2 :
NASAしさん:04/10/24 13:32:51
がんがれ
3 :
NASAしさん:04/10/24 13:33:46
2
4 :
NASAしさん:04/10/24 13:34:22
JALの場合(穴は各自調べること)現在可能な最短ルート
(定期乗換え便)
羽田6:35−新潟9:50
羽田10:30−新潟13:35
羽田15:30−新潟18:10
羽田17:30−新潟20:00
新潟8:30−羽田11:35
新潟10:45−羽田13:35
新潟14:10−羽田16:35
新潟18:45−(伊丹関空経由)羽田22:55
5 :
NASAしさん:04/10/24 13:35:12
6 :
NASAしさん:04/10/24 13:40:33
>>5 どこかのスレに747と書いてあったから、JA8164でも使うと思っていたのだけど。
ところで、新潟に747は降りられるの?
7 :
NASAしさん:04/10/24 13:42:34
8 :
NASAしさん:04/10/24 13:43:42
9 :
NASAしさん:04/10/24 13:48:19
あそこの滑走路は2本あるけど、長さはどうなの?
HPに乗ってなかった。
10 :
NASAしさん:04/10/24 13:50:04
1本は佐渡専用?
11 :
NASAしさん:04/10/24 13:50:58
>>9 A滑走路 1314m×45m
B滑走路 2500m×45m
12 :
NASAしさん:04/10/24 13:52:40
13 :
NASAしさん:04/10/24 14:02:35
2500あれば、国内線の747ならまったく問題ない。
14 :
NASAしさん:04/10/24 14:04:11
新幹線が当分使えない以上、羽田ー新潟に747を一日6往復程度投入しないと。
15 :
NASAしさん:04/10/24 14:14:53
最速手段としては必要だね
あと足りないのは地上の迂回でまかなってもらうと
飛行機で1時間だから東京まで前後考えて3時間弱
迂回経路はおそらく4時間30分〜5時間程度かかる
羽田の発着枠の関係があるから毎時1本とかは難しいだろう
16 :
NASAしさん:04/10/24 14:34:50
深夜に飛ばせばいい。
どこかを欠航にすればよい
18 :
NASAしさん:04/10/24 14:39:02
新潟発着の臨時便、日本航空と全日空が運航
日本航空と全日空は24日、羽田空港と新潟空港を結ぶ臨時便を各1往復運航することを決めた。
新潟県中越地震で、鉄道や道路網が寸断されたことを受け、定期路線が設定されていない羽田―新潟便を臨時で設けることにした。
日本航空が24日に運航する便は、羽田午後5時発、新潟同6時45分発。298席で、運賃は大人1万5000円、子ども7500円。
全日空は羽田午後3時55分発、新潟同6時発。166席で、料金は日本航空と同じ。全日空は新潟と伊丹の定期路線にも、新潟午後4時50分発の臨時便を設ける。
両社では、25日以降も当面、臨時便を運航することを検討している。
(読売新聞) - 10月24日14時9分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041024-00000304-yom-bus_all
19 :
NASAしさん:04/10/24 14:59:13
>298席
767か?
あ、A300か。ANAはA320で確定か。
21 :
NASAしさん:04/10/24 15:05:20
>>19 日本航空ジャパンの機材を使用するそうです。A300
22 :
NASAしさん:04/10/24 15:07:03
飛行ルートは松本〜富山〜佐渡でしょうか?
23 :
NASAしさん:04/10/24 15:07:25
明日のJALのダイヤです。
10月25日
日本航空4901便 羽田→新潟 09:45発 10:45着
日本航空4903便 羽田→新潟 14:30発 15:30着
日本航空4902便 新潟→羽田 11:30発 12:30着
日本航空4904便 新潟→羽田 16:15発 17:15着
運賃は、大人15,000円、子供7,500円(航空特別保険料金 300円が別途必要)です。
航空券の発券手続きは、空港カウンターにて承ります。
ご予約につきましては、国内線予約センター(0120-25-5971)にて承ります。
インターネットからはご予約いただけません。
http://www.jal.co.jp/forecast/current.html
24 :
NASAしさん:04/10/24 15:12:24
発着案内
ご指定の路線は運航しておりません。または、曜日運航となっております。
>>22 RJTT-SNE-SYE-GTC
じゃない?
26 :
NASAしさん:04/10/24 15:17:46
SKYとSNAも飛ばせよ
27 :
NASAしさん:04/10/24 15:18:45
>>23 ANAも一日2便?
ヤフーのニュースだと共同運用になっている。
なんか情報が錯綜しているな
28 :
NASAしさん:04/10/24 15:21:59
29 :
NASAしさん:04/10/24 15:25:37
ANAでました。
10月25日(月) 出発空港 到着空港 便名 出発時刻 到着時刻
羽田 新潟 1301 11:00 12:00
羽田 新潟 1303 15:55 16:55
新潟 羽田 1302 12:30 13:30
新潟 羽田 1304 18:00 19:00
大阪(伊丹) 新潟 1305 15:15 16:20
新潟 大阪(伊丹) 1306 16:50 17:55
羽田=新潟線のご予約につきましては、国内線予約・案内センターにて承ります。航空券の発券手続きは、空港カウンターにて承ります。
羽田=新潟線の運賃は、大人15,000円、子供7,500円(航空特別保険料金 300円が別途必要)となります。
なお、新潟−伊丹間の運航便についてはインターネットでもご予約・ご購入を承ります。
ご不明な点につきましては、国内線予約・案内センターにお問い合わせ下さい。
30 :
長野県民:04/10/24 15:29:35
どさくさに紛れて松本羽田臨時便も就航汁!
31 :
NASAしさん:04/10/24 15:31:55
羽田〜新潟線って路線免許休止中だったんだっけ?
だから、すぐに復活可能?
それとももう路線免許って概念は無くて、届出だけ?
>>31 非常時だからそこのところは柔軟に対応してるんじゃないの?
阪神大震災のときの、伊丹−岡山なんて路線があったことを考えると・・・。
34 :
NASAしさん:04/10/24 15:49:28
>>10 短い方の滑走路はA320クラスの小型ジェット旅客機が使う事もあるよ。
>上越新幹線不通に鑑み、、
いつまで濁点2つなんだ?
36 :
NASAしさん:04/10/24 16:22:08
頼む。このまま新幹線再開後も残してくれ〜
37 :
NASAしさん:04/10/24 16:30:13
こういうときもマイレージくれるの?
39 :
NASAしさん:04/10/24 16:43:10
定期として認可受けると飛行計画の締め切りその他で優遇受けるってだけで
免許なきゃだめってわけじゃありまへんがな
40 :
NASAしさん:04/10/24 16:47:17
>>25 どうなんだろうね。那須経由だったら飛行時間は多分40分程度。時刻表見ると
1時間とってるから、松本経由なのかも。
41 :
NASAしさん:04/10/24 16:47:49
地震スレにあったが、新幹線の橋脚ダメージ等から
復旧まで、3週間程かかりそうとあったが、
JALもANAも、新幹線復旧までは、臨時便を飛ばし続けるかな。
42 :
NASAしさん:04/10/24 16:49:29
>>41 社会的責任からは飛ばさなきゃいけないと思うが、機材に余裕があるとも
思えないから、どこかの路線に影響が出るかもね。
43 :
NASAしさん:04/10/24 16:57:47
台風での損失をカバーするのに躍起な航空会社2社
44 :
NASAしさん:04/10/24 16:59:57
出張でホントに乗らんきゃならないが、運賃は正規料金のみ。
設けれるな!と思う反面、告知してないからカナリ空席がある。
45 :
NASAしさん:04/10/24 17:01:15
2往復だとかなり輸送量が不足しないかな?
新幹線は150人も乗ってたから、
一日20往復だと、
20×150人で、
片道3000人は輸送しているよね?
往復6000人の需要はある予感?
46 :
NASAしさん:04/10/24 17:01:56
割引運賃一切なしかよ!
これは災害に乗じたボッタクリだな!
47 :
NASAしさん:04/10/24 17:04:33
せめて、被災者が親戚宅への避難に利用とかは
道義的に、割引く必要があると思うが。
また、救援物資の輸送担当者とか。
48 :
NASAしさん:04/10/24 17:09:57
NH1303 羽田16:08ブロックアウト 16:23に離陸して守谷への途中で
GTC直行となったから、そろそろ新潟到着?
49 :
NASAしさん:04/10/24 17:10:34
災害支援的な意味合いで運行するなら片道1.2万くらいに汁
マイルがつくと修行僧がきそうだから、マイル無しで1万とかな
50 :
NASAしさん:04/10/24 17:11:48
それは国が補助するということでいいと思う。
曽我さん一家が乗れば1便5万円で借りられる。
51 :
NASAしさん:04/10/24 17:11:57
そもそも今旅行で新潟に行き来する香具師なんていないだろ。
利用者層を考えてもうちょっと道義にかなった値段にしてもらいたいな〜。
52 :
NASAしさん:04/10/24 17:14:40
53 :
NASAしさん:04/10/24 17:17:59
>>52 割引しなくても乗るから割引しない
だからぼった栗ということじゃないのか?
54 :
NASAしさん:04/10/24 17:18:12
>>50 搭乗できるのは曽我さん一家だけだぞ。
>>51 行政が負担して安くするしかない。
55 :
NASAしさん:04/10/24 17:20:01
56 :
NASAしさん:04/10/24 17:21:22
道義的といえば、新潟空港の着陸料等施設使用料、燃料に掛かる税金を
免除するのが先かと・・・
57 :
NASAしさん:04/10/24 17:22:56
つーか、利益無しの運行必要経費でいいんじゃない?
それで15000円掛かるなら仕方ない。
救援関係者などは行政で補助してあげればよろし。
ANAやJALが赤字を出してまではしないとおもわれ。
58 :
NASAしさん:04/10/24 17:23:31
つーか、利益無しの運行必要経費でいいんじゃない?
それで15000円掛かるなら仕方ない。
救援関係者などは行政で補助してあげればよろし。
ANAやJALが赤字を出してまではしないとおもわれ。
59 :
NASAしさん:04/10/24 17:24:26
航空会社社員がいる股間
>>56 そりゃそうだな、で値下できるんだろうが
>>41 飛ばすんじゃないかな?
阪神淡路大震災の時ANAは山口宇部から伊丹便を臨時に橋脚復旧まで
飛ばしてたし(3ヶ月ぐらいだったかな?)
人よりもむしろ、まずは物資輸送だろ???
旅客運賃なんて二の次。とりあえず援助物資でカーゴ満杯になっていてほしい。
62 :
NASAしさん:04/10/24 17:28:02
不通、脱線、またもや橋脚破壊の現状では運賃に噛み付くしかないですな。
63 :
NASAしさん:04/10/24 17:30:25
物資輸送なら自衛隊がするかと
支援物資ならなおさら
64 :
NASAしさん:04/10/24 17:30:51
往復4便なら結構なものじゃない?
65 :
NASAしさん:04/10/24 17:31:08
クロネコは関東から何日で配達するんだろう?
新潟方面受付中止??
新潟には確か自衛隊の大きな基地あったよね?
67 :
NASAしさん:04/10/24 17:32:00
>>57 とはいえ、航空会社も慈善事業ではないので人件費等必要経費だけって
のも可愛そうだべ。他の路線にしわ寄せがいくかもしれないんだし。
ぬしろ、
>>56みたいに行政が航空会社に各種負担を特例で免除して
あげるべきだ。新潟空港の各種施設利用料だけでなく、羽田空港の
各種利用料金も新潟路線だけ免除してあげるべきだ。
68 :
NASAしさん:04/10/24 17:33:46
ここぞとばかりに万景峰号が来たりして
とりあえず申請で行政から飛行機代が帰ってくるって方法は
取れないのかな?
見物目的のばか排除できそうだし
70 :
NASAしさん:04/10/24 17:35:43
>>61 羽田から新潟まで747カーゴを飛ばせってかい・・・
別にこの臨時便の貨物室に随時救援物資を載せて
運んであげればよい。その方がスピーディーだし。
71 :
NASAしさん:04/10/24 17:35:45
>>69 日本は個人へ直接金銭的支援はやらないって国是があるんだよ。
(地方便やローカル線の補助は地方公共団体の補助でやっている)
72 :
NASAしさん:04/10/24 17:36:47
今、JAL4901便、羽田ー新潟が守谷手前でダイレクト新潟の許可を受けた。
こりゃ40分ぐらいで着くな。
73 :
NASAしさん:04/10/24 17:37:25
物流システムを考えると陸送でヘリ拠点まで運んだ方が早いと思われ。
74 :
NASAしさん:04/10/24 17:40:05
>>73 ヘリコプターでは効率も悪いしコストもかかるよ?
例え陸自の大型ヘリコプターを動員するとしてもね。
天候の左右も受けやすし夜間の飛行は危険>ヘリ
結局は羽田から新潟空港へなるべく救援物資を
運び込む事だ。ヘリで運ぶならそこからだ。
75 :
NASAしさん:04/10/24 17:40:55
東京駅八重洲南口鍛冶橋Pから代行ヘリを飛ばすのがいい。
長岡、新潟行き新幹線運賃のみで利用可。
76 :
NASAしさん:04/10/24 17:41:43
あの辺りって豪雪地帯??
40-50年前までは電気もガスも水道もなく
自給自足してたんじゃないかな?
文明が発達すると生活力が落ちるね
77 :
NASAしさん:04/10/24 17:43:06
もしかしたら1週間以上、臨時便運行もありえるかもしれんぞ。
新幹線の橋脚やトンネルも損傷してるようだし。
脱線した車両は窓が割れていて、火花も出ていたということだから、
そう簡単に撤去はできないし。
こういう時こそ、調布や横田を活用すべきだろ...。
79 :
NASAしさん:04/10/24 17:44:16
被害を受けていない近隣地域にある食品工場等から陸送する方がいいだろう。
80 :
NASAしさん:04/10/24 17:47:29
>>77 調布なんかより入間だ。輸送機部隊があるんだから・・・
81 :
NASAしさん:04/10/24 17:47:37
>>76 米など作れないと言われた土地からコシヒカリは生まれたんだよ。
82 :
NASAしさん:04/10/24 17:49:35
臨時便って搭乗率どれくらいなんだろうか?
83 :
NASAしさん:04/10/24 17:51:38
入間は都心から遠いからだめ。
調布&横田はちょうどいい。
物資の輸送には入間は使えるけど、新幹線の代行輸送という点では使えない。
機材は772あたりがベストかと。
そもそもチヌークで三国峠越えるのはちょっときついはず
85 :
NASAしさん:04/10/24 17:52:40
普通に考えたら100%だろうな<搭乗率。
今は首都圏から新潟に直行できる手段は他に無いんだから。
86 :
NASAしさん:04/10/24 17:53:09
87 :
NASAしさん:04/10/24 17:54:17
そんなに往来あるんだ ビジネス需要?
88 :
NASAしさん:04/10/24 17:56:44
ビジネス需要とは限らない。特に今は。
親族の安否確認、怪我した親族の見舞い、あと多いと思われるのはマスコミ関係。
これらで300席程度はあっと言う間に埋まると思われ。
89 :
NASAしさん:04/10/24 17:57:29
90 :
NASAしさん:04/10/24 18:03:35
>>89 上越新幹線で元が取れている区間はせいぜい高崎までではないのか?
91 :
NASAしさん:04/10/24 18:03:49
>>74 物流システム考えたらトラックで新潟のヘリ拠点まで運んだ方が早いといってるの
92 :
NASAしさん:04/10/24 18:04:38
アスビレックス新潟の選手って、さっきまで
磐田で試合だったのだが、どうやって帰るのだろう?
93 :
NASAしさん:04/10/24 18:05:07
>>83 新幹線の代行輸送になんで調布なんだよ。
普通に羽田でいいだろうが。
物資の輸送なら入間で問題ない。
94 :
NASAしさん:04/10/24 18:06:56
>>89 元は需要ではない。角栄の力だ。それと、中曽根、福田のバックアップ。
その後需要ができたのだ。
95 :
NASAしさん:04/10/24 18:07:46
96 :
NASAしさん:04/10/24 18:08:46
上越新幹線は需要が少ないので、
現在の編成や本数にまでなって、たにがわなんてのが登場した。
97 :
NASAしさん:04/10/24 18:10:16
歴代総理が・・・
点と点が線で繋がったんだね
98 :
NASAしさん:04/10/24 18:10:26
>>89 上越新幹線は別名“角栄新幹線”
建設当初から国鉄内部では悲観論が出ていたくらい
将来性の無さが指摘されていた路線。
しかしバブル期の「マイホームの近郊志向」で
新幹線通勤・通学が一般化したおかげで何とか
やっていけるようになった>上越新幹線
99 :
NASAしさん:04/10/24 18:11:07
>>92 臨時便使うなり、山形を経由すればいいだろう。
100 :
NASAしさん:04/10/24 18:11:58
>>96 しかも現在では長野新幹線に組み込まれている有様・・・orz
101 :
NASAしさん:04/10/24 18:15:29
現在の埼京線の路線は本来なら上越新幹線が使う予定だった。
しかし沿線予定地住民の強固な反対運動で在来線への転用を
余儀なくされた。もっとも上越新幹線の需要予測からしても
東北新幹線との路線共用でも問題無しと考えられていたのかも
しれないが・・・
102 :
NASAしさん:04/10/24 18:19:28
東北新幹線作る時に地元の反対を抑えるために埼京線をの
目的でじゃなかったんだ
103 :
NASAしさん:04/10/24 18:19:56
104 :
NASAしさん:04/10/24 18:20:28
東北新幹線作る時に地元の反対を抑えるために作ったのはあれ、新交通システム・・・
105 :
NASAしさん:04/10/24 18:20:34
明日のJALの東京発新潟行き、もう満席だよ・・・・。
106 :
NASAしさん:04/10/24 18:21:11
107 :
NASAしさん:04/10/24 18:26:32
A300ですな。もうJALのHPに載ってるよ。
108 :
NASAしさん:04/10/24 18:29:00
109 :
NASAしさん:04/10/24 18:32:19
110 :
NASAしさん:04/10/24 18:36:28
111 :
NASAしさん:04/10/24 18:37:24
JL4901のPAX満員にはなりませんでした。
物資の輸送は何も東京から出す必要もない。
関西からフェリーで新潟へ送ることも出来る。
新潟空港見てきますた。
チヌークタンが6機くらい来てますた。
他に、報道関連や消防、海保、空自バートルタンが飛んでますた。
114 :
NASAしさん:04/10/24 19:01:26
115 :
NASAしさん:04/10/24 19:01:38
伊丹からの増便と羽田からの臨時便で暫く対応すると思われ。
調布がでてきたのは羽田が一杯という観点からだろう?おそらく。
そのうち臨時便も満員になるだろう。今は行くのを見合わせてる人が多いと思われ。(いっても居場所が無いetc.なんて人も多いだろうし)
116 :
NASAしさん:04/10/24 19:07:30
>>96 ANAが、6往復ぐらい運行していたんだよね?
117 :
NASAしさん:04/10/24 19:13:02
名古屋新潟線の存在がすっかり忘れられている。
119 :
NASAしさん:04/10/24 19:17:44
>>118 穴が320で2往復運行している。
明日は名古屋発がすべて満席、新潟発は空いている。
ANAはJA601Fを使って物資輸送汁!!
>>117 名古屋からは北陸線(しらさぎ+北越)や新幹線(東海道+上越)で。
122 :
NASAしさん:04/10/24 19:28:03
3週間となると、定期便は無理だろうな。
3月でも定期便は無理だろうし、
新潟まで飛行機路線は無理か。
でも、みんな飛行機乗ってほしいよね。
123 :
NASAしさん:04/10/24 19:30:45
>>116 ANAの新幹線なんて聞いたことない。
羽田〜新潟線を飛んでいたのは現在のJALジャパン。
124 :
NASAしさん:04/10/24 19:40:23
1980年4月の時刻表によれば当時の東京〜新潟線は週9便
運航はTDA(現JALジャパン)運賃は片道11,400円
125 :
NASAしさん:04/10/24 19:42:17
確かにANAの新幹線なんて聞いたこと無いな
126 :
116:04/10/24 19:46:37
>>116 だけど、
>>96 さんへのレスじゃなくて、
>>94 さんへのレスで、
需要を聞きたかった。
正直すまなかった。
ANAじゃなかったんですね。
127 :
NASAしさん:04/10/24 20:04:59
復旧まで2週間かかるとのこと
128 :
NASAしさん:04/10/24 20:18:11
住民 え〜そんなに
航空おた えーそれだけ
129 :
NASAしさん:04/10/24 20:22:40
航空ファン。
一日10往復ぐらい必要かな?
一般の人、
ええええええええええええ。
130 :
NASAしさん:04/10/24 20:37:20
JL4902 PAX満席ではありませんでした。
JALのA300は余ってたのかな?
132 :
NASAしさん:04/10/24 20:50:48
明日の羽田ー新潟便、JALは満席だね
十日町にマイクロライトをやってた個人の飛行場が有ったはずだが、
どうなっているんだろうか?
使い方によっては物資や人員の輸送に使えると思うが。
小型固定翼機やヘリだったら使えると思う。
134 :
NASAしさん:04/10/24 21:02:56
救援物資を無償輸送=陸路寸断で臨時便も−ANA
全日本空輸(ANA)は24日、新潟県の中越地方で発生した地震に対応して、日本赤十字社あてと同県の災害対策本部向けの救援物資を、すべての便で無償輸送することを決めた。(時事通信)
新潟市まで無償で運べても、被災地までは遠いやん。
そこで空中投下ですよ
137 :
NASAしさん:04/10/24 21:10:59
>>136 ベルリン作戦キタ━━(゚∀゚)━━!!
138 :
NASAしさん:04/10/24 21:30:36
>>132 現在6機残存
ライン5機使用
N/S投入は8560の模様
満席が続けば8164もありか?
>>137 空自のC-1キボンヌ
出発 到着 便名 機種
東京羽田(09:45) 新潟(10:45) JAL4901 AB3 × 15,300
新潟(11:30) 東京羽田(12:30) JAL4902 AB3 × 15,300
東京羽田(14:30) 新潟(15:30) JAL4903 AB3 × 15,300
新潟(16:15) 東京羽田(17:15) JAL4904 AB3 × 15,300
>>92 逆にユースの公式戦で来てた磐田のユースが新潟に幽閉されているよ。
多分、名古屋便か大阪便に乗せて無理やりでも帰らせるのだろうけど。
前スレ990>ロシアへの乗り継ぎ需要があると思うから、それがある日だけMD81程度で飛ばして欲しいね。
乗り継ぎが不便だから富山の方が楽と思ってしまう。
142 :
NASAしさん:04/10/24 22:15:41
JR東日本のサイトによると、
新潟(市)東京間は年4.7百万人≒日1.3万人が、
新幹線で移動しているらしい。
参考までに。
143 :
NASAしさん:04/10/24 22:25:02
北陸線もあぼーんしているから伊丹ー新潟だけでなく
富山ー新潟線も飛ばして欲しいな。
144 :
NASAしさん:04/10/24 22:27:14
13000人か。
でも、飛行機の場合は、
300人×4往復で、
2400人しか運べないね。
今の時間まだ新潟空港オープンしています。
通常じゃ考えられんわな。
自衛隊機のコールサインも聞こえます。
コスモやらキャメルやら・・・・。
救援物資やら自衛隊の隊員輸送かな?
