地方空港のソウル便を廃止しろ
1 ：ＮＡＳＡしさん：
日本の地方空港がソウルのハブ空港化に手を貸すのは国益に反する
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2 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/29 20:03
2gets!
3 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/29 20:05
カナダとアメリカみたいなもんだから、
4 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/29 20:08
>>1
そのかわり羽田と成田の枠をくれ。お前の権限で！
そのかわり羽田と成田の枠をくれ。お前の権限で！
5 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/29 20:14
税金注ぎ込んでまで維持しなくても・・・
6 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/29 20:17
>1
氏ね
氏ね
7 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/29 20:43
>>1
成田空港反対派を>1がどうにかしてくれるということですね。
成田空港反対派を>1がどうにかしてくれるということですね。
8 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/29 20:47
>6
国賊は士ね
国賊は士ね
チョンの象徴・大韓航空は大反対。
アシアナにしる
アシアナにしる
10 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/29 23:39
１日１本ずつでも地方－関空路線を飛ばせばいいんだよな。
関空は沈まないし、日本は国際競争に勝てる。
関空は沈まないし、日本は国際競争に勝てる。
11 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/01 09:39
札幌に住んでいる漏れは大韓航空が新千歳空港に乗り入れているお陰で、
成田くんだりまで行かずに、（ソウル経由で）アメリカ、ヨーロッパ、中国に安
く行ける。もし大韓航空が新千歳空港への乗り入れをやめたら、漏れは
ちょっと困るな。
成田くんだりまで行かずに、（ソウル経由で）アメリカ、ヨーロッパ、中国に安
く行ける。もし大韓航空が新千歳空港への乗り入れをやめたら、漏れは
ちょっと困るな。
>>1
おまいの力でJAﾉL便に替えてくれ！！穴でもｲｲｹﾄﾞ。
おまいの力でJAﾉL便に替えてくれ！！穴でもｲｲｹﾄﾞ。
チョンは嫌だから、九州に新しい空港を作ってハブ空港にしる。
今でも上海まで２時間ぐらいで外国には近いし、関西空港なんかよりはよっぽど良いと思われ。
今でも上海まで２時間ぐらいで外国には近いし、関西空港なんかよりはよっぽど良いと思われ。
14 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/01 09:46
先ずは日本にハブ空港を作れ。話はそれからだ。
関空にあと２本くらい滑走路ができれば良いのだが。沈みそう
関空にあと２本くらい滑走路ができれば良いのだが。沈みそう
地方－仁川は、廃止よか小型化した方がいいよな。
B７３７で週３便やる位なら、CRJで毎日1便の方がいいな。
後、千歳・仙台・成田・名古屋（中部）・関西・北九州・長崎・熊本・鹿児島・那覇
これらを上手く国内～国際ハブとして生かして欲しいな。
B７３７で週３便やる位なら、CRJで毎日1便の方がいいな。
後、千歳・仙台・成田・名古屋（中部）・関西・北九州・長崎・熊本・鹿児島・那覇
これらを上手く国内～国際ハブとして生かして欲しいな。
16 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/01 10:03
一県に一空港みたいな馬鹿なことをやって、資産を浪費している
状況じゃ、本格的多滑走路のハブ空港は日本では難しいだろうな。
仁川--日本が国内線感覚で利用できれば、これ以上国家予算を
赤字にしてハブ空港を国内に作らなくても良いしね。
ANAもJALも仁川ベースにしろ！
状況じゃ、本格的多滑走路のハブ空港は日本では難しいだろうな。
仁川--日本が国内線感覚で利用できれば、これ以上国家予算を
赤字にしてハブ空港を国内に作らなくても良いしね。
ANAもJALも仁川ベースにしろ！
チョンは氏ね
18 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/01 20:15
19 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 01:58
別に異常じゃないよ。
>>16
つまらん妄言もいい加減にしろ。
つまらん妄言もいい加減にしろ。
安心しろ。
羽田～ソウル線が軌道に乗れば地方空港とソウルを結ぶ便の役目は終わる。
羽田～ソウル線が軌道に乗れば地方空港とソウルを結ぶ便の役目は終わる。
22 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 14:33
地方空港のソウル線で、日本人旅客より韓国人旅客のほうが多いのは、新千歳と福岡だけかも。
23 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 14:34
仁川は空港全体がニンニク臭い
24 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 18:30
>>21
地方空港とソウルを結ぶ便の利用者の大半は、地方在住者で韓国を最終目的地
とする人たちなんだが。羽田－金浦が定着したところで、地方－羽田－ソウル
とわざわざ乗り継ぐ客は少ないと思われるが(しかも地方－羽田－ソウルだと
どこから出発しても遠回りになるし)。
地方空港とソウルを結ぶ便の利用者の大半は、地方在住者で韓国を最終目的地
とする人たちなんだが。羽田－金浦が定着したところで、地方－羽田－ソウル
とわざわざ乗り継ぐ客は少ないと思われるが(しかも地方－羽田－ソウルだと
どこから出発しても遠回りになるし)。
25 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 18:41
>>13
有明海空港か、もしくは佐賀空港の転用かだな。
有明海空港か、もしくは佐賀空港の転用かだな。
26 ： ：04/03/02 18:42
中国地方スレでは、ニダーさんが大挙して米子空港に降り立っている
というカキコミがあったが本当かいな？ たしかに距離はめちゃ近い
し、ゴルフ場も関東関西近郊に比べてガラガラ（ゴルフ客が多いらしい）
なんだけど。
というカキコミがあったが本当かいな？ たしかに距離はめちゃ近い
し、ゴルフ場も関東関西近郊に比べてガラガラ（ゴルフ客が多いらしい）
なんだけど。
韓国の存在を認めない（北朝鮮扱いする）、ニュース速報板や思想板の奴が荒らしそうだな。
29 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 23:14
日本の運輸当局は国益意識のカケラもないな
30 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 23:22
>>1
日本の航空業界がクソすぎるからインチョン便が大流行するんだよねえ。
自分たちさえよければ後はどうでもいいという考えのDQN田舎政治屋が
糞田舎に採算性が低いローカル空港・港湾を乱立させるから人件費の安い韓国や中国が利用しているんだよ。
その典型的な例が福島や福島。こんなんじゃゼネコンは笑いが止まらない。
そして、一番食い物にされ続けているのは利用者。
こんな目先の利益（地元への利権）にいつまでもとらわれているようじゃ
港湾のように中国や韓国の空港がアジアのハブになる可能性は高いと思うね。
日本の航空業界がクソすぎるからインチョン便が大流行するんだよねえ。
自分たちさえよければ後はどうでもいいという考えのDQN田舎政治屋が
糞田舎に採算性が低いローカル空港・港湾を乱立させるから人件費の安い韓国や中国が利用しているんだよ。
その典型的な例が福島や福島。こんなんじゃゼネコンは笑いが止まらない。
そして、一番食い物にされ続けているのは利用者。
こんな目先の利益（地元への利権）にいつまでもとらわれているようじゃ
港湾のように中国や韓国の空港がアジアのハブになる可能性は高いと思うね。
31 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 23:25
>>27
まあ許容範囲かな。但し×北九州→○新北九州だが。
まあ許容範囲かな。但し×北九州→○新北九州だが。
32 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 23:33
>>1
たしかにそうだな。
関空ができる前は余裕がなかったから仕方がないが、今は「閑空」があるのだから
全て集約すべし。
アシアナはアナとコードシェアすればいい。
大寒は困ったな＞ＪＡＬは引き受けないかｗ
国際線は成田、関空と札幌、仙台、新潟、広島、福岡、沖縄のみで良い。
そのかわりこれらの空港の枠はたくさんあげろ。
閑空便は１日３０便ほど即座に進呈、中部が開港したら２０便ほど進呈しろ。
たしかにそうだな。
関空ができる前は余裕がなかったから仕方がないが、今は「閑空」があるのだから
全て集約すべし。
アシアナはアナとコードシェアすればいい。
大寒は困ったな＞ＪＡＬは引き受けないかｗ
国際線は成田、関空と札幌、仙台、新潟、広島、福岡、沖縄のみで良い。
そのかわりこれらの空港の枠はたくさんあげろ。
閑空便は１日３０便ほど即座に進呈、中部が開港したら２０便ほど進呈しろ。
33 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 23:40
34 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/02 23:57
国益も何も、２ｃｈでそんなこと言ったって意味ないじゃん。
36 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 00:01
中部をはぶにして、
ソウル便をすべて中部空港に集結しる！
ソウル便をすべて中部空港に集結しる！
>>35
それを言ったら、２ｃｈ全部おしまい。
それを言ったら、２ｃｈ全部おしまい。
39 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 01:27
>>1が首都圏の空港作る代金、全部払ってくれるのかい？？
40 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 02:14
日本－韓国の距離でハブ＆スポークなんてやったってしょうがないだろ。
ハブ空港に行く時間で、仁川に行けるよ。
実際問題として、日韓間の流動が多いんだから、べつに合ってもいいだろさ。
ハブ空港に行く時間で、仁川に行けるよ。
実際問題として、日韓間の流動が多いんだから、べつに合ってもいいだろさ。
41 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 06:23
一本しか滑走路の無いハブ空港ってギャグにしかならんぞ＞関空
42 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 06:28
２年前まで成田は（ｒｙ
今仁川は２本あるの?
今仁川は２本あるの?
