【誤植】ｲｶﾛｽ出版の乗り物出版物を斬る！【裏焼き】

1 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/06/08 00:29

このスレは、日本で唯一？の民間航空機雑誌発行元の、イカロス出版に
ついて語る？ばっさり斬る？スレでございます。

ま、スレタイからも見て取れるようにここの出版物、代表的な
ものでは月刊『バカライン』…、じゃなかったｗ、月刊『エア
ライン』誌は、毎号誤植が絶えず、時には写真の裏焼きもある
っちゅう、どーしようも無い雑誌で、たまに『バカライン』と
いう称号も貰ったりもしますです。編集の方もそれを承知した
編集方針なのか、創刊号の誤植を「お粗末な一席」で片付ける始末。
しかも、肝心の文章の方もちゃんと構成しているのかどうか
分からない程、稚拙な日本語の文章。そして、きちんと掘り下げて
取材してるのかどうか疑わしい程の資料の羅列。極めつけは、
載ってる文章・フライトルポのほとんどが、うざったいくらいの、
メーカー＆航空会社への賞賛で終る提灯記事。そんなジャーナ
リズムのかけらも無さそうな、『月刊バカライン』こと『月刊
エアライン』とイカロス出版について語りませう。

前スレ＆関連スレは>>2-5くらい。

2 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 00:30

ｽﾚ立て速すぎ

3 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 00:30

くコ:彡

4 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 00:31

最近はバカライン編集部も編集者署名原稿になったことだし
ここも書き込み人署名原稿でということでよろしく

5 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/06/08 00:33

>>2
ｽﾏｿm(__)m、最近早漏気味…(っ;´Д｀)

でも前スレ
月間バカラインについて2冊目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1068900555/

6 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 00:33

どこが前ｽﾚ関連ｽﾚなんだかね＜2-5

7 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/06/08 00:35

こんなのも見つけた。

日本の旅客機2004-2005の誤植を探すスレッド
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1084066653/

8 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 00:39

層化系の早漏が立てたｽﾚはここでつか？

9 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 01:15

さうですが？

10 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 01:22

＞しかも、肝心の文章の方もちゃんと構成しているのかどうか

校正だよね。　　ツッコミスマソ

11 ：10：04/06/08 01:33

10です。
スマソ、後ろの文章につながっているので構成でいいんだね。
こんな俺はイカで働けるかな。

12 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/06/08 02:44

>>10
(ノﾟ∀ﾟ)ノノノノノノ！！！

…ぢつは「校正」と書きたかったりもする。でも「構成」でも文が通じる不思議。

ぢゃ、おやすみ。

13 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 05:50

>>1さん、できればこのスレで続けてほしかったです
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1084066653/l50

14 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 15:36

>>4
編集部員が署名記事？
エロラインはしばらく見てなかったけど、
そんなすごいことをはじめタンだ。

「おれは文が書けません」（by 編集部員S）

って宣言してるようなもんじゃない?

15 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 01:11

ところで
「JAL自社養成パイロット募集（ただし契約期間１年）」
っていう大誤報（誤植どころじゃない！）の続報きぼーん！

16 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 05:47

>>13
そこの１＝ここの１

17 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 15:45

>>14
外部のライターよりはまともな日本語書いてるﾖ（ｗ～～～

18 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 15:53

>14
藻前よりはまともな文を書いてると思ﾜﾚ

19 ：汗肛男：04/06/09 17:19

>>17-18
ｵﾏｴ、低レベルで有名な編集部員だろ!
経費削減で、とうとう、お粗末な社内原稿作戦かよ。

20 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 19:10

>19
１７の発言は一理あると思うが。
外部のライターやカメラマンの原稿ひど過ぎだ

21 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 19:16

カメラマンは撮影に徹したほうがいいのにね。
でも、肝心の写真もいまいちだと思わん？(ﾜﾗ

22 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 19:54

>>20
読者が知りたい内容かどうかはさておいて
「まともな日本語」という点においてはﾏｱﾏｱ正しいな

しかしよ、まともな日本語書けるんだったら
外部ライターやカメラマンが書いたﾀﾞﾒﾀﾞﾒ原稿を編集する（直せる）能力もあるんでねえの？
それから、まともな校正能力もあるんじゃないかと小一時間・・・（ry

23 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 23:25

>>21
レンズ忘れるようなカメラマンなんだから仕方ないだろ

24 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/09 23:48

そんな烏賊もさすがに豚肛門の持ち込み企画は断ったらしいｗ

25 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 04:53

>>24
どんな企画？

26 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 05:24

ｲﾁｲﾁﾂﾗﾚﾙﾅ

27 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 05:40

　　　　　　　　　＼　　　∩─ー、　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　、_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|>>24 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺=>>25様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

28 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 13:57

>23
それをﾈﾀにする編集者もﾀﾞﾒﾎﾟ

29 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 13:59

>>22
弊社の編集業務は航空会社におべっかつかうことです
校正は編集業務ではありません

ｂｙ　烏賊

30 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 14:56

>>29
悔しかったら金出して校正者雇えよ

31 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 22:00

豚肛門悪行晒しage

32 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 23:21

>>30
藻前、やれば？
図書カードたまるｾﾞ

33 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/10 23:44

このｽﾚには烏賊の社員が常駐しているのでつね。
残業代出ないのにサービス残業して2ﾁｬﾝですか。

34 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 22:17

>>33
しかし残業代出なくても給料は人並み以上の予感＜仮にも雑誌屋

35 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/11 23:13

>>34
烏賊は世にいわれる大手出版社じゃないし、組合もない零細出版社だろ。
しかも残業代ｾﾞﾛでサービス残業させられてるんだから給料は押してしるﾍﾞｼ。

36 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 19:43

>>28
何月号の何ページ?

37 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/12 20:27

UA、KIX-ORDの初便に、烏賊は誰と誰を送り込んできたの？

38 ：NASAしさん：04/06/13 05:24

>>36 7月号羽田記事

39 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 11:13

おいおい・・・いつも思うんだがバカラインの内容は醜いな・・・
当たり前の在り来たりの事ばかりでつまらん
バカラインとJ-Wingは同じ編集者か？？
ってかJグランド？Jレスキュー？？
もうアホかと馬鹿かと・・・(#@益@)

40 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/18 22:56

>>1はもう息切れかｗ

41 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/23 21:12

【ママさん乗務員がＪＡＬ提訴＝深夜業免除で給与激減－東京地裁】

育児・介護休業法に基づく深夜業務免除の適用後、フライト機会を減らされ、
給与が激減したとして、日本航空インターナショナル（ＪＡＬ、旧日本航空）
の女性客室乗務員２人が２３日、同社を相手に賃金計約５６０万円の支払い
を求める訴訟を東京地裁に起こした。
原告側代理人によると、１９９９年の同法施行後、深夜業務免除をめぐる訴訟
は初めて。
訴えたのは、●●●●さん（※※）と●●●●●さん（※※）。
訴えによると、未就学児童の親への深夜業務免除を定めた同法施行後、ＪＡＬ
は申請者に月約２０日の日帰りフライトをさせたが、２００３年４月に対象者
を７５人に限定した。
その後、月約５日勤務させる代わりに、就労日以外は無給とする条件を提示し
たが、●●さんらが所属する労組は拒否。勤務日は月１、２日で、ほかの日は
無給となった。
●●さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月８８万円余から約２０万円
にダウン。●●さんも最低月４万円余となり、３分の１～２０分の１となった。
（時事通信）[6月23日19時0分更新]

どーせ、こんなニュースは掲載しないんでしょーね。
しょせんチョーチン記事しか書けない雑誌ばっかだからねぇ。
あ、ブンショーそのものもマトモに書けなかったんだっけ？(pu

42 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/23 21:16

CAのストッキングはなぜみんな黒なのか？　の回答を早くしてください。

43 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/26 15:51

>>41
そんなの載せて読者が喜ぶのか？？
そんなの新聞で読めるだろ・・・
残念っ！！！！
41の奴＜イカロス　　　斬りっ！！！

44 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 20:41

>>41の文章の方が読み難（ｒｙ

45 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 23:59

つまり烏賊の本って三菱の作る車みたいなもんなんだな。
読んでるうちに火とか吹いて丸焼けになったりしてな（爆焼

46 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 00:10

そう考えると本ひとつで最悪すぐには死にはしない
（酷い書かれ方をした人が＿|￣|○→鬱だ氏脳とかはあるかもわからんが）
という意味では安全な商売だな＜趣味系専業の出版社

47 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 00:36

昨日Nゲージ本買って来たのだけど、やっぱり誤字があった。
エアラインほどじゃないけど。
記事内容の間違いまでは気が付かんかった。
指摘出来るほど知識無いからな～(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

48 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 20:39

今日発売だったけど、JALとB747の特集と変わらん内容ですた。

49 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 20:42

>>45
三菱はリコールするだけマシだが、烏賊はリコールすら無視してるから…ｗ

50 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/30 23:37

烏賊魯巣を色にたとえれば無色透明である！

そのココロは…

反省の色なし！！

51 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/01 15:12

今月号はどう？

52 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/02 21:09

車輪が飛んでない？

53 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 20:54

エアライン今月号を買ってきたが、誤植どころか誤報まであるな。
フラッグシップキャリアのところでｴミレーツをUAEのナショナルフラッグシップキャリアとかいてやがる。
エミレーツはドバイ首長国の航空会社なのに。3流ライターだからUAEに7つ首長国あること知らないんだろうな。
50ページのガルフの話も変だな。UAEが自国のフラッグシップキャリアを作ったわけではないぞ＞イカのライターさんよ

それにUAEで一番かね持ってるのはアブダビ首長国だからな。やる気を出せば勢いぐらい（ｒｙ

54 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 21:11

>>53
その記事書いたライター誰？
エアライン最近見てないもんで、教えてｸﾚｸﾚ

55 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 21:47

前から言われていることだが

平気で嘘記事を書くライター
ライターが平気で書いている嘘記事がわからない編集者
スルーで雑誌にしてしまう幹部

誤り間違いと嘘記事の区別がつかないｲｶﾛｽ出版はもうﾀﾞﾒだな

56 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 22:18

>>54
トクミツ　

57 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 22:24

>>56
ﾔﾂじゃ無理もないな（ﾜﾗ

58 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 02:30

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ､ﾓｯﾄﾄﾞﾝﾄﾞﾝｷｯﾃｸﾚｰ

59 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 13:03

まあしかしだ。航空会社からチケット貰ってフライトルポの取材してるんなら、マシな記事書けない事は
確かだな。以前コンコルドの引退特集の時、BAやAFのコンコルド便に乗らないで特集組んでたもんな。
コンコルド便に乗る取材費が出ないんなら、わざわざコンコルドの引退特集なんて組まん方が良いと
思うが。付け加えておくと引退間際のコンコルド便に実際乗って特集組んだのは、当時JTB出版、
今新潮社から出している『旅』誌だったはず。

60 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 23:34

>>55
あ、それ、ぜんぶ一人でやってるから。
だからさぁ…しょうがねぇんだよなぁ。

金がねえわけじゃねえぞ、ゴルァ。
金がなぁ…惜しいだけなんだよ！

61 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/11 00:45

社員？

62 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/12 01:31

内部密告者

63 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 18:01

「エアライン」はダメダメ雑誌らしいが、「jトレイン」はどうなんだ？(w

64 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/18 18:21

>>63
エアラインがダメダメなのは層が薄いから。

イカロスでもミリタリやトレインはそれなり。
ライバル誌もあるし、ライターも編集もファンもマニアも層が厚い。

65 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 13:37

新刊の新幹線発達史を読んだが､
未だに､東海道新幹線のルート変更は政治家の陰謀と書いてある､
こんな俗説堂々と乗せてる時点で駄目だな､

鈴鹿山脈にトンネル掘ってたら何年掛かると思ってるんだ？
現在の技術でも第二東名が難工事で苦戦してるのに､
ライターを梅原淳に変更して書き直せ｡

66 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/23 17:05

>>64
ミリタリやトレイソが層が厚いって言ったって、残念ながらＪウイングよりもエアラインの
方が売れているわけだからねぇ。

67 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/23 19:29

実売数より質という点じゃないかね＞ダメダメ
旅客機専門誌はエアラインしかないから、どんなに内容がアレでもそこそこ売れてしまう

68 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/23 20:32

こんな出版社の本を毎月買ってた頃が懐かしい・・・・

沖縄ヲタの漏れは、JTAの737-200引退時の

「石　垣　空　港　放　水　ア　ー　チ　特　大　裏　焼　き　写　真」

で買うのを止めますた。

69 ：75年東京都知事選挙：04/07/23 20:36

新刊の新幹線発達史を読んだが､
未だに､東海道新幹線のルート変更は政治家の陰謀と書いてある､
こんな俗説堂々と乗せてる時点で駄目だな､

鈴鹿山脈にトンネル掘ってたら何年掛かると思ってるんだ？
現在の技術でも第二東名が難工事で苦戦してるのに､
ライターを徳田耕一先生様に変更して書き直せ｡

70 ：Great captain まひゃ：04/07/23 22:02

>>68
やっぱり裏焼きか・・・あの写真は・・・

71 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/23 22:07

豚肛門、企画の売り込みには二度と来るなよ、キモイから。

72 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/24 03:00

>>70
やっぱりって。あんた・・・・。

73 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/26 00:44

>>72

　消防車の文字がハングルに見えたから韓国の空港かと思ったんだYO～

74 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/26 03:59

>>65
大野の関係者者か？

75 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/26 12:09

>>74
捨海塔の田口だ

76 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/26 23:10

>>68
うｐきぼん

77 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 05:02

>>35
ではどうしてＣクラスのフライトレポが出来るのでしょう？

78 ：NASAしさん：04/07/28 11:13

厨房～弘法の頃はエアライン毎月買ってたなぁ

79 ：NASAしさん：04/07/29 16:32

9月号、どうですか？

80 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/30 13:40

痛いな。
立ち読み所要時間４分少々。

81 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/05 16:29

そういえば今年の「日本の旅客機」では
ANKの737-500が747-500になっていたり
SNAのコンフィギュレーションが無かったり
B3ファンとしてはトンデモ本だった。

82 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/05 17:55

絵荒いんは質がすごく悪いし、鉄道関係は煽り文句がキモイし。
それでも絵荒いんだけは買ってたけど、>>68のいう特大裏焼き写真で見切りをつけた。

83 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/05 18:59

やっぱりUAのKIX-ORD線の取材に来てた様だね。

84 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/05 21:18

　　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ　　　　　ジャーパネットージャパネットー夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　○　 ○//ｱﾋｬ
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　　　　　高田社長が1000getだ！！
　　　＼　∀ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>999 今時一日乗り放題なんてきょーび流行んねーんだよ(ﾌﾟ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>998 機内サービスのドリンク何回注文してんだよ(ﾌﾟ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>997 今どきＹＳ-１１なんかに乗ってるんじゃねーよ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>996 離陸の画面見てで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてんじゃねーよ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>995 何回金属探知器にひっかかってるんだよ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>1-994 金利手数料は自分で負担しとけ(ﾌﾟ

85 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/05 23:58

私、イカロスの「こだわりのエアラインガイド」を読んだがあまりにもマンセー記事に辟易した。
どんな航空会社（例えばアエ○フ○ートや中国系キャリア）も、この本だとよい航空会社のようにかかれているからだ

86 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/06 00:49

>>85
そりゃそうだろ。そんな事したら取材拒否にあうかもしれんからな。
まだ海外旅行雑誌のエアラインの口コミの方が役に立つ。烏賊のエアライン
ガイドは、あくまで機材のシートマップや座席のスペックを見るものでしかない。
これも誤植があったり、ここ最近調べていなかったり、昨年度の分の使いまわし
だと分かるほど、かなりいい加減だが。

87 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/06 19:47

俺は昔買っていたけど、今は図書館で借りてるよ。

88 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/06 22:51

中部国際空港のICAOコードを「1CAO」と誤植。
ここの原稿は未だに手書きですか？

89 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/07 07:48

>>88
ｲｶﾛｽを擁護する訳じゃないけど、それは違う。

90 ：NASAしさん：04/08/11 22:39

>>８３
初便は満席で２日目

91 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 00:08

なんでこの雑誌ってJALが大好きだよね。
ANAの新塗装はたたいてたくせに、JALの新塗装は持ち上げてるしね。

92 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 17:33

新聞では関空２期工事が批判だらけなのに、『エアライン』だけ「関空ルネ
サンス」とか言って、客観的資料の検証も無くお祭り特集なんか組んじゃって…。ここの出版社の企画は
頭んなか黴でもはえてんのか？

93 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 17:42

>>87
借りてまで読んでるのか？　（藁

94 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/20 04:04

>>93
読まなきゃネタにできねぇからな（倭等

95 ：８７：04/08/23 13:34

>>93
まあ、買う金が勿体無いし、仕事で本屋に行く余裕がないからな。
しっかし、図書館で予約すると新刊の場合は次の号が出るまで借りれないし、
俺の前にたいてい５～６人いるから３ヶ月かかるから、あんまり効率的ではないよなあ。

96 ：NASAしさん：04/08/28 00:51

エアライン・最新号はどうですか

97 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/28 10:57

いや、まじでエアラインは本気で楽しくて為になると思ってるのだが…
そんなおれになんかご意見を…

98 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/28 21:29

>>97
あれで楽しめるってことは初心者だろ？
ならいいよ、楽しんでな。

99 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 03:25

＞＞97
毎年同じ内容なのに何年読んでても楽しくて為になってるなんて
…オメーの頭は年1回フォーマットされてんのか！？

100 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/03 03:44

新聞各社が関空ダメダメ報道やってた時に、ここだけ、関空マンせー特集やった
くらいだからなあ…。

101 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 20:35

3年前ぐらいに買ったマイレージ必勝法みたいな本が
すごく役に立ったのだけど、最新版はないかな。

102 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 22:35

ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1794264
講談社Ｍｏｏｋ
ＪＡＬオフィシャルスタイルＢＯＯＫ　「ＳＫＹ　Ｂｅａｕｔｙ」

ようやく本屋でハケーン　ついに大手まで進出かあ。雑誌形式
だから次が楽しみ穴はどこから出すかな。イカロスは大丈夫か？

103 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 00:00:48

>>102

　こんなニッチ市場にさえ講談社が進駐かぁ
　…もはや隙間ですら生きていけないワケ？
　…合掌＆黙祷。

104 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 00:22:13

>>102
資本主義社会ですから、実力もなくいつまでたっても品質の向上を怠っている者は淘汰されて当然！

105 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 09:05:34

>>103
だから鉄道への進出が烈しいわけだ。
でもどっかの二番煎じで古い物を引っ張り出して煽っているだけだからつまらん。
ミリタリー系でも独自性が出せずに難儀していると聞いた。

106 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/18 01:04:53

>>105
しかし鉄道は既にニッチ市場ではないと思われ。
市場がソコソコ大きいから生半可な企画じゃあねぇ…。
まあ、隙間が狭くなったら広い場所に出て、
そこでオコボレに与かったほうがウマミが大きい？
でも、なんか鉄っちゃんをバカにしてねぇ？

107 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 00:59:30

上げとくよ。
Ｊウイングにエアライン。発売時期だねこ

108 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 09:03:07

なぁ…
ここって乗り物専門の出版社なんだろ？
じゃあ、なんでクルマ雑誌出さないんだ？ここ。
(もう出てる？)

109 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 09:40:36

>>108
クルマ雑誌は烏賊の雑誌と同じ編集方針だから、出しても二番煎じ。つまり車雑誌もメーカーの
提灯持ち記事になってる。従って三菱の欠陥＆リコール隠しが発覚した時、車の雑誌社のほとんどが
批判的な記事を控えてて、その中でも、ある車雑誌社の一社が広告抜きの別冊号という扱いで、
検証・批判の紙面を展開したらしい。

110 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 11:02:38

>>1営業妨害で訴えさせていただきます。

111 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 16:03:30

>>110
汚汚藁い！

112 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 17:44:01

この板って、無意味でつまんない当て字がやたら多いように思う。
みっともない。

113 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/09/23 17:52:16

>>110
だったらはっきりと編集方針を明確にして、誤字・脱字を
無くしてから出直してこいや。

114 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 19:02:52

>>113
age厨様がお怒りとは珍しい。

age厨出版社からも航空関連本出版きぼーん。

115 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/25 17:56:22

>>112
こんなクソスレで説教タレてるオマエ（　´∀｀）見苦しい。

116 ：エアライソ偽編集長：04/09/25 18:03:09

age厨様は氏んだほうがよいと思います。

117 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/25 18:15:55

死ね

118 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/09/25 19:50:04

>>116
逝ってきまつ。帰って来たら歓迎してね。

119 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 20:26:12

110=112=イカロスの方でつか？
みんなクソミソ書いてるけど、
ボクはエアラインを毎号楽しみにしてるよ！
これからも楽しい本を作ってネ、ガンガレ！

120 ：NASAしさん：04/09/30 11:26:20

新刊エアライン立読みの価値ある？？？

121 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 21:57:06

>>120
立ち読みっつーか、立ち流し読みして決めればよろし。

しかし相変わらず好い加減で曖昧な表現が多いな。エアバスと日本の航空会社の関係を、
「水が合わない」という一言で片付けるなんて…。

122 ：NASAしさん：04/10/04 00:02:54

>>121
まあ　導入しない理由「エアバスは米国の会社じゃないから」てのは書けないんだろうけど

123 ：NASAしさん：04/10/19 14:39:25

バカライン11月号
P30 B737ウイングレット後付旧塗装時代から存在していたとのキャプション
去年の10月に後付1号機が初登場、その後数機の旧塗装機に後付をしたと思うが

P35 A330-300やA340シリーズと同じレイアウトとのキャプション
A340系はボディギアがありますが？

P41 エアバス機は燃料を捨てないとのタイトル
http://www.airliners.net/open.file/691181/M/ A346は捨ててますが？

バカラインは正しいのでしょうか？

124 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 15:20:51

どーでもいいけどJALのほうが比率多くないか？

125 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/19 15:37:03

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 03:37:31 ID:VFnxgTu7
こうしてみるとスッチー及び航空会社に嫌悪感を持ってる人々は結構多いと思う

その一方で、こういう勘違い女を増やす雑誌が存在する。笑えるよコレ

月刊エアステージ
http://www.ikaros.co.jp/airstage/

私たちの仕事　(第７回・エアステージ表紙に登場！)
http://www.nals.co.jp/cahp/business/no7.htm

Japanzineという日本で発行されている日本在住ガイジンさん向けの雑誌で笑い者にされて
ますよ！！以下のページの一番下。いやはや、外国にあこがれてスッチーになっても、日本人
スッチーの勘違いぶりは国際的笑い者ということですかw

ttp://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/hooligan.html
で、この雑誌には、日本文化の何かひとつを取り上げて、ガイジンさん向けに解説する連載も
あって、今回のターゲットは『エアステージ』という、スッチーさんになりたいお嬢さん達が
読む雑誌。

『ＪＡＬエクスプレス合格者の素顔』と言う記事です。いや、合格して嬉しいのはわかるけど
（そして、多分カメラマンさんに乗せられちゃったんだろうけど）、『キャイーン』のポーズ
（左端のかた）はやめたほうがいいと思います。それに、こんな写真にＯＫだすなよ、編集部。

126 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 00:46:39

>>125
あのぉ・・・
キミの書き込みってつまんないな～。
いや、ごめんどうでもいい事だし、大きなお世話だと思うんだけど、
久しぶりに超大型の凄まじい書き込み読んだからさぁ・・・
なんか感心した。
　この書き込みこそが国際的笑いものだね。
　そのナントカっていう外人さん向けの雑誌で取り上げてもらいたいよね。
よっ！！ニッポンの笑いもの！！！！

127 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 03:41:50

>>126

いや、気持ちは分かるよ。スッチーの社会的地位が欧米並みにバスガイド並になろうと
しているからな。スッチーは私たちは単なる接客業ではなく訓練を受けた保安要員とか
抜かすが、バスガイドだって後進する観光バスの誘導だってやる。そういや彼女たちは
車内で歌も歌ってくれる分スッチーよりも偉いぜ。今度機内で歌ってみろよw

128 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 09:52:59

>>123
燃料を投棄する装置は確かオプションのハズ
NWの330にはないだけの話

P105のKLM職員のインタビュー記事にA333という誤植アリ

129 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/20 18:00:21

>>126

痛すぎる...............（ToT)

130 ：NASAしさん：04/10/22 06:38:53

P49 NW の A330-300 のキャプションも写真は -200 のようだ。
P47 表3 エアカナダは B747-400コンビを大西洋線で使用中。

131 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 21:34:06

ＪウイングのF-2。表紙

132 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 21:35:17

痛すぎるな。

133 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/10/29 19:35:54

12月号も片腹痛い内容で…。

巻末のロシア系航空会社乗った奴の投稿出しといて、「本誌でもいつか
追いかけたい」はねえだろ。まずあんたらがサービス最新事情なんていう、
航空会社のパンフ見れば分かるような企画なんかやってないで、今すぐ
ロシア＆CIS地域に行ってそっちの航空会社取材して来い。いいか、今すぐ
だ。「いつか」なんて期待の出来ない悠長な事吐かすな。地球上にはまだ
てめえらが取り上げてないような地域の、航空会社がたくさんあるぞ。
例えて出そうか？旧ソ連・東欧・中国・南アジア・アフリカ・中央アジア・
南米・中東etc…。しかもたまーに取り上げたと思ったら、日本への飛来機
写真で誤魔化す始末。だからいつまで経っても、クソ出版社だと叩かれる
んだよ。旧西側先進国の航空会社ばっかり追っかけていないで、たまには
こういった地域の航空会社や航空機を取材して来いや。話はそれからだ。
(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

134 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/10/29 19:37:15

ごめん、久々に感情暴発ｗ。でもこれだけは言いたかった。

135 ：☆☆ナゴ厨☆☆：04/10/29 20:06:48

>>133そんなに文句言うなら読むなよｗ

136 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/29 20:14:25

>>135
読まなきゃ文句言えない鴨

137 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 00:24:56

>>133
そういう人はAirwaysやAirliner Worldを読むべきです。
おっしゃるような記事をエアラインに求めても無駄です。

138 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 00:50:43

>>134
月刊AGELINEでも発売したら？

139 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 18:15:44

>>133
あんたのカキコミの方が片腹痛い内容だよ。

140 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 19:21:21

３発機厨と露西亜機厨は市ねや
藻前ら空ヲタのクズ

141 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 20:53:22

月刊エアラインはすばらしいと思う。
すべてにおいて最高の雑誌である。

142 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 21:10:49

結局ここでイカロスの批判してる輩はなんだかんだ言ってイカロスの
本を読んでるわけ。
ここで批判することによって、自分のマニア度に対し自己満足できるわけ。
どうせロクな文章も書けないくせに。
どうせロクな写真も撮れないくせに。
どうせ取材できるコネも力も資金も無いくせに。
ここで批判することによって満足感を得て人生の糧にしてるわけ。
飛行機に対する知識もどうせ大したことないくせに。

143 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 21:25:28

別に文句あるなら立ち読みだけすりゃいいのに

144 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 21:26:25

12月号にはがっかりだな。

IBEX福島線レポート、上越新幹線だの飯田線だの書いてるけど
肝心の飛行機の方でやばい間違いしてる
知多半島からV17だ？河和からはOHDAI-YAMATだろ、Preferred Rteは.