17:00〜18:00台にはヘリの飛来と
JAL&ANAの羽田便が飛来したために
通常使用していないDEP119.05MHzが
開局し、全国共通のTWR波126.6MHz?を
GNDとして使用していました。
146 :
NASAしさん:04/10/24 22:32:58
JR東日本によると、上越新幹線は復旧まで約1ヶ月程度かかる見込み。
暫くは臨時便が必要ですな。
そしてANAは機種を変更すべきですな。最低でも763に、できれば772に。
それと暗くて良くわかんなかったけど
JALはA300(JASカラー)でANAはA320
でした。
しかし、ヘリの数珠繋ぎは始めてみたわw
あと新潟空港でひっきりなしに管制しているのも
初めて聞いたような(ry
>>143 そういえばJーAIRが新潟ー小松線を運行してたのを思い出したよ。
JS31で、小松ー広島西の以遠みたいな運行だったな。
>>144 そのうち、本当の所用がどれくらいか判らない。
レジャー客も含む数字だし、こういう状況で新潟に行くことを諦める人も出るだろうけど
最低でも日5000人=747×9〜10便くらい確保していいかも知れないな。
フライトプランは何
150 :
NASAしさん:04/10/24 22:43:25
>>144 >>146 大阪ー新潟便増強と富山ー新潟臨時便も必要かと
羽田ー新潟便は各社5往復は必要ではないかと。
富山県ー新潟県間は陸路移動がかなり困難。
上越ーフェリーー佐渡ーフェリー新潟ならば可能みたいだが。
船舶スレ向けに。
発着枠捻出が必要だな。
>>149 良くわかんなかったけどRWY10で離陸して
しばらくRWYヘディングの指示がでて高度
5000〜6000ft位で大子VOR直行の指示が出た。
日航と全日空、羽田―新潟に臨時便・1日計4往復
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041024AT1D2400T24102004.html 日本航空(JAL)と全日本空輸(ANA)は上越新幹線が不通になったことを受けて24日から、
羽田―新潟間の臨時便の運航を始めた。
同路線の定期便は83年に廃止されていた。新幹線の復旧に時間がかかる見通しになったことから、
26日以後についても運航を続ける見通し。
25日の臨時便は170席―298席の航空機で運航する。
ただいずれの便も24日夜の段階で予約で満席となったため、両社は26日以後は
さらに便数を増やしたり機材を大型化したりするすることを検討。空港側と協議を進める。
>>149 補足だけどフライトレベルは190だったと思う。
クリアランスは聞いてなかったから不明だけど。
154 :
NASAしさん:04/10/24 22:47:38
>>148 747は捻出が難しいと思われ。
幹線系を小型化して新潟に大型機を投入するなら別だが。
羽田ー富山、小松、庄内あたりは上越新幹線あぼーんの影響を受けているから
むしろ増強が必要。
155 :
NASAしさん:04/10/24 22:56:11
747とはいわずに777でいいだろ。
772あたりなら捻出できそうだし。
156 :
NASAしさん:04/10/24 23:02:17
DC-10キボン!
YS-11も!
大型少頻度よりも小型多頻度。
158 :
NASAしさん:04/10/24 23:06:21
>>157 さすがにそれは難しいんじゃん?
臨時便だから...
>>156 DC-10は可能性はあると思う。
159 :
NASAしさん:04/10/24 23:07:07
>>157 羽田は枠がないでから無理。
SKYの大量欠航の振替増便をやめて新潟に振り向ける。
161 :
NASAしさん:04/10/24 23:10:10
>>159 それ、やってほしいね。
俺もそれは考えてた。
162 :
NASAしさん:04/10/24 23:11:35
>>158 富山ー新潟ならば30分程度で飛べないか?
767かA300を1機材を富山に貼り付けて
2時間おきピストン輸送で良いかと。
富山までは各自移動。
163 :
NASAしさん:04/10/24 23:12:01
スカイマーク、エアDきぼんぬ。
164 :
NASAしさん:04/10/24 23:14:52
いっそう羽田-佐渡-新潟-佐渡-羽田と
佐渡経由にして欲しい!曽我さんツア-
1日2便の能登空港行きを新潟行きに変更しる!
166 :
NASAしさん:04/10/24 23:17:06
KIJっていつから24時間空港になったんだ?
今の時間になんで離着陸してるんだ?
>>166 昨日の夜は、24時位までは発着してたな。
夜中は飛んでなかった筈。
169 :
NASAしさん:04/10/24 23:23:14
>>149 今日のJL4901便は、HND-SNE-SYE-GTC FL210だった。実際にはSNE手前まで
レーダーベクター後、DIRECT GTCが出て新潟直行。
170 :
NASAしさん:04/10/24 23:30:19
すごいな、新潟空港が、かなり発展している予感?
171 :
NASAしさん:04/10/24 23:32:44
>>155,156,158
JLに関しては
DC-10は国際線の兼ね合いもあってS/Bは少なく余裕がない模様
747の方が8164が退役を控えS/Bなので投入の可能性が高いです。
今日、明日のN/Sも退役を控えS/Bの8560なので
NHも747SRなら退役を控えS/Bがありそうなので
そこらあたりなら運航可能かと
>>163 BCは自社路線の運行もままならないので参入の権利なし
HDはNHのリース機で(意味無いかも)
172 :
NASAしさん:04/10/24 23:34:01
173 :
NASAしさん:04/10/24 23:34:45
>>164 ここは船舶板。
よって羽田ー富山ー直江津ー両津(佐渡)−新潟のルートをお勧めする。
このルートは飛行機、船舶、鉄道、バスと交通機関を使える。
174 :
NASAしさん:04/10/24 23:38:36
上越新幹線は、フランスTGVで最も利用者が多い、
パリ−リヨン間と同じくらいの需要があるそうだ。
つーか、国内の新幹線で(償却費を除き)赤字の路線はないらしい。
計4往復の臨時便程度では到底足りんわな。
JALは旧JASの分としてあと2往復飛ばせよ。
あとチャーター便用の機材は海外のエアラインに振り替えさせて
国内系の機材は新潟、富山、小松の増強に回したい。
175 :
NASAしさん:04/10/24 23:41:02
富山空港も、
2000メートルじゃあ、輸送力が不足だろうね。
最低でも2500メートルにしたほうが良い。
176 :
NASAしさん:04/10/24 23:43:20
貨物陸送なら磐越道、上信越道があるのでとりあえずルートはある。
普段はがらがらの高速だが。
一方、人の移動は新幹線に強く依存。ほくほく線経由の北陸方面も
今は停止中。富山方面も飛行機の需要が増えるだろうな。
177 :
NASAしさん:04/10/24 23:49:01
>>176 金沢へは東海道新幹線米原経由というのもあるが。
富山なら飛行機だな。あそこはB767がメインだけど、
ほくほく線復旧まで満席が続くようなことになりそう。
あの空港はロケーションが好きだな。
北陸道走ってても「飛行機に注意」みたいな看板あるしw
けど、ほくほく線ってどれらいの被害受けたの?
>>158 ところが残ってるD10は全部INT仕様G35/45だからPAX266(C39/Y227)で
A300 H01のPAX298はおろか、767 A20のPAX270より少ないのよね。
(アジア航空のG72が1機だけいるけどキャパは似たようなもの)
MTOWは40tほど多いから貨物需要には対応できるが
もし関越が1ヶ月使えないようなら焼け石に水。
阪神淡路のときは330席のG26だったし、JL機材は747/D10/767しかなかったので、
D10以外に選択肢がなかった。NU運行の737もあったっけ。
それにD10は3発で短距離線向けではない上、
整備ベースがNRTだからDOMでの長期間運用は難しい。
>>155 JLは772/773はまったく余裕なし(JA772Jは納入時期未定)
A300で溢れるようならJA8164にがんばってもらうしかない。
KIJは夜間貨物便は運行できないのかな? 夜なら777(の貨物室)空いているが
179 :
NASAしさん:04/10/24 23:49:56
>>174 羽田の能力も足りない罠。
ほくほく線あぼーんで小松・富山もどちらかといえば増便圧力だろ。
閑散期に入るし、搭乗率が低い路線を洗い出して回した方がいいわな。
大義名分は立ったし。阪神の時も国はほとんどやりたいようにさせて
くれたし。
あの時も、京都・大阪までは新幹線がすぐ復旧したのに、5月の完全
復旧近くまで岡山などより客の多い伊丹便を優先させてくれてた。伊
丹の門限伸ばして。
それにくらべれば、新潟・富山・小松の大増便くらい出来るはず。
180 :
NASAしさん:04/10/24 23:50:37
鉄路なら、郡山まで東北新幹線で行って、磐越西線で会津若松経由新潟
ってのが最も早い。
181 :
NASAしさん:04/10/24 23:59:17
意外と新潟-HND ドル箱ジャン!定期きぼんぬ!
182 :
NASAしさん:04/10/25 00:00:18
新幹線がなければな
あったら山形線みたいなもの
183 :
NASAしさん:04/10/25 00:00:19
新幹線が動けば飛行機は太刀打ちできないよ。
184 :
NASAしさん:04/10/25 00:05:29
>>182-183 ハァ?、いざって時何の役にも立たないから、やっぱり定期便を
残しておかないと他の自治体に遅れるよって浸透させるべきところ
だろ。
山形があれだけ頭下げて、一民間企業に県税突っ込んでまで残してる
のは何だと思うの?
185 :
NASAしさん:04/10/25 00:09:29
興奮するなって。経済的に見れば新幹線と比較して時間的メリットのまったく無い
羽田ー新潟線を定期路線にする意味はまったく無いだろ。
飛行機は、空港さえあれば何時でも飛べる柔軟性がある。だからこそ、今回だって
地震の翌日には臨時便がもう飛んでいる。それでいいじゃん。無理して赤字垂れ流
して定期路線維持する意味がどこにある?
186 :
NASAしさん:04/10/25 00:15:03
>>184,185
赤字じゃなければいいのなら調布、横田−新潟ぐらいを
DHC-8-Q300,400あたりで運航すれば乗るだろ
187 :
NASAしさん:04/10/25 00:18:19
新幹線の復旧には一年以上掛かる模様
188 :
NASAしさん:04/10/25 00:20:00
なんでそんなに東京ー新潟の航空路にこだわるんだ?
新潟空港は近畿、西日本、北海道、ロシア、韓国など多くの路線をもつ立派な
地方空港だろ。新幹線と競合させる必要なんかないよ。
調布あたりからプロペラ機で飛ばしたって、それこそ新幹線より時間はかかるは
運賃は高いはでまったく採算なんて取れないよ。
189 :
NASAしさん:04/10/25 00:25:00
>>188 DHC-8クラスだと小回りがきいて東京の混雑空域もあって
ジェット機より早く着く可能性が高い。
それにジェット機でも時刻表の時間よりたいてい早く着く
190 :
NASAしさん:04/10/25 00:32:53
>188
輸送密度では対東京が圧倒的なシェアでつが
191 :
NASAしさん:04/10/25 00:38:08
>>188 上越新幹線が活断層のそばを走り、
今回の件で新幹線の地震予知システムが直下型地震に弱いと露呈したので
直下型地震が多発しやすいところは空路が安全だと思われるから
192 :
NASAしさん:04/10/25 00:40:21
羽田−新潟便なんか定期運行する需要なんか全然ないよ。
それはただの意味のないコレクションみたいなもの。
新潟市内から新潟空港まで移動するのに30分以上かかって、
羽田から都心に出るのにまた時間がかかっては、時間的メリットが
なければ、新幹線が復旧したら、需要なんてなくなっちゃう。
運賃だって15000円超えるのだし。
意味のない事を考えるのはやめろ。
193 :
NASAしさん:04/10/25 00:41:29
しっかし、新潟へ行くのに山形や郡山経由を真顔で案内してるJRもアフォだな。
JALやANAが自社で運行する前に、JRで飛行機をチャーターして新幹線特急券で
乗せるくらいの対応をすれば海外の投資家からも一目置かれるのにな。
194 :
NASAしさん:04/10/25 00:42:19
>>191 東京だって直下型地震は起こり得る。
そしたら羽田なんか液状化で沈没、
離着陸が半年以上できなくなるかも知れん。
195 :
NASAしさん:04/10/25 00:43:39
>>193 完全に空路に誘導したら即刻パンクするし、
チャーター便ったって1日2日でできるものではない。
196 :
NASAしさん:04/10/25 00:44:28
>>193 そんな事したら大赤字出して投資家から見放される。
197 :
NASAしさん:04/10/25 00:44:37
ていうか、新幹線が地震で死傷事故起こすのと、飛行機が墜落事故起こすのと、
普通の人はどっちが危険と考えると思う?
大多数は飛行機が危険と思ってるんだよ。今回も運良く新幹線は死傷者出さな
かったからなお更。
198 :
NASAしさん:04/10/25 00:45:11
あんなの目の当たりにして、新幹線再開したって誰が好きで乗るかよ。
空路が無くって嫌々というならともかく。
定期便出しておけば全席埋まるよ。阪神以後の東阪の「増便すればした
だけ客が乗る、足りないのは羽田の枠」って状態に。
199 :
NASAしさん:04/10/25 00:45:13
>192
新潟市内より周辺部の人口のほうが多いって知ってる?
田舎は車社会だから、空港の利便性が浸透すれば、簡単に
新幹線の客は飛行機に流れるよ。
200 :
NASAしさん:04/10/25 00:46:05
201 :
NASAしさん:04/10/25 00:47:08
>>194 そうなれば稼働可能な機材で成田や横田を使えばいいし
その非常時には厚木や百里も民間にオープンする可能性すらある。
202 :
NASAしさん:04/10/25 00:47:10
ところで、新潟便の発着枠ってどっから捻り出したの?
災害特例枠とかあるのか?
203 :
NASAしさん:04/10/25 00:47:13
>>193 羽田から他方面行きをどれだけ止めりゃ振替可能になるんだ?
ていうか、JRの出る幕なんか要らない。
204 :
NASAしさん:04/10/25 00:48:43
実際問題、今回も含めて未だに新幹線は死亡事故を起こしていない。
対して飛行機は国内だけでも1000人以上死亡者が出ている。
今回の事で新幹線は危険だと考えるやつが増える?そりゃ、ただのアホだろ。
205 :
NASAしさん:04/10/25 00:49:30
>203
大した輸送量じゃないよ。東京〜新潟まで乗りとおす客は定員の半分もいないだろ。
767で5往復もすりゃ充分だろ。
206 :
NASAしさん:04/10/25 00:50:51
207 :
NASAしさん:04/10/25 00:51:53
>>206 なんだかなあ・・・・それがどうしたの?
208 :
NASAしさん:04/10/25 00:55:26
>207
すでに新幹線の安全神話は過去のもの、ということだよ。
黙っていても新潟県議会から羽田便存続すべしの声が高まるだろ
>>205 もう少し枠が欲しいな。
めぼしい人口が有る長岡辺りまでは、新潟県内特有の高速バス網とのリンク
で確保したい所。長岡から直江津方面沿岸も元新幹線からは乗り継ぎになる
エリアだし、同様に高速バス網とのリンクで押さえたい。それより内陸は、
越後湯沢までは生きてるし、途中にめぼしい人口が無いし、捨てだろう。
1−2ヶ月の間に、なんだ新幹線湯沢まででいいじゃん?となればシメたもの。
212 :
NASAしさん:04/10/25 00:58:40
>>209 当分はそんな事を話し合う時間なんかないよ。
>212
そうでもない。最優先議題になる可能性がある。議員のメンタリティってそんなもんだ
>213
ついでに成田便の陳情モナー
215 :
192:04/10/25 01:00:56
>>199 上越新幹線の東京−新潟間は、ほとんど新潟市の企業に
出張に来る乗客でもっているようなもの。
周辺の地域の人も、新潟駅南の駐車場にパークアンドライドみたいに
安く利用できるでしょう。
上越新幹線が東京と新潟間の出張者で採算が取れていることを忘れないで。
216 :
NASAしさん:04/10/25 01:06:14
>>207 飛行機と新幹線ではなく,飛行機と鉄道を比較してはどうだろう?
そうすれば,鉄道のほうが死亡者数は多くなるのではないか?
もっとも,事故1件あたりの死亡者数は航空機のほうが多いとは思う...
出張者は飛行機があれば飛行機使いたがるよ マイレージで囲い込まれてるからね
あれだけ線路が被害受けたし、角栄さんも亡くなって10年以上経つし、
そろそろ上越新幹線は廃止したらどう? 越後湯沢までは需要があるから
残してもいいけど。ほくほく線もあるしね。新潟・長岡は飛行機で充分でしょ。
220 :
NASAしさん:04/10/25 01:09:20
>>217 ところで,今回の臨時便はマイレージの対象になるのだろうか?
221 :
NASAしさん:04/10/25 01:09:40
>>216 それ言ったら航空もセスナとかが入って厳しくなる。
ジャンボジェットと新幹線、セスナとノーマル電車ってところか。
>>219 とりあえず意味のない整備新幹線はやめて欲しいね。
在来線を強化すれば十分間に合うところにまで造る必要はない。
>>221 B767やB737クラス
CRJやDHC-8などはどちら??
>215
出張者は利益率の低い回数券利用だから採算には貢献してません。
貢献度が高いのは盆暮れに無割引運賃で乗ってくれる帰省客と、
閑散期にまとめて席をさばいてくれるツアー団体。
>220
当然だろ
>>222 それは投票で●政党には入れないということに等しい
227 :
NASAしさん:04/10/25 01:12:10
>>219 政令指定都市を目指す新潟市にとっては聞き捨てならぬことだ。
>>216 飛行機が実用で無かった時代とか、中国やインドとかも入れるとかなり
いいセン行くと思う。輸送量あたりでもね。
>>228 鉄道もインドを入れると凄い。
800人くらい死んだのもある。
どちらにしろ近年国内では双方とも大きな死亡事故は起こしてないしね。
スペインでテロ
(事故とは関係ないが)
231 :
NASAしさん:04/10/25 01:15:25
>>223 やはり速度分けじゃないのかな?
鉄道の場合詰め込めばたくさんはいるし、規模で分けられないと思う。
232 :
NASAしさん:04/10/25 01:15:45
>>221 セスナって、あんな小型機は人数や距離の割合でいえば
10機や20機墜ちたって全然たいした事無い。
233 :
NASAしさん:04/10/25 01:16:12
おまえら、こんな夜中の1時に新潟空港を今離陸した飛行機についてはスルーですか?
民間機?自衛隊機?
こんな夜中にご苦労さまです。
234 :
NASAしさん:04/10/25 01:18:12
ってか新潟って需要があるの?
新幹線って東海道山陽以外赤字って聞いたけど?
>>229 日本の何倍も人口が居て、それがマイカーとか持てずに鉄道に文字通り
群がってる(車体の外までしがみついてる)からねw
それで日本の交通事故死者程度で済んでるなら、あの程度の国は何とも
思わないだろ。
何人×距離を無事に運び、到着させたかという指標を出されたら不利かも
しれないけど、有志以来何人死んだかという話をさせれば飛行機の優位性
は高く見えるだろう。多分、一番したなのは船だけどw
236 :
NASAしさん:04/10/25 01:22:01
そんなに飛行機が素晴らしいとは・・・
じゃあ、新宿と渋谷間に定期便を飛ばそうぜ
>>235 あの屋根に乗ってるのってあり得ないよなw
ってか電線があったら感電するし。
ああいう国は、最初から事故ありきって感じがする。
やはり発明されたのが新しいほど、死者は減ってると思う。
(船→鉄道→飛行機)
どちらにしろ日本は割と安全な方だと思うから、
飛行機も電車もしっかりと調査をして安全性を維持して欲しいものだ。
238 :
NASAしさん:04/10/25 01:26:59
>>237 日本でも,屋根に乗っていた時代があるよ。
終戦直後がそうだったはず。
239 :
NASAしさん:04/10/25 01:40:17
その頃は線路や車両も疲弊しきってたから、
100人死亡なんて事故もざらだったな。
240 :
NASAしさん:04/10/25 01:40:58
>237
電線なんて無いよ
オール非電化路線
>>235 有志以来をカウントするなら、何人をどれだけの距離を運びとどけたかが
重要ではないのか?と。空気嫁ずにマジレス失礼!
>>238-239 昔は時々脱線してたりもしたんだってね、怖い怖い。
時代と共にだんだん安全になってきて人為ミスについては居眠りしても問題ないほどになってきてるが、
今後は地震対策をしっかりして欲しいね、地震多発国なわけだし。
>>240 都市部とかは電化してるみたいだけど、そういうところはさすがに乗らないよね。
でもどっかのページでドアが開いたまま走ってる写真を見た…。
(夏は暑いからあけるらしい、Σ(゚д゚)オイオイ)
243 :
NASAしさん:04/10/25 02:34:00
ニーズの少ない空港でも、あると有事の際にだいぶ違うね
244 :
NASAしさん:04/10/25 02:53:27
>243
そういうことを言うと有事のさいに軍隊は…
ということになるから決して言ってはならない。
>>245 侵略兵器は不要だが、防衛兵器、各種災害現場等に出動できる部隊は必要でしょう。
247 :
NASAしさん:04/10/25 03:17:44
侵略兵器「日本円」マンセー
248 :
NASAしさん:04/10/25 06:46:45
有事の際に軍隊は・・
って、決していってはならないことなのか?平和ボケだろそれ?
羽田便が飛ぶようになったら、新潟空港の駐車場では収容しきれないぞ
救援物資の輸送でトラックも増えているので、皆さんなるべくバスを使いましょう
250 :
NASAしさん:04/10/25 08:53:26
>>204 鉄道の方が死者数は多い。
新幹線は絶対に安全だといっているJRと鉄ヲタ。
251 :
NASAしさん:04/10/25 09:12:24
両社とも利用者の足元を見てるな。
羽田〜新潟間ボッタグリ杉。
252 :
NASAしさん:04/10/25 09:24:02
11月から定期運行になれば特割設定されるだろう
253 :
NASAしさん:04/10/25 09:39:32
正規運賃なら妥当でしょ、鉄道でほぼ同距離の羽田−山形と同額だし。
>>250 航空機の死者ってほとんど新幹線開業後のもんだけどな。
255 :
NASAしさん:04/10/25 09:41:37
>>250 誰が在来線の話したんだ?新幹線とはっきり書いてるだろ?
今時、在来線乗り継いで新潟行くやつなんていない。過去全ての
鉄道事故と旅客機事故の比較してる奴いるが、ここは新潟空港
スレ。その中で羽田−新潟に定期便飛ばしても新幹線に太刀打ち
出来るって主張した奴いたからこういう流れになった。
比較すべきはあくまで新幹線。
ところで、乗った人の話は無いの?
258 :
NASAしさん:04/10/25 10:15:49
航空ヲタが暴れてると聞いてやってきました
259 :
NASAしさん:04/10/25 10:29:57
>>193 確かに。
山形までいってから、新潟に行くなら、1泊ツアーみたいなものだし、
郡山経由って、会津若松で乗り換えジャン。
とても不便。
260 :
NASAしさん:04/10/25 10:34:16
>>219 田中さんのごり押しに近い形で作ったんだよね?
大阪の人は、
上越新幹線に乗る人はほとんど居ないだろうから、
新潟空港ー大阪空港を、増やせば問題なし。
261 :
NASAしさん:04/10/25 10:35:02
>>222 これからやばい、某東北地域とか、
北海道とか、いらないと思います。
262 :
NASAしさん:04/10/25 10:39:58
マスコミよ
避難所で被災者の邪魔するぐらいなら、せめてその手で救援物資を持っていけ
更に
その程度の社説やコメントなら、誰でもできるわ
おまいらは真実を報道するのが責務やろが
中継先のレポーターよ
電柱が完全に傾いてます だと?
「完全」なら、倒壊した状態で使用する単語だろ?
>>260 大阪方面って、何か変わる要素有ったの? まあ数日間在来線も走らんだろうけど。
264 :
NASAしさん:04/10/25 10:41:21
政権交代が必要ではないか?
の、某おにいさんが、
どうやら飛行機で、
新潟に向かう模様?
ヘリコプターかな?
n-kan.jp/index.html
265 :
NASAしさん:04/10/25 10:42:58
>>263 大阪から新潟に行く人で、
大阪空港=新潟空港を往復する人が基本だったけど、
たまに、東海道新幹線ー上越新幹線で旅行した人がいたのさ。
266 :
NASAしさん:04/10/25 10:46:48
>>265 そんな奇人戻ってきたところで、増便なんか要るか!(w
だいたい「旅行」って… 素の旅行需要自体が復興まではガクーンと落ち込むでしょ。
阪神のときのように他の交通機関から「かっぱぎ」になるならともかく、最初から
航空で定着していたところのage要因を感じないけど。しかもわざわざ犬阪民国って…
268 :
NASAしさん:04/10/25 11:34:53
臨時便のスケジュールは毎日変わるのだろうか?