43 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 09:54
仁川は数年後には４～５本になる（予定）。
44 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 10:04
>>24
違う違う。
地方～ソウル線は、東京～ソウル間を「羽田～地方空港～金浦」と乗り継いで
東京とソウルを往復する朝鮮人のためにあるんだよ。
成田は遠すぎて面倒だって言う朝鮮人が多いからあるんだよ。
現に地方～ソウル線の運行は韓国の航空会社が圧倒多数だろ？
それはソウル→地方の方が需要が高いからの証拠で、地方→ソウルの需要が
大きいのならは日本の航空会社が主体でやるに決まっている。
だから羽田～ソウル線が出来れば用なしになる。
地方住民の利便性向上なんていうのはついで過ぎない。
違う違う。
地方～ソウル線は、東京～ソウル間を「羽田～地方空港～金浦」と乗り継いで
東京とソウルを往復する朝鮮人のためにあるんだよ。
成田は遠すぎて面倒だって言う朝鮮人が多いからあるんだよ。
現に地方～ソウル線の運行は韓国の航空会社が圧倒多数だろ？
それはソウル→地方の方が需要が高いからの証拠で、地方→ソウルの需要が
大きいのならは日本の航空会社が主体でやるに決まっている。
だから羽田～ソウル線が出来れば用なしになる。
地方住民の利便性向上なんていうのはついで過ぎない。
>>44
だから、羽田をハブにする必要はないっつーの。
だから、羽田をハブにする必要はないっつーの。
地方空港を"XX国際空港"にしたくなる。
ANAJALは相手にしてくれないので、KAL,AARにお参り
搭乗率保証を担保に路線開設
しばらくたつと誰も乗らなくなる。
役所関係の研修旅行を押し込んで搭乗率を維持する
補助金付きで住民ツアーを押し込んで搭乗率を維持する
修学旅行を韓国に変更して搭乗率を維持する
抗日記念館に漏れなくご招待！とか？
ANAJALは相手にしてくれないので、KAL,AARにお参り
搭乗率保証を担保に路線開設
しばらくたつと誰も乗らなくなる。
役所関係の研修旅行を押し込んで搭乗率を維持する
補助金付きで住民ツアーを押し込んで搭乗率を維持する
修学旅行を韓国に変更して搭乗率を維持する
抗日記念館に漏れなくご招待！とか？
>>47
サヨクの臭いがする・・・。
サヨクの臭いがする・・・。
>>47
> それも、中国やハワイに旅行したいという住民や高校に、無理矢理韓国旅行強制したりして。
実態はそれに加えて>>46らしい。地元への割引制度もあるらしい。
韓国の航空会社としての設立理由は>>44だが。
>>45
羽田をハブにするんじゃなくて、本来の目的地として宣伝。
地方空港が自分のトコをハブにするように企んでいた。
東京のラジオＣＭでアシアナが「○○経由でソウルへ近道」とやってた時期も。
（○○は地方空港名）
> それも、中国やハワイに旅行したいという住民や高校に、無理矢理韓国旅行強制したりして。
実態はそれに加えて>>46らしい。地元への割引制度もあるらしい。
韓国の航空会社としての設立理由は>>44だが。
>>45
羽田をハブにするんじゃなくて、本来の目的地として宣伝。
地方空港が自分のトコをハブにするように企んでいた。
東京のラジオＣＭでアシアナが「○○経由でソウルへ近道」とやってた時期も。
（○○は地方空港名）
＜東京のラジオＣＭでアシアナが「○○経由でソウルへ近道」とやってた時期も。
・・・ひょっとして富山とか？（ｗ
・・・ひょっとして富山とか？（ｗ
51 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 11:34
いまや地方空港にソウル便がないほうが珍しいくらい
何でこういう事態になったんだ
何でこういう事態になったんだ
52 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 11:41
【日本】対馬市誕生 サイトで「アンニョンハセヲ」【ウリナラ】
1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/01 01:21 ID:D2USiG6b
対馬市サイトトップ
http://www.city.tsushima.nagasaki.jp/index.html
【対馬市のプロフィールより】
対馬市は平成16年3月1日に誕生した新しい市です。対馬島にあった6町（厳原町、美津島町、
豊玉町、峰町、上県町、上対馬町）がひとつになって誕生しました。対馬は島全体がひとつになって
新しい都市づくりを目指しています。
【対馬市ってどこ？】より
対馬は日本海の西に浮かぶ南北約82km、東西18kmの細長い島で、北は朝鮮海峡をはさんで
朝鮮半島に面し、南は対馬海峡をはさんで壱岐島、九州本土に面しています。
1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/01 01:21 ID:D2USiG6b
対馬市サイトトップ
http://www.city.tsushima.nagasaki.jp/index.html
【対馬市のプロフィールより】
対馬市は平成16年3月1日に誕生した新しい市です。対馬島にあった6町（厳原町、美津島町、
豊玉町、峰町、上県町、上対馬町）がひとつになって誕生しました。対馬は島全体がひとつになって
新しい都市づくりを目指しています。
【対馬市ってどこ？】より
対馬は日本海の西に浮かぶ南北約82km、東西18kmの細長い島で、北は朝鮮海峡をはさんで
朝鮮半島に面し、南は対馬海峡をはさんで壱岐島、九州本土に面しています。
54 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 22:32
国際線仕様と国内線仕様では機材が違うのだから、日本の航空会社がさまざまな地方から週数便のソウル線を飛ばすのは非効率。
逆に、韓国の航空会社はソウルをベースに曜日や時間によって別々の地方空港へ飛ばせばいい。
日本の航空会社が地方発着国際線を飛ばすのは非効率だってのは、ＪＡＬＷＡＹＳのホノルル線撤退をみればよくわかる。
逆に、韓国の航空会社はソウルをベースに曜日や時間によって別々の地方空港へ飛ばせばいい。
日本の航空会社が地方発着国際線を飛ばすのは非効率だってのは、ＪＡＬＷＡＹＳのホノルル線撤退をみればよくわかる。
55 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 22:44
どちらにしても韓国系航空会社に対し誘致したり補助金出したり
無理やり修学旅行で使わせたりは論外と思われ。
日本には大きな国際空港がないと勘違いするぞ＞中学生、高校生
修学旅行なら成田とか関空みて勉強汁！田舎の役人もなー
無理やり修学旅行で使わせたりは論外と思われ。
日本には大きな国際空港がないと勘違いするぞ＞中学生、高校生
修学旅行なら成田とか関空みて勉強汁！田舎の役人もなー
56 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 22:58
やはり中部空港をハブにしたらいい
57 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 22:59
>>54
地方空港にソウル便は要らないという趣旨のスレなんだが
地方空港にソウル便は要らないという趣旨のスレなんだが
58 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 23:07
そんなに廃止して欲しいなら、地元の議員とかを通じて補助金出すのをやめるように言えばいいじゃん。
補助金なくなったら廃止になる路線はかなりあると思う。
２ｃｈで言っても相手にしてもらえないだろ。
補助金なくなったら廃止になる路線はかなりあると思う。
２ｃｈで言っても相手にしてもらえないだろ。
>>58
＞そんなに廃止して欲しいなら、地元の議員とかを通じて補助金出すのをやめるように言えばいいじゃん。
＞補助金なくなったら廃止になる路線はかなりあると思う。
そんなこと２ｃｈで言っても相手にしてもらえないだろ。
＞そんなに廃止して欲しいなら、地元の議員とかを通じて補助金出すのをやめるように言えばいいじゃん。
＞補助金なくなったら廃止になる路線はかなりあると思う。
そんなこと２ｃｈで言っても相手にしてもらえないだろ。
60 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 23:42
61 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 23:47
日本の国際ハブ空港として、成田（＆成田を補完する関空）に国際線を集約すべし！
特に欧米などの遠距離路線は、下手に分散させるより集約した方が使いやすい。
成田と関空ならそれぞれ日本の東西から、あまり高額な交通費をかけずに行ける。
それでも国際路線を分散させるというなら、地方都市複数の経由便にした方がまし。
特に欧米などの遠距離路線は、下手に分散させるより集約した方が使いやすい。
成田と関空ならそれぞれ日本の東西から、あまり高額な交通費をかけずに行ける。
それでも国際路線を分散させるというなら、地方都市複数の経由便にした方がまし。
62 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 23:54
そもそも地方の人に仁川のほうが便利と思わせるような、成田と関空の現状に問題があるのだと思う。
63 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 00:01
成田は混雑が禿しく、これ以上国内線を受け入れる余裕がないんですが。
64 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 00:12
>>63
羽田と成田で国際線も国内線も再編＆分担しる！
羽田と成田で国際線も国内線も再編＆分担しる！
65 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 00:14
>>64
ますます使いにくくなりそう。
ますます使いにくくなりそう。
66 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 00:16
仁川などへの流出を食い止めようと、成田や関空は（ごく限られた可能な範囲内でにしても）対応する気になるというもの。
むしろそのほうが国益。
地方から仁川への直航便を減らすと、かえって成田や関空の競争力を下げることになると思う。
むしろそのほうが国益。
地方から仁川への直航便を減らすと、かえって成田や関空の競争力を下げることになると思う。
67 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 00:21
69 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 00:28
>>67
日本の航空産業はある程度成熟しているのだから、それなのに保護政策をとると、国際競争力が下がると思われ。
保護政策で上手くいくほど未熟な産業ではないだろう。
>>66が書いているように、競争相手として仁川などが存在しないと、競争が起こらない。
日本の航空産業はある程度成熟しているのだから、それなのに保護政策をとると、国際競争力が下がると思われ。
保護政策で上手くいくほど未熟な産業ではないだろう。
>>66が書いているように、競争相手として仁川などが存在しないと、競争が起こらない。
70 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 00:35
＞６９
６６が書こうと６９が書こうとそんなことはどうでもいいことだと思うが、
競争があればこそ流出を防ぐ努力をする気になろうとの部分はごもっとも。
しかしながら、地方から仁川への直航便を減らす→かえって成田や関空の競争力を下げる
という部分がまったくもって意味不明、根拠がなく疑問、ということだね。
競争をいうならば、成田と関空でも競争できるうえ、香港、上海、シンガポールなど、
ソウルほど日本の地方都市から路線が集中していない国際空港とも十分に競争が成立するぞ？
６６が書こうと６９が書こうとそんなことはどうでもいいことだと思うが、
競争があればこそ流出を防ぐ努力をする気になろうとの部分はごもっとも。
しかしながら、地方から仁川への直航便を減らす→かえって成田や関空の競争力を下げる
という部分がまったくもって意味不明、根拠がなく疑問、ということだね。
競争をいうならば、成田と関空でも競争できるうえ、香港、上海、シンガポールなど、
ソウルほど日本の地方都市から路線が集中していない国際空港とも十分に競争が成立するぞ？
72 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 00:44
>>70
選択肢がなくなると、東京－名古屋のＪＲ倒壊みたくなりそうな悪寒。
選択肢がなくなると、東京－名古屋のＪＲ倒壊みたくなりそうな悪寒。
73 ：69：04/03/04 00:46
74 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 01:38
>73
折れもハブ機能が国外に流出するリスクが常にあったほうが、長期的に見ればいいと思う。
そうでないと、競争力が付かない。
現実に流出が考えられる空港としては、海外空港の中では日本路線が極端に多い仁川だよな。
折れもハブ機能が国外に流出するリスクが常にあったほうが、長期的に見ればいいと思う。
そうでないと、競争力が付かない。
現実に流出が考えられる空港としては、海外空港の中では日本路線が極端に多い仁川だよな。
75 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 04:19
76 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 16:22
おまいらの話は、形而上学的すぎる！
77 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 17:18
羽田に国際線専用の滑走路を２本作るだけで
すぐにでも世界最強のハブ空港が日本にできるのにな
すぐにでも世界最強のハブ空港が日本にできるのにな
78 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 17:23
>>77
これだから、羽田厨は・・・。
これだから、羽田厨は・・・。
そもそも羽田に滑走路を作ること自体がすぐにはできないわけだが
81 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 17:29
できるだろ政府がその気になれば
「羽田に全てを」的な考えいい加減ウザイ。
自分のスレに帰れ。
自分のスレに帰れ。
83 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 18:09
なんだ羽田厨って
他国より自国の首都にハブ空港があったほうが国益にかなうだろ
他国より自国の首都にハブ空港があったほうが国益にかなうだろ
ハブは別に一つじゃなくていいだろ？
思考停止の羽田厨はもっと頭使え。
日本の空港は羽田だけじゃないだろ？
思考停止の羽田厨はもっと頭使え。
日本の空港は羽田だけじゃないだろ？
>>64
それが一番良い。
それが一番良い。
>>79
せめて横田空域が帰ってくればなあ。
せめて横田空域が帰ってくればなあ。
88 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 22:36
しかしすでに存在しているソウル便を廃止させまでしないと自国内でハブ空港を持てないとは、ずいぶん自虐的な発想だな。
89 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 22:39
>84
日本に羽田以外の空港があるとでもいうのか？
日本に羽田以外の空港があるとでもいうのか？
91 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 22:54
施設利用料の代わりに出国税をつくって、成田・関空の整備に使えばいい。
出国空港が、
成田・関西：２０００円
中部：２５００円
羽田：８０００円
その以外の空港：７０００円
出国空港が、
成田・関西：２０００円
中部：２５００円
羽田：８０００円
その以外の空港：７０００円
92 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 00:29
