地方空港に国際線は要らない！

日本に就航する国際線は、
CTS,NRT,HND,NGO（セントレア），KIX,FUKに集約すればよい。
各地地方空港スレで、「○○線就航希望！」「××線デイリーに！」
田舎者のクレクレ根性が見苦しい。こういう奴らが自民党の族議員を国会に送り込んでいるんだろうな。
地方空港から、各国際線拠点空港（できればNRTは回避）へのアクセスを便利にする。
そして、アシアナや大韓を利用して、ICNをハブに利用するというやり方はやめよう。
自分で自国の地位を低下させているだけだ。

２ゲト

岡山空港スレより。

＞855 名前：ＮＡＳＡしさん ：04/09/19 19:05:56
＞８５４は明らかに荒らし。岡山空港の将来は、こんな感じ。
＞ソウル�F　ウラジオストク�B　北京�F　青島�B　大連�B　上海�F　香港�C
＞台北�F　グアム�F　ハワイ�C　バンコク�C　チャンギ�C　ニューデリー�B　
＞理想としては、これもプラス。
＞シドニー�B　タヒチ�B　サンフランシスコ又はサンノゼ�A　モスクワ又はヘルシンキ�A

こういう下らない妄想を、航空ファンが書き込むとは・・。

素直にKIXはいらないだろw
一番田舎者のクレクレ根性が見苦しいのは関空だ。

ところで名古屋存続するのにセントレアの空港コードはNGOになるの？

熊本空港スレより。

「74 ：ＮＡＳＡしさん ：04/07/22 20:23
　昨年９月就航したアシアナ航空の熊本〜ソウル線（週３往復）の利用率が、同社が路線維持
の採算ラインとする７５％を下回り、６月末までの累計で６６・４％に低迷していることが２１日、
分かった。県や経済団体などでつくる熊本空港国際線振興協議会の総会で明らかになった。

　協議会事務局によると、就航月の利用率は７２・７％だったが、便数の多い福岡〜ソウル線や
高速艇の博多〜プサンに押されて伸び悩み、今年１月には５７・５％まで下がった。
２，３月は７０％台に回復したものの、４月は再び５２・２％に落ち込むなど不安定な状況が続いている。

　アシアナ航空は「熊本の認知度が低いため、想定していたよりも韓国からの利用客が少ないことも
利用率低迷の原因」と分析。協議会は、福岡へ流れる利用客の取り込み対策を立て、韓国ブームを機に
利用率を上げたいと話している。

　総会では、協議会の〇四年度予算約２６００万円（前年度比約６００万円減）と事業計画を承認。
前年度に引き続き、熊本〜ソウル定期便の空港使用料・着陸料の一部を補助するほか、
利用を促すための広報事業も展開する。

　また、予算の大半を占める県の補助金が、三位一体改革の影響などで減額の見通しのため、
来年度以降は構成団体からの負担金徴収の方向で協議に入ることも決めた。」

はぁ〜税金で補償してまで国際線誘致かよ。おめでたいな。

>>4

航空会社の経費削減のため、
セントレア→NGOに。
旧名古屋空港のレターを変更することに決定したよ。

秋田空港スレより。

「578 ：ＮＡＳＡしさん ：04/04/27 12:31
ソウル便、３月搭乗率は低迷　利用４割台−−大韓航空

大韓航空秋田支店は23日、3月のソウル便搭乗率が前月比13.4ポイント減の45.7％だったと
発表した。SARS（新型肺炎）やイラク戦争の影響で大きく低迷した前年同月比でもわずか6.3
ポイント増。同支店は「状況が違う昨年とは比較できないが、日本人団体客の利用が少ない」
としている。

3月の利用者は1986人（前年同月比223人増）。国籍別では日本人1473人（同21人増）、韓国人
471人（同234人増）。また、搭乗実績と予約数を合わせた4月の利用率は16日現在、35％にとど
まっている。都築昌雄・支店長によると「低迷が続くと、減便や運休の話が出てくる可能性もある」
という。

また、秋田空港管理事務所によると、昨年度1年間のソウル便利用者は前年度より3199人少ない
2万5784人。搭乗率は53.0％だった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000005-mai-l05」

はいはい。地方空港はせいぜい団体旅行でしか海外に行かないことが明らかですね。

小松空港スレにもこんな妄想が・・。

6 ：ＮＡＳＡしさん ：04/03/10 20:41
それが今日のメインテーマです。州都金沢に相応しい国際空港が必要なんです。
北陸に日本海を代表する国際空港が必要なんです。
それこそが北陸金沢国際空港です。
場所は河北潟という意見もあるでしょうが、河北潟では24時間対応の空港は不可能です。
私が提案するのは24時間対応の海上空港です。
場所は内灘沖で。そこを埋めたてて、24時間対応の日本海のハブ空港を建設するのです。
滑走路は海岸線に並行に沖合い1kmに4000mが一本、それから2500m沖に離れて3500mが1本、
そして横風用に北西の方向に3000m滑走路が一本の合計3本の滑走路を持つ国際空港を海上に創るのです。
ターミナルビルは5F建て、国際線の出発は4F、国内線の出発は3F、国際線・国内線の到着は2F、
ボーディングブリッジは25（国際線12、国内線13）、総面積200,000�uのターミナルビルが必要である。
以下略……

>>1
日本の空港行政がクソすぎるのが悪い。
だけど、首都圏のどっかに24時間運用で4000ｍ×6本くらいの巨大空港が作れるなら考えてもいい。
だけど、現実問題として「こんなの無理」「できっこない」だろ？？
だが、まあ無理だろうなあ。現実的なことを言えば成田を首都圏のゲートウェイ空港にして
あとの空港はPVG＆ICNへのシャトル便が妥当じゃないの？？

>>9
お前は、半島や、サッカーであんだけブーイングしやがった国に
我が国の土俵で仕事させて、ぼろ儲けさせて悔しくないのか？
だいたい、大韓なんか、半島の人口考えたら、あれだけの旅客輸送は
ふつうありえない。
ひとえに、我が国の地方から旅客を吸い上げて、ICNをハブに使わせてるからだよ。
おかしいだろ？テメエの国で金儲けしろよ。

別にいいんじゃねーの？

>>11
こういう工作員が国内に沢山いると思うと
おちおち安全に暮らしてられないな。

痛々しいスレだな。
ま、地方も地方だけどさ。

ぶっちゃけ、自国の地位に対する航空業界の寄与などどうでもいい。
衰退する地元が心配で夜も眠れません。

>>10
日本の空港行政の怠慢がＰＶＧやＩＣＮハブを招いたんじゃねえかよ。
今や地方から海外へ行くにはＰＶＧやＩＣＮ経由がデフォだぜ？？

国際空港＝成田、関西（全方面への国際線就航）
準国際空港＝新千歳、中部、福岡（アジア等近距離国際線就航）
国際線就航可能空港＝仙台、新潟、岡山、広島、那覇

ちょうど１０空港。これくらいで十分だと思う＞国際線定期便

>>15
成田が一杯なのが一番悪い。
そして不便だろうが増便可能な関空を使わないのも悪い。

自業自得だな。

>>国際空港＝成田、関西（全方面への国際線就航）
>>準国際空港＝新千歳、中部、福岡（アジア等近距離国際線就航）
>>国際線就航可能空港＝仙台、新潟、岡山、広島、那覇
>>ちょうど１０空港。これくらいで十分だと思う＞国際線定期便

バランスが取れていて、かなり良い。
国もこういう区分で、航空行政を推進して欲しいもの。

>>18
中国地方に２つもいらないだろう。
広島・岡山は隣の県だし。

>>17
キャリアだって慈善事業じゃないんだから、客がいない、儲からない、コストが高い関空なんか使わんよ。

その点、成田はコストは高いが充分ペイするし、儲かる。
関空が駄目で成田に集中しちゃうのは必然。

>>18
その区分なら関空は準国際空港でいいだろ。
どうせ今でもほぼアジア専科だ。
キャリアだって慈善事業じゃないんだから、客がいない、儲からない、コストだけ高い、関空欧米路線なんか就航させんよ。
（以下同文）

関空と名古屋はハブの魅力全くなし。

日本の国際線（地域需要あるもの以外）は東京集中が一番。

国際的な出先機関は全て東京に置けばいい。

下手に関空や名古屋が出しゃばると共食い状態。

これ正論。

田舎者は引っ込んでなさい。

>19
広島と岡山なら、交通の便を考えれば岡山しかないだろう。
岡山は、現実に今秋は上海、インチョンへはデイリーとなるしね。
広島は国内線と成田へのフィーダー便のみで充分。

国際線の要る地方空港
新千歳〜ソウル
青森〜ソウル
新潟〜ソウル
小松〜ソウル
出雲〜ソウル
岡山〜ソウル
広島〜ソウル
山口宇部〜ソウル
熊本〜ソウル
鹿児島〜ソウル

あとはセントレア乗り継ぎを待て！

>>21
パンクさせる気か？

俺は田舎者だが、大韓や足穴使わず、成田出てるぞ。
正直言えば、韓国かなり嫌いなんで…。

それ以前に、大韓や足穴、中国系エアラインの安全性に対するレベルと言ったら…。
俺は自分の命のために金はケチらんぞ。

>>23
セントレアが一番いらん。小牧で十分

>>24
すでにパンクしている罠

>>22

今ある便については、広島・岡山ともに知りません。
場所的に中国地方の中心にある広島のほうがいいでしょう。
ということ。

>>26名古屋（中部）は地方じゃないわけだが…。

名古屋も大阪も地方で痴呆

そのまんまズバリですなｗ

成田もいらん。

>>32
ナリバン引っ込んでろ。

>>23
熊本−ソウルは、熊本の知名度が韓国で低いから、成り立たないって
上に書いてなかった？（運休は再開したのかな？）
韓国では、温泉ブームで別府の方がずっと有名で、意外と大分線は
熊本線より順調なんだよな。まあどうでもいいことだが。

アシアナの採算ﾗｲﾝ75％ってゆうのは高すぎじゃねーのか？
もっとてめえ所がｺｽﾄ削減すれば60％くらいでもなんとかなるんじゃねーの？

>>35
地方空港は便数が少ない分、事務所経費が重くのしかかるわけだが
成田や関空が高いといっても１日４便くらい乗り入れていれば分散される。

韓国系エアラインは本国からの出張要員だけだろ。
日本人の人件費は高いから本国から要員を出張させないと維持できないよ。

地方だと単価が安いツアー客がメインになるしね。
熊本の場合、アシアナより大韓にすれば、大分−阿蘇−熊本で
ツアー組めるから、大韓にしたほうがいいと思うのだが。

JALやANAが地方発国際線にあんまり手を出さないのはどうしてなんだ？
日本人が多い路線なんか参入すればいいのに、、。
海外の航空会社に客を奪われるだけのような気がするが、、。

成田旅客便を、新千歳・成田・中部・関空・で、まんべんなく分けれ。

こんなかんじでないの？
国際空港（日本の拠点）＝成田
準国際空港（各地方、将来は道や州の拠点的国際空港）
＝新千歳、仙台、関西、中部、福岡、広島
あとはこれらの空港までの隣県からのアクセスを
改善することに力をそそいだほうがいい。

まーどんなこと言おうとなるようにしかならねーからな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>39
儲からないから。
JAL＝成田、関空から全方面、名古屋、福岡からアジア方面
ANA＝成田から全方面、関空からアジア方面

つまり国際空港として価値があるのは成田のJAL、ANA、関空のJALだけ。
他は意味なし

しかし、儲からない海外の航空会社の穴埋めを税金で行っている
んだから、それなら、国内会社にお金を上げたほうがいい気も
するね。

>>44
それなら成田・関西線に補助すればいいわけだが。
関空どころか成田ですら厳しい状況なんだし。

例えば現状に加え函館、青森、花巻、山形、富山〜成田
仙台、新潟、高知、高松、米子、大分、熊本、長崎〜関西
あたりは補助対象で。

穴埋めやってるのは、国ではなく地方の自治体なんでねえ。
自治体が関空より海外望んでるみたいよ。
直行便飛ばしたほうが、海外に対する知名度も上がるからね。

おらが村に国際線があるんだぞ〜
っていう自己満足だけでしょ（笑）

>>39
ＪＡＬやＡＮＡは成田のためにこれまで何百億円つぎ込んできたと思ってるんだ！
さらに、ＮＷなんかＪＬに次ぐ枠を持っていながら、殆どただ乗りだ。こういった、
本来外国の航空会社だって負担すべき成田の費用まで、成田の競争力が落ちるから
外国会社の負担は極力なくしたいとする政府の方針のおかげで、ＪＡＬとＡＮＡ
には過重な負担がかかってきた。
この巨額の投下費用を成田線で回収するまでは、成田線と競合する路線を地方空港発着で
開設するわけにはいかないのだ！

はあ？

>>48
だとしても、海外の航空会社は既に地方線に参入しており
日本人の税金を収入源としている。
ならば国内会社が飛ばした方がいい気もするが。

>>47
関空に開設しても外国人観光客は地方に来ないが、
直行便を飛ばすと観光客が来る。というか来ている。

１種国際空港＝成田（全方面、２〜３種国際空港からの国内線）
２種国際空港＝関西、中部（中近距離中心、欧米各日２〜１０便、国際線無空港からの国内線）
３種国際空港＝新千歳、仙台、羽田、小松、広島、福岡、沖縄（近距離中心＋リゾート路線、欧米各週０〜１４便）

他空港からの国際線はチャーターを含め廃止。妄想だがな

しおたい

山形空港国際線開通！
ただし、山形−関西−仁川
みたいなのは何でやらないの？

国際線は成田、関空、中部、福岡、新千歳、那覇に集中。
そして成田からは地方都市へCRJをどんどん飛ばす。
関空も国内線を充実させて他県から使える空港にする。
新千歳は現福岡と同水準まで引き上げ、那覇はリゾート路線を中心に運行。
仙台や広島は今の国際線を考えれば廃止しても国内線に力を注いだ方がよさそう。

１種国際空港＝成田（全方面、２〜３種国際空港からの国内線）
２種国際空港＝関西、中部（中近距離中心、欧米各日２〜１０便、国際線無空港からの国内線）
３種国際空港＝新千歳、福岡、沖縄（近距離中心＋リゾート路線、欧米各週０〜１４便）

他空港からの国際線は定期便のみ廃止。妄想だがな

>>53
理由いくつかある。
1　公租公課や人件費が（中、韓に比べて）異様に高いから。
2　利用者が直行便を望んでいるから。
3　日本国内での輸送権が無い→搭乗率が悪いから。
4　所要時間がかかるから。

この中での理由として一番多いのは1と3じゃないの？？

>>1常々言っているが、ＣＴＳとＮＧＯは地方空港。
望ましい役割分担は、
福岡…九州全体を統括しているので、出来れば現名古屋のような状況（アジア線中心トラフィック
に加え、主要欧米線の開設）になるのが好ましい。
関西…現状維持で良し。２期を完成させるのなら、伊丹の３０００ｍ滑走路は廃止、トラフィックは
プロペラ機のみで良し。
名古屋…セントレアが出来るので何とも言えない。本来なら、の話をすると、関空や成田に、高頻度
シャトル便（Ｂ７３７クラスの小型機）を飛ばして、需要を満足。
成田…現状維持でも良いが、羽田を再国際化、空いた枠で、国内線も乗り入れるべき。それでもトラフィック
が多いので暫定滑走路を２５００ｍに延長させる。ただし、羽田はホノルル、ロス、ロンドン、バンコク、香港、北京、上海、
などのポピュラーで過密路線の一部で良し。

一般的に、日本の航空会社は、その地域からの需要しか考えていないので、新潟/仙台/新千歳/広島/名古屋〜ホノルル、ソウル便
は、今すぐ廃止するべき（廃止された地域もあるが）。ソウルハブ化かを防ぐには、最低限これくらいのことは施行するべき。
国内線は現状維持で良し（伊丹便を除いて）。

>>51
小松・広島は不要だろ。
両方とも成田へデイリーで飛んでいるし、関空や福岡へもそんなに遠くない。
こんなところで国際線を維持させるより、アクセス鉄道を充実させた方がずっとよい。

取り敢えず、小松のカーゴルクスなんか即刻中部に引き摺り込むべきだな。

長崎在住福岡発の国際線はよく利用しますが、いつ乗ってもＣはがらがらです。
多くの利用客が団体Y（包括運賃）でビジネスマンは少ないのが現状です。
九州には中部圏のようにinternationalに活躍している企業は少ないのです。
したがって福岡発の国際線は主要欧米線の開設はとても無理でしょう。5年ほど前デルタがポートランド線を運行しましたが、１年で撤退しました。
理由は言わずもがな・・九州の旅行会社な何を血迷ったか、搭乗率を上げるためパックツアー客集めに走り、デルタを怒らせてしましまた。
従って福岡の国際線は近距離アジア便を充実させるべきです。そのためには長崎、大分、熊本等の田舎の似非国際化と称して税金投入のソウル線、上海線は廃止してでも福岡に集中させるべきです。
（まあ都道府県制の弊害ですなー）

>>59
そうですね。
福岡釜山で、着陸態勢に入った飛行機の人の動きが尋常でない
韓国のかつぎやおばさんは強い
着陸前に席を立つなんてあたりまえ
客室乗務員が再三注意しても全然、どっちが客だといわんばかりに見返し
このおばさんたち、KEのミリオンマイラーじゃけん、あまりKEも強くいえない

福岡は日本の亜細亜

ソウル、上海等なら中規模以上の都市を有する空港であれば、航空会社もビジネスとして成り立つんじゃないか。
聞いた話では、上海−岡山はビジネス客が多く、今や毎日運航とのこと。
広島−ソウルも既に毎日運航。
近く岡山−ソウルも毎日運航の予定。
国が法的規制でもかけない限り、地方空港の国際化（地方−近隣諸国）は徐々に進んでいくような気がする。

ＣＩＱ維持経費を第一種空港以外は地元自治体負担にするのはどう？？
で、財政で立ち行かないところが負担増加に耐えられないでボトボト堕ちてゆく…。
表向きの理由は「行政改革」「税関業務のリストラ」で十分。

こうなれば10空港くらいにスリム化するだろ。

羽田はどうなるんじゃ
いつまでもチャーター扱いの「定期便」はおかしい
金浦には韓国系のラウンジがあり、日系はそこと提携している状況

>>62
それが妥当だな。
名古屋福岡くらいは現状でいいと思うが。
実はＣＩＱ経費が一番無駄かも＞地方空港国際線

>>63
こちらも地元自治体負担でどうぞ

ていうか小松〜ソウルは何でＪＡＬなんだよ

>>65
たまたまＪＡＬが生き残っただけ。
ＪＡＬも昔はソウル線をいろいろなところから飛ばしていた。

最近ではホノルル線
札幌、仙台、新潟、広島・・全部廃止。

>>65
小松-インチョン（月水金土）と広島-インチョン（火木日）で排他的に運行。

66>
SPK−HNLは廃止じゃなくて運行休止です・・。ていうかSPKのINTLなんて受託
のみでJL便なんてHNL運休以降、月に２度チャーターで飛ぶのみですから・・
自社のハンドリングが出来ないのって本当に意味無いなってつくづく思います。
SPK−ICNもKEさんでやってますしね。SPKのINTLはローカルステーションと
一緒！全く活気ありませーん。あ、でも今日は成田台風直撃だったので
NRTに行くはずの外資のSHIPが３機来ました。普段もこれ位だったら良いのに。

>>61
だから、その地方空港国際化が日系航空会社の競争力を弱めてるんだっての。
国策として、日系航空会社が過剰投資をしなくても済むように国際空港の数を絞るのは当然の事。
取り敢えず、国際線誘致・維持への公的援助の全面禁止からだな。

>>69
地元が支援しなくてもやっていけるのは
成田、関空、中部、福岡と札幌沖縄の一部路線くらいだろうな。
関空も怪しいが・・。

関空は地元が支援しても全く駄目
地元、大阪だしなあ・・・
あまりに駄目だから、関空は必死に国に救済してもらおうと懇願している
救済と二期と両方要求しているのが、大阪らしい厚かましさだ

>>70
だから、本当はそれ以外の空港から国際線を飛ばそうって発想自体が国賊もんなんだけどね。
どうせ飛ばせても支那・朝鮮行きが関の山なんだし、あんな連中に追銭やってどうする。
んな税金余ってるんだったら、地方にも羽田や成田の整備費用を出させろ。

>>72
あほか、羽田に需要があるのは首都が東京にあるから。
そういうのは国が金を出すべきだ。

>>71
まあ、伊丹廃止あるいは格下げからだな。

ローカル空港の国際線は不法入国の温床になりやすいから廃止。
特にソウル便は超汚染人どもが入ってくるからだめ。

>>73
地方は今更空港機能を増強しなくても増便には対応可能だが、羽田は設備強化しないと増便対応は無理。
増便によるメリットを考えれば、地方に首都圏空港整備費用の負担を求めるのは正当。
これは、中条潮慶大教授やＪＡＬの金成さんも言ってる事なんだけどね。
ガタガタ言う暇があるんだったら少しでも羽田にゼニ差し出して増便メリットを享受しとけっての田舎者めが。

>>75
でも仙台空港とか新潟空港は羽田線ないぞｗ

羽田民営化。

岡山空港から就航しているソウル便が10月31日の新ダイヤから毎日運航されることになりました。

新ダイヤは岡山空港でのナイトステイを利用して、午前中の早い時間帯に岡山を出発し、ソウルを夕方にたって岡山に戻れるダイヤで、現地での滞在時間が大幅に延びることになります。

きのう大韓航空に増便要請を行い、帰国した石井正弘知事がきょう明らかにしたもので、新ダイヤは岡山午前９時45分発、ソウル午後６時発となる予定で、ビジネスなどでは日帰りも可能になります。

ソウル便は１９９１年６月に就航し、一時は週５便運航されていましたが、同時多発テロに伴う国際情勢不安や新型肺炎ＳＡＲＳの流行などで搭乗率が低迷し、昨年10月から週３便に減便されていました。

岡山空港発着の国際定期便は上海便が３月から毎日運航となっており、これで中四国の空港では初めて複数のデイリー路線を有することになります。
--------------------------------------------------------------------------------

つか地方の飛行機なんてほとんど日系エアラインないじゃんｗｗｗ
そんなに韓国にみんな行くのかｗ

＞＞６２
空港の気象観測出張所は、地方空港は暇なの、経費は、国が出しているのか。
１日、数便のために。無駄に思えるが。

>>75
東京に首都があることによる国への陳情などに使用する、
あるいは東京にある会社の社員が地方への出張に用いるのが大半なら
国や東京の利用者が負担するのは妥当。

>>79
ソウル経由での乗り継ぎ需要が馬鹿にできない数。
地方からだと成田が不便。関空はアジア路線中心で国際線の本数が少ない上に
価格も高いとまったく太刀打ちできていない。

＞ソウル経由での乗り継ぎ需要が馬鹿にできない数。

ソースきぼん

>>76
新幹線でお越し下さい（ｗ

>>81
何も全額地方で負担しろとまでは言わないし、それは中条氏も金成氏も同じだよ。
当然、東京アウトバウンドから見ての利益も大きいし、その分については国や東京で負担すべき。
ただ、むやみやたらと地方発着の国際線を増やすくらいなら、羽田発着枠拡大・近距離再国際化を推進した方がよい。
どうせ地方からの路線なんて上海・ソウルくらいが関の山だし、それなら羽田再拡張によって就航する可能性が十分ある。
地方から週２便の直行便よりは、羽田経由でデイリーの方が、結果的には航空会社も利用者も便利になる。
乗り継ぎ時刻云々を言うのであれば、羽田線のナイトステイに補助金を与えればいいまでの事。

《小松空港の陣容》
■国内：　羽田�J　福岡�B　札幌�@　那覇�@or�A　仙台�@　成田�@
■国際：　ソウル�C　上海�A　（ｶｰｺﾞﾙｸｽ�D）

◎地方ローカル便７路線が廃止───鹿児島.広島西.出雲.松山.高松.岡山.新潟

《能登空港の陣容》
■国内：　羽田�A

《富山空港の陣容》
■国内：　羽田�G　札幌�@　福岡�@　　
☆季節運行(夏季のみ)　名古屋�@　函館�@　那覇�@
■国際：　ソウル�Bor�C　大連�B　ウラジオ�A

◎地方ローカル便３路線が廃止───広島西.長崎.関西

・小松空港に成田への直行便が開設。
・中部国際空港が開通。
・北陸新幹線が金沢まで開通。富山は羽田全廃、小松空港も減便が確実。

人口減少時代でローカル⇔ローカルが廃止続きで維持不可能な今、
地方空港は３大都市の拠点空港に国際線は統合されていくべき。
地方空港同士の統合も進め、拠点空港へのみ飛ばせばいい。
国際線も成田、関西、中部、ソウルでの乗り継ぎを政策的に推進すべき。

能登空港は仕方ないとしても、小松空港、富山空港の統合は必須だろう。
国際線は統合した北陸空港にソウル、上海、大連の３路線ぐらい残しても良いだろう。

《統合後の北陸空港の陣容》
■国内：　福岡�C　札幌�A　那覇�A　仙台�@　成田�@　函館�@
■国際：　ソウル�C　上海�B　大連�B　ｳﾗｼﾞｵｽﾄｸ�A　（ｶｰｺﾞﾙｸｽ�D）