10月頭に恒例の航空路誌系の大きな改訂があったのに
そういったことを少しも速報してくれない。たとえば、
JCABのエンルートマップが改訂されたけど、どんな理由でどこが変わったの？
アベノポイントって聞いてもどこかわかんねぇだろ？
Terminal RNAVってなに？

出発進入経路マップとか航空無線手帳とかそういった本を片方で出しておいて
メンテナンスというか、読者の欲しがりそうなアップデートを提供してくれないって、
シャチョさん、ビジネスチャンスを逃しちゃってるよ！

145 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 21:44:34

読者投稿欄は下っ端の編集者（例＝バイト）の担当らしい。

146 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/10/30 22:06:22

なんにしても、なんでもかんでも載せるような企画と編集は勘弁してほしい。せっかく
エアステージっていう月刊誌も出してるんだから、機内サービス比較や航空会社情報は
そっちにまわして、エアラインは機材や空港等、機械関係に絞って企画編集してくれ。

147 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 22:43:34

文句言いながら結局バカラインを応援している片腹痛い厨が１匹いるようだね

148 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 22:44:59

バイト風情が苦し紛れに書いたお愛想のコメントごときに
いい大人がいちいちムキになんなよ。言っちゃ悪いがかなりｶｺﾜﾙｰだぜ（ﾌﾟｯ

149 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/31 00:32:08

12月号の付録「全国空港別時刻表」作るのはいいが、
作るならば完璧に作ればいいのに
地方にももっと国際線があるぞ。MU,KE,OZだけでも結構落ちてたし、
今の段階で俺が調べた限りでは広島が一番ひどかったな。
CZ,CA,MU,CIの４会社も落ちてるし

150 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/31 11:39:42

>>144
それ、あんた以外の誰が興味あるんだよ？？
読者はもっとちがうところに興味があるんだよ。
エアラインは毎月それなりの面白さと、最低限の知識と情報を提供してくれているよ。
ほかにそんな雑誌ないでしょ？
海外の完全スポッター向け雑誌じゃつまんないよ。

151 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/06 21:13:07

もうそろそろ航空無線手本の季節か

152 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/06 23:51:02

俺は最近飛行機に興味を持ったんだが、俺のようなビギナーにとっては情報が豊富な雑誌だと思う。
個人的には、外国の飛行機の写真が多くてフライトルポがあったらそれで良いな～

ヲタは外国の雑誌でも読むか、ヲタ同士でエアラインを超えるディープな雑誌でも出せば？

153 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/06 23:52:54

そうだね。JALのMD-11が引退した情報を
エアラインで初めて知った無知もいたしね

154 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/06 23:58:21

趣味の度合いなんか人それぞれなんだから無知というのはどうかと思うが・・・

155 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 00:07:31

>>154
同意。

例えば>>153はどこまで知っていての発言なのか。
Unitedのカラベルの最終フライトがいつだったか知っているのか？
ブリストル・ブリタニアの初営業フライトが何時どの区間だったか知っているのか？
自分的にはこのレベル位でモノを言って欲しいのだが、153が知らなかったら無知。
とか言える訳で、個々の勝手な尺度を持ち出して論うことをやりだすと誰だって叩けるわな。

156 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 00:47:00

そうだね。
コードは使うなと言いながら、ＪＡＬやＡＮＡは使う香具師もいるしね。

157 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 01:06:55

マジレスすると、単に世の中の動静に疎いだけなんだろ？
うちのばあちゃんはシンスケが暴力事件を起こしたことをしらなんだ。
あれだけ騒がれてるのにな。まあ興味がなければそんなもんだろ。
そいつにおいては、三発機なんてどうでもいいってこったろ。

158 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 02:57:00

エアライン、1200円は高すぎ。
ヲタ人口考えると仕方の無い事かもしれんが...

価格維持のための過剰な紙質はいかがなものかと...
モノクロとかペラペラにしとけよ、広告とか。

159 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 11:45:03

>>158
紙代だけのせいで高くなる訳ではないぞ。
製作コストの発行部数割りが一番大きな価格決定要因だから、売れてないのが問題。
部数が伸びていればそう値上がりはしない。
あと一度上げた定価は下げるのが難しい、紙質を落とすのも難しい。

160 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 12:37:00

ライターで○○みつの文章は昔から嫌い。
何でもエアライン側、メーカー側に都合のいいような解釈ばかり。
前回の｢エアバスは日本では水が合わない｣って何？
こんな結論付けよくできるな。

161 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 12:44:27

「重箱の隅」連載の時はそういう連載だったからそれで良かったんだけど、普段の記事でもやたら
細かいことばっかで、読んでてつまらんの。＜某光

162 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 13:02:06

発行部数10万部らしいが実際売れてるのはどんくらいだろう？

163 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 13:03:44

>>162
その3分の1くらいじゃないの。

164 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 13:04:48

信州空港　松本到着

165 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 13:05:06

>>155
ﾌﾟｯ

166 ：増厨：04/11/07 19:57:20

>>149
その付録の
機材説明に７５Fが抜けている。本文では関空や成田で使われている。
あと、新中央航空の3レターも抜けている。
また、IBEXがまだフェアリンクのまま。
佐賀空港発着の貨物深夜便も記載されていない。

167 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 20:44:15

JALWAYSのコールサインって、ジェイウェイズじゃないのか？←デタラメ付録

168 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/07 21:45:30

>>144
いいんだよ。
自分で情報収集してるヲタと、情報鵜呑みの馬鹿ヲタの区別になるから。

169 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 02:44:54

>>144
シャチョさんじゃなくてヘンシュウチョさんだろ。

170 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 19:44:17

月刊エアラインは少し記事の内容をいいように曲げるところがあるもんな。
少しセンセーショナルすぎる。

171 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/08 21:47:21

>>167
81.3 j-wave.
This program is brought to you by Smile On, JALways.

172 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 05:06:44

エアステージ、スッチーの悪い事を書かなすぎ！
あれを真に受けて航空業界に入り、後悔している女の子達が多い。
絶対にネガティブな事は載せないからね。

173 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/11 09:17:57

バカラインも、ネガな事書かない。

関空の特集では、関空は順風満帆。
「国内線減った」としか書かない。
なぜ減ってるのか突っ込まない。
アクセスの問題なんて一言もふれない。

MD-11の退役理由も、
双発機の経済性と信頼性に負けた。とだけ。

もう白々しいくらい。

174 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/12 00:54:50

正直な話ｴｱｽﾃｰｼﾞ読んだだけでだけで就職決める方が（ｒｙ

175 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/14 09:01:57

>>173
全くその通り。特にライターの○くみ○。すべてにおいて問題の本質には触れない。
まあ、ただで飛行機乗せてもらっての取材体制じゃしょうがないか。

176 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/14 09:26:43

>MD-11の退役理由も、
>双発機の経済性と信頼性に負けた。とだけ。

すみません、真相は何なのですか？
設計上の欠陥があったとかですか？

177 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/14 11:09:46

>>175
ただのレジマニアの成れの果てで、レジ以外のとこを見たり考えたりする能力ないのがありありとわかる。

178 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 03:29:54

>>172
>>174

バカステージw

179 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 06:47:05

>>173
漏れも尻態

180 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 21:35:07

１７３召還あげ

181 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 22:15:46

イカロスの雑誌に上手に期待するとﾄｸﾐﾂみたいに小遣い稼ぎができるという話もあるな（ｗ
能力なくてもまともな日本語書けなくても毎月いくらか稼いでいる

漏れはそういうことのほうに腹が立つ

よくもまああそこまでしゃあしゃあとつまんねえ記事で原稿料泥棒やってられるもんだ
頼んでるイカロスもイカロスだがな（ｗ

182 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 22:18:46

>>177

×レジ以外のとこを

藻前は香具師本人を知らないからそう思うだけだ
香具師には考える能力そのものがない

はっきりいって　バカ　
豚紅以下

183 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 22:22:59

>>173
ネガなことは２ｃｈでいっぱい書かれていますから
月刊誌でいまさら書くまでもないでしょう

月刊エアラインの編集ポリシーは、

２ｃｈでたたかれるための雑誌つくり

ですから。

そこんとこはご理解の上、立ち読みをしてください。

184 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 22:34:20

>>181
おまいは政治力も営業力もないクセに、世間や会社あるいは学校に対して、不平不満をブチまけるだけのつまらん人生を歩んできただろ？

185 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 22:38:11

>184
ふつーはそういう人生のほうが楽しいんじゃないか？

186 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 22:46:48

Flight Internationalについて語ろう
AviationLetterについて語ろう
雑誌airwaysについて語ろう

というスレが立つのなら理解できるのだが、以下ロスごときの商業主義丸出しの中小出版社の出版物相手のスレが立つことが理解できん
日本の空ヲタはこの程度なのか・・・・・

187 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 23:22:32

＞186に挙げた雑誌なんて普通の本屋に売ってないじゃん

188 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 23:27:06

>>185
チミは負け犬だろ？

189 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 23:31:08

>>186
その程度ですが何か？

それら雑誌を購読することが、ヲタのステイタスになにか影響を及ぼすのですか？

190 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 23:51:08

すみません、スレを教えて下さいませ。ＭＤ－１１のネガな情報。
いろいろ調べたんですけど、見あたらなくって

191 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/16 11:34:40

>>190
ダグラスの３発機スレの前スレにいくつか書き込みがあるよ。

192 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/16 18:42:30

>>186
2ch見ただけで日本の空ｦﾀの程度が分かるって猫の額よりも狭い視野ですね

193 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 00:10:15

というか、ぶっちゃけた話、海外のレジヲタ雑誌よりはエアラインの方が読み物として面白いだろ。
内容が…というよりも同じ金出すならエアラインだろ。
レジ本じゃ暇も潰せない・・・スミマセンね。低レベルで。
でも、そう思ってる人の方が多いと思うよ。

194 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 00:37:00

読み物としての雑誌と、資料としてのアビレタを同列に論じるのは如何なものかと。
海外撮影する香具師にとってアビレタは結構必需品（今はネットでもある程度判るが）。
撮影した機体の素性確認、蓄積によって詳細不明機の裏付けや機材動向を確認出来る。
ある意味では使う読み手を選ぶものとも言えるだろう。
要る香具師には要るし、要らない香具師には要らない、ただそれだけ。

195 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 16:38:47

でもある程度ヲタ暦を重ねるとエアラインでは物足りないんだよな
で、海外の半分プロ向けのような航空雑誌をあさるようになると

196 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 23:03:03

>>195
その一方で、英語の読めない香具師はバカライン叩きに専念すると。

197 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/18 01:19:48

>>193
フライトインターナショナルはどちらかというと業界誌
Airwaysはアメリカ版エアライン誌見たいな物
どちらもレジ本ではありませぬ。

AirlinersはAirwaysの発行人が元いた雑誌で、何かあって飛び出して作ったのがAirways。
台湾Airwayはエアラインのパクリから始まった雑誌と（ｗ

良くわからずに決め付けるのはイクナイね。
それにお値段はいずれの雑誌もエアラインより安いよ、航空便送料入れてトントン位だ。
（直接定期購読した場合）

198 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/18 23:51:35

まあ、低レベルの雑誌だから低レベルの批評が集まるって事だろｗ

199 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/19 22:57:17

個人的にはバカラインよりも台湾Airwayの方が好きだな～
だって、紙の質もバカラインよりマシだし、広告もせいぜいエアラインかダイキャストモデルくらいだし。

200 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 06:32:06

>>199
台湾AIRWAYは少しはマシになったのか？
197でいうところのAIRWAYはクロスが配っている日本語版のことじゃないぞよ。

本家台湾版創刊当初からしばらく、いかにも安っぽい印刷と構成をエアラインから
パクリまくった誌面で笑わせて貰ったものだが･･･。
台湾新幹線開業で国内線が大打撃受けて台湾航空業界の中の人も大変だよなぁ。

201 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/11/20 17:52:07

>>200
そのあおりで、日本の烏賊みたく鉄道誌に参入してきたら大笑いだが。

202 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 19:16:02

読み物としてもつまらんと思う
次号予告を見ただけで全体の構成がだいたいわかる
取材カメラマンの名前みただけでフライトルポの中身がだいたいわかる
ライターの名前みただけで内容がだいたいわかる

203 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/20 19:40:00

イカの出版物を叩く空ヲタは決まって

立　ち　読　み　し　て　い　る

と強調するよな（ｗ

204 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 00:32:55

>>201
これは有得るかもね。

205 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/21 06:01:25

>>201、204
台湾の鉄雑誌ってどのくらい種類があるのだろうか・・・

206 ：NASAしさん：04/11/21 17:10:05

エアラインは民間航空系の読み物として、素人でも分かるようにしてあるのが特徴じゃないの。
ある程度詳しくなってくると物足りなくなるというのはしょうがない。
自動車マニアにとっての隔週刊ベストカーみたいなもんで。
あっちも誤植やら、解説のおかしさやらでマニアの突っ込みを受けているし。

207 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 00:36:45

ある程度詳しい人を対象とした日本語誌がないから不満がエアラインに向けられてるのかも

208 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/22 01:44:57

写真見て(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするレベルなら現状で十分かと思いますが何か？

ご不満が多いのはそれ以上の知識層の方のようなので、この雑誌はスルーされた方がいいのでは？
数少ない航空雑誌のレベルを自分達のレベルまで上げてほしいというのは理解できますが、商売としてそれでは成り立たなくなってしまう気がします。

ただ、毎号毎号層化の広告が入っているのは、かなり萎える…

209 ：NASAしさん：04/11/22 17:39:01

>>207
それは言える。
ただイカロスだとこれ以上は無理か？
でもエアライン以外でも結構イカロスの本・雑誌があるな。
青木の「ボーイングＶＳエアバス」や、「戦闘機年鑑」「エアバス３２０・３３０・３４０」など。
というより、ちょっと旅客機の本があって見てみると、イカロスの場合が多いので。

これ以外だとＪＡノＬの航空実用辞典（朝日ソノラマ）ぐらいかな。
日本航空技術協会の解説本もタイトルと概要だけ見て欲しいのが幾つもあるけど、
中身が確認できないのでちょっと躊躇している。

210 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/28 23:17:50

この雑誌に速報性とか求めてないから、

隔　月　刊　化

をきぼん。
１５００円までなら買う。
フライトルポや飛来機のページを減らして、
広告も減らしてスリムな情報誌にして欲しいな。

211 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/29 14:25:19

明日発売のｴｱﾗｲﾝ、特集なんだけ？

212 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/29 22:40:12

惜別にゃごや空港

213 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/30 22:54:38

43ページ、北海度

214 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/30 23:04:35

54ページ、ANAのB777-300ERの記事の写真。
でっかく載ってるのはB777-200ですから！
残念！

エンジンカウルにPWの鷲のマーク入っているし、ノーズギアカバーにきちんと「712」って書いてあるし…。
載せる前に気づけよ。

215 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 00:13:37

今月はまあまあ良いんじゃないの

アフリカのエアライソに萌え

216 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 00:36:09

家でゆっくり粗探ししてやろうと買って来た
別に普通ｼﾞｬﾝ　orz

217 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 01:37:45

>>214
しかも見開きだもんな…

218 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 11:44:38

>>214
さっき、本屋で立ち読みしてきたけど、ホントだ。
こりゃまずいんじゃねえか？

219 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 22:54:11

この分だとJ-wingも小牧基地の特集ですな｡

220 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 10:25:48

しかし、毎度毎度よくもこんなに誤植を出せるなぁ。ある意味感心汁。ここの編集部には校正をまともに出来るﾔｼもいないんだな、中学生の学級新聞以下だわ・・・。

221 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 14:51:28

ANAのでっかい2005カレンダーが折れ目ついて届いた…

222 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 17:41:51

↑ゴルァァァって言ってやれよ、のりもの倶楽部に。

223 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 18:16:59

>214
大手雑誌社がメイン雑誌でこういうことをやった場合は、きちんと記者会見開いて謝罪しなきゃいけないくらいまずいことだ。

>218
いちいち立ち読みといわなくてもよろしい。このｽﾚ見てるﾔｼは買って読んでるﾔｼは誰一人いない。

224 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 18:18:28

先月末に出たエアライン列伝と商船倶楽部も文字数は多いが立ち読みで暗記できそうな中身の薄さだ

225 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 18:24:57

誰か以下ろすに
出版業をやめて乗り物倶楽部だけで商売したほうがいい
と逝ってやれよ！！！

226 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 18:28:48

のりものくらぶ店員の電話応対の態度が横柄杉

227 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 18:33:01

誤植や写真間違いがない月間エアラインは絶対売れないだろ（ｗ
みんな五色探しのために買ってるんだろ？

228 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 18:42:39

>>225
>>221の見てたら、のりもの倶楽部だけでもこの様

229 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 18:54:39

そのうち矢田亜希子の写真を載せるべきとこに伊東美咲の写真を載せてしまい、翌月に小さくお詫びと訂正を書いてすませる号が出そうなヲ間

230 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:06:59

中国人も読めんな～名古初屋就航年月（ｗ

231 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:10:23

俺はまだ初心者だし、他に旅客機系で適当な日本語の雑誌もないから、エアライン買っている。
で、このスレ見て内容を修正しつつ理解すると。

>>226
そうなのか。
先日、航空系のＤＶＤ（英語版）のリージョンコードなんかを知りたくて問い合わせた時は、
結構親切に教えてくれたけど。
「リージョンフリーなんですけど、プレイヤーやＤＶＤドライブによっては再生できないこともある。
その時は商品交換します」とか。
それとも買った後に罠が待ち受けているのか？

232 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:13:53

>>231
自分から初心者だと言う香具師はｴｱﾀﾘやｴｱﾄﾗでお勉強してから来い！

233 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:19:48

>>229

ﾏｼﾞﾚｽだが
矢田の所属プロダクションと伊東の所属プロダクションの間はあまり関係がよくないから、
これを本当にやっちまうとJALやANAも含めてお詫びと訂正くらいじゃすまないよ。
出版社の対応によっては・・・・マジヤバです。

234 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:24:06

あのﾄｸﾐﾂってﾗｲﾀｰ、あれで大卒か・・・・ﾎﾞｿ
三流私大だからあの程度か・・・・・ﾎﾞｿ

235 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:33:27

>>233
ぜひやらかして欲しいな、それは。

236 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:41:25

>>235
やらかしたら有名になって逆に本が爆発的に売れたりしてな（藁．．．．

237 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:44:46

>>235
流石にＪＡＬと穴を取り違えことはなさそうだが・・・。
てか、芸能プロダクションとイカロスって、航空会社経由じゃないと接点がないんじゃね。
芸能プロダクションに対しては航空会社のほうが強いだろうし。
航空会社とイカロスの間で悶着にはなるだろうが、芸能プロダクションの怒りでどうこうできるかな。

イカロスの広告主で芸能プロダクションに強いところがあれば、あるいはどうかわからんが。
日本フライトセーフティの社長が伊東ｦﾀで、間違い記事を見て激しくキレまくるとか。

238 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:52:08

>237
素人考えだが、写真が矢田亜希子で写真の解説の名前が伊東美咲になっていたらタレントなら誰でも怒ると思うんだが

239 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:53:57

そしたら間違いなくプロダクションに言うだろうしプロダクションも怒るだろ

あの程度の弱小雑誌じゃ矢田ちゃんも伊東ちゃんも見てないか・・・・

240 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:02:01

>>238
そりゃ怒るだろうけどね。
ただ「大人の事情」における影響力の大きさは、対イカロスにおいては、航空会社＞芸能プロではないかと。
これが他の雑誌メディア、たとえばファッション誌やグラビアのある週刊誌、テレビ雑誌や映画雑誌だと話は別。
そのタレントが掲載されること自体が売り上げに直接つながるし、タレントが出演ボイコットともなれば、
売れっ子であればあるほどメディアは芸能プロダクションに弱い。
それこそ、>>233のいうようなことに。

イカロスが芸能プロに呼び出されたとして、芸能プロの人間が「お宅の雑誌で、二度と矢田は使わせないよ」とすごんだところで、
イカロスにしてみれば「90式戦車＞矢田亜希子」「護衛艦きりしま＞矢田亜希子」「Ｌ１０１１＞矢田亜希子」なわけで。
航空会社が「お宅の雑誌ではしばらく、ウチの話題は扱わせないよ」といったら、そりゃもうキンタマが急激に圧縮されるぐらいのことになるだろうけど。

241 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:03:06

航空雑誌からはじまった出版社だが、現在ではフラダンスの雑誌とか航空とはまったく関係のない雑誌類も出している。
毎年入社する編集者も航空雑誌の編集をめざしてというのではなく、出版業界をめざして入社している輩がほとんどだろう。
当然、人事異動でたまたま航空雑誌に送り込まれる不幸な輩もいるだろう。
いやむしろ企業ということを考えるとそういう輩のほうがはるかに多いに違いない。
そんな輩が作っていると思うと、777-200と777-300ERの区別がつかないままに写真を載せてそれがスルーで通っても不思議はない。
あの企業の事業内容を見れば出している航空出版物のレベルも知れたものだということがわかる。

242 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:09:11

>>240
233が言うのは、プロから航空会社に、あの雑誌はなんだ！！と文句がいく
すると航空会社は当然烏賊にクレームつける
航空会社べったりの烏賊は取材しにくくなる　おそらく記者発表にも呼ばれなくなる

そういうことなんでは？

243 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:12:39

週刊×○みたいな創刊号はバインダー付の雑誌をいつ出すか？
漏れはそっちに興味がありますが

244 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:15:11

>>241
そうだよなぁ。てか、航空ヲタの学生の一人でも航空関係の校正係として、時給1500円ぐらいで雇ったらどうなのだろうか。
やりたい奴は結構いそうだけど。
ただ会社の中で周囲からどうみられるか、どう扱われるか、その辺に配慮がある人間か、
逆に思いっきり鈍感じゃないとやってられないかも。

ヲ「すいません、これは７７２じゃなくて３３３なんですけど。ぜんぜん違う飛行機ですよ」
社「７７２とか３３３ってなんですか？」
ヲ「ムキー！型式を略して表すのに、ダッシュより前半の上２桁と、後半の上１桁を組み合わせるなんて常識ですよ！
　　７７２はＢ７７７－２００、３３３はＡ３３０－３００です！」
社「は、はぁ、すんません（ヲタしねよ）」

245 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:18:42

>>241
あともう一転お忘れですが。
現在は編集部内で全ての製作を行うのではなく、レイアウトなど外部のプロダクションに
外注で出している所が多いので、写真の入れ間違いやキャプションのズレなどはそこで
発生している可能性が高い。
しかし戻って来た時点でのチェックで校正入れて直さないといけないのだけれど、そこが
出来ていない、という不思議な雑誌だ～ね･･･。

246 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:25:29

石垣空港裏焼き事件は校正ミスで言い訳立つが
今回の777-300ER機種違い事件は写真違いでは言い訳が立たないと思う。

777-300ERの記事のメインの写真に違う機種をのせてるわけだから。

読者としても、従来のお詫びと訂正ではないきちんとした見解を期待したい。

247 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:26:54

>>245
現代の出版社はどこも、戻ってきた時点でのチェックで校正入れて直すなんてしないでそのまま流しますがなにか？

248 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:29:54

まあまあそんなに熱くならなくても
あの出版社の出版物では

い　つ　も　あ　る　こ　と

だから

249 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:34:36

>>246
同じ記事の中で「国内専用の～」と、７７２のこともちゃんと紹介しているのにな。
てか、最近はいろんな雑誌に関して、同様の指摘を見る機会が増えた気がする。
２４５や２４７の言うことなんだろうが。
数年前から雑誌構成の外注ってコスト削減や、簡単に雑誌を立ち上げられるとかもてはやされたけど、
結局その分野ごとに明るい人がやるとは限らないから、読者の不満も出てくると。
中には外注せず、全部自前の編集者でやっていても、同じような指摘を受ける雑誌もあるが。

250 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 20:38:38

すみません、２ｃｈで話題になるのを狙ってやりました。

という編集長の記者会見ｷﾎﾞｰﾝ

251 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 21:19:39

>>247
どこの糞出版社？
あんたの言分が正しければ、このスレはイカロスではなく、
その下請け編集プロダクションを斬るスレ、だな（ｗ

252 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 21:22:41

>>244

出版社の校正バイトて、どさっと30ページくらい渡されて1時間でやれと言われそう

253 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 21:25:08

>>251
イカロス出版の出版物として出版されてしまったという事実をお忘れなく。
下請け編集プロダクションに責任を転嫁できんだろ？　違うか？

254 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 21:33:23

どうせそんなに売れてるとは思えないし、どうでもいいじゃん

255 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/12/03 03:21:41

>>246
B777-300ERのプレミアムエコの写真が、B777-200のスーパーシートに
なっているという疑惑が…。

256 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 09:05:30

今回の記事見てPYに乗ったら写真とﾁｶﾞｰｳ！って香具師が出たらどうなるんだれう・・・ﾏｽﾞｰ。是非ｸﾚｰﾑを入れて欲しいですなぁ

257 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 09:37:14

本物のプレミアムエコノミー
ttp://intsvc.aspwb.com/contents/Y/premium.html

258 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 10:29:50

本物が７列か８列か分からないが、８列だったら詐欺罪で訴えれるかもね。

259 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 10:34:52

ＰＹが７列になったのに内装改善点でＣにしか触れてないのがおかしい。
多分、これは誤植じゃなくて明らかな事実捏造だぞ。

260 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 10:39:39

外見の写真はまだしも、ＰＹの記事は不味いだろ。

261 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 10:49:44

>>258
本物は横８席×縦３段の２４席。

262 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 11:18:37

さぁ、ｲｶﾛｽの関係者どうする？今回のはﾔﾊﾞｲぞ！巻頭に謝罪文載せてもらおうか！え？どうなんだ？

263 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 11:27:38

PYすんげー豪華になったなぁ、国内のSS並じゃんか…

と思った俺がバカだった

264 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 11:28:41

みなさん忘れてはなりません。冒頭の７７３就航のトピックも文頭が「１月に就航した」となってますよ。

265 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 11:36:54

>>264
そんな些細なことどうでもよくなってきた

266 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 12:44:15

どうせモノクロのすみっこに２～３行の謝罪文ですませることは目に見えている

267 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 12:47:13

謝罪文掲載するくらいなら、半年ほど休刊して誌面もスタッフも全部刷新してほしいと
思うが・・・・・・・

268 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 12:48:13

つーか、月刊エアラインはイカロス出版が作らないで文林堂に作ってもらったほうがいいと思う

269 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 12:51:53

イカロス・・・　イカロス・・・　イカレてる

270 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 12:53:50

「プレミアムエコノミーのシート。エコノミークラスと言うよりはビジネスクラスに近いシートに進化してる。」

・・・馬鹿だろ。

271 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 14:26:09

>267
カメラマンやライター陣も刷新してほしい。いつも同じ感じの写真や文章そろそろ飽きてきた。

272 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 14:34:25

久巳は鉄ヲタ内では下手クソ写真(甘ピン･長玉頼り･線路際しか撮らない)で有名だがな。
Ｋ区に在る汚い家に住んでるという話を聞いた…

273 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 17:17:11

返品したカレンダー、新品が来たのはいいけど、一回目来たときに入ってたオマケのポスター入ってなかった。
ま、イカロスの事だしこんなことだろうって予想してたけど。
ポスター入ってないって電話しても、応対の声小さくて聞こえにくいし、こっちの住所も聞かないまま電話切ってどうやってポスター送ってくる気なんでしょ？

274 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 17:29:11

もうカレンダーよりも記事捏造の方が気になって仕方がない。
しかも来月はＡＮＡ特集だよ。どうするつもりだよ。
華々しく語るつもりが「ＰＹがグレードダウンしました」だったら申し訳たたねーよ。
まったく、競合雑誌が無いからここまでごう慢になれるのかどうだかしらんが、
低俗系の週刊誌じゃあるまいし、真実を報道しろボケ。

275 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 17:35:31

もとがイカれてるから何を言っても無駄

276 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 17:35:46

ﾎﾞﾛｸｿ(・∀・)ｲｲ!!

