪圏の都市機能が崩れ始めている。
オフィス街にマンションなどがこうもできてはこの先の経済活動も見こめない。
71 :
NASAしさん:05/01/29 19:11:31
ひとりで張り切ってるやつ乙w
72 :
KASAしさん:05/01/29 20:50:44
さて、ここから関空の話になるわけだが。
73 :
NASAしさん:05/01/29 21:02:34
関空って成田や羽田みたいにそんなに採算取れていないんだろ?
また滑走路作ってどうするんだか
まず採算を取れるようにしてから滑走路作れよな
74 :
NASAしさん:05/01/29 21:28:45
>>70 都心回帰が起こっているのは大阪だけじゃない。
75 :
NASAしさん:05/01/29 21:38:32
東京も都心にマンション、特にタワーマンションがどんどん増えている。
たしかに都心部はマンションよりオフィスの方が活用法としてはよいわけだが、
住宅の都心回帰も職住近郊になってよい点もあるのでは?
76 :
NASAしさん:05/01/29 21:42:59
少なくとも人口が減少し続けるよりは良いと思われ。
ま、これからは日本は人口減少時代なので、またそのうち減少に転じるだろうが。
これからは1人あたりの生産性をあげることが重要となる。
都心部にマンションよりオフィスを持ってくるべき根拠は?
78 :
NASAしさん:05/01/29 22:19:22
都心部とは人を集めてナンボのところ。有名な指標としては昼夜人口比率。
都心にマンションが多くてもそれを目的に人が集まってくることはない。
しかし、JR難波のあたりに続々と建設されているマンションに住む人は、
関空マンセーなのだろうか。
79 :
NASAしさん:05/01/29 22:25:36
JR難波でなんで関空マンセーやねん
80 :
NASAしさん:05/01/29 22:56:17
そんなことよりSKY側から羽田便コードシェアが発表されたが、JAL側はだんまりだ。
コードシェア便の運賃やJ席シート、回数券の扱いなどどうなるんだ?
来週火曜日から該当便の予約が始まるわけだが。
うーん
職住近接したほうが、生産性があがると思うけどね。生活の質も向上するし。
多くのオフィスにとって、都心に位置することが必然性のあることなのかも、かなりあやしいし。
82 :
NASAしさん:05/01/30 00:51:43
83 :
NASAしさん:05/01/30 01:07:26
>>82 関空線の赤字縮減のためか。
CRJで通年化してもいいと思われ。(夏だけMDで)
あとMD81はJEX移行らしいが、JEXならば採算取れるのではないかと。
帯広、釧路線、そこそこ乗っているからな。
84 :
NASAしさん:05/01/30 01:09:19
関空ー帯広、釧路線(伊丹から移行ではない)が季節運航となると、
今後、かなりの路線が廃止されそうだな。
特に旧JAS路線。
名古屋ー帯広は旧JALだったから助かったようだ。CRJになっても。
85 :
NASAしさん:05/01/30 01:21:48
穴の既存宮崎鹿児島便がうやむやにあぼんされるかも…と危惧してたら
さっそく鶴が既存便あぼんですか、そうですか
86 :
NASAしさん:05/01/30 02:02:06
堺市が政令指定都市になったらまた見方が変わってくるんだろうな>関空
87 :
NASAしさん:05/01/30 02:54:17
88 :
NASAしさん:05/01/30 03:26:22
大阪人ってほんと商才が無いね。っていうよりただのバカ?
1.関空は利用者の減少に歯止めをかけられない。
2.WTC&りんくうゲートタワーはガ〜ラガラ。
3.フェスティバルゲートは倒産。
4.USJは経営難で外人社長を招聘。
5.堺市の臨海再開発用地は何も誘致できずに結局ただの公園。
6.りんくうタウンは未だに至るところに空き地だらけ。
7.中ノ島の私立近代美術館用地(160億円)は結局、駐車場に。
今や国に何かしてもらわないと何もできない愚か者の集まりだな。
所詮ただのバカだから医療産業都市もロボット産業も次から次へと失敗するだろうけどね。
その昔、
大阪は商人の町として栄えたわけで、商売の才能に関しては自他ともに認める日本一。
今回は癒着が深く入り組んでるの。
90 :
NASAしさん:05/01/30 04:54:08
おいおい、君
一番重要な、大阪市・大阪府のダブル破綻→財政債権団体入りを忘れているぞ
91 :
NASAしさん:05/01/30 04:57:27
>>89 その昔の大阪商人と今の大阪人は別人種でしょ。
大阪商人は日本人だが、今の大阪人は大阪民国人(朝鮮系)だろう。
関空って、もうドーハからカタール航空来てます?
93 :
NASAしさん:05/01/30 05:04:24
ドーハの悲劇
94 :
NASAしさん:05/01/30 05:29:45
これからの日本は劇的な経済成長なんて見込めないんだから、
それを基にした関空なんかどうにもならないだろ。
借金抱えて今の高速道路みたいなもんだよ。いつまでも借金。
いままでやってきたことが間違いでした、って認めることになるから困る
みたいな事はやめてくれ。
関空は失敗。国が金も政策も補助しなければ借金が増えるだけの失敗作。
96 :
NASAしさん:05/01/30 07:19:29
>>82 早速減便orz…
いくら伊丹からシフトしてきても元からの便がなくなっては意味ないわな
3年後気が付いたら元の便数しかないんじゃいの?w(いや笑いごとじゃなく…
97 :
NASAしさん:05/01/30 08:17:47
>>95 脳味噌幼稚園児が何か言っているようです。
98 :
NASAしさん:05/01/30 09:08:18
何してもだめだって。
羽田、成田以外はどうあがいたって赤字&不要論は消えないよ
99 :
NASAしさん:05/01/30 09:59:57
>>98 しかしだ
とりあえず、(成田は置いておこう)
で、だな
不要論者に、ご満足していただけるような事体になるとだな
マスコミが売れ行き不振になって困るだろぅ?
そのときは、羽田不要論なんかで、起死回生策を図るかもしれんがな。
赤字&不要論をテキト−に蒔いていたほうが、一番よいのだよ。
君には、そんなこともわからないのか。
100 :
NASAしさん:05/01/30 10:29:17
日中の交渉がこじれている。成田の枠のせいで、、
成田の枠を与えないと進展しないのだろうか?
JALやANAは成田枠を豊富に持っているから不採算路線から撤退して容易に中国路線に
シフトできる。これをやらせないように中国乗り入れを阻止しているのが現状だろう。
ここで提案なのだが現在、中・小型機が主流の関空羽田路線の有効に利用する。
この路線をジャンボ機に変更して半分の座席を中国側に与える。羽田から乗換えなし
で中国に向かう。羽田→関空の利用者が降りたあと関空→中国の利用者を乗せる。
例えばJAL1303便
羽田06:55→08:10関空09:10→10:40上海 所要時間3時間45分。成田からの所要時間は2時間20分
例えばANA141便
羽田07:35→08:50関空09:50→13:05広州 所要時間5時間30分。成田からの所要時間は4時間10分
成田・羽田の都心からの距離を考えると羽田発関空経由乗換えなしで中国も不便ではない。
この案を提示し、納得してもらい中部からの便を飛ばせばよい。関空会社もジャンボ機の
着陸料、そして輸送力もアップできる。一石二鳥である。
101 :
NASAしさん:05/01/30 10:36:54
羽田発関空経由中国行き
ANA0973便 06:45発
JAL1303便 06:55発
ANA0141便 07:35発
JAL1305便 09:00発
ANA0145便 11:10発
ANA0147便 12:05発
JAL1309便 12:30発
この7便が対象。
102 :
NASAしさん:05/01/30 10:42:29
>>100 おまいが、そのようにずぅ〜〜と思っとけ。
おまいが、何をおもおうと、勝手だ。
103 :
NASAしさん:05/01/30 10:52:39
>>99 事実の述べただけでマスコミの心配なんかしとらんよ
さっきTVで中部の特集みたいなのやってたけど
関空と比較してた。
結局、関空は悪者扱いなんだよね
関空の建設した経緯なんておかまいなしに、赤字だの無駄金とか
税金つかいすぎとかぬかす
関空がもし黒字で借金返しても今までこんなに借金してましたとか
これだけの税金がつかわれましたってマスコミつつくぞ
104 :
NASAしさん:05/01/30 11:16:08
>>100-101 そんな屁理屈が中国に通じるはずもない
あくまで連中が求めているのは「中国機の」「成田への直行便」だ
日本機がいくら中国に乗り込もうと無駄だ・・・ちゅうかそれを認めないといっているので
中部⇔上海便が危うくなっているのが判らないのか?
中国が態度硬化すれば、関空の命綱・関空⇔中国便の増便もできない
関空⇔羽田便を中国機に飛ばせ、ANA JALはコードシェアにしろとか言い出すなよw
>>103 当然だろ
関空は無駄の象徴なんだから
1期の工事費が、当初事業費の2.5倍も使ってる時点で、無駄の象徴になった
それは需要が増えようが、黒字になろうが変わりようも無い
当然、無駄遣いしなければもっと早く黒字化できたとかいわれるのがオチ
105 :
NASAしさん:05/01/30 11:26:06
>関空は無駄の象徴なんだから
だから滑走路を2本に増やしてどんどん発着便数を増やすしか方法が無いんだって
同じこと言わせないで欲しいね。
106 :
NASAしさん:05/01/30 12:05:37
>>104 君、働いたこと無いんだね。
交渉事には着地点っているのがあるんだよw
その着地点、自国有利に導く為に駆け引きをしているのが現状。
現に成田の枠が増えるとは考えにくい。となると次の手を考えなければならない。
ましてやこの先、中国発の旅客が爆発的に増えることも予想されるのだから
成田の変わりに羽田へどうぞ、日本の航空機を提供します。その代わりに・・・。
これが着地点だろう。
しかし中国までの所要時間、関空乗継時間さえ短く設定すれば成田と変わらないのは
いい発見だ。
国も関空の経営が好転することを一番願っていることだし、伊丹規制の次はコレかな。
108 :
NASAしさん:05/01/30 12:47:15
>104
成田だって当初事業費の10倍以上つかってんじゃん
もう成田の時代は終わりです。
これからは関空ですよ。
110 :
NASAしさん:05/01/30 16:47:00
>>106 羽田への中国機の乗り入れは?
韓国だけに認めているのはなぜかってことになって。
111 :
NASAしさん:05/01/30 17:24:47
>>105 だから需要のない空港の滑走路を増やしたって意味ないだろ
ましてや滑走路増やして便増やしても客が来るとは思えんし
関空はまず需要を増やすことを考えろ
112 :
NASAしさん:05/01/30 17:29:34
>>110 では中国上海も虹橋から認めるってことになりそうだが、どうよ。
113 :
NASAしさん:05/01/30 18:16:20
>>112浦東はリニアが通っているから、所要時間は虹橋よりいいかと・・・。
>>111禿同。二期工事なんかよりなにわ筋線の開通を優先してほしかった。
114 :
111:05/01/30 19:19:40
>>113 ついでに言うと大阪から関空までのアクセスの改善だな
すぐに遅れたりするようでははっきり言って成田にも劣る
少なくとも成田ではNEXとかスカイライナーがしょっちゅ遅れるなんて
話は聞いたことがない
115 :
NASAしさん:05/01/30 20:40:15
伊丹からシフトしてくる4月からの千歳線機材
エアバスだらけ
ANA 1711 09:25 11:20 320
ANA 1713 14:45 16:40 320
ANA 1715 16:00 17:55 321
ANA 1717 19:00 20:50 763
鹿児島宮崎もA320シフト
伊丹からくるのはみんなA320
116 :
NASAしさん:05/01/30 20:43:20
2007年9月
関西国際空港2本目の滑走路完成。伊丹は廃港。DQN住民への騒音対策も終了
関空新時代の幕開け! 第2ターミナルビル建設開始。
117 :
NASAしさん:05/01/30 20:45:30
118 :
NASAしさん:05/01/30 20:52:57
>>115 鶴もMD・B3主体だね、まさに小型機天国。
119 :
NASAしさん:05/01/30 21:03:14
>>115 3月ダイヤと比べると伊丹からシフトするはずのB744・B772が
A320化か、大阪〜千歳線座席供給数大幅減だな
120 :
NASAしさん:05/01/30 21:18:28
穴も鶴もシフトに伴い小型化って
やっぱ関空シフトはろくなことねえ
121 :
NASAしさん:05/01/30 21:36:27
>>120 でも、利用者にとって機材の大きさとか種類は関係ないような気がする。
関空にシフトするんならエアバスでもかまわないけど。
122 :
NASAしさん:05/01/30 22:02:54
関空だけで見ればエアバスで十分だろうが
大阪札幌線で見れば座席減は問題
123 :
NASAしさん:05/01/30 22:16:09
>>122 この調子で伊丹羽田線も座席減。結構なことだな。
124 :
NASAしさん:05/01/30 22:21:17
>>111 あのさ、航空機の便数を増やせば人は付いて来るもの
伊丹が実証してるだろw
125 :
NASAしさん:05/01/30 22:31:15
126 :
NASAしさん:05/01/30 22:32:58
>>124 便を増やしても関空には客はついてこないだろうと
穴は判断して札幌線の機材を小型化するようですw
127 :
NASAしさん:05/01/30 22:41:39
>>126 セントレアに客が呼べるんなら
関空に客が呼べないなんて理由は通らないわけだが
128 :
NASAしさん:05/01/30 23:14:23
>>126 伊丹路線でも搭乗率が低かった時間帯だから機種を小型化したのは当然だろう。
伊丹ベースでは無駄でも大型機を使わなくてはならなかったけど
関空バースになったので無理して大型機を使わなくなっただけ。
効率化が図れて航空会社側も助かったかもね。
129 :
NASAしさん:05/01/30 23:32:12
>>124 ていうかそもそも滑走路増やしても便が増える見込みがほとんどないことが
問題だと思うんだが。関空会社は一部の時間帯では増便の余地がないと言っ
ておきながらまだ全ての時間帯に増便の余地がある状態だし。
>>128 関西バース
さすがお笑いの土地ですなプ
131 :
NASAしさん:05/01/30 23:35:56
>セントレアに客が呼べるんなら
>関空に客が呼べないなんて理由は通らないわけだが
関空厨はなぜこんな小学生レベルの駄々こねしかできないのか?
伊丹にできることは関空にもできるはずとか、中部にできること
は関空にもできるはずとか、馬鹿か?
実際関空はデッキから見ててガラガラだからね。
>>131 航空自由化から何年も経っているのに、いまだに伊丹規制と
関空への資本注入ばかり唱えている人間に何を言っても無駄。
134 :
NASAしさん:05/01/30 23:42:27
セントレアにはまだ客はひとりも呼べていないわけだがw
>>131 あまりに当たり前のことだが、名鉄がダメっていうからに決まってんじゃん。
>>133 航空自由化の意味知ってる?
バカと子供は早く寝ろ
137 :
NASAしさん:05/01/31 00:33:50
>>128 大型機がバンバン飛んで6〜7割の利用率なのにどこが無理して大型機飛ばしてんだ?
関空なら無理せずに小型化?関空に移ったら客も移ってくるんじゃなかったっけ?
138 :
NASAしさん:05/01/31 01:11:24
>>131 NHのJTBとかに置いてあるタダの時刻表(2/17〜3/31)見てみろや
セントレア開港記念か何だかわからないが
セントレア発着便にそれぞれ名古屋と金山からの名鉄の接続電車書いてあるは
「関空にいつこんなことしてくれはりましたか?」と会長に退く大橋のおっさんに問いたいとこだが
名古屋や金山からの名鉄の所要時間
あんだけの時間あれば大阪市内から関空に余裕で到着するぞ
ここで「セントレアが都心から遠くないのであれば、関空も都心から遠くないはずだ!間違いない・・」が成り立つ
「関空は都心から遠くて伊丹の代替にならない」と言われれば
「セントレアは名古屋の中心から遠くて小牧の代替にならない」ということでもあるのだ
名古屋のベッドタウンは春日井、犬山、多治見、可児あたりやで〜
小牧に比べれば大概のヒトは遠くなるはな、セントレア
そんでも賢明な名古屋人は文句言わないと思うがな・・・
いわんや声がデカいだけの北摂人は一体・・・・
139 :
NASAしさん:05/01/31 01:16:14
↑名古屋から空港の比較対象をうまく
”大阪市内”から関空にしてる点に注目
140 :
NASAしさん:05/01/31 01:18:47
>>138 >「関空にいつこんなことしてくれはりましたか?」と会長に退く大橋のおっさんに問いたいとこだが
関空開港時には大々的にキャンペーンやったし、しばらくの間はバンバン国際線
飛ばしてくれただろう(赤字続きでほとんど撤退したが)。
っていうかそもそも中部にやったことと同じ事を関空にやらなければならない義
務も道理も全然ないんだけどな。
141 :
NASAしさん:05/01/31 01:21:36
名鉄の接続ダイヤのってるのは福岡線で新幹線と勝負するためと
聞いてるがなあ、関空関連でそんな勝負するとかなかったよなあ。
札幌線にもついてるのはなんでか知らんが。
142 :
NASAしさん:05/01/31 01:22:52
>>138 関空に梅田からの接続ダイヤのせたら
遠さ感さらに倍になるからじゃないの?w
143 :
NASAしさん:05/01/31 01:24:17
>>140 国際線はね
国内線は?
>>139 梅田から関空と
栄、大須、千種、大曽根からセントレアを比較してほしいのか?
144 :
NASAしさん:05/01/31 01:26:58
145 :
NASAしさん:05/01/31 01:30:04
>>138 君ハケーンかけもちごくろう
53 名前:NASAしさん :05/01/31 01:13:56
セントレアが名古屋から遠くないのであれば
関空も大阪市内から遠いと言われる筋合いはない
>>138 南海とJR在来線の場合ばかりが話題になるようですが、
新幹線、阪急、阪神、京阪、近鉄の場合はどうでしたっけ?
中部の場合、名鉄、JR在来線、新幹線、近鉄に名古屋駅から28分+乗換時間で、
名鉄小牧線瀬戸線の場合のみ+20-30分くらいでしょうか。
147 :
NASAしさん:05/01/31 02:15:10
あほくさ
ここは何のスレなんだよ、え?
148 :
NASAしさん:05/01/31 03:15:57
えー、失敗した国策をどうやって隠すか、あやまらずに次の世代に引き渡すか、
がんばって脳内政策をたてるスレです。
149 :
NASAしさん:05/01/31 03:34:06
>140
時代遅れの747LRで欧州便飛ばしたらそりゃコストかかって赤字になるわ...
>>148 どうせ関空も大阪府も破綻だから、一度にまとめて処理すりゃええやん。
151 :
NASAしさん:05/01/31 04:11:56
荒らしが烈しいからね
153 :
NASAしさん:05/01/31 05:00:02
韓東
東狂
ビチクソ
何度も言われているが・・・
日本の欠点は地方同士の争いが醜い事。
もはや日本国内だけの問題じゃなく、競争相手は外国にあると言うのに・・・
地方同士の争いなんて、爺ちゃん婆ちゃんに任せておけばよい
日本としてできることは何か、何が実現可能で何が一番よいのかよく考えないとね。
155 :
NASAしさん:05/01/31 05:20:52
大阪民国は日本じゃありませんが?
156 :
NASAしさん:05/01/31 05:27:50
国際競争のみというのも、既にだいぶ古い考えだけどね。
役割分担、共存共栄、ボーダレスな連携。
2ch的には最大の侮蔑なんだろうけど、何の偏見も無く見ると、
大阪民国なんて、むしろいい名前じゃない。
158 :
NASAしさん:05/01/31 06:04:15
話題のすり替えは関空厨の常套手段
ANAの筆頭株主が名鉄さんだからねぇ〜
南海さんもANA株大量に持てば、同様の扱いしてくれると思う。
160 :
NASAしさん:05/01/31 08:37:57
>>141 名古屋から西にある博多。なのに新空港は東へ移転。
心理的に不便になると思うのが自然。
しかしJR東海も名古屋市内⇔福岡市内の激安きっぷを発売しているし
相当な危機感を感じているはずだよ。小牧から中部に移って着陸料が割高になるし
利用者も施設使用料の支払いも増す。何も良いことが無いんだから・・・。必死になって宣伝するだろう
でも危ないよね。名鉄の連絡列車が遅れたら飛行機の発車も遅らせなければ文句が出るだろう。
161 :
NASAしさん:05/01/31 11:17:04
ANA777便、伊丹発札幌行き。本日普通席320席空席あり。
そりゃあ関空にシフト&小型化は当然だろう。ガラガラなんだから。。。
162 :
NASAしさん:05/01/31 11:19:32
163 :
NASAしさん:05/01/31 17:03:58
>>161 また木をみて森をみないガラガラ馬鹿がでてきたか
成田線の報告はやめたのか?混んでるから報告できないのか?