>>84
>むやみやたらと地方発着の国際線を増やすくらいなら、
>羽田発着枠拡大・近距離再国際化を推進した方がよい。

こういうことなら全く同意。
私も、地方からの無秩序な国際線増加は反対です。

地方-ソウルって大体搭乗率何％くらいなの？
CRJやプロペラ機使っても余る位？

地方路線を羽田・成田に集中させようと言う前に、満足な空港を一つでも完成させたらどうだ！
滑走路１．５本で夜間使えない空港や、横風滑走路一本で発着枠一杯のため増便不可能な
空港じゃあどうしようもない、まずそこから改善せよ！話はそれからだ。

>>90
その通り。

>>90
だから、その為に地方国際線維持で無駄にばらまかれている予算を羽田・成田に集中させようって話をしてるんだよ。
地方国際線の維持費は単純にＫＥ・ＯＺ・ＭＵなどの懐に収まるだけだが、羽田・成田への投資なら東京も地方も便利になる。
おらが村・おらが空港・おらが国際線レベルでしか物事を見られないから、何時まで経っても支那・朝鮮に搾取されるだけなんだよ。

>>92
おまえは成田・羽田が完成しないのは地方空港のせいだと言ってるんだな。

>>92
> だから、その為に地方国際線維持で無駄にばらまかれている予算を羽田・成田に集中させようって話をしてるんだよ。

地方空港国際線維持にかかる金って、そんなに大きいの。
素人なので、よく分からないんだけど、どこにそんなに金がかかるの？
その金を回せば、成田、羽田の拡張が可能なくらい大きいの？
もし、国際線維持にそれほど金がかからないのなら、県営空港（3種空港）
なんかは国の支援なくても、自前でやってしまいそうな気もするけど。

>>93漏れは>>92ではないが、成田羽田が完成しないのは地方のせいではない。（←というか言ってることが意味不明）
むしろ、成田に関して言うと、地方に韓国系航空会社が乗り入れれば、旅客はそっちの方へ流れていくから、
成田の貴重な発着枠を、１，２便/日のための地方国内線なんかに使わずに済む。というか、成田は国際〜国内線乗り継ぎが
あり得ないくらい不便なので、関東だけの需要でやっていけ！と思う。まだ羽田へ行った方が楽。
地方空港は、中部、関空へ逝け！と思う。

>>95
成田国内線就航はある程度まとまった国際線需要のある都市に限られるだろう。
しかし、羽田再拡張が完成して近距離国際線が飛ぶようになれば、国際線需要の少ない都市でも恩恵に与れる。
それに、成田の平行滑走路が2,500m以上になれば、発着枠も拡大するから、羽田のリソースを圧迫しなくても済む。
取り敢えず当面の課題は羽田再拡張だから、この前倒し完成の為にも、地方からの出資は是非期待したい所。
国際線需要のシェアを蝕む大韓やアシアナへの追銭をやるくらいなら、羽田に投資させた方が余程日本の国益に繋がる。

けど、
羽田が拡張されたからと言っても国内優先は当面変わらないと思うよ。

航空会社にとって、羽田発着の国内線と国際線は、どちらが儲かるのですか。

>>97
確か、羽田再拡張の完成と同時に年間３万回くらいの発着枠が国際線に振り向けられるはず。
このくらいあれば、地方からのソウル・上海への需要は全て取り込めると思うが。

>>99
ま、それは小型機で週２〜３本でも駄目な所に限る。
しかも、場所によっては他の空港の方が近い場合もあるし。

そもそも日本という国は建設費が異常に高く、国内にハブを置くことは日本人にとってかえって負担が大きい。
海外の航空会社に依存したほうが日本全体にとってもメリットなんじゃないか？
羽田や成田は首都圏需要だけ消化すればいいんじゃない？

羽田の国際線は近距離限定。首都圏需要で十分。地方の需要は関西・中部で。
韓国・台湾などは福岡・仙台・札幌を軸とした地方空港でよい。

>>100
年間３万回の日毎換算したか？

成田の空港使用料は地方発国際線の運行費にあてればいい。
地方発を増やせば成田の拡張もしなくてすむ。

地方からの国際線を廃止するなら国が100％の補助金を投入して地方から成田、関西などへ強制的に連絡便を飛ばせばよい。

おいら花巻空港の利用者には関係なさそう

>>105
一理ある

羽田の国際線は夜空いてるんでホノルル便。
これだと地方の国際線需要のほとんどが集まる。
これが現実。

だいたい関空２期があれば首都圏以外の地方客は全て吸収できるような。
（成田ももちろんあるし、関空が不便な人には名古屋福岡がある）

名古屋、福岡は単独で十分な需要があるからそのまま維持。
札幌、沖縄は地理的要因から認めていいだろう。
この６都市以外は国際線がなくても問題ないはず。
ただし仙台、新潟、広島については検討の余地あり。

また秋田、青森、福島、富山、松山、高松、米子、大分、長崎、熊本、宮崎
および地方発チャーターは即廃止が妥当。

単なる乗り継ぎだけのために羽田をハブにすべきじゃない。
>>101の言うとおり、羽田は国内にしろ、国際にしろ首都圏需要で十分。
国内→国際への乗り継ぎだけなら成田や関空、中部等がやればいいだろ。

今日、杭州成田線に乗った。搭乗率は１０％台だった。
成田には、こんな訳の分からない所に路線を引く余裕があるのに
地方へのフィーダー線は限られている。
つまり、搭乗率１０％台の国際線＞＞＞＞＞地方路線。

成田にローカル国内線を飛ばしてハブにしようという発想は
現実離れしているような気がする。

>>111
別に成田だけをハブにする必要は無い。

>>92
成田が完成できないのはﾅﾘﾊﾞﾝのせいやろがｳﾞｫｹ
>>109
>地方発チャーターは即廃止が妥当。

なぜ地方発のﾁｬｰﾀｰ便は廃止が妥当なのか言ってみろや
いちいち海外行くのに関空や成田経由でなんか行けるかｳﾞｫｹ
東京一極集中だから日本はﾀﾞﾒになるんやわ
たかが台風１つ来たくらいで麻痺するような都市は分散させろ

羽田厨は羽田をパンクさせたいのか？（ｗ

>>113
切れるなよ。成田だけ使えとはだれも言っていない。
成田、関空、中部、福岡、札幌、沖縄のどれかを使えと。

成田までバスで３時間かかる地域もあるんだから、ちっとは我慢汁！
上のどの空港にも３時間で行けない超田舎に住んでいるなら別だが
そんな香具師人口の１％だろ。
６都市全部台風は来ないしな。今回は関空・福岡は無事だったぞ。

>>114
パンクさせたいらしい。
羽田に国際線があれば超便利だが、その反面外圧で貴重な国内線枠を飴系
に取られてしまう罠。
横田を共用化させて羽田に行かせないよう隔離すれば別だが。

>>111
杭州線は搭乗率１０％でも貨物満載で採算に乗ってるんだが。
地方からそれだけの航空貨物があるか？（ｗ

>>98
国内線

寡占市場の国内線でぼったくり、競争激しい国際線で
散在している

>>118
じゃ、日系航空会社にとっては、国内線を圧縮してまで国際線を就航させるメリットはないということですね。

はい、まったくありませｎ

>>113東京一極集中に激しく賛成
なぜなら江戸住みだからぁ〜ｗｗ

>>121
てめーらのエゴなんかどうでもいいんだよ。

人口９００万の神奈川県には空港がない。
神奈川県に空港がないのに、
地方に空港があって国際線が飛んでいるのはちゃんちゃらおかしい。

県都横浜から成田に行くのには成田エクスプレスでも１時間半かかる。
地方に国際線を飛ばしている金と暇があったら、羽田＝関空線を増やしてくれ。
中国へ行く２〜３時間のフライトのために、
１時間半もかけて成田になんか行きたくない。

東京が一番エゴの塊なんだな。

>>123
厚木を共用空港にするってのはどう？

羽田=HND
花巻=HNA

>>125
地元民としては大賛成なんだが、米軍＆ブサヨクが揃って共用化反対だからなぁ……。

>>127
米軍はむしろ岩国に移転したがってるんじゃ？

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　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　　　遷・都！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　 　　　遷・都！
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　└─┘　 　 └─┘

>>128
どうせその案は岩国サイドの反対でポシャる。
声の大きさでは岩国＞＞＞厚木だから、岩国→厚木の部分移転の方が実現可能性は高い。
基本的に、都会よりも田舎の方がブサヨクは強いからね。
世田谷は田舎だから例外だが（ｗ

厚木は、東京という巨大都市が近所にあるから基地がなくなっても
ちっとも生活水準が下がらないだろうが、岩国は、基地がなくなった
ら、失業者が増えるわ、交付金は減るわで大変なんじゃないかなあ。

よくあるけど、反対反対と叫んでいて、本当にその反対が現実に
なると、経済的損失が多いのにやっとみんなが気づいて、反対に
反対という情けない結果になる場合も多いしな。

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　公務員を減らせ。週に数便、税関職員無駄だ。







.

厚木より横田、百里だろ。

東京西部・埼玉西武・群馬の皆様、関西国際空港経由で海外にお出かけください。

茨城の皆様、関西国際空港経由で海外にお出かけください。

成田をお使いの方も成田が空いて良いでしょっｗ

>>134
それは否定できないな。
当方ｷﾀｰ関東人なので羽田は遠いから当面成田使うが。

百里開港に期待。

おっと、百里ー関空線は本当にできるのか？

札幌＝ソウル　大韓航空旅客便 週5便
青森＝ソウル　大韓航空旅客便 週3便
秋田＝ソウル　大韓航空旅客便 週3便
仙台＝ソウル　アシアナ航空旅客便 週7便
仙台＝ソウル貨物便　アシアナ航空貨物便 週1便
福島＝ソウル　アシアナ航空旅客便 週3便
新潟＝ソウル　大韓航空旅客便 週5便
富山＝ソウル　アシアナ航空旅客便 週3便
小松＝ソウル　日本航空旅客便 週4便
米子＝ソウル　アシアナ航空旅客便 週3便
岡山＝ソウル　大韓航空旅客便 週3便
広島＝ソウル　日本航空、アシアナ航空旅客便 週8便
高松＝ソウル　アシアナ航空旅客便 週3便
松山＝ソウル　アシアナ航空旅客便 週3便
大分＝ソウル　大韓航空旅客便 週3便
長崎＝ソウル　大韓航空旅客便 週3便
宮崎＝ソウル　アシアナ航空旅客便 週3便
熊本＝ソウル　アシアナ航空旅客便 週3便
鹿児島＝ソウル　大韓航空旅客便 週3便
沖縄＝ソウル　アシアナ航空旅客便 週3便

これなんとかならねーか？

ちなみに
日側企業旅客便合計週 81便　　韓国側企業旅客便合計週249便

日側企業貨物便合計週 5便　　韓国側企業貨物便合計週 9便

日側合計週 86便　　韓国側合計週258便

総合計週 344 便

>>137
札幌、仙台、広島以外不要だな。

なんで？
地元から行けるのは便利
税金を投入する価値はある

>>139
まずは自治体によるエアラインへの補助金の打ち切りからだなｗ

なんで打ち切るの？
打ち切る理由なんてないが

赤字垂れ流し。
利用者が多ければいいが、月数百人というローカル鉄道並み路線を維持する必要なし。

ローカル鉄道と違ってなくてもだれも困らない。

なるほど

>>141
アシアナや大寒にも補助金出てるの？

>>143
某団体から苦情がくるから無理

地方発国際線で補助金出てないとこはどこ？
出てるとこの方が多いの？

>>146
そが付く所か？

>>143
ローカル鉄道に失礼だろ
利用者の桁が違うって

>>148
とが付く所も追加で

>>142
国民の血税を（地方交付税で東京から掠め取った分まで）使って半島の航空会社を利するのは国益に反するから。
テメエが便利になるかならないかという視点でしか語れない香具師は、横田めぐみさんの代わりに北鮮にでも拉致されテロ。

結局は嫌韓厨か
2ちゃんねるらしいな

別に韓国がすきでも外国の会社に税金をつぎ込むのはどうかと。

国際線が必要と思われる６空港以外からの国際線といえば
韓国、中国、ロシア（+小松ルクセン貨物便、岡山グアム便）

近隣諸国とはそれだけ行き来があるわけだから地方から飛ぶのも当然。
補助金出してまではどうかと思うけど。

高くついても日本の航空会社に就航してもらえるなら補助金出してもいいってことか？

>>153
補助金（着陸料や設備費の減免含む）がなかったら
６大空港と岡山、新潟くらいしか残らない予感。

地方発国際線は新潟ーロシアのように大きな需要がなければ運航する必要はない。

>>154
海外のキャリアに払うぐらいなら1000倍マシ

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>>154
日本の航空会社に補助金を出すなら、競争力を高める方向に持って行かなければならない。
ソウルや上海を拠点に営業できない以上、如何に拠点を集約して運航効率を高めるかが課題になる。
つまり、地方からの国際線就航ではなく、拠点空港への路線をナイトステイさせる方向に補助金が動くのではないかと。

>>158
拠点空港＝成田、関西、新千歳、仙台、（新潟）、中部、（広島）、福岡、那覇

>>159
そんなに拠点を多くする必要はないよ。

ＪＡＬ：成田・関空・中部・福岡・（新千歳）・（那覇）
ＡＮＡ：成田・関空・中部・福岡

で十分。
新千歳や那覇は、方面限定のハブでよい。
まぁ、福岡や中部もかなり方面限定だし、関空も限定とまでは言わないがかなりバランス悪いけどね。

>>160
現実は
ＪＡＬ：成田、関空（中部）（福岡）一応小松、広島
ＡＮＡ：成田（関西）一応中部予定

だったりするな。
ＡＮＡ福岡は絶望だろ。関空からごっそり撤退する前に撤退したからな

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1091787503/
広島を代表する企業では、飛行機も新幹線ものっている暇ない
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1081822937/
ぶちだいぎ

なんか外国勢に押されすぎ感も否めない

地方からの国際線ブームはなにも今に始まったことじゃないでしょ。

>>164
地方に国際線が本格的に就航し始めて、もう１０数年になるだろう。
実際、地方にも相応の国際線需要は必ずあり、補助金なんか出さなくても、
あるいは微々たる補助金でも、韓国、中国等の路線なら地方空港は自前で
国際線維持をそこそこやっていけると思う。
新潟、広島、岡山クラスの地方空港の国際化は今後も進むだろう。
といっても、地方で需要があるのは韓国、中国等の近隣諸国に限られるだろうけど。

>>165
関空の遠距離国際線をはじめ 地方発遠距離国際線はすざましい勢いで減っているぞ。
9.11同時多発テロ以降の航空大不況で「選択と集中」で経営資源を成田に集中させた結果、
それ以外の空港はリストラの標的になってる。

【9.11テロで消えた代表的な地方発国際線】
NGO〜ＣＶＧ・ＰＤＸ・ＤＣＡ
ＣＴＳ〜ＡＭＳ
ＣＴＳ・ＳＤＪ・ＫＩＪ・ＨＩＪ〜ＨＮＬ
ＨＩＪ〜ＳＩＮ
ＫＯＪ・ＯＫＡ〜ＨＫＧ

>>166でもそれはそれでよいのでは？
一般的に日本の航空会社は、その地方からの需要しか見ていないので、週３便程度のホノルル線なんかが運航されていたわけだし…。
たとえば、広島だったら、関空への便を強化することで対応できると思うのだが…。っていうか関空の場合、毎日４便がホノルルに飛んでいたら、当然
客が分散するわけだから、ＪＡＬだって集客に努力するべきであって、地方発のホノルル線だなんて、言い過ぎかも知れないが、「自分で自分の首を絞める」
ってことになるのでは？まぁ日系航空会社はハブ運航なんてしてないから仕方ないか？
近似レスが何度も書かれているが、もう一度。
【日本のハブになりうる空港の集客範囲】
成田…北海道、東北、関東地方。ただ、東北に関しては、新幹線の関係で、航空路が少なくなってるから、陸路で入ることになる罠。
関空…近畿、中国、四国、山陰地方。
福岡…九州全般、中国地方西部。
セントレア…関西、関東を除く日本全国。

　ＨＩＪ〜ＳＩＮはＳＱの便だったね…。福岡経由だったから、シンガポールをハブにする広島人は、殆ど居なかった罠。

>>167
今や時代のトレンドは「選択と集中」です。

成田はいっぱいいっぱい。中部は需要が近距離線だけ。関空は高コストでダメダメ。
だから日系航空会社は成田をハブにしようとしているよ。
だから、首都圏の空港だけに投資が一番効率的でそれ以外はムダ！！
…でもいいんじゃないの？？

>>166

165が言ってるのは、近距離路線についてだよ。
地方発着の近距離国際線は、着々と勢力拡大中ですが、何か。
今年に入ってからだけでも、広島と岡山だけでも次のとおり増えてます。
広島
ソウル便デイリー化
台北便新設
グアム便就航目指し、チャーター便開始
→就航の可能性あり

岡山
上海便デイリー化
ソウル便デイリー化決定（１０月３１日から）
次は、北京、大連線の就航を目指し、チャーター便開始予定とのこと
→十分、就航の可能性ありと見る。

必死ですね

海外に行く香具師はできるだけ千葉に住むようにすれば万事解決では？

>>169
ソウルにしろ上海にしろ、関空や福岡から腐るほど飛んでるだろうが。
岡山なら関空、広島なら福岡を利用すればよろし。

>>172
それがかったるいんでしょ？岡山・広島の連中は。

田舎者に海外に行く用事がたいしてあるとは思えん。

NRTかKIX発−地方空港経由−海外行き。

>>175
昔、JLで名古屋→鹿児島→香港→シンガポールとか
福岡→沖縄→香港→シンガポールなんて便があった

使用機材はエイト

>>174
地方出身で、海外に留学してますが、なにか？

地方からも普通に海外に行くわけだが、、。
なんでわざわざ成田なんて行かなきゃならないの？

とりあえず、福岡線がある地方空港についてはソウル線を廃止するということで。

>>174
元々日本人の出国なんて８割が観光だけど、田舎に来ればほぼ１００％だからね。
コイツらが貿易摩擦を緩和しているのも確かだけど、その分を内需に振り向けた方が景気は確実に上向く。
日本経済復活の為にも、不急不要な田舎者の海外旅行は抑制していくべきだな。

成田以外の国際線を全廃して、逆に成田は国内線を全廃、
羽田と成田の間の直通の鉄道路線を廃止すれば、かなり抑制できそうだな。

>>181
（・∀・）ｲｲ!
ついでに、羽田＝成田の直行バスも廃止すれば、田舎者を国内に封じ込めておけるね。
別に漏れは首都圏在住だからそれでも全く不便はないんだけどね。

>>176
成田-長崎-香港とかもあった

成田-長崎-上海もあった

>>181
今後は中部でも間に合うし、伊丹もそのうち縮小・廃港して、関空も便利に
なるだろうから羽田−成田をつぶしてもかまわない。
首都圏在住者は相変わらず自己中だな。

>>173
広島はともかく岡山は。
高松ー関空があっても岡山ー関空がないのが不思議。＞バス

また、岡山の国際線を廃止すれば
岡山駅ー倉敷駅ー広島空港のバスも走るかと。

地方からの国際線は関空ができる前は（名古屋で受け入れていたが関空どころでなく不評）
実質的に国際線受け入れ不能（伊丹は昭和４９年から約２０年）だったから
地方発国際線は増えた。（名古屋も同様、但し福岡は伊丹関係なく地元需要）
しかし関空ができたらやめる予定だったはず。しかし歯止めは利かず
関空が出来ても福島、秋田、青森、米子、高松、松山から国際線ができた。

中部開港もあるのだから、中部へ１日２便以上ある地方空港からの国際線は廃止。
（すでに関空へ２便以上ある空港含む）

１日２便じゃ少ないか？地方発でダブルデイリーの国際線などないし、
中部でも韓国中国バンコク以外はシングルデイリー

別に需要があるなら地方から国際線飛ばしてもよかろうよ。
国内の国際空港に集中させよといっても、日本の国際空港は
乗換え含め、いずれも貧弱だからしょうがない。
今までの地方切捨て精神でやって来たばちがあたっただけ。

国税投入なら問題あるかもしれんが、地方税で賄っているなら
他地域の人がどうこう言う筋合いない。
まあ、外国航空会社を支援するのは納得いかんが。

>>187
とりあえず今でも関空はダイヤさえ改善すれば「設備的には」
地方からの乗り継ぎは便利。
中部が開港すればダイヤ的にも便利になるであろう。

欧米線はそれでいいが、アジア線は西日本からでは遠回り。

>>189
それを言ったら札幌から欧米行く香具師はどうなんだと？
成田経由でも遠回り。

沖縄ー東南アジアもＣＩ、ＰＲ以外は悲惨

札幌から欧米だとトータルの距離はずっと長いから別にいいだろう。
九州から台湾や中国、韓国に行くのに、いちいち関空や
成田に行かされたのではたまらん。

>>191
九州なら福岡があるぞ。
福岡経由も不便？

それなら那覇からＣＩでどうぞ。

>>187
同意。
需要があり、かつ、地方が自前資金でやるなら、地方空港から国際線を飛ばしてもいいだろ。
地方から国際線を飛ばしちゃいけないという法律があるわけでもないしさあ。
いいんじゃない、別に。
それほど目くじらを立てるほどのことでもないような気もするけどね。

>>192
流れを嫁

半島エアラインに「偉そうに」自前資金差し出してるんですから
地方交付金貰うのやめて下さい。
都民が払う税金は、都内のインフラにフルに使ってほしいですから。

>>193
つまり、需要が無く、国に頼りっぱなしの関空は、国際線飛ばしちゃいかんと言うことですね。

>>195
どこの話だよw
いずれにせよ都民じゃない田舎者で、無職無収入で生活保護貰ってるおまえがいうこっちゃないなw

成田・関空・中部・福岡・札幌・那覇にはある程度の国際線が必要。
そのかわりその他の空港からの定期国際便は禁止にしてもいいよ。
あと成田には国内線がもう少し欲しい。
あと地方交付金に限ったことではないが役人は税金の使い方がヘタすぎ!!!

訂正

成田・関空・中部・福岡・札幌・那覇にはある程度の国際線が必要。
そのかわりその他の空港からの外国航空会社定期国際便は禁止にしてもいいよ。
あと成田には国内線がもう少し欲しい。
あと地方交付金に限ったことではないが役人は税金の使い方がヘタすぎ!!!

