JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編６

1 ：匿名：04/08/12 19:05

黙祷。

前スレ
JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編⑤
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1089039690/l50

あとはまかせるぞ

2 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:06

ﾆﾀﾞ

3 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:07

>>1
乙

4 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:08

今年は扱いが小さすぎ。
ＮＨＫ７時のニュースも
日朝会談→東京真夏日連続記録→オリンピック女子サッカー

風化させてはならないんだが。

5 ：沖田艦長：04/08/12 19:08

あれから19年ではないのか？

6 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:09

JAL1525 18:00 18:13 出発済み 19:05 19:07 到着済み

これが当たり前なんだよ。

7 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:11

>>4
禿同。
TBSは毎年あのコックピット内のボイスレコーダーを流せ。

8 ：匿名：04/08/12 19:11

>>5
すまぬ。うっかり間違えてしまった。

9 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:11

見～上～げて～ごらん～

よ～るの～ほ～しを～

10 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:13

今夜は、なんとか座の流星群が見える日なんだよね
お星様が、帰ってくるんだ。。。

11 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:13

19年も前のことをダラダラと語るなんてキモいな。
日航事故関連スレはウザくてしょうがない。
いいかげん忘れろやボケカスが。

12 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:15

>>11
おまえ19年生きてないだろう？

13 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:16

>>12
夏厨はｽﾙｰ汁

14 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:17

>>13
ラジャー

15 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:18

今年の扱いは・・・
来年は20年だからもうすこしやるかな
みんな楽しい話題（オリンピック関連とか）のほうにながれちゃうだろうし

16 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:20

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

17 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:23

それにしてもあれから19年、飛行機も落ちなくなってきたなぁ。
毎便毎便、緊急時の説明とかやる必要あるのかなぁ。

あの頃は大阪行くのに飛行機なんかのるのもなぁ、、とか
落ちないのが不思議だとおもったもんだが、、、。

18 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:23

やっと出ター By NHK

19 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:25

でも、扱いちっちゃいな…(´・ω・`)

20 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:27

なぜ事件を風化させてはいけないの？

21 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:29

金属疲労したＢ７４７がいっぱいだろうから
これから２０年くらいの間に、どんどん落ちるんだろうな。

22 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:41

ぼくら～のように～　名もな～い、ほ～しが～

ささやか～な、しあわ～せを～　い～の～ってる～

23 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:43

NHK実況見たら「こんなの毎年やらなくていい」「しつこい」
みたいな書き込みがいくつかあったけど
風化させたら駄目だと思うんだよね。

24 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:45

この時間まだ激しく燃えていたのか。

25 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:47

>>23
だからなんで風化させてはいけないのですか？
マジレスお願いします

26 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:47

中川弘一の体脂肪も激しく燃えています。

27 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:51

>>25
風化させないことで空の安全を守っている人たちに
常に危機意識持って貰う意味が有るのでは？

28 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:53

>>20
もまえが風化しろ

29 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:54

「♪見上げてごらん～」の曲を平井堅がオリジナルだと思ってるヤシは
ニュースみて「ひつこい」とか言うっちゃうから気をつけろ！

30 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:56

>>27
とはいえ…
JAL123から得る教訓って何だ？
機体整備とも言えないような…。
ﾊｲﾄﾞﾛｵｰﾙﾛｽ時のﾊﾟﾜｰｺﾝﾄﾛｰﾙでもないし…
しいて言えば尻餅するな位な気がします。

31 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:57

>>30
どっちかいうと、整備側の教訓だろ。

32 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 19:59

ＴＢＳニュースバードでは、ちゃんと報道した、と思う。
追悼式と登山の模様、娘３人を亡くした老夫婦の話。
それでも数分のものだけどね。

33 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:02

事故のこと覚えてる年代は20代後半以上か・・・

34 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:02

去年と比べても確実に風化してるな。
でも来年は２０周年で大きく取り上げられると思われ。
そして２１年目から一気に風化が進むだろう。

35 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:07

お前ら、年はいくつ？
俺は３２。
事故のときは中学1年、ちょうど野球観戦でナゴヤ球場にいた。
中日対大洋、先発が牛島と斉藤明夫だった。１－０で中日の勝ち。
初めての野球観戦だったから、この飛行機事故の記憶も絡めてすごく印象深い。

36 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:08

そして25周年、また大きく取り上げられ26年目から風化
30周年になり…以下無限ﾙｰﾌﾟ

37 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:09

｢航空事故犠牲者追悼のための千羽鶴スレ」
1985年8月12日に、日本で史上最大の航空機事故が起こりました。
今まで、世界中で航空機事故で犠牲になった人の冥福と、今後の航空機の安全を祈って、千羽の鶴をコピペ汁！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1092242472/

38 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:10

この航空事故に限らず数限りない犠牲者のもと
自分たちが安全で快適な空の旅（某社の機内アナウンスみたい…）
を享受できているという事を忘れてはいけないと思う。

ちなみに自分は42歳あの日は仕事で夜勤していて、NHKNC9の
木村太郎さんが電話ルポの人にどんな事より搭乗者名簿の読み上げを
優先させろ、と発言したのが印象的でした。
翌朝の新聞一面の燃え上がる機体写真も恐ろしかった。
皆はあの日どうしてましたか？

厨は完全スルーで！

39 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:10

>>35
３０。100人に聞きましたを見ていた。

40 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:15

>>35
私は41歳。
>>39さんと同じく、ＴＢＳの『クイズ100人に聞きました』を見てました。
その番組での、19:40ころだったかと思いますが、
ニュース速報のテロップで
『羽田発大阪行き日航123便が、長野県佐久市付近で消息を断った模様』
と出たのでびっくりしたのを今でも憶えてますよ。

41 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:16

>>29
平井堅の前に大江千里がカバーしとる。

42 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:23

「自衛隊機と接触」という説があったけど、
それって、UFOを見た！雪男に追いかけられた！と同レベルのネタだよね。
にもかかわらず、公的な場面で「接触説」が取り上げられる場合があるのが不思議で仕方ない。

43 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:27

>>42
不思議かぁ？
その同レベルの問いかけや疑問なんてワイドショーで
どんなニュースでも普通に見かけると思うのだが…。

いわゆるどっかから呼んできた「専門家」なる方々からさぁ。

44 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:27

だいぶ時間が経ってからだが、小学校のときの同級生が乗っていたらしいと友人から聞き

新聞の縮刷版を見たら名前が載っていた

合掌

45 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:30

当時まだ小学生だったのでＴＶテロップの
「消息を絶った」という意味が理解できず、
ただ単に「迷子になったんや」と思っていた。
しばらくして母に「飛行機落ちたで・・・」と
言われ背筋が凍りついたのを思い出す。

次の日からＴＶはずっとこのニュース、
川上さんが助け出されてる映像を見て
飛行機が落ちて生きてるなんてスゴイ人やと感動した。

46 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:49

>>45
また大阪か？

47 ： ◆PizzAlaJHo ：04/08/12 20:52

墜落した時間は帰宅途中で電車の中の人だったが、そっと目を閉じ黙祷いたしました。

安らかにお眠りください。。。

48 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 20:59

飛行機に乗ったことが無かったから墜落と聞いても実感が湧かなかった。
初めて乗ったのはその１２年後、２４歳のとき。
そういえば今まで４回飛行機に乗ったけど、日航機には乗ったことがないな。
避けてるつもりはないけど、無意識に避けてきたのかも。

49 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:07

自衛隊に撃墜された、という事実は今世紀中旬にはハッキリされると思う。

50 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:09

すいません、ウチの家内はいつになったら伊丹に来るんでしょうか・・・

51 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:13

自衛隊の無人標的機ふぁいあーびーの件ですか

52 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:14

950 名前：ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 04/08/12 18:53
マーベリック！！
ミグをとらえたぞ！！

トップガンかよｗ

53 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:16

｢航空事故犠牲者追悼のための千羽鶴スレ」

1985年8月12日に、日本で史上最大の航空機事故が起こりました。
今まで、世界中で航空機事故で犠牲になった人の冥福と、今後の航空機の安全を祈って、千羽の鶴をコピペ汁！

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1092242472/

54 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:36

>>12
だったらここにくるなボケ！

55 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:39

>>12
間違えたｽﾏｿ

>>11
だったらここにくるなボケ！

56 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:40

３年前、旅先の民宿に、この事故で婚約者を亡くした男性も
泊まっていた
自分の心の中の時間はあれ以来止まっている、と言ってたなあ

57 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:48

>>55
うるせーはげ
このスレの存在そのものが目障りなんだよ
追悼なんてしょうもない糞スレまで立てやがって
てめーらみんな偽善者だ
ここにしても真面目どころかクズみたいなレスしかしねぇ野郎がいやがるな
目障りだから下げてやれ

58 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:50

>>57とりあえずageとくわ w

59 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:53

>>58
あはは
wだってよ
所詮はおまえも豚と同類の醜い愚かな人間だな

60 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 21:57

ところで完結編なのに６なのね

61 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:03

もう１８年じゃないだろ

62 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:17

伊丹空港のJALサイドにベーグルサンドイッチのファストフード店がある。
このお店には、店内に飛行機模型や自動車模型が飾られているのだが
その中に一つ、JALの747の模型がある。

その模型は、垂直尾翼が、もげていた。

東京行きのJAL便に乗る前に、まじしゃれにならんわとおもた。

63 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:20

>>35
28歳。
事故当日は田舎で従兄弟たちと焼肉食ってた。
子供同士で大騒ぎしてたんで速報とかは見てない。
翌日のニュースと新聞で事故を知った。

64 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:27

今年はともかく来年は20年目の真実で何か出ないだろうかと
期待している。
中曽根がボケて死ぬ前にこれについてだけの特集インタビューを組んで欲しい。
しばらく前に語ったけどあれじゃ甘杉る。
ボイレコの完全版も調査委員会又はそれの関係者から流出してもいい時期だ。
今ごろの時間、機体に挟まれ意識途切れ途切れに水が欲しいと
苦しんでいる人達が沢山いただろう。
腹を締め付けるシートベルトで苦しんでいる人もいただろう。
水を飲ませてやりたかった、シートベルトを外してやりたかった　合掌

65 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:30

漏れは忘れないよ。なんせ誕生日だからな

66 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:30

>>62
まじですか？店の人気付けよ…

67 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:31

で、結局、
犯人（加害責任者というべき？）は誰だったの？

68 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:40

次の日たまたま函館空港カウンターで生存のかたが座ってたのと
同じ座席番号
ねらってカウンターに人が殺到の風景いまでも覚えてるなぁ
他の空港でも　そうだったのかなて思いだすよ

69 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:54

スレタイを19年にしなかったのかと小一時間。

70 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 22:56

>>63
もうすぐ２９歳
当時、野球見てて、テロップ出たよ

71 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:01

また、同じような事故おきたら、東阪線痛いだろうなぁ。
でもまた乗るんだろうなぁ。

72 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:04

>>71
不謹慎氏ね。

73 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:06

そろそろ事故起きねえかなあ

74 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:06

http://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html
1985年8月12日夜の特番の画像

75 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:23

>>74
みんな若いな。

76 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:23

ＴＢＳ、短かった

77 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:25

>>76

さっきのニュース２３の報道

78 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:25

もし制御不能になって結果的に東京や横浜の住宅密集地に墜落してたら被害者は何人ぐらいになっただろう。

79 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:45

>>35
39歳。
20歳の時、風呂あがりにアイスキャンディ舐めながらTVを見てたらテロップが。
「まさかなぁ～、ジャンボがねぇ～（レロレロ」初めは誤報だと思った。
最悪でも、ハイジャックかなんか激しく人為的な理由でレーダーから消えたものと。
それが全て特番に変わって、本当に墜ちたんだとわかった。
信じられなかった。衝撃的だった。

80 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 23:46

そんなこと知ってどーする。
サドですか。

81 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:02

>>80
もっとおもしろいことになってたなー、と思ったから。
不謹慎だとは分かってるけど、こういう災害とか事故って何かワクワクしちゃうんだよね。
緊急特番とか楽しく見てたりｗ
俺的に神戸の地震のときはかなり盛り上がったよ。
（他人に危害与えてるわけじゃないから、こういう発想も許してくれ）

82 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:05

あの事故で父の古い友人が亡くなりました。
普段子どもの前で決して涙を見せない父が、
新聞の死亡者リストに友人の名と写真を見つけ、号泣しました。
弟が母に「お父さんなんで泣いてるの？」と無邪気に聞き、
母が「お父さんの大事なお友達が死んでしまったの」と
泣きながら答えていたあの風景が忘れられません。
新聞のその方の写真、すごくイイ笑顔でした。合掌（-人-）

83 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:07

絶対助かる保証があるなら墜落する飛行機に乗って
ドキドキ感を味わってみたい気もする
てゆーか、金田一少年の事件簿で山荘の殺人事件の話があるけど
あれって日航機墜落事故のパクリだよね
不謹慎だ

84 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:08

NHK BS２で九ちゃん主演の「上を向いて歩こう」の映画やってるぞっ!
さすが、NHK!w

85 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:13

なんだかな

86 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:25

自分は今年で30歳
当時同じクラスの中よい女の子のお父さんがこの事故で
亡くなって物凄くショックを受けた。
やっぱり、人・家族の人生を変えてしまう事故・事件はあっちゃ駄目だよ
合掌（-人-）

87 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:43

>>74
みんな若いな～。確かNHKの松平アナはこの後、タクシーの運ちゃん殴っちゃって
長い謹慎生活に入るんだよね…。

88 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 00:55

>>74
航空評論家の中村浩美ってトゥナイトの司会してたよな

89 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 01:07

11 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日： 04/08/12 19:13
19年も前のことをダラダラと語るなんてキモいな。
日航事故関連スレはウザくてしょうがない。
いいかげん忘れろやボケカスが。

57 名前：ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 04/08/12 21:48
>>55
うるせーはげ
このスレの存在そのものが目障りなんだよ
追悼なんてしょうもない糞スレまで立てやがって
てめーらみんな偽善者だ
ここにしても真面目どころかクズみたいなレスしかしねぇ野郎がいやがるな
目障りだから下げてやれ

59 名前：ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 04/08/12 21:53
>>58
あはは
wだってよ
所詮はおまえも豚と同類の醜い愚かな人間だな

お前キショイよ、早く氏んで

90 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 01:35

慰霊祭式次第
http://cgi.2chan.net/up2/src/f60428.jpg

ローソク供養次第
http://cgi.2chan.net/up2/src/f60429.jpg

慰霊の園で売っている特製お守り＆テレカ
テレカはどっちもラス１だそうな（現物は展示品を無理矢理ｳｯﾃﾓﾗﾀ）
http://cgi.2chan.net/up2/src/f60430.jpg

91 ：90：04/08/13 01:41

あ，画像デカイね…
ｽﾏｿ

92 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 01:49

川上さん、あれから看護師になったって聞いた。
マスコミには取り上げられないけど、そっとしておいてあげたいね。

アイドルのように取り上げて「芸能界入りするのではないかと楽しみです」と
言っていた、梨元勝って、何を勘違いしてたんだろうと思う。

93 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 01:53

前スレから見てるが結局テメェらのほとんどが追悼の気持ちも無く
ただヲタ的に盛り上がってるだけじゃねぇかよ！
「スコーク」だぁ「どーんと」は極限の中での人間の言葉であり
後日他人が「面白可笑しく」書き込む言葉じゃないだろう。
こんなことでさえお前等はネタとして扱うのか？
遺書も残せなかった人の言葉を遊ぶ奴等がいることに涙が止まらないよ。
飛行機ヲタとしてより彼等、亡くなった人達に思いを馳せよう。よ

94 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 02:03

>>68
数日か数ヶ月後に、航空機の火災事故で多くの人が焼け死んだ。、
JL123の生存者が後部座席だったことから、人気の後部座席で死亡が多かった
ことが新聞に載っていた。

95 ：嘆きの古代 ◆9L23VqrVq6 ：04/08/13 09:49

墜落時刻までのレス（の流れ）を見ていましたが、今年はずいぶん少なかった
ですねー。テレビで特番もなく、ニュースでも申し訳程度の扱い。
関心が薄れてきているのを実感します。
来年はこのスレもjｂなｐ：ｐhpdaｊがsn

96 ：90：04/08/13 11:06

>>90
あんま関心持たれなかったか…（涙

97 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 11:54

>>96
書込みがなくても、見てくれた方は沢山いると思いますよ。

98 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 13:05

>>93
なんでこいつ……

99 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 13:20

ニュー速+スレ、もう滅茶苦茶だなｗ
夏厨、盆厨、オカルトさん、ど素人さん、しったかさん入り乱れて読むに耐えん。

100 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 15:48

人が死んだりするとご冥福を祈るだとか、黙祷を捧げるとかいうけれど
知り合いでもない人に本気でそんなことしている人がいるの？
と、素朴な疑問

俺は目を瞑って帰ったら何しようかなーくらいしか思ってないかも知れない

101 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 16:06

>>74
池上お父さんだ！

102 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 16:10

木村勝智医師はどうおもうんだろう

103 ：かわはぎ：04/08/13 20:04

音声のない部分は無音としています。

ライトターンの指示前に機体が勝手に右バンクしてるのが分かるでしょうか。
（右バンクは１８時２４分５５秒に始まっています。ライトターン指示は２５分１６秒）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　 ●18:25:08to18:26:43動画　左後方視点
　　　http://www.geocities.jp/jal123jp1985/ja1825082643.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の動画はこちらからどうぞ。
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

104 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 20:58

>>99
237 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/12(木) 19:19 ID:sNFVVb5i
これは何ですか？
事故と関係あるの？

http://cgi.f39.aaacafe.ne.jp/~bobsap/up/img/up0084.gif

105 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 21:00

そろそろ事故の真相を公表してほしいのだが・・・

106 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 21:08

あの8月12日は月曜日でした。
自動車教習所から帰り、
ローカル局で週遅れの「まんが日本昔話」を見てました(その局では5時か5時半始まり)。
「佐久のくじら」という、長野県佐久地方に伝わる話だったのを覚えています。

7時半頃、ニュース速報で事故の発生を知りました。
墜落地点がつい先刻に見た昔話ゆかりの地に近いことを知り、胸が痛みました。

107 ：これほんと？：04/08/13 21:14

>>99
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092303622/
272 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/12(木) 19:31 ID:eC2APJjX
>>265
川上Ｋ子さんは賠償金を○○億円もらったそうだよ。。。

283 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/12(木) 19:34 ID:8eq1Z2M2
この便に乗り損ねた男性がその日に風呂で頭打って亡くなったのって本当？

305 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/12(木) 19:46 ID:I5IpON0N
スーシティのユナイテッド航空232便はJAL123便と同様、油圧が全部抜けて
操縦不能になったのに、ちゃんと空港まで帰ってきたのにね。
だから中卒DQN機長なんか雇うんじゃねーっつの。

316 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/12(木) 19:52 ID:E+B8vphG
昔、ニュースステーションが始まったばかりのころの話。
雄巣鷹山に日航機が墜落した事故で、新人女リポーターが
山からの生中継のリポートで、
「水平尾翼・・ア、違った！、垂直尾翼が、キャハハハハハ！」
と、やってしまった。
直後、画面がスタジオに切り替わり、久米が真っ青になって
「大変お見苦しいものをお見せしました」と謝っていた。

後日、彼女が画面に現れることはなかった。

351 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/12(木) 20:06 ID:UuTeJ6h0
米軍が救助に向かおうとしたら日本政府に止められたって話、２０００年の問題だったかな？上智大の英語の入試問題に使われてるよ。
米兵の証言を元にした英文です。けっこうゾっとしました。
最後に、｢もしあのとき米軍が救助に向かっていたら死者は半分だったでしょう｣と医者が言ってたとかって。
あと、民放は墜落した機体をすぐ発見したのにＮＨＫは、機体は已然行方不明と報道していて不可解だったともかいてあった。
暇な人赤本読んでみて。

108 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 21:16

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
本日限定の大変貴重なスレです。
どうぞ、ご記帳くださいませ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1092398423/
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

今回もまたやります。よろしくお願いします

109 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 21:19

>>103
すごいねー
これ視点の方向を
方位で指定したものも作れますかね
例えば真北の水平方向みたいな
そうすれば機体の揺れや傾きが
より一層わかりやすいかなと

110 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 23:46

ニュース２３あげ

111 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:04

おいらの記憶じゃ　JAL123便が16：50ごろレーダーから機影が消えました。　　というようなテロップがでたのをおぼえてる。　37歳

112 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:06

>>111
おいおいｗｗ。
まだ離陸してねーじゃん。釣り？

113 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:07

ｺﾞﾒﾝ19：50の間違い

114 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:08

>>107
２０００年度上智大学（神・文(心理)・経済(経営)学部）英語に出たというのは本当。
ここで問題・解答が読める。
　問題　ttp://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho00/jochi/bun-c/eigo/mon3.html
　解答　ttp://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho00/jochi/bun-c/eigo/kai3.html

115 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:10

杉江弘の「機長の失敗学」を読んだ。油圧が４つなくなっても帰還できるのは
わかった。だが、さらに垂直尾翼がすっとんだときはどーなんだ？と問いつめたい。
ＪＡＬ１２３便は俺だったら無事に着水できるのになっていう、杉江氏の自己主張が
よく伝わってきた。

116 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:14

>>114
本文よまなくても問いだけ読めば答えがわかるな、ﾏﾆｱなら。

117 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:28

>>107
ニュースステーションが始まったのは事故の２ヶ月後なんだけどな。

＞最後に、｢もしあのとき米軍が救助に向かっていたら死者は半分だったでしょう｣
＞と医者が言ってたとかって。

ほとんど即死してるから半分は助からなかったろう。
１０人ぐらいは助かったかもしれんがそんな事を医者が推測すること自体おかしい。

118 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:29

リンクをたどって初めてこの板にきた。
19年前は6歳。
はじめて遺体の写真を見て、ショックをうけた覚えがある。
合掌。

119 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:35

>>117
即死というのは事故報告書のだろ？あんなの全然信頼にならないよ。
だってあれが本当だったら、そもそも生存者すらいないはず。

ほぼ五体満足あるいは手足程度が欠損した程度のご遺体が墜落直後はまだ生きていたと
考えると結構な数だよ。それに、焼死したご遺体のうち墜落直後の火災ではまだ焼けてない
方も大勢いただろうに。

日航、許すまじ。

120 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:41

>>119

最後の1行が激しく繋がってない・・・

121 ：○○○○○○○○：04/08/14 00:44

http://webbox5362.hp.infoseek.co.jp/jal123sim.wmv
↑本格的日航機墜落シムレート動画(2.7MB)

122 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:51

その日、大阪厚生年金会館で岡田有希子のコンサートを見た後、
トップテンの中継があるという事で中ノ島公園のバラ園に移動。
番組中に日航機が消息をたった…って言うことを知った。

123 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:55

>>121
mig29のアーチャーを超低空発射すれば
日本製レーダーなら感知無理ってかｗ

124 ：90：04/08/14 00:58

>>119
あのさ，板井回収の時に，墜落後も生存していたという状況は見られなかったのかね？
常々思うんだけど．
もしかしたらある程度歩き回ったり動けた人はいたみたいだし，
ただ墜落してその場で即死したにしては不自然…っていう板井はなかったのかあ．