269 :
NASAしさん:04/10/25 11:46:46
需要と発着枠次第で増やせるもんなら増やすだろ。
いまJR東日本のホムペ見てきたけど、東京〜新潟の代替輸送手段に
関する情報が一切無い。「地震のため不通」だけ。これから新潟は雪の
時期なので復旧工事も来年春まで出来ないとなると、完全復旧は来夏か。
こりゃ航空株が上がるわけだ。
270 :
NASAしさん:04/10/25 11:49:54
あと一ヶ月程で復旧します
大阪便にしたって、ひょっとすると企業が支援の人員を送り込むとか、または
その逆とかでの需要が見込めるカモしれないから、とりあえず増やしてみてる
んじゃないだろうか。高速バスなんかも思った以上に止めているし。
慈善事業じゃないんだから、使われそうと思えば飛ばしてみるだろ。
阪神の時だって、岡山や広島を特に優先するというより、新幹線が開通してい
た伊丹便の方も増便してたんだから。
272 :
NASAしさん:04/10/25 11:55:13
客車の夜行1往復くらいすぐに出せよ。
273 :
NASAしさん:04/10/25 11:57:04
>>269 >こりゃ航空株が上がるわけだ。
おおーい、orzさせるなよ!
慌ててまず株スレみたら爆下げとか書いてあるし、どっちがホントだと現況見に
行ったら4〜5円の下げ(1%台だが、はっきりしている)で、前取引日を越す気配
すら無いじゃないか。
株関係の板なら、なんとか法で「通報」とか言われちゃうよ。
275 :
NASAしさん:04/10/25 12:09:17
うんにゃ、公になっているニュースで株価動向を論評するのは問題ないでつ。
>>192 東京ーロシア極東という需要があって、わざわざ新幹線で新潟まで移動して、ダリアビアに乗ってるんだぞ。
NRTからロシアに行く便がないせいもあって、新潟便の需要はそれなりにある。
M81orA320でいいし、接続便のような形でいいから出していいと思う。
277 :
NASAしさん:04/10/25 12:14:57
うるせーばか
278 :
NASAしさん:04/10/25 12:17:33
>270
無理。路盤が無傷で、脱線車両の撤去とレールの再敷設だけなら3日で可能だが。
路盤が波を打った状態では高速走行が出来ないし、なにより国交省の検査を通らない。
10センチ程度の調整なら路盤とスラブの間のモルタル樹脂で調整できるが、それより
隆起・陥没が大きいと高架橋自体の作り直しになる。となると軽く半年は必要。
>462
おろろ、機材変更のうえ増便されてる!
ANA 1301 11:00 12:00 734
ANA 1307 12:30 13:30 735
ANA 1303 15:55 16:55 74R
74Rのスーパーシート乗ったらボーナスマイル付きますか?
なんて不謹慎なこといってる場合じゃないなOTL
281 :
NASAしさん:04/10/25 12:46:13
>>273 信越線普通くらいしってる 馬鹿は引っ込め
282 :
NASAしさん:04/10/25 12:50:48
>>279 ありゃ!!いつのまに!!
だが、どっちも満席!!残念!!
283 :
NASAしさん:04/10/25 12:54:21
新潟空港も、拡張していればジャンボが発着できたのにね。
2500メートルでも、一応発着は大丈夫なんだね。
284 :
NASAしさん:04/10/25 12:55:29
>>283 ×新潟空港も、拡張していればジャンボが発着できたのにね。
○新潟空港も、3000メートルに拡張していれば、欧米行きのジャンボが発着できたのにね。
285 :
NASAしさん:04/10/25 12:56:50
>>283 ×2500メートルでも、一応発着は大丈夫なんだね。
○2500メートルでも、短距離なら、ジャンボの発着も余裕だね。
>>280 ひょっとしたら、モノクラス運用かもよ。
当然、マイレージステータスの高いヤシからSSに座れると。
>>278 三陸沖地震で東北新幹線の高架橋が鉄筋むき出しになったときは、地盤は安定してたから3日で済んだけど
今回は山岳地域での地震で、走っているところの地盤がおかしくなっている可能性が大だから、最低でも2週間、下手したら半年スパンだね
そんな状況だと、貨物の輸送を含めて考えて在来線から先に復旧させるのがいい。
在来線だけでも復旧させれば、時間はかかっても今よりは短縮できるし、輸送力もそれなりに確保できるからね。
こうなってくると、国策上、横川ー軽井沢の在来線をあぼーんさせてしまったのが失敗だったんだよ。
あそこがつながっていれば、直江津・柏崎周りでの復旧ができた。それだったら、比較的被害の少ない直江津〜新津までの復旧だけで済むんだから。
>>283 岡山空港もF1を英田やったとき、ジャンボの着陸だけはできたよ。同じ2500mだけど。
帰りはどこか経由して、飛んだそうだけどね。
288 :
NASAしさん:04/10/25 13:03:35
289 :
NASAしさん:04/10/25 13:05:30
>>265 大阪ー新潟間は上越新幹線経由より北陸線富山乗継が多い。
でも信越線不通で新潟県に入れても新潟市にはいけない>大阪や北陸3県
で、ANA増発。兵庫県職員などが行っているモヨウ。
>>275 「上がるわけだ」というのは論評以前のところで事実と逆ですから公になりようが
無いんですけど。
別にガっと握ったコブシのやりどころが無くなってorzなだけで、騒ぎ立てるもんじゃ
ないですがw
291 :
NASAしさん:04/10/25 13:07:36
北陸線経由:6〜7時間12000円程度(割引きっぷあり)
上越新幹線経由:5時間20000円程度
つまり安く行きたい人は北陸線、金があれば飛行機。
上越新幹線経由は稀。
292 :
NASAしさん:04/10/25 13:09:54
新潟まで飛行機でいけるのが、
3週間だと、すぎには行きにくいよね。
半年だったら、
来年の初めにでも新潟まで行ってみたい。
293 :
NASAしさん:04/10/25 13:12:51
>>291 サンキュウ。
北陸線経由で、金沢か、富山えでの乗換えが普通ですか?
12000円だと、飛行機と比べると高いかな。
東海道〜上越経由はほとんどいないね。
サンクス。
294 :
NASAしさん:04/10/25 13:12:53
なんかずーっと満席のようなのだが、
やっぱ特別な人しか乗せてもらえなかったりするの?
たしかに緊急時の臨時便だから、客をある程度選別
することは許されるとは思うのだが。
295 :
293訂正:04/10/25 13:14:26
>>293 ×12000円だと、飛行機と比べると高いかな。
○12000円だと、飛行機と比べると、金額では安いね。
時間的には早いから、その比較が微妙。
296 :
NASAしさん:04/10/25 13:15:50
>>294 羽田空港でスタンバイすれば乗れるのでは?
空港内のカウンター近くの喫茶店かどこかで、
一日中粘れば乗れると思われ。
297 :
NASAしさん:04/10/25 13:18:27
>>293 >>295 もう少し分かりやすい日本語で書いた方がいいな。
291より。言いたいことは分かるが。
大阪ー新潟は飛行機がメインだと思われ。ただ値段が高いので
富山か金沢で乗りつぐ人も多い(割引きっぷもあり途中下車OK)
#上越新幹線は高い(飛行機割引運賃並み)にも関わらず5時間近く
かかるのであまり使わないといいたかっただけなのだが。
298 :
NASAしさん:04/10/25 13:23:21
ちなみに名古屋ー新潟間は「しらさぎ」「ひだ」が遅くて本数が少ない
などの事情から比較的上越新幹線経由が多い様子。
>>286 >こうなってくると、国策上、横川ー軽井沢の在来線をあぼーんさせてしまったのが失敗だったんだよ。
>あそこがつながっていれば、直江津・柏崎周りでの復旧ができた。それだったら、比較的被害の少ない直江津〜新津までの復旧だけで済むんだから。
全体読んでも何を想定してるのか分からないんだが。
旅客は長野新幹線が開通してのことで、今回もすでに生きてるから碓氷峠通過
は無意味。貨物(物資輸送)としても、首都圏〜長野以遠はとっくに中央線回り
に集約されていて、廃止時には通っていなかった。軽井沢〜篠ノ井の各駅対象
の小輸送なんかとっくにトラックに変わっていて、長野より先には中央回った方
がいいからだよ。
またその他の迂回コースを考えても、昔の上越線長期アボーン時でも、長野経由
より磐越線(郡山から)経由が重宝されたくらい。新潟関係者には常識。
>>281 バカはお前。家の前だけで騙っているのか? 信越本線は長いんだよ。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/tokusetsu1/koutsu.html 『信越線の東三条と柏崎の間、只見線の小出と福島県の只見の間、越後線の
吉田と柏崎の間、飯山線の越後川口と長野県の森宮野原の間、で不通になっ
ています。』
陸路として、今のところ長野回りで代替可能なのが上越地区、下越は磐越回り
となるが、よほどせっぱつまらなければやらないだろう。
余震ですら震度5以上で、その都度電車を止めるくらい揺れているから、当面
復旧は手付かずだろうね。
300 :
NASAしさん:04/10/25 13:25:43
上越新幹線の輸送量は、フランスTGVで最大の
幹線であるパリ・リヨン間とほぼ同じだそうだ。
廃止なんてもってのほか。
というか、上越より遥かに乗客の少ない九州を含め、
建設費を除く営業収支では全ての新幹線が黒字。
建設費の調達方法を含め議論の余地は大きいが、
新幹線不要と軽口に言うのは間違い。
301 :
NASAしさん:04/10/25 13:26:59
>260
今上越新幹線を廃止したら、上尾でまた暴動が起きますよ。
東北・高崎系統の通勤輸送救済という面もあったわけで。
302 :
NASAしさん:04/10/25 13:29:22
>299
トラック輸送も破綻しているから、中央線・篠ノ井線・信越本線経由の
貨物輸送も要検討だろうね。信越本線は新井への貨物輸送があるから、
問題は少ないし。
303 :
NASAしさん:04/10/25 13:32:12
>>300 ただし北陸へ行く客に支ええられているのが現状。
金沢まで新幹線が延びれば支線新幹線になるだろう。
304 :
NASAしさん:04/10/25 13:34:09
関越自動車道は、
湯沢インターまでならいけるのかな?
群馬県内までなのかな?
国道17号の苗場経由だと、
峠越えで大変だな。
305 :
NASAしさん:04/10/25 13:34:52
>>303 まぁ能登空港ですらやって行ける世の中ですから。
306 :
NASAしさん:04/10/25 13:36:03
>>304 下りは月夜野で下ろされるらしい。
本線は物資輸送などを限定して無理やり通しているようだが、
被災箇所が多いから完全復旧には数日以上かかると思われ。
>>304 湯沢までなら新幹線も高速道路も開通。
ただし、その先は崩壊。国道17号も通行止め。
308 :
NASAしさん:04/10/25 13:44:27
あの〜、ここは新潟空港スレなんですが。
航空関連と絡めた話題ならいいんですが、単なる鉄ヲタの話題
は他所でお願いします。
>301
上尾市民は別に困らないだろ。ニューシャトルだけ残せば文句はないはずだ。
>300
設備投資や減価償却のコスト管理は鉄道のような装置型産業では不可欠ですが?
オペレーションのキャッシュフローだけなら、大半の鉄道は黒字ですよ。(w
311 :
NASAしさん:04/10/25 14:04:44
312 :
NASAしさん:04/10/25 14:05:27
>>286 いまさら横軽廃止をとやかく言ったってしょうがない。
企業である以上いつ起こるかわからない地震のために金はつぎ込まない。
廃止したくないのならその維持にかかるカネをお前が全部負担してくれるなら話は別だがな(w
それに信越本線は、柏崎以東は被害でてるんだよ。
だから当面は磐越西線まわり新津までと、信越本線でまわり柏崎まで。
313 :
NASAしさん:04/10/25 14:06:57
>>310 それを言ったら空港や道路はインフラの多くを国費で賄ってる罠。
きりがないからやめとけ。どっちにしたって新幹線の廃止はあり得ん。
>>312 あんたもスレ違い。
>313
港湾にしろ空港にしろ、航空会社や海運会社は使用料という形で
コスト負担してますが何か?
君たち早く仕事に戻りなさい。
316 :
NASAしさん:04/10/25 14:14:27
>>313 バーカ、新幹線だって事実上国費で建設されてんじゃねーかよ(W
317 :
NASAしさん:04/10/25 14:15:01
>315
今日は会社の創立記念日休みです
学校と違って会社は創立記念日でも休みませんよ。
319 :
NASAしさん:04/10/25 14:17:57
>313
廃止はなくても、安全対策の名の元に最高速度の引き下げが有り得ますな。
となると、対航空での競争力低下・・・結局廃止への道を突き進むことになる。
>>279 JALのステータスカード持った人がANAでも空席待ちをしてて、
ANAのステータスカードを持った人がJALでも空席待ちをしてて・・・
全便満席なので、明日はどうかと尋ねると、
「まだ運行が決まっておりません」と、正に無駄足という言葉が当てはまりそうな状況だった。
ちなみにANAの増便アナウンスがあったのは、JALの上り第1便が搭乗開始になった頃。
望み薄の空席待ちを空港で16時まで覚悟していた人には嬉しい情報だったはず。
でも空席待ちをしていた人たちの分だけ、追加便の席数を押さえていてくれてれば良いのだけど。
売り出した途端に、ネットとか電話予約に先を越されて・・・なんて状況は、あまりにも悲惨。
321 :
NASAしさん:04/10/25 14:21:23
少なくともネットでは一度も「○」印は出なかった模様だから安心汁
>>316 また航空板は常識知らずってことにしたい鉄ヲタの工作か。
運輸関係でそんな常識的な事を取り違えるかって。
323 :
NASAしさん:04/10/25 14:29:08
>322
いや、間違いではないだろ。
東海道・山陽、東北と上越は国鉄時代に作られたから「国費」といっても
間違いではない。JRになって帳簿上は買取ったことになっているが、JR
各社の長期債務に積み増しされただけで、国民負担分は一緒。
>>323 国営と国有から取り違えてますね。道路(一般国道以下)じゃないんだから。
資金の借入先(←の存在自体が公共事業ではなく償還事業)から利子の付け方
まで国策が噛んでいますけど、事業強行で土建利潤を優先しただけで経営的に
は圧迫方向です。起債で地方空港事業をやったとしてもここまで酷くない。
運交板逝け的に板違いですね。
325 :
320:04/10/25 14:34:25
>>321 ネットへの開放は時間をずらしたのかな・・・
空港に足を運んだ人たちは、帰れる保証がついたのでだいぶ気が楽になったことでしょう。
空席待ちの人たちを横目に、チェックインするのはなんとも複雑な気持ちでしたから・・・すこしだけ安心
明日は青赤合わせて6.5往復運行。
下り便を1便多くしたということは、27日朝一番で上りを飛ばすのかな?
朝一便は、明日帰れなかった人へのせめてもの救済だろうか・・・
326 :
NASAしさん:04/10/25 14:37:36
明日の羽田〜新潟間
大増便ですよ。
羽田 07:30 新潟 08:30 ANA1303 734
羽田 09:45 新潟 10:45 JAL4871 AB3
羽田 10:20 新潟 11:15 ANA1301 763
羽田 11:00 新潟 12:00 ANA1305 734
羽田 12:00 新潟 13:00 ANA1307 74R
羽田 13:50 新潟 14:50 ANA1309 763
羽田 14:50 新潟 15:50 JAL4873 AB3
新潟 09:10 羽田 10:10 ANA1304 734
新潟 11:30 羽田 12:30 JAL4872 AB3
新潟 12:30 羽田 13:30 ANA1306 734
新潟 14:30 羽田 15:30 ANA1308 74R
新潟 15:40 羽田 16:40 ANA1310 763
新潟 16:35 羽田 17:35 JAL4874 AB3
だが、こんなんでも割引運賃の類はナシ!!
完全に利用者の足元を見た運賃設定で激怒モノです。
327 :
320:04/10/25 14:40:55
追加便の普通席、いま△印ですね。
需要と供給のバランスが取れ始めてきたということだろうか
余談だけど・・・追加便、SSの設定もありますね(残8席)
3,200円増しだから、ギリギリまで埋まらなそうな予感。
だーから、なんで満席になるのに割り引く必要が有るのよ、おかしいじゃない。
被災地支援的に通常運賃から低く設定汁!ってなら分かるけど、税金でも投入され
ないかぎり慈善事業する筋合いは無いだろう。カーゴまで使えることで社会利益には
十分貢献できてるんだし。
しかも、安くしたら早い者勝ちで修行僧が持ってく事を助長するだろ(割引無しでも
おそらく既に逝った香具師いると思うけど)。
329 :
NASAしさん:04/10/25 14:43:13
↑
やるなANA。
J2A4便か。
せめて往復割引運賃くらいは設定汁!
マイルは付かなくていいから。
>326
国交省サイドから、上越新幹線の復旧には半年かかるとの情報が入った?
331 :
NASAしさん:04/10/25 14:48:08
ANA1307のスーパーシート満席じゃねーかー。
どんな香具師だろう?小泉随行団か?
332 :
NASAしさん:04/10/25 14:49:53
飛行機は鉄道と異なり新規路線開設・撤退のコストが非常に低い。
更に、羽田・新潟共にJAL・ANAのスタッフがいるわけで、
羽田〜新潟便の臨時便設定にかかるコストは定期便と大差ないと思われる。
恐らく、この路線なら客単価1万円×搭乗率7−8割程度で収支トントンと予測されるので、
300人乗り×2往復飛ばして満員の場合の収入は1800万円、コスト900−1000万円程度では?
あと、上越新幹線から北陸線経由で富山・金沢へ行く客も足止め食らうので、
羽田発の小松・富山線も客が増えて一時的にせよ収益が増加すると思われ。
原油価格上昇と国際線競争激化で経営難の大手二社、特に赤字体質のJALにとっては
一時的とはいえありがたい臨時収入というところでしょう。
だめだめ、割引なんて!閑散期の確変フィーバーなんだから
小松、秋田、富山の772、773を新潟に振り替え!
334 :
NASAしさん:04/10/25 14:50:20
>324
東海道の建設費は当時の国鉄だけでは工面できず、国が債務保証する
形で世界銀行から融資を受けたのは有名な話だが? 新幹線の建設費
を大幅に上回る長期債務を抱え、その穴埋めに国費が投入される以上、
新幹線は国費で建設したと解釈すべきだし、それが実態により近い。
336 :
NASAしさん:04/10/25 14:51:53
>329
羽田〜新潟線のマイレージ分は、復興義捐金としてANAから新潟県に寄付させて頂きます。
337 :
NASAしさん:04/10/25 14:57:22
普通に考えたら、7往復でも全然足りないような。
338 :
NASAしさん:04/10/25 15:00:44
仕方ないだろ。そんなに急に設定できるものでないだろうし。
発着枠は大丈夫?
そうだよなー、新潟市内は地震の影響をほとんど受けていないんだから、
通常の経済活動は出来てるんだよな。新幹線が一日50往復で列車あたりの
乗客400人としても4万人分の輸送量が必要だからな。747SRを500人乗れる
仕様にして、40往復か。現状の羽田〜伊丹より多いジャン
340 :
NASAしさん:04/10/25 15:02:47
ANAは5往復なのに、
JALの便数が少なすぎるよね。
増便できないのかな?JALさん。
ANA 1303 △
342 :
NASAしさん:04/10/25 15:04:34
往復割引と、
その他の割引でも、
正規の割引だけは、
つけてほしい。
マイルも、200マイルくらいはあるのでしょ?
343 :
NASAしさん:04/10/25 15:05:29
普通に考えたら、地震の影響でかなりの人が新潟行きを中止するから、今後はB6クラスで1日4便も有ればいいじゃん?
それとも佐渡ツアー決行でツアー客の利用あるのかな?
344 :
NASAしさん:04/10/25 15:06:57
>>340 伊丹ー新潟はJAL4便に対してANA2便だから我慢してくれってことだろ?
ちなみにANAは伊丹ー新潟も増発するが。
345 :
NASAしさん:04/10/25 15:13:16
つーか、佐渡島の場合、観光客が来ないと、別の意味で大損害だからな。
風評被害というか。
むしろツアーを決行したほうが復興支援(いや経済援助?)になる。
ただし迷惑にならないよう、長野新幹線ー直江津港経由で向かうこと。
346 :
NASAしさん:04/10/25 15:20:33
確かにこの状況で好き好んで新潟に行く香具師も新潟から東京他に行く香具師もすくなくなるが
新潟市内周辺がそれほど混乱してなければビジネス客は確実にいると思われ。
そう考えると羽田伊丹線程度の座席提供は必要と思う。
新幹線自由席みたいに立ち席覚悟で乗る訳にもいかないし。
現実的に羽田は一杯一杯なんだけど
せめて新ターミナルオープン前倒しで乗降客誘導だけでもスムーズにしたほうがよさそう。
あと、この機会に成田新潟間に臨時出せばこちらは後の定期線開設にもつながるかもしれん。
NRT-KIJ 赤組ならD10きぼん
ところで>1の日本語力については誰も何も言わんでいいのか?
>>334 工面できず→プロジェクトXでも通しで分かるような嘘。世銀から借りちゃったというのが
プロジェクトを止めないための担保で必要で借りていない。しかも「ちゃんと長期借りて
利子払ってよ」と繰上げ断られながらも返済済み。
東北上越の未償還分を分割スキームのバランス上東海道に被せたんだが、トータルで
余剰が有り、有ろう事か整備新幹線なんぞ作りやがってるのがその証拠。
事実上国費のところに二段の飛躍が有るのが分かる?
>余剰が有り、有ろう事か整備新幹線なんぞ作りやがってるのがその証拠。
国費だからそういう帳尻あわせが出来たわけだが(w
国鉄は東海道新幹線の開業した昭和39年以降、赤字決算に転落。
これは新幹線建設費の支払いが始まったため。返済するため新たな
起債も行っており、結局長期債務に積み増しされただけの話。
リース収入で長期債務を返済するはずだった新幹線保有機構が、
いつの間にか整備新幹線建設のための鉄道整備機構に変身したのも
政治の成せる技。
高速道路は国費注入5秒前ってところだが、プールのたらいまわしが続く限り
まだされていないのだが。
要するに、国費って言葉を勝手に拡大使用(解釈ではなく)してるだけなのね。
やっぱ一種の板レベルのネガティブキャンペーンの一環ですか?
こんな調子だから学問の鯖から追い出された説も有ったけど。
353 :
NASAしさん:04/10/25 15:31:19
26日の1301便は、新潟に着いたら機体はどうなるのだろう?1302便って無いよね?
>353
自衛隊員の交代要員輸送で貸切フライト
355 :
NASAしさん:04/10/25 15:35:59
>352
藻前のいう「高速道路」って日本道路公団の管轄部分だけだろ?
国の定める「高速自動車国道」ってのは、国の直轄事業分もある。
つまり、国費を100%つぎ込んだ「高速道路」も存在するということ。
357 :
NASAしさん:04/10/25 15:45:45
所要7時間ほどだけど、高速バスが復旧しちゃったんで、お急ぎでお金持ってる
人向け需要に絞られるのかな。?
さすがに量的に全てこなせるとは思えないし。
358 :
NASAしさん:04/10/25 15:46:10
実際に乗った人の書き込みが見たい。
359 :
NASAしさん:04/10/25 15:46:53
>>357 高速バスはどうやって新潟まで行くの?
関越高速経由?