岡山−関空にB777を１日３便ほど飛ばしてくれりゃあ、岡山空港に交際線なんかいらんわ。ええわ。

>>200
失礼を承知で言わせてもらうが、需要ある？
帰って近すぎないか？

>>198-199日本のような狭い土地には、国際空港は２つで充分。
ただ、都市の規模を考えると、福岡、中部、成田の３空港は欠かせない。
それに日本は、外国人旅行客を対象とした積極的な観光開発は行っていないから、
京都目的の外国人が多い関空をハブにする必要はない。

話は少し逸れるが、ガルーダインドネシアの運航拠点は、ジャカルタ、デンパサールとなっている。
当然、バリ島は欧米からの観光客を対象とした、観光開発を行っているから、納得である。
　これを日本に置き換えると、沖縄、札幌発の欧米線が飛ぶことになる。
沖縄に関しては、香港線復活ｷﾎﾞﾝﾇ（ＣＸと共同運航で）

>>176
そんな感じで地方空港国際線を運用シル。

>>193
だがそれを国内のキャリアでやって欲しい
そうすれば文句はない

204
日本の航空会社がその話にのってこないのが悪いんじゃないか？
地方自治体だってJALやANAに就航してほしいだろう。

>>199
ある程度、では分からないよ。 那覇は台北とマニラで充分、ということでよい？

>>202
ニューヨークとワシントンの間は特急で２時間４５分の距離。 東京−大阪間とほぼ一緒。
さて、ニューヨーク、ワシントンとその間の都市に国際空港はいくつあるでしょう？
ヨーロッパから北海道・沖縄をめがけて観光客が来るの？

成田と羽田に新幹線が乗り入れてさえいれば、
基本的には成田以外の国際空港は不要だと思うんだけど。

>>207
その仮定は無理がありすぎるな。
関空または福岡ならば新幹線を作れないことはないが。
（関空は一応四国新幹線構想ｗ、福岡は短距離だから可能、ただし空港がパンク）

>>205
> 地方自治体だってJALやANAに就航してほしいだろう。

そりゃそうだ。
でも、地方自治体は、もう愛想つかしてるだろ。
どうせ無理だってね。
おそらく、大半の自治体がハナから日系航空会社を相手とせずに、
新規就航や増便の要請を海外の航空会社にしているのではなかろうか。

海外からの観光客の集客が目的なんだから、海外キャリアの方がいいわな。

田舎者は海外に行く暇あったら農業やってろ。

そもそも田舎なんて海外みたいなものだから
わざわざ国外へ出る必要なんてなさそうなものだが

なるほど、関空は不要と言うことですね。

>>213
そうだな。
泉州人もタマネギばっか作ってろ（ｗ

>>213
そうだね。この国は東京一極集中国家だからね。
東京以外は全部相手にされていないということで。

２０年後の東京圏大阪圏の人口比率が１０：３になるらすぃ。。

>>216
その頃の名古屋は誤差の範囲内だな。

足穴や大韓の着陸料免除
クルー滞在費補助
搭乗率補償を公的資金でやっている空港があるのも知らないのか…。

東京圏：大阪圏：名古屋圏の人口比率が１０：３：１になるわけだ。

218
何が悪いのかわからないのですが。

>>213
ソウルのほうが関空より、あちこちに便飛んでいて便利だからね。
関空利用だとまともな乗り継ぎ割り引きもないし。

日本中を東京都内にすれば空港は一つで済むし便利。
東京都大阪区とか東京都名古屋区とか。

>>218
それ、韓国マンセー野郎の多い大阪だろ（ｗ

九州と山陰の空港だったはず…。

>>223
大阪は需要が高いので、超ハイコストの関空でも採算が取れる。
今度は中部に大挙乗り入れ、ニダ系比率は関空の１１％を越える１４％

大阪、需要高くてもエコノミー貨物客ばっかりだからなー。
大阪にも、芦屋とか帝塚山とか、高級住宅街一応あるんでしょ？
大阪の金持ちは節約家なのか？？

>>226
人口に占める金持ちの割合が少ない。
あと金持ちの住む芦屋は阪神大震災（関空開港の翌年）で壊滅。

来年4月から広島−グアム線就航決定しますた。
地方空港の国際化は、もうとまりません。

>>228
またコン●か・・・（ｗ

>>222
地方交付税、公共事業、地方債務の政府保証、そのほか国の援助なしに
自主財源でやっていける都道府県は少数派だ。
群馬、栃木、茨城、東京、千葉、埼玉、神奈川、静岡、愛知、三重、
滋賀、大阪、兵庫の１３都府県のみ。
他は言っちゃ悪いが乞食経済、生活保護経済であり、
理論上は小泉首相の三位一体改革（地方分権)であぼーんである。

田中角栄以来の「均衡ある国土発展」政策の結果がこのありさまだ。
東京が地方にカネをばらまけばばらまくほど、地方の才気ある人間は全員東京に移住し、
かえって地方経済は空洞化、痴呆化してシャブ中ならぬ公共事業中毒になりはてた。
地方にカネをばらまいて地方独自の経済、文化、伝統をぶち壊して、
すべてを東京の支配下におさめる作戦は、東京の発展には役立っただろうが
日本経済、社会ぜんたいとしてはマイナスになったとしか思えない。

>>215や>>222みたいな東京一極集中を支持する人は、
「1億人以上の人口をもつ高度先進国においても首都にあらゆる機能の集中させたほうが合理的」
ということを実証的に証明 せねばならない。 過去の惨憺たる実績から考えて証明できなるはずないと思うが、
証明できないのならば
「地方経済の支援を口実にして、東京は自らの一時的、享楽的発展のために、日本の国をいいように私物化して食いつぶしている」
と判断されてもしかたがない。 つまり百害あって一利なし、と。

>>230
＞東京が地方にカネをばらまけばばらまくほど、地方の才気ある人間は全員東京に移住し、
＞かえって地方経済は空洞化、痴呆化してシャブ中ならぬ公共事業中毒になりはてた。
じゃあ、真の地方経済発展の為には、現在地方にばらまいているカネを全部ストップしなければならないな。
国際線への補助金など以ての外、地方空港なんかみんな第三種以下でＯＫって事だね。
そうすれば、首都圏の基盤整備に財源が有効活用されるし、一石二鳥って事で。

>>230
何勘違いしてるか知らないが、国の援助なしに自主財源でやっていける自治体は東京都だけ。
他は現実に地方交付税受けてるし、地方交付税受けつつ財政破綻し、財政再建団体になる大阪府みたいなとこもある。

その大阪が享楽的発展目指して、関空二期などという無駄工事にジャブジャブ金つぎ込む有り様。
地方なんてこんなもんだ。

>>232
まあ実際には東京23区も交付税が欲しくてしかたないみたいだけどね。
特に大田区と杉並区は。

羽田の大阪便枠廃止して、国際線開設が吉
新幹線で十分だろ

羽田の関空便枠増強して、国際線は関空からが吉
遠い成田より、近い羽田から関空経由で海外どこへでも行けるのは便利だろ

>>233
区に地方交付税交付金・・・
とんだ池沼も居たもんだな（呆

>>232
東京に本社を集めて、地方の工場で作った製品の利益も都税で
巻き上げるんだから、地方に還元して当然。

関空は第三セクター、大阪府じゃないよ。
東京の第三セクターも似たようなもんだ。
東京都出資の第三セクター
累積赤字　　　４，２９０億円
長期借入金　１兆３３８３億円
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

それに羽田、成田は国費で作っておいて、関空、中部は地元負担しろ、
ということ自体がおかしい！

勘違いしちゃイカンのは、次の事。

×　東京が地方に搾取されている。
○　地方が東京に搾取されている。

東京は東京以外の力（主に西日本の資本や企業、或いは東北の人材）で成立し繁栄してきた。
で、それら地方への見返りが交付金とかだった。

>>231みたいに安易な考えで交付金を否定するってことは、
自分たち東京の今の繁栄自体を否定することに必ず繋がるよ。
見返りが無くなればもう地方が黙ってるわけないからね。
それで問題になってるのが、最近話題の三位一体改革ってやつ。

>>238
アホか
ヤクザのみかじめじゃあるまいし

>>237
アホだ・・・
第三セクターって何かわかってる？

おんなじ奴だよな？コイツ
コレがうわさのしおたいなのか？

痴呆の人間が東京支えてる？
はぁ？てめえらが東京にきたくてきたくてたまらないんだろうが。
田舎者はいらないでつ。お引き取り下さい。
都内の男女御三家ならびに有名私立、国立大付属高出身者に通学する山猿じゃない都民＆隣接県民で、トップ層は賄えますから。
あ〜盆暮れは山猿田舎者がいなくなるからいいな〜。

240の母親で御座います。
息子が失礼な発言をしておりますようで失礼致しました。
実は息子も大都会東京に人一倍強い憧れを抱いているようです。
今後このようなことのないように、しっかり言い聞かせますのでどうぞご許し下さいまし。

東京はシンガポールみたいに独立すれば？
東京はすぐに死ぬだろうな

独立とは言わないけど、ビザ制は導入したいと思ってるぞ

>>236
東京23区は政令指定都市の区とは立場が違う。
市と同じくらいの権限が与えられている。
だから区長選挙や区議会もある。

企業が払う地方税は本社のある場所の自治体に納められる。
つまり、地方での収益は本社のある自治体に税金が納められることになる。

企業の本社が集中する東京都に入る地方税は全国から集められているのは事実。

>>240
あらあら、またコンピュータでいたずらして。
さあ、お薬の時間ですよ。
はいはい、あなたが東京を支えてるのではないですよ。
痴呆の人間ですからね、あなたは。

俺の妄想案

アメリカ、ホノルル→成田
ヨーロッパ→新潟
オセアニア→関西or中部
韓国、中国→福岡
東南アジア、中東、アフリカ→沖縄

成田、福岡、新潟、関西or中部、沖縄に集約して
滑走路4本（横風用2本、着陸用3000m、離陸用4000m）造り
国内すべての空港から国内線を作る

>>247
分散しすぎ。
ヨーロッパ・アメリカ→成田
アジア・オセアニア→関空

これで十分。
韓国・中国・台湾・グアムサイパンに限り、札幌、仙台、中部、福岡、沖縄も認可。
新潟、札幌ーロシア、沖縄ーフィリピンもOk。

アジア人がアメリカやヨーロッパ行くときは関西と成田で乗り換えなくちゃ行けないのか？
そんなこと言う馬鹿がいるから、インチョンなんだべ。

>>249
ん？
それもインチョンで乗り換えているから同じでは？

>>245
地方税は事業所ごとに支払ってるのよん。

要するに地方発のソウル線がいらないんだろ。

１往復につき２００万円の奨励金を出して、
全国から１日１往復関空にＣＲＪ２００を飛ばしてみたらどうだろうか。
国際線乗り継ぎ客は運賃タダ。国内線だけの客は片道１万円くらい？
年３００億円で関空大盛況。
地方発ソウル線全滅、にはならないか・・・

行き先別に空港を使い分けるというなら、
成田←アメリカ・アジア
関西←ヨーロッパ・オーストラリア
福岡←ソウル
ですな。

>>252
それならある程度影響があるかも。
意外なところが大きく影響を受けて大騒ぎかもナ。

新千歳とか仙台、広島あたりも国際線が消滅する予感。
いくらなんでも実現しないが、実現したら
ローカル空港持っている自治体とﾆﾀﾞｰ系航空会社に謝罪と補償を要求される。

>>253
そりゃ違うだろ
札幌→ロシア
成田→ヨーロッパ、アメリカ
関空→中国、韓国
福岡→中東、アジア
だろうよ

>>255
国際乗り継ぎ客の利便性や貨物のことも考慮しないと。
アジアは成田メインで。

地理的事情だけで考えると、
長崎→上海
沖縄→台北
なんて便利そうだけど、現実感がないよね。

>>1の言うことも理解できるな。
需要だけ考えれば日本には国際空港は首都圏のどっかにだけあればこれで十分なんだよ。
どうせ地方発の路線からじゃツアー客やパックツアーしか利用者がいなくて、
航空会社が一番儲かるビジネスクラス以上のアッパークラスが埋まらないからね。
だから関空はとんだ税金のムダ使いだったといえるだろう。このツケをどうやって払えばいいやら。
大韓とかアシアナとかが地方発国際線を導入できるのは人件費の面でケチれるから。
今からでも遅くないから首都圏に滑走路４〜５本くらいの巨大空港を作って、
維持するだけでも国民の税金を浪費するのにガラガラな関空はとっとと閉鎖するべき。

>>257
九十九里浜沖に関空並みの単価で（つまり５本なら関空の倍額）
で建設することになりますが、よろしいでしょうか？

>>258
確かに一番簡単に作れて文句をつけるアフォが少ないところはここだが、
需要が逼迫している空港といえば今の日本には首都圏しかないし、
需要がついてくるはずだから全然かまわない。
今の成田は、外国系キャリアを含めて、発着枠の確保のための待ち行列がすごすぎだしね。
駐機料も高いのに、これだけの盛況が開港以来続いている。
だからもう１個、成田とは別に首都圏に空港、できれば欧米並みに滑走路５本くらいの空港をつくるべし。
需要が無いからガラ空きなくせに滑走路だけ長い地方空港を作るよりは有意義。
東京からはアクセスを充実すれば十分。
成田みたいな失敗作はミラベル空港化するか米軍基地にすればいい。
遠くから空港へ行くのに不便というなら国内線をバンバン飛ばせばいいだけ。

↓みたいに。
九十九里〜新千歳・伊丹・福岡
（定員200人以上の大型機）
九十九里〜仙台・中部・小松・神戸･広島
（定員200〜100人クラスの中型機）
九十九里〜函館･青森・三沢・秋田・山形・新潟・福島・松本・富山・岡山・米子・高松・松山・長崎・熊本・宮崎・鹿児島・那覇
（定員100人以下のコミューター機）

>>253
>>255
じゃ中部はどこでもいけるマルチな空港ということでいいね

日本の航空行政の失敗は、サヨクが亡国の徒であることを証明する貴重な例だな。
我々はこれを教訓としなければならん。

立派なハブ空港などなくても困らないのは確かだが、あったらあったで活用できよう。
アジアで一位を取るのが国是の某国ではないんだから、国内線については現状で。
地方空港の現状をみれば、市街地から空港までの移動コストをいかに抑えるかが鍵。

>>254
広島、仙台はそうなるかも知らんが、
新千歳の国際線は、日本人客の割合が低いからなー。

首都圏の空港需要が逼迫している？
なら外人の乗換えを成田でさせないようにすれば良い。

国が馬鹿なんだよ。アジア路線は首都圏から飛ばさない。
みんな羽田から関空・福岡へ行かせればよい。

羽田も含めて空港つくるのもったいない！！空いている空港を使うべきだろう。

中部は中途半端だな。羽田路線がないのが致命傷になる感じ。
中部⇔成田はどうする。小牧⇔成田10往復させる？？

>>257
> どうせ地方発の路線からじゃツアー客やパックツアーしか利用者がいなくて、

そうでもないみたいだぜ。
ビジネス客も結構いるらしい。
ソースは↓
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/06/CN2004030601002277A2Z10.html

>>264
成田が１０往復も枠くれれば開設するだろうけどね。

とりあえず、成田の着陸料を上げて、関空救済に回すと言うことでよい？

>>267
成田：着陸料を２倍にして金持ち航空会社専用。
（オークションでもいいと思われ）

関空：着陸料を半額にして貧乏航空会社専用。
ついでに伊丹も着陸料を倍。

これでバランス取れるのでは？
東京はショバ代が高いと言うことで。

そうそう、ヒースローとスタンステッド的な使い分けができるといいねえ。
ということで、羽田＝関西倍増希望。

>>252
税金で補填してまで国際線を維持するのを止めさせるために、関空路線を
税金で維持するんだったら本末転倒だと思うが。
大体仁川の半分くらいしか国際線が飛んでいない関空で我慢しろと言う方
が無理だろう。成田だったら分からなくもないが。

国内線から／への乗り継ぎわるいから国際線が減る、
国際線が減るから国内線がさらに減る、
という悪循環に陥っているでしょ、関空は。
（しかも、機材が小さく、ボロくなっている）
何とかして一度テコ入れしてやれば復活できると思うのだけど。

>>270
関東の人間にとって、地方空港への税金の投入にベネフィットはないが、
関西空港が便利になることはそれなりにメリットがあるのである。
もちろん関空は成田の補完という前提。
貨物需要のないマイナー路線は関空に押し込んじゃえ。

岡山県民の実態。

[岡山空港スレッドより]

332― NASAしさん  04/11/17 18:40:39
＞韓国便はもっと便数が増えたりして発展して欲しいな｡
＞岡山からの国際線は､仁川経由の方が成田や関空経由より便利になってくれれば良いと思う｡

>>53
遅レスだが、
たとえ>>53のように山形−関西−仁川というのを設定しても

国内航空会社：地方発の需要は限られてるから無視。
海外航空会社：今の日本の航空法では山形−関西間の航空券の販売が認められていない。

これが理由。

国際線は成田だけでいいよ、関空そのものがいらないよw

>271

>関西空港が便利になることはそれなりにメリットがあるのである。
>もちろん関空は成田の補完という前提。
>貨物需要のないマイナー路線は関空に押し込んじゃえ。

これは逆だろう?成田からあぶれた貨物が関空に流れてる。既に西日本向け
航空貨物の大半は関空に流れてる。旅客機に積む貨物の量も半端じゃない。
だから、旅客需要がいまいちな中国線があれだけ飛んでいるわけ。

施設使用料を個別に取るのはやめて、出国税を取ればいい。
成田・関空・中部は１５００円、その他は１００００円。
収入は成田・関空・中部の整備に当てればよい。
まずは簡単にできることから。

>>275
そうは言っても、成田の三分の一の取扱量しかない。

成田はまだ貨物の取扱いに余裕があったと思ったが。既に大手の運輸会社は
トラックヤードを次々に完成させているはず。取扱い量に限界があるのは、
空港そのものの限界のためだと思う。何しろ、未完成空港だからな。

>>270
成田も税金を山ほど使ってるんだが････

なるほど。

田舎暮らしを満喫しておきながら
海外にも行きたいなんていうのは虫が良すぎるだろ

>270

実は関空に投入されている税金はあまり多くない。調べてみればわかるはず。

都会暮らしを満喫しておきながら
海外にも行きたいなんていうのは虫が良すぎるだろ

>>282
関空は建設費は高いが、成田はそれ以外の部分で金かかっているらしい。
成田は１兆２０００億円と関空並み。（関空の場合は地元負担も多いので成田の方が遥かに国税投入が多い）
伊丹も騒音対策費が７０００億（先日の旭新聞より）

中部は国税投入額がもっとも低い。
しかし、そもそも小牧が満杯でないのだから当然だろう。
（羽田、伊丹は満杯になって１０年以上待ってやっと新空港ができた）

羽田、伊丹はオリンピック　万博誘致しなかったからでしょ
首都移転のお詫びの意味もあるかな？中部は

>関空の場合は地元負担も多いので成田の方が遥かに国税投入が多い

地元負担と財界負担、並びに銀行等からの借入金が相当額あるからなあ。
空港整備特別会計から投入された額は成田よりも遥かに少ないはず。

小松に今月になって成田便と上海便が開設されたわけだが…
このスレ的には矛盾するね。
遠距離は成田のハブ化、近距離は地方空港から直行便開設の動き。
つまり小松のような地方空港でも成田などに集約されたのは遠距離路線だけである。
近距離路線はソウルなど今後も増便の傾向にあるだろう。

そういや富山にも上海便を開設の動きがある。
さらに小松のカーゴルクスやソウルの増便、
富山のウラジオや大連やソウルの増便も今後見込める。

成田、関空、中部、福岡に集約化しても、
地方空港の国際化も止まらない。

そもそも、東京・大阪は国際線と国内線が離れすぎているのがいけない。
政治的思惑でさまざまな計画たてやがって、田舎者は黙って田舎にいれば
良いとは思うが、都会に住んでいるのは、所詮全日本人口の半分だ。

中核となるはずの空港が利用者の事を考えていないから、羽田が乗り換え
目的のやつが多くなって混雑をさらに誘発する。日本の空港建設の根底を
変えない限り、無駄な投資はドンドン増えていく。

>>289
ラスト３行同位

やだやだやだ
沖縄から福岡に行って台湾とかやだ

>>291
やだよな〜（ｗ

つーか中部も無駄だと思う。３つだとさらに分散しちゃう。
基本的にハブは２つにすべき。西日本は関空。東日本は成田。
関空、成田にＣＲＪを各空港と結べばいい。

完全ハブを関空、成田の２つ。

さらに那覇〜福岡〜上海などというのを防ぐ、
もしくはソウルなどで日本人が乗り換えるのを防ぐ目的から、
体系的に国際線乗り換えのネットワークを作ればいい。

２次的なハブとして近距離優先で那覇、福岡、札幌、などを地理的に設定したい。

地方人を儲けさせるくらいなら、朝鮮人を儲けさせてやるほうがマシ！

壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（　´∀｀） ＜地方人を儲けさせるくらいなら、
　 |∀ﾟ) （>>294） 　 　
　 と_ﾉ　│ │ │
　 |　　　（＿）＿）

　　∧ ∧∧＿∧
　　(　 　ﾟ)i!　 　´） 〜♪ 朝鮮人を儲けさせてやるほうがマシ！
ﾁｰ/　　うi! 　 　） 　　　　
〜(　　/ |○　　|
　　UU　（_（_＿_

.　　 ∧ ∧　∧＿∧
　　 (illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩＜　中の人など居ないﾆﾀﾞ！
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ
〜(　　/　〜|__,!__／|＿
　　UU　　 （_こ_（´∀｀ ＞

なるほど。

小松−成田、小松−上海、就航記念age!!!!
>>1
地方空港に国際線は要らなくない！

関空はコスとが高すぎて航空行政のお荷物。
ハブは成田・中部でよいのではないか。

中部はだめぽ

意外と高コストだし便数も少ない。

成田・中部がハブなら福岡・新千歳はセミハブ。

>>297
> 地方空港に国際線は要らなくない！

心配しなくても、なくなりゃしないよ。
あれこれ言われているが、地方と中国、韓国の流動は今後も増加するだろう。
欧米路線は無理だが、中国、韓国なら地方直行便でも十分ビジネスとして成り立つ。
地方発着便でも、上海などはビジネス客が多く、需要は安定している。
（岡山−上海などは約７０％がビジネス客）

>>301
無補助でデイリーが成り立つような路線はごく少数だけどね。
ここで叩かれてるのは、ＫＥやＯＺに補助金を積んでまで路線維持してもらってるようなところでしょ？

補助金っていくらぐらい？

>>300
米子空港の例。
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus030401.html

>>304
言うほど苦戦でもないじゃん。山陰にソウル週３くらいは維持可能だろ。
山陰130万人しかいなくて山陰→山陽はあっても逆はないので集客規模は少ないが
大分120万人と同じくらいだし可能だろう。沖縄も140万だし。
岡山190万、鹿児島180万、熊本180万、石川120万は周囲に人口いるから違うけど。

熊本は180万よりマイナスか。福岡近すぎ。
岡山は一部、福山、高松から集客可能。
石川小松は福井、富山の一部から集客可能。
鹿児島は宮崎の一部から集客可能。

よって岡山、小松、鹿児島は空港圏人口250万人近い規模と思われる。
新潟県人口240万だからも同じ。
しかし長野220万人の苦戦が意味わからん。
静岡390万も地理的に苦戦だろうな。

>>305
大分も補助金漬けだけどね。
http://www.pref.oita.jp/10700/boshu/index.htm

そりゃあ近場だし、補助金さえばらまけばソウル線や上海線くらい維持は出来るだろう。
問題は、そういう補助金の使い方が正しいかどうかって事なんだけどね。

広島⇔成田はまずますだけど仙台⇔成田２便は多いね。小松⇔成田は１便でもしんどい。

>>302
そりゃ、関空のKEは補助金なしでも成り立つわな
なんせ大阪ではKEの需要がありすぎですからw

そもそも採算ﾗｲﾝ70%ってこと自体が高すぎないか？
足穴もｺｽﾄ削減に努力すべき

>>310
日系よりはマシかと。
実際は搭乗率５０％でも採算取れている。
ソウル以遠の利用が多少あれば

>>304
７割近くの搭乗率か。
てっきり米子なんて５割切っていると思ったが。
補助や援助無しだと、どんな風になるんだろうかな。

>>312
あくまでも就航初年のご祝儀相場だけどね。
最近は５割切ってるとか切ってないとか。

地方路線は団体ツアー客が多いので７０％ないと採算あわないのだよ。

>>314
それは岡山クラスでの話じゃない？
もし団体ばっかりだとしたら、たとえ満席だとしても航空会社にとっては持ち出し。

>>309
じゃあ、エアーコリ（ｒｙ）

キボン

アジア線だけでなく欧州線も不定期で飛ばせよ・・・ハワイとかどうよ？

>>317
JALが新千歳／仙台／新潟／広島〜ホノルル線飛ばしていたがあぼーん。
日系航空会社は厳しいのだよ。国内線の拠点でもね。

欧州線不定期なら飛んでいるじゃないか。
岡山〜ヘルシンキなど関空が出来る前は結構あった。
今でも新千歳、仙台、広島くらいなら欧州不定期はある。
しかし定期便は名古屋でも苦しいのが現状。

>>318
中部国際空港に首都圏以外の地方便を集結させる方法で何とかならんかね〜？
結構期待しているのだけど。大阪の中の人は嫌がるだろうけど。

それでも需要は鷹が知れてる・・・成田にキボン説もあるし・・・

まぁ関空と肩を並べたければそうするしかない。

成田＞その他の全空港
関空＞成田を除く全空港
よって地方客を集めても無理。
しかも地方客って名古屋経由なんて考えない。

関空が出来ても羽田、成田経由が多いし。

>>320
新幹線とのアクセスもそこそこいいだろうし、中部国際って結構魅力あると思うのだけどなあ。
地方空港もウリナラ国に飛ばす便があるなら、名古屋に飛ばしてくれよと思う。
首都圏以外にも、まともな国際空港を作ってほしいよ。

関空＞成田を除く全空港
？？？名古屋と福岡を足しても？？？

地方客って名古屋経由なんて考えない。

関空が出来ても羽田、成田経由が多いし。
これには同意。

関空で無理なことを証明したわけだが。

関空より優れているのは着陸料が少し安いだけ。
羽田線ないし。＞中部

成田なら別格だが、意外と需要がない（広島仙台がCRJ）

>>324
伊丹を廃港にできない大阪なんぞには正直期待できない。
名古屋よ頑張ってくれ。

>>323
関空≒国際空港以外だが
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm
で計算してみたら？
たしか成田が６２％関空が２１％名古屋８％福岡４％程度だったと思うが・・。
関空が多いというよりは「成田強すぎ」
関空は成田２期暫定開業までは２５％あった。
いずれにしても名古屋福岡は誤差程度。

>>325
小牧が頑張ります。

BY J−AIR

>>323
＞地方客って名古屋経由なんて考えない。
これは旅行代理店に働きかければどうにでもなるのでは？

ツアー客は乗換えが関西や成田だろうが中部だろうがパックで申し込むから
代理店にお任せ、あるいは個人向けでも代理店がそういうルートを設定すれば
地方発の利用者を名古屋に誘導することは可能なのでは？

関西や成田経由をしていた代理店には今までのしがらみもあるだうが、
両空港とも国内線との接続に難点がある気がする。

>>323
計算してやるぞ>>326のデータで。
関空＝８５５万人
名古屋＝３１７万人
福岡＝１６７万人
名古屋+福岡＝４８４万人
関空の半分程度だな。
あとは新千歳４４万人仙台２８万人那覇２１万人羽田２０万人広島１８万人
など小粒なものしかない。

>>328
関空の時も関空経由は増えたが、結局定着せず。
（例外は新千歳福岡那覇くらい）

名古屋だったらできるという根拠が分からない。
関空も最盛期は８３便もの国内線があったのだから。
また、ツアーや格安の場合は同じ会社の乗継が優先される。
つまり名古屋の場合はJAL系同士が原則。
スタアラ提携が意味無しなのは関空が証明。

>>328
国際線と国内線・新幹線との接続を充実させたいい空港を作ってほしい。
とはいっても難しいんだろうけどさ。関空って何のために作ったの?
新しく作ったくせに成田の欠点を全く克服してないんじゃ、存在意義を疑うのだけど。

＞関空の時も関空経由は増えたが、結局定着せず。
＞（例外は新千歳福岡那覇くらい）
＞
＞名古屋だったらできるという根拠が分からない。
う〜ん。そうだね。
でも逆に「定着する前に国内線が伊丹へ戻っていった」とも言えなくない？
中部はほぼ小牧がそのまま移転するようなものだから乗り継ぎ客利用の
良し悪しに関わらず国内線は安定的にキープ→その安定さが乗り継ぎ客
離れにブレーキをかける。
ってことも考えられるかも。