君がこだわる羽田・札幌線の全便と成田線の空席情報毎日報告してくれよ
164 :
NASAしさん:05/01/31 18:43:20
>>114空港特急なんだから遅れたらそれなりのケアをしなきゃだめだからなw
ちなみに漏れの経験では、池袋からのNEXが車両故障のせいで、品川から横浜発のNEXに乗る羽目に・・・。さらにNEXは全車指定だから立つ羽目に・・・。
★りんくうタウン、ゲートタワーホテル営業譲渡
多額の負債を抱える大阪府の第三セクター「りんくうゲートタワービル」の処理をめぐり、
ビルに入居するホテルだけを、別の三セクに営業譲渡することになりました。
関西国際空港の対岸にある大阪府の第三セクター「りんくうゲートタワービル」は、
バブル崩壊や立地条件の悪さから、赤字経営が続き、中でもビルの半分をしめる
「全日空ゲートタワーホテル」は、借金が92億円にのぼっています。
大阪府はホテルの営業権の譲渡先を募集しましたが、引き受け先が見つからなかったため、
ホテルの営業権は大阪府が新たに作った別の三セクに引継がれることになりました。
債務は元の三セクの「ゲートタワービル」が肩代わりすることが決まり、
27日の株主総会で正式に承認されます。
経営難の三セクを別の三セクで救済するという処理策に、「問題の先送りにすぎない」という
批判の声も出ています。
MBS
http://mbs.jp/news/local/html/NS154200501271122190.html
166 :
NASAしさん:05/01/31 21:10:59
>>165 そりゃあANAホテルは苦しいよ。
空港内にJALホテルがあるんだから
ANA国際線乗る人もJALホテルに泊まるよ。
167 :
NASAしさん:05/01/31 21:14:38
JALPAK・アイルヨーロッパ 大阪版
何これw 伊丹発ばかり。
JAL関空発のヨーロッパ便は貴重だから他旅行社に高く売っているのだろう。
168 :
NASAしさん:05/01/31 21:23:14
>>165 大阪府も決断しろ!国際線乗換え客が見込める国内線を中心に関空に更にシフトさせろ!
借金は大阪府民にも責任がある。伊丹が便利だとか言える立場にないはずだ。
地方から海外旅行に向かう客を増やさないとどうにもならんだろ
あまり便利になりすぎるのも困る。前後どちらかを泊まってもらうダイヤを組んでもらえ!
169 :
NASAしさん:05/01/31 22:24:10
えー、木を見て森を見ず、にならないために、
関空の経営状況、今後の日本経済の発展予想、関空の存在意義について
わかりやすく2レス以内で述べてください。
お願いします
>>163
170 :
NASAしさん:05/01/31 22:29:36
>>169 毎日空席数書くのがいやだから
考えたあげくそんなレスにしたの?w
171 :
NASAしさん:05/01/31 22:38:20
>>169 常駐疲れの昼寝から目覚めたかい?
>>163 ガラガラ野郎はすいてる時だけ狙って書くんで
野郎が書かないときは混んでるって証拠だ。
ほんとにガラガラでそれを証明したいなら毎日報告しろよな
>>161=
>>169よ。
172 :
NASAしさん:05/01/31 22:38:20
そうだよ。
悪い?
173 :
NASAしさん:05/01/31 23:04:25
>>166 ANAホテル(りんくうゲートタワーホテル)稼働率90%以上。宴会部門等少ないので利益いまいち。ただ、運営を全日空に委託してるだけで、経営は大阪府の外郭団体。
建設費の利息等で苦しいだけ。
174 :
NASAしさん:05/01/31 23:30:44
>>173 ほんとかい。あのホテルに泊まったっていう人今まで会ったことないよ。
ホテル日航は、高いくせに部屋は大したことないな。
りんくうANA低層階より4000円は高い。
で、部屋は同じ程度。眺望は、まあ、好みによる。
176 :
169:05/01/31 23:45:54
ぼくは161じゃないんです。。。。。。
許してください。
177 :
NASAしさん:05/02/01 00:28:55
>>141 理由はどうでもいいが
名古屋、金山からセントレアのアクセス時間を見る限り
大阪市内から関空が遠いの不便の言われる道理はないはな
まあ、大阪市内からはそうだろうね。新千歳でも似たようなものだし。
でも、問題は大阪以北からのアクセスなのだが。
>>177 中部は遠いよ。
知り合いの名古屋人はみんなそう言ってる。
おそらく初めだけブームになるけど、そのあとは成田に流れるだろう。
180 :
NASAしさん:05/02/01 03:49:10
中部はトヨタ系が使うから大丈夫
181 :
NASAしさん:05/02/01 04:06:41
すげえ雪だ
182 :
NASAしさん:05/02/01 09:43:00
しかし4月1日からのANA札幌大阪線。
2便しかない伊丹便が小型化になった。
増発された関空便満席続出。ありがとうANAさん
関空便の大型化よろしくお願いしますよ。
.by関西国際空港会社
184 :
NASAしさん:05/02/01 11:07:49
>>178 今こそ北大阪から関空へのアクセス改善運動を起こしましょう。
改善できたら伊丹廃港運動に参加してね。
185 :
NASAしさん:05/02/01 11:24:44
羽田関空線、777とか772とか増えてるね。
186 :
NASAしさん:05/02/01 14:31:42
>>182 >増発された関空便満席続出
また嘘書いてるし
早速、引っかかりましたなぁw
今までの妄想を釣りにすり替えようと必死w
そんなことよりも
トイレの水の磯のにおいをなんとか汁
伊丹を廃港にして土地売却、再開発。その金で関空新幹線をつくろう
お調子者。
193 :
NASAしさん:05/02/01 19:20:09
>>191 関空から日本各地にむけて新幹線ひいて国内線は全部新幹線にしる!
194 :
NASAしさん:05/02/01 19:23:41
>>168 >あまり便利になりすぎるのも困る。前後どちらかを泊まってもらうダイヤを組んでもらえ!
以前、そんなダイヤだったのも、成田に流れた原因の一つなのだが。
今度は中部に流れるだけ。
顧客の利便性も考えず、無理に空港近くに泊まらせようという考え方が
なっとらん。
195 :
NASAしさん:05/02/01 19:37:52
>>193 新大阪→新堺→りんくうタウン→関西空港 =関空新幹線
りんくうタウン→和歌山→徳島 =四国新幹線
196 :
NASAしさん:05/02/01 19:42:40
>>194 地方からの便が来て2時間後に国際線が飛び立つ…コレが理想!
空港内免税店で買い物や空港内で食事をしてもらうことも関空会社には大事。
それが乗継時間がキチキチだと搭乗待合室に直行…、関空に金が落ちない。
コレではまずい。
非航空収入の比率をもっと高めたい、関空会社の心境だろう。
197 :
NASAしさん:05/02/01 19:47:12
関空から海底トンネルで羽田、成田まで新幹線。これ、最強。
これ、定説。
198 :
NASAしさん:05/02/01 19:49:38
>>179 マジレスすまんが、あそこは小牧ー成田線があぼーんなので大阪とは事情が違う
199 :
NASAしさん:05/02/01 20:40:22
ANA 423 10:55 10:58 出発済み 12:10 12:52 到着済み
福岡発伊丹行き、ほぼ定刻(3分の遅れ)に出発したのに伊丹着42分の遅れで到着!
福岡空港の滑走路上で40分近く立ち往生していたのだろうか。
195
堺じゃなくて、なんばに止めてやれよ。大阪中心部を素通りするともめる
201 :
NASAしさん:05/02/01 22:52:08
4月から伊丹、関空シフト分を除いても何か輸送力が小さくなってる感じ。
利用者も関空に集めるように考慮した伊丹への機種選定なのかな。
>>193-198 だから連投で自己レスするなと何度も言ってるだろうが!
これだからしおたいは!
203 :
NASAしさん:05/02/02 01:28:33
204 :
NASAしさん:05/02/02 01:29:55
196=201だ。
205 :
NASAしさん:05/02/02 01:30:37
あとは別人だ。
206 :
NASAしさん:05/02/02 02:21:50
>>199 釣られてやろう。お前、上り便と下り便の判断も出来ないのか?
207 :
NASAしさん:05/02/02 07:34:26
○伊丹を売却して交通機関充実を
○地元エゴでハブ空港化できず
×2本目は不要
○○新聞25面より
208 :
NASAしさん:05/02/02 08:10:46
企業が2つの工場を持っていて、生産を集中すれば合理化できるとなれば、
1つの工場を閉鎖し、その工場をを売って合理化の資金にするだろう。
*ここで言う2つの工場とは関空と伊丹
もうひとつ神戸に空港ができるんだから問題のある伊丹空港を無くして2つの空港に
資本注入が当然だろう。施設の分散は金の無駄である。
209 :
NASAしさん:05/02/02 08:11:38
210 :
NASAしさん:05/02/02 08:24:32
>企業が2つの工場を持っていて、生産を集中すれば合理化できるとなれば、
>1つの工場を閉鎖し、その工場をを売って合理化の資金にするだろう
↑で1つに集中して合理化をはかれといっときながら続きの
>もうひとつ神戸に空港ができるんだから問題のある伊丹空港を無くして2つの空港に
>資本注入が当然だろう。施設の分散は金の無駄である。
で2つの空港に資本注入が当然と書いてる支離滅裂さが
関空厨の特徴をよくあらわしていますね。
211 :
NASAしさん:05/02/02 08:28:10
なんで関空厨はいつも
>*ここで言う2つの工場とは関空と伊丹
>もちろん関空中心に!
って文の流れみたらわかりそうなことを注意書きするんだろうね?
よっぽど注意書きしないと一般人には伊丹が大事と思われそうだからか?
>>210 しーっ、本人は別キャラで別意見になってると思ってるんだからさ。
213 :
NASAしさん:05/02/02 11:39:10
神戸空港には、伊丹がなくなった場合、神戸市周辺からの需要がある。
神戸と関空で棲み分けが出来る。
神戸・伊丹・関空では棲み分けできない!
214 :
NASAしさん:05/02/02 11:43:43
1日より関空アクセス道路ETC限定相互利用割引を実験
駐車場割引も実施、梅田〜阪神高速経由で往復38%引
215 :
NASAしさん:05/02/02 18:00:30
神戸が出来た後の新聞報道(予想)
新しい物好きの日本人の性癖のおかげで、出足の半年は良かったが
そのあとは冷え込む旅行業界を象徴するかのように、予想の半分程度の利用客。
関空は神戸開港の影響でがっくりと客足が落ち、その後回復したものの、
中部、神戸と利用客を取り合う形となった。
216 :
NASAしさん:05/02/02 21:06:01
やはり滑走路は2本必要だ。
2日午後6時10分ごろ、羽田発高知行き日航1487便MD81(乗客乗員71人)が
羽田空港に引き返し着陸した際、潤滑油が滑走路上に漏れた。このため羽田空港は3本ある
滑走路のうち1本を閉鎖し、清掃している。
同機は滑走路上にいったん停止、けん引車で移動された。乗客にけがはなかった。
閉鎖による運航の乱れはないという。
217 :
NASAしさん:05/02/02 23:25:24
3本必要だろ。
毎度同じ時間にしおたいタイムだな
律儀な馬鹿だなあ
219 :
NASAしさん:05/02/02 23:29:54
>>216 その理論だと日本の全ての空港に複数の滑走路が必要だな。
220 :
NASAしさん:05/02/02 23:42:40
>>215 訂正。
>その後回復したものの、
→削除
>中部、神戸と利用客を取り合う形となった。
→国際線は中部、国内線は伊丹・神戸に利用客を奪われることになり
ハブ機能を完全に消失、中途半端な国際空港となった関空は、沈降する
関西の需要だけでは赤字の増大に歯止めを欠けることは出来ず、
日本第2の国際空港の地位を中部に明け渡すと共に、関西も日本第2の
経済圏を中部に明け渡すことになった。
221 :
NASAしさん:05/02/03 00:17:03
日本経済を崩壊させるために神戸市国が仕組んだワケだね。
222 :
NASAしさん:05/02/03 02:15:27
堺市が来年4月の政令指定都市昇格が内定しました。
堺市が日本の皆様に送る箱物第一段は新関西国際空港を堺市民の血税より堺市築港八幡町沖に建設したいと思います。
関西国際空港に比べ新関西国際空港は大阪都心部から約20km程度近くその他関西3空港は不要になる可能性もあります。
みたいな展開キボンヌ
223 :
NASAしさん:05/02/03 02:21:44
いっそのこと、日本全部を滑走路にしてしまえ。
224 :
NASAしさん:05/02/03 10:59:21
いいですねえ。4月からのANA大阪札幌線。
関空発の搭乗率が伊丹発を上回りそうだ。
やはり関空4便、伊丹2便体制になったことが大きいな。
搭乗者数も逆転するかもね。
利便性が高い関西空港が見直された格好だな。
225 :
NASAしさん:05/02/03 12:26:12
無理やり引き剥がしておいて、「利便性が見直された」も無いもんだ・・・
226 :
NASAしさん:05/02/03 16:07:20
>>225 それは関空側のセリフだ
やっと元に戻っただけだ!
227 :
NASAしさん:05/02/03 16:08:50
沖縄路線、まだ元に戻ってませんな。ANAさん!
228 :
NASAしさん:05/02/03 18:10:24
ひとりで狂ってるよりカルト宗教のほうがまだ救いがあるような気が・・・
230 :
NASAしさん:05/02/03 22:28:23
夕方、アントノフが飛んでいった
めちゃデカイ
無茶な関空シフトはドーピングのような物だな。
関空に良い事ないぞ。
233 :
NASAしさん:05/02/04 05:03:27
>>232 シフトした分自然消滅するか神戸に行くだろうから無問題
234 :
NASAしさん:05/02/04 08:39:56
>>233 日本国のお墨付きですからね。関空シフトw
逆らえませんね。航空会社は。。
235 :
NASAしさん:05/02/04 08:43:12
>>233 神戸へは伊丹の便がシフトされます。
関空は経営改善できるまで伊丹規制は続きます。次は運用時間の短縮でしょう。
騒音無関係な空港が2つもあるんですから夜遅くまで伊丹を使う理由が見当たらない。
同じジェット騒音なのに昼と夜とでは桁違い。周りが静かになる夜はホントに五月蝿いからね。
236 :
NASAしさん:05/02/04 11:06:04
>>235 空港の東側ってホントに閑静な住宅地なんですよね。
飛行機さえ飛ばなければ。静かな時間が増えることに賛成です。
騒音がマシな隣のI市、はっきり言ってうざいんだが・・・
237 :
NASAしさん:05/02/04 11:16:29
伊丹縮小は関西経済に大打撃だな。
238 :
NASAしさん:05/02/04 12:50:56
伊丹があるから打撃を受けてるんじゃないのか?
239 :
NASAしさん:05/02/04 12:56:15
関空は関西そのもの。関空の経営が好転すれば出資している自治体・企業は大儲け。
その関空を伊丹が邪魔をしている。何か変なの!
企業側より貧乏な自治体こそ、関空に期待しているのだろうな。
東京企業の本丸、伊丹へ反撃開始!国を味方につけたのは大きい。
240 :
NASAしさん:05/02/04 15:19:22
>>236 確かにしゃばり過ぎ
T系列のクルマ会社はここにあるんだったな
関空の邪魔をするのは、中部への忠誠心?
241 :
NASAしさん:05/02/04 16:59:34
伊丹24時間化キボンヌw
242 :
NASAしさん:05/02/04 19:15:01
伊丹も邪魔だが、関空に反旗を翻した社会主義国・神戸もウザイな。
関西分裂を目論んでいるとしか思えん。
243 :
NASAしさん:05/02/04 20:34:23
244 :
NASAしさん:05/02/04 20:58:28
出張しすぎで本家が閑散
245 :
NASAしさん:05/02/04 22:27:24
伊丹を廃港にするため関空を作った。関空開港から10年以上経ったのに
まだいろんな理屈をこねて伊丹の廃港を決断出来ないで非効率を続け
これを見過ごす大阪。
過ぎたことは仕方がないとして、今からの10年を現状で放置すると
空港は勿論その他のいろんな面で大阪は中部に追い越されることに
なる。中部の開港迫る。まさにマッタナシ。
↑「また、なごやんか」と言うネタの前フリ
247 :
NASAしさん:05/02/04 23:31:08
関空も伊丹もいらないだぞ。
大阪と名古屋をゴタゴタさせている間に、逃げきる東京。
249 :
NASAしさん:05/02/04 23:52:02
とおもいきや、羽田と成田の足の引っ張り合い。
そして、日本沈没。
250 :
NASAしさん:05/02/04 23:57:07
今まで伊丹が生き残れていたのは無駄遣い大阪の典型だろう。
大阪市役所や大阪府庁の暴露されている無駄遣いは犯罪だ。
伊丹への無駄遣いも犯罪に当る。2重投資を出来る状態ではない。
即刻、伊丹空港は廃止だ。
251 :
NASAしさん:05/02/05 00:02:59
伊丹廃止と関空廃止、
どちらが経費を削減できるかは一目瞭然。
有利子負債、追加投資、高い着陸料による間接的に経済成長を妨げる。
かんくーいらね。
252 :
NASAしさん:05/02/05 00:09:07
伊丹は高く売れるけど関空は売れねー
伊丹を売れば周辺も栄え、うまーだが、関空売っても泉佐野にトドメさすだけ
関空売っても伊丹がパンクするだけだが、伊丹売ったら関空が活きる
253 :
NASAしさん:05/02/05 00:25:50
伊丹売っても、中部と神戸に流れて、関空沈む。
これ、定説。
254 :
NASAしさん:05/02/05 00:43:32
じゃ伊丹と関空売っぱらって神戸と中部を拡張するぞ!
255 :
NASAしさん:05/02/05 00:50:37
関空の跡地、レース場にしてくれ。
256 :
NASAしさん:05/02/05 06:22:49
近アジア諸国においては空港間競争が激化しています。
こうした競争に勝ち抜き我が国が引き続き安定的な経済活動を行っていくには
グローバルスタンダードに適った基幹国際空港の実現が不可欠です。
関西国際空港の強化は、関西だけでなくわが国の経済発展や文化交流に重要な役割を果たします。
滑走路2本を備え24時間運用可能というグローバルスタンダードを満たし、
また、世界に先駆けて騒音公害のない環境にやさしい海上空港として、
これからの関西国際空港にはより一層の期待がかけられています。
257 :
NASAしさん:05/02/05 08:25:46
258 :
NASAしさん:05/02/05 09:28:28
>>251 あなたお金を無駄にしてはいけませんよ。
3兆円有効に使わなければ・・・。
どんどん利用者を増やして元を取ってもらわなければ
当然、関西の利用者だけでなく日本全国から集客しなければなりません。
どう考えても伊丹が邪魔ですね。
259 :
NASAしさん:05/02/05 09:42:57
260 :
NASAしさん:05/02/05 10:29:59
横浜市の上半分は横浜じゃありませんから。
263 :
NASAしさん:05/02/05 12:19:13
おらんのか?
264 :
NASAしさん:05/02/05 13:25:59
伊丹は国内便を25便減らさなければならないそうだけど、
多分、全部は関空には、移らないね。とりあえず、今年、10便移して
様子見?客が減れば、神戸に移すか、不採算便を休止すれば
いいんだもの。関空厨はとらぬ狸の皮算用をしてるようだけど。w
265 :
NASAしさん:05/02/05 13:54:09
中部にBA就航だってさ。
成田経由で。
266 :
NASAしさん:05/02/05 13:59:52
BAは、最初から関空相手にせずだもんね。
BAに限ったことではないが。
欧米メガキャリアにとって、関空は
中部はもちろん、新千歳や福岡よりも
魅力がない。これ定説。
267 :
NASAしさん:05/02/05 15:13:08
>>266 BAは首都至上主義的な面もあるからな
上海にも就航していないし。ていうか採算の取れない関空から
就航しても意味ないだろ
268 :
NASAしさん:05/02/05 15:16:29
関空から欧州って今何便有るんだ?
デイリーが、ロンドン、アムステルダム、フランクフルト、ミラノ、パリ?
あとはウイーンと、ヘルシンキかな。ロンドンはJALだけだったか。
成田と比べてどうなんだ。
269 :
NASAしさん:05/02/05 15:18:15
関空は魅力がない。
271 :
NASAしさん:05/02/05 16:20:54
>>268 成田は横綱、関空は幕下ぐらいかな。
(欧米線については)
272 :
NASAしさん:05/02/05 16:53:20
>>268関空はアジア専用空港ですから!!残念!!
ついでに、だけど
北米線(直行便)…ロサンゼルス、サンフランシスコ、シカゴ、ダラス(来冬から?)、デトロイト、バンクーバー、北米じゃないと思うけどホノルル
ロシア線…モスクワ(夏季限定)、ヴラジオストック(これも夏季限定)、計画段階ではハバロフスク
インドネシア以外の南半球…ブリスベーン経由シドニー、オークランド、パペーテ、ケアンズ
それに比べてアジア線は、
中国(多すぎるので都市名は略w)、ソウル、プサン、済州島、台北、バンコク、シンガポール、
マニラ、デンパサール経由ジャカルタ、クアラルンプール(一部コタキナバル経由)、ホーチミン、
ハノイ、ムンバイ、デリー、カトマンズ、タシケント、ドバイ、ドーハ(4/1から)、コロンボ(夏から)
この偏りには笑えるね…。欧米系キャリアが好む乗り入れ地は、その国の全土への接続がある空港らしいし。
273 :
NASAしさん:05/02/05 17:04:24
>>272 >欧米系キャリアが好む乗り入れ地は、その国の全土への接続がある空港らしいし。
じゃあ成田はだめじゃん。
274 :
NASAしさん:05/02/05 17:10:01
>>264 日本国のお墨付きですからね。関空シフトw
逆らえませんね。航空会社は。。
神戸へは伊丹の便がシフトされます。
関空は経営改善できるまで伊丹規制は続きます。次は運用時間の短縮でしょう。
騒音無関係な空港が2つもあるんですから夜遅くまで伊丹を使う理由が見当たらない。
同じジェット騒音なのに昼と夜とでは桁違い。周りが静かになる夜はホントに五月蝿いからね。
275 :
NASAしさん:05/02/05 18:38:57
>>273成田は世界3大市場の1つだからどの航空会社も乗り入れたいんだよw
航空会社にしてみれば、
東京…経済大国の首都だから乗り入れる
大阪…経済大国第2の都市で近くに国際観光都市京都があり、日本各地への接続があった(当初はw)から乗り入れる
276 :
NASAしさん:05/02/05 20:28:20
>>275 同感。
立命館。
日本各地への接続が発達しているのが理想だが、東京は世界3大市場の一角
だから、そうしなくてもやっていける。JFKがそうであるように。
かたや大阪は日本各地への接続が充実していないと、ちと苦しい。
伊丹は騒音問題もあり、実現が困難。
なれば、関空を最大限に活用すべきなのだが、我田引空の神戸空港が出現。
関空の足を引っ張り、さらには関西経済の転覆を企てているらしい。
277 :
NASAしさん:05/02/05 21:49:31
アメリカの航空会社も伊丹シフト怒っていたみたいだね。
だから名古屋の国内線の中部移転、関空の二の舞にならないようにクギをさしていた。
278 :
NASAしさん:05/02/05 21:54:15
同感。
立命館。
279 :
NASAしさん:05/02/05 23:01:56
もうこういう風にしたら?