125 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 01:02

>>121
よくやったな力作

126 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 01:08

>>119
んな劣化ウランのバランス積んでんだから
救助なんて行けるわけねーだろがｗ
おまい行けよｗ

大宮の科学防護班先送りだろが・・・・ｗｗ

127 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 07:41

>>109
０度（北）、４５度、９０度（東）、１３５度、１８０度（南）などは指定することも可能ですよ。

機体の旋回が分かり易い画像になります。
（風見鶏のイメージ）

128 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 10:18

>>126
積まれていたのは、研究用のトリチウムなどのアイソトープで、
即座に危険、というレベルのものではなかった。
また、このことが救助遅れをもたらした主原因ではない。

129 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 10:45

あんなに救助が遅れたのには、やっぱりなにか裏の理由があるわけね。

130 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 11:05

>>119
なぜに怒りの矛先がJALに？
どんなに信用にならないといっても事故調のレポートは絶対的なもの。
NTSBのお墨付きでもあるし。
新証言や新証拠でも出ない限りはむりぽ

131 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 11:56

機体後部墜落現場に、最新鋭設備の手術室と集中治療室と
CT、MRI、エコー、一般撮影装置、モニタ、レスピレータ20台、
カウンターショック5台、濃厚赤血球1万単位と血漿成分液10万ﾘｯﾄﾙと、
強心剤、塩酸ドパミン1万ﾘｯﾄﾙと救命救急スタッフ数十名を、
どこでもドアで瞬時に送り込めば、もしかすると、
後、数人は助かったかも知れませんね。
仮にすぐに救出できた場合でも、救命は難しいです。

132 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 13:44

>>131
どこでもドア
どこでもドア
どこでもドア
どこでもドア
どこでもドア

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
こいつ、マジで医療関係者だったら最悪だなｗ

133 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 13:53

>>132
誰が見てもネタなのにマジレスかよ

つまらん野郎だな

134 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 14:44

たぶん既出だと思うけど、この悲劇から学んだ人がいたんだね。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19890719a.htm

135 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 17:19

>134
既出すぎてうざい。

136 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 17:29

>>128
現場でそれがどんな状態なのか誰にも判らないでしょ?。放射線は放射線源の表面積に比例して増加するし。
同じ重さでも
(1)一つの塊、(2)粉々に砕けた状態、(3)火災に巻き込まれて粉塵化した状態、じゃ総量がまったく違うんだよ。

特に(3)が想定される場合は
汚染は広範囲に及ぶし、吸い込んで直接人体に入り込むから軽々しく救助に向かえるワケがない。

>126が言う通り、機体の後部には劣化ウラン製のカウンターウエイトがあって
最悪、機体の火災に巻き込まれて粉塵化してる可能性があった。
ウランは着火温度が比較的低く簡単に燃えるからね。

結局識者集めた会議でも結論が出ず(ま、前例が無いんだから現場確認無しで結論が出るはずも無いんだが)
強引に安全宣言出して救助を強行したワケ。
劣化ウランについては、幸い機体に残ってた分は燃焼免れてそのまま(相模湾で脱落した分は未回収)
他の放射線源は、広範囲に散乱して一部で環境基準値を超えてたけど問題化はしなかった。

まさに不幸中の幸いで、劣化ウランの状態次第じゃ救助隊が2次災害にあうトコロだったのよ。

>>129
裏なんかない。>128がモノを知らないで適当なコト言ってるだけ。

137 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 18:07

>>136
半減期短いのしか積んでなかったという話だよ

138 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 18:50

>>136
詳しそうな方ですね。

尾翼の破損原因に関しては、どういうお考えでしょうか？

139 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 18:58

>>135
やはりそうでしたか。失礼しました。

140 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/08/14 19:14

このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ホームレス推定　３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり　１６０万人
刑務所収容者数　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　３４８万人
中絶　　　　３０万件/年間
失業予備者　４５５万人
生活保護世帯数　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　３８７万人
自殺者　３万６５００人
痴呆症者　２６９万人
自己破産　２４万２０００件/２００３年
パラサイト・シングル　１０００万人
フリーター　４17万人 (４７６万人/2010年推定)
派遣・契約　５１１万人
パート　１１９６万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19％)　　　　2431万人　(男:1026万人・女性:1405万人）
14歳以下　　（人口の14％）　　　1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差　1億5000万円以上(終身計算）

141 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 20:00

>>136
あのアントヌッチ証言のあった時でさえ、
そこまで「明快な」弁明が当局から発せられた記憶はないが。

たとえ貴殿の主張が真実だったとしても、
そんな危険な物質を旅客機に利用していたのは誰なのか？それを認めていたのは誰なのか？
「劣化ウラン飛散の可能性があり、救助に行けませんでした」・・・！
これでは、救助遅れが正当化されるどころか、
安全管理の杜撰さという点で、一層の批判を浴びるべき事ではないか。

142 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 20:11

>>131=>>133

143 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 21:24

あれから19年もたつんだね～。あの事故で息子が死んだんだけどどうしょうもない息子でね。
学校や警察に呼び出されるわで。厄介払いができただけじゃなく賠償金までもらえて・・・。
結局は親孝行な息子だったんだね～。

144 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 21:27

速視の件だが
アレだけ強いショックを伴った場合。当面生きているように見えても
直ぐに氏んじゃうＹＯ。

ﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝﾄｰｷﾝｸﾞ

145 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 21:58

>>131
塩酸ドパミン１万リットルに一番ワラタ(w

146 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 22:54

これだけ大きな事故を起こして、保険かけてるっつっても莫大な
損害と慰謝料が出てるんでしょ？その後の業界不況になんやかんや
とあっても潰れないしババア乗務員に88万も給料払い続けてるんだから
JALってやっぱりすごい会社なんじゃないの？特別扱い？

パイロットと整備士と整備のためには手厚く金をかけるべきだけど
ばばあのすっちーと昔入社の本体正社員に高待遇はおかしいんじゃ
ないの？全員契約・子会社レベルでよくない？

なんで整備の子会社があるの？航務部門とか給料少ないよね？
ばばあのお茶配りと窓際本社社員に高給やる余裕があったらそっち
に配分してやれば。その前に株主配当だけど。
変な会社だね。

147 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 23:38

↑事故と関係ないじゃん↑

★　添　削　★

　　ババア乗務員
　　ばばあのお茶配り

　　統一性なし。文面として価値が無い。

■主語述語の関連■
　～これだけ大きな事故を起こして、変な会社だね～
　言いたいことの全てがコレ。

　◎　結　論　◎
スルーよろしこ

148 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 00:56

>>147
チミのいいたいことも結論だけでヨシ。

149 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 01:14

亡くなられた人々は1985年8月で時間が止まってるから以降の文化やニュースは何にも知らないんだよな・・・

知ってる事
　・豊田商事永野会長刺殺される
　・松田聖子、神田正輝がｹｺｰﾝ
　・「毎度お騒がせします」
　・マリオブラザーズ
　・B７４７在来型
知らない事
　・昭和天皇崩御
　・ベルリンの壁崩壊、ソビエト崩壊
　・岡田由希子自殺
　・光GENJI
　・阪神タイガース優勝（予想くらいはしていただろうけど）
　・スーパーマリオブラザーズ
　・松田聖子が出産
　・Ｂ７４７－４００

その他いろいろ

150 ：かわはぎ：04/08/15 01:32

音声のない部分は無音としています。

F/Eからマスクの着用を勧められていますが、
激しいダッヂロールで、それどころではなかったのでしょうね・・・。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●18:33:35to18:34:15動画　後1044ft視点
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/ja1833353415.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の動画はこちらからどうぞ。
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html

以前公開していました、18:33:45to18:34:10はROLL角度を左右間違っていました。
申し訳ございません。上記18:33:35to18:34:15が正です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

151 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 01:42

そういやマリヲ１がまだ販売直前の頃の時代だったのか
そう考えるとかなり昔なんだな。でも平成になった年の僅か４年前か……

152 ：管制官：04/08/15 01:47

今さらかもしれんが勉強しないと。もっと知らねば。

153 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 01:48

これって、７４７－４００ならどうなってたんですか？？
今、これと同じ破壊が起こった場合、どうなるんですか？

154 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 01:55

1985. 8.12　岡田有希子　大阪厚生年金会館「ファンタジアン」

1985. 8.15　中曽根総理、靖国神社を公式参拝

155 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 02:39

>>146
大手の航空会社がそれぞれ金だしあってる航空保険みたいのがある。
なのでJALが墜落事故おこしたとしてもその航空保険から損害賠償が支払われっから大丈夫、じゃなかったっけか。

「墜落の夏」にそのへん詳しくかいてあるけど
オリンピック観ててもー眠いから読み直してやんないもん。

156 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 04:13

>>155
確か189億がどっかから支払われたはず。

157 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 09:51

>>153
垂直尾翼ぐらいは残るから、123よりはマシと思われ。

158 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 11:37

垂直尾翼がない機体でも、油圧があればちゃんととばせるの？

159 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 11:53

ちょっと気になったのだが、当時ってＳＳなかったんですよね。
ってことは、ハウス食品や阪神球団の社長さんや坂本九さんもY席だったわけですね。
当時はＶＩＰもＹ席に乗るのが当たり前だったんでしょうかね

160 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 12:41

>>159
確かに、料金的にはオール「Y」だけど、当時のＪＡＬの７４７のアッパー席は
広かったように思う。知る人ぞ知る良席だった。
チェックイン時に、席番を指定すれば座れたような気がする。

161 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 13:46

>>155
現在、国内線に限って言えば航空保険特別料金とやらで300円を余分に徴収されている。
平成１５年度の国内定期航空輸送旅客数は9,664万人だから、航空保険特別料金だけで全社計290億円の収入になる。
毎年毎年そんなに事故が起こっているのではないから、ある程度の支払い余力はあると見てよいだろう。
１９年前にはどうなっていたのかは知らないが、航空保険特別料金だけで保険金支払いをしているのではないから、やはり問題はないかと。

因みに、全日空雫石事故の時の保険金総額は各社計で約２５億円。
　ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/ronbun/sizukuisi/sizuku2.htm
貨幣価値の変化や搭乗客数、或いは客層（高年収の人が多い）などを考えれば、１８９億は十分考えられる数字。

162 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 13:49

>>160
１２３便のアッパーデッキに乗ったことあるけど、意外と広くて快適だったよ。

163 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 13:51

>>159
B747-SRでのスーパーシート導入は1986年3月1日
ttp://www.jal.co.jp/history/history/age_81-90.html

164 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 18:59

>>158
垂直尾翼の殆どが脱落した状態のB52試験機が、無事生還した例があります。

165 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 19:25

>>161
詳細サンX

　　　155より

166 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/08/15 20:56

>>146
きちがい組合が怖くて法外な高給を払い続けているクソ会社日航です。
もはやぶっつぶす以外、対策はありません。
手っ取り早いのは、あほ機長がまた大事故を起こすことでしょう。
これで今度こそクソ会社日航の息の根も止まるでしょう。

>>
航空会社は事故を起こしても保険が出るので大丈夫というが、
事故のために保険料は値上がりする。
挙げ句の果てに利用者に保険料を押しつけているのか？

これもひとえに重大事故を次々と起こすクソ会社日航のせいだね。

167 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 21:35

ボーイングなんてでかい会社なんだから、１遺族あたり３億円くらい払ったんではないの？？

168 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 22:27

>>167
ボーイングの責任である事が立証されたっけ？
結局の所、運が悪かった。で終わっていた様な。

169 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 22:27

>>167
損害賠償額は会社の規模よりも被害者の逸失利益で決まると思うんだが。
実際にその額を払えるかどうかは別問題としても。

精々１億円＋α程度だと思うんだが。
自動車事故でも対人補償で２億円なんて金額は殆ど聞かない。

170 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 00:33

http://www.geocities.jp/jal123jp1985/karamatsu.jpg

171 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 00:47

ダボ鑑の唯一誉められる点

12日に発言をしなかったこと

172 ：90：04/08/16 00:48

「鎮魂のしおり」ってメジャー？

173 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 00:49

>>168
設計ミスを隠すため真っ先に、隔壁の修理ミスでつ、って言ってたじゃん。

174 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 00:58

お気に入りサイト

かわはぎさんのサイト
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html

サビ猫さんのサイト
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm

フラッシュ
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

事故報告書に基く技術的検証
http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/index.html

175 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 01:11

裏社会出身
元日航パーサー

安部譲二氏は、絶対に何か知ってると思ったら、案の定だった。
さすがに著書では、ソース元に迷惑が及ばないように、
巧みに既成のソースだけを使って、傍証してるが・・・

176 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 01:46

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/maki80/lst?.dir=/OSUTAKA&.view=t

よかったらどぞ
昨年４月撮影

177 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 03:34

>>176
4月とはいえ、早春というか、まだ肌寒そうな感じですね。
乙でした。

178 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 03:54

>>169
億にとうてい届かない額しか出ませんでした。
犠牲者の年齢や、遺族の対応などでだいぶ差がついたとのことですが・・・・。

179 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 09:09

鬼塚ちひろのinfectionって、この事故の事を歌ってるのかとｵﾓﾀ。
他にもそーゆー曲があったら知りたいです。

180 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 11:12

エチオピア航空
ttp://www.cnn.com/WORLD/9611/26/comoros.crash/crash.large.14sec.mov

181 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 12:02

当時のＫ上Ｋ子ちゃんと、お◯んこしたかった・・・。

182 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 12:22

>>181

お望みの人
ttp://www.saitama-daichan.net/news01.htm

183 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 14:17

あーっと！ここで、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM をスルー！！
　　
　　　　　　　　＿
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　ﾄｰf/__
　　　　　　／　ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉〉
　　　　　　／　　　　} / 　　　　　　　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i">>166
　　　　〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　ノ_/〉　　　　　　　⌒　　｀

184 ：かわはぎ：04/08/16 14:44

墜落付近の視点違いを作ってみました。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●18:56:22to18:56:27動画　各方向視点
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/ja1856225627all.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の動画はこちらからどうぞ。
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

185 ：元カレ（半月ぐらい付き合った）：04/08/16 16:21

>>181
自慢じゃないけど、おれは高校時代にやったよ。
まぁ今は人妻。幸せにな。

186 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 17:01

ダボ鑑の唯一誉められる点

12日に黙っていたこと

187 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 17:18

>>179
infection って単語の意味わかってないから、そんな発想になるんだよねｗ
「爆破して～」の部分だけで言ってない？

188 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 18:02

>>185=神

189 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 18:31

123便の航跡を、区分航空図にプロットして、FS2004で飛んでみました。

ttp://up.2chan.net/e/src/1092647656067.jpg

五日市上空あたりで、横田基地の滑走路や、遠くに入間基地の滑走路が見えてます。

ttp://up.2chan.net/e/src/1092648283339.jpg

通常の飛行だと、レフトターンの最中は客席から見える右側の景色は空のみだけだけど、
123便は左右に周期的にロールしていて、フライトレコーダの記録と照らし合わせてみても、
この景色は右側の席から見ることが可能だったっぽい。

外を見る余裕なんかなかったかもしれないけど、街の明かりと滑走路が見えているの
に、このあとはどんどん遠ざかる。このあとは、御巣鷹の尾根まで、山また山で、人家の
明かりも少ない非常に寂しい景色のみになっちゃう。(涙

190 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 18:45

>>187
辞書ひきました・・・逝ってきます。トホホ
ご指摘通り、サビの部分で思い込んでましたYO！

191 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 19:07

>>189
乙。
しかし、リゾッチャかよｗ　ま、いっか。リゾッチャが五月上空ってのも
非現実的だもんな。

192 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 20:18

風呂上がって、クイズ番組がやってて見てたら速報でてきてびっくりした。

193 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 20:20

>>189
そのリゾッチャの機体はどこで手に入れたの？

194 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 20:47

>>193
ＦｌｉｇｈｔＳｉｍ．Ｃｏｍ
http://www.flightsim.com/

に無いの？

195 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 20:49

>>193

ここです。

ttp://www.panelshop.com/User_Repaints.htm

196 ：193：04/08/16 21:42

>>195
ありがとう！

197 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 21:56

当時のニュース映像アップしろよ～

198 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 22:00

>>184
いつも乙です

199 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 22:59

事故の後、どのように対策が取られたのか知りたいです。

配管が集中しないように、したんだっけ？

200 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 23:01

>>199
整備を万全にするように
とのお達しがありました。

201 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 23:10

油が全部抜けないように弁を追加。
垂直尾翼の一部強度アップ。

202 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 23:13

垂直尾翼を2つにすれば解決ってことでFA?

203 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 00:32

どこに尾翼が２枚の旅客機があるんだよとこいちじかｎ

204 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 00:34

>>189
富士山のすぐ横を飛んでたんだな。

205 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 03:14

>>185
リ・リアル？

206 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 04:10

>>185
島根県の方ですか？

207 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 04:22

たった半月でおまんこ出来るわきゃねーだろーが。ﾍﾟｯﾍﾟｯ

208 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 05:01

普通なら半日あれば出来るよ。
俺なんか鬼畜だから半刻あればやっちゃうけどね。

209 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 08:32

>>203
ロッキード・スーパーコンステレーションの垂直尾翼って、何枚あるか
数えたことある？

210 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 08:54

がいしゅつだと思いますが、
随分前のフライデーだったかなぁ　123便の機長さんの長女さんだったかな
ＣＡに合格したってさしん　見たの思いだすた、ＪＡＬだった鴨

211 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 12:54

池田某、新刊出してたんだね。
内容については・・・・・言う必用もなにか。

212 ：211：04/08/17 12:55

×なにか
○ないか

213 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 15:15

>>189

りぞっちゃを旧塗装にリペイントしました。
鶴丸のJALの字体がアレだったり、ロゴがいい加減
だったりしますが、リゾッチャよりはましかな。
そもそも、機種が違うしなぁ。

あと、東京フォトシーナリも入れてみました。読み込み時に
すごく時間がかかるのが難点。

時刻は、８月１２日午後８時４７分、高度9000ftから降下中。

N35.43 E139.11　ヘディングは355くらい。

ttp://up.2chan.net/e/src/1092723033737.jpg

214 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 15:15

>>213
おっと、時刻は18時47分。

215 ：管制官：04/08/17 22:04

ﾄﾞｯﾋｬｰって書き込み無いかねぇ

216 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/17 22:14

ﾄﾞｯﾋｬｰ

おｋ？

217 ：管制官：04/08/17 22:26

www

218 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 00:48

劣化ウランなんて近づいたって別に危険じゃないだろ。
そりゃ金属だから食ったりしたらだめだけどな。
それが救助を躊躇した理由になったとは思えない。
むしろ夜間だったというのが大きいんじゃないか。

219 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 18:53

Ｋ子の垂直尾翼はどーだ？ウィングはどーだ？

220 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 23:54

>>219
氏ね

221 ：管制官：04/08/19 00:23

>>220
ｗｗｗ

222 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 01:10

なんか爆発したの

223 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 12:07

スコーク７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７

224 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/19 18:22

THE END.

225 ：NANAし：04/08/19 18:52

226 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/20 14:06

>>171
8/12は毎年いないよ。マジで遺族じゃねーの？

227 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/20 19:11

上野原あたりで左に転進しないでまっすぐ飛んでったら都心に墜落したかもしれないよね

月曜にぶどう峠をバイクで越えたので山に向かって手をあわせてきますた

228 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/20 23:31

>>227
その想い、とても尊いと感じました。
決して風化させないこと、いつまでも記憶にとどめ続けることこそ、
あの惨事に心を痛めた者としての役目だと思います。

229 ：227：04/08/21 01:25

>>228 >>189氏のチャート見て123便が自宅のほぼ真上を通過してたことに気がついたんですよ
あの日ｳﾁにいましたが、ｴﾝｼﾞﾝの音には気がつかなかった
墜落まであと9分あまり・・・横田基地や入間基地はもう目前だったのに

230 ：かわはぎ：04/08/21 13:18

事故発生付近の「西方向」からの視点を追加してみました。

機体が上方向に持ち上がったあと、機首が右に振れたことが分かります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●18:24:30to18:25:07動画　西上方視点
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/ja1824302507west.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の動画はこちらからどうぞ。
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

231 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/21 17:24

>>230乙。

232 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/22 15:13

>>230
乙

233 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/22 17:24

>>230
いつも乙です

234 ：古代進 ◆9L23VqrVq6 ：04/08/22 23:32

　　　　　　　　　Ｗ
　　　　　　　＼ГΤ
　　　　　　／__|□≒］_____／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　 ____
　　　　　　￣Γ___￣》￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ /　＼ .ヽ、
　　　　　　/ /ЩШ_￣'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　ζ　　（　　　）　　＼
　　＜　　＼|_________］＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（__ﾉ　 r-=`二´ _　　　 |
　　　　＼√＃/　　　］＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,--'　　　_／／ //⌒ヽ　　　|
　　　　　/　　 /　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __／　　　 _,--=　／/ / ﾉ　/ |　　　|
　　　　ЩЩШ　　 ///　　　　　　　　　　　　　　　　,／　　　 __／　　　ｒ' /／ / /／ﾉ　　　ﾉ
　¶　__√　　　＼____|￣|///　　　　　　　　__,-===￣＼　　／　　　　　 /￣ヽ／／／　　　/
　　||／шшшш___y---|￣∃/∠---=／_________==-（仝）　　　　　　|　　）≦ﾗ/　　　　ﾉ
　r"￣￣ｒ￣　　　　　￣￣￣______〒日〒　　　　　 ___ r'￣￣ヽ、　　　ゝ-┴～'　　　／
├──┼＝＝＝/＿＿　（∈二∋）/　　　_____ 「　」　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　／
　＼　　　＼　　　　|￣￣￣ー――─┼==__Ｌ___| ￣　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　Ｌ　　　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　┌─┐----===ー――----------（
　　　ゝ　　　＼　　　＼　　　　　 |　　　　 └─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　∠＿　　　　　＼　　＼　　　　＼　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　＼＿＿＿ゝ＿＿ゝ　　　　ゝ　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　┴┴　￣ー--⊂二⊃─===________　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ー------==_______　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒＝――'

235 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 23:27

　　★　かわはぎ氏　　グッジョブ！　★

凄い！感動！　そして唖然。　あのような不安定な姿勢では･･･

236 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/08/24 01:00

やあ、かわはぎダボハゼ、せっかくうｐしてみても誰にも相手にされなくて、
しかたなくいつもの自演かぁ、さみしいね。
どうせいつもヒマなんだし、もっと面白いことやってみろよ。

237 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 01:02

当時は高校生になって初めての夏休みの最中。
確か日テレでの三宅裕司の番組（うろ覚え）でニュー速を見ました。
現在、34歳。

昨日、初めてFlash倉庫で「JAL123」を見て衝撃を受け、
あちこちの関連ページを見て回りました。

非番中に搭乗していたスチュワーデスさんの
「墜落時はほとんどまっさかさまだった」という証言と、
CVRを重ねたかわはぎさん制作の動画（こわかったです）を見て、
乗客はもちろん、コクピットでもはや制御できなくなった機体のバランスを
必死に元に戻そうと大声を上げていた機長さんや機関士さんは
どれほど恐ろしかっただろうと、胸が苦しくなりました。

救出されたK子さんが、ヘリで吊り上げられるとき、
名残惜しそうに、家族がまだ残っている地上に手を伸ばしているのが印象的でした。

238 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/08/24 01:11

>>237
かわはぎダボハゼ、いうハナから自演ですか？
カキコするまえにちゃんとリロードしてみたほうがいいよ。
んじゃ、おやすみ。

239 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 01:59

>>237
ぅゎょぅιﾞょっょぃ

240 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 02:17

やれやれ、ほとぼりが醒めたと見て出てきたかい。

そして、何の役にもたっていないお前なんかより
よっぽど遺族にとっても価値のあることをしてるかわはぎをダボハゼ扱いして、
追い出せばまた今までのようにタワゴト言える荒れたスレに出来るってか？