>>331
＞関空って何のために作ったの?
＞新しく作ったくせに成田の欠点を全く克服してないんじゃ、存在意義を疑うのだけど。
ボクに言われても…

>>332
ごめん。あなたに大しておこっているわけじゃないです。

本当は、近畿にまともな国際空港ができるのがバランス
いいんだろうけどね。住人・行政がドキュソすぎる。

>>318
欧州チャーターを運航していたチャーターの顔･Volareは
昨年11月をもって運行停止となってしまいました。
よって、欧州不定期便はさらに厳しくなったとしか言い様が無いのではないでしょうか…

富山は日本海のハブ空港になるぞ！

>>335
新潟、小松の前に不戦敗。

>>333
決めるのは国土交通省なので
DQNな地元自治体、住民などを無視して日本の第二国際空港とすればいい。

>>336
煽りや荒しは退場したまえ。
富山はな、大連・ソウル・ウラジオと既に3路線持ってるぞ。
これからは上海・台北・香港・ホノルルと路線を拡大する。
日本海側のハブ空港は富山で決まりだ。

そもそも地方空港はいらない

地方空港なくなったら、羽田もいらなくなるし、、。

>>340
そうなったら羽田から国際線を飛ばせる。

>>340
「地方空港」ではない成田、関空、伊丹が残る。

航空ヲタ待望の「羽田ー伊丹線新幹線に圧勝」が実現。

国際線就航は
成田、関空、中部、福岡、新千歳、那覇の６空港限定で良いと思われる。
ただし地方空港でも２路線をデイリーで維持できる空港は特別認可。
仙台、岡山、広島あたりは努力次第。

なお新潟についてはロシア線に兼ね合いで特別認可。

>>343
その場合、地方空港には国際線維持の費用を国内線ナイトステイ維持に振り向けてもらうって事で。
ＣＲＪやＱ４程度でいいんだけどね。

名古屋の欧州線などは常時８０％を超え、ビジネスなども好調らしい。
ただ、今は関空路線の拡充が必要な時期のため、政府が関空に誘導している模様。

>>342
羽田は関東地方という地方空港だが。

仙台は東北全体の拠点だからなぁ。東北の他の空港の国際線がなくなれば、北海道の拠点にすぎない新千歳空港よりはポテンシャルありそうだが、、広島も。

>>347
ただ札幌へは東北各地からの便はあるが、仙台への便はない。

新幹線一本で行ける様になる訳でもないしな。＞仙台空港駅

>>347

国際線廃止どころか、実際は、花巻もソウル便が就航しそうな勢いだし、
東北新幹線で東京駅からNE'Xで成田という行き方を普通にやるからね。
実際、仙台から飛べるソウル・北京・台北以外は成田から行くもん。
２４時間運用じゃないし、強風･豪雨･浸水で良く止まる空港だから、
正直、仙台空港にそんなポテンシャルはないよ。
新幹線延伸＆駅設置計画のある新潟のほうが、北関東から客を集められて、
まだ可能性が高いと思う。

関空の新ターミナルは無駄と言われたけど、新千歳にはＧｏが出た！
やっぱ関空は新千歳より下かｗ

新千歳空港に国際線専用ビル　国交省が新設方針　０９年度オープン目標

　国土交通省は２日までに、新千歳空港に国際線専用ターミナルビルを新設する方針を固めた。
２００９年度のオープンを目指す。将来の需要増に備えるためで、新年度に基本設計に入り、
０７年度にも着工する。また道も同省の方針を踏まえ、年明けからパリ直行便など国際定期便の
新規乗り入れについて、航空各社への要請を本格化させる。新千歳空港を成田、関西、中部に
次ぐ国内４番目の国際拠点に育て上げる考えだ。
　新ターミナルビルの建設場所は、現ターミナル西側の駐車場などを検討している。利用開始
時期は、拡張工事が進む羽田空港第四滑走路の利用開始に合わせて○九年度末とする。
現在の国際線ターミナルは国内線用に切り替え、羽田線の増便に備える。
　新千歳空港発着の国際線は現在、香港線やソウル線など定期便が八路線就航し、○四年は
チャーター便を合わせ、十一月末までに約四十七万人が利用した。道によると○四年は、これまで
最高だった○二年の五十一万四千五百人を上回る見通しだ。
　しかし、空港ビル北端の最も奥にある現在の国際線ターミナルは、待合室が狭く、バリアフリー
にもなっていない。手荷物の検査機やターンテーブルは一つずつしかなく、出入国者は一時間以上
待たされることが常態化し、利用者から不満が出ていた。
　道内観光業界からも「北海道の印象を悪くしかねない」との懸念が出ており、北側一雄国交相は
昨年十二月七日に視察した際、「狭いと感じた」と述べた。
　道は国交省の方針を踏まえて、エールフランスにパリ−新千歳直行便の新規乗り入れをすでに
打診、年明けから要請を本格化させる。また大阪府と連携して、関西国際空港発着の北米線の
経由地の誘致も進める考えで、国内の国際空港では欧米に最も近い地の利を生かしたい考えだ。
運休中のハワイ・ホノルル線再開要請も強化する。 （以下略）

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050103&j=0023&k=200501030789

国際線乗るために東北各地から新千歳に行くとは思えないが、。
また無駄な公共事業だな。

今度は４位争いかよｗ

２位があぼーん寸前なのにこれ以上拠点増やしてどんすんだべさ？

新千歳にスカイチームのエールフランスを誘致したって国内線でコードシェア出来ないよ。
スターアライアンスか日系の夜間出発欧米路線を誘致して、乗り継ぎに配慮するべきだと思うけど。

昔はJAS−KLMの乗継（新千歳経由）があったわけだが。

少ない名古屋と札幌の需要に加えて東北からの乗継を入れてなんとかやっていた路線。

札幌ー東北はＪＡＬが強いからＡＦ／ＪＬ便に接続は悪くないのでは？
今のところ関空でもコードシェア、今度は中部でコードシェアするんだし。
ただし、中部で手一杯でその余裕はないか。
どうせならＪＬが名古屋ー札幌ーパリで飛ばせば？自社接続なら問題あるまい。

>>353
二位ってセントレア？
まさか、関空じゃないよね？
でもあぼーん寸前ならやはり関空か・・・

>>356
＞二位ってセントレア？
って言っている香具師はこの掲示板に出入りする前にお勉強をしましょう。

成田というなら、別の意味で賢い。
国際線のみ：成田＞関空＞名古屋＞福岡＞千歳＞仙台＞那覇
国内+国際：羽田＞成田＞千歳＞伊丹＞福岡＞関空＞那覇＞名古屋
ソース：http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm
国内+国際ならばセントレアはローカル空港に過ぎない。

国際線のみ。
１位：成田：好調だが頭打ち
２位：関空：中国線のみ好調、他国際線はそこそこ。国内線はあぼーん寸前
３位：名古屋：未知数。国内線は好調だが、国際線は韓国線のみ激増。他は増便少なし。
４位：福岡：そこそこ好調。ただし発着枠が限界気味。
５位：新千歳：設備は日本一を誇るが地理的条件が悪い。運次第？

国内+国際
１位：羽田：文句なし絶好調。不動の一位。
２位：成田：いかんせん発着枠限界。
３位：新千歳：国内線はそろそろ頭打ち。ただしアジア線は伸びつつある。
４位：伊丹：限界のはずが次々と限界を突破。ただし関空シフトで若干減少か？
５位：福岡：発着枠限界。中国線はまだ増やせるかも。

＞新千歳にスカイチームのエールフランスを誘致したって国内線でコードシェア出来ないよ。
エールフランスとJALはコードシェアやってます。

>>358
かなり素人が考えた順位だなw

新千歳空港ｽﾚでも同様な事を・・・
780 ：ＮＡＳＡしさん ：05/01/05 06:48:29
関空発新千歳経由ニューヨークを午前零時発とかにしてくれたら、
首都圏住んでても仕事終ってから行けるので便利だと思うのだが
781 ：ＮＡＳＡしさん ：05/01/05 08:30:13
>>780　それ、名案だな。
北米行きの日本国内ハブに使うってのはいい案だと思う。
782 ：ＮＡＳＡしさん ：05/01/05 11:14:30
>>780
ニューヨーク行きに限らず、関空･中部発着の欧米路線を
新千歳経由にして欲しい。
北海道単独では欧米直行便飛ばせないのは分かりきっているし、
中部･関空単独でも、貨物は埋まっても、そう簡単に席埋まらないでしょ？
新千歳発着を深夜に設定すれば、羽田の最終便で乗り継ぐことも可能だし。
逆に、新千歳発関空･中部経由のアジア路線があってもいいと思う。
それは別に新千歳だけに限った話じゃなくて、関空･中部発着便は
搭乗率の上積みと路線維持のために、福岡･広島･仙台･新潟経由を設定して、
少しでも席を埋めたほうがいいんじゃないかと思う。

>>360
おいおい君が素人だろ。
>>358は書いてあることはともかく順位に関しては正しい罠。

よって>>360は>>358未満のドキュン。
実績を否定するとはナゴ厨かよ。

>>357
福岡と新千歳は寡占で運賃上がったせいか減ったねぇ。
伊丹が増えとるけどこれは短距離の羽田便の影響だし、巨額の税金が
投入されている空港の利用方法としては良くない。

362=358
同一人物自作自演w

新千歳空港からANAコードシェアのエアドゥ便飛ばせばいいのに（せっかく-300ERなんだから）

需要も深夜の羽田や各地方都市からかき集めに絞って少し安い値段で運行する。

国際線ターミナルは現ターミナルの南にエプロンに合わせ半円の上半分を建設（7バース）

そんでもってJエアーとHAC、A-netは自衛隊地区の旧ターミナルに移ってもらい自衛隊の滑走路を使わせてもらう。

第一ターミナルと第二ターミナルは源信千歳空港駅から動く歩道で、またリージョナルターミナルへはJRで移動（南千歳駅からは旧ターミナル施設を再利用できるのでお得）

新千歳の国際化ほどの無駄は無いだろ。
まったく意味なし。

>>366
禿同

成田、関西、中部、福岡で十分だろ。
新千歳は東京線が異常に便数多いから巨大空港に感じるが実際には新幹線の通ってないただの田舎空港。
後背地である北海道に比べたら、東北地方や中国地方のほうがまだ人口多いが、これらの地域は国際線利用者が分散しきってるんだよな。

>>368
それを言ったらしょうがないのだが成田は増便不能。
関空でも厳しい状況、中部は増便しても便数少ないし
福岡は八方ふさがり。
そういう意味では最後の可能性新千歳にかけてもいいと思う。

最後の切り札か・・・・・

＞＞新千歳は東京線が異常に便数多いから巨大空港に感じるが実際には新幹線の通ってないただの田舎空港。

国内線に限って言えば福岡や名古屋より就航地が多かったり少なかったり・・・

それを言えば新幹線が通っていても田舎空港・名古屋。

「東京線が異常に多い空港はダメだ。」
というのは決まってなごやん。そんなところと提携できるかよ。

東京線でも便数が多ければ価値があるだろ。
山口宇部のようにオンリーワンでもな。

成田がいっぱいだと新千歳に国際線がまわるって発想が役所的。
客が乗らないところに飛行機が来るわけないだろ。

山口宇部と同レベル・・・

悲しいなぁ←知ってる人は知っているこのフレーズ

>>373
あのクソ高い関空でさえ成田であぶれた需要を吸収しているのだから
関空より立派な設備を誇る新千歳なら可能だろ。

羽田ー関空の倍以上羽田ー新千歳線はある

>>372
東京線がないとやっていけない空港は田舎空港

>>375
冬場に混乱する空港は使えないという見方も出来る
温暖化で北海道の雪質も変わりつつ有るし

>>376
それをいえば名古屋中部も成田がないとやっていけない空港

３年前
東京＞＞大阪＞名古屋

現在
東京＞＞大阪≧名古屋＞＞＞横浜＞神戸＞京都＞仙台＝福岡＞＞川崎＞北九州

３年後
東京＞名古屋＞大阪

２０年後
名古屋＞東京＞大阪

確かに需要の少なすぎる新千歳はニッチ的な枠を使用すべき。

ニューヨーク行きに限らず、関空･中部発着の欧米路線を
新千歳経由にして欲しい。
北海道単独では欧米直行便飛ばせないのは分かりきっているし、
中部･関空単独でも、貨物は埋まっても、そう簡単に席埋まらないでしょ？
新千歳発着を深夜に設定すれば、羽田の最終便で乗り継ぐことも可能だし。
逆に、新千歳発関空･中部経由のアジア路線があってもいいと思う。
それは別に新千歳だけに限った話じゃなくて、関空･中部発着便は
搭乗率の上積みと路線維持のために、福岡･広島･仙台･新潟経由を設定して、
少しでも席を埋めたほうがいいんじゃないかと思う。

>380
千歳を深夜に出発したら、ニューヨーク着が何時になるか考えてみろ

あっ・・・oze

なんで新千歳にいちいち止まらなくちゃいけないのか？
設備に余裕あるから？
それだけなら女満別でもいいじゃん。
全然意味なし。

どこのスレも、名古屋への嫉妬がだんだんエスカレートしてるな。
ま、仕方ないか。どんなに嫉妬してみたところで、現実を受け入れざる
をえないのだからな。せめてネットの世界では大目に見てやろう。

そうそう我々は一刻も早く中部が失敗する事を楽しみに待ってるよ。

航空界では東京＞大阪＞福岡＞新千歳＞名古屋なクセに・・・

いきなり第一種ですかそうですか・・・

>>386
なんだか名古屋に嫉妬しているみたいですねぇ。
そう言えば福岡便はビジネス客が多いですけど新千歳は観光客が多い。
これからは安いツアー客よりはビジネス客だと思いますが。
冷静に考えても新千歳よりは名古屋かと・・

これから、ますます、ビジネス客より観光客で儲ける時代になるのじゃないか？
世界的にそういう流れになってるのだが、>387にはそれが見えないらしい。

>387
三河人から言うのもなんですが、
セントレア（中部国際空港）は、別名トヨタ空港ですから。
（愛知万博も「トヨタ万博」）

>388
プッ、ビジネスがあっての観光でしょ。
あんたもローカルだねー。ある意味、幸せかも。

北海道の団体観光客
半分近くは外国人だ
彼らはどうやって北海道に来ているのだろうか

>また大阪府と連携して、関西国際空港発着の北米線の
経由地の誘致も進める考えで、国内の国際空港では欧米に最も近い地の利を生かしたい考えだ。

大阪が同意してくれるわけがない、ただでさえ北米線が少ないのに・・・ｗ

先ずは　成田空港と羽田空港の拡充が先だな。
今後　公共工事は錦の御旗の元に行うことだ。
つまり成田拡充、羽田拡充に反対するということは、国賊になることを意味する。これでいいのだ。
日本の国力増大のために、成田は現行の4倍以上の拡充を希望する！

天皇陛下万歳！日本国万歳！

>>393
成田は急務だが羽田はいらねぇだろ。
枠が足りないのは東阪みたいな陸上交通で代替可能な
短距離路線を無駄に飛ばすからだし。

外国人利用者数　Ｈ１５年度総数

関　西＝　2115909人
名古屋＝　585363人
福　岡＝　501347人

ちなみに
博多港＝　231975人

こんなことで本当に大丈夫なのか？？　中部は？？

>>388
あのね････
儲かる観光客ってどんな客かな？

とりあえず中部が開港すればわざわざ国際線を出す必要はなくなるだろう
中部は全日空がハブにすると言ってるし。そうなれば全日空の子会社の
エアーニッポンとかも中部に入るだろうからわざわざソウル行かなくても
中部で乗り換えればいい。中部なんてトラフィック蟻杉だろうしね

福岡に来日する韓国・台湾系外国人が多いのは事実。
プサンなどは例えば博多から大阪あたりに行くより遥かに近いのでお互いに観光目的のツアーが多い。
韓国や台湾からの九州温泉ツアーのゲートウェイとして福岡空港はよく使われる。来日外国人も多い。
しかしだからといって福岡に国際空港が必要かというわけではない。
飛行機が必要度が高いのはなんといっても人やモノを一刻でも早く運びたいビジネス。
福岡路線には他の３大国際空港と比べてこのビジネス需要が極めて小さい。
元来パッケージツアー料金というのはビジネス（普通席も含め）などの一般料金で売れ残った
座席をまとめてウリに出すもので、座席に空気を載せるより少しでも銭になる人間をのせたほうが
良いと言う程度のもの。
路線が開設しやすいアジア近距離‐福岡路線でもこんな客ばかりでは儲からない。
福岡空港が年間2000万近い利用があるのに何で国際空港を作らないんだと錯覚を起こしてる地元民がいるが
特に国際空港とは国内線とは事情が違うことを学習しとこう。

>>397
いや、全然ハブになっていないのだがｗ
中部程度でハブというならば成田、関空、福岡が十分役割を果たしている。
福岡はターミナルが不便なことを除けば国内線は中部と変わらない。
東日本は弱いが、どうせ成田に流れるから無問題。

国際線はソウル線があるかないかだろ＞ＡＮＡ

福岡はハブという以前の問題じゃ・・・

じゃあ中部もハブという以前の問題だな。

おやおや、北海道から飛行機で福岡で乗換えてソウル行きかい。

ＪＡＬは未来永劫成田をハブにするだろうが
ＡＮＡは羽田を近距離、中部を長距離ハブにする構想です。
羽田第4滑走路ができる2009年以降の話。

>>402
ナゴ厨の頭では新千歳ー中部ーソウルだろ？

実際は名古屋経由だろうが福岡経由だろうが地元から直行便があれば
それを使い、なければ成田、関空、ソウルのいずれかを経由することが多いが。

>>403
その構想は中止になりました。

福岡じゃ東北・北海道路線が極端に少ないし、２８００ｍ滑走路じゃ欧米線満載で飛べないし
騒音問題のある空港じゃハブは無理でしょうね。

>>405
これからの検討課題となっています。
成田・関空は補完的に使用するようです。
誰かが関空から撤退とかデマ流してたけど。

では欧米線が極端に少なく、韓国線が２割もある中部空港はハブは無理だな。

>>407
ソースは？

アジア線がほぼ１００％の福岡は問題外だな。

地方フェチをﾊｧﾊｧ言わせたかの有名な「名古屋−サッポロ−アムス線」は
復活しやがりませんか？

>>410
関空開港前まではロンドン線があったし、
関空が出来てもポートランド線が開設されたこともある。

しかも今でもケアンズ線があるが、何か？

>>411
同感。
なごやんのやる気次第だが。

誰かなごやんのテンションを上げてくれ。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041216c3d1601c16.html

>>414
なごやんのテンションうっｐ、なごやんのテンションうっＰ
なごやんのテンションうっｐ、なごやんのテンションうっＰ
なごやんのテンションうっｐ、なごやんのテンションうっＰ

新福岡はどうなったのかな。
やはり新北九との連携とかかなあ。

>>417
こちらで
http://www.2ch.net/2ch.html

福岡がハブ？
熱でも出てると？

名古屋がハブ・・は沖縄に逝ってハブに食われたのではないかと。

>>415
＞大橋洋治社長は日本経済新聞のインタビューで「羽田空港の発着枠が拡大す
＞る2009年以降、羽田―中部線の開設が検討課題になる」と述べた。

その前に中部ハブ作戦そのものが頓挫してしまってる可能性も大なのだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際、福岡と新千歳は東京・大阪・名古屋の主要都市で成り立ってる訳だが
福岡と新千歳のどっちが４番手になるの？それとも神戸が来るのか？

>>421
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm
によると空港別ならば羽田＞成田＞新千歳＞伊丹＞福岡
つまり四番手は伊丹。

都市別なら
東京＞大阪＞札幌＞福岡＞那覇
つまり四番手は福岡。

いずれにしても名古屋自体が札幌、福岡という幹線空港に支えられている
ことを忘れてはならない。
地方空港が羽田や伊丹に支えられているように。

>421
神戸は面白い存在かも。
422はアンチ名古屋みたいだね。
東京ー名古屋ー大阪は新幹線の利用率が高い。
その分、羽田や伊丹、関空の路線がほとんど無いのでは？
だから福岡や千歳や沖縄とは事情が違う。
中部新空港が出来れば便利になるよ。
ちなみに大阪、名古屋へ仕事で行く時は新幹線で行ってます。あしからず。

>>423
＞中部新空港が出来れば便利になるよ。
何が便利になるんだか。
空港が遠くなるだけジャン。指定席料金か時間が余分に必要になるし。

>>411
もし復活する場合は、名古屋−アムスの直行だそうです。

札幌や福岡は国際線いらない。
国内線だけで良かれ。でもアジア近郊は必要か・・・

札幌や福岡の国際線が要らないなら名古屋も要らない。
全員成田で乗りつげよ。

>>427
成田はパンクですが、何か？

>>427
ムキになるな。中部は必要だ。マジで札幌と福岡は乗り継げ。

これでいいだろ

札幌、仙台、名古屋、小松他東日本→成田経由
松山、福岡、鹿児島、沖縄他西日本→関空経由

札幌ーサハリン、沖縄ー台湾は地理上認可。

成田パンク決定！

>>422

何を言ってるのやら、地方空港を支えているのは羽田、伊丹と名古屋だろ。
新千歳と福岡はその地方空港で支えられているほうなんだよ。
羽田、伊丹と名古屋の３路線を除いたら新千歳と福岡なんかしょぼいんだが。
地方だからしょうがないがな。

>430
あのー、名古屋は既に新空港が完成してるのですが・・・

>>433
ウソを付くのは卑怯だな。
セントレアは来月だけど･････。

>>434
それは"開港"

与那国ー台北
石垣ー台北・・・・・

>>436
それには閉口

札幌-石垣

>>435
開港までは完成とは言わないし、それにまだ工事やってるよ。

なごやんの脳内では「セントレア完成」

>>439
開港≠完成だよ。
完成とは、施工業者（受注者）が、空港会社（発注者）に引渡した（完成検査に合格した）時点で成立。
開港とは、使用開始（供用開始）のこと。

名古屋（ﾌﾟ

まあ名古屋は地方空港を支えていないので論外。

>443
その通り。名古屋は地方空港ではないので論外。

中部新空港は一種なので論外。あれ？福岡万歳！

名古屋→地方空港（２種）
福岡、新千歳、那覇→幹線空港（２種）
中部国際空港→国際空港（１種）

なごやんも出世したなｗ

ちなみに２種未満は３種と言う区分になるのか？

>>447
そりゃそうだ。
２種は幹線空港+名古屋以外にもたくさんあるが。

>>444
名古屋空港は地方空港のひとつですが、何か？
中部国際空港開港前も開港後も。

地方空港でないのは
成田、羽田、関西、伊丹のみ。
（２月に開港する中部も含むが）
あと新千歳、福岡、那覇の３空港は幹線空港として別格とされる。

１種空港を出しておいて、２種Ａ・２種Ｂ・３種の区分をなぜ使わない？

>>450
是非、区分して下さい。

むしろすべての地方空港を国際化すべきだと思うのだが。
能登なんか台湾からの雪見客で賑わってるらしいし。

>>452
１日１便も来ないところに専用の税関職員＆付帯設備って
誰が見ても強烈に税金の無駄遣い。

>>452
地方空港がすべて日本から独立すればコトは済む。

sage

地方空港から成田へシャトル便があれば廃止でもいいけどね。

結局成田が不甲斐ないのが原因。

>>456
それはナリバンのせい。

>>457
しかし、そんな中途半端な場所に空港を作った行政も同列 w

56 ：ＮＡＳＡしさん ：04/12/07 21:08:49
神戸市みなと総局
「神戸から国内線を利用する場合、関西国際空港は遠く、費用もかかります。
また、大阪国際空港は周辺環境問題から発着便数や利用時間に制約があり、
今後とも増え続ける航空旅客に円滑に対応できません。」

「関空は不便。だから神戸空港が必要。」という意識を植え付けたかった
がために、わざとＫ−ＣＡＴを不便な場所に造った神戸市。
しかし今度はやるよ、神戸市。
建設中の新生Ｋ−ＣＡＴは万が一の時に飛行機も発着できるように滑走路も
ついているらしい。

「札幌から国内線を利用する場合、新千歳空港は遠く、費用もかかります。
また、新千歳空港は実質的に千歳飛行場との共用であることから国際線の発着地や便数に制約があり、
今後とも増え続ける国際線航空旅客に円滑に対応できません。」

>>460
古典派経済学者か、ﾎﾟﾏｲは？

>>460

丘珠はどこかと共用しているはずだが？どこだったかな？
しかも、就航路線、離発着総数、就航機で細かく制約があるはずだが？
赤い病院が空港の近くにあるお陰で。

>>461
元ネタ神戸空港だろ。

>>462
そのどこかには、新千歳空港あげます。

ナゴヤン、開港前にテンション下げるな・・・。

新千歳空港は実質的に千歳飛行場との共用であることから国際線の発着地や便数に制約があり、

滑走路別なおかげでないんだなぁこれがｗｗｗｗｗ

いっそう新千歳機運が盛り上がる？

負いお前ら、明らかに銃刀法違反してるブツ取り出して
「地方の田舎空港なら税関パスして取り寄せ出来ますゼげへへ」
と客に自慢げに語るこの店を何とかしろ

ttp://www.wbr.co.jp/

大韓航空：
韓流ブームも低調　搭乗率は５０．１％−−昨年ソウル便　／秋田

　大韓航空秋田支店は、昨年１年間のソウル便利用状況をまとめた。
搭乗率は、新型肺炎（ＳＡＲＳ）やイラク開戦の影響で低迷した前年
と比べてもわずか０・１ポイント増の５０・１％。採算ラインの７０
％を大きく下回った。韓国人利用者は増えているが、乗客の大半を占
める日本人の減少が続き、全国的な「韓流ブーム」も本県では低調。
同社や県は不振の打開策を見いだせず、頭を痛めている。
　同支店によると、昨年の搭乗者数は２万５６５７人（前年比９９７
人増）。うち韓国人は８８５７人（同２３４３人増）、日本人は１万
６１８８（同１４３１人減）だった。都築昌雄支店長は「秋田では韓
流ブームへの関心が低い。不況に伴う日本人団体客の減少も響いてい
る。日本人乗客を増やす有効策は思いつかない」としている。
　日本人客減少の背景には、昨年４月から秋田空港での夜間駐機が廃
止され、同じ旅行期間で韓国に滞在できる時間が短くなったことや、
団体客に支給される県の補助金が縮減されたことも影響しているとみ
られる。
　県秋田・韓国交流促進チームの竹村寧リーダーは「本県には出不精
の人が多く、少人数でも気軽に利用できる低価格のツアーなどを旅行
業者に常に用意してもらう必要がある」と話す。【福永方人】

毎日新聞　2005年1月19日

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/01/19/20050119ddlk05020395000c.html



デブ症の人を無理に外国へ連れて行かなくてもいいんじゃねぇの？
てゆーか、デブ症の人が多いんだったら無理して国際線なんて維持しなくてもよいと思われ。

そもそも秋田に韓国ドラマを放映してるテレビ局なんかあるのか？

紙芝居なら来ますが。

>>468
秋田の特殊要因が大きいかも
・そもそも海外旅行には出ない。東京さいくべ。の世界
・なぜか東北で唯一の関空線残存（なぜか接続も良好）
・成田も羽田経由で行くことが出来る。

>>469
NHK

ネットでも韓流ドラマやってるけど、
秋田でインターネットできるところある？

>>469
衛星放送(BS,CS,ｽｶｲﾊﾟｰﾌｪｸTV)

中部が出来てしまったせいで今ある国際線の発着枠は中部に回した方が良いと気づくかな・・・

ちなみに漏れは多くても新千歳・仙台・羽田・中部・関西・広島・福岡・那覇以外の空港から出国禁止にすれば良いと思っているＤＱＮですｗｗｗ

>>474

羽田・成田・関西・中部を基本に、
お情けで千歳・福岡で十分だろう。

>>474
成田はいれよーよ

いれないよー

>>474

広島はイランだろ。
それとも広島在住か?