関空・・・国際線のみ。国内線は成田同様、主要都市の連絡便のみとして
1日6〜7便程度とする
伊丹・・・国内線のみ。国際線は羽田同様、ソウルのみとする
現在の成田=国際線、羽田=国内線てな感じにしないと関空は伸びないぞ
中途半端になりすぎてるから需要が集まらない。伊丹に規制かけても
まるで意味はなし。挙句の果てには神戸空港を開港させようというのだから
話にならない。東京や名古屋とは裏腹に関西地区は地盤沈下が進んでいる
ように思えるな
280 :
NASAしさん:05/02/05 23:14:02
政治とは複雑なものなのです。
あるべき論は通じません。
国は伊丹から手を引き地元側で自由に運営させ、関空整備を集中させれれば?
283 :
NASAしさん:05/02/05 23:21:24
大阪人としての漏れの印象。
国際線空港としては、とても近くてこんなに有難い存在はない。
国内線空港としては、すごく遠くてこれほど疎ましい存在はない。
284 :
NASAしさん:05/02/06 00:46:56
>>277 日本の航空行政がDQNなのはアメリカが元凶。無視すりゃいい。
>>279 現在の成田=国際線、羽田=国内線てな感じにすると関空は伸びないぞ。
東京と違って、近畿圏の需要だけで国際線専用空港なんて成り立たない。
各地から国内線で客をかき集めてナンボのもん。
伊丹は規制なんて生ぬるいことをせずにきっぱりと廃止すべき。
神戸は、関空から国際線を根こそぎ奪い取るぐらいのものでなければ
存在価値ゼロ。つか乗り継ぎを不便にさせるだけでむしろマイナス。
まぁ、ほっといても廃れるとは思うけど。
285 :
NASAしさん:05/02/06 02:03:23
神戸って関空の長距離国際線を奪うことができるほど滑走路長いの?
286 :
NASAしさん:05/02/06 02:08:22
>>285 2500メートル。
そんなわけで、関空の長距離国際線を奪うことは不可能。
(まぁ、短距離なら別かも知れんが)
要するに、神戸は不要ってコト。
まぁ、ほっといてもCATに転換する運命だとは思うけど。
287 :
NASAしさん:05/02/06 04:25:27
欧米−南洋州の便を離着陸料大幅割引で誘致するってのはどう?
NWのJFK(のちDTW)−OSA−SYDてな前例もあるし。
以遠権やら、いろいろとネックはあるだろうけど。
288 :
NASAしさん:05/02/06 04:41:59
>>287 大手二社の本拠が成田といえども多分国が許しませんぜ。
289 :
NASAしさん:05/02/06 06:06:47
同感。
立命館。
290 :
NASAしさん:05/02/06 06:46:09
羽田→神戸、夜は大阪・神戸の夜景が美しそう。
291 :
NASAしさん:05/02/06 08:21:32
おれも大阪人、伊丹も関空も時間的には変わらない。
でも使いやすい時間帯の便数が多いし格安便があるから伊丹へ行ってるだけ。
でも関空や羽田と同様に伊丹では味わえない高級感があるから好きだけどね。
できれば関空から乗りたい。北海道関空シフトは良い傾向。次は東北?
292 :
NASAしさん:05/02/06 08:22:11
>>274 伊丹を減らすことには逆らえないが、客がいなければ関空を
増やす必要もない。w
293 :
NASAしさん:05/02/06 08:22:50
で、結局。使いやすい時間帯の便を国際線に回しているのが現状だろう。
2本目の滑走路でこれが解消されれば関空利用が増えるだろうな。
294 :
NASAしさん:05/02/06 08:25:59
>>292 最近まで関空札幌線が伊丹札幌線より輸送人員が多かったことを考えると
目的地までの時間が他交通機関を圧倒している場合、多くの人が関空に来ていることがわかる。
さすがに伊丹羽田の利用者すべてが関空に来るとはないだろうが北海道・東北・沖縄に向かう客は
伊丹発が廃止になれば関空に来るだろうな。
295 :
NASAしさん:05/02/06 08:31:11
伊丹は、羽田線専用にして、羽田便の便数を増やしてくれ。
羽田の西日本ローカル線は、皆、伊丹経由の乗り換えで
いいじゃん。そうすれば、羽田の滑走路も空くし。
俺も関西出張の時、マイルがためやすい。
ところで、関空は暗いニュースばかりだね。明るいニュース
の多い中部と大違い。関空なんて、使うことないから
どうでもいいけど。
296 :
NASAしさん:05/02/06 08:55:08
>>290 串本・徳島・淡路島西岸・明石の夜景が美しいでしょ。
297 :
NASAしさん:05/02/06 09:40:21
>>295 >関空は暗いニュースばかりだね
?勉強してね。成田より立派な滑走路が2年後に完成しますよ。
そして24時間クローズしない空港は関空しかありませんし。。。
298 :
NASAしさん:05/02/06 09:42:40
>>296 関空発羽田線の方が良いよ。
USJ・大阪市内・阪神間・神戸市内(六甲山・神戸空港)・明石海峡大橋。
299 :
NASAしさん:05/02/06 10:04:36
>>284 >東京と違って、近畿圏の需要だけで国際線専用空港なんて成り立たない。
>各地から国内線で客をかき集めてナンボのもん。
北海道(札幌):成田線が便利
北海道(札幌以外):需要がない。海外からの需要は多いがほとんどチャーター便で来る
東北(仙台):成田線が便利。夜行バスもあり
東北(仙台以外):需要が小さい。海外からの需要もほとんどない
関東:成田
中部:中部
近畿・中国・四国:すでに関空を利用
九州(福岡):すでに成田・関空・福岡を利用
九州(福岡以外):アジア路線は福岡で十分
結論として、いくら関空発着の国内線を充実させたところで、ほとんど需要の
ない東北と九州(ただし福岡以外かつアジア路線以外)が増えるだけ。せいぜい
5%くらいしか需要が増えない。
300 :
NASAしさん:05/02/06 10:12:21
>>279 >関空・・・国際線のみ。国内線は成田同様、主要都市の連絡便のみとして
> 1日6〜7便程度とする
>伊丹・・・国内線のみ。国際線は羽田同様、ソウルのみとする
基本的に国際線は関空、国内線は伊丹に集中という方針には賛成するが、
関空・・・羽田18便・千歳6便・福岡6便の計30便くらいあってもいいと思われる
伊丹・・・あえてソウル線のみ設置する必要はなし。完全に国内線専用でよい
301 :
NASAしさん:05/02/06 10:16:56
>>299 >近畿圏の需要だけで国際線専用空港なんて成り立たない。
そんな事は無いだろう。1日3万人もいるんだよ。
それでも国内線から国際線へ乗継出来る時間帯の便を
伊丹から関空にシフトさせるのには賛成だね。
302 :
NASAしさん:05/02/06 10:19:57
>>300 現在の大阪発着の1〜2便しかない空路はすべて関空に集める。
例外はコウノトリ但馬。
関西3空港問題の解決にキーはこれ! 基幹空港<国際線乗り継ぎ を考えるべきだ。
303 :
NASAしさん:05/02/06 12:20:39
>>299,301
セントレアの時刻表が公表されてたね。
(セントレアの)欧州線に限って言えば、国内線で各地から客を拾って、
というダイヤではないね。
だからといって、関空安泰とは言い切れないな。
九州各県から、朝9時前後に着く便ぐらい有っても良い。
それと、LHの出発があと少し遅ければ、とも思う。
>>302 こーゆーのはどう?
北海道(札幌を除く)、東北(仙台を除く)と伊丹を結ぶ便は全て関空に。
札幌、仙台は当面の間、伊丹との二本立て。
新潟も、伊丹との二本立て。松本は、まぁ来ないだろ。
中国・四国は「関空に行くぐらいなら…」という客が多いと思われるので
松山便の一部のみ関空。
九州各県と那覇は当面の間、伊丹との二本立て(でも、佐賀は来ないな)。
奄美大島、種子島、石垣、宮古は関空のみ。
伊丹は国内幹線に特化する。
神戸は北陸、中国・四国、関空線に特化する。
304 :
NASAしさん:05/02/06 12:36:51
伊丹の多く飛んでいる国内路線と、関空の多く飛んでいる国際路線を、
それぞれ1〜2往復づつ交換すればバランスの良い空港になる。
305 :
NASAしさん:05/02/06 13:43:57
306 :
NASAしさん:05/02/06 15:06:41
今より良い空港になるのは間違いない。
307 :
NASAしさん:05/02/06 16:07:04
>>305中途半端と言えば成田w「へ」字の誘導路、見苦しいw
308 :
NASAしさん:05/02/06 16:25:21
成田名物として残そう。
>>276 NYのJFKやLGAは意外と利用客少ないんだよね
アトランタが世界一というのも変な話。
311 :
NASAしさん:05/02/06 16:55:38
312 :
NASAしさん:05/02/06 18:36:31
>>304 伊丹をこれ以上投資する訳ないだろ。
国内線の機能しかない空港なのにね。。。国際線飛べるわけ無いじゃん。
日本国が許しませんw
313 :
NASAしさん:05/02/06 19:03:41
機能はあるけど?
つうか日本語わかってないようだなオマエw
314 :
NASAしさん:05/02/06 19:57:44
>>312 × 日本国が許しません
○ 神戸国が許しません
315 :
NASAしさん:05/02/06 20:53:39
>>312 誤:伊丹をこれ以上
正:伊丹にこれ以上
316 :
NASAしさん:05/02/06 21:45:33
むしろこの問題、裏で糸引いてるマスコミも問題だと思うが。 特に朝日。
間違いなくここは伊丹補助金利権プロ市民一同どもと癒着してる。
そうでもなければあそこまで必死に伊丹肩入れはしないはず
317 :
NASAしさん:05/02/06 21:56:12
朝日は毎度毎度勘違いだからw
おまえは毎度毎度自演で連投だけどなw
319 :
NASAしさん:05/02/06 23:04:51
関空に肩入れ。
320 :
NASAしさん:05/02/07 00:02:04
関西が首都圏に勝る点といえば観光なんだから、京都・奈良などどんどん海外に
アピールして来てもらえばよい。
321 :
NASAしさん:05/02/07 00:12:09
勘違いは神戸の文化
322 :
NASAしさん:05/02/07 02:08:14
>>321 神戸は何をどう勘違いしているとおっしゃるのか?
324 :
NASAしさん:05/02/07 02:18:40
大阪はUSJだけのアピっておけばよいのでは。
325 :
NASAしさん:05/02/07 03:13:41
関空はどこにあるの?って聞かれたらどうすんだ?
関西とか和歌山とか言ってみるかw
326 :
NASAしさん:05/02/07 04:53:41
>>324 USJも堺に作っておけば関西外の利用者が関空から来てくれたのにな。
関空から此花って近くもなく遠くもなく便利でもなく不便でもなく中途半端な位置だよな。
堺に作って南海本線、高野線、阪和線から線路を引っ張れば関空からのピストン輸送量でTDLに勝てたかもしれないのにな。
大阪市の3セクって時点で終わってる。
TDLに勝てるなんてどんな妄想なんだか。
328 :
NASAしさん:05/02/07 05:35:39
俺は関空の今後は今年の堺市長選がキーになると思ってる。
堺市は全国15番目(近畿4番目)の政令指定都市昇格が内定してる。昇格は来年4月1日が濃厚だから次の市長の任期中になる。だからこそ堺市の将来は次の市長次第。
大きく言えば堺の発展は泉州の今後に繋がってる=間接的に関空にも影響するだろう。
泉州の人口が増えればそれだけ世論が関空に傾いてくる。和泉市の人口増加もまだまだ止まらないし10年後が楽しみだ。
329 :
NASAしさん:05/02/07 05:37:56
また堺バカか
330 :
NASAしさん:05/02/07 05:42:56
>>328 そう思ってるのはチミだけだ、がんがれ。
331 :
NASAしさん:05/02/07 05:54:56
332 :
NASAしさん:05/02/07 06:01:24
堺の中心堺東が伊丹便利はこのスレの常識
333 :
NASAしさん:05/02/07 06:16:57
334 :
NASAしさん:05/02/07 07:59:05
>>327 「関空からのピストン輸送量で勝つ」と言ってるだけですから。。。
335 :
NASAしさん:05/02/07 08:25:15
>>332 ソコに済んでる人はそう多くないよ。
商業施設や官庁が集まってるだけ。
堺東⇔堺はシャトルバスが便利です。 堺⇔関空、26分。
336 :
NASAしさん:05/02/07 09:51:58
羽田19時発 関空行きANA便 欲しいな。 高搭乗率間違いないのに。。
>>334 あくまで「関空からのピストン輸送量」だけの話かw
そら勝つわな、関空からディズニーランド行きなんて出てないもんw
たとえ1人しか利用しなくても、0には余裕で勝てる罠
338 :
NASAしさん:05/02/07 18:50:05
そこで泉北高速鉄道の関空延線ですよ
ていうかあれ、よく"高速"って名乗れるな。
すみません。ここの住人のしおたいらしき香具師が成田スレに現れて
煽ってるんですが。なんとかしてくれませんかね。こっちはナリバンの
基地外コピペだけでもうっとうしいのに
341 :
NASAしさん:05/02/07 23:20:23
すいませんねー。
343 :
340:05/02/07 23:31:30
頼みますよー
成田の完成の話してるのに
それに水を刺してるんですからね
344 :
NASAしさん:05/02/07 23:38:14
伊丹潰せ
345 :
NASAしさん:05/02/08 00:21:18
伊丹を米軍基地として提供したらいいんじゃない?
沖縄の人たちも困ってるみたいだし、米も軍再編の折だし丁度いい。
↑ドコをどうしたらそんな(ry
347 :
NASAしさん:05/02/08 00:56:45
関空二期を米軍基地として提供したらいいんじゃない?
沖縄の人たちも困ってるみたいだし、米も軍再編の折だし丁度いい。
はいはい。
350 :
NASAしさん:05/02/08 03:12:02
決まりだな
351 :
NASAしさん:05/02/08 03:41:29
はいはい。
352 :
NASAしさん:05/02/08 03:43:34
>>345 マジレスすると、伊丹を米軍基地にしたら、神戸と関空の空域消滅しちゃうぞ
関西には一切民間機飛べなくなるけどいいのか?
353 :
NASAしさん:05/02/08 04:17:14
いいYO!
354 :
NASAしさん:05/02/08 05:52:12
同感。
立命館。
355 :
NASAしさん:05/02/08 08:18:18
356 :
NASAしさん:05/02/08 08:40:52
>>348 着陸料激安制度で2本分の枠が埋まるのもそう遠くないのでは?
357 :
NASAしさん:05/02/08 11:33:50
>>339 失礼なw 充分高速だぞ。
隣の駅まで時速100キロ出して走る私鉄(JR除く)各駅停車は
そうざらに無い!
南海区間は遅いけどね(なんば〜なかもず)
358 :
NASAしさん:05/02/08 14:00:13
国内線のシャトル便カウンターがなくなって、
そこにスカイマークがはいるみたいね。
シャトル便カウンターほとんど客いなかったし、
スカイ○ルのグラハン、PCでヤフオクしてたし。
慌てて画面切り替えてた。
359 :
NASAしさん:05/02/08 14:14:35
関空の生き残る道が見えてきたじゃないか。
中部の緊急避難用空港。
何やら中部厨がわめいておりますな。
と、言うことにしたい、いつものバ関空厨房の陰謀の悪寒。
363 :
NASAしさん:05/02/09 00:06:39
ANAの関空シフト機の予約良さそうじゃないですか。ホッとしたな。
これで来年も引き続いて伊丹からシフトしてくれそうだな。
東北中心に関空シフトかな、。2便中1本は関空にシフトしてきそうだな。
現在の秋田空港のように。。。
大阪からは伊丹・関空の順。地方からの旅客は国際線乗り継ぎも考慮して関空・伊丹の順で良い。
364 :
NASAしさん:05/02/09 00:16:02
また脳内妄想の酷い奴が・・・
365 :
NASAしさん:05/02/09 00:32:01
>>328 マジレスすると堺市はいずれ大阪市に編入されるので
政令指定都市昇格は驕る平家の3日天下で終る
もう一度やってみますか。
伊丹の国際線。
>>365 大阪市に編入され、とたんに大阪市の破綻で自治権消滅か!
難儀やなあw
368 :
NASAしさん:05/02/09 01:58:30
>>363 それだけで良いのか?随分謙虚になったもんだなw
だんだん現実の厳しさに目覚めて来たんじゃ?
馬鹿連投もめっきり減ったしな
370 :
NASAしさん:05/02/09 02:32:58
だが、しかし、
関空は不便で遠い。
371 :
NASAしさん:05/02/09 02:36:46
>370
それはお前の家からだろ
372 :
NASAしさん:05/02/09 02:38:05
>>371 またしおたいか!事実を言っただけだろ!
>>371 おまえの家からは近いってだけだろ
泉州Bくん
374 :
NASAしさん:05/02/09 04:54:35
>>365 マジレスすると絶対にありえない。
そもそも政府は堺市を大阪市に編入させたい一心で政令市昇格を拒んできたが昇格が内定した今となってはもう合併は出来ない。
国会の容認も合併特例法が裏目に出て静岡市の前例、もひとつ言えば新潟市が控えてるから堺市だけ昇格させない訳にはいかなくなった。
今となっては大阪市にも堺市にも日本にもデメリットしかない。
大阪市自体大阪府に吸収されるだろうね。
あんまり変な情報を流すなよ。
375 :
NASAしさん:05/02/09 04:57:06
さみしいね
376 :
NASAしさん:05/02/09 09:47:43
関空会社さん、民間負担200億円集め東京で展開中。
東京企業の皆様、よろしくね。。
97年には600社が出資に同意していたらしい。
377 :
NASAしさん:05/02/09 10:39:25
378 :
NASAしさん:05/02/09 11:06:03
【三重県】中部経済連合会は7日、有名な観光地でありながら低迷が続く
三重県の伊勢志摩地域の観光再生に向け提言をまとめた。
単独では国際的な観光拠点としての競争力が弱いことから、17日開港の
中部国際空港を活用しながら、伊勢志摩、京都・奈良、名古屋を結ぶ
トライアングルの広域観光圏形成を提唱した。
3地域は近鉄特急と新幹線で結ばれており、例えば海外から中部空港に
到着した観光客がフェリーで鳥羽に渡り、温泉のある伊勢志摩で宿泊。
続いて京都・奈良で日本の文化に触れ、最後は名古屋で買い物を楽しみ、
中部空港から帰国する周遊観光が可能となる。こうしたコースを積極的に
PRすべきだとしている。
奈良・京都を回れば関西空港から帰ってもらった方が乗客は楽なんだが・・・。
379 :
NASAしさん:05/02/09 11:09:44
>>377 関空も出ないとニュースにならない中部。。知名度ないからね!
番組見たら関空応援したくなるよ。
官僚出身の歴代社長下でも会社をを立て直す民間出身の現社長の奮闘ぶり。
これが見ものだ。1時間のうち関空関連が7割を占めるらしい。関空ファンは必見!
380 :
NASAしさん:05/02/09 11:54:33
国も考え直す時期が来たんじゃ無いのかなぁ。
伊丹を存続させれば、関空2期工事は不要。
関空の第2滑走路が供用されれば伊丹は不要。
両方は成り立たない。
で、関空の第2滑走路供用の為の予算が付いた。
と言うことは、伊丹空港の廃止を前提に関西空港の整備計画を
練り直す時期に来ているのだろう。
大阪が東京と並ぶ発展しするのなら話は別だが。。。
381 :
test:05/02/09 12:09:38
test
382 :
NASAしさん:05/02/09 15:15:03
>>380 同意。
関空も現実的に考えないとダメな時期だよな。
大阪在住だけどやっぱり関空マンセーだけでは進歩がない。
中部国際空港がどれだけやれるのかを見てからでも遅くは無いと思うが
やはり神戸空港が出来てからでは遅いか・・・
>>376 儲からないってわかった時点でビタ1文でないだろw
工事担当したゼネコン行って「工事の不正金額と談合ばらすぞ」って脅すか?