>77
場所だけならな。滑走路だけでは世界最強どころか、香港にも及ばない。
本格的なハブ空港にするには、国際路線で24時間運用が条件で、
これは実現が難しいだろう。
政府が本気を出したところで、千葉県がごねる。
場所だけならな。滑走路だけでは世界最強どころか、香港にも及ばない。
本格的なハブ空港にするには、国際路線で24時間運用が条件で、
これは実現が難しいだろう。
政府が本気を出したところで、千葉県がごねる。
羽田を無理してハブにする必要は無い。
国内線優先は止む無し。
国内線優先は止む無し。
94 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 00:52
結局日本でハブは関空しかないような。
糞空港だが、糞なのは高いことくらいだから安く汁！
中部は東京から利用できないので却下。
北九州も需要があればいけそうだが（釜山を打ち落とせないか？）
糞空港だが、糞なのは高いことくらいだから安く汁！
中部は東京から利用できないので却下。
北九州も需要があればいけそうだが（釜山を打ち落とせないか？）
95 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 00:56
成田：首都圏民専用
関空：首都圏、中部以外専用
こうすればうまくいく。
羽田は国内ハブとして必要。痛みじゃ役不足
関空：首都圏、中部以外専用
こうすればうまくいく。
羽田は国内ハブとして必要。痛みじゃ役不足
96 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 01:14
新千歳をもっとうまく活用できないものだろうか？
97 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 01:15
航空行政以外にもいえることだが今の日本には国家戦略が欠如しているな
98 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 01:21
関東だけ先に道州制導入して千葉県をなくしてしまえ
99 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 01:21
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_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様が100を取られました。
101 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 01:44
102 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 01:48
着陸料タダ同然（成田の１／１０）で集客しまくるという手もｗ
103 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 01:51
>>97
これは日本の公共事業全体にいえるが、
日本の空港行政が諸外国と比べて駄目だめダメな有様なのは、
国民に対してろくに情報を公開しないうちに勝手にトップダウンで決めちゃうからだろ。
ちっとも民主的じゃなくて不透明で密室で計画が決められているのが原因。
つまり不自由、不平等、閉鎖的な行政なんだよ。日本の空港行政は。
そんなわけで成田みたいに共産主義革命を叫ぶ左翼過激派が日本中で活躍するのも無理はないだろう。
政治や行政のやってることがちっとも民主的じゃなくて不透明なんだから、日本経済の地盤沈下と空洞化が加速してゆくばかりだよ。
これは日本の公共事業全体にいえるが、
日本の空港行政が諸外国と比べて駄目だめダメな有様なのは、
国民に対してろくに情報を公開しないうちに勝手にトップダウンで決めちゃうからだろ。
ちっとも民主的じゃなくて不透明で密室で計画が決められているのが原因。
つまり不自由、不平等、閉鎖的な行政なんだよ。日本の空港行政は。
そんなわけで成田みたいに共産主義革命を叫ぶ左翼過激派が日本中で活躍するのも無理はないだろう。
政治や行政のやってることがちっとも民主的じゃなくて不透明なんだから、日本経済の地盤沈下と空洞化が加速してゆくばかりだよ。
104 ： ：04/03/05 02:28
発行/2004年3月4日/北國新聞 社説
--------------------------------
上海便「共闘」 小松空港の名称変更は不要
小松―上海便の誘致をめざす石川県と福井県合同の期成同盟会が発足した。
これに併せて福井側から「福井県民もなじめるよう小松空港の名称を北陸空港に変更するべきだ」といった要求が出されているが、これは上海便誘致とは直接関係がなく、要らざることである。
そもそも空港名は、その地の地名を冠するのが一般的である。どこへ行く航空便かがすぐに分かって便利だからである。
地元の「石川空港」や「金沢空港」への変更ならいざしらず、「北陸空港」や「石川福井空港」といった漠然とした名称では、北陸のどこにある空港か分からず、利用者には不便このうえない。
今月一日に結成された小松―上海定期便開設期成同盟会は、谷本正憲石川県知事、西川一誠福井県知事がそれぞれ名誉会長に就任したが、西川知事は設立総会に出なかった。
富山県に配慮したためとの見方がもっぱらである。同じく上海便誘致をめざす富山県は石川、福井の「共闘」をこころよく思っていない。
一方、福井県は北陸新幹線建設で南越までの一括認可を求め「三県共闘」を強めたい。このため、上海便誘致運動でいたずらに富山県を刺激するのを避けたとみられるのである。
上海便誘致をめぐる石川、福井の共闘には政治的な思惑も働いているのであり、福井側からは「北陸新幹線の金沢止まりはけしからん」などと、富山―金沢間優先着工の現実論を封じ込める声も聞かれる。
福井側の思いが率直に出たものであろうが、これも上海便誘致運動とは本来、関係のないことである。誘致運動を取り引きや駆け引きの材料に使うべきではない。
上海便誘致に向けたチャーター便の実績を上げるための「協力」は理解できるとしても、誘致合戦の行き過ぎに輪を掛ける事態は回避するべきである。
福井県にとって嶺南地域は関西国際空港や伊丹空港が近く、小松空港利用者は嶺北地域が中心になるとみられる。
共闘もいい加減にしないと、虻蜂（あぶはち）取らずに終わる恐れがなきにしもあらずだろう。
空港の通称や愛称は自由に変更でき、観光目的で紋別空港を「オホーツク空港」、高知空港を「高知龍馬空港」と呼ぶようにした例は最近あるが、これらは例外である。
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上海便「共闘」 小松空港の名称変更は不要
小松―上海便の誘致をめざす石川県と福井県合同の期成同盟会が発足した。
これに併せて福井側から「福井県民もなじめるよう小松空港の名称を北陸空港に変更するべきだ」といった要求が出されているが、これは上海便誘致とは直接関係がなく、要らざることである。
そもそも空港名は、その地の地名を冠するのが一般的である。どこへ行く航空便かがすぐに分かって便利だからである。
地元の「石川空港」や「金沢空港」への変更ならいざしらず、「北陸空港」や「石川福井空港」といった漠然とした名称では、北陸のどこにある空港か分からず、利用者には不便このうえない。
今月一日に結成された小松―上海定期便開設期成同盟会は、谷本正憲石川県知事、西川一誠福井県知事がそれぞれ名誉会長に就任したが、西川知事は設立総会に出なかった。
富山県に配慮したためとの見方がもっぱらである。同じく上海便誘致をめざす富山県は石川、福井の「共闘」をこころよく思っていない。
一方、福井県は北陸新幹線建設で南越までの一括認可を求め「三県共闘」を強めたい。このため、上海便誘致運動でいたずらに富山県を刺激するのを避けたとみられるのである。
上海便誘致をめぐる石川、福井の共闘には政治的な思惑も働いているのであり、福井側からは「北陸新幹線の金沢止まりはけしからん」などと、富山―金沢間優先着工の現実論を封じ込める声も聞かれる。
福井側の思いが率直に出たものであろうが、これも上海便誘致運動とは本来、関係のないことである。誘致運動を取り引きや駆け引きの材料に使うべきではない。
上海便誘致に向けたチャーター便の実績を上げるための「協力」は理解できるとしても、誘致合戦の行き過ぎに輪を掛ける事態は回避するべきである。
福井県にとって嶺南地域は関西国際空港や伊丹空港が近く、小松空港利用者は嶺北地域が中心になるとみられる。
共闘もいい加減にしないと、虻蜂（あぶはち）取らずに終わる恐れがなきにしもあらずだろう。
空港の通称や愛称は自由に変更でき、観光目的で紋別空港を「オホーツク空港」、高知空港を「高知龍馬空港」と呼ぶようにした例は最近あるが、これらは例外である。
>>93
それは、行き先によって変わる。
漏れは、成田・関西・中部だけでなく
新北九州・千歳・仙台・長崎・鹿児島・那覇も上手く活用すべきだと思う。
これらの空港は滑走路が３，０００ｍあるのでショートハブ的な役割なら出来るだろう。
それは、行き先によって変わる。
漏れは、成田・関西・中部だけでなく
新北九州・千歳・仙台・長崎・鹿児島・那覇も上手く活用すべきだと思う。
これらの空港は滑走路が３，０００ｍあるのでショートハブ的な役割なら出来るだろう。
106 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 12:06
>>105
そこまで分散したらもうハブ空港とは言わないだろ
そこまで分散したらもうハブ空港とは言わないだろ
107 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 12:13
新北九州、２５００ｍじゃなかったか？
108 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 12:14
日本の国際空港整備がなかなか進まないものだから補完的に地方空港整備を推進してきたが
中央４空港（成田羽田中部関西）が整備されたら地方からの国際線の意味合いも薄れてくると思う。
中央４空港（成田羽田中部関西）が整備されたら地方からの国際線の意味合いも薄れてくると思う。
>>108
単に土建屋と政治屋を儲けさせる為だと思われ
単に土建屋と政治屋を儲けさせる為だと思われ
>>108
そりゃ、欧州線や北米線ならハブの効果もあるかもしれないけど、ハブ空港まで行くのと仁川まで行くのと1時間も違わないような距離で集約する事に何の意味があるとゆーのか。
地方空港から仁川ハブで欧米なんて需要、大してないだろ、大体は韓国と地方都市間の需要だと思うが。
補完もクソも、地方から韓国への（或いは逆の）需要があるから路線が成り立ってる訳でしょ。
青森や仙台からソウルに行ってた層にわざわざ成田や関西での乗換を強いる理由はなかろ。
そりゃ、欧州線や北米線ならハブの効果もあるかもしれないけど、ハブ空港まで行くのと仁川まで行くのと1時間も違わないような距離で集約する事に何の意味があるとゆーのか。
地方空港から仁川ハブで欧米なんて需要、大してないだろ、大体は韓国と地方都市間の需要だと思うが。
補完もクソも、地方から韓国への（或いは逆の）需要があるから路線が成り立ってる訳でしょ。
青森や仙台からソウルに行ってた層にわざわざ成田や関西での乗換を強いる理由はなかろ。
111 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 17:37
>>108
>>110
コストかかりすぎ。
１日１便も来ないところに専用の税関職員って禿しく税金の無駄遣い。
札幌や広島のように複数便毎日飛んでいるならともかく。
主要空港以外国際線廃止して成田に回せば混雑が解消するだろう、多少は。
>>110
コストかかりすぎ。
１日１便も来ないところに専用の税関職員って禿しく税金の無駄遣い。
札幌や広島のように複数便毎日飛んでいるならともかく。
主要空港以外国際線廃止して成田に回せば混雑が解消するだろう、多少は。
112 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/05 19:34
成田にそんなキャパシティーはない
羽田＆成田に拘るな。
114 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/06 00:22
世界２位の経済大国なのにまともなハブ空港はひとつもないんだからな・・・
116 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/06 19:46
羽田―成田直通のバスや鉄道って沢山あったっけ？
117 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/06 19:52
118 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/07 22:26
キャパも問題だけど、着陸料高すぎ。
119 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/07 22:32
120 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/07 22:34
121 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/07 22:36
>>120
日本全体の構造が変わらない限り無理だろうね。
日本全体の構造が変わらない限り無理だろうね。
関空も国際空港ならもうちょっと施設を考えないと
ステーキ、ステーキとつぶやきながらレストラン街歩いている外国人見たが
関空内ってカレーとかそんなのばっかりでステーキすら食べられないのな
ステーキ、ステーキとつぶやきながらレストラン街歩いている外国人見たが
関空内ってカレーとかそんなのばっかりでステーキすら食べられないのな
123 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/07 22:55
そして閑空もびっくりなローカル空港「中部空港」まで作られる。
終わったな
あの韓国、オマエのところは国際線、ソウル、釜山、チェジュだけじゃん。
過去に光州とテグはあったが
終わったな
あの韓国、オマエのところは国際線、ソウル、釜山、チェジュだけじゃん。
過去に光州とテグはあったが
>>123
下の２都市は両方とも釜山経由だったもんね。
下の２都市は両方とも釜山経由だったもんね。
125 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/08 02:00
やっぱり異常すぎるな
日本の地方空港のソウル便の多さは
日本の地方空港のソウル便の多さは
126 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/08 07:06
>>124
襄陽もあります。
襄陽もあります。
127 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/08 07:37
韓国の国際線は事実上仁川に集約されてますが、
韓国民が海外旅行に行く時は不便してないんですか？
全土からバスで５時間かけて仁川に集まってくるのでしょうか？
日本の客をかすめとるようなセコイことをする前に
自国民の便宜を図れよ。
韓国民が海外旅行に行く時は不便してないんですか？
全土からバスで５時間かけて仁川に集まってくるのでしょうか？
日本の客をかすめとるようなセコイことをする前に
自国民の便宜を図れよ。
>>127
そりゃ、不満はあるだろうな・・・。
そりゃ、不満はあるだろうな・・・。
129 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/08 16:03
130 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/08 16:49
韓国の人口の約４割がソウルに集中しているって聞いたぞ
韓国は高速料金が安いから日本とはまた事情が違うだろうな
インチョン空港から慶州迄自動車（マティスという軽自動車みたいなの）で行った事があるが
高速料金が700円しなかった。普通車はもうすこし高いらしいが日本の十分の一以下。
そのくせ近隣都市へ行く空港リムジンは1000円とるからな
インチョン空港から慶州迄自動車（マティスという軽自動車みたいなの）で行った事があるが
高速料金が700円しなかった。普通車はもうすこし高いらしいが日本の十分の一以下。
そのくせ近隣都市へ行く空港リムジンは1000円とるからな