>>356 部分的に国直轄分が有る空港や整備新幹線というのは有るが、既設新幹線には
無いって話だろ。
あいまいに税金使ってるって表現したほうが敵方のイメージが悪く見えるだけって
話でいいだろう>粘着してる香具師も。ここは運交でもなく航空板なんだし。
361 :
NASAしさん:04/10/25 15:49:22
磐越自動車道、東北自動車道経由
362 :
NASAしさん:04/10/25 15:50:34
365 :
NASAしさん:04/10/25 16:46:46
10/26
羽田→新潟
ANA1303 07:30 08:30 734 残り10〜29
JAL4871 09:45 10:45 AB3 残り4
ANA1301 10:20 11:15 763 満席
ANA1305 11:00 12:00 734 満席
ANA1307 12:00 13:00 74R 残り30以上
ANA1309 13:50 14:50 763 残り30以上
JAL4873 14:50 15:50 AB3 残り5以上
新潟→羽田
ANA1304 09:10 10:10 734 残り1
JAL4872 11:30 12:30 AB3 残り5以上
ANA1306 12:30 13:30 734 残り10〜29
ANA1308 14:30 15:30 74R 残り30以上
ANA1310 15:40 16:40 763 残り10〜29
JAL4874 16:35 17:35 AB3 残り1
366 :
NASAしさん:04/10/25 16:47:17
残数が少ないものに関しては、満席になった場合があります。
367 :
NASAしさん:04/10/25 16:49:19
ズレたのでこれで修正できたかと。
10/26
羽田→新潟
ANA1303 07:30 08:30 734 残り10〜29
JAL4871 09:45 10:45 AB3 残り4
ANA1301 10:20 11:15 763 満席
ANA1305 11:00 12:00 734 満席
ANA1307 12:00 13:00 74R 残り30以上
ANA1309 13:50 14:50 763 残り30以上
JAL4873 14:50 15:50 AB3 残り5以上
新潟→羽田
ANA1304 09:10 10:10 734 残り1
JAL4872 11:30 12:30 AB3 残り5以上
ANA1306 12:30 13:30 734 残り10〜29
ANA1308 14:30 15:30 74R 残り30以上
ANA1310 15:40 16:40 763 残り10〜29
JAL4874 16:35 17:35 AB3 残り1
※残数が少ないものに関しては、満席になった場合があります。
羽田−新潟ってバースデイ予約は可能でしょうか?
もう少しでPLTなので。
370 :
NASAしさん:04/10/25 17:19:12
やっぱレアだから乗りたい!!!
カラダが勝手に動く!!!
さて特割でっと・・・
だから、有んのかよ。
372 :
NASAしさん:04/10/25 17:21:35
割引運賃設定汁!!!
東京→新潟→大阪→東京
クリック・・・クリック・・・
373 :
NASAしさん:04/10/25 17:22:45
さすがに東京→新潟間の割引切符は無かった。
しかし東京→新潟→大阪→東京で予約中♪
374 :
NASAしさん:04/10/25 17:24:31
速報
10/26
羽田→新潟
ANA1303 07:30 08:30 734 残り6
JAL4871 09:45 10:45 AB3 満席
ANA1301 10:20 11:15 763 満席
ANA1305 11:00 12:00 734 満席
ANA1307 12:00 13:00 74R 残り30以上
ANA1309 13:50 14:50 763 残り30以上
JAL4873 14:50 15:50 AB3 残り5以上
新潟→羽田
ANA1304 09:10 10:10 734 残り1
JAL4872 11:30 12:30 AB3 残り5以上
ANA1306 12:30 13:30 734 残り2
ANA1308 14:30 15:30 74R 残り30以上
ANA1310 15:40 16:40 763 残り10〜29
JAL4874 16:35 17:35 AB3 残り1
375 :
NASAしさん:04/10/25 17:27:22
376 :
NASAしさん:04/10/25 17:30:12
速報
羽田→新潟
ANA1303 07:30 08:30 734 残り6→残り3
JAL4871 09:45 10:45 AB3 満席→残り1
ANA1305 11:00 12:00 734 満席→残り9
新潟→羽田
ANA1306 12:30 13:30 734 残り2→満席
>>358 きょう乗りましたよ。
何マイルつくかは、明後日にわかるので
しばらくお待ちください。
ANAなら明日には分かるだろ
JALなら到着時に「この区間のご搭乗マイルは○○マイルです」と案内がある
新幹線の復旧、マヂで一年近くかかるらしい
>>380 事実上の定期化決定ですか?
いまどき1年以内に撤退の路線も多いんだから、とりあえずとしては十分のようなw
空港への交通機関がバスだけではもたないのでは?
どう考えてもバス>航空便の到着可能人員でしょ。
迂回の高速バスだって、瞬く間に座席数で上回りそう。
385 :
NASAしさん:04/10/25 17:52:49
事故調査に一年かかるだけで、復旧は一ヶ月から数カ月内
>>385 じゃあ、原因確定→再発防止まで再開スンナな世論の一翼を担ってみる、とかは?
いまフジで明日の羽田-新潟臨時便はJAL6便、ANA11便運行予定と。
東京のメインルートになるなら1日10往復程度は必要
そうなると
10分毎に市内行き急行バス運行
保安検査場を2ヶ所に拡大
空港出入り口が足りず回転ドア復活
>>388 空港利用者が多いところでは、市内→空港はバラバラっと到着してもいいけど、
利用の多い路線の到着が1時間に1便程度なら、空港→市内はまとめて発車だな。
機材に応じて。
旧千歳が末期まで鉄道駅無かった、しかも国鉄がアクセスへ競争的に参入しただ
けでバスだけで持っていた事を考えると、バスの輸送力が足らなくなる前に空港
ターミナルが飽和する罠。
390 :
NASAしさん:04/10/25 18:08:41
10/26 改訂版
羽田→新潟
ANA1303 07:30 08:30 734 残り1
JAL4871 09:45 10:45 AB3 残り5以上
ANA1301 10:20 11:15 763 満席
ANA1305 11:00 12:00 734 残り1
ANA1307 12:00 13:00 74R 残り30以上
ANA1309 13:50 14:50 763 残り30以上
JAL4873 14:50 15:50 AB3 残り5以上
JAL4875 15:45 16:45 M87 残り5以上
ANA1311 17:20 18:20 734 残り30以上
新潟→羽田
ANA1304 09:10 10:10 734 残り2
JAL4872 11:30 12:30 AB3 残り5以上
ANA1306 12:30 13:30 734 満席
ANA1308 14:30 15:30 74R 残り30以上
ANA1310 15:40 16:40 763 残り10〜29
JAL4874 16:35 17:35 AB3 残り5以上
JAL4876 17:20 18:20 M87 残り5以上
ANA1312 18:50 19:50 734 残り30以上
391 :
NASAしさん:04/10/25 18:08:46
JR東によると完全復旧には2週間以上は掛かるってさ。
2週間〜1年
振れ幅が大きいなぁw
393 :
NASAしさん:04/10/25 18:20:52
ダイヤ確定。
羽田 07:30 新潟 08:30 ANA1303 734
羽田 09:45 新潟 10:45 JAL4871 AB3
羽田 10:20 新潟 11:15 ANA1301 763
羽田 11:00 新潟 12:00 ANA1305 734
羽田 12:00 新潟 13:00 ANA1307 74R
羽田 13:50 新潟 14:50 ANA1309 763
羽田 14:50 新潟 15:50 JAL4873 AB3
羽田 15:45 新潟 16:45 JAL4875 M87
羽田 17:20 新潟 18:20 ANA1311 734
新潟 09:10 羽田 10:10 ANA1304 734
新潟 11:30 羽田 12:30 JAL4872 AB3
新潟 12:30 羽田 13:30 ANA1306 734
新潟 14:30 羽田 15:30 ANA1308 74R
新潟 15:40 羽田 16:40 ANA1310 763
新潟 16:35 羽田 17:35 JAL4874 AB3
新潟 17:20 羽田 18:20 JAL4876 M87
新潟 18:50 羽田 19:50 ANA1312 734
航空機の往来がかなりイッパイイッパイだな。さっき上空待機のヘリ同士がニアミスしかかってた。
というか、ジャンボも来てるんだね。臨時便の機材がさまざまだ・・・
395 :
320:04/10/25 18:41:03
>>379 JALマイレージバンク会員の皆様、この便の区間マイルは…マイルです。
のアナウンスは無かったですよ。
勿論JMBとJALカードの宣伝も無し。
>>395 航空会社は普通に空気嫁てるようで、安心しますた。
397 :
NASAしさん:04/10/25 19:02:49
この地震騒ぎで新潟空港の3000m化も現実味を帯びてくるかも。
復興工事のどさくさに紛れて3000m化(w
398 :
NASAしさん:04/10/25 19:06:35
27日新潟発ANAの情報きぼんぬ
399 :
NASAしさん:04/10/25 19:19:17
JノL 10月一杯運行ケテーイみたい。
そりゃあそうだろうな。一週間だし。
401 :
NASAしさん:04/10/25 19:48:28
NHKキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
402 :
NASAしさん:04/10/25 19:54:34
ANAも10月一杯運行ケテーイみたい。
404 :
NASAしさん:04/10/25 20:03:15
10月いっぱいって、
1週間しか無いじゃん。
えれぇ短周期のループw
406 :
NASAしさん:04/10/25 20:36:55
11月はどうなるのかな?
407 :
NASAしさん:04/10/25 20:43:18
臨時便に割引運賃設定しろって言うけれど、
羽田富山の普通運賃が18,000円って事を考えると
臨時便は普通運賃にも関わらず安価な設定だと思う。
飛ばせば飛ばすほど儲けが出る・・・なんて、
そんな甘いものではないと思うのだが
>>386 直下型の大地震には鉄道はなすすべが無いよ。再発防止なんて不可能。
せめて脱線しても転覆しないように車両の左右にガイドの壁を設けるぐらいだが、既に
開業してる路線では出来る事には限りがある。
スレ違いスマソ。
割引運賃はいらんから、当日15000マイル使えば乗れるようにならないかな
410 :
NASAしさん:04/10/25 21:01:41
新幹線が復旧したら要らなくなるからね。
しばらくは減便、徐行運転だろうが、それでも飛行機よりはかなり割安だし。
411 :
NASAしさん:04/10/25 21:13:23
地震で新幹線であぼーん
―>地震ですので見まい金のし。
飛行機であぼーん
―>妻子養える保険金支給。
地震+飛行機であぼーんが、まずないという設定でだけど、自分が被害者になったとき妻子の生活を確保出来そうな点では飛行機の方が安らかに逝けそう。
>>411 つか、嫁が鬼ではなければ5千万円程度の生命保険に普通に入っときゃいいと思うが。
あれって地震特約とか、飛行機免責とか無いよな。飛行機は空港で入り足せるわけだけど。
413 :
NASAしさん:04/10/25 21:26:46
国民は新幹線は絶対安全だと洗脳されてきた。
>>413 マスコミにな。当事者だってそんな言質取られるようなことを言わないのに、リスクのない
乗り物なんかないという航空板の正しさが証明されたわけだ。
>>413 マスコミってのもいい加減なものだ、勝手に洗脳して勝手に崩壊させる。
高速道路も何でも同じ。
しかも数週間すると報道すらなくなるw
416 :
NASAしさん:04/10/25 21:28:54
こんな状況でも暇なDQNいたのね。
ケコーンした。
418 :
NASAしさん:04/10/25 21:30:26
>412
子鬼程度ですw。
天変地異では基本的に生保、損保は支給しないと、勝手に思ってました。勉強せねば。。。
419 :
NASAしさん:04/10/25 21:30:41
恐るべし21:28
>>414 そもそもJRの会長自身が、絶対安全なんて存在しないって言い切ってたはず。
>>418 普通死亡保険金はOK. 但し払いきれないほど死ぬと駄目らしい。
阪神のケースではちゃんと出た。
駄目って、逝っても(保険会社が飛んで払えなくならないように)削減規定が有るということで。
一気にゼロ円は考えにくいんですが。
恐怖の大王が降りてくる級だと(ry
423 :
NASAしさん:04/10/25 21:38:01
高速道路の場合は阪神大震災の一年前に発生したノースリッジ地震で
古いフリーウェーが倒壊したのを受けて、JHや学者先生が
「我国の高速道路は耐震設計になっておりあんなことにはなりません」と言い切った。
その丁度一年後に(ry
>>423 そういやそうだったっけ、会社のエゴと電波先生が作り出したってわけね。
425 :
NASAしさん:04/10/25 21:55:02
JRはテロには絶対安全といっているが。これも洗脳だな。
426 :
NASAしさん:04/10/25 21:59:52
>>422 大丈夫!
そのときは保険の受取人も全滅してるから。
427 :
NASAしさん:04/10/25 22:01:05
JALは発着案内をしていない。
>>425 だな。
小規模ならともかく、日本人の平和想像では想像が付かないテロだって起こりうる。
保険会社も保険入ってるからよほどの事が無ければ満額出るだろ。
こうも震災が続くと保険屋の再保険相場が大変なことになるな
>>425 >>428 その話のソースは3月23日定例記者会見の「軍事施設を上回るような監視態勢を敷いている。
安心してほしい」などだな。昨年度分のリリースは消えているので、ググってマスコミ各社の
キャッシュ(倒壊のサイトでは引っかからなかった)を一通り眺めるしかないのだが。
つうか、原文残しておけば尾ひれが付いても検証できるのに、バカだねぇw
こういうのを「言質を取られた」というのかな?
よもや、丸ごと核攻撃を受けても跳ね返すとか逝ったつもりはなく、現実的な範囲で安心汁って
意味だと思うけどね(基本的に日本の公安が兵器持込を防ぐ前提に有るので甘い!)。
多少は鉄板とかのアンチ倒壊厨の脚色が付いて一人歩き気味だとは思う。まあ、安全神話に
進化するまで1年と要らんだろw
432 :
NASAしさん:04/10/25 22:51:01
>>430 震災だけじゃなくて、台風による被害も大きい。
保険料値上がりするんじゃないかと。
433 :
NASAしさん:04/10/25 22:59:32
郡山行の高速バスが8往復で大量増便
これを使えば新幹線接続で東京まで4時間30分で大宮まで4時間
だから首都圏北部とのメインルートはこっちになるかな?
直通高速バスは約7時間、いくら昼行バスブームとはいえ代替としては弱い
434 :
NASAしさん:04/10/25 23:16:34
ついで、JRもあさってから磐越西線の増発+ムーンライトえちごの迂回を決めたらしい。
ただ、どっちにしても時間はかかりすぎるし、飛行機側の宣伝をしっかりやれば大丈夫だと思うよ
>>434 これ仮受して作り直さないとだめだ(´・ω・`)
>>434 ラーメン構造破壊とトンネル破壊が有った阪神並みとして4ヶ月ってとこが目安かな。
>>434 >上越新幹線では、阪神大震災以降、橋脚の耐震補強工事が進められてきたが、「せん断」が見つかった地点の補強工事は行われていなかった。
対策をしないと大変なことになるってのがよくわかるな。
阪神がなかったら、橋桁ごと崩れててかなりの被害になってた悪寒。
439 :
NASAしさん:04/10/25 23:23:46
最終版 10/26
羽田→新潟
ANA1303 07:30 08:30 734 残り10〜29
JAL4871 09:45 10:45 AB3 満席
ANA1301 10:20 11:15 763 満席
ANA1305 11:00 12:00 734 満席
ANA1307 12:00 13:00 74R 残り30以上
ANA1309 13:50 14:50 763 残り30以上
JAL4873 14:50 15:50 AB3 残り5以上
JAL4875 15:45 16:45 M87 残り5以上
ANA1311 17:20 18:20 734 残り30以上
新潟→羽田
ANA1304 09:10 10:10 734 残り10〜29
JAL4872 11:30 12:30 AB3 残り5以上
ANA1306 12:30 13:30 734 残り1
ANA1308 14:30 15:30 74R 残り30以上
ANA1310 15:40 16:40 763 残り10〜29
JAL4874 16:35 17:35 AB3 残り5以上
JAL4876 17:20 18:20 M87 残り5以上
ANA1312 18:50 19:50 734 残り10〜29
磐越西線、郡山〜新潟間通勤電車並みの盛況だそうで・・・。
441 :
NASAしさん:04/10/25 23:30:04
442 :
NASAしさん:04/10/25 23:30:26
23:30現在 満席の便 (日付別)
※時刻は基本的に26日と同じです。ANA便の()内は時刻を表します。
10/27 JAL4871,4872,4873,4874 (全便)
10/28 JAL4871,4874 (4874便は15分早発)
10/29 JAL4871,4873,4874
10/30 ANA1482(0910-1010),1483(1050-1150)
10/31
>>441 これ正面に落ちたならスカートで吹っ飛ばすから問題ないが、
西日本みたいに走行中天井に落ちてきたらかなり危険だったな。
なんで航空板の新潟空港スレなのに鉄道の話ばっかりなんだ・・・・?
まあ地震がなかったら注目されることもなかっただろうな。
446 :
NASAしさん:04/10/25 23:46:58
>>443 鉄ヲタじゃない漏れはすごい想像した >スカート
>>444 鉄道やその他関連スレを巡回している俺としては
このスレがどのスレなのか一瞬見失いかけたよ…
448 :
NASAしさん:04/10/26 00:01:01
ETOURとかITNでHNDKIJで検索しても直行便は出てこないからマイル数も調べられない。
>>437 トンネル破壊が阪神より深刻なので、最悪まで考えると掘り直しかも。
整備新幹線すら遅々として進まないのに、今から再建設するなんて、どうせまた
地殻の変動で壊れるんだろうし、無駄だってことでホントに新幹線無くなるかもなぁ…
新潟空港の大幅拡張も有るかも。
450 :
NASAしさん:04/10/26 00:23:43
452 :
NASAしさん:04/10/26 00:30:56
大阪・名古屋・札幌・福岡・沖縄・そして羽田(臨時だけど)
以上の主要空港全てに路線を持ってるKIJは、地方空港としては結構凄いのでは。
他には松山空港や鹿児島空港くらいではないかと思われるのだが。
報道関係の募金はやめておけ。
取材費さっぴいて寄付するらしい。
すると、郵政マンセーなのか?
自分で直接持ってけ
小泉、天候不良で新潟入り延期
羽田発の臨時便で行けよ
新潟空港までは行けても、空港から被災地へのヘリが視界不良で飛べません
461 :
NASAしさん:04/10/26 09:33:38
自衛隊のヘリコは台風の中だって飛べてたじゃない。本当は靴が濡れるのがいやなんだよ。
462 :
NASAしさん:04/10/26 09:43:02
ヘリコプターも飛行機も台風のときは飛べないから、
困るね。
長野新幹線ー信越線経由で、
柏崎まではいけるの?
463 :
NASAしさん:04/10/26 10:20:00
464 :
NASAしさん:04/10/26 11:07:39
>462
「羽田−庄内」で鶴岡駅から特急で新潟駅に行くという方法もあります。
飛行機1時間、空港から鶴岡駅まで30分、鶴岡駅から新潟駅は2時間です。
>461
台風の目の周辺なら風が無いから飛べます
466 :
NASAしさん:04/10/26 12:02:45
【大規模OFF板】-【アッタカイ】みんなで新潟にカイロを送ろう!【キモチとカタチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/ 寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、2ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう!
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています!
約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして1日に10万個のカイロが必要です!
2ちゃんねらが一人10個のカイロを送るとして1万人の参加が必要です。一人20個な5千人。
達成できそうな数字だと思いませんか?日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう!
467 :
NASAしさん:04/10/26 12:18:29
小泉氏、先程KIJに到着
468 :
NASAしさん:04/10/26 12:19:09
やはり自衛隊のヘリコプターに乗る姿が良いんだよ。
というか、新潟に着いてもしょうがないんだよ。被災地へはヘリでしか行けない!
469 :
NASAしさん:04/10/26 13:30:10
470 :
NASAしさん:04/10/26 14:41:05
471 :
NASAしさん:04/10/26 15:23:54
>>470 バスで行けばいいと思うのだが。
疲れるのは仕方ない。
>470
充分に空席あるから問題ない。あまり自粛を煽るのは営業妨害だ。
>>472 協会は複雑みたいだね。サポが行けるか?という問題も有るし。
>>471まで
するとそれこそアウェーのハンデ大きすぎ。相手は降格最有力候補だし、
神経質になってるだろう。
で、いつのまに空席十分!?
474 :
NASAしさん:04/10/26 15:45:31
便によっては、結構空席がありますよ。
475 :
NASAしさん:04/10/26 16:01:56
小泉首相は新潟から車で移動中
羽田から自衛隊機で新潟に降りた。
476 :
NASAしさん:04/10/26 16:08:25
小型のジェット機だった
あれどこの所属だった?
477 :
NASAしさん:04/10/26 16:23:00
選手の追っかけなんていう連中が臨時便占拠なんてことは?
478 :
NASAしさん:04/10/26 17:17:36
10/27
羽田→新潟
ANA1481 07:30 08:30 735 満席
JAL4871 09:45 10:45 AB3 満席
ANA1483 10:50 11:50 735 満席
ANA1485 12:00 13:00 763 満席
JAL4873 14:50 15:50 AB3 満席
JAL4875 15:50 16:50 M87 残り5以上
ANA1487 17:35 18:35 763 残り30以上
新潟→羽田
ANA1482 09:10 10:10 735 残り1
JAL4872 11:30 12:30 AB3 残り5以上
ANA1484 12:30 13:30 735 残り8
ANA1308 14:25 15:25 763 残り30以上
JAL4874 16:35 17:35 AB3 残り5以上
JAL4876 17:20 18:20 M87 残り5以上
ANA1312 19:20 20:20 763 残り30以上
>>477 柏だよwいても10人くらいじゃない?
アウェーに出るサポは自粛して欲しいけどな。
481 :
NASAしさん:04/10/26 18:45:14
漏れは29日のJALで物見遊山しに行くZO
んで、どうなのよマイル付いてるの?臨時便
483 :
NASAしさん:04/10/26 18:58:17
どうして747は一日で中止になったのだろう
484 :
NASAしさん:04/10/26 18:59:35
マイルの積算については待ってちょ
漏れはJALだから、昨日の分が
明日の朝には反映されてる
と思う
485 :
NASAしさん:04/10/26 19:01:27
朝 日 新 聞 は 全 日 空 の 大 株 主
偏向報道で航空業界を全力で応援してます!
486 :
NASAしさん:04/10/26 19:11:44
確かにアウェーサポは立場ないよな。
ついでにボランティアとか、そんな余裕があればカッコいいけど、
現実問題として精々募金活動くらいしかできないだろうし。
しかも、福島からの鉄道経由はかなり混雑しているらしいし
だいいち黄色にHITACHIのレプリカにダンマクとかゲーフラとか
持って被災地に向かう列車に乗れるかっての。
>>483 単なる機材繰りだろ
>>486 彼らは彼らで、今文字通り必死なんだけどねw
まあ、元よりホームが強い新潟に勝てるとも思えないけど。
488 :
NASAしさん:04/10/26 19:48:32
木曜日のANA1485-1486がSRに機種変更されてるね。
>>487 > まあ、元よりホームが強い新潟に勝てるとも思えないけど。
おいおい、今年に入ってホームで勝ったのは、ここのとこの2試合だけだぞ。
>>486 柏サポの普段の言動を見ていると、地震でつぶれてざまみろ!とか拡声器で言いかねない。
それと、椰子らは絶対に車で行くはずだ。鉄道なんか使うのはコアじゃない自称サポだけだと思う。
新潟空港における国内線初のジャンボ機乗り入れが
災害のための臨時便になってしまったのは正直残念
491 :
NASAしさん:04/10/26 20:01:36
ニュースで、羽田とか新潟空港とかの実況が無いのは何か訳ある?