>>380 じゃあ、神戸も廃止してみる?
関空二期との両立は無理よん
つか、見直すなら、素直に関空二期だと思うが
384 :
NASAしさん:05/02/09 15:37:16
>>379 大気圏突入してから立て直し図ってもなあ
あとは燃え尽きて崩壊して終わりだろ
普通なら危険域に達する前、まだなんとかなるうちに立て直すもんだ
関空には愛称がないのかよ、セントレアに負けてるぞ!
386 :
NASAしさん:05/02/09 18:01:52
関空は今お尻に火が付きました・・N+自衛隊武器輸送拒否
>>386 それを言うなら関空二期用地を大阪市の官僚の墓地にであろう
もうすぐ皆殺しw
>>385 あるぢゃん
「赤字空港」とか「駄目空港」とかさw
国にタカりまくってるから「クレクレ空港」とかはどうよ?
390 :
NASAしさん:05/02/09 18:59:11
>>383 国は関空2期にGOサインを出したんだからね。
中途半端な空港(関空・伊丹)を2つ併合して強い空港にするのがいいと思うけどね。
伊丹を発展させることは事実上無理。だとすれば伊丹廃港、関空に集約。これしかない
と思う。神戸と関空は70キロ程度離れているのであっても良いのでは。
>>390 そのうち神戸に食われて、「神戸を廃港せよ」って言い出すんだろうなあ、コイツ。
ちなみにGo出したのは政府で、まだ国は出してないつうの。
392 :
NASAしさん:05/02/09 19:23:01
じゃあ対岸は合併して「沈空市」となるのか?また祭りだな
>>392 「赤字沈下空港」
略して愛称「赤沈」(あかちん)
かわいい〜っ
>>393 「南銭取れや市」になりまつw
国から銭取ることしか考えない守銭奴どもなのでピッタリでつ
「沈降」だな
397 :
NASAしさん:05/02/09 19:47:58
チ ン コ ー !!
冠水空港
399 :
NASAしさん:05/02/09 19:50:58
>>390,391
神戸は直線距離だと30kmあるかないかだと思う。
廃港以前に開港すら無意味だと思うが。
400 :
NASAしさん:05/02/09 19:56:33
おまえの脳内ではそうなんだろうがねえ
もっと現実を直視せよ
赤字補填90億もらってもまだ赤字
これが現実
愛称「韓災空港」
403 :
NASAしさん:05/02/09 20:30:23
愛称候補まとめ
まだまだ募集しています、あなたの力作をお待ちしております
赤字空港
駄目空港
クレクレ空港
沈空
赤沈
沈降
冠水空港
韓災空港
404 :
NASAしさん:05/02/09 20:30:41
関西経済連合会は八日、関西空港に建設している第二滑走路の利用が始まった場合、
外国人観光客の消費増や運輸業者の増収分などの経済効果が、計約九千五百三十億円に
上るとする試算をまとめた。
試算では、関西空港を利用する外国人観光客が年間百万人増えると想定し、国内での
飲食費やみやげ物の購入、宿泊費など約八千億円の経済効果を見込んだ。
また二本目の滑走路が完成し、関空が二十四時間利用可能になると、航空貨物の輸出入額
が約三兆千億円増加すると推定。
それに伴う運輸業者の増収など、需要増加分が千五百三十億円に上るとみている。
また国、地方を合わせた税収効果は、一年間で約七百十億円に上ると試算した。
405 :
NASAしさん:05/02/09 20:31:34
406 :
NASAしさん:05/02/09 20:33:31
407 :
NASAしさん:05/02/09 20:34:13
409 :
NASAしさん:05/02/09 21:59:51
>>400 税金投入でやっと黒字。
経営自体は赤字です。悔しいけど・・・
410 :
NASAしさん:05/02/09 22:16:00
>>404 その試算どおりにならないと、関空が存在する意味を説明できないからだろ?
総務省かどっかが作っている日本の人口予想みたいなもんだな。
>>409 いや、税金投入しても赤字だよ。
2004年度後期は「黒字の目算」なだけ。
まだ年度終わってないから「黒字になった」わけじゃないし、そもそも前期が赤字。
通期では結局赤字。
あくまで目算だが、単年度で黒字になるのは2007年度からの予測。
それも90億円もらっての話。
毎年90億円もらってんなら、馬鹿でも黒字にゃなるだろう。
412 :
NASAしさん:05/02/09 22:27:23
>>404 関空ができるときどんな試算してたか覚えてる?
中部には期待しているよ。
後出しジャンケンみたいなもので、まさか失敗しないだろうし。
414 :
NASAしさん:05/02/09 22:33:10
>後出しジャンケンみたいなもので、まさか失敗しないだろうし。
悔しさがにじみ出てます。
415 :
NASAしさん:05/02/09 22:40:08
後出しジャンケンでも失態が・・・。
国内線乗り継ぎ客しか発展望めないから、国内線乗り継ぎ便利さ必死で売ってる。
万博、開港効果で半年はなんとか。そのあと、そんな客の増加は見込めない。九州方面は、福岡から。仙台、札幌なんかは、成田。
四国は関空。(徳島、高松はバス。松山は関空2便)
国内線の乗り継ぎでは続かないこと理解していない。横風にも弱いみたいだしね。
>>415 横風厨=しおたいキター!!!
気がつけばもうしおたいタイム
417 :
NASAしさん:05/02/09 23:37:06
後出しジャンケンと言えば、神戸かと思うが。
418 :
NASAしさん:05/02/09 23:38:54
しおたいやっと帰ってきてくれたのか?
留守にしちゃさみしいじゃないか
関東人のワンパターンレス(随時更新予定)
@「関東人は関西人なんて意識してないんだよ」
・・・その割に必死にスレッドを立てたり最初に喧嘩仕掛けてきたのは関東人というオチ。
A「歴史自慢だけ」「過去の栄光」
・・朝鮮扱いしてくる関東人に対し日本・日本文化と関西は切手も切り離せない密接な関係
であることを説明しただけ。歴史自慢でなく単なる関東人の吐いた電波に対する論破。
B「関西なんかに住みたがる奴はいないよ」
・・全国1万人以上の消費者を対象とした「住みたくない都市ランキング」では
過半数の54%が「東京」と回答、もちろんダントツ。「住みたい都市ランキング」
でも京阪神は揃ってベスト10入り。↓ソース
http://www.surf-net.gr.jp/news/news08.html http://www.php.co.jp/THE21/ranking/Tokyo_Inter_File/tosi.html C関西は朝鮮の巣窟
・・・統計はあくまで「住民基本台帳」に記載された朝鮮人人口。実際は
東京に出稼ぎにきた地方の朝鮮人、不法滞在の朝鮮人は20万強とも
言われ多くが東京を中心に活動。必ずしも関東が朝鮮率が低いとは言えない。
D「関西って不潔でしょ」
・・・食中国・強姦率・エイズ感染者は関東がダントツ。水質汚濁・大気汚染部門
・騒音被害件数など郊外11部門において関東独占で人の地域のことは言えない。
E大阪だけがエスカレーター右寄りらしいね、日本じゃないね。
・・・エスカレーターの右に乗るのが国際基準。大阪で右寄りなのは1970年の
大阪万博の時に、世界の標準に合わせようって意図からその習慣がついた。ちなみに
仙台や西日本のいくつかの都市も右寄り。
420 :
NASAしさん:05/02/10 00:06:30
関西元気だね。
シャープの躍進、素晴らしい!!
シャープ亀山工場産液晶テレビなんか、ブランド化しちゃったもんね。
これからもガンガレ!!
421 :
NASAしさん:05/02/10 00:09:11
>>411 国は90億円じゃなくて300億円補填すべきであろう。
国の失態で年間300億円も支払い利子があるんだからね。
これで成田と真剣勝負が出来るというもんだ。
422 :
NASAしさん:05/02/10 00:16:43
関空は成田の後出しジャンケンなのにな
424 :
NASAしさん:05/02/10 01:00:00
>>422 後出しジャンケンで負けた。
しかもゴネて税金を補填してもらった。
地方空港から出直して来い!
425 :
NASAしさん:05/02/10 01:04:16
シャープは亀山を関西扱いしたわけだ。
第二名神ができたら亀山は滋賀県南部とつながって関西資本流入が加速し、
ますます関西化してゆくことだろう。
>>419-421 いつもの連投で妄言だが、心なしか勢いが無いな・・・
関空がもう終わってるのを自覚したのかな?
衰退しきった関西資本が流入するわけないじゃん
428 :
NASAしさん:05/02/10 01:18:08
シャープのも中部が開港したら時機に奪われかねんしな。
お先真っ暗だな。
429 :
NASAしさん:05/02/10 02:07:15
>>427 近くて地価の安い土地が今求められている。滋賀県の工場立地がいい例。
亀山は滋賀と同様に考えられる範囲だろう。あとは自治体のいろんな優遇策
により進出が促進される。
東海の企業は地元に安い土地があるから、わざわざ亀山に作らない。
430 :
NASAしさん:05/02/10 02:19:06
あのさあ、シャープって関空に出資しているのお忘れなく。
関空のお膝元だよ。本社、大阪市阿倍野区。
関西の企業も大阪を捨てて逃げ出したいんだろうな
432 :
NASAしさん:05/02/10 03:27:28
>>425 そうだな。ますます関西から流出していくなぁ。
で、関空も関西もますます沈んでいくわけだ。
過去の出資に囚われるようなアホじゃないよ。今後の利益を優先するよ。
434 :
NASAしさん:05/02/10 04:06:05
でも亀山からこっち側の名張からも中部へバスが出るらしい。
435 :
NASAしさん:05/02/10 04:28:27
>>430 シャープがとりあえずは関空使うが中部も検討って言ってるの知らない?
436 :
NASAしさん:05/02/10 06:50:35
目の付け所がシャープだねw
437 :
NASAしさん:05/02/10 07:55:04
関西を逃げ出したという意識ではなく、関西近郊を探していたらたまたま三重県
側だっただけのこと。
実際、三重県東部や福井県嶺南、徳島県西部あたりは準関西地方といっていいの
ではないか?(例えば、来年あたりには新快速が敦賀まで延伸する。敦賀→大阪
が便利になるぞ。もち関空へも。)
438 :
NASAしさん:05/02/10 07:58:20
三重県「西部」や福井県嶺南、徳島県「東部」あたりは準関西地方・・・
プ
>>419 チョソでさえ居たくないから
東京へ流入してきてしまう。
貧しい者は移動すら出来ない。
つまり残ってるのはクズの中のクズ。
納入直前に値段を引けと言うような
金の亡者が沸く大阪。
>右
あーそーかい。
道路交通も世界基準だと妄想してる
右へ変えたらどうだ!?
441 :
NASAしさん:05/02/10 10:40:03
新快速って敦賀まで触手を伸ばすの?
そのうち岡山―福井なんて新快速が登場する悪寒。
それにしても新快速って交流に対応してるんだ…。
443 :
NASAしさん:05/02/10 13:39:56
>>437 それは事実と違うよ。シャープの亀山工場は和歌山、滋賀そして三重の各県が誘致合戦をした挙句
三重県と亀山市がそれぞれ90億と45億合せて135億円もの高額な補助金を出すことが決め手
となって誘致が決まった。しかし実はシャープも最初から亀山を第一候補にしていたらしい。有利
な補助金も然ることながら中部国際空港が出来て輸出基地として関空と両方活用できるという立地
があった亀山に進出先をほぼ決めていたという。
444 :
NASAしさん:05/02/10 13:50:28
今年5月、ムーディーズが日本国債の格付けを2段階引き下げて「A2」にしたとき、
平沼経済産業相が「ボツナワよりランクが下なのは意図的だ」と怒った。
だが、大臣は勘違いをしている。
国債の格付けというのは発行体自体の返済能力を指している。
その日本政府が年間50兆円の税収しかないのに、600兆円もの国債残高を抱え、
しかも年々膨らんでいれば、デフォルト(債務不履行)を免れられないのは誰の目にも明らかだ。
大臣は反論して、日本人の貯蓄性が高いとか、外貨準備高が世界一であると言うが、それらは
国民や企業の財布であり、政府の財布ではない。
それを混同しているのは、将来、大増税するか、徳政令で政府の負債をチャラにするか、いず
れにせよ政府が民間の財布を当てにしていることを白状したようなものだ。
そういう意味でムーディーズの評価は正しいことになる。
日本国債がデフォルトする前に、おそらく公的年金は支給開始年齢が繰り下げられて70歳
からになり、支給水準も現行の半分程度になるだろう。
445 :
NASAしさん:05/02/10 14:01:56
都道府県は、実質収支の赤字額が財政規模の5%、市町村は同20%を超えると地方債の発行が]
できなくなって、事実上、財政再建団体の指定を受けることとなり、概ね7年以内に収入と支出が
均衡する「財政再建計画書」を自治大臣宛に提出して再建を目指すこととなる。
そして、この計画書は納税者である地域住民にも公開され、計画の中身が適当かどうかについて、
厳しいチェックを受けることになる。
独自事業が廃止されたり、経費カットのための具体的な指示まで行われることとなり、自治権が
大幅に制限される。(西日本新聞)
自治体の破産を意味する「財政再建団体」。
赤字が一定額を超えて再建団体に転落すると、財政運営は国の管理下に置かれ、事実上、地方自治権
がはく奪される。
各自治体は事業の縮小、職員数、給与のカットなど「内部努力」を急ぐ。
全国の自治体が何が何でも回避しようとする財政再建団体。
「町の判断で予算が組めないし、何も決められないんだから、悲しいですよ」。
現在、全国で唯一、その“地獄”に落ちている福岡県赤池町の安武憲明財政課長は嘆く。
12年間に及ぶ再建計画に基づき町予算は
「1000円の出し入れまで」
自治省に厳しくチェックされる。(共同通信経済)
財政危機宣言をした宮城県は厚生省出身の浅野史郎知事の下で福祉先進県を掲げてきたが、
来年度の予算編成では福祉関係予算も特別扱いを許さず「聖域なき削減」を打ち出した。
「敬老祝い金」を廃止、県内リハビリ施設の拠点となる保健医療福祉施設の凍結。
議会や地元の反対を押し切った。(共同通信経済)
446 :
NASAしさん:05/02/10 16:24:59
来月にも財政再建で新機関 自民、消費税上げにらみ
自民党は、小泉純一郎首相が将来の社会保障財源として消費税率の引き上げを検討対象
にする意向を示したことを踏まえ、与謝野馨政調会長の下に2月にも設置する新たな協議
機関で包括的な財政再建策の議論を始める。
消費税増税に国民の理解を得るため、前提となる歳出削減に党主導で取り組む姿勢を打
ち出し、環境整備を図るのが狙い。
公共事業のコスト削減や省庁別の事業配分見直しなど当面の施策を盛り込んだ提言を今秋
にまとめ、2006年度予算案への反映を目指す。
政府の05年度予算案は、前年度より減少したとはいえ、歳入不足を補う国債の新規発
行が34兆円を超え、国と地方の「借金」である長期債務は05年度末に774兆円に達する見込み。
(共同通信) - 1月25日19時47分更新
447 :
NASAしさん:05/02/10 17:41:40
448 :
NASAしさん:05/02/10 18:11:19
444-446は何が言いたいのだ?
449 :
NASAしさん:05/02/10 20:53:24
>>434 中部開港で被害を受けるのは近鉄特急かな。。
伊勢志摩観光はもちろん、津から船でセントレアへ。。。これは痛い!
450 :
NASAしさん:05/02/10 21:13:05
4月からのANA大阪札幌線。関空シフトで伊丹発2便しかないのに予約空いてるじゃんw
影響ないみたいだね。シフトした関空発まあまあ予約入ってるみたいだし。
羽田・福岡線を除く他の路線もどんどん関空シフトすれば良いのにw
451 :
NASAしさん:05/02/10 21:14:58
また予約システムしらない満席バカが何か言ってますよ〜
452 :
NASAしさん:05/02/10 21:15:46
453 :
NASAしさん:05/02/10 21:18:54
>>450 最近全然かかないってことは
伊丹ー羽田・成田・千歳線は連日満席で良いですか?
毎日定時にきちんと報告してください。
454 :
NASAしさん:05/02/10 21:21:47
>>450 おまえのバカはどこまでもはてしないなw
2月の10日に4月の便がもう埋まってると思うのか?
全国の便しらべてから書こうね、バカ晒すだけだから
455 :
NASAしさん:05/02/10 21:24:24
>>450 そんなこと調べてるよりスカイに乗ってくれよ
初便さえ満席になってないよ
一杯のってやらないと速攻撤退しちゃうよ…
456 :
NASAしさん:05/02/10 21:26:35
>>452 スカイは神戸に本腰いれるつもりだな
関空B3化→撤退も近いな、まだ就航前だけどw
457 :
NASAしさん:05/02/10 21:35:00
458 :
NASAしさん:05/02/10 21:55:16
>続き
平成16年
成田 231万t
関空 83万t(多分)
小牧 15万t
中部になって15→30万tになるみたいだけど、痛くはナイか・・・
459 :
NASAしさん:05/02/10 22:05:08
15万tを適当に分けてみる。
231万t→中部分ー10万t=221万t
83万t→中部分−5万t=78万t
両空港とも減少は1割に満たないので影響なし。
460 :
NASAしさん:05/02/10 22:07:23
ちっこい脳ではそんな計算でせいいっぱいですか?
461 :
NASAしさん:05/02/10 22:16:48
>>459 愛知に並ぶ工業県の静岡。ここの成田への荷物を中部にシフト。
東海3県から成田・関空に向かう荷物を中部から出荷。これで15トンは十分なるだろう。
462 :
NASAしさん:05/02/10 22:19:13
463 :
NASAしさん:05/02/10 22:35:51
464 :
NASAしさん:05/02/10 22:39:59
貨物は旅客と違っていろんなしがらみもあるので一気ににはシフトしない。
ここ3年くらいで中部はおそおらく関空に並ぶくらいになる可能性は大いに有る。
465 :
NASAしさん:05/02/10 22:40:48
>>462=満席バカのレスの方がよっぽどいらないよw
466 :
NASAしさん:05/02/10 22:41:49
大阪府と奈良県は2005年度から、6―7世紀の大陸文化の伝来ルートとなった
難波津(大阪市)から飛鳥(明日香村)までを「大阪・奈良歴史街道」として
整備し、韓国や中国を中心としたアジアからの観光客誘致に力を入れる。
関西国際空港の需要拡大の一環で、旅行会社にツアーの商品化を働きかける。
「大阪・奈良歴史街道」は、大陸からの「渡来人」が仏教や儒教の書籍や、
養蚕、医学などの技術をもたらした。法隆寺など大陸の建築様式を継承した
寺院や、渡来人が故国の神をまつったとされる「辛国神社」(大阪府藤井寺市)、
古代の国際交流史料を集めた「近つ飛鳥博物館」(同河南町)など、点在する
遺跡・文化施設を観光ルート化する。
両府県は国内外の旅行会社に観光スポットなどの情報を提供するほか、実際に海外の
修学旅行客や旅行業界関係者らを招待するモデルツアーを実施し、同地域をPRする。
両府県合わせて来年度は1200万円の予算を計上する。
府は2本目の滑走路建設が決まった関西空港の利用者拡大に向け、国際集客力の向上に
力を入れている。府は3月中に「観光戦略プログラム」をまとめる方針で、「大阪・奈良
歴史街道」はその柱となる。
467 :
NASAしさん:05/02/10 22:42:44
468 :
NASAしさん:05/02/10 22:49:31
満席バカもひつこいなw
469 :
NASAしさん:05/02/10 22:50:49
471 :
NASAしさん:05/02/10 23:36:30
スカイは神戸
472 :
NASAしさん:05/02/10 23:47:49
関空潰せ。
474 :
NASAしさん:05/02/11 03:05:01
関空ポチャンしたら、国民に怒られる代。
二度と関西には投資しないだろうね。
便利でも伊丹を諦めよう。
475 :
NASAしさん:05/02/11 05:29:08
いっそのことポチャンした方が英断と称えられるかもね
476 :
NASAしさん:05/02/11 06:49:21
いよいよ中部開港。関空には逆風だな。
関空は、不要な二本の滑走路を
抱えて、どうするんだろう??
勢いは中部が白鵬、関空が高見盛。
関空は高見盛ほど、人気がないから
こんなこと言ったら、高見盛に失礼か。
>>474 関空ボチャンしなくても破綻する関西には誰も投資しません。
特に破綻する大阪には、投資するだけ無駄。
478 :
NASAしさん:05/02/11 10:08:10
中部がんばれ! 関空を脅かすまで成長しろ。
そしたら伊丹廃止して関空救済論が出てくるだろう。
で、関空に国内線が集中することになり、関空の大逆襲が始まる!
関空には何もマイナスにはならない。中部ホントに関空を脅かす存在になってくれ!!
中部はね、関空を超えますよ!
横風強くて着陸できないって件数が・・・
で、中部不要論が高まると同時に、海上空港自体不要論が高まって、
関空も干されます。そして伊丹の反映がまた始まります。
その後、伊丹の騒音問題が再浮上して、再度海上空港が見直され、神戸空港が見直される様になります。
って、コトにならなきゃ良いが。
480 :
NASAしさん:05/02/11 12:08:00
いずれにしろ、関空はお上の助けだけが
頼りか。情けないねえ。
481 :
NASAしさん:05/02/11 12:54:08
>>480 利用する物は利用しなきゃあ、
国から金を引き出させるのも簡単じゃないんだから。。
払った税金は1円でも返してもらう。
君、納税してないからわからないんだよw
482 :
NASAしさん:05/02/11 13:06:59
>>480 私は大阪人にたかられている首都圏の
会社員ですよ。w
大阪の馬鹿ども。東京にたかるな。
滑走路代、自分で払え。
>>482 羽田と成田で何兆円つかったと思ってるの?