クズは一年中クズだな。

ただただ機長と組合に幼稚なイチャモンつけたいだけで
123便の犠牲者なんかどうでもいいという人間のクズ、ダボ鑑。

241 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 02:20

かわはぎさんの動画見ると、とんでもない状況だったことがよくわかるな。

242 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 13:43

>>238
ところでお前は遺族なの？

243 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 16:28

某フラッシュ関連のサイトで
偶然ボイスレコーダーを見つけ聞きました。
凄くショックを受けたと同時にこの事件に関心を持ち
このスレにこさせていただきました。
当時僕は小１でした。事件についてはほとんど記憶がありません。
新聞に大きく載った墜落現場の写真の記憶だけがなぜかあります。
それで今日図書館に行き、当時の新聞の記事を読みあさってきました。
この事件の真相はまだはっきりしたわけではないのですよね？
風化させずこういったスレでもいいので伝えていければいいですね。

244 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 19:14

>>242
こいつはただのクズ。

245 ：かわはぎ：04/08/24 20:38

機長達が一生懸命ライトターンさせようとしても、
機体は左に曲がって行ってしまいます・・・。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●18:47:37to18:49:09動画　後方視点
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/ja1847374909back.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の動画はこちらからどうぞ。
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

246 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 21:00

>>245
乙！。8月の19時頃ってこんなに暗かったでしたっけ？　

見やすくするために、明るくして作って欲しい～。

247 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 21:12

>>166 >>236 >>238

166 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/08/15 20:56
・
・
・
236 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/08/24 01:00
238 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/08/24 01:11

久々に蛆虫ダボ鑑が湧いて出てきたな
で、機長を糾弾するのはもう止めたのか？蛆虫ダボ鑑ｗ

んじゃ、おやすみ。

248 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 22:41

>>246
そんなもんだよ。
とはいえ上空なら地上より明るいような気もするな。
まぁ無理を言っては遺憾。明るさ変えるだけでもなんかえらい時間
かかかるんじゃないか？

249 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 23:27

当時、自分は17才でしたね。
その日は一日中おもてに出かけていて、全然ニュースを見ていませんでした。
深夜に中島みゆきのオールナイトニッポンを聞こうとしたら、殆ど全てのラジオ局が日航関連の特別番組を組んでいて、背筋が寒くなったのを
覚えています。ちなみにその日は中島みゆき自身がスケジュールの関係でスタジオに行けなくて、あらかじめ録音されたテープを用意していたのだと、中島みゆき本人が後年著書で述べていました。
翌日は朝から墓参りで、眠い目を擦りながら母が運転する車で菩提寺に
向かっておりましたが、NHK-FMが通常通りクラシックの番組を放送していた以外、全てのラジオ局が日航関連の内容の放送をしており、アナウンサーが押し殺したような声で搭乗者の名簿を読み上げていました。
あれから19年が経ちましたが、この日の事を忘れることはできないのだろうな、と思います。

250 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 01:20

陰謀説を吹聴している方って、実は、己の主張を信じていないでしょ？
ミサイルが当たった。そうであったら面白い。そうだったらすごいな。こんな感じのマイナスの妄想にしか聞こえない。

251 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 01:22

かわはぎ氏、相変わらずＧＪ。

全行程を連結するのは…酷ですね
orz

252 ：243：04/08/25 01:43

かってな考えになるかもしれませんが
この世に神様が存在すると仮定するとして
この事故ってある意味人類への警告だったように思えます。
神様は生存者４人の中に事故の様子、機内の状況を的確に伝えられる
乗務員の落合さんをあえて残したのだと考えられる。
今後文明が発展するに伴い忘れてはいけないものがあるのだと
この事故を通じて私たちに伝えたのかもしれません。
とにかくハッキリとした真相を突き止めることが
犠牲者の方達への供養へとつながると思います。

今後

253 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 01:59

俺の知り合いで教授とか学者のたまごがいるんだけど。
全然幽霊や神とか信じてないのね。
でも研究を突き詰めていくと「神」の存在とか
感じざるを得ないって局面があるんだとか。
偶然ってのも統計学っていうし。
落合さんが助かったのも偶然ではなかったのかもね。

生存者の方々ってやっぱり大きな傷が一生ついて回るんだろうね。

254 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 03:38

事故とは関係無いが
東京ー大阪で飛行機使うのってなんかピンと来ない
俺だったら絶対新幹線使うのだが。

255 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 14:22

>>254
飛行機の方が料金も安くて時間も早いですが、何か？

空港なんて近くにない？

…そりゃ失敬ｗ

256 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 14:33

ダボ鑑って名無しとコテを使い分けてるんだね

257 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 14:46

>>250
池田某、また本を出してたよ。
日航機は自衛隊に撃墜されたという、いつもの妄想に加え、

・墜落後も生存していた人達が死んだのは自衛隊が毒ガスを捲いたため
・生存者は4人の他にもいたが、自衛隊に拉致された

・・・・・・・。

258 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 17:21

>>257
南京大虐殺等と捏造を繰り返すアカと同じ香りがしますな。

259 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 17:21

>>257
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!

260 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 23:13

>>257
ネットで目次みたらテロ説やフラッター説について池田がなんか言っているよーですけど、なんて書いてありましたか？

261 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 01:41

人の人生を狂わせる事故は・・・つらいですなぁ・・
露西亜の飛行機も・・・事件なのか事故なのかわからんけど、つらいですなぁ

262 ：257：04/08/26 23:59

>>260
ちょっと立ち読みしただけだけなのでその辺は読んでない。

少ししか読んでないけど、池田には呆れを通り越して怒りすら覚えたよ。
どこをどう考えればあんな電波を飛ばせるのやら。
笑撃の毒ガス説にしても、その根拠は
「川上さんの妹が嘔吐した後に亡くなったのは毒ガスの影響」
「遺体の腐敗が著しかったのは毒ガスの影響」

(ﾟДﾟ;)・・・・・。

263 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 00:15

すごい妄想だな。
まるでダボ鑑みたいだ。

264 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 00:27

>>263
真実を喋ったら消されますよ

265 ：243：04/08/27 01:50

墜落するまでの間の機体の体勢は
上下左右に揺れながらも水平には
飛んでいたのでしょうか？
酸素マスクしている機内での写真を一枚
別サイトで見たのですが
あれは実際の機内の様子なのですよね？

266 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 01:57

何を言ってるのか伝わらない。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼

267 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 01:59

>>264
誰にだ？
あの妄想馬鹿にかよw

268 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 09:16

>>265
水平保ってないから上下左右にピッチとロールを繰り返してるのですが…
機内撮影はホンモノです。マスクがぶら下がってるってものですよね。

269 ：243：04/08/27 10:30

>>268
爆発直後から安定な体勢ではなかったってことですか？
自分の体をコントロールできないくらいの揺れがあったのでしょうか？
写真の酸素マスクをつけてる場面では水平ですよね？
墜落は垂直にまっさかさまなんですよね。
あの写真を撮られた方は機内の様子を少しでも伝えられたらと
撮られたのでしょうね。胸が締め付けられます。

270 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 11:02

>>269
多方面にどういったフライト状況だったのかが解説されてるので・・・ｼﾗﾍﾞﾃﾈ。

旋回中だとしても基本的にはGとの釣り合いが保たれた状況なので
自分の体をコントロールできないものではなかったんでは無いかと
思われ。ただ、実際のところドリフトしながらのダッチロールであり。
その不安定な最中に隣のエンジンがゴーゴーと忙しなく吹かしたり
急におとなしくなったり。
写真どころではなかったんだろうか。そういう意味で「記録」を残そうとして
どなたか（達）に敬意を表したい。

271 ：管制官：04/08/27 20:41

私も敬意を表します

272 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/30 10:20

それってドコにある写真の事だ？

273 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/30 14:59

またまた不謹慎なサイトが・・
ttp://www.kc-s.com/formyb/form.html

274 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/30 15:02

ここも
ttp://www.guamrentacar.com/guamtoursformhotel&rentacar.html

275 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/31 00:10

>>273
>>274
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

276 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/31 01:13

「完全犯罪ＪＡＬ１２３便撃墜事件」文芸社
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4835562895.html
もう電波全開です。

おまけ
「阪神大震災は闇の権力の謀略だった」文芸社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835503007/3w-asin-books-22/250-2520797-8092221
曰く
「日本を人工地震で破壊し再建することで、支配を確立せんとする闇の権力の正体をあばく。」

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・・・・・。

277 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/31 01:48

>>273
>>274

無知なだけだと思うが

278 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/31 02:46

>>277
試しにJAL123便で予約入れてみてよ。

279 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/31 13:49

>>278
((((( ;ﾟДﾟ)))))

280 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/31 22:04

>>277
無知にも程があると思うけどなぁ。ここの関係者の人誰もそれに気づいてないとしたら
ちょっと見識なさすぎかと。

281 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 00:25

日航機墜落事故のことは知ってても、それが１２３便と知らないＤＱＮは
結構いるんじゃないかな。
事故から１９年てことは２０代の人は当時１０歳以下だから知らないのも
無理はないと思うよ。

282 ：かわはぎ：04/09/01 00:46

機首が大きくあがった為、速度を失い失速。
非常に厳しい状況の中、機長がクルーを一所懸命励ましています。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●18:49:10to18:50:36動画　北視点
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/ja1849105036north.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の動画はこちらからどうぞ。
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

283 ：243：04/09/01 01:19

当時の新聞を図書館で見て
健ちゃんの話を知り
涙が出ました。
様々な思い乗せて出発した飛行機だったんですね。

284 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 12:20

機内アナウンス（出発の案内～航路の状況、離陸＆着陸の案内）を持っているんですが、どうしたらいいんですか？

285 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 13:11

>>284
「どうしたらいいんですか？」
　と聞かれても困るぞ。
君はそれをどうしたいんだい？

286 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 13:15

>>284
うｐしてみよう。

287 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 22:08

浅間山の噴火の映像が日航機が落ちたときを思い出させる

288 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 23:38

こんなのハッケソした
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho00/jochi/bun-c/eigo/mon3.html

289 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/01 23:46

>>283
知人で近隣住民です。ご家族はさんざん悲しんで苦しんだ。
あまり個人名は出さないであげて欲しい。宜しくお願いします。

290 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 00:35

>>288
このスレの住人なら、選択肢見ただけで答えられそうな問題だな。

291 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 00:50

>>282
更新履歴は自HPでやれば～

292 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 01:08

いいんじゃないの。
正確なら興味深いから知らせてほしい。

293 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 03:14

>>288
>>114

>>290
>>116

294 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 06:21

>>291
おまえの書込みの方が邪魔だｗ

295 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 06:37

ダボ鑑どこ行った。

296 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 09:03

しっ！
そんなこと言うと、どこからかわいて出てくるよ。

297 ：＿：04/09/02 11:33

>>287
俺も思い出したよ。
今日の朝刊で暗闇の浅間山の噴火写真が載っていたが、それに似てたね。
１９８５・８・１３当時はでっかい白抜きの活字で、「日航ジャンボ機墜落炎上」と
自衛隊が写した暗闇の山中の炎上写真を朝刊で見てビックリした記憶がある。

298 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 14:16

台風16号で空港に駐機しているANAの航空機の垂直尾翼が台風の暴風でもげたことをNEWSしていた。
成田か羽田だったかと（うろ覚えで申し訳ない）。

もげたのは尾翼部分だけだったが、この123便と同じよな尾翼のもげ方だった。

見た瞬間123便と同じやなと思いここにレス。

299 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 14:52

（＿　＿）　　新聞ソース調べたら大阪空港でした

台風１６号で旅客機５機損傷

台風１６号で旅客機５機損傷
大阪空港で待機中
　国土交通省大阪空港事務所は３１日、台風16号のため大阪空港で待機中だった旅客機５機が、強い風で方向舵（だ）が損傷するなどの被害が出たと発表した。

　同事務所によると、高知、鹿児島から台風避難のため、日本エアコミューターの旅客機ＹＳ11６機が２９日に大阪空港に到着、待機した。

　航空機は、後方から受ける風に弱いため、３０日午後１１時ごろから、機首を風に向かわせるため旅客機をけん引していると風が急に強くなった。５機が後方から強風を受け、垂直尾翼の方向舵や主翼の補助翼が脱落したり破損した。（共同通信）

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004083100130&genre=C3&area=O10

300 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 20:12

http://jeanclaudeboetsch.free.fr/imagesdecrash.htm

301 ：＿：04/09/02 23:45

垂直尾翼って壊れやすいんだ。
１２３便も何らかの衝撃で簡単に壊れたってことなのかな？

302 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/02 23:48

修理ミスであぼーん、なんてことは勘弁してくれよ

303 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 08:14

>>301
JAL123の場合、圧力隔壁の破壊によって室内の与圧された空気が、
垂直尾翼内に吹き込んで内側から破裂したんです。

304 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 12:53

>>282
いつも乙です

305 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 13:05

事故調のコメントはまぁアレだが。
関係者の考える。破壊へのプロセスで一番妥当とされてるのって
どういうの？ﾃﾞﾝﾊﾟはNGで。

306 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 14:41

>>299
YS 116機と読みでしまった。そんなにコミューターは(ry
と思ってしまったw

307 ：＿：04/09/03 16:58

>>302
中華航空なんかは整備はかなりずさんらしいよ。
もっとも外国の整備での話だが。

308 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 18:42

>>305
１、不適切修理によって、想定外の荷重が隔壁修理部分に作用して疲労蓄積。
２、そこがあの瞬間に疲労破断して隔壁開口、与圧が尾部へ漏洩する。
３、本来は漏洩与圧を逃がす安全弁であるプレッシャーリリーフドアが、「何故か」ちゃんと機能せず。
４、垂直尾翼構造へと漏洩与圧が滞留していく。
５、本来は非与圧部の為に、内側からの気圧は全くの想定外であり、その為に垂直尾翼の外板が剥離する。
６、ＴＡＳ５００ＫＴ近い猛烈な高速気流下へ、構造剥離部が突然現れたために、外部気流の風圧によって、その初期破壊部から連鎖的に分解開始。
７、瞬間的に連鎖破壊で尾部が破壊し尽くされ、その際に油圧配管全てを損傷する。

客室の空気の「一部」が尾翼に抜け、さらにそれが安全弁から抜けなかった為に破壊が起こった。

事故調が何故、「客室の『全部』の空気が抜けた」などと馬鹿げた主張をするのか大いなる謎。

309 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 20:43

しかし一つだけ疑問に思うことは、与圧漏れが原因で尾翼が取れたとして
ドカーン！　　バリッ！ガコーン！という音がするだろうか？
非情に疑問

310 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/09/03 21:08

やあ、ダボハゼ、相変わらず同じ話題を延々と続けているよーだね？
真夜中に出てきたり、昼日中に出てきたりと、レスの時間帯が普通じゃないから
すぐにダボハゼと分かってしまうね。

あっ、殺人急降下のあほ機長さん、検察側の控訴おめでとうございます。
上級審へ行くにつれ、「反権力」なカルト組合さんには厳しい判決に
なっていくことも予想されますが、ま、これもまた運命、誰も同情する人も
いない戦いになると思いますが、せいぜい健闘をお祈りします。

311 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 22:25

>>309
マイクから拾う音なんてのは、耳で聴くのとは全然違うよ。
例えばラジカセのマイクに直接息を当ててごらん。
バリバリゴーゴー、とんでもない音がするでしょ。
その音を録音して他人に聴かせてごらん。

ＣＶＲのマイクはコクピットオーバーヘッドパネルにあるんだ。
室内の反響や胴体の振動、衝撃の伝わり方、与圧の急激な変動による圧力波。

映画の効果音じゃあるまいし、この手の資料音声ってのはひどい音だよ。
先入観を持って聴くのはダメだよ。

312 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 22:36

>>311
どのようにマイクに伝わろうが最初のドカンという音は
どう考えても何かがぶつかったか、又は何かが破裂しなければ
ドカンという音は出ないはず。ドカンという音とバリバリゴーゴー
が現す状態は違うものであるはず。
ドカンのあとのバリンバコーンという音は尾翼が剥がれて取れた
音だと容易に推測できる。

313 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 23:38

ＴＡＳ５００ＫＴって何？

314 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 23:47

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/fdc/airword.htm
☆ 飛行機の速度
　　飛行機の速度を表す単位は、小型機ではＳｔａｔｉｃＭｉｌｅ/ｈ、大型機ではｋｔ（ＮａｕｔｉｃａｌＭｉｌｅ/ｈ）を使用。

ＩＡＳ（ＩｎｄｉｃａｔｅｄＡｉｒＳｐｅｅｄ：指示対気速度）
　　　速度計に表示される速度、ピトー管に掛かる空気の動圧を測定しているので、高度が高くなって大気が薄くな
　　　っていくに従い示する速度も実際の速度より小さくなっていく。
　　　機体に掛かる空気力を表しているので、限界速度、失速速度などは全てＩＡＳで表示する。

ＴＡＳ（ＴｒｕｅＡｉｒＳｐｅｅｄ：真対気速度）
　　　大気に対する飛行機の本当の速度。直接測定する事は出来ないので、ＩＡＳ、高度、大気温度から機体に搭
　　　載されているコンピュータが計算し、表示する。コンピュータを持たない小型機ではパイロットが航法計算盤を
　　　使って計算しなければならない。

ＧＳ（ＧｒｏｕｎｄＳｐｅｅｄ：対地速度）
　　　飛行機の地面に対する速度。無風の時はＴＡＳ＝ＧＳ。ＴＡＳ５００ｋｔで飛行している時、前方から２００ｋｔ
　　　の風が吹いていればＧＳは３００ｋｔという事になる。区間時間は、距離／ＧＳで求める。

315 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 00:02

>310 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/09/03 21:08
やあ、ダボ鑑、相変わらずマンネリな煽りを延々と続けているよーだね？

あっ、そういえば論破されまくりのあほダボ鑑、思えば久々の登場だな。
せいぜいタコ踊りでもしながら残りの人生を2ｃｈを見る為だけに送って下さい。

つーか、早く氏ね

316 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/09/04 01:06

>>315
しばらく素知らぬ顔をして自演レスを続けたあと、
必ず反応するのもいつものとおりのダボハゼさん。

ロンパロンパ♪

317 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 02:57

>>314
ＧＪ！

318 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 04:00

いーからスルーしとけよ、
しょせんダボ鑑なんかさ。

ただの寄生虫じゃん。

319 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 09:26

>>308
>３、本来は漏洩与圧を逃がす安全弁であるプレッシャーリリーフドアが、
> 「何故か」ちゃんと機能せず。

プレッシャーリリーフドアは機能していました。
ただ設計値以上の空気が噴出してきた為に、外に逃がしきれなかっただけです。
少なくとも747が設計された段階では、JAL123の場合みたいな圧力隔壁の穴は
想定されてはいなかった。

>

320 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 09:40

客室与圧により隔壁が疲労限界に達し、
部分的に小規模クラックが入って尾翼側に圧力が掛かる。

圧力逃がし用のリリーフ弁が開くより少し小さな圧力の場合、
飛行の度に尾翼構造に繰り返し応力が掛かる。

ある一定回数に達した時、
尾翼構造の一番弱い部分のリベットが破損。

外板が持ち上がって、尾翼内部に飛行速度分の圧力が掛かり
尾翼及び後部が急速破壊した。

321 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 10:13

>>312

＞ドカンのあとのバリンバコーンという音は尾翼が剥がれて取れた
＞音だと容易に推測できる。

これを先入観というのだが。
何を持って推測出来るんだ？
まったく根拠無しの想像と思い込みじゃねえかよ。

もしも>>312が音響解析の専門家だったらとしたら、このイチャモンは取り下げるけど。

322 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 17:15

やはりあれだ、コックピットにカメラおいてればよかった。
カメラがつけられない技術的理由ってあるんですか？

323 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 17:27

>>322
機材の重量の問題、プライバシー、査定に使われるのではないかと言う不安。
後、音声の録音より技術的に難しい。

324 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 18:13

>>322
居眠りしづらいじゃないか！

325 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 19:46

>>316
ロンパロンパ♪
ロンパロンパ♪
ロンパロンパ♪
ロンパロンパ♪
ロンパロンパ♪
ロンパロンパ♪
ロンパロンパ♪
ロンパロンパ♪

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

326 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 23:40

>>323-324
いまのCVRだって、30分でループして上書きなわけだし、
そもそも事故らないことにはだれもあけられないようになってるんじゃないの？

少なくともそのようにしておけばプライバシーうんぬんの問題はなくなるのでは？
本来CVRって事故原因究明が目的なので公開することが目的ではないし。

ただ、重さとかそういう面の問題はありそうだけど。

327 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 01:47

>>316
ロンパロンパ♪

328 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/09/05 01:50

ロンパロンパ♪

あれだな、もう話題もないのに、無理矢理「会話」を続けるのも
結構苦痛そうだね、ダボハゼ？

329 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 02:08

いーからスルーしとけよ、
しょせんダボ鑑なんかさ。

ただの寄生虫じゃん。

330 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 03:24

音声音声って，御前ら、その音声どこで聞けますか？教えてくださいお願いします。
それから事故から１９年。ボイスレコーダー？ブラックボックス？の音声の録音精度は
ものすごく進化しているものなのでしょうか？

331 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 03:35

>>330
ＪＡＬ１２３で検索してみろ

332 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 13:11

おすすめサイト

かわはぎさんのサイト
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html

サビ猫さんのサイト
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm

フラッシュ
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

事故報告書に基く技術的検証
http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/index.html

333 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/06 06:25

>>321
おまいのほうがよっぽど屁理屈に聞える

334 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/06 08:52

>>333
>>321が屁理屈なら>>321が屁理屈をこねることができなくなる、決定的な証拠キボン

335 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/06 16:04

>>297
1985年8月13日朝刊「524人乗り日航機墜落」
((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