133 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/09 23:55
>>129
ICN－GMPのMCTは160分だったと思います。乗り継ぎ不便なんですよ。
>>131
先日、忠清道の瑞山まで行きましたが、３時間以上乗って1000円ほど
だったと思います。ソウル市内行きがやたら高いのね。
さて話がそれましたが、国防のためにも、KEやOZを安易に地方に
乗り入れさせるのは良くないと思います。
韓国の空港は、今だって空港内写真撮影不可でしょう？
ICN－GMPのMCTは160分だったと思います。乗り継ぎ不便なんですよ。
>>131
先日、忠清道の瑞山まで行きましたが、３時間以上乗って1000円ほど
だったと思います。ソウル市内行きがやたら高いのね。
さて話がそれましたが、国防のためにも、KEやOZを安易に地方に
乗り入れさせるのは良くないと思います。
韓国の空港は、今だって空港内写真撮影不可でしょう？
134 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 00:00
なんか全体的にしょうもないなあ。このスレ。
工房が立てたらしいから仕方無いか・・・・・
現在135くらいレスが有るが、そのうち80位は1（工房）が書いている
気がする。
工房が立てたらしいから仕方無いか・・・・・
現在135くらいレスが有るが、そのうち80位は1（工房）が書いている
気がする。
136 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 07:05
137 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 12:45
欧米など遠距離路線は成田と関空に集め、
中国・韓国・太平洋の需要が大きい近距離路線は
他の地方空港発着でもいい。
というか、成田と関空がしっかりしないうえ
中部だのなんだの言っているからソウルにハブの座を奪われる。
中国・韓国・太平洋の需要が大きい近距離路線は
他の地方空港発着でもいい。
というか、成田と関空がしっかりしないうえ
中部だのなんだの言っているからソウルにハブの座を奪われる。
138 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 16:32
日本の運輸当局の失政
139 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 21:31
今できることは
羽田の拡張（４本と言わずに５本）
関空も３本、いっそうのこと「無駄」な神戸空港を吸収。
ではないか？
羽田の拡張（４本と言わずに５本）
関空も３本、いっそうのこと「無駄」な神戸空港を吸収。
ではないか？
140 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 21:37
私見ですが、ハブ空港を争うという発想は東アジア地域にはあまり
あてはまらないのでは？
アメリカやヨーロッパと違って、需要が限られた都市に集約されているから、
直行便を飛ばせば済んじゃいますよね？
あてはまらないのでは？
アメリカやヨーロッパと違って、需要が限られた都市に集約されているから、
直行便を飛ばせば済んじゃいますよね？
>>139
関西は一つでいいよ。集約するだけ効率が上がるんだし分散するほど逼迫してる訳でなし。
とりあえず伊丹は閉鎖。関空か神戸をどっちかに集約。
中途半端な規模の空港が幾つもあっても不便なだけだし。
関西は一つでいいよ。集約するだけ効率が上がるんだし分散するほど逼迫してる訳でなし。
とりあえず伊丹は閉鎖。関空か神戸をどっちかに集約。
中途半端な規模の空港が幾つもあっても不便なだけだし。
142 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 21:42
139だが本当は神戸イラネと思っている。
がハブ空港にするには関空２期程度では不足（伊丹の国内線受け入れが前提）
伊丹の便数を全部受け入れると関空２期もパンク寸前まで来る。
がハブ空港にするには関空２期程度では不足（伊丹の国内線受け入れが前提）
伊丹の便数を全部受け入れると関空２期もパンク寸前まで来る。
んじゃ神戸と関西で丁度いいくらい？
でも、関西も現状でもてあましてる訳だし、そこに神戸じゃなぁ。
３つはさすがに多すぎるだろ。伊丹は東京とのシャトルに徹するとかならアリかもしれんが。
でも、関西も現状でもてあましてる訳だし、そこに神戸じゃなぁ。
３つはさすがに多すぎるだろ。伊丹は東京とのシャトルに徹するとかならアリかもしれんが。
144 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 22:18
百万都市の広島にだって二つ空港があるんだから、
関西に三つあっても使いようはあるでしょ
伊丹は新幹線競合路線とコミュータとか
関西に三つあっても使いようはあるでしょ
伊丹は新幹線競合路線とコミュータとか
145 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 22:25
伊丹は幹線かつ新幹線の競合路線である、羽田と福岡線しか就航を認めなければいいんだよ。
文句言いながらも、国際線は関空しかないのだから、関空が利用されているのであって、
代替手段がない、新千歳や沖縄なんか伊丹線を廃止しても問題がないわけだし、
単純に関西方面の利用者と乗り継ぎ需要が一緒に運べるのだから、効率的。
文句言いながらも、国際線は関空しかないのだから、関空が利用されているのであって、
代替手段がない、新千歳や沖縄なんか伊丹線を廃止しても問題がないわけだし、
単純に関西方面の利用者と乗り継ぎ需要が一緒に運べるのだから、効率的。
146 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 22:30
関空と伊丹だな。
その前に本題の「地方空港のソウル線」も整理しないと
その前に本題の「地方空港のソウル線」も整理しないと
>>146
別にあってもいいじゃん。
別にあってもいいじゃん。
あったもいいけど、もっと小型機を活用すべきだね。
＜地方空港のソウル線
＜地方空港のソウル線
149 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 23:07
>>148
向こうから乗り入れてくるんだから、機材の効率なんてどうでもいいじゃん。
地方からソウル乗り継ぎでどっかに行く需要があるということは、
関空も、地方からの便が増えれば充分ハブになりうるということですな。
向こうから乗り入れてくるんだから、機材の効率なんてどうでもいいじゃん。
地方からソウル乗り継ぎでどっかに行く需要があるということは、
関空も、地方からの便が増えれば充分ハブになりうるということですな。
150 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/10 23:37
だいたい、みんな何しにソウル行くんだ？
観光、焼き肉、男のエンターテインメント、どれをとっても
プサンの方がいいじゃないか
観光、焼き肉、男のエンターテインメント、どれをとっても
プサンの方がいいじゃないか
プサンから他のアジアとかに乗り継ぎは出来るんだろうか？
152 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/11 00:04
中国やタイには細々と飛んでいます。
153 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/12 22:56
成田と仁川のハブ争いというのは、負けず嫌いで好戦的な国民性の
あの人達が仕掛けてきた、言いがかりみたいなものにも思える。
日本の地方に路線を広げることで、対地が多いと主張したいのでは。
あの人達が仕掛けてきた、言いがかりみたいなものにも思える。
日本の地方に路線を広げることで、対地が多いと主張したいのでは。
154 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/13 09:42
>>149
関空に本拠地を置く航空会社がない限り、普通ハブとはいいません。
関空に本拠地を置く航空会社がない限り、普通ハブとはいいません。
155 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/13 11:41
国民性がどうとかいう以前に、単なる経済の問題でしょ。
安くて便利なほうに流れるのは当たり前。
成田は不便、関空は金かけすぎで、日本の失策。
安くて便利なほうに流れるのは当たり前。
成田は不便、関空は金かけすぎで、日本の失策。
156 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/13 13:20
157 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/13 19:11
・ＫＡＬソウル経由で海外行くほうが安い。
・機内食が１回多くなるうえうまい（ってか金かけてる）
・エコノミーでもシャンパンサービスあり。
・酒もただ。カクテルもつくってくれる。
１９８５年頃の話だが。貧乏学生だったオレには魅力があったな。
・機内食が１回多くなるうえうまい（ってか金かけてる）
・エコノミーでもシャンパンサービスあり。
・酒もただ。カクテルもつくってくれる。
１９８５年頃の話だが。貧乏学生だったオレには魅力があったな。
158 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/13 19:24
知り合いの韓国人とか成田経由で渡米してる
日本人がソウル経由するように韓国人にも何か成田を
利用する理由があるんだろうね
日本人がソウル経由するように韓国人にも何か成田を
利用する理由があるんだろうね
>>158
やっぱ安いから？
やっぱ安いから？
160 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/13 19:59
>>159
もちろんそう。全日空の欧州線なんか、接続時間が悪い上に予約クラスも
低いけど格安だから、意外と韓国人貧乏旅行者が使っている。フランクフ
ルト線に乗った時、韓国人大学生と一緒になったことがある。
もちろんそう。全日空の欧州線なんか、接続時間が悪い上に予約クラスも
低いけど格安だから、意外と韓国人貧乏旅行者が使っている。フランクフ
ルト線に乗った時、韓国人大学生と一緒になったことがある。
やっぱ、お互い持ちつ持たれつか。
162 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/13 20:55
自国以外は激安か。
163 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/14 07:22
韓国ではJLがソウル-小松-羽田-（自費移動）-成田-パリ往復というチケットを
出しているらしい。かなり安いそうだ。よっぽど小松線には客がいないんだな。
後欧州ではJLが欧州-成田-オーストラリア線をかなり安く売ってる。
その為オセアニア線にはドイツ人クルーも搭乗している。
出しているらしい。かなり安いそうだ。よっぽど小松線には客がいないんだな。
後欧州ではJLが欧州-成田-オーストラリア線をかなり安く売ってる。
その為オセアニア線にはドイツ人クルーも搭乗している。
165 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/14 11:09
国益も何も、人間は安くて便利なほうに流れるってことだね。
166 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/14 15:17
「国の失策」だと文句を言うのは簡単だけど、
現実的な問題として、成田と関空を一層便利に活用し、
効率的な交通体系を作っていくことが大切でしょ。
なんでもかんでも、都合良く国を悪者ににて責任転嫁
するのはいけない。
確かに国には、成田と関空の拠点性を確立して欲しいけどね。
現実的な問題として、成田と関空を一層便利に活用し、
効率的な交通体系を作っていくことが大切でしょ。
なんでもかんでも、都合良く国を悪者ににて責任転嫁
するのはいけない。
確かに国には、成田と関空の拠点性を確立して欲しいけどね。
>163
韓国の知人が行った日本ツアーはソウル-成田-羽田-小松-ソウルだったらしい
韓国の知人が行った日本ツアーはソウル-成田-羽田-小松-ソウルだったらしい
>>167
逆もあるんだろうなぁ・・・。
逆もあるんだろうなぁ・・・。
169 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/14 20:32
>>11 ってマジ？
KEって、何処でもナイトステイしてない筈だから、日本側からの乗り継ぎは最悪だと思うんだが。
KEって、何処でもナイトステイしてない筈だから、日本側からの乗り継ぎは最悪だと思うんだが。
ＫＥにせよ、ＯＺにせよインチョンから他の国に乗り継ぎさせるんなら
１日２本、昼前と夜、とないときついと思う。
いっその事、昼間に付く便に接続出来る様にまとめた方がいいのでは？
１日２本、昼前と夜、とないときついと思う。
いっその事、昼間に付く便に接続出来る様にまとめた方がいいのでは？
171 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/14 20:42
172 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/16 23:05
>>167
成田から／までの交通費が高いから小松経由はある意味親切かも。
成田から／までの交通費が高いから小松経由はある意味親切かも。
173 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/24 21:41
まず田舎もんからも空港使用料取れよ
174 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/21 01:38
マジレスすればソウル便しか無いような痴呆空港の国際線はあぼ～んしてもいいなあ。
１日１便も来ないところに専用の税関職員＆付帯設備って
誰が見ても強烈に税金の無駄遣い。
札幌・仙台・新潟・成田・中部・関空・岡山・広島・福岡・沖縄
これくらいに国際定期便が飛ぶ空港を統合して、
後はチャーター便のみしか飛んでこないようにしちゃってもいいかも。
１日１便も来ないところに専用の税関職員＆付帯設備って
誰が見ても強烈に税金の無駄遣い。
札幌・仙台・新潟・成田・中部・関空・岡山・広島・福岡・沖縄
これくらいに国際定期便が飛ぶ空港を統合して、
後はチャーター便のみしか飛んでこないようにしちゃってもいいかも。
175 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/21 03:38
>>174
岡山はいらん
岡山はいらん
176 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/21 03:53
177 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/21 19:27
岡山空港の国際線
上海・・・毎日運航（これは意外）
ソウル・・・週３往復
グアム・・・週２往復
国際線は、この３路線だけだが、地方空港としては、結構多い方なんじゃない。
上海・・・毎日運航（これは意外）
ソウル・・・週３往復
グアム・・・週２往復
国際線は、この３路線だけだが、地方空港としては、結構多い方なんじゃない。
178 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/21 20:48
>>169 週3便のうち1便だけナイトステイさせて どの出発日でも3日間のツアーを組めるようにしてるのは賢いと思う。
179 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/21 21:45
>>174
まあ妥当。
岡山は微妙だが四国からの利用も考えればあってもいいと思われ。
チャーターもプログラムチャータで実質的定期化されるとうざいので
それ＋富山（または小松）、長崎、鹿児島程度にすべし
まあ妥当。
岡山は微妙だが四国からの利用も考えればあってもいいと思われ。
チャーターもプログラムチャータで実質的定期化されるとうざいので
それ＋富山（または小松）、長崎、鹿児島程度にすべし
180 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/13 19:11