277 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 17:45:16

56ページ

世間一般の出版社の出版物では、記事の最後は

・・・・計６機が揃う。

となるものだ。

・・・・計６機が揃う

とはならないはずだ。

2ちゃんの書き込みじゃあるまいし（藁

278 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 17:47:07

イカロスが蝋でできた翼で飛んで墜ちて死んだと伝えられるのと同じように、イカロス出版も同じ命運を辿ってるのですか？生命判断か何かで社名変えたら？これじゃあまりにも縁起悪すぎですよ。

279 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 17:49:57

対象とする読者層が

南　　末　　広　　れ　　べ　　る

の月刊誌相手にごちゃごちゃ言ってて君たち楽しいのか？

280 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 17:51:34

大久保くんｗ

281 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 18:15:55

月刊エアラインは月刊から年4回とかにして、のりもの倶楽部のような乗り物総合雑誌を月刊で出してほしい

282 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 18:23:44

軍用機の本はイカロスのＪ－Ｗｉｎｇのほかにも航空情報、航空ファンなどがあるのにな。
ラジコン飛行機でも数冊の雑誌が出ている。
そんなに旅客機・民間航空ファンというのは少ないのだろうか。

283 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 18:28:02

>>282
誤植爆発裏焼き写真違いの月刊誌が唯一の民間航空雑誌ということは

ファンが少ない　or　民間航空雑誌は売れないからどこも手を出さない

てことじゃないかなぁ？

284 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 18:30:09

×：軍用機の本はイカロスのＪ－Ｗｉｎｇのほかにも航空情報、航空ファンなどがあるのにな
○：軍用機の本は航空情報、航空ファンなどのほかにもイカロスがＪ－Ｗｉｎｇ出してるのにな

歴史が違うぜよ

285 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 18:35:04

石垣空港裏焼き事件以来の大反響にイカロス出版月刊エアライン編集部の皆さんはさぞ大喜びのことだろう。

286 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 18:49:13

>>283
やはりそうなんだろうか。
ファンは結構いそうな気がするのだけどなぁ。

287 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 18:54:44

基地ﾏﾂﾘに集まるｦﾀと民間ﾁｬｰﾀｰ便に集まるｦﾀの数を比べると
民間系空ｦﾀの少なさがよくわかるぞ

288 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 19:15:22

ミリタリ系ファンは民航系の10倍位居るという話だ（出版筋）
航空祭以外では余り目立たないので、多くは見えないが
実際に航空雑誌を買い支えている。
ただ航空ファンでさえ部数の落ち込みが顕著だそうで、まして
情報やワールドは･･･。

289 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 19:45:46

それより、記事捏造問題を。

290 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 19:53:48

こんな苦厨雑誌に「意味不明な会社名」と言われたUSA3000って・・・(91P参照)

291 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 21:08:21

汗港南ｻﾝも古性ｻﾝもｲｲ(･∀･)!!>>272

292 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 21:35:19

鉄ヲタはすごい

大阪の某書店では普通列車編成表が売上げ１位とか＞今月だったかのランキング

293 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 22:17:37

>>288
そんなに層が違うのか＜民間とミリ
にもかかわらず、ミリタリー系も部数の落ち込みがあると。
それなら手を出しづらいのもわかる。

294 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 00:47:51

購買層は純粋な航空機ファン＋軍ヲタだからな。多いはずだよ
俺は旅客機も軍用機も好きだけどこういうのは少数派なんだろうね

295 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 00:52:21

>>294
俺もそう。
俺の場合は最初は軍用機だけが好きだったけど、後から旅客機や民間機にも手を出し始めた。
でも少数派ってのはそうかもしれないな。

296 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 20:29:49

鉄ヲタが航空ヲタを兼ねたってのは多そうだな

297 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 22:31:57

>>296
元防衛長官の石破茂とかな。
好きなものは１にブルートレイン、２に旅客機、３に客船。
それと別に、本人は否定しているが、ミリヲタ疑惑もあるし。

298 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/04 22:44:03

漏れは関西人なので客室内やサービスに興味がある乗り物ヲタ。
だからミリには興味ないな。

299 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 01:26:24

旅客機＋鉄道→交通機関としてのサービス内容に興味がある
旅客機＋軍用機他→純粋に航空機という機械に興味がある

300 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 01:37:43

>>299
上の場合は乗り物フェチの可能性もあるな。
タモリみたいに船が好きで船舶免許とクルーザーを持ちながら、鉄道マニアで、
子供の頃は飛龍が好きでプラモを作っていたという人もいるし。

301 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/05 05:33:10

趣味としての側面は切り取り様が色々あるので、一概にどうとは言えない罠。
自分は旅客機を撮る、完成模型を買う位だが、乗ることは余り好きじゃない（ｗ
身近さの度合いによって深度が進むのではないかと思ってみたりする。
大体子供見てると車（バス含む）→鉄道→飛行機と進むような希ガス（地域差
あり）

軍用機の場合「乗る」というのは限られたリッチな層しか出来ない訳だが、ある
意味現実からは遊離しきってしまっているのでメディアに頼るしか手が無い
部分、民間航空より雑誌などが売れるのではないかと。

302 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/07 06:26:04

糞雑誌

303 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/08 13:41:43

昔、ＡＦのＦとＣの写真を逆に乗せてた。

304 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/08 17:58:13

誤植と裏焼きと写真違いがなくなったら完璧な糞雑誌

305 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/08 23:50:34

>>304
それがある今はお茶目な雑誌ということ？

306 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 13:39:28

お茶目な糞雑誌。

307 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 16:58:35

>>305
内容が糞だから誤植と裏焼きでネタとってる雑誌

308 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 13:05:55

>>297
いや、あんたえらそうに言ってるけど、それって石破くんが夏くらいの
Ｊウイング（イカロス出版）のリレー連載に出たときに書いてたことじゃぁん。
この、イカロス好きが！！！

309 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 13:09:59

この板での比較から見ても、軍用機より旅客機の方が人気があることは
明らかでしょ。。それに「航空ファン」よりも「Ｊウイング」が売れてて
それ以上に「エアライン」の方が売れてるわけですから。
やはり、だれかが烏賊ロスに対抗する旅客機本を作るしかないな。
デアゴスティーニ…

310 ：馬鹿晒しage：04/12/12 13:32:12

>>309
ﾊｱ??(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
そんな訳ないじゃん。
この板の比較ってあんた馬鹿？
ミリタリ系は軍事板だろうが、元々ここは民間系が多いのは当たり前。
Jウイングがファンより売れているというソースは？

311 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 14:23:28

たまにイカロスの直営店逝くと、店の入り口付近にある
エレベーターからミョーにきれいな女の人が出入りしてるけど、
あの人たちナニモノ？

ひょっとして学…(ry

312 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 14:32:20

>>311
マジレスするとスクールの生徒さんでは？

313 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 16:20:39

>>309
エアロポスタルっていうのがかつてあったけどなぁ。

ディアゴスティーニも飛行機本出してなかった？

314 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 16:39:14

でもなー、月刊翼が亡くなった現在、エアライソしか無いし。

西島君がANA機乗っ取った時、何か記事出てたよね。
結局買わなかったのだが、どっかにうｐされてないかなー？

315 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 16:43:39

買わなければ年間１万5000円ほど他のとこに使えると思えよ
そのほうが前向きだろ？　違うか？

316 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 16:49:43

>>314
心配ないよ　エアラインも近々亡くなるから

317 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 18:26:06

このスレ通して読みました。
結論：なんだかんだ言って皆さん｢月刊エアライン｣が好きなんですね。

318 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 21:15:01

だろうね。本当に嫌いだったら、汚らわしいくて手に取ることも
出来ないはずなのに、立ち読みしてることを誇らしげにカキコしていくんだもんねｗ

319 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/12 21:17:59

>>317
イヤよイヤよも好きのうち、あるいは、
愛するが故のイチャモンってところか。

320 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/14 16:16:23

まあ、クソタリでも情報が入らんネタを写真付きでくれるのはありがたいね。
例えばANAのB777-300ERの記事とか・・・。

321 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/14 17:18:40

叩けるネタを提供してくださる糞雑誌
誰も中身を信用していない糞雑誌
編集もライターもカメラマンも糞野郎
会社も短小糞会社

322 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/14 17:20:01

スクールと称して人集めする宗教系糞出版社

323 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/14 18:55:44

>>322
スクール系の量産は確かに宗教ぽいな

324 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/14 19:01:21

>>323
イカロスのスクールに申し込むと壷の通販パンフレットが送られてきたりしてな（ｗ

325 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/14 23:54:41

>>309
売れてるソースも何も、本の流通関係に勤めている方はならどなたでも、ご存知ではないでしょうか？
私もその職ですが、ファンとウイングはまぁ、とんとんです。最近は、ファンの単調な誌面（内容ではなくてレイアウト）が新規読者獲得を
遠ざけてるのか、落ちているのは確かで、ウイングが勝っている月も確かにあります。軍用モノは飛行機に限らず厳しいのも確かです。

326 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/17 09:13:27

軍用機好きは、飛行機が空きと言うよりは軍事が好きな人が多くなってきたよね。
それに比べると、エアラインよんで楽しんでる奴の方が、飛行機好きかも。

327 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/17 10:46:22

>>326
一概にそうとは言えない。
軍事好き、の定義とは何か？統計学上3000以上のサンプルを持って推し量るべし！

328 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/17 17:09:17

『シートの座学』とか言うコーナー、「ファーストクラスは紹介しない」とかぬかしていたが、
10月号で紹介されていますよ。

329 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/17 20:47:56

クラシックエアライナーインジャパンって本、
あんな程度の内容の本で3500円取るですか？お宅。
はっきし逝ってボッタ栗ですな(大藁々
これならこっちのほうがよっぽどイイZO！

【Skyliners 3: A Journey to Asia】
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0952535505/qid=1103283917/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-4983538-8418655

330 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/18 04:33:47

>>328
つまりはスポンサー様の圧力で、取材ポリシーなんぞアルミ缶のごとく、
ひん曲がってしまう事だ罠ｗ。

331 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/19 01:19:45

軍事好きは「うんこ」だよね。

332 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/12/19 01:27:48

さて昨日は『航空旅行ハンドブック2005国際線版』の発売日だが。

333 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/19 09:00:42

>>332
BKKの概要を読んでください。

334 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/19 10:13:11

>>327
統計学的には2000で良いはずだが？

335 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/20 01:49:58

>>333
なんかおもしろいことでも載ってたか？

336 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/21 23:00:41

21日発売の航空自衛隊専門の雑誌はどうだった？
本屋に行ったけど売ってなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

337 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/23 13:16:42

Ｊウイングは別に航空自衛隊専門誌ではないのでは？米軍も出ていれば、ちょっと前には
ヨルダン空軍なんかも取り上げられていましたよ。
まぁ、航空ファンよりは面白いのでは？　エアラインよりは頑張ってる感じがするね。
旅行ハンドブック…　

338 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/12/24 18:00:28

>>333
いつからドン・ムアンは中国の飛び地になったんだろうね。

339 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 18:16:12

>>333
この程度のことは普通だろ（藁

340 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：04/12/24 18:18:36

>>339
んだ

341 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 18:18:51

JWing
航空ファンなどのライバルがあるからがんばらなければ売れない

Airline
競合誌がないから適当にやってれば売れる

別冊臨時増刊類
売れなければやめちゃってもいいんだからいい加減でよい

以上

342 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 18:21:37

雑誌コードを確保維持するためだけに出しているとしか思えない

Jレスキュー
Jシップス
Jグランド

このへんの出版物のほうが中身ひどいｾﾞ　ほとんど詐欺の内容！

343 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 18:24:05

STEWやエアメンズを知らねえ香具師は烏賊をﾎﾞｹｶｽ言う資格な～～し！！！！

344 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/24 18:28:32

>>341
競合があるせいか鉄道系は頑張ってると思う<------ikaros

345 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/27 22:06:47

鉄道系は糞中の糞だろ

酉日本、半球シンパのＲＪ以下

346 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 13:32:07

えあらいんさいしんごうはどうですか？

347 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/30 20:46:57

>>346
ANAファンのワタスは非常に欲しくなってしまいマスタ。
買ってないけど。

348 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 12:25:37

>>347
大半が羽田2タミ特集
それから773ERの上海線ルポ
あとANAフリートの写真だけ

＿|￣|○

349 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 13:21:52

ボーイングビジネスジェットの機内紹介が、ちょとだけ興味深かった

350 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 15:01:54

1月号のお詫びは
成田ー上海のフライトレポ最終ページの下に小さな文字で少し。

News Terminalの最終ページ下の訂正しますで説明。

今月号のミスは
空弁工房の場所
One-Two-Goの文章
機材消息追跡班の見出し
ぐらいかな？

351 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:45:18

実際、そんなにＪＡＬとＡＮＡばかりが人気あるのかな？
もちろん日系企業のほうが、取材しやすいとかはあるだろうけど、
フライトルポとかで外資系も取材してるんだから、不可能ではないはずだけど。
私は千葉出身なので、成田でいろんな航空会社の飛行機が見れますが、全国的に見れば
ＪＡＬ・ＡＮＡ以外は興味ないのでしょうか？

352 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 17:46:35

興味があっても、馴染みはないかもね。
地方空港と、成田や関空ではやはり違います。

353 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 19:51:57

61ページ、　A-Netの紹介文で、

＞今日では伊丹から四国、山口、九州の各地への便が運行されていて

四国と九州は分かるが山口へは飛んでないはずだぞ。
石見は山口県の空港と思ってるのかなぁ？
あそこは島根県だぞ。

354 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 19:54:11

運行→運航でした。
ｺﾞﾒｿ

355 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 03:24:21

>>353
山陰→山口の誤植かと・・・

356 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 03:30:55

名前が「萩･石見空港」だから山口県と誤認されても不思議じゃないだろうな。
津和野を山口と思ってる人も多いし。

357 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 14:02:37

バンコクって新空港出来るの？空港改修するのに。
マジなのかネタなのか知らんがそっちの方が驚きだよ

358 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 14:14:31

スカイチームに中国・ロシア入れてスターに南アフリカ入れないのかそうですか。
つーか、スカイチームの記事の“現在では｢スタ～”の部分にﾜﾗﾀよ。

航空旅行ハンドブック

359 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 16:23:44

>>351
私は逆に伊丹空港への航空路の下に住んでるので、外資系の方が興味あります。
ＪＡＬとかＡＮＡは見飽きるほど飛んでるので。

360 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/01 19:10:44

羽田２タミまでのアクセス
バス
「京急急行バス」
烏賊露酢さん急ぎすぎです。

361 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 16:06:03

>>357
今年夏開港予定。
但し、あの国のことなので多少送れるのはタイ国首相も覚悟している、とのこと。
バンコク市の東部に建設中！

362 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 16:25:44

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣||伊丹死立さつき学園||￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i||
　　 |＿||　キチガイ専用車　 .||＿|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__||
　　 ||￣￣￣￣||￣￣￣￣￣. :┌|:|　||￣|| |￣ ||　||　||￣|||.＿_____|￣|￣|￣|￣|i二||
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　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |.　　　　　　　　　　　　 |　　 ||　||　 ||　|＼_／￣￣＼＿／|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |―――――――――‐.|―　||　||　 ||　＼_| ▼　▼　|＿／＜　阪急は伊丹地区を優遇しろ!!1
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0:＼皿　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　（　　　）　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ｜｜　| ￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿(＿_）

363 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 16:39:43

>>351
最近は関空を中心に新規乗り入れも多いんだから、取り上げるべきだよね。
エミレーツでさえ、まだ取り上げてもらってないでしょ。
乗り入れてまだ日が浅い航空会社だけ取り上げても、特集ができるような気が
するんですが。

364 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 16:44:51

>>360
2005夏…新空港開港で旧空港は閉鎖
2008頃…“旧”空港拡張完了？

これは釣られた・・・

365 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 17:11:31

月刊エアライン２月号　P49～55「トリトンブルーの王国」間違い考証
747-400…座席数287～338(～569)が正しい
747-200B…座席数455が正しかった希瓦斯
777-200…座席数292～382(414?)が正しい
767-300ER…「キャビンへの改修」ではなく「新機材の就航」が正しい

他に間違い(この文の間違いも)あったら教えてくれぃ

366 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 19:23:13

>>365
569席はB747-400Dだろ。
一時期、400が国内線を飛んでた（401A,402A）けど、
機体も改修して400D（ウイングレット取り外し、主脚のクーリングファンの取り付けなど）化済み。
現在はいないが400Dで594席仕様がいたな。

B747LR（-200B）は456席←ソースttp://www.ana.co.jp/amu/fleet/lr/main_fr.html
B777-200は294席（PW7077装備、国際線機材、除702A,706A）～414席（711A,712A）が正解

367 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 19:58:35

イカロス金返せ！！！！！！！！！！！！！！

368 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/03 21:18:22

っていうか、何席でもいいだろ！！

369 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 22:30:19

>>368
激しく同意！！

俺みたいに飛行機の写真があればそれでいいと考える香具師にとっては、粗探しヲタはキモイ以外の何者でもない

370 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/08 23:00:46

>>369
求めるものは違うから、一概にキモイっていうのもどうかな。
お前が写真があれば良いとは思っても、文字の部分を読んで、「情報を知りたい」という人もいるわけで。
別にお前がどう見ようがお前の自由だけど、それを基準に間違いを指摘するのを「キモイ」と言ってもね。
「無能編集者おつ」「工作員おつ」といわれる程度のことだ。

371 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 17:04:39

>>369
ちみは写真の裏焼き、その解説が間違ってるのは気にならないかと小一時間
>>370に同意。

372 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：05/01/12 03:19:22

どっちにしても相変わらず、いい加減な編集みたいでつね。
編集長の顔が見てみたい。

373 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 00:23:18

初心者のオラには読みやすい本だが、このまま読み続けると間違った知識だらけになりそうだ

374 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 18:19:38

>>364
それ、BKKとPEKがごっちゃになってるのでは？
BKK新空港は今年夏開港予定でFA
ドンムアンは貨物便が引き続き利用し、TGのメンテナンス施設もそのままだそうな。
旅客便は全て新空港に移管。

375 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 19:36:17 ,

>>369
藻前はこのｽﾚを盛り上げてる香具師らが粗探しをするために毎月高い金出して月刊エアラインを本屋で買っているということを知らんのか？
自己資金を投資している香具師がいるからこそこのｽﾚが盛り上がるのだ。

376 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/17 21:31:41

>>358
なに、それは「スターチーム」の誤植かね？

377 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 11:29:21

広告の台紙みたいなもんだろ記事の方はw

378 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/20 15:37:49

そいえば、毎度広告が出ているイカロス無線士の講習会だかって何？

379 ：NASAしさん：05/01/28 11:14:22

今月のエアラインはどうですか？

380 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/29 22:20:54

このスレを読んでるのでは？
と思える。
修正しますが
>>350の一部
>>353
>>360
が書いてあった

381 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 01:30:53

そんな事で読んでると決め付けるのもどうかと
誰が指摘しようが間違えた箇所は同じな訳で

382 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/31 01:01:11

>>380

ここのカキコを見て、訂正を出したかどうかは別にして
最近はどんな企業でも自社のことが書かれている掲示板はチェックしているはず。

で、３月号ですが、インドネシアの国内線のページでコモド島に空港があるような記述があるな、
正しくはフロレス島でしょう。

あと、毎年思うのだが、以下ロスに年賀状出す奴ってやっぱり嬉しがり？？？

383 ：NASAしさん：05/02/02 16:49:18

今月はなかなか誤植、裏焼きが見つからないのですが・・・。

384 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/02 17:31:27

↑それが本来の姿だ罠。
烏賊炉酢もやっと日本語がわかるスタッフでも入れたんだろ

385 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/02 21:41:30

やっとまともに校正するようになったか

386 ：NASAしさん：05/02/03 05:07:23

新品では絶対買いません。
BxxK OFFで100円だったら買う。
よほどのことが無い限り保存はしません。

387 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 05:18:01

>>386
図書館で見ればいいじゃん！

388 ：NASAしさん：05/02/03 06:59:03

そうか!その手があったか!

389 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：05/02/03 07:02:06

>>386
BxxK OFFで売ってるの？だったらバックナンバー中心にほすぃな。
今の誤植と裏焼きだらけで￥1000～は高杉。

390 ：NASAしさん：05/02/03 07:47:32

>389
売ってます。でも値段は店舗によってバラバラです。
500円、300円、100円の値段でよく見かける。
たまに結構昔のやつも並んでたりする。
最初は新しい号ほど高いのかな、と思っていたけれど実際は適当に
値段をつけていると思われ。こんど見に行ってみては？
当方神奈川県在住です。

391 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 07:53:41

>>389
逆に暇つぶしでクロスワードでもやる感覚で、間
違いを探すに手ごろなミスがちりばめられている
ところが嬉れすぃ。

392 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 16:12:45

もっと広告料出せるスポンサー入れれば定価も下がるのにな

393 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/03 19:06:45

駄目だって、儲けることしか頭にないもん！

394 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/06 15:16:08

3月号　108ページ　シートの座学
チャイナエアラインのビジネスクラスが
×　ダイナスティス・プリームクラス
○　ダイナスティ・スプリームクラス
になってるのを発見！プリームって何よ？プリームって？

395 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/06 22:07:00

>>382
おいおい、２ちゃんねるのカキコをチェックする企業なんかないだろ？
家族経営のラーメン屋ならまだしもさぁ・・・。
おまえ、ちょっと智恵遅れだよね？？？
そうでしょ？？？？どのくらい遅れてるの？？？？？？？
相談乗ってあげるよ。。
なんでも相談しなよ。。。大丈夫だから！！！

396 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/06 22:10:26

>>395
いやいや、あんたも負けてません。

397 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/07 00:36:16

>>395
おいおい、金掛けずに消費者の本音が垣間見れるなんておいしい話じゃないか
お前も社会に出れば分かるはず。分かったなら宿題やってさっさと寝ろ

398 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/07 03:06:47

>>382
ツレの年賀状が見事に載ってたけど嬉しがりと言うよりは寂しがりで不器用なﾔｼ。
威張りたがりの仕切りたがりでもあるな。

399 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/07 04:23:20

>>398
つまりヲタ気質ってことか。
例えばマニアのイベントとかで自分よりマニア暦が若い人を見つけると、
「おいおいヒヨっ子、俺が教えてやるよ」みたいな。
飛行機に限らず、車でもミリタリーでもゲームでも服飾でも、どこでも必ずいるからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
いろんな分野で同じような人を見つけている俺が、一体なんなんだという声もおありでしょうが。

400 ：NASAしさん：05/02/07 19:16:13

月刊バカライン！！

401 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/08 05:58:51

この本はある航空会社偏りがあるように思う。賄賂でももらってるのか？？

402 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：05/02/08 06:46:52

>>401
「取材費」という名の賄賂を貰ってるんじゃないか。今年の『航空旅行ハンド
ブック国際線版』の、スタアラ使った世界一周見てみぃ。とっ初めにこんな文字
書いてある。

取材協力…スターアライアンス・全日空

取材協力でビジネスクラスの航空券貰っておいて、世界一周ルポ書いてちゃ、
偏りどころか提灯記事で、メキシカーナがスタアラ脱退した理由なんて
ペンを折っても書けないでしょ。
その上、後ろのアライアンスごとのマイレージ研究のお断りで、「エコノミー
割引運賃客中心でマイル換算してます」と宣言されてれば、この「貧乏」出版社が
「取材費」という名の賄賂漬けになってる事が見え見えｗ。

403 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/08 07:14:04

>>402
メヒカーナが脱退した理由教えてケロ。

404 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/08 13:25:50

取材協力については自動車雑誌や女性向けファッション雑誌も、同じようなことがあるようだけどね。

自動車雑誌は自動車メーカーに広告を出してもらい、さらに取材協力で試乗車を用意してもらったり。
あるいは自動車ジャーナリストでカーオブザイヤー選考委員なら、有名なことだけど、
事前にメーカー側の接待があったりとか。
そうすると当然、三菱のような不祥事でもない限り、発売からしばらくは提灯記事が横行と。

女性向けファッション雑誌だと、各企業が接待を兼ねて、記者をヨーロッパなどに招待。
そこで服や化粧品を取材してもらって、日本に戻ってから記事という名の広告を広めてもらう。
読者はその作られたファッションに乗って商品を買い求め、企業は利益を出す。
もちろん、本来の広告は別にお金を払って出してもらう。

つまり少なくとも日本では、これが特定の業界・業種を特集するマスコミの体質なんじゃないかな。
ビンボー云々でいえば、上記のような雑誌社もいくらお金があったって、元は提灯記事の見返りなわけで。
イカロスを庇うわけではないが、イカロスのやるようなことがとりたてて珍しいわけでもない。
出版社、あるいはその雑誌を維持する経済の仕組みが、もうそれで出来上がってるんだよな。