336 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/06 18:38

>>328
遺族なの？

337 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/06 18:52

んなわけないだろ。

ここで123便とは関係ない、くだらんゴタクを並べて喜んでるだけで、
むしろ被害者を冒涜してるんだぞ。

そう、死者を冒涜するクズだよ、こいつは。

338 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/06 22:16

>>336
放漫経営の末、自身が経営する旅行代理店が倒産したのを日航のせいだと
思いこんでいるオッサンだそうです。
新聞配達と２ｃｈで一日を終えているそうです。

339 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 00:51

>>328
ロンパロンパ♪

340 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 18:45

ロンパリロンパリ♪

341 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 20:54

>>328
>放漫経営の末、自身が経営する旅行代理店が倒産したのを日航のせいだと
>思いこんでいるオッサンだそうです。

>そう、死者を冒涜するクズだよ、こいつは。

逆切れ・・・冒涜・・・

こんなクズが死なずに、500人以上が死ぬ不条理

342 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/09/07 21:02

とっとと「会話」続けな、ダボ。

343 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 22:07

我慢たまらず釣られてやがるｗ

344 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 23:01

>>342

うるせーよ。

単に機長と組合に幼稚なイチャモンつけたいだけで、
123便の犠牲者と家族を冒涜して喜んでる人間のクズ、ダボ鑑。

345 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 23:11

>342
早く朝刊の折り込み準備しないと、社長に怒られるぞ。

346 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 23:37

>>342
早く寝ないと朝刊配達に遅刻するよ？５１０君？

347 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 23:38

>>342
ロンパロンパ♪

348 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/08 19:40

また糞スレに戻ったな。

349 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/08 19:46

>>348
このスレまでフゴイド運動してるからな
しばし待て。また上がる

350 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/09 00:12

ダボ鑑がいるんだからな。
糞スレになるのもしょーがない。

351 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/09 00:35

かなり長い間、出てこなかったんだけどね～。
何かあったのかな？

出て来づらい状況だったか？

352 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/09 02:58

台風で配達に手間取ってたんだろ。

353 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/10 00:37

>>342
ロンパロンパ♪

354 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/10 13:01

昨日の九ちゃんの追悼コンサートにはＪＡＬも協賛したのか？

355 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/10 18:46:49

あたま、さげろ。

356 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/10 19:50:33

さがらない！

357 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/10 20:42:10

>>342
ロンパロンパ♪

358 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 01:07:08

はいじゃないが

359 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 12:40:27

はい！

360 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 13:37:01

あたま、さげろ。

361 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 19:45:53

sageてます！！！

362 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 23:20:23

>>342
ロンパロンパ♪

363 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 06:15:15

>>362
そんなのどうでもいい

364 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 09:16:46

えっ！

365 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 13:30:29

これから日本語で話していただいて結構ですから

366 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 15:32:12

へいへい

367 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 20:36:34

>>342
ロンパロンパ♪

368 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 13:05:06

フラップどうしましょうか？
下げましょうか？

369 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 18:16:03

上げ

370 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 02:01:56

まだはやい

371 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 03:33:59

まだ早いすか

372 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 09:45:27

早いと嫌われるぞ。

373 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 15:57:04

チンコ上げろ

374 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 18:13:22

上がらない＿|￣|○

375 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 18:51:02

両手でやれ、両手で

376 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 21:08:24

上げてます！！！

377 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 22:58:58

全部だめ？

378 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/15 03:10:17

はい

379 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/15 21:58:06

あたまさげろ。

380 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/15 23:23:19

ただいま緊急降下中

381 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/15 23:41:31

シートベルトを閉めて下さい。

382 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 00:11:47

たばこは消してください。

383 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/09/16 00:42:02

ダボハゼ、一人でなにしてるの？

384 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 00:47:08

ﾀﾞﾎﾞﾀｿｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

385 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 01:33:23

マスクをつけてください

386 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 03:11:21

不謹慎ではあるけれど、もし、今、あの惨事によく似た事（深夜、県境の山中への墜落）が
起きてしまった場合、政府は素早い対応が出来るのかな・・・。

自衛隊や県警、航空会社のみなさんが迅速に動ける体制っていうのは確立されているのかな。

万が一に備えておいてほしい。　航空機事故のみならずですが。

387 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 08:36:25

ベルトはベルトをしてください

388 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 09:57:39

現在位置どこですか？

389 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 10:05:27

>>386
GPSとかもろもろ技術革新はなされてるから発見そのものは比較的早いだろう。
ただ、縄張り争いで警察と消防と自衛隊でひと悶着し、そこに米軍がしゃしゃり出てきて・・・
多分昔と同じ、初動では何も出来なさそう。

ところで現在の航空機って、非常時に自分の居所を知らせる発信装置と言うものは搭載されているのだろうか？

390 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 12:38:38

ただいま緊急硬化中　＿ﾄ￣|○ 　

391 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 12:46:29

ベルトをして下さい

392 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 13:06:23

>>389
民間機はぁゃι ぃな。

393 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 13:59:51

たばこをつけてください

394 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 14:02:11

マスクをつけて下さい

395 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 14:34:01

マスクは消してください。

396 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 20:12:46

>>389
普通に飛行中なら、レーダートランスポンダーだったかが使えるでしょ？
あの”スコーク77”とか言うのが。

墜落とかしたのなら、SOSブイみたいのが無いんだろうか？

397 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 22:30:27

これから中国語で話していただいて結構ですから

しぇーしぇー

398 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/17 02:11:31

>>383
一人なのはあんた。
ロンパロンパ♪

399 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/17 09:43:50

荷物をしゅーーのーーする所ですねーーーーー

400 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/17 18:47:25

パンツを脱いでください

401 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/17 20:18:55

R5どうですか？

402 ：(ﾟ∀ﾟ)：04/09/17 20:25:51

パンツを脱いでください

403 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/17 21:19:43

>>383
ダボ鑑、かまって欲しくて仕方ないんだ…(^∀＾)ｷﾞｬﾊﾊ!!
でもだめ。オナニーしてから氏ねや！
ロンパロンパ♪

404 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/17 23:16:39

しかし、あの状況下の中クルーはよく頑張ったよ。

405 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/17 23:18:05

>>383
新聞配達もクビになったらどうするの？５１０君？
君の大好きな２ｃｈもできなくなるよ？

406 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/18 00:15:19

うむ、よくがんばったよ

407 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/18 00:15:46

(CAP) なんか爆発したぞ
(COP) チンコ？
(CAP) チンコ見て、チンコ
(F/E) えっ
(CAP) チンコチンコ
(CAP) チンコ全部だめ？
(F/E) はい
(PRA) ただいま緊急降下中、パンツを脱いで下さい、ベルトを緩めて下さい
(CAP) 気合を入れろ
(COP) はい
(F/E) ゴム持ってないかどうかきいてみます
(CAP) 射精するぞほんとうに
(COP) はい気をつけてやります
(CAP) はいじゃないが
(COP) はい
(CAP) あーあああー
(CAP) チンコ下げろ
(CAP) チンッコ下げろ
(COP) はい
(CAP) チンコ下げろよ
(COP) はい
(CAP) 両手でやれ両手で
(COP) ウホッ
(射精音)
録音終了

408 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/18 02:01:23

ﾂﾏﾝﾈ

409 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/18 19:17:58

>>407 は、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ｼﾞｴﾝ

410 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/18 22:26:44

>>403
もダボ鑑の自演と思われ

(^∀＾)
↑過去にこの顔文字で自演バレたことあるし

411 ：かわはぎ：04/09/19 23:12:18

視点を変更

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●18:47:37to18:50:36動画　北東視点　
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/ja1847375036northeast.html

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の動画はこちらからどうぞ。
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

412 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/19 23:22:46

>>389
そういう知ったか風の書き込みをする前に、まずは調べて勉強しよう。
航空事故の場合に誰がどのような指揮を取るのかは、全て規則で
決まっています。それらが実際に１２３便の教訓からどう運用される
ようになったかを調べないと駄目。

憶測で語る香具師は角田とかと同類。

413 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/19 23:46:17

まあまあここは２ｃｈなんだから・・・カタイこというな。

414 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 01:06:52

>>411
乙。

今度のは長編だね。
こういうのを見ると「どーんといこうや」が何故発せられたのか
わかる気がします。最早飛行というより・・・アクロバットか何かの世界ですな。

415 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 01:11:22

つーか
馬鹿の一つ覚えで

>ロンパロンパ♪

と書いてるのは全部ダボ鑑。
現実に馬鹿だからしょうがないんだけどなー。
自作自演もその程度だし。

416 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 01:23:49

ほおっておきましょう。　　いいかげんにさ。

417 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 10:31:12

>>411
乙。乗客生きた心地しなかったろうな・・・

418 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 21:32:22

「墜落の夏」に19時のＡＮＡを予約していた母親と妹が乗ってしまった高校生の話があった。
「弟に早く会いたい、と母さんは思ったんじゃないかな・・・」
そいつの5歳の弟が不憫でちょと泣きそうになった。

419 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 22:54:35

>>417
で、神事末端だから、そういう書き方はどーかと思うのでつが・・・(´･ω･｀)

420 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 22:58:56

神事末端？？？？

421 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 23:34:22

>>411
乙です

422 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 23:43:58

>>420
そのまま「音読み」してみれ。

423 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 13:08:23

>>411
こりゃすごいな。
辛うじて飛んでるという状態だな。
頭あげろ、頭下げろ、と何度も言ってた意味がよくわかるね。

424 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 20:28:30

>>423
こういうのを観ていない、或いは想像も出来ない奴が、
海に行けばとかいろいろ言うんだろうね。

425 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/25 17:38:46

着水したとたんバラバラだな

426 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/26 01:08:32

機長がハァハァ逝っていたときって、機首がほとんど真下に向いていたんだ。

427 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/26 20:15:37

噴射の加減だけで機首の上げ下げできるもん？

428 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/26 20:21:47

>>427
エンジンをふかせば機首は上がる。
エンジンを絞れば機首は下がる。

429 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/26 23:54:48

逆にエンジンの出力調整は、ピッチ上下による高度の上下のせいで
速度変化をほとんど与えることができないということです

「壊れた尾翼」は必読ですな

430 ：N・M：04/09/28 06:57:51

私の書き込みに反対の方へ！
自分の掲示板を再開せよ。他人の掲示板に書き込むな」と言われる方がありますが、
表現は自由でありましょうし、どうして、そのようなことが命令的な口調で、安易に
言えるのでしょうか？
また、ご存知だとは思いますが、私が掲示板を再開しない理由は、それをやると
罵り誹謗中傷の洪水となり、掲示板そのものがズタズタにされ、再調査の陳情活動
にとっては、却って逆効果であると思われるからです。この点、誠に勝手ではあり
ますが、当事故原因に疑問をお持ちの方のお集まりであろう三つの掲示板に書き込
みをさせて頂き、私見をお伝えしようとしている次第です。この点、ご理解の程お
願いを申します。私見についてはＨＰをご覧下さい。

431 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 10:58:51

>>430
　　　　　　けっ！　　　　　　　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

432 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 15:14:35

いろんなHPでN・MのHNで書かれているみたいなのだが
本物だという確証はあるのか？

433 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 15:49:39

野々村真だってNMなんだし

434 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 16:46:46

どーせコピペでしょ。

435 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 19:16:37

>>430
何を言ってるのか全く分からない。

自分が有名だと思い込まないほうがいいよ。

436 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 19:23:24

>私見についてはＨＰをご覧下さい
と書いてあるけど、HPのアドレス書いてないね。

437 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 22:48:37

>>436
>>434

438 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 21:07:17

>>430は
htp://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/jal_frame.html
の掲示板の2004/9/27(月)21:45のN.M氏の発言のコピー。
N.M氏もたいがいだが、こうやって2chにコピペしてる香
具師もかなりの屑だな。

439 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 21:54:51

（準備）
2ch専用ブラウザを使用している人は、
ＩＥなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。
１、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b
46524f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d455353414
7452e76616c75653d275c75333045445c75333045415c75373533425c75
353043465c75333034465c75333036305c75333035355c7533303434273
b7375626d69742e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+=
'%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。２、改行を外して１行にする。
３、１行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。
４、 Enterを押す（もしくは「移動」をクリックする）。俺はこれをやって思わず笑ってしまったよｗｗ

440 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 23:09:43

初めてこのスレを読み、フラッシュも見たが、
フライトシュミレーター好きの素人の素朴な疑問として、
①ノーコントロール状態なのに、なぜ１２３はタイヤを出してしまったのか
②ノーコントロール状態なのに、なぜフルフラップにしてしまったのか
わからない。教えてくれエロイ人。

俺ならとりあえず、高度を保って、自衛隊や他の飛行機にそばについてもらい、
機外からの状況や飛行状態をレポートしてもらった上で、
その筋の専門家等による操作アドバイス等を受けつつ対応したと思う。
それでも、パイロットがアムロかシャアでもない限り奇跡は起きないと思うが、
少なくとも、救助の初動は迅速だっただろう。

441 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 23:14:00

>>440
シミュレータな。

442 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 23:25:01

>>441
失礼。

でもさあ、よりによって、機体の動きが最も不安定な状態になったときに墜落したんだね。
無念、そして合掌です。
当時のニュースの記憶では、尾根に一回カスッた跡があったような気がする。
そのへんはフラッシュで再現されているのかな。

いずれにせよ、こんな事故が二度と起こらないことを祈ります。

443 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 23:36:09

「墜落の夏」より

①激しい横揺れ・フゴイド運動をくりかえす機を安定させ、かつ高度を下げるのに
　エアブレーキの役目と重心を下に移動させるため。
　ハイドロダウンなのにギアを出せたのは、ギアをロックしている装置を解除して（オルタネートで）ゆっくり出した。
　しかし垂直尾翼をほとんど失い、方向舵・昇降舵が効かない機では結果、急降下・急旋回を引き起こしてしまう。

②失速を避け、揚力を発生させるため。
　フラップは電動でも稼動できた。油圧ほど迅速には動かないらしい。
　123便の場合、ほとんど失速寸前にフラップが出た。

間違って補足してエロい人。

＞俺ならとりあえず、高度を保って、自衛隊や他の飛行機にそばについてもらい

すでに高度を保つことすら並大抵ではなかった。

444 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 23:47:12

間違って「たら」補足して、だったｗ

あと、客室高度警報が鳴っていたので
なるべく早く酸素マスクが必要ない高度にまで下げる必要もあった。
原因不明のアンコントロール状態で30分以上もがんばったクルーたちに
心から敬意を表します。

445 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 23:50:44

>>439
なんもおきねーＹＯ！

446 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 00:04:10

>>443
サンクス
①エアブレーキの役割を期待したってのはわからん。
　むしろ、揚力マイナスで空気抵抗が増える分、よりコントロールし辛くなるのはプロなら当然承知だと思われ。
②最後にフラップだったんですか
　
墜落地点のjpg図を見ました。ちゃんと尾根への接触地点も明示されてますね。
もしかして、フルフラップ状態のMAXパワー直後だったことから、山の登り斜面に
正対して接触していれば、山を駆け登るようになって、被害は少なかったかもしれない？？？

447 ：RJOO：04/09/30 00:07:05

フルフラップにしようとしたがアンバランスが発生。
CVRによるとクルー全員で「フラップアップ！」と大慌てしてます。

クルーは急減圧を認識していないが、ギアダウン操作は機体の安定と
とりあえずのエマージェンシーディセンドのためかと思われ。

448 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 00:09:51

誤解を招きそうなんで自己補足。

＞正対して接触していれば
↓
もちろん偶然ですよ。偶然山の斜面がそういう向きだったらって話です。

449 ：RJOO：04/09/30 00:17:32

詳しい数値は忘れましたが、墜落時の姿勢はすごいです。

機首下げ６０度以上、右ロール１２０度以上。

フラップ操作によって起こったアンバランスで、えらいことになったようです。

450 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 00:24:53

オルタネート動作の場合、フラップを左右対称に作動させるのは難しいようです。

>>444
客室高度警報ではなく、オートパイロット解除警報であるとする説もあります

451 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 00:29:12

>>446

①エンジン出力の加減では高度が落ちないため、
水平飛行が困難になることもやむなしのギアダウン。
もちろん本来、高度2万フィートで使うテクニックではないそう。

②トラブル発生から27分後くらい。（墜落が31分50秒後）
高速だったためか、ほとんど機能してなかったらしい。
オルタネートでのフラップ下げでは緩慢にしか動かないため
タイミングを損なった？

452 ：西川：04/09/30 10:55:25

容姿は、人によって良い悪いの基準が異なりますので、人がどう見るかは分かりませんが、自分では美男子だと思っています。
中学の時には、転校してきた女性徒を介して、転校してきた女性徒が元いた町中の学校で、学年で一番の美人といわれていた
育ちの良い女性徒から文通を申し込まれた事もありました。

学校に通うために東京で一人暮らしをしていたときには、街を歩いていると、私を振り返って見る女性が少なからずいました。
また、電車に乗り合わせた女子高生などが、私の方を見ながら、私のことを話し合っていることも時々ありました。
　
郷里に帰ってからも、車で街を走っていると、前方から近づいてくる女性が、急に髪を直す仕草をするなど、そわそわして、
私を意識していることが分かる女性が少なからずいました。
　
また、さまざまな所で、女性の方から話しかけてきたり、私の姿を見た女性が、そわそわすることが少なからずありました。
　
そのような、女性に好かれる私の容姿が災いして？、若いときから辛くて悲しい運命を負わされて生きてきたために、今日
まで独身のまま生きてきました。

453 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 13:00:19

>>451
おまいら詳しいな。教えてください。

＞オルタネートでの
ってどうゆう意味、状況ですか。

454 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 13:50:01

>>453

オルタネートとは代替機構の意味で
今回の場合、ギアを出すにもフラップを出すにも
油圧が全滅しているので
ギアの場合は飛行中にギアを持ち上げているロックアップ装置を解除し
自重で降ろした。
フラップは補助手段に電動モーターでも動かせるようになっている。
いずれも油圧ほど手元で正確に操作できない。

とのことです。

455 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 15:16:59

>>454
オルタネート＝電動
嘘はダメだ

456 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 16:20:00

ギアダウンは油圧がおかしいから動かせるうちに
脚を出しておきたかったんではないか？
と心理的なものもあるんじゃないか？
当初は着陸する気があったわけで･･･。

また着陸時にギアダウンの作業が省ける。ってメリットも
考えられる。

さらにギアの故障だと当初は考えていた節もあるので
そこら辺も確認したかったのではないかと考察する。

457 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 16:27:47

>>455

（　´,_ゝ`）

458 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 17:32:57

>>454
ありが㌧
じゃあ、ギアをオルタネートで出したら戻せないんですね。

>>455
電動なんですか

459 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 20:38:20

>>458
戻せない。電動なら戻せるんだがな。

460 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 21:20:26

米軍がすぐ上空でホバリングしてて、特殊救難訓練を受けている兵士を
数名すぐに降ろせる状況だったのに、なぜ戻らせたの？

461 ：のぶちん：04/09/30 21:22:55

>>460

それは、この事件にはグリコ・森永事件の犯人がからんでいるからです！

462 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 21:41:56

これから森進一で話していただいて結構ですから

463 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/09/30 23:24:36

>>438
それ、ダボハゼのＨＰだな。
案の定、自分の思い通りにならない掲示板カキコはドンドン削除しているようだね。
まあ、いまどきネットやっているヤツの多くは、２ちゃんもやっているわけで、
ダボハゼのＨＰだくらいみんな知っているだろうがね。

せっかく掲示板設けても結局自作自演カキコで埋めていくしかないんだろうね、ダボハゼ。

464 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 02:15:25

タイヤのことなんでギアって言うん？

465 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 04:56:54

ギアというのは「（機械の）装置；道具，用具」という意味で、
この場合は「ランディングギア」、つまり「着陸装置」の略。

で、今は「ギア」だけで脚部のことを指すのが定着しているってわけ。

466 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 10:24:24

>>455
嘘はお前だ。

オルタネート（alternate）
--代わり、代理

これがダメならそれがあるっていう代替の機能あるいは手段を指す。
電動すなわちオルタネートではない。

467 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 11:04:25

>>466
見事に釣られたな

（　´,_ゝ`）

468 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 11:14:27

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼

469 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 12:13:09

しかし、オルタネート如きでこれだけ議論になるのを見ると
いかに航空船舶板以外から来てるヤシが多いかがわかるな。

板住人には説明不要レベルの話だろ、いくらなんでも

470 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 13:36:55

>>465
ありが㌧

>>469
ごめんよ。もうこないからね。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　。ﾉ
　　∪∪

471 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 16:31:38

>>469
痛杉

472 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 00:21:16

微妙に荒れてるな。

473 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 03:10:05

いや、航空オタだけじゃなく、
広く一般の人に来て欲しいよ。
JAL123便に関してはね。

474 ：そらねこ：04/10/02 04:51:01

ただいま、村岡伸治さんの「珍見」に賛同すると

┌──────────────────────────────┐
　│○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○│
　│　　　　　　 ━━╋━　┃　┃　┃　　　　┃　┃ 　　　　　　│
　│　　　　　　　　┃　　┃　┃　╋━┃┃　┃　┃ 　　　　　　│
　│　　　　　　 ┃　┛　　┃　┃　┃━━　　┃　┃ 　　　　　　│
　│　　　　　　 ┗━　　　┗　　　┃━━　　┗　　　　　　　　│
　│　┏━┓ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━━━┓┏━━━━┓　│
　│　┗┓┃ ┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃┗┓┏━━┛┃┏┓┏┓┃　│
　│　　┃┃ ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃　┃┗━━┓┃┗┛┗┛┃　│
│　　┃┃ ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃　┃┏━┓┃┃┏━━┓┃　│
　│　┏┛┗┓┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃　┃┃　┃┃┃┃　　┃┃　│
　│　┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛　┗┛　┗┛┗┛　　┗┛　│
　│　　　　　　　　　━╋━　　┃　　　━┓　　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　┏╋╋┓　╋━　　　┗┓　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃━━　　┏╋　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　┗╋┛┛　┃━━　　┗┛　　　　　　　　　│
│ │

475 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 10:00:49

誰かが言っていたが、これから古いＢ747が退役していくわけだが、
その過程で、かような事故が起きないことを祈る。JALのリゾッチャ
なんて古いから心配だね。

476 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 18:08:32

>>475
中華航空の空中分解事故なんかあったね

477 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 01:26:44

ど～んと行こうや。

478 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 01:32:36

ここ数ヶ月、ボーイングとかエアバスとか、そういった飛行機のメーカー？の名前が
普段より多少頻繁に目に入るようになった・・・のはわたしだけなのかな・・・。　

479 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 02:37:02

ものすごく素人な疑問なんだけど、飛行機に落雷とかはしないんですか？
それで、飛行機が壊れるみたいなことはありませんか？

480 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 09:55:55

>>479
飛行機に落雷、という現象はあります。
機首のレドームが、落雷によって吹き飛ばされたなんて話はザラだそうです。

481 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 12:07:46

１２３便の垂直尾翼が破壊された
本当の理由を知っているのは、ごく僅かの人間である。
あなたは知っているか？

482 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 12:50:47

>>469　典型的なキモオタの発想だなｗ

483 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 13:36:53

>>481
知りません。教えてよ！

484 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 13:49:31

別のサイトで見て思ったんだが、ＣＶＲに「ずっと前から」って有りますよね。
最初は機長の言葉で、最終報告書では副操縦士の「ずっと前からささえています」
に替わってるけど。

機長の「ずっと前から」を前提で、どれくらい前の事？って質問だった。
半月～一ヶ月位前じゃないかって思った。
その根拠は機長のログブック。
事故前にＪＡ８１１９に頻繁に乗ってる。
不具合を何度も報告してたろうから、ずっと前からが出たかもしれない。

とりあえず"この件"で新たな仮説をたててみたので報告。

485 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 14:22:47

>>481
そんなもんあったら、誰かがとっくに得意げにバラしてますよ

プ

486 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 15:26:42

>>481
尾翼に雷が落ちたんでしょ。

487 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 16:18:42

>>479
20～30年ほど前、米国だったかで旅客機が落雷で落ちたことがあるらしい。

488 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 17:21:30

落雷だけじゃなくて、でっかい氷や強風でも、飛行機がダメージをうけることがあるんですね。
全然知りませんでした。

489 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 18:34:59

>>481
尾翼の設計ミス

490 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 19:01:48

481
『疑惑』っていう本に詳しいこと書いてるよ。

491 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 19:57:56

『疑惑』は電波。
「747の尾部胴体は最新式のサイレンサーのようだ」
とか、ボーイングの技術者が逝っていたなんてのは、充分おかしい。

492 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 14:33:08

>>484
おまいの文章は分かりにくいが、言いたい事はわかった。
しかし、墜落直前の緊迫した状況で不具合の会話なんぞするだろうか。

493 ：そらねこ：04/10/04 19:38:42

>>481

バルクカルゴルーム内に仕掛けられた爆破装置を使ったグリコ・森永事件の犯人の
自殺だと思います。

494 ：古代：04/10/04 20:25:17

みんな久しぶり。
7月に出た新刊本。買わなくて良かったよ。
評判悪いみたい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872574486/qid=1096888899/sr=1-13/ref=sr_1_2_13/249-1229520-3156326