どんどんふえているな
ローカル空港国際線
ローカル空港国際線
181 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/14 09:15
>>1
プロも政治家も国益に反してるんだから、仕方ないのだ。
アメリカ方面へ行くのなら、成田はいいハブだ。
日本の地方都市から大陸方面へ行くんなら、どう考えても仁川乗り換えが便利で安い。
どうしても韓国に負けたくないんなら、福岡を大陸方面のハブにするしかない。
まあ、現状不可能だが。
客の利便性より国益を優先させるんなら、広島と沖縄のハブ化という考え方もある。
広島からは大陸方面、沖縄からはグアム、オセアニアなど。
まあ、諸氏の反発は必至だが。
という訳で、ムラ社会は国際社会に全く通用しないのでした・・・。
プロも政治家も国益に反してるんだから、仕方ないのだ。
アメリカ方面へ行くのなら、成田はいいハブだ。
日本の地方都市から大陸方面へ行くんなら、どう考えても仁川乗り換えが便利で安い。
どうしても韓国に負けたくないんなら、福岡を大陸方面のハブにするしかない。
まあ、現状不可能だが。
客の利便性より国益を優先させるんなら、広島と沖縄のハブ化という考え方もある。
広島からは大陸方面、沖縄からはグアム、オセアニアなど。
まあ、諸氏の反発は必至だが。
という訳で、ムラ社会は国際社会に全く通用しないのでした・・・。
182 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/14 09:25
だからさー
大規模空港に集中させたいんなら
新幹線料金の大幅値下げ、高速道路料金の大幅値下げ
駐車料金の大幅値下げとかして
大規模空港までの移動負担を劇的に削減するのが先決だろ。
そうすれば、自然と利用者は大規模空港に収斂していく。
国内移動激高料金温存したままで、大規模空港に集中するという発想が無理。
大規模空港に集中させたいんなら
新幹線料金の大幅値下げ、高速道路料金の大幅値下げ
駐車料金の大幅値下げとかして
大規模空港までの移動負担を劇的に削減するのが先決だろ。
そうすれば、自然と利用者は大規模空港に収斂していく。
国内移動激高料金温存したままで、大規模空港に集中するという発想が無理。
183 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/14 09:27
>>182
仁川バンザイという訳だな。
仁川バンザイという訳だな。
184 ：180-183は自作自演？？：04/05/14 11:40
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 仁川バンザイという訳だな。
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Λ＿Λ ＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
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（￣ ⊃・∀･))
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。
< ｀Д´; > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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<=( ´∀｀) ＜ 仁川バンザイという訳だな。
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Λ＿Λ ＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。
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｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
うわ、漏れの辞書仁川変換ﾃﾞｷﾈ。
ｲﾝﾁｮﾝでもｼﾞﾝｾﾝでも出ない。
単語登録しよ。
ｲﾝﾁｮﾝでもｼﾞﾝｾﾝでも出ない。
単語登録しよ。
186 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/23 06:01
突然ですが、是非ご協力お願いします！
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜■□■□■□banana229鯖航空・船舶板住人へおながい！□■□■□■
｜
｜ 現在banana229鯖には「５８」もの板が超過密状態で同居しております。
｜ その為、最近しばしば鯖が落ちてbanana229住人の障害になっています。
｜
｜ そこで第一段階として同鯖のoff2/aa4を分離させて鯖の負担を軽くしましょう。
｜ 現在の重い×∞の状況から脱するべく、ご協力よろしくおねがいします。。。
｜
｜★★投票所★★ http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
｜
｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ | 投票所( http://info.2ch.net/oystvote/vote1/ )にアクセスすると、
｜ | 投票IDが表示されます。
｜ | これを間違えないように入力し(コピペはできません)、
｜ | 【off2/aa4】に投票してください
｜ | あとは投票ボタンを押すだけ！！
｜ | 投票権は一日一票です。
｜ |
｜ | IDが表示されている時PCの方は、左上の半角／英数キーを押して半角で入力
｜ 。| ６月２１日 １８：４０から
∧∧ ／ | ６月２４日 ００：００まで
(,,ﾟДﾟ)⊃ ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～/U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Eｌｌﾖ＿＿＿＿＿＿＿
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｜■□■□■□banana229鯖航空・船舶板住人へおながい！□■□■□■
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｜ 現在banana229鯖には「５８」もの板が超過密状態で同居しております。
｜ その為、最近しばしば鯖が落ちてbanana229住人の障害になっています。
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｜ そこで第一段階として同鯖のoff2/aa4を分離させて鯖の負担を軽くしましょう。
｜ 現在の重い×∞の状況から脱するべく、ご協力よろしくおねがいします。。。
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｜★★投票所★★ http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
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｜ | 投票所( http://info.2ch.net/oystvote/vote1/ )にアクセスすると、
｜ | 投票IDが表示されます。
｜ | これを間違えないように入力し(コピペはできません)、
｜ | 【off2/aa4】に投票してください
｜ | あとは投票ボタンを押すだけ！！
｜ | 投票権は一日一票です。
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｜ | IDが表示されている時PCの方は、左上の半角／英数キーを押して半角で入力
｜ 。| ６月２１日 １８：４０から
∧∧ ／ | ６月２４日 ００：００まで
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187 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/23 13:51
仁川=にがわ
188 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/23 18:13
とりあえず同じ仁川でも兵庫県の仁川を経由してもらえるようにした方がいいな
日韓線
羽田-金浦(28)JL/NH/KE/OZ
成田-仁川(105)KE/OZ/JL/NH/UA/NW，成田-釜山(26)KE/JL/NW，成田-済州(4)KE
関西-仁川(63)KE/OZ/JL/NH，関西-釜山(21)KE/OZ/JL，関西-済州(6)KE/OZ
名古屋-仁川(25)KE/OZ/JL，名古屋-釜山(8)KE/JL，名古屋-済州(3)KE
福岡-仁川(24)KE/OZ/JL，福岡-釜山(6)KE/OZ，福岡-済州(3)OZ
札幌-仁川(5)KE
青森-仁川(3)KE
秋田-仁川(3)KE
仙台-仁川(7)OZ
福島-仁川(3)OZ
新潟-仁川(3)KE
小松-仁川(3)JL
富山-仁川(3)OZ
岡山-仁川(3)KE
広島-仁川(9)OZ/JL
米子-仁川(3)OZ
高松-仁川(3)OZ
松山-仁川(3)OZ
大分-仁川(4)KE
長崎-仁川(3)KE
熊本-仁川(3)OZ
宮崎-仁川(3)OZ
鹿児島-仁川(3)KE
沖縄-仁川(3)OZ
羽田-金浦(28)JL/NH/KE/OZ
成田-仁川(105)KE/OZ/JL/NH/UA/NW，成田-釜山(26)KE/JL/NW，成田-済州(4)KE
関西-仁川(63)KE/OZ/JL/NH，関西-釜山(21)KE/OZ/JL，関西-済州(6)KE/OZ
名古屋-仁川(25)KE/OZ/JL，名古屋-釜山(8)KE/JL，名古屋-済州(3)KE
福岡-仁川(24)KE/OZ/JL，福岡-釜山(6)KE/OZ，福岡-済州(3)OZ
札幌-仁川(5)KE
青森-仁川(3)KE
秋田-仁川(3)KE
仙台-仁川(7)OZ
福島-仁川(3)OZ
新潟-仁川(3)KE
小松-仁川(3)JL
富山-仁川(3)OZ
岡山-仁川(3)KE
広島-仁川(9)OZ/JL
米子-仁川(3)OZ
高松-仁川(3)OZ
松山-仁川(3)OZ
大分-仁川(4)KE
長崎-仁川(3)KE
熊本-仁川(3)OZ
宮崎-仁川(3)OZ
鹿児島-仁川(3)KE
沖縄-仁川(3)OZ
190 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 03:33
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm
成田空港 27,861,321
関西国際空港 10,544,511
名古屋空港 3,993,473
福岡空港 2,145,963
＝＝＝＝国際線基幹空港の壁(100万人)＝＝＝＝＝
新千歳空港 513,442
仙台空港 395,972
羽田空港 383,703
広島空港 301,839
那覇空港 298,492
新潟空港 227,737
岡山空港 155,971
＝＝国際線があってもいい空港の壁（10万人）＝＝
それ以外の空港全部リストラ。
利用者が少ない空港は税関職員やらを引き上げちゃったほうがいい。
税金の無駄使いだから。
成田空港 27,861,321
関西国際空港 10,544,511
名古屋空港 3,993,473
福岡空港 2,145,963
＝＝＝＝国際線基幹空港の壁(100万人)＝＝＝＝＝
新千歳空港 513,442
仙台空港 395,972
羽田空港 383,703
広島空港 301,839
那覇空港 298,492
新潟空港 227,737
岡山空港 155,971
＝＝国際線があってもいい空港の壁（10万人）＝＝
それ以外の空港全部リストラ。
利用者が少ない空港は税関職員やらを引き上げちゃったほうがいい。
税金の無駄使いだから。
逆に地方に国際線路線を割り振って、
成田の混雑を緩和したらいいのでは？
成田と関西に集中しすぎないように
逆転の発想が航空行政には必要。
何のために地方にまであんな立派な空港作ったの？
有効利用しないなら国民みんなの不利益だと思う。
成田の混雑を緩和したらいいのでは？
成田と関西に集中しすぎないように
逆転の発想が航空行政には必要。
何のために地方にまであんな立派な空港作ったの？
有効利用しないなら国民みんなの不利益だと思う。
192 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 21:59
193 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/08 01:59
>>192
成田の緩和という役割は関空だけで十分。
関空２期ができればいくらでも増便可能。
（今も午後なら増便可能）
成田、関空以外に国際線が必要なのは地元需要がある札幌、仙台、新潟、
名古屋、広島、福岡、沖縄程度で十分かと。
成田の緩和という役割は関空だけで十分。
関空２期ができればいくらでも増便可能。
（今も午後なら増便可能）
成田、関空以外に国際線が必要なのは地元需要がある札幌、仙台、新潟、
名古屋、広島、福岡、沖縄程度で十分かと。
関空は完全にスカスカだから午前でも午後でも増便可能だ
ただし、需要がないから増便しっこない
関空二期なんか無期延期だし、夢見てるなよ
ちなみに関空の国際線の半分は中国・韓国線
スレタイ通りにしたら関空は消滅するしかないね
ただし、需要がないから増便しっこない
関空二期なんか無期延期だし、夢見てるなよ
ちなみに関空の国際線の半分は中国・韓国線
スレタイ通りにしたら関空は消滅するしかないね
195 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/08 07:21
地方発のソウル便を有効活用して成田や関空は廃止にすればよい。
196 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/08 11:27
2010年までに、新潟空港は国際旅客100万人を目指すと
言ってたように思うが、達成はちょっと微妙になってきたね。
言ってたように思うが、達成はちょっと微妙になってきたね。
197 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/08 11:52
例えば地方発着のソウル便に、羽田発着の接続便を付ければ、
東京からの客が流れるよ。
東京からの客が流れるよ。
198 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/08 12:59
199 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/09 02:44
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 地方発のソウル便を有効活用して成田や関空は廃止にすればよい。
（ >>195） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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Λ＿Λ ＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
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Λ＿Λ ＜ 何見てるニダ。
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200 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/09 10:52
地方発の韓国、上海便を中止にして、その分、中部か関空線を
増やせば、日本の国益に反さないし、地方人も助かるがなあ。
増やせば、日本の国益に反さないし、地方人も助かるがなあ。
202 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/13 16:28
>202
直行で行け。
直行で行け。
204 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/13 16:39
>>203
そうしてるけど？地方空港経由はありえないって言うつもりだったんだが。