しかも地元負担は最近まで一切なし。
484 :
NASAしさん:05/02/11 13:40:45
羽田になら何兆円使おうが許せる。
485 :
NASAしさん:05/02/11 13:44:24
政治って物は地方の為にあるものだろ。
東京も大阪も恵まれすぎ。
486 :
NASAしさん:05/02/11 14:05:37
滑走路って離着陸の方向が定期的に入れ替わると思うんですが
どうすれば分かりますか?
問い合わせて教えてもらえるのでしょうか。
航空無線が聞ける無線機で、127.850MHzの関西ATISを受信すればOK。
ちなみに伊丹なら、128.600MHzの大阪ATISとなってま。
>>486 ちなみに、定期的には入れ替わりません。
風向きによって入れ替わります。
>>483 需要があるところにはいくらでも投資してよい。
需要もないのに投資するのは馬鹿のやること。
490 :
NASAしさん:05/02/11 21:40:35
どうしようもないね。関空。
491 :
NASAしさん:05/02/11 22:02:30
関空万歳〜っ。。。
セントレアはクタバレや。。。
沈没空港マンセー
493 :
NASAしさん:05/02/11 23:10:26
>>476 逆風どころかウエルカムだよ、セントレア
セントレアが遠いの不便の言われなく使われたなら
関空のそれは一体何やねん!
ってことになる
494 :
NASAしさん:05/02/11 23:35:03
都内から成田行くこと考えたら、
大阪北部から関空なんてそんなに苦労ない代。
セントレアはどうか知らないけど。
要するに文句言いが多いの、関西人は。
今まで無責任できたから財政もこうなったの。
都市なら国を支えることが大切、そうすれば支持される。
495 :
NASAしさん:05/02/11 23:39:22
スイマセン・・・
スレ違いでした
<494>
496 :
NASAしさん:05/02/11 23:55:05
お互い頑張ろうよ byセントレア
>>494 つまり関空は実際の距離よりも心情的に遠い訳よ。
心の遠さは現実の距離とは違うわけ。
行く気にならなきゃ、本当は近くたって意味ナイでしょ。
499 :
NASAしさん:05/02/12 01:21:31
心情的に遠いキャンペーンがんがれ
日本語ワカリマスカ?
501 :
NASAしさん:05/02/12 01:25:15
関空厨さん
502 :
NASAしさん:05/02/12 01:45:33
神奈川の県央地域在住だが、成田なんて使えない。使いたくない。
羽田から関空経由のほうが断然便利だ。
日本全体のことを考えれば、我田引空の神戸も欠陥空港伊丹も叩き潰して
国内線・国際線ともに関空に集約汁。
飛行機を使わなくても3〜4時間でいけるようなところは鉄道とかにくれて
やれば良い。
503 :
NASAしさん:05/02/12 02:26:43
> 羽田から関空経由のほうが断然便利だ。
有難うございます。 by 関空職員一同
504 :
NASAしさん:05/02/12 02:27:12
>>502 何回同じことを書くつもりだ?
ちみの意見はもう聞き飽きた
505 :
NASAしさん:05/02/12 02:29:07
507 :
NASAしさん:05/02/12 02:39:09
503の者ですが、
502とはマジで関係ないです・・・
>>507 そういうエクスキューズをすればするほど真実味がなくなる罠
509 :
502:05/02/12 04:31:50
510 :
NASAしさん:05/02/12 04:43:57
>神奈川の県央地域在住
清川村あたりかな
511 :
NASAしさん:05/02/12 05:47:13
羽田から直接国際線が飛べばもっと便利。
羽田-成田-国際線が出来ても便利。
ふつう、そう考えない?
512 :
NASAしさん:05/02/12 08:18:33
「貸借対照表」
資産の部で最大の項目は86.6兆円の国債残高だ。前年より28.9兆円ふえた。
政府は13年度に国債の新規発行を30兆円としたが、ほぼ同額が日銀の残高増となった。
ふえたのは、異例な金融政策として市場から国債を毎月買入れたからだ。
新規発行の国債の日銀引受けは禁じられている。
それをおもんばかって、歯止めとして「日銀の国債保有残高は日銀券の発行残高をこえない」
としていた。
結局 日銀の13年度の「国債収支」はどうなったか。
(イ) 国債利息 1兆4915億円
(ロ) 国債売却益 116億円
(ハ) 国債償還益 (-) 1320億円
(ニ) 国債償却 (-) 5752億円 差引き 7959億円
(イ) のインカムゲインを (ロ)(ハ)(ニ)の キャピタルゲインのマイナスで減らしたが、
それでも13年度の「国債収支」はまだ黒字であった。
国債償却という勘定が5752億円ある。これは長期国債を期末の時価で評価した評価損である。
期末残高49.3兆円にたいしては僅かだが、すでに評価損がでていることには先がおもいやられる。
ムーデイーズが更に日本国債の格付けを引き下げた。わが国の家計は国債を発行残高の3%しか持っていない。
外国人も5%だから影響は少ない。1機間として最大の国債保有者は日銀だ。
国債は格付けの変化があろうとなかろうと、これから値下がりが必至だと私はかんがえている。
その影響は大手銀行、生保、郵貯など政府系機関に深刻にあらわれるだろう。
国債保有や売買による損益の仕組みは、日銀について上述した。ほかでもおなじ理屈である。
国債価格下落の影響をおしはかるのは日銀の財務諸表をみるのがよい。
なぜなら日銀ほど国債保有に関してよくデイスクロしているところはないからである。
513 :
NASAしさん:05/02/12 08:50:27
514 :
NASAしさん:05/02/12 08:53:30
今日の朝日を見ると、成田、関空、中部の力関係がよくわかるね。
関空が成田を意識するなんて。w
ダイエーがイオンをライバル視するようなものだよ。
515 :
NASAしさん:05/02/12 09:46:03
神奈川県民は羽田から関空経由が便利なのは判っている。
516 :
NASAしさん:05/02/12 10:12:08
そもそも、需要があるのに供給が足りないから作ったはずなのに
なぜ空港間の客争奪戦いみたいなことが起こるんですか?
全くおかしいと思うんですが。
517 :
NASAしさん:05/02/12 10:14:23
>>516 中部なんていらなかったのにね。
空港出来てから需要を作らなきゃあいケないんだから・・・。
518 :
p6f8e85.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:05/02/12 12:04:37
漏れも神奈川県民だが(と言いたくて↑fusianasanにしたけど、うまく入ってるかな?)。
自宅からだと、公共交通機関利用で、羽田なら1時間、成田なら3時間。
自家用車利用だと、羽田なら40分、成田なら2時間ちょいで着く。
このくらいの時間差だと、とてもじゃないが関空なんか使う気になれない。
わざわざ乗り継ぎなんて手間を割いて、成田よりもオンボロの機材に乗るんじゃ、全然割に合わないっての。
修行目的なら搭乗回数増えるから話は別だがな。
>>502 藻舞、何処に住んでるんだ?(w
519 :
NASAしさん:05/02/12 12:27:51
>>518 そんなに差があるんなら関空行く人がいてもおかしくないね。。
520 :
NASAしさん:05/02/12 12:57:28
521 :
NASAしさん:05/02/12 13:47:08
非効率を好む人ばかりだね。どうしようもない。
522 :
NASAしさん:05/02/12 13:50:40
無駄。
523 :
NASAしさん:05/02/12 13:52:10
よくばり。
524 :
NASAしさん:05/02/12 14:23:21
関空経由だとビジネスシートも空港ラウンジもガラガラだから
成田より、いいと言う人もいるけれどね。
(関空発はパックツアーのおばちゃんばっかしだから)
時間的には、結局、NEXで、直接、成田へ行った方が
たらたらと、羽田、関空と乗り継ぐより、早いな。
よほど、神奈川の山奥に住んでいれば話は別だが。
525 :
NASAしさん:05/02/12 14:25:39
>>518 502の住んでいるところは、神奈川県泉佐野市
に決まってるだろ。
526 :
NASAしさん:05/02/12 15:59:23
>>524 だから羽田経由で快適な関空から出国する人もいるのですね。
527 :
518@ p6f8e85.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:05/02/12 17:35:38
>>524 神奈川の山奥だと羽田に出るのも結局時間が掛かる罠。
っていうか、羽田〜成田が1時間半内外での所要時間なんだから、MCT諸々考えると乗り継ぎは時間の無駄。
まぁ、成田でも関空でも機材の差別がない航空会社なら、空いてる関空狙いもアリかも知れんが。
しかし、JALの場合は明らかに差別してるし、ANAに至っては路線そのものがない。
漏れなら、がら空きのスカイラックス(ワイダーですらない)よりは満席のシェルフラットかF席のC開放を狙うけどね。
エコノミー利用時なら間違いなく成田だろうよ、関空線のエコなんて想像するだに恐ろしすぎるし(w
ま、乗り継ぎの待ち時間をか出発時間とかその辺の状況次第だな。
駅までの時間だけの問題じゃないよね。
羽田発だと1時間くらい前に羽田に着いてりゃ十分ってのもあるんで
単純計算じゃダメですな。成田だと1時間前だと遅いし。
中国方面だと飛行時間も関空発の方が30分以上短いし。
529 :
NASAしさん:05/02/12 19:06:22
成田発、大型機の手荷物検査
関空発、中型機の手荷物検査
賢い人なら関空発を選ぶでしょう。
530 :
502:05/02/12 19:07:04
厚木市ですが、何か?
空港バスは自宅から徒歩10分のところにありますが、何か?
大阪に帰省するのにハナっから飛行機なんて使いませんが、何か?
つか、近畿圏ぐらいの航空需要で空港いくつもいらんだろ?
531 :
NASAしさん:05/02/12 19:12:52
>>530 じゃあテメエは実際に関空で乗り継いだ事があるのかと(ry
532 :
NASAしさん:05/02/12 19:23:55
>>502だから、分かってないなぁ...。日本の空港なんて利用者のためにあるわけじゃない!政治の道具なんだよ!
533 :
NASAしさん:05/02/12 19:23:56
関空発着だと、周りの関西弁がうるさくてやだ。
534 :
530:05/02/12 19:24:59
>>531 あるから言ってんだが。
それともポマイはニポン語ができねーのか?プゲラ
535 :
NASAしさん:05/02/12 19:35:01
はあ?
502 :NASAしさん :05/02/12 01:45:33
神奈川の県央地域在住だが、成田なんて使えない。使いたくない。
羽田から関空経由のほうが断然便利だ。
日本全体のことを考えれば、我田引空の神戸も欠陥空港伊丹も叩き潰して
国内線・国際線ともに関空に集約汁。
飛行機を使わなくても3〜4時間でいけるようなところは鉄道とかにくれて
やれば良い。
530 :502:05/02/12 19:07:04
厚木市ですが、何か?
空港バスは自宅から徒歩10分のところにありますが、何か?
大阪に帰省するのにハナっから飛行機なんて使いませんが、何か?
つか、近畿圏ぐらいの航空需要で空港いくつもいらんだろ?
536 :
530:05/02/12 19:52:05
537 :
NASAしさん:05/02/12 20:01:23
>>532 そりゃそーだろな。
でなきゃ神戸市国に空港なんかできゃしない。
538 :
NASAしさん:05/02/12 22:47:47
神戸に空港を造り、関空に余分な滑走路を造り、伊丹は残す。
ほんまにアホや。
自分の金だったら、絶対に、こんな無駄はしないだろうに。
重税にあえぐ、首都圏のサラリーマンはコケだ。むかつく。
そもそも、サラリーマンって、日本国に税金を納めるためだけの下等人種だろ。
必要経費も認められてないし。
540 :
NASAしさん:05/02/13 00:13:29
>>539 ほとんど制服になっているスーツも必要経費でみとめられないからな。
スレチガイすまん。
541 :
NASAしさん:05/02/13 02:03:21
>>498 あんたのネガキャンが心情的に遠くしてるんじゃないのか?
北海道便が全て関空発着なら
「じゃあ私は北海道旅行しません」ってヒトが
実際どれだけいるかだよな
大阪市ならスーツ支給してくれますよw
尼崎市民だけど心情的には伊丹のほうが遠い。
電車だと回り道だしバスの本数は少ないし。
関空のほうが交通の便がいいので好き。
544 :
NASAしさん:05/02/13 03:21:01
>>543 同じレスを前に見た。
つまんないネタの使い回しはしないようにね、しおたい君。
545 :
NASAしさん:05/02/13 04:26:17
>>541 穴の伊丹から関空へシフトする便が
伊丹の時はB44・B72なのが関空へ行ったらA32になるのなんでだろ
546 :
NASAしさん:05/02/13 06:15:51
伊丹がある限り、「関空遠い、あそこまで行くのは
あほらしい。」という気持ちは、なくならないな。
伊丹がなくなればあきらめて、新幹線を使うか
関空を使うか、旅行先を鉄道で行ける目的地に変えるか、
個人の事情に応じて選択するわけだが。
547 :
NASAしさん:05/02/13 06:45:24
関空が遠いはすでに定着しましたので、伊丹がなくなっても関空が遠いという評価は変わりません
548 :
NASAしさん :05/02/13 08:12:41
>>547 もしかして アウターマーカー32世 ◆HexY さんですか?
549 :
NASAしさん:05/02/13 10:21:50
京都議定書批准、まずは地元関西から。。。
公害まみれの伊丹空港廃止。騒音&大気汚染 W解決。
空港アクセスがバスとマイカー。大都市大阪の空港としては恥ずかしい伊丹空港。
廃港になれば周辺の地区へのバス&マイカーの乗り入れが激減し二酸化炭素が大幅に減る。
関空へは二酸化炭素排出の少ない電車が主流。東京に向かう人達、これも航空機より
クリーンな新幹線を使う人が多くなるので飛行機の便数も減らせることが出来る。
実に素晴らしい!
京都議定書批准、先ずは地元関西からお手本を見せるべき!
関空遠いのは当たり前。公害のない空港を望んだのが地元関西だ。
関西人には、国民の血税を無駄にしないためにも遠くても関空に行く義務がある。
関西人には関空に行くのが義務なんだよ。嫌なら飛行機に乗るなw
来年の伊丹から関空へのシフト
青森・花巻の1便。新潟・仙台の2便。あと沖縄便っていうところだろう。
552 :
NASAしさん:05/02/13 11:09:51
>>549 >空港アクセスがバスとマイカー。大都市大阪の空港としては恥ずかしい伊丹空港。
モノレール「大阪空港」駅がある。乗降客は多いよ。
553 :
NASAしさん:05/02/13 11:20:37
>>552さらに付け加えるとJR伊丹空港線ってんのが計画中w
554 :
NASAしさん:05/02/13 11:22:54
モノレール「大阪空港」駅はそう遠くない将来、駅名が変わる悪寒
「大阪空港跡」駅とか
関西空港<<<<<<<<<<<<<神戸&伊丹
関西空港なんてやめて神戸&伊丹に来た方が利用者は助かるネ。
不便な不敏な関空を笑うスレ
557 :
NASAしさん:05/02/13 14:25:32
>>549 新幹線って何で動いているか知っているよな?
石炭
559 :
NASAしさん:05/02/13 14:28:39
561 :
NASAしさん:05/02/13 14:55:05
中部がんばれ。関空滅びろ。
>>549 関空も廃止すればもっとCo2減るだろw
ああ、「世界のマネシタ」ねw
>>554 「空港記念公園」駅だろ?併設する遊園地が、「エアポートランド」
>>566 他社製品のアイディアパクりまくって成長したのに、自分の特許にはやたらうるさい
朝鮮人のような会社だね。
さすが大阪、シンボル企業も朝鮮体質ですわ。
569 :
NASAしさん:05/02/13 18:21:33
ジャストシステムがかわいそう・・・
570 :
NASAしさん:05/02/13 19:54:13
関空神戸連合で伊丹を廃止汁!
痛みを伴う改革になるが京阪堺神再建の為にも早急に伊丹を廃止すべき。
572 :
KASAしさん:05/02/13 20:22:57
マターリするために関空房と反関空房は逝ってよし!
573 :
NASAしさん:05/02/13 20:27:58
576 :
NASAしさん:05/02/13 21:21:55
577 :
NASAしさん:05/02/14 09:23:53
>>568 松下ガンバレだよね。今までの官僚出身社長の尻拭い。ほんと気の毒。
だけど今は期待が持てますね。2本目の滑走路は新社長へのプレゼント。
有効に使って欲しいと思います。。
578 :
NASAしさん:05/02/14 09:54:46
カタール航空就航記念
ドーハ ギリシャ、トルコ
パンフ出ましたね。
羽田発は関空発に7千円プラスから。 またまた羽田から関空経由で海外の選択肢が増えますね。
トルコは直行便があるけどギリシャなら羽田発も検討されるのでは?
全日空とコードシェアしてるんだったね。
羽田→関空は149便を使えるけど関空→羽田、1630発の便設定しろw
嫌ならコードシェアするな、全日空!
同じ中東のエミレーツ
羽田2100→2215関空2315発=ドバイ=1720着関空1840→1945羽田着
スムーズに連絡してるのにネ。これでこそコードシェアってもんだw
579 :
NASAしさん:05/02/14 10:44:34
エミレーツといいカタールといいピカピカの機体を使ってくれますなあ。結構なことだ。
>>577 ふざけんな!
なんで国民の税金でプレゼントせにゃいかん!
大阪人の金でやれ
というか、二期滑走路自体が金をドブに捨てるのと同じ
有効にとか言うなら、そもそも作るなという話
581 :
NASAしさん:05/02/14 11:12:26
>>580 はいはい、
伊丹は国が造った。その伊丹の代替空港なんで国が100%面倒見るのが
普通なのにネ。大阪も気前が良いから自らも払っちゃってる。
582 :
NASAしさん:05/02/14 11:14:02
>>580 君も伊丹空港廃港運動に参加してくれよw
583 :
NASAしさん:05/02/14 11:58:52
>>581 はあ?
伊丹残ってるのになぜ代替えが必要なんだ?
伊丹すら国から大阪への過剰サービスなのに、なぜ関空までサービスしてやらにゃいかん?
大阪も気前いい? ドケチで財政破綻自治体なのに?
馬鹿だろおまえ。
584 :
NASAしさん:05/02/14 12:20:50
航空機の乗り継ぎなどで成田空港や関西国際空港に短時間滞在する
航空旅客に駆け足で日本の旅を楽しんでもらおうと、国土交通省は
訪日観光客を増やすビジット・ジャパン・キャンペーン(VJC)
の一環として「トランジット(乗り換え)客向け空港周辺ツアー」
を企画。同省が、VJCの本年度中核事業として今月展開する「Y
OKOSO! JAPAN WEEKS(ようこそWEEKS)」
に合わせて、1日からツアーバスの運行を開始した。
成田はお寺だけ? 関空は犬鳴山温泉もあるし、遊園地もあるし、アウトレット店も
あるし、時間は潰せる。。
585 :
NASAしさん:05/02/14 12:21:35
586 :
NASAしさん:05/02/14 12:53:00
>>583 ねえ、馬鹿でしょう?
>>577-579,
>>581-582,
>>584-585のこいつが航空板名物「しおたい」という生き物です
毎日同じ時間に現れ、連投で狂った妄言を書き連ねては逃げるという変わった習性を持っています
また、名古屋人や東京人が近寄ると、コンプレックスと敵意をむき出しにして噛みつく習性があるので注意しましょう
587 :
NASAしさん:05/02/14 13:32:41
588 :
NASAしさん:05/02/14 14:31:28
【また大阪か・・・・呆れる人々】
関西・北九州・北海道。この地名に何か思い当たるなら貴方は相当な2ちゃねらーだろう。
そう、これらは日本三大DQN地域としていまや不動の地位を確立した有名な土地なのだ。
三大景勝地・三大美人など日本にはこの手のランク付けが行われるが、その内容に関しては様々な論争がある。
しかし、この日本三大DQN地域に関してはほぼ反論の余地がないといえる。
度重なるトンデモ事件や行政の腐敗、さらにはサヨクやBの蔓延る後進地域、
又は朝鮮人や支那人による犯罪発生率の増加など、
貧乏人の多さや民度や治安の低さがこのDQN地域を不動の地位につけたと言える。
この地域に住んでいる者はこれだけでも白い目で見られる事になる訳だが、
当然全ての住人がこのDQN遺伝子を持っている訳ではない。
中には当然まともな人間が居るが圧倒的多数のDQN予備軍の中に埋もれてはその発掘すら容易ではない。
ネット上で弱弱しく”****叩きは低学歴!****叩きはネットウヨ!”等と書き込むのが関の山なのである。
589 :
NASAしさん:05/02/14 15:10:44
>586
あのーそのしおたいらしき方が
ハブ空港スレでコピペ爆撃をしたのですが
そちらに永遠に隔離していただけませんかね
590 :
NASAしさん:05/02/14 15:25:16
大阪市と大阪府を混同しているような投稿が目立ちますな。
大阪府は既に準赤字再建団体化していまして、大阪府公務員の給与水準は
既に国家公務員の96%くらいまで引き下げられています。今後、おそら
く2006年度あたりから、府公務員の退職一時金は大幅に引き下げられざる
を得ないでしょう。
赤字再建団体化すれば、地方公務員の給与水準は国家公務員並みに引き下
げられるとかいう話は、2000年頃までのことで、既に大阪府の公務員の給
与水準は4%も国よりも低いということを知っておきたい。
591 :
NASAしさん:05/02/14 16:02:23
592 :
NASAしさん:05/02/14 16:08:59
>>586 自分の巣へ帰りなさい!来なくていいから。自分の総称は流行りません。
593 :
NASAしさん:05/02/14 16:14:11
現在はと申しますと、国土交通省のお役人様は各地にドカスカと空港を御創りあそ
ばされております。
神戸、静岡、能登は言うに及ばず全国津々浦々、人至る所空港を見ざるは無しです。
お役人様や天下り様にとっては、飛行機が来るか来ないかなんて問題ではありません。
ある空港に飛行機が来なくて赤字なったら黒字の空港に補填させます。
どんどん空港使用料が上がります。
航空会社や施設利用料として国民から巻き上げればいいんです。
空港の建設コストはどんどん上がります。それでも、お役人様は自分のメンツとプライドのために、
天下りは自分の収入を確保するために空港はどんどん作りつづけます。
愛知万博を押し進めているのも馬鹿官僚と天下りの役人達です。
594 :
NASAしさん:05/02/14 16:35:11
またーり行きましょうや。
関空開港後、伊丹周辺の蛍池がかなり寂れたらしい。このようなことがきっかけで存続に方針転換したようだと聞いたことがある。それまでは伊丹空港は地元からお荷物扱いされてました。
597 :
KASAしさん:05/02/14 20:29:00
関空が伊丹空港に裁判を起こすってゆうのはどう?
