●☆期待の超新星☆神戸空港Part2☆●
わな
953 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 16:26:55
>>943既存の２空港にとってはそれほど脅威ではないな。
そうだろうか。神戸の東地区の阪急、阪神、JRの神戸〜大阪間の沿線の人で
東京まで現在航空機を利用している人はかなり神戸空港を利用するだろう。
現在工事中の阪神電車と近鉄奈良線とが相互乗り入れするともっと拡大するよ。
空港まで車での送り迎えのある人、空港に車を置いておく人には神戸空港は
便利と思う。
それほど脅威ではないとは云っておれないよ。
そうだろうか。神戸の東地区の阪急、阪神、JRの神戸〜大阪間の沿線の人で
東京まで現在航空機を利用している人はかなり神戸空港を利用するだろう。
現在工事中の阪神電車と近鉄奈良線とが相互乗り入れするともっと拡大するよ。
空港まで車での送り迎えのある人、空港に車を置いておく人には神戸空港は
便利と思う。
それほど脅威ではないとは云っておれないよ。
954 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 16:37:29
>>953
そのような妄想は、料金が発表になるまでだぞ。わかったな。
そのような妄想は、料金が発表になるまでだぞ。わかったな。
955 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 16:40:48
＞現在工事中の阪神電車と近鉄奈良線とが相互乗り入れするともっと拡大するよ。
おいおい近鉄奈良線沿線もエリアになると本気で思ってそうだよ（げら
おいおい近鉄奈良線沿線もエリアになると本気で思ってそうだよ（げら
957 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 18:18:23
>>956話は変わるが、梅田一極集中が少しは解消されるってこと？
958 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 22:06:21
>>953
じゃ、仮に奈良市から東京へ、ってシミュレーションしてみるかい？
近鉄・阪神でなんば経由したとして、三宮まで約１時間。
そこからポートライナーが１６分（ウソっぽいが）。
まぁ、乗りかえに１０分ぐらい見ておくと、ここまで約１時間半。
便出発２０分前に着いておくとして、そこから羽田まで７０分。
京都まで近鉄で行ったとして、約４０分。そこから新幹線で２時間１７分。
乗りかえに、長めにみて１０分見たとして、３時間ちょっと。
神戸と羽田の両空港に用があるのでなければ、大阪市以東から東京へ行く
のに神戸空港に行ったりしないと思うが。
じゃ、仮に奈良市から東京へ、ってシミュレーションしてみるかい？
近鉄・阪神でなんば経由したとして、三宮まで約１時間。
そこからポートライナーが１６分（ウソっぽいが）。
まぁ、乗りかえに１０分ぐらい見ておくと、ここまで約１時間半。
便出発２０分前に着いておくとして、そこから羽田まで７０分。
京都まで近鉄で行ったとして、約４０分。そこから新幹線で２時間１７分。
乗りかえに、長めにみて１０分見たとして、３時間ちょっと。
神戸と羽田の両空港に用があるのでなければ、大阪市以東から東京へ行く
のに神戸空港に行ったりしないと思うが。
959 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 22:19:50
>>957梅田一極集中が少しは解消?
そうなるだろうね。
阪神西九条線の西九条から近鉄難波まで(2009年予定)延長され阪神九条線、
近鉄奈良線の相互乗り入れ予定だから、
難波周辺及び近鉄奈良線エリヤは関空、神戸空港の選択が十分可。また神戸
から梅田を経由しなくても難波に直接行ける。
これを見越し阪神三宮駅の拡張工事もまもなく始まる予定。
http://www.mifuru.to/frdb/data/kk113t.htm
そうなるだろうね。
阪神西九条線の西九条から近鉄難波まで(2009年予定)延長され阪神九条線、
近鉄奈良線の相互乗り入れ予定だから、
難波周辺及び近鉄奈良線エリヤは関空、神戸空港の選択が十分可。また神戸
から梅田を経由しなくても難波に直接行ける。
これを見越し阪神三宮駅の拡張工事もまもなく始まる予定。
http://www.mifuru.to/frdb/data/kk113t.htm
960 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 22:43:44
多分、奈良から東京へは、
京都から新幹線に乗ります。
東に向かうのに現在地から西に移動するのは違和感が強い
関空利用も、同様で・・・
実際の時間以上に東京から離れる感覚が強い
京都から新幹線に乗ります。
東に向かうのに現在地から西に移動するのは違和感が強い
関空利用も、同様で・・・
実際の時間以上に東京から離れる感覚が強い
961 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 23:15:55
神戸塵が関空を嫌った理由。
「山があるのが北、海があるのが南」という図式に当てはまらないから。
これを理解できずに逆切れする神戸塵が後を絶たなかったのも事実。
「山があるのが北、海があるのが南」という図式に当てはまらないから。
これを理解できずに逆切れする神戸塵が後を絶たなかったのも事実。