そうしてるけど？地方空港経由はありえないって言うつもりだったんだが。
地方空港は極力直行でいいよ。補助金無しで。
ＣＲＪとか使えんの？
ＣＲＪとか使えんの？
206 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/13 21:21
伊丹空港廃止しろよ。
そうすりゃ、地方－関空－海外 の路線で問題無いだろ。
地方－ソウル線じゃ、デイリーを組めない所も多々あるが、
地方－大阪線なら、最低限デイリーで組めるだろ。
ソウルなんかより、全然使い勝手は上だよ。
そうすりゃ、地方－関空－海外 の路線で問題無いだろ。
地方－ソウル線じゃ、デイリーを組めない所も多々あるが、
地方－大阪線なら、最低限デイリーで組めるだろ。
ソウルなんかより、全然使い勝手は上だよ。
207 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/13 21:25
>>206
沈みかけの関空なんかいらねぇw
沈みかけの関空なんかいらねぇw
208 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/13 21:44
>>207
羽田も沈みかけですが、何か？
羽田も沈みかけですが、何か？
209 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/19 11:01
>>206
関空は立地が悪すぎる
関空は立地が悪すぎる
関空は沈没して終わりだよ
沈下どころの話じゃない
沈下どころの話じゃない
■ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ■
■ ┃ ネ ッ ト 工 作 員 の 正 体 ■
■ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ■
「ﾆﾀﾞー！」「 また ジャップか、大阪か、高卒か、２ちゃんねらーか 」
. ----------------------------------------------------------------------
北朝鮮を守る奴 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/257-289
小池栄子スレ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/260-277
212 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/05 19:32
韓国の仁川と欧米の都市を結んでる航空機は新しい機体が多いけど、
韓国の航空会社は本当に儲かっているのか？？
ワールドカップの前に無理して新しい機体を購入したように思える。
それに、日本に政府からの補助金で無理やりにでも客数を確保するために、
安い料金で赤字で飛行機を飛ばしてるのではと思えてならない。
韓国旅行ブームを起こさないと取り返しのつかない状態なのかも。
そう考えたら、日本と中国のテレビの世界で、
無理やりに引き起こされているように感じる韓国ブームが、
追い詰められた韓国の国策にまでなってる最後の手段かもしれない。
韓国の航空会社は本当に儲かっているのか？？
ワールドカップの前に無理して新しい機体を購入したように思える。
それに、日本に政府からの補助金で無理やりにでも客数を確保するために、
安い料金で赤字で飛行機を飛ばしてるのではと思えてならない。
韓国旅行ブームを起こさないと取り返しのつかない状態なのかも。
そう考えたら、日本と中国のテレビの世界で、
無理やりに引き起こされているように感じる韓国ブームが、
追い詰められた韓国の国策にまでなってる最後の手段かもしれない。
213 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/05 20:15
★韓国ブームは捏造です★
韓国への日本人訪問者数
（1～6月）
2004 106万6,617人
2001 123万1,298人
2002年および2003年からは増えているがこれは
2002年＝Ｗカップによる韓国へ訪問控え
2003年＝ＳＡＲＳの影響
によるもの
韓国への日本人訪問者数
（1～6月）
2004 106万6,617人
2001 123万1,298人
2002年および2003年からは増えているがこれは
2002年＝Ｗカップによる韓国へ訪問控え
2003年＝ＳＡＲＳの影響
によるもの
214 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/06 13:07
滑走路一本の成田（二本あっても一本は論外）、関空、中部はハブにはなれない
よって仁川から世界へは常識 直行便は高いし各地から仁川経由が経済的で便利
よって仁川から世界へは常識 直行便は高いし各地から仁川経由が経済的で便利
>>214は仁川の回し者、国辱関空厨房
朝鮮半島へ帰れ！
朝鮮半島へ帰れ！
216 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/06 14:44
欧米に行く関空発の奴はほとんど仁川経由だと思うが。
関西人にはいくつかのチョイスがあるが、
①直行便 ← 就航していない都市が多すぎるし、便数が少なすぎて取れない。
②伊丹から成田経由 ← かなりポピュラーな方法だが、国内線部分の分がコスト高になる。
③伊丹・関空から羽田経由で成田から直行 ← 時間がかかり、国内線部分の分がコスト高になる。
④新幹線で東京に行きで成田から直行 ← 時間がかかり、国内線部分の分がコスト高になる。
⑤関空から仁川経由で目的地へ ← 航空券も安いし、便も多く現実的。
関空は国際ハブを目指すと言っていたが、実際は仁川に負けて、従属空港になっている状況。
関西人にはいくつかのチョイスがあるが、
①直行便 ← 就航していない都市が多すぎるし、便数が少なすぎて取れない。
②伊丹から成田経由 ← かなりポピュラーな方法だが、国内線部分の分がコスト高になる。
③伊丹・関空から羽田経由で成田から直行 ← 時間がかかり、国内線部分の分がコスト高になる。
④新幹線で東京に行きで成田から直行 ← 時間がかかり、国内線部分の分がコスト高になる。
⑤関空から仁川経由で目的地へ ← 航空券も安いし、便も多く現実的。
関空は国際ハブを目指すと言っていたが、実際は仁川に負けて、従属空港になっている状況。
218 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 21:39
西・南方面は面倒でも名古屋から使ってます 何と言っても安いので…
太平洋方面は成田から００１便ロス行き 早く着き過ぎですがｗ
ワイハは行きはまだ良いけど、帰りは名古屋上空通過してまたUターンで最悪
月一の海外出張あるから年間で数十万浮く勘定かな 貧乏な個人営業なんで…
太平洋方面は成田から００１便ロス行き 早く着き過ぎですがｗ
ワイハは行きはまだ良いけど、帰りは名古屋上空通過してまたUターンで最悪
月一の海外出張あるから年間で数十万浮く勘定かな 貧乏な個人営業なんで…
なんか、掲示板で中傷や対立工作をしているヤシを見ていると昔の北朝○とダブって見えてくる。
問題行動の原因を日本に責任転嫁し共和国への批判をかわすために反日教育をして矛先をかわすといった図である。
共和国を名古屋、日本を静岡（東京・横浜・関空・福岡など）に置き換えてみて、歴史を紐解くと笑えてくる。
問題行動の原因を日本に責任転嫁し共和国への批判をかわすために反日教育をして矛先をかわすといった図である。
共和国を名古屋、日本を静岡（東京・横浜・関空・福岡など）に置き換えてみて、歴史を紐解くと笑えてくる。
220 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 22:48
>>215-217
欧米線が充実しているのは日本では成田だけだよ？？
多くの地方空港は国際線があるといっても
韓国・中国かロシア線の近距離線しか無いところばっかりだよ？？
中には福岡や新千歳みたいにホノルルやグアム以外の欧米直行便が開設されても
数年後にはあっという間に撤退に追い込まれているという例もあるし、
中には岡山みたいに3000ｍの滑走路を持っている空港があっても
欧米直行便は一年に２～３回程度、チャーター便しかこないというのはザラにあるよ？？
これらの例から考えたら、
要するに日本の地方には欧米直行便の需要は無いということなんだよ。
こう考えればしょせん日本の一地方にすぎない＆首都じゃないのに、
欧米直行便が毎日飛んでいる関空はむしろ健闘している部類じゃないの？？
欧米線が充実しているのは日本では成田だけだよ？？
多くの地方空港は国際線があるといっても
韓国・中国かロシア線の近距離線しか無いところばっかりだよ？？
中には福岡や新千歳みたいにホノルルやグアム以外の欧米直行便が開設されても
数年後にはあっという間に撤退に追い込まれているという例もあるし、
中には岡山みたいに3000ｍの滑走路を持っている空港があっても
欧米直行便は一年に２～３回程度、チャーター便しかこないというのはザラにあるよ？？
これらの例から考えたら、
要するに日本の地方には欧米直行便の需要は無いということなんだよ。
こう考えればしょせん日本の一地方にすぎない＆首都じゃないのに、
欧米直行便が毎日飛んでいる関空はむしろ健闘している部類じゃないの？？
221 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 23:03
関空と同様に首都でなく地方都市にすぎないプサンや高雄や大連よりは全然充実している。
上海や香港(これらも「地方都市」)にはかなわないけど。
上海や香港(これらも「地方都市」)にはかなわないけど。
222 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 23:11
まあ、要するに名古屋バカの見栄で、長距離国際線を中部にふるのは
国益に反するってことだろ。
国の航空行政の失策を証明するつもり（？）なら構わないが、もう一度
成田＆羽田への長距離国際線集約と、関空＆千歳＆福岡＆那覇を含む
役割分担を確認・推進すべき。
国益に反するってことだろ。
国の航空行政の失策を証明するつもり（？）なら構わないが、もう一度
成田＆羽田への長距離国際線集約と、関空＆千歳＆福岡＆那覇を含む
役割分担を確認・推進すべき。
223 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 23:36
224 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 01:49
>>222
お前の目は節穴か。名古屋には充分国際空港を造る意義がある。田舎者はすっ込んでろ。
地方の田舎知事の見栄で国際線を作ろうとするから、全国で仁川便ができる。まったく、
税関や３検疫、入管は激しく迷惑だ。
お前の目は節穴か。名古屋には充分国際空港を造る意義がある。田舎者はすっ込んでろ。
地方の田舎知事の見栄で国際線を作ろうとするから、全国で仁川便ができる。まったく、
税関や３検疫、入管は激しく迷惑だ。
225 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 03:42
226 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 03:46
結論
成田・羽田はもっと拡張汁！
関空２期はいらん、神戸もイラン。伊丹の枠を増やせ。
中部はいらん。名古屋で十分
新福岡は妄想。佐賀でも活用汁。
成田・羽田はもっと拡張汁！
関空２期はいらん、神戸もイラン。伊丹の枠を増やせ。
中部はいらん。名古屋で十分
新福岡は妄想。佐賀でも活用汁。
227 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 03:51
成田と羽田をともに遠距離国際線の乗り入れ空港として拡張して機能を充実、
関西はどうでもいいから空港を纏めて伊丹は羽田線と福岡線に特化すればいい、
中部は名古屋で十分だが今さらどうしようもないので名古屋空港の移転とし、
それで十分。
関西はどうでもいいから空港を纏めて伊丹は羽田線と福岡線に特化すればいい、
中部は名古屋で十分だが今さらどうしようもないので名古屋空港の移転とし、
それで十分。
228 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 21:08
>>225-227
夏休みだなあ。勉強しろよ。
羽田も成田も拡張に障壁が多すぎてできません。
横田がジャマで首都圏に空域がありません。
首都圏第三空港を作る話も
九十九里沖くらいしか用地がありません。
夏休みだなあ。勉強しろよ。
羽田も成田も拡張に障壁が多すぎてできません。
横田がジャマで首都圏に空域がありません。
首都圏第三空港を作る話も
九十九里沖くらいしか用地がありません。
229 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 21:14
過去に欧州直行定期便が就航したことあるのは、成田関空以外では、伊丹と新千歳と名古屋だけですか？
福岡は違いますよね？
福岡は違いますよね？
230 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 21:16
あ、伊丹はNY直行便はあったけど、欧州便はなかったかも･･･
231 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 22:21
232 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/10 22:31
話の内容が大幅にそれています
234 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/12 10:38
知り合いに電話して聞いたんだけど、米子からのアシアナは
満員御礼キャンセル待ち状態らしいぞ。
ぺ様ツアー関連需要らしいが。
米子のおばはんもえーかげんじゃのう
満員御礼キャンセル待ち状態らしいぞ。
ぺ様ツアー関連需要らしいが。
米子のおばはんもえーかげんじゃのう
235 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/16 18:39
>>227
事実上、中部は名古屋空港の移転ですが、何か。
事実上、中部は名古屋空港の移転ですが、何か。
236 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 04:05
名古屋に残るのは自衛隊とコミュータと自家用機だけだもんな。
名古屋・中部の関係を関西の例に置き換えるなら伊丹・関空ではなく、
八尾+自衛隊基地・関空だから競合するわけじゃない。
小牧が市街地にあって手狭になったから、海の上に移転するだけ。
たまたまFedexがハブにすると言い出しただけで、旅客のハブには到底なり得ない。
名古屋・中部の関係を関西の例に置き換えるなら伊丹・関空ではなく、
八尾+自衛隊基地・関空だから競合するわけじゃない。
小牧が市街地にあって手狭になったから、海の上に移転するだけ。
たまたまFedexがハブにすると言い出しただけで、旅客のハブには到底なり得ない。
237 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/28 06:46
岡山空港から就航しているソウル便が10月31日の新ダイヤから毎日運航されることになりました。
新ダイヤは岡山空港でのナイトステイを利用して、午前中の早い時間帯に岡山を出発し、ソウルを夕方にたって岡山に戻れるダイヤで、現地での滞在時間が大幅に延びることになります。
きのう大韓航空に増便要請を行い、帰国した石井正弘知事がきょう明らかにしたもので、新ダイヤは岡山午前９時45分発、ソウル午後６時発となる予定で、ビジネスなどでは日帰りも可能になります。
ソウル便は１９９１年６月に就航し、一時は週５便運航されていましたが、同時多発テロに伴う国際情勢不安や新型肺炎ＳＡＲＳの流行などで搭乗率が低迷し、昨年10月から週３便に減便されていました。
岡山空港発着の国際定期便は上海便が３月から毎日運航となっており、これで中四国の空港では初めて複数のデイリー路線を有することになります。
--------------------------------------------------------------------------------
新ダイヤは岡山空港でのナイトステイを利用して、午前中の早い時間帯に岡山を出発し、ソウルを夕方にたって岡山に戻れるダイヤで、現地での滞在時間が大幅に延びることになります。