これから外れる雑誌はどうかというと、例えば自動車メーカーの批判記事が多いマガジンＸでは、
雑誌に掲載される広告は出会い系サイトなどで、自動車関連は背表紙に損保の広告がある程度。

405 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：05/02/08 14:55:04

車雑誌の方はよう分からんけど、三菱の不祥事があった時に、どこかの車雑誌社が
車媒体の広告を蹴って、三菱の検証記事を特集した号を組んだから、まだ自覚
というか、物書きとしての良識があるんだけどなあ。

406 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/08 17:37:20

烏賊はバスの本も出しているが、裏焼きはあるし嘘ばっか書いてるし。胡散臭い会社ですなぁ

407 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/08 18:47:07

>>404
タイアップ、接待、賄賂とかは、だいたいどこの業界でもあるけど。
肝心の誌面がこれではなぁ・・・w もうちと頑張れ。

408 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/08 20:38:51

パソコン批評という雑誌は、人知れず廃刊となって消え去ったわけだが

409 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/09 01:49:33

誌面の内容はともかく、しっかりと校正を！
読んでるほうも、萎えます。
話は変わりますが、
>>397
どこの企業が、2chのチェックをする部署を持っているんですか？
マーケティング部門だって、社員が仕事中に2ch見ていたら、ただのサボりですよ。
勉強しなくちゃダメよ。

410 ：NASAしさん：05/02/09 13:30:46

２０００年にカナダへ行ったとき、機内でバカライン読んでたら
アテンダントがコクピットへ招待してくれた。
月刊バカライン(唯一)の良い思い出。
機内は退屈だから、NRTの書店で定価で買ってしまったのだ。

411 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/09 21:29:01

>>409
部署ぐるみでやってる訳無いでしょうに

412 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/09 21:32:09

まあ、翼あぼーん後、烏賊に拾われなかったオタライター＆カメラマンの
恨みは深いと言うことで。

413 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/09 23:42:55

>>409
法務部が見てますが何か？

414 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/09 23:55:21

>>412
烏賊も拾ってくれないライターやカメラマンてさあ、他、どこも拾ってくれないべ
ﾄｸﾐﾂとかﾂﾎﾞﾀとかAKIとかろくすっぽまともな日本語書けない意味不明ｱﾎライターを使ってる烏賊にさえ相手にされないんだぜ

415 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/10 00:05:36

>>414
AKI氏は趣味でやってるだけだからな。
本業は財閥系企業のアナリストだ。

416 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/10 00:19:40

>>415
某翼あぼーん後に烏賊に拾われなかった香具師は趣味でやってるヲタ以下だったってこと？

417 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/10 00:27:44

>>416
「翼」畳んだ頃の寄稿者がどうなったか、というか翼に誰が寄稿していたのかはワカランが、
「趣味じゃない本業」のライターがあの時代にどれだけ居たか？
カメラマンの方は、あくまで「写真が本業」であって航空写真だけで喰ってる訳じゃないのは
知っているよな？
青木勝も小久保陽一も写真で食ってはいるが、航空機の方はどちらかというと趣味の延長
線上だ。
それ一本で喰ってる日本人は徳永氏だけじゃないか？
ライターは良くわからんが、本業でやってる人は僅かしかいない、殆どは趣味でやってるだ
けなので、当然本業やその他の理由で寄稿しなくなることも多い。

418 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/18 09:47:10

セントレアの開港リポートもありそな予感…。いや、必ずやるな。

419 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/23 13:25:33

そういえば徳光氏は編集辞めてフリーになったようだけど、著作の印税とエアラインの記事だけで食ってけるの？

420 ：NASAしさん：05/02/25 12:04:15

都心では A380 が表紙の最新号、まもなく手に入りますか？
最新号は楽しめそうかな？

421 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 13:33:08

>>419
イベントの司会進行のほうがメインで烏賊仕事は副業と思ﾜﾚ

422 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 13:41:47

ﾄｸﾐﾂなら空港で探すより週末に台場やビッグサイトに行ってトークショーやイベントを回ったほうが見つけやすい。
だいたいどこかで進行役やっているよ

423 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 16:31:31

>>421,422
徳光違いじゃなくて？

424 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 17:43:24

>>423
ﾏｼﾞでｲﾍﾞﾝﾄ系の司会業や企画業が本業らすいでつよ

425 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 17:59:49

月に一度しか出さないんだから、チェックぐらいできないのかな？
読者を馬鹿にしてるよ！値上げする前に自分たちのチェックしていただけませんか？

426 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 18:03:22

>読者を馬鹿にしてるよ！

今ごろ気づいたのか？
藻前　相当馬鹿？

427 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 18:07:23

>>424
そうなんだ～！
昔の本業しかしらなんだ。意外だなぁ。

428 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 18:11:42

>>419
趣味系雑誌のライターだけだと食っていけるわけない
ちゃんと生きていて原稿が出ているということは他にも仕事があるということ
趣味系航空系の仕事は限られているからそれ以外のとこでも仕事をしているということ
じゃなきゃ多分生きていけないだろう

フリーライターと気取ってるが単なるフリーターかニートってことじゃん（藁

案外、暇な時はチラシ配りしてたりしてな

429 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/25 22:31:35

>>428
趣味性の強いジャンルのライターはそれなりの資力も要るんだよ。
対象となる物を買ったり、体験したりしなければ成り立たないからな。
それらの蓄積がモノを言うから、脳内旅行者や脳内コレクター、脳内写真家では駄目。
いくらイカロスでもそんなのは使えない。
よってニートじゃ無理（余ほど金持ちの家なら別だ）、稼ぎの良いフリーターならやってやれないことはない？
あと最低限の文章力とマトモな礼儀、社交性は要るだろう。引き篭もりじゃ無理だな。
航空ジャンルのライターは若手が全くと言って良いほど育ってこないから、やりたきゃ挑戦してみれ。
そこそこ壺を押さえたルポになってれば使ってもらえるぞ。

430 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 12:45:14

｢日本の空港シリーズ・羽田｣はもうご覧になりましたか？
さすがは、イカロスといった内容で即購入しました。絶対｢買い｣に逸品です。
やはり、｢民間航空｣を語るには、月刊エアライン、航空旅行ハンドブック国内・
国際線版、航空機年鑑、日本のエアライナー、日本発着海外エアライナーなどを
購入して初めて可能になることですね。
月曜発売の月刊誌も待ち遠しいです。

431 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 13:14:06

>>430
激しく同意。決してイカロス関係の者ではないけど、まさしくその通り!!
核心を突いた文章、ハイクオリティの写真、正直これには驚いた。

432 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 13:18:55

ワロス！

433 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 13:29:36

ここへきて、ようやくイカロスの出版物に対する正当な評価が出てきたと思う。
私も、月刊エアラインは毎月２冊購入している。１冊は読書用、もう１冊は保存用。
民間航空関係はもちろん最近はJシップやJレスキューも購入した。始めは興味
本位だったが、すっかりその奥の深さにはまって今ではすっかりに虜に。
皆さんにも是非一押しです＞

434 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 13:29:44

バカラインがエアラインに変わってくれることを願う…
どーせ今回もバカラインなんだろうけど…

435 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 13:46:59

ぼくは空港の無いとある地方に住む重い病気を持った小学4年生の男児です。お父さんの仕事が
うまくいかず、飛行機に乗ることも出来ません。でも、イカロス出版のエアライン
を見ると、例えばフライトルポを見れば本当に飛行機で旅行した気分になるし、
飛来機の情報を見れば世界中の空港に行って、世界中の飛行機を見た気持ちになれます。
そんな理由でぼくはお父さんとお母さんから月刊エアラインを買うことを許されてます。
こからも僕に夢を見続けさせてください。よろしくお願いします。

436 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 14:14:42

バカロス社員の自演ネタ？

437 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 14:48:56

こんな発売日にも全くﾚｽが付かないｽﾚで何が起こったのかと来てみたら激しくﾜﾗﾀ

438 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 15:35:08

435のような書きこみがあったので私も思い切って書きますが、私は某外資系のFAを
目指していた20代の女性です。エアステージを読みつづけ2年前に採用試験を受けましたが
不合格でした。そして、ろとうに迷い、恥ずかしいけどフーゾクで働くようになってしましました。
当初の夢とは全く違ってしまい、毎日キモいオヤジやオタクっぽい連中に自分の身体を
触られたり舐められたり、それ以上のことをされる毎日です。
でも、今日目にしたイカロスに対する肯定的なカキコや空港シリーズ羽田を書店で
目にしたらまた大空への夢が大きく膨らんできました。私、またFA受験へ向け、毎月
エアステージ読みながらがんばります。幅広い知識吸収のため、航空旅行ハンドブックや
航空無線ハンドブック、更にはイカロスで出しているワインの本も買って勉強します。
皆さんも、がんばりましょう。夢はきっと実現します。

439 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 16:02:33

教えて頂きたいことがあります。お薦めの航空関係の雑誌を教えて下さい。

440 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 21:27:52

>>430
シリーズって事は他の空港も特集してみたり？

441 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 21:35:19

お薦めの航空関係の雑誌を教えて下さい。どうかお願いします！

442 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 21:37:57

セントレア特集はいつですか？
あまり遅くなると売れないよ

443 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 23:54:48

来月末発売分で掲載します。予めご了承ください。
イカ臭い出版バカライン編集部

444 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/26 23:58:39

図々しくて申し訳ありませんが、お薦めの航空関係の雑誌を教えて下さい！

445 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 00:02:58

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！

446 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 00:24:15

お薦めの本はありません

447 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 00:37:17

でも、チャーリー古庄は結構いい男だと思う

448 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 10:48:45

>>444
理科年表を買いましょう！！！！！！！！！！！

449 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 12:00:16

お、なんか盛り上がってていいねぇ。烏賊のショップ行くと、発売日前でもエアライン買えるよ。

450 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 12:29:11

この先生！！　きのこるジエンがいます。
￣￣￣￣￣￣￣y￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　_,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　 (,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　　^ :'⌒i　　　　i´∩"
　　　　　　|（　´∀｀）/
　　　＿　 / /　　 .|
　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　　　||＼　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　（
　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.･∀･.)　　ｷﾉｺ- !!

451 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 12:30:46

この先生！！　きのこるジエンが増えてます。
￣￣￣￣￣￣￣y￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　_,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　 (,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　　^ :'⌒i　　　　i´∩"
　　　　　　|（　´∀｀）/
　　　＿　 / /　　 .|
　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　　　　　　 ,-''"¨￣¨`'‐、　　　,-''"¨￣¨`'‐、
　　　　||＼　　　　　　　　＼　　　　　　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　）　　（　　　　　　　）　　（
　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　(.･∀･.)　ｷﾉｺ- !!　 (.･∀･.)　　ｷﾉｺ- !!

452 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 13:26:28

>>447
なにが？
まさか容姿じゃないだろな？

453 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 14:29:37

>>452ルックスだったらLuke.H.Ozawaの方が良いのでは？

454 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 14:51:44

ホント、もちっと校正しっかりしろや。
いたーいどういうボンクラが校正してるんだか。
チェック体制がまったくなってない珍しい月刊誌ですね。
同人誌レベル以下。
立ち読みしてるだけで何ヶ所も
誤字・語情報ハケーンできる。
とても千数百円も払って買う気も萎えてしまう。

455 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 14:53:22

>454
校正って何でつか？

456 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 14:54:29

つーかさぁ、校正がどうのという以前に

あの程度の文章しか書けないライターしか雇えない現状

何とかしろといいたいね

457 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 14:58:37

青木謙知
杉浦一機
イヌイジュン
藤田勝啓
戸崎肇
古内淳

以上のライター陣だけでいい。カメラマンは写真に徹しろ。AKIとかトクミツみたいなかけもちライターは不要。

458 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 15:13:35

>>457
ギャラが高そうな顔ぶれだなｗ

459 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 15:57:30

イカの中の人のコメントw

455 名前：ＮＡＳＡしさん本日のレス投稿日：05/02/27 14:53:22
>454
校正って何でつか？

460 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 16:47:46

俺が書いてやる！　って漢はおらんのか？

461 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 17:02:39

某エア○リの単行本化はさすがに断ったらしいがｗ

462 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 19:35:20

>>457
ｦﾀ系の記事は古内氏と佐藤潔氏が書けばいいものができると思ﾜﾚ

463 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/27 19:39:27

4月号P.5に注目記事ﾊｹｰﾝ

編集長がいないクソライン編集部

464 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 14:41:11

今日見てきたけど、バージンがA380投入って信憑性無さ気なﾖｶｰﾝ!!
B744も投入したことがない路線にいきなりA380を飛ばしてくるっておかしくない？

465 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 16:36:04

買って読んで斬ってるの？？？

466 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 17:51:23

池田Sierraとかいう消防野郎は立ち読みしかしてないと宣言しながら
俺様は烏賊ロス出版のご意見番だと空港で吹聴していますなあ

467 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 18:49:29

>>464
おかしかろうがｳﾞｧｰｼﾞﾝは東京線に投入すると一応発表しておる。
http://www.virginatlantic.co.jp/virgin/press/release/VS0502.php

468 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 21:20:53

つか、日本就航当初は脱腸４００ではなかったのか？

469 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 23:02:05

>>467
バージンはＡ３８０を一機二億五千万ドルで契約していたことははっきりしたわけだ

470 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 23:19:41

>469
それは、どこからの情報？もしかして、バカラインから？

471 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/28 23:21:26

>>469
ただこの表現が気になる

＞その価値は12機合計で30億米ドルとなり

「プレスリリースで述べる価値（資産価値？）≠購入価格」だと思うんだよな。
銀行なんかがどう判断しているかは知らないが。

話としては、２００８年までにヴァージンが日本路線をどうしていくのか知らないけど、
発着の割り当てが増えないなら、時期によって３４６と３８０を使い分けるって事なのか。
旅客が増える観光シーズンなどは３８０、それ以外は３４６とか。

472 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 14:21:12

エアバス社としては莫大な開発費を回収するために一機三億ドルぐらいには
値をつけたいとこなんでしょうけどね。

473 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 14:44:50

平井機王国に採用されたくらいで自慢カキコするなよ

474 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 16:36:24

>>473
VICTORって香具師は札幌上田つながりで烏賊とコネがあるやすぽんがうらやましくてしかたねえんだよ

475 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 18:03:51

>>473
写真が小さすぎるとかモノクロで掲載された不愉快だとか自分の板で言いまくる松山方面のボケヲタよりはかわいいだろ（ｗ

476 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 18:12:38

>473
投稿してやってるんだから掲載したら掲載料を送ってくるのが当然、おれを何様だと思っているんだ
といつも空港で語っているしえら氏の足元にも及ばないと思いますが

477 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 18:20:10

写真が載ると掲載料をもらえるｦﾀと写真が載っても何ももらえないｦﾀがいる
これは事実だ
親しいｦﾀが掲載料をもらっているのに自分は掲載誌しかもらえないということがわかり、投稿先を航空Fに変えたｦﾀが漏れの地元にいる

478 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 19:01:46

>>477

それを言うなら業務中にランプで撮った写真をあらゆる雑誌に送りつけてすべてから掲載料稼いでいる関空のあの空ｦﾀは・・・・・・・・・・・

479 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 19:20:28

全国のチャーター便情報をネットで集めて烏賊に投稿している北海道のＤＱＮも痛いと思うがな

480 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 19:23:15

なんかもの凄い手作り感覚の業界だね、感動した！w

481 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 20:36:22

採用されなかったからって採用された香具師を叩くなよ

482 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/02 18:56:32

本来の航空ジャーナリズム雑誌ならＪＡＬ１０３６便の検証特集記事を書くところだろうけど
多分この件はスルーだろうなあー。

483 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/02 19:22:31

>>482
スルーじゃないんじゃないの
多分知らないよ
編集部員は編集の仕事しかしていないんだから

484 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/02 21:00:17

ジャーナリズム・・・・悪いが吹いてしまったのだがｗｗｗｗｗ
あそこにんナものを期待してるあんたらもかなりイタイぞ

485 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/02 22:42:16

>>483
馬鹿か

486 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/03 00:14:18

>>477
エアラインで掲載料もらってるヲタいるの？マジ？
誌面にも記載されてないし、漏れもらったことないよ。掲載料がないからあれだけの数の写真載せれると思ったｗ

>>478
成田でも似たようなのいるよね。前から不思議に思うんだけど？問題ないんかね？
個人特定されてるの？勤め先は知ってるんだろうか？

>>484
禿道

487 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/03 09:33:51

今月号に関するスレの話題を見る限り、７３７NGvsA320の記事でA320のコックピットのように紹介されている写真が、
実際は初期型A340だってのはどうでも良いことみたいだな。
まぁ余程の拘り屋以外は、実際にどうでも良いことだろうが。

488 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/03 16:48:41

足穴ってビジネスクラスに15インチのテレビモニターを使用しているんですね。
信じていいですよね？

489 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/03 17:48:04

>>486
イカロスに限らず、投稿と寄稿は別扱いということを理解して下さいな。
毎月大量に投稿して覚えられ、編集部と良好な関係を築ければ寄稿者として稿料を貰えるようになると思われ。
写真だけ送り付けて、キャプションも、飛来理由も付けて無いようだと厳しいが。
とにかく最低限コンスタントに良質な素材を提供してくれる人物で、人柄もよければ編集側もお金払っても使いたい
と思うだろうな。
イカロスの場合は飛来機王国に投稿するだけなら稿料は無い。
また投稿した写真はその時点で著作権が編集部に移るので、再使用されても当然稿料は無い。
掲載誌が送られて来て終わり。（忘れられていることもあるが）

490 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/03 19:20:33

だいたい業務中にカメラ携行してランプショット撮るなんて職務怠慢。
休憩時間だというなら、業務中じゃない職員がランプに出入りできることが問題

491 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/03 19:31:26

業務中に2chする椰子もいるなｗ

492 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/03 21:10:21

>>490
ﾌﾟｯ

493 ：486：05/03/05 05:05:32

>>489
>>477見てさ、飛来機に載って掲載料もらってるヲタがいると思ったのさ。
そりゃ寄稿ページで掲載料は出すでしょｗ＜職場の関係で掲載料もらわない人もいるだろうけど

494 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/12 01:20:23

烏賊の店が新しくなかった

495 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/12 01:28:45

どうもB707とB720の区別がでたらめのような気がする
今月号の特集

496 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/12 02:09:51

ボーイングＢ７４７
エアバスＡ３８０

今月号の某所にてハケーン

497 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/12 03:26:25

エアフラの説明なのに大韓航空の747が掲載されてるページがあった。
あれは、いいのかな？

498 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 22:16:22

　所詮は、あの企画力のなさ（毎年同じ時期に同じ特集）みると、
粗悪品業界誌！
　間違っても一般人の読む媒体ではないな

499 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/14 23:26:53

あぁ、確かにヲタ以外に用はないな

500 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/15 01:38:19

>>498、499
マニア向け雑誌は業界誌とは言わない。
航空業界で働く香具師向けのモノが業界誌。

501 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/19 19:01:41

エアラインをつくっているのはやっぱり飛行機マニアなのかな？

502 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/27(日) 12:14:38

以前このスレでFAを目指していたが、合格できず風俗で働いているとカキコしたものです。
数週間前に某外資系を受けましたが、また不合格でした。また風俗で働く毎日です。
私の働く店は即ディープキス、即生フェラ、即基盤の店で、最近はあそこを故意に
1週間も洗わずやって来る30代の独身男（体重は90キロ近く）に何度も指名されています。
正直、チンカスべっとりのものをしゃぶるのはかなりキツイです。でも風俗もFAも同じ
サービス業なのでここでがんばればFAに合格してもお客様に良いサービスをできると思い
一生懸命働いています。この考えでがんばれば大丈夫でしょうか？みなさん、アドバイス
をお願いします。

503 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/27(日) 13:02:29

羽田の本買ったけど、すばらしいな。
速攻返品したくなった。

三宅島線が有珠山噴火の影響で運休とか、ＳＳＰが始まったのが2004年4月とか。

504 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/27(日) 13:04:04

>>503
本って返品できないのがイタイな。ある意味三菱×そうよりもタチが悪い。

505 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/27(日) 13:04:37

今月も、そろそろエアラインの季節ですな。
セントレア･･･か。

506 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/27(日) 13:42:42

>319
飛行機マニアでも何でもない普通のﾔｼが編集していると思う
飛行機マニアが作っているとしたらもうちょっとまともなﾊｽﾞ
学生の頃から出版業界を目指して就活して大手中堅どこにも入れなくて立ち読みで見つけた烏賊の編集部員募集で入ったﾔｼと考えるのが妥当と思ﾜﾚ

507 ：ＮＡＳＡしさん：2005/03/27(日) 19:32:47

あれが職探しに焦っている出版業界志望の学生がする立ち読みするような本でつか？
あなたヴァカでつか？
それとも、マニアは編集部にいないことをアピールしたいわけでつか？

508 ：ＮＡＳＡしさん：皇紀2665/04/01(金) 17:46:58

age

509 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 06:28:13

P25の左下、A340-300じゃなくてA330-200のような気がするけど、気のせい？

510 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 15:27:20

>>509
確認した。
「２４番スポット前のフェンス沿い　ＲＷＹ３６エンドが撮れる穴場」ってとこに掲載されている、マレーシア航空機だよね？。
Ａ３４０－３００ではなく、Ａ３３０－２００です。
http://www.airliners.net/open.file/795958/L/

511 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 17:42:05

>>509-510
ヲタのくせにエアライン読んでるバカがいますな

512 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 18:26:00

>>511
オマエモナー！

513 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 19:02:43

>>509,510
オレも確認したが、332。
大体MHに340は無い。

514 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 21:03:31

飛来機のとこにも誤植ﾊｹｰﾝ
P85の一番上
羽田空港とあるべきところが、名古屋空港になってる。

515 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 22:39:23

前にも書いたが、チャーリー古庄はイケメンだと思う

516 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/02(土) 22:42:23

>>515
本人ﾊｹﾝ

517 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 15:31:25

>>515
激しく同意。彼は航空カメラマンでなくて、被写体になった方が絶対いい。
タレントとかモデルとか。

518 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 15:39:41

>>517
やはり、世間ではそういう評判なんだな。オレは高校でエアライン読んでる
けど、チャーリイが少しでも映ってる号だと女子が見せて見せてってマジうるさい。
彼女達は飛行機のことなんか全く知らないけど、チャーリイが見たい一心で
オレの持参したエアラインをパラパラとめくってる。

519 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 16:09:03

>505
げ、今月号がどこへいっても見当たらない（＠愛知県某市）のは
まさかそれのせいか？
さすがエサ食うのに6時間。

520 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 16:37:38

褒め殺しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

521 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 18:14:48

月刊エアライン購読がきっかけでパイロットや管制官になった香具師も少なくないはずだ。折れもその一人だが…
若者に夢を与えてくれる雑誌だ

522 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 18:19:33

521のようなﾔｼが現場にいるから飛行機に乗るのが怖いという人間が増える

523 ：ナゴ厨：2005/04/03(日) 18:22:13

>>518高校で読むって...キモｗ

524 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 18:22:50

>>518
おいおい、それってうちの学校でも起こってる現象だぞ。
ってことは、これは全国的なムーブメントなんだな。
一部ではファンクラブも既に結成されってるって話もあるしな。

525 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 18:27:48

チャーリイがエアラインに登場うるようになって女性読者が3割増えたって話
を聞いたことあるが、あのルックスならそれも納得。

526 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 18:36:26

>>519
今月号が見当たらないのは全国的なチャーリイ・フィーヴァーのせいだろう。

527 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 18:37:55

>>523
ジジイは退散しろ。

528 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 18:42:36

チャーリー古庄氏の話になっているので書きこみますが、航空旅行HB国際線
は同氏のヨーロッパ撮影記が写真入りで記事になっていましたので購入しました。
同じ理由で購入した女性を私は7人知っています。

529 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 19:00:07

４月１日はとっくの昔に終わってるんでつが…。

530 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 19:27:49

ﾎﾑﾍﾟひとつ作れない古庄くんが乗っ取りを図っているｽﾚはここですか？

531 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 19:29:25

今月号は古庄の原稿が遅れたせいで納品が１日遅れました
お詫び申し上げます

532 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 20:32:29

ttp://blog5.fc2.com/pweast/index.php

フルショー追っかけ諸君へ告ぐ
飛行機界を追い出されて誰も注目しない貨物船に賭けている「ふしだらじゅん」くんも応援しましょう。
彼もイケメンでつよ

533 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 22:33:29

てか自作ホムペもってるぞ！
ttp://www.charlies.co.jp/

534 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/03(日) 23:34:55

イケメンの基準とは？

535 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/04/04(月) 01:38:13

Luke H.Ozawaの写真は好きだけどね。ANAのサイトにあった青空だけの写真、
自分のPCの壁紙にしてるが。

536 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/04(月) 05:31:01

自作ＨＰ
月間エアラインって？
月刊だろ。
基本だろ！

537 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/04(月) 11:46:21

>>536
だから、誤植だらけのエアライン読んでると月刊だか月間だか分からなくなっちゃうの。

538 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/04(月) 11:55:27

だから月間エアラインが正しいんだってば
月刊エアラインが誤植なの

539 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/04(月) 18:56:10

空情よりもエアラインの方がマシだろう
空情のひどい写真は何なんだ？

540 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/04(月) 19:25:07

>>539
空情は撮る人によってのばらつきがでかいな。
酷い写真の人はいつも酷い。

素人使ってるから仕方ない。

541 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/05(火) 21:39:38

え？マジ？
シロート使ってんの？

542 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/08(金) 19:45:12

日航不祥事が全く記事にもなっていない件について

543 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/08(金) 21:19:39

>>542
そりゃイカロスがマスゴミじゃないからさ

544 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 03:30:12

>>542
来月号で試されるな。

545 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 04:38:48

書けないに1000000ペソ

546 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 10:03:23

でも日航不祥事を書くといっても、他のマスコミと同じような感じで叩くだけなら、やっぱり航空雑誌としては名折れだよな。
まずは事業改善命令が出た事柄について取材して、どのような対策がとられているのか。
また頻繁に取り上げられる機器の故障やトラブルについて、統計や状況に鑑みて異常と言えるのかどうかなどを載せるとか。

547 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 11:39:29

>>541
写真見りゃわかるだろ。
ちょっと写真が上手いってくらいのアマでも撮らないような酷い写真の数々…

金出して良い写真載せるよりは、酷い写真をタダで使った方がいいと思ってるからな＞空情
だから誰も買わなくなる→経費が出せない→素人をタダで使う

悪循環

(良い写真を撮るプロも一部いるけど)