962 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 23:19:15
963 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 23:24:38
近畿圏に３つもいらないね、空港。
航空会社も二重、三重の投資は避けたいだろうし、利用する側も便が
複数空港にバラけてしまったり、国内線と国際線の乗り継ぎが不便に
なったりで、あまりメリットはない。
まぁ、「山が北にあって、海が南にある」というのは神戸塵にとって
都合がいいんだろうけど。
航空会社も二重、三重の投資は避けたいだろうし、利用する側も便が
複数空港にバラけてしまったり、国内線と国際線の乗り継ぎが不便に
なったりで、あまりメリットはない。
まぁ、「山が北にあって、海が南にある」というのは神戸塵にとって
都合がいいんだろうけど。
964 ：953：05/01/30 23:30:03
関西から東京及び福岡へは時間、一人を運ぶためのエネルギー効率
からも航空機より新幹線がベスト。関西の大半の人にとりわざわざ
航空機を選ぶ必要はないと思う。
それでも今東京まで航空機を使っている人は神戸空港が出来ると
利用するだろうと云いたかっただけ。
と
からも航空機より新幹線がベスト。関西の大半の人にとりわざわざ
航空機を選ぶ必要はないと思う。
それでも今東京まで航空機を使っている人は神戸空港が出来ると
利用するだろうと云いたかっただけ。
と
>>963
>航空会社も二重、三重の投資は避けたいだろうし
少なくとも大手二社は自らの意志で３空港全てに乗り入れるわけだが
(まあ関空の国内線については羽田以外は自らの意志ではなく無理矢
理乗り入れさせられたといった方が正しいかもしれないが)。
>航空会社も二重、三重の投資は避けたいだろうし
少なくとも大手二社は自らの意志で３空港全てに乗り入れるわけだが
(まあ関空の国内線については羽田以外は自らの意志ではなく無理矢
理乗り入れさせられたといった方が正しいかもしれないが)。
>>959
そうやって自作自演してろや(藁
そうやって自作自演してろや(藁
>>949
>「神戸から国内線を利用する場合、関西国際空港は遠く、費用もかかります。
>また、大阪国際空港は周辺環境問題から発着便数や利用時間に制約があり、
ここまでは正しかったんだが、
>今後とも増え続ける航空旅客に円滑に対応できません。」
もう国内線は増えないだろ。
>「神戸から国内線を利用する場合、関西国際空港は遠く、費用もかかります。
>また、大阪国際空港は周辺環境問題から発着便数や利用時間に制約があり、
ここまでは正しかったんだが、
>今後とも増え続ける航空旅客に円滑に対応できません。」
もう国内線は増えないだろ。
968 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 23:54:20
>>962
行き先が福岡であれば尚更、神戸空港の出る幕はない。
>>964(953)
修行僧なら神戸空港を利用するかもね。
でも、羽田便が７０〜８０分かかることが予想されるわけ。
ならば、新幹線と比べてトータル所要時間であまり優位に立てず、
よほど安くしなければ、かなりの需要を取りこぼす。
行き先が福岡であれば尚更、神戸空港の出る幕はない。
>>964(953)
修行僧なら神戸空港を利用するかもね。
でも、羽田便が７０〜８０分かかることが予想されるわけ。
ならば、新幹線と比べてトータル所要時間であまり優位に立てず、
よほど安くしなければ、かなりの需要を取りこぼす。
970 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/31 11:28:32
>>959
三宮に空港があるのならネ。
ソコから乗り換えるのなら難波から関空に行くよ。
逆に西宮や尼崎から関空まで行くのに選択肢が増えるね。
阪神近鉄難波から南海難波までの道のりが多少不便だけど。
大阪駅の大混雑から逃れられるのは助かるネ。まっバス派が多いだろうけど。
三宮に空港があるのならネ。
ソコから乗り換えるのなら難波から関空に行くよ。
逆に西宮や尼崎から関空まで行くのに選択肢が増えるね。
阪神近鉄難波から南海難波までの道のりが多少不便だけど。
大阪駅の大混雑から逃れられるのは助かるネ。まっバス派が多いだろうけど。
971 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/31 11:31:44
972 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/31 21:32:17
こんな写真があった。何ヶ月前に写したのかは不明だが。
http://shell.kwansei.ac.jp/~babc1146/kobest/kw_10.html
http://shell.kwansei.ac.jp/~babc1146/kobest/kw_10.html
973 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/31 21:36:12
↑
2004年2月のようだ。
2004年2月のようだ。
974 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/31 22:36:45
>958
奈良から東京なんてそもそも
伊丹も関空も使いまへん。
奈良が何処にあるんかご存じでっかｗ
神戸空港を使うかもって思うときは
福岡以外の九州、便があるんなら国際便くらいなもんで
ご心配なく。