きのう大韓航空に増便要請を行い、帰国した石井正弘知事がきょう明らかにしたもので、新ダイヤは岡山午前９時45分発、ソウル午後６時発となる予定で、ビジネスなどでは日帰りも可能になります。
ソウル便は１９９１年６月に就航し、一時は週５便運航されていましたが、同時多発テロに伴う国際情勢不安や新型肺炎ＳＡＲＳの流行などで搭乗率が低迷し、昨年10月から週３便に減便されていました。
岡山空港発着の国際定期便は上海便が３月から毎日運航となっており、これで中四国の空港では初めて複数のデイリー路線を有することになります。
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238 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 22:02:41
また田舎知事が仁川空港のハブ化に手を貸すことになりましたか。
《小松空港の陣容》
■国内： 羽田⑪ 福岡③ 札幌① 那覇①or② 仙台① 成田①
■国際： ソウル④ 上海② （ｶｰｺﾞﾙｸｽ⑤）
◎地方ローカル便７路線が廃止───鹿児島.広島西.出雲.松山.高松.岡山.新潟
《能登空港の陣容》
■国内： 羽田②
《富山空港の陣容》
■国内： 羽田⑧ 札幌① 福岡①
☆季節運行(夏季のみ) 名古屋① 函館① 那覇①
■国際： ソウル③or④ 大連③ ウラジオ②
◎地方ローカル便３路線が廃止───広島西.長崎.関西
■国内： 羽田⑪ 福岡③ 札幌① 那覇①or② 仙台① 成田①
■国際： ソウル④ 上海② （ｶｰｺﾞﾙｸｽ⑤）
◎地方ローカル便７路線が廃止───鹿児島.広島西.出雲.松山.高松.岡山.新潟
《能登空港の陣容》
■国内： 羽田②
《富山空港の陣容》
■国内： 羽田⑧ 札幌① 福岡①
☆季節運行(夏季のみ) 名古屋① 函館① 那覇①
■国際： ソウル③or④ 大連③ ウラジオ②
◎地方ローカル便３路線が廃止───広島西.長崎.関西
240 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 10:09:21
241 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 17:19:25
>>234
山陰地方のゴルフ場は、韓国人のお客を受け入れいているし、
韓国人も国内線なみの所要時間で来れるから、需要は最近結構
あるときいたが、それにペ様人気も加わっているのか。
ソウルー米子は三年もてばいいほうだと思ったが意外と長続き
するかもしれんな。
山陰地方のゴルフ場は、韓国人のお客を受け入れいているし、
韓国人も国内線なみの所要時間で来れるから、需要は最近結構
あるときいたが、それにペ様人気も加わっているのか。
ソウルー米子は三年もてばいいほうだと思ったが意外と長続き
するかもしれんな。
242 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/24 18:11:37
243 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/25 10:49:32
ねつ造に乗せられた地方空港
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097225546/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097225546/
数年前まで韓国旅行というだけで何か後ろめたいものを感じていたわけだが、
「ぺ」のおかげで少しだけ後ろめたさが少なくなったわけですよ。
「ぺ」のおかげで少しだけ後ろめたさが少なくなったわけですよ。
246 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/26 04:48:37
tanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinn
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このレスを見た人間は十三日以内にtanasinnます。
※あなたに訪れるtanasinnを回避する方法が一つだけあります。
それはtanasinnを一時間以内に７つ、いろいろなスレに貼り付ける事です
ごめんなさい。tanasinnたくないんです。
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247 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/12 06:18:54
学校で泣かされた事ある？
248 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/18 18:49:56
地方人は國を愛する心を持て。
249 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/19 05:14:45
>>1
そこそこの地方空港の場合、インチョンに週数便、関空に１～２便/日、
名古屋(中部国際)に２～３便/日、伊丹に数便/日、羽田に数便～１０数便/日程度の
パターンが多い。
週３便程度のインチョン便でスポークなら、デイリーの関空はすんげえハブだｗ
インチョン経由なんて、スケジュールの制約が無くて激安ツアーかなんかがなければ、
一番最後の考慮になる。
そこそこの地方空港の場合、インチョンに週数便、関空に１～２便/日、
名古屋(中部国際)に２～３便/日、伊丹に数便/日、羽田に数便～１０数便/日程度の
パターンが多い。
週３便程度のインチョン便でスポークなら、デイリーの関空はすんげえハブだｗ
インチョン経由なんて、スケジュールの制約が無くて激安ツアーかなんかがなければ、
一番最後の考慮になる。
250 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/07 23:35:31
>>245
ペって誰だっけ？ 「ぺ・チンチン」という人からときどきメールが来るよ。
ペって誰だっけ？ 「ぺ・チンチン」という人からときどきメールが来るよ。
252 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/07 23:47:42
海外乗り継ぎ
中韓台頭に危機感
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=28&kiji=48
欧州線では日本はすでにアジアの玄関の座を明け渡している──。国交省
が成田と関西、仁川の３空港で行った初の実態調査に、関係者は衝撃を受け
た。
０３年度に国際線から国際線に乗り継いだ旅客を行き先別に比べると、
アジア（オセアニアを含む）から北米は、成田が４８１万人で９１万人の
仁川を圧倒したものの、欧州は成田の７１万人に対し仁川１０９万人。
関空は１６万人に過ぎなかった。アジアから北米に行くには成田で乗り継ぐ
が、欧州に行くルートは、滑走路を２本持つ仁川経由が主流になった。
その一因がアジア系航空会社による攻勢。日本の地方空港に直接乗り
入れ、格安運賃で欧州に接続する。韓国の会社に、中国各社が追随した。
中国東方航空は浦東を拠点に成田、関空、中部のみならず、福島、松山、
鹿児島など計空港に定期路線を開設。週１４７の日本便は日本航空の
中国便数に匹敵する規模だ。中国から日本には他に５社が乗り入れる。
ＪＴＢによると、九州での欧州向けツアーの７割は仁川や香港、浦東など
アジア経由。「九州では成田や関空より、アジアの空港の方が近い存在です」
（同社）
国交省の調査では、浦東の欧州便の急増ぶりが際立っていた。「成田を
逆転した仁川を、上海が逆転しようとしている」と担当者は分析する。
この傾向が続けば日欧直行便が減るうえ、成田を「アジアの玄関口」と
してきた各国の航空会社も、いずれ上海にベースを移すのではないか。
日本の航空関係者が描く最悪のシナリオだ。
中韓台頭に危機感
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=28&kiji=48
欧州線では日本はすでにアジアの玄関の座を明け渡している──。国交省
が成田と関西、仁川の３空港で行った初の実態調査に、関係者は衝撃を受け
た。
０３年度に国際線から国際線に乗り継いだ旅客を行き先別に比べると、
アジア（オセアニアを含む）から北米は、成田が４８１万人で９１万人の
仁川を圧倒したものの、欧州は成田の７１万人に対し仁川１０９万人。
関空は１６万人に過ぎなかった。アジアから北米に行くには成田で乗り継ぐ
が、欧州に行くルートは、滑走路を２本持つ仁川経由が主流になった。
その一因がアジア系航空会社による攻勢。日本の地方空港に直接乗り
入れ、格安運賃で欧州に接続する。韓国の会社に、中国各社が追随した。
中国東方航空は浦東を拠点に成田、関空、中部のみならず、福島、松山、
鹿児島など計空港に定期路線を開設。週１４７の日本便は日本航空の
中国便数に匹敵する規模だ。中国から日本には他に５社が乗り入れる。
ＪＴＢによると、九州での欧州向けツアーの７割は仁川や香港、浦東など
アジア経由。「九州では成田や関空より、アジアの空港の方が近い存在です」
（同社）
国交省の調査では、浦東の欧州便の急増ぶりが際立っていた。「成田を
逆転した仁川を、上海が逆転しようとしている」と担当者は分析する。
この傾向が続けば日欧直行便が減るうえ、成田を「アジアの玄関口」と
してきた各国の航空会社も、いずれ上海にベースを移すのではないか。
日本の航空関係者が描く最悪のシナリオだ。
253 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/08 02:46:03
官僚が国内の事しか考えられんかったから、国際的に馬鹿高い着陸料になった。
競争のない国内線で馬鹿高い運賃を取れるのでそれに安住したエアライン。
その要素が入り混じっていつの間にかお客さんを中・韓に獲られてました。
競争のない国内線で馬鹿高い運賃を取れるのでそれに安住したエアライン。
その要素が入り混じっていつの間にかお客さんを中・韓に獲られてました。
254 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/08 12:51:14
日本も対抗してアジアの地方都市へ路線を増やせばいい。
釜山・済州・大邱・光州・大田
上海・香港・広州・南京・杭州・福州・重慶・成都・西安・
大連・青島・天津・瀋陽・長春・ハルビン・・・
釜山・済州・大邱・光州・大田
上海・香港・広州・南京・杭州・福州・重慶・成都・西安・
大連・青島・天津・瀋陽・長春・ハルビン・・・
256 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/11 10:30:30
中国東方航空と日本の路線図
http://www.chinaeastern-air.co.jp/airmap.html
大韓航空スケジュール
http://pccom1.koreanair.co.kr:8484/cgi-bin/j_ske1_v8.cgi?return_url=http://www.koreanair.co.jp/
更にアシアナもかなりの日本地方線を持つ。
地方からの成田乗り継ぎ利用客はたいしたことないとたかをくくっていたが
蓋をあけると、既に多くの地方客はアジアを経由して出国していた。
セントレアはこの旅客を日本に取り戻そうと躍起になっている。
迷走を続ける日本はこのまま中・韓の台頭を許してしまうのか？？？？？
http://www.chinaeastern-air.co.jp/airmap.html
大韓航空スケジュール
http://pccom1.koreanair.co.kr:8484/cgi-bin/j_ske1_v8.cgi?return_url=http://www.koreanair.co.jp/
更にアシアナもかなりの日本地方線を持つ。
地方からの成田乗り継ぎ利用客はたいしたことないとたかをくくっていたが
蓋をあけると、既に多くの地方客はアジアを経由して出国していた。
セントレアはこの旅客を日本に取り戻そうと躍起になっている。
迷走を続ける日本はこのまま中・韓の台頭を許してしまうのか？？？？？
257 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/11 14:05:59
１空港に路線を集中させて乗り換えやすくするハブ空港を、
日本は今まで造れなかったのが悪い。
中部こそ「三度目の正直」だ。
日本は今まで造れなかったのが悪い。
中部こそ「三度目の正直」だ。
258 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/16 19:03:56
結局、ケースバイケースじゃないの？
259 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/17 16:40:31
166 番組の途中ですが名無しです New! 05/03/16 19:35:21 ID:PzSU3Loi
ソウル－成田便を今日２往復してきた敏腕ＣＯＰの俺が来ましたよ。
ってか空港でも日本の航空機に対して日章旗燃やして火病抗議してるﾁｮｿには心底ﾜﾛﾀ
173 番組の途中ですが名無しです New! 05/03/16 19:56:20 ID:PzSU3Loi
>>170
金浦空港のタワー管制官の嫌がらせが一番ﾜﾛﾀ
ＪＡＬやＡＮＡの日本の航空機には滑走路までのタキシングルートをめちゃめちゃ複雑に指示してきてんのｗ
もう復唱するだけでも一仕事だよ。迷路みたいにジグザグなルートを指示すんのよ。
例えば俺等が１３：００出発の便で、すぐ後に１３：０５発のアシアナや大韓機がいたら、スポットアウトするのは俺たちが
早いんだけど、ランウェイまでのタキシングでオーバーテークされちゃうわけ。
で、離陸は後発のはずのアシアナや大韓機を優先的に飛ばすんだよ。
まぁ、こんな事は日韓関係で何かあった時には日常茶飯事なんだけどｗ
229 番組の途中ですが名無しです sage New! 05/03/16 22:05:32 ID:HadbwRaP
仕事でしばしば韓国に行くが
ﾀｸｼｰ日本人乗車拒否、料金過大請求とか？
日常だよ前からです
先週も行ったが、町のふいんき最悪、若い女とか行かないほうがいいんじゃね？
どこのﾆｭｰｽもﾄｯﾌﾟは竹島っす
ソウル－成田便を今日２往復してきた敏腕ＣＯＰの俺が来ましたよ。
ってか空港でも日本の航空機に対して日章旗燃やして火病抗議してるﾁｮｿには心底ﾜﾛﾀ
173 番組の途中ですが名無しです New! 05/03/16 19:56:20 ID:PzSU3Loi
>>170
金浦空港のタワー管制官の嫌がらせが一番ﾜﾛﾀ
ＪＡＬやＡＮＡの日本の航空機には滑走路までのタキシングルートをめちゃめちゃ複雑に指示してきてんのｗ
もう復唱するだけでも一仕事だよ。迷路みたいにジグザグなルートを指示すんのよ。
例えば俺等が１３：００出発の便で、すぐ後に１３：０５発のアシアナや大韓機がいたら、スポットアウトするのは俺たちが
早いんだけど、ランウェイまでのタキシングでオーバーテークされちゃうわけ。
で、離陸は後発のはずのアシアナや大韓機を優先的に飛ばすんだよ。
まぁ、こんな事は日韓関係で何かあった時には日常茶飯事なんだけどｗ
229 番組の途中ですが名無しです sage New! 05/03/16 22:05:32 ID:HadbwRaP
仕事でしばしば韓国に行くが
ﾀｸｼｰ日本人乗車拒否、料金過大請求とか？
日常だよ前からです
先週も行ったが、町のふいんき最悪、若い女とか行かないほうがいいんじゃね？
どこのﾆｭｰｽもﾄｯﾌﾟは竹島っす
260 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 03:21:35
261 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 06:23:27
>>260
AF位なら大丈夫じゃないか？機材A332にしてシドニー辺りに延長すれば。
AF位なら大丈夫じゃないか？機材A332にしてシドニー辺りに延長すれば。
263 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 12:09:21
大阪発でも安いツアーや航空券はソウル乗り継ぎが多いな
264 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 12:13:17
>>217
セントレアに至っては欧米で直行便がある都市は