492 :
NASAしさん:04/10/26 20:06:29
現在の新潟空港の滑走路が2500mに伸び、現ターミナルビルができたとき、規模過剰と批判を受けたと聞いている。
滑走路の3000m化はどうだろう。
>489
そりゃそうだ、柏から九州までクルマで行くような連中だからな
>>492 新幹線が復旧すれば3,000m滑走路なんて不要。
新幹線を廃止するなら上越線で代替可能。
どっちにしろ不要。
495 :
NASAしさん:04/10/26 20:12:53
134 名前:バリマシスレ848[sage] 投稿日:04/10/26 19:47:34
これで最後。俺が礼を言うことじゃないけど・・・
小千谷で到着した物資の仕分けしてたら、送り主が
「2ch」
って箱があったのよ。中身はインスタント食品とチョコ沢山。
それとギコ、しい、モナーのぬいぐるみ・・・
近くにいた女の子にあげたら凄い喜んでぎゅっと抱いて走ってったよ。
それ観て、絶対被災者の前では弱い顔見せないように誓ってたのに
ぼろぼろ泣いちゃったよ。
496 :
NASAしさん:04/10/26 20:25:36
天罰があたったんだよ
我田引水 利権誘導 たかり政治の象徴の新潟県人に
全国のしょうもない公共事業を中止しろと言う神の啓示
497 :
NASAしさん:04/10/26 20:39:34
我田淫水
498 :
NASAしさん:04/10/26 20:59:10
>>489 柏サポの普段の言動を見ていると、地震でつぶれてざまみろ!とか拡声器で言いかねない。
↑
そう見えるけど、意外とあの連中そういうところはわきまえてるよ。
つーかそんなことやったら承知しないし
昨日、穴の臨時便に乗った香具師、何マイル付いた?教えろ。
500 :
NASAしさん:04/10/26 21:29:16
長野〜新潟間の臨時列車が設定される事になったそうだ。
東京〜新潟飛行機も今月イパーイかぁ?
>>500 時間かかりすぎるからな。
長野〜新潟間4時間ということは、乗り換え含めて6時間かかる。
だとしたら、1時間で行ける飛行機の需要は存在する。
502 :
NASAしさん:04/10/26 21:45:56
>>500-501 いくら羽田・新潟での空港アクセスに時間がかかると言っても、
信越線経由はもっと時間がかかる。
空路を止める程ではないと思われ・・・
まあ、東京北部・埼玉と柏崎・弥彦・三条などとの
交流には、羽田・新潟の両空港使うより便利だろうし、
点と点を結ぶのが航空、線を結ぶのが鉄道と
役割分担すればよいのでは。
503 :
NASAしさん:04/10/26 23:04:26
KIJでNHのSRをプッシュバックする際、JLの車だった。
505 :
NASAしさん:04/10/26 23:20:54
>>504 知識をひけらかしたいんだろうな
普通に書いたらよいのにね
8174が新潟に行ったんじゃないの?
8174なら、SRでなくLRだろ!
508 :
NASAしさん:04/10/26 23:27:19
>>489 >柏サポの普段の言動を見ていると、地震でつぶれてざまみろ!とか拡声器で言いかねない。
アジアカップのときの中共の連中と一緒だな!
柏の葉スタジアムに火をつけに行きましょう!使用不能にしてやりましょう!
>>503程度でキモイか?ここ航空船舶板だぞ・・・・
511 :
NASAしさん:04/10/26 23:36:42
禿しくキモイ
512 :
NASAしさん:04/10/26 23:41:50
513 :
NASAしさん:04/10/26 23:44:26
今日、来たのは8157だけど。また、オタク用語というより、普通の業界内の言葉でしょうが。
514 :
NASAしさん:04/10/26 23:57:40
まあまあ。なんか、鉄ヲタがかなり入り込んでるようだから。
航空用語には拒否反応があるんでしょう。
515 :
NASAしさん:04/10/27 00:01:41
516 :
NASAしさん:04/10/27 00:03:04
SRがくるとカウンターの処理能力が追いつかない罠
517 :
NASAしさん:04/10/27 00:08:23
大地に乗って走る乗り物は、地震に弱い。
空気に乗って走る乗り物は風に弱い。
こんな当たり前の事が理解できない連中がなんと多いことか。
いつから、人間の技術は自然法則を凌駕するようになったんだ?
そんな訳無いのに、いつの間にか「神話」が勝手に作られ、「事故」が起きると
必ず「人災」だと騒ぐ。
そんな訳無いのに。
トンネル内での路盤隆起は致命的だな。
掘り直しはしないとしても、一度スラブ板を全て外して路盤を削り平滑化
しなければならず、半年単位の時間が必要になる。
519 :
NASAしさん:04/10/27 00:43:10
おまえら、新潟空港の使いにくさを知っていて、新幹線よりもいいなんて、
言ってるのか?
新幹線を再建するより、新潟空港を使いやすくする方がはるかに効率的だろ。
昔の新潟地震は市内がやられた。現在の空港の立地でも液状化とかの懸念が有る
から、メガフロートで展開するのにちょうどいいかも知れない。
522 :
NASAしさん:04/10/27 00:54:15
空港は、例え液状化でやられても再建は容易。
鉄道は広範囲に被害が出るから一度やられると再建に時間とコストがかかる。
つーか、鉄道は線の移動だから、今回のように東京と新潟は無傷でも
ド田舎で一箇所支障箇所があると使い物にならない。飛行機は点の移動
だからその点は有利。
被災地と縁のない輸送まで巻き沿いを喰わないという事ね>点輸送
小千谷や長岡などの役に立てる訳じゃないけど。
新潟県中越地震で、新幹線の高架の崩壊につながる恐れのある「せん断」とみられる損傷を受けた橋脚が、
昨年5月の宮城県沖の地震をきっかけに新幹線全線で実施した耐震診断では、耐震補強が必要とはされていなかったことが分かった。
今回、せん断が起きた8本の高架のうち、5本は補強工事の対象となっていなかった。
新潟県中越地震で上越新幹線トンネルのレールが浮き上がるなど深刻な被害の出たことについて26日、記者会見したJR東日本の
石橋忠良構造技術センター所長は「断層との関連で(トンネルが通っている)山の岩盤が動いた」と述べ、
断層の影響だった可能性があるとの見方を示した。被害のあったトンネルは断層地帯を外れていると考えられていたが、
未知の断層が存在した可能性もあり、同社は詳しく調査する。
>>508 柏の葉に火をつけたら、やつらは逆に大喜びするぞw
お待たせしました。
日付 内容 マイル ボーナスマイル JALカード他 有効マイル FLY ON
2004.10.25 JL 4902 Y 新潟−羽田 167 217 167 1,477 334
マイル残高が少ないのは気にしないでください。
FLYONポイント及び回数は、カウントされます。
ボーナスマイルは、217マイルのうち167マイルは国内線ドリームマイル。
あとの50マイルはネット予約でついたのか、旅クラブでついたのかは分かりません。
今回は空港で購入したため、チケットレスのボーナスマイルについても分かりません。
調整したつもりなのに・・・更にずれた
スマソ
529 :
NASAしさん:04/10/27 08:56:36
羽田のアクセスも改善された。
羽田⇔新潟路線、復活するんじゃない?
新潟空港は新潟駅からバス30分。これがネックだね。
JR東日本もライバルになるのなら空港線なんて建設しないね。
530 :
NASAしさん:04/10/27 09:00:00
輸送力不足だよ。全便満席じゃないか。。。
新幹線がある羽田⇔伊丹路線の機種を小型化させ新潟⇔羽田路線に大型機を就航させるべきだ。
救援物資もたくさん詰める。
531 :
NASAしさん:04/10/27 09:32:46
>>530 おまえ搭乗率も知らんアホだろ。
やるならローカル路線の廃止が先
大阪発のJAL2241便がエマージェンシーで着陸した。なんだろう。
533 :
NASAしさん:04/10/27 09:59:39
>>531 ローカル線の小型機材じゃだめだろ。
政府専用機だ、中を旅客仕様にしてピストン運行できないかな。
誰か詳しいこと知ってる人教えてクレ。
534 :
NASAしさん:04/10/27 10:01:31
11月は運行するか検討中とのこと
今電話して聞いた
>490
初のB747って・・・何年か前にKIJ⇔SPKにB747使ってなかったか?
536 :
NASAしさん:04/10/27 12:09:12
>>529 新潟空港から高速道路に直結できないのか?
537 :
NASAしさん:04/10/27 12:20:27
JALの11月臨時便が決定した。毎日4往復。
538 :
NASAしさん:04/10/27 12:42:50
だから直そうたって無駄だとあれほど(ry
540 :
NASAしさん:04/10/27 12:46:15
777・747常時投入キボンヌ
541 :
NASAしさん:04/10/27 12:49:35
>>538 新幹線復旧がテレビで放送されていたが、
最中に余震、禿しく新幹線が揺れていた。
駐機中の飛行機も同じだろうが、新潟空港は震源地から遠い。
542 :
NASAしさん:04/10/27 12:57:46
>536
一応、高速の出口は「新潟空港」ですが
外出だったら禿しくスマソだが
今回の臨時便、羽田の発着枠をどうやって捻出しているんだ?
羽田は容量一杯じゃなかったのか。
あおりをくらって他路線が休航しちゃうなんてことはないのか?
544 :
NASAしさん:04/10/27 13:58:15
>>543 今回のような緊急時は公用枠からスロットを捻出するのです。
545 :
NASAしさん:04/10/27 13:59:34
>543
スカイマークの機材調達遅れによる運休枠と聞いている
546 :
NASAしさん:04/10/27 14:03:46
JR長岡駅崩壊したら年内復旧は無理な予感です。
547 :
543:04/10/27 14:06:14
>>544、545 酸玖珠
教えてクンで申し訳ないが、羽田でそういった増発余力(=公用枠+運急枠?)
というのはデイタイムで物理的にどれぐらい存在するんですかい?
548 :
NASAしさん:04/10/27 14:10:43
544はネタ
549 :
NASAしさん:04/10/27 14:21:16
>>548 大手2社、新潟中越地震を受け空路設定
羽田〜新潟線臨時便、公用枠でスロット捻出
www.da-news.co.jp/2004-1026.htm
550 :
NASAしさん:04/10/27 14:35:14
新潟空港を24時間運用 国土交通省
【14:25】 国土交通省は27日、新潟県中越地震の支援物資輸送に対応するため、
新潟空港を当分の間24時間運用とすることを決めた。
551 :
NASAしさん:04/10/27 14:41:23
つまり、スカイマークに割り当てられた枠を当局が召し上げて、
新潟に割り振っているという解釈でよい?
552 :
NASAしさん:04/10/27 14:45:38
これだな
スカイマークスレより
665 :NASAしさん :04/09/10 21:05:48
羽田―関空路線の開設を申請
航空会社のスカイマークエアラインズは10日、羽田―関西空港路線を開設するために、羽田空港の発着枠の使用を国土交通省に申請したと発表した。また、同社は航空機導入の遅れの
ため欠航便が出ているが、10月1日〜12月2日にも、羽田―福岡、羽田―鹿児島、羽田―徳島の3路線で計464便を欠航すると発表した。(毎日新聞)
553 :
NASAしさん:04/10/27 15:21:00
11月のANA便、時刻決定キター
羽田〜新潟
ANA1481 7:30 8:30 11/13,14は羽田発6:55新潟着7:55
ANA1483 10:50 11:50 11/5は羽田発10:10新潟着11:10
ANA1485 12:35 13:35
ANA1487 17:30 18:30 11/4,11/8は運行しません
新潟〜羽田
ANA1482 9:10 10:10
ANA1484 12:30 13:30 11/5は運行しません
ANA1486 14:55 15:55
ANA1488 19:20 20:20
554 :
NASAしさん:04/10/27 15:40:34
ANAは殆ど小型機だな。
555 :
NASAしさん:04/10/27 16:27:46
11/1 - 11/7
日本航空4871便 羽田 新潟 07:50 08:50 A 3
日本航空4873便 羽田 新潟 11:30 12:30 A 3
日本航空4875便 羽田 新潟 13:45 14:45 M87
日本航空4877便 羽田 新潟 14:50 15:50 A 3
日本航空4872便 新潟 羽田 09:35 10:35 A 3
日本航空4874便 新潟 羽田 13:15 14:15 A 3
日本航空4876便 新潟 羽田 15:20 16:20 M87
日本航空4878便 新潟 羽田 16:35 17:35 A 3
556 :
NASAしさん:04/10/27 19:16:12
JALは殆ど小型機だな。
557 :
NASAしさん:04/10/27 19:20:06
558 :
NASAしさん:04/10/27 19:23:09
560 :
NASAしさん:04/10/27 20:57:13
まんまと釣られたな
561 :
NASAしさん:04/10/27 20:58:09
自衛隊機による物資輸送の為の24時間運用って事だが、
自衛隊基地側は24時間運用出来る所あるのか?
横田とかただでさえ騒音問題うるさいのに。
>>561 千歳は?
民間側が24時間なんだから自衛隊機も大丈夫かと。
おかげさまで、名古屋空港は22時過ぎにC130が離発着してまつ。
564 :
NASAしさん:04/10/27 21:15:45
飛んでくるのは入間(C-1)と小牧(C-130)からじゃないかな
565 :
NASAしさん:04/10/27 22:04:56
事情は周辺住民も理解してるだろ これが半年続けば文句も出るだろうが
566 :
NASAしさん:04/10/27 22:07:24
そういう苦情を言う住民はオレオレ詐欺師だ。
567 :
NASAしさん:04/10/27 22:17:18
>>561 別に自衛隊基地である必要はないのでは?
深夜に羽田から援助物資を運んだっていいわけだし。
ヘリコが飛んでいく先は空港や駐屯地とは限らんわけで
>>565 それでも、すでにプロ市民どもは文句言い出してるらしいぞ。
いい加減にしろって思う。亡くなるんだったらこいつらが亡くなって欲しかった
>>569 まあ、輩はどこにでも、蛆虫みたいに発生するしな
571 :
NASAしさん:04/10/27 23:38:51
地震に便乗して、長岡空港つくろうなんて言うなよ!
神戸みたいに!
572 :
NASAしさん:04/10/27 23:41:23
>>569 >すでにプロ市民どもは文句言い出してるらしいぞ。
,-ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i | (,,゚д゚)|| < ソース希望
|::::(ノ 中濃 ||)
|::::i |..ソ ー ス||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
573 :
NASAしさん:04/10/27 23:42:42
>>569 激しく同意!
憎まれっ子世にはばかる
とは良くいったもんだよね。
ソウス希望んぬ
575 :
NASAしさん:04/10/28 00:19:14
新幹線廃止厨の正体は、飛行機厨ではなくて反日プロ市民だろうね。
マスコミでも、新幹線を敵視する者と反日的な者がほとんど一致している。
新幹線がすばらしい技術だからこそ、新幹線を誹謗せずにいられない。
プロ市民論に脱線転覆を狙う鉄ヲタが出没しております。ご注意ください。
>>577 地震で乱数表をなくしちゃったってさ!(W
579 :
NASAしさん:04/10/28 03:31:01
まぁ、この人(種村直樹:鉄道業界の有名人)もかつて(阪神大震災後の某鉄道雑誌)はこう言ってたし・・・。
__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
/(((///ノ/ンヽ,,
f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ ___________________
ト; 二__ニ__ 二 ;ミミ| /
ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ ;ミミ| | マスコミが安全神話崩壊だとか言っているが、
f|.-=・=H-=・=~iー6)リ < 僕は元々安全神話なんて無いと言っておく。
'ヒ______.ハ、_____ノ !!| |
f' __,-ムー、_ ` ノ \
ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\,____,// /~丶
人,_____/ / \
/|_/又 \ / |
「新潟空港24時間運用」にかかる知事コメントについて
新潟空港の「24時間運用」につきまして、10月27日21:00に新潟県知事から以下のようなコメントが
ありましたことを紹介します。
・新潟空港は被災住民の救助救援活動に重要な役割を果たしているところ。
・万全を期する24時間運用の開始にあたり、管制官の増員等を行っていただいた国土交通省を
はじめとした関係機関に感謝いたしたい。
・一方、今後も自衛隊輸送機などの離発着の増加やさらには夜間等の発着が想定され、
松浜(まつはま)地区、船江(ふなえ)地区はじめ空港周辺の住民の皆様へご迷惑をおかけするが、
人命と安全の確保を優先させるための当面の措置であり、御理解、御協力をお願いしたい。
581 :
NASAしさん:04/10/28 14:39:49
鉄道マンセイお宅と、プロ市民=糞サヨクは、
共通の地盤でもあるのか?
なぜか、空港や自衛隊に反対している。
582 :
NASAしさん:04/10/28 14:41:38
さっき家の上を747が通過。
機長が箱乗りしてた。
584 :
NASAしさん:04/10/28 14:50:47
静岡空港は大至急完成させなければならない
>>575 航空ファンより反日プロ市民の方が現実が見えてるとでも?
国産技術だろうが何だろうが、フォッサマグナが移動して来たように
地殻がグシャグシャになり、今後も変形を続けると見られるあの地域に
大規模な地上固定施設の再建なんか無理だろ。
震度6の余震下で多くの作業員を危険に晒した映像には呆れたが、労基
署から横やりが入ったろうね。一切の作業中止は妥当。
586 :
NASAしさん:04/10/28 15:19:14
航空ファン>>>>>>>鉄道お宅>>>>>>反日プロ市民
長野新幹線を延長するべきではなくて、
富山空港を拡張するべきだ。
2000メートルを、2500メートルに延長して、
誘導路を作る必要もある。
587 :
NASAしさん:04/10/28 15:28:38
静岡空港は非常事態宣言を発令して完成させるべきである。
防災という観点からすれば静岡空港は有効かも。
あと津波が来ない場所にヘリポートかそれになりうるスペースを
各市町村に複数用意すれば完璧かな?
589 :
NASAしさん:04/10/28 15:50:06
防災という観点で、
一番危険なのは、相模川から、富士川までの、
フォッサマグナでしょ?
静岡空港をきちんと作れば、
災害時に、新潟空港と同じように、
物資を運ぶ拠点になる。
590 :
NASAしさん:04/10/28 16:26:48
どさくさに紛れて成田・関空〜新潟便キボンヌ。
ここにもニュー速廚がいるのか、うんざり>反日プロ市民
たかだか人口53万人の新潟市に新幹線はいらない。
3000メートル滑走路もいらない。
593 :
NASAしさん:04/10/28 16:48:59
3000メートルあれば、アメリカにいけるよ。
594 :
NASAしさん:04/10/28 16:49:44
いずれにしても、新潟空港を24時間営業しよう。
595 :
NASAしさん:04/10/28 17:00:47
3000いるよ。
ツボレフ来るんだからさ。
つーか、一部に見られる鉄ヲタ批判って痛くね?
一面的で見てて寒いよ。
俺はクルマを含め交通機関は全部好きだから、
そういう書き込みは引くなぁ。
むしろ一方的に批判してる航空ファンの方が
痛いんじゃないかとさえ思ってしまう。
いまは非常事態なんだし、冷静になろうよ。
597 :
NASAしさん:04/10/28 17:41:26
>>588 太平洋の下にあるプレートで発生した地震が
静岡県全体を大きく揺るがすのであれば、
静岡空港じたいが壊滅的ダメージを受ける可能性もある。
今回、新幹線や関越道がダメで
新潟空港が生きているのは、
断層による地震で震源域が狭かったため。
もちろん、新幹線もダメだろうし、
復旧自体は空港の方が早くなるだろうが、
どこまで有効かは微妙な気がする。
598 :
NASAしさん:04/10/28 18:53:40
新潟空港の24時間運用に反対したのは、航空局の労働組合だそうな。
おそらく「24時間運用=労働強化になるから反対!」なんだろうね。
600 :
NASAしさん:04/10/28 21:07:33
結局鉄ヲタと航空ヲタの不毛な争い
ということにしたいヤシらばっかりってことですね
602 :
NASAしさん:04/10/28 22:05:59
鉄ヲタと航空ヲタを兼ねている香具師は、こういう場合どっちにつくのかね?
603 :
NASAしさん:04/10/28 22:08:45
>>598 関空は24時間営業しているのだから時代遅れなことを言ってもな。
中部も貨物のみ24時間営業らしい。
604 :
NASAしさん:04/10/28 22:18:30
>>602 俺はその兼ねてる香具師だが...。
危険度なんて家から一歩外にでりゃ同じだと思ってる。(家にいての危険も無くはないが)
飛行機は危険!、いや鉄道の方が危険!なんて不毛な争いですよ。
>>598 労働強化って…今でも人手が足りなくて休みも取れずに働いてるのに
なんの保障も補填もなく職員の増員もなく新潟に人を出せということになったら
いくら非常時だからってホイホイ受け入れられるでしょうか?
新潟に人を送った空港で過労死が出るよ。
そういう当局側のフォローが整ってなくて一度は反対したんでしょ。
今24時間運用の空港は最初からそれなりの人員数が配置されているから
やっていけてるんだよ?
人手が余ってるわけじゃないんだよ。
こっちだって困っている人を見過ごしたくはないけどそのために自分たちの仕事が
疎かになっても誰にも言い訳できない。そういう仕事なんだよ。
他人事と思って勝手なことを言わないでください。
606 :
NASAしさん:04/10/28 22:56:06
不毛の争いではないだろ。
安全を追求し続けるのは重要だろ。
607 :
NASAしさん:04/10/28 22:56:59
航空局の公務員の中に社会主義者が多くいるのかな?
608 :
NASAしさん:04/10/28 22:58:16
>>605 それならば、ガラガラ24時間の関空から人を引き抜くとか、
これまた暇そうな名古屋(&中部の24時間化訓練も兼ね)ではダメか?
>>605 んなの、この非常時に泣き言言うなよ。
うちは消防だけど、普段の2/3の人員で回してるんだぜ?
いまは新潟への支援のために、ちょっと我慢しようよ。
610 :
NASAしさん:04/10/28 23:00:55
>>604 しかもその危険のレベルが、どっちも
「宝くじに当たる確率レベル」だからくだらないよな。
新幹線でも旅客機でも、そんな危険な目に遭ったことがないし、
だからどっちが危険もヘッタクレもないと思う。
611 :
604:04/10/28 23:04:51
>>606 >不毛の争いではないだろ。
俺が言いたいのは「どっちの方が危険だ!」って言い争いが不毛と言ったんだけどなぁ。
>安全を追求し続けるのは重要だろ。
全くその通りです。
旅行好きとして鉄道の旅も飛行機の旅も安全であることを祈ってますよ。
>>608 >>609 ただ、増員すれば良いという物ではなくて新潟の経験者を連れてこなくてはならない
管制するには新潟空港の管制資格が必要。
新潟の事情を知らない人が管制して事故起こしても困るでしょ?
即戦力として増員できる人間はほとんどいない
また管制という仕事上、寝不足での判断不足は航空機の事故につながるわけで素人考えで
24時間仕事しろと言われても困るわけだ。
いざというとき小泉首相や国土交通大臣や新潟県知事が責任取ってくれる訳でもないしね
こういう緊急事態に対応できるように人員配置するのが国の仕事だと思うのだが、実際は
通常運用でも、ろくに休みを取れないような人員しか現場には配置されていない
>>604 あるスレで地震が発生した途端に新幹線脱線キボンヌレスが相次いだ。
ほんとに脱線していて(するわな、あれじゃ)マンセーレスが相次いだ。
死者・負傷者ゼロと判明した。
大事故をマンセーするような書き込みは鉄ヲタの自演ですよって事を声高に
言う香具師が出てきた。そういう香具師も紛れてるかもというより、証拠を
掴んだような断定だった。
よく分からんが、分かる人には分かったらしい。
ちなみに少しでも疑問を呈すると鉄ヲタ呼ばわりされたw
未だよく分からない流れなんだが、地震当日のその辺が発端だったと思う。
以前、池沼系の航空ヲタや痛い航空ヲタなんか聞いたことないという説が
有ったから、その辺が根拠かもしれない。
614 :
NASAしさん:04/10/29 01:56:51
夜8時過ぎから今まで、飛行機が出入りした気配が
ないように思うんだけど、どうよ。何か飛んでキター?
>>609 そう言えば消防も各地方から応援に行ってるよね。
応援出したところが手薄になってるってことはないの?
今他の地域で大事故や災害が起こってもいつもの2/3で大丈夫なの?
手薄になってないってことは普段は人が余ってるの?