548 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 14:56:04

>>546
絶対無理。
廃刊覚悟でならやれるだろうが、そもそもJALの体質が内部取材自体許す筈も無い。

549 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 15:51:49

もしもこんなエアライン雑誌があったら？？

1　トップ紙面は航空機製造会社内部のリーク情報。
　　（不鮮明な隠し撮り写真やモザイク入り写真ばっかり）
2　グラビアは日本に乗り入れてる航空会社の機内案内。
3　紙面はNWなど日本に乗り入れてる著名航空会社の裏事情。↓はほんの一例。
　　「衝撃！！■本航空の杜撰な整備の実態を暴く！！これじゃJL123便の二の舞は避けられない！！」
　　■本航空の某整備士「私はたとえタダでＦクラスに乗れるとしても乗りたくありません。命が惜しいですから…」
　　「戦慄！！ア□ンアルファで破損箇所をつけてオシマイ！！●●航空の超いい加減な手抜き整備！！」
4　スタッフ案内に「極秘情報募集」と書いてある。
　　“あなたの航空会社の「極秘情報」「内部情報」を募集します。秘密厳守！！高額報酬進呈。”
5　観光案内は治安が悪い危険スポットへの取材がメイン。
6　雑誌に掲載される広告は出会い系サイトやサラ金広告ばっかりで、
　　航空会社関連は裏表紙に怪しい旅行代理店の広告が載る程度。

紙面も航空業界や読者からも一目置かれる存在になるだろうが、
各社より出入り禁止を食らうため写真は敷地外からか、ゲリラ撮影に‥。

550 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 15:54:56

>>549
マガジンＸの編集者が航空事情に詳しく、航空雑誌を作ったらそんな感じになりそうだな。
ただ今はたとえ話だから伏字なんだろうが、周辺取材で証拠を固めて、実名で告発するだろうな。
ホンダの税金詐欺問題とかもそうだったし。

551 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 19:49:53

御巣鷹の事故でもほとんど触れなかったらしいしこの程度じゃｽﾙｰだろうな
全くJALに甘い雑誌だ

(´-`).｡ｏＯ（Airwaysでも取り寄せてみるかな）

552 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/13(水) 10:26:55

>549
その手の記事を書くとしたら、ア○ション○ンドとかラ○オ○イフあたりだな
ア○ション○ンドは最近飛行機記事も多いから実現するか？

553 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/13(水) 13:08:56

>>550
マガジンＸの編集部に投書したら臨時増刊号ぐらいはホントに出してくれるかも？

554 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/13(水) 14:38:07

航空ヲタが希望する雑誌とは、どんなものなのかを聞きたい。

555 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/13(水) 17:25:58

>552
アクションバンドの飛行機記事は航空会社から嫌われるような内容ではない
やはりその手の記事はラジオライフだな

556 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/13(水) 23:39:07

エアラインは飛行機としての趣味の本だよね。
なんでわざわざ不祥事を斬るの？
それはまた別冊とかでよることでは？
マガジンXが純粋な自動車雑誌かと言われれば違うと思うし、エアラインの読者が
そこについてくるかは微妙。ここに書き込んでるようなバカで崇高な方々は
1割いれば多いほうだよ。
あくまでヒコーキの本だから。航空業界の本にするならまったく違うものになる。
イトウヒサミやルークオザワの写真も必要ない。ジェーナリストが適当に撮ってくれば
いい。マニア誌の場合、ジャーナリズムは必ずしも必要じゃないんだよ。
航空ジャーナル見てみろよ。ジャーナリズム
を突き通したって、悪い方に転がれば誰も助けてくれないだろ。
その意味でエアラインは方向性はあってるね。ただ、レベルが低いだけ。
何度も言うがマニア誌と業界誌は違う。

557 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/13(水) 23:44:53

だな。あそこにジャーナリズムを期待する方がどうかしてる。

558 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/14(木) 00:13:09

確か、JALのB747のカスタマーコードの誤植があったと思うが＞今月号

559 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/14(木) 00:54:47

>>556
なかなか鋭いっ！！
エアラインがあんだけ誤植があるのに、JALの誤りを責めるのはいかがなものか

560 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/14(木) 17:14:08

この前、那覇空港でLuke見たぞ！！！！

561 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/15(金) 23:41:18

>560
よかったね
サイン貰ったか？

562 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/15(金) 23:53:44

>>560
ルークならいいじゃん。古庄とか伊藤だったら、
後ろから蹴り倒したくなる。

563 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/16(土) 00:57:27

>>562
なんで？オイラ結構好きなんだけど。

そういう漏れは某所で小久保見たぞ。

564 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/16(土) 02:23:53

のりものくらぶえほん１５旅客機だいすきはなかなか良いできだぞ

565 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/17(日) 10:09:31

>>562
そんな度胸もないくせに内弁慶め（ﾌﾟ

566 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/22(金) 16:13:53

いつだったか成田のエンドでエアラインで有名なHカメラマンを見た。
｢すいません。写真お願いします｣と興奮気味にお願いした。自分のカメラをそっと
手渡し目が点になっていたH氏。
そこで、｢あのー、そのカメラで僕の写真を撮ってほしいんですけど・・・｣
呆気にとられたH氏が僕のカメラで写真を撮ってくれました。

567 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/22(金) 17:27:13

>>565
Sierra尊師なら間違いなく脚立振りかざして襲いかかる

568 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/22(金) 17:46:50

ウルトラセブンの怪獣？

569 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/22(金) 18:57:33

Ｊウイング6月号の作品投稿、日の出直後の写真に
「夕日の反射が実にいい。」
って何？

570 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/23(土) 00:57:09

ロックさんの死亡ネタは載るのかな？

571 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/23(土) 01:00:13

>>570
締め切りに間に合うなら、刊頭のニュースページでは取り上げるんじゃないか。

572 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/23(土) 10:37:07

6月号の目玉、Ａ３８０の初飛行ルポはなんだかんだ言ったって無理っぽいねｗ

573 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/23(土) 11:52:16

>>569
ウルトラセブン最終話の
「西の空に明けの明星が輝く頃（以下略）」
と同じようなもの。気にするな。

574 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/23(土) 12:04:14

>>571
連休進行ってやつで、いつもより締め切り早いから絶対に間に合わない。

575 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/23(土) 19:03:55

>>571
いや、巻頭のニュースページにロックは載らないだろ。
あれはどっかのエアラインですか？
違うでしょ？
やるとしたらJウイングのほうだろ。あそこには連載もある（終わってたっけ？）し。

576 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/23(土) 19:22:29

エアロック通信の事か？

577 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/23(土) 21:22:23

>>572
それは烏賊のせいではなくて飛行試験の遅れが原因だ

578 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/25(月) 20:19:12

Ｊウイングに出ていた
悲しかった

579 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/25(月) 20:21:50

>>578
そりゃずいぶん仕事早いな。烏賊。

580 ：578：2005/04/25(月) 22:31:49

>>579
ロック氏が出ていたということで死亡の記事はさすがに出ていない
書き方が悪くてスマン

581 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/25(月) 23:27:18

ある意味、追悼記事よりつらいもんがある

582 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/26(火) 20:41:06

しwingの付録、くだらなかったな

583 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/27(水) 21:50:44

>>581
すごくショックだな。あのページ。本屋で立ち読みして涙しちまった

584 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 12:27:38

漏れは伊藤カメが好き。

585 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 16:58:31

裏焼きっていうのは印刷会社のミスとかじゃないの？
印刷会社持ち込みの時点で裏焼きだったの？

586 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 17:04:04

校正で見つけ出せなかったのなら、出版社のチョンボ。

587 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/28(木) 23:36:21

そろそろ発売日♪

588 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/29(金) 12:29:56

何年も前の裏焼き写真で騒いでいるのは撮影者本人ですかぬ？

589 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 01:06:00

またJウイングも見事な時期にエアロック特集を組んだもんだな。
誰が悪いと言うわけではないが、なんともいえんな。
まぁ、一番ビビったのは編集部の連中かもな。

590 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 20:55:17

最新号立ち読みしてきた。
あえて書くことは何もない

591 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/30(土) 21:13:52

>>590
オレも読んだ。
もうネタがないって感じだな。廃刊しちゃえばいいのに。
写真見たければネットで見れるし（airliners.net）、機体のスペックとか調べるのもネットでできる。
分析記事とかの深い原稿は編集部員じゃ書けないし、航空会社に都合の悪いことは書けない。
存在価値ないわ。

592 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 00:41:33

国内航空旅行ハンドブック買いました！
今年は各空港の詳細な紹介がなくなって残念です

593 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 00:53:00

>>591
あの～、それでは聞きますが、あなたはエアラインでどんな企画があれば評価するんですか？
ネット、ネットといいますが、いくらネットで写真を並べてもトピックス性はないでしょ。
100歩譲って同じ情報量だったとしても紙媒体に金払うね。
現に、国内ではエアライン以上に支持されている民間航空機情報提供ソースがないわけ。
ないというのは、商品化したときの市場規模や、航空会社の悪口を書くと取材などで問題が
起きるといった、航空会社サイドの問題が大きいからだよ。
そのなかで毎月、これだけの情報量を提供するエアライン誌はオレは評価されるべきだと思うよ。
限界があるのは当然。しかも、それは航空誌に限ったことじゃない。
他誌は全て軍用メインだし、その上、航空情報やエアワールドなんかはもうほぼ終わってる。

594 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 01:19:39

>>592
各空港の紹介＝空港撮影ガイドを買えば載っている
それよりコンフィギュレーションの一覧、いらねぇ
あと、機内からの眺めっていうような記事があったが、
同じような内容の本も出ていたな。同内容で売れるのか？

595 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 01:25:27

＞これだけの情報量を提供するエアライン誌は
オレは評価されるべきだと思うよ。
オリジナル情報は本当に少ないと思う。セントレア特集にしても
展望デッキからの写真＆新聞に載っていることしか書いてなかったし。
591がいいたいのは、エアライン誌しか書けない記事が少ない
ということだと思う。例えば、エアラインの開港準備作業に
密着するとか、アジアの振興航空会社のルポをやるとか、現役整備士に
寄稿してもらうとか、いろいろあるような気がするけれど。

596 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 01:53:20

＞航空情報やエアワールドなんかはもうほぼ終わってる

伽ｽなんかに言われたくない

597 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 03:15:58

今月のミスは59ページの裏焼き一点だけですかいな？

598 ：５９１：2005/05/01(日) 04:18:45

>>593
>いくらネットで写真を並べてもトピックス性はないでしょ。
個人的には自分の好きな機体・その他写真を見てﾊｧﾊｧするだけなのでトピックス性があるかないかは問題ではない。

>航空会社の悪口を書くと取材などで問題が起きるといった航空会社サイドの問題が大きいからだよ。
取材対象が悪く書かれて不満を持つ→取材に協力しないというのは当たり前、そういう状況になったときに
どういうことができるのかというのがプロの腕の見せ所でしょ、本来は。
芸能プロから接待攻勢受けてズブズブの関係になってヨイショしか言えない芸能レポーターと同じだよ。

JAL・JAS合併の時は、合同記者会見の内容やプレスリリースをそのまま転載しただけで
独自取材もないし専門誌らしい切り口は何もなかった。JALやJASの社長にインタビューするとかもなかったし。
（そもそもエ誌は相手にされてないんじゃないの）
焼津沖でニアミス起きてもスルー。
ジャーナリズム性もないし、エンターテインメント性があるのかといえばかつての「翼」のような読んでて楽しさが伝わってくるというのでもない。

結局、久巳やルーク（笑）小沢のような飛行機カメラマンの憩いの場じゃないか、月刊エアラインなんて。

599 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/05/01(日) 06:53:32

>>591と>>595と>>598が、今(･∀･)ｲｲ！事言った！

600 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 07:13:22

では皆の衆の統一見解として、『もう逝ってよし！』と言うことでよろしいでつね？

601 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 08:11:07

烏賊の本がそんなに嫌いなら見るな買うな
こんな所で文句言ったって何も変わりゃせんぞ

602 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 09:06:09

ネット、ネットって言ってる人って、PCの前に1日中ずっと
座っていそうで怖い。
紙媒体があり、ネット媒体があり、違う書き手が沢山いるから
面白いもの、つまらないもの色々あって良いのではないか？
ネットか紙かなんて二者択一のつまんない議論は視野が狭すぎる。

603 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 13:35:51

>>601
嫌いならこんな所で熱く議論しないよ馬鹿
何だかんだで皆気になってるからこのような議論が生まれるわけ
読者からの貴重な意見をただ文句だとしか受け止められない編集部は哀れなもんだ

604 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 17:20:05

>>603
こんな所で熱く議論したって改善されないよ馬鹿

605 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/01(日) 18:35:41

6月号59ページをご覧下さい。
早くもマイナーチェンジしたJAノLのロゴを773ERの機体に確認することができます。

606 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/05/02(月) 19:05:35

やっぱりNGO-SFOのUA初便に乗ってたんだ…。とゆうわけで、これからの烏賊の
取材便を予想。

本命…◎　対抗…○　抑え…△　大穴…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
AAのNGO-ORD便◎
UAのNGO-TPE便△
AAのKIX-DFW便○
TGのBKK-JFK便△
エアトランセ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

607 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 10:10:54

これを議論と言うのなら、編集部にでも送れば？
それでエアライン誌面にて回答願いますみたいな感じにしてさ。
けっこうおもしろいかもよ。

608 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 10:50:59

スカイマークの羽田～那覇初便も取材するのか？
深夜便の取材は迷惑だからどういう記事が出るか見ものだな

609 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 16:25:31

リバーサルフィルムをマウント仕上げで現像頼むとメーカーロゴが裏側についてることがよくあったけど、これで裏表勘違いされて裏焼きになってしまうんじゃない？

610 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 22:49:31

>>609
んなことない。
そもそも製版の時にマウントは剥す。
ついでに言うと、そのロゴで裏表確かめられますが？

611 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/04(水) 05:42:30

>>610
出版関係者ウゼー

612 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/04(水) 15:28:24

>>609=611
自分の無知を恥じよ。
いやなら出版物一切みなくていいよｗ

613 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/04(水) 21:00:39

だいぶ前にＪＴＡのB737が見開きに載った時の事。

横で航空局の消防車が放水してるんだけど、その写真が裏焼きで『航空局』の文字が左右逆。

俺が目撃したのはこんなのがある。

『のりもの倶楽部』で、観光バスの写真をネタにするべくディズニーランドで無許可で撮影していた模様。

普通のヲタが撮ってる分にはあまりうるさくないんだが、商業撮影にはかなり厳しいというディズニーランドの
敷地内で無断撮影してた模様。

最初見た時は一般人かと思ったけど、一般人のヲタなら普通はデジカメで撮ってるのに、その人だけ銀塩の
一眼だったんでちょっと気になってたんだけどさ

614 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/04(水) 23:49:48

>>613
>一般人のヲタなら普通はデジカメで撮ってるのに

オマエ思い込みが甚だしい香具師だな

615 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 16:37:58

ディズニーランドへ遊びに行くのに銀塩一眼レフのフル装備で行くやつはいないだろう。

616 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 17:54:48

>>615
年間パスを買って夫婦で銀塩写真を撮りまくってる友人が居ますがなにか？

脳内断定ｲｸﾅｲ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

617 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 21:27:13

うん？
いつから乳癌レフは持ち込み禁止になったのでつか？

618 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/07(土) 00:46:37

イカロス関連なのでここで。
日本の旅客機2005-2006って出ないの？

619 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/07(土) 01:15:41

俺が気に入らないのは大韓航空をコリアンエア－と呼んでいる事だ。

620 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/07(土) 01:33:33

社名変えたのを知らない香具師がいるんだなｗ

621 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/07(土) 04:52:52

結構和文社名の呼び方にうるさい会社あるんだよ。
BAも英国航空じゃなくって、ブリティッシュ・エアウエイズと書かないとお叱りを受けます。

622 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/07(土) 09:54:39

>>621
その割には機首に小さくハングルで「大韓航空」と書いてあるのは
どういうこっちゃ。

623 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/07(土) 10:17:06

>622
韓国人のプライドの高さが出てる､と思われ｡

624 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/07(土) 11:30:57

>>621
撮りオタどもでは常識のキヤノンみたいなもんだなｗ

625 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/07(土) 20:38:22

>>622
あくまで英文名がKorean Airであって正式な登記上の社名は大韓航空だろう。

http://www.koreanair.co.jp/local/jp/jpn/ld/ak/ci/ak_mk_mediakit000.htm

626 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/08(日) 20:01:27

航空旅行ハンドブック２００６国内線版。

「　Ａ　Ｎ　Ａ　ス　ー　パ　ー　プ　レ　ミ　ア　ム　」　徹　底　ガ　イ　ド

表紙でこれかよ！！

627 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/05/09(月) 19:01:16

ディスカバリーチャンネルで烏賊のCM初めて見た。ただしJ-Wingというオチ。

628 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/09(月) 20:39:41

>>625
ブランドネーム（コミュニケーションネームとも言うが）が
「コリアンエアー」。正式な社名はふだんは使わないという事じゃなかろうか。

まあ、大韓航空＝全日本空輸みたいなもんかな。
全日空は、なんと名刺の社名までも全日空。全日本空輸株式会社とは書いてなかった。

629 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 01:46:02

あれ？？最近もらった名刺（CAとかでは無い）は「全日本空輸」だったよ？
支店によって違うんかな？

630 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 06:32:41

>>629
628ですが、ご指摘のとおりCAですた。
しかも何年も前の話で（゜д゜）
現物は捨ててしまったのですが、たしか、

全　日　空
東京空港支店

とか書いてあったと思いまする。

631 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/14(土) 08:46:45

マレーシア行くならマレーシア航空で、エアライン読むなら日本の味が恋しくなるってことかな？

632 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/14(土) 10:28:54

>>608
深夜旅客便の復活だけあって取材は間違い無いだろう…
問題は搭乗率だが…
現地のホテルの受入体制はどうなってんのかね？

633 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/14(土) 13:56:04

>>632
なんくるないさ～

634 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/14(土) 21:13:30

ねえ一年くらい昔の本にエアーニッポンがＢ747持ってるって書いてあったんだけど
ないよね？

635 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/15(日) 22:30:42

今日暇だったんでペラペラとエアライン誌めくってたら、
カタール航空のフライトルポ、いきなり題名
『ペルシャへのエキゾチックフライト』だもんなぁ。
カタールの紹介記事の中でも『ペルシャ特有の市場』
なんてやっちゃってるし･･･。
あのね、ペルシャっていうのは対岸の今でいうイランのことですよ。
確かにカタールはペルシャ湾に面してるるけどれっきとした
アラブの国ですよ、チャーリー古狸さん。
なんか記事内容が校正云々以前のような気がする。

636 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/16(月) 00:39:01

本当に、エアラインは目が離せない雑誌だ！これは要保存だなw

637 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/16(月) 18:04:35

>>635
そんな大きなミスを気づかない校正は何やってんだ
って校正してないか

638 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 13:24:43

日本語間違ってる時点で、編集社として失格なわけだが。

国際旅行ハンドブックの穴７７３ERの特集の、｢白羽の矢が『当たる』」とかな。

639 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 13:26:45

出版社だな。

逝ってくる。

640 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 14:06:26

>>639
帰って来いよｗ。

641 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 14:08:20

>>640
ブーメランならともかく、
矢　だけに行ったきりだろｗ

642 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/18(水) 12:43:55

>>638
イカ編集部に於かれましては、日本語入力の校正機能をオンにすることを、お勧めしたく候。

643 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/21(土) 18:40:58

Jウイングがそろそろ出るな

644 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/22(日) 12:35:06

以前も書きこみをした、イカロスの雑誌を読みながら外資系FAを目指しているソプ嬢です。
最近は、店の方針で即即から即即即になりました。もうかなりつらいです。
スレ違いかもしれませんが、やはり男性の方はシャワーも浴びる前から即サービスを
希望するものなのでしょうか？

645 ：最近の日航の不祥事について亀レススマソ｡：2005/05/24(火) 03:57:31

この事について､軍用機中心の航空ファン６月号は３ページさき､エアラインは
ニュースのコーナーでちょこっと｡
常識で考えると､逆じゃないの？

646 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/24(火) 16:42:45

昔からそうだよ

647 ：645：2005/05/26(木) 19:09:36

>646
航空会社に媚びているから？

648 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/05/27(金) 20:22:25

そろそろ発売日age。

次号の航空会社への媚売りという名の「特集」は何？

649 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/27(金) 21:38:17

>>644
そーでもないと思う。漏れは会話そのものを楽しんでいる。

650 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/27(金) 23:20:10

またUAのフライトレポかよ

651 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/27(金) 23:21:54

たまには国内線のレポとか見たい。イベント性がないフツーのフライトとかの。鉄道ジャーナルみたいなレポ

652 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/27(金) 23:30:54

なつかしいねー。鉄道ジ・アナルの新列車追跡シリーズ。

653 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/28(土) 08:53:36

鍛冶氏や青木氏の文章は読み甲斐があるけど、カメラマンの文章なんか読みたくない。
いい年したオッサンが「ぼくは～」という一人称を使うのはやめていただきたい。

654 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/28(土) 11:49:02

>>651
イベント性のないフライトルポ？
あるじゃん、チャーリーのヤコブレフ・ルポ。
よかったな。楽しめただろ？

655 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/28(土) 14:52:47

風俗で働いている者です。
今日も出勤で鬱なのですが、月曜にエアラインが発売と思うとやる気が沸いてきます。
即即即は本当にキツイですが、今日もがんばります。

656 ：ナゴ厨：2005/05/28(土) 16:25:11

>>650バイバイ！KIX～ORDルポか？ｗｗ（激藁）

657 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/28(土) 17:44:02

>>652
鉄道肛門・・・・ヽ(´ー`)ノ

ところで、豚肛門が出版の企画売り込んだけど、門前払いされたってマジ？

658 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/28(土) 17:46:37

もう中川弘一は死ぬっきゃないね。

659 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/28(土) 22:16:37

セントレアの本買った人レポよろ。

660 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/28(土) 22:18:33

レポも糞も立ち読みすれば？

661 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/28(土) 22:35:09

日本の旅客機1970-1980を出せ。

662 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 07:23:34

>>659
今月号の内容はかなり濃い。絶対買いだよ。
これで千円ちょっとの値段。あれだけの写真と情報を得られれば、月刊エアラインって
日本でも有数の費用対効果の高い申し分ない商品だよな。

663 ：ナゴ厨：2005/05/29(日) 10:25:46

漏れはAIRLINERS.NETしか見ないが何か？
先月号のカタール航空ルポみてから腹立って読むのやめたしｗ

664 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 11:26:36

>>662
そうね。費用対効果と言う面では優れていると思うよ。
みんないろいろ言ったって高ければ買えないんだから。

665 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 14:41:04

>>659
買いました。
羽田篇にもあった高速バスアクセス網紹介
出発地の県別一覧表で、
「名古屋駅新幹線口　…　…　蒲郡駅前」を
「愛知県」とすべきところが「東京都」になってました　orz
羽田篇のがそのまま残ってたわけね
83ページです

666 ：666：2005/05/29(日) 15:07:40

666

667 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 15:24:53

>>665
人柱乙。

＞「名古屋駅新幹線口　…　…　蒲郡駅前」を
＞「愛知県」とすべきところが「東京都」になってました

酷すぎるな。イカロスは小学生以下か?

668 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 18:02:57

>>667
あわてん坊なところがイカらしい、といえばイカらしいミスですなw

669 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 18:49:51

日刊や週刊で締め切りが迫ってる媒体であれば急いでるあまり誤植があるのはわかる。
でもエアラインは月刊誌であって締め切りがギリギリであるわけないし、頻繁にニュースが
入って原稿差し替えっていうようなジャンルでもあるまい。

でも誤植は消えない。
なんでだろう。

670 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 19:03:40

週刊だろうが日刊だろうが、ないところはない。誤植はないのが基本。
月刊誌でも鉄道肛門あたりは管理が行き届いている品。
気合いの問題では？

671 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 19:07:57

>>669
日刊や週刊は複数のチームがそれぞれ日や曜日を分けて作っているので、
思ったより余裕がある（月刊よりという訳ではないが）。
どうも察するにイカは絶対的な人数不足と入稿締め切りが遅すぎるのではないかと。
それゆえ校了に至るまでの絶対的マンパワーが不足し、ダミー稿の差し替えや校正に失敗する、と。
月刊誌以外にも別冊も同じ編集スタッフがやっているので、その深刻さたるや…。

672 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 19:09:53

肛門ﾜﾛﾀ
鉄道板で流行らせよう

673 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 20:18:25

>>669
違うって！
通常記事に間違い探しを盛り込んだ高付加価値雑誌なんだって～

674 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/30(月) 12:14:16

イカロスの書籍を買ったら、1週間以内に間違い探しをして手紙を出しましょう。
図書券くれるかな?