>>478
広島県民はどこを利用すればいいんだ？

>>479
新幹線で福岡か関空。
それがいやなら羽田経由で成田。
実際そんなこと言い出せば岡山や高知だっているって事になってしまう。
普通に考えて>>474に成田を足して仙台、広島を削除でしょ。

でもいるいらんって子供の空想話みたいだな

今夜の放送、よろ
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050222.html

新千歳・羽田・中部・関西・広島・福岡・那覇

仙台は中部があるので削除。
広島は中部便があれば削除。

関空もいらないよ。

>>484
だから、伊丹はノーマルB744入れんって言ってるだろがアホが。

>>485
関空 関西国際空港 では無く
関西の空港というイミでは？

要は阪（ry・・・

>>478
広島空港の国際便は、この春増便となってしまいましたが。

成田、関空、福岡でいいだろ。

秋田の貨物は日本（の国際空港）を見捨てた・・・

新 し い 東 ア ジ ア の ハ ブ 仁 川 orz・・・

>>489

仁川って、外国系キャリアが撤退しまくり。残っているのは韓国系キャリア。
成田は、外国系キャリアを含めて、発着枠の確保のための待ち行列がすごすぎ。
駐機料も高いのに、これだけの盛況が開港以来続いている。

で、なに？

羽田はイラン。

テヘランは？

関空：とうふのような柔らか地盤。きょうも沈下は続いてる。
セントレア：遠浅の海にがっちり岩盤。地震が来ても大丈夫。

>>490

秋田エアカーゴのHP見れ、

でも外資系撤退と聞いて安心。

なまじ国際線があるため、仕事に支障がある。

何の仕事かは言わない（言えない）

○●◎地方の国際線は△×□空港に集約させろ！！

成田・中部・関西を基本に、札幌・仙台・広島・福岡・那覇には
各々の需要に応じた路線を開設する。また、旧共産圏諸国の便の
受け入れ先として、函館と新潟を利用すれば良い。あとは不要！

いつも広島が入ってるのは
おれには不思議なんだが、
なぜ?

仙台が入ってるからしょうがない

仙台も不思議だな。
どっちもイランだろ?

>>496
田舎自治体に空港を壊す費用もないだろ？

>>499
あのなー、国際線旅客数、札幌より多いんだぜ！

>>501

国際線旅客数は新千歳のほうが
多いはず。大した差は無いけどね。

札幌はイランだろ。
北海道の人口なんて所詮、さいたま程度だからな、、。

>>503
欧米便用のハブとして使えるとは思わんのか

>>500
田舎空港の国際線ターミナルは廃墟化すればいいだけ。

>>505
目障りだ。第一寂れさせないように必死でチャーター飛ばしてる自治体もある品

＞５０４
アメリカ路線はともかく、ヨーロッパ路線の乗り継ぎ拠点としては
使えるかと思う。フランクフルトやアムステルダム、パリまでなら
Ｂ７６３／７６４で充分に飛べる。７４４や７７３を飛ばすほどの
需要は無くても、７７２かＡ３３２を飛ばせるくらいの需要ならば
創り出せると思う。

千歳でも744じゃ滑走路がきついし

>>508
やっぱ滑走路は３５００M位ないと駄目なの？

>>506
確かに目障りだけど、解体するよりは安上がり。

エア・ドゥあたりがおもいっきり格安でやれば乗る奴いるかもしれないが、道民の事故満足のためにそんなことしても意味ないしね。

>地方空港に国際線は要らない！

…いや要る！特に「熊本空港」には絶対要る！むしろ改名汁！
「あ・そ・こくさい空港」に…（ｗ。

西日本にとってインチョンや上海で乗り換える方が便利なんだろうな・・・。

＞やっぱ滑走路は３５００M位ないと駄目なの？

Ｂ７４４のＦＰＬ状態での必要離陸滑走路長は３１５０ｍなので、
３０００ｍの新千歳や羽田ではキツイ。中部開港前の小牧でも、
ＬＨやＮＷの７４４は飛んでいたが、２７４０ｍ滑走路を目一杯
使って離陸していた。旧ソ連邦製の超大型貨物機が満載の状態で
離陸する場合や、スペースシャトルが緊急着陸する場合であれば
４０００ｍが必要になるが、通常は３５００ｍで充分である。

このスレでスペースシャトルが登場するとは
タマゲタなや・・・

>>513
それは言えてる。
地方に国際線があるのはけしからん！
といっても、現実問題として、地方空港の国際化は避けられないだろう。
特に、ソウル、中国路線はね。
西日本からだと近いし。

これだけ本格的な「地方空港」を作り上げた 
ってのは、実は経済原則以外の論理が採用さ 
れたからではないか？利権とかではなく、 
「純軍事的」な意味で。だとしたら、すごくね？ 

>>517
って事は、地方空港潰せ派を悪く見れば
「香具師らは建前は税金の無駄とか言ってても、
本当はシナチョン攻撃時の基地となりうる地方空港群を潰せというのが本音だろ？」
って事にもなる。

わが県の空港の滑走路を４０００mに延長して下さい。
スペースシャトルやＸ−７１フリーダム号が緊急着陸する際必要なのです。

伊丹を潰して阪神競馬場を．．（以下略


阪神競馬場の拡張計画決まっちゃったからもう移転はしないだろうけど。

>>519
何所よ？

国際線が全て747とは限らないから地方にあってもいいんじゃない？たとえばアシアナの那覇発インチョン行は737だし

別にソウル線くらい飛ばそうと思えばサーブでもＹＳでもＯＫ。
但馬ーソウル線：サーブだって可能なわけだが。

そこで対馬−釜山の登場ですよ

根室中標津〜国後島あるいはウルップ島
稚内〜ユジノサハリンスク
新潟〜ウラジオストク
福岡〜釜山
福岡〜上海
那覇あるいは石垣島〜台北
国内線よりも距離が短い。

五島福江ー蔚山線どうよ。

石垣島〜台北(・∀・)ｲｲ!!

長崎−上海は、昔１４６使ってたな。
いや、それいうと長崎−ソウルはＦ２８とか。
>>524
船で行くでしょが。

石垣−台北間も船あるよね。

出雲〜隠岐〜竹島(独島)〜鬱陵島〜江陵

地方から欧米へ行くとして、成田は使えねぇ、関空は使えねぇとなれば、仁川使うしかないだろ。

>>531
そこで千歳の登場ですよ。

>>532
日本のアンカレッジ

>>533

千歳なら欧米に最も近く滑走路も3000ｍ級が2本あり

北京からのある便もダイバードするってTBSでこれからやるｗ

今着陸したなｗ香田キャプテン乙

別にいいだろ、あちこちから適当に飛べばさぁー
何で、地方発が駄目なんだ？　

日本にハブ空港は要らないって事になる。

航空後進国になってもいいのか？

日本は複数のショートハブで十分

★2004年の外国人入国者数、地方空港の伸び高く
　アジアは21.4％増、台湾、中国、香港が大幅増
http://www.jwing.com/w-daily/bn2005/0404.htm

まさか、第三国に全てを任せようなんて考えちゃいないだろうな？

>>537
欧米路線のためにハブは必要だが、アジア路線はポイント・トゥ・ポイント
でいいだろう。

>>540

既に地方空港では全てをゆだねていますが･･･（A空港では貨物も･･･）

>>542
ICNの国際線が少ない現状では
一部の格安ツアー客以外は成田発するしかないよ。

地方空港からのICN経由便の需要が増えて利用者が見込めたところで
地方空港からのNRT便、KIX便、NGO便が増便されるに一票。
NRTは一杯だから余裕のあるKIXやNGOから地方者は海外に行けばいい。

>>544
それが理想だが、関空は伊丹が残ったためにぼろぼろだからね。
なんとか中部に頑張ってもらって、路線を増やしてほしい。

中国や韓国、米の会社よりは、少々高くても日系を利用したいが、
便がなければどうしようもない。

日本が本格的な国際ハブ空港を持とうとすると、
中国からの反発が予想されまつのでダメでつ。

>>546
余計なお世話だなｗ
シナなんか知った事か。

>>547
中･韓と敵対する事業には、なぜかサヨクのジャマが入ります（ｗ

シナとかサヨクの正確な定義を述べよ。

シナ＝中国。中国人は日本人にコレを言われると頭にくるらしい。

シナ（支那）ー　別に差別用語でもないのにね。

>>548
ま、北朝鮮も含めて中華主義から未だに抜け切れませんからねｗ

>>545
成田→関東在住者
関西→近畿在住者
中部→中部地方在住者、地方在住者
という棲み分けが出来れば良いんだがなぁ。
中部は国内線と国際線の乗り継ぎも良いし
地方者にとってのハブ空港としては理想。

そんなにいいのか、中部って？

国内でキャパに余裕があり、かつ採算が取れそうなのは中部くらいしかない

「名古屋のような大都市圏に空港が１つしかないのはおかしい」
中部に乗り入れせず小牧に残ったＪ−ＡＩＲの社長が言ってた。
が、１都市圏に国内線空港と国際線空港がそれぞれ存在するというのは無意味。
東京は羽田の発着枠の関係があるからむりだが、関西は空港が乱立しているため、
乗り継ぎの利便が良くない。
伊丹の廃港と神戸の白紙は必須。

ぜんぜん必須じゃないけどな。

>>557いや関空２期をやるつもりならそのくらいしないと需要が･･･

伊丹が消えれば空域も増えるし･･･

少なくとも関空が出来た段階で伊丹は要らないだろう。

伊丹は必要です
関空が糞空港じゃなかったら不要だったでしょうが、現実はアレですから・・・
関空二期こそ不要でしょう

>>559
関空は色んな意味でダメな空港だよ。着陸料は高いし連絡橋は有料だし、大阪中心部まではめちゃ遠いし…。経営陣の半数以上が天下り官僚ばかりでは救いようがない。

>>中部の連絡橋は片道350円もするのだが関空はいくらするのか。大阪までだとHOW　much?
参考までに中部から名古屋市内は1800円ぐらいだったと思う

＞大阪中心部まではめちゃ遠いし…。
大阪からに限った話じゃないですよ
関空は地の果てなのでどこからでもムチャ遠いです

どっちからも大して時間変わらんから、どっちか残してどっちか潰せよ
関空残すんならちゃんと２期工事までやって伊丹廃港
伊丹残すんなら拡張して国際空港の体裁を整えた上で関空を完全に廃港

関空作った意義だ？しらねーよ

伊丹拡張？ネタだよな？

関西三馬鹿空港の迷走は続く

マジレスすると、
拡張の余地はないが市街地に近い伊丹も
市街地に遠いが国際線向けの滑走路をちゃんと持ってる関空もどっちも必要。

神戸は始動しないことには分からないが。

>>566
でも、周辺自治体が伊丹を廃止汁!ってしつこいから関空造った訳で…
補助金と言う甘い汁を吸わせ過ぎるのも考えものだね

伊丹を廃止しろと騒いだのも１１市協ならば、伊丹の縮小は反対だと
騒いでいるのも１１市協。連中は所詮、『おらが村の空港』だけしか
見えていません！

成田を廃止しろ！

>>569
ネタだよな？

>>566
マジレスすると、関西には伊丹と関空の両方を必要とするほどの需要がない。
だから、関空は、補助なくては、営業黒字にさえならない。
つまり、一本化は必然ということ。
このうえ神戸なんてもっての外。

神戸は関空の横風用として機能しないか？
航空機移動用に大量のはしけを用意汁！

関空に吹いているのは横風じゃなく、逆風

>>572
マジな話、飛行機が飛ばないほどの風か吹いていたら、海上は大荒れで船なんか出せないだろ
出しても船酔いでゲロの海の予感
つか、航空機移動なんて出来るかボケ

>>574
ネタにマヂレス・・・

>>573
つねに逆風だったら横風用滑走路なんていらないんだけどねぇ

・広島−シンガポール、広島−ホノルルの復活
・広島ーデトロイト、広島−ミュンヘンの新規就航

>>577
上は出来そうだが、下は無理。

仙台−広島−シンガポール SQ A310で週3往復
広島−成田−ホノルル JO B762で週3往復

・・・がいいと思う。

>>554
「地方空港としては」良い。

国際空港としてはダメポ。
国内線があのままで国際線が関空程度ないと話しにならない。
（逆に関空は国内線が中部程度あればいいのだろうが）

とはいえ、ソウルや台北、上海など成田のように国際線中心の空港が多いから
世界的に見れば国際空港としての価値は国際線の便数、就航先で決まるといえよう。

成田は設備が貧弱でも国際空港としては有数。
関空は設備は世界第５位でも欧米線が少し弱いのでかなり努力が必要。
中部はそもそも国際線が５０便／日未満では調査対象外だな。

成田：１日２２０便
関空：１日１００便
中部：１日４５便
福岡：１日２０便

>>578
>仙台−広島−シンガポール SQ A310で週3往復
客乗せて飛べるA310ってSQにまだあるのか？

>>579-580
しおたいキター!!!
まいどまいどごくろうさん

関空の国際線、1日１００便もないですよん
多くて９０便

日本の常任入りの賛成か？投票　yes賛成　no反対　
負けてます、日本!!

ＣＮＮ版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

多くの人に知らせてください。お願いします。

>>577-578
昔は、広島−福岡−シンガポールで週４便だったわけだが、
仙台−広島−シンガポールは路線としては面白いかも？
ただ、広島−福岡−シンガポールなら、福岡発着可能だから
利便性は高かったわけだが。

ホノルルはなぁ、
広島−グアムの週４便運行が決まったので、これ以上のリゾート需要は厳しいかも？

広島−香港便復活のほうが可能性が高いかも？試験チャーター便飛ばすし。

＜中国反日デモ＞上海で邦人初の負傷者
http://xxmuyaxx.exblog.jp/

怖いんですけど。デモ。ってかこの事件は知り合いの人の後輩だったんで
した。身近すぎてこえぇーー､､(＞ω＜｡｡)
ニュースではやんわりしたカンジだけど、実際は、バーに入った瞬間、
「お前、日本人か？！」って聞かれて、そぉだ。って答えたらいきたり
ビール瓶で頭殴られたって。それも抱き込むカンジでやられるから回りの
人は何がおきてるか最初はさっぱりわからなかった、と。ビン５，６本
使って殴られたって。
んで、そのやられた人の彼女が、そのバーで働いてて、その子が止めに
入ったらその子もぼこぼこにされたって。椅子とかで殴られて。彼女の
方は中国人なんだけど。とにかく、そのあと公安が来た時に、殴った
やつらは逃げたんだけど、追いかける気もさらさらないってかんじ。んで、
日本領事館に電話しようとしたら必死で公安が止めるんだって。それ
でも無理して電話かけたから、今こんなに日本でニュースになってるわけで。
だから、もしかしたら他にも事件があるかもしれない。領事館に電話させ
てもらえなくて、公になってないだけかも。そのあと公安に「小日本」とか
言われたらしいし。まぁ、日常的に冗談半分で言われることだから、そこ
まで気にしなくてもいいとは思うんだけど、この場面で言うのはどぉなんだ。
どうかしてるんじゃないの？！なんなんだ。

中央集権国家で地方の空港を拡張するのは無意味。 
特に日本は、超強力な中央集権国家である。 
アメリカやドイツのような地方分権がなされている国ならば、
地方の空港を整備する意味もあるけど、日本では99.9％無意味です。 

全国の税金が東京に集まるようにできている。 
全国の人材が東京に集まるようにできている。 
全国の富が東京に集まるようにできている。 

これではそれ以外の地域に空港を作っても東京⇔空港間がボトルネックになるだけです。

>中央集権国家で地方の空港を拡張するのは無意味。

なんで？

>>587
東京にいけれるだけの需要がまかなえればこれで十分。
それ以外は税金のムダ使い。

そもそも首都圏の空港に十分な処理能力があれば、
中部や関空やら浦東に仁川がアジアのハブ空港とか 
世界第何位とか、ここまで訳が分からない妄想は発生しなかったはずなんだよな。
というわけで
全ての元凶は空港建設をジャマしたナリバンとそれを取り巻くサヨク
(あとみんなが使う羽田の拡張や再国際化よりも、誰も使わない関空の２本目を先に作り始めた国土交通省)

韓空

>>588
東京に直接行けないので空港拡張してくだちい

地方空港に国際線は要らない！と、名古屋人がまたもや暴れています。
毎度毎度、飽きもしないで名古屋人は自分の事しか考えない馬鹿どもだね。
あ、また静岡や長野、金沢を誹謗中傷し始めるか？

地方空港に国際線を飛ばそう。

>>586
首都に世界標準クラスの24時間国際空港を作れないような国では、
中央集権で首都一極集中させるのは無意味だし無駄。
これからは首都機能移転・地方分権に活路を見出すしかない。

仙台、成田、中部、関西、広島、福岡
くらいに限定かな？

地方に国際便飛ばすのはいいけど、
何で韓国系もMUもCRJとかを活用しようとしないんだろう？
ロシア系はプロペラ機使ってるのに。

CRJじゃ効率悪いのかな？
団体ツアー客にもむいてないしな。

>>595
それくらいでいいだろう。
あと地理的な問題で新千歳、那覇、新潟は認めるしかないと思うが。

日本の空港全てに国際線を就航させよう。

大阪民国行きはすべて国際線ってオチ？

>>599
只、小型機使っても無駄なら諦めるべし。

>>599
ピンポイントでGO!

>>594
無理です。全国の税金・人材・富が東京に集まるようにできているという現実を直視してください。
日本という国が東京一極集中という構造になってる以上、
東京に航空路線を集約させるのが一番効率的なんです。

それよりも糞田舎に国際線を乱立させるほうがはるかに無意味だしムダ。

１日１便、下手したら週３便も来ないところに 
専用の税関職員＆検疫＆付帯設備って、 
どこの誰が見ても強烈に税金の無駄遣い。 

外人がよくくる観光名所あるやん？
そこには必要やろ

>>604
必要ない。おとなしく東京で乗り換えたほうが効率的。

東京から乗り換えるのはいいが行きにくくないの？？

>>606
東京からのほうが便数が多いし、安い航空券も豊富。
航空会社も一番力を入れているし。

羽田から国際線も乗り換えられるようにすれば
地方発国際線なんて半分以上が消滅する。

>>604
だから税金の無駄って言ってるだろうが。 
一週間に数便しか来ない地方空港に使うＣＩＱの維持経費を考えてみろよ。 

>>607
> 羽田から国際線も乗り換えられるようにすれば
> 地方発国際線なんて半分以上が消滅する。

羽田経由便が充実するようになっても、地方発着の韓国、中国路線は減らないと思うけどね。

>>607
だから、羽田が拡張されたところで
国際便は思ったより増えないんだってばｗ
単に国際−国内への乗換えだけなら他の空港でも可能だろ？
これだから羽田厨は・・・。

国際線集中させるならセントレアだろ？

>>611　やっぱし関空でしょ

>>611-612
首都圏だけで十分。しおたいは士ね。
閑空なんて米軍基地になっちまえばいいんだよ。

>>613
たしかに乗換えなどどこでもいいな。
極論言えば大島空港でもいいわけだｗ
大阪便さえないが、路線が充実していればの話

>>613
それで無くても集中させすぎて土地も人も牛々なのにｗ

日本の航空路線は東京に集中せず、千葉県に分散しているので不便。

>>610
そんな議論は５年前に通った道だろうが。
中条潮の論文でも読んで出直してこい。

このスレそのものが無限ループで２ちゃんねるの無駄遣い

>>611-612
実際に集中する可能性があるのは成田・羽田のみ。

>>619
成田羽田の移動がくそだろうが。
一応鉄道連絡はあるが時間がかかるし。
地方瓶を集中させるならさいしょからそれを考慮して作られたセントレアもしくは関空。

>>620
セントレアもしくは閑空は需要が無い。
日本という国が中央集権国家である以上は首都圏しかないんだよ。
これが理解できない国土交通省の役人は無能。
遠くて不便な閑空なんて米軍基地になっちまえばいいんだよ。 

そして成田を潰す。

>>622
ﾂﾏﾝﾈ

>>621
首都圏以外の需要全部合わせたほうが首都圏需要より多いのですが。

＞５９５、５９８
成田・中部・関西に加えて、新千歳・仙台・小松・広島・福岡・那覇にのみ、
国際線の乗り入れが認められれば良い。但し、政治的な理由で新千歳・小松に
乗り入れることが困難な便のみ、函館・新潟への乗り入れを認める。その他の
空港へは、緊急時とチャーター機を除いて、一切の乗り入れを認めない。また、
成田以外の空港への乗り入れは、極力、各国・各航空会社のハブ空港への便を
優先するようにする。週２便しか運行されない直行便よりも、毎日運行される
ワントランジット便のほうが、余程使い易いと思う。

東京圏の空港整備・拡張は遅々として進まない、という
現実を直視しましょう。
24時間離着陸可能・3500m以上の滑走路が２本以上、という
世界標準レベルの国際空港でなければ、アジアの他の国との
競争から取り残されてしまう、という現実を直視しましょう。

>>626
何度同じことを書いたら気が済むんだ？？
日本という国が中央集権国家である以上は首都圏しかないんだよ。 
これが理解できない国土交通省の役人は無能。 
遠くて不便で地の果てな閑空なんて米軍基地になっちまえばいいんだよ。  
名古屋はまだ言いとして、京都・大阪・神戸の３バカ地域なんて衰退決定なんだよ。
あのＪＲ西の事故で世界に大阪のダメっぷりが露呈しちゃったしね。
しおたいは尼崎の暴走列車に乗って市ね。

>>624
首都圏の需要は日本全体の需要の半分ですが何か？

>>594 >>604　>>615
おまえ田舎者だろ。  
ろくに需要もないような僻地に特定郵便局作って、
５０円ではがきが届くようにするのに一体どれだけのコストがかかると思ってるんだ？？？  
全国民に均一なサービスを！なんていうのは本来発想としておかしい。受益者負担が原則だろ。  
全国民に均一なコスト負担を税金からした場合、
サービス内容は需要が大きいところから優遇扱いされて当然。
  
これは航空の世界でも同じ話で、ローカル空港を冷遇扱いするのなんか当然。
これこそ「飛ばしてやってるだけでありがたいと思え」の世界。 

>>629
＞首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22

おまえたちは都会の二流中高一貫進学校出身者か？頭悪いな。

過疎地を切り捨てる郵政事業は何を意味するかわかる？ 
赤字路線を切り捨てる鉄道事業は何を意味するかわかる？ 
地方空港を切り捨てる航空事業は何を意味するかわかる？ 

結局、効率と利益ばかり追い求め、客は二の次、安全にいたっては三の次、四の次。
派手なパフォーマンスばかりに力を入れて、手抜き整備を「コスト削減」と言い張って正当化。
その当然の帰結として次から次へと毎日のように大事故。結果としての全体の質の低下になるんだよｗ　
社会の二極化もなぜ避けなければならないかわかる？ 
「俺は貧乏人じゃねーから、いいやｗ貧乏人はとっとと回線切って首つって死ねやｗ」
という奴らがトップになる社会が到来したら（しつつあるが）金持ちは町を歩けなくなるぞ。
いつ刺されたり、誘拐されて身代金を要求されたりするかわからないからな。
ある程度、 どの階層にも最低ラインの豊かさというものを提供しなければ
結果として最後に富める者が泥をかぶるんだよ、長期的にはね。
田舎が崩壊したら、都会が人口増で過密社会になるんだよ。アホか。 

国際線を禁止するんじゃなくて、中国や韓国のエアラインに
補助金を出して就航してもらうことを禁止すればいいんだよ。
税金使って、仁川や上海のハブ化に協力するなんて馬鹿な話だ。
そういう国益に反することを許す意味はないと思うんだが。
補助金使わずに路線を維持できるのならば、禁止する必要はないでしょ。

>>630

赤旗愛読者でつか？

いっそのこと、新千歳以外国際線禁止
成田は貨物専用空港
関空は米軍の訓練用に使えばいいんじゃね？
セントレアは...しらん

地方の人間にとっちゃ、少しでもあった方が便利なんだけどな。

どの空港からでもだいたい新千歳に飛行機が出てるな。
無くても伊丹か東京で乗り継げばいいから結構楽。

地方が見栄張って国際線飛ばしたっていいじゃん。
税金投入大いに結構。
東京塵は逝ってよしwww

>>636
だから何度も同じことを言わせるな。
１日１便、下手したら週３便も来ないところに  
専用の税関職員＆検疫＆付帯設備って、  
どこの誰が見ても強烈に税金の無駄遣い。  

>>637
今どき、東京に一極集中とか逝っている時点でDQN。
東京から出たことないんじゃねぇか?