明らかに行政側の怠慢で対症療法的な人のやりくりしかできないことが
問題なのであって、通常業務すらギリギリの人員でやっている人たちが
人を引き抜かれることについて「被災した新潟ではなく」「人事担当者に対して」
文句を言っているだけじゃねーのかと。行政もっとしっかり汁ってな。
616 :
NASAしさん:04/10/29 09:32:45
管制菅にしろ消防菅にしろ、普段余裕のある人事配置なんか
しようものなら、すぐに税金無駄使い、遊んでる公務員がいる
って文句言うだろーが。
災害時に手薄になるのは困るなんて言ってんじゃねーぞ今頃。
こうなりゃ東京まで約350000mの滑走…(ry
東京-新潟程度でB747SRのスーパーシートは埋まるのか??
>>613 航空鉄道ともに自動車に比べたら遥かに安全。
で過去の事故の経験を元にさまざまな安全策を講じている。
だからこそどちらも安心して乗れる乗り物なんだと思う。
620 :
NASAしさん:04/10/29 11:53:52
本日 ANA 1485 12:00 13:00 74R
>>619 どうしても一番を決めたい香具師が居るスレも有るようだが、飛行機は
文句ないとして、鉄道と自動車に関しては割れてる。
266 名前: NASAしさん [sage] 投稿日: 04/10/28 14:43:16
今更だが、
>>115 >地震に遭遇した時に安全な順
>飛行機>船>クルマ>電車(在来線)>>>>>>>>>>新幹線
===
こんな見え透いた自演をする鉄ヲタが代わりに潰されてれば良かった。
268 名前: NASAしさん [sage] 投稿日: 04/10/28 15:22:44
しかし普通に考えりゃ地震に遭ったとき一番安全なのは飛行機じゃん
船も津波は怖いけど大型船なら持ちこたえてるし。
一方クルマはもともと安全性は低いけどいざ地震という時は電車よりはすぐ止まれるし路面陥没にもハンドルを切って回避できる鴨
電車は止まりきれずズルズルと進んでいきそうな悪寒
270 名前: NASAしさん [sage] 投稿日: 04/10/28 16:21:37
>>268 今回みたいに崖が崩れてきて飲み込まれたら終わり>車
電車もそうだが。
一番安全なのは沖合にいる船、津波の原理を知ってればわかると思うが。
安全かそうでないかは千差万別だろ?
それぞれ乗ってて被害にあったら、それが危ないって事でいいんじゃない?
こんなかで誰一人航空鉄道事故に真紀子まれた奴いないだろうし。
証明したいなら身を持って証明汁!
623 :
NASAしさん:04/10/29 16:39:27
624 :
NASAしさん:04/10/29 17:02:40
JAL7906 18:35 欠航となっております 欠航となっております
機材輸送のため、お客様にはご搭乗いただけません
>>623 越後湯沢−燕三条バス代行って、高速道路が凸凹してるのに大丈夫なのかな?
スピードもあまり出せないだろうし何時間かかるのだろう
新潟―燕三条がきょう再開
JR東日本は中越地震のため運転を見合わせていた上越新幹線
新潟―越後湯沢間のうち、30日始発から新潟―燕三条間で運行を
再開する。31日からは燕三条―越後湯沢間で代替バスを走らせ、
既に運行している越後湯沢―東京間の新幹線と結ぶ方針。
特別ダイヤを組むため運行本数は通常より少ない18往復。
所要時間は約16分で、普通車は全車自由席となる。始発列車は
新潟発が午前6時10分、燕三条発は同7時14分。最終列車は
新潟発が午後10時16分、燕三条発は同11時42分。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004102923802 [新潟日報 10月29日(金)]
( 2004-10-29-20:52 )
高速バス、関越道ルート復活
中越地震で運休していた高速バス新潟―十日町線は29日の十日町行き
最終便から運行を再開、新潟市と被災地を結ぶ路線が復活した。
新潟交通によると、30日始発からダイヤ通り運行するが、越路、片貝停留所は
被害を受けているため停車しない。所要時間は約3時間20分。
また、緊急通行車以外は通行できなかった関越道長岡―六日町で高速バス
の通行規制が29日解除されたのに伴い、磐越道を経由していた高速バス
新潟―東京線と、上信越道を経由していた上越(高田)―東京線も、
30日始発から関越道経由での運行を再開する。所要時間はいずれも約6時間。
越路停留所には停車しない。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004102923801 [新潟日報 10月29日(金)]
( 2004-10-29-20:48 )
628 :
NASAしさん:04/10/29 23:57:57
羽田のような混雑空港では管制官は20分くらいで
交代してるようだが、新潟の管制官はあのすさまじい数の
ヘリや輸送機や臨時便を同じ声で長時間さばいてたなぁ。
>>628 いくら混雑してても20分で交替はありえませんよw
エアバンドでも聞いてたの?
トイレにでも行くんで急遽替わってもらっただけじゃネーノ?
長時間っていっても2時間が限度だろうな、この仕事は…
630 :
NASAしさん:04/10/30 00:33:38
楽な仕事だこと
631 :
NASAしさん:04/10/30 01:12:38
どさくさに紛れて深夜便をキボンヌ。
A320はコンテナも運べるから夜間も援助物資の輸送のために働いてもらう(w
便名___関西_→新潟_機種┃便名___新潟_→関西_機種
ANA1529---23:45→00:50_320┃ANA1530---04:50→06:00_320
便名___羽田_→新潟_機種┃便名___新潟_→羽田_機種
ANA1481---03:10→04:10_320┃ANA1482---01:30→02:30_320
なお、関空・羽田の理由はどっちも夜間も開いてる&
関空は海外から援助物資運べる&発着枠あるから(w
新千歳?那覇?どっちも夜間は貨物便のテクラン以外は飛んでないじゃん(w
632 :
NASAしさん:04/10/30 09:39:15
羽田にAM3:10なんてどうやって行くんだよ(w
634 :
NASAしさん:04/10/30 10:18:06
こんな中、ソウル線デイリー化ですか。
デイリー化イベントも中止になったみたいで。(そりゃそうか)
国際線はガラガラでは?
635 :
NASAしさん:04/10/30 15:05:00
>>633 最近の飛行機の貨物室は外開きでコンテナLD3のコンテナ(一般に使われている規格サイズ)が入る設計になっている。
B737は設計が古い為貨物ドアが内開きでバラ積みの設計。
一方A320は外開きでLD3-46コンテナ(LD3の背の低いタイプ)が使用できる。(ただしA318は使用不可)
その為荷物の積み下ろしが早い。
636 :
NASAしさん:04/10/30 15:50:42
>632
あいのりタクシー早朝お迎えサービスがあるだろ
637 :
NASAしさん:04/10/30 17:45:37
>>632,636
と言うより
元スレ投稿者もほとんど貨物便として書いていると思うのですが
それに逆にHND-KIJ-KIX-KIJ-HNDもありではないかい?
いずれにしてもA320はHNDもKIXもSTAY機材があるのだから。
638 :
NASAしさん:04/10/30 23:55:27
オレンジカーゴが生き残っていれば、臨時輸送でかなり潤ったかもね。
明日から新幹線代替バス走るけど、時刻見て唖然…駄目じゃんw
だから不採算路線休止してでも機材回せと逝ったのにね。
これだけ交通手段が不足してるって事なんだから。
641 :
NASAしさん:04/10/31 07:27:50
643 :
NASAしさん:04/10/31 17:28:32
644 :
NASAしさん:04/10/31 17:46:59
>>643 ルイヴィトンではなく「ルイウィドン」になっている予感
645 :
NASAしさん:04/10/31 20:32:21
>>643 アルビ戦のことを考えれば増発はそんな難しいことではないはずだが。
ま、ちこっと増やしたところで利益的には焼け石に水だろうと思っているの加茂。
646 :
NASAしさん:04/10/31 22:15:35
>>643 ターミナル内がいつも以上の賑わいなのに相変わらず暇持て余してるよなw
それはラウンジ脇の店も同じだけど...
647 :
NASAしさん:04/11/01 00:36:15
穴の74RにJAノLのA300…
あぼーん間近の飛行機をKIJで目の当たりに出来るなんて…
ま、彼等にとっては最後の大仕事になるんだろうな。
>>643 そのおまけ以外の写真はどこにあるの?飛行機の写真が見たいです。
ネタが枯れて来たね。
新幹線の代行バスの話を拾いに逝ったけど、鉄板でも交通情報でも見つからない。
人気無いんだねw
代わりにこんなの有った。
195 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 04/10/31 21:56:12 ID: yHDGPN/+
>>193 じゃあ、岩盤と一体になった路盤が数百メートルにわたって数十センチ隆起して、
トンネル全体が地圧でねじれの力で変形し始めている中で、
余震が起きると地鳴りとともにさらに隆起と崩壊が進んで調査中の香具師が命からがら逃げ出すような状態のトンネルに、
再度、時速270キロ超の複線の新幹線を走らせられるとでも思ってるんですか。
このような状態のトンネルを、どう補修したら使い物になるんですか。
長さが八キロ以上ある魚沼トンネルを途中で直角に曲がって迂回トンネルを掘るんですか。
現行のトンネルと大きく離れて掘りなおした魚沼トンネル(現行8624メートル)や、妙見トンネル(現行1459メートル)を
いままでのルートとどうやって新幹線通過可能なゆるい曲線でつなげるんですか。
>>649 そんな苦行に近い修行に出た所で見返り(マイル)が付くワケじゃないんだから。
へたれヲタなんぞ誰も行かないと見た。
今日は新潟にとっては珍しい飛来ってありゅ?
652 :
NASAしさん:04/11/01 10:02:07
普段そのエリアで見れない報道機くらいじゃない?
ツインローターの自衛隊機がぎょーさんいますな。
654 :
NASAしさん:04/11/01 21:17:54
>>649 代行バスの時刻
上越新幹線 燕三条湯沢代行バス 上越新幹線
列車名新潟発燕三条着バス燕三条発湯沢着列車名湯沢発東京着所要時間
とき100 6:10 6:26 2便 6:45 8:55 たにがわ434 9:14 10:47 4:37
とき104 7:05 7:21 4便 7:40 9:50 たにがわ436 10:14 11:52 4:47
とき106 8:00 8:16 6便 8:35 10:45たにがわ438 11:14 12:48 4:48
とき108 9:08 9:24 8便 9:45 11:55たにがわ440 12:14 13:48 4:40
とき110 10:18 10:34 10便 11:00 13:10たにがわ444 14:14 15:48 5:30
とき112 11:28 11:44 12便 12:10 14:20たにがわ446 15:18 16:48 5:20
とき116 13:59 14:15 14便 14:40 16:50たにがわ450 17:14 18:48 4:49
列車名 東京発湯沢着バス湯沢発燕三条着列車名燕三条発新潟着所要時間
たにがわ431 7:00 8:33 1便9:00 11:10 とき111 12:06 12:22 5:22
たにがわ433 8:04 9:39 3便10:00 12:10 とき113 12:48 13:04 5:00
たにがわ437 9:52 11:21 5便11:45 13:55 とき115 14:22 14:38 4:46
たにがわ439 11:00 12:38 7便12:55 15:05 とき117 15:18 15:34 4:34
たにがわ441 12:04 13:33 9便14:10 16:20 とき119 17:16 17:32 5:28
たにがわ443 13:00 14:33 11便15:00 17:10 とき121 17:57 18:13 5:13
>>654 いや、乗った香具師がどれだけグダグダに大変だったかルポしてるのに期待してたんで。
使う気無いから、時刻はどうでもよかったです。お手間取らせますた(スマソ
>654
列車とバスの乗り継ぎ時間が異様に長いけど何で?
バス→列車は道路事情にもよるだろうけど、列車→バスは20あれば余裕だろうに
なんか、乗ってくれるなと言わんばかりのダイヤですな
>>655 鉄ヲタは、バス区間を挟んだ自由席特急券を購入し、乗らずに手元に取っておくだけの
切符蒐集家が多い模様。どうせ乗った所で何も付かないしなw ああいう連中は被災地
行かない方がいいし。
それはそれでJRに対する義援金みたいなもんだろ
漏れは特急券買ったが、カラーコピー取って別区間の特急券に乗変したけどな
660 :
NASAしさん:04/11/02 15:26:45
東京臨時便の期間ね。
滑走路かとオモタ。空港スレの方だし…
662 :
NASAしさん:04/11/02 19:16:23
利用状況は、両社ともほぼ毎日、満席状況が続いている。
やっぱ足りてないんかなあ。747などの大型機が着てほしいが、
まぁ、こんなこといってる自分は不謹慎な奴だなぁなんて思いますが。
空港線のバスは増発したほうがいいと思うんだけどなぁ。
>>656 どうなんでしょう。自分も気になりました。
やはりバスの運用の問題でしょうか。
>>643 一時期偽ブランド問題で盛り上がりましたが最近は何も無いですね。
がんばって録音してきてくださいw
663 :
NASAしさん:04/11/02 20:59:04
千歳線、伊丹線、福岡線の大型機材を新潟線に回して輸送力増強。
黙っていても埋まる路線にこそ詰め込み773を回せば利益倍増。
逆にNH23/28便なんて321でもいいのではないかな。
最近のANAってオヤっと思う路線で735飛ばしていたりするね
>662
予約の時点では773とかでも、当日になって74SRってパターンが多い
773は新潟空港では機体が長すぎて
誘導路曲がれません・・・残念!
667 :
NASAしさん:04/11/02 22:19:51
>>665 それ折れも経験ある773→74R
逆もあったなw
668 :
NASAしさん:04/11/02 22:48:55
いまB74SRは長時間羽田で遊んでる機材があるので
ちょっと時間のかかる不具合があるとそれをあてがう
パターンが多いようだ。
669 :
NASAしさん:04/11/03 10:17:03
JAL7907 06:50 06:53 出発済み 08:00 07:44 到着済み
機材輸送のため、お客様にはご搭乗いただけません
既に10万人を超えたかな?新潟〜羽田
場合によってはこういう形でダブルミリオン構想が達成されたりして。
>670
ANAとJALで一日8往復16便、一便あたり平均200人として、一日あたり3200人。
本格的に運行開始したのは25日だから、計8日で2万人ちょいってとこだな。
674 :
NASAしさん:04/11/04 00:03:36
すごいね、11月いっぱい飛行機運行するということは、
やはり、早く行きたい人が居るんだね。
675 :
NASAしさん:04/11/04 02:33:45
>>673
やっぱり、飛行機は輸送力が小さいね。
新幹線に比べるとまるで輸送人員が少ない。
676 :
NASAしさん:04/11/04 02:49:20
>>675 脱線した新幹線には乗客3名。東海道などの新幹線に比べると、
東京〜新潟の郵送力は飛行機の方が割に合っているとおもわれまする。
677 :
NASAしさん:04/11/04 02:51:50
郵送って東京ー新潟で郵便は飛行機使ってるの?
夜中に質の悪い釣りだな
>>676 ネタにマジレスするが151人は乗ってたが。
あの時間帯で乗客が少なくなる区間ですら151人乗ってたわけだわな
>679
つーか、週末の夕方便でぬ151人ってのは少なすぎなんじゃないの?
681 :
NASAしさん:04/11/04 10:40:21
>>676 全部の車両で150名だったっけ?
ホクホク線もそうなんだけど、
飛行機があるから、
いらないと思うんだよね。
飛行機路線を復活してほしい。
新幹線は要らないという煽りは不要。
1日8便くらいだと運びきれないほどの需要があって、値引く必要すら無い。
昔の新幹線開通時には、それとの運賃格差や、儲かる札幌・福岡線などに
回したほうが良いから撤退したけど、今は情勢(力関係)が違う。
満席で断りを出す程度の便数に抑えておけば商売として十分成り立つ。
683 :
NASAしさん:04/11/04 11:19:38
>>682 はい、新幹線はあってもいいけど、
飛行機路線があってもいいよね。
正直、新幹線復旧後も1日2便くらいはあってもいいと思う。
普段車で動いている人間からすると、新潟駅まで行くよりも新潟空港のほうが渋滞少なくて楽なんだよね。
荷物が多いときも飛行機のほうが楽だし。
みなとトンネルから空港通に行くルートが出来れば古町方面からでも便利になるし。
新幹線がいらないなんて言わないけど、選択肢が増えるのはいいことです。
>>684 新潟駅行きバス以外の公共交通機関はマダー?
タクシーがあるよ
中条行くのに激不便。新潟駅経由なら新幹線の方がいい
688 :
NASAしさん:04/11/04 16:19:51
新潟空港からはタクシーか、
レンタカーだね。
到着口降りてすぐのレンタ屋、よく客引きしてますな(w
羽田便はいらないが、成田便がホスィ。
691 :
NASAしさん:04/11/04 19:33:31
羽田便は別に無くても良いけど
成田線ならほしい。
だから早く新幹線の新潟空港乗り入れをしろって
言ってたのになー。空港まで乗り入れてたらこんな時でも
飛行機のおこぼれに預かれたのに。
693 :
NASAしさん:04/11/05 01:37:17
今日、羽田〜新潟便乗ったよ!!
新潟にJAL便って、出来すぎ。。
臨時のフライトプランは何ですか
>>684 羽田の発着枠、別の空港に廻すべきだよ。
696 :
NASAしさん:04/11/05 02:59:27
>>694 フライトプランはI。
Vだったらコクピットの中の人も大変だ。
>>695 再拡張で大幅に増えますが、何か?
管制方式みなおせばまだ増えますが、何か?
べき厨さん
698 :
NASAしさん:04/11/05 11:14:22
完成方式を見直せば今の2倍は増えるのか?
発着枠。
699 :
NASAしさん:04/11/05 11:30:58
700 :
NASAしさん:04/11/05 12:16:16
東京から新潟往復のホテルパックとかないの?2万ぐらいならいいんだけど
701 :
NASAしさん:04/11/05 13:26:04
新幹線復旧後も飛ばすようなことがあれば、
しR束が怒号の料金設定をしてくるでしょう。
あのしR束ですからw
そうなれば所要時間や料金考えても、
生き残るってのは無理ですね。
今のうちに稼げるだけ稼いて新幹線復旧後はさっさと止める。
この方が大手2社にとっては美味しいかと…
問題はどのくらい止まっているか?でしょう。
一日10便程度じゃJRだって無視するでしょ
エアヲタのもまいらさんに聞くが、レインボーセブンてもう無いのか?
705 :
NASAしさん:04/11/06 00:58:45
706 :
NASAしさん:04/11/06 01:01:20
今日は殿下が来られるのか
707 :
NASAしさん:04/11/06 01:02:03
>>703 仙台ー青森の高々3便に猛攻撃してくる会社だ。侮れない。
そこが東阪線とは違う。
懐かしいな、仙台−青森線。青森行きの最終営業便乗ったよ。
709 :
NASAしさん:04/11/06 04:30:02
両陛下は東京・羽田から新潟空港に到着。
泉田裕彦知事らから被害状況の説明を受けた後、
自衛隊ヘリで被災地上空へ。全村民が避難している山古志村で、
増水して決壊の恐れのある「天然ダム」と水没の危機にある集落を視察。
長岡市内で避難生活を送っている人たちをお見舞い。
>>707 なっかひっしだなぁ
仙台ー青森と新潟−東京では全体のパイが違うから
711 :
NASAしさん:04/11/06 08:35:31
ところで「自衛隊の飛行機」って機種はなに?
712 :
NASAしさん:04/11/06 09:12:16
>>711 私が先月末行ったときに見たのは、C1とC130でした。
713 :
NASAしさん:04/11/06 09:25:37
小泉総理と同じガルフ??
714 :
NASAしさん:04/11/06 11:10:42
>>707 JAL独占路線の青森・三沢については、裏協定でもあるのか、不思議と相場は高止まりだよね。
単にパイが少ないだけなのかも知れないけど。
酉が絡む&パイが大きい北陸路線は、それこそ仁義なき戦いだけど。
715 :
NASAしさん:04/11/06 12:38:10
JASDF機
716 :
NASAしさん:04/11/06 12:58:54
747−400
717 :
NASAしさん:04/11/06 13:19:05
羽田三沢や羽田青森は天気次第で束に振替するだろうし、密約で運賃はたかどまりでしょうね
北陸は西よりは海に対する当て付けかと
フランス製なんだからシュペルピューマって呼んでやれよったく・・・
>>719 人命じゃないぞ。 航空業界では英語が共通語。
じゃあアンタはエアバスをなんて発音するんじゃ?
今はフランス自体が輸出命だしな。
>>720 ×航空業界では英語が共通語。
○自衛隊ではすべて英語に変換する。
脊椎反射ご苦労さん。
>>720 シュペル・エタンダールって英語でどういう意味?
自衛隊以外は普通にピューマとかエキュレイユとかドーファンとか言ってるけどねぇ。
ドルフィンって言いますか?言わんと思う。
726 :
NASAしさん:04/11/08 01:16:12
公共の交通機関てタクシーも含まれるの?
空港入口の交差点まで延々と客待ちの列を作ってるんですけど。。。
>714
三沢は新幹線八戸開業以後特割運賃枠を拡大し実質運賃は下落。
大して青森は青系・空印会社撤退以後、鶴独占で高止まり傾向。
>>726 新幹線止まって新潟駅からタクシー乗る人がいなくなったので、
新潟駅のタクシーが遠征に来ているそうだ。
729 :
NASAしさん:04/11/08 19:59:11
バスもっと増便しろよ!>新潟交通
>>729 高速バスの方に力入れてるから増便の余地ナシw
731 :
NASAしさん:04/11/08 21:42:51
>>730 この際近郊バスでも運転すればいい。
ビックスワン臨時便くらいの勢いで。
732 :
NASAしさん:04/11/09 09:52:45
「想定以上の損壊」新幹線トンネルを耐震補強へ
新潟県中越地震を受けて、JR東日本は、新幹線トンネルの耐震補強を行う方針を固めた。
上越新幹線・魚沼トンネル(約8・6キロ)のコンクリート内壁が大規模に崩落していることが同社の調査で判明、「想定以上の規模の損壊」を重くみた同社は、トンネルの耐震性について抜本的な見直しが必要と判断した。
被災したトンネルも含め、同社管内に179ある山岳地の新幹線トンネルに対し、断層の位置などを改めて確認した上で、地震時に危険な場所を補強していく方針だ。
JRの現地調査に地殻工学の専門家の立場で参加した朝倉俊弘・京都大教授によると、被害が最も大きかったのは、魚沼トンネルの南側坑口から約2・4キロの地点。
上り線側の側壁が高さ約6メートル、幅約3メートルにわたって厚さ50センチのコンクリートがすっかり崩落し、コンクリート塊が、上下両線のレール上に積もっていたという。
脱線した「とき325号」は、数分前に現場を通過しており、間一髪だった。このほか四つのトンネルでも、小規模なコンクリート落下があった。
山岳地帯を貫くトンネルは、「地震が発生しても山の揺れと一体となってトンネル本体も動く」という前提から地震に強いとされ、
被害はあっても小規模と想定されていた。1982年に開業した上越新幹線に対する耐震補強は、阪神大震災後も行われてこなかった。
これに対し、40年前に開業した東海道新幹線では1979年度、政府が東海地震の対策強化地域を指定した際に、
開業当時の施工法では耐震性の面で不十分だったことから、新横浜―豊橋間のトンネル(計18キロ)で耐震補強が行われ、96年度までに完了した。
(読売新聞) - 11月9日3時9分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000001-yom-soci
733 :
NASAしさん:04/11/09 18:40:01
ソウル線週5便に逆戻り(´・ω・`)ショボーン
734 :
:NASAしさん ::04/11/09 19:36:55
735 :
NASAしさん:04/11/09 20:06:01
>>733 えっ?(´・ω・`)
記念セレモニーができなかったので、
被災地がもちついてから改めてもう一度、ということなのか、それとも・・・
736 :
NASAしさん:04/11/09 20:11:57
この地震の中で韓国まで行く人も減ったんだろうよ。
今日の日報に小さく…
サイトには出てない。
>>733 全然(´・ω・`)ショボーンじゃないよ
むしろいいニュースじゃないか
>>739 東京便は復活するし、ここのところいいことが続くな。
東京便が定期化すれば、成田から行けないロシア東部への乗り継ぎ路線とかが流行らないかな。
742 :
NASAしさん:04/11/10 21:30:57
新潟空港から500mほど歩いて国道113号まで出れば万代バスセンター/新潟市役所方面の路線バスが10分に1本はバスが走ってます。
ただし、新潟駅には行かないので駅最寄バス停から5分くらい歩くことになります。
体力のある人は健康のため歩きましょう。
743 :
NASAしさん:04/11/10 21:47:28
手荷物が少ない方はぜひ自転車で…
744 :
NASAしさん:04/11/10 22:00:39
>>741 夏季運航の富山ーウラジオ線
通年運航になった関空ーウラジオ線があるからびみょー
函館/札幌ーユジノサハリンスク線もある
745 :
NASAしさん:04/11/10 22:23:24
>>743
新潟空港には有料も無料も駐輪場はありません。
じつはあるんですよこれが。キャパはめちゃ少ないけどね。
747 :
NASAしさん:04/11/10 23:18:38
ターミナルの西側の壁際?