奈良から東京なんてそもそも
伊丹も関空も使いまへん。
奈良が何処にあるんかご存じでっかｗ
神戸空港を使うかもって思うときは
福岡以外の九州、便があるんなら国際便くらいなもんで
ご心配なく。
975 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/31 22:41:12
次は奈良空港だな。
平城宮跡に滑走路
977 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/31 23:38:26
駐車場無料嬉＠明石市民
978 ：958(943)：05/02/01 00:35:08
>>974
ワシも河内のモンやさかい、分かりまんがな。
>>953の釣りにレスしたっただけですやん。
>>959のリンクみたら、奈良から三宮まで７０分ぐらいか。
ポートライナーも１６分で空港に着かないだろうし。
飛行機は明石海峡経由で遅いし。
ドル箱になるはずの東京線がこれじゃ、先は見えてるな。
ワシも河内のモンやさかい、分かりまんがな。
>>953の釣りにレスしたっただけですやん。
>>959のリンクみたら、奈良から三宮まで７０分ぐらいか。
ポートライナーも１６分で空港に着かないだろうし。
飛行機は明石海峡経由で遅いし。
ドル箱になるはずの東京線がこれじゃ、先は見えてるな。
979 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 03:42:59
>>977
同じく嬉＠神戸市西区民
同じく嬉＠神戸市西区民
980 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 05:23:26
奈良からの客なんぞ見込んでなかろうにｗ
981 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 13:17:37
↑
奈良から北海道、沖縄にどのようにして行くのか?
奈良から北海道、沖縄にどのようにして行くのか?
982 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 19:08:48
シカに乗っていきます
984 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 20:47:22
＞974
奈良の実家＠近鉄奈良線沿線、帰るとき東京から飛行機
使ってるおれは・・・
おれ、新幹線で２時間以上もじっとしてられへんねんｗ
マイルもたまるしで、奈良でも新幹線にはかなわんけど、
それなりに航空利用もあるんとちゃうかな？
奈良の実家＠近鉄奈良線沿線、帰るとき東京から飛行機
使ってるおれは・・・
おれ、新幹線で２時間以上もじっとしてられへんねんｗ
マイルもたまるしで、奈良でも新幹線にはかなわんけど、
それなりに航空利用もあるんとちゃうかな？
985 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 22:19:45
986 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 22:23:46
ヨーロッパの大都市の中で空港事情が最悪だったベルリンが統合空港を建設、
既存空港は閉鎖に向かうのに、近畿圏はその逆を行くわけだな。
航空後進地への道まっしぐら。諸悪の根源は神戸市国。
既存空港は閉鎖に向かうのに、近畿圏はその逆を行くわけだな。
航空後進地への道まっしぐら。諸悪の根源は神戸市国。
987 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/02 00:06:06
>>979
同じく嬉＠神戸市西区平野町民
同じく嬉＠神戸市西区平野町民
988 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 00:18:23
関西分裂の元凶である神戸塵は、原を切って氏ぬべきである。
989 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 01:10:03
このレスも終盤に近づいたが、結局泉州代表の>>133は何の謝罪もなしか。
恥知らずもいいところだ。
結局田舎泉州がでしゃばって関西の空港をあんなところに強引にもっていったのが、
全ての問題の元凶だ。
空港をだしに、泉州は高速道路も鉄道も便利になったからもう十分だろ。
大阪の辺境の地域振興のために、企業、自治体を含めた関西全体がなんで協力して
あげなければならないんだ？
関西のためには、飽和状態の神戸より未知の可能性をもつ泉州の方が優れている
といって、誘致に成功した当時の大阪府の企画室長はその手柄で副知事にまで
なっているようだな。
おまえら大阪が関西衰退の元凶だっつーの。
恥知らずもいいところだ。
結局田舎泉州がでしゃばって関西の空港をあんなところに強引にもっていったのが、
全ての問題の元凶だ。
空港をだしに、泉州は高速道路も鉄道も便利になったからもう十分だろ。
大阪の辺境の地域振興のために、企業、自治体を含めた関西全体がなんで協力して
あげなければならないんだ？
関西のためには、飽和状態の神戸より未知の可能性をもつ泉州の方が優れている
といって、誘致に成功した当時の大阪府の企画室長はその手柄で副知事にまで
なっているようだな。
おまえら大阪が関西衰退の元凶だっつーの。
990 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 01:32:51