で敗訴してまた赤字増やす訳かw
むしろ路線返せって訴え返されるような予感
伊丹空港が、2chで伊丹叩きする香具師に裁判を起こすってゆうのもいいな。
某フォーラムのお調子者モナー
601 :
NASAしさん:05/02/15 00:54:14
■カタール航空
世界93カ国・200万人以上の乗客による評価で中東でナンバーワン、
世界でも5位にランクされている。
602 :
NASAしさん:05/02/15 00:58:35
>>578 福岡0300→2130関空2345発=カタール=1430着関空1540→1650福岡着
福岡は便利!
603 :
NASAしさん:05/02/15 08:58:06
札幌からも便利なのに、パンフレットでは関空、羽田、福岡発ってなってる。
札幌1915→2125関空2345発=カタール=1430着関空1600→1755福岡着
ここも完璧だ。最大の需要が見込まれる羽田線、ここを何とかしてもらいたい物だ。
>>602 福岡から関空まで18時間30分も掛かっておるぞ。
連絡橋って歩行者・自転車は通れませんよね?
606 :
NASAしさん:05/02/15 10:50:53
★関空会社、着陸料割引で国内線の関空シフトに手応え
国際線は夏スケ週700便以上で過去最高「確実に」
607 :
NASAしさん:05/02/15 10:54:53
伊丹ジェット枠漸減分25便中20便分の獲得目指す
関空副社長、16年国際便数は2000年上回り過去最高に
608 :
NASAしさん:05/02/15 15:06:08
609 :
NASAしさん:05/02/15 16:29:29
>>578 羽田2055→2210関空2345発=カタール=1430着関空1910→2015羽田着
>>602 福岡2030→2130関空2345発=カタール=1430着関空2045→2155福岡着
>>603 札幌1915→2125関空2345発=カタール=1430着関空1600→1755札幌着
3空港時代「神戸」開港まで1年(上)――競争力強化、視界晴れず
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24951.html ●大阪上空飛べず
空路の設定も難航している。
関係者らによると、神戸空港と関西国際空港の空路は
明石海峡大橋上空で“ニアミス”しかねない。
高さ約300メートルの明石大橋上空を関空に着陸する機は1500メートル、
神戸から離陸する機は1200メートル上空を飛ぶ。
元大手航空会社の機長は「アクロバット飛行だ」と言い切り、
国交省が管制官に実施したアンケートでも、危険性が指摘された。
611 :
NASAしさん:05/02/15 17:26:35
>関係者らによると、神戸空港と関西国際空港の空路は
>明石海峡大橋上空で“ニアミス”しかねない。
明石海峡は兵庫県だから神戸優先で関空機は飛行禁止だな
612 :
NASAしさん:05/02/15 17:39:50
>>611 それって、航空騒音の酷い町にわざわざ引っ越してきておいて
飛行機の音がうるさい、補償金よこせって言ってる何処の
空港の近隣住人みたいだなw
613 :
NASAしさん:05/02/15 17:42:25
>>611 バカだなあ。兵庫県は関西空港への出資者なんだが。
神戸空港には1円も出していないよ。お間違えなく!
614 :
ワロタ:05/02/15 18:23:43
>>612 日本語理解できますか?
レスとして意味が通りませんけど?
615 :
NASAしさん:05/02/15 21:11:11
全国民の税金で2本目の滑走路を作る関空。
一方努力してコスト削減した中空。
中空の着陸料の安さに対抗して関空も値下げ。
おいっ、そんな金が余裕なら公的資金受けるなよ。
それで中空と対等に競争だなんて馬鹿げてる。
なら中空も2本目の滑走路を税金で作ってから勝負しろよ。
616 :
NASAしさん:05/02/15 21:12:08
関空は2期工事を公的資金で作るんだよね?
着陸料値下げするらしいけど、そんな余裕あったら
公的資金与えて救済する必要はないんじゃない?
それで努力と我慢で着陸料安くできた中空と
戦うって言っても、競争が公平じゃない。
617 :
NASAしさん:05/02/15 21:12:50
今回中部国際空港はかなりがんばって
コスト削減した。着陸料安く出来るのはあたりまえだ。
で、関空はなんなの。金ないのに値下げかよ。
公的資金?いいかげんにしろ
618 :
NASAしさん:05/02/15 21:15:44
>>615 需要も無いのに新空港造る。この方が勿体無いぞよw
小牧で十分じゃないか。
619 :
NASAしさん:05/02/15 21:16:44
関西は税金泥棒やからな。
まあそれでもセントレアには勝てんやろ。
620 :
NASAしさん:05/02/15 21:19:41
ANA780便、関空へいらっしゃい〜。
使用機の到着が遅れでまだ新千歳?
JAL伊丹行きも欠航になってるから
780便は満席かな。
しかし今から関空に飛ばしても関空からの交通機関ないよ。。。
621 :
NASAしさん:05/02/15 21:19:49
>578
> 羽田2100→2215関空2315発=ドバイ=1720着関空1840→1945羽田着
出発側、関空のMCTは90分だと思うけど。
到着側、関空で80分しか接続ないけど大丈夫なんだっけ?
622 :
NASAしさん:05/02/15 21:22:49
>>619 国内線に200円の施設使用料には適いませんな。
悪いニュースは知らせない!チケット買って初めて”何これ”w
623 :
NASAしさん:05/02/15 21:23:35
>>618
もうちょっと勉強したほうがいいよ。
東海地区は物流の9割を成田や関空に頼ってる。
名古屋空港が狭いために、わざわざ運んでるんだよ。
名古屋周辺は日本の重要なものづくりの拠点。
それに国際線、国内線両方あり、乗り継ぎも便利。
利用者も年間1200万人で人口の多い関東、関西には
及ばないが十分採算は取れる。
またトヨタ式によって1000億円浮かして、国に返した。
624 :
NASAしさん:05/02/15 21:25:17
>>621 関空1830発は、別名エミレーツ6252便 東京羽田行き。
625 :
NASAしさん:05/02/15 21:27:39
>>623 中部さん。頑張ってくれ。。。
伊丹廃港は中部さんに掛かってますから。。。
でっかい貨物倉庫作ってるみたいだが。
肉を切らせて骨を絶つ。
629 :
NASAしさん:05/02/15 22:02:38
温暖化対策 京都議定書執行。。
伊丹廃止で航空機と車の二酸化炭素減少。大阪府は目標値に近づく。
凄いじゃないですか。環境は良くなるわ関空は儲かるわ。
631 :
NASAしさん:05/02/15 22:29:24
バブル時代のツケ。。。
借金まみれ。。。
負のイメージもここに極まれりって感じだな。
632 :
NASAしさん:05/02/15 22:45:31
>>629 伊丹へ向かう大量の車の短距離移動により排出する排気ガス
=関空へ向かう少ない車の長距離移動により排出する排気ガス
くらいかもw
633 :
NASAしさん:05/02/15 22:51:41
関空へは環境に優しい電車でしょう。
634 :
NASAしさん:05/02/15 22:53:10
関空は貨物のハブってことで終了してください
635 :
NASAしさん:05/02/15 22:53:44
ますます伊丹いらんな。関空13万回になるまで伊丹減便でしょうね。
便が減れば騒音公害が解消される。
25便削減の次は、運用時間の短縮でしょうな。これでさらに10便減らすことが出来る。
636 :
NASAしさん:05/02/15 22:55:10
ますます関空いらんな。
637 :
NASAしさん:05/02/15 22:55:27
伊丹なんてそもそも関空が出来たらなくなるはずの空港でしょ?
ミッシング・エアポート。
どんな陰の圧力がかかって存続せしめてるの?
638 :
NASAしさん:05/02/15 22:55:39
関空ファンを一気に増やす番組だったな。満足じゃあw
しかし広島から関空は2時間チョいなんだが。。。中部は3時間以上かかるけどな。
639 :
NASAしさん:05/02/15 22:56:16
640 :
NASAしさん:05/02/15 22:57:09
つか関空がますますお荷物に思える番組だったな。
施設の使用料を関空が決める事が出来ないって言ってたな。
642 :
NASAしさん:05/02/15 23:00:32
借金返してから物言え
金喰い虫が
最終便で着いてバスが無いんじゃ・・・・なぁ。
644 :
NASAしさん:05/02/15 23:03:59
関空ってけっこう不便です。
いっその事、米軍基地にでもしてしまえばいいのに・・
大阪に入るのに都合のいい時間に飛んでないんですよね
神戸空港出来たら関空すたれるかな?
わしは、阪神間に知人が多いから神戸を使うと思うよ
13万回下回ったらどうするの?
646 :
NASAしさん:05/02/15 23:05:24
貨物ハブでいいじゃん
647 :
NASAしさん:05/02/15 23:06:26
648 :
NASAしさん:05/02/15 23:08:36
ガイヤの夜明けについて期出な内容ばっかりだったけど、
夜間の関空が不便だそうで、最終便で関空についたのはいいが交通手段がない。
そしてハブ港が釜山に出て行ったのと同じ現象がおこるのだそうな。
つまり,
このままでは日本の空港が世界から相手にされなくなるとのこと。
649 :
NASAしさん:05/02/15 23:09:21
>637
やっぱ「安い」、「早い」だろ・・・
最終便短距離走も要らないし・・・
650 :
NASAしさん:05/02/15 23:10:45
施設使用料を関空側が自由に決める事ができるようにすればいい。
651 :
関西人の言い訳w:05/02/15 23:11:34
321 名前:NASAしさん :05/02/15 23:09:35
>>317 でも大抵の人は電車乗って帰るからね。慌てない。
羽田でも深夜には走る光景見るよ。羽田もバスの最終は早い!
652 :
NASAしさん:05/02/15 23:11:51
CRJを大量に飛ばせばいい話。
653 :
NASAしさん:05/02/15 23:12:03
>650
自由に決めれても借金返済がそれを妨げるのを理解汁
654 :
NASAしさん:05/02/15 23:12:22
ますます伊丹いらんな。関空13万回になるまで伊丹減便でしょうね。
便が減れば騒音公害が解消される。
25便削減の次は、運用時間の短縮でしょうな。これでさらに10便減らすことが出来る。
655 :
NASAしさん:05/02/15 23:13:06
結局、国の規制が邪魔してると言う事だ。
656 :
NASAしさん:05/02/15 23:13:11
+3万回分って1日何便?
658 :
NASAしさん:05/02/15 23:14:31
>施設使用料を関空側が自由に決める事ができるようにすればいい
すきなだけ引き下げられても自爆するのは関空
659 :
NASAしさん:05/02/15 23:14:35
>657
単純計算として・・・30000÷365
660 :
NASAしさん:05/02/15 23:15:02
バカな関西人は何でも人のせいにする。
661 :
NASAしさん:05/02/15 23:16:01
伊丹からいくらひっぱってきても結局減便な罠
662 :
NASAしさん:05/02/15 23:17:13
関空がだめなのは伊丹のせい。
663 :
NASAしさん:05/02/15 23:17:53
国交省がパブリックコメントで「関空国内線はサーブに限る」って出して来たら凄いな。
1日82便増か・・・無理だな
全部ナローボディーにしたら
665 :
NASAしさん:05/02/15 23:18:39
結局 「マネシタ式は失敗でした」 で終わりそう
666 :
NASAしさん:05/02/15 23:18:42
>662
伊丹のせいではない!
関空がダメダメなせい
668 :
NASAしさん:05/02/15 23:22:28
>>663 いっそJ-AIRを小牧から誘導すれば?
発着料無料とかでw
669 :
NASAしさん:05/02/15 23:24:30
>>663 「関空国内線用機材は最大B737までとする」が一番それらしい。
670 :
NASAしさん:05/02/15 23:24:50
着陸料大幅割引!ってぶち上げてたけどさ・・・
借金まみれなのに何処からその原資を捻出したんだろう?
首に紐を巻いてバンジージャンプ!・・・にならなきゃ良いのだが
671 :
NASAしさん:05/02/15 23:29:13
3空港問題、関空廃止へのカウントダウン
672 :
NASAしさん:05/02/15 23:30:29
JAノLもANAも旧塗装に戻せ。
673 :
NASAしさん:05/02/15 23:39:03
>>671 3空港問題、関空廃止へのカウントダウン
過去の経緯考えたら、そんなあほなことはいえないはず!
歴史も知らないバカ学生がかいてるのか?これじゃ、日本もおしまいだね
675 :
NASAしさん:05/02/15 23:47:52
>>644 神戸空港から飛行機で行けるとこって、岡山とか鳥取とか福井とか?プゲラ
676 :
NASAしさん:05/02/16 00:20:13
>>670 君ぃ、教えてやろう。
今飛んでる便の値段は変わらんのだ。
今後関空に戻ってくる便が安くなる。
便が増えれば関空は潤うんだ。
677 :
NASAしさん:05/02/16 00:20:59
678 :
NASAしさん:05/02/16 00:25:39
>676
あからさまに料金格差を付けると既存便会社が怒るぞ
そのうち利の薄いハイエナ会社だけが残って
ボッタクられた既存便会社に逃げられたり
撤退を盾に料金減額を迫られるぞ
679 :
NASAしさん:05/02/16 00:25:45
太田知事には国際線誘致のノルマを課そう。
達成するまで帰ってくるな、と。
留守番はノックにでもやらせとけ。
680 :
NASAしさん:05/02/16 00:33:47
どうせ達成できないだろ
あのこなきじじぃみたいな社長がどう言い訳するかが楽しみ♪
681 :
NASAしさん:05/02/16 00:37:46
>680
お得意の「中央に泣き付いて」伊丹廃港&神戸中止で達成を目指すとかさ・・・
682 :
NASAしさん:05/02/16 00:37:56
>>664 大丈夫!
関空発関空行
これを足りない分だけ飛ばせば。
683 :
NASAしさん:05/02/16 00:38:59
せめてBA取って来い、房江。
684 :
NASAしさん:05/02/16 00:39:08
>>682 初日の出フライトじゃないんだから。。。
685 :
NASAしさん:05/02/16 00:39:24
>>682 1日に80本近く上空遊覧飛行を飛ばせばなんとかなるかモナw
686 :
NASAしさん:05/02/16 00:40:29
>>680 バカだなあ。国交省が付いてるじゃないか。
楽勝だな。
687 :
土○たか子:05/02/16 00:40:32
モスクワやったら代わりに行ったるけど?
688 :
NASAしさん:05/02/16 00:41:58
しかしここまで笑い者にされる空港も珍しいよな。
689 :
NASAしさん:05/02/16 00:42:15
京都議定書批准、まずは地元関西から。。。
公害まみれの伊丹空港廃止。騒音&大気汚染 W解決。
空港アクセスがバスとマイカー。大都市大阪の空港としては恥ずかしい伊丹空港。
廃港になれば周辺の地区へのバス&マイカーの乗り入れが激減し二酸化炭素が大幅に減る。
関空へは二酸化炭素排出の少ない電車が主流。東京に向かう人達、これも航空機より
クリーンな新幹線を使う人が多くなるので飛行機の便数も減らせることが出来る。
実に素晴らしい!
京都議定書批准、先ずは地元関西からお手本を見せるべき!
690 :
NASAしさん:05/02/16 00:43:17
京都議定書、公害伊丹空港には逆風だな。
691 :
NASAしさん:05/02/16 00:45:31
伊丹廃止と同時に関空も沈没 これ最強w
692 :
NASAしさん:05/02/16 00:46:28
大阪府知事と組んだ方が良いと思われ
具体策は・・・
国を無視して治外法権化して東南アジアや中国人の
観光ビザでの労働を公認するんだ。
条件として毎回ちゃんと帰国して更新をすると・・・
大阪府全体をフェンスで囲い、要所に検問を設ける必要は有るがな・・・
マルチしてる時点で負け。
694 :
NASAしさん:05/02/16 00:51:12
早く廃棄物処理場にしちゃえばいいのに。無駄金空港。
695 :
NASAしさん:05/02/16 00:55:10
>>694 君、1兆円返してくれるのかw
着陸便数増やして儲けなきゃあ借金返さないだろ。それぐらい理解しろ。バカ!
696 :
NASAしさん:05/02/16 00:57:40
3空港問題、関空廃止へのカウントダウソ
697 :
NASAしさん:05/02/16 00:58:26
698 :
NASAしさん:05/02/16 00:59:19
名古屋ごときに負ける大阪
699 :
NASAしさん:05/02/16 00:59:36
>695
丸々と肥え太った魚が周囲を泳いでるのを思い出すんだ。
有料の海釣り公園にすれば大盛況間違い無しだ・・・
700 :
NASAしさん:05/02/16 01:00:39
関空問題、冠水へのカウントダウソ
あっちの掲示板で工作員が!
702 :
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :05/02/16 01:08:17
>>695 関空廃止の条件は大阪府が財政再建団体になったら自動的に廃止。
大阪府の地方税を吊り上げて返済させればいい。
どうせ大阪は日本一DQNな地域なんだから
DQNにはDQNなりの身の程を知れということだ。
要するに関西人は現実を直視しろということ。
703 :
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :05/02/16 01:13:22
704 :
NASAしさん:05/02/16 01:13:34
705 :
NASAしさん:05/02/16 01:14:07
706 :
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :05/02/16 01:18:40
707 :
NASAしさん:05/02/16 01:22:41
708 :
NASAしさん:05/02/16 01:23:54
大阪府と大阪市の違いも分からないニートが何を言ってんだか
709 :
NASAしさん:05/02/16 01:25:31
テポドンでも打ち込まれちゃえばいいのに 閑空
710 :
NASAしさん:05/02/16 01:29:04
関西人はニート以下の下等です。以上。
711 :
NASAしさん:05/02/16 01:29:55
関空さんありがとう。無事に大阪に戻ってこられました。
NH778便 札幌→伊丹 欠航
NH780便 札幌→伊丹 欠航
NH1302便臨時便 札幌2047→2258関空
NH1304便臨時便 札幌2023→2228関空
712 :
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :05/02/16 01:32:00
>>707 名古屋も同じだと思ったら案の定…。東洋経済には名古屋のアキレス腱として
愛知の財政状態が加速度的に悪くなっていたのが掲載されていたな。
>>708 しおたい必死だな(プゲラ
こういうセリフは1兆の借金を返してから言えよ。どうせまた、国にたかるくせに…。
まあ、どっちもDQNだから神戸市と仲良く財政再建団体になってください。
713 :
NASAしさん:05/02/16 01:32:06
ホンマ、使えねえな伊丹!!
714 :
NASAしさん:05/02/16 01:35:21
>>711 雪祭り中だったら800人が関空に降りたのにね。
今日は何人だったんだろう。。。
715 :
NASAしさん:05/02/16 01:40:40
大阪人って「たかり」って言葉がよく似合うよね。
716 :
NASAしさん:05/02/16 01:43:56
今日のTVを見てて思ったんだが
最終便に合わせないバスの運行ダイヤを今まで放置してたのは何故?