495 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 20:57:17

>>492
知障の相手すんなって

496 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 21:06:43

嘉手納基地に緊急着陸したF15　２機の接触事故。

１機は垂直尾翼上部がボロボロ。
もう1機は左主翼がほとんど無しで左尾翼もかなり損傷。

あの機体は安定しているのか、破損時の帰還率が高そうだね。

497 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 21:19:50

>>496
イスラエル空軍のＦ１５が、片翼を殆ど吹き飛ばされた状態で帰還した事例が存在します。

498 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 23:39:22

>>484
…って昔（事故の年の年末くらい）にニュースステーションでやってたね。

499 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 23:47:54

>>496
戦闘機ってのはエンジンが全てといえば全てなので
機体損傷ってのは意外と何とかなるらしい。

500 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 23:58:22

>>492
文章書くの苦手なんで・・・
理解してくれてありがと。

>>498
そうね。
Ｎステでやってたの俺も見ましたよ。
取り付かれたように１２３便関係の特集は見てました。

501 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 00:09:10

>>499
戦闘機はエンジンだけで着陸できるとでも？

暗に「旅客機では難しい」と釘を刺しておこうと慌てているのかい？

いや、123だってハイドロが逝かれなければ帰還できただろう。

なんで、ハイドロが逝かれたときのバックアップがなかったのだろうか＞ボーイング社

502 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 01:11:10

>>501
いやいやそんなつもりじゃないけどさ。
出力調整が一番肝なんてことは戦闘機好きじゃなくてもわかるでしょ。
なんていうのかな。
力学的に優れた空力じゃなくて、ぶっ壊れず無茶な姿勢制御の可能なデザインなわけで
多少壊れてもなんとかなるような・・・とでもいいましょうかw

B-747というか旅客機は外装が壊れても飛行可能！なんて部位はほぼない。
ってコトをいいたかったのでした。

503 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 09:18:47

まぁ、基本設計概念がそもそも違うってことで。

504 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 19:13:50

>>501
>なんで、ハイドロが逝かれたときのバックアップがなかったのだろうか
油圧4系統が全部壊れるなんて、設計時には考えられなかったんだよ。
とりあえず最低1系統は生きていることが前提なんだから。
747の操縦翼面は、手動で動かすような代物ではないという話もあるし。

505 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 21:42:17

日航のパイロット達はどのように操縦訓練を受けているのだろうか

506 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 23:50:39

つーか、バックアップも考えたからこそ、
４系統もあるんじゃないのかな＜油圧

少なくとも「尾翼が吹っ飛んだら」なんて仮定では
リスク評価していないと思う。

507 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 19:36:57

３系統では必要な信頼性が得られないためもう１つつけた

らしい。油圧系統

508 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 19:56:11

正・副・予備・緊急みたいな？

509 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 20:22:23

Ｂ７７７はまだ堕ちないの？

510 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 20:46:50

>>501
フゴイドやダッチロールは操縦桿とパワーコントロールで制御可能なの？
それで空港まで行って無事着陸できると？

511 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 22:24:06

>>510そのことについてはなんとも言えませんが、垂直尾翼を失った状態で帰還した飛行機がいたことは事実です。 B52とかA4とか。

512 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 22:36:34

スコーク77を出すときPは躊躇するものなのか？

513 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 23:40:50

速攻で宣言してるな。

514 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 23:56:55

>>508
どの系統がやられても必ずいずれかの翼が動く。
例えば方向舵の上部がダメになっても下部が動くとか。

>>512
トランスポンダの7700は計器飛行中の航空機は申告でも良いらしい。
レーダー画面上の機影が大きくなって緊急事態であることが分かるだけらしい。
同時にブザーを鳴らして管制官に知らせると聞いた事がある。

515 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 00:56:25

＿∧　　←横から見た飛行機の垂直尾翼ってこういうかんじですよね。それを

＿∧
　 ∇　　←こういうふうに上下二つつけたとして、信頼性はＵＰしないのでしょうか？

素人質問で、ほんとにすみません。信頼性がＵＰするならもうとっくにやってるだろうってことは、
わかってはいるんですが・・・。

516 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 01:04:12

７４７は上下２つのラダーがあるだろ。

517 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 01:14:01

>>515

そりゃ、信頼性はUPするだろうよ。

しかし、抵抗増える、重量増える、
それ以前にどれだけ長い脚にしなけりゃならんのだ？

っちゅうことだ。

518 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 01:20:30

>>511
片翼ったら、もう９６艦戦の樫村機しかないっしょ。
あれにくらべたら今回のF15なんて、せいぜい珍走団のシャコタン程度。

>>514
んだ。で、セスナとか運転してて、レーダーサービス受けるとき、スコーク設定されるでしょ。
そんとき、ツマミを間違えて７７００を通過させちゃうと、もうそれだけで航空局は大騒ぎになるので、
素コークを設定するときはスタンバイにしてからやろう！

519 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 01:27:56

セスナでレーダーベクター？

520 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 16:30:32

>>515
離陸するとき邪魔になって大変だな。
それとも折り畳み式にする？

521 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 16:50:01

>>520
そうやって余計な機構がまたトラブルのネタを拠出するんだって・・・。

522 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 19:06:53

航空に詳しくないのですがJAL123便事故に興味があり、
自分なりに調べています。
恐れ入りますが、スコーク7700について教えて下さい。

>>514さんの解説はググったり本で知っているのですが、
スコーク7700を発信すると>>514さんの解説に加え、
当該機の進路が仮にコースを外れていても、
機首が向いている方角のある程度の空域が優先的に確保される
というような記述をどこかのサイトで見たような気がします。
しかし今そのサイトを探しても見つかりません。
自分の記憶違いかも…。詳しい方、どうかよろしくお願い致します。

523 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 20:15:24

>>518
>片翼ったら、もう９６艦戦の樫村機しかないっしょ

イスラエル空軍のF15が、片翼の状態で帰還しています。

524 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 22:21:39

>>522
スコーク７７００は緊急状態ですので、これを発信する航空機は
航行の優先権を得ます。基本的にパイロットのやりたいように
飛べますし、航空管制機関には、そのための調整を行う義務があります。

525 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/07 22:27:32

嘉手納のＦ－１５は（イスラエルもそうだけど）ハイドロ系統が
残っています。ですから、１２３便とはちょっと違います。
また、Ｆ－１５の操縦系統は（簡単に言うと）いわゆるフライバイ
ワイヤーですので、操舵入力がなにのに機体姿勢が変化すると、
「そんなはずはない！」と飛行制御装置が判断して、元の姿勢を
保とうとします。垂直尾翼が全て無くなると、ヨー方向のチャンネル
の制御が困難になりますが、１枚でも残っていれば、帰還するだけの
安定性は確保できるはずです。

526 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/10/08 00:30:02

>>522
>>524

相変わらずやっているよーだね、ダボ。
ホント、飽きないよなぁ。

527 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 00:34:20

民間機はまだハイドロを使う方法がメインなの？

528 ：515：04/10/08 03:38:23

みなさん。質問に対する回答ありがとうございます。
素人の質問でもうひとつよろしいでしょうか？
エリア８８という漫画の中でトムキャットという飛行機が垂直尾翼を２つもっていたのですが、
ああいった形をジャンボジェット機にとりつけると安全性は向上するのではないのですか？
１つより２つあったほうが安全かな？と思っただけなのですが・・・。

529 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 07:50:38

部品２倍、整備コスト２倍、故障リスク２倍

530 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 10:18:42

>>526
具体的な操縦・・・・

531 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 12:00:26

垂直尾翼が2つ以上ある輸送機も無いことも無い。

532 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 12:58:41

ボイスレコーダーで、機長の最後の「パワー」の声の直前に
何かがぶつかったような音が聞こえるんですが俺だけ？

533 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 17:44:11

>>524
ありがとうございます。

534 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 19:12:16

>>526
会話の前進に貢献しないなら、あんたいらないから

535 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 21:15:18

>>529
燃費も悪化。

536 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/10/09 01:34:18

>>534
おーおぅ、そんなに”貢献”してほしいなら、
いくらでもしてやるぞ、おい。

537 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 03:17:27

うるせーよ。

単に機長と組合に幼稚なイチャモンつけたいだけで
123便の犠牲者と遺族を侮辱して喜んでる人間のクズ、ダボ鑑が。

お前に価値はない。

538 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 08:33:15

>>537
相手すんな。相手すんなってのに馬鹿

539 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 13:13:13

最近、緊急着陸が多いですね。
故障の原因もちゃんと報道してほしいな。

540 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 15:09:49

>>538

同上。

>>534もよろしく。

541 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 17:50:33

>>1　それはそうと、あれから１９年だね。　来年は２０年。　長いようで短かったな。

542 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 19:46:31

>>541　そうだね。俺は中学生だったが、フジＴＶの報道は今でも覚えてる。
夏休みの昼前、生存者発見のニュースに釘付けだった。

あれから・・・今の俺、何やってんだろ。

543 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 20:06:21

>>542
無職のロリコン。キモヲタ。

544 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/10 00:48:23

>>536
結局貢献してねぇ

ダボ鑑よ、これにレスつけるんなら話が進むやつ頼むな

545 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/10 01:58:34

だから相手にすなって。
まして無理なことをw

546 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/10 22:58:39

おまえたちに質問だ。
やはり、慶子は、発見時、ってか墜落時に
失禁・脱糞してたわけだよな？

おしえろや。

547 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/10 23:55:19

してないよ

548 ：サビ猫 ◆BvkHETL8Cc ：04/10/11 00:54:13

>>532
確かに、傘でフェンスを叩いた時に出る様な音が聞こえますね。
音源が何なのかは、ちょっと想像が付きませんが。

549 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 10:02:47

>>546
群馬県警にきいてみたら？

550 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 11:48:38

>>546
まあ半日以上も放置されてたわけだから、
普通糞の一回や二回は出るわな。
てかお前人間として最低だな。俺もな。

551 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 12:42:33

>>532
今聴きなおしてみたんだが、細い立ち木にでもぶつかっているんじゃないか？
一本カラ松に激突して墜落とあるが、山ん中な訳だし。

552 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 12:51:35

操縦席に置いてる、離着陸などの資料が傾いた機体方向に滑っていって
壁にぶつかったんじゃない？

553 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 01:54:33

>>551
ＵＲＬ教えてくれませんか？

554 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 05:50:13

>>553

>>1

555 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 05:51:06

>>553

>>2

556 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 05:51:45

>>553

>>3

557 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 05:53:45

http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm

558 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 06:35:42

>>557
連続しているのはない？

559 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 09:07:21

>>552
あー、ＦＥ側のジェプセンチャートとか置いてるほうかなぁ？
１９８５年当時って、ジェプセンチャート使ってたのかな？

560 ：サビ猫 ◆BvkHETL8Cc ：04/10/12 19:39:31

>>558
残念ながら無いのです。全て公開されてはいないようです。

561 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 23:42:19

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

562 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/13 22:04:03

>>560
我々が入手可能なその一部も公開はされていないながな。

563 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/16 02:49:06

>>562
かくれんぼ中？

564 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/16 13:12:19

そういうことではなくて・・・
われわれが現在聞くことができるCVRの一部ってやつも、
もともとは公開されて世に出たんではなくて、単にマスコミの連中が勝手にリークさせただけ。

565 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/16 19:24:54

>>564
そういう事でもないだろう

566 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/16 23:49:21

どこかのマスコミは、「ゴミ箱に捨てられていたのを偶然拾いました」
ってのをCVRの入手経路にしていたな。
見え透いたことを！

567 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 00:51:13

>>566
なんで？

568 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 11:59:27

>>565
じゃあ、なんだよそれ？

569 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 12:15:17

内部関係者の意図的なﾘｰｸ、って事を言いたいんだろ。
全部公開してしまっては、本人も色々と都合も悪かろうし。

570 ：雲：04/10/17 12:26:54

あのー。飛行機が海に緊急着陸なんてこと実際にあるんですか？
訓練でボートに脱出とかやってんの見たことあるんですけど・・・。

571 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 12:29:40

もしかして、公開されていない部分には機長による叱咤激励
や「もうだめかもわからんね」的発言などが行き過ぎている
部分が含まれているのかも（確率で１%ぐらい）

572 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 13:28:49

>>570
日航の”志賀号”がそうじゃなかったか？

573 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 21:10:20

>>571
ありえるな。機長がコパイを殴ってる音とか。
でも日本では基本的にはCVRは公開しないのが当たり前なんだろ？
違うの？

574 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 21:18:25

>>571
そういう事もあるけど、プライバシーに関わる発言があるかもね。
感極まったクルーの誰かが、うっかりして妻じゃなくて不倫相手の名前を叫んじゃったとか…

575 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 21:40:52

>>572
サンフランシスコの浅瀬に不時着したやつだっけ？

576 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 21:53:03

こんなのもあるぞ！

イギリス軍のニムロッド（コメットと同種ね。）が、昔
エンジンファイアーになって、構造上エンジン火災が主翼の
付け根構造を焼き切る可能性があり、機長がコントロールド
ディッチを決心、見事に成功して全員無事、という事例があった。
主翼が「宣伝通り（←英語的表現）」浮き輪の機能を果たして、
しばらく機体は海に浮いていた。

577 ：123：04/10/17 22:12:21

「葬り去られた真実」宮村浩高（著）より
墜落現場で発見された残骸の中に「オレンジ色の塗料」を使った破片が発見されている。
しかしジャンボ機にはそのような色を使っている部位はない。（中略）墜落現場に救援隊
が到着して間もない時間に撮られたビデオテープに日航Ｂ７４７型機の機体とは明らかに
違うオレンジ色の金属片が写っているのを発見した。（中略）ビデオテープには、現場に
散乱した部位や遺体を集めている機動隊員二人が、この金属片を見つけ、運んでいるとこ
ろも写っている。（中略）不思議なことに、これには一か所に集められた日航機の他の残
骸とちがい、機体の位置を示す荷札もついていない。当初は後部胴体の外板の一部かも知
れないと思ったが、日航機はオレンジ色を使用していないという。ミステリーはさらに続
く。その金属片を現場検証に立ち会った記者達は誰ひとり目撃していないのである。
「無人標的機」という存在
その正体は自衛隊の所有する
高速標的機「ファイヤービー」、高速無人標的機「チャカⅡ」。
どちらとも赤がったオレンジ色で塗装されている。
実はＪＡＬ１２３便の垂直尾翼が吹き飛んだと思われる、相模湾上空の南西四十kmの高度
一万五千フィート付近は、R１１６という自衛隊の演習区域になっている。
この空域で昭和４６年７月３０日に全日空機ボーイング７２７が航空自衛隊所属のF－８６
と接触、１６２名の死者を出す、いわゆる「雫石事故」を起こした空域でもある。

578 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 23:12:23

>>576
スマソ。ググッたけどわからんかった。
コントロールドディッチって何ですかな？

579 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 23:25:53

>>570
海に緊急着陸はありえない。
海に緊急着水は前例がある。

大型機は、普通着水するともう使えなくなる。
ただしどっかのDC-10は、着水後再び飛べるようになったらしい

580 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/18 00:37:45

>>577
乗客の荷物がオレンジ色だったんだよ

581 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/18 02:59:43

事故調査委員会の調査内容は、その後の航空機事故予防に少しは役立ったのか？
っもし事故が起こった場合の連絡は大丈夫なのか？

582 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/18 20:34:21

>>577
定期的に”JAL123の墜落の原因は、自衛隊の無人標的機が空中衝突したからだ”って
話か出てくるようだけどさ、以下の理由からその説が考えにくいことがわかる。
1、ファイアビーやチャカの速度は、747の速度とたいして変わらない。
　　そのため、後方からの衝突は考えにくい。
2、DFDRのデータによれば”その”瞬間に、上下には揺れたが左右には揺れていない。
　　であるから、横からの衝突は考えにくい。
3、最後の瞬間までコクピットは機能していたので、正面衝突とは考えられない。

以上のことから、JAL123に”何か”がぶつかった為に墜落したとは考えにくい。

583 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 03:12:16

ジャンボ機って何㌧ぐらいあるんやろな。
あんなもんが時速数百ｋｍで突っ込んできたんだから、周りのクマさんは
かなり驚いたのではなかろうか。

584 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 06:05:56

高浜機長は歯１本しか確認できなかったらしいが。
１２３便は墜落したとき中の人間にどのくらいの圧力がかかったんだろう？
考えただけでも恐ろしくなるよ。

585 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 10:32:55

どーんと行こうや。

586 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 11:55:14

ドーン！

587 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 16:32:29

>>584
10年くらい前に何かの雑誌で遺体回収作業にあたった自衛隊員の心的ストレスに関する記述があって
それによると椅子の残骸にベルトから下の下半身が残っているだけだったとか書いてあったのを強烈に覚えている

墜落の瞬間には体に７Ｇ～１０Ｇが掛かって首から上が千切れて吹っ飛んでいったと思われる首無しの黒こげ死体とかも目撃されているらしい

常識的に１０Ｇなんで掛かるのかどうか疑問だけど最後の墜落の時はほぼ真下を向いて背面から落ちたようなので操縦席は偉いことになったと思われる

588 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 17:12:31

そこまでくるとあのWTCと同じですな。
富士銀行の人も結局指一本しか見つからなかったそうだし。

589 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 18:50:42

>>508
9.11でのWTCﾋﾞﾙ崩落の被害者写真、手首だけのやつしか見てないが、
アレを思い出した。初見時はショックだったな。

590 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 19:33:47

>>587
航空事故調査報告書によると

・最前部：数百Ｇ
・前部～後部：数百Ｇ超え～数十Ｇ程度
・後部（生存者4名）：数十Ｇ程度

と推測されています。。

591 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 21:29:07

>>590
すいません、１Ｇでどれくらいの力になるのですか？

また、衝撃防止姿勢を取ったとしても何Ｇくらいまで大丈夫なのですか？

592 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 21:51:33

>>591
1Gは今あなたが地球から受けてる力です。
足の裏で自分の体重として感じていると思います。

衝撃防止姿勢でのデータは知りませんが、
米国国家安全運輸委員会が1981年に公表した、人間を致死に至らせないＧは
ベルト着用時で（Ｇの継続時間０．１～０．２秒）
　・前方：２０～２５Ｇ
　・下方：１５～２０Ｇ
　・側方：１０～１５Ｇ
　・上方：２０Ｇ

だそうです。

593 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 21:54:44

>>590
一部訂正です。

・前部～後部：１００Ｇ超え～数十Ｇ程度

m(_ _)m

594 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 22:00:36

１泊 25G になります

595 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 22:17:39

お泊りに　なりますか？

596 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 22:18:03

＞はい
　いいえ

597 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 22:40:33

CVRで、墜落の時2回の衝撃音が鳴りますが、
1回目は一本カラ松への衝突で、2回目が御巣鷹の尾根への衝突音なのでしょうか？
一本カラ松に接触した時点でそれだけ強いＧがかかっていた？

598 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 22:46:01

２回目はＵ字溝。

599 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 23:48:02

一本カラマツの時点で相当の衝撃を感じたに違いないが、
そのあとのU字溝の段階でほとんどの人は失神、あるいは死亡するほどの衝撃だったろうな。
CVRもそこで止まってしまったしな。
尾根に衝突したときは言わずもがな。

600 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 08:36:34

2回目のあの凄い衝撃音でさえ、U字講だったの？
その後の本激突の衝撃の凄まじさを想像すると・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

601 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 10:59:38

仮に・・・仮にの話しだけど、
墜落直前にCAPがフラップを上げさせてエンジンパワーを上げているけど、
あれで御巣鷹の尾根を越えた場合はそのまま飛行できたんでしょうか？
油圧系統が全部死んで姿勢制御不能の状態であったのはわかっていますが、
エンジン推力の調整だけであそこまで行ったんですから、
場合によっては日本海まで抜けて着水と言うシナリオは可能だと思いますか？

識者の方の意見を聞きたいです。

602 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 13:09:51

（・∀・）ｻｧ!

603 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 19:55:51

>>601
残念ながら、それは誰にもわかりません。
ただ、高天原（だったかな？）の尾根を越えても、似たような山並みが
その先にも続いており、早かれ遅かれ墜落してしまうように思われます。
そして、アンコントロールな状態では着水はまず不可能です。

604 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 20:19:32

誤解を恐れず言うと
遅かれ早かれ墜落してしまうのなら
CVRにトラブル発生の衝撃音がギリギリ残されていたのは、ある意味運がよかったのかもしれない。

605 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 20:29:27

>604
そのせいで陰謀説も出るほど（ｗ

606 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 22:12:49

ど～んと行こうや

607 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 22:40:36

ど～ん！

608 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 23:35:16

>>601
犠牲となった方にまず冥福をお祈りいたします
そして、私個人の所見ながら思案するに、ですね

　　　　　　　　無　　　　　　理

としか良いようが無いでしょう
静岡付近で大きく右旋回し羽田を目指しますが甲府盆地上空で無意味な右旋回を行っています
操縦系統の油圧が全部ロスした状態で飛んでいたのに何故か右旋回していますね
これはつまり山並みによる上昇気流などで操縦席の意思とは関係なく飛びながら漂流したんだと思います

ですから、御巣鷹の尾根を越えても脈々と連なる山塊を越えて日本海を目指すのは限りなく不可能に近いと思います
ゆえに、犠牲になられた方にも、その遺族にも大変申し訳ないですが、住宅密集地を避けた場所に墜落したのは
むしろ幸運な事であったと言わざるを得ないと思います

大月付近からそのまま直進し都心に入ってから墜落など起そうものならＪＡＬが「飛ぶ」事態になっていたものと思われます　

609 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/21 02:11:58

航空機を受け止めることが出来るクッションみたいなものってあるのでしょうか・・・。
仮に受け止めたとしても機内はあれですけど・・・。
あー。なんというか、もっともっと安全性を上げる事は出来ないのかな・・・。

610 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/21 02:28:28

たとえまともな機体であっても、
あの高度であの山岳地帯を飛行するのは
すざましく複雑な気流の中を飛ぶことになるので
相当危険だと思う。

まして、あの事故機の状態ではちょっと・・・・
残念だが、時間の問題だったような気がする。

611 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/21 13:51:11

世の中で一番悲惨な死に方は飛行機事故だな

612 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/21 20:03:18

>>609
小型機ならば”クラッシュバリアー”があります。
航空母艦の上ぐらいでしか見た事ないけど。

613 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/21 22:19:40

舞鶴のバス水没。結局、助けられたのって１２時間後だったんだよね。
テレビ見てたら、１２３便の事故を思い出してしまったよ。

614 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/22 08:43:52

>>612

615 ：614：04/10/22 08:47:28

書き込みミス。スマソ･･･

>>612
クラッシュバリアは空港や地上設備では?