675 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/30(月) 18:14:35

今月のエアライン、前のＪＡＬＢ７の訂正欄に　逆版（裏焼き）ってわざわざ書いてたけど、逆版なんて書かずに括弧外して裏焼きだけ書けばいいのに。
そんな事すれば、ここ見てるってバレルから？　心配しなくてもばれてるのにねｗ

676 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/30(月) 18:32:15

エアラインの編集長、編集の責任者ってどんな人なの？

677 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/30(月) 18:34:04

　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 月間エアライン　　　　(,,）_
..　／.　|..　ぬるぽ編集長　　　　　　　　　　|　＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

こんな人だよ

678 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/30(月) 21:50:47

>>677
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

679 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/30(月) 22:24:32

日本の旅客機2005-2006ってださないんですか？
結構重宝してたのに。

680 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/31(火) 23:47:13

>>669　>>671
イカの月刊誌の中では締め切りが早いほうと思われ。
イカの月刊誌で締め切り一番遅いのはＪウイングのはず・・・ライバル多いからね

681 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/02(木) 02:29:44

>>650
今年はUAからたんまり宣伝協力費貰ってんじゃないの？

682 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/02(木) 02:42:55

てかイカロスも掲載する広告選べよ。
いくらなんでもエアラインに人間革命の広告載せることもないだろうに。

683 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/02(木) 06:21:19

Austrian Arrowsがニックネームだなんて思ってるのにはﾜﾛﾀ！
編集部はTyrolean Airways→Austrian Arrowsになったの知らないのか？

684 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/02(木) 09:45:07

>>679
2年置きに改訂してますが

685 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/06(月) 02:01:58

>>681
フライトルポやったからって宣伝協力費は貰えないんだよ。
航空会社から見ればエアラインは所詮マニア誌。
まぁ、間違ってはいないけど、エアラインで10回フライトルポやるよりも、
まともな旅行誌で1ページでも広告出したほうが効果があるのは当然だからね。
航空会社から見れば、「月刊エアラインはオレらのお陰で発行できるんだろ」って
考えな訳だ。仕方ないといえば仕方ないが・・・

686 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/06(月) 02:52:49

>>685
現ナマは貰えなくても航空券を出して貰ってる訳で。
旅行誌の広告ではフライトのサービス内容まで細かく出てる訳ではではないので、
まあ広告活動の一環としてはそれなりの価値は見出されているのでは？
ただなまじ恵んで貰ってるだけに、ご機嫌を損ねることは出来ん罠。
構造的問題点ではあるが、もうどうしようもない。
根底から変えるのは不可能。

687 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/06(月) 12:14:31

>>686
航空券のコストなんて知れてるからな、ましてや自社路線だから原価な訳だし。
雑誌広告なんか、一般誌に出したら数百万程度では済まないからな。

688 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 02:16:14

まぁ、毎月ほぼ毎月フライトルポがあったって、航空会社も様々だし、今月見て
UAだったから、「あ、次の旅行はUAにしよう」と思っても、JLが翌月でればあっ「やっぱJLが一番ね」って
思われる。まぁ、あういうものはあまり効果ないな。そもそもマニア誌読者がそういう
価値基準で航空会社を選んでるかもわからないしな。

689 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 02:45:40

某エアの宣伝に近いポジションの人間にちょっと聞いてみたら
「航空会社はどこも、烏賊の航空雑誌を
これっぽっちも広告宣伝活動対象とはみなしていない。
烏賊の読者は金出して自社便乗ってくれる層ではないから」だって。
そこの会社はルポやらないみたいだけど
他社のルポは航空会社が金を負担してやってるんだとさ。
UAなんて普段広告用チケットにも渋いのに
よく烏賊のルポなんかやらせてやってるよな。
UAからしてみれば「やらせてやってんだぞ」という感じではあるんだろうけど。

690 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 07:03:49

>>689
そうそれが問題。
結局航空会社に頭が上がらなくなるわけで、批判めいたことは一切記事に出来なくなる。
太鼓持ちしてご機嫌を取らないと仕事出来なくなるわけで。

>烏賊の読者は金出して自社便乗ってくれる層ではないから」だって。
ﾜﾛﾀ
まあFやCに自腹切って乗ってる香具師は少ないだろうな読者には。
マイル修行オタは大勢居そうだが、Yの客じゃ儲けにならん。

691 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 11:14:10

>>689
チケット代だけ負担ならば、ぐっと安くつく（けど効果もそれなり）広告として見てるんだろうな。

692 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 12:04:05

689だけど、

>>691
689で書いたとおり、
「航空会社は烏賊媒体に広告価値があるとは考えていない」ってこと。
察するに、長年のおつきあいで頼まれたらイヤとはいわず、なんだろ、きっと。
ルポＯＫの会社も限られているみたいだし。
ほんとはルポなんて止めてほしいだろうね、
機内で邪魔だし、顔映ったらクレームしそうな客も多そう。

693 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 16:41:00

ルポNGの会社って、たとえばどこ？

694 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 17:31:46

>>692
安手のタイアップでは無いんだな。
ラインの方の担当者変わったら、簡単に消えそうだが。
しぶとく残ってるのは、何か強力なコネでも持ってるのか？

695 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 18:29:54

>>693サウジ。AIRLINERS.NETでもキャビン画像がヒットしない

696 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 18:40:16

たしかに最近のルポって偏りがあるよな。
UA、CO、FJ、ULとかさ。

697 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 19:01:16

ヨーロッパ方面の会社は少ないな。

698 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 19:35:33

オレが立ち読みするときにのってるルポﾟはＵＡばっか。
そいでもってカメラとレポはいつもＫなんだよな。。。

ＵＡのインターは747か777しかないし。
もうおなかいっぱい。

699 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 20:52:05

>>695
日本に就航している会社ではどこかある？
どこも見たことあるような気がするけど…

700 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 21:03:20

>>699
CA、CZ、MU、HU、FMの中国系はここ２年くらい見てない。RGも見てない。
SUもフライトルポは無いなあ。DLもそうかな。QFやNZもフライトルポは
音沙汰無し。もちろんBGやPK、AIの南アジアも。

701 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 21:12:39

>>695
そんなソースかよ！信憑性なし。

ルポが無いって、新路線開設とかトピックが無ければ普通そりゃ無いだろう。
金払ってチケット買ってまで、普段の何も代わり映えしないフライトルポをすると思うか？
航空会社が足代出してくれるなら判らんが。
あと日本に就航もしてないような会社が態々航空券を提供するとも思えん。

702 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/11(土) 22:15:22

689で書いた会社はヨーロッパ系キャリア。
ルポNGの理由は「客の迷惑になるから」みたいな話をしていたな。
たしかにロングホールで烏賊のﾍﾎﾞライター兼カメラマンが
近くの席にいたらｳｻﾞいに違いない。

703 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 00:27:19

昔あった「翼」なんか日本航空や全日空の特集が組まれてたけどな。
パイロットから整備、地上スタッフ総出演で。

704 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 01:17:17

>>703
エアラインでもやってるじゃん。
一社減ってしまった分、年間の特集ローテションが厳しくなっていることだろうｗ

705 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 10:09:34

>>701以前バンコク～ウイーン線ラウダ航空をルポしてましたが何か？

706 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 11:29:53

あのさ、ここって、裏付けなしの思いこみをもっともらしく書く豚肛門大杉。

漏れも決して好きじゃないから、烏賊叩きは大いに支持するが、
ちゃんと周囲を説得できるような投稿をしろや。

707 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 13:02:15

>>701
むしろ、何もない普段のフライトの様子を見たい読者の方が多いのでは？

イカのルポは、基本的にチケットは航空会社に用意してもらってるよ。
ただ、最近のチャーリー氏のルポは、チャーリー氏の自腹みたい。
よって、イカは一切チケット代は出さず。

708 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 14:39:32

>>707
へえ、チャーリーの中の人も大変だね。
でも、彼は元エア関係者（と思う）だしチケはタダ同然で取れるのか？
いくらかは自腹で払ってるだろうから、
激安原稿料だけで済ませる烏賊には問題ありだと思うなあ。

709 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 14:55:44

だから、フライトルポでどこかに飛んだ先でも、空港のレポとか珍しい飛行機撮ったりして、複数の取材を一度にこなして、トータルの収支でプラスにもっていっているらしいと聞いたよ。
それってなにげにすごいよね。

710 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 14:59:46

>>709
だとしたらチャーリー儲かってなさそうだね。仕事好きでないとやってられんわな。

711 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 15:44:36

つか、J-WINGとかの取材も一緒にしてそう

712 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 20:51:57

>>711
下手したらエアステージの取材も掛け持ちしてるんじゃねーのか？

713 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 20:54:07

>>709
そういうの出版界では普通です。
逆に言えば、そういう風に上手くコストを抑えて複数の記事を仕上げられない人は
長く生き残れません。

714 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:01:15

>>713
鉄道雑誌でもやっている。

715 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:23:08

イカでやってるカメラやライターはこの仕事だけでは食べていけなさそう。

716 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:25:49

>>715
鉄道も兼ねているカメラマンやライターは多い。

717 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:30:04

>>715
散々既出だが、

あ　た　り　ま　え　だ

718 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:31:16

>>715
つーかカメラやライターやって儲かるかどうかは
やってるジャンルにも左右されるよ。
原稿料安いイカロスや他社鉄道記事がメインだとしたら
どんなに掛け持ち数やってても儲けにならないはず。

裏を返せば、掛け持ちしないと本当に食っていけないんだよ。

719 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:41:58

>>710
いや、儲かってるでしょう。
儲かってないなら、次の取材経費を捻出出来ないわけだし。

720 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:51:15

ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂだが烏賊に書いているﾗｲﾀｰはみなﾗｲﾀｰが専業ではなく副業でﾗｲﾀｰをやっているﾔｼどもだ

721 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:56:26

正確には本業カメラマン・副業ライターだと思われ。
写真のほうはまだ見られるけど文章は見られたもんじゃない。

722 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 21:57:17

内容がほぼ全部副業か。
魅力に欠けるわけだ。

723 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/12(日) 22:06:32

編集者が直してあのレベル..........ｶﾞｸﾌﾞﾙ

724 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/14(火) 16:41:32

文章はひどいな。

725 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/15(水) 07:55:58

チャーリー古庄隆二氏は撮影時には小型ピストン単発機の操縦桿を自ら握って
旅客機の撮影をするほどの行動派みたいだ。
氏は根っからの飛行機好きで、この人には好感持てるよ。

726 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/17(金) 02:06:57

なにここw
チャーリーの自作自演ｽﾚ?

727 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/19(日) 18:15:56

最近、湿気が多く暑い日が続くようになりましたが、風俗で働いている私にとっては
文字通り地獄の毎日です。店の方針で即即即だから仕方ないのですが・・・
故意に自分のイチモツを1週間も洗ってこないオタク客もいます。エレベータで会った
時から酷い体臭が鼻を突きます。
でも、あと10日ほどでエアラインが発売となると少し元気も出てきます。みなさんも
がんばりましょう。エアラインは私にとって生きるエネルギーを与えてくれます。

728 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/19(日) 18:56:21

「日本の空港～セントレア」買ってたけど、この前のエアラインのセントレア特集
とあんまし変わってね～2000円損した

729 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/19(日) 19:08:57

>>728
エロ本じゃねえんだから本屋で中身見てから判断しろよ
2000円損した喪前は自業自得

730 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/19(日) 22:31:47

アマゾンとかで買ったんじゃね？

731 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/20(月) 22:17:09

ｶﾞｲｼｭﾂだが
イカロスのムックは月刊エアラインや月刊エアステージの記事を再録し
ムックの特集記事として構成されているケースが非常に多い。
写真だけでなく、ひどい場合は文章もまったく変えずに掲載されている。
本屋で中身を確認してから買うことを強くおすすめする。

732 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/21(火) 09:10:27

烏賊ムックの旅客機形式シリーズは良いと思うけどね。
できればリージョナルジェット機のを出して欲しい。
「モビリティ・リージョナルジェット　CRJ/ERJ/ドルニエ」みたいな感じで。

733 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/21(火) 09:31:18

>>732
ロシア機の形式は、倒産しても出さないだろうなあ…。

734 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/21(火) 23:58:10

>>728
図書館で借りよう。

735 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/23(木) 01:02:00

Jウイングのほうがおもしろい。政府専用機とYSとガルフの自衛隊版の特集してるぜ。
なかなかよい。

736 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/23(木) 02:10:04

なんなんだよこの会社は。
誤植が多すぎるぞ。それも、小学生でもわかりそうなミスばかり。
編集担当はどんな頭してんだよ？
異常すぎ。

737 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/23(木) 02:13:01

型式シリーズの747クラッシックが12000円で売れた。
アマゾンで。
仕入は700円w

738 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/29(水) 04:02:00

そろそろ次号発売age。

ところで次号の提灯特集はなんなのよ？

739 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/29(水) 08:05:26

特集は『日本のエアライン２００５』。
たびたびあるこの特集、ＪＡＬの運航トラブルについては一切触れず。
総合評価は５段階で『２』くらいかな。

740 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/30(木) 22:04:15

6J985便
東京12時50分発／長崎8時45分着

741 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/30(木) 22:16:48

最近でた船旅は値段の割りに面白くない
内容がもう１つ
もうすこし真剣につくれ

742 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/01(金) 09:32:34

こっそりA320が裏焼きですから

743 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/01(金) 13:22:17

>>742
どこの写真？

744 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/01(金) 13:23:31

いつのまに、出会い系サイトの広告まで載せる様になったんだ？
池田の広告ではあきたらず、こんなものまで・・・

745 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/01(金) 13:55:31

またUAの提灯ルボかよ。３ヶ月連続で、よくヨイショ出来るネタがあるな。

>>744

746 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/01(金) 15:06:13

またUAの提灯ルボかよ。３ヶ月連続で、よくヨイショ出来るネタがあるな。

>>744
何ページ？

747 ：744：2005/07/01(金) 17:32:32

知らぬ間に、ダッシュ400と、B747の番号をとることになりそうだ。

2005年8月号の141ページ左側。
見開きの反対側（140ページの右側）には大作が･･･

748 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/01(金) 23:39:25

ここの、出版物って流用が多いな。まぁ、仕方ないか

749 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 11:33:21

>>746
いいかげん、UAルポうざいね。
最近、伊藤久巳氏や、Luke小沢氏の記事が少ないかわりに、
Charlie古庄氏の記事が多いな。

750 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 15:37:08

だって彼知識はすごいし。
文章だってうまいから記事が増えるのは当然か。
ルーク氏はもともとあまり文を書く人ではないのではないかな？

751 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 18:08:17

>>750
Lukeさんや、伊藤さんはカメラマン（正しくは、フォトグラファーか）
だからね。チャーリーさんって文章うまい？俺にはそう思えないけど･･･
阿施さんは･･･いいとおもうけどな

752 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 18:38:42

ﾌﾞﾙｶﾞﾘｽ出版

753 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 18:51:37

>>751
オレもカメラマン（仰るとおり正しくはフォトグラファー）の中では
阿施さんの文章が好き。
あと、最近徳光さんも変なクセがなくなって読みやすくなったとは思う。

754 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 19:34:56

たしかに阿施さんの文章はクレジット見なくてもわかるくらい独自性があるね。
チャーリーさんは個性はないけど、たくさんの情報をうまくまとめていると思う。
ここでよくイカロスの出版物は文章ひどいって書かれてるけど、そんなことないと思うけどな。

ところで、カメラマンとフォトグラファーの違いって何？
ン十年間同じだと思い込んで生きてきたんだけど…
単に日本語と英語の違いだと思ってる人がここにいます。

755 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 19:45:44

自作自演注意報

756 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 20:01:47

>>754
英語では、フォトグラファーは写真を撮る人。
カメラマンはヴィデオカメラ等で動画を撮る人。

757 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 20:18:57

エアラインって本当に誤植が多い。
以前、UAのフライトルポで機内食の朝食の写真のキャプションに
｢アメリカン・ブレックファスト｣とあった。こんな誤植（編集者の知識
が無いのも問題だが）してるからバカラインって呼ばれるんだ。

758 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 20:21:37

そうですか。ありがと。
日本語でカメラマンって言うとたいてい映像もスチールも全部ひっくるめて言うけど、
それは本来間違った使い方というわけね。

759 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 21:50:43

>>756
基本的に、カメラマンってのは使ってはいけない言葉になったんじゃない？
スチュワーデス＆スチュワードとか性的な差別になるからさ。

760 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 22:07:15

「カメラマン」は今も昔も普通に女性も含めて言ってるよ。
話し言葉で「カメラマンさん」「カメラマンの方」というのはよく聞くけど、
「フォトグラファーさん」とかって一度も聞いたことないなぁ。
おそらくイカロスに出入りしている人の名刺も日本語の方は「カメラマン」って書いてある気がする…
外来語が間違って日本語として定着した一つの例ってわけね。

761 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 22:14:49

＞ヴィデオ

気味の悪い表記ﾔﾒﾚ

762 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 22:20:16

>>760
小沢氏の名刺はフォトグラファーと英文表記のみ

763 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 22:20:35

来月もＵＡ特集だよ

764 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 22:29:24

>>763
9月号は新世代エアライナーだろ。
まぁ、UAルポはあるかもしれない。

765 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/02(土) 23:11:15

>>753
徳光氏は本人が原稿を書いているのではなくて事務所のスタッフが書いているという噂だよ
本人はこういう記事にと指示しているだけらしい
記事によって本当に同一人物の文なのかと思われるくらいのばらつきがある
漏れは坪田氏の原稿がよくできていて好きだ

766 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/03(日) 00:35:34

8月号の29ページのANAのA320写真が裏焼き･･･
前の、JTAの見開き裏焼きに比べたらましだけど、
校正のレベル低すぎるとおもいます

767 ：まひゃ：2005/07/03(日) 00:53:48

>>766
俺も今、確認。
時が２年前になるが、2003-5の53P
Question10
VTOL旅客機はなぜできないの文章の一段目の「近」のフォントサイズが大きくなってるところの同じ行
「近未来のＳＦに搭乗する・・・」
って誤字ぢゃないですかぃ？

768 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/03(日) 01:42:23

エアライン担当カメラマンの話題になってるけど、
やっぱり彼らはカメラマンだから
チャーリーしかり、伊藤しかり、
どいつもこいつも文章力はぜんぜんなってないと思う。
フォトジャーナリストとか名乗ってる香具師もいるのかな。
でも編集者が直して、あの程度のレベルの文章だろ～ｗ
烏賊ﾛｽは予算がないから、まともなライターを使えないのがｲﾀい。

カメラマンは写真撮影に徹してもらいたい。
格好つけて読ませようと意識するあまり、
無理して意味不明の文章を書くなら
スペックデータ屋に徹してもらったほうがいい。
それなら文章力は問われないしね。

769 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/03(日) 07:03:15

768
おまい何もわかってないなw
たとえばどこがどう悪いか例をあげてみ？

770 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/07/03(日) 12:31:41

>>768
ただの雑誌に載せる文章というよりも、スポンサーから取材費貰って書く、
PR文と割り切って読まにゃ。精神に衛生上やってられん。

771 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/03(日) 18:00:42

>>757
そりゃ酷い誤植だ。AAとUAを取り違えるなんて航空雑誌として恥以外の何物でもない。

772 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/03(日) 19:57:42

>>732
同意。漏れ的には「クラシカル・ジェットライナー　B707/727&DC-8」キボンヌ。

773 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/03(日) 22:00:10

>>771
朝食ネタつまんねぇと、つられてみる

774 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/06(水) 01:04:37

そういえば壱岐国際航空は何の音沙汰もないがどうなったんだろう？
２～３年前くらいにレポが載ってたんだが
塾講師などで稼ぎながらパイロットになった副操縦士とJAS出身の怒鳴るおじいちゃん機長が印象に残ってまつ。

775 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/09(土) 22:11:37

>>766　バランスを良くする為に意図的に反転させたのでは？
JTAは・・・だが

776 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/13(水) 01:05:26

坪田氏はエアライン誌にも書いているが、個人的にはＪウイング誌のイメージ強し。
本人的には軍用と民間、どちらが得意なのか。
古庄氏は最近目に見えて出番が多いようだね。

777 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/13(水) 01:25:50

>>776
坪田氏はどちらかと言えばミリタリーが強いようでつ。
Jは殆ど彼が支えている感じだし。

778 ：age厨＠土産の酒で酔っ払い ◆ocjYsEdUKc ：2005/07/13(水) 01:45:25

ルークさんの復活キヴォンヌ。

779 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/13(水) 15:12:10

1に一言
構成×→校正○
ですね
よく校正して登校、いや投稿してね

780 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/13(水) 21:05:08

なんかここの本ってDTP事務所忙しそうなきがするんですが・・・
うちもDTP関連やってるけど、時間多忙な時に犯しがちなミスを良くやらかしてる感じがするな

781 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/13(水) 23:36:12

43ページ左上
小倉市・・・いつ北九州市から分離したwww

782 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/14(木) 00:16:11

>>776
ライターだけで食ってるのは坪くらいだろう
確かにヤシの原稿はよくできている
だが本人は飛行機が好きでもない腐文筆家

783 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/14(木) 17:20:28

>>782
本業のライターなのは事実だな
坪田氏はもともとパソコンライター、今は音楽雑誌なんかにも書いてる
知識はすごいと思うが、いったい何が専門なんだかよくわからん

784 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/14(木) 17:55:32

>>783
一番得意なジャンルは音楽らしい。
自分で演奏もするとか、楽器は何か知らんけど。

785 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/15(金) 00:13:53

図書館でセントレアガイド借りたらアクセスのページで
愛知県→東京都のミス

786 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/15(金) 00:18:43

>>783
風俗ライターはやってないのか？？

787 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/20(水) 02:37:05

カラーページ多いし、紙の質はそこそこだし。
でも月刊誌で￥1,200はちょいとお高めですな。

と、6月号から購読し始めた俺です。

788 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/20(水) 06:59:58

>>786

アフォかヲマイは

789 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/22(金) 16:45:06

『航空情報』って今はjwingなんかに比べると硬派なイメージだけど
20年位前のを見るとヒドイね。何あのノリは!?
古本屋でT-2浜松事故の時の記事を見たのだが、本気で腹たっちゃった

790 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/17(水) 08:28:24

ディスカリバーチャンネルで「A380の挑戦」ってのを見てたら
イカロスが「j-wings」のCMをやってたよ。

791 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/17(水) 08:42:03

最新号
エンブラエルとボンバルディエの
キャプションが逆！

792 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/26(金) 14:50:02

フライトナビ131ページ
｢紀伊藩等｣だって・・・・

まともな出版社じゃねぇな。

793 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/26(金) 15:32:41

C氏
フライデーハーバーはアメリカ領
カナダではないぞ！

794 ：空港に住み着いた名無し：2005/08/26(金) 17:18:08

この前、イカロス出版の本買って最終ページののりもの倶楽部のカタログ見て注文しようと思ったら注文用紙の使用期限から１年以上経ってた

795 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/30(火) 07:38:27

プーケットエアが危ない航空会社のブラックリストby仏に載ったけど、
それでもYS11の追っかけはするのかな？

796 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/30(火) 09:20:26

>>795
関係無いだろ。
そもそもあもリストの選択基準や信頼性自体が不明瞭なものだし。

797 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/30(火) 10:13:28

エアライン
最新号はどうよ。
立読みぐらいする価値ありそかね？

798 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/30(火) 15:43:25

早速立ち読みしてきたよ。
今月号はジャンボ特集で政府専用機も出ていたが、
どこかで見た写真や読んだ記事ばかりのような気がした。

799 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/30(火) 16:53:18

日本の空港シリーズっちゅうムックは
羽田、セントレアの後はいつになったら出るんだ？。

800 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/30(火) 19:01:12

キャプテンＤＱＮ

801 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/30(火) 21:57:05

日向駿介って何者？
いい加減にしてほしい

802 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/30(火) 23:48:22

チャーリーのPC…
カワイソス…

803 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/01(木) 20:34:30

１０月号
DVDスペシャルエディション・ザ・コックピット
シリーズ・・・・
148ページでは\5880
のりもの倶楽部メールオーダーカタログ内では
\3990
どっちが本当かいな？

804 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 06:55:38

>>803
とうとう文章だけでなく価格の間違いもやらかしたか…。これ、前者が
本当だとしたら後者の料金で提示してたぞと、抗議しても通る気がする
んだが。

805 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 07:40:36

>>800
30代半ばの香具師？

806 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 07:53:52

>>799
わざわざ1冊の本にする価値のある空港はもうないだろ（w

807 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 09:36:07

２chで得た「ほんまもん」の仲間達

808 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 11:43:18

>>802
なんかあったのか？
スチにコーヒーぶっ掛けられて壊されたとか？ｗ

809 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 18:11:24

この出版社の出版物どれもつまらん
層化の広報誌や某政党のマニフェストのほうがおもろい

810 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/02(金) 18:19:03

草加のくせに市川由衣の水着グラビアがない！！
あの程度のアイドルにもギャラ払えないびんぼー会社なのか？？？

811 ：800：2005/09/02(金) 21:22:52

>>805
もうすぐバースデー割引修行の３２歳

アホラインと違い「翼」は良かったな～っと遠い目

812 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/03(土) 18:11:35

自分の荷物が紛失したくらいでネチネチとページ半分も埋めんな。ＰＣくらい持ち込め。

813 ：ナゴ厨：2005/09/03(土) 21:46:37

>>812でも、関空撤退のことをしつこいくらい書いててよかったよ。

814 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/04(日) 20:59:27

799
成田・セントレアの次は、秋に神血戸瀬だ(笑)

815 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/22(木) 00:47:37

age

816 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/26(月) 02:05:37

いまさら9月号ネタでスマンが・・・
P29 エンブラエル170 175 190 195
アメリカンイーグルコンチネンタルEXPで路線就航って？？？
オーダーすらしてないぞ。

817 ：ペニ夫：2005/09/29(木) 01:46:15

こんばんは！
飛行機やヘリコプターとかが好きで、この会社に興味があるんですけれども、
この会社って給料とかいいんですか？？
専門誌だから、出版不況でも残っていけるような気がするのですが・・・
ちなみに自分は大学３年っす！

818 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 02:09:28

>>817
低いっしょ・・・

819 ：ペニ夫：2005/09/29(木) 02:25:42

そうなんですかぁ。
でも、やりたいことやりたい。
けど、金も重要ですよね。リアルに。
いろんな会社を見て周りたいと思います！
どうもありがとうございます！

820 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 02:34:36

オタクって揚げ足取りしかしねぇからなあ。

文句ばっかりいう割に、オタクどもの大半はニートｗ

まあ、ニートだから揚げ足取るための間違い探しをする時間があるんだろうけど。

821 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 06:10:40

>>817
そこで何故航空会社を目指さん

822 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 07:16:08

>>820
関係者乙！

ま、ポマエらはそのニートから搾取してメシ喰ってるワケだがなｗｗｗ

823 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 13:57:56

＞814
＞秋に神血戸瀬だ(笑)
明日発売らしい
ttp://www.ikaros.co.jp/

824 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 15:48:57

>>817
誤植、裏焼きどころか
誤りの情報まで載せるこの会社で
君のような希望に溢れる人材は有望だ。
がんばってくれ

825 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 16:50:17

>>817
乗り物が好きで入っても乗り物雑誌の編集にまわされるとは限らんと思うが。
あの出版社、人材派遣情報誌からフラダンス雑誌まで出してるし、他の事業もやってるからな。
エアステージだったらまだ救われるだろうが、なんとかスクールの部署なんかにまわされたらやってられないだろ。
そのへんも考えたほうがいいんでないかい？

５人10人規模の編集プロダクションが作ってる程度の質の雑誌しか出してないとこだが、あの雑誌数考えるとそれなりに人数が動いてる人事異動があるような企業だと思うよ。
最初の３年くらい飛行機や鉄道やれて、ある日突然、フランダンス雑誌やってね、とか、ありえそう。

826 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 19:00:26

>>825
そうなんだよな。専門雑誌社じゃ無いのが痛いんだよな。ある意味多角化の
弊害。もう「イカロス」の看板を下ろせと小一時間…。

827 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/29(木) 19:27:03

明日発売のエアラインってまたYS特集だよね。
もうYSは結構。思い入れもないし。

828 ：ペニ夫：2005/09/30(金) 03:10:31

みなさん、色々とありがとうございます。
ためになります！

829 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/09/30(金) 05:30:03

しかも悲しい事に決して資料性は高くないという雑誌。航空物を特集した
テレビ番組のエンドロールに、「イカロス出版」の文字が入る事は滅多に…、
いや今の今までお目にかかったことは無いｗ。