世界中の企業との競争社会なのに、わざわざ東京を経由させられるだけでも
大きな損失。
なにもかも東京に集める必要があったのは、戦後の成長期には、牽引力が
必要だったから。

今は、分散して地方を強くすべき。
アメリカは、日本の2倍しか人口がいないのに、世界の首都並みの都市が
林立している。

例えば、九州だけでも韓国と匹敵する人口、経済規模があるはずなのに
福岡どころか大阪でさえソウルに劣っている。

今まで、東京は地方のマンパワーを吸い取ってきたが、今後は東京を
縮小し、地方拠点に集中させるほうが、世界との競争には大事。

韓国は人口4700万人だよ。

経済規模は、ほぼ一緒だよ。

>>637
＞専用の税関職員＆検疫＆付帯設備って、
＞どこの誰が見ても強烈に税金の無駄遣い。

頭固いね。役人の発想か?
税関職員と検疫なんか、制度を変更して、普通の空港職員が出来る様に
してしまえばいい。
(だいたい、週数便しかないところは、近辺の空港や港から出張している
はずだが)

付帯設備だって、巨額な国無駄遣いと比べればしれたもの。
そんなのに目くじら立てるくらいなら、もっと目を向けるべき所は
山とある。

>>641
＞普通の空港職員が出来る様にしてしまえばいい。

そういう香具師らじゃ信用出来ないのが官僚の本音だよ。

>>638
それは事実でも宮崎とか長崎に国際線は不要。

各地域１都市程度で良いだろう。
札幌、仙台、新潟、東京、名古屋、大阪、広島、高松、福岡、沖縄

高松は要らんと思うが、各地域１都市の場合。
１０都市も開けば対外的にも十分だろう。あとは百里も開放した方がいいな。

地方は各地方でかき集めた方が効率がいいことがわからない直行マンセーは逝って良し

福岡や新千歳から海外に出られるようにしよう。

>>644
福岡や新千歳からは海外に出られますが、何か？

>>644
前半反対。後半賛成。

>>643
そんなにいらない
幹線空港だけで十分

今後は中国や韓国の発展で、東アジア内に自由貿易協定が発足し、
東アジア全体が国内みたいになる。

純粋に需要供給の市場原理で判断すればよかろう。
赤字を支援するかしないかは、各県単位のことなんだし、観光地なんかは
たとえ赤字を援助しても、観光客がお金を落としていくことにより、結果
的にその県にﾌﾟﾗｽになるのであれば余所の人がどうこういう筋合いもない。

まあ、個人的には、品のない中国人が増えるのは嫌だが。

>>638
日本という国の構造をわかっていないＤＱＮはお前のこと。
全国の税金が東京に集まるようにできている。 全国の人が東京に集まるようにできている。 全国の富が東京に集まるようにできている。 
これが日本という国のしくみなんだよ。だから、今の日本は都心回帰によって東京一極集中が加速している。
何で東京都心に高層ビルが乱立しているか理解できない？？
そういえば大阪から東京へ本社を移転というケースも多いね。
ユニクロをやってるファーストリテイリングも本社機能を東京へ移転しているね。

利用者にとって便利なら国際線への乗り換え先が国内だろうと外国だろうがどっちでもいいんだよ。

>>649
極度な一極集中はリスクとコストを無尽蔵に引き上げるだけ
適度な分散が一番なのだが官僚天国なこの国では難しい

>>649
ところが国が、地方の空港や道路建設を後押ししているのだが。

>>652
地方交付税の構造と公共事業のことを勉強してこい。

地方で公共事業やってもその予算の大半は鹿島や大林と言った大ゼネコンに流れて 
地元の建設会社にはほとんどカネは落ちないよ。

この板のコテハンって総じてｳﾞｧｶだな

>>654
禿同

>>653
大手ゼネコンは受注事業を下請けに流してマージンを得ます。
ちゃんと地元の業者も潤いますので心配なく。
政治経済の一極集中と航空路線の一極集中を同次元で語れるわけないだろ。
需要があるんだから福岡や関西から直接仁川や上海に行く、それだけだ。
出島を設けて鎖国でもしたいのかい？

>>647
つまり「幹線空港」ではない中部の国際線は要らないってことか？

羽田から、富山ーソウルーデリーと言った俺って・・・

>>658
東京の人もけっこう大変だね。

>>658
NHとOZの組み合わせですな。

JLとKEの組み合わせで、
羽田−小松−ソウル−他の国
っていう人もいるんだろうね。

成田・中部・関西に加えて、新千歳・仙台・小松・広島・福岡・那覇にのみ、
国際線の乗り入れが認められれば良い。但し、政治的な理由で新千歳・小松に
乗り入れることが困難な便のみ、函館・新潟への乗り入れを認める。その他の
空港へは、緊急時とチャーター機を除いて、一切の乗り入れを認めない。また、
成田以外の空港への乗り入れは、極力、各国・各航空会社のハブ空港への便を
優先するようにする。週２便しか運行されない直行便よりも、毎日運行される
ワントランジット便のほうが、余程使い易いと思う。

はいはい
すばらしい意見だ
よ〜くわかったよ

>>661
ﾂﾏﾝﾈ

国が法規制でもしない限り、地方空港の国際化は止まらない。
しかし、国の法規制なんてまず不可能。
多分、今後も地方空港の韓国、中国路線は強化されていくだろう。
現実を認めるしかないと思う。

・・・え？

>>664
そうかもしれない。
だからと言って国内空港が怠けていい訳ではないが。

これからの時代、韓国、中国線は国内線みたいなもんだろう。

>>667
そのレスは捕らえ方が色々あるとだけは言っておく。

>>667
言えてる。
西日本の地方空港では札幌便はなくても
ソウル便や上海便はあるところが結構あるからね。
今や韓国や中国は、ある種、国内線みたいなものかもね。

>>664
地方空港に「着陸料等空港設備使用料値引きの禁止」
「公務員、学校団体への利用促進禁止」
「各種出入国設備稼働に必要な実費を請求」
すれば半減すると思われ。

>>670
> 地方空港に「着陸料等空港設備使用料値引きの禁止」

多分実施されないと思われ。

> 「公務員、学校団体への利用促進禁止」

これも同様、ないだろう。

> 「各種出入国設備稼働に必要な実費を請求」

そうなると、自治体独自で支援すると思われ。
多分、地方議会でもこの支援策は受け入れられると思う。

もっとも、地方空港間でも競争があり、一部の弱小空港からは国際線撤退の動きはありかもしれない。
だが、総じて、地方空港−韓国、中国路線は、今後も堅調に需要が伸びると見る。

>>664は空港も航空会社も認可事業だというのが判ってないようだね

首都圏なんとかは頭相当悪いな

中央集権と地方分権に見える状況は
実は表裏一体なんだよ。
東京も一地方なのだから、地方分権が進めば
勝手にできるだろうよ。
集権化で利権確保しようとすると、地方にも利権分配を
中央組織がしないといけなくなる。
一極集中は逆に各地方にも目を配らないといけない窮屈な
制度だ。
首都圏をtermとして地方と認識できないのはなぜ？

>>673
東京が集中してるというが、ロンドンやパリほど集中してない。 
あっちの方はすごいぞ。首都と第２都市の差が。
イギリスやフランスは首都や地方の格差が凄まじい。
日本が目指すべき方向はこっちだろう。

今の日本の地方はクルクルパーな政治屋どものせいで余計なコストがかかってしまい、 
もはや、日本の多くの地方都市は都心よりもコストがかかる地域になってしまった 
こうなっては東京に一極集中するのは当然。 

>>674
人口が１万人もいないような町村にまでいろいろと手を出せば無理だろう。
地方と言っても県庁所在地クラスおよび拠点都市（人口１０万人以上）
までを重点的に整備すればいい。
北海道と離島を除けば１０万都市へは１時間以内で行ける場所がほとんど。
北海道については１０万都市以下の名寄、稚内、北見、網走、根室
長万部、留萌などを拠点都市扱い、
離島では、佐渡、隠岐、八丈島、対馬、本渡、福江、奄美大島、名護、宮古、石垣
は例外的に準拠点を置けばいいだろう。
これらの地域に人口を集めていけばいいのでは？
実際今の市町村合併もこの方向。

また各地方全域を管轄する大拠点を札幌、仙台、東京、名古屋、金沢
、大阪、広島、福岡、鹿児島、那覇の１０都市におく。

ちなみに
３０万都市（県庁所在地クラス、東京23区はひとつと数える）は７０
１０万都市は２４４ある。
全市町村は３０００くらい（将来的に２０００以下）あるのでだいぶ投資範囲
を絞ることができる。

>>674
日本は中国やインドみたいな感じじゃない？
東京＝北京、デリー
大阪＝上海、ムンバイ
あとの都市は近辺国からの就航が多い。

>>674
奈々氏でもバレバレｗ

ヨーロッパだと普通に自治体が資金を補助して航空会社の誘致とかをやって
いるんだがな。イギリスとかドイツなんか、人口も面積も日本より小さいの
に、国際線(イギリスはイギリス・アイルランド以外、ドイツはシェンゲン
条約加盟国以外)が飛んでいる空港が軽く20以上はあるし。

>>677
大阪＝上海？
今の大阪にそんな勢いはありません。

海外の地理の授業では、日本はイタリアやスペインと同様に、二極集中型の
国として説明されることが多い。

>>677 >>680
東京＝北京　(オリンピック)
名古屋＝上海　(万博)
大阪＝香港　(やや異質な地域、衰退中)

>>681
現状は京阪神圏はず〜っと衰退してるんだから
フランスやイギリスみたいに首都への一極集中国家になるだろ。

いまだに京都が日本の政治の中心だと思っている外人も結構多そうだ。

大阪なんて今や一地方都市じゃん。
香港は衰退なんかしてません。
欧米系企業がアジア統括本部を東京から香港に移す動きは地味に続いている。

シドニーがオーストラリアの首都と思っている日本人も多いぞ（正解はキャンベラ）
そのほか知名度の低い首都
オタワ(カナダ）
勘違い
ワシントンDC(アメリカ）ニューヨークが首都だと思っている人が多い

ブラジルモナー

ドイツは首都はベルリンなんだがボンやフランクフルトだと思っているやつが多い

福岡運休大杉　ホノルル、香港、ソウルの３路線。

>>689　下期ダイヤのJALのことですね

あと、ほら、
ベトナムの首都はサイゴンだとか、
フィリピンの首都はマニラではない、とか言う人。

アムステルダムと思っている奴も居るぞーｗ

あ、ほんとはスケベニンゲンだっけ？

>>692
それは間違ってないだろ。
オランダ人に首都はどこかって聞いてもアムステルダムって言うし。
確かに国会議事堂も大使館も中央官庁も（ついでに国際司法裁判所も）ハーグにあるけど。

>>694
そりゃまぁ、あそこは王宮がアムステルダムにあるから首都ってことになってるだけだから…
日本も首都機能がどこかに移ったって皇居がそこに移動しない限りは首都も東京のままだし

サイゴン・テンプラ

航空・船舶板の痛いｺﾃ名無しを叩け!!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1117328795/

あと、スリランカ＝コロンボ、フィジー＝ナンディと勘違いしてる
人間も多いと思う。

国内国際線共用の関空や中部を僻む東京塵は東京にど〜んと滑走路６本ぐらい
ある国内国際線共用空港を作ってから文句言え！メガフロートだったら低コスト
なんだろ？土建屋の圧力で頑固に埋め立ててるみたいだけど。

>>699
＞国内国際線共用の関空や中部を僻む東京塵は東京にど〜んと滑走路６本ぐらい 
＞ある国内国際線共用空港を作ってから文句言え！メガフロートだったら低コスト 
＞なんだろ？土建屋の圧力で頑固に埋め立ててるみたいだけど。 

本当なら首都圏だけに国際空港を整備すべきだったが、サヨクが操るナリバンや
関空厨、中部厨、新千歳厨、静岡厨みたいなやつらが勝手な理由によって 
エアラインの考えや需要を無視して勝手な理由で詭弁で論点をはぐらかした。 
その結果として一番需要がある首都圏の空港整備には税金は投入されなくなり、放置された。
その一方で需要が無くてコストがかかる一方の地方空港ばかり乱立した。
これらが日本経済の空洞化を誘発してる。 

事実、コストにうるさいカーゴ便は仁川や上海へ逃げ出しつつあるし。 

東京厨はこれだからな。

税金を投入して造っても無駄な地方空港。
税金を投入しても造れない首都圏の空港。

至急下記スレまで移動願います

【スカイ】関西国際空港ＰＡＲＴ２７【20.9％】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1118966134/

重複スレをあげるのは荒らし行為です

>>703
みっともないぞしおたい。

一極は政治経済音痴の飛行機馬鹿

★99%以上が「南朝鮮」出身なのに、「強制連行！」と嘘をつく在日！
※「強制連行」＝「徴兵・徴用」の恣意的な表現

　┏━━━━━━━━━━━┓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　┃密入国・出稼ぎ・不法滞在┃ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　┗━━━━━━━━━━━┛ ■「強制連行で無理矢理、連れて来られた！」　　　 　　　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　 ※99％以上は南朝鮮出身。「強制連行」なら、こんな偏りはありえない。
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧∧＿∧　　※北の総連系の在日でさえ、北朝鮮出身はたった0.6％。
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>｀∀´ >　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf10.html
　| ∧＿∧　　∧＿∧　 　∧＿∧　　
　|<丶｀∀´>　 ∧＿∧　<丶｀∀´>■「戦後は混乱で帰るに帰れなかった！」
　|⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧　 ※政府とGHQの帰国計画により、200万人のうち、140万人は直ぐに帰国。
　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´> ※60万人は帰国を拒否。（戦勝国民を自称し悪行三昧。GHQを困らせる）
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　 ※更に朝鮮戦争時に「兵役・ｱｶ狩り・差別」から逃れ密入国。
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | 　※逆に、朝鮮に居留の日本人60万人は、100％帰国。（着の身着のまま）
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |　
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |　「参政権よこせ！」「公務員にさせろ！」「管理職にさせろ！」
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　「民族銀行が潰れたから30000000000000円補填しろ！」
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) 　 「文化交流しろ！」（反日捏造・侮日妄想100％のシロモノ）
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　　「税制・法律の抜け穴を作れ！」（架空講座・損金扱い・パチンコ賭博など）
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　 「歴史教科書は我々の許可を得よ！」「靖国参拝は許さん！」
　|　　し'　　　　　（＿つ.　　　　　　 「ハングルを公用化しろ！」 「嫌々ながら住んでやってんだ！」

ｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛ…

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1094370455/
静岡厨が誕生しましたよおまいら
こちらでも妄想が繰り広げられておる

出国税を創設して、
成田・関空・中部から出国は2000円
羽田・伊丹から出国は30000円
その他からは20000円徴収すれば、田舎の空港から
国際線を飛ばせという陳情の結果できた無駄な国際線利用者から確実に徴収できる。
文句があるなら、3空港へ来い。

http://www2.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=135
オドロキ

>>709
　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 

チンパンジーにパソコン触らせたのは誰ですか？？ 
ちゃんとオリにしまってください！ 

那覇−福岡−台湾とか馬鹿らしいよん

>>711
そうならないように
成田、関空以外に「地方国際空港」として
新千歳、新潟、仙台、中部、広島、福岡、那覇を認めればいい。

神戸空港にも「国際線飛ばせ！」とかいいそう

はっ？
神戸に国際線つくらない理由がわかりませんが、、。

>712
もっと積極的に方面別小ハブ的位置づけにして
北米：千歳、仙台
欧州；千歳、新潟
中国東南アジアオセアニア；広島福岡沖縄
これらを経由する複数乗降便を出せば良い
(福岡発千歳経由西海岸線、仙台発那覇経由シンガポール行きなど）

名古屋大阪からでも単独で維持しきれない行き先にはこれら小ハブ経由便で集客することで維持できるし週数日運行便→デイリー昇格できる。
（飛ぶ日と飛ばない日があるとどうしても使いずらい→結局成田頼みになる）

東京成田発着は黙ってでも客がいるんだろうから対首都圏客に専念してもらったほうがいい

何を言っても、有力政治家は、
殆ど田舎出身(東京生まれでも、建前は)。

>>716


空港・高速道路・新幹線＝DQN田舎民が欲しがる3点セット 


東京や名古屋、大阪や福岡みたいに元から揃ってるところは田舎とは言わない。  
その3点セットを揃えるのが手段ではなく、そろえる事が目的になってしまってるところがＤＱＮ田舎地帯。  

成田も羽田もいらんだろ。

>>718はＤＱＮ田舎民

>>718
だから関空も中部もいらねーんだよ。欧米行きたければ成田まで来いよ 

東海道新幹線成田延伸・東北新幹線羽田延伸/東京駅を双方の乗換ターミナルに・・・
夢でしかないよな。成田新幹線すら構想つぶれたんだし。せめてJR化前に骨太の
方針を示し、鉄道−空港協業ができてりゃ今ある不満の半分は解消してたはず。
日本にハブ＆スポークの考え方はどうも育たないような気がします。

航空会社と鉄道会社が合併すればそれもありだろうけど、合併によるデメリットのほうが大きいだろうな。

>>716
田舎民が欲しがるのは高速道路と新幹線くらいだが。何せ主要空港のフィーダー路線になるから。
空港までは欲しがってないはず。
>>721
いや、漏れは育つんじゃないかな。
日本と同じWW2敗戦国のドイツやイタリア、永世中立国のスイスやオーストリアはハブ空港を有していながら
鉄道ー航空協業ができてるんだな。

小松を日本海のハブ空港にしよう！！

新潟www

>>721
すべてにおいてサヨクが悪い。
成田空港は言うまでもないし、国鉄もサヨクが大暴れして経営破たんをおこした。
>>722
自社と競合する路線は切り捨てるに1000ゴールド。
>>723
＞田舎民が欲しがるのは高速道路と新幹線くらいだが。何せ主要空港のフィーダー路線になるから。
＞空港までは欲しがってないはず。

つ【佐賀空港】
つ【静岡空港】

>>721
「日本にハブ＆スポークの考え方はどうも育たない」のが
サヨクとどういう関係があるのか。
日本を代表するはずの東京の航空政策と空域がＤＱＮだからだ。

>>726 だった。

>>727
空港行政をことごとく歪めてきたのはサヨク。
全国各地での空港の騒音訴訟が典型的な例。
こういう空港の騒音訴訟って裏にサヨクがバックにいるのが多いんだよ。

壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（　´∀｀） ＜「日本にハブ＆スポークの考え方はどうも育たない」のがサヨクとどういう関係があるのか。
　 |∀ﾟ) （>>727） 　 　
　 と_ﾉ　│ │ │
　 |　　　（＿）＿）

　　∧ ∧∧＿∧
　　(　 　ﾟ)i!　 　´） 〜♪日本を代表するはずの東京の航空政策と空域がＤＱＮだからだ。
ﾁｰ/　　うi! 　 　） 　　　　
〜(　　/ |○　　|
　　UU　（_（_＿_）

.　　 ∧ ∧　∧＿∧ 　　　ウリナラがアジア一のハブ空港を目指す活動をしているのに
　　 (illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩＜チョッパリどもが妨害するなんてひどいニダ！！
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ 　　これは全部日帝が仕組んだ陰謀ニダ！！謝罪と（略
〜(　　/　〜|__,!__／|＿
　　UU　　 （_こ_（´∀｀ ＞

サヨクなんていうことば使うのは
年寄りか古典好きか

■■新潟■■　215,491人　　■■北陸■■　175,831人　←最近急増中！

日本海戦争！　仁義なき戦い！　いい勝負！　もうすぐ北陸が逆転か！？
富山からシベリア便を奪って先行した新潟だが、北陸の新規就航や増便攻勢で
もともと人口など規模に勝る北陸に抜かれるのか！？

■■新潟空港■■　215,491人 （チャーター便　13,811） ←過去最高の23万人に届くか！？
ソウル　75,558　　ハルビン　35,852　　上海西安　25,815　　ハバロフスク　24,081
ウラジオ　20,530　　グアム　17,774　　イルクーツク　2,070

■■富山空港■■　92,337人 （チャーター便　20,871） ←来年度10万人突破確実！
ソウル　36,986　　大連　30,993　　ウラジオ　3,487　　上海　決定！　　台北　有力！？

■■小松空港■■　83,494人 （チャーター便　13,346） ←こちらも10万人突破か！？
ソウル　60,022　　上海　10,126　←通年の数字じゃないし増便予定！

■■日本海側の実勢■■（人口、最近の人口減少数、面積、人口密度）
http://www.glin.jp/rnk/pjc.html
北陸　　　　　3,119,319人（−11,453人）　　 12,622平方km　　247人/平方km
新潟県　　　 2,448,025人（−27,708人）　 　12,582平方km　　194人/平方km
石川富山　　2,293,439人（− 8,389人）　　　 8,432平方km　　271人/平方km

石川県　 　1,177,133人（−3,844人）　　　4,185平方km　　281人/平方km
富山県 　　1,116,306人（−4,545人）　　　4,247平方km　　262人/平方km
福井県　　　 825,880人（−3,064人）　　　4,189平方km　　197人/平方km

>>732-733
成田、関空、セントレアで国際線は十分すぎるだろ。
なぜ新潟、小松、富山みたいな田舎空港が国際線必要なの？
海外に行くなら小松や富山の人間は関空か成田、新潟はセントレアで十分。
人口も三大都市圏に２分の１集まっているんだから
地方に国際線が少なく三大都市圏にある空港に国際線が充実しているのは当然。

地方に国際線なんか必要ないと思うよ。
せいぜいあったとしても国内線のおまけでこじんまりとした１フロアぐらいで十分じゃないか？

何かと経済を含め地方切り捨てとか叫んでいる>>673や>>630みたいなアホがいるが
こればっかりは市場原理だからしょうがないだろう。 高速道路と同じだな発想が。
需要が無いところに作ったって意味無いだろ。
地方の人間は成田や関空みたく小松や新潟にまで来て国際線に
のって来てくださいという発想なんだろうな。

>>734
ソウルや上海は地方にあれば良いだろ。
地方から成田や関空に直行便少ない、日本の航空行政の失敗だろ。
羽田や伊丹は廃止しろよ。
じゃなきゃ富山−羽田 〜 成田−ソウルとかあり得ないぞ。
遠距離は成田まで行く価値はあるけど、近場は無理。
欧米だってソウルで乗り換えるし。

>>735
>地方から成田や関空に直行便少ない、日本の航空行政の失敗だろ。
ここでセントレアの登場です。

羽田と伊丹に国際線を呼び戻せばよし。

このスレは国際線を特別なモノと思い込んでる人が多いよね。

>>738
いや、需要が無いところに国際線なんか税金のムダ使いだと言ってるだけだが。

田舎ＤＱＮは年間1回も海外にいかないくせに国際線飛ばせなんて無理を言う。
それも1回行けば用なし、2度と行かないわけだろ？
それじゃ折角路線開設しても続かんわな。

ご心配なく
毎年県庁職員と修学旅行団体が利用しますから

やっぱり税金の無駄遣いなんや〜

那覇空港を東洋のハワイに(ry

ハワイなんかより沖縄のが絶対いい！
だから安心してね

>>743
それをいうなら那覇空港を東洋のホノルル空港にだろｗ

>>744
沖縄もいいけどね。ただじめじめしてるのと台風来ると(ryなのがマイナス

>>740
同感
地方なんか周辺住民合わせても300万人もいない訳で、そこにデイリーで
海外に飛ばしても利用率なんか上んないわな。
国内線（例えば東京線）でさえ客集めに苦労してるのに、海外なんて論外だよ。

>>746
結局、羽田・成田、セントレア、ｷｸｰｽを国際線メインにして
それにオプションで福岡、さらにワンランク下がって新千歳、那覇あたりでいいんじゃない


他はイラネ

ところで沖縄の離島に国際線って飛んでたっけ
どちらにせよ
沖縄の離島なんて基本的にJTAの那覇便(石垣宮古は相互のJTA便も)と近所の離島にいくRAC
ぐらいで十分なような気がする
東京からの直行便も正直767クラスのが1日1便、宮古&石垣だけくればいいような気がするね

本土も基本的に767--757-737-717クラスの飛行機で東京に行く便を基本に、
オプションでセントレア、ｷｸｰｽ又は伊丹、福岡、新千歳をオプションでいれればいい