>>989
神戸空港の裏には神戸市に巣食うキチガイ犯罪組織山口組の影があるらしいね。
犯罪組織が牛耳る神戸という街も基地外の町だけどね（笑
そんなあなたも神戸港の地盤沈下で必死な山口組の組員ですか（プ
ＤＱＮはとっとと回線切って首吊って新でくださいね（ﾌﾟｹﾞﾗ
348 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/23 19:37 ID:v12lXdfQ
神戸山口組が神戸空港に固執するのにはわけがある。神戸市民の6割が神戸港で飯を食っている。
山口組もそんな港湾オキナカシがその前身である。ところが、時代は航空貨物へと移行し、
船舶貨物は振るわない。おまけに震災以降、神戸港の取り扱い貨物は撃滅。
通関業やオキナカシ、中継運送・倉庫保管など、いわゆる乙仲業界というのは、
その山口組や上組なんかの専門業界なのである。それが振るわないと神戸にとっては死活問題。
関空が主権を取れば泉州の乙仲業者にそれらの利権が奪われてしまうからなのである。
一部伊丹存続を訴える神戸者が居るのも、じつは現在伊丹で取り扱っている
国内航空貨物を一手に引き受けている例の「野○運輸」も山口組系だからである。
神戸空港の裏には神戸市に巣食うキチガイ犯罪組織山口組の影があるらしいね。
犯罪組織が牛耳る神戸という街も基地外の町だけどね（笑
そんなあなたも神戸港の地盤沈下で必死な山口組の組員ですか（プ
ＤＱＮはとっとと回線切って首吊って新でくださいね（ﾌﾟｹﾞﾗ
348 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/23 19:37 ID:v12lXdfQ
神戸山口組が神戸空港に固執するのにはわけがある。神戸市民の6割が神戸港で飯を食っている。
山口組もそんな港湾オキナカシがその前身である。ところが、時代は航空貨物へと移行し、
船舶貨物は振るわない。おまけに震災以降、神戸港の取り扱い貨物は撃滅。
通関業やオキナカシ、中継運送・倉庫保管など、いわゆる乙仲業界というのは、
その山口組や上組なんかの専門業界なのである。それが振るわないと神戸にとっては死活問題。
関空が主権を取れば泉州の乙仲業者にそれらの利権が奪われてしまうからなのである。
一部伊丹存続を訴える神戸者が居るのも、じつは現在伊丹で取り扱っている
国内航空貨物を一手に引き受けている例の「野○運輸」も山口組系だからである。
991 ：トリプルセブン：05/02/03 02:07:04
992 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 03:15:35
埋め立て
993 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 11:08:13
994 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 21:52:45
>>993
神戸空港もコウノトリ但馬空港も、日本にとっては必要ない。
神戸空港もコウノトリ但馬空港も、日本にとっては必要ない。
995 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/04 00:02:03
>>993
>>何で、兵庫県に空港が３つもあるの？
行政がアホだからです。
あと、神戸の大学では古典派経済学が盛んなのかも知れんな。
第一、「神の見えざる手」（アダム・スミス『諸国民の富』）なんて
とてもじゃないが、ＳＦにしか思えん。
>>何で、兵庫県に空港が３つもあるの？
行政がアホだからです。
あと、神戸の大学では古典派経済学が盛んなのかも知れんな。
第一、「神の見えざる手」（アダム・スミス『諸国民の富』）なんて
とてもじゃないが、ＳＦにしか思えん。
996 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/04 00:04:41
あげ
997 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/04 00:35:42
近畿圏外から海外に行こうとすると、神戸空港に着いて、そこから関空に
向かうのか。
単なる時間の無駄と思わんか？
所詮、近畿圏なんて多くの航空利用者から見れば通過点に過ぎないわけ。
神戸のしょーもない後出しジャンケンのおかげで近畿が衰退、中部に
完全に負けてしまうわけだな。
いっそ、神戸塵なんて隔離してしまったほうが良い。
向かうのか。
単なる時間の無駄と思わんか？
所詮、近畿圏なんて多くの航空利用者から見れば通過点に過ぎないわけ。
神戸のしょーもない後出しジャンケンのおかげで近畿が衰退、中部に
完全に負けてしまうわけだな。
いっそ、神戸塵なんて隔離してしまったほうが良い。
998 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/04 00:36:47
社会主義国・神戸は鎖国汁！
999 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/04 00:37:25
神戸に空港いりません。
1000 ：１０００：05/02/04 00:37:58
勘違いの文化
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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