開港してから一体何年経ってんだよ。無駄な借金ばっかしてる割には
何一つ利用客の為になるようなことはしてないんだな。
航空会社に指摘されるまで気づかなかったのなら怠慢というより
ただの ア ホ 。
717 :
NASAしさん:05/02/16 01:46:58
>>711 また関空の遠さを思い知らされて関空嫌いが増えたのか
718 :
NASAしさん:05/02/16 02:02:33
>>716 同意。このままでは神戸空港が出来たら
広島と同じように韓国を中継して海外に行くようになるかも。
中部空港の屋根部分でもコスト削減の為に外見にこだわらず
見えないところはやめる決断はさすがだと思った。
関空は綺麗に屋根部分を作ったが、そこにこそ空港への取り組む姿勢が見える。
関空の社長も凄く立派な人だと分かったが「責任をとる」の一言で
辞めてしまうのであれば、今までと変わらない気がする。
関空の社員が「名古屋ごときに負けるわけが無い」様な事を言ってたけど
中部空港が出来て初めて気が付いたバスなどの諸問題に取り組むのが遅い。
テレビを見ていてこれほど関空が苦戦するワケが見えた。
719 :
NASAしさん:05/02/16 02:19:14
>>718 アホかいな。国が認めないだろ。関空の邪魔をするものは伊丹であっても
仕打ちを受けるんだから。。
720 :
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :05/02/16 02:19:28
>>718 大阪の切羽詰った状況というのは、いまのニホンの状況の縮図なんだろう
中国に追い詰められているせいで、もう後がないということ。
721 :
NASAしさん:05/02/16 02:22:00
>>718 もうチョッとしっかりしてるかと思ったね。
関空社員って殆んどが出向だから、これも影響しているんだろう。
成田なら通じるだろうけど。。。
722 :
NASAしさん:05/02/16 03:33:12
>>645 少なくとも引き受けちゃった社長の首が、
二期工事完成後の一番機よりも先に飛ぶな。
723 :
NASAしさん:05/02/16 03:34:01
SKYの関空就航については、ガイアの夜明けは何にも触れてなかったな。
724 :
NASAしさん:05/02/16 05:04:45
まあ関空は13万回の枠を死守しなきゃあいけないんだから国交省と手を組んで
枠が達成するまで伊丹減便しるだろう。
725 :
NASAしさん:05/02/16 05:14:42
バスの時刻設定に今気づいたんならバカ丸出しだよね。関空会社。
726 :
NASAしさん:05/02/16 05:43:37
>>724 それが大阪流経営努力というものか
ふ〜ん
727 :
NASAしさん:05/02/16 05:49:53
ま、今回のガイアで関空が負け犬なのは明確になったわけで・・・
未だに突っ張ってる大阪チョンコのみっともなさが愉快なスレだな
>>684 いっそのこと、八尾を廃止して、自家用機の着陸を許可するというのは?
自家用機が降りたというイベントが開港前にあって、その時自家用機で関空に降りた桂文珍師匠が言っていたが、
八尾や地方の空港より離着陸しやすい空港と絶賛してたのを覚えてる。
あんだけの長さ×幅があれば自家用機なら楽に降りられる罠。
730 :
NASAしさん:05/02/16 09:41:33
>>728 逆だろ。何とか国の失政を挽回したい村山社長の熱意が伝わりました。
でも出向社員が多いのが問題かな。
悪いところが判っても直さない会社も多いが関空は違った。今後に期待したいね。
ガイヤ見て知ったコト・・・
金積めばどんな提灯もあげられるんだ。
>>731見て思ったコト・・・
妄想ではどんなご都合主義でもありえるんだ。
78 名前:NASAしさん :05/02/16 06:42:43
>>77 ガイヤで全国的にはほとんど相手にされてない現実を知って
ショック受けてるのはセントレア厨だろwww
悲惨であろうと相手にされてるだけ関空のがマシ
朝っぱらから必死な使えない関空厨房がいますねw
734 :
NASAしさん:05/02/16 10:44:21
地球温暖化防止のための京都議定書が16日に発効するのを祝おうと、
京都市内で02年から運行している自転車タクシー「ベロタクシー」が
15日正午から、市中心部をパレードした。
大阪府は良いね。伊丹やめます〜と宣言すれば府民は努力しなくても即、目標達成できる。
735 :
NASAしさん:05/02/16 10:47:14
言うだけじゃ駄目ぽ
妄想しても伊丹が無くなる訳じゃない
つか、関空なくす方が努力いらないだろw
736 :
NASAしさん:05/02/16 10:56:40
伊丹のせいにする関空アホ! 仁川、浦東、成田に食われているのだよ。
737 :
NASAしさん:05/02/16 11:21:43
関空は「堺商人」の商売道具だったのか?。いけてないね。
738 :
NASAしさん:05/02/16 11:45:49
「ガイヤの夜明け」の放送後はこのスレも関空を擁護するヤツがいないなぁ。
なんだか「国が悪い」とか「発着料が高いから苦しい」とかいい訳ばかりで
24時間空港の利点を活かしていないし、交通アクセスも最悪だ。
関西経済の力不足が浮き彫りだ。
739 :
NASAしさん:05/02/16 11:46:06
>>735 だれが1兆円返すんですか?
便増やして関空自身に返してもらわないと。そう思いませんか?
740 :
NASAしさん:05/02/16 12:15:27
思いません。
大阪府民の税金を増税し返しなさい。
どのみち大阪府破綻で増税するんだ、少しくらい増えても変わらないだろう?
741 :
NASAしさん:05/02/16 12:30:35
>>739 その考え方が狂ってる。そう思いませんか?
742 :
NASAしさん:05/02/16 12:31:18
>>739 その考え方が狂ってる。そう思いませんか?
743 :
NASAしさん:05/02/16 12:34:37
思いません。
日本国民の税金を増税し返しなさい。
どのみち日本国破綻で増税するんだ、少しくらい増えても変わらないだろう?
>>739 俺もそうは思わんなあ・・・
返済のために増便はいいが、増便のためにまた借金はどう考えても異常だろ?
しかも投資しても増便になるわけもなく、ほかの空港無理矢理規制して増便なんて考えられんでしょ
745 :
NASAしさん:05/02/16 12:35:51
>>743 いや、日本が破綻しそうな原因は、明らかにそのような無駄な公共投資にあるわけで・・・
つうことで変わります、つか負担はお断り
747 :
NASAしさん:05/02/16 12:41:17
>>743 しおたい君
もう寝ないと夜勤の時きついよ
オヤスミ
748 :
NASAしさん:05/02/16 12:41:53
>>744 だから伊丹空港いらないんじゃないの?
環境面でもなくしたほうが良い。東京へは環境の優しい新幹線で行けばいいだろう。
749 :
NASAしさん:05/02/16 12:42:26
関空に2本目の滑走路が出来て初めてその議論が出来るんだから。。
750 :
NASAしさん:05/02/16 12:44:00
そもそも2本目なんかいらないっつーの
751 :
NASAしさん:05/02/16 12:44:26
伊丹空港の着陸コース、あれだけ長い時間
過密地を飛ばせること自体おかしい。
752 :
NASAしさん:05/02/16 12:46:55
>>750 もう決まったんだよ! 昨日の番組で駄目押しだね。
関空を好意的に見てくれる人が急増したはずだ。
来年出来る神戸が加われば伊丹いらないってば!
関西の航空需要は、関空と神戸で十分賄える。
>>748 は?
伊丹は再投資の必要ないでしょ
関空の二期はバカみたいな投資が必要
環境面?キチガイか君は?
>>749 造ってからいるかいらないかの話すんの?
まさしくキチガイだろ、君
754 :
NASAしさん:05/02/16 12:47:57
>関空を好意的に見てくれる人が急増したはずだ。
逆w
755 :
NASAしさん:05/02/16 12:50:47
>>752 あれで一気に関空イラネが加速すると思うけど?
あそこまで馬鹿な空港とは思わなかった。
>>753 しおたいだから基地害なのは当然。
今更言うことか。
756 :
NASAしさん:05/02/16 12:51:26
今日小学校休みなん?
758 :
NASAしさん:05/02/16 12:58:21
しおたい 寝ろ!
759 :
NASAしさん:05/02/16 13:11:09
>地球温暖化防止のための京都議定書が16日に発効するのを祝おうと、
>京都市内で02年から運行している自転車タクシー「ベロタクシー」が
>15日正午から、市中心部をパレードした。
>大阪府は良いね。伊丹やめます〜と宣言すれば府民は努力しなくても即、目標達成できる。
大阪府は目標値より大幅に削減できる。削減に苦しむ東京都に大阪府の削減分の数%買ってもらったらw
760 :
NASAしさん:05/02/16 13:13:03
>>753 伊丹跡地早く売っちゃわないと、、、
今より下落しちゃうよ。早く決断した方が良い。
水面下でやってるの、なら良かった。
761 :
NASAしさん:05/02/16 13:13:57
しおたい 寝ろ!
762 :
NASAしさん:05/02/16 13:15:53
>>760 ふーん、いまより下落しちゃうんだ
じゃ、無駄な廃港なんかやめて継続した方がいいね
763 :
NASAしさん:05/02/16 13:24:04
>>762 嫌々、どうせ伊丹撤退だろ。そのために関空に滑走路を造ったんだから。
だったら早い方が良い。
まさか君は 関西の航空需要が大幅に増えると思ってるのか。オメデタイぞ!!
764 :
NASAしさん:05/02/16 13:24:55
伊丹継続は問題先送りでしょうが。
765 :
NASAしさん:05/02/16 13:26:44
使えねえな。伊丹はホント!
711 :NASAしさん :05/02/16 01:29:55
NH778便 札幌→伊丹 欠航
NH780便 札幌→伊丹 欠航
NH1302便臨時便 札幌2047→2258関空
NH1304便臨時便 札幌2023→2228関空
関空さんありがとう。おかげさまで自宅でぐっすり寝られます!
766 :
NASAしさん:05/02/16 13:30:31
>>763 おめでたいのは君でしょう
関西の航空需要は増えないが、関空も増えない
どうせ増えないなら関空二期はすっぱり諦めて、伊丹存続でいいでしょう
つか、関空無駄でしたね
>>765 何で大阪関空行きが飛べて大阪伊丹行き飛べなかったの?
でも関空のお陰で今日の伊丹便欠航しなくて済んだ。
>>767 関空に札幌便強制移動できるか試したんでしょ。
旅客から文句が出る→札幌便誘致不可
旅客から文句でない→札幌便伊丹から引き抜き
>>766 伊丹が無くなれば関空国内便は増える。
便が増えれば、それだけ借金も早く返せる。
金融機関に膨大な支払い利子を延々と払わなくても済む。
国の役人はこれを無駄だと思わないのだからどうしようもないな。アンタもw
770 :
NASAしさん:05/02/16 13:38:20
ば〜か 増えるどころか撤退されたらど〜すんだよw
772 :
NASAしさん:05/02/16 13:40:51
>>770 大阪から青森へ、暇を持て余してる君なら列車で良いが
他の人は迷わず関空から飛行機に乗るだろう。
773 :
NASAしさん:05/02/16 13:42:33
>>772 大阪から沖縄へ、暇を持て余してる君なら船で良いが
他の人は迷わず関空から飛行機に乗るだろう。
774 :
NASAしさん:05/02/16 13:44:20
関空の敵は大阪?。
>>771 だからのテストだろ
不評ならとりやめw
778 :
NASAしさん:05/02/16 13:49:23
>>768 だからさぁ、数年前。
札幌⇔大阪の乗客は伊丹<関空だった。
自社都合だろ。便があれば関空にも行くし伊丹にも良く。
伊丹が無くなれば関空にも行く。新幹線に乗る人もいる。
不便になる人もいるが便利なる人もいる。
不便になっても飛行機の方がが便利なら関空に来る。
779 :
NASAしさん:05/02/16 13:50:21
不評で伊丹に復帰が関の山だ罠w
閑空はただの笑い者
780 :
NASAしさん:05/02/16 13:50:43
おまいら出資者や債券保証してる者の事考えたら伊丹が近い将来どういう方向に向かうか検討つくだろ?
何故関空が出来たのか?しかし何故伊丹が存続してるのか?
全て、利用者の声が反映された結果でしょうが。
しかしそれはうまく機能しない。これが実状。
選ばれた選択肢の結果、関空2期限定供用の決定と伊丹の機能縮小。
結局、これが最善策なのかもね。
遠回りし過ぎたと私自身は思うけど。
781 :
NASAしさん:05/02/16 13:53:16
協力してやる、やってやるフリかな。
松下のV字回復って「リストラ」にかなり頼ったんだよね。
だったら関空も・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
過剰設備増やすよりも律儀にリストラとスリム化しろよ。
782 :
NASAしさん:05/02/16 13:54:43
>>778 そして、あまりぬ不便さに愛想を尽かされ伊丹便に客が集中
関空からはほとんどの便が伊丹に出戻った
旅客のことを考えずに関空シフトして、キャリアの売り上げを減らすわけにはいかない
だからこそのテストなのでは?
過去の痛い経験を生かせないのならただのバカだしな
783 :
NASAしさん:05/02/16 13:55:06
>>779 伊丹には戻れません。まだまだ伊丹から出て行く便が増えるでしょう。
国交省は関空の離発着回数13万回にする義務がありますからネ。
784 :
NASAしさん:05/02/16 13:55:38
781は771に対してのスレ。
785 :
NASAしさん:05/02/16 13:57:12
>>780 なぜ不要な関空の二期供用が?
関空が出来たのは利用者の声なんか無視したからだが?
786 :
NASAしさん:05/02/16 13:57:13
もう神戸だけにしたらいいのに。
787 :
NASAしさん:05/02/16 13:58:49
関西3空港は過剰設備。
各空港とも問題はあるが、伊丹をリストラする事により収益改善と将来の財務基盤強化に繋げようという方針。ってところか。
788 :
NASAしさん:05/02/16 13:58:54
>>783 それは国土交通省の義務ではない
関空社長の義務だ
>>783 テスト?良いこと言ったw
関空の離発着回数を13万回にするにはどうする
1、国際便をどんどん誘致する
2、国内線をどんどん誘致する
3、上記が上手く行かないから伊丹から国際線をどんどんシフトさせる。
回答予想 1、20% 2、5% 3、75%
どれが正解から数年経てば判る。
790 :
NASAしさん:05/02/16 13:59:49
ほんとに「デジタル家電のリストラV字回復松下」にまかしていいのかな?
武田製薬のほうがよい。どうだ。
791 :
NASAしさん:05/02/16 14:00:20
>>789 4、無茶な計画は諦める 100%
これだな
792 :
NASAしさん:05/02/16 14:00:25
>>788 裏では関空社長と国交省のお役人は運命共同体
君何も分かっちゃいないね。
793 :
NASAしさん:05/02/16 14:01:16
>>785 関空が出来たのは騒音問題だろ?しかも地元住民の声。。
794 :
NASAしさん:05/02/16 14:01:25
>>791 君は、約束破りの伊丹と同じだな。やがて消されるゾ。
795 :
NASAしさん:05/02/16 14:02:55
北側国土大臣の地元だからね。関空は。
796 :
NASAしさん:05/02/16 14:04:02
>>792 いや、何のために関空の社長を民間人にしたのかわかってないようだな
国土交通省や大阪府の役人じゃ「切れない」からだよ
民間人なら関空ごと簡単に切り捨てられる
もちろん社長に全責任を負わせてな
再建成功すれば国土交通省の手柄
役人が自分のコントロールと利権を手放すというのはそういうことだ
>>794 当時は、伊丹を残しても関空派大丈夫だと思ったのでしょう。
でも現実は? 関西は身の丈にあった空港運営が必要でしょう。
神戸と関空、2つあれば不便じゃない!! 関空1つでも良い位だ。
798 :
NASAしさん:05/02/16 14:04:11
799 :
NASAしさん:05/02/16 14:05:14
>788
財務省との絡みもあるから無様な結果に終われば国交省の省益にも響く
800 :
NASAしさん:05/02/16 14:05:55
関空の非効率は、堺商人の商魂、説得力の無さのたわ物だよな。
801 :
NASAしさん:05/02/16 14:06:43
>>796 最初から民間主導で関空を作ってりゃあ、
伊丹は潰れていただろうね。
残念だ!
802 :
NASAしさん:05/02/16 14:07:06
>>793 地元住民=利用者じゃないが?
しかも誰も泉佐野の僻地に造ってくれとは言っていない罠
さらに土建工事で
結局、役人が馬鹿な計画に固執し、利用者のことを置き去りにしたツケが関空の赤字に現れている
803 :
NASAしさん:05/02/16 14:07:46
結局関空は官民癒着の公共施設か
804 :
NASAしさん:05/02/16 14:08:07
>>799 だから何が何でも発着枠13万回は達成させる!
でっかい鴨がいるんだから、、中部より簡単に便を増やせる!
805 :
NASAしさん:05/02/16 14:08:31
806 :
NASAしさん:05/02/16 14:09:22
>>795 財務相も関空応援団。
次は伊丹廃港派の人選をお願いしたいね。
807 :
NASAしさん:05/02/16 14:09:56
>>800
堺商人ってほんとにいるのか?。
江戸で終わってるだろ。でなきゃ、こんなお粗末関空なんて存在しない。
>>803 それを断ち切るのは村山監督しかいない!
809 :
NASAしさん:05/02/16 14:11:37
堺商人さんってダレ
810 :
NASAしさん:05/02/16 14:11:58
>>799 響かないよ
小泉首相の民間活力導入にあわせ、民間に任せて、馬鹿な民間人が失敗
国土交通省の計画は正しかったのに、役人と違って民間人は無能で駄目だなあ
チャンチャン
こんなもんだ
811 :
NASAしさん:05/02/16 14:12:46
>>807 視点が狭い奴だな。未来を見ろよ!
24時間いつでも降りれる真の24時間空港は関空以外見当たらないな。
自慢して良いんじゃない?
812 :
NASAしさん:05/02/16 14:13:04
関空は神戸と合併○団化して、神戸に移転だよな
813 :
NASAしさん:05/02/16 14:14:17
>>810 国土交通省の関空に2本目の滑走路建設の計画は正しかった。やがて実証できるだろう。
814 :
NASAしさん:05/02/16 14:14:50
815 :
NASAしさん:05/02/16 14:15:04
>>801 民間って・・・
大阪人はけちだから国から金が出ないならやりっこないだろうよ
>>806 谷垣?
消費税5%じゃ計算しにくいから、わかりやすい10%がいいって言ってるバカだぞ?
関空の応援している奴は利権の創価か、自説の読めないバカしかいないのか?
816 :
NASAしさん:05/02/16 14:15:43
なにわのゆめは・・・なんだっけ
817 :
NASAしさん:05/02/16 14:16:35
>>811 大阪という都市が24時間対応じゃないのに、空港だけ24時間でどうすんだ?
アホだろおまえ
818 :
NASAしさん:05/02/16 14:17:34
819 :
NASAしさん:05/02/16 14:18:42
国は補給金を停止てください。無くても黒字なんでしょ。
820 :
NASAしさん:05/02/16 14:20:07
自力解決しろよ。
821 :
NASAしさん:05/02/16 14:21:09
>>816 なにわのゆめは阪神タイガース日本一だろw それぐらい覚えておけ!
822 :
NASAしさん:05/02/16 14:22:14
やっぱり関西は神戸を中心にしよう。
823 :
NASAしさん:05/02/16 14:22:17
なにわのゆめは・・・破れた
824 :
NASAしさん:05/02/16 14:22:42
>>820 良いこと言った! 関空の借金問題は、関西自身で解決しなさい。
伊丹がなくなっても借金を返す為なら誰も文句は言いませんから。。
825 :
NASAしさん:05/02/16 14:22:59
なにわのゆめはもうかりまっか
826 :
NASAしさん:05/02/16 14:23:23
827 :
NASAしさん:05/02/16 14:24:05
松下も大変だね。
>>824 大阪、ほんとに良くやったと全国から賞賛の嵐でしょうな。
829 :
NASAしさん:05/02/16 14:24:28
>>824 は?
自力解決は関空が自力で解決しろと言うことだが
日本語ワカリマスカ?
831 :
NASAしさん:05/02/16 14:26:00
>>827 松下さんのお陰です。関空初の単年度黒字。。
832 :
NASAしさん:05/02/16 14:26:33
>>828 大阪は何をやっても褒められません
関空より自前の赤字をなんとかしろ
マジでダブル破綻だぞ、大阪府&大阪市
833 :
NASAしさん:05/02/16 14:27:20
>>824 ということなんだよな。
自分で借金を増やして、失敗して借金を返せなくなって、また借金。
いい加減にしろ。赤字再建自治体の縮図だな。やっぱり合併してスリム化したらいい。
公務員や議員減らせよ。
834 :
NASAしさん:05/02/16 14:27:51
>>830 ムリだよね?
最初から計画にムリがあるし、社員は無能揃いじゃ
835 :
NASAしさん:05/02/16 14:28:34
836 :
NASAしさん:05/02/16 14:28:49
>832
府と市については自前ではもう無理だから破綻しても良い
無駄を省けば府と市はすぐにでも回復するだろう
837 :
NASAしさん:05/02/16 14:28:50
関空は赤字再建自治体の縮図。
困ったもんだ。
838 :
NASAしさん:05/02/16 14:30:17
839 :
NASAしさん:05/02/16 14:30:51
府と市は自分たちに慰労資金をまわしていたんだもんな。最低。
840 :
NASAしさん:05/02/16 14:31:28
>>836 はあ?
大阪府と大阪市
無駄を省いたら・・・どっちも消滅しちゃいますw
841 :
NASAしさん:05/02/16 14:32:23
>836
大阪は存在自体が無駄。
842 :
NASAしさん:05/02/16 14:32:32
松下たいへんだね・・・・。身代わりですか。
843 :
NASAしさん:05/02/16 14:33:45
松下が一番貧乏くじひいてるよな。
844 :
NASAしさん:05/02/16 14:34:30
>>837 おい、「財政再建団体」だ
「赤字」を「再建」してどうするよ?