まして200kmぐらいしか離れてないのに本土で飛行機寄越せなんて笑わせてくれる。
そのぐらい北海道じゃない限り電車で逝けっていうんだよ。その程度じゃ特急じゃなくて
鈍行だってやろうと思えばいける距離だよ。

頭悪そうだなおまえら

地方なんてほとんど客いないじゃん！
空港作れって誘致しておいて、自分たちは利用しないのがほとんど。
結局東京からの観光客だけを頼りにしてる訳でしょ？
だから伸び悩むんじゃない？
誘致したなら、乗る！利用する！
それが無理なら空港に遊びに行くだけでもいい！
それが出来ずにいるなら廃港しなさい！！

>>748
おまいが頭悪そ
>>749
廃港はともかく、いくらジェット燃料が廃物利用で航空機に使ってるからといっても
資源は資源。無駄には使いたくないわな。

ま、国内主要空港で乗り継ぐか、
仁川or上海or台北orグアムで乗り継ぐか・・・両方を上手く使い分けるのがベストか。

そうそう。
地方は国内線の充実に力を注いだ方がいいよ。
それから海外だよ。

地方ＤＱＮ空港はソウル線だけで十分じゃん！
ろくに国内も充実できないのに。

>>753
ウリナラ線だってもったいないよ

新千歳・ユジノサハリンスク、瀋陽、上海、香港、ソウル、台北、グァム
函館・ユジノサハリンスク
青森・ソウル、ハバロフスク(夏季限定)
仙台・ソウル、北京、上海、大連、長春、台北、グァム
秋田・ソウル
福島・ソウル、上海
新潟・イルクーツク、ハバロフスク、ウラジオストク、ソウル、ハルビン、上海、グァム
富山・ソウル、大連、上海、ウラジオストク
小松・ソウル、上海
岡山・ソウル、上海、グァム
広島・ソウル、大連、北京、上海、台北、グァム
米子・ソウル
高松・ソウル
松山・ソウル、上海
鹿児島・ソウル、上海
宮崎・ソウル
長崎・ソウル、上海
大分・ソウル、上海
熊本・ソウル
那覇・ソウル、上海、台北、マニラ

いらない路線をぬくか
新千歳・ユジノサハリンスク、瀋陽、上海、香港、ソウル、台北、グァム


仙台・ソウル、北京、上海、大連、長春、台北、グァム





那覇・ソウル、上海、台北、マニラ

つーか第三種空港に国際線はいらない

新潟ぐらいはゆるしてもいいかな

>>757
そんなことしたら金沢塵に荒らされる。

ソウル、上海、台北、グアム・・・これだけあれば取り敢えず充分でしょ。

>>756
あらら、そんなに減らしたら失業者が…

新潟も残してあげてよ
面白い路線がたくさんあるから。
成田から無くても新潟にはある路線って貴重じゃない？
東京からも人いっぱい来るしさ。

>>756
あんたアフォだね。そこで乗り換えた方が便利な場合があるのにな。

新潟残すと金沢塵に荒らされるんだって

>>762
あんたアフォだね。そこで乗り換えたら成田から乗っている人の時間がかかるし、面倒臭いだろ。

>>764
日本語で書いてくれ

>>765
田舎者のおまえに説明してやる。
成田から乗っている人が>>762のいうように乗り換えると、時間と手間がかかるという事。

で、地方に国際線は要らないといってる奴らは
「地方人はどう海外に行くべきだ」と考えてる訳？ネタじゃなく真面目に答えてね。

名古屋に国際線を戻そうぜ！

新潟−ハバロフスク、小松−ソウル、長崎−上海あたりは
地方路線にしては長い歴史がある。

>>767
便利な成田経由ででしょ？
お前らが憧れる東京を経由する訳だから、一粒で二度オイシイじゃん。

>>770
成田どころか羽田にも便のない岩手・宮城・福島・新潟・長野辺りはどうすればいいの？

>>771に追加しとくけど、「需要がないから要らない」というのは梨ね。

そもそも日本国内のハブ空港の利便性がソウルハブに負けているから、
こんな問題が起こるんだ。

>>771　関空か中部を使え。

補足だが松本からは中部へのバスが合ったはずだからそれを使うといい

>>773
KEとOZは自国内の需要だけじゃ足りないから
NRT/HNDに分かれてて不便な日本市場に目を付けて荒稼ぎ。悔しいね。
唯一の国際線を維持したい自治体が補助金出したり、キャンペーンやったりね。

NRTの第2滑走路暫定オープンの時には、地方との連絡便が増えると期待したもんだが
ある意味、関空ダメダメ、全然ハブじゃないじゃん…の二の舞だった。
羽田の第4滑走路完成＆再国際化まで、本当の日本のハブはできないんかもね…

地方空港の関空に期待するのは間違い。

>>771
>>776
関空開港時にソウル線が飛んでいるほとんどの空港から関空への便が設定された。
もちろん１日１便、多くても３便程度の空港が大半だ。

しかし地方からの国際線利用は少なく順次あぼーんした。
国内線利用なら伊丹のほうが便利だからな。
本当はソウル線ではなく関空線に補助金を出すべきだった。
その後、成田第二滑走路ができてもそれほど路線は増えなかった。
仙台、小松、広島線が開設されたがいずれも５０人以下の小型機。
利用者は不採算で撤退した関空線より少ない有様。

そして中部空港ができたが、せっかく国内線が多くても国際線がお話にならず。
１日７０人と、ＤＨ４、１機程度しか乗継がない。

東日本は成田、西日本は関空を主にソウルに対抗した接続ネットワークを作るべきだろう。

他にも活用できるトコあるんだけど敢えて言わないｗ

後、関空が失敗したのは着陸料が高すぎて小型機じゃ採算が合わないというのもある。

具体的には主要都市も含め
成田ー札幌、函館、青森、秋田、花巻、仙台、新潟、中部、小牧、富山、小松、伊丹、広島、福岡
関空ー羽田、札幌、青森、秋田、仙台、福島、新潟、松山、高知、北九州、福岡、大分
　　　　熊本、長崎、鹿児島、那覇、宮古、石垣（道内ローカルは除く）
として関空メインだが、成田も充実した国内線を構築する。
機材はＤＨ４、ＣＲＪも活用して「特別減免着陸料」を設定して国際線接続の
国内ローカル線維持に努めるべきだ。場合によっては無料でも良い。
大型機では採算が取れないので各種施設使用料も利用者数に応じた設定とする。

>>779
まあ福岡は有力な空港ではあるが、発着枠がセントレアより厳しい状況なので無理だな。
新千歳はいくらでも活用できるが、地理的条件が悪い。
那覇は完全民間空港ならいいのだが、ここはややこしい。
普天間と嘉手納がなくなればハブ空港となりうる。

成田高速鉄道ができて、もし、成田空港が首都圏東部への交通手段に
なれば、成田発着の国内線が増えるかな？

>>778
仕方なかろう。大阪には様々な圧力団体が存在する。
B地区や在日などな。
市バスの運転手でも年収が1400万だ。そりゃ予算オーバーにもなるわ。
いやんなるよ全く大阪には。

1兆円掛けて採算取れた空港ってあるのか

>>783
成田は「千葉・東関東ローカル空港」の機能を持つべきだ。
国際・国内の客が相乗りすれば、成田便にも乗客が集まる。

>>638
>今どき、東京に一極集中とか逝っている時点でDQN。
>東京から出たことないんじゃねぇか?
>世界中の企業との競争社会なのに、わざわざ東京を経由させられるだけでも大きな損失。
>なにもかも東京に集める必要があったのは、戦後の成長期には、牽引力が必要だったから。
>今は、分散して地方を強くすべき。
>アメリカは、日本の2倍しか人口がいないのに、世界の首都並みの都市が林立している。
>例えば、九州だけでも韓国と匹敵する人口、経済規模があるはずなのに
>福岡どころか大阪でさえソウルに劣っている。
>今まで、東京は地方のマンパワーを吸い取ってきたが、今後は東京を縮小し、地方拠点に集中させるほうが、世界との競争には大事。

競争社会だから地方分散に反対。
空港に限らず人も金も集中した方が競争力が高くなる。
例えの韓国と九州がおかしい。分散したら東京までソウルに劣りかねない。
日本に世界中から一極集中するなら国内は分散でも良いけど、現状は東京に集中が必要。

世界との競争を考えて一極集中するのは賛成だが東京である必要は無いだろ。

>>788
つ需要と供給

日本の主要国際空港が国内←→国際ハブとしてまともに機能していれば、
地方空港の機能は国際空港へのスポークと国内線だけで十分だった。

千歳は国際化、ハブ化すべきだと思う

>>787
物価の安い地方に集中させればいいじゃない

>>792
>>788>>789を読め。

>>788
一極集中するなら、それこそ、既に最大の人口、国土の中央付近、充実した産業とインフラ、地の利（広い平野、豊富な河川、安定して広い湾）
、比較的安定した気候を兼ね備えた東京しかあるまい。
他にこれらの条件満足するところがあるのか？

札幌は平野の広さ、港湾河川の条件はＯＫだが、国土の端っこ、気候が冬は雪がひどくて、雪かき、暖房に無駄な金がかかる。
仙台は平野がやや狭い、そのほかの条件はまあまあ。
大阪（京都神戸を含む）は平野が狭くもう既にぎちぎちで開発の余地が無い。港湾は運河部分が長く若干無駄が多い。
福岡も同様に平野が狭く開発の余地が無い。国土の端っこで交通の面で無駄が多い。
せいぜい移すとしたら、名古屋くらいしかないか。
かといって東京より勝ってるわけでもないので移すこと自体大きな無駄。
徳川家康は、よく江戸に目をつけたよ。さすがだね。

>>794
徳川家康は、豊臣秀吉によって関東の領地を押し付けられた。
災い転じて福となす。

あぼーん

関空は伊丹の振替空港だったはず。でも地の利が悪すぎて機能を果たしていない。
岡山、京都の人間からしたら移転して迷惑な話。伊丹空港は早く閉鎖するべき。空港での収益よりも騒音対策で赤字やろ。
昔、国が伊丹からの移転候補地を決める時、大阪か神戸にという話やった。
当時の神戸市長の宮崎の1票で大阪にもていかれたらしい。
当時は港が潤ってたけど震災後は南港に殆ど港湾事業持っていかれてる。
だからって今頃神戸空港･･･二重の無駄使いや。そして今の関空の2期工事。
地の利考えたら国内は神戸の方が利用者増えるやろ。
おそらく神戸から羽田経由で国際線出した方が利用者も増えるわ。
大阪府でも吹田市からやったら関空より神戸の方が近い。
関空へは吹田より神戸からの方が高速使えば早いし。
関空の2期工事なんか神戸空港の後に出た話やねんから見直して中止するべきやったんちゃうか。
世界的に空港利用料が高いのも問題や。
税金の無駄使いや。
伊丹、関空、神戸。ほんまに無駄の3重やで。
初めから神戸に全て振ったらよかってん。

地方空港の関空に国際線は要らない！

>>797　歴史に「もしも」は存在しない。
関西に３空港がいらないことは同意するが、
関空が先にできてるのだから、
いらないのは神戸の方なんだけど。

神戸こそ、伊丹の廃港が決まらないのに、なぜ作ったのやら。
山○組の港湾利権が…

中部空港について

国際線は福岡なみ
国内線は福岡未満

中部は地方空港であるという事実。
国際線はいらない。

>>800
中部国内線は、羽田線がないから
しょうがない。

>>800-801
羽田便に頼っている空港 ＝ 地方空港

公益を受ける人間の数が路線を維持するには全然足りない。

地方発欧米線に関してはこれが本筋。これ以上何の内容があるの？
コストのかからない首都圏の空港での乗り継ぎでいいものをいちいち直行便でやらなければならない理由があるならそれを説明してみろ。

>まともに利用しないくせに感情的に批判する

これね、関空〜豪州線みたいに航空会社に逃げられるような路線って大抵利用者が少ないか採算性が無茶苦茶悪いかのどっちかだからね。
しおたいもナゴ厨も毎日のように乗りもしない（乗っても回数はたかが知れている）くせに無責任なことをブーブー言うなって感じだ。
でもってここの連中に言いたいのは、例えば絶対数の少ない地方発欧米線の充実なんかやるよりも
首都圏の空港の混雑対策（混雑緩和）や横田空域の返還が思うように進まない事や
成田空港がいつまでたっても完成しないことの方が余程多くのこの板の住人には切実且つ重要な問題だと思うんだが。



何でテメエがマトモに乗りもしない路線の話だけでそんなにも盛り上がるかねえ…

>>800-801
中部空港には羽田便も大阪便も名古屋便もない。

>>803
丸血鵜罪。

>>803
「首都圏一極集中推進委員会」のような引きこもり自己厨が
「公益」 なんて言葉を使うとは、ミスマッチで笑(ry

>>1
それなら、地方の泉佐野市にある関空廃港しろよ！

中部ー名古屋小牧は2月から開設。バスだけど

>>803
首都圏の空港はこれ以上お金かけなくていいよ。
別に羽田や成田の需要がパンクしてるわけでもないし、
効果の割りに費用が掛かり過ぎる。
地方発着に需要があるなら、別に無理して成田経由にする必要はない。

僻地関空が税金の無駄使い空港だという本質から目をそらすために
レッテル貼りをしたり、自分の見解を述べずに人格批判をするなんて必死ですねｗｗ
だけどこれだけは言える。


　関　西　人　は　税　金　泥　棒。


関西人は国民の税金を私物化してますからねｗｗ

>>810
809の反論に答えてやれよ。

>>809
＞首都圏の空港はこれ以上お金かけなくていいよ。
＞別に羽田や成田の需要がパンクしてるわけでもないし、効果の割りに費用が掛かり過ぎる。

成田空港には海外航空会社からの長い発着枠待ちの列があるが、
ココんところはどう落とし前をつけるつもりなんだ？？
別に羽田や成田の需要がパンクしてるわけでもないというならソースを提示してほしい。

＞地方発着に需要があるなら、別に無理して成田経由にする必要はない。

残念だが、そもそも地方発の国際線の需要の絶対数は首都圏（特に東京と神奈川）と比べたらかなり小さい。
ソースは↓だよ。国が採った統計だが、３大都市圏以外はスッカスカ。
http://www.moj.go.jp/PRESS/050328-2/050328-2.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/050328-2/table06.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/050328-2/figure02.html
こっちは空港別。
http://www.moj.go.jp/PRESS/050328-2/table09.html

>>812
それは１極集中しているからそうなる
地方からの需要も首都圏で受けてきた聖で首都圏の空港じゃないと割に合わないと海外の航空会社が考えた結果だ

>>813
＞それは１極集中しているからそうなる
＞地方からの需要も首都圏で受けてきた聖で
＞首都圏の空港じゃないと割に合わないと海外の航空会社が考えた結果だ

もう答えでてるじゃんｗｗ
＞首都圏の空港じゃないと割に合わないと海外の航空会社が考えた結果

で、俺が言いたいのは絶対数の少ない地方発国際線の充実なんかやるよりも
首都圏の空港の混雑対策（混雑緩和）や横田空域の返還が思うように進まない事や
成田空港がいつまでたっても完成しないことのほうがはるかに日本全体の問題としては大問題だと思うがね。
羽田空港に金つぎ込んだら効果の割りに費用が掛かり過ぎるって？？

利用者が大して多くない僻地関空にカネをつぎ込むよりはマシだろｗｗ

羽田・成田空港問題と地方国際線の問題は直接関係ない。
地元自治体の金で誘致してる場合だってあるし、
基本的には採算の問題だから、航空会社がOKならいいんだよ。

日本の２人に１人が成田以外から出入国してるのに、
成田がパンクしてるなら無理じゃん。。。

>>815
＞羽田・成田空港問題と地方国際線の問題は直接関係ない。
＞地元自治体の金で誘致してる場合だってあるし、
＞基本的には採算の問題だから、航空会社がOKならいいんだよ。

地方空港にやってくるのは<丶｀∀´>（　｀ハ´）系航空会社ばっかじゃんｗｗｗ

>>816
全ては横田空域が諸悪の根源。

結局は東京の空港や航空政策が諸悪の根元。
それを棚に上げて地方空港をバカにしている一極厨も諸悪の根元。
成田なんて完成しても欠陥空港なのは変わらないのだから、金かけて完成させるだけムダ。

>>816
そうなの？
もしそうなら俺的には喜ばしいことなり。
んなもんでソース希望。

>>818
クレクレ田舎モノ必死だなｗｗ
地方空港をバカにしていると詭弁をほざいていおるが需要が無いからだよ。
需要が無い糞田舎にでかい空港作ってどうするんだよｗ
成田空港にしてもテメエラ田舎モノにはわからない事情があるからしょうがねえだろ。
開発できる土地がたくさんある糞田舎とはワケが違うんだよｗｗ

どうせ飛行機を使わないくせにｗｗｗｗｗｗ

>>819
＞そうなの？

そうだよ。

http://www.moj.go.jp/PRESS/050328-2/table09.html

地方空港に国際線ができるのはいいことですね。
地方から直接海外へ！
特に地方発ソウル便が増えそうなのは非常に喜ばしい。
成田のような貧弱な空港より、HABU空港であるインチョンや上海を利用してあらゆる
地域へ乗り継げるのは大きなメリットです。
地方発の韓国便と中国便はこれからもどんどん増強すべきですね。

>>820
日本の極東地方の僻地、千葉県こそ糞田舎。
糞田舎にでかい空港を造っても、不便で使えないだけ。
飛行機を使わない千葉の糞田舎の農民に、国際空港の必要性をいくら説得しても、
わかってくれるわけがない。
東京が都会で需要があるなら、都会の真ん中の便利な所に堂々と空港を造ればいい。
「需要がある」「空港が必要」と思う人だけが、土地を供出すべし。

>>820
サンクス。

やっぱり成田空港は使えない空港って事が良く分かったよ。
これからもドンドン地方空港からの国際便を増やしてほしいな。

時代は「ポイント・トゥ・ポイント」だな。

>>824
ボーイング社の予測では、これからの国際線は機材を小型化して、
多数の空港間で多数の直行便を飛ばすようになる、としている。
新しい中小型飛行機は燃費が良く航続距離が伸びるので、
長距離路線(日本〜欧米など)は B747やB777からB787に、
中距離路線(日本〜東南アジアなど)は B767からB737の長距離(ER)型に、
機材を小型化してきめ細かな需要に対応する。
こうなれば、地方空港からの外国直行便開設に有利となる。
空港・都市あたりの発着便数・路線数は増えるので、発着枠を拡張
できない成田などの空港は逆に不利となる。

あぼーん

>>822
＞東京が都会で需要があるなら、都会の真ん中の便利な所に堂々と空港を造ればいい。
＞「需要がある」「空港が必要」と思う人だけが、土地を供出すべし。
だから土地があっても空域が無いと意味無いじゃ〜ん（ｗｗｗ

>>824-825
エアバスの需要予測は全くの正反対なんだが。

>>821　>>823　>>826
だから在日朝鮮人は半島に（略

壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（　´∀｀） ＜地方空港に国際線ができるのはいいことですね。 地方から直接海外へ！
　 |∀ﾟ) （>>727） 　 　 特に地方発ソウル便が増えそうなのは非常に喜ばしい。
　 と_ﾉ　│ │ │
　 |　　　（＿）＿）

　　∧ ∧∧＿∧
　　(　 　ﾟ)i!　 　´） 〜♪成田のような貧弱な空港より、HABU空港であるインチョンや上海を利用してあらゆる地域へ乗り継げるのは大きなメリットです。
ﾁｰ/　　うi! 　 　） 　　　　地方発の韓国便と中国便はこれからもどんどん増強すべきですね。
〜(　　/ |○　　|
　　UU　（_（_＿_）

.　　 ∧ ∧　∧＿∧ 　　　ウリナラがアジア一のハブ空港を目指す活動をしているのに
　　 (illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩＜チョッパリどもが妨害するなんてひどいニダ！！
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ 　　これは全部日帝が仕組んだ陰謀ニダ！！謝罪（略
〜(　　/　〜|__,!__／|＿
　　UU　　 （_こ_（´∀｀ ＞

>>827
俺はどこにも半島にはふれてないのだが？

>>828
外国人差別をする香具師には国際空港はイラネ。

>>827
わざわざ食う生きないところに地方の客集めて海外にまわす必要などないじゃん
それこそ首都圏の客にとって迷惑だよｗ

>ボーイング社の予測では、これからの国際線は機材を小型化して、
>多数の空港間で多数の直行便を飛ばすようになる、としている。
私もBoeingのほうを信じる。
A380でまとめて輸送する必要があるのは中国やインドのような極端な大都市をかかえている地域だけだと思う。
日本は新幹線があるから要らない。
自動車とか船ならまとめて運ぶと安くなるのは誰でも知っているが飛行機の場合、2乗3乗の法則から効率は必ずしも上がらないと思う。

>>828
五輪で北京に万博で上海にｲﾍﾞﾝﾄの度に成田の地位は低下していくことでしょう。

>>827
一極とバ関空厨の思想が良く似ていると思うのは、私だけでしょうか？

正解だよ

あぼーん

なんだ、ただのアラシか。

みなさん、こんなの相手してしまってスマン。

中部空港の国際線こそ、全国的には分散で時間とお金の無駄。
需給バランスを最優先に、長距離国際線は成田と羽田に集約すべし。
中国・韓国路線は地方空港から飛んでも構わない（需要があり成立する故）。

※半島や部落等を利用してでも掲示板での工作を厭わないのは、
今に始まったことではなく「名古屋の工作人」。
ある時は話を誤魔化し、地域間対立を煽り、成りすまして他を陥れる。
賢明な常識人は、名古屋人の謀に騙されるべからず。

※以下のソースは？

あぼーん

最近の伊丹厨あちこち荒らすようになったな。
落ちたもんだ、もっとやってくれ。

>>841　　・
孤軍奮闘で僻地関空擁護

傷み跡地に原発

日本に就航する国際線は、
NRT,HND,(オマケでKIX)に集約すればよい。
各地地方空港スレで、「○○線就航希望！」「××線デイリーに！」
名古屋豚のクレクレ根性が見苦しい。こういう奴らが２ちゃんで工作をしまくってるんだろうな。
地方空港から、NRT,HND,(オマケでKIX)各国際線拠点空港へのアクセスを便利にする。
そして、アシアナや大韓を利用して、ICNをハブに利用するというやり方はやめよう。
自分で自国の地位を低下させているだけだ。

>>844
バ関空厨チンコ丸出し状態　




　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　

↑
バ関西と名古屋クズは、目糞鼻糞。
下品でうるさいバ関西が民国、
陰気で地味で信用できない名古屋クズが共和国。
対抗心旺盛な民国と見栄っ張りな共和国が
日本（東京）を利用だけして中傷する構図と同じだね。

あぼーん

大阪と名古屋は民国と共和国みたいなもので、根は同じです。
東京に対するコンプレックスと嫉妬を抱きながら、
貶めたり陥れたり、場合によっては無関係な地方を利用してでも
工作に勤しむ訳です。

「大阪と名古屋は近親憎悪ｗ
メンタリティとしては、血気盛んでうるさく、下品でケバイ民国が大阪、
見栄っ張りで腹黒く、陰湿で信用できない共和国が名古屋だね。
まあ、名古屋から大阪にかけての火病エリアはダメってこと。
それ以外の地域の人間にとっては、ね。」

>>832
成田にきてみな、まだまだ744クラスの大型機がウヨウヨしてるから
国内線も羽田はまだまだ大型機が主流だね

世界から見たらものすごく非常識かもしれんけど、需要があるからな

これからは小型化だけでなく、適材適所な機材配置だよ、需要があればＡ３８０も就航する
地方都市発国際線みたいに需要の少ない地方は小型化がベターだろうね

>>844
これからの主流

ＮＲＴ・ＨＮＤ〜大都市間の路線：380・744・777
ＮＲＴ・ＨＮＤ〜中規模都市の路線：340・787

ＫＩＸ・ＮＧＯ〜大都市の路線：767・340・787
ＫＩＸ・ＮＧＯ〜中規模都市の路線：737・320

それ以外の地方都市発着国際線：737・320

>>844
地方発の国際線なんか要らない。中韓にだけ国際線飛ばしてる地方都市なんて日本の航空行政の失敗でしかない。

要は成田の完全整備（第三・第四滑走路や第三・四ターミナル、都心への高速鉄道）を急いでソウルや香港でなく日本の成田から海外にという形にすること。
問題はＪＡＬもＡＮＡもそれに完全に逆行して欧米路線など国際線は縮小の連続で、中韓路線ばかり拡充してること。
マジで欧米の中都市に行くには東京に住んでても香港乗り継ぎのような情け無い状態になってきてる。

>>851
成田はあれ以上の拡張は無理。暫定滑走路の２５００ｍへの延長で終了。
羽田はやる気次第で拡張可能。（ただし港湾機能を犠牲にしたうえで関空より費用をかけるなら）

今後首都圏にこだわるなら百里（横田）の活用は必須。

現実的には関空、新北九州あたりを首都圏第３国際空港のように使うしかない。
この２空港がお嫌いならば福島、静岡でもいいがｗ

>>852
理想：
・横田空域を大至急返還
・羽田を滑走路６本にして国際線戻す。
・横田基地を閉鎖して九十九里沖か百里に移転ｗｗｗｗ
妥協案：
・成田空港を完成させる。
妄想案：
・滑走路２〜４本の新空港を新設。（ただし九十九里沖とかの不便なところ）