そこらへんしか自転車置き場って思いつかない・・・
新潟に限らず、働いている人用以外の駐輪場って空港には少ないか、無いね・・・。
東京大阪間に、乗り継いでいける経由地がひとつも無かったのが不思議。
751 :
NASAしさん:04/11/11 20:19:52
今月から週七便に増便したばかりの大韓航空KIJ〜ICN線。
地震の余波を喰らって早くも減便決定。
つーか増便したの地震の後なんだから最初から中止すべきだったのに。
754 :
NASAしさん:04/11/12 02:22:01
>>747 ターミナルの西側の壁際って正式には自転車置き場ではないらしい。。。
ただみんながおいてあるというだけのことみたい。
755 :
NASAしさん:04/11/13 01:37:29
ソウル線週5便は1月までの予定でまた戻るし、その間は安いパック商品
がでる。以上業界の人より
正直、韓国はもういいから、ICN乗り換えの海外旅行をもっと広めるべき
757 :
NASAしさん:04/11/13 21:56:36
とにかく臨時駐車場くらい造れよ。
758 :
NASAしさん:04/11/14 03:44:24
とにかく臨時駐機場くらい造れよ。
ってもう誘導路を潰すほどのヘリは来ないか・・・
759 :
NASAしさん:04/11/14 18:38:41
とにかく空弁1000円はちょっと高いよ。
なかなか美味しいんだが。
>>756 ちょっと前に旅行のチラシを何枚か見たが。
「新潟空港発特集」みたいな感じで。
今は韓国行きたがる人たちだけで十分繁盛してるけど、
ブームが落ち着いたらまた増えるんじゃないの?
761 :
NASAしさん:04/11/14 21:28:46
そういえば以前、新潟駅の旅行代理店パンフレットを見たら
新潟空港発着のパンフレットがあるが…。
なぜかロシア方面は無かったことにされている…。
762 :
NASAしさん:04/11/14 23:40:43
>>761 その代理店がロシア観光を扱ってなかっただけじゃ?
763 :
NASAしさん:04/11/16 17:43:11
ANAが名古屋便増便 日3便に。増便枠はNAL機材
764 :
NASAしさん:04/11/16 17:44:16
おお!新潟でもQ400が見れるようになるのか。初めはF50かな?
765 :
NASAしさん:04/11/16 18:17:33
766 :
NASAしさん:04/11/16 20:24:54
F50はずっと前にコミューター路線の実験でKIJに飛来したことがあったな。
じき退役らしいから是非乗ってみたいものだ。
767 :
NASAしさん:04/11/17 21:30:31
◎ANA、中部国際空港開港で新潟―名古屋線を増便
全日本空輸グループは2005年2月17日の中部国際空港開港にあわせ、新潟―名古屋線を1往復増便し、1日3往復とする。国内線や国際便の乗り継ぎが便利になるとしている。
運航機材はエアバスA―320型機とフォッカー50型機。運航ダイヤは調整中。同日から中部国際空港のANA国内線は出発ベースで現在の1日51便から65便へと大幅に拡大する。全国21都市と結ばれる名古屋で最大の国内ネットワークとなる。
全日空新潟支店によると新潟―名古屋線の今年4―10月の搭乗率は49.3%。1日3往復となることで利用者の利便性が向上するため、同支店では利用者増を見込んでいる。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041116c3b1604316.html
768 :
NASAしさん:04/11/17 22:18:55
>>760 今は勇俊(ヨンジュン)から別の俳優に焦点が移っているから当分ブームは去らないのでは?
羽田線と同じで繁盛していると思われ。むしろツアー不要。
769 :
NASAしさん:04/11/18 00:26:32
現滑走路は3,000mに延長。
また沖を埋め立て、4,000mの第2滑走路を建設。
ターミナルビルは全面的に建替え、成田第2TB規模を建設。
また上越新幹線は空港ターミナルまで延伸。東京駅でチェックインができるカウンターを新設。
日本海の玄関口として中国・韓国・北朝鮮・ロシアを中心に北米・南米・オセアニア・アジア・ヨーロッパ・アフリカ・中近東
と週250便の国際線を飛ばすようにすべきである。
770 :
NASAしさん:04/11/18 00:35:12
>また沖を埋め立て、4,000mの第2滑走路を建設。
新潟は現状で2本あるから第3滑走路だな
>>769 現実的な話として新幹線延伸と東京駅でチェックインだけは賛成。
新幹線が延びなくても、新潟駅チェックインなら十分できるんじゃない?
772 :
妄想が(ry:04/11/18 18:35:21
777 :
NASAしさん:04/11/18 23:18:21
結局新潟で一番恩恵を受けるのは土建屋なわけで。。。
778 :
NASAしさん:04/11/19 01:10:26
779 :
NASAしさん:04/11/19 15:10:45
お昼のTeNYニュース「新幹線、年末までに全面復旧の見通し」
>>779 無駄なことをするねぇ。
帰省ラッシュ前に「確実・絶対に」開通するって確定できないなら予約も取れないだろう。
もし見込みで予約取ったら駄目だったときに祭りで、評判落とすな。
取らなきゃ取らないで、誰も当てにしないだろうし。
少なくとも臨時便の満席状態には影響無しだな。
>>780 復旧日時が確定した段階で予約を取れば良いし全席自由席扱いで運行できるので問題無い。
782 :
NASAしさん:04/11/19 18:49:21
新幹線12月28日開通予定
指定券は10日前から発売。飛行機は何日まで運行するんだ?
>>782 まさか27日でやめますなんて逝ったら、帰省する人たまらないよな。
10日前まで指定券売れないということは、実際のところはまだ分からないということだし。
784 :
NASAしさん:04/11/19 19:34:06
新幹線はどうでもいいのだー!
早く飛行機のスケジュールを決めろォォォォ
飛行機のスケジュールが決まらないのって、まさか新幹線の様子見じゃないよね?
たとえ新幹線が完全復旧したって、年末年始なら新幹線も飛行機も
両方満席になると思うし。
機体のやり繰りが難しいんだろうか?
785 :
NASAしさん:04/11/19 20:43:24
両社とも12月21日までは確定。
その後は新幹線の状況見て決めるらしい。
穴は12月からやっと特割適用するね。
786 :
NASAしさん:04/11/19 21:27:07
航空2社、羽田―新潟の臨時便を割引=12月21日まで継続
日本航空 <9205> と全日本空輸 <9202> は19日、羽田―新潟の臨時便を12月21日まで継続し、1日搭乗分からは割引も実施すると発表した。
両社とも現行通り1日4往復運航し、前日までの予約を条件に、座席数を限定して大人普通運賃を1万3500円に割り引く。現在は15000円の普通運賃しか設定していない。(時事通信)
787 :
NASAしさん:04/11/19 21:45:18
>>780 残念ながら無駄ではない。
帰省客を全て飛行機で運べない以上
新幹線の復旧が急務。
羽田乗換えで帰省してるので、むしろ年末は新幹線復旧しても羽田便が出続けてるほうが好都合なのだが。
789 :
NASAしさん:04/11/20 23:59:18
KIJの賑わいも年内いっぱいか…w
貨物輸送が残ってたら減便してでも飛ばすと思われ。
確かに今回は新幹線優先で在来線はこれから着手だからな。
とはいえ、いくらトラックより早くても航空貨物じゃ高すぎて手が出る企業が限られるんじゃないかと。
792 :
NASAしさん:04/11/21 20:24:38
当日空席があったら羽田ー新潟ってスカイメイトでいけるんですか?
793 :
NASAしさん:04/11/21 20:34:36
(かなり)昔だけど、絶対にスカイメイトで乗りたい便は、架空の予約
を50本くらい入れて、ノーショー続発にして無理やり乗っていたな。
金曜の夜の羽田伊丹なんてもう100本は架空予約しないと開き出なかった
な。予約番号から判断してうまいぐあいにコントロールするのが
結構醍醐味だった。
予約がフリーダイヤルになった直後だったから時間的な費用だけだった
けどね。
という話を聞いたことがある。
>>793 そんなことしたら、最悪、業務妨害で逮捕かも?
そうでなくても、OverBookingさせられるだろうし。
795 :
NASAしさん:04/11/24 02:29:02
年末年始の東京便、運行するのかしないのか、
どちらでもいいから早くはっきりさせてくだちい>航空会社の中の人
796 :
NASAしさん:04/11/24 02:38:50
797 :
NASAしさん:04/11/24 03:10:00
>>796 だからそこを早くはっきりさせろっつてるんじゃゴルァ
漢ならJRなんか気にせずに年末年始需要にかけろ!
798 :
NASAしさん:04/11/24 03:17:53
>>797 新幹線が動くならその枠と機材を遠距離路線の臨時便に回した方が儲かるんだよ。
そんなこともわからないのか。
799 :
NASAしさん:04/11/24 23:19:31
これだけKIJ周辺がやかましいにもかかわらず松浜界隈から苦情きてないみたい。
被災地のこと考えれば騒音など我慢の範囲内なのか…?
>>799 それより新潟から長岡にかけてのヘリによる騒音の方が五月蝿いと思うが。
>>800 地震以前からだが、この付近を通るヘリは信濃川を目安に飛んでるみたいだな。
家は川沿いなので各種ヘリを見放題だ…
騒音は馴れたw
>>801 チヌークの編隊飛行を拝ませてもらってます。
803 :
NASAしさん:04/11/25 20:51:03
来年2月から小型機とはいえ、名古屋便が大幅に増便
されるみたいだが需要はあるのだろうか?
804 :
NASAしさん:04/11/25 20:55:18
大幅って・・・
F50(56席)が一便増えるだけじゃん。
J-Airも増便して欲しいね。
806 :
NASAしさん:04/11/25 21:04:17
>>804 おー!J-Air、さ、三便化か!ANAグループと合わせて合計6便!
確かに大幅増便だね。すまん。
>>805 さんきゅー
水を差すつもりはないが地球博終ったら減便の悪寒…
808 :
NASAしさん:04/11/26 12:42:25
新潟→名古屋(中部)
NH1810 8:00-9:25
NH1812 15:35-17:00 NAL
NH 314 19:40-20:35 NAL
名古屋(中部)→新潟
NH311 7:25-8:15
NH1811 13:35-15:10 NAL
NH1813 17:55-19:30 NAL
http://www.ana.co.jp/pr/index.html NAL2:1ANA
NH314がNALだとキャパ不足じゃないの?
便名的に18xxがエアーセントラルでしょ、1813→1810で1機新潟ステイみたいだね。
811 :
NASAしさん:04/11/27 10:12:31
近距離であるが(上越新幹線のような)直通の列車がない。これが名古屋
鉄道だと名古屋〜新潟はかなり時間がかかる。
在来線利用より新幹線乗り継ぎのほうが早いかな。
でも運賃高そー。
>>798 年末年始も飛ぶんじゃねえか
何知ったような口きいてんだ
嘘吐き、ばか、低脳
815 :
NASAしさん:04/11/28 09:47:51
1月4日まで
816 :
NASAしさん:04/11/28 09:53:23
今回の臨時便がきっかけで飛行機の良さを
再認識した人もいるんだろうね・・・
817 :
NASAしさん:04/11/28 20:47:25
今回の臨時便がきっかけで飛行機を降りてからが長いと再認識した人もいるんだろうねw
飛行機を降りてからが長い………大阪国際空港
新潟線なんて一番端っこだもんなw
820 :
NASAしさん:04/11/29 01:30:44
JALもANAも、今後の新潟−東京便に需要があるのかどうか、
もっと本腰入れて調べればいいのにね。
機内で「存続すれば、また乗りたいと思いますか?」とアンケート取るとかさ。
そんなことするまでもないのだろうか・・・
821 :
NASAしさん:04/11/29 01:33:24
823 :
NASAしさん:04/11/29 02:36:39
>>822 違います。
その手のつっこみ以外ないんですか?
飽きました。
824 :
NASAしさん:04/11/29 07:05:57
JRとすれば今回の被害が上越新幹線だったことには内心ホッとしているのではないかな。
東北新幹線でこんな災害が起きたら災害復旧後も航空の秋田、青森、三沢線へ客の何割かが流れたまま
戻ってこないという阪神大震災後の広島線あたりと同じ状況になったか鴨な。
825 :
NASAしさん:04/11/29 10:06:00
新潟→名古屋(小牧)
XM 4330 09:35-10:30(3月4日〜13日運休)
XM 4334 11:25-12:20(3月4日〜13日運航)
XM 4336 16:55-17:50
XM 4338 19:15-20:10
名古屋(小牧)→新潟
XM 4331 08:20-09:10(3月4日〜13日運休)
XM 4333 10:10-11:00(3月4日〜13日運航)
XM 4335 15:40-16:30
XM 4339 18:00-18:50
826 :
NASAしさん:04/11/29 12:56:40
昨日の6時ころに、JALの伊丹発のやつで来るやつを迎えに行ったら、
予想以上に早くついたので、屋上で飛行機を眺めてた。
全日空の普通の飛行機が、ターミナルから離れ始めているときに、
全日空機が降りてきた。同じカラーリングなのに、滑走路の飛行機の方がでかい。
誘導路に来ても、遠くにいるはずの飛行機の方が確実にでかいし。
そのせいで、伊丹から来たJALが降りたときは、広島からの小型機かと思った。
降格のかかった試合だけあって、セレッソサポが多くて、偽ブランド屋の辺りも混んでたw
827 :
NASAしさん:04/11/29 18:58:28
>>823 なら、頭の悪い鉄オタと見分けようがない、
面白くもなければ説得力もない、
周りをしらけさせるだけの一言レスなんか、やめなよ。
軽い気持ちで書いてるのなら、軽く鉄オタ呼ばわりされたくらいで
そんなに過剰反応するなよw
使い古されたレスを返されるのが嫌なら、
もっと意味のあることを書けば?
その手の無意味レスのほうが、よっぽど飽きまくりだよ。
とにかく、ここはお前の日記帳じゃねえんだ(AA略
828 :
NASAしさん:04/11/29 19:51:28
>>827 まあまあ、この路線が災禍に咲いた一時のあだ花だったからといって、
そんなにひねくれるものでもないと思うぞ。ほんの短い間だったが、
航空ヲタの夢がかなったわけだし、それで十分としないと。世の中の
一般の人間は、この路線の継続なんてこれっぽっちも期待してないのよ。
・・・こんなこと書くと、俺の知り合いは・・・などと書きだす椰子がいるかも
しれないが。
年末年始、結構空席あるね
830 :
NASAしさん:04/11/29 23:20:38
復旧すればこのとおり。
ヲタにとってはチャンスだけどw
>>828 確かに、新幹線が全線開通すれば、空路は採算が合わなくなる。
でも、「一般の人間はー」とか、「これっぽっちもー」とか、
新潟から出たこともないような田舎者が、必死に自分の文章を
一般論化しようとしているのを見るとマジ萎えるね。
と釣られてみた。
それと、俺の知り合いは(ry
832 :
NASAしさん:04/11/30 00:44:42
わざわざ新潟空港スレに出張ってきて、空港の発展を望まずに、
「新幹線があれば東京便なんていらねぇ(藁)」のような、寒いカキコを
繰り返しているのって、どういう連中なんだろう?
連中というより、一人の仕業かもしれないけれど。
安さにつられて空港近くの家を買って、
住んで初めて騒音に気がついたような負け犬の貧乏人?
833 :
NASAしさん:04/11/30 00:59:44
>>827 ここは日記帳ではありません。
誰でも匿名で好き勝手な事を言える2ちゃんです。
2ちゃんでの書き込みに何を求めてるの?
新幹線が復旧したら、新潟空港なんて廃港にしてもいいのでは?
835 :
NASAしさん:04/11/30 01:05:27
>>834 羽田便がいらなくなるだけ。
何で廃港するの?
>>833 >誰でも匿名で好き勝手な事を言える2ちゃんです。
>2ちゃんでの書き込みに何を求めてるの?
自己矛盾な2行ですね。
>>834 そうですね。
837 :
NASAしさん:04/11/30 06:19:47
新幹線があれば東京便なんていらねぇ(藁)
臨時便とはいえ羽田新ターミナルオープン後最初に休止になるであろう路線…羽田−新潟線
839 :
828:04/11/30 12:03:26
>>831 > でも、「一般の人間はー」とか、「これっぽっちもー」とか、
> 新潟から出たこともないような田舎者が、必死に自分の文章を
> 一般論化しようとしているのを見るとマジ萎えるね。
突っ込めるところは、田舎者という妄想で作り上げた人格に
対してだけみたいね。残念ながら東京出身・在住なんで外してるけど。
> 確かに、新幹線が全線開通すれば、空路は採算が合わなくなる。
市場社会では、そういうのを「消費者の支持がない」と言うんだよね。
消費者は「一般の人間」の総体に他ならないし、1便すら維持
出来ないというのは、「これっぽっちも」期待されていない証拠。
と釣られてみる。
840 :
NASAしさん:04/11/30 12:20:36
年内で新潟空港は廃港でよい
新幹線はないと困るが新潟空港はなくても困る人は少ない
841 :
828:04/11/30 12:37:24
>>840 そこまで言わなくとも。
今までどおりの中小型機主体のこじんまりした空港で
やっていけばいいだけのこと。地震特需は1月4日まで。
正直新幹線は便利。
余程の遠距離とかでないと新幹線に太刀打ちできん。
ちなみに漏れはパイロット
843 :
NASAしさん:04/12/01 00:05:41
>>839 どこの3流大学で経済学をお勉強すると、「維持できないもの=これっぽっちも支持がない」
なんていう妄想方程式が成立するんでつか?単位取れなかったの?
ま、路線維持の最小単位が1往復だなんて思ってるような素人で、
しかも新潟出身でも在住でもないのに、わざわざ地方スレに来て
恥を晒しているようなDQNさんを相手にしてもしゃあないけどね。
とエサを撒いてみる。
844 :
NASAしさん:04/12/01 01:38:00
パイロットのふりまでして新幹線マンセーする鉄ヲタハケーン。
大阪便って知ってます?>842
845 :
NASAしさん:04/12/01 05:37:43
F1パイロット?
846 :
NASAしさん:04/12/01 09:14:07
そういえば、大阪便も羽田便と同時に増便してましたよね?
新幹線復旧したら、大阪便も元に戻すのかな?
現状が便利なんで、そのまま、てかANAもっと増便してくれ。
特典航空券いつまでたってもとれずに、去年20000マイル期限切れになってしまった。
847 :
NASAしさん:04/12/01 10:38:20
846
20000マイルあったらご利用券にしればよかっただに。
羽田便の景色は楽しくて好き。中禅寺湖なんかが見えるし。いまのうちに、あと1回くらい乗っておこうっと。
848 :
NASAしさん:04/12/01 14:04:19
>>842 東京は新幹線が便利、でも大阪や名古屋まで新幹線を乗り継いで・・・
ごくろうさまです
849 :
NASAしさん:04/12/01 17:03:37
災害特需が終わることに駄々をこねている
人非人のいるスレはここでしょうか?
850 :
NASAしさん:04/12/01 20:16:12
単なる「今後も羽田便を続けて欲しい」という感想を、
必死になって「災害で喜んでいる連中がいる」という話にすり替えようとしている、
頭の悪い人非人のいるスレはここでしょうか?828タソ?
851 :
NASAしさん:04/12/01 20:53:30
>>850 > 単なる「今後も羽田便を続けて欲しい」という感想を、
そういう一般人から同意を得られないことをねだることを
ダダをこねるというんだが、日本語覚えたてかな?
852 :
NASAしさん:04/12/01 21:09:44
結局828なのかな?
843読んだ?
また論点のすり替えですか?
「ダダこね」が問題じゃなくて、「災害特需で〜人非人」が問題なんでしょ?
一般人って誰?
同意を得られないっていうのは、どういう母集団のうちの
何割をラインとした話で、その根拠はどこにあるの?
日本語覚えたて?
>同意を得られないことをねだることを
「・・・・ことを・・・・ことを」アヒャ
とても良い日本語の文章ですね。覚えたての人にしては上出来です。0点です。
854 :
NASAしさん:04/12/01 21:16:10
>>852 災害特需の路線がなくなるのを惜しむのは、災害から復帰しつつ
あることなので、喜びこそすれ、残念がる話題ではありません。
> 一般人って誰?
> 同意を得られないっていうのは、どういう母集団のうちの
> 何割をラインとした話で、その根拠はどこにあるの?
「何時何分何十秒?」のレベルですな。←知ってる、日本の
子供がムキになってやるやつ。市場という一般大衆の選択に
適わないものが、どうして一般人の支持を得られたといえま
しょうか?せいぜいオタの同意ですねえ。
855 :
NASAしさん:04/12/01 21:25:04
静かなローカル空港に戻ることに、どうしても抵抗があるみたいね。
偽ブランド屋がお似合いの田舎空港という自覚を持とうよ。そして
田舎は田舎なりの誇りを持とうよね。変な夢は見ないほうがいいw
どうしても東京新潟線が妄想じゃないと思うなら、新潟県営航空でも
提唱してみたら。調布新潟で、日に3便くらいは飛ばせるかもしれない。
856 :
NASAしさん:04/12/01 21:25:40
くだらねー争いだなwwww
>>854=828
あんたも分からない人だねぇ。
今回の東京便を利用してみて、「結構便利だから今後も残して欲しい」
という声が出ているだけなのに、それを何としてでも不謹慎な発想だと
決めつけたいの?
それって何か被災者に対して失礼だったりするの? へぇ〜。
まあ、
>>839のエセ理論が木っ端微塵に玉砕させられたからって逆ギレするなよ。
それよか、君がどうしてそこまで東京便存続希望の声を感情的に毛嫌いするのか、
その理由をまず聞いてみたいね。やはり空港近辺に家を買った貧乏人?
何も考えずに「いらねー、いらねー」を連呼するしか能がないような阿呆に、
経済を語る資格なんてないだろ?w
858 :
NASAしさん:04/12/01 21:36:13
きっと855は、新潟の女にホレてアタックしてみたが
無惨に砕け散ったとかいうたぐいの、新潟に関係する
悲しい過去を持っているんだろう
ま、元気出せや、デブヲタ
羽田−新潟の是非をめぐって言い争うのは別に構わんが、
>>855のようなただの無意味な中傷は萎え。そういうモードに入った方が負けだろ。
お互い紳士的に楽しくバトルしてください。
何はともあれターミナル2からKIJ行ける事に感(ry
861 :
NASAしさん:04/12/02 00:44:52
というか航空会社は年末年始過ぎたら撤退するんだろ?