>>609は機上装備のことを言っているような･･･
そして墜落を前提とした装備は小型軍用機を除いて装備されていないのが実情です。
その小型軍用機も射出座席でパイロットが脱出するシステムなので機体を助けることはできません。

616 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/22 11:23:47

全員が射出脱出したらお空は大変なことになりますね。

617 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/22 20:28:30

救助隊も、乗客を探すのが大変だわな。
落下傘部隊の空挺降下も、地上に降りた後で
兵隊を集めるのが大変だと言う話なのに。

618 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/22 22:11:01

バラバラの遺体集めるよりは楽

619 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/22 22:11:41

命あっての物種ですから。

620 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/23 02:55:38

でも、生存率は上がるかも知れない。
降下した所に敵がいるわけでもないんだし。

621 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/23 06:57:18

ちわす。お邪魔します。

航空板にも日航機墜落関連スレがあると知ってお邪魔しています。

事故当時のニュースのビデオがあったのでキャプってｎｙにアップしてみました。
事故当日から明けて翌日午前０時くらいからのニュースだと思います。

興味ある方はどうぞ。

動画圧縮云々の知識が全然ないからデカいファイルです。
テープにカビとか生えてるから画質はもちろんイマイチ。

１６分くらいの動画です。。

ファイルを二個流しました。見てやってください。
内容は二つとも同じものです。

①ファイル名：日航機墜落事故当時のニュース映像（途中で切れてる）.mp2
サイズ：415,285,248 　ハッシュ：a04a15463b9e4c7a8dd2b8e0a8d3f7d4

②ファイル名：日航機墜落事故当時のニュース映像（途中で切れてる).VOB
サイズ：212,338,688 　ハッシュ：59da83f6b1b7c34bea0904ec973d3eaf

まぁ、タダのニュースで、なんてこたぁないんだろうけど、当時の雰囲気は
少し分かるかも知れませんナ。

622 ：621：04/10/23 08:54:32

小さいサイズのを追加しました。
よくワカランままｗｍｖにしてみました。カクカクしますｗ

ファイル名：日航機墜落事故当時のニュース映像（途中で切れてる）.wmv
サイズ：29,717,778 　ハッシュ：05e737f09b917890978d9b3decad50dd

623 ：617：04/10/23 10:34:36

>>618～620
悪いことは言わない、一度”史上最大の作戦”って映画見て下さい。
パラシュートで降りた先でも、厄介事が山のように存在します。
たとえ撃ってくる様な連中がいなくても。

624 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/23 11:03:31

事故に「たられば」は無い。
飛行機は事故で進化する。

18:24'35をすぎた時から、糸の切れた凧になった。
最後は長い時間フラップを出していたから、
機首下げが起こり、墜落した。
123便は、降下することが命取りになる状態で
飛行してたと思う。
「あったまあげろ」の時には、何もかもが遅かった。

ただ、火災さえ発生しなければ、あと2、3人は生還してたかもね。

625 ：621：04/10/23 19:21:12

当時のニュースをアップしてみました。よろしければどうぞ。

ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/gfbnr34gtr2600
（ヤフブリ　ファイル八分割）

ttp://31mb.ath.cx/cgi-bin/src/up0042.zip.html
（サイズ　３０Ｍ）

626 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/23 21:20:19

貴重な資料をどうもありがとう
ドア脱落....

627 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 00:09:44

>>625
激しく乙

628 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 12:29:51

>>625
ｵﾂ！

629 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 14:59:18

>>625
　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（　　( 　・ω・）　ありが㌧
　　しーし─Ｊ

これは貴重な映像だな

630 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 15:36:30

もく星号はなぜ墜落したんだろう？(´･ω･`)

631 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 21:28:15

>>625
このニュースが流れてた間にも、死と闘っていた人が何人もいたかと思うと・・・。

632 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/25 22:40:29

この前初めてドライブで上野村行ってきた
藤岡から遠すぎるよ・・・村の人達よくあんな所で生活できるなァ、
と思ったと同時に、いかにエラい所に墜落したのかをよく思い知らされた
ただ慰霊碑巡りはパスしちまった失敬

633 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/26 00:18:52

定期晒しage

463 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/09/30 23:24:36
せっかく掲示板設けても結局自作自演カキコで埋めていくしかないんだろうね、ダボハゼ。

526 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/10/08 00:30:02
>>522
>>524
相変わらずやっているよーだね、ダボ。
ホント、飽きないよなぁ。

536 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/10/09 01:34:18
>>534
おーおぅ、そんなに”貢献”してほしいなら、
いくらでもしてやるぞ、おい。

ダボ鑑＝粘着質なうんこ

634 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/26 01:41:58

おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
  おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
   おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
    おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
      おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
       おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
        おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
         おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
          おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
  おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
   おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
    おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
      おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
       おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
        おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
         おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
          おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、

635 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/26 02:07:44

召喚すんなよ

636 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/26 03:10:21

>>634
ある意味、ダボ鑑より悲しい奴だなｗ

637 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/26 11:55:56

>>636
本人かも

638 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/26 17:39:44

>>632
本当に隠れ里といった感じだよね。
その上野村の中心部から更に車で山間を20km行って、急傾斜の山道を1時間登らなきゃ
現場には辿り着けないのだから・・・。

639 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/10/26 19:48:46

>>634
専門用語を交えてカッコよくレスしていたら、
突然サカナ扱いされて、笑い者になったダボハゼタンの
こころのキズは未だ癒えないようだね？

640 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/26 20:09:42

>>636
お前はまたダボ鑑のｼﾞｴﾝにだまされた訳だが…

いい加減空気嫁、馬鹿

641 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/10/26 21:26:58

未だPTSDに悩む、ダボハゼサン。♪

642 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 03:01:26

>>641

おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
  おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
   おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
    おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
      おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
       おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
        おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
         おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
          おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
  おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
   おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
    おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
      おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
       おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
        おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
         おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、
          おーおぅ、ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM おーおぅ、

643 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 15:48:56

新潟の親子３人救出劇は１９年前の川上ケーコちゃんとかぶるな。

644 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 18:41:58

>>643
漏れも思った。
4人は翌朝救出だけど今回は5日に手が伸びる期間だもんな・・・

645 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 18:53:41

母親の死亡が確認されたそうです。
＞新潟の親子３人救出劇

646 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 19:21:34

>>645
収容先の病院で何たらからかんたら言ってたのは
母親だったのか。合掌。。。

647 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 20:29:28

かわいそう。
救出された2歳の子、よく頑張ったな。

648 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 21:53:10

>>643-647
頑張った男の子の凄いと思うが、その命を救うべくあんないつ崩れるか分からない断崖絶壁に
危険を顧みず飛び込んでいったレスキュー隊の人に敬意を感じる。
俺にはできない、あんなところで震度６の地震に見舞われたらパニックになる。

649 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/28 00:50:54

レスキュー隊の中の人も大変だな

650 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/28 01:03:06

>>648
うっすらとしか覚えていないけど、何故か小学生の頃に見た
御巣鷹山での光景と被って見えた。何故だろう？安堵から？

しかしレスキュー隊の中の人も素晴らしいまでの使命感と行動力の
持ち主だよな。一歩間違えれば自分が被災者となってしまうのに。
自らの危険を顧みず、恐怖と戦い、それでもなお命を救う現場に
赴かんとする彼らを改めて尊敬するよ。

651 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/28 13:30:08

俺が隊長ならあのレスキューには賛同できない。
強行だよアレ。

という関係者が多いと思う。

↑
こういう人が多かったのでJAL123のレスキューは遅れた。ってこと。

652 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/28 21:26:11

>>648
いくら訓練を受けているとはいえ、上から落ちてくる石をよける訓練はしていない
だろうにな。あの人達の勇気を称えきちんと表彰してあげてよ、小泉さん。

653 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/29 09:14:42

>>625　さん
大変恐縮ですが、
再度ファイルをアップしてくれませんでしょうか？

654 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/29 11:11:31

>>651
でも、正論だ

655 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/29 12:14:47

>>654
だよね。

殆ど芯でるっしょ。と思う罠。

656 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/29 20:53:21

>>653

http://zwei.zive.net/cgi-bin/cgi-fail/src/up0177.lzhか
http://www.yukari.ne.jp/tips/html/
を落として、インストール。

Winny用のノードをgoogleで拾ってきてセット

日航機墜落事故当時のニュース映像（途中で切れてる）.wmv
サイズ：29,717,778 　ハッシュ：05e737f09b917890978d9b3decad50dd

を落としなよ。人に頼りすぎ。

657 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 22:38:40

>>656
なんだかんだ言いつついい香具師だな　おまい

658 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/31 18:37:44

フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　
フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　フラップアップ　

659 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/31 22:05:39

Winnyで探したら、他にも別の２個の映像があった。
もっとあるのかな。

660 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 08:44:16

副機長はなにげにすごいね
あの極限状態でフラップアップ早口で三連発出来るんだから

俺も挑戦してみたけど・・・・・・
「パラッパラッパパラッパラッパ・・・・・」

661 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 11:30:14

一番落ち着いてたのは機関士やろ

662 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 14:37:02

>>661
胴囲
最後まで冷静だった、まるで人事みたいに

それが余計に悲壮感を煽る

663 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 15:24:37

パニック時に頭が回らなくなって
妙に落ち着いて見える人がいますよ。

664 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 17:03:53

結局原因がよくわかっていない
それが解明されるまではは忘れてはならないだろう

665 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/01 20:14:23

>>660
高浜があまりにバカすぎるので、後の二人が賢そうに見えるだけ。
３人ともとてもじゃないがジャンボの操縦席に座るにふさわしい連中
じゃないな。
まさに落ちこぼれチームのイタいまでのデタラメ操縦。

こんな連中よりさらにバカな機長も現実にいるから日航はマジこわい。

666 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 20:17:58

>>665
自分の
　知能指数
　最終学歴
　現在の職業
を書いてから言いな。

667 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 20:33:46

>>665
湧いて出てきたロンパ、ロンパ♪

668 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 21:32:41

実際彼はどのくらいのランクの機長だったのでしょうか

669 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 21:41:19

ごく一般的な機長だったのでは？
シミュレーションをやった機長たちと同レベルのようだし。

670 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 23:23:18

ベテラン機長ではなかったんですね

671 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 23:27:26

どう考えてもベテランだろｗ

672 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 23:28:03

テストパイロットレベルではないだけだ。

673 ：サビ猫 ◆BvkHETL8Cc ：04/11/02 00:51:43

>>660
>副機長はなにげにすごいね
>あの極限状態でフラップアップ早口で三連発出来るんだから

　　　　49秒　(COP) フラップアップフラップアップ
　　　　50秒　　　　フラップアップフラップアップ　
　　　　51秒　(CAP) フラップアップ　(COP) はい

の部分は、漏れが聞いた限り（声の質、声量などで判断）では、

　　　　49秒　(F/E) フラップアップフラップアップ
　　　　50秒　　　　フラップアップフラップアップ　
　　　　51秒　(CAP) フラップアップ　(？ ) はい

に聞こえます。
最後の、　(？ ) はい　が、3人の誰の声にも聞こえない気がしてしまいます。
（中学生くらいの子供のような感じ）
もちろん、3人以外の人物がコクピットに居たという記録は無いので、
ありえないとは思いますが。

　46分06秒　(COP) えー相模湖
　　　　07秒　　　　まできてます
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/184603-08.mp3

の声も「え？誰？」と、個人的には聞こえてしまいます。

674 ：F/E：04/11/02 12:28:04

>>673 (F/E) フラップアップフラップアップ

正解。

675 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/02 18:05:25

亡霊ｷﾀｰ

676 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/02 19:04:19

フラップアップって何？

677 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/02 20:43:11

フラップを上げろ
だろ？

678 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/02 21:05:06

>>673
あほクルーどもの聞くに堪えない「会話」について
延々と自作自演、ゴクロウサン。

679 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/02 21:26:19

>>678
お前がご苦労さんだよ。

680 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/02 21:32:45

>>678
お前がな

681 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/02 22:54:22

>>678
この何とか鑑定団ってのは、頭がおかしんじゃないのかな

682 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/02 23:03:40

>>670
ベテランとベテランじゃない差がわからん

683 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 01:15:19

ジャンボ機の機長だったら乗務何時間以上って決まってるんやろ。
だからベテランには違いないよ。

684 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 01:17:08

>>678
ダボ鑑のまとめサイトﾏﾀﾞ━━━━━━━━??

685 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 04:19:45

はっきりとした原因が未だにわかっていないっていう点で、当時の運輸省に怒りを感じる。

686 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 05:40:19

圧力隔壁の修理ミスによる疲労破壊が、墜落の直接原因だろ。

687 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 06:01:14

ちょっと質問

舵もエンジンの出力調節もフラップもギアも全部副機長がやってるみたいだけど
機長はその間なにやってんの？

ガイシュツなんだろうけど新参者なので。
ちなみに６６０は自分なので自作自演ではないと思うよ

688 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 15:36:47

>>686
事故調キター

689 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 15:37:00

621さん。本当に何度もすみません。
もう一度nyの動画をupしていただけませんでしょうか？

690 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 17:46:45

nyで落とせ。

691 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 18:37:23

>>689
６２１じゃないけど可哀想だからうｐしてあげるよ。
ちょっと時間掛かるから待って。

692 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 19:39:53

>>689
↓これな
http://up4.upload-ch.net/src/up0864.zip.html

693 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 20:40:47

先日、友人から墜落直後の現地レポート映像（フジTV）を借りました。
確かに機体の一部とは思われない？オレンンジ色の物体が映し出されています。
私は飛行機の知識（機体構造など）があまりないので、わかるかたがいたら解説願います。
http://www.9389.info/10/src/0269.zip

694 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 20:46:33

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　ヽ＿＿/ 　　ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　　　／　　　　　　　　　　　＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　　/　　　　　　＼　　　　／　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　　　　　　　　（__人__）　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
　　　　　　　　　　　　　[[二二二二二二二二二二二二二二二二

695 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 20:58:31

この燃料は高燃費でしょう。来年まで引っ張れそう。

696 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 21:58:21

>>687
機長はその間ヒステリー＆パニック起こしながら副操縦士に
不可能なことを命令し続けてたんだよ。

697 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 22:11:32

>>687 >>696少しは内容を把握しれ。

698 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 22:35:45

>>693=神
でよかよね？

699 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 22:37:21

>>693=人の死を軽々しく扱うカス

700 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 22:44:49

>>693
リンク切れかよ…
遅かった。

701 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 22:47:44

>>700
ν速行けば香田スレはまだあるだろ。
無ければグロスレ探せ。

702 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 22:50:38

>>700
http://www2.vh-p.net/su/img/252.zip

>>701
グロ？
意味不明だが。

703 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 22:52:48

>>702
他のところで遊びな。

704 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/03 23:27:37

>>692
!!ありがとう!!カンシャ

705 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/04 00:03:41

やはり香田の画像だったか。
ダウンしてから、あやしいと思ったから見なかったよ。

706 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/04 00:27:09

>>702
乙

707 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/04 10:16:53

あ、香田ね。
一度見たから良いよ。

708 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/04 18:04:54

>>http://www2.vh-p.net/su/img/252.zip
安らかに眠れ、523名の御霊。

709 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/04 18:17:37

５２０名だぞ

710 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/04 22:36:21

>>709
５２１だ

711 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 05:41:22

nyで出回っている
(グロ)JAL123日航機墜落事故資料.zip
は３ファイルがキンタマウィルスに感染してるな。
0000.exe　と　0001.exe　と　0002.exe

712 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 10:23:46

５２４名乗ってて生存者は４名だから亡くなられたのは520名じゃないの？
妊婦さんもいたそうだから胎児の分を入れてあるのか？

お～し～え～て～！！！！！！

713 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 11:43:07

●日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”

“五箇条の御誓文”
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多く、
それを北に送金して貧乏な北朝鮮がミサイルを開発できたのである。

▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。
5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われている。
彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級である。
帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権（五箇条御誓文・生活保護等）を全て失うからである。

彼らが外国人参政権を求めているのは、
特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉することである。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

714 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 11:52:58

>>712
そうゆうことだ

715 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 13:57:29

結局、油圧が抜けて操縦ができなくなったときに進路は海を選ぶべきだったの？
それともあくまで羽田を目指すべきだった？

意見は分かれるのかもしれませんけど、既出だと思うのでどなたか教えてください～

716 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 14:32:13

>>693
私は当時の週刊誌(新潮文春現代ポストあたり)にオレンジ色の物体吊り上げの
記事が載っていたように記憶している。
それとはべつのところ(何かの本?)かもしれないけれど、生存者のうちの誰かの
コメントで、「夜が明けて、やっと助けにきてくれたのかと思ったら、何かを
吊り上げる作業をしていた。私は、その後助け出された」というのも読んだ。
(これについては、救出作業に必要な物を下ろしているのを見間違えたという説
がある)
このときの様子は、最初に現場にたどり着いた人たち(どっかの大学の人たち?)
も目撃していたが、どのようなものをどんな機体が吊り上げていたのかは、そ
のときには鮮明に記憶していた(写真もあった?)が、そののち、(思議な力に
よって)記憶から飛び去っている　と言う話が、過去のカキコミにあったはず。
なんにしても曖昧な話ばかりで、申し訳ない。

717 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 14:35:43

693ってツリネタだったのね。
前後よんでなかった。716はみなかったことにしてちょ。
誠に恐縮なり。

718 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 16:44:23

>>716
あー、週刊新潮だったかな、たしか。
あの頃は真面目な雑誌と思ってたから、えー、これはー、とか真剣に考えたけど。
今となっては、昨今の数々の訴訟沙汰に見られるような、アレだから、
オレンジ色のアレも、週刊新潮お得意のアレだったんじゃないの？

719 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 19:19:51

>>718
あれ新潮でしたか。記憶違いでなくてなりよりです。
なにを根拠に書かれた記事かは、今となってはわかりませんが、なんにも
ないところから、根も葉もないでっち上げ話を作り出したとは考えにくい
ような気がします。

720 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 20:24:11

さぁてグダグダになって来たところで…
冒涜ｵﾅﾆｰ親父”ﾀﾞﾎﾞ鑑”のｼﾞｴﾝを土蔵

↓↓↓↓↓↓↓↓

721 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/05 21:22:57

>>720
気持ちもワカランでもないが・・・召喚すな。

722 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/06 19:00:42

>>715
舵が利いてなかったんじゃなかったけ？

723 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/06 22:14:18

>>715
海猿を読みましょう。

724 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 00:01:27

>>722 >>723
ありがと。よんでみる

725 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 02:46:26

自分で答え書いてますよ

>>715
>結局、油圧が抜けて操縦ができなくなったときに（略

操縦出来ないので進路は選べません。

726 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 08:57:15

エンジンの出力は?

727 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 08:59:46

>>726

【戻せ】日航機事故part11【戻らない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096969139/1-20

728 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 17:45:31

>>727
実質的に不可能であると推定される。？？？？？？？？

729 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 18:12:48

コンピュータ制御でもすれば姿勢制御できるだろうが、
人間の操作では非常に難しいということなんだろ。

730 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 18:51:23

>>729
コンピュータでも無理だろ
尾翼も油圧も無いんだぜ
制御以前の問題だ

731 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 21:56:16

フラップの操作は

732 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 22:05:34

さぁ、∞ﾙｰﾌﾟの様相を呈して参りました。

733 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 22:14:55

>>731

【戻せ】日航機事故part11【戻らない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096969139/1-20

734 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 01:02:52

リンク先読んだけど、着水は無理とわかっていても、着陸は断念して海を選択してるって書いてるよね。

>>■シミュレートによる結果
>>クルーＡ～Ｄのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
>>事故機と同様に飛行中に激しいダッチロール・モード及びフゴイド・モードが発生している。

>>ほとんどすべての場合に、最大限に努力を払っても姿勢の保持、方位の偏向、降下率の設定、
>>あるいは着水という各課題を達成できなかったとすべての機長は考えている。

ということは、機長の選んだ羽田に戻るってのは、市街地への墜落の可能性とか考えても
間違ってたんじゃ？

>>725
操縦するのと、エンジン出力でおおまかな進路をとるのとは違うんじゃないの？
そもそも、ある程度はエンジン出力で方向変えたりしてるよね？

735 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 01:15:14

・機長は尾翼がすっ飛んだことは知らなかった
・あの状況で着水を選択したとして成功する可能性は皆無
・そもそも有為なコントロールができる状態ではなかった
でFAでしょ？

736 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 02:46:32

高度を下げようとしても下げられないんだから海に行っても無駄でしょ

737 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 03:41:14

・・・世界一安全な航空機ってどれなのかな？安全な定義って色々あるとはおもうけど。
ものすごく安全な航空機があるなら、それを基準に他の航空機もつくられてほしい。

738 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 03:50:52

とてつもないお金と英知を掛けてつくったスペースシャトルでも失敗する。

739 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 10:49:55

>>737
世界一安全な飛行機、そりゃ決まってるだろ。
飛べない飛行機だ。

740 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 10:55:06

飛ばなきゃ飛行機とは言わん！

741 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 11:03:48

>>735
またも海猿からですがあの作品ではスクランブル発進した自衛隊機が同伴飛行して
機長に状態を報告したと言う設定になってます。当時も管制官あたりが機転がきいて
自衛隊に要請していればもう少しはどうにかなったかも知れませんが。

742 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 13:21:59

>>741
海猿に関して言えば、博多湾にわざわざ着水するより、関空に緊急着陸した方がはるかに犠牲者少なかったんですけどね。
もし漫画通りにあの状態でもコントロールできてたんだったら。

実際はあれだけ垂直安定版失ってたのだったら、F-104に尾翼もぎ取られたバルキリーの様に、一時的には安定飛行している
ように見えてもすぐフラットスピン→あぼーんなんですけど。

743 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 17:27:14

>>737
主翼を半分もぎ取られても、無事帰還できたF15

744 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 17:50:43

>>737
飛行船

745 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 19:37:25

>>739
飛べない飛行機は、ただの飛行機だ

あれ？

746 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/08 22:34:57

バカどもが、相変わらずアタマ悪そうな”会話”を続けているな。
このクルーども、事故発生と同時にシステムのチェックをちゃんとやっとけば、

１．油圧オールロス
２．スロットル正常

大バカ機長でもこの位は認識出来たろう。
その結果やらなくてはならないことは海への不時着だ。
うまく不時着できたかどうかなんて議論はどうでもいいことだよ。
あほクルーども、やるべきことをやっていないから死んだ後も
叩かれてしまうんだよ、デタラメ操縦と罵倒されるんだよ。

747 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 22:43:03

飛べ紙ヒコーキ

748 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/08 22:44:51

あほ機長、事故発生と同時にアタマの中は真っ白になってしまった
のは間違いないだろう。
な～んにも考えられなくなってしまったようだな。
ただでさえアタマ悪そうな機長、いい歳こいて動揺し、なにをすべきか
すら分からなくなってしまったなんてね、マジかっこ悪いねぇ。

そんな中でも副操縦士イジメだけは忘れずにせっせと続けているからね。

749 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 22:53:33

以上、車のタイヤが取れただけでもパニックになりそうな方の意見でした。

750 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 00:04:23

>748
クルーたちは酸素マスクを結局つけなかったため、低酸素症に陥って正常な
判断ができなくった可能性がある、当時の新聞に書いてあったような気がするな。

>749
普通はパニックになると思うが。

751 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 00:22:22

>>749
それはファミレスの駐車場に止めていたＺのタイヤを全部盗まれた
アキラの事かな。

752 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 00:58:08

1989年のユナイテッドのＤＣ１０が同じ様に油圧がなくなった時のケース
ではたまたまＤＣ１０の操縦教官が乗り合わせていて、さらにその教官が
ＪＡＪ１２３便の教訓からシュミレーターでスロットルだけでどのくらい
機体をコントロールできるか何度か試していてそうな。あと三発機だつたのも
なんとか飛行場までは機体を持って行けた条件かもしれませんが。