>>853
基地外のつまらん妄想に付き合うと
現実は
・羽田５本（海運業界の反対＆地元負担高額で実現は厳しい）
・成田２本
・横田共用化（広島空港程度）
・百里の国際化（中部程度の国際空港）うまくいけば民間だけで滑走路２本

今後５０年はこれが限界。

>>854
成田の地位は大分下がったね｡
アテネ､ストックホルム､ブリュッセル､バクダット､リマ､カルガリー便とかが廃止になったし､
航空会社でも､イベリア航空そしてヴァリグが廃止｡
逆に､仁川は今年から，オーストリア空港､来年からフィンエアーが乗り入れ､
欧州便は成田以上の充実度になることが決定｡ロシア､中央アジア方面の便も多く､成田は水をあけられそうだ｡
結局成田の強みはアメリカ便のみか？
ヴァリグも､東京便を廃止して､中国便の就航を考えているらしいし､成田の地位は落ちぶれる一方｡


関空なんかに税金を使い込んだからこんな有様になったんだ。
このままでは日本はアジアハブ空港奪取競争から脱落だ。

>>851
日本の航空行政失敗の主犯は、東京と東京圏の空港である。
だから、航空行政の失敗による不便は、東京の住民が罰として被るべきだ。
東京にまともな空港ができなかったのは、東京と東京圏住民の責任である。
地方の住民に羽田〜成田の不便な乗り換えをさせるのではなく、
東京のＤＱＮ住民にこそ羽田〜伊丹〜関空〜外国、東京駅〜名古屋駅〜セントレア〜外国
のような乗り換えを罰として強いるべきだ。
あなたが外国へ飛んでいくための発着枠は、東京圏の空港にはありません。

>>856
早く羽田を国際化して､中国や韓国便の大半をそっち(か関空・中部）に振り分け､
成田に欧州便、中近東便を増やしてほしい｡
北京なんかすでに成田以上に欧州便が多い
Kiev　Almaty　Dusseldorf　Kuwait　Stockholm　Madrid　Minsk　Novosibirsk　
Tel Aviv　Addis Ababa　Budapest　St. Petersburg　Doha　Bucharest
など｡上海はナイロビ便もあった｡

このままでは完全にいちアジアの空港に埋没してしまう｡

埋没しちゃえよ

>>852
成田のB滑走路は、北側に延長した後ナリバンぶっ潰して南側へ
再延長すれば3200m位まで延ばせるんじゃなかったっけ？
次の内閣と国交省には是非ともやって欲しいものだけど。

百里の国際化、特に外国航空会社の乗り入れは防衛庁が
滅茶苦茶嫌がりそうだな。なんたって首都防空の要だし。
あと本気で百里を活用するなら鉄道の引き込みは必須だろうな。

>>856
そこまでせんでも羽田ー関空線を使えば十分だろう。
成田は主要路線（デイリーでいけるビジネス路線）羽田は近距離線（韓中台およびグアム等）
観光客メインの路線は順次関空へ移せばよいだろう。羽田から乗れるのだから問題なし。

>>859
君をナリバンぶっ飛ばし隊長に任命するからやってみろよ。後で訴えられない方法で。
訴えられると拡張差し止めになるからな。
いまどき機動隊でも嫌がるが。
それができれば滑走路３本だって可能。

首都圏にこだわる限り百里を使うしかない。中国系などは羽田や成田で枠を与えればよい。
百里は欧米長距離便を中心として例外的にアジアの格安会社を入れればよい。

一極厨ってウマシカだな。

首都圏にこだわる限り「土地の制約上」アジアを代表する空港はできない。
かといって中部は羽田便設定が難しいため無理。
現実的には関空か、北九州空港拡張、あるいは那覇空港拡張あたりになる。
新千歳も良いだろうが、アジアから遠いので難しい気がする。

埋没しちゃえよ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　∧＿∧
　　 <= （´∀｀)←>>858　
　　　m9　　つ　
　　　人　 Ｙ
　　　レ〈＿ﾌ

まあ、成田や羽田ががんばってもいづれ上海に抜かれるね。
つーか、吸収なんか既に上海のぷうとんにまけてるんじゃねーね。

>>860-861
＞首都圏にこだわる限り「土地の制約上」アジアを代表する空港はできない。
＞かといって中部は羽田便設定が難しいため無理。
＞現実的には関空か、北九州空港拡張、あるいは那覇空港拡張あたりになる。
＞新千歳も良いだろうが、アジアから遠いので難しい気がする。

とりあえず日本からのツアー客を誘い込んで利用客を増やして国の実力以上の便数を集めている空港があるな。
交通が不便では外国人は対応して行動してはくれないぞ。
そして交通の不便な土地は交流や投資からも見放されるのだ。 北海道東部や沖縄県みたいにな。

経済が強ければそれに相応する規模の空港は必要だ。

無用の地方空港と、不足の中央空港を足して二で割って「十二分」と呼ぶのであれば言葉遊び以外の何者でもない。
空港は不動産でもあり、需要に対して均等に配分して平均化できないからなw
容量の不足する中央空港は、田舎の無駄な空港の規模では何ら解決の足しにはならない。
なぜなら都会の人々は田舎を経由しないからだ。その逆はありうるが。

都会の土地が高いのは、それにふさわしいだけの価値があるからだよ。

ソウルや香港をハブにするくらいなら新千歳に汁
４０００ｍ滑走路を４本建設（うち２本はアメリカさんの航空会社に全面貸し出し）
着陸料を限りなく安くして周辺を経済特区やカジノを公認。

>>860-861
横田は政治的に無理でしょ。
米軍が飛行場を返還するとは思えないし、仮に返還されても滑走路１本では開港当初の成田よりも条件が悪い。
下手をすれば伊丹のように乗り入れ機種を制限されて中途半端な状態になる。
むしろ横田の管制する空域を返還されれば空域を利用して羽田成田の発着枠を増やせる。

百里は地理的に無理
交通の便の悪さは成田以上、首都圏防空の要になる近距離にあっても陸上移動で百里は関東にあって陸の孤島。
鉄道を通そうにも柿岡地磁気観測所の影響で常磐線と同じ交流にするか鹿島鉄道のように非電化にする必要がある。
貨物機だけを受け入れるとしても税関の出張所を作り、相応に通関事務所ができるなど派生する影響が官民ともに広がり、増える貨物量に対するメリットよりもデメリットの方が大きい。

>>865
オイオイ！
新千歳空港は民間用２本＋自衛隊用２本の堂々４本の滑走路を持っているぞ。
だけど、需要が（略

地方―ソウルは今や地方―札幌、沖縄間よりポピュラーな路線となりました。
今後ますます地方からのソウル線は増えていくでしょう^-^
このような現実を直視できないバカは困りますですね。

一極とバ関空厨　よく似てる

一極と関空厨はナゴ厨とも似ている。
同一人物じゃないかと思うくらい似ている。

>>869
３人とも、ニート？

そもそも1人なんでは？

>>863
韓国はただのザコキャラだが、中国の影は極めて大きい。

中国の場合はアジアハブ空港問題には積極的なんだよ。
北京なんかすでに成田以上に欧州便が多い
Kiev　Almaty　Dusseldorf　Kuwait　Stockholm　Madrid　Minsk　Novosibirsk　
Tel Aviv　Addis Ababa　Budapest　St. Petersburg　Doha　Bucharest
など｡上海はナイロビ便もあった｡
中国が日本からアジアハブ空港の座を奪えば交通が便利になる。
交通が便利になれば投資もたくさんやって来て、
中国は清王朝以来ず〜っと遠ざかっていたアジア１の超大国の座へと復帰できるはずだ。

そして日本は・・・・・・・。



このままでは数年後の世界の航空路における日本の地位は、東洋のローカル線の一ターミナルに転落してしまう。

kotehanはナゴ厨と一極厨か。

>世界の航空路における日本の地位は、東洋のローカル線の一ターミナルに転落してしまう。
仕方がない。
４０００年が過ぎ、ようやくフィーバーの中国。
何の資源もない日本は働いてなんぼ、楽を覚えてからは国力低下の一途。
日本はアジアの中でも僻地に位置するし、隣国とも非常に仲が悪い。
あらゆる世界ランキングで順位を下げる日本。
一流設備の空港を首都圏に建設しても、歯止めはかかりません。
ポイントTOポイントで身の丈のあった航空行政をきぼんヌ。

>>870
ネット中毒進行状況！
関空厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一極＞＞＞＞＞＞ナゴ厨＞＞＞一般

>>873
朝鮮人は祖国に帰ってくださいｗｗｗ

>>867
秋田県の片田舎の温泉にまで韓国人観光客がいるのは、地方―ソウル便が
「充実」した成果だろう。こういう「需要」が、路線を支える。

所要時間の短さが航空機利用のメリットなのに、地方空港発の航空機を
わざわざ乗り換えさせて目的地に向かわせるなんぞ
時間の無駄だ。結局そこで時間を浪費し、要らない買い物までして金落とせ
と言う事か？あほらし。

＞＞１
ということは、関空のある泉州は地方なので、関空廃港決定。

>>879
それを言ったら成田はどうすんだ。

>>878
その所要時間の短さが地方〜ソウル線になるのだが？

>>880
千葉の時代錯誤な農民が住むクソ田舎に、国際空港はいらない。
東京の都会人が住んで利用者が多い所に、国際線が必要。

伊丹神戸空港に国際線は必要
関空に国際線は不要
これが一般人の意見

結局、羽田を拡張しまくることが技術的、費用的に可能なら勝ち目はあるけど、他の空港じゃーいくら頑張っても中途半端ってことだよなぁ。

>>883
時間制限無しの離着陸が出来る空港こそが国際空港としみるのが世界的な常識なんだが。

屁理屈ウザイねｗ

>>883
関西の一般人の意見なんで誰も聞かないよ。

なんだここ？
ナゴ厨しかいないのか？

首都一中くんが集中被弾、爆発炎上している模様です

といいつつ、函館・旭川-ソウル線、この夏就航。

板違いの話題は削除依頼出してエアライン板逝け！

少なくとも地方からすれば
成田より仁川の方が使える、ってことだな。

広島イラネ！！

トンキン

>>884
正解！！
羽田空港から国際線を飛ばせれば最高。だが、現状では無理。
>>880　>>882
時代遅れな設計の成田空港は第二のミラベル空港にするべきではないだろうか？？
だが、現状では無理。
>>881　>>892
だから在日朝鮮人は半島に（略
>>880　>>889
だから関空厨は巣に（略

中部イラネ
名古屋人のクレクレ厨うざいよ

地方空港「駆け込み」開港　利用客奪い合い、税補填も
http://www.asahi.com/national/update/0214/TKY200602140422.html

中部イラネ
名古屋人のクレクレ厨うざいよ
あちこちで自演と工作を繰り返すし
粘着質で腹黒いんだよバカ＝894
早く市ね！マジで氏ね！今すぐ師ね！

おお？爆発炎上している一極くんはついにここで沈没したのか！？
姿が見えなくなってまいりますたｗ。

>>899
･君！一極はこちらですよwwwww
泉州地方にある僻地関空は地方空港なので国際線は要らないんだな（笑）

バカが多いようで・・・・。

そもそも「国土の均衡ある発展」って、幻想なんだよ。

>>900-901
丸血鵜罪。
おまえはあちこちの地方に分散して書き込むんじゃなくて、
一つのスレッドに一極集中して書き込んでみろ。

新副丘が羽ばたきます。

某国にて

エロタク「新副丘を着工してくれ」
○交省「ちょうどいいところにエロタクさん。羽根田の次の大型事業を探していた所なんですよ。」
エロタク「そうか、それは良かった。おれは土建屋票がほしいんだ。」
土建屋「ワシたちは仕事が欲しいんですよ。」
○交省「よく分かりました。私たちは省益、エロタクさんは票、土建屋さんは仕事。
　　　　お互いの利益が一致しましたな。」
エロタク「おまえの所では、今、副丘の需要予測を調査しているそうじゃないか。
　　　　　分かっているだろうな。」
○交省「分かってますよ。担当者に命令しておきます。エロタクさんも圧力をかけてください。」
エロタク「よーし。分かった。」

>>902
は、伊丹叩くのに、僻地関空叩くと削除要請する、北朝鮮以下の偏った考えの
ケツの穴のコマイ、鬱ネット中毒偽装なりすまし僻地関空擁護泉佐野ＤＱＮニート
君です。これからは・君！と呼びますのでよろしくお願いします。

糞伊丹っていつ潰れるの？

>>905
･君！空ばかりみずに、早く芋を掘りに行き、立派な泉佐野の土人になってください。

伊丹〜仁川
ｷﾎﾞﾝ

>>907
阪急のこと？

確かに直線距離は5キロくらいしかないのに倍以上も遠回りした上
塚口と西宮北口の2回も乗り換えないといけないのはつらいよなあ。

うんこ伊丹空港が諸悪の根源

都会の金をどれくらい田舎にまわせばいいのだろうということ
ある程度は回さないといけないだろうが都会にあるものすべて地方に都会の金ではつくれないし

成田と関空からのみ世界中に便を飛ばして
他の地方空港は大韓か足穴の仁川便か中国東方航空の上海便だけでおｋ

成田はいいが関空はダメ〜ｗ

なんでやねん

関空ええやん

伊丹クソやん

>>911-912
てゆーか、成田空港以外の欧米線なんて限られてるじゃ〜んｗｗ

おやあ？爆発炎上後沈没した一極くんの後に
キャップでない偽一極くんがショボク登場ですか？
なんだかＤＱＮ臭いなｗ。

↑精神異常者が爆発炎上しております。善良な日本国民は近寄らないようお願いします。

>>917
だったら、成田に希望航空会社が全部飛ばせるようにしてくれ。
４０社以上も順番待ちをしているのは異常だ。
エミレーツは関西だぞ。

地方空港の国際線、成田以外の欧米便を大幅に削減して、
成田を国内←→国際乗り継ぎハブ空港にしてしまえ。
成田からは、大阪・名古屋へそれぞれ１時間間隔で、
札幌・仙台・静岡・広島・福岡の政令指定都市と那覇へ２〜３時間間隔で
シャトル便を運航して、国際線全便に待ち時間なく乗り継げるようにする。
地方空港へも、朝・昼・夕方発着の国際線にそれぞれ乗り継げる時間に飛ばす。
地方発着の国際線をなくせと言うなら、これぐらいしないとダメだ。

>成田からは、大阪・名古屋へそれぞれ１時間間隔

成田に枠があったとしても、そんなに需要はないだろうね。
それだけ需要があれば大阪・名古屋から直行便でてるし。

できれば誰も乗継ぎしたくないからな。。。

各板各スレで名古屋の精神異常者が火病の発作で暴れています。
善良な日本国民は近寄らないようお願いします。

>>920
＞だったら、成田に希望航空会社が全部飛ばせるようにしてくれ。
＞４０社以上も順番待ちをしているのは異常だ。
＞エミレーツは関西だぞ。


つ[羽田空港の国際線発着規制全面開放]
つ[横田空域返還→空路・空域の最適化・効率化]
つ[首都圏第三空港の開港]

この問題については、↑が１つでもできれば瞬時に解決する。
エミレーツとかも関空に嫌々就航しているのはミエミエだしｗｗ

>>925が見えない

ikyoku chuu ha
NG

>エミレーツとかも関空に嫌々就航しているのはミエミエだしｗｗ
搭乗率好調で今度羽田線のない中部にも就航するんだが。

【存続危機】地方空港活性化共有場【アイデア募集】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1109708625/l50

>>928
ドバイ線利用者の多くが首都圏発着ですが何か？？

>>930が見えない

>>930
西方向に飛ぶんだから、一回ぐらいの乗り継ぎは許容範囲だ。
成田まで行くほうがしんどい。

>>928
さすがに中部はすぐ撤退だろうな。
といってもAAのように半年ではなく２年くらい飛ばすと思うが。
おそらく成田枠確保までは飛ばすのでは？

ドバイ線は首都圏からの利用が６割ということなので
言い方を換えれば関西単独でも週３便程度なら維持可能ということだ。
カタールも順次増便することを考えれば案外需要があるのかも。

>>1
そしたら、泉州にある関空は地方空港なので、国際線要らんな。

>>930
その割には連絡する羽田行きJAL便、734ですね。
首都圏の客6割？造り話はやめた方が良い。

中部に国際線なんてムダ。
７、８人しか乗って
ないなんて・・・
信じられない。

地方からの国際線はマジで要らない。
成田からアメリカに行く路線でも減っている。
ましてや関西空港からのアメリカ行きはほとんど無い有様。
ソウル行き路線だって必要ない。

青森ーソウル便も増便される。

成田国内線も儲からないからネ　
乗ってる客は国際線乗り継ぎ特別料金の客ばかり
ＪＡＬはさぞかし頭が痛いはずだ。
成田国内線が増えないのもこのせいだ。

地方から海外への窓口は成田より関空・中部の方が良い。
しかしながら中部は成田・関空の2大空港に挟まれて旅客便の増便もままならない。
だったら成田の次の国際線を持っている関空を使えばよい。国内線が物足りないが
関空３空港問題解消のために伊丹空港の廃止が望ましい。そうなれば関空国内線が
充実する。

関西の国内需要は関空と神戸があれば賄える
日本の国際需要は成田と関空があれば賄える　　間違いない！

べつに関空国内線が充実しなくても、かまわんよ。

>>921
キミは日本にやってくる外国人観光客のことを考えていない。
少なくても成田⇔（東京都内・箱根・京都・大阪市内）⇔関空はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾙｰﾄ。
成田に着いて成田から帰るのは交通費の無駄だろう。

日本にもっと外国人観光客を呼び込むには関空発着便を増やす必要がある。

今の日本は圧倒的に日本人の出国数が多いが数年後はどうなるか？
購買力旺盛の中国人観光客が爆発的に増えるだろう。まあ中国人観光客について
関空は頑張っているかな。

>>940
泉ズリアが、僻地関空をアクセスのいい空港だとわめきちらし、日本国民の方には
大変申しわけなく思っております。僻地関空から京都もでアクセスがいいと、京都
人になりすまし大暴れしてほんとうに申し訳ありません。
泉ズリアが早く氏んでくれるのを待つだけです。

成田・中部・関西は全世界へ
福岡・羽田はアジアへ幅広く
新千歳・仙台・広島はアジアの主要都市へ
那覇は韓国、中国および米軍関係の主要都市へ
新潟はロシア日本海沿岸地方及び韓国・中国へ
その他は韓国・中国へ

以上

中部は国際線イラネ

>943

お前この世にイラネ

>>940
キミは日本にやってくる外国人観光客のことが分かっていない。
そもそも一回の旅行で関東と関西を両方見ていく外国人なんてほんの僅か。

泉州にある関空は地方空港なので、国際線要らなかったら、飛行機飛ばなくなるぞ！

>>940みたいな関空厨やしおたいの、面白いのは日本の航空利用者の半分以上が関わりのある首都圏の空港対策の話をしないで、
自分は泉佐野の家の茶の間に居座ったままテメエが乗りに行きもしない関空発国際線の存続に異常に固執する。そんでもって首都圏を無視する。
それでいて訳の分からん思想を持ち出して自分がロマンを感じちゃったかなにかした乗りもしない（乗っても回数が知れてる）関空発国際線に無理矢理当て嵌めようとする。
こういう「施しをしたくてたまらない人たち」って自分の事棚に上げた

　究　極　の　偽　善　者　

だよね。日テレの２４時間テレビを見て喜んでる類。一種のカルト。

日本国民が目の前に直面してる本当の課題（首都圏の空港対策等）は無視か当然視して諦観して手前勝手なロマンチズムを関西３空港を抱える関西の地方自治体や政府に押し付ける。
そのロマンチズムのせいで流行らない3セクにでもされて、地域や国民に増税というカタチで負担が降りかかってきたら トータルでは地元にもはっきり言って迷惑そのものだよな。
あの首都圏の空港問題を放置している事の方が成田空港自身にしろああいう成田空港を造った国民自身にしろ余程犯罪的だ。というより万死に値するだろう。
こういうカルト的な善意の押し売りは飛行機のエンジンに吸い込まれてミンチになってはどうか？

>>935
首都圏客が６割・・というのは月刊エアライン「エミレーツ特集」によるもの。
これを信じるかどうかは自由だが。１年以上前。
「半数以上」という新聞記事もあった。

カタールもできたので首都圏客の割合は減少しただろうがおそらく半分程度いるのでは？

>>940
首都圏のみ、関西のみの観光客は多いので
関西便が増えれば関西への観光客は増えるが。（事実関空ができてから急増）

両方へ行く観光客は少ないだろう。
とはいえ
羽田ー関西ー海外とか
伊丹ー成田ー海外も使えれば需要が拡大するのは事実。

>>941
荒らしまくりで、板中の嫌われ者の名古屋人は消えなさい。

神戸は平壌へ。

>>951　神戸空港の誕生日は金正日の誕生日と同じだからな

「地方空港に国際線は要らない！」
と最近発言したのは、関西空港の社長ではないか。

泉州にある関空は地方なので、関空廃港決定だな

>>949
伊丹ー成田は早期に廃止ですね。

地方から関空経由を増やしたい地元関西なのに航空使用料を成田で払うなんて
誰も納得しないｗ　

>>954
首都東京は関東地方、大阪は近畿地方だよ。
小学校に行って勉強なり直せよ。

伊丹乞食だから勉強も仕事もしなくて良いのかｗｗ

↑泉ズリア発見！なんでアクセスの悪い僻地関空にいかなあかんねん（笑）
泉ズリア　・　コマイケツの穴丸出し状態（大爆笑）

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:31:04 ID:jFRuvyk/0（←注目★）
>>648
その世界3大都市の東京は、東京＝横浜だけどな。
拠点性があり、地下鉄があり、商業エリアがある
都市は札幌仙台福岡とあるな。まあこの雑魚都市の
中では名古屋が一番都会かもしれないが、何度も言うが
名古屋は都会といえる密度と街並みでは無いと言うこと、
そんなに都会が好きだったら上京してこいよ。横浜にも
沢山の名古屋人が住んでるからなｗ

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:36:11 ID:jFRuvyk/0（←注目★）
>>651
横浜が都会なのは、俺ら名古屋人も解ってるよ。
横浜は大阪と同等クラスだと思うけど、名古屋が
田舎で悪い訳？君に迷惑かけた？たのむから
もう絡まないでくれ。

重度の統合失調か、火病の発作でしょうかね？こうやって横浜（東京、大阪など）に濡れ衣を着せ、
陥れながら、「名古屋は高いビルを建てないからバカにされる、○○ｍ必要！○本必要！あって当然！」
という展開を作ろうとする工作人。
見栄っ張りで、腹黒くて、猿真似で、信用できないどこかの国そのもの･･･それが名古屋人の本性です。
東京、横浜、さいたま、大阪だけでなく、静岡、浜松、福岡、北九州、札幌、仙台、岡山、広島･･･と全国各地に、名古屋の腹黒い見栄っぱりに攻撃された被害者が続出。
都会だの田舎だのという以前に、人間として嘘吐きで卑怯な名古屋人は最低。
名古屋人が全員、そんな汚いバカばかりではないとしても、名古屋の印象を悪化させるには十分過ぎた。因果応報、自業自得。

↑泉ズリア！認定！

>>959　１ヶ月遅れの一極厨。

あ

まず、成田と横田を交換して横田を国内線専用に。そして羽田の滑走路を延長して24時間の国際線空港に。横田と羽田の間には高速鉄道を通す。

>>962
はぁ？寝言は寝てから言えっつーの。
羽田だろうと成田だろうと横田だろうと、
国内線専用や国際線専用の空港にする必要はねーんだよ！
（また名古屋のバカか？）

国内線専用・国際線専用の空港を言うのはバカ役人。

地方空港ってのは関空の事か。
納得。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:31:04 ID:jFRuvyk/0（←注目★）
>>648
その世界3大都市の東京は、東京＝横浜だけどな。
拠点性があり、地下鉄があり、商業エリアがある
都市は札幌仙台福岡とあるな。まあこの雑魚都市の
中では名古屋が一番都会かもしれないが、何度も言うが
名古屋は都会といえる密度と街並みでは無いと言うこと、
そんなに都会が好きだったら上京してこいよ。横浜にも
沢山の名古屋人が住んでるからなｗ

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:36:11 ID:jFRuvyk/0（←注目★）
>>651
横浜が都会なのは、俺ら名古屋人も解ってるよ。
横浜は大阪と同等クラスだと思うけど、名古屋が
田舎で悪い訳？君に迷惑かけた？たのむから
もう絡まないでくれ。

重度の統合失調か、火病の発作でしょうかね？こうやって横浜（東京、大阪など）に濡れ衣を着せ、
陥れながら、「名古屋は高いビルを建てないからバカにされる、○○ｍ必要！○本必要！あって当然！」
という展開を作ろうとする工作人。
見栄っ張りで、腹黒くて、猿真似で、信用できないどこかの国そのもの･･･それが名古屋人の本性です。
東京、横浜、さいたま、大阪だけでなく、静岡、浜松、福岡、北九州、札幌、仙台、岡山、広島･･･と全国各地に、名古屋の腹黒い見栄っぱりに攻撃された被害者が続出。
都会だの田舎だのという以前に、人間として嘘吐きで卑怯な名古屋人は最低。
名古屋人が全員、そんな汚いバカばかりではないとしても、名古屋の印象を悪化させるには十分過ぎた。因果応報、自業自得。

道内地方空港で外国人利用者急増
函館・帯広・釧路・旭川・女満別　台湾人客が増加
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060618-00000090-mailo-hok

大人気の森憎＆木殺も血税投入回収不能僻地関空を応援しています。
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　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝ >>966 あぽーん・泉ズリア！
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼ 泉州人は、大和川より上の地域の税金
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