「震災だ!祭りだ!このまま東京便を続けろ!」なんて言ってる奴がいるわけでもなく。
たかが1日8往復増えたくらいで、「脱・ローカル空港だね!」と言ってる奴がいるわけでもなく。
「新幹線が復活すれば東京便は別にいらないよ」と言う奴と、
「東京便、割と便利だからこれからも続けて欲しいね」と言う奴が、
マターリとやっていただけなのに、
何故か東京便賛成派に対して過剰反応してる馬鹿が一匹いるんだよね〜。
863 :
NASAしさん:04/12/02 08:33:03
>>862 朝の4時からご苦労さん。
> 「東京便、割と便利だからこれからも続けて欲しいね」と言う奴が、
> マターリとやっていただけなのに、
それがヲタのたわ言だということが、分かってない香具師もいるけどなw
864 :
NASAしさん:04/12/02 08:35:11
>>858 だったら、新幹線が開通することの方が悲しがりやしないだろうか?
何せ、飛行機とは比較にはならない輸送力を持った速達手段が
復活するんだから。もうちょっと面白い妄想を考えようや、キモヲタ
865 :
NASAしさん:04/12/02 08:37:33
>>857 > 今回の東京便を利用してみて、「結構便利だから今後も残して欲しい」
> という声が出ているだけなのに、それを何としてでも不謹慎な発想だと
> 決めつけたいの?
どこからそんな声が出ているかと思えば、このスレで吠えてる1〜数名のみ
なのね。妄言だと知っていて言っているんだから放っておいて、ということ?
>>863-5 しつこいな。どんなにオタが叫んでも、1月4日には廃止されるんだから、ほっとけ
867 :
NASAしさん:04/12/02 10:24:28
>>862 まぁ新潟人ではなく部外の某都市の住人だろうねw
868 :
NASAしさん:04/12/02 19:31:39
誰か今年一杯のこの賑わいを写真にとってアップきぼんぬ
新幹線再開したら飛行機なんてイラネ。市内から遠いしね。
利用して欲しかったら鉄道を空港まで延ばせ。
>>869 そりゃ、そとから新潟に来る香具師の言い分だな。
地元にとっては電車が空港へ入ってもメリットが無い。宮崎や千歳と違う。
来訪者の利用だけでは電車アクセスは採算取れないよ。
871 :
NASAしさん:04/12/02 20:52:44
航空会社はいつまで新潟便を運行するかは発表してる?
874 :
NASAしさん:04/12/02 21:30:29
>>870 ま、所要時間は大して変わんないけどね。古町〜新宿
古町〜新潟駅10分、新幹線2時間、新潟駅構内移動10分、東京駅乗継10分、
都内移動30分
古町〜空港30分、飛行機1時間、新潟搭乗ロス30分、羽田空港内移動10分
都内移動40分
本数便数 新幹線>>>>>>>>>>飛行機
価格の安さ 新幹線>>>>>>>>>>飛行機
席のゆったり度 新幹線>>>>>>>>>>飛行機
天候安定性 新幹線>>>>>>>>>>飛行機
今日阿賀野川土手にいったら
立入禁止にするための柵設置工事をやっていた
あまりにも観光名所化しすぎだったよなぁ
>>876 元からあった柵のあたり?
人も完全に入れなくなっちゃうのだろうか?
実際に新潟地元民は新幹線があれば充分だろ。
しかし新幹線が空港まで延伸したら地元民も使えると思うぞ。
博多駅の先みたいに特急料金なしで乗れると思われるからな。
それでなくても新潟駅から空港まで普通に路面電車でも通して欲しいもんだが。
>>878 概ね同意。
一応博多〜博多南は特急扱いなんだけどね。特急料金100円
余計なこといったかな
>>877 当局はそういうことにしたいんだと思う
実際の柵の出来によってはまた人が出入りするかも知れないが
(特に釣り師)
反対側も立ち入り禁止ながら釣り人が出入りしているからねえ。
流石に冬場は危険すぎて入れないがw
>>879 JR唯一の名無し特急専門の路線だからなぁ。
博多南線は。
新潟空港ってホントにあったんだなー。
千歳や福岡にいくと、新潟行きの搭乗案内なんかあるが、冗談だと思ってた。
884 :
NASAしさん:04/12/03 22:06:44
中国って、どんな国?
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら、東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等
日本の各大都市へ核ミサイルの照準を向けている、恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、出席した江沢民首席もただ一言
「評価する」とだけ。おまけにその席上で、小泉総理の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、平成14年度の検挙総数で12667件、外国人の検挙人員のうち約4割を占め
国籍別の検挙順位では10年連続1位という快挙を成し遂げた例の国
・日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃した上、日本人バンドのコンサートでは「FUCK JAPANESE!」
と罵声を飛ばし、生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶を投げつけ負傷させる事件があった例の国
・その反面、親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しないばかりか、逆に日本での中国人犯罪報道を
「騒ぎすぎ」、「誇大報道」と批判する例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺(戦後、人口は増えている)があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
885 :
NASAしさん:04/12/03 22:20:58
戦略的な国なんじゃないか?
負け惜しみにしか聞こえないが、、。
886 :
NASAしさん:04/12/04 00:57:48
>>885 喪前は、大日本帝国のアジア解放のための戦いを侵略戦争と云う類の人間なんだろ?
逝ってよし!
887 :
NASAしさん:04/12/04 02:02:46
あほが ふえたね このすれ
888 :
NASAしさん:04/12/04 03:15:45
>>878 博多の場合はわざわざ延伸したわけじゃないけどね。
もともと車両基地への線路が引いてあった。
あえて今から新規に建設するほどではないだろう。
路面電車や在来線で通すくらいなら、新幹線がいいだろうねぇ。
890 :
NASAしさん:04/12/04 13:26:12
北海道新幹線の函館空港乗り入れ案をパクってるスレはここですか?
函館空港は外国人の西北海道・北東北観光の拠点になれますが、
新潟空港はどんなに頑張ったって、そんな風にはなれないでしょう。
891 :
NASAしさん:04/12/04 13:30:10
そうだな新潟は北海道観光の拠点になるのは無理だな。
道民ですが・・・
北海道新幹線函館空港乗り入れ 激しく(゚听)イラネ
893 :
NASAしさん:04/12/04 20:24:28
>888
それ、車両基地への引込み線じゃなくて、
将来の鹿児島・長崎新幹線完成時の本線なんだが。
月刊エアライン、中越地震の話題は思ったより控えめだったな。
ただ羽田/新潟便の初日、表示板にANAの行き先が「東京」になってたのが掲載されてた。
コミケのネタにしようと思ってたのだが、公にされてしまったのでやめた。。。
>月刊エアライン、中越地震の話題は思ったより控えめだったな。
そりゃそうだ。「新潟〜東京便が復活!!新潟空港は災害ラッシュ!!」なんて記事載せたらアタマおかしいと思われるだろ、さすがに
よく読んでみると地震ネタはそこかしこに引用されている。
名古屋空港物語、SR伝説、そしてクルーレストにも…
さすがに飛来機王国は自粛したねw
長野新幹線でも車両基地に旅客乗降場を作れという運動があるらしい。
って、何気に皆月間エアライン見てるのか
899 :
NASAしさん:04/12/05 21:22:47
>>895 某ラジオ誌で似たような見出しを出してたよ。
>>898 チェックはしてるよ。買おうとは思わんが。
>某ラジオ誌で似たような見出しを出してたよ。
エアライソ死はなんだかんだ言われても見た目よい子ちゃん誌で、某ラジオ誌はアナーキーを地でいくような雑誌だからなあ・・
昨日763のポケモンジェット来てたね
902 :
NASAしさん:04/12/07 15:12:54
エアラインも10年位前だったらそういう見出し出してたかも。
903 :
NASAしさん:04/12/07 22:19:07
曽我さん一家は羽田〜新潟便利用でつか?
【キャンプ座間】
↓
マイクロバス
↓
【新潟港】
↓
カーフェリーおけさ丸
↓
【両津港】
↓
マイクロバス
↓
【佐渡総合病院】
↓
マイクロバス
↓
【佐渡市役所真野支所】
905 :
NASAしさん:04/12/08 17:10:39
新幹線復活12月28日確定だそうで
上越線も年内復旧。一部単線運行。
スレ違いスマソ...
航空情報1月号には中越地震関係の特集は無かった。
編集後記に来月号('05 2月号@12月下発売)で詳しく紹介する予定との事。
亀情報でゴメソ...
909 :
NASAしさん:04/12/11 14:18:07
A320、MD90ばっかりの静かなローカル空港に戻るね。
セミワイドボディの束の間の夢ですた。
じき737ばっかになるよw
ポチも来るから無くなる前に乗っとけ。
912 :
NASAしさん:04/12/15 00:48:14
>>909 一時期に比べればかなり減ったとはいえヘリの騒音は今後も続く...
913 :
NASAしさん:04/12/15 19:43:41
10月のJAL東京線搭乗率89.7%
914 :
NASAしさん:04/12/15 20:20:15
915 :
NASAしさん:04/12/15 20:44:03
JALは地震で儲けたのか、、。
916 :
NASAしさん:04/12/15 21:35:54
焼け石に(ry
1月4日で運行終了正式決定...
918 :
NASAしさん:04/12/16 15:57:39
新潟羽田便がスカイメイト使えないこと今日初めて知ったよ…。
乗ろうと思ってただけに残念。
919 :
NASAしさん:04/12/16 18:28:11
1月4日にKIJ→HNDに乗ります。
・・・どうもこの路線、キャビンアテンダントの態度が悪いような気がするけど
気のせい?
920 :
NASAしさん:04/12/16 19:47:12
921 :
NASAしさん:04/12/16 23:04:20
>>919 折れは1月2日に乗りまつ。新年初搭乗が新潟−羽田乗り納めというのも皮肉だけど。
ただ事情あって帰りは新幹線w
922 :
NASAしさん:04/12/16 23:41:39
>>919 自分が乗った時には悪い印象は受けなかったよ。普通って感じ。
でも、HND-KIJのような短距離路線は、他の路線に比べて機内サービスが
時間的に慌ただしくなってしまうので、そのためにCAが普段より余裕を
なくすことはあるのかもしれない。
923 :
NASAしさん:04/12/17 01:12:52
924 :
NASAしさん:04/12/17 21:57:57
10月末ごろまで、東急インでよくスッチーを見かけたけど、
最近は、ステイ先が変わったんだろうか?スケジュールが変わったんだろうか?
ちっとも見かけなくなったな?何でなんだろう?
925 :
NASAしさん:04/12/17 22:01:17
>>924 信濃川沿いの高層ビルに移住したんでしょw
926 :
NASAしさん:04/12/17 22:03:55
>>925 営業所(支店)が移転したって聴いたことあるけど、宿泊先(ステイ先)まで変わったのでしょうか?
927 :
NASAしさん:04/12/17 22:28:32
支店はもとから万代橋たもとのビル内にある。
伊勢丹向かいにあった予約センターだか何かがそっちに統合されたようだ。
空いたその場所に今ANAが入ってるw
928 :
NASAしさん:04/12/17 22:49:08
>>924 ITMからの最終便&翌日の始発ITM行きのスチは東急印だよ
今でも変わらず
930 :
NASAしさん:04/12/17 23:01:50
>>928 じゃ、朝と晩だけなのね。
お目にかかれないわけだ。
もう、ずっとそうなるのかな?
931 :
NASAしさん:04/12/18 08:48:00
◎新潟―ソウル線、来年2月から再び週7便に・大韓航空
大韓航空は新潟―ソウル線を来年2月1日から週7便に戻す。新潟県中越地震の影響で一時落ち込んだ観光需要が再び回復していることが理由。
12月の送客見込みが新潟発の日本人旅客が前年同月比25%増、ソウル発の韓国人旅客が2.7倍となるなど回復している。1月の送客もそれぞれ30%増、2.2倍の見込み。
ソウル線は11月1日から週7便となっていたが、地震の影響で1便あたりの搭乗率は30%台後半―40%台前半に低迷。同15日から週5便に減便していた。
新潟―ソウル線は韓国ブームによる日本人観光客の増加や、韓国から新潟の温泉やゴルフ場、スキー場を目当てに訪れる観光客増で順調に利用者が増えていた。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041217c3b1703s17.html
932 :
NASAしさん:04/12/18 10:27:57
ANAのスッチーのステイ先は、万代シルバーだけなんだろうか?
933 :
NASAしさん:04/12/18 17:27:07
>>922 当方はANAでしたけど、そちらは?
確かにベルトサインオフの時間は短い。
むりやりに飲みモノサービスとかイイですって感じ。
山岳地帯で気流悪いのに飲み物サービスされても・・・。
934 :
922:04/12/19 00:13:36
うちが乗ったのはJAノLのエアバスです。
今までに3往復したけど、強く揺れたのは一回だけでした。
そのときはドリンクサービスが省略されますた。
ドリンク出さなかったらサービス悪いぞゴルァと言う
客もいるでしょうから、多少無理しても出すんでしょうね。
935 :
NASAしさん:04/12/19 00:34:10
飛行時間3、40分の路線でドリンクサービスなんていらんだろうに。
5年前、ANAの大阪−新潟線乗った時のこと。
飛行中は揺れが激しくてドリンクサービスをやらなかった。
しかしKIJに着陸直後、スポットに着くまでの僅かな時間を見計らって
ドリンクサービスしてくれたよ。
>>935 欲しいと言う香具師もいる。いらないと言う椰子もいる。
それを「いらんだろうに」とか断じるのはヴァカ痛。
万代シルバーホテルの中にあった東天紅ってなくなっちゃんたんだね〜
今は別の店になってた...
939 :
NASAしさん:04/12/20 10:54:47
>>938 東天紅のバイキングよく食べたなあ。
万代シルバー以外のスッチーのステイ先はどんなところがあるのでしょう?
940 :
NASAしさん:04/12/20 11:47:56
ANA系ホテル 万代シルバーホテル
JAL系ホテル ホテル日航新潟・新潟東急イン
941 :
NASAしさん:04/12/20 12:15:35
>>940 しかしJALのPが泊まるのはオークラホテル
942 :
NASAしさん:04/12/20 23:29:04
東急インには、殆どステイしなくなったんでしょ?
943 :
NASAしさん:04/12/21 00:05:58
>>942 ホテルオークラ=JALのP
日航ホテル=JALのCA
東急イン=J-AirのPとCA
JALは昔PとCAがステイ先で問題起こしたので
別々のホテルにしている
944 :
NASAしさん:04/12/21 10:57:54
>>943 以前は、昼過ぎにチェックインするところを見かけたけど、最近はぜんぜん見ない。
945 :
NASAしさん:04/12/21 11:02:51
万代シルバーで、朝にエレベーターでよくPと一緒になった。
946 :
NASAしさん:04/12/21 12:27:26
11月頃から、スケジュール時間帯が変わったんでしょうか?
947 :
NASAしさん:04/12/25 20:49:02
新幹線復旧の話題が盛り上がり始めたせいか、ここは静かになりましたね。
ところで昨日は旭伸は遊覧飛行やったのでしょうか?
948 :
NASAしさん:04/12/26 20:45:20
初歩的な質問ですが
KIJって何を略したものですか?
949 :
NASAしさん:04/12/26 20:54:25
カクエイ国際空港
950 :
某HPログより:04/12/26 21:00:57
空港3レターコード
投稿者:管理人
はじめまして。
よろしくお願いいたします。
空港3レターコードですが、設定の際に最初に候補になるのは地名の音に近いアルファベットです。
おっしゃるような、成田のNRT、羽田のHNDのほか、千歳のCTSなど、日本の空港の半分以上はこのパターンです。
ただ、原則的に早い者勝ちなので、世界のどこかですでに使われてしまっているコードは使えません。
新潟空港がKIJになったのは、おそらく世界のどこかにNIGやNGTなどのコードを先に使ってしまった空港があるためだと思われます。
そのような場合、緯度と経度で地球表面を分割したゾーン記号を振るようです。
ゾーン記号は世界共通に設定されており、アルファベットの付番規則があり、これに倣ったアルファベットを空港コードにするパターンが新潟空港のKIJのようです。
佐渡空港はSDSです。
SAD、SDOなどは先にどこかで使われてしまっていたのでしょうか。
SADは悲しい空港になってしまうので避けたのかも知れません。
曖昧なお答えしかできなくてすみません。
また、私は詳しく知っているわけではないので、誤認があるかも知れません。
詳しい方、いらっしゃいましたら、フォローいただければうれしいです。
951 :
NASAしさん:04/12/26 21:24:36
PとCAが同じホテルに泊まる航空会社もあるんだね・・
よく考えたらイヤラシイ仕事娘にはさせたくないな。
>>949 わりと面白いけど
新潟空港は角栄が造ったんじゃないのでは?とマヂレス
>>950 空港3レターコードっていう呼称があるんですね
センキュー
新潟空港の立地条件は奇跡に近い。
海沿いの広く平らな地面に、10エンドは海、28エンドは日本有数の下流水量の阿賀野川の
広い川幅で騒音問題はOK。
天候は、ちょうどいい位置に佐渡島があるので、こいつがすべての悪天をラッセルしてしまっ
てるのでVMC出現率が非常に高い。強風もほぼ10/28方向にしか吹かない。
しかも駅からも、肝心の港からも近い。
しかし、その割には発展がいまいちなんだよなあw
>強風もほぼ10/28方向にしか吹かない。
そうかなぁ?
横風も結構あるよ。
今日初めて阿賀野川土手の新設フェンスを見たけど
けっこうショボいね
鉄条網も張ってないし
乗り越えちゃうヤシが多そう
956 :
NASAしさん:04/12/28 22:12:48
新幹線全面復旧当日に強い余震か。
状況しだいで再延長も…ないかw
新潟沖地震だったら新潟空港も日本海の(ry
>>955 頼むからやらないでね。それでなくてもRW10側エンドはそれまで暗黙の了解で入れた部分が
テロやら羽田の事件で規制が本格的になっちゃっているから(でも釣人が越えていくけど)。
阿賀野川土手が立入規制されると釣人、散歩者、撮影者が大損害。ジャンボの定期就航は
あそこの閉鎖に直結しかねないので個人的に反対(3000m化も勿論イラネ)。
959 :
NASAしさん:04/12/29 07:07:05
東京税関まとめ10月空港貿易実績
新潟空港、輸出額84.3%増・輸入17.6%増
960 :
NASAしさん:04/12/31 09:59:08
全国的にもジャンボを見る機会は減ってるんだけどね。
伊丹も騒音問題とかで乗り入れ禁止になるらしいし。
あと773が入れるように改修した方がいい。
961 :
NASAしさん:05/01/01 15:55:05
土手の脇の工事現場の壁にいろいろ阿賀野川水系の絵が描かれていますけど
あれって誰に見せるためにあるんでしょうね?
土手を通るごくごく少数のそれもほとんど常連さんたちのため?
すっげお金の無題使いだと思ったのはわたしだけ?
962 :
NASAしさん:05/01/01 16:40:52
>>960 国内では成田・羽田専用機材で十分。
そもそもそこそこジャンボが発着するのは成田、羽田、伊丹くらいで
名古屋の国内線では767さえ珍しい。
ジャンボの時代は終わった。
963 :
omikuji 【1642円】 :05/01/01 20:23:51
今年は新潟空港にとって良い年でありますように。
あけおめ
965 :
NASAしさん:05/01/02 00:50:11
おめ
966 :
NASAしさん:05/01/02 11:45:27
>>962 > ジャンボの時代は終わった。
はて、新潟にそんな時代があっただろうか?
967 :
NASAしさん:05/01/02 11:54:02
>>966 >そもそもそこそこジャンボが発着するのは成田、羽田、伊丹くらいで
名古屋の国内線では767さえ珍しい。
航空業界での話をしていると思うが
968 :
NASAしさん:05/01/02 16:32:16
>>967 成田、羽田、伊丹という国内の三大空港の動向を無視して
終わったとか言うのもどうかしてるけどな。いずれにせよ
新潟には無縁な話。
新潟は廃止だ!
いずれ737の独壇場になる。
中身が最新鋭とはいえ昔ながらの飛行機が再び脚光を浴びるのも皮肉だ。
どうせなら727にV2500付けて(ry
大きすぎて真ん中入らないじゃん。MD81用なら…
最終日...
普通運賃 特割1
ANA1482 ○ ○
ANA1484 △ ×
ANA1486 4 ×
ANA1488 △ ×
ANAの羽田→新潟及びJAL便はすべて○
974 :
NASAしさん:05/01/04 20:01:58
ANA1488、KIJテイクオフ。
祭りは終りますた。
ありがとう…
ついでにこのスレも終らせよう...
976 :
新潟日報より:05/01/04 22:25:16
977 :
Tenyより:05/01/04 22:27:27
新潟・羽田臨時便 今日で終了(18:50)
中越地震で脱線し不通となった上越新幹線に代わって、地震の次の日の10月24日から、新潟と東京を結んだ空の臨時便が、4日で運航を終える。
新潟と東京を結ぶ空の臨時便は、中越地震が発生した次の日からきょうまで、73日間運航された。
上越新幹線が先月28日に運転を再開したことから、きょう午後7時55分、新潟発羽田行きのフライトを最後に、臨時便の運航を終了する。
新潟空港では、きょう午後、セレモニーが行われ、機長や客室乗務員に感謝の気持ちを込めた花束が渡された。
臨時便は、73日間で1119便が運航され、およそ21万3000人が利用し、搭乗率は73%を超えていた。
http://www.teny.co.jp/news/2005/01/04.html
978 :
朝日新聞より:05/01/04 23:02:08
新潟―羽田便、21万3千人運んで終了 計1119便
--------------------------------------------
新潟県中越地震で上越新幹線が不通になったのを受けて、新潟空港と東京・羽田空港を結んでいた日本航空と全日空の臨時便が4日、運航を終えた。地震発生翌日の10月24日から計1119便が運航し、約21万3000人が利用した。平均搭乗率は約73%だった。
当初の搭乗率は連日9割を超えたが、12月28日に上越新幹線が全線開通すると乗客は激減。1月3日にはUターンラッシュと逆方向になる新潟行きで乗客1人の便もあったという。
http://www.asahi.com/business/update/0104/070.html
979 :
NASAしさん:05/01/04 23:29:25
age
今なら日報のサイトは写真入りで出てるよ。
983 :
NASAしさん:05/01/06 07:14:52
984 :
NASAしさん:05/01/06 17:56:05
ジェイエアは単に広島西-新潟往復を無くした分を名古屋往復に変えただけ。
ANAは1便廃止
中日本が2便新設
985 :
NASAしさん:05/01/06 22:39:22
>>984 中日本→エアーセントラルもANAの傘下だからグループ全体で考えれば実質1便増便。
帰省の折、久しぶりに阿賀野川土手に行ったらフェンス張られていた・・・。
久々にターミナル行ったら、4ケ所ある入口のうち真ん中2ケ所が両開き式の自動扉になってた。
だがよく見ると従来の自動回転扉はそのまま残っていて、その両端に新しいのを取り付けた形。
まだ復活の余地はあるってことなのかw
復活の余地がないからああなったんだと思うが・・・
撤去+新扉設置よりも、新扉をかぶせての増設の方が安上がりで、
工期も早く済んだんだろう。
989 :
NASAしさん:05/01/07 17:11:27
こんどはこれ埋めれ
990 :
NASAしさん:05/01/07 17:12:22
新潟みなとd寝る
991 :
NASAしさん:05/01/07 17:16:41
991
992 :
NASAしさん:05/01/07 17:17:22
バンコクに脳内津波
993 :
NASAしさん:05/01/07 17:18:09
同時訪問
994 :
NASAしさん:05/01/07 17:18:43
態餞と耳夷の同時脳内
995 :
NASAしさん:05/01/07 17:19:24
汚不快ドタキャンでSPG修行
996 :
NASAしさん:05/01/07 17:19:54
無条件でエアタリ崩壊
997 :
NASAしさん:05/01/07 17:20:39
震災後に新潟に行くなとHPに掲示
998 :
NASAしさん:05/01/07 17:23:48
震災後に新潟空港に行くなとHPに掲示
999 :
NASAしさん:05/01/07 17:24:14
1000
1000 :
NASAしさん:05/01/07 17:24:19
エアトラ崩壊
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。