増えちゃうだけぢゃん
つか、財政再建団体になったら、関空も連鎖あぼーんだろうな
845 :
NASAしさん:05/02/16 14:36:22
>>844 連鎖あぼーんは微妙だが・・・
大阪府破綻したら、地元負担金が出せないので当然関空二期は中断でしょうな。
846 :
NASAしさん:05/02/16 14:38:33
>>844 いま一生懸命、再建中じゃないのか?。
ちがうのか。まだ手を付けてないのか?。
847 :
NASAしさん:05/02/16 14:39:55
昨日の日経は「松下のピンチ」がよくわかった
>>846 再建出来るわけ無いでしょう。
やることなすことすべて駄目なんだから。
ブサエが職員の給与カット言い出したけど焼け石に水だし。
つか、市も府も無駄な公共工事しすぎ。
東京に負けたくない一心で、乱投資して関空含め全コケじゃあな・・・。
849 :
NASAしさん:05/02/16 14:44:59
850 :
NASAしさん:05/02/16 14:46:44
>>848 これこそ松下が入ってリストラすべきだよな。順番まちがってる。
関空の税金をかなり当てにしているのが見え見え。
851 :
NASAしさん:05/02/16 14:49:25
852 :
NASAしさん:05/02/16 14:58:26
>>850 天下の松下もBと創価と朝鮮の鉄のトロイカには勝てません。
大阪は一度滅びるしかない。
853 :
NASAしさん:05/02/16 14:58:29
>>850 税金は有効に使おう。関空2本目の滑走路は伊丹廃港可能にするため。
税金投入は間違ってない! 便を増やして関空の借金を国に返してもらう。
当然のとこだろう。
854 :
NASAしさん:05/02/16 15:01:07
>>853 本末転倒だ馬鹿
しかも関空の二期造ったから便が増える訳じゃない
借金は確実に増えるがな
>税金は有効に使おう
なら、無駄な関空2期なんか作るなチョンコ
856 :
NASAしさん:05/02/16 15:07:33
関西はダメ地域になってしまった。
857 :
NASAしさん:05/02/16 15:08:32
開港以来最高の旅客数を記録し絶好調の伊丹潰して
開港以来過去2番目の低い水準の旅客数の関空を救う
おかしいだろ、そりゃ
阪神タイガース潰して近鉄バッファローズ救うようなもんだ
でもなあ、観客は移動してもバッファローズのファンになるはずもないわけだ
バッファローズは消滅して当然
優秀な人材ならどこかが拾ってゴールデンイーグルスみたいになるさ
858 :
NASAしさん:05/02/16 15:11:12
松下も移転しちゃうゾ
859 :
NASAしさん:05/02/16 15:11:12
>>856 大阪が思いっきり関西の足を引っ張りましたからねえ・・・
しかも、この時期に松下はジャストシステムとの訴訟で悪印象を与え
不買運動を起こされる始末
終わったな、関西も
860 :
NASAしさん:05/02/16 15:12:27
>>858 いりません
どうぞ大阪に残ってともに落城してください
861 :
NASAしさん:05/02/16 15:12:38
だから昨日の放送は松下の嘆き放送に聞こえました。間違ってますか?。
862 :
NASAしさん:05/02/16 15:14:07
神戸が一番正当化する予感!!
863 :
NASAしさん:05/02/16 15:14:51
864 :
NASAしさん:05/02/16 15:16:23
関空の組織って社長以外変わっていない公務員だろ。これじゃあカワラン。
865 :
NASAしさん:05/02/16 15:19:55
関空と沈む関西。イヤ関西と沈む関空。嫌々。
866 :
NASAしさん:05/02/16 15:21:00
よし、大幅に変革だ
まず外人のGMつけて、宣伝はハデにイメージは明るく、アイドルグループが応援歌を歌う
ファンサービスを重視し、来場者が楽しめるイベントも開催
なんと言ってもフランチャイズを駄目な大阪から仙台に・・・あれ?
867 :
NASAしさん:05/02/16 15:22:48
お国自慢豚は巣に帰れよ
868 :
NASAしさん:05/02/16 15:25:15
>861
概ね正解です。
中央やお役人に頼って右往左往してる関空と
中央の介入を撥ね退けながら民間主導で作り上げたセントレア
最初から勝負は付いている
869 :
NASAしさん:05/02/16 15:30:07
>>867 そうそう、大阪人は赤字自慢で自虐ネタ盛り上がりじゃいかんぞ
871 :
NASAしさん:05/02/16 15:31:51
>>869 で伊丹を廃止するわけですね。借りたものは返さなくてはなりませんから。
そのために2本目の滑走路を造るんですね。
872 :
NASAしさん:05/02/16 15:31:53
日経もよくがんばってメッセージ放送したものだな。
873 :
NASAしさん:05/02/16 15:33:20
いたみもかんくうもほりえもんさんに授けよう。
874 :
NASAしさん:05/02/16 15:33:36
875 :
NASAしさん:05/02/16 15:34:12
伊丹五月蝿すぎますから。。
876 :
NASAしさん:05/02/16 15:34:33
877 :
NASAしさん:05/02/16 15:36:18
関空って今が底なんですね。
3月11日からスカイ便が4月1日からは伊丹便がそれぞれやってきます。
関空のV字回復。楽しみ!
878 :
NASAしさん:05/02/16 15:37:24
>>876 キミ 1兆円持ってないんだろ。だったら大口叩くなよ!
879 :
NASAしさん:05/02/16 15:39:29
880 :
NASAしさん:05/02/16 15:40:27
881 :
NASAしさん:05/02/16 15:41:39
>>878 キミ、いちょうえんのクスリもっているから是非飲みたまえ。
よくキクよ。関空妄想病にはね。
882 :
NASAしさん:05/02/16 15:42:40
>>877 V字というのは元々良かったのに、何かが原因で谷が出来、急激に回復することを言う
関空は最初から駄目だからV字回復ってのは当てはまらないな
883 :
NASAしさん:05/02/16 15:43:26
関空の底は数年後のあぼーんw
884 :
NASAしさん:05/02/16 15:44:06
昨日の放送で「松下のようにはいかない」と社員がいってたろ
885 :
NASAしさん:05/02/16 15:45:54
886 :
NASAしさん:05/02/16 15:48:17
USJにサンリオいれっちゃったし、関空も空港だけでなく他いれればいいじゃん
887 :
NASAしさん:05/02/16 17:23:08
明日はセントレア開港。
明日の沈む夕日を見ながら関空の社長は何を思うのだろう。
きっと、「今年の阪神はどうだろう」ぐらいか・・・
888 :
NASAしさん:05/02/16 17:40:51
>887
今夜の晩飯は何だろう?・・では?
889 :
NASAしさん:05/02/16 17:52:53
ありゃー久しぶりの厨祭りだったようで…
出遅れちまった、もう終わりましたか?
891 :
NASAしさん:05/02/16 19:07:35
はい、また関空に逆風きました
892 :
NASAしさん:05/02/16 19:33:51
関空厨のうそがどんどん崩れていくな
893 :
NASAしさん:05/02/16 19:57:24
JAL ANAには愛想がつきました。
関西を見下し、成田経由便ばかり設定しあがって。
さいなら。
894 :
NASAしさん:05/02/16 19:58:31
895 :
NASAしさん:05/02/16 20:10:53
中出しオメコです
896 :
NASAしさん:05/02/16 20:22:58
「関西を見下し、成田経由便ばかり設定しあがって」
しあがって・・・。
日本語で言うと「しやがって」
ですか?
897 :
NASAしさん:05/02/16 20:33:58
落ち目ですな。明日を予感させる。
>>893 さいなら
二度と来るなよ!!(`д´)
899 :
NASAしさん:05/02/16 20:40:21
民間主導で1250億円浮かしたセントレア。
対して、役人主導で5000億円追加した関西空港。
さらに600億円国からたかるわ、役人に泣きついて
本来なら着陸料決めれないのに、安く設定するわ
どうしようもない空港だな。
それで松下式でセントレアに対抗とはお笑いだな。
借金自分たちで払えるようになってから、勝負を挑めよ。
900 :
NASAしさん:05/02/16 20:43:48
>899
それが松下方式
901 :
NASAしさん:05/02/16 20:48:17
そもそも関空が松下式というのが誤り
社長が松下から来ただけで、内情は相変わらずの北朝鮮方式
恫喝と嫌がらせで日本政府から金引き出すことしか考えていない
902 :
NASAしさん:05/02/16 20:51:44
903 :
NASAしさん:05/02/16 20:58:34
ジャイアン空港
904 :
NASAしさん:05/02/16 21:04:47
松下が可哀想だ
905 :
NASAしさん:05/02/16 21:10:09
関空に民間人出身の社長が就任する理由
中空が建設コスト(だけは)削減に成功したので
マネシタの異名をとる某社のノウハウで
コスト削減の真似してもらうため(中身は今までと同じ)
関空偽善大使
907 :
NASAしさん:05/02/16 21:14:57
関空前社長は退職金いくらもらってどこ行った?
908 :
NASAしさん:05/02/16 21:16:09
909 :
NASAしさん:05/02/16 21:21:09
周りの空港が可哀想だ。
910 :
NASAしさん:05/02/16 21:28:48
>>905 二酸化炭素をばら撒く公害企業のトヨタの真似はしませんよ。
912 :
NASAしさん:05/02/16 21:29:54
>>891 なら伊丹の存在価値もなくなるね。神戸も便利。また一歩、伊丹廃港に近づく。
913 :
NASAしさん:05/02/16 21:30:41
>>911 キミとは住む世界が違う。知らないほうが良いよ。
なら、更に関空は必要ありませんね。
915 :
NASAしさん:05/02/16 21:34:13
>>910 税金をばら撒く関空の真似は出来ませんよ。
916 :
NASAしさん:05/02/16 21:36:14
また情報公開しないのか!
917 :
NASAしさん:05/02/16 21:39:04
枠が有り余る関空は、B737以下が最適。
余り過ぎて腐っていないか?
>>913 >キミとは住む世界が違う。
ああ朝鮮半島ですか
そら、住む世界が違うわ(ゲラ
919 :
NASAしさん:05/02/16 21:50:01
昨日の放送で気力はなくなったんでしょ。関空さん。
920 :
関空親善大使:05/02/16 21:52:31
921 :
NASAしさん:05/02/16 21:52:55
羽田までの所要時間、関空と同じな神戸をぜひご利用ください
>>920 大阪人はまともな空港もまともなスレも造れないのか
923 :
NASAしさん:05/02/16 22:01:37
馬鹿大阪人は空港だけじゃなく駄スレも乱立か
925 :
NASAしさん:05/02/16 22:22:43
>>923 数は少ないと思うけど、あっちにもいってあげて
ここは良スレなんですからw
926 :
NASAしさん:05/02/16 22:27:36
>>925 駄スレ中の駄スレだよな
厨房板に移転したら?
927 :
NASAしさん:05/02/16 22:29:01
祝!京都議定書 発効
二酸化炭素を撒き散らすジェット機と車・バス。この2つを減らすことが出来る。
伊丹空港の廃港を進言したいと思います。
環境税は反対!! 伊丹廃港は賛成!!
928 :
NASAしさん:05/02/16 22:54:26
>>921 日本から神戸に行くのにビザとか強制両替は要らんのか?
929 :
NASAしさん:05/02/16 23:04:54
>>928 大阪民国では必要ですが、神戸は日本なので不要です
930 :
NASAしさん:05/02/16 23:06:45
931 :
NASAしさん:05/02/16 23:17:25
>>927 小さいことからこつこつとだ
まずは君の無駄カキコからなくすべきだ
関空潰して20年ほど前の伊丹国際線時代の頃に戻せばヨロシ。
しかし大阪叩きスレ見てるとやっぱり真に都会なんだなって思うよ。
様々な大阪のスポットが紹介され、活気の良い街、人、それに嫉妬してるから
こんなレスばかりが目立ってしまうわけだが。
名古屋叩きや横浜・埼玉叩きなんか見てると、明らかに現実の何も無い街や
人間のレベルが露呈されまくりなんだよなあ
935 :
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :05/02/17 00:49:33
>>933 同意。これが最高の解決案。
関西の財界はごまかし続けているけど、関西発の航空需要は徐々にだけど減少しているんだし。
関空もそうなんだけど、関西の公共インフラは維持費や経費ばかりかかって競争力がないから「殺す」必要のあるインフラが多いからね。
どうせ少子・高齢化で維持できる人員も調達するのが難しくなるはずだし。
結局、財政再建団体転落で片っ端からあぼ〜んだけど。
936 :
NASAしさん:05/02/17 00:55:25
>>934 ノーテンキと言うか、話をそらして逃げるパターンは関西人の得意技。
そこが関西人のバカなところだなw
937 :
NASAしさん:05/02/17 00:57:28
>>935 じゃあ騒音問題の告訴からやり直せってか
で、改めて関空建設の意義を説いて
伊丹を正式に廃止すると・・・
>>934 嫉妬、真に都会・・・
こんなあからさまな釣りは久しぶりに見たな
939 :
NASAしさん:05/02/17 01:03:24
940 :
NASAしさん:05/02/17 01:06:22
>>935 うん、頼りの綱の中国様に「いらねえ」って言われるようじゃ関空も終わってる。
傷がこれ以上広がる前に早めに処理しないとな。
941 :
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :05/02/17 02:36:04
>>937 騒音公害なんて最初からガマンすれば余計な税金の無駄使いをしなかったんだよ。
>>940 >傷がこれ以上広がる前に早めに処理しないとな。
そうだね。関空会社の破たん処理にしても国税は一切投入しないほうがいい。
全国の自治体への見せしめにために大阪府だけ増税。自分のケツくらいは自分で拭けと。
大阪で、財政の酷さがわかると、
日本国政府の財政の悪さも際立つことになるだろう。
日本を借金だらけにした官僚どもが矢面に立つことになろう。
良いことだ。
942 :
NASAしさん:05/02/17 09:34:46
伊丹ジェット枠、残り削減分の詳細がわかる!!
●日本航空 あと13往復26便はココ。
青森2往復4便
三沢1往復2便
秋田1往復2便
花巻2往復4便
仙台2往復4便
福島1往復2便
新潟2往復4便
那覇1往復2便
石垣1便
宮古1便
●全日空 あと2往復4便はココ
福岡1往復2便
那覇1往復2便
関空がどれだけ獲得できるか。
943 :
NASAしさん:05/02/17 09:37:14
ココで散々出ていた、関空の北日本征服の可能性が高くなったな
セントレアには痛手だろう。。。
944 :
NASAしさん:05/02/17 09:38:52
>>943 しおたいの妄想は留まるところを知らんな
945 :
NASAしさん:05/02/17 09:40:54
946 :
NASAしさん:05/02/17 09:41:24
本日トドメを刺されますね。
ご愁傷様。
関空が?
そりゃご愁傷様
949 :
NASAしさん:05/02/17 09:57:41
950 :
NASAしさん:05/02/17 10:25:35
北側一雄国土交通大臣は2月15日の会見で、中部国際空港の開港に伴う
関西国際空港への影響について、
「関西空港の経営に影響を与えるとは思っていない」との見解を示す
当然だろう。
951 :
NASAしさん:05/02/17 10:27:51
北側一雄国土交通大臣は2月15日の会見で、中部国際空港の開港に伴う
関西国際空港への影響について、
「関西空港の経営に影響を与えるとは思っていない」との見解を示す
当然だろう、赤字空港はライバルが出来ても赤字だからな
952 :
NASAしさん:05/02/17 10:30:08
>>951 創価とBと朝鮮が関空支持するからですか?
953 :
NASAしさん:05/02/17 10:30:19
>>946 関空=ピョンヤン 魅力あるね。国交回復後には是非欲しい路線だ。
成田→北京→ピョンヤンより羽田→関空→ピョンヤンの方が便利だし
954 :
NASAしさん:05/02/17 10:31:12
>>951 セントレアの有利子負債も相当な物だし。
955 :
NASAしさん:05/02/17 10:32:30
>>951 関空はほぼ中国便で保っている。
一方、セントレアは成田問題で中国乗り入れを拒否されている。
つまりセントレアが開港しても、関空のドル箱中国路線には影響ない。
ま、そういうことでしょう。
956 :
NASAしさん:05/02/17 10:34:47
羽田→関空→ピョンヤン=×
関空→ピョンヤン=○
平壌に用があるのは大阪朝鮮人ばかり
957 :
NASAしさん:05/02/17 10:37:08
>>954 はあ?
母数のケタが違いすぎますよ?
関空の有利子負債分で全事業まかなえちゃうんですけど?
958 :
NASAしさん:05/02/17 10:47:14
なんだかんだ言っても3年後を見ればよろし
959 :
NASAしさん:05/02/17 11:07:01
伊丹厨必死だな
960 :
NASAしさん:05/02/17 11:12:48
961 :
NASAしさん:05/02/17 11:17:17
デフレ脱却の年か?
債務の目減りでウマー
あと3年もすりゃ・・・
ライブドアと楽天とYahoo!の3社が結託して、関空を買い取ってくれるかも。
「関西Yahoo!ライブドア楽天空港」とかに空港名を改称して、3レターも3社の頭文字とって、「YLR」とかにするとか
963 :
NASAしさん:05/02/17 11:28:15
それはイカンザキー
964 :
NASAしさん:05/02/17 11:30:47
>>960 大阪は福岡、北海道に匹敵するドキュン地帯だからな。
しおたいみたいなドキュンも大勢いるだろう。
こういうドキュンは自分の事だけしか考えないから、たちが悪い。
いっその事来年できあがる神戸まで埋め立てて
40km滑走路作ってスペースシャトルでも何でも
着陸できるようにしてしまえ。
@泉佐野市民
966 :
NASAしさん:05/02/17 13:58:59
967 :
NASAしさん:05/02/17 15:36:36
>>962 創価が買い取って「創価学会池田大作記念国際空港」になるよ
スリーレターは「SGI」で創価学会インターナショナルと同じ
968 :
NASAしさん:05/02/17 15:56:16
早く伊丹空港を飲み込んで民営化してください。関空会社様へ。
969 :
マリーーー:05/02/17 16:03:17
せんとれあ?変ななまえー
970 :
NASAしさん:05/02/17 16:17:57
すなおにリストラしてくれ。めちゃくちゃするとこあるぞ。関空、伊丹・・・・・・・・・・・・・。
971 :
NASAしさん:05/02/17 16:21:01
ほりえもんは球団買収レースで汚くやられたもんだから
会社PRも兼ねて少しムキになっているような気がするな。
村の跡を追って自爆しなけりゃいいが、、、頑張れ九州男児。
まあ、見苦しい言い訳をしているフジの会長も説得力ないけど。
金でなんでも〜てのはあんた達の世代が凄かっただろうが。(大藁
でもホリエモンもソフトモード系スーツでいいから着用した方が
体裁よかったと思う。別に皮着りゃ偉いってもんじゃないけどさ。
972 :
NASAしさん:05/02/17 16:26:20
>>968 あれえ?
関空は民営じゃなかったのお?
973 :
NASAしさん:05/02/17 16:27:30
マリーーー?変な名前と変なアタマー
974 :
NASAしさん:05/02/17 16:39:22
関空は特殊法人。民間は1割出資。三セクだな。これじゃだめだとなぜわからん。
975 :
NASAしさん:05/02/17 16:41:40
関西は三セクの失敗による倒産多いよな。
3セク以前に自治体自体が破綻だからね
能力もないのに、自己過信して自爆ってのは大阪人の習性なのか?
977 :
NASAしさん:05/02/19 10:23:10
このスレ、終わらせてやれ!
978 :
NASAしさん:05/02/19 10:27:05
大阪民国とかってよく聞くけど、大阪って朝鮮人が多いの?
979 :
NASAしさん:05/02/19 14:38:45
SKY
−羽田 7便
JAL
−羽田 2便
−札幌 2便
−那覇 2便
ANA
−羽田 2便(←かなり怪しい)
−札幌 1便
−長崎 1便
−熊本 1便
−宮崎 1便
−鹿児島2便
−那覇 2便
ANAはほとんどカン。
980 :
NASAしさん:05/02/19 15:23:06
これまでは関空ファンだったが、
セントレアが開港した今となってはどーでもいい。
982 :
NASAしさん:05/02/21 00:00:28
うめろ
983 :
NASAしさん:05/02/21 00:01:53
984 :
NASAしさん:05/02/21 00:03:53
よし、まかせろ!
985 :
NASAしさん:05/02/21 00:04:10
1000酉合戦緊急スタート
986 :
NASAしさん:05/02/21 00:04:23
おりゃ っっ!!
987 :
NASAしさん:05/02/21 00:04:59
とう っっ!!
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
989 :
NASAしさん:05/02/21 00:05:31
あー しんど
990 :
NASAしさん:05/02/21 00:05:52
次スレってもう500超えてるよ。
埋まる前に次逝くのは関西の悪い癖だ。
991 :
NASAしさん:05/02/21 00:05:58
sorosoro1000
992 :
NASAしさん:05/02/21 00:06:30
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!関空沈むっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、関空潰れますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
1000なら関空廃港
994 :
NASAしさん:05/02/21 00:06:41
1ooo
995 :
NASAしさん:05/02/21 00:07:10
1000なら関空沈没
996 :
NASAしさん:05/02/21 00:08:33
1000なら関空水没
997 :
NASAしさん:05/02/21 00:08:55
a
998 :
NASAしさん:05/02/21 00:09:27
1000なら関空廃港
1000なら関西沈没
1000 :
NASAしさん:05/02/21 00:09:33
1000ならセントレアの一人勝ち
1001 :
1001:
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