753 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 01:01:59

もうこの話題100回目くらいかい？

754 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 01:21:21

>>746
すいません、だれも機長たちのことを批判していませんが。あなただけですが。

755 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 05:54:21

>>752
垂直尾翼が付いてる。

756 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 10:01:33

>>737
B777。まだいちどもおちていない

757 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 14:09:08

>>753
この事故は、たら、れば話や疑惑の宝庫ですからもう永久に何回でも
繋がっていくでしょうね。

758 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 17:11:46

>>746
海に不時着せねばならない→実際に海への不時着がうまくできるかどうかはどうでもいい
この部分がうまくのみこめず、論理の飛躍を感じてしまいます。
海に行かなければならない理由から詳しく教えてください。

759 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 19:58:24

ダボ鑑なんかにレスなんかしたくもないが。

はたして、目の前の警告灯がクリスマスツリーのランプのように明滅し、
警告音が鳴り響き、あらゆる計器がおかしな値を示し、
恐らくあり得ないと考えられていた”油圧4系統フェイル”が発生し、
実は垂直尾翼が無くなっていた。
と言う状況で、アベレージパイロットがまともな判断が出来たでしょうか？

って言うか、ダボ鑑お前そういう状況にまともに対処できるのか？

760 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 21:19:23

>>751
ｱｷﾗって誰よ？

761 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 22:09:02

シャコタンブキかな？

しかし同じFAが何度も出るなー。

762 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 22:20:39

頭あげよ。

763 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/09 22:53:19

>>759
だよな。
おれだったら即墜落だよ。

764 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/10 01:44:30

ＪＡＬ１２３便の教訓からシュミレーターでスロットルだけでどのくらい
機体をコントロールできるか何度か試していてそうな。

練習しないと無理ぽ。

海に行かずに山に行ったのも、機長の判断ではなく
糸の切れた凧が、勝手に山に向かっていったそうな

765 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/11 00:06:55

>>764
ダボハゼ１号、恨めしそうにレスを続けているね。
何度やっても上手くいかないねぇ、ダボハゼ？

766 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 01:10:13

ダボ、>758に答えてくれ。
俺も気になる。

767 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 04:31:04

>>754
無視汁。

768 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 13:05:10

糸の切れた凧ってことだけど
どんくらい制御できなかったんだろう。

自動車でもなんでも、コントロールが効かない！
ってとてつもなく恐ろしいキガスル。というか恐ろしい。

769 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 16:50:41

>>768
ハンドルが効かないクルマとはちょっと違うしなぁ。
クルマならハンドルとブレーキが死んでも何とかなるだろ？

う～ん、身近な物でいうと…
「公園にあるスワンボートでいっさいハンドル操作が効かなくなった状況」
かな？
水の動きや乗ってる人間のバランスで何処へ流されるか分からない。
どこかの岸に乗り上げるくらいしか手段はなく、自分の意志でもってボート乗り場へ
戻ることも出来なくなる。そういう点では一番近いかも。

770 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 17:21:17

>>769
スワンボートなら怖くないが、操縦できないということは
いらいらするよね
状況はよく分かった。

機長の「なんでこいつ・・・」っていう発言があったのもうなずけるね。

771 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 17:35:19

「なんでこいつ・・・」

なかなかでないよな。そんな言葉。

772 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 20:29:44

ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnMゴクロウサン。
相変わらずアタマ悪そうなダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
大バカダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
デタラメダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
ダボハゼ鑑定団１号 ◆svPvQRTXnM
ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnMゴクロウサン。
相変わらずアタマ悪そうなダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
大バカダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
デタラメダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnMゴクロウサン。
相変わらずアタマ悪そうなダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
大バカダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
デタラメダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
ダボハゼ鑑定団１号 ◆svPvQRTXnM
ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnMゴクロウサン。
相変わらずアタマ悪そうなダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
大バカダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM

デタラメダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM

ダボハゼ鑑定団１号 ◆svPvQRTXnM

ダボハゼ鑑定団１号 ◆svPvQRTXnM

773 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 21:54:11

「なんでこいつ・・・」の部分は、
高度警報が断続的に鳴っているので、それに対するものと思われ。
事故調の最初の報告書では「なんでこいつ鳴るんだ」になってるし。

774 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 21:54:17

>>770
「なんでこいつ(鳴るんだ)」はおそらく直前に「ブー」と鳴っている
音に対して向けられたものだと思います。

775 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 22:13:08

>>765

「 >>764のレスがうまくいかなかった」という意見の根拠をどうぞ。

776 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 23:33:53

>>774
「ブー」

777 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 23:46:08

７７７♪
　　　　７７７♪
　　　　　　　　７７７♪
　　　　　　　　　　　　７７７♪

778 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/12 20:09:54

みんなオカ板にいったのか？ｗ

779 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/12 20:20:56

オカ板？

780 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/12 20:47:42

ダボ鑑に熨斗憑けてやるから、オカ板に持っていってくれ。

781 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/12 23:45:46

まったく・・・５２０人も死んでる大事故なのによく平気で批判出来るな。
無責任発言にもほどがある。今度はお前らがそういう目に遭うんだぞ。

782 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/13 01:01:28

批判のないところに進歩はないと思うがね。
まあこんなところで批判したってどうにもなんないけど。

783 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/13 01:56:00

>>666
今の段階だと、飛行機が圧勝じゃないとおかしいんだよ｡
今は新幹線は八戸での乗換えが必要な上に時間もかかる｡
どう考えても飛行機が圧倒的に有利だよ｡

以下､函館空港スレ>>724より転載

　　　　　　　　　　10-12月期　　 1-3月期　　　 4-6月期　
　　　　　　　　　　2002/2003　　2003/2004　　2003/2004
　　　　　　　　　　増減率(%)　　増減率(%)　　増減率(%)
　羽田－新千歳　　 -6.4　　　　　　-8.1　　　　　　-1.0
　羽田－釧路　　　　-6.3 　　　　-18.3　　　　　 0.6
　羽田－函館　　 -13.1 　　　　-17.1 　　　　-10.3
　羽田－旭川　　　 1.7　　　　　 0.9　　　　　　11.5
　羽田－帯広　　　　-5.7 　　　　-14.2　　　　　　-5.1
　羽田－女満別　　 -5.9 　　　　-12.2　　　　　 2.1
　羽田－青森　　 -11.3 　　　　-16.9 　　　　-11.3
　羽田－三沢　　 -34.4 　　　　-10.2 　　　　-13.4
　羽田－秋田　　　　　4.0　　　　 -6.4　　　　　 4.5
　羽田－庄内　　　　 12.1　　　　　6.8　　　　　　17.4
　10路線計　　　　　　-6.7 　　　　-9.2　　　　　　-1.4

784 ：783：04/11/13 02:01:11

思いっきり誤爆してしまった
大変失礼いたいました｡

空の安全を祈るのみです｡

785 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/13 17:26:53

>>783->>784
なるほど。こういう事故があってはいけないから
飛行機は廃止して、新幹線を建設しようではないか！！

786 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/13 19:49:06

重要なのはオレンジ色の物体、そいれだけだ。なんだったのかね。

787 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/13 20:30:55

飛行機に搭載しているオレンジの物といえば
ブラックボックスだよ。

788 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/13 20:32:19

ブラックボックス
http://www.jal.co.jp/kodomo/qa/img/img_q5_1.jpg

789 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/14 00:03:30

いまどき誤爆なんてやらかすヤツは、、、（ｒｙ

790 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/14 14:56:50

>>789
ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
↑
生きていること自体が”誤爆”m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!

791 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/14 16:56:38

ダボハゼは大嫌いだが
こんなウザい顔文字初めて見た。

792 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/14 17:14:01

ふつう誤爆はＰＣや掲示板に不慣れな初心者がやるものだが、
このスレの住魚であるダボハゼは、バカで不注意なため、
いつまで経っても誤爆癖から抜けられないようです。

このダボハゼ、何度もいうとおり、２ちゃんのアベレージより
はるかに低能な連中のようです。

793 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/14 21:18:59

>>790はダボカンの自演

(＾Д＾)　←このAAはダボカン特有。
他スレで自演バレたときも、このAAだった。

ちなみに、ダボカンはそれについて、無視を決め込んでいる。
おそらくこのレスも無視されるであろう。

794 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/14 23:56:59

>>792
そーですね
だったらその低脳なスレに書き込んでる君みたいな消房はとっととお漏らししないように
トイレに行ってから寝て、消えてくださいね

795 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/16 00:33:01

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまんが、あの事故から何年かたって聞いた話によると
機長の遺体は歯しか発見されなかったとか......
じゃあコクピットにいた副操縦士とか機関士の人って.....

796 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/16 03:50:25

>>579
だめだよ
超国際的機密です
研究開発の邪魔しちゃだめよ

797 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/16 20:51:10

>>795
副操縦士は炭化遺体となって座席に張り付いた形で発見されたってどこかで読んだ気が・・・。

798 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/16 21:14:32

>>797
しかも腰から下だけの離断遺体だったような

799 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/16 21:23:40

操縦席は何点シートベルト？

800 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/16 22:01:55

>>797
>>798
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さぞかし無念だっただろう....ご冥福をお祈り致します

801 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 00:38:50

>>797-798
墜落遺体ぢゃないのは確か。

802 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 12:25:16

>>799 コクピットのシートベルトは3点式でなかったかな。

803 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 20:38:15

正直、今の日本でこんな酷い死に方をすることってあるだろうか

804 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 22:43:56

失速してほとんどまっさかさまで加速していく機のコクピットでだんだん
地面が近づいて来るのが見える。。。。そんな状況で最後まで勇敢だった
と思うよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・!

この事故をネタに一部の航空ｦﾀ達が３人を批判したり｢ｵﾚだったらこうするね｣
的な発言をしているが、｢もまいらがリアルで同じ状況で体験したらきっと
ｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜで 30分も飛行できずにすぐあぼーんして
いたにちがいない｣と言いたい

805 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 22:55:12

>>799 >>802
５点式

806 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 23:44:33

ボイスレコーダー聞いたら、キャラ的には

機長。。。。。。。浜ちゃん
副操縦士。。。。。今田
機関士。。。。。。ホンコン

をイメージした。不謹慎ﾊﾟﾋﾟｺｽﾏｿ

807 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/18 10:17:44

墜落した感じはどんなもんなんだろうね・・・

落合証言でしか分からないけど、他の生存者の方は何も言ってないのかな？

808 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/18 19:32:37

真の意味での即死した人は、痛みなど覚える暇もなかったろうね。

後、非常時の大怪我って、痛みは暫く感じないらしい。
本当かどうかは判らないけど、自分が交通事故に逢ったときは
痛いとか感じてる余裕はなかった。
自分が怪我していることも、事態を飲み込むまで気がつかなかった。
後で滅茶苦茶痛かったけどね。

809 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/18 20:14:32

目が3つある遺体があったっていうね。
調べてみたら、人の頭部の中にもうひとつの頭部が
信じられない力でめり込んだっていう・・・。

810 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/18 23:33:12

>>809
計算が合わんぞ
2+2=3?

811 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/18 23:55:14

>>819
一個は飛んだと思われ
墜落遺体に書いてありましたよ＜目が三つの遺体

812 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/19 16:20:41

きっと横一列に並んで…(( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

813 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/19 18:45:00

>>804
どうだろね？

実際は目視で地上との距離がわかるくらいの明るさは墜落時には無かったかも・・・。
まぁ。操縦してて、こうなったらオシマイだ。って機体姿勢になったことは
無論分かっていたことだとは思うけど。

814 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/19 22:32:01

最後は１秒間に100メートルのスピードで降下してたらしいよね
想像がつかん.......クルーも客もこわかっただろうね

815 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 01:07:43

もし仮に、燃料が切れるまで飛んで落ちたら
火災は起こらないんだろうか？起こらなかったら
２～３人は生きてたかな

816 ： ◆Sr9m2SsABk ：04/11/20 03:58:46

>>35
今年で26歳。この飛行機、私にとって因縁深いです。
　# 偶然、このスレを見つけたので書き込みを…

まず、78年の大阪でのしりもち事故。
私(初孫)を身籠もった報告に母方の実家がある大阪へ向かう時にしりもち事故に遭遇。
一応、念のために衝撃によって異常がないか診察を受け、その後無事に私が生まれました。
　# 物心が付いた頃から「ヒコーキはね、しりもちしちゃうことがあるんだよ」と両親

そして85年。
当時は東京都青梅市に住み、近くにある横田基地を目指して行き交う飛行機を間近で見なが
ら、頭の上を飛行機が通ったりするのは電車が走ってるのと同じで当たり前のことと勝手に子
供ながらに思いながら、おやつの時間にベランダでカルピスやアイスを食べつつ目の前を走る
青梅線の電車と飛行機を交互にボーッと眺めて楽しんでいる環境に。

本来なら8月12日から東京→母方の実家(大阪)→父方の実家(高知)へ帰省するはずで、航空
券の手配も終わっていましたが父の仕事の都合で急遽キャンセル。15日から高知のみに変更。

確か『クイズ100人に聞きました』をいつものように母親と見ているとテロップが。
母親の顔が青ざめて、何を言っても「黙ってなさい！」と怒られてふてくされているうちに特番。
そして残業から帰って来た父親が
　「フラフラしてる飛行機が飛んでて、みんな指さしして見上げてさぁ…」
と言いながらニュースを見て、父親も顔が真っ青に。
その飛行機は「語呂がイイし、午前中仕事をしてから乗れるから」という父親の一言で予約し
結局キャンセルした123便。

数日後、新聞を見ながら朝から涙ぐんで青ざめている両親。
「大阪でしりもち」の報に触れて、偶然の恐ろしさに恐怖していることをその時は理解出来ませ
んでしたが、事故に関する強烈で異様な光景と雰囲気は未だに覚えています。
　# しばらくの間はニュースを見る度に「まさか7年前に乗った飛行機と同じだとは…」と両親

817 ： ◆Sr9m2SsABk ：04/11/20 03:58:50

そして、高校の修学旅行で12年ぶりに乗る日航で沖縄に行くことになった時には親戚を含め、
　「日航機で行くの、止めなさい！また何があるか分からない！！」
と猛反対の中、沖縄へ行き無事に修学旅行。
　# ちなみに帰りは全日空。機中、安心して寝られました

未だ日航には乗れません。
得も言われぬ不安が…機体を見るだけでも体が強ばります。

こんな話、きっと誰に言っても信じて貰えない。スレ汚し、失礼しました m(_ _；)m

818 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 13:49:43

>>816-817
すごい話だ

819 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 14:39:57

>>816
お父さまはふらふらする飛行機をどこでご覧になったんでしょう？

820 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 16:14:16

>>814
カール・ルイスだって10秒間で100メートルを走れる
それを考えたら、飛行機にしてはゆっくりだよな

821 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 21:23:22

俺の彼女は今年から日航の客室乗務員に。
様々な研修をこなしたらしい。
その中で・・・・・日航機墜落の経緯を説明され、当時の墜落現場写真を見せられたらしい。
それから数日間、彼女は俺の作った飯をほとんど受け付けませんでした・・・。

それをきっかけに自分は興味をもちました。
それにしても、ボイスレコーダーの完全版が世の中に出てこないってことは、なんか引っかかります。
関係者遺族への配慮というならわかりますが、何か隠されてるのでは？とやはり
疑ってしまいます。
様々な憶測も流れていますね。実は最後に「お母さーーーん」という声が入っていたのでは・・・
という憶測コメントを2ｃｈで発見し、真偽の程は定かでないにしても、背筋が凍りつき、
思わず泣いてしまいました。

事故当時４歳であり、何の記憶もない自分でもこんな思いするんだから、リアルタイムでニュースや
新聞見た人はかなりショックだったはず。

822 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 22:00:26

>>821
彼女がどのような説明を受けたのかが気になる、
日航が新入社員にどのようにあの事件のことを説明するのか・・・。

823 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 22:00:27

>>821
実は最後に「お母さーーーん」という声が入っていたのでは・・・

↑さすがにそれは無いだろ　ジャンヌじゃないんだから

824 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 23:31:40

落合証言を見れば分かるだろう。
実際は恐怖で叫び声もあがらなかったんじゃないか？

825 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 00:45:44

事故機の操縦を真の意味で議論できるのはパイロットだけ。
勿論、議論するのは大いに自由だが。
でもって、ダボ鑑は総飛行時間何時間？

826 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 00:56:21

http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
書かれてなかったけど、GPWS(地上接近警報)にまみれて
最後「もーだめだ！」って言ってるね。無念すぎる。
お亡くなりになった方のご冥福を申し上げます。

>>816-817
あわわ、まさに因縁だ。
命拾いしたねえ。

827 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 02:39:40

昔聞いた噂だが、事故現場にいち早く到着したのは
用紙を見に来た在日のアメリカ軍で、日本が救助の要請を
拒否したので手を出せなかったと聞いたことがある。
そのときは、まだうめきながらも生存者が多くいたらしいって。
この話しってほんとうですか？

828 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 02:51:12

そんなのこのスレ来るやつなら誰でも知ってるぜ。
見られちゃまずい物があったから折角の要請を断りやがった。
防衛庁マンセ－。

829 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 03:08:04

カワカミ　ケイコ

830 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 09:21:53

>>828
左の方々が集団的自衛権の行使だと言ってはばからないから、断ったまでです。

文句は左翼の人達に

831 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 10:01:46

断らなかったら、助かってた人がもっといたんだね。
ほんとーに　なんともしかし・・・

832 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 10:32:58

もう退職したから言っちゃおうかなー。でも匿名性ないしなー。

833 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 10:39:51

救助を断っている事実はなく、
自衛隊が該当地域に到達したのをレーダー確認したので
日本側が救助するのだろうと思い込んで引き上げさせただけではないのか？

834 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 14:37:50

レスを全く見ずに書き込んでるけど
海猿って漫画に123便と酷似している事故の描写があったよ。
垂直尾翼が破損、コントロール不能になり
乗客がぐちゃぐちゃの文字で遺書？を書いてる所とかあってビックリした。
作者は123便の事故から設定を拝借したのかな？

外出だったら申し訳ないです。

835 ：ミスターＸ：04/11/21 14:52:07

海猿
概出です
猿君　今日は泳ぎで勝負だ

836 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 16:27:40

Netに出てくる落合証言って真実なの？小説なの？

837 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 16:29:50

これはだめかもわからんね

838 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 16:35:50

>>835
プロゴルファー猿ﾜﾗﾀ

839 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 17:37:09

新潟の地震の救助にあたって、阪神淡路大震災の教訓が生かされたとか何とか言ってるようだが、
何故阪神淡路大震災の時にＪＡＬ１２３便の教訓が生かされなかったんだよ。

840 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 17:49:47

村山首相だったから

841 ： ◆Sr9m2SsABk ：04/11/21 19:29:32

>>819
当時、勤めていた某社事業所(青梅線小作駅近く・産業道路沿い)で見たとのことです。

同僚と夕飯を摂りに社員食堂へ向かう途中、周りに居た人達が
　「何だ？あの飛行機。フラフラしてるな」
　「米軍機にしてはヘン」
　「あんなに低くて大丈夫なのか？何があったんだ？？」
と口々に言いながら。

日頃から上空を主に米軍機が飛んでいる環境なので、いつもと違う飛び方・方向の
飛行機を不自然に思ったそうです。
　# 未だに一連の事故の記憶がハッキリとある、父が言ってました

遅レス、失礼しました m(_ _)m
　# そういえば、何年か前にハイジャック犯が昭島市上空を低空飛行したときも父は見ていたり… (汗

842 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 19:36:11

１８：５０付近か。

843 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 02:05:28

>>841
東芝でっしゃろか

844 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 06:54:47

ＪＡＬ１２３便、俺ならうまく海上に着水した（死者怪我人ゼロ）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1101072816/l50

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：04/11/22 06:33:36 ID:ng7v+fKA

燃料がなくなるまで海上を飛んで適当なところで浅いところを
選んで海上へ胴体着陸した　こうすりゃ、死者怪我人ゼロ

わざわざ山の中へ飛んでいって山に激突させた機長はやはり
判断ミスといわざるを得ない

845 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 07:06:04

そんなしょぼい餌では釣れませんよ(　´∀｀)σ)∀`)

846 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 19:41:21

>>844
海上に胴体着陸するのは、非常に難しいと思われ。

847 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 22:05:36

>>846

いやむしろ
海上に胴体着陸するのは、不可能と思われ。
海上に胴体着水するのは、非常に難しいと思われ。

だなｗ

848 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/22 22:30:05

>>846　= >>847

ダボハゼ、そんなにあわてなくても良いのに。
”胴体ちゃ栗く”くらいでいちいちつっこまないから心配しなくていいよ。

849 ：某Ｐ：04/11/22 23:22:26

俺のヒコーキでスロットルオンリー着陸をやってみたが、
何度かやって成功したと思えた時でも接水率は１０００ｆｐｍ
にもなった。（双発ジェット機）

接水前の推力増加ポイントが難しい。早すぎたら接水しないし
遅すぎたら沈下率がべらぼうに高い。ほぼ激突。

ダボハゼ鑑定団ちゃんもＳＩＭライドしてみたら？

850 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 23:30:34

>>849
確か、降下時に水面に近づくと、何とか効果で、
降下率が下がるんですよね？

851 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 23:32:39

パイロットさんに質問。
123便のクルーの人達は垂直尾翼がイカレてるのが分からないままだったけど
もし機体のトラブルを正確に知っていたらもうちっとどーにかしようがあったの？

852 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 23:46:30

>>851
双発ジェットのパイロットに聞いてもわからんだろ
ジャンボは4発だし、ましてや3発だとしたら、ううう・・・

853 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 23:46:53

>>816
これだからこのヘタレになりつつも価値のあるスレなんだよな。
カキコさんくす！

実に因縁深いね。

我が家は千葉市なのだが羽田利用の航空機がいつも上空を飛んでいる。
あの日以来、飛び交う飛行機をみるとどうか無事で…と思っている。

854 ： ◆Sr9m2SsABk ：04/11/23 00:48:51

>>842-843
御名答っ！！
…そういえば、当時は「東芝青梅工場」でしたね。時代を感じます (・x・；

>>853
ホントに因縁深いです。
自宅の上空を飛んでいる飛行機を見る度に私も同じことを思います。
何も起きなければ、とても便利な交通手段なのですが一旦事故が起きれば…ホントに恐ろしい。

855 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 00:53:58

>>854
墜落遺体
墜落!の瞬間―ボイスレコーダーが語る真実
墜落!からの生還―生存者が語る航空機事故の真実
この3冊を一読することをお勧めする

856 ： ◆Sr9m2SsABk ：04/11/23 01:12:51

>>855
ハイ、いずれも読まさせて頂きました。

偶然ですが検死に立ち合われた先生、当該機の整備をされていて引
退された整備士さんなどとお話する機会があり、この飛行機が引き
寄せる何かを更に感じます。
　# 仕事や横田の友好祭などで本当に偶然

家の中では、未だに日航機の話は半ばタブー。
親戚には
　「よくあんなことがあって今でも飛行機に乗れるなぁ」
と言われます。

乗り物全般、好きだけれど飛行機だけは今でも怖いです。

857 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 01:23:05

もう読んでいらっしゃいましたか

＞偶然ですが検死に立ち合われた先生、当該機の整備をされていて引
＞退された整備士さんなどとお話する機会があり、この飛行機が引き
＞寄せる何かを更に感じます。
本当に何か運命的なものを感じますね
当時の関係者と会うとは・・・
それと、自分も飛行機は、初めて乗った小学生の頃から苦手です
航空機事態は好きなんですけどね・・・乗るのはどうしても苦手で・・・

858 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 01:58:53

>>853
うちも千葉市なんですが、あれは羽田利用の飛行機なんですか。
いままで成田を行き交う飛行機かと思っていました。
引っ切り無しに飛んでますね。

859 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 02:44:15

>>853
我が家は千葉市なのだが羽田利用の航空機がいつも上空を飛んでいる。

>>858
うちも千葉市なんですが、あれは羽田利用の飛行機なんですか。
いままで成田を行き交う飛行機かと思っていました。

***

↑どっちなの？

860 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 10:38:52

>>821
政府の資料保管期間が法律上での定めているのを過ぎたので、リークになったと思ったが、
やっぱりJALは今も、全ての資料を持っているということで良いですか？

861 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 11:44:49

慶子ちゃんが機内でオナニーしていたのは本当ですか？

862 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 15:13:44

>>861
本当も何も、そんな話は聞いた事が無いYO!