830 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/30(金) 07:01:36

>>827
そだね！
いい加減ウザいねYS特集。
国産唯一の旅客機ってことのほか何があんの？今さら…

831 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/09/30(金) 17:51:51

>>830
ネタに尽きたら、コンコルド・クラシックジャンボ・YS-11の内の
どれかの特集で繋ぐのが、烏賊クォリティ。

832 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/09/30(金) 19:43:56

今月号プーケットエアの取材してたのか。
相変わらずの空気の読めて無さに失笑。

833 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/30(金) 19:50:01

>>832
いや凄くタイムリーだと思うんだけど

今話題の、アノ航空会社はこれだ！ｗ

834 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/09/30(金) 21:39:24

ニュージーランド航空、ファーストクラスの設定を無くしたのか。それにしてもNZの取材ページに
写ってるライターかと思われる烏賊の社員の顔が、ジミー大西みたいで笑える。それにしてもわざわざ
白いＹシャツで、黒いスラックスに同じ黒い革靴で写真に写る事は無いと思うんだが。堅苦しくって
しょうがないだろ。

835 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/30(金) 21:56:10

今月号さっき立ち読みしてきた。
ＳＱが運航開始した成田発のバンコク経由シンガポール行きの記事も
あった。
ビジネスクラスの写真も載ってたけど、７７２に装着されている
あの椅子が「スペースベッド」だってさ。
あきれてしまった。あまりにひどすぎるよ。

この板の巣食ってるニートの中から時給千円くらいで校正係のバイトを
雇うでもすれば劇的に状況は改善するだろうに。
イカロスの人が読んでいたらまじめに検討してくれ、頼むよ。

836 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/30(金) 22:45:13

>>834
遂にAKL-LAX-LHRからも消えたのか･･･

837 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/10/01(土) 03:25:58

なんか月を追う毎に記事の内容が薄くなってるな。
ただでさえ内容ぺらっぺらっなのに。

838 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/01(土) 23:10:47

>>835
ニートは職探しはしませんから無理です。

839 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/01(土) 23:41:47

月刊誌はマンネリで面白くないけれど
クラシック・エアライナー写真集（60-70年代）は
すごく良い企画だね。
続いて80年代から90年代はじめまでの飛来機特集も
やってもらいたい。月刊誌だと４ページ位になって
しまうので、別冊で「創刊以来の飛来機総まくり＆
レジ番リスト」を作ってほしい。

しかしランプショットも時代が経つと資料的価値が
出てくるもんだね。
展望デッキからのマンネリカットばかりでなく、
ランプショットがたくさん見たいもんだ。
空港勤務者でこっそり撮っている人もいるだろう
からネタを提供してもらいたいなあ。

840 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/02(日) 00:46:25

日本の空港シリーズ３　新千歳
読んでるけど、今のところ誤植は見当たらない

841 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/10/02(日) 02:40:42

>>840
見っけた。ページはどこだか忘れたけど、B747-400の座席マップの
JALにスーパーシートプレミアムは無いのに、青字で堂々と表記して
あったのには脱力して、我慢してた( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰが、コンニチハ
しそうになったわ。

842 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/03(月) 21:19:33

B777-300でないの！
JAノLって書いてあるけどスーパーシートプレミアム
とも書いてあるし、

843 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/03(月) 23:52:18

YS特集期待はずれsage

844 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 02:30:53

今月号の飛来機投稿はランプショットがいやに多いな。
記念に撮るのは自由だと思うが商業誌に掲載するのは
どうなんだろうね。

成田は撮影禁止のはずだが、知っててあえて
載せるんだから警備当局に対する挑戦なんだろうね。

匿名でも掲載誌は進呈されるんだろうから警備当局も
出版社に照会したらすぐに身元が割り出せるのにね。
それとも個人情報云々といって出さないのかな。

845 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 11:39:07

>>844
別にいいんじゃないの？
個人の責任においてやってるんだろうし。見つかってクビになろうと、そんなことは知ったこっちゃないし。
編集部サイドからすれば、頼んでもいないのに自らすすんでリスク犯してまで普通の人には撮れないアングルの
写真を提供してくれるわけでありがたい存在なんだろうな。

少なくとも外野がごちゃごちゃ言う問題じゃないだろ。

846 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 12:01:20

>845
少なくともやっちゃいけないと思われることやってるんだから
いろいろ言われるのは当たり前の帰結だと思う。
中部には職員で管理棟か管制施設に仲間のヲタ連れ込んで
撮影してる奴もいるな。

847 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 12:37:09

>>個人の責任において
撮影自体は個人の責任だが雑誌に掲載するのは出版社の
責任。一般社会に雑誌が並ぶ以上モラルを遵守すべき。

>>中部には職員で管理棟か管制施設に
管制塔のあるビルのことか。アングルが固定されるから
すぐ分かるね。テロ保安厳戒態勢下に何をやっているんだか。
コックピットに客を入れても処分なのに航空保安施設に
一般マニアを入れていいのかね？

848 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 15:01:04

撮ってはいけない人が撮ってるのかどうか、編集部がどうやって判断するんだ？
ちゃんと許可もらったり、撮れる立場の人間が撮影している場合だってあるだろう。
そういう写真が掲載されて、漏れらが困ることが何かあるか？
普段見れない所からの写真が見れるわけだし、それでいいじゃん。見たくないなら見ないという選択もある。

羨ましくて妬んでるように見えてみっともないからそろそろやめれ。

849 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 16:23:38

個人のホムペ貼るのは気が引けるんだけど・・・。
こんなコトしていいんかい？
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/hitoyasumi6.htm

850 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 16:43:40

＞848
そういう低モラル･モラルのない人間が増えてきてるから学級崩壊はするは
数年前では考えられない若者の犯罪が増え、人間の心と心の間の
垣根が高くなってすみずらい世の中になったり、疑心暗鬼が増え
日本人一人一人住みづらくなっていく。
スレ違いスマソ。

851 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 17:36:02

>>848
そもそも空港関係者が投稿したであろう写真に、「匿名希望」の提供写真として掲載する出版社の
モラルが問題の根源。原則として掲載写真は、撮影者と掲載社の権利を明確にするためにも本名で
載せるのが望ましい。

852 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 18:12:05

>>851
848ではないが、
本名を載せると嫉みやっかみで色々と嫌がらせを受けたり、２ちゃんに晒されたりするからな（ｗ
ストーカー紛いのことする大馬鹿も居たりするから、今日そんな危ないこと出来んよ。
そもそもペンネームなど通称を自ら使うことは慣習として古くから認められたことで、それが出版社
を非難する理由にはあたらない。

>>850
思い違いも甚だしい。

853 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 19:10:55

>>852
じゃあ、ペンネームや通称での掲載写真は許せるとしても、「匿名希望」は
止めた方がよろしい。そもそも匿名にして掲載しなければならない所から
写した写真なぞ、法やモラルの観点から問題があると言ってるようなもの
では？

854 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/07(金) 19:31:44

>>853
このスレやホームページ叩きスレの流れからいうと、結局無意味では？
要は本名を知って叩きの素材にしたい、というのが本心なんだろう。
そもそも文筆業などで生計を立てている訳でもない者のペンネームなどの通称に
道義的な何かを求めても意味は無い。
匿名希望もペンネームも、そのレベルの投稿寄稿者にとっては同じといって良いだろう。

>法やモラルの観点から問題があると言ってるようなものでは？
そう思うのならご自身で訴訟を起こされてはどうか？
しかしどういった事由で立件出来るのであろうか、それが甚だ疑問だが。
我が国の法律では「空港内で撮影を禁じる」法律は無い。
可能性としては就業規則に基づき、雇用主が該当する雇用者に対して禁止を求めること
だけではないかと思われ。
そんなこと部外者が求めて、「はいそうですか」とい応じるところがあるのだろうか？

855 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 01:01:30

だから・・・・この板のあちこちで、中出し叩きをやってる香具師は、
結局私怨を公憤にすり替えたいだけなのよ。

そんなに問題視するなら、当局に通報するなりマスコミにちくるなりすれば
いいのに、こんな板でネチネチと粘着するしか出来ないわけさ。

ペンネームや匿名叩きもしかり。匿名ＢＢＳで何を吠えているやら・・・・

問題提起したい人は、ホムペでも作ったら？

もちろん管理人の実名晒してなｗ

856 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 04:43:38

＞我が国の法律では「空港内で撮影を禁じる」法律は無い。
新東京国際空港には制限区域内での写真撮影行為を禁止する
規則がありその旨掲示もされていますが。また他の国際空港に
おいても保安・制限区域という性質に鑑み写真撮影は「許可制」
となっており事前申請等が明文化されています。また、そもそも
「指定地外交通」なんだから私物のカメラを持ち込むのは関税法違反。

＞ちゃんと許可もらったり
撮影機材のシリアル番号や撮影目的（記念イベント、マスメディアの
取材）が妥当なものと都度認められないことには認可されない。
（イカの人も航空会社の取材でよく知っているはず）
いわゆる「スポッティング写真」が都度許可を得たものでないことは
明白。まあグラハンの人は規定なんか読んだことないだろうけど。

どうしても私怨にすり替えたい人はＫＧＳの○○さんだろうね。
目撃者が増えて晒されれば匿名ＢＢＳでも十分効果があるのでね。

857 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 05:22:44

↑ 新東京国際空港って
いつの時代だよ。成田だろ。

858 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 05:49:21

つーかさ、オマイらもっと烏賊叩け！

本旨からズレてるぞ

859 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 06:02:54

>>858
烏賊の工作員が紛れ込んでるんだよ、きっとｗ。

860 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 10:06:40

>857 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日： 2005/10/08(土) 05:22:44
>　　　↑ 新東京国際空港って
>　　　いつの時代だよ。成田だろ。

ん？いつから「成田」が正式名称になったんだ？

861 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 11:02:19

>>860
http://www.naa.jp/jp/naa/naa_hajimeni.html

去年の4月から。
今頃そんなこと言うと笑われるぞ。

862 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 11:07:54

>>860
>>861
おいおいネタだよ。まじめに付き合うな。
この板の住人で未だに新東京なんていう
アホはいない。

えっ。 860サン、マジレス？
イカロスの本読んで勉強しなくちゃ。
誤植や間違い記事だらけで鍛えられるよ。

863 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 11:55:22

ＫＧＳって関西国際空港でＪＡＬ機のハンドリングを担当している
「関西グラ○ドサービス社」のことだよね。

日航インターさん、保安教育はどうなっているんですか？
ＫＧＳの役職者さん、保安教育はどうなっているんですか？
ＫＩＡＣさん、保安管理は適切に実施されているんですか？

＞まじめに付き合うな。
肝心の保安規定云々の部分では全く反論できないところが痛々しいね。

864 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 15:47:10

>>863
だからさぁ～文句あるなら自分が関係各所に直接抗議すりゃいいじゃん。
そんときゃ匿名なんかじゃ先方も相手にしないだろうから、貴殿は実名を名乗ってね。
実際問題、会社に実害が無ければとやかく言われないことが殆どじゃないか？
某空港で撮影しているある香具師は会社公認で撮ってるし、実際勤務時間中ではなく、
早出したり、休憩時間中に撮ってるので、業務に支障が無いということでやってるらしい。
あと関空会社は、以前同社の許可を得ずに勝手に投稿された中撮り写真を掲載したこと
で、イカロスに抗議をしたことがあったが、結局問題だったのは関空会社のメンツのことで
中撮り自体では無かったと。
そして関空会社内にも、警備会社にも業務と関係なく撮影している香具師がいるのでね（ｗ

865 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 17:09:42

＞某空港で撮影しているある香具師は会社公認で撮ってるし
その空港名と会社名を提示してください。貴方の憶測では？

そこまで自信がおありなら是非教えてもらいたいが、
警備員が常駐していない、駐機中のVIPビズジェットに非関係者
が容易に近付ける状態は保安上問題がないのかな？

＞問題だったのは中撮り自体では無かったと。
保安管理ができていないことが公になっているから管理会社の
メンツが潰れたんでしょ。何を言っているのやら。

866 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 22:43:56

>>865
>その空港名と会社名を提示してください。貴方の憶測では？
匿名の人にはお教え出来ませんｗ
憶測では無く、当人とその上司から話を直に聞いております。

>警備員が常駐していない、駐機中のVIPビズジェットに非関係者
>が容易に近付ける状態は保安上問題がないのかな？

だからさ、このスレでの流れとあんたの言ってることがズレてることに気が付かんか？
保安体制と写真撮影とは違うだろうが。
問題アリとすれば、それは文句は空港会社なり公団に言うのが筋と言っておろうが。
ここに書き込んで何になる？
それにこのスレはナ二？　スレタイを良く嫁！

867 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 13:28:27

今月号にCOの招待フライトが載ってた。グアムでのBBQの食事風景が出てたけど
なんで自社名を冠したコンチネンタル朝食の写真を載せないのかな？
センスねーなこの雑誌。

868 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 13:30:58

NZのフライトルポで写真に出ている人（黒ズボンに白シャツ）で編集部
の人ですか？
すごいイケてる。名前教えて！

869 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 16:00:35

>>868
それ、私も知りたかったことです。
もっと大きな写真で見てみたい。
名前は？

870 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 20:59:48

ライターとカメラマンでちゃんと名前でてるじゃん。
一人はチャーリイ古庄氏、でもう一人は？？

871 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 13:39:44

866氏は何故そこまで中取り行為を擁護するのかな？
よっぽどここで議論されると困る話題なんだろうね。

おそらく彼が言いたいことはこういうことだろう。
RJBBには制限区域内で撮影したスライドを海外に
販売するスポッターのグループ（頭目はKGSの866氏）
があり、そこにはKIACや航空保安協会の人も参加している。
たとえ告発があっても自らを罰することはないし目障りな
告発者の正体も流してもらえる。

>>保安体制と写真撮影とは違うだろうが
制限区域内の写真撮影が許可制である理由は主にテロ対策。
望遠レンズを持った人とライフルを持った人をどう区別するのか？
撮影用腕章を付ければ認められるのは保安関係者が撮影行為と
認識しているから。そうじゃなければ識別不可能。

872 ：866：2005/10/12(水) 00:06:05

>>871
妄想も甚だしいな。
別に擁護しているつもりはないが？
文句があるなら直接空港なり公団に言えと言ってるだろうが、それにここはスレ違いだつぅの。
それと言っとくけど俺は空港勤務者でもないし、飛行機撮影そのものもしてませんが何か？

873 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 02:34:51

>>俺は空港勤務者でもないし、飛行機撮影そのものもしてませんが
ほー都合が悪くなると逃げを打つんですか。
「我が国の法律では「空港内で撮影を禁じる」法律は無い。」なんて
大嘘・妄言を吐いた責任はどうなるのかな？撤回してもらえますか？

＞スレ違いだつぅの
イカロス出版の編集姿勢について述べているのでスレ違いではない。
違法を知りつつ掲載するという行為にも社会的責任はあるからね。
雑誌に載せなきゃ本人だけの責任だが。

874 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 10:44:47

872ではないが
おまえほんとバカだな。
なんでイカに責任あるんだよ。
ウザいから消えろ！

875 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 10:53:13

>>874
アンカー間違えてるだろｗ

香ばしい香具師大杉だな

876 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 07:15:19

公務員、外郭団体、天下り先の会社などの社員が勤務時間中に写真撮影で金儲けやっているなんていうのが大手マスコミにばれたら、ものすごいバッシングが起こるだろうな。
烏賊もその巻き添えを食らって少しはまともになればいいんだが。

877 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 09:28:14

>>851
金稼いでいる香具師はペンネーム（＝匿名だわな）でもよい
投稿している香具師は実名出せ
貴殿はそういうことを言っているとしか思えんが・・・・

878 ：851：2005/10/14(金) 13:25:42

>>877
自分が言いたいのは、写真を載せてもらいたいが、この写真を載せた事に
よって降りかかるかもしれない諸々の責任をも、回避したいという意図が
見え見えで、それを避けるために「匿名」で掲載を希望し、またそれを
承知で編集部もそれを容認しているのが、気に喰わないだけだよ。要は
ペンネームでもよいから名を名乗れという事ね。匿名でしか発表できない
作品なら送ってくるなよという事でもあるよ。

記事を書いたりして金稼いでいる香具師は、たとえペンネームであったと
しても、そこに社会的責任が発生しているから別に構わんでしょう。

879 ：某グラハン：2005/10/14(金) 14:46:29

誰もいない時にコックピット入って写真撮り放題だよ

880 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 19:10:11

匿名希望だろうがセントレウォーカーだろうが松下罰朗だろうが
実名じゃなければどれも同じだと思うが・・・・・・・・・・・・
名前っぽければいいが匿名希望とか名無しはだめという論理か？
実名秘匿してる段階でペンネームだろうが匿名希望だろうが同じではないか？

881 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 19:27:56

懸賞プレゼント当たったんだけどぜんぜん品物送ってこないよー。

882 ：850：2005/10/15(土) 00:35:25

＞851
ここではスレ違いだったが、全く思い違いではないよ。
この世の人間の寂しさ・苦しみ、などがどこから来てるのか、
イエスキリスト、仏陀、マホメットや空海などなど世の聖人が言いたいのはそこでございます。
ハイ、全くスレ違いですた、スマソ。

883 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 11:50:36

みんな、テリー鈴木って知ってる？

884 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 12:40:45

航空旅行ハンドブック2006国内線版の　表紙の空港どこ？　（Ａ320が飛んでいるところ）
　北海道のような気がするが？？

885 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 12:44:42

みんな、キャメル柳田は知ってるよね？

886 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 14:28:29

イカが成田や関空の中田氏を無許可掲載すればそのうち出版停止になる
そうすりゃイカの本に代わる新しい民間航空雑誌が生まれる可能性ができるよな

そ　の　ほ　う　が　い　い　と　思　わ　ん　か　？

887 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 16:53:41

>>886
ありえない。
それに読んでないからどうでもいいし

888 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 17:38:13

８８８！

889 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 19:15:16

月刊タコラインの飛来機の中田氏写真掲載は今に始まったことじゃない
10数年前から中田氏写真は掲載されている
当局が問題視して何らかの刑事民事訴訟を持ち出すのであればもうとっくにやってるだろう
中田氏写真が続いていることは当局がそういうことをやっていないか、あるいはやったが敗訴したかのどちらか。
中田氏写真に言いたいことがある香具師はこんなところで騒いでいないで何らかの訴訟案件を作って民事で提訴してみそ

890 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 19:20:46

投稿経験のある仲間を集める
過去５年くらいの月刊タコラインの当該コーナーの中田氏率を空港ごとに調べる

そのくらいやっておいて、一般からの投稿を募集しておきながら特定の空港においては一般人では撮影できない写真の掲載比率が異常に多い

そんな理由くらい作って、あとは弁護士と協議して進めれば今後の航空雑誌の読者投稿の方向性くらいは提示できる有意義な民事訴訟ができるよ

891 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 23:18:58

＞10数年前から中田氏写真は掲載されている
保安に対する考え方が今と昔とでは全く違うからね。
旅客機の近くに寄れる撮影ポイントが次々と閉鎖に追い込まれたり、
展望デッキに金網が張られたり色々と制限が加えられてきている。
しかしそうしなければテロを防げないという状況も理解できるから
一般ファンは我慢してそれを受け入れている。

そんな環境のなか平然と中田氏写真を掲載する出版社の姿勢は
どうなんだろうね？アングルは限定されてしまうが全ての空港
には公認の展望デッキがあるわけだし別に中田氏写真を掲載
しなくても誰も困らないんじゃないだろうか？

892 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 04:36:31

┐(￣∀￣|||)┌

893 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 06:04:46

>>891
ループさせないで下さい。頭悪そうですね。

894 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 11:09:43

>>頭悪そうですね。
どこがループなの？「昔は黙認されてきたことが今は許されない
環境になってきた」ということは891ではじめて出てきた。
論理的に説得できないから感情論に持ち込む、そちらの方が
頭が悪いのではないかな？まあ保安規定も知らない位だから
グラハンの下請けかなんかだろうけど。

895 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 11:32:27

企業団体の職務違反や規定違反を第三者がとやかく言って訴えることはできないが

●関税法等の法律違反が考えられる写真を掲載している
●一般に写真投稿を募集しておきながら特定空港においては法律違反写真の掲載が多い
●法律違反写真の掲載により法律を遵守しているマニアの写真の採用機会が不当に阻害されている

これらの事実より、イカロス出版による中田氏写真掲載が制限区域外で活動をしているマニアの撮影した写真の採用を著しく侵害している。

これで十分に訴訟起こせるのではないか？

間宮貴子法律事務所の柳田くんでも紹介してやろうか？

896 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 12:26:03

>法律を遵守しているマニアの写真の採用機会が不当に阻害されている

結局いいたいのはそれだけだろ？ｗ
投稿ページ自体を全廃すればいいんだよ。
読者からは一切受けない。
必要があれば空港公団、空港会社、航空会社の広報に写真提供を依頼すればよい。
これで問題解決。

897 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 17:24:37

>>895
企業団体が裏でやってるお食事券の方がはるかに問題だと思うが．．

898 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:19:02

>>896
あんたが問題解決だと仕切る立場ではないだろう？
それともてめえキャメル柳田か？

899 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:20:11

つーかさあ、問題解決というんなら投稿ページ自体を全廃させて実績を残してくれ

900 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:31:48

キャメル柳田って誰だ？ｗ

901 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:34:35

飛来機王国のDOMESだと過去４０冊で

成田の中田氏掲載率約70パーセント
関西の中田氏掲載率約55パーセント

成田関西とも過去に中田氏写真が掲載された匿名ペンネーム香具師の外撮写真も含めて計算すると

成田約７５パーセント
関西約７０パーセント

この2空港は明らかに中田氏有利だが、漏れは果たしてその投稿者が違法行為をして撮影しているのかそれとも撮影許諾をとっているのかはわからん。
撮影許諾をとる場合、雑誌等に掲載をするのであれば事前に通告するないしは掲載前に通告するのが義務付けなはずなので、それをやってるかどうかもわからん。

902 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:36:15

>>900
間宮貴子法律事務所のスタッフ

903 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:37:40

>>897
そのお食事券にイカが関わってるのか？

904 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:40:00

出版社名がイカだかタコだかですからお食事券で取材の便宜を図って頂いていても不思議はないだろ？

905 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:42:46

なんかTVドラマの役とか、脳内グルグルのおかしな人が集うスレでつねｗ

906 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:46:54

>>905
それに気づいていない香具師がﾏｼﾞﾚｽしてる不思議なｽﾚだねw
家にTVがない香具師が中田氏批判しているｽﾚ･････････かよw

907 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 19:54:56

烏賊が雑誌で読者投稿ランプショットを出すとどういう罪状に問われるのよ？

908 ：905：2005/10/17(月) 20:02:25

ドラマなんか見ないしな。
というか誰がどの発言したのかも判らん状態でレスも無茶苦茶になっとるしｗ
俺は中撮りしている連中の写真を使う使わないはどうでもいいと思ってるが。
そもそもエアライン見てないし。
アメリカの雑誌は見てるが、向こうのは中で撮るのは当たり前になってるな。
投稿写真は中、外共にありだが、元よりそんなページ見開き2枚程度しかない。
本来の誌面構成が根底から違うから比較しても仕方ないが。
ここで批判してる香具師らの情けないとこは、自分で行動しないとこだな。
信念を持って悪いことだと思っているなら、関係各所なり出版社なりに出向いて
直接言えばよろしかろう。
そのキャメルなんとかいう弁護士でなくても、地元の弁護士会に行って、その手の
問題に詳しい弁護士を紹介してもらって相談するなり、訴訟手続きするなりすれば？
結果がどうなるかまでは知らんけど。
雑誌のコーナーが廃止になるか、廃刊になるか、はたまた華麗にスルーされて何も
変わらないか。
まあやって見ないとわからんね～。
投稿を採用されないのを嫉んで文句言ってるのなら、お門違いだけどねｗ

909 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 20:12:16

>>907
投稿を一般から募集している企画で違法の撮影投稿を掲載した場合は

それが違法とわかっていて掲載した場合は当該法律幇助に当たる
それが違法とわかっていなかった場合は厳重注意程度

ただし相手が出版社という社会的に影響力があるメディア媒体ゆえに、違法とわかっていなかったという言い訳は通用しないと思われ。
違法行為で撮影された写真が投稿された場合、編集者や写真を選択する人間には確認の義務が必要となるはず。
それを怠ったという何らかの罰則が科される。

起訴すれば勝てるよ多分

910 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 22:33:09

>>908
あんた偉いよ。漏れの言いたいことを全部言ってくれた。

結局、採用されない妬み、中で撮れないジレンマを、撮ってる香具師や
掲載する出版社への"嫌がらせ"＝"匿名ＢＢＳでの攻撃"という形でしか
発散出来てないんだよな。

本当に社会的に問題だと思うなら、訴訟でも当局への通報でも、
マスコミへのタレコミでもとにかく今すぐ行動を起こすべきだし、
それが出来ないなら、ここでのループ書き込みは負け犬の遠吠えに過ぎないと思う。

中田氏反対一味は、本気で問題提起したいなら、まずはＨＰでも立ち上げたら？

911 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 23:00:22

中田氏写真を匿名希望で投稿している成田の機内食屋勤務のオヤジがいるｽﾚはここでつか？

912 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/17(月) 23:07:59

福岡のじじまやDASH8のように
イカロスの掲載採用の仕方はよくないから投稿しないようにしよう
みたいな運動をしているケースもある

ここで妬み嫉み書いてる中田氏反対くんはそういう向きからの対抗も参考にすべし

913 ：905：2005/10/17(月) 23:36:02

>>912
ふむ、それも一つの手かと思う。
あと雑誌を買わないというのもね。
ただ、投稿をしない、というのは実効力としてあるかどうかは疑問。
その空港をベースにしているマニア全員がそうであれば、そこの飛来機だけ欠落するので
妙なことにはなるかも知れんが、現実問題としてページ内の割り振りが変わるだけで、特に
不都合は起きないと思われ。
福岡が無けりゃ成田や関空のページが増えるだけ。
それにそこで撮ってる全員が顔見知りって訳でもないんだろうしね。
何度か福岡で撮影はしたことあるが、マニアのグループは複数存在していたようだしね。