パリ･デトロイト･フランクフルトしかないわけで、名古屋空港時代はロンドンやニューヨークへの直行便もあったのにね。
もっとも今や日本人の出国先の６割、日本に来る外国人の９割はアジアなんだから
欧米直行便にこだわるのも時代遅れかも
セントレアに至っては欧米で直行便がある都市は
パリ･デトロイト･フランクフルトしかないわけで、名古屋空港時代はロンドンやニューヨークへの直行便もあったのにね。
もっとも今や日本人の出国先の６割、日本に来る外国人の９割はアジアなんだから
欧米直行便にこだわるのも時代遅れかも
265 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 13:07:18
>>264 シカゴ（AA) サンフランシスコ（UA)、パリ（JL)もお忘れなく
266 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 13:15:19
264>> あんたこそ時代遅れ。
セントレアからは、パリ、フランクフルト、サンフランシスコ、
シカゴ、デトロイト、バンクーバーと６路線ある。全てデイリー
（バンクーバーは６月から）。
名古屋空港時代のロンドンはわずか週２便。これではビジネス客
が使えるわけもない。
ニューヨーク直行便なんて一度も飛んだことはない（成田経由の
間違いだろ）。
日本人の出国先だの訪日外国人だの、昔から圧倒的にアジアが多いに
決まってる。
今更なにを言っているのか？
セントレアからは、パリ、フランクフルト、サンフランシスコ、
シカゴ、デトロイト、バンクーバーと６路線ある。全てデイリー
（バンクーバーは６月から）。
名古屋空港時代のロンドンはわずか週２便。これではビジネス客
が使えるわけもない。
ニューヨーク直行便なんて一度も飛んだことはない（成田経由の
間違いだろ）。
日本人の出国先だの訪日外国人だの、昔から圧倒的にアジアが多いに
決まってる。
今更なにを言っているのか？
267 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 13:19:01
いくら国内にハブ空港つくろうが国内線の価格がこれだけ高い現状では
どうやっても太刀打ちできない。よく着陸料がというけど、着陸料の差のために上乗せされるような
価格なんて実はたいしたことはない。
国際線やサイドビジネス失敗などによる大赤字を国内線の価格に全て上乗せしてくる
ためにソウル経由のほうがはるかに安くなる結果を招いた国内航空会社が日本の空港をダメにしている。
どうやっても太刀打ちできない。よく着陸料がというけど、着陸料の差のために上乗せされるような
価格なんて実はたいしたことはない。
国際線やサイドビジネス失敗などによる大赤字を国内線の価格に全て上乗せしてくる
ためにソウル経由のほうがはるかに安くなる結果を招いた国内航空会社が日本の空港をダメにしている。
268 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 13:29:18
中部についてはLAX便とLHR便の開設をしてほしい。関空はTKの開設してほしい。ダラス便の秋から開設はすでに決定している
269 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/05(木) 13:52:36
ODA中止しろ。
271 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/09(月) 20:00:47
大韓も足穴も日本地方路線は赤字。でもやめられない訳がある。
それは工ry
それは工ry
272 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 03:03:46
>>271
エイリアンの陰謀ですか（ｗ
エイリアンの陰謀ですか（ｗ
273 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 07:46:08
>>272
コウイリアンって何だよ！ コーリアンだろ？
コウイリアンって何だよ！ コーリアンだろ？
274 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 20:58:38
広島商工会議所が広島からの欧米直行便を求めているようでつ。
そのために滑走路３０００ｍにしたのに、現実には国際線は縮小続きで
立派な国際線ターミナルをもてあましている広島空港。
特に水曜日は
そのために滑走路３０００ｍにしたのに、現実には国際線は縮小続きで
立派な国際線ターミナルをもてあましている広島空港。
特に水曜日は
275 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/10(火) 21:03:51
ＧＷに乗せていただきました。
とても空いてて良かったです。
ちなみに小松便です。
飛行機とクルーは福岡からの出稼ぎでした。
とても空いてて良かったです。
ちなみに小松便です。
飛行機とクルーは福岡からの出稼ぎでした。
>>274
国内線ですら羽田便以外ほとんど客いないのに何言ってるんだか
国内線ですら羽田便以外ほとんど客いないのに何言ってるんだか
278 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/13(金) 07:12:29
>>274
だったらいい方法がある。
今の成田は滑走路が２本だが、第二滑走路は２１８０ｍしかなく
欧米への直行便は離陸できない（Ｂ７４７やＡ３８０は距離にかかわらず×）
そのために４０００ｍある第一滑走路はパンク状態だが、第二滑走路は余裕がある。
そこで機材の大きさがＢ７７７までに制約されるが、成田の第二滑走路から離陸して
広島に行きここで給油を行なってから、欧米へ向けて飛び立てばよい。
これで広島の３０００ｍ滑走路も活かせるし、成田の第二滑走路の実質的な機能も向上する。
あるいは同様に欧米直行便が求められている福岡や新千歳と提携して
広島－福岡－欧米や広島－新千歳－欧米というフライトがあってもよい。
こうすれば２箇所で集客ができるので単独では採算の期待できない行き先でも飛ばすことができる。
さらに国内区間の余剰座席を格安で開放すれば、現状では東京行き以外はなかなかない
広島発着の国内格安航空券も充実するだろう。
だったらいい方法がある。
今の成田は滑走路が２本だが、第二滑走路は２１８０ｍしかなく
欧米への直行便は離陸できない（Ｂ７４７やＡ３８０は距離にかかわらず×）
そのために４０００ｍある第一滑走路はパンク状態だが、第二滑走路は余裕がある。
そこで機材の大きさがＢ７７７までに制約されるが、成田の第二滑走路から離陸して
広島に行きここで給油を行なってから、欧米へ向けて飛び立てばよい。
これで広島の３０００ｍ滑走路も活かせるし、成田の第二滑走路の実質的な機能も向上する。
あるいは同様に欧米直行便が求められている福岡や新千歳と提携して
広島－福岡－欧米や広島－新千歳－欧米というフライトがあってもよい。
こうすれば２箇所で集客ができるので単独では採算の期待できない行き先でも飛ばすことができる。
さらに国内区間の余剰座席を格安で開放すれば、現状では東京行き以外はなかなかない
広島発着の国内格安航空券も充実するだろう。
広島県民はOZかチャーターで我慢汁＞ヨーロッパ便
＞広島－新千歳－欧米というフライトがあってもよい。
新千歳乗換えじゃ駄目か？
＞広島－新千歳－欧米というフライトがあってもよい。
新千歳乗換えじゃ駄目か？
280 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/13(金) 10:29:55
>>278
広島新潟往復の燃料と時間が無駄と思うが
広島新潟往復の燃料と時間が無駄と思うが
281 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/13(金) 11:56:07
282 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/13(金) 11:59:09
地方空港のソウル便を廃止して、
釜山便・上海便・台北便・香港便を増やそう。
地方都市マンセー！
釜山便・上海便・台北便・香港便を増やそう。
地方都市マンセー！
284 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/13(金) 15:50:34
>>284
2chの嫌韓厨はバカばっかですねm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
2chの嫌韓厨はバカばっかですねm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
インチョンや上海などの海外ハブと、国内ハブを併用するのが
正しい「地方の人間の海外旅行の行き方」。
正しい「地方の人間の海外旅行の行き方」。
287 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/14(土) 05:47:40
じゃあなんで広島空港は滑走路３０００ｍにしたのだ？国際線ターミナルを造ったのだと？
289 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/14(土) 11:01:35
>>271
日本の県市町村が航空会社の赤字を税金で穴埋めしてくれるからだよ。
税金穴埋めの条件と金額は一応決まってるけど、採算ラインが目安だろう。
ただ、税金で穴埋めしきれない場合は運休に動く。
これが韓流クオリティ。
日本の県市町村が航空会社の赤字を税金で穴埋めしてくれるからだよ。
税金穴埋めの条件と金額は一応決まってるけど、採算ラインが目安だろう。
ただ、税金で穴埋めしきれない場合は運休に動く。
これが韓流クオリティ。
それは企業としては当然。
責めるなら自治体だな。
責めるなら自治体だな。
>>287
政治屋と土建屋と役人が屑だから
政治屋と土建屋と役人が屑だから
今まで一度運休になったのは熊本、大分くらいだもんねｗ
293 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/15(日) 17:09:14
>>282
そもそもソウル便を廃止したところで他の便が増えるわけじゃないし。
そもそもソウル便を廃止したところで他の便が増えるわけじゃないし。
294 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/15(日) 17:17:10
>>293
関空、中部あたりには多少は好影響があると思うが。
原則として１日１便以上定期便を飛ばせる空港に限るべし。
さすがに函館、青森、秋田、福島、小松、米子、高松、松山
大分、長崎、熊本、宮崎、鹿児島のように週数便だけ飛ぶのはどうかと。
いずれも関空か中部へは便があるのだから国際線は無駄。
関空、中部あたりには多少は好影響があると思うが。
原則として１日１便以上定期便を飛ばせる空港に限るべし。
さすがに函館、青森、秋田、福島、小松、米子、高松、松山
大分、長崎、熊本、宮崎、鹿児島のように週数便だけ飛ぶのはどうかと。
いずれも関空か中部へは便があるのだから国際線は無駄。
295 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/15(日) 20:58:34
福岡にはもうちょっとくらさい
296 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/15(日) 21:23:57
297 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/15(日) 21:26:51
>>296
九州内は福岡空港があるだろうが！
九州内は福岡空港があるだろうが！
298 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/16(月) 09:33:29
299 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/16(月) 19:31:37
>>294
函館には、国際チャーター便が920便来たんだよ、去年。
函館には、国際チャーター便が920便来たんだよ、去年。
300 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/16(月) 19:32:54
ほとんど、台湾、香港から温泉と雪を見に来ました。
函館厨うぜ
何で函館ってアジア便出さないの？ｗ
303 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/16(月) 22:27:55
>>297
福岡の利用が便利なところって、北部九州くらいじゃん。
阿蘇、別府なんかアジア人の観光客が多いのだから、別に存続しておいて
いいだろう?
ただ、熊本が葦穴で、大分が大寒というのが利用者の不便をもたらしている
と思う。
もし、同一会社なら大分入国－熊本出国(または逆)のツアーなんか組みやすく
なって、利用者も更に増えると思うが。
福岡の利用が便利なところって、北部九州くらいじゃん。
阿蘇、別府なんかアジア人の観光客が多いのだから、別に存続しておいて
いいだろう?
ただ、熊本が葦穴で、大分が大寒というのが利用者の不便をもたらしている
と思う。
もし、同一会社なら大分入国－熊本出国(または逆)のツアーなんか組みやすく
なって、利用者も更に増えると思うが。
>>303
最後に福岡に寄ってお買い物(特に電化製品)ってのが結構人気らしい
最後に福岡に寄ってお買い物(特に電化製品)ってのが結構人気らしい
>>302
ユジノサハリンスク便があるよ。あそこはヨーロッパでなく、アジアでしょ。
ユジノサハリンスク便があるよ。あそこはヨーロッパでなく、アジアでしょ。
>>305
は？何言ってんのお前ｗ
は？何言ってんのお前ｗ
307 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 03:47:12
>>304
それって苦肉の策だろ。
昔と違い、韓国など世界中で、日本製品は結構安く買える。
しかも秋葉原でなく福岡。
福岡には寄りたくないのに、ツアーで無理やり行かされるから
いやいや行く香具師や、ツアーの参加を見送る香具師も多いはず。
それって苦肉の策だろ。
昔と違い、韓国など世界中で、日本製品は結構安く買える。
しかも秋葉原でなく福岡。
福岡には寄りたくないのに、ツアーで無理やり行かされるから
いやいや行く香具師や、ツアーの参加を見送る香具師も多いはず。
309 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 06:08:24
痴呆発着のチョン会社に乗るのなんてみんな在日だろ。
>>309
んな訳ねーだろ！（AAry
んな訳ねーだろ！（AAry
少なくとも貧民であることには変わりはないな
アメリカやオセアニア行くのにまでインチョン使うなよｗ
313 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 10:33:04
チョンの僕必死だねｗ
315 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/17(火) 11:16:10
必死なのはどっちだかと小一時間ｗ。
ageも知らんバカが何粋がってる？死ね。
318 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/23(月) 23:12:01
「親日」台湾への路線にしふとすればいいのに
>>318
中国様がお許しにならないんでしょｗ
中国様がお許しにならないんでしょｗ
地方空港に国際線は要らない！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1095591207/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1095591207/
321 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/25(水) 00:27:01
323 ：ＮＡＳＡしさん：
そもそもが行政の指導のあり方に問題があって、左程の需要が見込めないにもかかわらずに地方自治体が中央に
泣きついて補助金を出してもらって無理やりに開設しているからだ。特にKEの秋田ｰソウルとOZの米子-ソウルが
その典型例といって過言ではない。
泣きついて補助金を出してもらって無理やりに開設しているからだ。特にKEの秋田ｰソウルとOZの米子-ソウルが
その典型例といって過言ではない。