863 ：846：04/11/23 18:59:56

>>848
残念ですが
>>846≠>>847です。

なにも鑑定できないなら”鑑定団”なんて看板下げた方が良いのでは。

864 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 20:28:03

>>863
自分の意に沿わない意見を持つﾔｼをダボハゼと鑑定する技能だな

865 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 21:50:37

ここはやはり、アメリカなどに任せないで
純国産ジャンボジェットを製造する必要性がありますな。

866 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 22:18:13

いいんですよ。籠屋で。

867 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 22:55:03

このスレの住人だったのは大分前だけど、ダボ鑑ってまだいたんだな。
その執念にチョットワラタよ。

とうとう墜落遺体（文庫版）を入手しました。
腐乱した遺体の検屍と、警察の執念メイン（著者が現場のキャップだからそりゃあたりまえか）
で、ちょっとイメージと違ってた。
犠牲者の方々の搭乗にいたるエピソードとかが記された書物とかはないですか？

868 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/23 23:23:21

>>867
"書物"「チョットワラタよ。」

869 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/23 23:54:09

>>867
同じ人の著書で「墜落現場」の方が、犠牲者の人が
どういう経緯で乗ってしまったのかのいくつかは書かれてるよ。
あとは「墜落の夏」の方が読みたい内容に近いんじゃない？

870 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/24 00:03:43

>>869
”書物”の人、早速自演レスですね？
この後、しばらくして８６７が「丁寧なお礼」をするいつも通りの
展開ですね？

871 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 00:35:30

＞８６９
産休。
でもそれは墜落遺体より先に読んでます。
実家に帰ってて、ちょっと予定を早めたかなにかして事故にあった若い女性のエピソードは気の毒だった。
両親の反応の描写ではっきり記憶してないが
「あーその飛行機に○○ちゃんが乗ってる」っていう母の言葉が心に残って、それで他にも
そういう記録みたいのないかなーと。
墜落の夏読んでみます。

872 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/24 00:43:40

>>871
ま、そんなにアツくなるな、ダボ。

873 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 01:11:30

ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM
オマイはだまれ！

874 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 01:39:09

後にに「㌧でも本」と評された宮村本を発売直後に
買ったのは失敗だったぜ。orz

875 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 02:08:47

ダ　ボ　鑑　必　死　杉　！　ダ　ボ　鑑　必　死　杉　！

868 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/11/23 23:23:21
>>867
"書物"「チョットワラタよ。」

870 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/11/24 00:03:43
>>869
”書物”の人、早速自演レスですね？
この後、しばらくして８６７が「丁寧なお礼」をするいつも通りの
展開ですね？

872 名前：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM 投稿日： 04/11/24 00:43:40
>>871 ま、そんなにアツくなるな、ダボ。

ダ　ボ　鑑　必　死　杉　！　ダ　ボ　鑑　必　死　杉　！

876 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 02:12:42

>>848
m9（＾Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-!!!

877 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 03:02:48

>>876

　　こ　　の　　A　　A　　は　　ダ　　ボ　　鑑　　の　　自　　演　　だ　　！　　！　　！　　！

878 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 03:22:59

相手するからバカがいつまでもいついてるってのがわからんのかね

879 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 04:09:46

アメリカ軍はヘリでy着陸したんだろうか？
それとも様子だけ見て去っていったのだろうか？

880 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 08:37:15

偵察だろ偵察

881 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 10:45:36

>>871
朝日新聞の24時に乗客乗員全員の名簿と
わかる限りの搭乗目的が載ってるけど
あんまり細かくはないよ。

882 ：NASAしさん：04/11/24 12:08:07

久しぶりに来たら　　　ダボハゼ鑑定団　　　まだ居たんですか？

ねえ　ダボハゼ鑑定団　さん、俺なんで貴方がここに執着しているんだ？
きっとJALや機長さんに言いたい事や想いがあるんだろう。
とても許せない想いがあるんだろう。

一度ちゃんと経緯を書いてみたらどうだ？
何だかあまりにも貴方を見てると切ないよ、「NASAしさん」でも良いから
書いてみたらどう？

883 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 17:17:27

ダボハゼが完全にスルーされるとかえって面白いと思うので
みなさまそうしてくださいませ

884 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 19:43:09

>>881
搭乗目的も職業も書いてないﾔｼが二人居たな
怪しさ満点

885 ：NASAしさん：04/11/24 19:44:24

>>882
禿同！

正直、痛々しいと思う
ダボ鑑、ご遺族か副機長の身内だろ。
煽りだけで満足出来ない何かがあんだよな？
バカにするならしても良いよ

だけどダボ鑑、語らなきゃ誰もお前の行為に賛同するヤツはいない

886 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 19:51:34

>>885
賛同も何も、言っている事が訳分からんのだから、賛同のしようが無いという話もあるかと思われ

887 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 20:14:02

もまいら
もっと
はげしく
語れYO!

888 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 21:31:55

お盆でおばあちゃんの家（だったか？）に母と幼い娘２人で帰郷。
お姉ちゃんは「夏休みだし、もっと遊びたい」と日程を延期し祖母宅に残り、
母と妹は運命の１２３便に搭乗。

人の運命って不思議だな。「残りたい」と言った姉に負けて、母も残れば全員助かったし、
母が姉を無理にでも連れて帰れ姉も亡くなっていたかもしれない。
本当に不思議だし、可哀想だ。

「こんなことになって本当に残念だ」という乱れた筆跡の遺書にも泣けてくる。

889 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 23:24:21

もまいら
もっと
はげしく
語れYO!

890 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 23:56:00

下りるために登るんさｗ

891 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/25 00:16:43

>>859
基本的にというか千葉市を含めた東京湾沿いは羽田利用のものですよ。
まぁいろんな理由で成田の便が紛れないこともないですが・・・。

ただそれだと高度が違うのでそれと分かりますし。
ヨクヨク見ると・・・日航・ANAしか飛んでないじゃんということも分かります。

892 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/25 00:19:06

>>891
解説サンクス

893 ：古代進：04/11/25 04:23:42

ただいま！

894 ：aa：04/11/25 11:32:11

地獄への道
暫く歩いた所にある小さな高台のような所から、谷を越えた屋根の上に煙が上がる
事故現場がみえた。（省略）再び歩き始めると、突然目の前に人間の遺体が転がっ
ているのが目に入った。遺体の少し先には木がなぎ倒され、金属片が地面に突き刺
さっていた。鼻を押さえるほどの悪臭である。腐敗臭が激しかった。滑りそうにな
り、木から垂れ下がった蔓をつかもうとしたが、一瞬手が止まった。蔓だと思った
のは、木からぶら下がった人間の腸だった。思わず尻もちをついた。手に何か柔ら
かい物が触れた。人の手だった。肘から先しかなかった。上の木を見上げると枝に
は、人体の一部が中に入った破れたシャツのようなものがぶら下がっている。悪夢
のような世界だった。　藤田日出男（著）　「隠された証言　日航１２３便墜落事
故」

895 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/25 19:38:37

>>894
航空機事故の現場なんてそんな物だよ。
まだ野次馬がいないだけマシかな。

エルムノンビルでのトルコ航空機DC10の事故の時は、
現場が野次馬でごった返していたとか・・・

896 ：NASAしさん：04/11/25 21:23:52

昨夜から静かだなここ

897 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/25 21:50:03

日航のときも現場では「報道どけーー!!」って怒鳴り声が上がってたから
プラス野次馬じゃあ、作業員の多さから考えても
たまったもんじゃないですね。

898 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/11/25 23:07:36

ま、このスレもあほ機長高浜の大バカ操縦と超人格者ぶり、
ダボハゼの病的な自作自演さらしてといたからね。

任務達成！

次スレも元気にいこう。

899 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/25 23:11:05

スルーされるのに・・・　ご苦労さん

900 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/26 02:11:59

あのさあ、白状すると、俺も釣りとかやったことあるんだよね。まあ、２ｃｈ素人だった昔のことだけどさ。
わざと頭の悪い厨房を装って、住人がカチンとくること請け合いなレスを連投したりして。
ちょうどこのダボハゼ鑑定団さんみたいなやりかたね。
で、住人が「おまえは馬鹿か。云々」「こいつマジできもい。消えろキモオタ云々」等のレスつけると、
もう、めっちゃくちゃ嬉しい訳ね。もうパソの前で大爆笑。
「けけけ。こいつら馬鹿だ。こいつら釣られすぎ。ひひひ」とかもう、目に涙浮かべながら転げまわる。

で、ダボハゼ鑑定団さんが、８９９みたいなレスとか、俺のこのレスとかを見ると
もうパソの前で爆笑してるんですよ。「げぼげぼげぼ。今日は何人釣れたー。うっひー。ちんぽ立ってきたちんぽ立ってきた」
ってなるんですよ。
だから、もうやめようよ。彼に反応を返すのは。はっきりいってどんなにけなしても、彼は喜ぶだけなんだから。
こんなに何年も同じスレに粘着するコテも、珍しいよ。
みんながかまい続けた結果だと思うよ。
ちゃんと大人としてスルーしようよ。

901 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/26 02:24:52

友人が言っていたが、この事故のことが、まだ語られるのは
事故の発生が、お盆だったからだろうとのこと。
逆噴射墜落とかのことは、この友人は忘れていた。

902 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/26 02:47:21

>>901
なるほどね。
お盆だと、たいていの人は家族旅行・帰省etc非日常的な生活パターンだったわけで
墜落のニュースがその思い出と一緒に刷り込まれているということか。

あの日、俺も家族で神奈川県の丹沢に旅行に行っていた。
後日、飛行機が迷走したルートを見て、丹沢に近いところを飛んでいたのを知って驚いた。
もし丹沢に墜ちていたらどうだったかな、とか家族で話したりしたな。

903 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/26 12:50:18

>>894
そーいやソレ買ったけど未だ読んでねーな。。。

904 ：某Ｐ：04/11/26 22:19:15

>>850
地面効果という奴ですね。でも、1000fpm（1000フィート／分）の降下率
じゃ焼け石に水です。普通の着陸で少しふんわりするかな、ぐらいのもの。

>>851
垂直尾翼あぼーんを察知できても、別に秘策があるわけでもないですし
非対称推力で操縦を継続するしかありません。
あれだけ慣性の馬鹿でかい機体ですので、レスポンスの悪い巨大ファン
エンジンでダッチロールを相殺するのは至難の業ですね。

905 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/26 23:01:15

＞904
おまえは藤原拓海だな。
さすが峠のスペシャリストだぜ。

906 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 10:55:29

ダボハゼ鑑定団とかいうやつ、うるせーんだよぼけが
きえろや、ぼけ

907 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 12:54:15

「ライトターン」とか言っているあたり
テープの再生速度が速い
（テープの録音速度が遅い）
ように聞こえますよね。
電圧の低下かなんかですか？
この点については何か報告がありましたか？

908 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 14:36:39

「フラップ！」
「あげてます！！」
のところ、機長その後に「ストールするぞ！」って言ってる？

909 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 14:55:32

>>891
うちも千葉市内なんですが、成田発着機が見えます。

910 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 14:58:41

>>908
「口答えするな！」と聞こえます。
大気速度２０５kT、機体も下げ姿勢ですし。

直前に「上げてますっ！」とコパイも感情の入った答え方をしてますので、
機長も思わず言ってしまったのでしょうね。

あまりに緊迫した状況だったのでしょう。
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/ja1855035627back.html

911 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 15:30:34

>>910
「あげてます」ってFEが答えたんじゃないのか？

機長「フラップ！」
FE「（フラップ）あげてます！」

912 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 15:47:15

>>911
F/Eさんでしたね。

913 ：名無しB滝太郎：04/11/27 21:02:32

わたしは、事故があったときに仕事の関係で、
奥多摩にいました。そのときに、低い高度を、飛行機が飛んでました。
もし、あのとき、奥多摩に墜落してたら、私の命はなかったでしょう・・・

914 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 22:47:06

>>909
doko?

ore toke dayo

915 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 22:54:04

>>914
土気って大網でしょう

916 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 23:08:33

>>915
ﾄﾞｯﾁﾃﾞﾓｲｲｼﾞｬﾝ。

917 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 23:10:59

米軍との関わりはｶﾞｲｼｭﾂ？
機長はなんとかハネダに帰ろうとしたけど
横田ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞもｱﾍﾞｲﾗﾌﾞﾙになってんだし。
ｱﾝｺﾄﾗｰﾙﾌﾞﾙの飛行物体は米軍も知ってたはずなんだし。

墜落地点を最初につかんでたのは、米軍といううわさもあるしね。

情報公開してほしいね。いまならできるだろ。

918 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/27 23:36:33

誰でも羽田に帰りたいはず。

だって羽田から離陸したんだから

919 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/28 00:26:31

>>918
東京ＡＣＣとＪＡＬとの交信記録。
どっちを中心に考えたか。

ハネダに戻ろうとしたんだよね。

でも、地図見てみ。

アメリカは観察者だから。

920 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/28 00:27:35

>>914
miyanogi

先日、空を見てたらカンタスらしき尾翼の機を発見。
南のほうへ向かったので間違いないと思う。

921 ：ニワトリ：04/11/28 00:36:37

>>920
宮野木から見ると、成田は北東方向ですYO!

922 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/28 02:04:31

>>921
成田方面から南へ飛び立った飛行機を見たのです。

923 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/29 23:23:18

>>908
機長　パワー　パワー　フラップ！
コパイ　どっちやねん！
FE　あげてます！
機長　口答えするな！！
コパイに対して言ってるね。

924 ：ニワトリ：04/11/30 00:11:18

>>923
やっぱりあれって、「口答えするな」って言ってるんですかね。
あの機長、何であんなに発音が悪いんでしょうかね。
「オールエンジン・・・・」も、ちゃんと発音していれば、
議論になったりする事は無かったのに。

925 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/30 00:31:28

>>924
緊急事態のときにカツゼツを注意していられません

926 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/30 22:08:28

あれ「オールエンジン」か～？
なんかオルエンエアー、オレンネアーみたいに聞こえるんだが。

927 ：ニワトリ：04/11/30 23:23:35

>>926
事故調報告書では「オールエンジン・・・・」になっています。
漏れには「俺に言えや」「俺エンジニア」に聞こえます。

928 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/30 23:26:38

>>927
それ、毎度毎度書き込んでる奴が居るが。

で、そんな風に聞こえたとして「だから？」だろ。

baka？

929 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 07:38:50

あふぉ？

930 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 13:10:13

俺は「オールエンジニア」に聞こえる。

931 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 14:53:12

>>924
こういう発言には普通にムカつくなあ。
議論が楽しくてあちこち顔出してるくせに
発音がどーたら大きなお世話だろ。

932 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 15:03:50

>>931
？
根本的に何か勘違いしてない？

933 ：NASAしさん：04/12/01 23:39:04

>>924
私には｢ストールするぞ｣にしか聞えないのですが....

934 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 23:58:42

発音云々というよりは
元々のCVRの記録に雑音が多く劣悪だったのと
孫コピーだということが問題なんでは？

935 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 10:38:33

ニワトリだけにﾄﾘｱﾀﾏなんだろ。つーかダボ鑑なんだろ？
スルー決定。

936 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 15:32:12

異議なし

937 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 15:44:03

偶然ですがオカ板の方にもニワトリさんという方が居ます。
同一の人物なのか、別人なのかは分からないですが
そちらのニワトリさんは◆vNFYAR5c0gのトリップをつけてらっしゃるので
こちらのニワトリさんにもトリップを付けてもらえば別人かどうかは分かりますね。

結局ダボハゼなのかは分からないですが。

938 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 15:46:36

訂正
ｘ結局ダボハゼなのかは分からないですが。
oその結果からでは、ダボハゼなのかどうかというのは分からないですが。

939 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 23:37:20

宅間、御巣鷹の尾根に死体見物に行く
　JAL123便墜落事故に乗じて、大阪の遺族を装い日本航空の用意したバスで事故現場を見物しに行く。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html

さっき初めて知った既出だったらゴメン
なんて奴だと思った
マジ狂ってる　死刑になって良かった

940 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 00:06:11

>>939
おまい、筑紫の番組見たでしょ

941 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 00:06:22

>>939
因果って恐ろしいな

942 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 15:15:24

八千代市在住ですが、JAL機がよく見えます。

943 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 19:03:38

>>942
何でJAL機だけ良く見えるんですか？

944 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/12/03 23:34:32

>>937
ニワトリってハンドル名自体は、ダボハゼっぽくないね。
ダボハゼが好むハンドルはネコ関係か、なんか意味ありげな名前。

945 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 00:13:59

>>944
というか、モマイがダボハゼなのでは？

946 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 00:22:29

成田利用の航空機・・・

成田空港から見て北西～東側
地理でいえば印旛沼から蓮沼　あたりまでがルート。

ｿｳｲｳｺﾄﾃﾞ。

947 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 18:54:47

>>933
CがぶちきれてPに対し
｢どっちやねん｣
って言われたから
｢口答えするな｣
よーく聞いてごらんよ？

948 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 20:17:43

墜落直前のコクピット内は、一致団結で危機を乗り切ろうどころか
かなり険悪な雰囲気やったんやね・・・。

949 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 21:54:34

>>948
普通だろ。氏ぬか生きるかなんだから。

険悪という評価軸しか映らない>>948には申し訳ないが子言う状況を
常識的に「必死」というのだよ。　ﾀﾞﾎﾞｶﾝｻﾝ

950 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/12/04 23:38:59

>>948
あほ機長は録音開始時からずっと副イジメを続けているよ。
コイツは事故対処措置などなーんも考えず、
羽田へ戻るために副に旋回を命じているが、運が悪けりゃ
ここでバランスを崩して墜落していただろう。

副が旋回に失敗したのをむしろ喜んでいる様子だ。
そして次々と汚い罵声をあびせているのだが、肝心の事故対処
はなんにも出来ていない。

乗り合わせた乗客もこんなバカ機長じゃ浮かばれないね。

951 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 00:31:50

>>947
確かに、何か言ってるね副操縦士。

しかし、副操縦士は関西人？

でも、人間切羽詰ってたら、わけのわからんこと言うかもしれんなぁ

952 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 07:25:22

>950
おまえなあ。墜落するかもしれない状況で、なんで機長が喜んだりするわけ？
てか、お前まじで狂ってるし、これって完全な名誉毀損になるんじゃないの？
匿名の掲示板でも、限度ってのがあるぞ。
こいつ特定したり、しかるべきところに通報したりとかできないの？

953 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 08:13:15

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

954 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 08:39:43

イロンナイミデ、ダ○鑑って悪質燃料だな。　ｸｽﾌﾞﾙ　ｽｽｶﾞﾃﾞﾙ。　ｼﾂｺｲ

955 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 09:27:37

ダボ鑑も某N・Mも同質　ｲﾗﾈ　逝ってよし。
これ以降はダボ鑑の書き込みに対しては沈黙を維持されたい

956 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 12:35:43

画像拝見　改めて当時の惨事の様子が伺われます。。
B747 500人クラスの機体。
圧力隔壁　垂直尾翼の破壊
機内では酸素マスクが降り・・・・・
機体が大きいほど輸送効率があがる
メンテナンス不良

あれほどの惨事は
あれ以来起きてないが
機体の整備　メンテナンスは必要じゃがのう

二度と惨事は起きてほしくないな。

957 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 12:51:32

日本語が苦手？<ヽ｀∀´>シ

958 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 12:54:03

うん。

959 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 14:29:13

>>955
keep silent
until further advised.

960 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/06 16:31:32

それで、ボーイングはこの事故の後何か対策をとったわけ？２回目の質問

961 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/06 18:36:32

>>960
７４７ＳＲ全機をｺｿｰﾘ改修したよ

962 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/06 20:22:35

>>960
ヒューズのようなものをつけたのでは？

963 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/06 20:58:41

７４７ＬＲ全機（昭和６２年以前に導入分）もだよ

964 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/06 21:13:00

>>960
ガキじゃあるまいし自分で少しは努力しろ！

965 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 01:12:58

>>961->>963ありがとう！！

>>964
ばーか！！お前みたいなのが事故を起こすんだ！！

966 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 05:48:07

>>965
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

967 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 18:13:35

>>965
腹が立つのは理解できるが、なんでそれで事故を起こすんだ？
子供の喧嘩じゃないんだから、売り言葉に買い言葉みたいなことはしない方がいいぞ。

968 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 20:31:08

ちょっ、ちょっと待てお前らおちけつ

969 ：965：04/12/07 20:39:27

>>967
ばーか！！お前みたいなのが事故を起こすんだ！！

970 ：965：04/12/07 20:45:15

>>965
ばーか！！お前みたいなのが事故を起こすんだ！！

971 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 20:58:55

>>960
JAL123事故に関係する補修
１、圧力隔壁の骨組みを増やす。
２、垂直尾翼点検穴に蓋をつける。
３、油圧配管に遮断弁をつける。

・・・そんな所じゃなかったか？

972 ：965：04/12/07 21:00:15

>>971
ばーか！！お前みたいなのが事故を起こすんだ！！

973 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 21:07:36

>>972
ﾊｧ?

974 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 21:25:46

壊れたぁ！

975 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 23:34:35

なんか爆発したぞ。　「ｽｺｰｸｾﾌﾞﾝｾﾌﾞﾝ！」

976 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/08 00:39:16

>>971
ありがとう！！

977 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/09 03:55:03

もう、やめにしようよ。

978 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 21:08:42

ダボ鑑は、U N K O

979 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 21:20:06

keep silent
until further advised.

980 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 21:27:39

until further advice
じゃないの？

981 ：ダボハゼ鑑定団 ◆svPvQRTXnM ：04/12/10 23:03:15

とっとと次スレ立てな、ダボ！

982 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 23:03:23

>>980
いや、advised

983 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 23:03:44

>>980
管制官に言ってくれ

984 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 23:06:40

■advised
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=advised&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=34528&offset=1908

985 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 23:10:29

次ｽﾚ立てますた
JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1102687608/l50

986 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 23:16:02

管制では、further advice、って言ってるじゃん。

advise、は動詞だから、advise when ready、のように命令形じゃないとおかしいよ。

987 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 23:18:04

だーかーらー。事故調のいい加減さは今更のことじゃないでそ。

988 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 23:18:24

このadvisedは簡略表現法であって、
正式ならuntil you are further advisedとなると思う。
で、長いから通常は業務系や軍隊系ではよく簡略法を使うそうな。

989 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 23:20:13

>>986
一応、advisedっていってるんじゃ？
最後のdって発音小さいんで聞きづらいんだよね。

990 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 23:27:32

>>986

>>984

991 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/11 00:36:08

ところで、何をどう判断して「荷物の収納スペースのところがおっこちてます」って言ったんだろうね

992 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/11 01:54:36

>>991
お前、ばか？
パーサーかＣＡのどちらかから黙ってでも連絡入るだろ。

993 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/11 02:30:07

>>992
うん？どういうことだい？荷物の収納スペースのところって・・・