何度も言うが、文句があるなら判るかたちで意思表明しないと伝わらないよ。
ここに書いても全く無意味、自分自身で行動しないとさ。

914 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 01:48:41

>>アメリカの雑誌は見てるが（中略）中で撮るのは当たり前
AIRWAYSとかのこと？なんか専業プロカメラマンが投稿しているように
みえるのだけど。州軍警備の北米主要空港（JFK,ORD,SFO等）では
アマチュアの撮影は日本より厳しいのでは？下手すりゃ撃たれるでしょ。

>>撮ってる香具師への"嫌がらせ"
中田氏写真投稿カメラマンは全国の空港あわせても数十人。その極少人数
の投稿機会確保のために、年間数億人に達する航空機利用者の安全が脅か
されるとしたら大問題なんじゃないの。飛来機の証拠写真であれば外撮り
でも足りるわけだし一般ファンも採用の機会が増える。

>>自分自身で行動しないとさ
制限区域の中にいる身としては表立って言い辛いんだよね。会社全体
の意向ととられると困ってしまう。僻みとか妬みとかそういうのでは
決してないんだけどね。

915 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 02:07:40

＞成田の機内食屋勤務
ＴＦＫかＡＮＡＣか？それとも滑走路の反対側のＵＡかな？

制限区域は意外と狭いし通行帯が限られているから結構中田氏
投稿者を目撃する機会って多いんだよね。特に真横を抑えようと
すると目立つ。空港勤務者は目撃情報をどんどん出しましょう。
「何月号の○○航空の××は△△社の人が撮影していました、
採用おめでとうございます！」って。そうすれば我ら中田氏反対
くん一味も「負け犬の遠吠え」にならずに済むｗ

916 ：905いつも長文でスマソ：2005/10/18(火) 02:30:22

>>914
AIRWAYSに寄稿しているのは殆どプロじゃないよ。
一部に本職のライターが居るが、航空だけで喰ってるわけじゃない。
というか逆に向こうに伊藤久巳やチャーリー古庄のような香具師は居ない。
全員ではないが多くはエアラインスタッフだったり空港職員だ。
何人かは会ったこともあるし、メールで時候の挨拶くらいはする。
セキュリティが厳しいアメリカならでは、ひっくり返せば元より怪しい香具師が
空港内に入り込んでいる可能性は少ない訳で。
また国民性の違いからか、業務に支障が無い限り写真取っててもそれに文句
言われることは無いそうな。
写真とっててヘマすれば一発で首が飛ぶけどね。

>制限区域の中にいる身としては表立って言い辛いんだよね。
同じフィールドに居るのならその場で注意すれば良いだけじゃないか？

>航空機利用者の安全が脅かされるとしたら大問題なんじゃないの
だから安全を最優先というのなら、なおさらその場で注意すべきだろう。
あんた見知ってて、それで何か安全上の驚異が起きたらどうするね？
「知ってましたけど、言い辛いので黙って見てました」で通すのか？
他社の社員でも、「あんたそこで何やってんの？」くらい普通言えるだろう。

>一般ファンも採用の機会が増える。
この一文でうそ臭くなるんだよ。
自分の投稿が掲載されない香具師の嫉みにしか聞こえなくなるな。

917 ：905連投スマソ：2005/10/18(火) 02:33:55

出版社サイドの考えを推察するに、投稿ページというのは一種の読者サービスの
ようなものと思う。
それに対して苦情が余りに激しいようなら止めてしまうのではないかな？
飛来機は必ずしも撮影可能時間帯に来る訳ではないし、どの空港も100％の撮影
環境が外周にあるわけではない。
それをフォローしているのが中で撮られたショットなのではないだろうか？
それが無ければ、歯抜けのように文字だけ情報が並ぶ無様なページになりそうだが。
それとも撮れなかったものは見なかったことにするのか？
外から撮れる写真というのは、言ってみれば誰でも撮れる写真なわけだ。
ネット時代の今日、月刊誌を待つまでも無く、早ければその日の内に写真は出回る。
そんな写真ばっかりのページの雑誌をお金出して買いますか？

毎月マメに投稿してる香具師は、偉いと思うよ。ほんとに。俺はそんな手間掛けられん。
しかしだ、毎月投稿しているにも関わらず、全く掲載されない、というのは何か問題が
あるからだと思う。
写真が悪い、キャプションが付いてない、届くのが遅い、編集部に電話ばかり掛けて
ウザいとかね。
編集者はちゃんと見てるよ、そして覚えてる。
載らないで文句言ってる香具師は心当たりないのか？

918 ：905もう寝るから最後：2005/10/18(火) 02:38:51

因みにデュッセルドルフには空港公認の写真屋が居る。
立場は良くわからんが、とにかく来る機体、来る機体ことごとく撮影している。
デッキからそれがまた良く見えるｗ
DUS撮影のランプショットの寄稿やスライドの供給の多くはそやつとその一派が流している。
それ以外にも撮ってる香具師は何人も居るけどね。
その点ドイツの空港は大らかというか理解があるようだ。
まあ世の中にはそんな空港もあるということで。

919 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 02:10:19

>どの空港も100％の撮影環境が外周にあるわけではない。
NRT→展望デッキ、さくらの山、航空博物館
KIX→展望デッキ
でカバーできるのでは？「飛来した」という証拠さえあればいい。
綺麗な横位置写真はAIRLINERS.NETでいくらでも見られるわけだし。

>そんな写真ばっかりのページの雑誌をお金出して買いますか？
ネットと雑誌とは別。中田氏写真に商品価値を見出しているのなら
契約カメラマンを派遣すればよい。まあ撮影許可は下りないだろうけれど。

920 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 02:23:03

>>苦情が余りに激しいようなら止めてしまうのではないかな？
マンネリ特集ばかりの同雑誌にとって飛来機ページは稼ぎ頭。
だから中田氏写真が悪いとしりつつ掲載しているんでしょ。

たとえ外周からで絵が汚くとも「これだけ頑張ってレア機を抑えました」
という方が趣味として健全ではなかろうか？

921 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 02:34:27

>>他社の社員でも、「あんたそこで何やってんの？」くらい普通言えるだろう。
空港で働いたことがないからそんなことが言えるんだよ。
業務上接点がない人（特に他社グループ）にそんなことを言うのは不可能。
万一合法的な撮影許可を取得していた場合（航空会社の広報撮影等）、
非常に気まずいしその後の仕事にも差し障りが出る。
確信犯ならば注意しても逆恨みされて嫌がらせされるのがオチ。
普通は見てみぬ振りをするのが自然だろうね。
せいぜいここで会社名位を晒すのが関の山。

922 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 09:44:28

>>921
が屁タレな件について

923 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 19:46:57

今夜は久しぶりにセックスでもするか・・・。

924 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 19:59:57

age

925 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 20:10:52

あれ、月刊エアラインは駄目で、エアライナーズ網なら桶なわけ？

926 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 04:48:40

もう文英堂にエアラインのタイトル含めて全部渡しちゃっていいですよ…。

927 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 05:13:49

『翼』も誤植？はスゴかったな

928 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 14:17:24

>>926
文英堂ってなに？
カステラ屋か？ｗ

929 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 14:29:46

カステラ雑誌にしちまえｗ。

930 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 15:11:39

月刊カスティーリャ　（毎月30日発売　ISBN4-9100-2043-4）

特集　【長崎に見るカステラの厳格なランク付け】
　　　　伝統に支えられた長崎のカステラ文化には、県民生活に不可欠な仁義も存在した。
　　　　重大なミスをした時に届けるカステラとは！
　　　　このカステラを婚約者宅に届けると破談になる？！

人気コーナー　【カステラ最前線】
　　　　全国各地からのカステラ情報投稿コーナー
　　　　実物写真と試食レポート
　　　　禁断の工場従業員からのスクープ満載

931 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 15:13:13

>禁断の工場従業員からのスクープ満載
ワロタ

932 ：930：2005/10/24(月) 15:16:12

ちなみに特集ｗの見出しは「マジ」だから。
長崎に転勤、引越しする香具師は気をつけろよ～。
ほんと大変らしいからｗ

スレ違いスマソ

933 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/24(月) 16:23:12

>>932
カステラのマナー、詳しく。

934 ：930：2005/10/24(月) 18:01:41

>>933
今夜カミサンの実家に電話掛けて詳しく聞いておくよｗ
明日まで待ってくれ。

あるいはリアル長崎県民降臨きぼんぬｗ

益々スレ違いスマソ

935 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 10:15:16

>>926-934ﾃﾗﾜﾛｽwwww

936 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/10/25(火) 13:32:10

>>934

> +　　　+
> 　　∧＿∧ 　+
> 　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
> 　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
> 　と＿_）__）　+

937 ：930：2005/10/25(火) 23:23:16

【月刊カスティーリャ】
〔特集〕長崎に見るカステラの厳格なランク付け
発祥の地として、伝統に裏打ちされた文化としてのカステラ。
その奥は長崎県民以外には計り知れない奥深いものがある。
そんな長崎カステラの片鱗に触れてみよう。

《最上の格式を持つカステラとは？》
やはり「福砂屋本店」をおいて他に無いであろう。
婚約者宅に始めて挨拶に伺う、あるいは借金の保証人の申し込み、重大な失敗に対するお詫びの印として
長崎に置いて確固たるブランドとして君臨する福砂屋のカステラ。
しかし、それをただ買って持っていけば良い、というものではない。
ことの重大さに比例して本数と、そして何より「焼きたて」を買い求め、その足で宅先に急がねばならない。
受け取った側は、そのカステラ包み、そしてほのかに指先に感じる、箱を通してなお、指先に感じる暖か味に
訪問者の真摯さと心意気を感じ取るのだ。
それをして始めて、家に上がった後の話が方向付けられるというもの。
それが長崎におけるカステラ仁義なのである。

《急伸する文明堂》
数あるカステラ屋の中で、いま福砂屋を追いかけるのが長崎文明堂だ。
巧みな宣伝手法と、全国に「暖簾分けした分家」を持つ文明堂が徐々に長崎の熟年層の囲い込みにも成功
しつつある。
ややマイルドな触感が、若い世代にもアピールし、「進物＝福砂屋」という絶対的構図が崩れつつある。

つづく

938 ：930：2005/10/25(火) 23:36:33

《やってはいけないこと》
以上のように、長崎においてのカステラとは実に厳しく定義付けされている、県外人が陥り安い失敗としては

1：本道以外のフレーバーに手を出してしまう

確かに老舗にも、抹茶や小豆など日本古来のトラディショナルなフレーバーのカステラが無いわけではない。
しかし王道はやはりプレーンなものである。
色物にこころ奪われるのは、軽い人間であると見なされる危険性をはらんでいるので、素人にはお勧めできない。

2：活水辺りの・・・

グラバー邸に続く活水坂辺りやめがね橋周辺の、呼び込みをやっている店や、やたらと試食を進める店のものを
長崎人に贈ってはならない。
所詮観光客相手のものを贈られたとあっては、軽く見られたと思われるのは必至である。

3：カステラ薀蓄を語るな

少し詳しくなったつもりでも、長崎人とカステラの味に付いて意見を戦わせてはならない。
迎合的に聞き手にまわるだけであれば良いが、自分の意見をぶつけ、合いまみえることなく終った場合には、決定
的に関係が不味くなる危険性がある。
ラーメン通同士、野球狂同士の会話同様、一旦火が付くとお互いに一歩も譲ることが無くなり、泥縄状態に陥るのが
常なので、これもまた素人が立ち入るのは危険である。

以上　取材先　妻の実家＠長崎の母　よりｗ
なお相応の年配者の意見なので、年代による考え方の違い、あるいは熱烈な文明堂支持者、あるいは第三勢力の
シンパ他の見方もあろうと思われるが、ご容赦願いたい。

なお月刊カスティーリアはこれにて廃刊ｗ

939 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 23:40:37

廃刊早っw

940 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/10/25(火) 23:55:45

復刊ｷｳﾞｫﾝﾇｗ

941 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 00:00:19

まさかこんな所でカステラに関する薀蓄が手に入るとは思わなんだ

942 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 00:16:11

いちばん戸惑っているのは「文英堂」と書いたバカだろうなｗ

943 ：930：2005/10/26(水) 00:18:47

《編集後記》
先の記事で「文明堂」と記しているのは「文明堂総本店」のことである。
日本橋文明堂、横浜文明堂など＊＊文明堂とあるのは、総本店から分かれた分家であるのは記した通り。
しかし各店ごとに微妙に違いがあるようで、それぞれにファンが居るとのこと。
ちなみに「カステラ1番、電話は2番」のCMでお馴染みなのは日本橋文明堂である。

また「普段使い」のカステラに関しては長崎人でも色々なところのモノを食しているのは言うまでも無い。
長崎市民のコアなカステリアンに人気なのは福砂屋本店でのみコッソリと売られている（非売品の噂もあり）
「カステラの耳」。
カステラを焼く時に形成される一番外側の部分は商品にならないということで切り捨てられるのだが、やや硬い
歯ごたえと、本来福砂屋カステラにある砂糖のザラ目食感がより強調されることと相まって、一度食すると病み
つきになるとか。
甘め系お菓子が好きな向きは、長崎来訪の際には万難を排して入手されたい。

いい加減、スレ違い氏ね！とか言われそうなので、本当にこれにて失礼致します。

944 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 02:27:58

もっと聞きたい。
いい加減な取材が多い本誌より
ためになる、とおもう。

945 ：930(ナニやってんだ自分)：2005/10/26(水) 04:22:33

【別冊カスティーリャ】
>>926が思わず書き込んだ？文英堂を調べて見た。
果たして926がこのような展開を狙っていたのか、はたまた単に「文林堂」と間違えて記憶していたのか定かではないが
直接的にカステラとは無関係ながら、「文英堂」という屋号は（コアなカテゴリの）歴史の中に確かに存在する名である。
明治2年、木村安兵衛という人物が東京芝日陰町に「文英堂」というパン店を開業する。
翌年、この店は当時の京橋区尾張町に移転、屋号を「木村屋」と改める。
そう、「あんぱん」で有名な木村屋總本店のことである。
明治7年に銀座四丁目に店を構え、以来あんぱんを始め、ジャムパンを開発したことでも密かに知られている。
現在の本店の位置に店を構えたのは昭和2年のことで以来、銀座の顔のひとつとして君臨している。
商品としてカステラがあるのか？、それは不明であるが926の書き込みがひとつのトリビアの引き金であった
のは事実である。

946 ：930(ナニやってんだ自分)：2005/10/26(水) 04:47:48

《追記》
そぞろググっていたところ、こんな歴史が。

木村安兵衛は元々パン職人ではなく、東京の授産所在職中、長崎人、当麻五左衛門と梅吉という二人の人物に出会い、彼らから製パン技術を学んだ。
当麻五左衛門は出島でドイツ人宅のコックをした経験があり、ドイツ式パンの作り方を知っていた。
梅吉も長崎出島の在留オランダ人コックに雇われたことがあり、彼もパンの製法を習得していた。
安兵衛はこの二人から学び文英堂を開くことになる。

ということで、間接的ではあるが長崎と結びつきがあるのだ。少々強引だがｗ
江戸時代、唯一開かれていた長崎が結び付けた必然と言えないこともない。

もう、寝よう…。

947 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 15:19:02

本誌誤植あり
930 誤変換なり

よってあなたは偉い。
カステラの耳、食べたい。。。

948 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 15:58:50

突然Jetとかいうムックが発売された

こんなに厚いからまた誤植があるんじゃ…

949 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 18:48:56

>>937
普通すぎると思ったが、現地でも福砂屋が最上級なわけね。
（非長崎人では知らないような、超高級店があるのかと思ったので）
福砂屋のカステラも、確かにプレーンな奴しかないね、チョコは別物だし
で、節句の贈答品には「桃カステラ」なんですか？？

950 ：カスティーリャ編集部：2005/10/26(水) 18:54:41

>>949
意外でもなんでもない、と言ってしまえばそれまでなんですがｗ
ただポイントとしては　「焼きたて」　というのがミソでして、義母曰く、
大事なお使い物にする場合、焼き上がり時間を予約して買い求め、
温かいうちに先方に届けるとのこと、東京などにも福砂屋はありますが
デパートの売り場などでは中々出来ない芸当ではないかと。

>節句の贈答品には「桃カステラ」なんですか？？
今度取材しておきます。

って、いい加減に止めんか！ここは何のスレじゃｗ

951 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/10/26(水) 18:59:41

>>950
何時の間にかカステラスレになりますた。烏賊の話題は次スレで？どうせここも残り
50スレ切ったし。あ～そういやカステラ最近喰ってないなあ。

952 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 19:11:10

カステラの底の紙を口一杯にほおばって
１０分ぐらい噛み噛みしたい。

953 ：949：2005/10/26(水) 19:19:35

>>950
にゃるほど、確かに「出来立て」はポイントだわな
（自分の土地の「大手饅頭」にそのまま置き換えることが出来る＞工場と本店のみ購入可能）
間違っても「きびだんご」を、お使い物にしてはならんぞ（ｗ

http://www.ohtemanjyu.co.jp/

954 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/10/26(水) 19:23:50

>>952
ちょっと行儀悪いけどしてみたいね～。池袋の西武百貨店行ってカステラ探して
来ようかな。

955 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 23:14:08

眼鏡橋のたもと、しょうかく堂？？？かな。
天皇家献上、とか詠ってたが
ランクはいかがなものか？

956 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 03:09:01

最新号はどうであろう？

957 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 12:27:43

>>956
ツマラナイ。12月号のような特集は毎回つまらん。

958 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/29(土) 14:32:44

もともとツマラナイ雑な誌だから

959 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 06:44:19

AIRLINE12月号30ページに「ギランディングア」なるものが載っているんだが、「ギランディングア」ってのはなんなんだそれは？

960 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 11:24:43

>>ギランディングア
ﾜﾛｽwww

961 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 11:35:48

原稿全くチェックしてねーんだなｗ

962 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 12:26:02

>>959
本屋で激しく吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ぬかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

963 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 22:06:54

特集のATC解説、大阪までわざわざご苦労さん、って感じだな

しかも、河和-天理-生駒なんて、痛い勘違いしてるし。
（正しくは、V17上に天理ポイントはない。
伊丹着陸機の進入コースは、河和-OHDAI-YAMAT-IKOMA が正解）

964 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/31(月) 23:38:39

あまりにも著名なルートなもんだから間違えるわけないと思って、ルートが新しくなったかと思ったわ。
どう考えても、YAMAT アライバルだよなぁ。。。

965 ：寿美：2005/11/01(火) 16:18:12

レーダーベクターでショートパタンをトレースしました…、と言い訳してみる。

966 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/01(火) 21:42:26

誤植をあげつらって嘲笑してる普段のここはキモいだけだったが、看板Cマンがこういう間違い犯すかね。

967 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/01(火) 21:52:45

Ｃマンは写真だけ撮らせておけばいいのに
記事書かせるから間違うんだよ

968 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/01(火) 23:28:09

そろそろ行こうか、千取り合戦ｗ

969 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2005/11/02(水) 01:25:06

>>969
その前に次スレ
【誤植】イカロス出版の本を斬る！２冊目【裏焼き】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1130862068/

通算４つめなのに２冊めなのは、「お粗末な一席」ということでorz。

970 ：長崎市民：2005/11/02(水) 02:30:18

食べて１は福砂屋。

余談
読めは川崎の大師出身。
くず餅は有名な住吉屋でなく、
小倉屋だそう。
(他はほとんど住吉製造らしい)

971 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 11:43:54

カステーリャはスレ違いだからもう止めてね。
それより関空の佐○泉さん他スポッターに嬉しいお知らせ

ＫＩＡＣのサイトに事前撮影申請方法＆撮影料がアップ
されまつた。

関空内撮影料について

「当社の管理する空港内」で、映画、テレビ、「写真」等の空港内撮影
（報道目的以外の撮影）を行う場合にお支払いいただくものです。

主な注意事項
１．映画、テレビ、写真等を撮影される場合は、「事前に手続きが必要」
です。（少なくとも撮影の「１週間前」には撮影申請書と撮影企画書を
送付して下さい）
２．撮影は、原則として「有料」（事前振込）です。撮影時間帯は、
原則として平日の9:30～17:00です。

972 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 11:55:05

（続き）
誓約文
なお、撮影にあたっては、「空港内撮影取扱規程及び諸規程を厳守する」
とともに、撮影に伴う物的、人的損害に対しては、その責任の一切を
負います。

撮影料　１－５名　１時間　写真　3,830円
なお保安区域内にて撮る際にはＩＤ番号の申請も必要なのでご注意を。

ソース　ttp://www.kiac.co.jp/film/index.htm

エ○ラインに投稿して掲載誌（千円相当）を貰ったりスライドを販売
したり（5ドル位？）しても撮影料は全く回収できないね。

これから関空中撮り写真には「空港会社に申請を行い許可を得て撮影」
のクレジットが必要になるな。

973 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 12:00:37

（補足）
上の話で、空港会社が公に写真撮影を認めているスカイビュー
（展望デッキ）で撮影した写真は適用除外になるので念のため。
つまり無料＆無許可で撮れる場所はスカイビュー以外無いということ。

974 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 12:13:31

（補足２）
「申請すれば一般マニアでも制限区域に入れるのか？」という点については
撮影目的が「航空機写真撮影」では絶対に許可されないので念のため。
最低でも空港に貢献している何らかの法人・企業団体・学校（先生引率）
じゃないと無理だろうね。保安確保のためＫＩＡＣ社員が張り付く必要が
あるし、保安区域内に入るためのパス発行基準は非常に厳しい。
航空会社のお墨付きがあってはじめて入れると考えた方が無難。

イカ○スのカメラマンも毎回そうやって入っている。
だから今回の事前申請方法アップで中撮り写真の掲載を控えるかも。
コンプライアンス違反で、今度は自分達が申請許可を受け付けて
もらえなくなるかもしれないからね。

975 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 13:42:11

予想される遣り取り（あくまで想像）
イカ「○○航空の新規就航路線フライトルポ取材目的で申請します」
KI○C「お宅はコンプライアンス違反の写真を掲載しているからねえ、
許可は出せないねえ。最近保安管理も厳しく問われる時代だし」
イカ「それは困ります。フライトルポはウチの売り物ですから
取材できないと困ります。何とか許可を出してください」
KI○C「うーん・・・誠意をみせてもらえないとね」
イカ「何でもしますのでお願いします。」
KI○C「じゃあ中撮り投稿者のリストを出してもらえるかな？」
イカ「分かりました。代わりに申請許可をお願いします」

976 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 14:16:34

>>971・972
ずっと以前からあるのですが

977 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 15:40:52

>>971-975
鬼の首でも取ったみたいに・・・・・あほらし。

関空会社に直接進言してこい！

978 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/02(水) 20:35:58

age

979 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 04:43:13

馬鹿のひとつ覚えみたいに「管理者に直接抗議しろ」と
繰返すことしかできないのか？
いくら「泥棒を捕まえない警察が悪い」と主張しても
そもそも本質的な悪者は泥棒＆泥棒の幇助者なんだが。
そして「捕まらないのは問題無いから」というのは勝手な
思い込みだということもきちんと理由付けて説明している
わけ。そのことについては反論すらできないのかね？

まあここで抵抗しているのは中撮り犯の佐野泉サン等
多くて数名なのだろうけどね。ＫＩＡＣからＫＧＳへの
警告ならば本人だけじゃなくて日航インターさん他にも
迷惑が掛かるのにね。マトモな神経じゃないから他人の
生活を巻き込んでも平気なんだろうがね。
イカの読者はこういう奴がいるから航空マニア全部が
白眼視されるという現実をよく考えてもらいたいね。
例えるならば線路の中で撮影する鉄道関連職員みたいなもんか。

980 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 09:52:29

>>979
気持ちは分かるけど、想定されたやりとりまで書いているのは、粘着すぎて引いた。
中だしは自分もやばいと思ってるけど、あんたにはついていけない。

981 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 11:13:52

おーい、粘着さんよ！
あのさ、マジな話だけど、読者のページに思うことを投稿したらどうだろう。
編集部は必ず読むだろうし、いいきっかけになるんでは？
んで、粘着さんは、その全文をここにコピペ。
もし、没にするようなら、それこそ（以下略
※編集部に住所氏名がばれるくらいの覚悟はあるんだろ？

982 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/03(木) 12:55:27

>>979=921か？
自分で行動起こせない屁タレは駄目ねぇ～。
自分でやることやってから御託並べような。

>馬鹿のひとつ覚えみたいに「管理者に直接抗議しろ」
馬鹿はお前だ。
筋道としては、現場で見つけた者が注意する、聞き入れなければ管理者に注意する、だろうが。
掲載を差し止めたければ、出版社に自分で直接抗議することだろう。
それとも何か？ここに書き込んだ内容を空港当局などが見て対応するとでも思ってるのか？
それとも誰か他の者が代わりにやってくれるとでも？それは有り得んよ。

本心はランプショットが無くなれば自分の投稿が採用される、と思ってるわけだろ？
言っとくけどそれは無理、今採用されないならそれはお前の写真が採用基準に達していないからだ。
外から撮ったショットで飛来機を全てカバー出来ないからランプショットを使っているに過ぎん。
下手糞ショットやキャプションも付けずに送りつける香具師の写真なんか載らないよ。

983 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 07:55:22

埋めますか。

984 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 09:49:17

今発売されている日本の空港シリーズ
はどんな感じですか？店頭とネットで
は売り切れているみたいだが…

985 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:28:41

誤植うめ

986 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:29:31

誤字うめ

987 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:35:31

脱字うめ

988 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:36:39

裏焼きうめ

989 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:37:25

イカうめ

990 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:39:22

イカ焼きｳﾏｰ

991 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:40:23

中だしうめ

992 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:41:25

ギランディングアうめ

993 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:47:06

三発機(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈうめ

994 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:48:07

バカロス出版(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈうめ

995 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:54:01

　　　　_
　　　ﾉ㌻　　ﾎｰﾎｹｷｮ
　￣"￣￣

996 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:56:02

　＼￣+￣＼
　(　ノノノノ　　　　　　　　「お薬」が出てますから
　( ノ∩ ∩(　　　∩　　　　忘れずに飲んでくださいね♪
　ノ人　▽ )　　／__三
　ノノ＞＜　／／

997 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:58:18

　　　　／⌒ヽ
⊂二二二( ＾ω＾)二⊃
　　　　|　　　/　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　(　ヽノ
　　　　ﾉ>ノ
　三　　レﾚ

998 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:58:30

な

999 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:59:30

　　|il|li
　|li　　li;|
　 ∧∧　i|
　（,,ﾟДﾟ）|i　墜ちるとこまで墜ちよう…
　（　つつ　ll
　　＼　つつ
　　　　∫

1000 ：ＮＡＳＡしさん：2005/11/04(金) 10:59:44

日経平均１４０００円台４年半ぶりに回復。小泉総理就任前の水準に

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051104NTE2INK0104112005.html

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